【PILOT】パイロット万年筆39【Namiki】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 08:56:10.25 ID:???

パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう。

■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

■前スレ
【PILOT】パイロット万年筆38【Namiki】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1392121358/

引き続きセーラーマンセーのセラ虫は禁止です。
セラ虫禁止以外の特別な制限事項はありません。
まったり進行でお願いします。

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 08:56:55.27 ID:???

パイロット万年筆のペン先の種類一覧表
http://www.pilot.co.jp/library/001/pentopList.html

●初めての方にお勧めの万年筆
http://www.pilot.co.jp/library/001/structure.html
■初心者にもお勧め　本格派の書き味。
◆カスタム 74
　握りやすく太めな軸で、本格的な書き味を持った万年筆。
　スタンダードモデルながら、一般的なF（細字）から、個性の出るMS(ミュージック)な
ど、全11種類のペン先が揃っています。

■手の小さな方にも、ぴったりフィット。
◆グランセ
　カジュアルなシーンにも、フォーマルなシーンにも対応する、モダーンクラシックなデ
ザインの万年筆。細身のデザインで、手の小さな方にもお勧めです。

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 09:12:47.67 ID:???

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 09:51:38.52 ID:???

スレ立て乙

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 10:11:38.75 ID:???

>>1乙。
新スレでは日本語の不自由な人が来ませんように(-人-)

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 10:48:43.09 ID:???

>>１乙
この間アサヒヤで823FA買ったが良いな。
もともと軸真ん中付近をもって寝かせ気味に書くから、引っかかりとかも全然感じない。
ただしその分ペン先を持つ時より抑揚がつけづらいけど

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 11:26:48.90 ID:???

>>6
浦山～
スリッド開いたときインクの息切れ具合とかどう？

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 11:43:52.83 ID:???

先週買ったばかりのエリート
嬉しくて毎日使いまくってるんだけど、気づいたらニブに擦り傷のようなものが・・
ショックすぎぃ

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 14:26:53.36 ID:???

グランセの新色いいなぁ

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 15:51:47.16 ID:???

いいよなあ。
３号ニブって、けっこう柔らかいんだっけ？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 16:04:41.47 ID:???

グランセ持ってるけどそこまで柔らかくはないきがするな

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 16:47:19.87 ID:???

前スレの流れを見ていて思ったけど、
パイロットのユーザってなんか、こう、余裕がない感じだな。
どうしてだろう。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 16:48:59.02 ID:???

バカが来たら積極的に馬鹿にするのが2chの流儀だ

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 17:06:40.30 ID:TfNJ+s/Y

何か得があるんだろうか
楽しいわけでもあるまいに

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 17:11:56.64 ID:???

ごめん楽しんでた

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 17:24:38.62 ID:???

>>7
まだペン芯までインク馴染んでないからか、やっぱり全開で書き続けようとしてもすぐに少しだけだけど息切れする

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 17:33:50.76 ID:???

柔軟に対応するよな。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 17:51:43.22 ID:???

>>13
専門板はそうじゃない

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 18:58:01.53 ID:???

>>15は人として最低だな。俺もだよ

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 19:58:18.78 ID:???

板はともかく、少なくともこのスレは真面目な発言する人には親切に応える雰囲気があるよな。
しかし、読解力の無さから読み違えや勝手な解釈を繰り返したり、
屁理屈をこねながらしつこく食い下がり続ける輩には、当然の報いを与えるのも摂理。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 20:31:27.83 ID:???

ん？　真面目な発言をする人がいたら騙るのが普通だろ？

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 20:33:54.98 ID:???

>>16
息切れしづらいインクを見つけたら、是非、披露してね。
お願い。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 20:58:32.66 ID:???

>>22
すまんが今のところ純正黒以外使う予定無いんだ……
アサヒヤで直接買ったらインク黒70ml付けてもらえたし

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 21:21:52.78 ID:Sht3mXmY

昔のビールの銘柄かと思った

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 21:41:22.26 ID:???

>>13や>>15みたいな人がいるのが余裕のなさなんだよな。
まあ、安価なペンも出してるメーカーだからしょうがないのか。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 00:53:20.20 ID:???

>>25
それを指摘してるお前は自分の事棚に上げて何言ってんだよ
一番の荒れる原因は冷静なふりしてても、客観的に自分が見れてないお前みたいな奴

これ以上荒らすな

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 03:48:02.72 ID:???

万年筆と関係ない発言はどれも荒らしな（これも含めて）

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 04:20:42.71 ID:???

>>25
結局お前は軟と柔の区別は出来たのか？

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 05:53:16.57 ID:???

>>13
新参すぎるだろ・・・
馬鹿をスルー出来ないやつを馬鹿にするのが2chの本流だ

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 06:42:47.66 ID:???

古参厨が専門板にも出るのは面白いな
VIP隔離と同時に入って来た奴だって、もう10年近く2chやってるよw

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 08:24:10.17 ID:???

10年前に始めた人は、当時、遅い人だったわけだけどね

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 08:48:08.78 ID:???

消費税上げ前の駆け込みで買いたいこの一本は何ですか？
845？

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 09:24:15.01 ID:???

>>31
なんか伝わって無いな……
当時新参と呼ばれていた人ももう古参に近いんだし、今だに新参云々言うのは香ばしくしか聞こえないと
新参とか久々に聞いたわ

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 09:37:03.10 ID:???

>>32
ラミー値上げって言うから、2000を2本くらい買っておくかな…

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 09:53:54.91 ID:???

>>32
十万二十万までじゃ駆け込みで買う意味もないだろう。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 10:17:26.30 ID:???

>>32
823とM800茶縞いってもうた…

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 11:35:33.66 ID:???

ジャスタスの重量について質問です。
サイトによって「27g」としているところと、「22.5g」としているところがあるのですが、どちらが正しいか
ご存じですか？よろしくお願いします。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 14:18:53.24 ID:???

フェイタスはフェルビナクが5.0gのと3.5gのがあるよ

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 14:37:03.90 ID:???

未調整エラボー（Namiki Falcon）SFで美術デッサンを描く
http://www.youtube.com/watch?v=pa_2rL1K1mg　（15:50-19:55）

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 20:56:51.05 ID:???

>>36
私は、去年の年末、
823ノンカラーFとM800茶縞M買ったよ。

41 ：36：2014/03/24(月) 21:22:01.61 ID:???

>>40
おお､ﾅｶｰﾏ！
自分は823茶M 茶縞F

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 21:30:01.58 ID:???

>>32
M1005 Bニブとカスタム743 コースニブ

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 22:48:10.88 ID:???

>>32
823茶のBと悶149のMとB買いました
あと漆コレクションも買いそうになったところで正気に戻って買うのを止めた
あんまストレスをため込むもんじゃないな

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 23:16:40.84 ID:???

買いすぎだろ…

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 23:27:11.69 ID:???

パイロットってニブだけ注文できたっけ？

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 23:38:07.57 ID:???

ニブ単体では扱っていない。
修理部品という名目で「首軸＋ペン先」の形で注文できる場合がある。
もちろん、吸入式の場合は不可。
注文できるかどうかは店と担当しているパイロット営業の判断による。
注文できる場合、新品で買う場合のおおよそ6割くらいの金額になったはず。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 23:48:47.11 ID:???

>>44
あの時は職場でいろいろあって精神的に参ってて歯止めがきかなかったんだよ

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 00:42:49.90 ID:???

そういう時ってあるよな。
しかし、金持ちだなあ。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 02:04:05.66 ID:???

>45
サービスセンターに聞いたら、
ニブ交換は15号で1万円を少し下回るくらい。(送料別)
部品で注文はできないと思う。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 08:10:44.89 ID:???

修理部品の値段はpilotのHPのカタログの後ろのほうに乗っているよ

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 10:59:47.99 ID:???

一位の木注文してやった！
届くの楽しみ！

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 11:01:23.43 ID:???

>>49-50
そうなんだ、ありがとう！

途中で太さ変えたい時にペリカンみたく注文できればいいと思ったんだけど
修理になるのね

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 11:07:54.90 ID:???

キャップレスは気軽にペン軸交換出来るぞぉ！

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 11:35:39.52 ID:???

キャップレスならボールペンでもいい気分になる(・ω・)

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 12:24:32.15 ID:???

おまえさんは、キャップレス使ったことないでしょ？

一度使うと目から鱗のキャップレスだよ。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 12:29:45.15 ID:???

おまえさんこそ、キャップレス使ったことないでしょ？

一度使うと穴からちんこのキャップレスだよ。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 12:32:22.61 ID:???

>>55
試筆したことあるけど、在宅机仕事の俺には用ないな。
立ち仕事の人には便利でかちっとしてていいんだろうけど

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 16:33:37.91 ID:???

カスタム74の胴軸側ねじ山とか嵌合式の段差（COCOON）がぶつかると油性ボールペンのインク溜まり同等に
気が散るタイプの人には持ち手部分に段差レスのキャップレスこそ神軸。
上下逆のクリップは正しい鉛筆持ち方ガイド程度の認識だから気にならない。
　

エラボーの場合首軸がながいからねじ山に指は当たらない。
が、例の動画が流れてから「それ試し書きさせて！」と切り割りくぱぁさせる気満々の連中に狙われる存在になって今では自宅用だよ。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 20:32:27.95 ID:oTFCBKcZ

Namiki の Falcon こないだ買ったった。
例の動画に魅せられて買ったけど、後悔はしてない。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 21:40:52.09 ID:???

>>59
おめ

私もこの前、SM買ったんだけど、何を買われました？
πの中字の太さにちょっと、、、、

61 ：59：2014/03/25(火) 21:43:16.36 ID:???

ん？ＳＭ？おっぱい？　

俺？女買ったyo

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 21:55:31.89 ID:???

>>59
aho?

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 21:57:25.49 ID:???

どこまで冗談なのかわからんけど、

SM＝軟調中字です

64 ：59：2014/03/25(火) 22:04:32.95 ID:???

冗談？ナニ言ってるの？
俺は花びら回転はもういいな。
じっくり一人と時間かけたい。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 23:54:00.22 ID:???

つい先日からコンバーターにインクを補充すると細い気泡がコンバーター内に生じて満タンに補充できなくなった
十分深く浸してプッシュしてるから原因がさっぱり分からん

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 23:58:27.82 ID:???

よくある症状
イラつくので、con-50にした

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 00:06:04.31 ID:???

壊れてるわけじゃなくてCON-70の仕様だったのか
店で見てもらってもよくわからないとか言われて本体いかれたのかと思ってた

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 02:26:48.28 ID:???

>>65　プッシュしたあと勢いよく戻しすぎ　ゆっくりと戻してみな　まずそれだけで解決するから

69 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/03/26(水) 03:25:07.77 ID:???

CON70の細かい気泡は仕様じゃないの？
時間経てば消えるし気にしてない。
重量がボタン側にあって、軸に嵌めるとペンのバランスがリア寄りになるのでCON50より好きだ。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 07:43:35.68 ID:???

>>65
よくあるよくある。

>>68
解決するかどうかはともかく、
ペン先を完全にインクに浸して吸入しているのに気泡が沢山入る、っていうのは、どこかに構造的な問題があるんだな。首軸とコンバーターの密着度かな。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 20:41:12.56 ID:???

>>68
ゆっくりやってみたけど相変わらず泡だらけになってしまった
水なら満タンに入るんだけどな

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 20:59:30.11 ID:???

>>71　まったく気泡が壁面に付かないなんて事はCON-70だとないと思うが、ゆっくりやれば満タンには出来る筈なんだがなあ
もしかしたら、そのコンバーター自体が不良品かもしれない　俺も始めの頃プッシュプッシュしまくってて、押したものを戻す時に
そのまますぐにバッと放してたものだから、中が泡だらけになってインクがまったく入らなかった経験があるんよ　
で、これはおかしいとあれこれいじってたら、戻すのが早すぎたんだという事に気がついた訳だ　だから、そう書いてみたんだが

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 21:21:54.09 ID:???

>>72
先週くらいまでは普通に出来てたのに、今は洗剤入りのインクでも吸い上げてるかのように空気だらけになっちゃうんだよね。
ゆっくりやった方が泡だらけながらも多めにインク吸い上げてる感じはしたよ
他の万年筆でも試したら同じようになったから、やっぱやり方がおかしいのかもしれん。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 14:57:48.45 ID:???

フォルカンに余計な筆圧がかかってつい字の線が不規則になる・書き出しの一画目がとぎれやすい人は
マルマンとか100円ショップで扱ってる100枚綴の薄口画用紙または86～100g/m2の厚手ノートを
一冊（マルマンならA6サイズでも300円以下）慣らし運転に使うといいかも知れない。
紙の厚みと画用紙の中では紙目の細かい紙面のバランスがちょうどいい筆圧のかかり方を教えてくれるし
フォルカン本来のニュートラルな中細線が楽しめる。

未調整のまま１年付き合ってもすさんでいた俺の未調整742フォルカンはほぼ日カズンにも使える優等生に更生した。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 17:03:43.19 ID:???

泡立つってことは空気入っているんだと思う。主軸までつけてノックするとき持ち上がらないようにしてみたら。
ようつべに動画あった。丁寧にやれば泡立たないと思うんだけど。

ttp://www.youtube.com/watch?v=GmXwzpk4ofA

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 23:49:31.39 ID:???

万年筆初心者なら
激安がいい　ダイソー　リビエール　105円＋コンバーター525円
極細がいい　パイロット　ペン習字ペン　525円＋コンバーター525円
細字がいい　プラチナ　プレピー0.3　210円＋コンバーター525円
中字がいい　プラチナ　プレピー0.5　210円＋コンバーター525円

ゴミがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円

ゴミですぐにつぶれるのがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 23:51:31.43 ID:???

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 08:32:06.38 ID:???

下らない煽りにすらセーラーの名前が出ない末期的状況

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 19:44:02.68 ID:???

激安ならプレピーがいいと思うけどな。
パイロットじゃないけど。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 13:04:57.50 ID:???

フォルカンはもうちょい実用ちっくな名前にするべきだったと思う

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 14:08:43.60 ID:???

だな。
「パカッとワレメちゃん」とかが良かったと思う。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 15:35:42.09 ID:???

823って栓開放状態でキャップしててもインク蒸発していく？

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 16:14:41.86 ID:???

823の栓開放状態というのは、普通の万年筆と同じ状態。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 18:33:24.24 ID:???

つまり…
↓

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 19:56:02.26 ID:???

24時間連続射精状態ということだ。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 20:43:12.00 ID:???

823の解放状態って親指の付け根でグラグラしない？
他の吸入式で緩めてる状態だとグラグラして嫌なんだけど

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 20:47:48.15 ID:???

気にならないな

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 21:12:12.08 ID:???

本当に？適当なこと言うと買っちゃうぞ！？

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 22:42:45.35 ID:???

尾栓を緩め切っても螺子山から外れない様にストッパーが付いてる。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 22:51:08.45 ID:???

823のサイズだと親指の付け根には当たらないんじゃないかな

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 23:04:58.83 ID:???

そもそも書くときはキャップはめるし

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 01:12:39.64 ID:???

チンチンにか？

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 03:06:52.17 ID:???

>>86
たいていの筆記なら、栓を弛めなくても書ける。
連続して一度に沢山書くときは弛める必要がある。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 08:30:10.92 ID:???

>>92
お前いつもつまらないレスばかりして面白いの？

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 12:27:16.21 ID:???

うん

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 12:36:39.62 ID:???

初等教育専攻すると解るが
「うんこ」とか「ちんちん」とか言うだけでどっかんどっかんウケル年代層ってのがある。

97 ：sage：2014/03/30(日) 13:06:44.63 ID:kaWbQ9Wg

NamikiのFalconほしいんだけど、持ってる人いる？

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 13:08:10.48 ID:???

いるよ。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 13:10:30.73 ID:???

>>98
使い心地どう？
あの動画みたいな字は書けるの？

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 13:12:28.62 ID:???

>>86
743をねじ山より上(ねじ山に指が当たらないくらい)を持って、キャップを付けないなら気になるんじゃないかな。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 13:12:34.04 ID:???

>>99
無理。やろうとするとお釈迦になるぜ

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 13:19:41.55 ID:???

>>99
それで壊す奴が多過ぎてパイロットが激怒してるよ
フレックスニブか、せめてフォルカンにしとけ

103 ：98：2014/03/30(日) 15:13:53.83 ID:???

>>99
101，102の言ってることはウソだから気にするな！
楽勝であの動画みたく書けるよ！
楽しんでください！

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 15:58:03.60 ID:???

>>103
バーカ
荒らしは死ね

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 16:40:33.33 ID:???

>>103
嘘をつく理由が見つからない。
お前あの動画でファルコン潰しただろ。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 19:13:00.57 ID:???

M400でカリグラフィを描くアサヒヤ店長ならあるいは・・・

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 19:43:04.12 ID:???

>>99
ああいう字を書きたいならこっちをお勧めする

【日本字】つけペンで文字を書こう！【ｶﾘｸﾞﾗﾌｨｰ】 
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1073099567

こっちは消耗品だから、ガンガン使いつぶしたほうが細々とやってる職人の仕事が増える

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 21:23:53.81 ID:???

要するに

PILOTの棒線万年筆買うくらいならボールペン使っとけ

PILOTのカリグラフィー万年筆買うくらいならつけペン使っとけ

実際のところ見栄で万年筆持ち歩きたいならモンブランかパーカーにしたほうがいい。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 21:25:10.92 ID:DlmgjSTS

欧米でのパイロット万年筆の評価はモンブラン、ウォーターマン以上なの？

分かる方、教えて下さい！

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 21:43:54.02 ID:???

日本でもパイロットの評価はその2社より高くないだろ

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 21:50:50.30 ID:???

車に例えるなら、
パイロット→トヨタ
モンブラン→マイバッハ
ウォーターマン→ルノーもしくはプジョー

かな？

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 22:01:42.43 ID:???

車はどうでもいいけど、
評価する基準が何かによって順位は変わるんじゃないの？
総合評価とかいってしまったら、それまでだけどね

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 22:11:47.54 ID:???

評価って言うなら全部だろうな
万年筆一本買えるなら何を買うか、に近い

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 22:17:58.09 ID:???

それじゃあその一本の評価であって、
>>109の質問の趣旨とは違うと思うね

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 22:21:32.25 ID:???

ブランド力とか技術力ねぇ

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 23:42:29.35 ID:???

きょうび、パーカーやウォーターマンで果たして見栄をはれるか？

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 00:18:20.00 ID:???

>>96
トイレット博士を読んで育った世代もな

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 08:33:51.61 ID:???

なぜフォルカンをカリグラフィー用だと思うのでしょう
筆の代わりのペン先で究極の実用日本字ペンなんだが

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 09:28:02.35 ID:???

そりゃ、実用するには最低限の能力を求められるからじゃない？

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 12:26:38.65 ID:???

万年筆を知らない人間に万年筆を誤解されるのが問題

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 16:27:15.36 ID:???

万年筆に慣れ親しんだ人は水性直液式を選ぶ傾向がある

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 18:03:25.91 ID:???

>118
すべては例の動画が悪い。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 18:07:20.97 ID:???

あれはエラボーだろ
正直今の万年筆では一番そういう用途に使いやすいからな、あれ
ヌードラーズのフレックスニブも既にアメリカ外への輸出をやめてしまったし

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 20:49:54.03 ID:???

エラボー持ってるけどあの動画みたいに筆圧かけるのはためらわれる。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 21:46:53.19 ID:???

>>118
フォルカンで日本字が書けるなんて初めて聞いた
ぜひ見せて下さい

126 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣：2014/03/31(月) 21:50:18.94 ID:???

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127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 21:54:20.00 ID:???

>125
パナソニックのオリンピック公式スポンサーCMの最新バージョン最後にフォルカン特有の筆致で
書かれた日本語スローガンが出てくるよ

http://www.youtube.com/watch?v=AAd7BVE7TzY

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 22:55:32.09 ID:???

エラボーと742フォルカンどっちがいいの？
どの製品のどの字幅買えば広告に出てるみたいな感じになるの？

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 23:27:33.63 ID:???

どの広告？

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 23:38:26.64 ID:???

>>129
http://www.youtube.com/watch?v=AAd7BVE7TzY
これの48秒あたりです。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 23:43:38.43 ID:???

こんな感じの字なら何方でも書けるんじゃない？
寧ろこれなら角研ぎやスタブなペンで書けそうな

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 14:27:27.48 ID:???

>>127
これのどこが「筆のかわり」なんだ？
全然字が違うじゃん。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 14:30:42.73 ID:???

パナソニック動画を見てもわかる通り、筆とフォルカンでは字の太くなるところ細くなるところがまるで違う。むしろ逆。
あれは日本語には向かないペンだ。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 14:49:44.73 ID:???

お前は筆を普段使いにしてるのか？

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 18:17:53.78 ID:???

>131
カスタム912スタブ・ミュージックと角研ぎ時代のペリカンＭ800持ちだけどこんな字は書けないよ。
かろうじて「る」「は」はいけるがそれ以外はペンの向きを360度掃除機のノズルのように
変幻自在に回転させられたとしてもここまで抑揚のついた線はひけない

エラボーに至っては例の改造ニブでも無理（書き出しの入り、最初からぐぱあと開かない）

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 21:36:03.70 ID:???

筆文字というのは線の端や止めハネが太くなるものだけど、フォルカンは線の端が細く、中央部が膨らみがちで、まるで正反対。
実際、筆文字に近い筆跡になるのは、ペンポイントがやや縦長のモンブランのニブと大橋堂の太字（大型の21K？のほう）でしか経験したことがない。
筆文字を狙ったはずの長刀やふででまんねんはいまいち。

そして>>135の言う通り、パナソニック動画の字は131の言うような角研ぎやスタブのペンとはまるで違う。たぶん131は角研ぎもスタブも持っていないんだろう。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 22:01:09.26 ID:???

筆ペン使えよwww

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 22:04:03.34 ID:???

筆文字って何処が言い始めたんだ？
パイロット？

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 22:11:50.92 ID:???

パイロットのフォルカンの説明が「SFよりもソフトタッチで毛筆の筆跡」だからなぁ

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 22:50:09.68 ID:???

>>109
ダンヒルはモンブランにダブルネーム名乗らせなかったけど、
ナミキにはダブルネーム名乗らせてくださいといった。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 23:48:25.59 ID:???

>>139
たしかにその説明が誤解を生んでいる気がしなくもない

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 00:24:03.86 ID:???

>>141
そうだな・・。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 02:05:57.71 ID:???

>>133
hetakuso

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 11:03:39.13 ID:???

フォルカンは筆文字！などと言っている人で、実際に少しでも筆文字に近い文字を書ける人を見たことがない。
まあツイッターあたりで万年筆と一緒に自分の字を曝してる人はそもそも字が軒並み下手糞だからな。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 20:01:28.63 ID:???

エロ姉ぐらいに綺麗な字でなければ曝さない方が吉。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 21:32:09.40 ID:???

あのサイトを見た何日かは綺麗なお姉さんが万年筆レビューをしているんだと感心してた

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 22:34:34.08 ID:???

フォルカンは筆文字？
筆文字はこれで書けってば
http://www.amazon.com//dp/B002WGKN5C

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 09:19:28.54 ID:???

字が下手とかいうけど、字が上手いならボールペン使えばいいんじゃない？

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 10:46:37.01 ID:???

>>133　とか　>>136　の人っって筆で書いた事ないんじゃない？
フォルカンを使って線の中央部が太くなるなら、同じ筆圧の変化の仕方で
筆で書いたら同じようになるよ。
筆とフォルカンの筆跡が異なるのは認めるが、全く逆とか言ってる人は
筆を使ったことがなくて、且つ万年筆、特にフォルカンを使いこなせない人だね。
まあ、そういう人はだいたい汚文字だよね。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 11:08:52.12 ID:???

>>149
ホントのこと言っちゃ駄目

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 12:09:29.10 ID:???

セレモは安いのにペン先柔らかくて良いと聞いたのですが、
どうなんでしょう？

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 12:23:12.18 ID:???

カリカリするぞ
ペリカーノjrすら劣る駄品だ

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 12:33:29.37 ID:???

エリート95S持ってる人はいないか？
ショーケースの中のを見たときいい感じだなと物欲を刺激してくれたんだが
実際使ってみるとどうなのかな
筆記時形態はいいんだが収納時はなんか安っぽく見えるんだがどうよ？

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 13:29:53.41 ID:???

>>151
セレモのMとか書き味柔らかく感じるだろうけど
物理的に軟らかいわけではないよ

>>153
キャップがアルミなのでカジュアル
ハゲにくい加工はしてるみたいだけど高くは見えないよ

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 13:39:51.39 ID:???

>>153
古い方のエリートのSFを使ってる。
軽快なペンです。

高い安いとか考えたことないな。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 15:07:56.63 ID:???

>>148
えっ

>>149
そう言うならまずフォルカンで自分で書いた美しい筆文字を上げてみろ。
話はそれからだ。
ちなみに>>133や>>136は、パナソニックの動画の字が筆の字と似ても似つかない、ということを指摘しているのであって、それ以上でもそれ以外でもない。
さらに「筆の字」というのはその人が書いた筆の字というより、一般的に筆文字として認識されるような、止め跳ね払いの形の整った字のことだろうね。
フォルカンを使って>>149がそういう字を書いてみせればいいことだと思うね。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 15:11:56.10 ID:???

随分と気に障ったらしい

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 16:23:40.96 ID:???

＞フォルカンは線の端が細く、中央部が膨らみがちで
かな書道はそういう線だよ

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 16:40:15.62 ID:???

>>151
セレモは金ペンという触れ込みだが、全然そんな書き味ではない。
カリカリだよ君。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 17:14:47.10 ID:???

>>151
いや全然違うよ　ｶﾁｶﾁです。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 17:29:26.21 ID:???

セレモの長所は細くて軽いことだと思うんだけど、それならエリートの方が洒落てると思う。
値段が倍するけど。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 18:20:04.69 ID:???

いやあ、エロ姉がフォルカンでどんな字書いてるか見に行ったんだけど、
他の写真に目移りしちゃってどうもいかん。

しかし、エロ姉のサイトは本当にありがたいありがたい。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 18:39:44.11 ID:???

>>162
でも最近元気がない。断捨利（漢字？）みたいなこと言っていたし、
ペンよりも音楽のほうが大事だみたいなことも書いている。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 19:13:11.86 ID:???

>>163
エロ姉って、気取らない自然なスタンスだから好き。
そのときどきによって軸足が変わるのは仕方ないし、浮き沈みもあるだろうけど、
年老いてみまかられる直前までサイトを続けて欲しい。

というか、あれだけ目の保養をさせてくれるとこっちも長生きしそう。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 19:48:06.02 ID:???

>＞フォルカンは線の端が細く、中央部が膨らみがちで
>かな書道はそういう線だよ

かなしか書けないペンとか何の役にも立たない

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 22:08:13.76 ID:???

そんなことより743てなかなか位置づけの難しいペンだよね。
15号の大きなニブが好きな人なら823や845のほうが好きそうだし。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 22:33:22.64 ID:???

74、742と踏んできた人は743で行きたくなるってこともあるんじゃまいか？
823はメンテナンスが面倒くさそうだし、845は値が張るしね。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 22:53:47.69 ID:???

823に古典ブルーブラック入れても軸内の部品を傷めないのかな。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 23:07:52.25 ID:???

なんか習字が苦手だったやつがいるみたいやな～

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 10:11:30.70 ID:???

742が一番使いやすい。15号の743は余り好きではない。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 10:47:57.22 ID:???

へーそう

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 22:00:27.52 ID:T4YWwZoS

初めて万年筆を買うんだけど、木製のいいやつ知らない？

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 22:17:12.32 ID:???

一位の木

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 23:02:39.95 ID:???

マルチ死ね

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 00:10:10.87 ID:???

>>172
ＬＡＭＹのａｂｃ

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 08:52:33.48 ID:???

>>172
カスタムカエデは良くも悪くも変化が速い
価格以外は入門用に最適
高くて不安なら先に鉛筆削っとけ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 21:07:46.52 ID:???

俺のカスタムカエデの変色具合を木材チップ成形類似品画像で示すと

買ったとき
　http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Rz5R33HSL._SL500_AA300_.jpg
購入５年目（主に日記と勉強資料の書き写しでほぼ毎日使用）
　http://ecx.images-amazon.com/images/I/51w0YLjYTtL._SL500_AA300_.jpg

シヴイ一本に成長して満足してる。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 03:06:40.08 ID:???

先が菱形の7000円くらいのタイプは、菱形になってない5000円くらいのタイプより
むしろ分解が簡単なのね。

単にペン先部分をスッポ抜いて、軽くはまってるだけの金ペン部分を外すだけ。

5000円くらいのタイプと同じく、ペン先部分に金ペン部分がけっこう強く
カシメてあるかと思ったら、ほとんど全くカシメてなくて、爪で引っかけて外せる。

インクが乾いてミゾが詰まったら、分解して細いミゾをシックネスゲージで浚う。
0.08mmくらいがちょうど。

もっと高いタイプになると、軸側からネジ止めしてあることが多いみたいで、
専用の分解工具が必要になるけど、いずれも工具不要。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 03:09:16.59 ID:???

ついでながら、証券用黒インクは従来は墨汁と似ていて乾いて固まりやすかったけど、
3-4年前のタイプから、どういうわけか乾いて固まりにくくなってる。

ボールペンのインクの研究の成果の反映とかがあるのかな？　

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 12:54:41.31 ID:???

con 70使ってたらうっかり瓶底にあててしまって書き味変わってしまったorz
ペンクリでなおるかな…

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 18:57:52.30 ID:???

店頭で2013限定版のグランセ発見、思わず買ってしまった・・・(；´Д｀)

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 20:20:32.93 ID:???

>>181
なにいろ？

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 20:22:25.03 ID:???

>>177
５年で真っ黒に？

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 20:55:15.50 ID:???

>>182
緑色
本命のオレンジだけなかった

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 23:09:51.64 ID:???

>>180
指にインクが付くのを恐れているうちは、また同じ事を繰り返しますよ。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 23:51:41.43 ID:???

>>180
無駄な出費のように思えるけど、
CONー70裝備の万年筆には、
INK－70の瓶がいい。
823でポイントを激突させないように設計されてる(びん)だから。
73や743でも有効。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 01:01:36.00 ID:???

皆は外で万年筆を使ってるかい？
こないだ出先で電話が掛かってきたんで咄嗟にメモを取ろうと思ってcocoonを取り出したら
派手に地面に落として傷を付けてしまったよ。高くないやつだからまぁ良かったけど
数万円するやつに傷付けたらしばらくは凹みそうだな…

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 01:31:19.49 ID:???

>>187
いちいち気にしないよ。

、、、と思ったけど、よく考えたらお気に入りのM400が傷だらけになったら嫌だな。

オレはケータイとかペンとかを落とさないのがすごく得意なので大丈夫だ。
落とさないコツは、落としてもいいケータイやペンをぞんざいに持ち歩いてどういう時に落ちるか覚えること。
いったん覚えればなかなか落とさなくなる。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 01:31:21.75 ID:???

>>186
最近買った845でやっちまったからマジへコみした
70のインク買って来る

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 08:57:03.97 ID:???

>>187
外で使いやすいキャップレス万年筆買ったらツルツルボディのせいかどっかで無くした！もう外では万年筆使わない！安ボールペンで良い！

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 09:29:16.31 ID:???

>>189
con-50使えよ

しかし書き味が変わるほど瓶底にぶつけるって相当酷いな。
ちょっとの衝撃ではパイロットのニブは変形しないけど。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 13:18:23.49 ID:???

パイロット万年筆の軸側だけ購入することって可能なんでしょうかね？
ペン先は気に入っているのですが、外装の色を変えたくて。
ご存じの方がおられましたら、教えてください。

193 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/04/11(金) 13:28:36.03 ID:???

>>192
http://www.pilot.co.jp/contact/support.html
こちらで聞いたほうが確実で金額も見積もってくれるかと。
以前、カスタム74透明の首軸割れ修理で利用しました。

パーツ代は当然かかるけど、パーツ単体の販売でなく、修理扱いで変えてくれそうな気はします。
だから、パーツ代の他に、基本工賃の1,080円は余計にかかるかな。
まぁ修理じゃないとだめって言われたら軸をたたき割ればいいw

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 16:20:34.04 ID:???

近所の文房具店で聞いてきたけど、やはり修理扱いということで、現品を出さないといけないみたい
もう1本買うか、、、

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 16:33:48.20 ID:???

>>194
修理いくら？

196 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/04/11(金) 16:35:24.95 ID:???

>>194
やはり修理扱いですか。
直接パイロットに問い合わせて、対応をお願いしたらどうですか？壊れていなくても事情を話せば交換対応はしてくれると思います。
わたしは修理相談はパイロットに問い合わせて、受け付けは近所の文具店にしました。
送料を浮かせる目的ですがw　ただ、その場合、パイロットの商品の仕入れに合わせての発送になるのでタイミング次第で遅くはなるようです。

そのペンを日々常用していて、使えないと困るということなら、もう1本買うしかないですね。
ちなみに修理期間はタイミングがよかったせいか、1週間程度でした。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 16:51:24.60 ID:???

軸とキャップ合わせて1.5万くらいだったかな～
モノはエラボーの金属軸です
どっちか見損ねたけど1.1万もしてました

このパーツ代でさらに修理代となると、買った方が良いようです

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 20:29:45.38 ID:???

通販だとエラボー金属軸も２万円しないもんなあ。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 11:35:44.32 ID:???

カスタム８４５のMかBで悩んでるんだけど
Bで10ミリ罫だと文字潰れる？

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 13:34:50.06 ID:???

太字が欲しくて、エラボーのSMとSBで迷ったあげくSBを買ったのだが、予想以上に太くてビビった
15mmマス目なら、エラボーらしい字が書けるのだが、、、、で、結局、SMを買い直した
ただ、πのFとMは結構な差があるように思う

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 14:16:49.80 ID:???

万年筆の尻にキャップ刺すと
尻が汚れるのは宿命なのか？　

やっぱり定期的に掃除せなあかんの？
インクを補充したときだけキャップ掃除してるんだけど

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 14:20:07.48 ID:???

うちは汚れるとしてもごく偶にだけど
ちなみにどのペン？

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 14:23:30.27 ID:???

>>202
グランセだす

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 15:02:07.45 ID:???

>>199
8mm罫に毛筆（筆ペンではないよ）で普通に字を描ける俺にはあまり関係ない話だが、
カクノのMを使ってみれば？　あれで大丈夫ならB、あれでもダメならFの方がいいと思うよ
もちろんあれでちょうど良ければM買やいいしさ

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 15:17:28.88 ID:???

カクノのMよりも845のMは太いよ

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 16:45:14.16 ID:???

あっ　そうなの？
自分が持っているのはほとんど一緒だな
程よいインクフローで小さめの字を書いても、潰れる事など皆無

Bは74しか持ってないけど、こっちはやっぱりカクノMよりも太い
もちろん8mm罫でも潰れる事などないな、個体差と個人差かも知れないけどさ

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 17:43:21.78 ID:???

カクノにつけられるいいペンクリップないですかね

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 17:59:11.95 ID:???

胴軸の後ろに穴あけて単語帳のリングなりカラビナ通して首からぶら下げる

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 18:48:48.07 ID:???

カクノはケツの穴に刺して持ち歩くペンだ

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 21:08:12.44 ID:???

>>201
保管や携帯のときに垂れちゃってるんでしょ。
そういう垂れが多い目の機種なのか知らんけど、
目に見えて汚れるなら時々洗うしかない。
といっても、洗うなんて簡単だけど。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 21:09:03.75 ID:???

>>204
それってかなりの曲芸では？

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 21:30:23.15 ID:???

>>201
ふつう尻にキャップ刺したら万年筆は汚れるだろう

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 21:50:26.60 ID:???

カクノはありのまま使うことにします。尻に差すのはペチットにします。

>>212
エリート９５Sは尻に差す前提のつくりのような気がするのですが、やはり尻にさしたら汚れちゃいますか？

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 22:14:28.29 ID:???

>>201を読まずにいきなり>>212と>>213を読むとなんか変。
なんかこう、もうちょっと言いようがあるんじゃないの、と思ってしまい笑った。
ごめんなさい。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 23:23:58.20 ID:???

いや、>>201を踏まえてない発言という可能性もある

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 23:40:37.39 ID:???

>>204
>8mm罫に毛筆（筆ペンではないよ）で普通に字を描ける

( ･`ω･´)むむっなんというテクニシャン・・・

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 00:11:30.36 ID:???

テクニシャンと聞いただけでさあ、
いってしまいそうになるんだけどさあ

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 00:13:00.24 ID:???

>>213
あー、長さも大切なんだよね
スポットってさあ結構、奥の方にあったりするから

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 01:17:13.76 ID:???

ﾌﾟｽｯ…アーッ！

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 01:54:05.30 ID:???

おでも！

あ〝～～っ！

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 01:54:59.33 ID:???

最近は万年筆を尻に刺すプレイが流行ってたのか…

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 02:56:09.81 ID:???

初心者は葉巻型がおススメ
ベスト型は刺激が大きすぎる
パイロットのはクリップの金玉が良い感じでスポットを刺激してくれるんだ

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 05:00:36.37 ID:???

>>213
グランセとエリート95ってパッチン式のキャップだっけ？
開けるとき勢いよくスパッとやってないか？じわっとやらないと
インク噴き出して内キャップに付くよ。それで汚れたんかも。
それと、落下や手提げ鞄に入れて走るとか激しく揺さぶると衝撃
でキャップにインク飛び散るから優しく取り扱ってあげてね。

普通尻に刺したら汚れるだろ、ってのは「モンブランを肛門に刺
してどうたら～」ってコピペ荒らしが一時あって、その事を冗談
で言ってるんだ。普通に優しく取り扱って、たまに綿棒で掃除し
てやればキャップのインクで汚れる事なんてほとんど無いよ。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 05:29:21.62 ID:???

普通に優しく取り扱って肛門に刺すところは合っているが、
キャップの汚れはインクではなく排泄物なんだが・・・・

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 10:27:00.64 ID:???

冗談の一つも言えない２ちゃんなんて息苦しくて仕方ないよな…
だけど、質問した人はうまく判断してね。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 12:13:38.94 ID:???

８４５のMニブって細く書ける？

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 13:04:27.75 ID:???

貧乏人ですが、ペチットワン→カクノときて、ちょっといいのが欲しくなって
カスタム７４かエリートに興味が出てるのですが、このあたりのものに手を出しても後悔ないものでしょうか。
カクノは普段から持ち歩いて、メモの測量野帳や、机で作業できるときにはキャンパスノートにと、
大活躍しています。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 13:59:03.19 ID:???

胴軸のながさから生まれる安定感・キャップのねじ回しが面倒でなかったら74
ただゴールド仕上げのクリップとその○が邪魔に感じるようならヘリテイジ91
シルバートリムのクリップが邪魔にならないフォーマルデザイン

すぐに使える嵌め合い式が好みで背広ポケットにすっぽり入るショートサイズがよければエリート
こちらも金よりは銀を選んだ方が職場や人前で物を書くときの印象上無難

使う場面の服装や筆入れ・ノートや測量野帳持参で文具店に行き両方試させてもらうと良いよ
どちらを選んでも良い買い物になることは保証する。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 15:59:12.25 ID:???

>>227
どうせ買うなら頑張って743の方が後悔しないと思うよ

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 17:32:06.98 ID:???

>>229
どうせ薦めるなら頑張って845を買わせた方が後悔しないと思うよ

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 19:46:27.28 ID:???

>>227
エリートのEFはカスタムのF相当って感じだから、字幅確認の意味でも試させてもらう方が良いよ。

エリートにシルバークリップ、シルバーニブはなかった気がする。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 19:49:58.65 ID:???

>>228
ありがとうございます。ヘリテイジ91というのもスタイリッシュでかっこいいですね。
今度の休みに使ってるスタイルで、万年筆おいてる店に行ってみようと思います。

>>229,230
1ﾏﾝくらいなら躊躇なくガシガシ使えそうなんですが、２万になると壁を感じてしまう不思議・・・
でもいい書き味ならそれだけ思考も捗るかしら・・・・

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 19:57:47.76 ID:???

>>231
ありがとうございます。実はまだEFとかFとかもよくわかってないくらいの素人なので、
コメントいただけて、いろいろ調べることができてうれしいです。太さの違いがあるんですね。
エリートとカスタムがどの程度さらさら感が違うかとか、文具屋で試せたらいいなあと思っています。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 21:36:58.85 ID:???

エリートみたいなガチニブ、アンティークのSF買わないとゴミじゃん。
SF買ったら宝物だけどな。
そうじゃなかったらゴミ。
SF以外のエリート買うなら素直に74買った方が幸せになれる。

エリートのSFもし買えたらモンブランなんか比較にならないくらい日本語が書きやすい神万年筆だよ。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 22:51:46.60 ID:???

爪ニブで硬めのエリートよりも３号ニブで小さいくせに粘りのある筆記が楽しめるカスタム98Ｆをすすめたいなあ

キャップは嵌め合い式、線幅はカクノＦとＭのあいだ、スチールペン先との違いがはっきり分かる14金ニブ。
コクーンと比べても嵌め合い式特有の段差が少ないのもポイント
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/custom98/

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 08:57:26.27 ID:???

アンティークのSFといっても
現行のものより堅い

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 17:29:40.20 ID:???

ココに貼って良いのかわからんけど見て笑ってくれ
ペリカンでは貴重なPFマーク付ニブってだけで買ったけど
定価20万オーバーだよ…
http://i.imgur.com/LHQBo25.jpg
http://i.imgur.com/YCgsNEz.jpg

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 20:45:27.93 ID:???

ゴミクズ万年筆www

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 00:30:50.05 ID:???

>>237
よくわからないんだが、すまんがもう少し詳しく説明してくれ

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 02:21:04.66 ID:???

オレは万年筆に20万円も出せるんだぜ、という自慢だろ。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 03:10:03.71 ID:???

《高い万年筆を買うことの馬鹿らしさ》

https://www.youtube.com/watch?v=BnOfVT5975M#t=6m06s
http://i.imgur.com/5nVROOy.jpg

モンブランを使っていたという開高健の映像をYouTubeで見たんだが、
万年筆の握り方に非常に違和感を覚えた。
胴軸の中ほどを摘まんで、尾軸を親指の付け根に当てていた。
こんなものを有り難がって「モンブラン149の開高健モデル」などというものを高い金を出して買うのは愚の骨頂。
万年筆に10万円近く出さなくても字は書ける。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 04:53:25.59 ID:???

高い位置を持つのは筆遣いのそれでしょ

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 09:12:13.51 ID:???

どこからのコピペか知らんが万年筆寝かせて書くならこれぐらいおかしくない

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 10:40:49.81 ID:???

サイズがどのくらいなのかにもよるのかも知らんけど、キャップハメないで使うときは俺もそうやって持つことあるし、どこが変なのか分からんかったわ

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 13:31:50.14 ID:???

ああすればダイナミックに書けるんじゃなかろうか
それか開高氏なりに疲れないポイントがあれなんじゃないだろうか
全部憶測です

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 13:36:08.73 ID:???

学校の先生や編集が校正や添削する時ああいう持ち方をしてたと思う。山口瞳とか。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 22:43:15.23 ID:???

滲みが出ないように、掌をなるべく紙に着けないようにする、とかではないかな。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 00:33:49.93 ID:???

開高健の読み方が「かいこうけん」じゃ無い事を知ってびっくりした。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 00:40:20.92 ID:???

「ひらきたかたけ」でもなかったんだな。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 00:50:08.58 ID:???

>>248
吉本隆明もよしもとりゅうめいじゃないしな

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 08:34:45.10 ID:???

>>250
よくわからないんだが、すまんがもう少し詳しく説明してくれ

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 11:52:46.73 ID:???

>>250
でも何故かその呼び方が普及してるよな。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 12:07:25.82 ID:???

>>242-247　ペンだこが痛いからじゃないかな？

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 20:37:48.17 ID:???

>>250
ググレばでてくるが、有職読みとして誤りではないとされている。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 21:22:04.79 ID:???

>>253
あ、それか。ペンだこに当たらないように、指でつまむ形にする。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 21:23:25.76 ID:???

そういえば新聞記者とかで、長く持つ方式の人がいたような気がする。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 23:07:29.79 ID:3I0Tb17s

長く持ったほうが手をずらす頻度が少なくてすむからね

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 01:49:02.14 ID:???

ペンだこ回避
少しでも楽に素速く書く
・・・かな？

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 10:16:16.34 ID:???

>>254
皮肉のつもりでした

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 22:07:02.80 ID:???

中村元がなかむらげん、じゃないと知ったときは皮肉ではなく驚いた

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 22:19:20.21 ID:???

>>259
骨までついているような見事な出来で。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 23:20:30.13 ID:???

声優の「はせさん治（昭和カラー版006役）」が「はせさん治」じゃなくて「はせさん治」だったときも驚いたな

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 00:29:48.35 ID:???

>>262
はせ親子の話は泣けてくるから止めれ

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 03:49:28.14 ID:???

>>262
それだと佐村　河内守（さむら　かわちのかみ）もありかなと

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 05:35:16.18 ID:???

最初、佐村河内守って役職名かと思ったわ
出雲国造とか、大和守とかそんな感じ

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 11:20:08.97 ID:???

こんな長い音楽関係の名前は河内家菊水丸から久しい

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 11:55:07.82 ID:???

カクノについて質問したいんですがいいですか？
最近Fのペンを買って使い始めたんですがペン先とペン軸の境目当たりからインクが染み出してます
インクがポタポタ落ちてくるとかはなくて筆記には全然問題ないんですがキャップ開閉の時に指が汚れます
そういうもんなんでしょうか？

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 11:58:11.74 ID:???

そうです、そういうもんです。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 12:08:48.96 ID:???

>>267
指が汚れれば、それで触る紙も汚れるわけだから、正常とは思えないけどな。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 12:22:22.65 ID:???

インクが付くなら、その部分触らないようにすればいい。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 12:51:48.35 ID:???

>>267
異常。
交換してもらえ。

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 15:47:08.24 ID:???

>>267
>インクボタ落ちじゃなくて筆記に問題ない
自分で正常と言ってるようなもんじゃないのか。

どんな使い方してる？持ち歩きで手提げ鞄に入れて走ったり階段
駆け上がったり自転車の前かご放り込んでガタガタ段差を突っ
切ったりすると衝撃でキャップ内にインク吹出す事があるから
それが流れてきたのかもしれない。

使う前きれいに拭いたのに関わらず漏れるなり指が汚れるなら
明らかな異常だが、その場合首軸が縦割れしてて微細な隙間から
指にインクが染み出している事が考えられる。使い込んだ真鍮軸
のペンでは時々見られる故障だが新品のカクノではちょっと考え
難い。

とりあえず、買ったお店の人に一度見てもらったら。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 16:50:46.63 ID:???

初めてカクノ使ったとき、カートリッジのさしが甘くてインクがそのあたりから漏れました。
自分の場合はわりとぽたぽたと。あとスポスポキャップを抜いてるとインク漏れますね。
そのへんの使い方のこつを覚えていくのが楽しいです。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 16:52:01.08 ID:???

キャップが汚れているから軸にそれは移ってきて、手が汚れるんだと思う。

ニブと軸のすきまのところにインクが溜まっているのは正常。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 18:44:21.14 ID:???

>>254
ぼくのマッマも「小宮豐隆」のこと「こみやほうりゅう」って呼ぶよ

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 19:38:22.24 ID:???

ジャスタス95って、全く話題に登らないねぇ…
良くないのかなぁ。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 21:15:29.47 ID:???

>>276
柔らかーいってくらい柔らかくならず、ガチニブともいえないペン先
かつ、三万円するがボディの安っぽさにガッカリする……
というのが残念なとこ
いいところはどの状態でもハイレベルな書き味、ギミックの面白さ
大きなボディでゆったり書ける
って感じだけど、やっぱり値段がネックな感じがしてきた
三万円って結構いいペン買えるけど、その価格帯でこれを選ぶのはチャレンジだよね

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 21:34:03.06 ID:???

>>276
10号で柔らかい～固いを選べるのがウリだが3万もする。
それなら、固めの74を1本と柔らかめの742を1本買った方が良い。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 21:35:53.58 ID:???

ボディーは初代のほうがよかったからね
ヘアラインか金属軸なら買うんだが

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 23:15:14.72 ID:???

267です
普段は持ち運ばず机か引き出しの中に水平に置いてます
ペン先の付け根やキャップの中を綺麗にしてもすぐインクが付くんですよね…
キャップは頻繁にスポッと開けてるのでもしかしたらそれが原因かもしれません
もう少し丁寧に開閉してみる事にします
ありがとうございました

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 23:38:23.29 ID:???

>>267
持ち歩かないなら>>272は忘れてくれ。
>>273みたいにカートリッジの差しが甘いとそこから空気吸って
先から漏れることも考えられる。もちろん中も汚れるだろうが。
あと、首軸とペン芯の差込みは緩くない？きっちりはまってる？

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 00:07:53.33 ID:???

>>260
ちゅ、中村元？

283 ：276：2014/04/20(日) 01:03:14.56 ID:???

皆さん、ありがとうございます。
やっぱり３万も出してまで、買う価値無いってことですかね。
見送ることにしました。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 01:04:49.18 ID:???

価値なんて自分で考えろよ……
お前は自分の趣味や好みじゃなく、人気で買ってるのか？

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 02:14:02.67 ID:???

人気じゃなくて評判を聞いてるんだろ

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 02:39:52.25 ID:???

>>284
人の文章が読み解けない情弱は、黙っててください。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 03:16:26.42 ID:???

直上読めよ

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 10:33:55.70 ID:???

「ペン先とペン軸の境目当たり」にインクが付いてたとしても、
そこは筆記のとき、触る必要ない部分だと思うけど。
もうちょい後ろを持ったほうがいいのでは。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 10:35:44.48 ID:???

「ペン先とペン軸の境目当たり」というのがグリップのあたりだとしたら、
うちのはグリップが汚れたことないんで、ハズレ引いちゃったってことかと。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 11:23:01.03 ID:???

てかさ、掘っ立て工場でジジババが手作りしてるようなどこぞの安物じゃねーんだし
そんな事あるわけねーじゃん。某荒しのネガキャンだろ。　　い　つ　も　の

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 13:39:41.41 ID:???

低価格万年筆からもう数歩踏み出して一本１万円台まで予算増やすと
どのあたりが有名ドコロでしょうか？いくつか名前を挙げてください

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 13:52:24.25 ID:???

死ねよクソマルチ

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 14:02:57.43 ID:???

>>280
すぽっと開けてるって
もしかして両手で引っ張って開けてる？
片手で掴んで親指で押し上げんとか
ショックを与えないように開けないと
インク飛び散るよ。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 11:20:56.43 ID:???

俺はスーツのポケペンをジャスタスに変えたけど、ある程度の事が1本で済むから楽だわ。
しかしそれは74のF～SM、742のSF～SMとWAまで試してきたからかもしれん。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 11:55:31.40 ID:???

>>294
筆圧かけないと太くならないから不便じゃない？

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 12:45:45.16 ID:???

>>295
それくらいの事は意識せずとも自然と手が対応するから不便とは感じないよ。
買う前まではどっちつかずの中途半端な仕様かなとも思ってたが、とりあえず買ってみっかと試してみたら
意外と使える万能ペンだった。但しこれは節操無く色々と試しに買ってきたせいで慣れが早いのかもしれんし、
老眼になってきてペン箱から取り出したヤツがどのニブサイズか見えなくなってきたという悲しい現実に
よるものでもある。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 16:24:55.74 ID:???

>>296
レスありがとうございます。
参考になります。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 21:40:21.73 ID:???

>>297
あ、でも最初の1本かつやや太字を希望なら自分の基準が分からなくなるかもしれないから試し書き
できるとこで買ってね。俺は手帳メモに重きを置いてそこまで気合の入ってない署名までをこのペンの
守備範囲としてのポケペンだからジャスタスFMで丁度良いけど、やや太めが希望ならジャスタスMが良いだろうし、
筆圧かけての太めのMくらいが自分にとってのベストと考えるなら742あたりのSMが良いと思う。
どんな用途がメインか書いたらここの連中が寄ってたかって混乱するくらいアドバイスするかもしれん。
それを踏まえて試し書きして決めたらいいよ。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 21:54:13.53 ID:???

ちょっと前にカクノからの乗り換えを相談したものです。
結局カスタム７４メタリックグレーのFを買いました。銀のクリップがいい感じで飛びついてしまいました。
アドバイスありがとうございました。

まだ使い始めたばかりで慣れてないせいか、無意識のうちに筆圧がぶれているらしく、
線の太さが一定しないのに驚いています。これは万年筆の側の問題でなく私の側の問題。
もっと軽く書けるように練習したいと思います。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 22:05:51.60 ID:???

>>299
>カスタム７４メタリックグレー
おめでとう！

メタリックブルーの首軸が黒ではなく伊東屋モデルのように同軸と同じメタリックブルーだったら
ヘリテイジ91をやめて買ってたのになあ
http://bung-box.com/upload/save_image/02241019_530a9e0ba0e0b.jpg
http://bung-box.com/upload/save_image/02241018_530a9dffb217a.jpg

修理パーツの維持確保コストを減らすためだろうけど、せっかくの限定モデルなんだから
首軸の色も揃えて欲しいよね。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 23:39:27.25 ID:???

エラボー樹脂軸の限定カラー、再販してくれんかな～

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 07:40:58.25 ID:???

>>299
万年筆趣味の世界へようこそ

しかしパイロットもセーラー並にショップ限定色軸商法に進出か
それともこれまで目立たなかっただけ？というかやってなかった
のが不思議だ。
いい軸色のが出てくることを期待。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 18:40:36.93 ID:???

>>302
三越とかITOYAとかのショップ限定ならわりと前からやってるよ
色違いのほか、時々蒔絵とかやってる

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 20:53:36.54 ID:???

フィリクションいろえんぴつってステッドラー日本のノリスクラブ消せる色鉛筆のOEMてほんと？
http://www.staedtler.jp/products/03_graphic/04-noris-colorpencil/

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 19:26:18.06 ID:???

カクノを手帳にさして使いたいんだけど、軸径っていくつですか？

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 19:29:49.51 ID:???

>>305
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 22:16:11.86 ID:???

グランセのペン先って今付いているものよりも細字のものに替えられるのでしょうか？

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/24(木) 08:19:58.87 ID:???

>>307
交換修理できるけど結構高いと思ったから
問い合わせしてみて

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/24(木) 18:35:53.41 ID:???

>>307
ペンクリニックいってペン先絞ればおけ

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/26(土) 03:47:37.58 ID:???

ペンクリ行けば良いよな

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/26(土) 14:09:35.75 ID:???

＞＞307
グランセのペン先交換の部品代は7000円って書いてあるな。
このほかに工賃がかかるかも知れない。
パイロットに直接送るんなら、
往復送料もかかるな。
ソース＝販売店用のパイロットのカタログ「パイロット2014年総合カタログ」

312 ：311：2014/04/26(土) 14:15:56.07 ID:???

訂正>>311は間違い。
ごめんなさい。
グランセのペン先交換修理で部品代、3150円だった。

313 ：311：2014/04/26(土) 14:26:20.32 ID:???

たびたびすまん。
よく確認してみたら、
グランセには、
高いグランセ(FGN-2MR)と、
安いグランセ(FG-1MR)の二種類があったよwwww

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/26(土) 15:43:43.15 ID:???

虫が大量発生キターーー

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 13:05:53.22 ID:???

パイロットに吸引式のお洒落なのをもっと出して欲しい
ヘリテイジ92はスケルトンでちゃちすぎる

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 14:40:14.09 ID:???

そうですね。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 20:03:37.17 ID:???

>>315
個人的には845がﾋﾟｽﾄﾝ化すれば理想

つーか845がﾍﾞｽﾄ型なせいで、
PILOTにおけるﾊﾞﾗﾝｽ型の位置付けが中途半端で困る

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 20:07:02.66 ID:???

やめてくれよ　845は実用品のフラッグシップ
そんな趣味に走ったピストンなんか、他の製品でやってくれ
NAMIKIあたりでやればいいよ　どうせ俺は買えない

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 20:27:16.63 ID:???

845に823のプランジャーを入れてくれ

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 20:47:23.49 ID:???

823のままでいいじゃん

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 21:07:14.05 ID:???

>>318
棚吊りを起こさず、ｲﾝｸ容量が大きく、部品数が少ない吸入式こそ実用
という見方なんですよ

逆に内部機構をｺﾝﾊﾞｰﾀｰ等に任せてあるから、軸が工芸品に特化できる訳で
ﾅﾐｷの吸入化なんてとんでもない

ただcon-70の性能は吸入式のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを凌いでいるから、
845は機構そのままで青軸展開でしょうな

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 01:23:33.33 ID:???

845フォルカン、プリーズ！

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 01:30:03.56 ID:???

845がピストン吸引式になれば俺も迷わず買う
コンバーター式ってイマイチ愛着わかない

そもそも実用求めたらボールペンでいいし
あえて高額万年筆買う層は吸引式のが嬉しい人多いだろ

安いのはコンバーターとカートリッジでいいよ

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 02:20:55.39 ID:???

ブランド力で舶来品に負けてるのって
デザインもだけど、フラッグシップが吸入式じゃないせいもあると思うわ

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 02:43:22.17 ID:???

舶来舶来言うが、殆ど語られてる舶来は吸入式だしなぁ
現行ならモンブランやペリカン

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 02:53:44.77 ID:???

モンブランやペリカンでコンバーター使える万年筆は普及品というか安物ってイメージ

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 03:00:34.61 ID:???

安物じゃないのもあるけどな

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 07:47:03.76 ID:???

だったら823でいい　インク容量に実用性を見いだすのなら、なおさら
コンバーターとカートリッジ両用というのが最も実用的だと思うよ
吸入式が高級というのは単なるイメージで何の根拠もない

急ぐときはコンバーター引っこ抜いて、カートリッジぶっ挿しゃいい訳だし
コンバーターだと１日に2回も3回もインク補充しなくちゃとかいうなら話は別だけど
パイロットには変な色気を出さず、実用性重視で行って欲しいわ

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 08:16:17.86 ID:???

キャップレスの特殊合金ニブと18Kニブの書き味の違いを教えてください
なかなか近場に両方おいている店がない

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 08:23:24.10 ID:???

カートリッジとコンバーターの方が好きって
女に多いよな

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 10:08:59.81 ID:???

基本女の方が実利的だからな

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 11:26:28.89 ID:???

単に機構やら機械的な物に興味を示さないだけのような気がする

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 11:44:43.79 ID:???

>吸入式が高級というのは単なるイメージで何の根拠もない

ここに誰も反論できない

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 11:51:37.11 ID:???

>>333
デルタなんか両用式でもけっこう高いもんな。
万人に高級と思われてるかどうかは別にして。

しかし、顔料インクとプラチナ洗浄液を使いまくるとなると、
吸入式よりコンバーターの方が気が楽だわ。
吸入式でもペリカンやアウロラみたいに簡単にニブが外せないと、
ピストンの動きが固くなった際のメンテが厄介。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 12:00:15.69 ID:???

エラボーで吸入式があったら欲しい
πを買う理由はエラボーニブとFAニブなので、現状はコンバーター式しか選択肢がない

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 12:58:06.55 ID:???

古いペリでヘアクラックに気付かずポケットに挿してたらインクが滲み出てた事があったのでそれ以後は
コンバーター派に転向した。
てな事を以前パイロットの人と話す機会があったので話してタンカーみたいな漏れないダブルハル構造の
吸入式は出せないかと尋ねたら技術的には可能と思うが容量が70より少なくなるしその割りに
価格は高くはなるから現実的じゃないかなと言われたよ。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 13:00:04.63 ID:???

プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 13:00:47.93 ID:???

万年筆初心者なら
激安がいい　ダイソー　リビエール　105円＋コンバーター525円
極細がいい　パイロット　ペン習字ペン　525円＋コンバーター525円
中細字がいい　プラチナ　プレピー0.3　210円＋コンバーター525円
中字がいい　プラチナ　プレピー0.5　210円＋コンバーター525円

ゴミがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円

ゴミですぐにつぶれるのがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 14:53:37.89 ID:???

吸入機構がついてない両用式って、なんか割高な付けペン使ってる気分に近いんだよな
万年筆本体が軸とニブだけだから

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 15:05:42.96 ID:???

書く事に重きを置くか、所有してインクを吸う事に重きを置くか
万年筆好きは両面あるだろうが、どちらに天秤が傾いているかによるんじゃねーの
俺は両用派　家以外で使うペンはほとんどカートリッジにしてるね

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 15:16:49.12 ID:???

コンバーターをなくせって言うんじゃなくて、吸入式の選択肢をもっと増やして欲しいんだよね

吸入式が好きなんだけど、結局ニブと軸のバランスで使い勝手いいパイロットつかってしまうんだよな。

あと823は自分の手に合わないのよ

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 15:19:14.65 ID:???

やたら、万年筆のラインナップ多いんだから、もう3～4種類吸入式の選択肢あっても罰は当たらないと思うんだよ

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 18:39:19.78 ID:???

823ＢとＦＡ持ってるけど10号ニブの吸入式も出してもいいんじゃないかと考える時がある

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 19:12:37.70 ID:???

同志よ(=´∀｀)人(´∀｀=)

とりあえず、万年筆買った時のアンケートハガキに吸入式増やしてくれと書いて送る事にした

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 19:32:02.93 ID:???

NAMIKIのインキ止めをもう少し実用的なサイズで欲しいわ
10号でいいのに、50号とかどうしろと

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 19:42:25.75 ID:???

845はあのままでいい
あの質感で吸入式を出すなら、懐古趣味にとどまらない＋αが必要でしょうね
普通の個人利用者が簡単に手入れができる構造とか、インクのサプライの方法とか

インキ止めは確かに>>345に同意できる部分もあるけど
軸の断熱性とか、色々解決すべき課題があるんじゃないのかな
それに手やら、机上のものをインクで汚してしまう危険が多すぎるよね
あくまでもチョット万年筆が好きな、一般消費者向けの解決策が必要

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 21:38:22.93 ID:???

>>345
20号は両用式なんだっけ？

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 22:01:05.62 ID:???

両用式だけど、軸がエボナイト削りだしじゃなくて真鍮製
漆塗りだけどね

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 22:21:55.90 ID:???

全ての製品を一般消費者向けに開発したら衰退するのは確実だろうな
一般消費者ってのは一般的な製品を一般的な用途で使わせれば良いのであって、専門的な製品までそうすべきじゃない
過剰なフールプルーフが製品をぶち壊す

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 00:31:50.34 ID:???

同意

一般的な人間はもうボールペンを使うのがほとんど、あえて万年筆買う一般的な層は今後もドンドン減っていく
一般的な人間は一本買ったら、趣味の人と違って他のを何本も買わないしな

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 00:38:05.64 ID:???

基本的に日本企業
一般向けに無難でコスパいい品作れるけど、ブランドの立て方が下手くそなんだよなー

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 02:14:15.23 ID:???

万年筆を使ってても、その9割以上は一般のユーザー
専用工具を入手してまで、自分で分解してメンテしちゃうのがマニア層、と言うイメージなんだけどな
吸入式だとスポイト使えないから、普通のボトルインキを使うのに無駄が多い

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 02:34:44.65 ID:???

一般ユーザーでもインク最後まで使い切らないで新しいインク買う層は結構多いと思うぞ
吸入式買う層のなかでも分解する層は少数だろ
普通はメーカーでメンテしてもらうだろ

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 02:35:51.08 ID:???

現状殆どのモデルが両用式だし、メーカーにとって大切なのはユーザー数以上に層の個人当たりの購入金額だよ
だから金型作ってまで限定品作るんだし
一般人が使うのは精々合計3万くらいだと思うよ。根拠も無いが……

あとスポイトを使うような用途こそ、インキ止めの得意とするところだと思うがな
パイロットは昔からP式やインキ止めを作ってるんだし、小型大容量目当てで欲しいわ

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 07:42:40.25 ID:???

>>352は>349-350に対するレスだよ
吸入式を使ってて、πの70mlとかセーラー以外だと
そのままの状態では、半分程度しかまともに吸入できないんでないの？

>>354
前半の件はよく分からんが

後半はまあ同意　3-5万程度の実用的なインキ止めなら、１本くらい欲しいな

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 08:48:41.48 ID:???

>そのままの状態では、半分程度しかまともに吸入できないんでないの？
セーラーってそんなに性能低いの？
回転式なら普通はまともに吸入できるよ
ゴムフィラーは構造によるけど

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 09:59:45.32 ID:???

>>356
インク瓶に性能も糞もないわな
脊髄反射でしかレスできない人かな

ニブの半分位インクに浸せば、十分吸引可能なの？
それならいいけどね

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 10:34:20.03 ID:???

>>352
スポイト使わないとどう無駄なの？

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 10:43:43.43 ID:???

>>358
ちょっとは自分で考えよう

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 10:44:47.40 ID:???

>>357
俺は>>356が、瓶毎の差は確実にあるぞ
何も平置きで吸入する必要は無いからインクが少なくなってくると傾けるけど、その時に何処まで浸せるか、何処まで吸入可能かってのは瓶の構造による
吸入式使った事無さそうだな

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 10:45:21.80 ID:???

訂正
俺は>>356じゃないが

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 11:14:54.57 ID:???

嗜みとしてM400を１本は使っているが、
雫の山栗が常用インクなもんで、傾けて吸うのはほとんど無理だね
昔買ったπ青の70ml空き瓶に移して使ってるけど、
自分はコンバーター直吸いか、空きカートリッジでスポイト使った方がよっぽど楽だな

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 11:29:39.41 ID:???

面白い事に、世の中には色彩雫以外のインクもあってな

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 12:29:26.74 ID:???

自分の好みは自分の好み
その上で自分の使ってる道具のことを言ったまでですよ

ずいぶん世の中をご存知なようで、何より
かなりの数のいろんなインクを無駄にされたんでしょうなぁ
中にはお高いインクもあったでしょうに

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 12:31:02.42 ID:???

何でこのカートリッジの人全方位に煽ってるの？

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 12:40:15.23 ID:???

どうも話を聞いてると殆どの主張の根拠が予想という……
瓶毎に性能の違いが無いと言っておきながら他のインク瓶の存在を指摘されても自分の環境であると反論する
自分の環境で違いが無いからといって、他のインクで同様であるとは限らないのですよ

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 12:57:00.99 ID:???

吸入しにくくなったら別の吸入しやすい容器にインク移すか、新しいインク買うから、不便感じた事ないな

インクなんて別にそんな高いもんでもないし

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 13:01:37.71 ID:???

瓶の形がブランドによって結構形違って使い勝手違うのになー

このカートリッジの人は万年筆ニワカだな

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 13:31:04.74 ID:???

どこかのメーカーの瓶は底がくさび形にくぼんでますよね
あれよさそう。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 14:05:01.71 ID:???

>>364-368も
想像だけでもの言ってるのはお互い様って気がするが
まあ、どうでもいいわ　どっちにしても下らんし不毛だ
どっちも失せろや

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 15:06:35.44 ID:???

色彩雫なんて、特に吸入しにくい瓶を例に持ちだされても困るよな

同じお洒落瓶でも、モンブランは吸入しやすいし

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 15:34:22.32 ID:???

エラボーとかはニブの付け根まで突っ込まないとインク吸ってくれない。
瓶の底にニブだけがスッポリ入る窪みがあればいいのになあ。
色彩雫の瓶は窪みがもっと深かったらよかったのに惜しい。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 18:54:05.36 ID:???

教えてください。
カスタム74のMとSMを試筆して、SMの方がしっくりきたんだけど、
742まで足をだすとWAがあることを知った。
田舎だから多分WAがなさそう(と思う)で、試筆が出来ない(と思う)。
ぐぐってSMとWAの違いを調べたがよくわからない。
WAはSMをベースに作られたというの見つけたんだけど、
実際の書き味はどんなもんなんでしょうか。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 19:39:26.89 ID:???

>>370
どの辺りがそう感じたのか教えてくれると嬉しい
あと此処はお前のスレじゃないから勘違いするなよ

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 19:47:16.08 ID:???

パイロットの無印カスタムやセレモって74と比べてどう？
流石に安いだけあって樹脂も安っぽそうだが、手近な丸善に在庫が無いので確認し辛い
そしてどうも検索にヒットし辛い……

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 20:00:34.14 ID:???

>>374
おのれ程度のスレでもないな

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 20:02:06.54 ID:???

ついでに言えば、...してくれると嬉しい
とか、冷静を気取るなよ　この俗物が

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 20:10:47.17 ID:???

露骨に顔を真っ赤にするような件でも無いだろ
それでどの辺りだったか教えて欲しいのだが
変な事を言ってしまったのなら修正しないといけない

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 20:21:44.59 ID:???

冷静を気取るなよ　この俗物が

これの意味が分からない、あるいは分かっているのにそれを黙殺するような人間に
言葉を返して意味があるのかな
つまらない言葉の駆け引きに、巻き込まれるのは時間のむだだなと思ったまで

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 20:24:41.48 ID:???

だったら最初から出てくるなよ

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 20:26:00.28 ID:???

>>346から、殆ど人の話を無視してるからなこいつw

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 20:27:21.48 ID:???

いや>>318からだな

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 20:43:31.26 ID:???

カリカリすんなよ

上で吸入増やしてくれと喚いてた者だが
スケルトンは趣味じゃないけど
ついヘリテイジ92注文してしまった。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 20:49:17.15 ID:???

おめー

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 21:05:32.94 ID:???

>>381-382
おつかれさん

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 21:12:58.34 ID:???

いつまでやってんだ

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 21:17:03.56 ID:???

>>373
SM=柔らかい中字
WA=硬くてビクともしない極細字

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 21:41:26.89 ID:FXJ1Su9w

えっ？

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 00:17:01.73 ID:???

シッタカｗ

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 01:22:59.35 ID:???

>>387
お前のウェーバリー、逆に反ってないか？

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 09:27:46.02 ID:???

WAはペン先を曲げてペンポイントが広く紙に当たるようにした中字
滑らかさを軟らかさと感じるかも知れないが物理的に軟らかいわけではない

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 13:59:49.10 ID:hqLleImy

アサヒヤ見てこい

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 15:09:51.58 ID:???

> WA=硬くてビクともしない極細字
わろたｗｗ

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 15:11:13.28 ID:???

POの間違いなんだろうな

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 19:19:19.82 ID:???

>>394
同感ｗ

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 19:24:07.73 ID:???

>>394
まんまPOの説明ですな。
滑らかに中字を書きたいならWAがいいと思う。
WAについて詳しく知りたくなったらアサヒヤさんにGO!

397 ：373：2014/04/30(水) 22:05:01.16 ID:???

皆様ありがとうございました。
今度試筆してみます。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 10:24:25.87 ID:???

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 10:25:20.52 ID:???

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 15:35:50.19 ID:???

いつになったら税率が８％になるの

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 19:30:33.95 ID:???

>>400
このコピペを貼ってる人はもうこの世にはいないのです。
ただパイロットへの妄執がこの世に残っているだけなのです。
供養だと思って笑ってやってくださいまし。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 12:02:47.80 ID:???

プラチナ万年筆のプレピーのほうが確かにいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww真理!!
インクの減りが少ない、書き味がなめらかでカクノより上品な感触
だからパイロットのカクノが市場でプレピーに圧倒されるのも当然の結論だ
パイロットのカクノはデザインも滓だから手に取るのもはばかられる(笑)

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 12:04:03.40 ID:???

400=401=パイロット社員or文房具販売会社の工作員の明白な自演

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 15:02:15.60 ID:???

会議メモなどで、マインドマップを書くことが多いです。
そのとき、「議題」みたいな単語をぐるっと丸で囲むのですが、どうしても、
丸の左下から上に上がっていく部分でインクがかすれてしまうんですよね。
こういうのもペンクリニックでお願いすれば調整してもらえるものでしょうか？

405 ：404 not found：2014/05/03(土) 15:03:13.42 ID:???

あ、使っているのはカスタム７４のFです。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 15:27:47.10 ID:???

字幅は？
持ち方の問題でもなければ、ペンクリで治るよ

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 15:28:49.06 ID:???

すまんFって書いてあったな
細字なら当たってないってことは無いだろうな

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 16:03:34.09 ID:???

もう少し太めでもいいなら、そういう用途にはWAが向いてる。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 16:05:50.61 ID:???

404 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2014/05/03(土) 15:02:15.60 ID:???
会議メモなどで、マインドマップを書くことが多いです。
そのとき、「議題」みたいな単語をぐるっと丸で囲むのですが、どうしても、
丸の左下から上に上がっていく部分でインクがかすれてしまうんですよね。
こういうのもペンクリニックでお願いすれば調整してもらえるものでしょうか？

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 16:16:36.02 ID:???

>>404
ペンの持ち方悪いんじゃない？

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 16:55:45.74 ID:???

多分切り割り広げるだけだと思うけど、改善する
ただ調整すると、暫く書き味悪くなるよ
微妙に段差ができるんだろうけど

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 17:40:25.35 ID:???

みなさまアドバイスありがとうございました。

持ち方が立て気味で、右下から左上方向に送るときに、はねるようにペン先を送る癖があるみたいでした。
寝かせ気味にして、ペン先を紙にそって這わせるようなイメージしたらきれいに丸をかくことができました。

調整が必要だったのは自分の書き方でした。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 21:19:18.00 ID:???

その書き方に慣れると今度は寝かせすぎてボールペンがかすれたりするので気を付けてw

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 06:06:55.41 ID:???

>>412
おれのカスタム74FMでもそうなっていたよ。
寝かせてもいいけど、筆記角度はそのままで少し右にひねって書いても改善すると思うよ。
このスレだったと思うけど最近の74は寄せが強めに作っているらしい。
ルーペで他の万年筆と見比べても分かる。
742SF,743Fも持っているけど74の寄せは強すぎ。
自己責任だけどおれはペン先抜いて0.2mmのサーチャーでスリット広げた。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 20:27:51.70 ID:???

どうせ棒線なんだからどうでもいいよ。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 20:35:48.61 ID:???

74は10号や15号のユーザーと比較して、少々筆圧強めっていう想定なんだろうな

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 21:02:14.87 ID:???

>>415 さては貴様、9cmの棒線だな?

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 21:10:34.87 ID:???

>>415
ん？プラチナのこと？

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 00:56:50.11 ID:???

WAニブを使っている方に訊きたいんですが、
ウェーバリーは裏書き（ニブを裏返して細かい字を書く）できますか？
もちろんメーカーからすれば裏書きできないと言うのが建前なので、非公式にという意味ですが。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 02:57:02.10 ID:???

出来る物は出来るし、出来ない物もある。

こればかりは先端の仕上げ方次第。

万年筆の基本だけど、書き始めにインクが紙に触れる様にしてやればいいのだから、インクを誘導出来る様に細かい傷（溝）を付けてやれば大抵の物は書けるよ。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 17:06:08.55 ID:???

ペリカンやセーラーのようにメーカーが裏書きを認めているのと違って、
パイロットはメーカーが裏書きを認めていないから不都合がある可能性はあるけどな。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 17:47:13.97 ID:4sSsdBOf

裏書きを認めてる馬鹿なメーカーはセーラーしか知らない

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 18:43:34.28 ID:???

カスタム74落としてインクが出にくくなってしまった～

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 18:59:41.75 ID:???

>>422
裏書すれば太くなる変態ニブを作ってるセーラー様だからな

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 19:24:02.11 ID:???

「書けないこともない」と言う状態をメーカーとして「書ける」と言っちゃうあたり阿呆なんだろうな。

品質保証とかメンテナンスとかそもそもそういう品質管理知識が無いんだろ。あの会社は

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 20:52:55.45 ID:???

あれはあれで趣味人のためのペンに徹してるんだからいいんだろ。
その辺って職人でも温度差があるだろ。金ペン堂が一度入れたインクは種類を変えるな、というのに対してフルハルターなんかインクとっかえひっかえもOK、みたいなとこがあるだろ。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 11:35:43.04 ID:???

試筆とか裏書きとか、我々でしか通用しない言葉もあるし、
何が常識で何が非常識かなんてのは万年筆の世界には無意味かもしれない。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 11:51:55.36 ID:???

万年筆使ったことない人間に万年筆渡すと裏で書く奴けっこういるよ

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 11:58:48.88 ID:???

いるね。
芯が邪魔に思えるんだろうね。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 12:15:40.51 ID:???

>>429
あーそういうことなのか
謎が解けた。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 12:18:58.58 ID:???

>>427
そりゃ万年筆に限らず、大抵の趣味話に通じることでないかい？

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 13:04:06.52 ID:???

>>429
目から鱗が落ちた！

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 23:42:33.60 ID:???

古いcustom74見つけたった
ニブの端にB119って書いてあるんで99年1月に製造ってことかと思うんだが
Bってなんなんだろ

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 23:47:35.35 ID:???

B199だった。。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/07(水) 08:25:33.13 ID:???

平塚工場のB生産ライン
今ではAラインと一つに統合されて廃止されているらしい

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 09:42:24.82 ID:???

まぁボールペンと同じ所詮大量生産の工業品だから

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 17:11:31.88 ID:???

そういや平塚の工場、建替しているみたいだな。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 20:51:39.83 ID:???

FAってインクの出が良いような気がするんだけど気のせいかな？

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 23:09:29.32 ID:???

筆圧が高すぎるんだろ

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 00:09:38.82 ID:???

筆圧の相性もあるだろうけど、個体差じゃないのかね？　凄い微妙じゃない。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 15:56:24.00 ID:???

あわれだよな!!! パイロットのカクノ!!! ペンポイントがすぐだめになるし
プラチナ万年筆のプレピーにぼろ負けで、カクノの在庫がうずたかくのこったまま!!
カクノのデザインは糞だし、インクの出方もひどいので捨てるしかない。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 15:57:00.45 ID:???

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 15:58:07.04 ID:???

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 16:09:03.78 ID:???

また来たキチガイ

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 16:16:23.67 ID:???

なんでセラ虫ってパイロットに逆恨みしてるのかね

売り上げなんてパイロットの１／１０もねーのに。
パイロットの一月分、てか誤差分くらいしか売り上げねーのに
同じ土俵で相撲取ってるつもりかねw

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 17:59:17.29 ID:???

シルバーンを買うのに勢いが足りない
背中を押してくれ

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 18:24:37.72 ID:???

貼り付けニブのペンはシェーファーやウォーターマンといくらでもあるけど、パイロットのシルバーンのレベルの完成度は他ではちょっと望めないんじゃないですかね。
あれ、ウォーターマンで作ったら20万円でしょ。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 20:27:24.37 ID:???

むしむしパニック。

ぱっやりPILOTなんて使うから頭が>>442みたいになるんだよ

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 00:41:54.13 ID:???

>>447
素晴らしい。ありがとう。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 16:07:50.01 ID:???

カクノでプレピーに勝てると思ってるパイロット。本当に万年筆メーカーなんだろか？と思う。
カクノでプレピーに勝てると思ってるパイロット。本当に万年筆メーカーなんだろか？と思う。
カクノでプレピーに勝てると思ってるパイロット。本当に万年筆メーカーなんだろか？と思う。
カクノでプレピーに勝てると思ってるパイロット。本当に万年筆メーカーなんだろか？と思う。
カクノでプレピーに勝てると思ってるパイロット。本当に万年筆メーカーなんだろか？と思う。

カクノの在庫がいっぱいで、焦りまくるパイロットと文房具販売会社の工作員
カクノの在庫がいっぱいで、焦りまくるパイロットと文房具販売会社の工作員
カクノの在庫がいっぱいで、焦りまくるパイロットと文房具販売会社の工作員
カクノの在庫がいっぱいで、焦りまくるパイロットと文房具販売会社の工作員
カクノの在庫がいっぱいで、焦りまくるパイロットと文房具販売会社の工作員

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 04:04:38.39 ID:???

>>450
何が原因で壊れたの？　正直に白状しなさい、馬鹿にしてあげるから。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 12:20:21.39 ID:???

そいつが発狂しだしたのはPILOTのステマが指摘され出した頃からだな。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 14:12:05.07 ID:???

カクノ発表前からいたんですがそれは

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 15:42:56.22 ID:???

「セラ虫」で検索すれば今までの所業がいくらでも出てくるよ

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 18:19:35.55 ID:???

おっさんがカクノを買った。
グレーかブルー以外の選択肢がない。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 18:22:41.81 ID:???

オッサンがファンシーでも良いじゃないか

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 21:35:30.71 ID:???

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 10:32:32.56 ID:???

しばらく前から823のプランジャー内のグリスが変わった。
白グリスが汚いという苦情を受けての変更。
新しいグリスは透明で、以前のべったりついた白グリスと比べて量も減らされているらしい。
その分、グリスの塗りムラがある個体もあるようで、グリスが馴染むまでのはじめの数回は吸入がうまくいかないことがあるそうだ。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 12:31:12.06 ID:???

アサヒヤでもそう聞いたな＞グリス変更

そんなに駄目だったか白グリス
あんまり気にしたことなかったが

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 11:46:52.00 ID:???

セラ虫はプレピーに親でも殺されたのかよ....

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 12:18:25.43 ID:???

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 23:08:09.88 ID:???

>>457=461
何がお前の人生を変えたの？
コピペ荒らしでお前の人生は好転するの？
荒らして気分スッキリできた？

僕はNGWordに入れてスッキリしたよ

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/14(水) 02:04:40.83 ID:Y3EFMGWa

最近ヘリテイジ912を買ったんだけどあまり話題にでてないな
中途半端だからか？

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/14(水) 02:17:18.39 ID:???

新製品でもない限り基本誰かが話題ふらなきゃ雑談にもならんから。
特に7**、9**系統は不具合も余りなく、迷えるほどカラバリもなく、
マイナーチェンジもない。
そりゃ購入相談以外では話題にならないわけだｗ

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/14(水) 07:59:24.02 ID:???

845にパイロット黒を入れたのにインクが途切れる。
↓
ペンクリで「書けるから異常はない。何もしないまま様子を見てくれ」。
確かに、途切れるが、全く書けないわけじゃない。が、納得はいかない。
↓
やっぱり途切れるので、京橋のペンステーションに持ち込み。
「万年筆に異常はない。インクが悪い」
そのインクはパイロット製なんだがな。

パイロットは何がなんでも、万年筆が悪いとは言わないメーカーだな。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/14(水) 08:04:56.83 ID:???

ずっとその調子ならインクを変えてみたら？
尤も長期間治らないなら不良品だ
まさか購入直後じゃないだろうとは思うが

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/14(水) 08:25:06.52 ID:???

買ったのは去年の10月ごろだな。
はじめは室温の寒暖差からくるものだと思っていたが、同じ条件とインクで使っている743WAは途切れないからおかしいと感じた。
軸のためにインクを選ぶか、インクのために軸を選ぶかそれぞれ考えはあるだろうが、この軸とインクで使うことが前提だからインクを変えることは考えていない。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/14(水) 08:31:33.71 ID:???

>>465
そうでもないよ。ペンクリで万年筆が悪いと言われたことあるし
書き癖がまともじゃなさそうな人にも万年筆の限界ですって謝ってた

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/14(水) 23:38:56.76 ID:???

>>467
ちょっとためしにコン70をコン50にしてみてくれませんか

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 07:37:00.46 ID:???

>>469
ペンステーションに持ち込んだとき、
「保証期間中だから送料なしで送り届ける」
という話だったのに、いきなり話を反故にして
「異常なかったから取りに来てくれ」
と言ってきたから、いま京橋にあってコンバーターの交換も試せない。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 10:23:22.55 ID:???

字幅は？

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 10:30:55.59 ID:???

字幅はB。
845のBはもう1本持っていて、インクはパイロット青だが、こちらは全く問題なく使えている。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 11:07:01.31 ID:???

>>470
送料なしと聞いた、としつこく言えば送料なしになるよ。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 11:46:34.95 ID:???

問題のない方の845に問題かもと指摘された黒インクを入れて試してみたか？

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 11:53:52.83 ID:???

>>474
怖いから入れてない。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 14:24:32.92 ID:???

それやらないとホントにインクが原因か万年筆が原因か切り分け出来ないじゃない。
もう一本の845で問題なければ、原因は万年筆と強く出れるでしょ？インクが
原因なら(古いインクでないのなら)インクを見てもらえば良いんだし。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 14:29:02.37 ID:???

多分だけど、今京橋に845を持ち込んでる人は地球上であなた一人だろうから、
パイロット側はここにあなたが書き込んだことを知ってると思って行動した方がいいと思う。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 15:30:08.85 ID:???

勤務中に2chを見てると？

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 15:31:57.66 ID:???

>>477
パイロット派ここを見ない。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 15:34:11.87 ID:???

ここはパイロットを少しでも批判すると偽物が沸くのか？
この程度のことでコテを付けたくはないぞ。

パイロットと電話交渉の結果。対応に出たのは修理部門の人。

・ペンクリで異常無しだったが改善しなかったからペンステーションに持ち込まれたというのははじめて聞いた。（やはり修理には伝わっていなかった）
・同じ状態の別の845Bで症状がないというのも聞いていない。（これもペンステーションで説明済）
・原因は棚吊りで、洗浄すれば改善する。
　これまで書いてなかったが、インクが途切れると万年筆を振ってもインクが供給されなくなる。その事を言っても「原因は棚吊り」だった。
・修理した担当は今日は休みでいない。
・万年筆は郵送で送る。
・再発したらまた持ってきてほしい。

俺が住んでいるところから京橋まで往復すると、845を買ってお釣りがでるんだがな。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 15:43:33.98 ID:???

原因はコンバーターかインクのどちらかってことか。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 16:04:54.03 ID:???

棚釣りじゃないのか？
カートリッジを試してみればある程度は予測がつくけど

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 16:57:02.33 ID:???

>>480
太字は、正常なものでもペンポイントの腹が馬尻状になっていると書き出し掠れが出やすかったりすることがある。
その個体のペン先と筆記角度が微妙に合っていないのが原因。
これは面を取ってしまうという強制的な手段もなくはないけど、使い続けて馴らすのが普通。

通販で買ったんじゃないの？
太字を通販で買うのは冒険だな。

その問題のペンに別なインクを入れて試してみる手もあるね。845は洗いやすいからね。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 17:49:03.83 ID:???

馬尻になっているくらいでスリットのインクが枯れることはないと思うんだけどな。
74ならともかく、845を通販で買う気はない。
トラブルを起こしているのはアサヒヤで買ったもの。
問題ないほうは丸善日本橋店で買ったもの。
アサヒヤの店長には一番始めに診てもらっている。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/15(木) 18:10:18.78 ID:???

しばらくつけペンのように使ってみたらどうか
俺はインク出が不調なペンはそうやって使ってて
いつの間にか問題なくなってる
アサヒヤもメーカーも正常だっていうんだから
ペン自体に構造的な問題はないんだろうし

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 08:52:20.88 ID:???

原因は棚吊りといっても、インクタンクやコンバーター内だけでなく、ペン芯内でも発生する
その場合は強くふれば改善すると思うが、普通そこまで強くふれない
良く洗浄してから、新しいインクで慣らすのが定石。他の万年筆とはインク瓶を分けよう

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 09:10:25.58 ID:???

845が戻ってきた。
見違えるように棚吊りが解消している。

私の洗浄が下手なだけだったようだ。
これでまた845二刀流生活が再開できる。

今回はパイロットの修理対応の悪さを痛感した。
こんなことだと次からはモンブランなど他社製品を検討せざるを得ない。
趣味の万年筆でストレスを増やしていては本末転倒だからね。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 09:27:10.16 ID:???

┐(´∀｀)┌

アホはさっさとモンブランにのりかえて、どうぞ

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 09:36:04.37 ID:???

>>488
なんだと貴様、何様のつもりだ？

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 09:40:06.74 ID:???

ここは少しでも他社のことを書くと絵文字で煽るのか？

分かったよ。とことん煽られてやろうじゃねーか。
もうパイロット製品など二度と買わねーわ。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 09:40:07.13 ID:???

>>487
モンブランでトラブル起こしても板に愚痴を書くなよ。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 10:37:18.74 ID:???

偽者の煽りは置いとくとして、
品質は安定しているがなにが何でも不良品を認めないパイロットと、
品質にバラツキは多いが不良があれば店員判断ですぐに店頭でペン先を交換するセーラーは、
面白いほど対称的だな

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 14:06:32.22 ID:???

店頭でペン先を交換する
ってのはどの店だ？

ペン先だけ余計に仕入れているのか？

不良のペン先だけ返品するのか？

つけかえてこっそり売るのか？

そんな店はねーだろwwwww

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 14:13:45.58 ID:???

店頭在庫の万年筆とペン先を差し換えて、不良のペン先は軸ごとメーカーに返品するんだよ。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 15:33:52.22 ID:???

使い手がバカだとどんな万年筆でも問題が出るだろw
問題点を指摘されてるのに無視して文句ばかり言って、その通り直っても恥じることもない
PCで問題でも発生したなら発狂しかねないなw

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 16:15:32.26 ID:???

↑こういう煽りを投稿するときはコテを外します (pelikan400nn)

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 16:47:11.58 ID:???

コテ云々は抜きにしても、>>487は流石に酷過ぎるだろ
それともお前が本人か？

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 17:09:44.56 ID:???

洗浄が下手なだけだったようだ、ってことは洗浄前は普通に使えてたってこと
だな。肝心なことは伏せてパイロット批判とはなかなか良い具合に捻くれて
いるようだ。ただのクレーマーじゃねぇか。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 17:19:36.47 ID:???

Cocoonの中字がいい感じなんだけど、カスタム７４に買おうかと思っています。
カスタム７４のペン先はどの太さがいいでしょうか？

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 17:27:03.34 ID:???

セーラーでペン先不良で保証期間だったから無料で調整して貰ったことがあるけど、がっつり二か月かかりましたけどね。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 17:50:29.70 ID:???

京橋まで交通費が5万はかかる（>>480）所に、
翌朝9時まで（>>487）に郵便が届く訳がないw
往復5万つったら、使う交通機関次第じゃ東京からだと大阪どころか九州まで行けるw

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 17:51:51.14 ID:???

クレーマーか、単なる馬鹿か
何方ですかねぇ

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 18:34:03.18 ID:???

>>499
極細

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 18:47:09.60 ID:???

>>501
タクシーだと、ちょうどペンステ-平塚の工場の往復くらいだw

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/16(金) 18:57:28.01 ID:???

JR使えよｗ

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/17(土) 05:35:28.31 ID:???

頭がおかしいヤツに共通してるのは
全てにおいて周りがおかしい、周りが悪いという定義に揺るぎがない事だな

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/17(土) 09:49:10.22 ID:???

なんだよ、車も所有してないのか？

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/24(土) 21:49:15.05 ID:???

>>487
私もＢニブで同じような感じになりました。コンバータ&インクの慣れとともに、インクの出と空気の吸い込みのバランスがあるのではないかと感じています。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/24(土) 21:58:06.22 ID:???

カスタム74のEF買ってみた。
確かに書き味いいな。
今までSafari使ってたけど、これはカスタム74がメインになるわ。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/24(土) 22:24:26.28 ID:???

>>509
そりゃそうやで。
サファリなんかとは比べものにならん。
パイロットのニブは書いていてモンブランほどの感動はないが、
日本語を書く実用性では世界一だな。
万年筆で日本語を書くなら感動のモンブラン、実用のパイロットの2社が双璧を成すな。
横文字軒はモンブラン一本で感動も実用もこなせるんだから羨ましい。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/24(土) 22:35:52.09 ID:???

そんな>510さんはモンブランだと何がお勧めですか？

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/24(土) 22:38:27.12 ID:???

あたしもう、モンブランじゃ感動できないカラダになっちゃったの・

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/24(土) 23:05:28.94 ID:???

>>511
#74

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/24(土) 23:30:57.94 ID:???

うっかり強く握ったら割れそう。時限爆弾じゃないか

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 00:21:45.24 ID:???

ブラックモンブランがいい

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 00:22:10.47 ID:???

>>508
荒らしにマジレスｗ

517 ：511：2014/05/25(日) 00:40:20.00 ID:???

すいません、新品で購入可能な物でお願いします。
ビンテージとかは無理です。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 02:28:56.69 ID:???

ヴィンテージならもってるよ
パイでもモンでもないが

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 03:51:38.97 ID:???

>>517
今のモンブランはタダのブランド品だよ。
ヴィンテージにしろ現行にしろモンブランで感動できるって事自体が珍しい事だけどねw

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 05:38:52.84 ID:???

お前のモンブラン嫌いを一般化しないでくれ

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 08:51:05.77 ID:???

お前のモンブランマンセーを一般化しないでくれ

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 10:13:35.01 ID:???

>>514
何本も持ってるから割れても大丈夫。
全部割れたらまた買うし。
手には入らなくなる前に飽きると思います。
まだ一本も割れてません。

>>517
現行モンブランは146が感動も書きやすさもあり良いと思います。
自分は国産FM相当の146EFが好みですが、こちらは縦に摩擦が小さく横に摩擦が大きいので嫌う人もいます。
国産M相当のFが無難です。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 10:56:04.84 ID:???

>522
ありがとうございます。
今日文房具店で146を試し書きしてみます。
気に入ったら買うかも。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 14:11:47.86 ID:???

「感動」と「書きやすさ」というどうしようもなく貧しいうえに主観的な二つの尺度だけでペンを語るなよｗ

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 14:26:23.56 ID:???

お帰り下さい

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 14:28:38.04 ID:???

あんな饅頭潰したみたいなポイントで書き易いわけないだろｗ

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 15:13:03.83 ID:???

モンブラン嫌い？

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 16:03:17.55 ID:???

ケーキのモンブランなら好き。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 19:43:17.07 ID:???

モンブランはサリサリ
ベリカンはヌラヌラ
デルタはスルスル
って感じかな。
146は80sと50sもってるけど現行はクソだ

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 19:49:48.22 ID:???

ナニ逝っちゃってるの？ホントは持ってないんでしょwwwww
もうこっちが恥ずかしくなっちゃうぐらいのｼｯﾀｶだね

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 19:56:52.76 ID:???

サリサリとスルスルの違いがわからないな
言語化するのは無理があるんじゃないかな

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 19:58:36.86 ID:???

あれ？ここパイロットのスレだよね？

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 19:59:07.17 ID:???

荒らしが湧いてるな
多分最近叩かれたとかそんなとこだろう

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 00:27:18.49 ID:???

>>530 コレでいいか？貧乏人
貧乏人は人を疑う事しかできんから貧乏なんだよw
http://i.imgur.com/QILnI4b.jpg

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 00:34:25.17 ID:???

デルタｗ
トウシロかよ

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:02:22.31 ID:???

バカに反応しなくていいよ
なんかモンブランスレにもいたよこんなクズ
どこかで叩かれてイライラしてんだろ

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:08:25.67 ID:???

テメエがバカだろ
デルタ買ってる時点でニワカ決定

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:13:01.17 ID:???

>>534
ペリカンのヴィンテージ、、、
いいな、、、

どうやって勉強したんですか？
自分は何買ったらいいか分からず困っています。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:20:04.19 ID:???

>>537
死ねゴミクズ
まず俺を誰と勘違いしてるんだニワカ

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:35:37.73 ID:???

勘違いしてるニワカはオメエだ、バーカw
テメエが誰かなんて知ったことじゃねえよ、ニ・ワ・カw

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:41:16.84 ID:???

文盲死ねゴミクズ

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:43:44.19 ID:???

パイロットスレってレベル低いんだな
たかが万年筆で貧乏人とか素人とかプロとか馬鹿とか
万年筆は良いのにね

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:47:24.21 ID:???

534は荒らしの相手より538に答えてあげてはいかがだろうか？

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:51:32.58 ID:???

レベル高い人に他のスレがどう見えてるかは分からないが
荒らしてるのは一人か、極少人数だよ
流行り病のように荒らしてるからな

>>543
俺は>>534じゃなくて単なる今暇な人だよ

ビンテージならワグナーの人のブログでも読んでれば色々面白い話が聞ける
機会があればワグナーや、ユーロボックスに言ってみると良いかもね

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:52:32.81 ID:???

πは万年筆も買うヤツもレベルが低いんだ、わかったかバカヤローw

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:52:49.05 ID:???

こんなとこ
http://pelikan.livedoor.biz/?_f=jp

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:54:02.53 ID:???

>>544
ワグナーのブログ、量が多すぎて大変なんですよね、、、
簡単に書いてる本とかサイトがあればいいんですが。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:54:31.66 ID:???

>>545
ここは低レベルなパイロットスレなので、お帰り下さい

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:55:21.26 ID:???

ワグナーはやめておけ
胡散臭いクズばかり

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:56:51.65 ID:???

>>547
ペリカンならそんなに種類無いからモデルで調べてみたら？
ペンクラスター辺りのサイトを眺めていれば興味のあるモデルも見つかる

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:58:42.79 ID:???

帰るわけにはいかないだろ
レベルの低いオメエ等を啓蒙しなきゃならんからなw

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 02:26:30.61 ID:???

国産トップブランドは色んな人間から憎しみを向けられるから

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 02:28:31.18 ID:???

国産？
パイロットは韓国産だよ

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 02:39:03.20 ID:???

そういう自分は何を使ってるの？
やっぱりセーラー？

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 02:45:20.19 ID:???

この時間に即レスｗ
執念だね～

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 03:04:16.61 ID:???

>>539に同情を覚えざるを得ないな・・
さーすがにもうちょっとちゃんと読んで貰わないとやり取りが成立しねーよ

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 11:37:32.69 ID:???

パイロットスレがこんなに荒れるなんて久しぶりだな

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 12:53:49.45 ID:???

>>557
パイロットはステマしまくってるんだから、多少荒らされても当然。
ジャスタスの広告動画でも、社員がネットを活用しまくってると堂々と言い放っている！！！

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 12:58:59.08 ID:???

>>558
パイロットってネットステマ公認なの？
やっぱりね、、、
そりゃステマ多いはずだわ。

で、どの動画？

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 13:01:12.58 ID:???

ダメ！ステマ！

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 13:02:18.04 ID:???

>>560
Psyよりマシ

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 13:02:54.81 ID:???

どの辺でステマなの？
国内の冷え切った文房具業界を盛り上げようと頑張って見えるのだが。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 13:09:32.29 ID:???

一般消費者）ステマ止めたら？
パイロット）PSYよりマシやしwww

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 14:11:58.71 ID:???

で、昨日のご自慢馬鹿（＝>>534）は今日はご臨終？
俺もデルタを持っちゃってるから、ここではニワカ扱いなんだろうがｗ

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 14:21:04.71 ID:???

なんで変なのが住み着いてるの？

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 14:29:33.88 ID:???

>>565
自己紹介乙

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 14:32:05.40 ID:???

>>566
お前プレピー好き？
それともセーラーの方が好き？
万年筆何を持ってるの？

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 14:46:09.08 ID:???

>>567
プレピー好き
セーラーも好き
持ってる中でいちばん好きなのはエラボーのM

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 15:19:46.59 ID:???

パイロットて、韓国企業だったのか・・・
知らなかったorz

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 15:26:23.76 ID:???

バレバレの自演って何がしたいのか分からない

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 15:31:25.26 ID:???

コクーンの中字が良い感じでグレードアップを考えていますが、
上でカスタム７４の同じ漢字のが欲しいと書いたつもりの質問で、
極細が良いと、でこピンしたくなる回答を得ました。

ほんとにカスタム７４のペン先はなにがいいでしょうか？

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 15:45:22.20 ID:???

あんたの好みなんか誰にもわからん。
カスタム74を置いてる文具店に行って試し書きすれば良いだろうが。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 15:45:58.59 ID:???

74は中国製だから、やめとけ

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 15:46:57.00 ID:???

ベトナムじゃね？

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 15:47:33.52 ID:???

>>571
他人の回答が気に入らないならデコピンして帰れよ
試筆台で自分で探せ

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 15:52:01.99 ID:???

えらそうに
オマエに聞いてない
消えろ

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 16:08:04.70 ID:???

死ね荒らし

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 16:08:10.16 ID:???

やはり店で詳しい人に相談して買います。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 16:26:45.87 ID:???

自分の好みを人に聞く謎行動

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 17:10:04.26 ID:???

自分に自信がないので、人が奨めていれば安心できるんです

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 17:15:18.99 ID:???

プロに聴いた方が話が早くね。
時間って有限だし、ペンに割ける時間なんてそんな無いだろ

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 17:17:26.78 ID:???

どこへ行けば、プロの人いますか？
電話でOKですか？

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 17:22:25.73 ID:???

デパートのねーちゃんで十分だ

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 17:36:09.80 ID:???

大都市から離れた田舎なんで、スーパーしかないです
仕事がいそがしくてデパート行けないんですけど、どうしたらいいですか？

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 17:37:16.45 ID:???

百貨店や丸善の店員で、セーラーの話を振って機嫌が悪くなったら、パイロットの出向社員。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 17:39:22.55 ID:???

違うな
オマエの顔を見て、機嫌わるくなったんだろ

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 18:00:53.14 ID:???

セーラーにパイロットの話をする→ウチじゃパイロットさんにはかないませんから……
プラチナにパイロットの話をする→ウチのも悪くないので使ってみてください。
パイロットにセーラーの話をする→パイロット！パイロット！どうしてセーラーの話なんかしないといけないのか！？

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 18:23:25.45 ID:???

脳内劇場は勘弁

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 20:04:02.84 ID:???

ちょっと前までには質問に良心的なアドバイスが返ってきてたスレなのになあ

なんでこんなふうになっちまったんだ

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 20:30:10.84 ID:???

>>465じゃないの？
時期的にはそんなとこだろ

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 21:16:55.89 ID:???

ネガキャンやろうとしたアンチがそのまま暴れてるのか

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 21:27:59.22 ID:???

>>465の結果が>>487だからな。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 21:54:30.48 ID:???

多分それで叩かれた恨みか何かだろうな

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:00:42.20 ID:???

パイロットの対応の悪さは事実だ
本当の事を書いて何が悪い
客を下に見て自分達が全て正しいと奢った奴等は反省しろ

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:03:12.14 ID:???

指摘された棚釣りをあり得ないと無視して文句ばかり垂れていた反省はまだですか

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:06:52.79 ID:???

客を無視して文句を垂れるパイロットは反省しろ

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:08:18.29 ID:???

棚吊りをする万年筆を売るパイロットは反省しろ

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:09:11.58 ID:???

キチガイかよ……
それとも糖質？

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:15:49.10 ID:???

>>465だが、>>487は俺じゃないぞ。
郵送だと京橋からウチまで、具体的には福岡まで中二日。
翌日に届くわけがない。

ついでに、その後の845Bだが、
渡した時はインク途切れが起きる状態のそのままで持ち込んだからインク入りだったが、
到着した時はコンバーター内はインクが抜かれていただけでインク汚れが付いたままだった。
おそらく、ペン先のみ洗浄したのだと思う。
症状について書かれた明細書には「棚吊り」で、振ってもインクが降りてこないと伝えていたのだが、
改善策は「万年筆を軽くゆるってきてください」（書面のまま）
到着後、パイロット黒を吸入してみたところ、吸入した当日は異常なし。
3日間未使用。
4日後に使用したところ、インク途切れが再発。
やはり、同じペンケースで管理しているもう1本の845B＋パイロット青では再現せず。
九州内でしばらくはペンクリはないらしく、京橋までは飛行機で行く必要があり、どうしたものかと思っている。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:20:47.54 ID:???

やっぱり韓国産の万年筆は駄目だな

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:24:58.66 ID:???

ペン先じゃなくて軸の側の問題だということでしょうか？

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:25:10.37 ID:???

自演かよ
なんで荒らしのために相談者がコテつけないといけないんだ

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:33:16.63 ID:???

>>599
con-50を使ってよ

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:36:26.52 ID:???

>>599
カートリッジは試したの？

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:47:04.99 ID:???

con-50もカートリッジも酷い棚吊りだった

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:49:53.47 ID:???

というか、棚吊り見抜けなかったお馬鹿には万年筆そのものを使う資質がないんでないかい？

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:54:30.89 ID:???

そういうスタンスでパイロットは万年筆を売ってるから駄目なんだろ

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:55:37.19 ID:???

カスタム74で十分書き味が良いんですが、他を使ってる人はカスタム74で不満なんでしょうか？
鉄ペンに比べたら段違いに良いんで満足して使ってますけど。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:56:49.11 ID:???

変な人が騒いでるだけで、74も研ぎの品質は最高だよ
ただ、趣味は人それぞれだからな

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:58:05.82 ID:???

カスタム74を卒業して、モンブランやペリカンを購入する

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:59:15.62 ID:???

パイロットは万年筆初心者を騙して売る企業

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 23:00:39.30 ID:???

え～？まだ買ってそれほど経ってないのにもう買い替え？
それは嫌です。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 23:10:13.80 ID:???

ま、845Bで棚吊りが直らないというニワカは、パイロットを使うのをやめとけ
いや万年筆やめて、ボールペンにしとけ

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 23:15:15.20 ID:???

棚吊りはペンの不良じゃないからなー。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 23:18:02.86 ID:???

パイロットも棚吊りが直らないと嘘っぱち書かれて気の毒

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 23:20:34.06 ID:???

パイロットが棚吊り放置なんてするわけないじゃん
845B棚吊り野郎はアラシ決定

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 00:05:02.26 ID:???

845使う前にラミスケあたりで棚吊り見極めの修業してからだな。
パイロットの対応も読むとなんだかなーって感じだが、
まさか棚吊り見分けられない人が845使ってるとは思わないだろ。
鉄ペンか74あたりの客なら棚吊り知らない前提で話聞くだろうが。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 00:34:27.11 ID:???

すいません、棚吊りってなんですか？

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 01:16:25.63 ID:???

ggrks

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 01:18:57.67 ID:???

しかし普通πのコンバーターで棚吊り起こすかあ？

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 01:20:08.05 ID:???

普通に起きる

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 02:01:27.21 ID:???

>>599
壊れてガタガタ文句言うんだったらモンブラン買えよ。
国産は悪くなったら捨てて買い直すもんだろ。

モンブランなら50年前の製品でも価格が付くが、50年前の国産はただのゴミ。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 02:36:53.16 ID:???

改良前のCON50なら、インクの種類関係なく棚吊りバンバン起こるけど、CON70+パイ汁では起こった事すらねぇな

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 03:25:59.65 ID:???

だから845で棚吊り言うてるヤツはニワカで偏執するクレーマー

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 06:15:22.24 ID:???

新式の50だけど全くたなつり起きないぞ

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 06:47:38.08 ID:???

ただのペンクリならともかく、ペンステーションを批判して良いわけがない。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 10:41:16.24 ID:???

真実を書いても、デカイ企業を擁護する
個人の声は、いつも握りつぶされる

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 10:46:37.06 ID:???

もういいから、ふざけた対応した担当者たちの実名を書いちゃえよ
症状とかYoutubeにうｐして、πのすげない対応もうｐして衆目に晒してしまえよ

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 10:48:25.26 ID:???

パイロットのコンバーターが棚釣り報告は、ずーっと以前から言われているよね。
その後改良されたという話も聞かないから、そのままなのかなと。
必ずしも不具合とも言いにくい症状ではあるし、他のメーカーの両用式のペンでもわりと起こることだよね。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 10:48:47.37 ID:???

てかさ、
顧客満足度を上げることが企業にとって至上の生き残り策な現代において
アフターも含めてカスタマーサービスを仕切る課があって開発にフィードバックが取れるしくみをもった企業と
修理は直接工場の工員が連絡をとる時代遅れの工場会社とではもはや異次元の差があると思うぞ。
工員がやってりゃ、修理品をうけとって、順番に修理して、返送する。　←これしか出来ないんだから。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 10:50:15.41 ID:???

と、ニワカとアラシを擁護しており・・・

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 10:57:03.85 ID:???

bdi（べつに、どうでも、いいです）

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 11:13:19.15 ID:???

>>629
いや、それでcon-50にカランコロンが入ったんだろ

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 11:15:59.57 ID:???

パイロットはペンステーションというカスタマーサポート部門があるだろ。
表向きは喫茶店付き修理窓口だが、あそこはパイロットの品質管理部門だぞ。
ペンクリに派遣するペンドクターの仕切りや育成だけでなく、販売店の売り方も管理して、パイロットの品質を維持する部門だ。
そのペンステーションが問題ないと言うのなら、問題があるはずがない。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 11:17:19.25 ID:???

シルバーンのスリムなタイプをパーカー75のサイズで、
通常のシルバーンより硬いニブで出したら売れそう。

ねえ、パイロットさん売れますよ。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 11:24:04.96 ID:???

個人の間違った思い込みリサーチを、天下のパイロットに直言しても門前払い

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 11:28:04.37 ID:???

やだやだ、お上のすることに問題がないと考えるヤツ
今まで何回、国や大企業に騙されてきたことか
ペンステが問題なしと言ったら問題ない？
めでたいな

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 11:55:38.95 ID:???

ペンポイントが欠けた商品を世に送り出しちゃうような会社の品質管理とは訳が違うので　(ry

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 13:30:42.43 ID:???

>>637
じゃあ逆に、一体何が原因だって言うの？

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 13:42:05.33 ID:???

>>633
あぁ、ごめん。改良されてたんだ。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 14:26:22.30 ID:???

パイロットの万年筆は出荷時点が最良の状態。
その後に問題を起こしたとしたら使い手が悪い。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 14:37:29.89 ID:???

医者の診療は間違っていると叫ぶ病人の図である

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 14:37:47.88 ID:???

問われるのは、初心者やニワカに対して問題が起きた時の対応の仕方でしょ
玄人前提にしてるから、企業の姿勢がナッチャイネェてことだ

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 14:40:07.19 ID:???

医者の診察が百パーセント正しいなら、医療過誤は絶対起きないな

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 14:44:23.52 ID:???

上から言われた事は、疑問も持たず検証もせず信じこむ
π信者はめでたいな

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 14:45:38.46 ID:???

検証はしたのか
どういう結論になった？
原因は何だろう

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 15:40:03.09 ID:???

インク切れの件で最終結論が出たので報告する。

まず、一般論から言って、インクが出ない原因は棚吊りと馬尻の2つがある。
つまり、この二つのどちらかというのを検証すればいい訳だ。
これはさほど難しい作業ではない。

まず棚吊り。
これは個体差の出にくい部分であり、考えにくい。
パイロットも対策をしているだろう。

そこで一番疑わしいのは馬尻となるが、これは心当たりがある。
2本の845のどちらも、もちろん自分で内股研磨をしているのだか、インク切れになる方の個体だけ、少しやりすぎた気がするのだ。
昨日、ルーペで確認したところ、やはりかなり馬尻になっていた。
そこでスリット内の両面を平行に研磨し、馬尻を若干解消してみたところ、インク切れは嘘のように解消した。

パイロットの修理工場は馬尻さえ発見できないのか？
少し頭にきたが、原因が自分にあると分かり、申し訳ない気持ちにもなった。

しかしパイロットは舶来に比べ、調整に対する安定性が落ちる。
悶ペリであればこれくらいで書けなくなることはないのだが。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 15:43:42.55 ID:???

下手糞かよワロタ
下手糞でバカとか救いようがねーな

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 15:50:29.12 ID:???

>>648
自分は大学こそF欄だが就職後に一念発起し英会話に通ってTOEICは585、海外のホテルの予約も自分で出来る国際派エリートだよ。
お前ごときにバカ呼ばわりされる筋合いはない。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 15:54:15.60 ID:???

>>649
ホテルの予約ごときでエリートとかワロタ
商談は出来てるの？

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 15:55:57.34 ID:???

こんだけ騒いでオチがそれかw
馬鹿としか言えねーよ

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 16:01:05.14 ID:???

点数盛らないところが好感

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 16:19:11.81 ID:???

素人研磨でメーカーにクレームか。メーカーには何の責任もないわな。
さすが年季の入ったクレーマーは違うわ。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 16:27:22.38 ID:???

ペン先の調整なら、我らワーグナーに来なされ
師匠、親方、詫男、らすとるむ、超一流の調整師がそろっておる
調整の仕方も伝授するぞよ

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 16:33:21.24 ID:???

どうせまたなりすましだろ

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 16:41:44.34 ID:???

キチガイには変わらん

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 16:48:07.27 ID:???

>>650
TOEICが700を超えたら商談もやらせて貰えると社長の言質を取ってある。
今は英語がネイティブ並みという話の帰国子女（TOEIC 700後半）が海外での商談を独りでやっているのだが、社費で海外旅行とは正直羨ましい面がある。
来年から英会話を週二回に増やして良いか、妻と相談している。
今年は845を2本も買ってしまい、少し苦しいのでね。
しかしネイティブ並で700後半だから、俺は750を超えるのは絶対に無理だな。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 16:56:45.98 ID:???

恥ずかしいヤツだな

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 16:58:17.23 ID:???

PC遠隔操作の犯人と同じ臭いがする

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 17:01:54.93 ID:???

ネ、ネイティブ並み　もにゃもにゃ

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 17:14:06.41 ID:???

TOEICで商談って冗談だろ？TOEFL知らんのだろ？

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 17:36:30.04 ID:???

>>661
オマエハオマエデ、ナニヲイッテイルンダ

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 17:50:56.05 ID:???

ネイティブに言わせれば900あっても日本人の英語はわからんそうだけどな。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 18:04:48.93 ID:???

TOEICで測れる能力はかなり限定的だからね、
試験対策すればするだけ点数は稼げるんだけど……。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 18:31:59.69 ID:???

>>663
そいつは900取っていないやつだろw
経歴偽証しているんだろうな。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 18:45:50.04 ID:???

偽証→偽って証明すること
詐称→偽って称すること

経歴を偽るのは「詐称」な。英語より先に日本語を勉強した方がいいぞ。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 21:33:55.86 ID:???

話すことも書くこともしないTOEICじゃ満点取っても信用ならない
そんなのに海外の商談まかせるとか、ちょっと考えられないな

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 21:36:47.29 ID:???

IMEの誤変換なんかに、偉そうに講釈たれるほど格好悪いことないなw

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 21:41:10.28 ID:???

GISYO
SASYO
最近の変換はすごいな

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 21:41:34.06 ID:???

万年筆のスレでTOEICについて論じてるw
パイロット使用者はバカばかりw

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 21:44:38.88 ID:???

暴れるのは虫だから。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 21:46:10.44 ID:???

TOEIC585点、パイロット845を二本も買える俺に対して、馬鹿にした態度をとるんじゃない

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 21:46:12.85 ID:???

プレピーやるから帰れ

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 21:47:41.87 ID:???

パイロットスレなんだから、ペチットかフリクションにしろよ。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 21:50:16.25 ID:???

俺は君たちに、ペンステーションの実態を教えてやったまでだ
845を二本も買える時点で、君たちとはレベルが違うだろ

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 21:59:36.48 ID:???

この人の頭がおかしいということに早くから気づいていたこのスレ民がすごいと思いました

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 22:04:49.43 ID:???

てか伝統のセラ虫だろ

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 22:08:29.62 ID:???

TOEICなんて、勉強すれば900点くらいとれる。
しかし、それは会話力とか交渉能力を測るものではない。
結局人との対話は何が起こるかわからないアドリブの世界。
母国語でちゃんと会話できないやつはTOEICで高得点取っても、
英語で書かれた本を読めるようになるのがせいぜい。

ソースは俺。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 22:08:43.00 ID:???

てかπ信者はバカばかりで決定

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 22:09:57.78 ID:???

万年筆スレでTOEIC自慢をするのがイミフ

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 22:12:36.03 ID:???

>>675
すごいなー！
８４５を２本も買えるなんて、
すごいね！

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 22:25:25.58 ID:???

オマエ釣られて恥ずかしいヤツだなw

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 22:26:38.00 ID:???

釣られたヤツ
すごいね！

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 22:27:06.97 ID:???

さすがπ信者！

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 22:36:41.01 ID:???

つか845を２本買う金があったら149買わないか？

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 23:03:57.29 ID:???

こんなキチガイがもってるわけないだろw

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 23:13:05.54 ID:???

パイロットが好きで買ってるんだ
悶の品質なんてパイロットの足元にも及ばない

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 23:16:11.04 ID:???

パイロットは孤高の存在
悶とは比較にならない

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 23:17:44.46 ID:???

845二本かっても、149は一本もいらない

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 23:37:45.66 ID:???

823を３本とボトルインク４本がお得な感じがする。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 23:45:47.79 ID:???

また偽者が沸いてるな。
俺が書いたのは>>657まで。
>>672とか>>675は偽者だ。

このスレは質問する度にトリップつけなきゃならんのか？

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 23:47:08.14 ID:???

君、言い訳しなくていいから

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 23:47:28.13 ID:???

2日ぶりに覗いたけど、楽しませてもらったよ
お馬鹿な諸君

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 23:48:26.49 ID:???

もう本物も偽物も来なくて良いわ
両方バカなのは変わりないw

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 00:06:08.01 ID:???

それじゃパイロット信者はバカばかりということで
決定！

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 00:35:13.90 ID:???

巣に帰れ

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 01:49:53.17 ID:???

糞溜めだなココw

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 02:05:20.57 ID:???

冷静で衆愚を見下す自分を気取るのは勘弁

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 12:55:55.05 ID:???

TOEIC130点台なんですけど、どうしたら500点取れるようになりますか？

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 13:15:06.23 ID:???

一生懸命勉強する

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 13:22:49.44 ID:???

っていうか、万年筆とTOEICに何の関係があるの？
ろくに日本語も知らなきゃ意味が無いんだが。
まずは母国語勉強だろ。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 13:24:02.72 ID:???

使う万年筆は、74で大丈夫でしょうか？
それとも845の方が良いでしょうか？
当方、米国ロースクールを受験します

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 13:37:12.28 ID:???

好きなの使えば？
もしくは
ジェットストリートでいいんじゃね？

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 13:43:04.53 ID:???

司法試験も受けるので、万年筆の方が腱鞘炎ならずに良いと聞きましたので、ボールペンは使いません。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 13:50:57.06 ID:???

腱鞘炎云々なら毛筆を使え。万年筆型のものもあったはず。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 14:34:36.62 ID:???

日常的にハードに使うって事なら安い７４で良いと思う。
うっかり落としたりとかそういうことも当然起きるからね。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 14:58:56.01 ID:???

>>705
毛筆は手を紙に付けないから、長時間の筆記は超しんどい。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 16:06:27.13 ID:???

試験に使用できる筆記具は大抵指定されてるけど、毛筆OKは見たことない

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 16:10:07.87 ID:???

大量に筆記しなきゃならない試験なんかで
乾かないうちにこすって汚してしまう恐れがあるのに
わざわざ万年筆を使う馬鹿もいまい。

大量に筆記しなきゃならない試験なんかで
インク切れをおこしたら面倒な万年筆なんて使う馬鹿はいまい。

大正時代の文明でとまってるんじゃないか？万年筆を人に勧める馬鹿は

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 16:11:18.89 ID:???

勉強に使うだけで試験本番に使う訳じゃないだろ？

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 16:14:11.17 ID:???

毛筆は普通に疲れるだろ

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 16:21:00.39 ID:???

手が疲れない筆記具なら、
1. 万年筆
2. 直液式水性ボールペン（Vコーン、ビジョンエリートなど）
3. ゲルインキボールペン（サラサ、シグノなど）
だな。

万年筆で試験を受けるというのも、試験の種類によっては妥当だと思うよ。
例えば、数学はダメだけど司法試験は良いとか。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 16:22:25.47 ID:???

速乾性のインクなら考えて筆が止まっている間に乾いてインクスキップするし
速乾性のインクじゃなかったら答案用紙汚すし
どっちにしろ向いてないでしょ

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 16:23:13.42 ID:???

大量に書いて疲れないのは４Bぐらいの鉛筆だな

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 16:23:44.89 ID:???

論文の時だけ万年筆ならありかも知れない。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 16:24:19.82 ID:???

あと疲れやすいのは首軸が重い万年筆な。←これ最悪

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 16:26:17.10 ID:???

論文を万年筆で書く学校なんて未だあるのか？wwww

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 16:31:45.50 ID:???

文系ならまだあると聞く
理系なら間違いなく受け取られないが

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 16:38:57.33 ID:???

手書きの論文てw

高野山大学密教科とかじゃねwww あすこは毛筆かwww

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 16:42:05.63 ID:???

かぶらペンじゃダメなのか？

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 17:16:09.42 ID:???

草生やすヤツばかりだな
やはりπ信奉者はバカ決定

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 17:40:36.14 ID:???

試験論文の話じゃないのか？

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 17:44:16.24 ID:???

試験論文に万年筆なんてありえないでしょ。ってあたりから繰り返しますか？

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 17:59:29.30 ID:???

万年筆で書くのって履歴書くらいじゃね？
でも今の履歴書ってボールペンもしくは万年筆と書いてはあるけど、実際万年筆で書くと
インクが滲むんだよね。
就職情報誌の付録の履歴書など論外だけど、ちゃんとした履歴書でも紙質は良くなくて結構残念。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 18:10:02.55 ID:???

>>723
お帰り下さい

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 20:16:47.66 ID:???

今の履歴書の紙はボールペンやプリンター用に作られてるからな。
万年筆に合わないのはしかたない。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 21:15:11.97 ID:???

履歴書をプリンターで印刷して会社に出したら不採用確定だと思うんだけど、
今はそんな時代なの？
おじさんには理解出来ない。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 21:16:37.83 ID:???

最近はメール添付で送る事も多いそうな。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 21:19:31.47 ID:???

うわ～、時代は変わったなぁ～。
ヲレが人事ならメールで送って来たやつなんか採用しないな。
このスレ的には万年筆で書いて来た人を採用するな。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 21:23:48.59 ID:???

合理化した方が国際競争力が付いていいよね。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 21:29:07.19 ID:???

今どき、手書きで読みづらい履歴書送ってこられるより、
ワープロソフトで綺麗にレイアウトされた読みやすい履歴書の方が好感度高い。
人事が見るべきは仕事が出来るかどうかだからな。
総務庶務ならともかく、営業や生産開発なら手書きが上手いこと見ても意味がない。
ただ、子供のお受験用の履歴書（？）は、親御さんが少しでも見栄えを良くしようと、万年筆で書こうとするそうだ。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 22:00:28.99 ID:???

その考えは人事側では通じないな。
顔も見たことの無い人間を採用するにあたり、パソコンで作ったデータのみの履歴書
を選ぶかって話。
味も素っ気もない履歴書見せられても人事側は中身を読む気もしない。
むしろ手書きで書いてある方がとりあえず最低限目に止まる、それが大事なのであって、
内容は二の次、それこそTOEICが何点であろうともその点数すら読んでもらえないなら
意味は無いってこと。
そいう所で書類選考されてるわけ。
人事はちゃんと人間性見てる、それが理解出来ないからプリントアウトしちゃうなんて
発想が生まれるんだ。
選ぶ側の気持ちにまずなればわかる理屈だ。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 22:19:22.92 ID:???

でも最近は会社側がそれでと言ってる所多いからなぁ。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 22:31:21.18 ID:???

カクノ卒業してカスタム７４を使い始めてから、ペン字練習帳で地道に練習してたんだけど、
この前初めて他の人から字が読みやすいですね、と褒められた。
ペン先が教えてくれる速さで一画一画ちゃんと書けるようになったのが大きいような気がします。
いままでぐちゃぐちゃにつなげて適当に書いてたときより、むしろ会議メモ取りが速くなったようにすら感じてます。

流れと関係のないﾁﾗ裏でした。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 22:43:34.88 ID:???

> 読みやすい
> 一画一画ちゃんと書ける
イイネ！

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 00:23:50.11 ID:???

>733
それを鵜呑みにしている様じゃ就職出来ないんだよ、枯葉の中の枯葉を拾う様なことを人間はしないよ。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 00:28:05.29 ID:???

そもそも最近は履歴書よりエントリーシートが重要視されるから。
それもメール送付が多いけど。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 00:46:04.35 ID:???

>>732
頭の固さと認識の古さを自慢してるようじゃ、その会社の将来性も疑われるよ

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 00:55:08.18 ID:???

>>734
練習帳教えて！

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 01:44:26.67 ID:???

>>732
シッタカにはうんざり

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 02:11:34.04 ID:???

>>732
お前みたいなのがいるから勘違いするバカな学生が出てくるんだよ
これは俺の経験でしかないが、手書きとかそんなことばかり重視する大学生は大抵アピールポイントが三文芝居の誠実さや、何処かの本に載ってるような理想的人材像の劣化コピーとしか思えない
俺だったらそんなゴミみたいな媚びよりその人の能力や自分の会社への興味とかで抽出するわ
人間性云々はその後面接でもして確認すれば良い

どうでもいい所に手間を掛けて最終的なクオリティを落とすような大学生は嫌だ
仕事が熱心さで評価されるのなら苦労なんてしないっての
就活を学生生活のノリでやるからそういう熱心さのみで来るバカがいるんだよな
求めているのは能力と、社会人としての考え方を習得出来るか否か
手書きの資料なんて取引先に持って行ったらどんな反応されるんだろうねぇ……

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 02:17:02.40 ID:???

他人をバカ呼ばわりする前に、自分がバカなのを認識しろ

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 02:19:40.40 ID:???

反論したいために反論する
お前のことな

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 02:24:12.95 ID:???

すみません。
緊急の質問なので教えて下さい。
このスレは採用に詳しい方が多いようなので。

トヨタなど大手企業に採用されるには、TOEICの点数は何点必要ですか？

それではお願いします。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 02:25:36.71 ID:???

スレタイトルに関係ない話題は終わり。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 02:56:44.59 ID:???

いつきてもバカスレだなココは

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 06:48:17.39 ID:???

そうだねｗｗ

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 06:53:41.73 ID:???

>741
こいつ第二新卒者だな。
面接までこぎつけられないから僻んでいるんだ。
「自分は能力があるのに企業は認めてくれない」とか言うタイプwww
可哀想に。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 10:25:36.72 ID:???

>>734

カスタム74のEFをもう15年くらい前にデパートで買ったけど、
試筆の時はいいと思ったがいざ使ってみると硬すぎて使えない。
それ以来放置してる。最近また使ってみたけど
ガリ版でもするのかと思うくらいなもので、話にならない。
このニブ造った人は何を考えているのだろうか。
SEF無い以上、丁度いい硬さと思ってしまった。
はっきりいってパイロットの500円の万年筆より使えない。
価格は20倍だ。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 10:43:35.76 ID:???

え～？この硬さが良くて同じカスタム74のEF使ってるけど。
細字を書くんだから硬いのは当然でしょ？
単に使いこなせてないだけじゃ無いの？
じゃあ逆に同じ細字が書ける柔らかいニブのペンってあるの？

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 12:56:31.89 ID:???

インク切れの話って結局>>647が結論ってことだったの？

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 13:08:36.80 ID:???

自己改造は、保障の範囲外になります。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 13:14:30.23 ID:???

結局、自分でニブの切り割いじって馬尻にさせてしまい、どうにもならずペンステーション持っていったら改造指摘されて逆ギレ、ていうこと
ニワカが845なんて身の丈に合わない物を二本も買った結果
πもとんだクレーマーにかかわったもんだ

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 13:16:27.64 ID:???

まあ、ペンステは対応する人にもよるけど、概してキツイ事いわれるのも事実

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 13:18:16.71 ID:???

そうやって身内で傷を舐めあってろ

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 13:19:13.83 ID:???

おう本人降臨か？

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 13:21:13.65 ID:???

>>755
ボールペンスレを荒らしてる奴が何言ってるんだ死ね

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 13:27:21.27 ID:???

僕は死にましぇ～ん

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 13:30:40.05 ID:???

そして興味がなくなり、馬尻にした845二本をオクに流す
オクが危険といわれる由縁だ

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 13:50:03.83 ID:???

素人が通ぶって研磨、製品をダメにしてメーカーにどなり込むパターンか。
典型的なクレーマーだな。

技術もないのに研磨なんかやっちゃって結局、失敗っていうのが笑える。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 14:56:09.75 ID:???

πのペンクリやペンステーションで、個人が調整したのを持ち込むと、厳しく注意されてるもんな

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 16:15:19.41 ID:???

万年筆使い始めてまだ数ヶ月だけど、そういう話聞くと、ペンクリ怖くて行きづらいなーと思う。
自分で調整とかしようとも思わないけど、パイロットも自社製品の客なんだから、怒らなくてもと思う。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 16:36:42.01 ID:???

興味本位で改造したら失敗しちゃった
自社製品なら無料でなおしてくれるよね？
なんて奴はどの業界の製品でも怒られるわ

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 16:41:32.67 ID:???

普通の客を理由もなく怒らないよ
自己調整の失敗をしれっと持っていくと、注意される
845二本は、そう言うこと

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 17:12:44.20 ID:???

ちょうど845の購入を考えているのですが、漆の質はどのような感じでしょうか...?曖昧ですいません。
以前使っていたパーカーのものはどうにも剥がれや傷が酷くて。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 17:45:25.57 ID:???

パイロットのペンクリは万年筆の持ち方も厳しく指導されるからな。
持ち方が悪いとペン先を痛めるからと、持つ位置や筆圧は強く注意される。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 17:51:31.60 ID:NM5hgJoy

>>750
エラボーにSEFあるよ

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 18:42:30.07 ID:???

749
じゃあ、改良でもしたのかな。
プロフィットのHFより硬すぎ、
基本Sでない限り、全てのニブサイズで
同じ厚さのニブをつかってるんじゃないかと思えるほど。
ブッチャケ74のEFより最悪なペンって考えてみたけど、
思い当たらない。どうやっても使えないので価値は0。
並木ならぬ、廃材かと。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 18:48:18.62 ID:???

そんで74-500のボールペンも買ったんだが
キャップスライト式で書くたびにすべらないレジンのため
キャップがいつも前後してしまい、仕様不能。
これは壁に叩きつけて破壊したよ。

普通メーカー判断するにチープなものからおためしすると
思うが、これ低価格帯はひどい。並気ならぬ怒気かと。
こんな倒産する会社が造るようなペンつくるなよ。
中古で買えばよかったわ。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 18:53:11.76 ID:???

ひょっとして、EFとBBって同じ厚さのニブなんじゃないのか ?

とりあえず、謝罪しろ。江戸っ子だろ。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 18:57:04.23 ID:???

パイスレは、セラ虫ホイホイだな。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 19:10:32.73 ID:???

パイロットは、利益率の少ない74は、ニブを国内工場で生産したあと、組み立ては東南アジアなどの海外工場で全世界分をまとめてやってるからな。
調整や検品ももちろんそこでやってる。
おかげで、ペン先の寄り合わせの合格ラインも海外基準だし、ペン先の硬さも市場が大きな海外好みに合うようになってきている。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 19:33:01.33 ID:???

>>749
EFはむしろもっと硬い方がいいんだよ。
柔らかいと紙に足を取られる。

して、EFとFでは全然違うし、FとFMでは全然違う。
ある程度太くなってくると、柔らかいニブもいいよね、となる。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 20:27:00.16 ID:???

つまり>749は何もわかっちゃいない万年筆音痴ということだ。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 20:37:04.28 ID:???

749
でも74のペンポイントっていわゆるスが入るというか
どうしようもない品質だろ。
ここまでいい加減につくるかね。
舶来のEFやXFならもっと細くて綺麗にかけるのあるけどさ、
いろんなペン比較して最低最悪だからさ。マジで。
ほんと、ペン先に力をかけちゃう池沼にしか合わないから。
プラチナの使い捨てより100倍ひどい。もっというとセラの380円以下。
もちろんモンブランノブレス以下。ペリカン鉄ペン、
にも到底比較するのもアホらしくなるぼのEFという名の針金。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 20:38:42.21 ID:???

あれほど品質の高いペンポイントなんてそう見ないがね
お前の使ってるプレピーとは質が違うんだよ

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 20:45:44.67 ID:???

いちいち反応・・

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 20:52:25.00 ID:???

パイロットスレだからね

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 21:21:55.33 ID:???

もっと74を貶してくれ
どんな嘘が出てくるか見たいからね

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 21:31:08.67 ID:???

>>779
毎年、優秀賞を取った従業員が、一滴だけ精液、愛液、涙のどれかをパイロットカスタム74Fの軸に混入することが許されている。
因みに最新の3月末の優秀社員は女性で、今混入してるところだから、来月あたりには製品として出てくるよ。
愛液か涙かは、ご想像にお任せする。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 21:32:24.87 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 22:22:50.69 ID:???

>>772,775
なるほど、だからセーラーってトラブル多いのか
自社でやってることは他社でもやってると思わないことだな

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 23:10:20.02 ID:???

他社を貶めないとプライドを保てないとは残念なメーカーだな。
組み立て工場が勝手に軸を作ってしまって、それに日本から届いたニブを組み合わせて、
本社に無断で売ってしまったのが、少し前に話題になったクリアブラックやクリアブルーの74。
パイロット本社はペンクリでユーザーから「いつ日本で発売するのか」と聞かれるまで知らなかったやつだ。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 23:21:38.63 ID:???

ブーメランは別のスレで放ってくれ気持ち悪い

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 00:09:07.00 ID:???

焼畑だなこの間はプラチナスレを荒らして、今はほぼ廃墟。今回はパイロットというわけか
次ははどこ？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 10:28:26.85 ID:???

荒らしてるヤツはそんなに万年筆が嫌いなのか、何かトラウマでもあるのかな？
飛行機の気圧でインク出ちゃったとか？www

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 11:10:15.41 ID:???

素人研摩でペン先をダメにして、ペンステーションで小言言われたのを
逆恨みしてるんだろ。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 11:13:31.08 ID:???

俺がマジでブロック塀に叩きつけたのがこのボールペンだ。
みごとに割れたぜ。そして足で踏みつけてやった。
俺の怒りがわかるか。

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x347871235

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 13:16:10.77 ID:???

いよいよ茄子シーズン
お前ら！845を三本でも四本でも購入してπの売上に貢献し、ペン先を自己調整してジャンジャンペンステーションへ持ち込もう

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 13:18:14.82 ID:???

ハーイ(。・_・。)ノ

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 13:31:24.06 ID:???

>>788
いや、分からんのだが、なんで怒ったの？
万年筆かと思って買ったらボールペンだったから？

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 13:34:28.54 ID:???

769

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 13:41:44.73 ID:???

>>792
ありがとうございます。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 19:12:40.19 ID:???

>788
分かるわけ無いだろ？
誰もエスパーじゃないんだよ。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 19:42:10.28 ID:???

問題のインク途切れ845Bについてまとまったので、これで最後とする。

戻ってきてすぐにインク途切れが再発したが、これには「棚吊り」という回答。
ペンステーションで調査した結果なので変えられないということだった。
しかし、コンバーターとインクが純正品で、記述に支障のあるレベルで棚吊りしているので、コンバーターに不具合がある可能性があるためコンバーターの交換は可能。
黒色CON70は845に対して1本のみが原則で、交換するなら今入っているものは返却することになる。

万年筆本体は、俺はまず買った店、次にパイロットのペンクリ、そしてペンステーションと持っていった。
その最初の販売店でペン芯の洗浄をしてもらっている。
ところが、パイロットの方針では、パイロットが公式に認めた場、つまりペンクリかペンステーション以外でペン先に手を加えた場合、作業者に関係無く不適切な取り扱いをしたことになり、保証対象外になるそうだ。
ペン芯を洗浄した時点で俺の845は保証対象外。どうしても修理するなら、有償でペン先ごと交換らしい。

結果はこんなところだ。
善意で対応してくれた販売店にこの話を持ち込む積もりはない。
だが、万年筆を人に預けるときはどう取り扱うのか気を付けないといけないな。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 19:47:55.24 ID:???

自分で馬尻にしたことに関する記述がない。
やりなおし。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 20:07:24.15 ID:???

>>795
お前はもう万年筆を使うな
どこのメーカーにとっても害悪にしかならん

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 20:24:17.45 ID:???

練習帳は、成美堂出版の書き込み式美文字練習帳　岡田崇花でした
コピーとかめんどいんでそのまま書き込める紙質のものを本屋で選びました

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 20:50:38.90 ID:???

自己調整は無かった事にして、こんどは販売店に責任をなすりつけるのか
最低だな

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 21:41:59.85 ID:???

こんなクズが万年筆を買う

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 22:05:46.84 ID:???

>>795
お前はペリカン以外の万年筆は使うな！
この馬尻野郎！！

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 22:55:47.48 ID:???

洗浄するだけで保証が無くなるようなメーカーのものよりは、
ペリカンやセーラーのものを使った方が安心ではあるな。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 22:57:07.31 ID:???

ペリカンやセーラーって分解しても保証してくれるの？
教えて欲しいなぁ

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 23:07:21.33 ID:???

>>795は店員が分解洗浄したんだろ？
ペリカンもセーラーも、店員が分解洗浄した場合は保証してくれるよ。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 23:08:55.72 ID:???

セーラーはやりそうだな
ペリカンは清掃しないよ
ユニット以上の分解はしないようにね

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 23:10:20.12 ID:???

>>798
ありがとうございます。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 00:09:41.46 ID:???

成美堂は信用してない

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 00:31:59.07 ID:???

ペンハウスとかで良いんじゃね？

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 00:32:04.04 ID:???

単に書きグセでこじってたのが原因だったりして

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 07:34:29.93 ID:???

>795は首吊りを試して欲しいな。
いろんな意味でインク出るぞ。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 09:37:04.60 ID:???

遺書がインク切れする文字でかかれてたら怖いからそういうのやめて

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 11:18:08.12 ID:???

パイロットのすごいところは失敗作がないところ

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 11:26:52.79 ID:???

カスタム74の話題って良く出るし、個人ブログとかでもレビュー載せてる人多いけど、ナンバー無しのただのカスタムって使ってる人あまり見ないよね。
何でだろ。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 11:31:43.14 ID:???

パイロットには失敗作がない。
ジャスタスや槐は気の迷いであって、失敗作ではない。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 13:16:21.01 ID:???

ジャスタスには実は結構使い途がある

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 14:03:59.53 ID:???

>>815
何？

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 14:48:21.16 ID:???

実際カスタム74は値段も手頃だし書き味も悪く無いし、バランスが丁度いいと思う。
そっから上はマニアの文房具だよ、一般人向けじゃ無い。
ある意味ボーダーラインなんじゃ無いかな？

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 17:43:34.48 ID:???

>>813
コンバーター20しか使えないし不便だからじゃない？

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 19:08:09.21 ID:???

字幅は何つかってるのかな　?

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 19:25:14.81 ID:???

ジャスタスはイベントでパイロット社員自身が
「こんな珍しい仕組みを持つ万年筆は他にはないから買ったが、使う気はない」
と言ってしまうくらいの迷品。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 20:29:20.84 ID:???

パイロット社員には使い途はないのだろうね

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 20:59:56.26 ID:???

万年筆用のカラーインクカートリッジのブラウンを探したけど、どこにも売ってないのな
もう探すのは止めて取り寄せを頼んだけど、箱単位でないと取り寄せられないかもとか言われたわ

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 21:11:03.07 ID:???

それは大変だったな
気分転換に845ねBニブを馬尻に調整すると、スッキリするぞ

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 21:59:28.09 ID:???

>822
色彩雫でいいじゃん。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 00:30:25.70 ID:???

>>795はついに首を吊ったか！

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 00:39:01.73 ID:???

まだ吊ってねぇよ
これからも吊らねぇよ
オメエが吊れや、ブォケ

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 00:44:36.62 ID:???

なんだつまらん
クレーマーが一人減ったかと思った

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 00:49:24.01 ID:???

首は吊らんが棚が吊って、今845Bの切り割りをいじっているところ

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 00:50:04.25 ID:???

馬～

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 00:50:33.64 ID:???

尻

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 00:50:41.40 ID:???

原因は棚吊りじゃなくて馬尻だろ？

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 00:51:35.50 ID:???

切り割いじるんじゃなく、手首の切り口を弄っていろよ。
ためらい傷だらけだろうけどな。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 00:52:13.77 ID:???

いや、棚吊りに気がつかなくて、勝手にニブをいじって馬尻にしたのでは？

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 00:53:50.65 ID:???

お～い、本人降臨しろよ
毎回説明が違うから、みんなワケわかんなくなってんぞ

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 00:55:29.01 ID:???

手首の切り口どころか、両手のないオメエは万年筆を握れねえだろ

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 01:21:25.59 ID:???

もはやどれが本人の書き込みだかわからんだろうｗ
これで本人が降臨してもそれを本人と判別するのは不可能ｗ

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 01:22:38.89 ID:???

一応、本人と名乗ったら本人ということで

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 01:24:09.49 ID:???

本人だよ～

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 01:24:27.46 ID:???

いや俺が本人だ

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 01:25:23.13 ID:???

845を馬尻にしてペンステーションで怒られた本人だよ～

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 01:25:50.42 ID:???

カスタム74の極細を使ってるんですけど左下方向にペン先を動かす時だけインクフローが悪いんですけどなにが悪いでしょうか。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 01:27:00.94 ID:???

販売店がいじったから、πの保証が受けられなかった本人だよ～

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 01:28:41.58 ID:???

πの品質が悪いか、オマエの頭が悪いかのどちらか

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 01:28:47.27 ID:???

>>841
それが普通。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 01:30:48.89 ID:???

ニブの地金が厚いペリカンやパーカーならともかく、パイロットは地金が薄いからな。
スリットが締まる方向にペンを動かせばインクは出にくくなるのは当たり前。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 02:06:33.35 ID:???

なるほどありがとうございます。
1万円以内だったらだいたいそんな感じなんですかね？

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 02:45:08.28 ID:???

で、>>795は首を吊ったか？

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 03:14:03.03 ID:???

そもそも実在するのか？

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 11:06:55.86 ID:???

>>822
色を極めるなら、コンバータとボトルインクですね。
万年筆の醍醐味

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 14:26:47.50 ID:???

エラボーって、他のようなペン芯じゃないから、
純正以外のインクだとフロー悪くなったりしますか？

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 14:32:42.97 ID:???

純正以外のインクを使うとペンクリで「まずは純正インクを入れて持ってきてくれ」と言われる。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 15:38:49.47 ID:???

ペンクリはいいのですが、やっぱり純正を我慢して使うしかないって事でしょうかね。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 16:05:57.64 ID:???

詰まったら洗えばいいじゃん

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 20:33:12.66 ID:???

いや、最悪詰まったら洗うしかないのですが、
純正以外ですと、やはりフロー悪くなりますでしょうかね？

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 20:46:13.86 ID:???

そんなことはなく、インク自体の性質に左右される
まぁ言うほど特殊なペン芯じゃないだろあれ
昔は軸を溶かすようなインクがあって、他社のインクまで保証出来ないから書いてるようなものだし

856 ：854：2014/06/01(日) 21:48:12.53 ID:???

>>855
お恥ずかしい限りですが、
青墨や極黒以外のセーラーであれば、
思い悩むまでもないでしょうか？

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 22:39:17.20 ID:???

そんなもんインクによる。
同じセーラー製インクでも、ものによって粘性が違う。
青墨なんかはむしろサラサラした方だが、あれはCON70とはあまり相性が良くない。
まあ、入れてみてうまく出ないようなら運が悪かったと思うしかないな。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 23:57:22.37 ID:???

エラボーSFにWatermanフロリダブルー
エラボーSBにセーラー青墨
入れてるけど特に問題無いよ
エラボーSMにペリカンロイヤルブルー入れたらフロー悪くなったので、色彩雫朝顔に変えたけど
あと、エラボーSBにセーラー極黒入れた時もフロー悪くなったかな

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 00:28:45.06 ID:???

よく顔料入れるなぁ

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 00:50:50.73 ID:???

干上がって固まらない限りは無問題だよ

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 17:56:55.83 ID:???

日本のメーカーってPILOTにしてもプラチナにしても
セーラーにしてもニブのデザインから形状からMONTBLANC
の猿真似にしか思えないんだけどさ。これって昔、スワン万年筆
っていう英国のスワンをパクった会社があって訴えられたり
してて、ポスターとかもオノトのものを社名のところだけ入れ替えたり
している厚かましい存在があったが゜、そういう今でいう中華的な
バクリ感覚って日本人にも根強く残っているとしか思えない。
恥ずかしいが、それが現実。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 18:02:26.79 ID:???

それって、1930年代以降のカメラは皆ライカの猿真似って言ってるようなものだろ

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 18:23:30.57 ID:???

もし本当に猿真似だったらとっくに訴えられてるだろうが。
それすら理解出来ないほど非常識なのに万年筆使えばインテリになれるとでも思っているのかね？
クレヨンから出直してきたまえ。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 18:24:16.87 ID:???

誰に言ってるのかわからないから安価つけてくれ

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 18:46:41.30 ID:???

この流れなら、安価なくても明らかでしょう

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 18:48:41.83 ID:???

>>861なのか、>>862なのか
どちらにもとれる

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 18:54:50.03 ID:???

>863のコメントが誰に対してなのか、それが読み取れないとは恥と知れ。
読解力が無いと自分で行ってる様なものだ。
世間では「流れが読めない痛い娘」と言うのだよ。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 18:56:44.22 ID:???

本人乙

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 18:59:40.79 ID:???

ライカの猿真似で訴えられるってのはあり得ないな

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 19:37:22.91 ID:???

モンブランはヲタマンの猿真似ｗ

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 19:39:30.87 ID:???

つまりPILOTが訴えられることも無いと言うことだよ。
大体PILOTが万年筆を作り始めて何年経ってるの？
その間野放しにしておく理由が無いだろ？

872 ：861：2014/06/02(月) 19:39:48.78 ID:???

ニブの四桁の数字や装飾。パクリ以外の何者でもない。
カスタム742をにぎってみたまえ。モンブラン146のモンキーコピー
ではないか。キャップレスはいいと思うが、フラッグシップが
845などではドイツ人が本尊になってしまう。
なぜ日本人はゲルマン人に尻尾を振る必要があるのか　?

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 19:42:32.89 ID:???

プレピーなんてオリジナルで良いんじゃない？
それ使ってろよ

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 19:49:11.45 ID:???

>>871
それはちょっとズレてる
似てるから、嫌いだから訴えられるって訳ではない
尤も、訴えられてないってことは似てるとも思われていない訳だが

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 19:57:09.43 ID:???

>874
猿真似商品売られて、市場荒らされて利益が下がるのを指咥えて見てたのか？
企業としてあまりにも頭悪いだろ？
モンブランはそんなに寛容なメーカーなのか？
猿真似じゃなく、万年筆としての商品で売り出しているから他メーカーも売り出せるわけで、
猿真似ではないだろう？
その分別が付かないからバカだと言われるのだ。
もし訴えるのなら独占禁止法違反くらいしかないが、コーラをどこの飲料メーカーが
出しても問題ないのと同じで却下されるな。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 20:09:46.20 ID:???

訴えるか否かは猿真似か否かとは全く関係無いって話だ
それは権利の問題になる
誰がパイロットは猿真似とか言ったんだこのアスペが

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 20:15:18.55 ID:???

君たち、喧嘩するなよ
パイロットは我等韓国の企業なんだからさ

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 20:27:03.28 ID:???

つまんね死ね

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 20:28:03.92 ID:???

>>877
黙れアジアのベルギー兼オーストラリア

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 20:28:21.54 ID:???

君、韓国にパイロットが本社置いてるの知らないね

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 20:31:25.85 ID:???

知らなかったわ
ソース出してね

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 20:32:55.41 ID:???

どうしてそういう嘘つくかね？
本社は東京都中央区京橋二丁目だが？
調べればすぐわかるのに。
逆にこの建物が本社じゃないソースを教えてくれよ。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 20:34:24.74 ID:???

並木良輔は韓国から連れ去られた帰化人だった

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 20:35:50.72 ID:???

全ては小日本国の捏造

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 20:52:19.61 ID:???

だからソース出せって。
捏造ならそれを裏付けるソースがあるんだろ？

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 21:31:36.13 ID:???

漆は我が民族の特産だったが、日本が占領時に奪ってJapanと称し、横取りした

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 21:54:05.11 ID:???

だからソース出せって、能書きはいらねぇんだよ。
本社ビルはどこなんだ？あん？！
韓国にあるのか？どこなんだ？！

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 21:56:01.67 ID:???

>>861
バランス型パクったの、モンブランより、パイロットのほうが先だからな。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 21:58:14.33 ID:???

韓国にはパイロットの許可を得て、パイロットを名乗る、パイロットとは別の会社があるんだよ。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 22:03:18.60 ID:???

2chでよくソース出せっていうけど、どういうソースの話してるの？
何かの隠語？
関西のソースの二度漬け禁止と関係ある？
トンカツとか串カツと関係ある？

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 22:06:41.04 ID:???

いつもつまんねーんだよクソアンチ

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 22:26:10.43 ID:???

アンチはマジでつまらんな。
パイロットだけじゃなくプラチナやセーラーにも当然パクリだって書き込みしてるの？
それともココだけ？
説得力無さ過ぎwww

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 22:26:35.01 ID:???

蒔絵の技術を日本に教えたのは、我が韓国職人
日本は自国の技術だというのを、止めろ

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 22:28:17.96 ID:???

プラチナ、セーラーは日本産だけど、πは韓国産て言うことだろw

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 22:33:27.19 ID:???

そんなに自分の国を飾ろうとするなよアンチ

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 22:37:53.78 ID:???

万年筆は韓国起源

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 22:49:20.21 ID:???

うわ～キムチ臭いスレ。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 23:02:13.58 ID:???

すなみまさみちさんの、１０１本の万年筆にも、韓国パイロットがあるって紹介されていたはず。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 23:07:58.97 ID:???

まあ、パイロットという会社は、並木良輔をはじめ韓国の優秀な技術者達が、戦前に韓国から拉致されてきて日本人から強制されてできた会社

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 23:09:38.99 ID:???

あ～、そういう話なら俺も学校で習ったわ

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 23:10:59.78 ID:???

馬尻はどうしたんだ？
アンチ

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 23:11:11.32 ID:???

やっぱり
日本人も正しい教科書で歴史を学ばないと駄目ね

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 23:46:43.29 ID:???

ということは、君は誤謬と嘘に満ちた教科書で洗脳されていたというわけか。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 23:58:37.60 ID:???

そうだ、小日本人達よ、間違った教科書を破り正しい歴史認識を身につけ、韓国の属国として生きていくのだ

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 00:02:15.31 ID:???

中国混ざってんぞキチガイ

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 00:17:33.96 ID:???

韓国びいき、かつ、いつまでもソースを出さないのは
アンチセーラスレから逃げてきたイタチって奴

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 00:22:29.14 ID:???

日本は従軍慰安婦に対して保証金を出せ

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 00:35:24.15 ID:???

高級売春婦に何を今更

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 01:08:43.25 ID:???

ロシアに侵略されていたらどうなっていたかをシミュレーションしてみたらいい。
プーチンが善人にさえ思えてくるだろうな。
そういう時代だったことを忘れて、何を我が儘のし放題なのか、と呆れてしまう。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 01:10:11.14 ID:???

その優秀な韓国人が棚釣りでインクの出ない粗悪な万年筆を作っていると言う
解釈でいいのかな？
在日さん？www

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 01:16:09.32 ID:???

チマチョゴリは元々民族衣装ではなく、地方の豪族に自分を買ってもらうために乳を掘り出すために開発された
低俗な服であると言う歴史の民族が万年筆を作る？www
下関条約まで韓国は中国の俗国だったのに独立したら偉そうに捏造した歴史で
チャングムとかやっちゃうのに優秀な民族？
笑っちゃって腹筋痛いからやめてくれない？www

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 01:19:25.60 ID:???

もう汚い国の用語でスレを汚すのやめようぜ。
このスレ、朝鮮人はお断り。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 01:19:34.84 ID:???

独島は我等の島
日本は領土主張を取り下げよ

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 01:26:05.25 ID:???

泥棒の親玉だった李が日本から竹島を簒奪した事実は隠せないよ。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 01:29:11.17 ID:???

ソースもないのに主張だけは激しいのが支那人の特徴だからな。
人類のゴキブリなんだから滅亡すればいいのに。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 01:51:36.68 ID:???

>>913
> 日本は領土主張を取り下げよ
日本から盗んだという負い目は隠せない、というところかwww

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 02:33:31.13 ID:???

独島が領土と主張する口先だけの日本
自衛隊では我が韓国の軍隊に勝てない
手が出せないから、キャンキャン吠えるだけ

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 02:40:20.69 ID:???

またキチガイアンチに荒らされてんのか

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 02:45:41.23 ID:???

アンチも問題だが、毎回盛大に釣られて反応するヤツも成長がないな
スルーて言葉知らんのか

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 16:29:08.53 ID:???

韓国女という生物兵器

http://www.youtube.com/watch?v=T3doVRxmYxY

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 16:55:27.37 ID:???

止めとけ
アラシたいんか

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 18:05:34.99 ID:???

独島は韓国固有の領土
日本は覇権主義をやめよ

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 18:44:02.62 ID:???

ボールペソスレも建てたのお前か？

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 22:10:36.18 ID:???

NGワードの設定もできない馬鹿ばっかか　あん？

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 22:31:58.37 ID:???

BB2Cで出来るんなら教えてくれ。
すぐ設定するから。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 22:42:10.99 ID:???

>>925
馬尻おじさんっぽい態度

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 22:44:09.76 ID:???

韓国は女性大統領を選出する先進国
日本は安倍右傾化政権を支持する後進国

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 22:57:14.54 ID:???

本当に日本人で良かった！

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 22:58:14.49 ID:???

>>925
専ブラだろうが何だろうが、自分の心の中でNGにするんだよ
簡単だろ？　煽り耐性の説明からしなきゃならんのか

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 23:05:14.32 ID:???

なんだよ、誰でも同じ環境だと言う認識で話されちゃ困るんだが、
>929の範囲外の質問が来ると脳内NGにしろとか回答になってないわ。
こっちも韓国押しには辟易して目にするのも嫌なんだ、BB2Cで
NGにする方法があるのなら教えてくれよ、やるから。
あと馬尻さんでも無いよ、カスタム74愛用者で普通にPILOTの
万年筆が気に入って使ってるよ。
じゃ、回答よろしく。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 23:08:50.34 ID:???

>>930
煽り耐性の説明からしなきゃならんのか?

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 23:09:37.97 ID:???

サッカー日本代表は、旭日旗をデザインしたユニフォームの使用をやめよ

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 23:12:31.39 ID:???

マッカーサーが核を使いたがるわけだ

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 23:13:31.74 ID:???

日本代表予選敗退決定をお祝いいたします

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 23:22:38.31 ID:???

>931
質問に質問で回答しないで。
こちらの問いに回答出来ないなら煽り耐性が無い貴様も同じwww

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 23:51:16.97 ID:???

↑ナカ～マ
さぁ、一緒に日本を攻撃しよう

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 23:55:17.82 ID:???

>936
いや、俺思いっきり親日だから。
君と一緒にしないで。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 23:58:27.22 ID:???

親日ということは、日本人ではないんだね
日本の実状を知れば、君も反日になるよ

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 00:04:55.35 ID:???

嫌儲に帰れ

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 01:26:03.34 ID:???

>>931
馬鹿とやり取りする気は無いんだよ

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 02:23:42.91 ID:???

↑そう、日本人は馬鹿ばかり、劣等民族なんだ
君もやっと分かったようだな

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 04:03:03.21 ID:???

いくら騒いでも、南朝鮮が未開キムチである事実は変わらないぞｗ
底辺は底辺らしい振る舞いを身につけろよ　おまえは万年筆よりも
万年属国の母国の歴史を学んできな

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 06:11:11.61 ID:4ojDn1rF

パイロットの万年筆用箋の新旧の差って？

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 10:14:16.56 ID:???

今まで安いボールペンしか使ってなくて
ひょんなきっかけでＫａｋｕｎｏ使ってみたら書きやすいしなんか字がうまくなった気がする
使い心地は気に入ってるんだけどデザインがかわいすぎるから他に
初心者におすすめの万年筆ってなにかある？

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 10:16:34.74 ID:???

およその年齢、性別、普段の服装など（スーツとかカジュアル系とか）、好む色とか

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 10:16:37.13 ID:???

ある

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 13:17:58.12 ID:???

次スレ立てる奴、絶対パイロットのロを口（くち）にすんなよ！
絶対だぞ！

文具板全体でそういうムーヴメントがあるみたいだが、このPilotスレは断固拒否する！

パイロットのロを口（くち）にしたスレは、絶対に立ててはいかん！

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 13:24:48.90 ID:???

ふぅ、忠告したし、これで安心だわ。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 13:42:58.83 ID:???

>>947-948
ボールペン総合スレ
　を　
ボールペソ総合スレ

【ボールペン】ゼブラサラサ／SARASA【ゲル】2本目
　を　
【ボールペソ】ゼブラサラサ／SARASA【ゲル】2本目

とスレタイ改竄して荒らしてる奴

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 14:04:00.14 ID:???

>>949
へー、そうなんですね？

次スレのスレタイの安全も確保されたみたいだし、
俺としては、誰がどうであろうと構わないけどね。

もっと言うなら、本当はスレタイなんかどうでもいいんだけど。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 14:05:15.26 ID:???

あ、残り50切ったよ。
誰か口（くち）じゃなくてロ（ろ）で早くスレ立てしろよ！

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 14:15:44.21 ID:???

>>944
プレラかコクーン。
どちらもカクノと同じニブだそうで。
でも、どうせならカスタム７４にしたら？

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 18:33:36.29 ID:???

俺ならカスタム74のSFMをオススメする
フワフワした、まるでヴィンテージ万年筆のような書き味が楽しめる

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 18:36:22.90 ID:???

>>953
ずっと74SFMを勧めてる方ですね？
自分はだんだんそれが欲しくなってきました。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 19:03:38.09 ID:???

74使うなら、74F透明軸の利便性が一番だ

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 19:09:20.71 ID:???

>>955
黒の方が落ち着いて書けない？
透明だといつでもインク残量見ちゃって集中できない気がする。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 19:27:50.62 ID:???

>>954
SFだと結構硬いんだよね。ふわふわ感が楽しめない
SMだと字が太い。実用上問題ないがSFMだともう少し細めでふわふわ感も楽しめる
勿論フェザータッチを愉しみたいならフォルカンが一番いいだろうけど742からになるしね

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 19:31:52.00 ID:???

>>957
フォルカンとエラボーはどう違いますか？

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 19:37:48.79 ID:???

>>956
俺は利便性がある、つまり道具として機能的だといっただけだ。
感性的な部分は他に求めてくれ。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 19:38:55.88 ID:???

エラボーはバネがあるだけで、字幅は大して変化しない。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 19:48:18.55 ID:???

>>960
それ一番便利なんじゃ？
エラボー最強？

モンブランのウィングニブみたいな感じですか？

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 20:09:44.34 ID:???

いつの間にか般若心経のBPが出てたんだな。
万年筆は敷居が高いとか面倒だからBPが欲しいという声が結構あったのだろうか、そうでもなければ
あれをパイロットがBPで企画するとは思えん。
しかし折角作るならもっと高級なデザインで作れなかったのかね。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 20:11:00.93 ID:???

ウィングニブはふわりと柔らかいペン先。
エラボーは板金のバネが効いたペン先。
まるで別物。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 20:12:22.63 ID:???

>>958
エラボーは言うほど柔らかくない
個人的な感想なら
フォルカン＞＞＞SFM＞エラボーってな感じ

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 20:55:22.77 ID:???

柔らかいニブと言えばカッパープレートが一番柔らかいのでそれと比較すると(うろ覚えだが
これは特に柔らかいニブ。これ並に柔らかいニブ使った万年筆は俺は知らない。
あった所で実用性に問題ありそうだが
http://www.praebitor.net/SHOP/gb-man-nib-dp33.html
これはフォルカンに近かった気がする
http://www.praebitor.net/SHOP/gb-man-nib-dp30.html

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 21:44:39.92 ID:???

>>963-965
961です。
ありがとうございます。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 22:28:32.33 ID:???

グランセ
抽出レス数：10

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 22:31:27.61 ID:???

韓国パイロット野郎はどこへ行った
逃げるな

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 22:32:27.28 ID:???

キチガイを呼ぶな

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 22:32:38.69 ID:???

馬鹿、せっかく静かになったのに

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 22:35:45.64 ID:???

日本は技術貧国
STAP細胞論文捏造
世界中の笑い者