万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談☆110本目 [転載禁止]©2ch.net

初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでもよかった頃にもどりましょ。
話題の制限なんてつまんねし。

初心者は質問の前にこちら↓を読んでみるといいです。
万年筆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86
おすすめ万年筆が聞きたい場合は>>2のテンプレを使うと回答がスムーズかもしれません。

現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索
http://find.2ch.net/
もしてみましょう。

■注意■
・荒しは無視するのが適当。相手しちゃうのもどうなのよ
・シッタカぶっこくのはやめよう。それなりに知識のある人の回答を待つべし
・シッタカにはニヤニヤしとくべし

前スレ
万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談☆105本目
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万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談☆107本目
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万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談☆108本目
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万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談☆109本目 [転載禁止]??2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1419109678/

■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：（ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）

Q3：予算
A3：（1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）

いちおつなんだが.....

いちもつ！

かんぱにガールズの採用画面の万年筆って何をモデルにしたやつなんだろう

>>5
クリップがどことも似てないのでオリジナルかと。

いちおつ
あげとく

どうもPilotCustom74にホコリが詰まりがちなようだ。
柔らかいが故にちょっとした筆圧でペン先が開いて埃を吸っちゃうんだろうか

>>8
字幅が合ってないのでは。

筆圧強いか細字つかってるんだろ
もしくは紙質が悪いか

ホコリっぽい部屋なのかも

>>8
カスタム７４が、柔らかいとかペン先開くとか
釣りか？
どんだけ力入れて書いてんだよ。
開かないように書いてちょうどいいんだよ。

口は悪いが>>12の云う通りだ。

俺もそう思う

うむ

じゃあせやな

>>12
吊りに近いかもしれない。実際はペン先開いていない。
ペン先洗浄すればインク出るようになるんだけど、2度目3度目の吸引になるとインクが出にくくなる。

最近ペリカンのＭ６００（Ｆ）をもらって興味が出てきたので、１本自分で買いたいんだが
パイロットの７４３（７４２）、セーラーのプロギア、プロフィット２１あたりでペリカン
のＦ字より細いのが希望。違いを教えてくれ（おすすめでも良い）価格は税込み３万までで
近くに万年筆置いてるような本屋は無い。

>>18
国産の中ではパイロットが一番品質がいい正直下手な舶来品よりいいｗモンペリはすごいいいペンだけど
舶来は表記がｆでも国産のｍ位になって一段階太くなるので
字幅は国産はｆｍ中細以下ならペリカンｆより細い
パイロットの1万から3万円のは品質は似たようなものなので
その中から好きなサイズデザインのペンを買えばいいよ
ペリカンがあるならノック式のキャップレスデシモとか買えば使用範囲が広がっていいかもしれない

>>19
草の生やしかたキモス！
句読点が無いのもっとキモス！
いつもパイロット至上主義はさらにキモス！

ここの住人で一つのペンをまとめ買いすれば
業者価格で安く買えそう
っと貧乏人がふと思った事でタダ食いレスしてみる

>>21
乗った！
とりまとめ宜しくお願いしますm(_ _)m

＞パイロットの1万から3万円のは品質は似たようなものなので
どこの品質やねん？
ニワカのシッタカか？

否定するなら具体的な差異を書かないと説得力ゼロだぞ

>>23でなくとも>>19の馬鹿っぷりには呆れるｗｗｗｗｗ

>>24
少なくともニブのサイズも軸の長さも違うっしょ。

万年筆選ぶなら、拘りたい所ちゃうんか。

ってか>>18が書き込まないで調べりゃ出てくることを偉そうに聞いたのが悪い

>>18だが、俺が悪かったのか？
スペックなんかは、当然見たよ。近くに試筆出来るところが無いから聞いた。
上げた中でデザインは、プロギア（レアロ）かな。バランスとか細字での
書き味の違いを聞きたい。

補足：ペリカンのは、字がでかい以外は引っ掛かりもないしすこぶる調子が
良いと思う（万年筆はこれだけなので）。持った感じのバランスも問題ない。
筆圧どうのこうのは、解らないが４５度より寝かして書いてる。

なんだ
>>19が>>24でまた墓穴を掘ったのか？
滑稽なニワカだな

>>28
通販で購入かつペンクリに行かない前提ならパイロット一択だが、
買う段になったら実店舗へ行くとか、
通販で買ってもペンクリへ行くつもりあるとかなら、
セーラーやプラチナなんかでもいいんじゃない？
セーラーのプロギアレアロFもけっこういいよ。
でも、レアロの天冠マークは、普通のプロギアの金属とは違って、
安っぽい樹脂モールドになる。

M600のサイズ感に近いのは…
パイロットなら742、セーラーならプロギア、プラチナなら3774あたり

ペン先の大きさ・長さは少し大きいけど、軽くて程々のボリュームがあり、M600に近いと言えると思う
日本のメーカー（パイロット・セーラー・プラチナ）の定番はどれもおすすめです

問題は、細字にするか中細にするか
用途に合うなら、中細の方がフロー多めで気持よく書けると思うけども

>>30
ネットで買ってペンクリに持ち込む

もはやこれは市民権を得た行為なのか。

ダメな理由がない

>>32
今後、ペンクリが有料になるかもね。
一本1万。

それか、ペンクリサービスそのものが無くなるか。

自転車屋だと、インターネットで買った自転車を組み立ててくれだの修理だの断る店もある。
なぜなら、本体を売って儲けを出しているので、サービスだけでは割に合わないというのが言い分だからだ。
文具店がそういう対応をするのであれば、やはり自転車屋と同じ利益の出し方をしているのではないか？

>>32
メーカーもそのつもりで通販業者に卸してるんだろ。
それに、メーカー以外のペンクリもあるだろ。

ああ、失敬。ネット→ペンクリね。
ネット→店を通じて修理や調整で支払いの形態と勘違いしていた。

ネットで買ってからペンクリってのは、なんていうか…シャーペンやボールペンでも使った方が
いいような安易さというか…その倫理観ってどうなのよ的な…

ほとんど通販だけど、無料ペンクリは行ったことないなぁ

失敗したら失敗したで、そのまま寝かせてあるペン（主に海外製）もあるけど
幸い国産のペンで不具合らしい不具合に合わず、機嫌よく使ってるよ

そもそも、金ペンや古春、三越本店、伊東屋みたいな
厳しい選別かませる小売で買った万年筆はほとんどペンクリの世話にはならんだろ。
選別かませずに定価販売する小売こそボッタクリ。

俺は無料ペンクリで通販購入のを見てもらったら、
ペンクリ主催店であらたに１本買って、
それもペンクリで見てもらうことにしてる

とりあえず、万年筆はペンクリで診てもらうことが前提だなんて、これから使う人に思ってほしくはないな

丸善で買ったスーベレーンがスクラッチーで困ってる人が出る時代だからな。
俺はどこで買うにもルーペでペンポイントの選別をしてから試し書きをする。
通販ではそれができないから自己調整かペンクリが必要になるってわけだ。

いっぽうで定価販売の小売も努力が必要だとは思う。

>>42
九州の人間だが、マツヤ万年筆病院は
その辺、素晴らしい知識と選眼の持ち主だったよ。
特におばちゃんの方。

私見だけど万年筆ってのは何年も持つんだから長い間使って馴染んでいくのを楽しむものだと思うので正直拘っても仕方ないと思う

>>28
好みや情報が少なすぎて、「ペリカンのFより細い」というだけだと、
もはや好みと書き癖の差でしかなく、「好きなようにしろ」としか言いようがないのだ。

>>18
パイロットのカスタム823のF。
硬めで滑らか、筆圧をかければ弾力を感じることができる。
筆圧をかけながらゆっくり書くも良し、手早く滑らせるも良し。
ペリカンのFと比べると、日本語の漢字の角張った部分にメリハリが付きやすいのが違いかな。

でも税込みだと3万をオーバーしますので半年お金貯めて出直してください。

と言いたいところだけど、もう一つ、パイロットのキャップレス18KのF。
15000円＋税。
これもペリカンのＦよりもずっと細い字が書ける。キャップレスの18Kニブは、ふわっとしたタッチがあって柔らかく感じられるけど、ペン先が紙に取られるようなものではないので、Fの尖ったペンポイントでも書きにくさを感じない。
見た目こころもとないペン先だけど、実はあんがい頑丈。

無料ペン栗なくなったら中古相場暴落して、新規の万年筆も売上激減するぞ
やれるもんならやってみろ

無料ペン栗なくなってもメーカー調整が無くなるわけではないのでなにも困らん

>>45
購入相談のテンプレートが有ればそれに再度書きます。

>>18の補足
用途:A6ノートへの記入、メモ書き
価格:実売3万位まで
所持品:ペリカンM600(F) インクウォーターマンのブラック共に頂き物
希望:ペリカンでは、ノートへの書き込みが2列使わないと字が潰れるので細字(極細)
メーカーにこだわりは無いが、中華物はご勘弁

>>49
その手の小さいメモ書きなら、持ち歩くんでしょ
万年筆は諦めたら
コピックでもビクーニャでも、実用になんら問題ない優秀なペン多いしそれ使いなよ

持ち歩かないならパイロットのデスクペンの最上モデル買え

以上

>>49
携帯性がポイントならパイロット キャップレス・デシモ<F>か<EF>がお勧め。

携帯性はどうでもいいなら、それこそ国産のＦ（ＥＦ）から好みの物を選べば良い。
書き味の違いは、実際に店頭で試してみるしかない。
通販での購入を考えてるなら、パイロットが一番無難と言われている

>>49
テンプレに書く気はあったのか。
スレ住民が>>18 の書き込みに対して風当たりが強いのは、
たぶん、>>2 のテンプレを無視しているからだと思うぞ。
今さらの話だが。

基本的にダメなやつなんだろうな。たとえば>>46なんかも無視しているし。
・情報を得たい
・人の話は聞く気がない
これはだめだろ・・・

>>53
いちいち他人様のことをダメなやつとか言わない

アドバイスしてあげたいがセーラー持ってない

セーラーは水ヤクザに集られてるよ。

ダメなやつで悪いな。>>46や他のレスを見視したつもりは無いけどな
>>28に書いたけどバランスそのあたりを聞きたかった
寝かして持ち、角ばった字を書くのでお勧めが有ればと教えてほしい

携帯性は、いらない。現状Ａ６には、パーカーのチゼル（シズレＧＴ）、
メモやチェック様に黒と赤のゲルインクのボールペンを使っている

>　見視したつもりは無い

不勉強にして見聞したことのない言葉だが何と読むんだ？軽視のこと？
そして字面を信じるなら「見ていない」と言い放ったことになる
不親切性と不注意な奴に見えて、叩かれやすそう。

無視　のタイプミスじゃないかな

>>59
なるほど。納得した。

>>57
じゃあ尚更デスクペンでいいじゃん
何か問題でも

何か面倒くせ―奴だ。何でも聞いたら教えてくれるのが当然とでも思ってんのか

俺サマなお客サマなんだろう。
つまりアレだ。
「俺様が納得する一番良いやつを持ってこい」ってやつだ。

>>63
なんか礼儀という物が感じられないもんな。

執拗にデシモ勧めてるキモい奴はなんなの？アホ？

いや、バカ

よほどデシモが気に入ったんだろうけど（俺もわりと気に入ってるけど）
あれは万人に勧められるペンではないし、インクもあくまで純正を使うことが前提になるから

もう、考えを変えて、>>18=>>28=>>49=>>57向けには、オススメの万年筆を書くんじゃなくて、
国産3社の万年筆のうち気に入ってるものを上げていくっていうのでどうだ？
俺たちは勝手に好きな万年筆のことを書く。
>>18はその中から勝手に適当なものを選ぶ。
それでいいだろ。

無視でいいだろ
勧めても読まないっぽいし

>>69　実況板みたいに消化が早くないから読んでるよ
購入ネタはどのジャンルでも荒れるから、もう止めとく
買ったら報告するからネタにしてくれ

>>70
おう、まってるよー

セーラーの細美研ぎ

>>18はセーラースレでパイロットの14k 10号のSFニブや
ペリカンM600 F持っている方いたらプロギアとの
書き味の違いを教えてくれって聞いた方がいいじゃないか？
私セーラー持ってないが、書き味教えてって質問に
パイロット推ししか帰ってこないレスには違和感がある

>>73
通販で買うんだろうからπ推しになるのは不思議じゃないだろ

>>70
このスレで購入ネタで荒らしてるのはお前くらいじゃね

>>73
パイロットの人気が高いと言うことだろうね。
違和感と言うほどの事でもないのだとセーラー派としても思う。

>>70
テンプレ使った相談だとたいして荒れないんだな。

>>73
通販だと製品の個体差が大きなセーラーは少し勧めづらい。
店頭購入なら、立て気味ならプロギア、寝かせ気味ならプロフィットで選択肢があるんだけどな。
あと、M600と比べると、セーラーの21Kはちと柔くないかな。
筆圧が高くなりがちなメモ書きには、すこしお勧めしづらい。

通販なら、個体のばらつきが少ないパイロットで、安くて汎用性がある74Fがハズレになりにくい。
パイロットは、パイロット製品を扱っている文具売り場なら、万年筆がない所でも（例えばフリクションだけとかでも）サポートを受け付けるのもメリット。
あとは、細字というなら#3776細字は定番だし人気も高い。
いずれもはじめの候補にないやつだが。

つまり、はじめの条件が「ジェットストリームのようなボールペンの細字を、予算200円以内で」なんて、用途もなくめちゃ緩く出していて、
後付けでいろいろ出して来ているから、場が混乱しているだけなんだよ。

na-ge-yo

バランスを教えろバランスを教えろってうるさいけど、
そんなもん自分の手で持ってみないと何とも言えねえな？

ネット上の記述を鵜呑みにして買って良いことなんか何もないよ。

パイロットはデザインさえ気に入れば
サポートの充実度、品質の高さ、インクの種類、価格、いずれの観点でも最強だ。

>>80
ペンポイントの堅さが結構ポイント高いと思う。
書き味のピークが長くなるから。本当かどうか分からないが・・・

デザインの良い舶来万年筆がたくさんあるから困るw

ああ、パイロットのデザインって最悪だよなｗ

とにかくダサいんだよなぁ
フェルモは好きだけど

あと日本製の高級万年筆のデザインに困ったらとりあえず蒔絵にする風潮マジで消えろや
なんなんあれ

蒔絵の使いどころがないから。

>>83
まったくだ。

まともなデザイナーがいない、ということに尽きるのかな・・・。
まあフェルモに限らず、キャップレスのデザインは頑張った方だと思うけど。

海外は軸を四角にしたり竜の装飾付けたり反りをいれたり彫刻をいれたりする
日本は全部蒔絵
たまに木とか竹とかセルロイド

品質がよかろうとそもそも所有欲ありきのアイテムなんだからそりゃ舶来製買いますわ

んー、、龍の装飾とか反りとかはいらないけど、
各メーカー旗艦モデルのフォルムや重さバランスがいまいちなんだよ。
そして日本メーカーのは総じて軽すぎて、ペカペカしてる。

#3557バランスの黒のロジウムメッキモデルを使っている
初めて買った万年筆だけど、仕事で使うからこれ以上派手なのは必要ないし、書き味も好みだし、いい買い物だった
今のところ次々違うのが欲しくなるようなことはなさそう

#3557

>>88
おめでとう　ちなみに字幅はどれを？

海外の方が良いデザインの物は多いけど、字幅や使い勝手はπが良いからなぁ…
俺はグランセの深い青が好きだけどね。

>>91
字幅問題はあるね。特に細字。
でもそこが調整でクリアにできるんだよね。

蒔絵とか彫刻に漆とか有田焼きとか高級なのは年寄り向けなんだよなあ
お金持ってるのが年寄りだから仕方ないかもしれないけど
センスの良し悪しとは別に「若い自分には合わないんじゃないか」
「そういうのは後にとっておいて今の自分に合うものを探したい」
って気持ちになる
蒔絵でもムーミンとかイチゴとかになるとターゲット年齢が謎だけど

>>93
貴方のイメージする「若い人の趣味」って、大部分、貴方自身の趣味なんじゃない？

デザインや美術、工芸などについてある程度教養を積んでる若い人の中には、
古風なモノを新しい文脈の中に取り入れて、上手いこと楽しんでる人も少なくないよ。

まあでもマーケティングということを考えたら93のとおりなんだよなあ。

教養があると蒔絵万年筆を買う馬鹿になるのかワロタ

>>89 間違えた、#3776だ。富士山低くしちゃった

>>90 細字です。日常の仕事のメモ取りに使ってます

　
黒バランス最高じゃねえか

どこのメーカーでも気に入るデザインは一つ二つだろ

あの蒔絵のデザインが"古風な物を新しい文脈に取り入れ"るようなデザインとは思えない
でもペリカンの螺鈿は欲しかったな
あんな感じでやらないものか

以前に出てたストライプの螺鈿はいい出来だった

月光と旭光は綺麗だったね

youtubeでナミキファルコンで有名な人の出してる中屋万年筆のあの硬そうでそれでいて滑らかなのが気に入ったんだけど
初めての金ペンでこんな特徴のペンってありますか？
予算は１〜２万です

大雑把で汚い字だけど舶来のペンを不満なく使えてる俺は
ラッキーな存在なんだな
でもあと2、3本は欲しいです ^q^

>>102
その動画は知らんけど中屋とプラチナって同じペン先だから
安いのがいいならプラチナから選べばいいんじゃね
店で何種類か試して気に入ったのを選べばいい

みるあい買ったら細字入れるとただの黒にしか見えないので
Mに入れてみた
色は綺麗
でもこんな太い字いつどこで使うんだ
ノートに書いても1ページすぐ終わってしまうがな
太字使ってる人って文通でもしてんの？

仏壇以外はデザインにセンス無いし、仏壇は外人にモンブランのパチもんと思われたことあるし
まあ天冠にイカリ配してるセーラーがまだ少し洒落っ気あるかってくらい
カヴァリエとか海外っぽさを狙ってそうなデザインだが、ウォーターマンあたりの足元に及ばんセンスだし
日本車と同じような状況だな

>>105
私も最近インクの色を楽しむには太字が良いと気付いて
サファリのＭを買ったけどあんまり使いどころがない
ほんとにみんな何に使ってるんだろう

海松藍はサファリのFに入れてるが紙によっては裏抜けする
月夜入れてるサファリFだと裏抜けしない

サファリとの相性が悪いのか、単に裏抜けしやすいインクなのか

>>107
手紙と楽譜

ノートに書くときは横掛じゃなくて方眼使ってる

普段、仕事でノートに書く時は5mm方眼にパイロットだとM〜B、セーラーだとズームやクロスポイントを使っているから、
ときどきスレで見かけるMやBが太いというのがイメージしにくいな。

>>108
あー俺もそうだわ
糞モレスキンで月夜は抜けないのに
コクーンに入れた海松藍抜けまくりｗ

万年筆は手が疲れにくいから長文書くときに使ってる
長文書くのに太字だとノートめちゃくちゃ進んで後から見難い

>>110
万年筆使う前は0.3くらいのゲルボールペン愛用してたから
文字を書く道具の基準がそれくらいになってる

>>113
むしろ学生の頃、03シャープで育ったのも影響力強いと思ってる。
Mですら太く感じる。
まぁ、中字と言う認識はズレてはいないから、Mで太いとは書いたことはないし、Bを細いとも思わない。

>>110
万年筆使う前は0.3くらいのゲルボールペン愛用してたから
文字を書く道具の基準がそれくらいになってる
その感覚でいくと太字万年筆はマジックみたいで
マジックはマジックの使いどころ以外で使わないだろって感じ

>>115
マジックは言い過ぎ

>>110
太字だとインクなくなるの速くてちょっとやだ
あと太字だと大きめの文字になるからページあたりの文字量が少なくて
もいちょい詰め込んで書きたい

オッサンになってくると、細字より太字のほうが見やすいし、次頁までヌケなければ滲みなんか気にしない
だから最近、万年筆使うときは裏に書かない、例えばレポート用紙とかとかになる

文字量はA4にすることでなんとか
太字だと文字が大きくなって(当然だが)なんか見栄えしない。小学一年生みたいだ

>>110
お前が歳を取っただけなんじゃねーかい？

大学のときクラスに帰国子女がいて、授業で変な規格のレポート用紙にデカい太い青い字で、一生懸命書いてたのが格好良かったんだよなあ
確かドイツの日本人学校に行ってたとき、先輩に田村エリリンがいたとか言ってたっけ

細い字書きたいなら激細ゲルインクボールペンでも使ってればいい

国産EF位の細さだと似た太さの極細ゲルインキの方が書きやすい感じは確かにある
国産ｆ以上の太さになれば万年筆の方がいいけど
てか使い込んだ後の万年筆の書き味ってのはほんとにいいのうボールペンじゃだせない

万年筆はやっぱ濃淡が美しく。
よって、俺はM以上を勧めたいな。
Fですら微妙。

作業の進行状況をメモするのに、
A4裏紙を4つに切ったやつ＋ペリカンのBニブを使ってる
デスクの前に貼ったときに、字が見えやすくてちょうどいい
用途としてはサインペン代わりだな

個人的にはFM(MF)あたりがメイン稼動。みるあいはプラチナのFにいれてて、アウロラ黒みたいな
真っ黒でない目に優しい色で気に入ってる。
逆に国産EFを1本も持ってない。。EFで大当たりのニブだったら、やはり極細ゲルインキより
書きやすいのかな??

シグノとかジュースとかゴロゴロ感がいやだな。
国産EFやパーカー75XFなんかのほうがいい。

みなさん、ペン立てはどんなもの使ってます？
先日マグカップにぶつけたときに傷になったんですけど、アルミペン立てなんかも柔らかいアクリル樹脂には悪いかなと

ピースの空き缶

ペンは寝かすもの

>>129
おまおれ

要らないマグの内側にフェルト貼ってる。

自分もBばっかり使ってる。
裏抜けしない紙（ノート）選べば普通に普段使い出来る。
むしろEFなんて何に使うの？って感じ。
インクの濃淡とか楽しめんの？とか思っちゃう。

ローラーボールとかボールペンの代替
インクの色自体は楽しめる

>>133
実用に万年筆が必要な分野もあるんだけどな
資格試験とか
みんながみんな楽しみのためだけに万年筆使ってると思わない方がいい

実用に必要なこととか無いだろ
太字だと単にスペース足りないし日常的に万年筆を手帳に使いたいから細い方が便利

>>136
は？

つけペン派の俺にとってはEFが主戦場

実用のために万年筆を使うこともあるから細字は必要
楽しみのためならインクの濃淡が楽しめる太字でノートの方を合わせるのもあり
って話なのに>>136は何を言っているんだ

>>99
急に「どの」蒔絵デザインの話を始めてんだ？

>>140
古風なものを新しいものに取り入れてる蒔絵のデザインある？

だから実用に必要な、ようは万年筆じゃなきゃいけないシーンがないって言ってるんだけど

>>141
話がズレてる

>>142
司法試験とか万年筆が主流だけど

>>144
実際の受験会場では、「主流」というには程遠い状況らしいけどね
本番で使わなくても、普段の勉強では多くの人が使ってるってことかな

>>143
思いつかないなら「あの」は蒔絵万年筆全般のことでしょ

>>142
細字なんていらない！が万年筆は実用のためじゃない派
手帳に書き込むから細字が必要なら、必ずしも万年筆じゃなくていいとしても実用派

漆は手触りがいいんだよね
持ったら本当に手になじむ
ペンのバランスはまた別だけど

>>146
は？「思いつかない」ってのは誰が？
話がいちいち拗れていってて会話になってる気がしないんだけど

太字楽しむって具体的に何書いてるの？
手紙に楽譜あとは？ポエムや俳句でも書いてるのか
みんな何書いてるんだろうと思ってぐぐると
ペンの太さ試し書き画像は山のように出てくるけど
実生活でこんな風に使ってるってのはあまり見ない
細字なら手帳やノートで山のように出て来るんだが

>>149
元の流れたどれば？

>>149=>>143≠>>140？

（始）一般論「蒔絵とか彫刻に漆とか有田焼きとか高級なの」
→「あの蒔絵のデザイン」は他の新しい文脈に取り入れることが不可能だけど、ペリカン螺鈿は良い。
→「あの蒔絵のデザイン」って、唐突に限定してるように見えるけど、一体どの話？
→思いつかないなら蒔絵全般でしょ
→思いつくって誰が？
→元の流れたどれや

つまり
「あの蒔絵のデザイン」というのは「蒔絵一般のデザイン」という意味で発言したっちゅう理解でいいのな？

俺はあんまり同意できないけど、まぁいいや

趣味文にムーミン蒔絵万年筆とか載ってた気がするけど、買う人いるのかね

>>150
俺は研修やメモとりでレポート用紙に大きな太字で書いている
オッサンは字が小さいと後から読みづらいんだって

なんか俺がMやBあたりで5mm方眼ノートに書いてるって書いたら、
いつの間にか、細字いらないとか万年筆は実用のためじゃない的な話に膨れ上がっている超現象。

俺の使い方は、
ノートは、ライフノートの5mm方眼ルーズリーフ。
これを選んだのは、端まで方眼が入ったルーズリーフで、万年筆が使いやすく、入手性が高かったから。
よく使うペン先は、パイロットがWA（M字幅）、B。
セーラーはズーム、クロスポイント。
プラチナはMS。
基本的に、1段5mmに1行の記入。
用途は仕事用ノート。進捗や打合せの議事録など、1日の作業内容はほぼ何でも書いている。
ペン先の使い分けは記入内容の違い。

仕事用万年筆に太字系が多いのは、単に筆記速度の速さを求めた結果だな。
綺麗に書くことは求めていない。

一旦外人のセンス経由すると同じものでも格好良く見えたりするもんなんだよね
昔から伝統芸能の見直しとかそういうのが多い

そこで、鎌倉彫ですよ！
http://www.sailor.co.jp/lineup/fountainpen/10-9410

>>155
欲しかったけど瞬殺だった。
高価だし字幅選べないし、ファンアイテムでしかないよ。

萌絵蒔絵欲しい

>>160
ああいうのって普段万年筆使わない人が買って
使わないままコレクションとして眠るのとか多そうだね

>>123
そこでポスティングニブですよ。

ていうかキャップレスのEFなら滑らかでないかい？

>>159
きれいだけど首軸の段差が書きにくそうだなあ
なんでも万年筆にすればいいってもんじゃないよね

>>154
日本語を学ぶか先入観を捨てるかしないと人の話を聞くのに難が有りそうだな

中屋の赤い漆のがきれいにだと思うけど
あれ買っちゃったらもう先の楽しみが無いような気がするから
今はまだいらないんだ
決して金がないわけじゃないぞ
しかし20年後とかに買おうと思ったとしてその頃もちゃんと職人さんがいるのかなあ
前にテレビで見た軸作ってた職人さんはけっこうな爺さんだったし
ちゃんと後進は育ってるんだろうか？

>>166
職人さんは軸もニブも漆もそのうち引退するのだから爺さん世代のヤツを1本買っておいても
良いんでないか？
赤を買ったら次は蒔絵とか黒溜とかが欲しくなるだろうから上がりにはならんよ。

漏れ、税理士試験受けたことあり。
書いて覚える派だから勉強は万年筆。
本番はやはりボールペンだったな。
万一滲んだりしたらアウトだし。
周り見渡したけど、万年筆は居なかったな。
普段の勉強では最強だよ。

うわーん、レタロン落としてニブ先を曲げてしまったyo (ToT)
ネット見たけど、国内に中古は出回って無いもよう。
海外を探すか。でも海外だと、粗悪品が送られてきても泣き寝入りとなる危惧が…

取りあえず代わりの金属軸の万年筆をとソネットのシズレにインキ投入。
なんかちがーう

>>169
キモっ

グランセFMに続き、Fも買ってもた。いれてるインクが角度によってやたらと色味が変わる
変態系だと、Fニブで濃淡出なくてもけっこう楽しいような

ちなみに国産Bニブでいちばん書きやすいのはどれでしょう?
Bニブは#3776しか持ってないが、どれだけ調整してもらっても、書き始めが掠れるときがありまつ
書いた感触は好きなんですが。カスタム74のコースニブだったか、これはなんとなくサインペン風だった

>>169
去年、首軸交換したけど、メーカーに在庫ないかな？
いいペンだからもったいないね

>>171
太字の書き出し掠れの場合、書き手の癖を見ないと何とも言えないんじゃないかな
誰もにとっても完璧な状態というのはないみたいだし

>>173
レスありがとうございます。そういえばプラチナスレでも以前同様のご指摘を受けました。

ここ最近のBニブについてのみなさんのお話は、具体的にはどれぐらいのBニブなんでしょう?
3776はBニブっていってもそこまで太くないんですよね。とりあえず今度πかセーラーのBニブ
ためしてみます

>>174
俺は845のBニブで話をしていた。
掠れることなんて無いんだけど。

サファリしか持ってないけどこれのMだと国産のBくらいってことなのか

>>176
いや、スチールはまた別物ですよ。

金ペンガチニブと言えば何を思い浮かべる？

ウォーターマン　カレン

>>178
グランセ3号のF

>>175
掠れなしですか。うらやましいです。3776はすでに3回調整してもらっているんですが、
例えばカタカナの「シ」を書くとき、たまに「シ」の最初の線が出なかったりします
筆圧は相当弱いほうです
字幅については、手持ちで比較すると、3776のBがペリカンツイストとほぼ同じでした

自分の基準では1mm罫線で潰れるのが太字

万年筆の業界には、他の業種のように安易に天才という単語が使われず
それだけ謙虚に地道に努力する人が理解されているんじゃないかなと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よみ人しらず

>>183
専ブラだと字が小さ過ぎて見えん
しかも最近老眼かかってきたしw

>>172
おお、そうですか。
代理店に電話して聞いてみます。
ありがとうございました。

>>184
万年筆の業界には、他の業種のように安易に天才という単語が使われず
それだけ謙虚に地道に努力する人が理解されているんじゃないかなと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よみ人しらず

AA編集モードをオフにして書けよ

使い道無いから太字はいらんと思ってたのに
衝動買いしたペリカーノジュニアが楽しい
日記帳のサイズでかくしようかな
まだ一ヶ月しか書いてなくてもったいないけど

色々あって手元にモンブラン149のニブだけあるんですが、これがはめられる万年筆ってありますか？

>>177
？

どの年代だよ
昔149と同じニブ使ってたのは139とかあるけど
あとはまぁヘミングウェイとか

>>190
割と新しめのものです。
出来れば、他メーカーでサイズだけ合う1万円程度の軸・ペン芯に差し込んで運用したいんですが…
M1000よりさらに大きめなので、そういうのってあるんでしょうかね

そういう改造してくれそうなところはワーグナー位じゃないか？
そこ行って聞いてみるとか

あそこはその手のニコイチは厳禁では？
できればDIYでなんとかしたいです

旋盤買って自作

あきらめろん

>>191
メーカー違いの軸やペン芯と合わせるのはむりじゃないかな。
そのためにオーダーで軸とペン芯を作ってもらうなら別だけど。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ある
パイロットグランセFM

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：採点用野ペン
中字以上

Q3：予算
A3：3万円前後

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：丸いデザインはあまり好きではない
SHEAFFERのレガシーヘリテージを狙っている
またはSAILORのプロギア
ボールペンで採点すると、リフィル一本なくなるので万年筆をと思いまして
ご意見ください

採点なんか安いボールペンを使えと

採点用なら定番はこれだろ。

ソフトペン（採点ペン）
http://www.platinum-pen.co.jp/softpen_top.html

教員だけど採点はラッションペンの一択

プレピーの赤でいいだろ
あれ小学校の頃の先生の丸付けの色だよな

プロギアをポチろうと思っているのだがFとMFで迷っている
結局、MFの太さはF〜Mの間のどれかで、どっちに寄るかは個体次第という認識でOK？

>>197
俺も最初は採点用は太いほうが良いと思っていて、太字から入って→中字→細字と替えてきた。
○つけだけなら太字が理にかなっていそうなんだけど、ちょっと赤を入れて書き込んだりするのも兼ねるには実は細字が便利。
ただ、採点時はかなりペンを素早く動かすと思うから、ニブとペン芯が横ずれしにくい、尚かつペン先が滑らかな物が良いね。

まあそれは俺の主観だから、リクエストに沿って考えるとヘリテイジ912のWAかSMもしくはMが良いと思う。この三つのペン先を書き比べてみて決めたらどうかな
・WA：なめらかさは断トツ、ただし文字はメリハリが付きにくい
・SM：柔らかなのでインクが出やすい。ゆっくり文字を書くならきちんとした字が書けるけど、添削なんかする時は筆圧が上がりやすいから不便かも
・M：筆圧をかけても大丈夫。この三種類の中では文字のメリハリも付く方。速記もOK。

○つけ時にインクが途切れないようにするためには、最初からインクフローを特によくセットアップしてもらって購入した方が良い。そういうお店で。

レガシーいいと思うよ
引っかかりがないから丸つけやすいし
ただ少し重いかも、VLRか中古になるけどインペリアルとかPFMは軽い
シェーファーにこだわらないならカスタムでWAでいいと思う
ただインクは乾きやすいものがいいね
例えば染料でない顔料のプラチナ赤とか

>>197
俺のお勧めのペン先は、セーラーのZ（ズーム）なんだが、これが標準で付いてるやつはプロフィットで両端が丸いやつだけなんだよな。
まぁ、プロフィットとプロギアはペン先が同じだから、注文したりペンクリで相談したりすればプロギア ズームも可能なんだが。
ズームは太字系のペン先だが、軸を立てると細めに書くこともできる。
ゴツくてダンゴのようなペンポイントが付いていて、乱暴な扱いをしても平気。
細字系雑用ならパイロットのWAだが、太字系雑用ならセーラーのZがいい。

>>202
セーラーだからそんな感じだな。
「FM用のサイズのペンポイントが付いている」程度と考えればOKかな。
だから、スリットが開きやすければMより太い線になるものもあるし、締まっているものだとFとたいして変わらない字幅のものもある。
正直、セーラーは通販より、セーラー製品に詳しい店員のいる店で買うと、ペン先の「個体ごとの妙な癖」について話が聞けて楽しい。

そうそう
全国の先生に長年使われてきたソフトペンを舐めてはいけない

速記OK
手荒に扱っても平気
安い
まさに最高

高ければいいというものでもないし、万年筆は紙入れ替えてガチャガチャ書くには向かない

俺もそう思う。
気軽にガシガシ使って、
ペン先が潰れたらチップ交換してまたガシガシ
これくらいの方が実用性高い。

>>205
ズームはヤングプロフィットにもあるよ
鉄ペンだけど両端は平たい

>>202
プロギアにMFはないよ

>>205
どんな字が書けるのか見せてくれ。
セーラーのはどうも筆跡が汚くて食指が動かない

>>210
ここに字をうｐすると、「字が綺麗かどうか」で総叩きに合うから、手書きうｐは勘弁してくれ。

>>211
そんな事気にするな
悪く言う奴は何をしても悪く言う

漢字で五とか九とかだけでもいいよ。

ちょっとお伺いします。今度初めてペンクリに行こうと思ってるのですが、インクは入れたまま持っていって良いんですよね？

>>214
症状として書き出し掠れのような、実際に書いてみないとわからない問題がある場合は入れたまま持っていった方が良いと思い益男。

>>214
ペンクリによる。
パイロットやセーラーのペンクリはインクを入れたままで大丈夫。
ショップの職人や他の調整師がやるようなペンクリの場合は、インクを抜いてからという指定があることもある。

>>215
まさに掠れを何とかして貰いたくて。
>>216
パイロットのペンクリなので入れたままで大丈夫そうですね
もうひとつ。メーカーは何処の物でも調整して貰えるんでしょうか？一本はパイロットのペンで、フローを絞って欲しいサファリがあるんです。

>>217
それも、ペンクリによる。
ペンクリの主催は、メーカーじゃなくて、開催店舗側。
なので、ペンクリでメーカーを限定するか、保証管理の厳しい一部のメーカー（モンブランなど）だけ外すか、他メーカー全部OKにするかは、店舗側が決める。
パイロットがやるペンクリでも、ある店ではパイロット限定だったり、別の場所では他メーカーOKだったりなので、開催場所に内容を確認した方がいい。

関西では高島屋とペレペンナのペンクリはどのメーカーもしてくれる

>>218
なるほど。丁寧にありがとうございました

掠れなら一回キチンと洗えば直る
ということもあるけど気づきにくい

でも太字で書き出し掠れだったらやっぱりペンポイントと筆記角度が合ってないんだろう

田舎なので試し書きも出来ないから149とM800のどっち買うか迷っても答えが出ない。

>>223
149が買えるなら149から
字幅が舶来の太さよりさらに0.5ランクから1ランク上です。

149買う金を少し使って試筆しに行って良いと思ったのを買う。
149が欲しいなら帰って少しまた金貯めて買う。

手が小さいなら800
大きいなら149

149は日本人の男でも万人には勧められない

149は男でも日本人の万人には勧められない

149よりナニが小さい俺は日本人の男でも生きていけない

149よりM800の方が人を選ぶ印象

高い万年筆よりも安い万年筆の方が
扱いやすい。気兼ねなく使える

>>229
具体的に書かんとさっぱりだぞ

>>231
M800のほうが重く取り回しが悪く感じる。
重さは変わらないか149のほうがむしろ重いかも。
M800のほうが密度が高い？からそう感じるのかなと。

やはりさっぱりだっった

>>233
説明下手ですまんw
例えば、エクリドールも重さが同じであっても、軸が太ければ軽く感じると思う。
149はM800より太いので、あまり重さを感じることなく軽快に使えるような気がするね。

その説明だとどっちが重いのかわからん

インク満タンで重さを測ったら

軸のみ 149 23g、M800 22g

だった。149の方が長く太いので、やっぱりM800の方が密度が高いことになりそう。
感覚は意外と正確だね。

>>223です。
皆さん親切にありがとうございます。

横書きノートは全く問題ないのに、縦書き便箋に書いてたらインクが出なかったりかすれたり。
これって万年筆のせい？便箋のせい？便箋はミドリの「きれいな手紙が…」なんだけど。

>>238
持ち方書き方が悪い

あるいはペンにも癖が付いているのでは？

縦書きと横書きで筆記角度が変わる人は珍しくないからね。
縦書きのほうが書きにくいという人は、たぶんペンを紙に対して手前からではなくて右から当ててるんだとおもう。そしてもしかしたら親指側に捻って持っているかも知れない。すこし意識して人差し指側に捻ってみたら。

>>239,240
書き始めはすらすら書けて、途中から一気に書けなくなるから分からんのよね。
半分過ぎくらいからなぜかインクがかすれはじめて出なくなったりする。
いったん別の紙でガシガシやってから書いたらまたきれいに書ける、何なんでしょうね。

>>241
それは、比較的インクをキャッチする力の弱い紙（すべすべだったり）の場合で、
あなたが横書きをする時の筆記角度だとペンポイントの美味しいところが当たるからそれでも問題なくインクを引き出せるけど、
縦書きをする時は若干角度が変わって、インクを引き出しにくいってことでしょ。

>>242
たぶんそうです。慣れの問題なんかな。
縦書きってあんまりしないから筆記角度が変わるとか意識したことなかった。

大橋堂のニブはどこ製なんですか？

工場はセーラーと同じ、
首軸の規格もセーラーと同じ（だからカートリッジはセーラーのものしか使えない）
ただ、仕様（硬さetc.)やペンポイントの付き方はセーラーと全然違う。

海外製の万年筆でペンポイントが平研ぎのやつある？
ちょっと前までペリカンの太字とかそうだったのに、久しぶりに売り場に行ったら、在庫みんな丸くなってて唖然とした
ラミーなんかのペンポイントがない平研ぎはパスで

ペリカンの平研ぎとか何時の話してるんだよ……
ラミーのペンポイントの無い云々も良くわからん
2000のBBみたいな平研ぎなら良いのか？

>>246
俺の知っている範囲だと、モンブランとオマスのＢ以上は平研ぎ。

>>247
いつも何もほんの数年前だろ

ラミージョイとかのペン先のことだろう＞ペンポイントがない
あれは先が平たくなってるだけだから

>>246
何時の話と言うほど昔ばなしではなかった様な・・・。

>>246はたぶん若いから一年の感覚が俺らより長いんだよ

>>251-252
247に言ってるんだよな？

>>253
うん、俺は間違えた。眠い。

低価格万年筆からステップアップしたくて調べ、ヘリテイジ92が気になっています。
金ニブであること、スケルトンの外観が気兼ねなく持てること、回転吸入式が珍しいことが魅力です。
一方で、気をつけてキャップをはめていても万年筆の特性上キャップにインクがつくと聞いたことがあり、どの程度なのか気になっています。
また、回転吸入式というシステムか
ら、洗浄が難しく、インクを変えることができないのではと思っています。
ステップアップの1本目としては、初心者には荷が重すぎるでしょうか。

>>255
キャップにインクはすすぐぐらいで落ちるでしょ
俺の場合だけど

別にそんなことはない
普通の万年筆

>>255
CH92を買って後悔してるやつは一人もいない。

>>255
いい候補だと思う
キャップ内側のインクは気になったら綿棒で拭けば大抵取れるし、完全にキレイにするの難しいのはコンバーターも同じ

レスありがとうございます
皆さんに背中を押していただけて、一歩踏み出せそうです
沼にはまらないように気をつけます

フハハ！もう遅い！

>>255
キャップは簡単に洗い流せる
軸は根気よく吸入排出を繰り返して洗う。
インクの種類を変えたいのに、首軸のあたりにインクに染まる部位がある場合（インクによってはある）、
透明な水しか出てこなくなるまで吸入排出を繰り返した後、水を満タンに入れて放置→数週間後にまた吸入排出、というのを１，２箇月繰り返すと完全に落ちる。

だから数日ごとにインクを変更するようなペンではない。
もっともそれはほかのペンも一緒。

透明軸を選ぶ連中は、特にいろんなインクを入れたがるからなぁ。

インクの数だけ透明軸用意すれば解決。

大正義ハバナブラウン

完全透明プレピーかカクノが出たらいいな

インクの数だけとまでは言わないけど
青系用赤系用緑系用紫系用くらいは揃えたいな

茶系用がない

自分は仏壇カラーはカスタム74を使っているんだけど、透明軸を買うなら敢えてプラチナの3776が欲しいな。
ペン先もスケルトンも両方好みが分かれるところだし、何より飽きもある。
πを買っちゃうとハズシでセーラーならともかく、安全パイとしてはπに劣るプラチナを買う機会がない。
しかし新しいプラチナも試してみたいし、スリップシール機構は文具としての改良でありプラチナの文具メーカーとしての革新性を示す意思でもある。
スケルトンはオモチャとして１本欲しいところだし、飽きたら会社や学校にでも持っていけばいい。

デルタ ドルチェビータ買った
ちと重い

　ここで敢えてノートの罫線の話をしちゃうんだけど、今日とうとうコクヨC罫（5mm)を買ってきた。
自分の書く字は役10mmであるので、5mm×2できっちり書くことができるだろう、という考えだ。
7mmや6mmでは罫線1行使いだと手が疲れるし、2行使いだとページの消費が多いため、前々から5mm2行使いを検討していたのだ。
しかし躊躇っていたその理由はやはり正しかったようだ。大きな字を書くことができても罫線が私の字の大きさにぴったりすぎて
結局罫線内に書こうと気を使ってしまって、少し手が疲れのだ。
ただ、このくらい大きな字を書けると書き出しの擦れはないし、動作が細かすぎるためスイートスポットが分からないストレスを味わうことがない

ドルチェビータの書き味は大好きだけど、実用だとスリムかな。
オーバーサイズもピストンも大きすぎるわ。

>>271
同じような使い方をしてたが、かける量が限られるので、私の場合は細字に移行した。6mmか7mmでB5ノートがやっぱり使いやすい。
方眼に関しては同感。マス目に収めよう、行頭を揃えようが強迫観念になってストレスがたまる。

>>272
長さもさることながら、太さが気になってまだ買ってない。あの綺麗なオレンジ軸はいつか手にしたいけど。

ノートは罫線無しが大きい字も小さい字も好き勝手書けていい
EFでもBB(持ってないけど)でもどんと来いだよ

>>275
無地良いよね。普段はA5コピー紙がノート代わりだわ。
慣れれば無意識にまっすぐに書けるようになるし。
ノートでは罫線が主流で残念。もっと増えればいいのに。

一行を中心にはみ出すようにかけばよい

>>269
日本語がわかりにくいから読むのに苦労したけど、
そういう趣旨なら透明軸はパイロットのほうが良いよ。3776を買ってみるなら普通の軸のほうが良い。

・プラチナの透明軸は、首軸に最初から傷が入っている事がある
　（俺のニースも入っているけど、ブログなんかでも報告している人がいる）

・ご自慢のスリップシール機構()のせいで、インクが外キャップと内キャップの間に入りやすい。
　洗おうとすると今度はそこに水も入る。
　キャップを超音波洗浄機に入れればインクはある程度落とせるけど、そこに水が入り込むのは避けられない。乾いた後、透明軸だと目茶苦茶汚くなる。
　カスタム74の透明はもっていないけど、ヘリテイジ92のキャップではこういう問題は起きたことがない。

ドルチョビータ

マスタースティック
デュオフィールド

つか、プラチナの透明軸は通常軸の２倍の値段だろ？
ボッタクリ。

所詮プラチナでしょ？
買う奴居るの？

んだな。
１万円の１本持ってれば十分。
あとはせいぜいミュージックとプレジデント。

>>281
２倍でもたかが２万円だから、そこは全く気にならないけどな。
作りがしっかりしていれば。

２万出すなら、まだプロギア透明軸の方がいいわ。

2万出すなら742でもエラボーでも良いと思う。
3667はないわな。

いや、そこは透明軸縛りがあるだろ

なら1万足して823買った方がマシに変更で。

823ならニースやら富士五湖やらの２本分以上の価値があるわな。

オモチャ程度に買うならアーティスタかクトゥール

鉄ペンはいらん

おもちゃならカクノでオーケー

プラチナの中小企業臭さがなんだかかわいらしいので
ペンが欲しかったらとりあえずプラチナから見始める

プラチナはダイハツスズキ
セーラーはマツダスバル
パイロットはトヨタニッサンホンダ

カスタム最高

スーベレーンって、ドイツ語で優れものって意味らしいな
これドイツ人どう思ってんのかな
パイロットが、優れもの、って万年筆出したら、なめとんかって思うよな

人の名前だってそうじゃん
「秀雄」とか「正義」とか

>>296
パイロットに「エリート」って万年筆あるだろ？

ブランド名が英雄ってのもあるぜよ

(´-`).oO(>>296はどんな名前を期待してるんだろう…

Hergestellt in Deutschland F??ller M 800 Version 2.0

Gestapo Nr.1

日本だとセーラーのプロフィットが最失笑だろ
儲けｗ

プロフィットだとメリットみたいな意味合いも含まれてるからねぇ

>>304
メリットは自分（または他人）が受ける有形無形の利益。
ベネフィットは相手に対して与える有形無形の利益。恩恵。
プロフィットは商売によって得た儲け。つまりお金です。

たぶんプロ（フェッショナル）にフィットする万年筆というつもりで付けたんだろうがなｗ
あまりにも学がなかったよなｗ

英雄
かっこいいな
日本人は何かとカタカナだからな
中国人の漢字への誇りが感じられる

水先人
水夫万年筆
白金万年筆

つか、支那にゃ漢字しか文字がないだろ。

ジャップはホントにしょーもな…

ジャップはすーぐ他国の言葉をパクるから。
あ、ペンのデザインもか。

ふででまんねん

>>311
すいません。
ところで韓国には、万年筆メーカーあるの？
ＳＯＮＹを朴ったＳＡＭＳＵＮＧとか
ＨＯＮＤＡを朴ったＨＹＵＮＤＡＩとか
パイロットやセーラーを朴った名前の会社あるの？

なんでそんなに韓国を意識してるの？

>>313
貴方はご存知ないかもしれませんが、パイロットは韓国の会社なんです
日本にあるのは、子会社なんですよ

>>311
πのバランスは最高だろ
悶がパクったくらいだからな

嫌韓しとけば日本人と思ってもらえると勘違いした韓国人ダからじゃないのか

>>311こんな事言ってるからだろ

>>315
筆頭株主が韓国人ってだけだろ？
ってマジレスしちゃダメだったんかな。

>>319
それマジレスなの？
http://www.ullet.com/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/%E5%A4%A7%E6%A0%AA%E4%B8%BB

筆頭株主が法人名義にしてる個人だよ。税金対策とかじゃないかね。

コリアンじゃなく華僑じゃね？

悪質なデマは証取委に通報します
とりあえず取り急ぎ

気に入らない書き込みは封殺します

もういいからセーラー買えよセーラー

やーだよ

なんだと(@�u@ .:;)

女子校生の制服？

セーラーのバカが晒されると
パイロットをデマで叩く書き込み

大きな字で書きたい！

万年筆を使うような生活を送りたい。そうおうしい家具が欲しい。

俺日系ブラジル人だからその日本語はちょっと難しすぎてわからないな。

そうおうしい→相応しい→ふさわしい
だぬ

権威を崇め保守性に翻弄される愚民の私。
手に届かないからこそ憧れれる。しかし結局パソコンカタカタしながら万年筆画像を漁るのでした。

値段: プレピーの圧勝!!!>>>(越えられない壁)>>>モンブラン、カクノ、LAMY、コクーン
インクのでの良さ: プレピーの圧勝!!!>>>(越えられない壁)>>>モンブラン、カクノ、LAMY、コクーン
書き味の滑らかさ: プレピーの圧勝!!!>>>(越えられない壁)>>>モンブラン、カクノ、LAMY、コクーン
本当にプレピーの0.2mmは滑らか!カクノ、ペン習字ペンは「カリカリすぐる」
裏抜けのなさ:プレピーの圧勝!!!>>>(越えられない壁)>>>モンブラン、カクノ、LAMY、コクーン
デザインの斬新さ+おしゃれさ:プレピーの圧勝!!!>>>(越えられない壁)>>>モンブラン、カクノ、LAMY、コクーン
実用的な使いやすさ:プレピーの圧勝!!!>>>(越えられない壁)>>>モンブラン、カクノ、LAMY、コクーン
線の細さ: ややペン習字ペンが細いが、プレピー極細も細く、ほぼ引き分け
総合評価: プレピーの圧勝!!! LAMYやMONTBLANC【モンブラン】よりもいい!!!
キャンドゥで新しく出た、ダイソーのリビエールの後継の万年筆も太字でとてもよい

1万円クラスの国産3社の万年筆を5本ほど所有してるんだが(F〜MFとB1つ)、次に
Fニブで少しいいものを買おうかなと。試筆は十分やるつもりなんだが、とりあえず
これ検討しとけって1本はあるかな。予算3万ぐらいで。インクはBB系の予定。
手持ちで一番無造作にストレスなく書けるのが調整してもらった3776のFだが、調整後に
書き心地はよくなったものの、MF(FM)程度の線になってしまった。
海外ではFニブが細いというアウロラも気になっているが、予算アップな上にまだ試筆すら
したことがないです。

アウロラはインク出が悪いよ。
それから、ペンポイントが丸い。国産のFだと尖った感じのペンポイントに見える（そのくらい小さい）から、それが気に入るかだな。

3万円クラスの国産Ｆなみの細さで俺が好きなのはパイロットの823Ｆだけど、
823は少し落ち着いて書くほうが向いてるな。無造作にチャチャッと書く感じではなく。
（ニブの大きさや柔らかさのせい）

ペリカンM400ならばEFにしておいたほうが良い。
これのほうが823より無造作に書けると思う。好みの細さにかける、コンディションの良い物を。

146

ペリのEFは太いべさ。国産FMなみ。
うちのオプティマちゃんはフロードバドバだけど、やっぱり国産FMなみ。
パーカーのソネットやプリミエのXFがけっこう細い。
ソネットは柔らかめのニブ、プリミエは硬めのニブ。
ソネットはキャップに穴が開いているが、プリミエは密閉。

ウチのM800EFは国産並みに細いざんす
まー個体差が禿げしいので在庫多い店で納得いくまで選ぶべし

海外モノは基本太いし個体差が凄いので、頑張って細いのを探せ
質は-2万ぐらいの国産と同程度と思っとけばショックも少ないｗ
DELTAは日本向け調整してるらしーので細いけど高いしイタ万。なによりド派手

デルタなんて検品も怪しいのに
日本向け調整とかマジかよｗ

イタリア人はテキトー過ぎるからな

メジャー処の舶来はペンポイント自体が大きいからなぁ。研磨なしでは厳しいかと。
切割が閉じていてたまたま細字になるものもあるけど、それではフローが安定しないし、インクによっては太くなる。
国産F相当ならやはりペンポイント自体が小さい国産が良いと思う。

イタものは修理代が高いよ（体験談）

あ〜ていうか今まで全然興味が無かったM800緑軸が急に格好良く思えてきた〜

品質で選ぶなら、舶来品はドイツ製が日本人好みかもね。

あれこれ買い集めた中から書きやすい順に用途が被らない何本かを常用してて、
その中にはイタリア製もあるんだけど、それがダメになった時に同じものを買うかっていうと微妙なんだよな。

ドルチェビータスリム壊れたらまた買うよ。
でも日本で買わないけどね。

ドイツも大したことねー

壊れた頃に同じものを作ってることがアテにできないのがイタ物。
デルタなんて金ニブなくなっちゃってるんじゃないかね、その頃には。

限定品商法にはうんざりだけど、実際、使う万年筆を選ぶ基準は、軸のデザイン。
黒＆金メッキの万年筆は、結局、引出の奥底に眠ることに。
木軸か、ポップなのが好み。
要は、個人の好みは七難隠すｗ

そういえばデルタのマプチェ、デザインが気に入ってぎりぎりまで迷ったな、結局見送ったけど。
デルタは軸の割にペン先が小さいから、先端近くを握って立て気味にして筆圧をかける人に向いてるんじゃないかな。

>>351
万年筆を根底から覆すような発言を…。

イタリア人が軸を作って日本人がペン先作ったら最強じゃね？

インクはドイツ人な

それでいこう。

あんたら、「それで行こう」とか言っておいて、
イタリア製軸の吸入機構が物故割れたらめっちゃ文句言うだろ。
イタリア人には外側のデザインだけやらせておいて、日本で作らせたほうが良いよ。

そしたら、次からはイタリア抜きでやればいいじゃないか

イタリア人にデザインさせて、ドイツ人が設計、日本人が製造

枢軸国だけに軸を作っております、ってやかましいわ！

おまいら、上手すぎｗ

日独伊三国同盟ペンか

何がどうなった

ただの妄想だよ。
たまには良いと思うけど。

よし　英米仏に目にモノ見せてやろうぞ！

いわゆる　ファイヤーフラッシュローリンサンダーだな。

ドイツの化学力は世界一

いや、今度はイタリア抜きでやろうぜ。

オーストラリアがデザインして日本が製造した万年筆がフランス企業から販売されてるけどアレじゃ駄目なのか？

ラリア？お呼びじゃねーよ

オーストラリアなら、確かにお呼びじゃないに一票かな。
オーストリアなら何かしら気になるかもしれないが。

日本人の南半球蔑視は異常。
自分も黄サルの癖に。

モノ作ってから抜かせ

ジャーマンもイタリーもカスなのにそんなこと言い出すオツムだからそんななんだよ

>>373
カスじゃないのってどこ？

英雄

ツイッタァで見てると、今度東京行くからフルハルターと金ペン堂行こう！
とか言ってる人は何も買えずに帰ってくる。
買うって決めて片方だけを突撃しないとだめなのかな。

ぺんてるのサインペンに近い書き味の万年筆が欲しい。
サインペンは耐久性とインクが変えられないのが…

>>377
デュオフォールド　センテニアル

>>378
thx
伊東屋で試し書きしてくる。

336です。みなさまレスありがとうございます！
パイロットの15号ニブはまだ書いたことがないので今度試筆しにいきます
ペリカンのEFはそうですね、いまのところは思う細さのものに出会ったことがなくて
パーカーは見落としていました。イタリア製は今回の予算的に見送りになると思います^^;
ありがとうございました。試筆してまた購入したら報告いたします！

>>379
字幅はMかBでね

カクノのFを使って万年筆に興味を持ちました。
プラチナ万年筆のセンチュリーを購入したいのですが、カクノのFの太さにあたるセンチュリーの軸の太さは何になりますか？
試筆したいのですが、近所に環境がなくここで聞きしたく。よろしくお願いします。

>>382
軸？

>>382
たぶんペン先(ペンポイント)の事だと思うけど
センチュリーもF(細字)でいいと思うよ
ちなみに軸は手で握る部分を指す

>>382
なんでセンチュリーが気になったの？

>>383
失礼しました。ペンポイントと言うんですね。指摘なかったら間違ったままでした。ありがとうございます

>>384
フォローとアドバイスありがとうございます。
これで購入に踏み切れそうです。感謝。

>>385
見た目です(^_^;)
万年筆に興味が出て色々調べました。
ロフトで見て一目惚れした次第です。

気に入ったのならそれが一番だけど
品質はパイロットには及ばないからそのつもりで

プラチナ細字は俗に鉛筆で書いたかのような書き味
カクノから入ったらカスタム系が間違いないけどね

プラチナの細字はインクがドバドバしなくて好きだよ
個人的には細字は手帳に小さく書いてさっさと閉じるのに使うから
インクがたっぷり乗ると乾かなくて困る

書き味気にしないのならキャップ式シグノで十分
プラチナ持ってないけどシグノの方が滑らかだったりして

プラチナ細字の書き味はカリカリだね

>>382
センチュリー3776を2本(FとB)もってます。カクノは都合5本ほど購入したことあります。
カクノのFはどれも似たような字幅で安定してますが、センチュリーのほうは個体差あるかもです。
Fで当たると非常になめらかで書き味がよいものがある一方で、いかにもド外れみたいなものも
あるので、安くても通販は避けたほうがよいです。それと新型ニブは基本的にフロードバドバな
ものが多いかと思います。

持ってないのにプラチナの書き味が分かるのか

訳あって初めてOMASのペンを買おうと思うんですが、書き味やインクフローの特徴はどんな感じですか？
80年代の中古モデルを狙ってます

訳を聞こうか…

>>391
顔料インクの極細ボールペンでいいんじゃないのそれ

>>397
いい感じのデスクペンだったので、メーカー見たらOMASだったとかそのくらいのノリです

>>398
まあね
でも何となく好きだから万年筆使ってる
好きな色のインクが使えるしね
黒はゲルボールペン使うよ
ボールペンだって好きだからさ

Con-70＋ペリRBでなぜか棚吊りする。2本あるうちの1本は全く大丈夫なのになぜだろう。

相性が悪いんだろ

>>396
Omasは現行のほうが耐久性も上がっているし、良いと思うんだよな。
まあそれは置いておいて、書き味は全体に柔らかい。
現行品でもヴィンテージみたいな書き味。
ペン芯はエボナイトだから、中古の場合、その芯がどんなコンディションにあるかでフローはまったく変わってくるな。

Omasはペン先がFlex気味と聞いたことあるが、筆圧で字幅を変えれるタイプなのか？

どんなペンでも多少は変わるだろう。
オマスもちょっと表情が付く程度には変わるかな。

ちなみにomasの「エキストラ・フレキシブル」と銘打ってるニブは地雷だからやめた方が良い。アレはぺらぺらで曲がると元に戻らない。
通常ニブは柔らかいけどそれなりに厚みもあってしっかりした作りになってる。

細字の研ぎも独特だったような

都内で万年筆の試し書きをしたいのだけど、オススメのお店はありますか？

無難なのは伊東屋。
理由は、単に売り上げベースで都内で一番万年筆を売ってる店だから。

そのデータってどこ調べ？

知り合いの文具屋の店長が、伊東屋と同じ文具組合と同じ組合員。

実のところ、試し書きだけでいいなら、丸善でも三越でも大丸でもハンズでもいいし、
ほかにも都内には詳しい店とかたくさんあると思うけどな。

伊東屋は店員がメーカー問わず全体的に把握している人が多くて、相談もしやすいという点で、無難。

買いたいメーカーが決まっているなら、丸善や三越なら、
モンブラン、ペリカン、パイロット、セーラー、プラチナあたりなら説明員がいることがあるので、
メーカー説明員がいる時に行けば詳しく話が聞ける。ただ、毎日いるわけじゃない。
メーカー説明員ではない店員は、カートリッジの組み合わせやインクの補充の仕方を知っているくらいには
万年筆に詳しいというくらいなので、ペン先や軸の詳しい説明は期待しないほうがいい。

都内のほかの詳しい店となると、「なるほど、わからん」になりかねない。

常時２０％引きで売ってる某画材屋ってメーカーにどう思われてるんだろう。
しかし、伊東屋って中身がない癖にツンとしてるというか。新宿店は小田急百貨店に入っているからだろうか。

伊東屋は落ち着いて見れなさそう

>>412
世界堂もユザワヤでしょ
ただ、万単位の高級ペンは扱いなかったっけ
画材屋ってああいうもんなんじゃないの

世界堂スーベレーンとか普通に売ってるでよ

安売りしてる店は、たいてい店で買い取りして売ってるから、メーカーはなんとも思ってないよ。

伊東屋はペン先の選別が厳しいところが信頼できるんだよ。
後からひっかかりがあると判ったペン先も店頭からすぐ引っ込める。

メーカーからの卸値はおんなじだろ？
あとは店の売上の問題

結構独禁法違反な発言してる＆含意させてる業界も多いんだけどね。

万年筆究極の4本をGETした
もう万年筆は買う必要が無いのだ！
クハハハハハハ！

>>420
なにそれ

プレピー
カクノ
ハイエースネオ
サファリ

ピストン吸入式が一本もないのが寂しいような

ニブ持ち込みで受けてくれる万年筆工房ってありますか？

>>420
必要なくても買ってしまうだろ！
ぐへへへへへへ

>>422
ククク…プレピーは四天王の中でも最弱…

中華万を送料込1000円でebayから買うのが最強
ヌルヌルのM1000並巨大鉄ニブ、書き味超抜群

俺は、万年筆沼、インク沼を這い上がった
後はペンケース沼だが、これは浅そうだ

>>428
最後のペンとインクを教えてたもれ

>>428
フルハルターの4本指しでFAで上がりやな。

あれ8マンくらいするんだっけ。高いよね。

フルハルターってそんなに良いの？
近所にあるようなので行ってみようかな。

伊東屋の木で出来たペンケースが欲しいな。
10万だっけか。

最近の万年筆スレが荒れまくっているのは何故？

フル春ペンケースは完全に予算オーバーw
ペンサンブルのロールのやつを予定してまつ
742のSFに純正黒で長旅は終わりました…

旅の終わりは、次の旅の始まりに過ぎない

この旅に唯一心残りがあるとするなら、
スベレンM1000未経験な事ですかね…

>>437
未練を残して死ぬと成仏できないぜ、さぁ！

スベレンって黒シマが出るんだってな

つけペンは万年筆の10倍きつい泥沼やぞ
立ち入らないほうがいいよ

いやその沼には行かないから良い。

>>435
823のBが君を待っている！

つけペンは沼ですら無いから安心しな
水たまりみたいなもんだ

つけペンは実用だと非常に安く済むけど、アンティークのニブや軸に手を出すと大変なことになる
アンティーク美術品の世界になるから

８２３B良いというレスをここ最近ちらほら見かけて嬉しい

しかし、845Bほどじゃない。

８４５Ｂは、インクすぐなくなるからな。
８４５は、Ｍまで
Ｂなら８２３でしょ。

そんなこといったら舶来の太字万年筆なんて使えないな

>>447
インクに関してはなくなったら補充すればいいし、
ペリカンのM800-３Bでもその点ではあまり困ったことがないから、845Bでも問題は無いと思う。
ただ書き味という点では823Bなのかな・・・。

森山さんとこのサイトの記事では、823のペンポイントは短い（コースではなくて通常のもの）、845には長いペンポイントがついている、と書かれているけど、
あれ、823Bと845BBを比べてるのかな。
パイロットとしては823と845のペンポイントの形状は同じ、という認識らしいんだけど。

マーレンってどうですかね？
こんどBPかFPを買いたいと思います
軸目当てなので、ニブがよっぽどじゃない限りは一応許容範囲なんですが…
ニブの供給を受けているのは知っています(どこかは知りません)

>>444
つけペンのニブは完全に消耗品だから、そんなに高いの買う気にならない
使わないでコレクションなら高いものがあるのはつけペンに限った話じゃないし

コクーンに742のFAを付けたいんだけど、サイズ的に無理？

カクノにCON-70が入るというツイートを見掛けたんだけど、ほんと？
カクノ持ってないから試せない。

そのツイート元に聞けよバカ

>>453
http://d.hatena.ne.jp/pgary/touch/20141226/p1

>>455
上側の黒いカクノは短いが、下側の白いカクノは十分な軸の長さがあると思うのだが。

>>453
はいんねぇよ。カス。長さ的に入ると思ったんだろうが、尾軸の中の補強構造が邪魔になって収まらない。

カスってなに？
バカにしてんの？(^o^)

>>457
458が自分の事を卑下して言ってるんだ
気にするな

原料となる液体や固体などから目的の成分を取り除いた後に残る不純物やあまりの部分

>>458
カスっていうのは>>457みたいにやたら喧嘩を売りまくる馬鹿のことを指すんだ。

>>452
コクーンだと3号なので無理。

仕事小さい字を書くことがあるのですが、セーラーのブラックラスター極細はどれくらい小さい字が書けますか？
書き心地はいかがですか？

>>463
本当に小さい字を書くならそれ用のイソグラフの方が向いてますよ
万年筆は元々極細文字を書くのに向いてません

そこで細美研ぎですよ

扱いにくく繊細さを要求されたとしても、小さい字を書くことに特化させている万年筆が欲しいなら
セーラーの中では新細美研ぎ
プラチナは(ﾟ�听)ｼﾗﾈ　UEFがどの位の細さなのかな。
ブラックラスター極細のインクフローを絞れば、少しは細くなるけども細美には及ばない上に
書き始めがかすれたりするからお薦めしない。

細美は紙を選びすぎる。もともと表面が固めの紙で使う前提のペン先だし。
プラチナのUEFはだいぶ前に試し書きしただけだから忘れた。
俺は、細美を使いたいという人には、クロスコンコルドの表側を超極細研ぎにすることを勧めているが、
高い上にペンクリ必須と、かなり手間がかかる。

どうしても小さな字を書かないといけないのなら、万年筆じゃなくて、ニードルポイント系のペンを使ったほうがいいんじゃないかな。

うおぉおおおおお！！！俺の万年筆が！！もっと書けと！！もっと学べると無言の波動を放ってｷﾃｲﾙｯｯｯｳｳｳｯtｩﾂxｯﾂｳ!!!

>>468
　 , -ァ　　　　　　　　　　　＼
∠／ 　　/ 　-──‐‐ヽ　ヽ　〉／}__
. / ／ 　ム. -───‐-ヽ　 Viイﾑ７}
/ /　/　f　 !__i　l. | L__|_. l　　K.|〈//
ﾚ1 /l. 　| lｲ±ﾘl| iﾄlﾑ仕ﾐ| 　 ﾄ_j｜|
　|｜|　 ゝ1!（））Vﾚ:.（（）｝| 　 |ﾄｰソ
　ゝ! |　　 ',:￣ ..::,:. 　￣ /　| |ヽ＼
　　　|　 　 ヽ:::::::t_ｧ　 .:/　i | ﾄ､ヽ ヽ　　　三味線にすっぞ
　　　|.l!　 |　| 丶､::_:／/　//ｲ　ヽヽ｣
　　　|ﾊ ゝﾄ､トゞ　|:::／ ／≦.ﾄ､ｉﾊ_j

以前昔のパイロットエリート二本の事を聞いた者です。無事パイロットから
修理終わってきました。二本で二千円でした（なぜか消費税は入ってなかった）。

綺麗になって返って来たのが嬉しいので、早速書いてみました。
万年筆に目覚めて初めての金ペンですが、カクノとかの鉄ペンがタッチが
一本調子なのに対し、金ペンは同じFなのにばねで支えられているように
ふんわりとした奥深いタッチで、これが金ペンの味なのかなあと思いました。

Mの方はやはり父の遺品っぽいです。丁寧に扱われていたらしく、かなり
滑らかに書けます。まあ私にはちょっと太いです。一方Fの方は私ので、生前
の父が「扱いが悪いな。いろんな方向で書いてるだろう？」とこぼしていた
のですが、今私が書いてみるとペン先に引っかかりを感じ、具体的にはガリガリ
としたタッチで描線にわずかなにじみがあります。ややかすれ気味なのでしょう
か？これペンクリニックに持って行けば直りますよね？まあ直したい気持ちと
直したくない気持ちと半々ですが、どこかのスレで自力で直す方も散見された
ような？

>>470
ずっと書いてれば、滑らかになるし。
余り気にしなくても良いような。
自力でってのは余りオススメ出来る方法じゃない。
慣れてないと逆に壊すから。

>>471
分かりました。直すよりまめに使ってみます。壊す方が怖いですし、無理に直して
せっかくの細字が太くなったというのも困りますし。レスありがとうございます。

>>470
ペンクリである程度自分好みの書き味にしてもらうとよろし

>>473
太くなったりしませんかね？　FどころかEFを普段のペン習字で使って
いるので・・・

　
親父さんの遺言と思ってガリガリしない書き方を身に付けるんだ
　

>>474
基本的に、FだとEF方向へ。
細く研いでいく工程上、太くは出来ないから安心して良い。

>>475
当時何もわからない中学生でしたからね。扱いが手荒かったのでしょう。
今ならマシだと思うけど「親父さんの遺言と思って」のくだりはジーンと
来ました。>>473も>>475もありがとう。

>>476
え？砥ぐ方向なんですか？まったく勘違いしてました。つぶす方向に磨く
のかなと。勉強になります、ありがとうございます。

>>474
ドクターが暇そうにしてる時に特攻
じっくりと話しながら太くならないよう伝えれば要望に近づけて調整してくれる
人によるけど

>>479
人によるってのは不安ですね。まだドクターを見る目が無いですから。
まあやるかどうかは別にして、一回見てもらうのもいい経験かな？
ありがとうございます。
ちなみに大阪なのでなんば高島屋か阿倍野丸善が行きやすいですが、
クリニックの予定調べても分かりにくいんですよね。

>>480
なんば高島屋は人が多いので混みがち
阿倍野なら丸善よりHoop4階のペレペンナがいい
いつもガラガラですいている
ドクターは高島屋とペレペンナ同じ人がしてる
丸善は知らん

ペンクリ日程
確か高島屋は週末にしてたハズ
ペレペンナはもう終わってる
http://www.pellepenna.com/index.htm

自分は初めて行った時「同じ万年筆やのにこんなに書き味が良くなるのか！」と感動した

>>480
大阪はペンクリニックは結構多いよ

たとえば来週の土曜日21日は、阪神梅田でダイヤモンドの中谷さん、心斎橋のアイアールで宍戸さんのペンクリニックがある

あべのなら丸善4/4、ペレペンナが3/12

梅田でよければ3/14-15にナガサワで川口さん

>>481
おお！ありがとうございます。ペレペンナチェックしときます。
Hoop4階は今度行きます。

>>482
多いなぁ

>>482
こちらもありがとうございます。

違うメーカーのインク入れてたら激怒する人だれだったっけ

ガッツ石松

篠原信一

万年筆って使い込んだらインクの出方変わる？
細字のコクーン使っててちょっといいやつに買い換えたんだけどインクの出方がかなり違う(これも細字)。
コクーンはほとんど力入れずにかけるんだけど、これは同じ力の入れ方だとかすれる。力入れたら書けるけど。
今はとりあえずカートリッジ半分程度書いたくらいだけど使い込んだら変わってくるものかな？

ちょっといいやつ、ってのがなにかわからん。

パイロット製品の金ペンのモデルと思ってください
その製品に誤解与えることになってもいけないから製品名は書いてない

>>491
ペンクリ行けば？

細字でコクーンより力を入れないと書きにくいといえば、どうせ74だろ。
最近の74は、ボールペンからの移行組に合わせて強めの筆圧で書くように調整してあるから、買ってすぐはだいぶ固いんだよ。

パイロットのFは硬めだってどっかのスレに書いてあった

>>489
５号は寄り強めで出荷してると言われてる。
調整店で買えば良かったのに・・・。

デシモＦは少しやらこいよ

つまりパイロットのFは総じてクズ

世界の万年筆展や世界の万年筆祭の内容がまだ出てこないように思うんだけど丸善や三越のホームページでの宣伝はまだかな？
セーラーのイベントであるのはわかるんだけど

万年筆展の情報は、丸善日本橋店の店頭でアナウンスされているし、趣味の文具箱にも記事があった。
丸善の万年筆友の会に入っていれば、ダイレクトメールで詳しいイベント日程も含めた案内が届いている。

三越の万年筆祭は、ギリギリまで情報公開されないのは毎年のこと。

π74Fはさんざん試筆したけど、どこで書いてもフロー渋い。3号のグランセはそうでもないけど
74F、調整して化けるなら欲しいんだが、どうも印象悪いわ。アンチとかじゃなくて。

>>499
ありがとう
パイロットのペンクリが気になるのと
友達が万年筆祭に向けて上京してくるので
ちょっと気にしてたけどもう少し待ってます

>>501
丸善の万年筆展で開催されるパイロットペンクリなら、4日(水)、5日(木)。
9:30から受付開始で予定人数になり次第、受け付け終了。ペンクリそのものは11:00〜19:00。

三越の祭の方は3/3発売の趣味の文具箱に記事が載るはず。

たしかに調整してどうなるかって買ってみないとわからないよな

フローは調整すれば良くなるよ。
ただ、５号はいずれにしても先端部の作りが薄いので、細字だとニブの先端が紙に取られてぐにゃぐにゃするような感覚は残る。太字なら気にならないけれども。
そのあたりが好みの分かれる所かな。

>>502
ありがとう！平日とはなかなか厳しいな…

>>503
500です。実はグランセは所有しており、気に入ってるんですがπ74は当たりが引けずで
今日こそ買うぞと試筆しまくったあげくに、これじゃない感が
3号もおっしゃるように「先端部の作りが薄い」ですか?? そのあたりの違いが全くわからなくて
単にフローの問題なのかな。ただ、74FではなくSFのほうは、フローが良い個体が
みつかりやすい印象はあります。

試し書きってつけペンだろ？
そんなんで分かるか？

>>506
たしかにそうなんです、ただ同じつけペンの条件で気に入った個体は、やはりインクいれてもいい感じで
ですから逆に「実は凄いんだぞ」というご意見があるかなと思ってお聞きしました
以前に742のFを書いたときはいけそうな気がしたので、近々どれか買います

まあつけペンで試してもピンと来ないのを買うべきではないわな。

インクフローの観点で、持っているペンを比較した。

ヘリテイジ91 SF 当たり
カスタム74 SFM 大当たり
エラボー SM 外れ

いずれもインクはパイロットBBを入れている。
カスタム74の良さはぶっ飛んでいるが、エラボーだけは如何ともしがたい。フローが悪いというより不安定な感触。

カスタム７４　Ｆ　１本当たり　１本渋い
カスタム７４　ＳＦ　当たり
カスタム７４　Ｍ　当たり
カスタム７４　ＳＭ　当たり
カスタム７４　ＦＭ　当たり
カスタム７４　Ｂ　当たり
ヘリテイジ９１　ＳＦＭ　当たり
ヘリテイジ９１　ＳＭ　当たり
カスタム７４２　ＦＡ　当たり
カスタム７４２　ＷＡ　当たり
カスタム７４３　Ｆ　当たり
カスタム８２３　Ｂ　当たり
カスタム８４５　Ｍ　当たり
エラボー　ＳＦ　当たり
エラボー　ＳＭ　当たり
グランセ　ＥＦ　当たり
キャップレスデシモ　ＥＦ　当たり
だが、こんな個人的なこと書いて何か意味があるの？

紙の上にインクが盛り上がるほどドボドボフローのモンブランをべた褒めしてたのもいるからな
もう勝手にすればって感じ

皆さんありがとうございました。
とりあえず書き続けてみようと思います。
いつまでも改善しなかったらペンクリニックに行きます。田舎住みなのでいつになるかわかりませんが･･･
パイロットの1000円出せばやってもらえる修理はインクフローやペン先の修正っていうのも受け持ってもらえるんですかね。それならそっちも検討したいのですけど、ちょっと色々調べてみます。

フロー良ければいいってもんじゃない
濃淡出にくくなるし

>>512
その範囲はもちろん1000円調整の範囲だと思うけど（ただしペン先の修正？ていうのがペンポイントを削ったりすることだとすると無理）。
筆圧をかけた時にインクが出るようなセットで売りに出されている物は、書き続けてもそんなにコンディションが変わるものじゃない。

書き続けて変わってくるのは、

１．インクがペン芯に馴染む→パイロットのペン芯は最初から機能的だからそんなに変わらない。
２．多少馬尻ぎみのペンポイントの場合に、長く書き続けると研磨されてインクが出やすくなる→細字では変わらない

なので、早いうちに調整に出した方が良いと思います。
インクが思うように出なくて無駄な筆圧をかけて書いても楽しくないし、ペン先に変な癖をつけてしまうこともあります。

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。よろしくお願い致します。☆

☆ １憶２千万人の日本人のために、私は上記のことを命がけで、広め続けています。
今と子々孫々の日本人と日本のために、普及費用のため、この意図にご理解いただける方に、
こちらのゆうちょ銀行の口座にご寄付の方、受付中です。ぜひよろしくお願い致します。 ☆
ゆうちょ銀行　六二八(ロクニハチ)支店　(普通) ０６６８３６９　日本国憲法を改正しよう

>>514
今日もある程度書きましたがあまり満足のいく状態になっていないので、
1000円調整に出してみようと思います。パイロットのお客さま相談室みたいなところに電話して自分の筆の症状伝えて、要望に対応してもらえるか聞いてみます。ありがとうございます。

うんこスレ

宍倉さんのペンクリ2回行ったことあるけど、ネットで買った万年筆を持ち込むと途端に冷たくなるね
値段なんて関係ないとか言いながら購入経路は関係あるのかよ

それが宍倉さんクォリティーw

何を根拠にネットで買ったという判断をしてるのだろう。
そもそも購入した場所なんて聞かれた記憶はないけどな。

>>518
気が合う合わないあるから、それが嫌なら行かなきゃ良い。
それで客が減っても文句はないだろうし、あちらとしても万年筆程度は店で買いなさいと思ってる事だろう。

>>520
廃盤を持ち込んで2回とも訊かれたよ

ペンクリには色んな人がいるね。
臆面なくこれは、オークションで幾らで落としてとか、通販で格安でとか言ってる人もいる。挙げ句の果てに、、 コレクションを持ってきて展示会を始める人もいたよ。調整する方の気持ちを考えないのかなぁ

>>523
どうしても欲しい一本がようやくネットに流れたからやっとの思いで買ったらペン先の調子がいまいちでさ、
んで簡単には都市部に行けない地域にペンクリが来てくれたから予定合わせて喜び勇んで持ち込んでさ、
んで珍しいから手に入れた経緯訊かれて伝えたらさっきまでニコニコしてたのに仏頂面って、ひどくね？

そんな事言われても知らんがな…(´・ω・`)

ひどいねぇ

>>525
ただの愚痴だよごめん

つか、ペンドクターが購入経路を気にするなら、
開催店のハンコ押された保証書持参を義務付けろと。
んでなきゃ、販促サービスと割り切ってやれと。
気持ちよけりゃペンクリついでに１本買ってく人もいるんだろからさ。

>>518
> 宍倉さんのペンクリ2回行ったことあるけど、ネットで買った万年筆を持ち込むと途端に冷たくなるね

名前を覚えておけということ？
でもこういう書き込みは中傷と見做されるんじゃないかな？
気をつけたほうがいい

>>528
そうそう、あとコーヒーくらいサービスしろって話だよな？え？違うって？

ネットじゃこう書かれて、しまいにゃ発券しろだの、店側もたまったもんじゃねーだろうな。

どう育てばこんなこじきみたいな性格に育つんだろうな。
親の躾がなっとらんわー。

あぁ、ごめんごめん名前だしといてなんだけどただの愚痴だから。
俺は名乗らないけど、ごめんな、ただの愚痴だから。

>>529
めったに行けないから、いつも2本（常用一本と趣味一本）持っていくようにしてるんだよ
もちろん2本までOKかどうかは調べて行く
自分は印象が薄いせいか2回とも常用一本目は愛想よく対応してくれてたのに、2本目は上記の通りだった

他のドクターは聞いてもこないからなにもなかっただけで、
本心はみんな同じなのかもね
でもいくら店頭で買いたくても買えない品もあるんだから、せめて事務的に対応して欲しいよ

>>533
正義は我に有りって感じだな、文面からして。

自ら進んでヴィンテージに向かった筈なのに、店の対応力の無さを第一に嘆くなんて、ちょっと考え方を改めた方が良いレベル。

俺も>>533に同意だな。
店専属のペンドクターがその店で買った品だけをメンテするってならともかく、
無料ペンクリってのは店側も販促イベントとしてやってるわけだから割り切ってほしいね。

>>534
俺からすればお前のほうが独善的に見えるよ。

>>536
口は悪いが、俺はこいつの書いてる方が的を射ていると思うが。

販促サービスとして割り切って事務的にやれと言ってるけど
その通りの対応されただけじゃねそれ？
その店の客じゃ無いし今後も客にならん、と判断されたから「事務的」に対応されただけだろｗ
「事務的に」「ニコニコ」対応って、気持ち悪いぞそれｗ

急に不機嫌になって手を抜かれたら溜まらんな。
無愛想でもいいから仕事は完璧にこなせれば許してやろう！

厚かましいにも程があるだろ
自己責任で買えない様な万年筆をネットで買うなよ
それがリスクってもんだろ
無愛想な対応されたからってここで愚痴るくらいなら最初から買わなきゃ良かったんだ

なんとなく流行に乗ってペンドクターやっちゃってるけど、職人としてのプライドも覚悟もないんだろうな。

金払ってるならともかく無料のサービスにケチ付る気にはならないなぁ

無料なの？

パイロットのヘリテイジ912のPOとWAとSUで迷ってます。用途は普段使いや仕事のメモと資格試験の勉強用って感じです。
今はエラボーSFとセンチュリー細軟を使ってるんですけど、もう少し速記と言うか早く書ける万年筆を探してます。後はちょっと変わってるペン先というのも気になってる理由です。
自分で試筆して買えばいいんですが、今は入院中で行けない状態なんです。上記の3種をお持ちの方の意見を参考にさせていただきたいのでよろしくお願いします。

>>544
スタブは捻りに対する許容範囲が狭いから速記に全く向かない。

WAは速記しやすい。
ただし字が躍るから、他の人に読ませるには向かない。自分で使うにしても、あとで読み返しやすいことを重視するなら避けたほうが良い。
とくにWAの持ち味を出して速記した場合の字は結構酷い。ゆっくり書けば綺麗な字を書けるけど、それだと今回の目的に合わなそう。

POについては、パイロットの通常のEFと比べる範囲では、ペン先がぶれないぶん速記はしやすい。
ただPOも筆記角度や捻りにあまり許容範囲がないから、本当に小さな字を書く（ロディアの方眼のマス目の中に書くとか）には向いているけど、普通の横罫ノートに書くくらいの字になるとあまり書きやすくない。

用途からするとソフトじゃない普通のMかFMのほうが向いていると思うけど。
でもそうなるとパイロットである必然性もないのかな。もっと硬いペン先のほうが速記しやすいかも知れないですね。
アウロラの金ペンのEF（イプシロン・ラッカーなら両用式で3万円）なんかはペン先が硬くてペンポイントが丸くて、速記もしやすいと思うんだけど、ご質問の範囲を超えちゃってるし、極端な提案だから試し書きなしとなると無謀ですかね。
堅牢性の点etc.etc.でパイロットよりだいぶ劣るしね。

マジレスすると、退院するまで待て

マジレスすると、カクノで十分。雑魚にはいい目くらましだ！

>>545
詳しく書いてくださりありがとうございます。資格試験の勉強用は7mm罫のノートでやってるのでWAが良さそうな印象ですね。勉強用だし、仕事のメモ取りにしても後で見返すのも自分ですので、問題無さそうです。
ご提案いただきましたMやFM、アウロラも含めて、退院後に試筆も含めて実店舗に行こうと思います。
大変参考になる回答、ご意見ありがとうございました。

>>546
はい、ありがとうございます。退院後、その足で実店舗に行ってやろうと考えております。
入院中に、試筆無しで買おうとしてるような書き方になってしまって申し訳ありません。

>>547
確かに仰る通りです。まだ万年筆初心者ですし、カクノで必要十分かもしれません。カクノも候補に入れておきます。ありがとうございました。

>>541
そもそも流行なんてしてねーだろw
職人ってどーゆー人か判ってる？？身につけた技術を生業にして稼いでる人の事よ？
真っ当な仕事には真っ当なお手当てってのが大前提なの
金にもならん仕事に職人のプライドを求めるほーが大間違いだ

職人もサービス業も変わらないんだけどね
俺は職人だからなんて言って手抜きするなら最初からやらなきゃいい
俺は無料ペンクリは必要ないと思ってる
が無料でやって万年筆を知ってもらうために垣根ももうけないって自分で言うてんなら販売店で態度を変えるのはどうかと思うね

普通に考えて無料って神だよな
他のジャンルでこういう行為ってないよな

調整しないで済むような精度の高い製品ならいいんだけどね
国内メーカーも舶来に比べて良いってだけでペンとしては粗悪
万年筆が実用品から趣味文具にまで堕ちた理由の一つもそこにあると思うよ

>>534
ちょっと　「父の筆跡」　という短編小説思い出した。

工場潰した父の唯一の形見の万年筆が書けないので
銀座の大きな文具店に行って相談したら
こっそりドイツ語で万年筆という名前の店の研ぎ師紹介されて
持ってくやつ。

>>533
その言葉通りなら購入経路を聞いておいて対応が悪くなるのはサービス業としてまずいね。
でも、貴方がそんな風に見えた感じただけってこともあるんじゃない？宍倉さんにお会いしたことがないのでどんな方か知らないけど、、、

まぁどちらにしても無料ペンクリニックは販促とはいえ、こっち側はお願いしている立場ってのは忘れちゃいけないと思う。
皆が皆、販促だから、ビンテージでもなんでもかんでも同じように対応しろってなっちゃうと、販促の趣旨とは外れてくるから、なくなっちゃうよ。
インクを買って帰るくらいの可愛げはあって良いと思うw

無料だからとかそういうエクスキューズはうんざりなので、1000円位取ってそれでそんな態度なら文句言う、て感じのがマシだな
それくらいなら客は何十人も来るし、期間中数十万はいくだろうからペンドクもモチベあがるだろう

なんだかなあ

>>555が可愛げのない客だろうことは察した

サービス業なら

>>555
1000円じゃ割に合わないね。
手元が狂ってペンポイントを削りすぎたり、飛ばしたり。特に使用品やビンテージはリスクが、高くなる。
ある程度、互いの良心の上で成り立っているサービスだと思うよ。

中途半端なんだよな
通販って聞いて露骨にやな態度とるくらいならやめりゃいいのに

そもそもなんで通販はダメなんだろう
調整までやってくれる文具店のほうが少ないじゃね？

通販のどこが悪いんだよ。今時誰でも使うし、リアル店とweb店の両方やってる所も一杯あるのにアホですか

>>559
タダだともっと割にあわないね

＞無料だから文句言うな

これが言い訳に聞こえてしょうがない
有料でもいいぞ

>>559
1000円でペンポイント削り過ぎるなら、タダならペンポイント無くなるわなｗ
んでそんなこと起こってるか？
バカだからわかんないか

>>559
いくらなら割に合うというのか
どうせ分からないだろうな

こういうどんな話題にも首突っ込む出しゃばりのコテは中身もない

ビンテージなんて代替品がない場合があるからね。
お金を取ると責任が発生するから、ものによっては5000円でもやりたくない場合もあるんじゃない？
セーラーの長原さんも、怪しいペンは、ペンポイントが飛ぶリスクを了承してもらって削っているよ。
無料ならこういったお願いもやり易い。

メーカー調整以外で持ちこみ調整を受けているところって少ないよね。
手間とリスクリターンが合わなくて、ビジネスとして成り立たないからだと思う。
現行品を調整して売る方が良い。

そもそもペンクリはセーラーに関して言えば、需要の掘り起こしであって、書ける状態になれば良いはずなんだけど、
ペン先の表面に傷がついたとか、削りがどうとか、明らかにコレクションの調整であったりとか、要求が高くなっているように感じるね。

>>565
アスペか

自演か

>>567
結局答えから逃げてるだけか
更にそれが情けないと思わんくらい耄碌してるな
言い訳のためだけの文章

>>570
中身なく、煽るためだけの文章

>>570
お前みたいなのがいるとコテ叩き全員が馬鹿扱いされる

http://sailorshop.jp/
こういうところで買うなと言ってるんだとさ

そもそも、元の話は通販じゃなくて、オクで落とした廃盤品って話なんじゃなかったのか？

ビンテージといえば川口さんの調整したヤツが新品並みの値段で売られてるけどどうなん？
ヤフオクで棒キレ掴まされるよかマシかな？

廃番品や骨董品に高値が付くのは普通じゃね

ま、販促のためとは言え、タダでやってくれてるってことで、
皆して調整士さまにへつらいまくればいいんじゃないの？
俺は自分で調整するから一生ペンクリには世話になるつもりはないけど。

やけに引っ張るね

只じゃネーヨ！

Ｋ先生は全然こちらの話を聞いてくれなかったけど、
宍倉先生はちゃんと症状を聞いてアドバイスもしてくれる。
Ｋ先生が職人なら宍倉先生はプロって感じだった。

まあこれで３月イベントのペンクリに並ぶ人が減ったりしたら、俺はラッキーｗ

ビンテージものが好きな人なら分かると思うけど、自分でボロボロになるまで使い込む逃れて良いのであって、中古を手にいれても、うわべだけの、中身のない、ただのコレクターレベルなんだよね、それって。

>>581
使い込む過程を楽しむ、というかね。
ちょっと変換ミスしちゃってるけど。

>>581
> 自分でボロボロになるまで使い込む逃れて良いのであって、



　　　　　　＿＿＿＿
　　　 r､／ 　⌒　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ）ヽ　 　　すまんすまんが日本語で頼む
　　　.|＾ ）　　（__人__）　　| 　　　もう一回言ってくれ
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀!
　 /　 ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/

自分と違う趣味の人をDisってるだけだから
聞き返すほどの内容じゃないぞ

>>583
>>581はまともに改行できてない時点で、
その書き込みは読む価値すらないってことに気付こうよ。

>>581
ビンテージは往々にしてペン先がすり減っている場合が多く、酷いものになると使い込んでペンポイントがコテ状になっているから、調整に出したくなる気持ちは分かる。
コレクターでも書ける状態にはしておきたいんじゃないかな。
コレクターは否定しないけど、調整する側からしたらあまり気持ちのいいものではないだろうね。

ペンクリの目的としては、コレクターに向けたものじゃないんだよなぁ。

まぁ、それはともかくとして、なんかお客様体質な人がここ数年、増えてきたなーという印象。

ま、気持ちのいいものではないことが顔に出ちゃう人って大人じゃないんだけどね。

書き味以外に特筆すべき所がないよね、装飾性の高いビンテージ以外は
インクが漏れやすかったり、機構が劣化してたり...

また当たり前のことを・・・・
バカですか？

その書き味すら幻想であることも多いし

>>580
K口氏はK口氏用に削るんでね。
K口氏と筆記癖が似てる人はいいと思う。

ビンテージ

中古品を廃番後に入手
→　「ただのコレクター」（集めるだけで使わない人）

未使用を入手／発売当時の新品を入手　？
→　「自分でボロボロになるまで使い込む」

中古品だと使わないってどゆこと？

初万年筆にモンブランマイスターシュティック行こうと思いますが専門家的にモンブランってどうですか？
また買うなら正規店の方がいいですかね？ヨドバシとかだとポイントつくし安いんですが
あと名前とか入れた方が愛着湧きますかね？

拘りが無くパチ悶上等ならどこでもいいでそ。

パチは嫌です
ステータス性のあるものがいいです
そうなるとやっぱりモンブランなんでしょうか？

お金あるならモンブランでいい
そしてそれなら正規で買え
スターウォーカーはやめとけ

モンブラン正規店で買うメリットとは！？

調整済み

スターウォーカーならエクストリーム

パチ悶多くなったな〜。

ステータス性なんかあるか？

>>571
>>572
反論にもなってないし連レスとか

コテだからとか以前の問題だわな

モンブランは人から贈ってもらうもので、自分で買うものじゃないなぁ。

俺は自分で買ったぞｗ
いいよなー贈ってもらえる人は

ヨドバシで買えばいいよ。

ヨドバシでは作家シリーズも扱っているのですか？

>>598
正規店（定価）で買うメリットは？
などと訊く人間には、現行モンブランは身の丈に合ってない。
なーにがステータス性だよ。
定価で良いよ、とポンと金出せるようになってから出直したら？

安く買いたいならAmazonとか楽天じゃね

廃番やらヴィンテージならebayかな

149はモンブランブティックで定価で買ったけど、結果的に良かった。
ブティックお勧めするね。

初めて買うのに、ちゃんとした店で実物触って試したり、
店員に使い方レクチャーしてもらわなくて大丈夫なのか？

>>594
字幅どのくらいのを望んでる？
もし細字好みなら、モンブランを含めた海外メーカーだと難しい可能性あるけど

普通は、出張か休暇で海外に出る際に免税店か、日本より小売価の安い国で買うわな。
円安の今はあまり旨味がないが、ニブの種類によっては日本よりストックがある場合もある。

シルバー製とステンレススチール製の軸がほぼ同じ値段なのが納得できない。

普通ってなに？

現地調達ってことだろうけど、海外発送に対応しているとこに在庫確認なり取り寄せするのが手っ取り早いでそ。

>>612
具体的にどうよかったんですか？

>>613
結構文具店に行って使わせてもらってるので多少は…

>>614
字幅はバイブルサイズに細かいスケジュールとか書き込むから細い方がいいんですがモンブランの1番細いのでもダメですかね？

別に定価で買っても大丈夫ですがどうせなら安い方がいいので

なんか相手をするのがバカらしくなってきたな

個別レスするやつはめんどくさい法則

オレの場合
スケジュール手帳にモンは厳しい。Fで7mm罫さえも厳しい
手帳はプロフィットスタンダード21F使ってる

文具店で試筆したならわかるわな
しかし、その文具店では買わない嫌な奴だってことはわかったよ

試し書きして気に入ったものがあればその場で買っちゃうよね。
万年筆ってそういうものだ。

いやいやw
どうぞ試して下さいって店員が言ってきてくれたからありがたく使わせてもらったんだよ
万年筆使ったことないのにその場で即決しないだろ
普通他のと吟味するから

おまえらの初めての万年筆って何？
俺はパイロットのコクーンだった。

だから普通ってなんだよ、普通って。

>>625
おまえ、ウザイぞ
勝手に自分の好きなところで入手しろ
もう、来るな

パイロットの１万グランセ

うーん…初心者歓迎とか書いてあるくせに正規店と並行店の違いすらろくに答えられないスレなんだな
万年筆使ってる人ってそんなやつばっかりなの？もう買うの辞めようかな

146ル・グラン

平素からモンブラン一本しか持たない奴なんて心底軽蔑してるしやめた方がいいよ^ ^

>>630
欲しくないなら止めるがよい
もともと２ちゃんはクズしかいないんだから、いちいりレスに反応して止めるも買うも馬鹿らしい

ブレゲの万年筆にするわ
金はあるし

Sir Henry Tate

>>626

https://www.youtube.com/watch?v=WfGBiQsvbHE

俺は、高校入学の時に買ってもらったコレだな。

現行品でウケが取れるブランドもの万年筆といえば、
やっぱりエルメスのキャップレスだろうな。

Hermes (エルメス)からマーク・ニューソンがデザインしたボールペンと万年筆「ノーチラス」が登場 - Yahoo! BEAUTY
http://beauty.yahoo.co.jp/fashion/articles/35667

ネタならモンブランの甲冑のやつ欲しい

正規代理店に並行輸入店どころか、
海外から自分で買ったことのある人もいくらでもいるだろうがね。

どれよ？
http://www.montblanc.com/ja-jp/discover/limited-editions.html

デュポンだったwモンブランブティックで見たんだがなー
https://m.facebook.com/STDupontJapon/posts/1000972159917865

今も昔も欧米に憧れてばっかりだな日本人は。

単純にデザインがいいから憧れになる
πのキャップレスオールブラックとか全部つや消しじゃなくグロスのブラックを入れたりペン先も黒くすればな〜と思う
サファリのオールブラックはクリップはつやありになってるだろ

インク海()

沼超えて海かよw

どこか笑うポイントあるのか？

教えてくんのくせに何で文章が横柄なの？教えて？？ｗ

>>619
F字を買ったのですが、在庫も4，5本あり、試し書きで好きな個体を選べました。
それも良かったのですが、それよりも接客が行き届いていて気持ちよく買えました。
満足いく物を気持ちよく買えて、それが愛着に繋がっています。
格安通販で買った物ほど躊躇なく処分できるんですよね、、、

ブティックに行く服がない奴w
...俺だ

モンブランブティックって今は在庫品の試し書きさせてくれるのか

>>649
休日だったので、ウインドブレーカーにニット帽、ルーペ持参、おまけに子連れで行きましたが・・・

>>650
数年前（モンブランで試し書きを断られたBlogが話題になってた頃）ですが、試し書き可能な146のテスターで
字幅の目安をつけて、購入前提であればつけペンでの試し書きができました。
最近知り合いが同一ブティックで購入しましたが同じような流れだったようです。

店舗によって対応が違う可能性がありますが、購入する物を試し書きできないのは納得できないですね。
試し書きを購入者に限定しているので痛むこともないでしょうし良いやり方だと思いました。

購入する物をつけ書き試してダメだったらどうする？

>>652
在庫が結構ある中で研磨の精度も良いので、まずないと思うけど、取り寄せ等、お気に召すまで対応してくれるかと。
なかった、でも取り寄せは待てない という回答であっても買えとは言わないと思うw

並行輸入品とブティックの146両方持ってる。ニブはＦとM
ルーペで見比べてもクリップの品番以外に違いはありません。大差なし
ぬらぬらいい感じ〜
でも、教えて君には、この事は秘密にしてね、アホみたいな質問が来るからw

>>637
すげー持ちにくそう

>>648
なるほど確かに接客はとっても大事ですね
長く使うものだし正規店で名前入りでやってもらうことにします！

そう、接客は大事ｗ
ペンクリにもねｗ

>>637
そもそもこの企画が出てきたのは、
先代のエルメス社長がパイロットのキャップレスを愛していたからなんだよな。
俺はこの企画品より通常品のキャップレスの方がデザインも優れていると思う。

書斎館のおねーさん、かわゆす
3万のペン買っただけなのに、1時間も話し込んでしまった

ふー、細字ガチニブの調整難しぃよう。
ごまかしがきかない。
粗が書き味に直接でる。

ちなみにニブ先の形状なんか、よっぽどでない限り書き味に影響しないと思います。
最後はルーペで見てもよくわからん微妙なところ。

ペンケースの一本用で丁度いい物がなかなかないなあ
ハンスオスターのキャップ式は理想だけど流石に高い
葉巻ケースで代用できるかも知れないけど

>>637
パイロット製造なら品質も安心だね！

>>661
ワイルドワンズは？

セーラー平研ぎを舐めてはいけない
俺の当たった個体はクソだった
平研ぎ全体ではいいのかもしれないが

>>660
やわらかいニブの調整はもっと難しい。

>>665
あれは難しいと言うより、滑らかにするのに構造的物理的な限界越えだと思います。

ウオーターマンのニブを探して米国アマゾン漁ったけど、ニブ売っていたお店撤退しちゃったのね。
セレニテの予備ニブほし〜

ebayで漁れよ
ebayで数売ってたペリカンのヴィンテージニブはよかったぞ

ebayは、カスつかまされた苦い記憶が…

アメリカから買う時は注意が必要だ。

like new ＝　俺がだいぶ使い込んだけどまだまだコイツは現役だぜ

like new 新しいもの好き
これがどうしてそんな意味になるのか
アメリカって教育水準低いから俺でも英語を教えられそうだ

つまんね

つーか中古は嫌だ

>>669
https://www.youtube.com/watch?v=s__rX_WL100

Like A Virgin フゥ↑＝　俺がだいぶ使い込んだけどまだまだコイツは現役だぜ

>>659
ｋｗｓｋ

ワシはCyndi Lauperの方がええのう

ネタでいってると思うが新品同様って意味だよね

Time After Timeじゃろ

ハイスクールはダンステリア、のイメージが強烈だった

新品同様はNM、near mintだろｗ

mintと言っても平気で使い込んだ中古を送ってくるディーラーとかあるからね、アメリカは。
悪意がある訳じゃなくて、基準が違うと思った方が良い。

買って使って１年ぐらいならNewだからな

そうそう！（失笑

>>678
シンディローパーからの要求で原題通り Girls Just Want to Have Fun になったんだってな
ハイスクールもダンステリアも歌詞に出てこないのにこういった無関係な邦題つけるの止めて欲しい
邦題だけじゃ歌詞も曲も思い出せないんだよ

大好きな木軸ペンを水拭きして、油を塗って、インクを入れて。
それを３本。MとFとUEFをペンケースに入れて、今週の仕事用ペンの準備終わり。

最近買った1本を試しに持っていったら、振動でキャップ内にインクだだ漏れ。
使ってみんとわからんね。これは自宅専用に決定。

あー、そーですか、そーですか

>>684
ちなみにセーラー？

外れ

新入りです。
NAMIKIの漆塗りってどうですか？
使えますか？

黄銅じゃなくて、エボナイトに漆でしょ。
使えなかったら、苦情くるでしょ。

最高峰のペン
モンブラン以上かもしれない
ただ８４５との品質の違いとかはわかりません

手元に845と743がありますが、エボナイト＋漆と樹脂に顔料を混ぜての黒、
私には違いがわかりません。

どんだけ値段の高い万年筆を作れるか？
その問いに答えたらあんなのができた。

>>691
水につけっぱなしにしたり
直射日光にさらし続けて先にぼろくなるのが845だ
過酷な環境で使うなら743だな

>>692

>>692

私も流行りに乗って、

>>692

最も高い万年筆はどれ？いくらくらい？

>>692

>>692
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今はこれだな、

>>692

宝石をちりばめたやつなら、1000万以上のがありますね。

>>693
ウルシは日光、水で劣化するけどそんなに気にするほどではないと思う
軸がエボナイトなのでプラスチックよりひび割れは圧倒的にないという利点はある

家が建つ値段の万年筆があるらしい。

パーカーが出した18金装飾軸＋ダイア16個使用のデュオフォールド ジャイアント 125th リミテッドエディションって、高いかと思ったら420万しかしないのな。
ステッドラーの18金コート＋ダイア48個のやつも200万。
話題になったやつで1000万超えるのは、セーラーのギメルで5250万くらいだな。

高いのは高いな。全く欲しい気にならんが。

あんまり高いのは芸術品みたいなもんで使う気になれないからなあ

家が建つほど高い万年筆でググッたら、ファナモ噴いた

人は74使わず〜大人に〜なれ〜な〜ぁい〜

74はなぁ…。これで最初で最後だったとしても何も問題のない一本だからなぁ。

とはいえ、74は生涯買わないと心に誓った俺もいる

>>702
水では劣化せんだろ

ebayで万年筆で検索して、高いもん順に並べると、1000万以上が10点ぐらい出てきました。

万年筆の樹脂軸を拭くのって、ティッシュでもいい？
なんかベタつくから拭きたいんだが。

眼鏡拭きがいいぞ

>>713
セーム革お勧め。

>>713
ティッシュでもいいよ。

>>713
水で洗えば
べたつきが酷いなら中性洗剤を使ってもいいね

>>713
風呂上がりに使った湿ったタオル

手も洗った方がいいよ

股に挟んでゴシゴシやるんだよ

つやふきんの出番だな！

なんか書き味がおかしいので、拡大鏡でペン先見てみたら、
イリジウムに穴開いているw
ぶつけた記憶全くないし、不純物が剥げ落ちたのかなぁ。
こんなこともあるんだw

どういうことだってばよ

鬆かな？

どこのメーカーのペンだ？

イリジウムを作る工程上、まれにできる気泡（す）だな。
運が悪かったとしか。

スならメーカーが不良品対象にしてる場合もあるらしいな

おお、ひとつ勉強になりました。
ありがとうございます。

パイロットスレでもごく最近話題になってたね。鬆。

ひげ？

ジュエリー用のクロスで磨いてる

鬆なんて字初めて見たからググったぜよ

豆腐を煮過ぎた時、すが入るって言うよね。

>>730
ぶー　　はずれ

「す」
鋳物を造る際、溶融状態の金属が鋳型に流し込まれ、冷却して収縮するとき、金属内部に生じることのある空洞部分。巣。

大根にもすがはいる

音が出ない屁の音

この話題ちょっと前にも見たぞ

ペンポイントの鬆でメーカーに無償修理や交換を求めるの、せめて1万円以上のペンだな。
それ以下は自粛すべき。

不良品をつかまされたのに何で自粛せねばならんの？
何で…

そのクラスは使い捨てでしょ
買う時には試し書きすればいいし、使っているうちにペンポイントが削れて鬆が出てきたなら、もう寿命ってことで。

http://i.imgur.com/kkxFthc.png
http://i.imgur.com/kMq1CIg.jpg
http://i.imgur.com/Go9Wfp1.jpg

>>740
おまえが決まることじゃない

不良品は不良品。
寿命もへったくれもない。
粗悪品を提供しておいて平然としてられる日本企業は少ないよ。
アホの屁理屈をまともに受けないでね

B以上の中心よりのほうに鬆があって
研ぎ師がＥＦに削ってて鬆が出てきたら無償交換はどうかなー？
セーラーで、セーラーのペンクリで削ってるうちに鬆が出てきたら交換だろうけど

そのクラスは、たぶん3年B組

意外かもしれないが、
セーラーのペンクリでは大きく削る時は、スが見つかって穴が開くリスクを説明して、
それでも削るのか確認が取られる。
まぁ、さんざん確認されたのに、ネットで「いきなり削られた」とか「壊された」とか騒がれるせいで、
業績が落ちたり、ペンクリ回数が減ったりメーカー限定になったり、本社からペン先カスタマイズ禁止令が出たり、
最近はとうとう難しい調整お断りになってしまったようだけどな。

祖父の形見にモンブランを貰い
コンバーターがないので口つけて
水を通して洗浄してからカートリッジ差して
書いてみた
どうもインクの出が渋いようで
書けるんだが明らかに色が薄く
しばらくキャップして放置すると濃くかける
これって使っていたら改善するでしょうか
調べてみると型番は144でニブは14金の一色
字幅はEFのような気がします
モンブランに頼むと一万円くらいかかりそうで
躊躇しています
も少し太めなら奮発するのですが。。。。。

>>746
スが見つかりゃ不良品だと判明したんだから、無償で交換しろよダボが！

>>747
1万程度なら迷うことなくね？
EFを使わないなら、そもそも論外だし。
もし仮に3万掛かるとかなら823B選ぶけど。

>>747
とりあえずコンバーター買って掃除しろ。
貴様のエイリアンの唾液のような汚いものが詰まったんだろ！

形見に１万円は惜しまないほうがいいように思うけどなぁ
どうしても出費が痛いのならペンクリに行ってみれば？
ちゃんと「形見」とドクターに告げて

748>>あんた、西灘より西やろ

>>748
あんた、西灘より東やろ

>>748
あんた、西灘より北やろ

>>751
ペンクリは書けるようになりますが
無料故に博打な部分もあり
正直あまりよい思い出がないです。
これはセーラーに限らず。
普段使いはセーラーが数本あるので
ケチ臭いことをかんがえてしまいました。
小手先の洗浄でだめなら
調整師さんのところに出してみようと思います。
ありがとうございました。

>>755
このケチケチ野郎！

上の方で無料ペンクリには良い思い出がないとも書いてるから
洗浄でダメなら有料調整に出すって言ってるんだろ

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

メーカー名に○○さんとか付けるなよ、キモイから

幻覚か……

人名に○○しゃんとか付けるなよ、キモイから

そうカッカしなさんな、759さん

>>761
それを若い女性会員に指摘されたので、今ではしゃん付けで呼びません

使っていない万年筆の値段を計算したら80万円ぶんあった。
猛反省したい。

>>764
インク代も計算してみろ

>>764
１本くらいなら私が使って進ぜよう。

緑のインクを入れるために、緑の軸の万年筆を捜しているんですが、いいのないですか？

エラボーを選ぼう

プレ汁

ペリカンのヴァイブラントグリーンしかないでしょ

>>765
あうあうあ〜

ペリカンのグリーンスケルトンもまだ売ってると思う

ラミーサファリグリーンも忘れないでやってください

緑軸と言えば、中屋の緑溜だな

プレラ緑ならインクも透けて見える
て言うか透明軸なら他にも色々あるし

緑はペリカンスベレンさんやな

パイロットグランセのブラックグリーンで

プレピーの胴体の汚い印刷を、表面に傷を付けることなく綺麗に消すにはどうしたらよいですか？

>>778
除光液とかでいけんじゃね？

>>779
除光液って初耳ですが、どこで売っていますか？

>>780
100均とかどこにでも。
化粧品売り場に置いてあるだろう。

徐行駅

ありがとう！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

テレビン油は？

>>778
自分は激落くん(メラミンスポンジ)使って消した
綺麗に消せるのでお勧め

ガソリンの水抜き剤に含まれるイソプロピルアルコールに漬けるといいって聞いた

>>785
擦ったところが白く傷がつきませんでしたか？

>>778
曇らずに綺麗に消すには無水エタノールがいいよ。消え初めに少々時間が掛かるけど。

万年筆やインクをいくつも買うやつは
だいたい字が下手。

>>789
根拠は？

万年筆使い始める前から下手だし別に…

釣りに構うな

自演でしょ

たかが万年筆だからなぁ。
筆持っててってならまぁ分からんではないが。

「たかが万年筆」と言ってみたい病が発病してるな。お大事に。

>>795
そんな気構えるようなもんじゃないだろう

ブラウザをFirefoxに変えて、心臓に悪いキモオヤジの画像をブロックしたった。

>>797
しつこい死ね

万年筆は何本がベストなのか？

私は今、カスタムを4本持っている
用途としては、日記と趣味の社説写し、その他
やはり、3本、4本がベストですよね！

もちょっとましなの写したらいいのに

「奇跡の一本松」万年筆とか震災で金儲け。モンをみそこなった。

何を今更…

枯れた枝ただ捨てるよりはいいじゃん
と思うけど日本の企業がやる方が良かったよね
あと万年筆みたいな今時は物好きしか使わない物じゃなくて
もっと多くの人が欲しがるものなら尚良し

48マンとはまた

保存の過程で切り落とされた枝から造ったと

国外のわりと声の多きそうなところと組めて、よかったんじゃね？

>>801
市が悶に頼んだと書かれているが・・・

http://www.asahi.com/articles/ASH2T54RHH2TUJUB00N.html

　>市は伐採後、幹に心棒を通すなどして２０１３年７月にモニュメントとして復活させ、
　使わなかった枝の有効活用をモンブラン側に相談。モンブラン側はドイツに枝を運び、
　製品化した。

　>戸羽太市長は「絶望の中、希望や奇跡の言葉が使えるのはあの松だけだった。
　モンブランに応援してもらい、世界に震災を認識してもらいたい」と話した。
　市には１本贈呈され、市は展示予定という。（寺沢尚晃）
　

https://www.youtube.com/watch?v=wel53Q3rR6o

鶴岡八幡宮の大イチョウの残骸で作ったらいくらになるのかな

銀製のモンブランっていくらぐらいだったっけ？

>>810
大きさにもよるけど$１５００〜２０００で１４６サイズが買えた。

ステンレスも同じような価格なのが謎。

ゾンビ松

【社会】「奇跡の一本松」を高級万年筆に「１１３」本限定でお値段は１本４８万１０００円（税抜き）(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424958311/

優美蒔絵 複合筆記具 奇跡の一本松
http://www.sailor.co.jp/lineup/multi/16-8374-240

モンブランはセーラーをパクった

震災を食い物にする企業の製品はもういりません。

もともと持ってないんでしょ？（嘲笑

おっ面白そうじゃん、ほいっ50万

これが出来ない人はモンブランはターゲットとしていません

これ何のマーク？
http://imgur.com/p8aHNzD.png

>>816
モンブランさんお高くとまってんなー

>>811
ゾンビ松の異常さがはっきり分かるね

>>817
be

奇跡の一本負け

【社会】「奇跡の一本松」を高級万年筆に「１１３」本限定でお値段は１本４８万１０００円（税抜き）??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424958311/

http://ameblo.jp/love-montblanc/entry-11021099559.html
モンブランは既に震災支援の商品つくってるね
よほど市のゴリ押しがあったのかな

本当に企業イメージ優先してんのかな
ただ金になれば何でもいいって行動にしか思えん

追記
さらに調べてみると限定1000本分の売上4800万円全額寄付で売り出す前に1000万円分前もって寄付だったわ、レインボーハウス

ぐう聖やな
寄付金集め頑張って。

金持ちから集めて寄付は良いけど、
20%って少ないやろ
わしとは関係ない世界だが

残り80％が俺のものになるなら文句は言わんがな

藻舞らはハナからターゲットにないから

1000本分の売上4800万円ではなく4億8000万円では。

ダイソーの100円万年筆(カートリッジ式万年筆、No9)を買って来た。

軸色は銀と白の2色。
軸は金属軸、キャップも金属で細身で嵌合式。
比較的持ちやすい。
ペン先はステン製で、イリジウムペンポイントと書いてあるがたぶん嘘だろう。
耐久性は不明。
字幅は中字。
インクはヨーロッパ規格のBB。

割と書き味はいい。

>>830
一本５万円のボールペンの話よ？　

パイロットやプラチナなど国内メーカーの万年筆って、欧米でも
人気があって、沢山売れてたりするんですか？

新ダイソー万年筆はカートリッジがbbだけって一般人ウケ悪そう
黒もあればいいと思う

>>801
>>814
だから市のほうからって書いてるだろアホかボケ

震災商売ここに極まれり

311本は売れないという予想か。

どうせその役所の公務員しか買わないんだろ

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：学生時代から20年以上、日常的に使っている

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：B罫のノート用

Q3：予算
A3：1〜2万円

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：学生時代から使っているどこのメーカかもわからない万年筆が手に
なじみすぎて、146やM800よりも出番が多い。そのペンは、長さは146と
ほとんど同じだが、少し細い（11mmくらい）。現在、青墨を入れて使って
いるが、極黒用に同じくらいのサイズの万年筆を買おうと思っている。
候補としてはグランセNCを考えているが、他にも同程度のサイズの万年筆
としては、おすすめがあるだろうか？

万年筆との付き合いが長いのに、人に聞かないと買えないのか？

ましてや、1万〜2万の低予算じゃ買えるものも限られてくるわ。

>>839
デラックス漆とかは?

>>839
チャレンジ精神でエラボー
グランセと全く書き味が違うのが楽しめるし予算内で収まる

>>843の補足
軸がグランセよりだいぶ太いがw

細軸だと、やはりグランセだろうな。
ただ、現時点でお使いの万年筆が何かにもよる。

>>842
デラックス漆も確かに軸径は11mmくらいですね．重そうですがお店で試してみます．

>>843
折角なのでこれも試してみます．ありがとうございます．

>>845
問題の万年筆以外は146、845、M800、キャップレス絣を使っています。
キャップレス以外はB罫ノートには太すぎます。キャップレス(F)に極黒を
入れたことがありますが、一日ほどで乾燥により出が悪くなったので
やめました。
M400も持っていますが今は使っていません。

>>841
もう少し出資すれば、条件に合うものがあるのでしょうか?

>>846
恐らく、グランセなどの3号ニブのものよりも5号使った方が良いと思う。
3号は柔らかいので。

サイズ感的に大きくなるけど、カスタム74及びヘリテイジ91等の5号ニブが付いたもので、
字幅をFにすると7mm罫と相性良いと思われる。
6mmだとEFが候補に挙がってくる。

筆圧が低いなら字幅をMにしても良いかもしれない。

>>846
グランセはキャップを外すのが捻らず引っ張るだけなので地味に便利
キャップレスよりニブは固め
http://imgur.com/Kjy94AS.jpg

見た床だな

はっまた同じ床か

ペン種を選びたいならグランセ
ペン種選ばなくても金玉が嫌なら　グランセＮＣ
首軸と軸の境目にリング二つが持つとき嫌　なら　デラックス漆
まぁ　細軸３号のＦは、５号のＦより個人的にはしっとり書けるので気に入っている。

個人的に　お勧めは、デラックス漆のＦ

ふー、やっと満足できるレベルにでけた。
殴り書きで、抵抗感の変化なくさらさらと書ける気持ちよさ。
途中、穴が出てきて苦労したw
しっかし、ウォーターマンは、なんでこんなにも調整がうまくいかないもんなのか。
そのままのペンポイントの形状だと、好みにあわんし。

ついでに言うと、イリジウムちょびとで大幅なやり直し何回もできないし。

>>837
EU表記だと 11. 3. 2011

ダイソーの100円万年筆、軸が金属で書き味も滑らかで100円とは思えない出来だな

>>855
低価格スレでそれ人気だからおいでませ。話に加わって！

100円の万年筆って既に他の万年筆いくつか持ってると
使ってもあんまり楽しくもないし、でもインク入れたら
使ってやらないと申し訳ないので放置しても気になるしで
もて余して困らない？
今私はプレピーでその状態なんだけど
万年筆を使うのは娯楽で文房具が好きなゆえにどんな安い物でも
買ったからには使命を全うさせてやりたいなんて考えだからいけないんだろうけどさ
使ってなくなる物とか使いかけで放置してもダメにならない物とかなら
あんまり苦にならないのに

家族に贈与

万年筆買おうと思ってるんだけど100均の万年筆とそれなりにする万年筆ってやっぱりそれなりに書き味とか違うの？

高い方が書き出しがかすれにくい気がする

>>859
自分は初心者だが、
リビエール(100均)≦プレピー(200円)＜＜ダイソー中華万年筆(100均)＜＜＜
ペン習字ペン(500円)＜デスクペン(700円)＝カクノ(1000円)＜＜＜
35年前のエリート(金ペン)
くらい違うと感じる。ペン習字ペンの評価がやけに低いが、うちの奴だけかも。

EFと中字を一緒くたにして比較してもあんまり意味ないっしょ
太い方が粗が目立ちにくいのは確か

>>859
それらは基本的に異なる筆記具です。
もしもあなたが万年筆を欲するのなら、10800円は用意して品揃えの良い文房具店へいきなさい、さもなければ万年筆を買うことはできないでしょう。

安い万年筆だってそれはそれでいいもんだよ
気を使わなくていいからどこにでも持って行ってグイグイ使える
気がつけば一番の相棒になってたりするよ
でもやっぱり使いたくなる何かの魅力は必要で
たとえば軸の色が好みとか重さがいいとか
そういう何かが無いならわざわざ買う必要は無いと思う
あと気楽に使うならネジ式キャップは向かないか

おっとクリアーキャンディーの悪口はそこまでだ

拘りなけりゃ鉄か金かで違う位で、
そんなに変わりはしないよ。
鉄の中でどれが良いとかはあるし、
金だとニブの数だけ比較対象になるから金の方が奥深いという事はあるけどね。

>>859
ぶっちゃけた話、値段なりの差はあまり無くて殆ど変わらない。
今なら1000円のカクノがお勧めだけど、本当に試すだけなら
淀の通販で売ってるprepee極細300円かpetit1万年筆タイプ
200円がお勧め。

プレピーEFや各社の1000円以下のペン習字ペンなどと
1万円くらいの万年筆では紙がよければ書き味あまりかわらない。

コレクターは高いペンを買えばいいし、
美文字や実用品として使うなら安価な万年筆でOK。
mixiの万年筆コミュで高級万年筆と自分の字の写真を投稿している人が
いるがコレクターは9割がた小学生並みの字。

>>868
万年筆を買えば、字がきれいになると思って買うんだろう。
実際は字がきれいに見えるようになるって程度なんだし。
自分の書く字に何かコンプレックスがあるんだろう。

1000円未満の安い万年筆と1万円以上の高い万年筆で決定的に違うのは研磨

安万年筆でも布に鏡面仕上げの液体コンパウンドを染み込ませて
ペンポイントを1時間程磨いてれば金ペンと変わらぬ滑らかさになる

ちなみにコンパウンドを使った後は超音波洗浄しないと油分がインク
を弾いて書けなくなるが、そう言うのが面倒な人は万年筆店で試筆
しまくって買うしかないな

綺麗な文字を書きたいなら極細のゲルボールペンがお勧め
文字に抑揚を付けたいなら毛筆筆ペンがお勧め

>>868-869
ペンの値段と字の上手さに関係を持たせたがる意味がわからない
書きやすいか、書いてて楽しいか気持ちいいかが選択基準でしょうに
字なんて読ませたい人に読めりゃいいんだよ

>>872
同感。
字の上手さは使う筆記具の値段で決まらんと思う。

幾らでも構わないんだけど
高いの買って恐々使うより
壊しても惜しくない程度のを
伸び伸びと使った方が
字は上達するよ

かつて50000円越えのばっか使ってた時は万年筆に気を使ってたな〜
そんな中でも742は気楽に使えた
手元に残ったのは742と743だけ

コレクターは全然使ってなさそうだしな
扱いの慣れ　練度とか関係あるよな

字が下手な癖に手書きツイート〜なんて言って晒してその上「下手ですみません」とか本当にみっともない

>>875
同じく。743が一番気が楽。

鞄の中に入れてる万年筆の金額は合計してはいけないと思っている。

50k以上のものは基本、書斎用たしている。
家で寛ぎながら書きたい。
持ち歩き用の普段の万年筆は、レグノ89sとか、グランセとか10k程度のものにしている。
よって、3本持ち歩くのだが書斎用の1本以下の合計額で済んでる。

値段に関係なくその時一番気に入っているペンを使う。
ただそれだけのこと。

高けりゃいいってもんでもないだろうが、わざわざ高いのより安いのだけ手元に残ったとか言うとこが子供っぽいというか余裕が無いというか

今日、友達に連れてかれて初めて競馬やったら1,000円が50,000円ほどになった。
記念に3万くらいの一本買おうかと思うんだけど、
ネタになりそうな万年筆ないかな？

>>883
823Bかグランセスタシル

まあギャンブルはそいつに誘われたら行くぐらいにしとけよ
多分二三回 で赤字になる

もう行かないよ。
まったく興味がないし、バカバカしいと改めて認識した。
勝ち逃げが一番。

ギャンブル、酒、タバコ、一切無し！

それでいい

ギャンブルも酒もタバコもやらないが、コーヒーを飲みながら万年筆で落書きするのが止められん。

煙草と女と珈琲と万年筆は止められねぇな。

コーヒー、タバコ、スマホ、万年筆はやめれねーわ

禁煙すれば毎月一本ペンが買えるのに。

どれだけ吸う仮定だよ

コーヒーメーカー欲しい

パイロットの万年筆が30%オフのキャンペーンやってるんだけど、何買ったらいいかな？

>>895
30%オフなど全くもってけしからん
店に文句言うから店名と最寄り駅を教えてくださいお願いします

>>895
どこ？俺もほしい

Amazon

地元の店ですよ
漆コレクション買えるんだったら行ってみたいんですが
50号の書き味ってどんなですか？

ここまでのあらすじ！！

・今後２ｃｈを使うためには専ブラが限定される
・そしてその専ブラの元締めにJaneStyle作者、山下が就任した（過去に専ブラにスパイウェアやアフィを仕込んだ事がある）
・故にPC用専ブラはJaneStyle一本なのだが入れると情報が抜かれるという話もある
・実際情報を抜かれるかは誰にもわからない　抜かれるかもしれないし抜かれないかもしれない
・山下はすこぶる評判が悪い
・山下は過去にスパイウェア仕掛けて2ちゃん中から嫌われててソフトウェア板住人に狙われてる
・不安な奴は更新せずにアンインストールして移住か職安行け
・山下を信用できる奴や、不安じゃない奴は今後もStyle入れて２ｃｈを使えば良い
・移住先は好きなところを選べ

【暫定移住先候補】

reddit文房具板
https://www.reddit.com/r/stationery_jp/
※はじめての方
https://www.reddit.com/r/newsokur/wiki/getting_started

その　reddit文房具板　とかの専ブラどこ？
オープンとかは、今までの専ブラで使えるんだけれども。

ネタで3万の万年筆買うならジャスタス95以外ありえないだろ。
ネタ万年筆なのに書き易くて普通に使えるし＾＾

その思い込みを押し付けることが不愉快だと思わんのかね？

>>903
出たー！！！　統失ｗｗｗ
その思い込みを押し付けることが不愉快だと思わんのかね？

>>904
オウム？

パイロットの公式通販なら、いつでも32％オフじゃん。

>>901
専ブラはここら辺を参照してください
https://www.reddit.com/r/newsokur/wiki/browser

エラボーのSMを使ってるけど思ったよりニブが硬い
動画のSEF,SFだとかなり柔らかそうなんだがSEF,SF,SMで大きく変わる？

>>908
俺も硬いと思った。 動画と全然違うやん。

何の動画だよ
例のカリグラフィー動画なら死ねとしか

うひょっ！

何故に、先ずはﾋｬｯﾎｫｫｫｳしてみないのか？

>>910
それ以外の動画でも感じた
http://youtu.be/CgelnjWr9rM
http://youtu.be/bX1Ad2lSxtw
加工してんのかな？

保証（有償修理可能な期間）がしっかり長く続くのって
クロス以外にどこがありますか？
だいたいどこもペン芯が劣化したりペン先が磨耗したら捨てるしかない？

1日にどれだけ書くんだ？
ペリカンなんかだと昔のペンも修理できるし、今の部品も使えたりする
モンブランは色々言われるが、部品も結構市場に出てる
職業作家程の筆記量なら余分にニブユニット買うのも良いかもしれんが、筆圧高くなければイリジウムも気にするほど減らない
1日にノート数十ページ程度なら死ぬまでそもそもそんな事態にはならない

てす

>>915
30年前の万年筆が部品在庫なしの修理不可で戻されたから
ちょっと気になった次第

おいくつですか？

た いくつ