システム手帳総合23

1 ：クララ：2014/03/21(金) 13:03:26.39 ID:kgTkJqxW

バインダー形式手帳の総合スレです。
活用法などを語っていきましょう。

■前スレ
システム手帳総合22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1385625451/

■画像のアップ
http://imgur.com/

2 ：クララ：2014/03/21(金) 13:03:49.08 ID:kgTkJqxW

■主なサイズ(中の用紙、リフィルのサイズ)
○バイブルサイズ (A6サイズ)
　縦170~171mm x 横95mm 穴数6個
○ミニ6穴サイズ (ポケットサイズ)
　縦126~127mm x 横80mm 穴数6個
○A5サイズ
　縦210mm x 横148mm 穴数6個
○ミニ5穴サイズ
　縦105mm x 横61mm 穴数5個
○システムダイアリー
　縦140mm x 横82mm 穴数8個
○HB×WA5サイズ
　縦170mm x 横148mm 穴数6個

■バインダーのリング径
10mm～26mm 他

■参考
システム手帳 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E6%89%8B%E5%B8%B3
コラム・特集 - JMAM 日本能率協会マネジメントセンター
http://www.jmam.co.jp/column/index.html
手帳術の本棚
http://techou.seesaa.net/

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 13:06:40.41 ID:???

さあ、存分に書き込むがいい

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 21:35:45.92 ID:???

スレタテ乙です

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 22:24:48.24 ID:???

A5 15mm でオススメ教えて下さい。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 23:11:30.20 ID:???

パイロットの

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 00:12:07.53 ID:/RDsu7D0

スティーブジョブズはパイロットのペンが大のお気に入りで、「他はガラクタだ！」って言っていた

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 00:29:12.66 ID:???

>>2
A6システム手帳も普及するといいなあ
http://www.hacy.jp/shop/terrara/explain/A6_merit.html

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 15:09:05.66 ID:???

>>8
なかなか使いやすそうだね

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 19:49:10.21 ID:???

>>9
自作してるひともいるね
http://plaza.rakuten.co.jp/kabanbakan/diary/201011240000/
http://plusd.hamazo.tv/e4245965.html

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 21:30:00.97 ID:???

不器用だから自作までは…

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 21:32:25.20 ID:???

え、そのリンク先のはハサミと金槌くらいしかつかってなくね？

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 22:04:08.14 ID:???

え！？そうなの？チラッとしか見てなくて勝手に手芸するのかと思ってしまった

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 22:25:13.96 ID:???

ミニ6保存用バインダーに文庫本カバーすればいいんじゃないか

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 22:40:21.97 ID:???

本当だ！これなら簡単　出来そうだ。
１００円ショップで道具揃いそう

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 23:01:12.96 ID:punEMLJx

4～6万くらいの上質な革のバインダー使ってる人に聞きたいんだけど
汚れ防止するために防水スプレーとか使ってる？
鞄や靴は防水スプレー使うけど、財布とか手帳とか手で触るものって
防水スプレー使わないのが普通なのかな？

新品下ろして1ヶ月くらい経つけど汚れる前にスプレーしたほうがいいのか悩んでいる
アドバイス教えてクレメンス

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 23:06:38.41 ID:???

そんな高いカバーは使ってないけど、革靴だと雨用と割り切ってる革靴には防水スプレーふるけど、晴れ用の革靴には防水スプレーふらない。革靴は黒、濃茶が多いから汚れは目立ちにくいけど、定期的に靴磨きの時に汚れ落としはする。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 23:07:21.77 ID:punEMLJx

>>17
晴れ用でも防水スプレー振らないの？
汚れ落ちにくくならない？

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 23:30:54.71 ID:???

>>18晴れ用のドレスシューズには防水スプレーはふりません。雨の日でもなければそうそう靴が汚れることもないし、履いた後は必ずブラッシングしてるので。
靴と違って手帳は鞄の中やデスクの上などで、他のものと直接擦れるので革靴の汚れとは違うんじゃないかなと思います。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 23:43:30.95 ID:???

ミンクオイル使ってる。なるたけ薄くね。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 23:50:21.39 ID:???

ダヴィンチの高いやつだとクリームやらブラシがついててお手入れ仕方とかついてたするけど
通常の使い方なら基本的にはからぶきでいいみたいな

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 23:54:03.48 ID:???

乾拭きって乾いた布って書いてるけど
タオルなんかでもいいの？
よく綿100％の古着とか書いてるけどタオルは内側のガサガサの所がよくないのか？

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 23:54:59.10 ID:???

たまに舐め回すくらいでokだろ

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 00:00:33.31 ID:???

毎晩ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしとけ

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 00:01:40.34 ID:???

昔勤めてた会社の上司は、額とか頬にシステム手帳擦り付けて油分足してたよｗ

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 00:07:18.11 ID:???

それはあり
革の専門家でも自分用の革製品は顔の脂って人がいる

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 00:19:04.98 ID:???

ネタみたいに見えるけど、革製品には顔の脂だってこだわる人はいるよね
しかも油はいいけど汗は駄目とか難易度高しｗ

システム手帳はそこそこ表面積あるし顔に擦り付けてもムラができるだけと思うけどなｗ
あと、人には絶対触らせられないｗ

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 00:22:50.00 ID:???

そもそも他人が手帳触るのは清潔不潔以前にアウトやん

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 11:32:33.87 ID:???

今のところ乾拭きだけだなあ
使ってるから手脂はついてるだろうけど
コードバンで、クリームは何を使ったらいいのかわからないというのもある
店でクリームの成分見ると、有機溶剤配合には不安があるし

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 11:41:33.82 ID:???

年月を経て、手に触れる部分がうっすら脂が乗ったｙように濃くなってくるのも
風合いが出ていいんじゃないですかねえ

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 11:43:48.05 ID:???

ハンドクリームでいいよ
雑誌でコードバンにハンドクリームを使って一瞬で味を出してた

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 12:41:46.30 ID:???

普通のスキンケアクリーム塗ってる

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 14:36:50.50 ID:???

この前初めてクリーム塗ったけど、ツルツルテカテカになって素晴らしかった
んあああっ！！持ち歩けないよおおおっっっ！ってなりそうだが

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 15:44:56.00 ID:???

クリームの製品名教えてちょ

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 16:29:40.05 ID:???

ニベア使ってる

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 03:49:24.28 ID:???

ハンドクリームは良くない

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 04:17:00.13 ID:???

馬油は？

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 05:59:57.50 ID:???

普通にコロニルの1909をお勧めするよ。高いけど買ってよかったと思えるクリームだよ。使ってみればわかる。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 16:22:37.15 ID:???

うむ

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 09:45:31.59 ID:???

>>38
ブレイリオのコードバンにヴァセリンを薄く塗って使っているが銀面の細かい亀裂が目立たなくなった。
定期的に使っているが特に問題はでていない。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 09:55:16.08 ID:???

やさしさが主成分とはいえ革に使って大丈夫なのか？
錠剤を粉にしてから塗るの？

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 10:47:41.79 ID:???

それはバファリン

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 18:27:40.30 ID:???

吹いた

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 21:20:23.17 ID:???

ブレイリオのコードバンは公式で専用ワックスっていうのがあるじゃん？
あれってどうなのかな？

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 11:58:58.30 ID:???

革靴買った時に買ったお手入れ用クリームでもいいのかな？！

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 17:50:01.52 ID:???

同じ革素材で、色も共通してるなら流用おKでないかな。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 20:17:46.29 ID:???

>>46
ありがとう。使ってみるよ。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 23:13:23.26 ID:???

ダヴィンチのジャストリフィル手帳という物を見つけて、
スリムでいいなって思ったのですがこの手帳はバイブルサイズのリフィルならなんでも使えるのですか？

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 23:24:35.98 ID:???

>>48
通常のバイブルサイズのリフィルが使えるよ
インデックス仕切りみたいに通常リフィルより幅が広いアクセサリは少しはみ出る場合がある

ファイロファックスやノックスとかから出しているナローサイズというのは、通常リフィルより
幅が狭いのそっちは専用のリフィルが必要

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 23:30:03.33 ID:???

上にもあるけど、バイブルサイズより、A6サイズでやってほしいな。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 00:07:11.66 ID:???

>>49
わかりやすく教えてくださってありがとうございます！
リフィルにも独自規格に細かく分かれていたらどうしようと思いましたが
そうでもなさそうで、よかったです。システム手帳に挑戦してみます。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 18:25:56.31 ID:???

うむ、A6の６穴かぁ～いいなぁ～

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 20:00:34.06 ID:???

Ａ６欲しいよな～
今は自作するしかないもんな

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 20:37:35.35 ID:???

うんうん、なんで広まらないかね

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 20:50:35.67 ID:???

使ってみたいけど、リフィルが普及してないんだよね

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 21:52:35.01 ID:???

A版の用紙なんて掃いて捨てるほど普及してるものね
それこそネタじゃなくチラシの裏を切るなり折るなりしたって代用できる

専用のサイズでないと儲けが取れないみたいなフリーメーソンの陰謀が渦巻いているに違いないw

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 21:53:50.55 ID:???

>>55
市販のA6手帳が使える
http://www.hacy.jp/shop/terrara/explain/A6_merit.html

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 22:12:30.99 ID:???

最近A6のノート持ち歩いているんだけどサイズガ絶妙だね
文庫本と同じというのがなんとも気持ち良い
記入スペースもバイブルリフィルと同等に確保できるし

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 22:23:19.94 ID:???

>>57
なるほど!
そういう使い方が出来るんだね。それなら導入しやすいかな。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 22:32:33.86 ID:???

テララ以外バインダーがないんだよな

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 23:09:22.29 ID:???

文庫本を分解して綴じ込むだと？
自炊残骸のリサイクルか

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 23:20:05.05 ID:???

>>60

>>14の
＞ミニ6保存用バインダーに文庫本カバーすればいいんじゃないか

こんな感じかな
http://d.hatena.ne.jp/xaymaca/20080907/1220787339

写真のはミニ6リフィル使ってるけど、６穴パンチを用意すれば、
これでＡ６サイズのリフィルがはさめるね

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 23:25:20.31 ID:???

>>62
ほお～
しかしバインダー+カバーだとごついなあ。ダ・ヴィンチのジャストリフィル対応のスリムA6バインダーとかなら迷わず買うんだがな。自作しかないのか？

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 23:43:07.53 ID:???

自作かオーダーメイド

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 00:02:43.02 ID:???

なぜか自衛隊グッズのショップでＡ６版システム手帳を発見
http://www.iwadai.com/app/goodsItemsView/index/GoodsCode/050sonota

デザインは好みを分けると思うけど意外と安いｗ

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 00:07:21.11 ID:k0g2vHzh

なぜシステム手帳を野戦用迷彩にするのかが分からない。
もともとシステム手帳は軍医などが管理に使っていたので自衛隊に違和感はないし米軍やロシア軍も高級参謀は使っている。
だが迷彩の意味は……

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 00:30:01.77 ID:???

テララの製品よりかなり安いな
代引で買うしかなさそうなのがあれだが
いや、それよりもまだ税率変更に対応してない方がヤバいか

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 00:30:06.82 ID:???

ドイツ製のアソート型システム手帳　X47
http://www.x47.com/jp/home/

A5,A6,A7の各種サイズ、カバーもリフィルのデザインも機能的でかっこいい
自作リフィルとかの汎用性はないけど、これぞ「システム」って感じ

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 18:23:13.69 ID:???

ちょい興味あるけどリフィルは使えんな

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 19:40:02.23 ID:???

リングはシステム手帳にはなくてはならないモノだけど、究極的には最も邪魔なものだからね

なにか画期的なぺっちゃんこシステム手帳のギミック発明されないものか

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 19:59:35.41 ID:???

自分でノートを作ってしまうのも一つかな。好みのページを揃えて
キンコース等で製本してもらう。リングでも製本テープでもOK。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 20:57:44.70 ID:???

>>68
実質、差込手帳だよな

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 21:38:11.75 ID:???

>>70
見た目が大袈裟なのがシステム手帳なんだよ
厚ければ厚い程いいのよ　

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 21:40:40.71 ID:???

リングレスのシステム手帳　ワンエイティ
http://www.franklinplanner.co.jp/shopping/binder/180/

取り換えるのが面倒だけれど、これだと通常の６穴リフィルが使えてぺちゃんこにできる
実物触らないと「？」だろうけど、閉じ開きがスムーズで不思議

ただお薦めはＡ５サイズ
コンパクトなサイズだと留め具バンドがやはり気になって、それならスリムリングでいいやってなる

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 21:48:08.75 ID:???

>>74
うわあ、こんなのがあるんやね。
たまげたなあ

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 23:50:38.26 ID:???

>>74
試行錯誤の上で左右交互に差すようにしたんだろうけど
やっぱり交換は煩わしそうだ

でも進化していくのは面白い

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 23:54:54.98 ID:???

いっそ６本という観念を捨てて
４本差しなら抵抗感減る

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 00:01:31.35 ID:???

>>75
日本のとある建築家がデザインしたものらしいよ

フランクリンプランナーの独自サイズじゃなく、バイブルとミニ６のもあったような？と
おぼろげな記憶があったんだけどうまく情報にたどりつけない。勘違いかなあ

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 00:14:28.86 ID:???

>>73
バイブル細部でも以前は30mmリングの製品あったけど、最近は見なくなったかなあ
ものには限度というものがｗ

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 01:45:16.50 ID:???

上から押さえると平らになる、ゴムのような素材で
しっかりしたリングが作れればいいんだけどな

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 13:22:50.08 ID:???

これならＡ６サイズのリフィルでもすぐに使えるね

ＡＱＵＡＤＲＯＰｓ　ツイストリング・ノート
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/N-5021.html

アマゾンで見たら300円台で買える、これで使い勝手を試すのもいいかも

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 13:43:38.86 ID:???

>>81
リングがでかいんだよなあ

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 14:23:07.55 ID:???

こっちは3800円だもんな。お手軽に試せない。

ttp://www.hacy.jp/shop/terrara/holder_leather_black_3shot1.jpg

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 14:36:25.12 ID:???

>>62
みたいにすれば安く試せるんじゃないのか？

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 16:02:24.90 ID:???

リフィルの保存バインダーってそこそこ分厚いからなあ
リング径8mmで、ダヴィンチのジャストリフィルみたいなのが欲しいんだけどな

革製品のオーダーメイドのところを探してみたけど、要求満たしたＡ６システム手帳を
工房で作ってもらったらおそらく２万円くらいなりそう

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 16:23:47.86 ID:???

意外に安いな

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 21:06:49.80 ID:???

>>86
2万円が? おっ金持ちー

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 09:23:16.62 ID:???

オーダーメイドって2万円よりもっと高そうなイメージだよ

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 09:30:57.70 ID:???

>>62やってみたけど、バインダーの背幅がありすぎてブックカバーの横幅が足りなかった。
セリアの紙バインダーで試したから、ブックカバーにおさまるように切って装着。
すると今度はＡ６リフィルがはみ出るorz

Ａ６システム手帳への道は簡単じゃないな。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 11:40:59.49 ID:???

>>89
リフィルも切ると良いよ

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 16:43:52.61 ID:???

>>89
セリアの紙バインダー、最寄りのショップになくて試せてないんだけど
内径何ミリのやつ？

8ミリならだめってことないと思うんだけどな

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 02:14:06.68 ID:???

俺は今日、一つの悟りを得た

書くのが苦痛になってくる記録というのは何かが間違っている

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 11:40:33.25 ID:???

システム手帳を使いたいと思ってる人です。
この前ダヴィンチのピッグスキン(リング１５ｍｍ)を見てきて、
いい大きさだなぁと思って購入しようか迷ってるんだけど、
誰か使っている人いる？

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 16:12:40.13 ID:MLSBdv6i

そりゃいるだろ

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 17:26:27.27 ID:???

>>93の人です。
もし使ってたら、使用感のレポート求む。
(個人的に)不満な所、いいところ、ペンホルダーがどれくらいの太さのペンまでさせるのか、
ポケットリフィルとかも入れられるのか、リフィルがはみ出たりしないか、などなど・・・。
お願いします。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 19:40:25.45 ID:???

自分で買えばわかる

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 20:56:07.12 ID:???

>>74
なるほどなあ。
確かにリングが気にならんといえば嘘になるが、
あのリングがあるから、プラスチックの栞をはめられて
あの栞に指をかけて左手で開けるというのが便利で好きなんだなあ

ところで、ガワの話題が多いんだけど、リフィルのはなししてもいいんだよね
愛用してたリフィルが廃盤になっちゃったらみなさんどうしてるの？
同じようなもの（１日見開き２ページ）を求めたら
フランクリンプランナーしか選択肢が無くなってしまったんだけど
あそこは行が細くて印刷されてる文字とかが小さくて使いたくない
妥協して一日１ページのは、今はしょうがなくダヴィンチのを持ってるけど
クリーム色の紙はカラーペンの色がわかりにくくなるのが嫌になってきてる
自作しか無いかなと思い始めてるけど、手帳は１日１ページ増えてるよね？
バラして要る分量だけ持ち歩けるのに、なんでシステム手帳のリフィルは少ないんだorz

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 10:18:10.03 ID:???

日付記入式の１日１Ｐのリフィルもあまり選択肢ないよ
仕方ないからバインデックス使ってるけど
深夜帯が夜明け以降もあるのに対して、朝の始まり時間帯が遅すぎる
なんかそのバランス感覚が、実情に即してないから使いにくい

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 00:26:14.11 ID:???

今はスケジュールとかはグループウェア上に記録して情報を共有し、
人目でみんなの行き先が分かるようにしなさいという規則になってる企業とか
増えてますのでシステム手帳廃れるのわかるわ。

そういう意味だと
手帳の将来は下書きやアイディアノートの方向が正しい進化かと思う。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 00:35:16.67 ID:???

確かにノートなんだよ。スマフォやパッド普及しまくってんので、必要なのは素早い手描きノート。
ただ、そう言うのはモレスキンとかロディアやコクヨやツバメやマルマンの分野。
リングがメリットであり、その実は足かせなんだ。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 20:07:47.14 ID:???

でもスマホの普及でかえって紙の手帳が賑わっているみたい
情報管理やスケジュール管理に対する関心が深まってきたとか

電子書籍も、今まで全く本をよまない層に読書の習慣をつけさせるのに役立ってるみたいに

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 21:24:15.16 ID:???

システム手帳コーナーは縮小。
出版不況で次々に出版社が凋落。
電子書籍じゃなく、YouTube、ニコ動、2ちゃんなど掲示板、SNSやメールに時間と金が取られている。
今やAndroidやiPhoneのAPPはテレビや雑誌より消費者の時間と金を集約。
日本では紙の本は残るだろうが、電子書籍は企画統一を失敗し、海外勢と個人に出版社が敗北。
だから、紙の本とシステム手帳は個人の趣味として細細と確実に生きるしかない。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 23:08:08.35 ID:???

システム手帳は個人がやっていくにはいいよな
リフィルは個人で作れるし、
バインダーもハンズ等で金具部分だけ売ってるから自作可能
綴じ手帳ではこうはいかない

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 23:30:47.61 ID:???

個人的にはスケジュールと電話帳はいらない。
ケータイスマフォと同じデータ二回打ちするのはムダ。
だけど地図書くときに方眼紙は欲しいかな。
そして並べ替えの機能は捨てがたいのでバインダータイプがいいね。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 23:50:36.22 ID:???

>>104
それもうルーズリーフでよくね？

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 00:40:28.22 ID:???

うん、A7サイズならルーズリーフでも構わないけどね

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 01:15:54.53 ID:???

ちょっと何を言っているか分からない

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 01:32:56.44 ID:nODFPUod

どこにでも一定数日本語分からない人はいるもんだ

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 08:18:11.46 ID:???

>>99
ああ～、自分がアシュフォードの一日2ページを愛用してたのも
スケジュール云々より、ノートっぽい使い方に都合が良かったからだわ
今沢山出始めてる一日１ページの手帳っぽい使い方するのに見開き一日はちょうどよかったんだよね

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 09:05:43.62 ID:???

>>106
A7のルーズリーフって何？

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 09:14:32.86 ID:???

>>106
あーA7はないね、それはしょうがない。ミニサイズ使ってるんだな。メモ用途？ノートとしては小さい気がするが

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 09:36:30.49 ID:???

きっと
「A7サイズの綴じ手帳を、同等の機能をもったバインダータイプの手帳に置き換えるなら、ルーズリーフで十分だ」
と言ってるんだろう
となると、綴じ手帳のサイズがA7より大きくなると、ルーズリーフ以外の何かが登場するはずだ

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 10:24:36.58 ID:???

>>112
105だが
スマホでスケジュールも電話帳も管理→手帳自体要らんじゃん
→並び替え可のノートならルーズリーフでいいじゃん
と言いたかった。まあ104氏は小さいサイズの手帳を使ってるようだから同等サイズのルーズリーフは無さそうだな。言葉足らずスマソ

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 22:26:09.13 ID:???

昔marumanからA7のルーズリーフでてたんだよねw

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 22:26:31.85 ID:???

話しの流れから
A7って、ケータイかスマホの画面の大きさになぞらえてるのかなとも思ったけど
何を訴えたいのかやっぱりわからなかった(笑)

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 22:39:17.30 ID:???

104-106の流れがわからない奴がいることにびっくりだ

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/10(木) 23:08:56.25 ID:???

俺は分からんから
是非とも教えてくれ

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 04:34:17.70 ID:???

ルーズリーフって区分だと大きいのしか売ってないから
小さいルーズリーフを探すと必然的にシステム手帳

つまり、
ルーズリーフでいいじゃん－＞サイズが小さいのがあればルーズリーフでもいいね

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 04:48:39.01 ID:???

手帳じゃないけどスリムなバインダータイプ。
ＡＱＵＡＤＲＯＰｓ　ツイストリング・ノート　ミニメモ
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/N-1661.html
ＡＱＵＡＤＲＯＰｓ　ツイストリング・ノート　A6ノート
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/N-1664.html
このスリムさでミニ６穴タイプだったら言うことなしなんだけどなぁ。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 11:45:33.05 ID:???

>>119
ん、こういうのじゃなくて？
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/N-5021.html

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 13:39:20.78 ID:???

>>120
>>82が書いてる通りで
＞このスリムさでミニ６穴タイプ
ってのはリング径がスリムって事。
このミニ６穴は持ってるし愛用してるよ。
普通に売ってないからハンズで取り寄せた。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 18:06:37.34 ID:???

ダビンチの9ミリリングでは？
俺は近ごろそいつのポケットサイズがお気に入り。
ノートリフィルしか挟んでない。
別に14ミリのも用意して、スケジュールとかはそちらに書いてる。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 19:59:34.17 ID:???

>>122
9ミリリングってあったっけ？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 20:07:30.19 ID:???

あ、8ミリだった（汗）

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 21:17:25.74 ID:???

ドンマイ ( ´ ▽ ` )ﾉ

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 22:24:39.40 ID:???

>>122
ダヴィンチのジャストリブィルいいよね
ただミニ6穴のはレイメイのやつでないと通常のリフィルだと2ミリくらい微妙にはみ出る

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 23:35:50.63 ID:???

それを知らずにライフのリフィル買って涙目

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 23:49:22.31 ID:???

そうそう。買った時についてるバインダーの帯に注意書きしといてくれればいいのに書いてない。リフィルにはジャストリフィル対応って書いてあるが

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 02:10:41.14 ID:???

>>122
メモ帳だから1000円以内に押さえたいし表紙とメモリフィルがあればいい。
ツイストリング６穴に出会うまではエイチエスの
Kシステムバインダーのミニ５とミニ６両方使ってたんだ。
単なるメモ帳＋αで下敷きタイプのカレンダーと
アドレス帳（ダ・ヴィンチ製）と路線図だけは入れたかったもんで。

よくある一般的なメモ帳は使いきったら終わりだし
また新しい（使い勝手の良い）メモ帳探す旅に出なくちゃいけないけど。
バインダータイプ（手帳タイプ）はオプションが増やせて使い勝手がいいし
メモリフィルを交換するだけで済むんで楽だよ。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 02:51:19.72 ID:???

ミニ６はレイメイとそれ以外の２つの規格があるのが気持ち悪い
どっちかに統一して欲しいわ

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 08:14:31.19 ID:???

システムダイアリーの８穴も２種類あったなあ、同じリング幅なのに幅が違うやつ
Ｂｉｎｄｅｘ－Ｎという日本能率協会のは、見た目に明らかに違う大きさだったけど
微妙に幅が太いバッタもんメーカーのがあった

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 08:58:59.04 ID:???

>>127ほか

ディスクカッター使って寸詰めしてる
http://www.carl.co.jp/s_l/6/

４０枚切りの使ってるけど、昔のみたいに切りくずでなくて、ホントに綺麗に切れる
システム手帳用だけに買うなら本末転倒だけど、立てて部屋の隅に収められるし
本の自炊にも使うならおすすめの一品

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 11:59:26.78 ID:???

ダヴィンチと同じレイメイ藤井から出しるキーワードのジャストリフィルタイプ
http://www.amazon.co.jp/dp/B001MTFY9U/

合皮だけど手触りいいよ、安いという消極的な理由じゃなくこっちを選ぶユーザもいるだろう
このタイプはヨドバシとか家電店にしか置いてないんだよね

文房具店や書店にある年度版リフィルのついているタイプはペンホルダーがついてるぶん
微妙に数ミリ幅が広くてガワが厚くなってる

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 15:15:13.31 ID:???

>>133
これのワイン持ってる。
メモリフィルだけ入れて、メモ帳として使ってるけど、凄い便利だよ。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 15:55:30.44 ID:???

ツイストリングは「リングメモなのにバインダー式」なところがいいんだよな。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 21:31:51.75 ID:???

>>134
自分はブラウン使ってる
ミニ6のは、はみ出るといっても綴じたときに1ミリほどだよね、バイブルのはぴったり

ノート活用術のノウハウ本とかでもアクセスしやすいように表紙を切り詰めたりする人もいるみたいだし、
ミニ6のはあえて通常リフィル使うのもありかも

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 23:26:33.33 ID:???

ミニ６に挿めるペンケースないかな？
カラーペン（カラー筆ペン）５本以上入れて持ち歩きたいので。
多色ボールペンだと細すぎてデザイン画に色塗りしにくいんだよね。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 00:31:59.44 ID:???

>>137
ミニ６でバインダーの中に筆記具はさむのは無理でしょ

２本くらいならペンケースを兼ねた手帳バンドは１００均にだってあるけど
５本も持ち歩きたいなら、筆入れ別に持ち歩くとか、どうしても手帳と一体化させたいなら
マグネットなりマジックテープで手帳の外側にコバンザメさせる

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 02:05:09.24 ID:???

私女だけど彼氏の手帳がマジックテープ式だった　死にたい。。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　ペン5本付けてるんだぜ
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 11:25:35.94 ID:???

>>91
遅レスごめん

セリアの紙バインダーの内径は15ミリだった

今度8ミリので試してみるよ
ありがとう

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 11:41:19.32 ID:???

>>139
ｗ

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 14:54:51.31 ID:???

>>139
財布で前にこういう事あったねw

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 18:00:36.34 ID:???

合コンの席でペンケース出す話思い出したw

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 19:30:01.32 ID:???

>>143
どんな話？気になる

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 20:42:09.87 ID:???

>>144
143じゃないけど、今もスレあるよ

合コンに筆箱持参したら女にバカにされました
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1139672377/

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 21:38:05.78 ID:???

>>145
おお、サンキュー！
見てみるよ。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 01:06:54.74 ID:???

>>138ありがとー。
あきらめて↓のスマホケースにするよ。
http://www.raymay.co.jp/davinci/contents/refill/pocket/accessory.html

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 04:36:02.10 ID:???

>>132
こういうやつの方が使い勝手いいよ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B007VIWVSS/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B007VIWVSS&linkCode=as2&tag=idofradianc-22

学生時代にバイトした印刷所で、刃こぼれして使えないからと
無料で無料で引き取ってきたのを、5000円で刃を研いでもらったら使えるようになった

200枚位ならスパッと一刀両断
さすがに400枚はダメだったけど

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 07:03:28.29 ID:???

>>148
会社にあるので使い勝手のいいのは知ってるけど、自宅で使うには設置場所がネック
自炊で毎日がんがん裁断するというならいいと思うけど

ディスクカッターなら立てて部屋の隅に収納できるし、証明写真を切ったりとかの
細かい作業もできるので、使い道によるかな

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 07:40:23.67 ID:???

>>147
ミニ６だと筆記具の高さが手帳をはみ出ると思うんだけど・・・
使ってみてレビューよろ

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 12:11:25.69 ID:???

リヒトのミニ６ってカバー付きもあるんだね　シンプルカラーなのがいい
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/D7260.html
16穴のメモタイプもカバー付があった
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/D7211.html
>>150
通常サイズのペンが手帳より長いことくらい分かってるだろう
短めのペンならいくらでもあるし

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 00:32:04.36 ID:???

百均にもミニ６穴手帳売ってんだな。
怖くて手は出せないがｗ。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 00:39:55.35 ID:???

100円くらいで怖がるなよ。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 00:40:52.55 ID:???

８円こわい

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 00:41:53.77 ID:???

リングつまんで閉じる時って怖い。挟んだことないけど、挟んだら痛いだろうな。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 01:04:17.32 ID:???

それいつも思う

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 01:11:35.33 ID:???

リングつままずに閉じられる商品開発されてても良さそうなのにな
バインダーだとスライド式のがあるけど
移植するにもプラスチック製じゃ持つ楽しみがなぁ…

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 02:39:24.97 ID:???

挟んだことある
そして痛い

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 17:37:16.45 ID:???

マニアな女性は乳首を挟ませてるけどな

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 01:25:36.68 ID:???

かわりに俺の口で挟んでやろう

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 03:30:58.77 ID:???

俺の乳首も噛んでくれ

162 ：sage：2014/04/16(水) 23:44:50.46 ID:vInNV/jR

バイブルサイズのダヴィンチリフィルの見開き１週間を
使っているのですが、時間軸がないので２４時間の
スタンプを購入して使い始めてみたら、とても便利です。
バーチカルだとメモ欄がほとんどないので不便だけど、
スタンプ使うことによって時間軸とメモ欄両方兼ねる事ができ、
ストレスが減りました。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 00:32:14.67 ID:???

近所の文房具倉庫の入り口に去年のシステム手帳リフィルがご自由にどうぞになってる。
レイメイやら能率手帳やらダンボールごと山積み…誰も貰っていかないけど、
あれ見ると新品でリフィル買うのがもったいなくなる。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 02:50:40.60 ID:Enj047Xy

大日本帝國万歳！万歳！万歳三唱！

嗚呼皇國！

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 02:55:14.38 ID:???

なんで日本ではシステム手帳が廃れたんだろう
海外は今も結構filofaxとか人気だよね
IGのカテゴリも賑わってるしYouTubeでも自分のfilofax自慢みたいなのよく見る
ほとんどが女子による賑やか手帳だけど
日本のほぼ日と層が似てるかな

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 18:09:58.10 ID:???

日本はシステム手帳だけじゃなく手帳、ノート、文具全般
選択肢が豊かだからじゃね？
少しでも凝りたいと思ったらシステム手帳、それもfilofaxかFPくらいしかないってことなんじゃないかと

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 22:28:10.08 ID:???

自分も80年代の終わりには流行のファイロファックス使ってたけど
今となってはねえ

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 04:02:19.37 ID:???

向こうでもシステム手帳は流行ってないよ。みんな綴じ手帳かモレスキンみたいなノート。それより使われてるのはやはりスマホだそうだがw

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 05:23:52.40 ID:???

側がでかい割にリング邪魔で書ける面積が少ない。
左側は書くのが難しいから裏面使わない人すらいるらしいし。

でもイギリス行ったらfilofaxの店行きたい。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 11:47:41.35 ID:???

システム手帳のいいところは気に入ってる革の側をいつまでも使い続けられることだよな
味が出て程よく手に馴染んでリフィルも自由に組み合わせられるしね

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/18(金) 14:36:54.60 ID:???

綴じより便利に、リングより書きやすくコンパクトに
なかなかないね

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 02:34:02.75 ID:???

>>171
これと
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/D7211.html
これの組み合わせ
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/D7360.html
ついでにこんなのも
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/D7370.html

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 18:32:09.96 ID:???

>>145
これがファイロブァックスのシステム手帳でクロスのボールペンだったら違ったんだろうか
今どきだとそれでもダサダサなんだろうな

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 23:50:52.55 ID:???

>>162
>２４時間のスタンプ

って何？

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 06:55:55.56 ID:???

バーチカルのを言ってるんだろうけど、円グラフのも面白いよ
http://i2.wp.com/genkiszk.com//HLIC/a96b5d8777f2a01f85f8347e3ff10e29.jpg

176 ：162：2014/04/20(日) 16:35:23.13 ID:???

>>174・175さん
バーチカル状ではなく、円グラフ状の物です。
アナログ時計の文字盤が２４時間表記になっていて、
円グラフみたいに中心から外側に線を書いていく物です。
直径2.5センチなので細かい予定を記入するのは大変ですが、
時間全体が見渡せるので便利です。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 16:35:25.17 ID:???

>>175
時間軸を円グラフで管理するの？

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 17:53:07.33 ID:???

夏休みの予定のここからここまで睡眠とかラジオ体操とか書いてたのを思い出したw

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 23:41:39.97 ID:???

システム手帳にかきこむなら、ペン習字ペンで書くべし
裏抜けしやすいフランスのエルバンでも裏抜けしないのでおすすめ

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 14:29:37.80 ID:???

バイブル使いたいけどスケジュールリフィルが高い＆なんかイマイチなの多い。
ファイロとか全面に字が入っててゴチャゴチャ、
厚めなのが好みなんだが、ペラいのが多い。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 19:12:08.57 ID:???

バイブルとかのシステム手帳は、なるべく多く挿みたいから、紙が薄いの多いんだよ。
話違うが、変換候補に髪が薄いって出て焦ったw

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 19:27:47.92 ID:???

ハゲ…

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 20:30:43.87 ID:???

この時期になるともう100均じゃ売ってないのかな？

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 21:04:52.42 ID:???

前から100均では縮小傾向
スケジュールンも随分前にシステム手帳を捨てた

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 01:18:14.29 ID:???

コンパクトなサイズのいくつか持ってるけど、一周回って大容量のが欲しくなってきた
店頭で辞書サイズの２５ｍｍリングのやつとか手に持つと、なんとも言えぬ充実感

以前はバイブルでも30mmリングあったと思うんだけど、今はフランクリンプランナーの
変則リフィルのバインダーくらいしか見当たらなくなったなあ

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 04:59:47.08 ID:???

>>185
にいさん　良いのありますよ

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 07:19:28.17 ID:???

ほお？

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 19:52:40.96 ID:???

右利きだとリングが邪魔だから片面ダイアリー作ったけどどう？
http://i.imgur.com/42h4Ru3.jpg

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 20:04:30.56 ID:???

>>185
Vuitton様のアジェンダMMならバイブルサイズで30mmリングですよ。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 21:07:55.46 ID:???

>>188
火曜はじまりなのには何か理由が？

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 21:19:34.41 ID:???

>>190
理容関係のお仕事とか？

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 22:37:56.90 ID:???

>>190
どう見ても今月の一日が火曜日だからだろ？

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 23:24:13.70 ID:???

>>192
そうとは言い切れないでしょう
曜日関係なしに１日を先頭に持ってくるダイアリーなんて見たことない

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 23:37:10.44 ID:???

>>193
個人が作ったサンプル
ページ右上に4-Aprの文字

無理に「火曜始まりの理由」を考えるべき理由ある？
「1日始まりなんてありえない！」っていう思い込みの他に

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 00:12:45.61 ID:???

日、月が定休の仕事だとすればごく普通だ。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 06:17:04.30 ID:???

>>194
？
君のほうが思い込みしてないかい

>>190では、理由は断定できないでしょ、と言っているんだけど・・・

理由を考えるべきかそうでないか、わからないのに
「思い込み以外に理由が考える必要はない」って思い込んでるんじゃね

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 11:38:37.45 ID:???

1日から始まっているという現実がそこにあるのみ
それに意味を求めても仕方ない
なんにでも意味を見出だしてしまうのは統合失調症

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 12:17:40.19 ID:???

月間リフィルなら1日始まりがある。
その延長ではないか？
ていうか、ここまでの反響（笑）
もう売りなよ！

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 12:46:16.05 ID:???

理系の人って無駄な可能性を削ぎ落とすんだよね
だから、火曜始まりの理由なんて考えても無意味、と切り捨てる
5月分の写真が出たら、その情報を組み合わせて新しい仮説が出てくるかも

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 14:06:06.94 ID:???

使い勝手良さそうかどうか反応見ようと思ったけど予想外の流れ。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 19:20:52.86 ID:???

教祖殿が降臨されたぞ！

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 19:31:38.47 ID:???

>>200
ミニ6ならいざ知らず、バイブルだとちょっと間延びした感じかな
ちょっと余白を切り詰めたほうが好みかも

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 20:27:40.93 ID:7NCEIdk4

見た目とかセンスは度外視してるんじゃね

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 21:05:40.32 ID:???

でも、こんな荒れる理由ないよな？w

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 22:07:18.76 ID:???

1日や火曜始まりのダイアリーなんて有り得ない！
なにか理由があるはずだ！！

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 22:37:56.87 ID:???

ウィークリーじゃなく、デイリーだけど自分はずっとこれ

バイブルサイズ 001 1日ダイアリー見開き1日システム手帳リフィル
http://www.amazon.co.jp/dp/B00EEP5E58

タイムスケジュールとToDｏが右ページにまとまって、左ページはフリー欄
綴じ手帳だと左右逆のほうが収まりがいいけど、システム手帳だと絶対こちらが書きやすい

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/24(木) 19:41:41.16 ID:urZLi5yC

今時、ToDoとかスケジュール管理ならスマホの方が便利だし、
となると手帳のメリットってさっと手書き出来るぐらいしかないんだよな。
ようするに単なるメモ帳。

でもその辺の売ってるメモ帳は保存用のメモとちょっとど忘れ防止用に
書いただけですぐいらなくなる情報の取捨選択が出来ない。
ページ破って捨てるのも汚いし・・・。

メモをコピーしてパソコンに取り込む事もあるし、紙を取り外せる機能は欲しい。
でもメモ帳代わりになるシステム手帳ってポケットに入るのはミニ５ぐらい
しかないけど、探しても一番軽いので70ｇ。外側の革だけで・・・。
そりゃ重い。リフィルもやたら高いし・・・。

結局、Ａ７ぐらいのリング式のメモ帳買ってきて
カードリング2個ぐらいで止めて使うのが一番だと気付いた。
カードリングはそこらの文具店じゃあんまり小さいのは売ってないけど
ネット通販なら13ミリぐらいからある。
http://item.rakuten.co.jp/gadgetstore/hook_ring-13/

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/24(木) 19:58:56.45 ID:???

リング二個だとメモがガタついて書きにくいんだよね

書きやすく、軽く、持ち運びしやすい理想のメモって何だろうな

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/24(木) 20:01:12.66 ID:???

人により蹴り

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/24(木) 20:10:38.17 ID:???

つ【単語帳】

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/24(木) 21:39:02.27 ID:???

つ AQUA DROPs ツイストリング・ノート（メモサイズ）
http://www.lihit-lab.com/products/newproducts/archives/2011/01/post-1.html

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/24(木) 22:02:31.09 ID:???

A5のコピー用紙を追ってメモ帳に
意外と便利

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/24(木) 22:22:27.44 ID:???

待て！
待ってよ、A5！！
どうして？あたし何かした！？

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/24(木) 22:26:52.10 ID:???

>>211
これ持ってるけど方眼なんだよね。
無地と罫線の替えがあれば最強なんだけどなぁ。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/24(木) 23:09:31.69 ID:???

大日本帝國は！永久に！富国強兵！

嗚呼２０３高地！

お國のために
しすてむ手帖を使いませう

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/25(金) 07:23:06.66 ID:???

>>207
機能的とか効率的とかですべての優劣が決まるわけじゃないからね

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/25(金) 16:07:50.19 ID:???

>>214
穴の数が同じなら、互換性あるから、100均とかで無地や罫線の探せばいい。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/25(金) 17:55:20.04 ID:???

なんか最近ロフトもハンズも売り場減ったなぁ
池袋ハンズがもうフランクリンとレイメイしか置いてない

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/26(土) 00:12:56.66 ID:???

スマホのが便利かもしれないけど仕事の関係でどうしても電子機器出せないからシステム手帳一択になってしまう・・・

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/26(土) 08:57:45.73 ID:???

ハンズだったら手芸コーナーにシステム手帳のリング金具を置いてるから作れ
リフィルも作れ

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/26(土) 13:10:22.06 ID:???

てづくりとかすごいな

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/26(土) 15:30:42.72 ID:???

システム手帳にかきこむならパイロットのペン習字ペンが最高にいい!!! にじみやすいインクでもにじまず書けるから。
にじまないということは、かりかり感のあるのが仕方のないところ

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/26(土) 19:44:50.05 ID:???

>>222
文字通り、ペン習字に使ってるならいいけど、普段使いにするには書き味がちょっとカリカリしないかね

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 08:54:22.64 ID:???

システム手帳に万年筆って憧れる

万年筆って思考を巡らせる作業にはいいけど、
乾くのに時間がかかったり裏写りしやすいとか、紙質を選んだりとか
けっこう面倒

まあその面倒を楽しむのがオツなのだろうけど

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 09:40:40.84 ID:???

思考を巡らせ過ぎるとペンが乾いてしまうので、おのずと追い詰められてアイデアが浮かぶならいいと思うよw

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 09:41:50.66 ID:???

インク爆破→悲惨

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 09:55:41.64 ID:???

ボールペンが無難だよね、書き味でいったらジェットストリームとかずっと人気なのもわかる
自分の場合、最近はフリクションの0.5mm、書き直せる安心感から離れられなくなった

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 10:36:13.47 ID:???

墨すって毛筆で一筆したためるみたいな時間の余裕があった時代が羨ましい

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 14:29:53.69 ID:???

ジェットストリーム使うよか
シュミットのeasyFLOW使ったほうが遥かに感動するけどね

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 15:58:38.05 ID:???

プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 18:36:29.72 ID:???

パワタンが一番。悪条件でも普通に書ける。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 19:10:43.25 ID:???

フリクションも便利、消せるし。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 20:15:48.86 ID:AmHWlOmK

その日のやることリストとかはフリクション使用してるけど
他の仕事上および私用の日記も兼ねる部分の記載には
消えてほしくないからフリクションは使えないな
夏の車内に置き忘れたら書き込みが消えそう

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 20:54:14.84 ID:???

人前で使うのにフリクションはちょっと・・・これにすれば多少マシだけど
http://store.ito-ya.co.jp/item/49963856161021.html
俺はこっちのがいいけどね。easyFLOWだからジェットストリームやローラーボールペンより書き味良い
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hougado/cabinet/ito-ya/ot-it-002-006-1.jpg

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/27(日) 21:23:51.59 ID:iwGS67gh

>>207
ミニ５ならこれが21ｇで最軽量じゃないかな？
http://store.ito-ya.co.jp/item/49616905896011.html
後はミニ5の金具だけの奴もあるけど自分で厚紙の表紙とか付けたら重さ的には大差なさそう。
http://item.rakuten.co.jp/gadgetstore/105-10r/

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 00:43:48.72 ID:???

>>227
大事な書類にフリクションを使ってしまった。
その書類を持って取引先の工場（冷凍庫）の中を案内してもらった。
あまりの冷たさで書き損じて消してたはずの文字まで浮かび上がってきた。

見たいな事が起こりうるんじゃないかと思ってフリクションには手を出せないでいる。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 06:51:05.15 ID:???

うちの会社ってか事務所はフリクション禁止令出てるからなんとなく普段からフリクション使う気になれない

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 08:01:32.88 ID:???

鉛筆最強

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 10:10:13.92 ID:nNXcg3pb

>>235
スモークならビジネス用途でもギリギリ使えそうだね。
客前で使うなら革製じゃないときついけど。
プライベートなら金具だけの奴にこれでも付けて
http://item.rakuten.co.jp/kdmbz/p59278/
表紙の代わりにすれば十分でしょう。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 11:46:26.29 ID:???

>>207は仕事とプライベートどちらで使う気か分からんが
本当に単なるメモとしてだけなら>>211のツイストリングのメモサイズだけど
ちょっとした名刺ケースやカレンダー程度は欲しいとかだと>>235の
エイチエスのミニ５にアシュとかのリフィルだろうな

まあツイストリングからミニ５が出れば１番いいんだけどな

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 13:22:08.51 ID:???

システム手帳じゃないけど
情報ノートっていうの？
ルーズリーフの横書きで小さい版みたいなの
使ってる人いる？
普通のルーズリーフと穴が同じだから
なんでも挟めるみたいな

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 13:51:25.74 ID:???

>>230
質感とか価格も含めて、カクノを一番下に持ってきてるんだろうけど
書き味だけでいえば、カクノは侮りがたしだぞ

まあ大人が使うとファンシーグッズみたいだから仕事ではちょっと、なのは否定しない

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/28(月) 23:52:23.74 ID:???

>>240
ってかさ、ツイストリングのリムーバー↓があれば好きなダブルリングメモだけでよくね？
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/N-1811.html
ファイルに綴じたきゃツイストリング専用の保存バインダーに挿めばいい。
↓どれか好きなバインダーに綴じるといいよ。
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/N-1625.html
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/N-1692.html
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/N-1645.html
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/N-1690.html
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/N-1694.html

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 01:38:23.14 ID:opesbTWF

ここバインダーの宣伝スレだったんだ

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 06:31:39.41 ID:/93PwDhD

人それぞれ用途によりけりということだな
誰もが携帯性や効率性を求めているわけじゃない

別にルーズリーフや差し込み手帳とかの話題に広がってもいいと思うよ？
でもシステム手帳は趣味やこだわりも多いグッズだし、

「スマホあればシステム手帳いらなくね？リングメモで事足りるっしょ」

みたいな書きぶりされるとシステム手帳のユーザはちょっとカチンとくる罠

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 10:26:02.34 ID:CJKScetP

リヒトラブの製品をやたら宣伝している奴は工作員かと思ったけど、
それなりに利便性のある製品ではあるようだな。
http://www.shin-shouhin.com/2014/04/11/lihitlab-twistringnote/

つまりリヒトラブのはISO規格準拠で日本で普及しているJIS規格より
リング半径が狭くてコンパクト化が可能。その代り紙の種類が少なく割高。
って事か。コンパクト化って言っても5mm差ぐらいだから態々一般に普及してない
規格の紙使うほどのもんかって言ったら微妙だが。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 13:40:00.95 ID:/93PwDhD

リフィルのリング側をカッターで数ミリ切るなんて技もありましたな
あと、自作リフィルに穴を開けるとき、紙の端っこギリギリに穴を開けたり
１～２ミリ削るだけで収容枚数も増えるし、ページめくりもスムーズになる

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 15:23:09.93 ID:???

>>245
激しく同意

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 16:01:18.33 ID:???

>>245
これは同意だわ
「この時代に手帳？w」みたいなこと言われて、いつも腹立つぜ

by クソメモ

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 18:02:38.91 ID:T1/9yTPF

>>249
byの使い方がおかしいような・・・
気持ちは伝わってるけどねw

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 22:00:19.22 ID:???

リヒトラブの29穴B5紙は30枚で200円ぐらいする。
普通の26穴B5紙は100枚で200円ぐらい。

厚さだってコクヨのこれと比べたら2mmぐらいしか違わないから
http://www.kokuyo.co.jp/com/press/2011/11/1203.html
コストパフォーマンス完全無視の金持ち以外は買う価値はないんじゃないの。

まあミニ6穴とミニ5穴のリフィルも3倍ぐらい値段違うから
量産効果の価格差でボッタクリって訳じゃないのかも知らんけど。
ミニ5の場合はミニ6じゃポケットに入らないし、メモなんてそんなに
大量に書くもんでもないからリフィルが多少高くても痛くないけど、
B5ノートは大量に書くのが普通だろうしねえ。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 22:17:35.53 ID:???

>>251
B5：80枚くらいの安いリングノート買って、リングばらして使えばいいんだよ。
ダイソーのB5無地なら、100枚ってのも有る。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 22:56:04.29 ID:???

ツイストリングノートで買う価値ありそうなのは一番小さいメモサイズぐらいじゃないの。
これは用紙も驚くほど高くはなないし。まあコストパフォーマンス言うなら
100円ショップで売ってるリングメモ帳にhttp://item.rakuten.co.jp/gadgetstore/hook_ring-13/
これでも付けて使うのが最強だろうけど。

ツイストリングノートなんて普通のメモ帳と比べてそんなに美観に優れている訳でもないしね。
見た目重視ならやっぱり革製のシステム手帳しかない。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 22:58:01.16 ID:???

リヒトラブはリフィルで稼ぎたいの丸見えな価格設定がな…
専用パンチは実際コピー用紙に穴開けるのも一苦労のクソ性能だし
他にも穴あけに使える器具は書籍をリング化するのかっていうような規模なんだっけ？
もっと手軽にB6のオリジナルリフィルが作れたらこれ以上のものはないのに

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 23:04:51.34 ID:???

ルーズリングとカールの多穴パンチでどうよ？

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 23:17:10.26 ID:/93PwDhD

自分はグリッサー持ってるので、ルーズリーフ仕様なら比較的簡単に作れる
http://www.carl.co.jp/item/SP-30N.html

ずいーって引っ張るｏｒ押すことでいっぺんに穴が多穴が開けられるんだけど
これがちょっとした快感なんだｗ

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 23:21:24.57 ID:/93PwDhD

マルマンのジウリスくらい質感のいいバインダと紙質があれば、
ルーズリーフでシステムを組むのもありだと思う
Ａ系にしろＢ系にしろ自作リフィルも作りやすいし、資料も束ねやすいしね

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/29(火) 23:41:05.44 ID:???

リヒトの一連の商品はカジュアルに過ぎて自分はパス、無理＞＜

見た目がプラスチックのルーズリーフバインダか、リングノートみたいでチープだし
革製のガワをかぶせてまで使おうという規格の魅力も感じない

小型のメモ用にこだわりたいなら、分類せずに時系列に書き殴りができるのを
サテライトにして、必要な情報は母艦のシステム手帳に移すとかかな

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 00:53:28.11 ID:???

>>257
マルマンならニーモシネ。抜けないし良い紙だよ
リフィルならアシュフォードが普通の価格では今のところ最高だな

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 19:32:11.56 ID:unKggLfG

今日、文具店と100円ショップでこのスレで話題の品を探してきた。
>>251のコクヨの薄型ノートは売ってたけど、リヒトラブのツイストリングノートは
売ってなかった。29穴で80枚ぐらいのB5ノートは100円ショップで売ってたけど29穴なら全部同じ規格なのかねえ？
買ってきて合わなかったとかなったらウゼーって話になるし、コクヨのでも
十分薄くて端っこの方が書きにくいって事もなさそうだし100円ショップで
26穴B5用紙100枚が売ってたし、コクヨので十分な気がした。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 19:46:13.75 ID:???

>>260
B５、26穴の穴の間隔はJIS規格。29穴の方は、1インチに3つの規格で国際的にポピュラー。
穴の数が一緒なら1/3インチの規格だろうからまず使える。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/30(水) 19:47:14.73 ID:unKggLfG

文具屋で始めてみたけどミニ５のリフィルは異様に小さいね。
あのサイズのメモ帳ってほとんど見た事ない。普及しない理由も分かる。
しかもリフィルは小さいのに手帳の方は余裕のある作りで一回り
デカいんだよね。あれは無駄だよなあ。

ミニ６はメモ紙のサイズはまあ実用的だけど、これまた手帳の方が
一回り大きい作りだからポケットに入ったとしても常時入れておくのは
辛そう。ツイストリングノートのメモサイズの方が一回り小さくて
携帯には良さそう。8穴のメモ帳も100円ショップに売ってたし。
ツイストリングノートに入るのかは知らんけど・・・。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 00:56:28.60 ID:???

>>262
↓の住民に謝れ！！
【ミニ5】5穴手帳その2【マイクロミニ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1293548779/

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 01:02:43.47 ID:???

それからもひとつ
ダヴィンチ　ジャストリフィルサイズ
http://www.raymay.co.jp/davinci/contents/davinci/justrefill/lineup.html

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 09:44:13.67 ID:???

俺のダンディズム、来週は手帳。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 10:59:19.22 ID:???

リングメモ帳の留め金になりそうな取り外し可能リング

カードリング
内径13㎜　外径推定18mm　材質：ナイロン　色：白
http://item.rakuten.co.jp/gadgetstore/hook_ring-13/
内径15mm　外径推定19mm　材質：スチール　色：シルバー
http://item.rakuten.co.jp/gadgetstore/card_ring-15/?s-id=pc_srecommend_01

カードリングだとこれぐらいが最小サイズだけど引き輪ならもっと小さいのがあった
外径12mm　内径推定8mm　材質：真鍮　色：ゴールド　シルバー　ブラック
http://item.rakuten.co.jp/prima-kyoei/f01-01-004/
外径14mm　内径推定10mm　材質：不明　色：ゴールド　シルバー
http://item.rakuten.co.jp/aura/bp-hw14mm/

外径12mmの写真は6mmのと共通の写真使っているから実物の内径は8mmぐらいあると思うが、
写真通りだとするとA7サイズのリングメモ帳でも入らないかもしれない。
外径14mmの方なら問題なく入るだろう。出っ張っている棒を切り取らないとカードリングと
サイズ的に大差ないが。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 11:11:02.42 ID:???

>>265
楽しみだ。
>>266
システム手帳の話しろよ。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 11:36:37.50 ID:???

>>266
留め金2つぐらいリングメモ帳につけても紙がガタガタするだろうし見た目もあんまりスマートじゃないし
携帯用メモ帳としてはツイストリングノート（メモサイズ）が今のところ最強っぽいね。
家で使い捨てのメモ帳に付けるだけならスチールカードリングも丈夫で安上がりでいいけど。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 13:16:12.76 ID:???

ツイストリングノートのメモサイズってA7よりやけに細長いよね。
何であんな一般的じゃないサイズにしたんだろう？
と思ったらこんなのもあったんだね。
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/D7241.html
でもこっちの方がメモサイズより分厚いな。
100円ショップで売ってるA7ぐらいのリングメモ帳を付けるのには
こっちの方がサイズ的によさそうだけど、
分厚いからメモサイズの表紙を切って使った方がいいかな？

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 14:06:50.79 ID:???

>>262
ミニ5ってA7よりちょっと小さいだけだぞ
普通にメモ帳がいっぱい売られてるサイズ
ロディアの11くらいかな

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 22:01:29.01 ID:???

ここまで「薄いメモ帳」の話題なし。っと。
ってこれが最強じゃね？
http://superclassic.jp/?pid=37551339

革製なのに53gの軽量。用紙はA4コピー紙を挟むだけ。
今までミニ５用紙を30枚200円で買ってた自分を
ぶん殴りたくなる圧倒的なコストパフォーマンスｗｗｗ

メモは順次スキャンして必要な情報だけスマホに残す。
もしくは整理清書してA4紙に再印刷してファイリング。
完璧すぎじゃね？

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/01(木) 22:10:31.51 ID:???

>>271
そこの薄い財布、消費税率代わったせいで、小銭増えて使いづらくなるな。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 00:17:14.97 ID:???

＞携帯用メモ帳としてはツイストリングノート（メモサイズ）が今のところ最強っぽいね。
ショットノート
http://www.kingjim.co.jp/sp/shotnote/products/clear-twin-ring.html
↑これや↓これとツイストリングのリムーバーでええやん。
キャミアップ
http://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/camiapp/twinring/
他には
レインガードノート
http://www.apica.co.jp/cgi-bin/sogosearch.cgi?&fo=o&smod=1&catg=000200030006
スベらないメモ
http://www.vq-goods.com/newitem/661/
なんてのもある。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 01:04:55.35 ID:/58hnmYA

>>271
これってようするにA4紙を折り畳んで挟んで使うだけだから
極論するとhttp://item.rakuten.co.jp/cityliner/34944061/
こういう硬質カードケースの側面を切り開くだけで代用出来るよね。
それじゃ見た目がって言うならカードケースをブックカバー
とかに張り付けて使えばいい。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 01:37:26.46 ID:qnmno/TQ

>>269
ギミックが面白いな
７面を月曜から日曜ぶ当てはめれば週間ダイアリーのリフィルが作れる
裏表使えば、Ａ４用紙26枚で１年間（52週）だ、Ｅｘｃｅｌでトライしてみるかな

折ってみてわかるけど、ミニ６のジャストリフィルシステム手帳に気持ち良い
収まり方をするね、A系定型でスキャン保存できるのも便利そう

メモを差し込むべろをつけてもいいけれど（伊東屋でパーツ売ってる）、
差し込まないでそのまま、手帳裏表紙のポケットにしまう方がシンプルかも

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 01:44:51.52 ID:qnmno/TQ

>>272
「薄い財布」もちょっと惹かれるな

いま、定期入れと小銭入れ＋キーホルダーがズボンの左右ポケットを
占領してるから、すっきりポケットひとつに収まらないかなと思ってた

カード類は最低限、定期券だけ入れて残りはシステム手帳なり長財布へ

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 01:53:20.19 ID:qnmno/TQ

>>271
メモをはさむ「べろ」が片側だけについてるけど、両側にあればA4用紙２枚をはさみこめるな

あと「べろ」に大きな窓を開けるとかすれば、隠れた８面目にも記入できるような気がする

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 04:11:47.02 ID:???

>>274
A7硬質カードケースあったからやってみたけど、これはいいね。
超簡単に最軽量のメモ帳の出来上がりだ。
でもA4紙を2枚突っ込むと少しはみ出すから2枚以上入れたいなら
B7カードケースをハサミで適度に切って使った方がいいかも。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 05:07:16.85 ID:???

でも紙の入れ替えを人前でやるのはちょっと見苦しい。
人前で使わないならいいけど。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 05:29:45.71 ID:???

こんなんならロディアとかの切り取り式でいいやん

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 06:09:03.20 ID:???

>>279
確かに一々紙折り曲げたり入れ替えるのも面倒だし、見栄えも悪い。
よくよく考えてみると紙代が安い意外にメリットがないな。
よくてご家庭内メモ取り専用機か。やはりツイストリングノート最強だな。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 08:54:23.07 ID:???

>>281
A4定型で情報を残せるのは大きいと思う
発想は超整理手帳に近いものがあるな
ちぎるタイプのメモは情報カードみたいにきちんと整理しにくいしね

硬質ケースは使い勝手の確認にしかならないでしょ
はさむタイプのカバーでないと下敷きにならないので手に持って書けない

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 08:59:04.01 ID:???

A4っても上下左右バラバになるじゃん

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 09:25:12.34 ID:???

>>271
なにその卑猥な印象のメモ帳

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 12:43:21.02 ID:???

>>283
？
向きも順番も崩れてないよ

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 17:32:58.99 ID:???

ケースはともかく、この方法のメモの取り方は使えそうだ。
とりあえず覚えておこう。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 19:55:09.04 ID:???

外して別に移すメモ紙ならジョッター使えばいいんじゃない
うちの手帳はミニ6で、机が無いとちょっと書きにくいから
立ち書きや下書き用に5×3サイズのジョッターを鞄に入れてる

だがしかし、システムバインダー否定派のメモ帳選びを
なぜシステム手帳専用スレで続けているのか、わけわからん

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 21:47:43.55 ID:???

「いまどきシステム手帳？」って言われるのはしょうがないけど
中小の文具店からシステム手帳関連のリフィルやグッズがどんどん無くなってるのが辛い
これもスマホ効果なのかねぇ

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 21:48:38.24 ID:???

手帳やノート自体は見直されてると思うけどな

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 22:31:45.59 ID:???

しばらくしたらまたシステム手帳ブームがくるだろ

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 23:08:52.55 ID:???

>>287
ミニ６穴で立ち書きできるといえばツイストリングノートのこれとこれ
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/D7260.html
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/N-5021.html

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/02(金) 23:59:26.50 ID:qnmno/TQ

こでスイッチ入ったかしらんがリングノートの営業員、いいかげん勘弁してくれ
立ち書きするのに従来のシステム手帳もリングノートも変わらんだろ・・・

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 01:06:57.26 ID:???

リヒトラブの宣伝も飽きた

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 08:53:47.80 ID:???

まあ今はスマホが普及し始めで過渡期だからな。手帳に実用性を求める層はスマホ+メモ帳に移行。
システム手帳に残るのは何万円もするブランド物を使って、実用性より茶道や華道みたいな形式美を求める層。
かあるいは新技術に適応出来ない老人層。今はスマホの普及率が50％前後で移行希望者が一番多い時期だから
メモ帳関係の話題が多いのも仕方ない。後数年もすれば過疎化したシステム手帳スレが残ると思うよ。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 09:30:43.77 ID:???

スマホが過疎化の傾向を見せてるけどなw

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 09:54:53.41 ID:???

メモ帳でも、システム手帳のサテライト機能というならこのスレでも情報価値はあると思う
Ａ５サイズ標準のタイムシステムでもパスケースサイズの小型手帳をアセンブルしてるしね

ただ、リングノート営業のカキコからは、そういう視点が感じられない、ひねた見方すれば
リングノートあればシステム手帳いらないじゃん、みたいな？

「システム手帳はメモ帳じゃないんだよ！」というのが、イラっとくる本音のところ

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 18:46:19.48 ID:???

ポケットサイズのジャストリフィル使ってると、確かにメモ帳感覚になってくるけど、リフィルの入れ替えできるので、あゝシステム手帳だったなと我にかえる（汗）

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 19:17:38.94 ID:???

「リフィルが差し替え可能なリングがついた手帳」というのは、システム手帳の外形のことであって、
「システム手帳」の本質は思考を膨らませて整理するシステム、もっといえば思想そのものなのだ

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 21:14:25.11 ID:???

先生、もっとお言葉を！

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 23:33:56.14 ID:???

今日も言われた
手帳使ってたら、今日もキモいと言われた

便利なのに、キモいと言われた
手帳使ってたら、今日もキモいと言われた

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/03(土) 23:50:10.73 ID:???

>>300
漂うキチガイ臭

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 00:11:38.09 ID:???

>>291と>>263-264書いたの俺だけど
ツイストリングのシステム手帳タイプはいい商品だと思ってる
だけどそれ以外のノートやメモは無用の長物だと思ってる
だから俺はリングノートの営業員ではない
ちなみに
「表紙ごと３６０°回転して使えるので、立ったままでの記入もラクラク。」
とツイストリングノート　ミニサイズ６穴のページに書いてある

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 07:04:10.15 ID:???

>>302
社員乙
２ちゃんでは「営業員」と書いて「ばかしんじゃ」とフふりがなな振るので申告しなくていいです

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 08:47:09.94 ID:???

どっちがいいというより、用途で使い分けだな

ツイストリングは差し替えができるというだけでやはり見てくれがリングノート
一人で立ち作業するにはいいだろうし、学生なら機能優先でも構わないだろう
でも折り返したら裏の記入面丸出しだし、それで人前でメモとか貧相だし失礼

ビジネスの現場だとそれなりの素材・質感を持った手帳バインダーが欲しい

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 10:35:17.37 ID:???

＞でも折り返したら裏の記入面丸出し
って意味不明だね。ページめくる一瞬に相手が自分のメモを盗み見るって話？
自意識過剰すぎじゃね？ｗ

＞ビジネスの現場だとそれなりの素材・質感を持った手帳バインダーが欲しい
ビジネスの現場では安っぽいファイルとかバインダーが標準仕様じゃん。
安っぽいメモ帳がはばかられる現場なんて貴族気分の雰囲気を売る富裕層専用サービス
ぐらいだろう。それ以外の現場で安っぽいメモ帳が恥ずかしいとか言ってるとしたら
それこそ恥ずかしい自意識過剰だね。だーれもあんたのメモ帳なんて見てないってのにｗ

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 10:53:17.82 ID:???

>>300
狂気を感じる

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 11:04:46.11 ID:???

>>305
＞自意識過剰
というキーワードが好きなようだが、その価値観否定を前提にしている時点で議論かみ合わないと思う
語尾の「ｗ」も相手に不快感を与えたい煽りたいという意志の表れでだろうけど、
それはディベートで負けを認めているようなものだよ

前段で反論している根拠は、裏面（＝右ページ）には記入しないということだろうか
手帳じゃなくメモ帳だから片面しか使わないということなら、全ユーザがそうではないと思うけど
裏面は机に伏せるから見えないということであれば、机の上ならそもそも折り返す必要もないだろうし

後段、自分の職場でも社内でキャンパスノートなんてのは普通だよ
でも客先の商談で大学ノートというのはいかんでしょ
エンドユーザの前でリングノート広げるのも信用を落とす
もちろん職場によってハードルの高さは違うけど、周りとの調和を図るのはビジネスマナーだよ

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 11:09:36.79 ID:???

裏面は左ページですな＞＜

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 11:17:58.83 ID:???

縦型のメモ帳でページめくる時にいきなり相手側に紙を跳ね除けるみたいな
感じでページめくるから相手に失礼みたいに感じるんじゃないの？
めくるページを一枚だけ下に垂らして本体の上下を持ち替えてから
垂らしたページを本体に合わせれば印象が全然変わるよ。
そもそもページ開いたらほとんど紙面しか見えないし、
よっぽど見た目がカジュアルで目立つメモ帳でもなければ誰も気にも留めないよ。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 11:48:47.75 ID:???

>>307
なんか私はディベート強いやり手ビジネスマンです！！
みたいなアピールが凄いけど言ってる内容がアホ丸出しだねｗ
裏返したら裏の記入面丸出しって縦型のメモ帳を裏返す時に
相手にその面が見えるって意味以外に解釈のしようがないけど右ページって何の話？
横型のノートなら相手に裏面なんか見えないし机の上で書くなら
システム手帳だろうとメモ帳だろうと相手に丸見えだろ。
君さあ、自覚してるのかしてないのか知らないけど言っている事が全く意味不明なんだよ。
日本語もろくに扱えない営業さんかい？ｗ

客前でノート広げて何かを書き出す営業って言うのも意味不明だしｗ
引き篭もりのエア営業は2chだけにしてくれる？
ああここ、２ｃｈだったか。これは失礼ｗｗｗ

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 11:56:36.02 ID:???

ｗをつけるのは負けと言われたけど、
ｗはずしたら負けのような気がするので
ｗを増量してみました、と（憐

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 12:54:37.27 ID:???

自意識過剰ばかりなり

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 13:00:13.22 ID:???

>>300
マジキチ

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/04(日) 19:58:07.89 ID:???

メモ帳というと過敏反応されそうなので、アイデアノートでも発想シートでも名称はなんでもいいんだが
ブログとか雑誌記事とかを見てると、汎用のブランクリフィル中心ってユーザーは多いと思う

80年代後半の専門誌が何誌も出ていた時代は、すごい種類の情報リフィルやフォーマットがあって
手作りのオリジナルリフィルにみんな凝っていたんだけどな

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 01:13:05.15 ID:???

流れぶった切ってスマソ
ここで聞いていいのか分からんけどシステム手帳ってのはバインダータイプ手帳の総称？
綴じ手帳は含まないの？

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 01:21:44.02 ID:???

俺基準では入らないな＞綴じ手帳

綴じ手帳で尚且つシステム手帳ってどういう状況なんだ？
綴じ手帳を複数組み合わせたり連結したり等々の
アクロバティックな使用方法でシステム化を図るってこと？

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 05:10:39.83 ID:???

複数で構成してるのでシステム手帳や
綴手帳だけではね

スマホとかと合わせればそれでもシステム手帳になるか

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 07:56:37.90 ID:???

>>315
一般的な認識はそうだね

前置きなしの会話なら
ガワがプラスチックのは、「システム手帳のリフィルをはさめるバインダー」
リヒトラボのは、「システム手帳のようにリフィルが交換できるリングノート」
というのが、誤解のない狭義の使い方だと思う

複数を組み合わせる手帳は、リングがないという切り口では綴じ手帳だけど
あくまで差し込み手帳であって、これを綴じ手帳というのは違和感あるかな
こういうのは、「システム手帳的な使い方をする差し込み手帳」
　↓
モチベーションシート
http://www.m-sheet.com/products/detail.php?product_id=200

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 10:36:03.02 ID:???

「モジュール型手帳」という言い方もある

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 14:17:16.29 ID:???

>>315
ここでは含まないと思われる
システム手帳=バインダー形式の物らしいと定義されてる

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 20:16:12.74 ID:???

働き始めたんでとりあえずアシュフォードのバイブルサイズ買ったが
A5でもよかったかと後悔

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 20:23:21.98 ID:???

鞄の余裕によるぞ

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 20:31:20.95 ID:???

A5は重いぞ

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 20:36:06.65 ID:???

お弁当とかペットボトル持ち歩いてるわけじゃないから
鞄には余裕あるなー

でもサイズじゃないくてリフィル変えた方がいいのかも

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 21:34:48.84 ID:???

企業勤めだと、今どきはセキュリティだコンプライアンスだとかいって
仕事の資料持ち歩けないから、分厚いシステム手帳はいらないという
サラリーマンは多いだろうね

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 22:05:16.39 ID:???

>>325
うちの会社口だけで金なくてシステム移行とかできないから
けっこうアナログで書くこと多い
議事録を全部手作業でやっててビビった

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 22:09:35.21 ID:???

やっぱり、A4がえーよん。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/05(月) 22:48:56.08 ID:???

A4だと2穴のリングファイルか、30穴のルーズリーフになるな
手帳とは呼べないかもしれないけど、たっぷり書けるし使いようでいいかも

これ手帳の見開きを１シートにしたやつかな？（まあ逆だろうけど）
http://www.it1616.com/files/uploads/201405_a4.pdf
http://www.it1616.com/ms-download
ステマじゃないよ、たまたま>>318のリンク先で見つけた

昔はこういうマイリフィルをワープロ専用機でいろいろ考えていたなあと（遠い目

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 00:32:25.03 ID:???

んじゃ、これはシステム手帳？
↓スケジュール
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/D7360.html
↓サブジェクト
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/D7370.html
↓専用インデックス
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/D7311.html
↓本体
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/D7211.html

ダイアリー2014年（マンスリー）
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/N-1655.html
ダイアリー2014年（ウィークリー）
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/N-1657.html
カードフォルダー（専用ポケット）
http://www.lihit-lab.com/products/catalog/A-5000P.html

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 00:41:45.31 ID:???

>>329
リヒトの社員さん、ＧＷもお仕事お疲れさまです
「カバーのない安っぽいシステム手帳のようなもの」
でいいんじゃね

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 00:51:09.10 ID:???

リヒトのそれ、N-4800の路線で行けばいいのに、
ディスコンにしてシステム手帳の劣化版にしちゃってあーあって感じ・・・

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 01:18:57.11 ID:???

331だけど他の商品と間違ったわごめん

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 21:38:58.13 ID:???

つーか、A4やB5のシステム手帳使っている人いるの？
ファイロでA4サイズがあるのはネットショップで見たことはあるけど
実際使っている人に遭遇したことはまだ一度も無い(みんなルーズリーフかバインダーファイル)

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 22:33:20.20 ID:???

ファイロファックスのＡ４って、4穴のやつだな
特殊なリフィルだし、ファイロっファクスに貢ぐしかなくなる

A4をシステム手帳みたいに使うなら、自作用紙をルーズリーフか2穴で
管理することになるんじゃないかな

カバーも一般のシステム手帳みたいな革製品のバリエーションないし、
せいぜい仕事用で机に置きっぱなしとか

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/06(火) 23:10:01.58 ID:???

８穴も使ってる人いないな
ってかうちの親父が未だに使ってるくらいだな

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/07(水) 22:10:22.81 ID:???

A4やB5になるともはや「手帳」ってサイズでもなくなってくるからなぁ
差替え式のデスクトップダイアリーって感じになるんだろうか
そも穴をあけて質感のあるバインダーに挟んでおく意義が薄まってきそうだけど

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 11:49:36.38 ID:???

A2ジャストサイズシステム手帳

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 17:13:58.65 ID:???

手帳と言っても、携帯用と、デスク用があるしな。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 20:26:43.93 ID:???

俺のダンディズムで紹介されたX47つかっている方いますか？結構興味を持ったのですが。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 21:05:44.29 ID:???

日本人ならB5を愛したい
B5向けのいいのあったら教えて下さい

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 22:38:23.36 ID:???

>>340
ジウリス

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 23:34:57.05 ID:fKTdFSYB

あ？

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/08(木) 23:51:21.97 ID:???

にじむ紙はいらん
使い物にならんわ

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 00:56:30.52 ID:???

Ｘ４７とはわかっているな

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 00:58:24.95 ID:???

今までと違ってX47ってのはないわ
ただのキワモノ好きになってしまった・・・

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 09:42:19.82 ID:???

iPhone使い始めたんだけど、使い終わったバイブルのリフィルを
スキャンして（スキャナでもカメラでもよい）日付順やテーマ別に順番にファイルして
手帳から外したリフィルをiPhoneでチェックできるように（可能ならアプリ上で加筆修正も）したいんだが
手軽で巧い具合のやり方と、そういうのにオススメのアプリないかな？
（ちなみにリフィルは何種か使ってますが、いわゆるiPhone対応とかいうのではないです）
・スキャン（本体カメラ対応PDF化）
・スキャン（フラットヘッドスキャナ対応PDF化）
・ファイリング（保存管理、検索）
・プレビュー（画像閲覧）
・加筆修正

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 15:41:27.97 ID:???

Evernoteを母艦にいろいろ自分にあうの

Camscannerとか

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 22:13:17.23 ID:???

外見はどーでもいいが6穴バインダーは当然クラウゼだよな

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 22:34:25.80 ID:???

X47いいじゃん、
革バインダーは個人の趣味によるし、汎用性のないリフィルにも抵抗あるのはわかるけど
システムやリフィルの「デザイン」は美しい

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/09(金) 23:51:49.37 ID:???

それならむしろ綴じ手帳
まぁ綴じ手帳で凄いってレベルだと中々これってのがないが
今までの流れだとスマイソンかとも思ったがな
特に万年筆だと紙質が重要になるし

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 02:49:32.87 ID:???

>>294
PDAが出た頃、そんなこと言ってたヤツがいたなぁ

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 09:22:38.55 ID:???

>>346
とっさのメモならカメラでぱしゃり、でも一時保存だな
後に残しておきたい情報は別途データ化して残す

１年分のリフィル（５００枚くらい）は、時系列にして、ＰＣ＋ドキュメントスキャナで
一気に読み込んでリフィル自体は箱の中
それでも数Ｍにしかならないのでスマホでの取り回しも十分効く

でも手書きのリフィルは取り込んだ瞬間、使わなくなるからなあ（当社調

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 09:31:56.21 ID:???

スマホやタブレットになってやっと実用的になった感じ
あーザウルスやHPCなんかに落とした金もったいなかった

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 11:40:18.18 ID:???

>>351
その何年も前に、電子手帳が出た時もそうだったw

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 12:39:13.76 ID:5fPR92ON

オアシスポケット、モバイルギア、シグマリオン、HP200LX・・・
それぞれに思い入れがあるな、手のひらに情報が収まるなんとも言えない充実感

手間がかかる子ほどかわいいっていうけど、HP200LXなんかは有志で日本語の
フォントや辞書作ったり、自分たちで育てたみたいな愛着があった

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 13:22:34.38 ID:???

>>354
電子手帳もPDAも使ったけど
結局使い物になったのは電話帳の機能だけ
後は使い勝手がいまいちだった
そのトラウマで、スマホには疑心暗鬼になってる

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/10(土) 13:35:33.10 ID:???

この流れで電子手帳また使いたくなってきたんで引っ張り出してきたｗ。
蓋部分が50音配列、国語辞典、オセロ、電話、メモ、ToDo、
スケジュール、ウィークリー、カレンダー、時計、計算。
電池無いや、電池買ってこよう。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 10:28:45.67 ID:???

ちょっと思い立ってA7の手帳を胸ポケットに入れて１週間過ごしてみたんだが
当然だがメモしやすいな、ちょっとした思い付きを落書きするのが楽しい

移動中だとカバンからシステム手帳を取り出して・・・というちょっとした動作が
心理的な枷になって、「あとで落ち着いてからでいいか」ってなっちゃう

１冊にまとめられたら理想なんだけどねー

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 11:18:13.51 ID:???

クールビズで軽装になってくるからね
サテライト的な小型なやつをくシステムに組み入れられればいいな

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 11:54:09.99 ID:???

A5システム手帳＋A7メモ帳にしたら

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/11(日) 22:47:02.15 ID:???

マルマンのちょっと足しルーズリーフみたいのでシステム手帳版があればいいのに

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 01:39:12.81 ID:???

お前らそのくらいにしとけよ
ツイストリングノート社員が復活するだろ

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 05:26:27.59 ID:???

超整理手帳にも、さらに半分にしたＡ７メモがあるな
本体にも取り付けられるけど、A7はポケットに忍ばせたほうが機動的だと思う
http://www.nogulabo.net/MT/archives/2009/09/a7_3.php

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 13:29:02.74 ID:???

ツイストリングは、ルーズリングみたいにカットできるの？
金属芯みたいのが入っているよな。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 21:23:59.36 ID:???

ジャストリフィルの1日1ページが出れば絶対買うのに何故出さないんだ？
売れないの？

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 22:41:19.66 ID:???

>>365
ダヴィンチからデイリーリフィル出てるけど？バイブルサイズのやつ
タイムチャートが左ページのやつ

書きやすさとシンプルさで自分はBindexの１日ダイアリーだ
これなら左ページのほうが自由欄
綴じ手帳とレイアウト逆だけど、システム手帳だとこちらのほうが使い勝手がいい

意外とミニ6のデイリーリフィルないんだよね

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 22:49:22.09 ID:???

土日が小さくなるのが不満

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 23:11:03.20 ID:???

>>366
ミニ6穴が欲しいんだ

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 23:27:04.47 ID:???

>>368
個人差はあるだろうけど、バイブルサイズののデイリーって、私用の用途だと
仕事のある平日が割とがらがらになっちゃうんだよねｗ

ミニ６のデイリーってそこそこ需要あると思うのになあ
以前はBindex-Nという小型の規格でデイリーリフィルあったのに

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 23:33:31.35 ID:???

>>358
ミニ５穴

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/12(月) 23:40:10.61 ID:???

呼称へのこだわりにダンディズムを感じるｗ

確かにミニ6穴、ポケット、B7とか呼び名が定まらないね

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 07:05:31.55 ID:???

100均なんかでは、バイブルサイズはB6ってあるけど、リングがあるから
書けるスペースはほぼA6手帳と同じだな

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 14:09:53.64 ID:???

>>347
Evernoteを母艦とする使い方がイメージしにくいけど
Camscannerの評価はいいみたいだね
カメラ撮影の歪み調性機能があって無料で使えるみたいだけど
iCloudでなく自前のファイルサーバとVPN接続、みたいな使い方はできるのでしょうか？

>>352
過去の似たような案件を参考にする必要があるのは、経験的に案件ごとに年単位で１回あるかないかなんだが
今までは保存リフィルを探してきて、コピー機で複写して参考資料として使ってたんで
そんなもんだと思ってるが、それができるかできないかで作業効率が結構変わってくる
決まった場所への出張計画の参考資料なんかだと、年数回程度まで頻度が高まるし

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/13(火) 16:47:30.31 ID:???

A6 148×105
バイブル 171×95(穴があるんで実質85)
B6 182×128

いま、A4が主流だし、半分の半分に折ればA6になるんで、
使い勝手の良さはA6になるな。
特殊な折り方すれば、バイブルにもB6にも収まるんだけど。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/14(水) 06:50:07.08 ID:???

書類スッキリ！A4用紙を切らずにバイブルサイズにする方法
http://yaplog.jp/kumagaishop2/archive/4

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/17(土) 00:43:17.53 ID:???

13mm リング径だと、どんなリフィル構成になりますか？

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/17(土) 14:00:53.21 ID:???

>>376
80枚くらいは大丈夫そう
お好みのダイアリーとメモリフィルで埋まるんじゃない？
薄くてもガイド板は欲しい、端っこのリフィルがよれちゃうから

メーカーロゴの表紙（裏にプロフィール）　１枚
年間カレンダー兼ルーラー　1枚
見開き２週間ダイアリー　１年分、26枚
見開き１日ダイアリー　4週間分、21枚　（1週間ごとに押し出し交換）
方眼リフィル10枚
ケイ線リフィル　10枚
なんやかんや情報が記載されたリフィル　10枚
緊急連絡先　１枚
ガイド板（ポストイット貼りつけてる）　1枚

シミュレーションしてみたが、これでキチキチという感じかな

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/17(土) 16:38:30.43 ID:???

Refill Stocker（iPhone4以降/iOS5.0以降対応）
https://itunes.apple.com/jp/app/refill-stocker/id533720515?mt=8
iTunesのカスタマー評価で、悪評価だった要素は改善されてる事項もある

「リフィルをデジタル化してアーカイブ」がコンセプトのRefill Stockerをダウンロードして
とりあえず今年１月～４月のWeeklyリフィルの17週分35枚を中心として
Manthlyリフィル10枚、Dailyリフィル14枚、雑記リフィル20枚をスキャンしてアプリに登録してみた

モノクロレーザーでプリントアウトしたリフィルは、小さい字でも判読性が高いが
シャープペンで手書きしたリフィルが、コントラストが甘くて薄くてボケ気味になる

一番の問題点は、カメラ撮影→歪み補正の部分で
現状では結構面倒なことになり、歪み補正が正しく機能してるとは言いがたいこと
フラッドヘッドスキャナからの、ドキュメントフィーダー（自動原稿送り機能）による一括転送ができれば
一挙に解決できるが、対応してくれないものかね

とりあえずスキャンしたリフィルデータの日付管理ができる機能部分だけに着目して
しばらく試験運用してみる予定だけど、このアプリを使ってる人がいたら意見をききたい

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/18(日) 01:36:53.41 ID:???

>>377
お試し頂き、ありがとうございました。
結構挟めるんですね、幾つも買って試すには高いので参考になります。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/18(日) 08:19:03.36 ID:???

>>379
人によって使い方は千差万別だからね
スケジュール管理なのか、発想を広げたいのか、情報を集約したいのか
人によってはタスク管理はスマホに任せるなんてのもあるかも

何をしようかなというレベルなら、一度汎用の罫線リフィルを１束使い捨てのつもりで
埋めてみるといいんじゃないかな、百均なら100枚以上は入ってる

やることリスト、やりたいことリスト、細分化して、読みたい本や見たい映画のリスト…
とか１枚１テーマならすぐに数十枚の手放せない情報リフィルができちゃうよ

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/19(月) 11:39:31.38 ID:???

ツイストリングノートのミニサイズ６穴をネットで買ったんだけど
一番下のリングの左側が、内側に少しだけ曲がりすぎてるみたいで
閉じるときに、そこだけズレを修正しないとうまくはまらない。
他のも同じ作りなのか、それとも自分のだけ不良品なのかな？
文房具屋では実物を全然見かけないんで、持ってる人がいたら教えて。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/19(月) 13:06:07.40 ID:???

A6は持っていないけど、A5もA7も普通に綴じられる。不良品だな。
それより、強く開きすぎて、後ろ側(バネのある方)が外れたこと有った。簡単に嵌って治ったけどw

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/19(月) 15:07:35.37 ID:???

>>382
そうですかー。まあ返品交換するほどでもないからこのまま使い続けて
どっかの店で良品の現物を見つけたら買い替えることにします。
どうもありがとうございました。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/19(月) 23:19:27.90 ID:???

＞ツイストリングノートのミニサイズ６穴
ハンズ（渋谷店、新宿店、有楽町店）、ロフト（渋谷店、有楽町店）、伊東屋、世界堂、丸善
名前挙げた所全部行ってみたけどどこにも売ってない。
しかし同僚の目撃情報で大田区大森の丸善に黒カバータイプ（高いほう）の６穴が売ってたらしい。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 00:04:47.47 ID:???

世界堂本店になかった？
1階の下りエスカレーターそばのラックにあったけど
店頭になくても探して出してくれると思う

伊東屋渋谷にあったはず

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 00:07:05.90 ID:???

リングノートなんて、抜き差しができるだけのメモ帳じゃん
あんな貧相なものシステム手帳のカテゴリには入らないだろ

いい加減、独立スレ立ててそっちで馴れ合ってくれないかな

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 00:37:57.02 ID:???

リヒトラブのツイストリングノートはとっくに専スレがあったような

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 00:42:52.38 ID:???

>>386
同意。さすがにスレ違い続けるのはそろそろやめて欲しい

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 01:15:44.91 ID:???

システム手帳の話をしよう

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 01:20:31.38 ID:???

普通のリングノートは抜き差しできないだろ

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 01:36:08.30 ID:???

>>390
なに寝ぼけたこと言ってるの、スレの流れ追ってる？
メーカーの名前はしょってるんだよ、会社名が目につくだけでうっとおしいから

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 02:06:23.75 ID:???

>>390
いい加減にしろ
どうしても語りたいなら、自分で専スレ立てろ

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 06:42:56.45 ID:???

ロフトもハンズも売り場縮小し過ぎ

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 07:07:06.52 ID:???

渋谷のロフトとか、新宿のハンズとか頑張ってると思うけど

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 07:11:34.11 ID:???

新宿行ったらすごい種類減ってた@ハンズ
側が売ってない…

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 10:11:28.37 ID:???

＞システム手帳
丸善本店並みに頑張って欲しいよな

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 14:03:58.81 ID:???

リングノートの規格のシステム手帳は存在するの？

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 16:27:22.98 ID:???

>>397
>>329
http://www.shachihata.co.jp/opini/product/note_b6.php
http://store.shopping.yahoo.co.jp/e-maejimu/correct13-c-5547.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/e-maejimu/correct13-c-547.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/soprano/fk-0058.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/soprano/fk-0055.html
自作派↓
http://portal.nifty.com/kiji/130722161213_1.htm
http://refill-studio.com/526.html
http://matome.naver.jp/odai/2134945409804290301

※某社員と思わしきレス禁止

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 17:17:59.18 ID:???

リングノートの穴の間隔は国際規格でリヒト関係ないぞ。
ルーズリーフの方はJIS規格で国内専用のようなもん。

で、たとえばA5だと、6穴とJISの20穴のシステム手帳あるけど、
24穴のリングノート規格のシステム手帳あるのか訊いたんだが。
ツイストリングや、ルーズリングの話したいわけじゃない。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 17:50:45.74 ID:???

アメリカだと3穴のファイルばっかりだな
日本の2穴って日本だけかね

システム手帳病も作るときバイブルとポケットの穴統一しろよ思うわ

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 20:37:23.48 ID:???

確かにバイブルの６穴とミニ６穴はピッチ合わないよな。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 21:43:31.24 ID:???

>>384
新横浜の三省堂はあるよ。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/20(火) 23:18:22.35 ID:???

ミニ6考えた人互換性考えろと思うの
バイブルは戦時中に考案って書いてるけど
当時の写真とかあるのかね

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/21(水) 08:17:14.25 ID:???

リヒトラブのサイトに取り扱い販売店が載ってたんだな、最近気づいたんだけどｗ
ツイストリングノートを置いてあるかどうかまではわからないけど。

http://www.lihit-lab.com/support/shopsearch/index.html

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/21(水) 10:25:03.67 ID:???

文房具販売店でシステム手帳のコーナーにある物だけがシステム手帳って定義でいいよ

製造メーカーがシステム手帳というカテゴリ名で説明してある物だけがシステム手帳って縛りでいいよ

それ以外の製品を苦情があっても延々と推し続ける奴は荒しって認識でいいよ

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/21(水) 11:07:58.28 ID:???

一生使えると思ってたんだが金属バインダー部分が錆びてしまってた。
パーツ交換ってメーカー対応してなかったら本体買い替え？
革はクリームなど塗ってたから余裕できれい。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/21(水) 11:25:20.87 ID:???

錆び取り剤使えばいいんじゃね？

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/21(水) 11:29:45.74 ID:???

>>404
情報古すぎ
10年くらい前に閉店した店が乗ってるぞｗ

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/21(水) 11:37:03.25 ID:???

>>403
ミニ６と８穴はルーズリーフと同じピッチだよ。
>>404
それ参考にして何店か（３、４店）行ってみたけどその場所に店自体なかったり
やはり肝心のミニ６は売ってないしで駄目だった。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/21(水) 12:49:16.82 ID:???

>>407
バインダーをぱかっと開くのがめちゃくちゃ硬くなってきたんだけど、それも何とかする方法知ってますか？
閉じるときも、ギギギギ…ガチ！ってなかなか閉じないし、開け閉めに抵抗が出てきました。
サクッと開閉できないとうるさいし迷惑だから。
買い替えしかないかな…10年は使えると思ってたのに。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/21(水) 13:21:52.73 ID:???

クレ５５６使ってみるとか

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/21(水) 13:24:55.05 ID:???

>>408,>>409
そうなんだｗすまなかった。
自分がその販売店リストを参考にして行ってみた横浜関内の楽文堂には
欲しかったミニ６その他が置いてあったから良かったけど、たまたま運が良かったんだな。
リストを更新しないなんて、需要はあるのに機会損失でもったいないな。
>>411
自分もそれを考えたｗ
皮に染みちゃうと困るだろうけど。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/21(水) 13:27:31.67 ID:???

あれ、>>404＝>>412です

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/21(水) 14:21:33.93 ID:???

>>412
ならシリコンスプレーにしたら。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/21(水) 14:27:43.70 ID:???

>>410
スプレーではなく、ペンタイプの556みたいな潤滑剤をちょっとずつ使えば？

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/21(水) 22:29:38.38 ID:???

色々書き込む時にバインダーを毎回開いてる人いる？
毎回開け閉めしているとそのうち壊れないかとふと不安になった。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/22(木) 01:57:22.83 ID:???

>>416
左ページはほぼ毎回外してる。一言ぐらいならそのまま。
三行ぐらい書くなら外してる。
右はわりかしそのままかな。

潤滑油なんてないわ。サビ取りも外して出来ればなー。馴染みのバイク屋に頼めば一発でやってくれそうだが。
システム手帳のメンテってググっても期待するのが出ないわ。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/22(木) 07:13:01.14 ID:???

左は書きにくいよね
左利きの人は右がダメなんだろうけど

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/22(木) 12:33:56.19 ID:???

>>417
左ページは書きづらいね
毎回外している人がいて少し安心したよ
気にしすぎだったのかもしれない

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/22(木) 15:38:34.09 ID:???

>>419
というかTPOに合わせなよ。カフェでガチャガチャやりまくってたらやましいことはなくても不快感与えるだろ。
でも長文書くなら外した方が快適。
適度が一番。
ずっと外さないのは右手が金属に当たってつらいぞ。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/22(木) 19:29:04.16 ID:???

急いでる時は外してられないしね

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/23(金) 11:13:14.33 ID:???

急ぐときや机が無いときは付箋に書いて後で写すYO
だって走り書きは字が大暴れしてマスや行に入らないのさ

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/23(金) 22:41:30.54 ID:???

付箋か…成る程勉強になったよ。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/24(土) 00:15:53.65 ID:???

おまえらが何を書き込んでるのか気になる

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/24(土) 01:07:20.07 ID:???

他の人が何をどんなふうに書いてるのか見せあえれば面白いんだけど
やっぱり手帳に書くことって簡単に他者に見せられないんだよなぁ

よくある手帳本の「有名人の手帳の一ページ」みたいなのも
公開してない見せられないページにはスゴイこと書いてあるのかも…

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/24(土) 08:56:51.14 ID:???

官能小説執筆のネタ帳は公開できない

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/24(土) 14:45:19.76 ID:???

ずっと前に女子大生が彼氏との事エロエロ、書いてたのがNHKで流れてたな…。
ネットであちこちに貼られてた。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 00:32:41.64 ID:???

今日のウンコ：ゆるゆる
今日の体重：87kg
などと書いてあるが問題ない

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 10:26:22.42 ID:???

マジキチ

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 10:50:14.10 ID:???

健康ネタは書く人多いんじゃない？
上手く隠語使ったりするんだろうけど

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 11:00:50.92 ID:???

漏れは常に片手に持ち歩いてて、なにか思いついたこととかやるべきこととかをひたすらメモってるよ
それこそどんな些細なことでも、例えば「マックのとんかつバーガーがうまそうだからいつか食え」とか
で、忘れてても見返して「あ、そうか、とんかつバーガー食わなきゃな」とかなるから大変いい
ただメモる量が膨大になるのが欠点だな、あと片手が塞がるのとかも

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 11:42:07.40 ID:???

内臓疾患や癌とか療養中、治療後に経過を見るために、健康状態を毎日記録する人はいるだろうな。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 11:50:56.29 ID:???

>>431
そういうのが見られたら恥ずかしいと思ってスマホに書いてる。
ペンで書くとノート見られたらかなり恥ずかしいからな。
ただでーーがもらえた。ラッキー！とか喉乾いたら試飲がーーで出来るから覚えておくこと、とか。
やましい覚書が多くてな。

家族には内緒のプレゼントもらったからいつごろ数千円分のお返しをする、お返し案を集めておくこと、など見られたらきつい。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 13:11:33.78 ID:???

手帳は自分だけのものなんだし、あまりに人に見られることばかりを意識しすぎるのも窮屈だけどな

例えば人に会った記録に、堅物そうだとか人相悪そうとか正直な印象残しておいたほうが後々
思い出すとき役に立つとかね

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 14:56:22.74 ID:???

天気やら時事ニュースの類はネットから検索できるからね
自分の気分や体調なんかはどこを探してもシステム手帳の中にしか残っていない

不思議とネットに自分のあからさまな部分を残すほうが抵抗がある
ＡＫＢの誰それが好きとかは手帳に書き込むほうが気楽、心理的な「見栄」なのかな

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 15:20:49.11 ID:???

Twitterとかだとやたらな事書けないから、手帳に呟いてる。
誰も見てないから気楽

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 17:53:48.97 ID:???

システム手帳のリフィルにするためにipodtouch買おうかな～

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 21:13:09.19 ID:BGfxsHG1

ブレのコードバン買ったが、ステッチ幅がバラバラで見栄え最悪だったわ

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 21:39:08.66 ID:???

B5ルーズリーフこそ至高のグッズ！！！ポケットに入るB5システム手帳が出来たらいいのに。。。。。。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 21:49:23.59 ID:???

>>439
それはポケットを改造しない限り無理なのでわ・・・

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 21:50:36.62 ID:MwTfBfQz

>>438
どれ？
俺のもブレイリオのコードバンだがちゃんとなってるぞ

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 23:23:18.11 ID:???

>>439
腹にジャンプみたいな想像してわろた

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/25(日) 23:48:33.40 ID:???

(=ﾟωﾟ)つ【銃】バキューン！

ミニ5→アボーン
ミニ6→アボーン
バイブル→アボーン
A5→アボーン
B5→お腹に入れてた手帳で助かった！

仰天ニュースに出るお

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 00:23:40.90 ID:???

バイブルサイズのをみんなが使ってるっぽいので買ったが分厚くて小さいの買ってしまった。
手帳！という存在感はすごいが実用考えたら残念すぎるな。
分厚く小さいってのはビジネスカバンに形がミスマッチすぎる。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 01:20:20.16 ID:???

>>444
リング径何mm？

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 10:33:36.80 ID:???

>>445
25m

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 11:44:43.71 ID:???

デカっ！

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 15:24:10.76 ID:???

記憶違いでなければ昔は30mmもあった筈

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 16:39:35.52 ID:???

デカ杉

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 18:43:51.20 ID:???

バイブル30mm今もあるし売ってなかったっけ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 20:10:20.47 ID:???

>>446
持ち歩くなら、15mmくらいが楽だよ。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/26(月) 22:15:52.98 ID:???

>>439
ドラえもんのポケットならあるいは

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 00:37:36.09 ID:???

>>451
ビジネスマンの定番はそんなもん？
俺のレイメイ藤井とウォルターウルフコラボの安システムも直径3ぐらいある。
閉じるときもバチン！！とかなり気合い入った音がするし開けるときも重厚。

日常には大袈裟かな？カバンにも入れづらいが分厚い方が雰囲気あっていい。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 01:17:52.72 ID:???

関係無いけどバーバリーの手帳ってぺんてるが作ってたんだな
本場イギリスではシステム手帳って出してないよな…

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 13:36:32.64 ID:???

>>453
始めは24mm買ったんだけど、鞄の中が窮屈になって15mmを買い直したよ。
確かに、重厚だと雰囲気あっていいよね。
分厚い方は家置きにしてる。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 17:31:06.73 ID:???

>>453
事故レス。
使ってる金具がクラウゼという会社のものでかなり有名なようだ。
そこの金具は硬いことで有名らしい。
軽すぎてもダメだがここまで重厚かつ硬い動きだと実用性がなぁー。
見た目はピカピカで最高なんだけどあれだけパチンとうるさいとなぁ。ルノワールとかのカフェ使用率高いし。

柔らかくするとか不可能だしな。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 18:03:35.86 ID:CokQ5Htf

http://www.yodobashi.com/LIHIT-LAB-%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96-N5021-1-%E3%83%84%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88-6H-%E3%83%8B%E3%83%A6%E3%82%A6%E3%83%8F%E3%82%AF/pd/100000001001494104/

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 18:51:52.88 ID:???

システム手帳そのものは軍隊の近代化による情報の増加に対応する為に登場したようだけど
具体的に当時はどんな使い方をしてたって記録とか残ってないのかな

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 20:24:58.74 ID:???

軍隊での使用方法だと
・胸に入れて弾除けにする
・鈍器のような重さを活かして敵に殴りかかる
みたいな想像をしてしまう

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/27(火) 23:42:54.46 ID:???

>>458
wikiに少し書いてたはず

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 00:09:47.97 ID:???

基本的にリフィルの組み替えは顧客情報、電話帳だろ。
士官が前線の兵士、医師が患者、紙ならそう言う情報だろな。
現代ならスマホなどデータは別のところに保存しないと、紙だとプライバシーどうこうでややこしい。
パスワードがかけられないからな。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 01:01:14.84 ID:???

>>461
最近のビジネスマンって顧客情報持ち出し厳禁って手帳もダメなレベルなん？
どうやって管理？自社開発のクラウドのみとか？

おまえらどうやって使ってるの？
俺のはスケジュール、アイデア、諸々リスト、の三つのセクション。他にも実用とか楽しむ使い方ある？

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 01:02:05.55 ID:qTA+qsTX

なお
クラウドが一番危ないちな担当

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 01:54:37.81 ID:???

オープンなクラウドにアドレス帳貯めてもたいしたダメージないと思ってる人が大半なのかはよくわからんし、
そういう方面でニーズがなくなったからシステム手帳が縮小してるわけでもなさそうなのがなあ。
綴じ手帳でもアドレス帳あるし。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 04:55:05.26 ID:???

システム手帳の本ってなんかないの？

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 05:19:14.79 ID:???

私が小学生ぐらいのときは山ほどあった。図書館か古書店をあたればいいんじゃないかなあ。当時　長崎快宏さんの手帳関係の本が好きだった

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 07:36:52.58 ID:???

自分が社会人になったころは、と書き込もうとしてた。世代の差がｗ

リフィル通信とかの定期刊行していたムックも多かったな
達人とか言われるカリスマユーザーもいた、石井さんのオリジナルリフィルとか目標だったよ
システム手帳と関係ない一般の雑誌でも切り抜きの情報リフィルのページとかよく掲載されてた

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 09:04:07.75 ID:???

スマホやらに他人の個人情報記録したくない
ガラケならまだしも普通のアプリすらアクセス出来るし
だからといって手帳も危険…
家に置いておくのがいいよなぁ

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 09:33:18.85 ID:???

>>462
キャリアのガラケーで専用回線接続

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 11:10:19.62 ID:qTA+qsTX

大統領直通電話が一番だよ

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 14:52:24.97 ID:???

盗聴されるけどな

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/28(水) 16:38:46.49 ID:???

何を使ったってセキュリティ上の問題はなくならんよ
クラウドはシステム上仕方ないんだろうけどもうちょっと強固に出来ないものか…
クラウド自体が強固になっても公開設定にしっぱなしの馬鹿は居なくならないだろうけど

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 01:02:05.48 ID:???

紙だと子どもでも読める
パスコードつけてたら最低でもセキュリティシステム組み込んでいた証明にはなる
例え破られてもセキュリティ組み込んでいた証明になるならな
1234とかabcdとか単純化してたら破られても仕方ないが
今の時代にシステム手帳で個人情報などは怖すぎる
メモや議事録とかコピーして良い文書に限ってるが、会社によるんだろうな

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 10:49:12.70 ID:???

ブレストとか書きたいけど見られたらと思うと恥ずかしくて書けない。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 10:53:36.32 ID:???

君の全てが見たいんだ

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 13:33:56.32 ID:???

>>475
家族にも見せれないって。
ノートとか日記とか見られたらしぬレベルだろ。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/29(木) 21:27:27.89 ID:???

>>475
マジキチ

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 00:04:55.70 ID:???

>>472
そんな雲をつかむような話されてもね

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 00:09:00.88 ID:???

使ったリフィルをどう管理するか術がよくわからん。

閉じ手帳とちがうメリットのひとつだと思うんだが、そのまま一冊で一年である方が受けてる理由なのかもなあと。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 00:49:23.54 ID:???

>>479
リフィルの種類ごとにまとめていくと連続性が見えてくるとか？

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 01:04:25.18 ID:???

でも実際見返さないよな。
数年後まとめて読み返しニヤニヤするぐらい。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 06:34:35.13 ID:???

システムだアリーみたいにインデックスつけて情報カードみたいに管理するとかまで
求めるユーザがいないんだろうな

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 10:20:38.79 ID:???

スケジュール部分は年単位で1冊（自分は二年で1冊）、
その他のメモ関係はジャンル別に1冊に閉じて保存してる
（日常業務、交友関係、家族関連、プロジェクト、お金、健康、アイデア等々）

この保存方式を想定してメモ書きは一枚に1ジャンルで書くクセがついた
適当に時系列順に閉じてるだけだけど、たまに見返して便利なもんだよ

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 21:06:55.05 ID:???

ミニ5使いはおりますか？？

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/30(金) 23:30:32.82 ID:???

>>484
【ミニ5】5穴手帳その2【マイクロミニ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1293548779/

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 00:33:36.87 ID:???

システムって万年筆と相性抜群に見えるが細い100円ボールペンサイズのペンさしがほとんど。
数万するカバーなら太いの刺さる？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 02:49:10.21 ID:???

クリップをはさむもんだと思ってたが

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 03:02:19.60 ID:???

>>483
おー。参考にします。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 15:24:27.75 ID:???

>>486
ものによる

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 18:50:05.51 ID:???

システム手帳だと記入欄が狭いから細字の万年筆でないと書き込みにくいし
持ち運び重視の薄いリフィルだと裏抜けとか激しそうだけど…
実際そんな事もないんかな、確かに絵としては革カバーに万年筆って最高だけど

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 23:15:15.82 ID:???

>>490
裏抜けはするものはする。安いボールペンでもインクドバドバするのは裏抜けする。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/05/31(土) 23:38:41.48 ID:???

ミニ６には手帳用って短くて細身のボールペンがあるが
予備として入れてるだけで実際使うことはない

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 00:11:51.44 ID:???

エトランジェ～の方眼メモリフィルしか買ってない
あれ以外のリフィルがすごい高く感じる…

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 10:14:26.00 ID:???

>>493
紙質とかなんか特色あるの？
値段だけならダイソーの方眼リフィルが100円で120枚だけど

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 13:06:33.36 ID:???

ダイソーは包含が黒インクでイマイチ…

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 13:40:56.58 ID:???

ドット方眼のメモ帳使ってるけど普通の方眼や横罫だと線が煩わしく感じることあるが
ドット方眼だと気にならないし線も引けるので快適だよ

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 14:20:30.13 ID:???

ドット方眼いいなぁ
システム手帳用だと無印が出してたのに廃盤orz

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 14:31:58.20 ID:???

>>497
無印は自社製品信者にリフィルとかも他社製品買わせないために独自規格に切り替えたとかなんとか。
こういう共通規格をやめようとする動きは嫌いだな。
それがブルーレイとDVD分けたりすることになったり。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 14:37:50.14 ID:???

無印文具なんてOEMばっかりじゃん
他社規格排除なんて無理だろ

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 14:57:58.55 ID:???

無印のシステム手帳のあゆみ

・昔
革、アルミ、プラで側もリフィルも充実
バイブル、ミニ6、ミニ5もあった記憶が…
↓
・現在
側プラミニ6＆罫線リフィルだけ

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 19:28:33.97 ID:???

>>498
ブルーレイとDVDは、CDとDVDくらい別物なんですけど・・・

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 19:31:38.31 ID:???

ブルーレイとDVDほど違うって訳じゃなかったのか・・・

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/01(日) 20:22:50.31 ID:???

規格争いしたのは、ブルーレイとHDDVDだね

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 00:17:07.22 ID:???

ん？
VHSとベーターの話か？
ってかいくら素晴らしい物作っても特許搦めにしたら
自分で自分の首絞めることになるんだがな

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 01:53:36.29 ID:???

レシピノート作ってるけど
使い勝手はA5システム手帳が最強
本体はリフィルファイル(500-700円)で十分
キッチンで使うのでPPの方が革よりいいし

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 21:34:35.40 ID:???

A5サイズならルーズリーフで良くない？って思うんだけどそういうもんでもないの？

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 22:35:43.02 ID:???

システム手帳とルーズリーフ（共にA５）どっちがリフィル多い？
と思ったがA５手帳って６穴と20穴があるんだな
http://www.kdm.bz/event/systemdiary/
20穴ってルーズリーフだよな

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/02(月) 22:46:13.92 ID:???

>>506
レシピノートは量がどんどん増えて、パラパラめくって探したりすることも多いので
大量にファイルでき、しかもめくりやすく見やすい大きいリングのものがいいということで
私にとってはシステム手帳一択なんです

あとAshfordのしっかりした厚めで綺麗な紙質のリフィルが気に入ってて
紙質の悪いルーズリーフより好きというのも(紙質でめくりやすさがずいぶん違う)

509 ：505＝508：2014/06/02(月) 22:51:34.15 ID:???

追記
あと出し入れや順番替えも頻繁にするので、リングが大きく、穴の少ない6穴の方が楽だから

まあ書いている内に2穴のカードでも悪くない気がしてきたけど

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/03(火) 21:43:50.65 ID:???

A5は穴に互換性がないからなー
それが一番残念

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 00:39:48.28 ID:???

ルーズリーフタイプの穴ってえらい多いから、
いちいち外さなくてもあまりガタガタしない代わりに、
穴の強度が多穴過ぎて脆いような気がする。
紙外せないリングノートでも穴の強度が同様に気になる。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 00:55:10.03 ID:???

>>511
そんなことないよ
保存用ならいざしらず、頻繁にページをめくる用途で２穴パンチとルーズリーフ比べたら
明らかに多穴のルーズリーフのほうが耐久性があるでしょ
ひとつのアにかかる負荷を考えたらわかると思うけど

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 01:04:21.93 ID:???

２穴とかだとガタついてすぐ脆くなるけど
他穴だとガタつきにくい分ビリビリ破けてこないと思ってた。

システム手帳だと左ページ書きにくいけどリングノートだと平気だよな。
リングノート程度の内径のシステム手帳バインダーがあればいいのにね。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/04(水) 01:16:37.98 ID:???

>>512
あーなんというか、ルーズリーフもリングノートも、斜め方向からの負荷に弱い印象なんだが。
まっすぐ引っ張られたり、めくる時には均等に細かい穴に力かかって強いだろうけど。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/07(土) 05:32:06.65 ID:GN/K2Pjo

ラウンドファスナーのバインダーが使いこなせない。
旅行用にしてしまおうかと、トラベル向けリフィルの自作を考え始めた。
まあ、まだ、モレスキンのトラベルジャーナル眺めてイメージ固めてるだけなんだけど。

>>513
ダヴィンチ8mm径は自分は気にならんかな。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/07(土) 21:09:00.92 ID:???

俺も15mm以上の時は書きにくくてしょうがなかったけど
10mm以下のジャストサイズ系を使うようになったら気にならなくなった＞左ページの書きにくさ

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/08(日) 12:38:38.65 ID:???

逆に紙の枚数が多いリングノートはリング径が15mm以上あるから左が書きにくいって事か

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/08(日) 13:29:13.56 ID:???

社会人一年目の友人の誕生日にシステム手帳の購入を考えています
あまり詳しくないのですが予算1～2万円程度で、良い品があれば教えて頂けませんか？
スレ違い申し訳ない…

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/08(日) 15:25:34.30 ID:???

システム手帳は用紙サイズ、リング径、ペンホルダーの位置、
ベルトの有無など好みの分かれるパラメーターが多いから
これ買っておけばOKってのはないよ。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/08(日) 16:50:50.47 ID:???

男ならバイブルサイズのリング細径か太径か両極端で、黒・紺・灰・茶
女ならミニ６かＡ５でベルト付き厚め、もしくはシステムでなくノートカバーで、鮮やかな赤か黄系
相手が普段からシステム手帳使ってるなら、素直に一緒に買いに行って希望を聞くのが鉄板
普段から使ってないなら、高級ボールペン一本あげる方が費用対効果マシかも
文房具興味ない相手なら超高い飯屋で奢る方が感謝されるかもｗ

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/08(日) 16:57:59.02 ID:???

赤とか黄色の手帳持ってる女の人って生で見たことないな
私自身が使ってるのもバイブルサイズの茶色だけど
仕事で使う機会があるなら黒とか茶が無難だと思う

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/08(日) 17:41:02.42 ID:???

カバンの中まで地味色じゃ気分あがらない

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/08(日) 18:55:18.37 ID:???

>>518
友人の誕生日に１～２万円のプレゼントってどんな上流階級の方ですか（驚

手帳って個人の嗜好が大きいし、良かれと思って選んだものが相手にとって最悪「邪魔」に
なることもあるからね、どんなのが欲しいのか事前に情報仕入れておいたほうがいいかも

自分が新婚の頃、ヨメさんがちょっとファンシーな一品もののシステム手帳欲しがっていて
誕生日プレゼントにこっそり買ったことがある、チェック柄のおしゃれなやつ
「欲しかったのに売れてしまってた」って結構しょげてたから、サプライズに喜んでくれたよ

＃おかげでその後20年間、毎年MIDORIのリフィル買わされ続けてえらいお得意様だよ（爆
http://www.kdm.bz/p96217.html

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/08(日) 19:16:50.62 ID:???

>>521
黄色の手帳使っているよ。綴じ手帳でプラチナダイアリーのS330ってやつ。
その前はペイジェムのアカウント＆ダイアリーの黄色。
但しペイジェムの方は家計簿代わりに使っていたのでほぼ私用だった。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/08(日) 20:54:15.45 ID:???

15年来の仲もあって選んで買えば大体気に入って貰えるとは思うのですが、やはり持っていて恥ずかしくない製品(ブランド？)を選びたいなという気持ちがありまして。
ご意見ありがとうございました、参考にさせて頂きます！

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/08(日) 23:14:58.24 ID:???

>>525
予算的に2万円が許せるなら、バイブルサイズで、ノックスとかアシュフォードとかがおすすめ。
リング径は15とか16位のにしておけば、それなりの使い方が出来ると思う。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/09(月) 01:01:19.38 ID:???

女性だったら青系（ターコイズ、スカイ、紺色など）緑系（エメラルド、深緑など）
赤系（ワインレッド、ピンク、オレンジなど）あたりじゃないかな？

>>525
アシュフォードなら財布兼用のミニ５にすれば手帳以外の用途でも使えるのでとりあえずは案パイかも？
http://www.ashford-style.com/products/detail_c2064-011.html
アシュフォードのサイト
http://www.ashford-style.com/
ノックスのサイト
http://www.knox-japan.jp/

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/09(月) 01:07:05.39 ID:???

ミニ５は積極的にそれを望む人以外にはおすすめしない

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/09(月) 02:04:22.13 ID:???

>>521

男だけど、赤いの使ってるよ。
仕事にもよるけど、最近の手帳なんかアクセサリーみたいなもんだしある程度許されるんじゃないかな。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/09(月) 07:07:37.47 ID:???

>>529
赤や緑はこなれてくると、男性でもおかしく無い色になる。
最初は少し勇気がいるかも

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/10(火) 19:06:56.35 ID:8EtLA7xH

BindexのブレスIV BA-95 の15ミリを買った人いたら教えてほしい

自分がネット通販で買ったものは無理な力を加えない程度に開くと
せいぜい120度ぐらいしか開かないんだが（力を入れて押し下げても
平らにはならない）使いこむうちにもっと開くようになるのかな
今の状態じゃ右側のページでさえ書きにくいんだ

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/13(金) 16:27:18.07 ID:???

>>515
エスト持ってるのでしょうか？

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/13(金) 22:05:58.37 ID:???

>>532
いや、ダ・ヴィンチのだけども。
というかラウンドファスナーだけで製品特定は無理かと。
表紙にぐるりとチャックついてるのが、ラウンドファスナーとかラウンドジップなので。

多様な商品が出ている上に、一人でそう何個も買うもんじゃないから、
個々の製品の話題は厳しいかもね。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/14(土) 16:17:13.57 ID:???

A6システム手帳のジャストリフィルサイズのバインダーが欲しい

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/14(土) 16:28:57.48 ID:???

つ自作
リングパーツは300円からあるよ

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/14(土) 16:34:18.62 ID:???

みんな手帳のペンホルダー使ってる？
まだ買った時の状態のままにしてあってペンを刺すかどうか迷ってる。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/14(土) 16:35:48.01 ID:???

あとA6ノートを裁断せずに、ざくっと6穴あけるパンチが欲しいな
30枚の薄い目のA6ノートをリフィル感覚でばんばか使ってるから

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/14(土) 21:53:56.58 ID:???

>>536
自分は使ってるなあ。
箱しまって大事にしてるならともかく(それもどうかと思うが)
ペンホルダー部分だけ大事にしてもどうなんだろうと思ってしまうが。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/15(日) 01:42:22.69 ID:qqQyCswa

可動式のペンホルダー使ってる

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/15(日) 01:43:46.86 ID:???

>>537
アシュフォードのこれは？
http://www.ashford-style.com/products/detail_c0095-000.html
それとA6ノート使ってるって手元の在庫が有り余ってるって意味？
じゃなかったら15穴のA6ダブルリングノートのリングを外せばそのまま使える
A6の148mmサイズぎりぎりの15穴リングになったタイプで上下が余ったタイプは使えない
http://www.kokuyo-st.co.jp/search/1_detail.php?seihin_sikibetu=1&ss1=08&ss2=08A4&sid=100116412&key=%83%7C%83P%83b%83g%83m%81%5B%83g&pgmax=20&key_o=ポケットノート
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4934761799049?searchno=14
http://item.rakuten.co.jp/bunguya/64-n232/
http://item.rakuten.co.jp/bunguya/67-215536/
これらは13穴だが使える
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548076316299?searchno=15
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718803705?searchno=16

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/15(日) 02:02:51.83 ID:???

>>540
＞1回にあけられる枚数は2?3枚です。
ってあるから全然ダメじゃない？

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/15(日) 02:04:56.22 ID:???

文字化けした。「2～3枚」ね
537は冊子状態でまとめてザクッと穴開けたいのかと思ったけど違うのかな
違ったら無用な横槍ごめん

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/15(日) 09:30:58.32 ID:???

A6システム手帳に乗り換えるって話じゃないっぽいなあ。

もしシステム手帳に移行するって意味なら、
A6バインダーは自作かハンドメイド系をネットで探す。
テララってのがリフィルまでやってるけど、これもハンドメイドの延長に見える。
でもジャストサイズは多分ないので自作になるかと。

で、まとめて大量パンチできる機器は、多分現状存在しない。
大量1穴パンチで6回空けるか、8枚ずつ6穴まとめて空けるかになる。
自分が見たことある最大が8枚なだけだが。

それとも、システム手帳として使う気はなく
単にバインダーと大量パンチでA6ノートをバインダーにファイリング、
たまにページを部分的にちぎって分類したいだけなら、
大量2穴パンチ買ってA6の2穴バインダーを自作、あるいはA6以上の2穴バインダーを切り取ればいいんじゃないかなあ。
それが1番楽そう。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/15(日) 18:47:41.04 ID:???

穴開ける機械は業務用ならある。業者に頼めばやってくれるだろうけど、
最低枚数とかコストの問題があるな。
自分でやるなら、30枚以上空けられる一穴パンチで複数回やるとかだな。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/15(日) 19:18:30.54 ID:???

2穴なら裁断機みたいな大きいのでなくても35枚とか50枚対応のが出てきてる
地味だけどアリシスは世界に誇っていい逸品
http://www.askul.co.jp/v/302/

これで内径8mmの２穴リングの金具があればいいんだけどな…

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/16(月) 01:09:29.93 ID:???

やっぱり２穴って便利だよな。
２穴パンチならどこの家にもあるだろうし、なくても100均で手に入るしね。
たとえばリング径８mmでA７くらいの２穴バインダーがあれば
専業主婦が広告の裏紙をカットした買い物メモ挿んでカバンに入れて持ち歩けるし。

ってかうちの母親が広告の裏紙ミニ５サイズにカットして
アシュフォードの６穴パンチで５穴にあけてて
それをエイチエスのミニ５に挿んでメモ帳代わりに使ってるんだが。
普通の家に６穴パンチなんてないよな。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/17(火) 03:54:03.63 ID:???

マリリン・モンローが1950年代にバイブルサイズの手帳使ってるんだけど、
海外サイトで当時のシステム手帳で調べてもあんまり画像とか出てこない…
どっかに写真載ってるサイトないかな？

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/17(火) 05:59:51.38 ID:/47p+ngK

確かにあんまりないね。カバーとメモの2枚しか見つからない。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/17(火) 08:28:45.23 ID:???

ボコ・ハラム…実在の某国過激派の名前

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/19(木) 18:34:26.40 ID:???

いかん
一生使える物をと思ってかなり値が張るのを買ったくせに、もう別なのが欲しくなってるわ
せめて1年は使おうぜ俺

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/19(木) 22:22:40.36 ID:???

40歳にして初めてシステム手帳を買った。何か自分が有能なビジネスマンになったような気になるから不思議。高級品ではないけど、大切に使おう^ ^

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/21(土) 14:02:44.75 ID:e//COb50

大切に使わないで、乱暴に使い続けたほうが自分の体の一部になる気がする。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/21(土) 19:19:33.29 ID:???

カバンでもそうだけど、いい素材のものは次第に味が出てくるけど、
安いものはくたびれたときみすぼらしくなるね

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/21(土) 22:28:55.45 ID:???

持ち主の主観ではね
他人から見たらやっぱりみすぼらしいと思われてるのかな、と思わなくもない

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 03:40:08.07 ID:???

うむ。結局新品が一番いい。
ヌメ革変化の味もジーンズの色落ちも本人しか分からない。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 05:06:41.15 ID:???

オクで13穴のシステム手帳と言うのがあったをだけど、どこの会社の規格なんだろう？

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 08:16:42.22 ID:???

システム手帳マニアのみなさんに質問。
昨日、新宿の東急ハンズで見たシステム手帳を「いいなあ」と思って、「家に帰ったら検索して、評判を確かめよう」と思ったのですが、ネット検索しても見つかりません。
ご存知のかたいらっしゃったら教えて下さい。

・メモした商品名には「アシュフォード NENDOLL」とあるのですが、これで検索してもヒットしない
・ベルト無しで、ペン入れが左右についており、このペン入れにペンを差すことにより手帳が開かないようになる仕組み
・リフィルは結構入れられるような感じで広い
・外側にポケットがついている（二つ折り財布の紙幣入れが、外側についた感じ）
・１９０００円くらい

手がかりはこれくらいなんですが、よろしくお願いします

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 10:10:04.77 ID:???

長財布みたいなポケット付きのは記憶にあるけど
ほぼ日手帳のバタフライストッパーみたいなやつあったかなあ

小ロットで市場調査用に売り切りで並べたやつかも
売れ行きによっては正規の型番つけてカタログに載せるみたいな

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 12:06:36.81 ID:???

>>557
これか？
http://www.ashford-style.com/products/detail_c6106-011.html

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 12:09:46.23 ID:???

HB×WA5 …

ずっと使うとなるとリフィル代、メーカーに食い物にされるんじゃ

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 13:21:10.70 ID:6dbZfqYp

>>560
>>557のお目当てが本当にHB×WA5かはおいといて、
でも、気に入ったのを優先した方がいいと思うがなあ。
値段の事言い出したら革装丁の文房具なんてそもそも過剰だし、
運用コストならチラシの裏最強だし。
それに、共通規格のシステム手帳リフィルでも、そう安くはないっしょ。
自分の住んでる都内じゃ100均からリフィル一掃されてるんだが、他はまだ残ってるのかな。
WA5に限らずフランクリンとかナローとか能率8穴とかの独自規格で心配なのは、
むしろその作ってる1社がいつ迄続けてくれるかの方かねえ。
まあ、WA5とフランクリンは、万一やめられてもバイブルサイズのリフィル収納できるから、バインダーが無駄になることはないけど。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 15:05:32.86 ID:???

バイブル、ミニ6リフィル、ダイソーじゃ見なくなったな。無印もだが。
セリアと百圓領事館でわずかに見るくらい。ホームセンターも、
ダ・ヴィンチとかレイメイの置いていたのになくなった。
文房具屋で定価でなら買えるけど。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 15:08:00.18 ID:???

>>558
そういうのもあるんですね！
もう一度店頭に行って確認してみます

>>559
かなり似てるんですけど、バイブルサイズです。
あと、チャックはついてません。
でも、後は相当類似してるので、558の方の指摘通り、広く流通する前の市場調査用の作品なのかもしれません。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 15:09:30.27 ID:???

買ったら、写真アップして。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 18:54:25.41 ID:???

>>562
店舗によるんじゃないか？
自分のイメージだと100均では、ダイソーが最後の砦みたいに感じてるんだが
キャンドゥもシルクもリフィルは全滅だけど、ダイソーは10種類くらい揃えてる

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 20:45:21.76 ID:???

ここで聞くくらい気になったなら買ってしまえ
逃して後悔するのと、買って後悔するなら、後者の方が行動的でいいぞ

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 20:59:51.86 ID:???

ハンズやロフトの規模なら、国内メーカーにオリジナル仕様で発注してたりしてるね

ファイロファックスみたいな昔から定番揃えてるシステム手帳でも年代やご当地限定のモデルがある
同じメーカーの同じ名称のでも、以前は艶消しだったのがモデルチェンジでピカピカ系になったり
革製品だし量産モデルでも多少の個性はある

気に入った手帳との出会いは一期一会だよ

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 21:49:38.36 ID:???

アシュフォードなら製品としての外れないだろうし。
あるのは、気に入るか、気に入らないかくらいで。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 22:02:52.05 ID:???

アシュフォードはファイロファックスが世を賑わせてきた頃からの老舗だね
初期のシステム手帳ブームから生き残っているのは、あとBindexぐらい
四半世紀の淘汰をくぐり抜けただけの品質の高さはやはり安心感がある

その後、システム手帳ブームが下火になっていく中、後発で地位を固めたのは
レイメイのダヴィンチシリーズ、たまに動画見ると物欲が湧いてくるｗ

Davinciシステム手帳紹介
https://www.youtube.com/watch?v=nRo-Mj-ETS0

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/22(日) 22:37:27.37 ID:???

knoxbrain忘れるなや

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 01:28:56.28 ID:???

>>557、>>563じゃないけど自分も明日新宿ハンズ行って見て来よう。

バイブルで外側札入れだとクラップのこれしかないな。
http://www.ashford-style.com/products/detail_c7170-011.html
>>559のバイブル版だがペンホルダーが違う。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 01:45:52.98 ID:???

今のファイロの高級モデルは皮、作りともすばらしいけど
メイドイン英国やメイドインイタリア時代の物と比べると
やはり見劣りする感は否めない

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 06:19:24.80 ID:???

アシュフォードって、そんなに老舗なんですね。
サイトの写真がイマイチなのか、他のメーカーのほうが高級に見える…
（自分のディスプレイの問題かｗ）
ハンズでサンプルを手にとって見たんだけど革が硬いと思った
きれいな色のだったけど、１８０度開かないのかな？
使い込んでいったら、もうちょっと手に馴染む柔らかい感じに変わってくるものでしょうか？

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 16:39:06.44 ID:???

>>573
基本的に180度開かないものですよ？私の感覚での話ですが。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 18:52:20.56 ID:hO+XIwWP

180度簡単に開くほど柔らかい革をそのまま使うと立ったまんまメモ書き出来ないだろうし
手帳カバーだったら腰がない革のほうが使いやすいんだろうけど

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 20:22:34.98 ID:???

システム手帳の場合は柔らかい方がパタッと開くので扱い易い
filofaxの最高級ラインには羊皮のものが存在するが
あれなんて使ってみると硬い皮のタイプより扱い易い

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 21:20:11.98 ID:???

革に芯が入っていれば柔らかい方が使いやすいのかな
羊革って耐久性はどんなもんなんだろう？

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 21:51:47.88 ID:???

弱いよ
柔らかくて強いのは鹿革
ただし高い

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 21:59:04.05 ID:???

実用なら薄くて開くやつだろ。
見た目が質実剛健なのは曲げた時が正の状態でかっこいい。
さらに言えばリングが大きいほどシステム手帳っぽくなる。
だが開いたまま書きにくいしカバンに収まりにくいのでどんどん実用からは離れる。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 22:00:28.36 ID:???

ラムはキズが付きやすいと思うかもしれないけど実用上は問題なし
英国産ファイロのベビーラムスキンの物5年近く使っているけど
なかなか良い（近所のリサイクル屋で未使用品を見つけ購入）
オールドファイロの定番ウィンチェスターも使ってるけど
（これも3年くらい前にリサイクル屋で未使用品を発見し購入）
ウィンチェスターとは比べ物にならないほど柔らかで触り心地は抜群
（曲げられる柔らかさ　ウィンチェスターの革はカチコチだが）
非常に柔らかく精細なので縫製には高度な職人技が必要らしい

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 22:06:38.68 ID:???

>>580
言い忘れたけど
ベビーラムスキンを用いたファイロの方が
ウィンチェスター他のファイロより高価なのはいうまでもない

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 22:19:32.02 ID:???

羊革弱いけど使い勝手はいいんだね
似たような柔らかい革で山羊革があるけど、これも擦れやすいよね
能率ゴールドの表紙がそうだけど、シャツのポッケに入れて出し入れしてると
半年かそこいらで角がすり減って無くなるとか

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 23:20:04.40 ID:???

以前、LEFAXとティファニーのダブルネーム入りスリムシステム手帳（未使用品）が5000円開始でオクに出ていた。
ネットで調べると、システムバインダーを世に初めて送り出した、知る人ぞ知る会社らしかった。
現在は会社自体ないし、それ故日本じゃ知名度ないのか？入札者は俺だけで、開始価格でそのまま落札。
商品が送られて来たらリフィルも当時のままの物が入っていて、何の革か知らないが柔らかく、縫製は見事の一言。
後日調べると、当時のLEFAX手帳の縫製はルイ・ヴィトンも手掛けていた職人が担当していたとのこと。
メイド・イン・イングランド、LEFAX、製品名、何かの番号、ティファニーのロゴがそれぞれ刻まれていた。
で、このスリム手帳が当時日本でいくらしたのか調べると、1988年で28000円だった。
当時は海外含め、同じタイプにおける販売価格は、fILOFAXよりLEFAXの方が高かったとのこと。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 23:42:59.70 ID:???

>>583
なんという大当たりな買い物
ティファニーとのダブルネームなら
デザインや色もかなり美しいのでは？
旧年のレフィルも、コレクターが居そうな。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/23(月) 23:51:36.90 ID:???

>>583
希少価値という点においては
オールドファイロよりリファックスの方が高いんじゃね？

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/24(火) 00:10:49.37 ID:???

すげぇ
1988年っていうとバブル絶頂期の頃だよな

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/24(火) 13:54:35.46 ID:???

なぜか2ch民って中華以降のファイロは叩くんだよな
その反面イートンとかはベタ褒めしたりすんだよな

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/24(火) 15:54:03.50 ID:???

今システム手帳買うとしたら日本製かイタリア製かな
日本製でも良いものはすごく高いけど

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/24(火) 18:49:38.32 ID:???

>>587
公正取引委員会に注意されるゲスブランドはどこでも叩かれる

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/24(火) 19:52:20.68 ID:???

バイブル手帳はファイロの「サンドハースト」ってのを長いこと使ってた
「ヨーク」という手帳の後継モデルにあたり10年以上は使っていたと思う
イタリア製で革も良質で厚く縫製もしっかりしていて文句のないシステム手帳だった
思いっきり雑に扱っていたが何の問題もなく長く使用できた
使い倒していくうちに色が飴玉になりボロボロになるほど愛着が増していった
しかしPCや携帯ツールを使うようになりバイブル手帳の活躍の場は減っていった
俺にとって最初で最後のバイブルバインダーが「サンドハースト」であったが
今でもあれを買って本当に良かったと思っている

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/24(火) 21:33:35.82 ID:???

>>590
ファイロ York の系統って York → Sandhurst → Bridle だったよね
どれもmade in Italyらしいバインダーだったと記憶している

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/24(火) 22:19:43.32 ID:???

ミニ６穴対応の家計簿レフィルを自作した。
出先や電車のなかでちょこちょこ書けるので、記録もラクでレシートもたまらず快適。

なんつか、手帳はいいね。
ちょっと時間が空いたときに、素人工作の手順とか縫い物の作図とか、脳内が整理できるし
ムカついたこと失敗したことも、思い出して「ああああ」となりつつも
手帳を出して「事例分析と対策」をすると、意外に簡単な話だったりする。
手帳と、大きめの日傘と、大きめの保温・保冷マグがあれば
結構どこでも楽しめる。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/24(火) 23:44:29.62 ID:???

英国やイタリア製だった頃のfILOには、購入時に5年保証のカードが付いていた。
5年間、正常範囲の使用でなんらかの支障が出たら、無償で修理してくれた。
あの頃のfILOの手帳には、品質への自信というか、こだわりが感じられた。

ちなみに、今のfILOの保証期間は、1年間だったと思う。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/25(水) 01:09:21.40 ID:???

支那製品だろ

ファイロは中国製なんだから保証しても元が粗悪品なら話にならん

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/25(水) 02:00:21.49 ID:???

硬い革の手帳が良いか、柔らかい革の手帳が良いか、
この点はそれこそ人それぞれだよな。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/25(水) 18:28:40.91 ID:???

硬い革と言うとサドルレザーとかガルーシャとか？

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/25(水) 20:52:36.02 ID:gFUmMwBC

革自体の硬さはどっちでも自分は可だが
開いた状態で机に置いたものがちょっと手を離すと
パタンと閉じてしまうのはシステム手帳としての
要件を満たしていないと思う

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/26(木) 00:19:48.81 ID:???

ウィンチェスターとかの英国産ファイロなら
今でも定期的によくオクに出てるの見かけるけどな
たまに未使用品なんかが出品されることもある

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/26(木) 00:30:44.49 ID:???

もっと儲けたいと中国産に変え、保証期間も短縮。
本国CEOはそれでも品質低下はしてないと言い張り日本では初の国旗表示による優良誤認で排除命令。
ファイロファックスはもう落ちぶれてるよ

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/26(木) 15:18:53.40 ID:???

モンタナカーフ使用の英国製ウィンチェスター
イタリアンカーフ使用のイタリア製ヨーク
この当時の他の革手帳も例外なく良かった

今のファイロが悪いとは言わないけど（実際良い物もある）
中国産になってから製品の質が落ちたと言われている
使われている革にしても職人の質にしても

でも未だにfILOFAX＝英国製と信じている人もいるのでは？

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/26(木) 16:19:46.28 ID:???

現行のオリジナル(イギリス製だけど蛍光色のやつ)
クロス(謎のビニール加工)とか色々カオス
縫い目はガタガタだし、あれで3万近くボッタくる日本代理店もアレだけど。

日本メーカーの方が丁寧な作り。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/26(木) 21:06:04.63 ID:???

過去のファイロと今のファイロは別物だね

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/26(木) 21:29:24.55 ID:???

旧ファイロほしけりゃ、オク覗いとけばいい（ヤフーIDは取得しておく）。
最初に『filofax　ファイロファックス』で検索して、旧ファイロが出てないか見る。
出てたら、商品状態見て、良いと思えば好きなタイミングで入札し、終了まで入札動向を追う。
（たまに「自動延長なし」設定の出品があるが、その場合は最終時間直前に入札勝負をかける）
※状態の良い旧ファイロは人気が高いので、毎回必ず複数入札者による競合になる。
開始価格が高いと、単独入札でそのまま落札と言うことも多いが、開始価格が低めだと競り合いにより値上がるのが常。
あと、上記2ワードでアラート設定しとけば、新たにファイロが出品されると、指定メール先に知らせが入る。

昔のヤフオクでは、無料会員は4999円までしか入札できなかったが、
今は入札額の制限が撤廃されたので、無料会員でも5000円以上の入札が可能。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/27(金) 00:22:56.21 ID:???

fILOに関しては今の物と昔の物とは別物と言っていいほど違うよん
新旧含めfILOの製品群で一番人気のWINCHESTERに関しては
18年前の75周年記念用に生産されたのが最後だと思うよん
システム手帳オタクの間では昔から言われていることだけど
システム手帳にハマった人間が最終的に行きつくのがWINCHESTERだよん

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/27(金) 01:26:56.75 ID:???

たしかに80～90年代はシステムバインダー＝ファイロという風潮だったが
今は他社が良い物いろいろ出しているので昔のファイロバインダーが一番ということはないｗ
システムバインダーヲタがウィンチェスターに行ったのはあくまで80年代くらいの話であって
仮に今ウィンチェスターが同じ品質で生産再開されたとしてもそこにシステムバインダーヲタが集中することもないだろう
だって日本製含めビンテージファイロより良い品質のバインダーいくらでもあるもの

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/27(金) 02:08:18.56 ID:???

（以下、過去スレより抜粋したものを連投させてもらうが怒らないでね）

＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 21:59:09 ID:???
ラムスキンはそういう革だよ。水にも強いし、傷にも強い。
経年変化はゼロ。同じようなタイプの革としてはキッド(山羊)があるね。
TUMIのナッパレザーの手帳を使ってるけど、購入時とまったく外見に
変化は無い。エイジングを楽しみたい人には絶対に向かない革だね。

ファイロは作りは雑になったというけど（個人的には英国製時代のほうが
品質管理、つくりは悪かったと思うけど）革自体はそんなに悪い革ではない。
特にイートンのラムスキンは国産品のラムスキンなんかと比べても
非常に上質。あの素晴らしい手触りは、イートンでしか味わえない。
モンブラン・ボエム・コレクションの手帳の内側にはラムスキンが
使用されているんだが、イートンのような手触りは味わえない。
アンチ・ファイロの人でも、イートンは一度は手にすべき。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/27(金) 02:09:25.19 ID:???

＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/05(日) 07:15:14 ID:5kZcjzv5
>308
もう英国で生産しているものは無い。すべて中国か、インド生産。
個人的には、品質は英国生産時とそれほど変わらないと思うんだけどね。
ウィンチェスターは確かに頑丈だったけど、同じぐらいしっかり造られている
物が多いし、なにより、ウィンチェスターの無骨なデザインと、質の悪い
革はほめられ、賞賛されるようなものじゃない。
最近のものは革の質が悪い、と言われるけど、ウィンチェスターだってまったく
良い革でないどころか、質の悪い革だし、英国で当時45ポンドだったものが
4万近くした訳だから、同じようなぼったくりだったわけだよ。
何故、こんなにも多くのOld fILOマンセーが多くいるか分からない。

＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/19(水) 12:53:04 ID:EWTqGsGP
中国製でも品質管理がちゃんとしてるから．オレは問題無く愛用してる。
質感は下手なメーカより断然よいし、最近はオークションで本物を半額で買えるから嬉しいけどな!

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/27(金) 02:16:47.58 ID:???

過去スレまで挙げて何が言いたかったかと言うと、
オールドファイロをマンセーする人は過大評価しすぎてると言う事。

あと、中華製になってからも良い物はたくさん出していると言う事。

最後に、日本製の手帳も海外勢以上に良い物をたくさん出していると言う事。
ただ、日本の有名メーカーの物は海外の物以上に高いけどｗ

以上、３レス連投失礼しますた。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/27(金) 08:49:54.34 ID:???

>>607
＞英国で当時45ポンドだったものが 4万近くした
↑
本国では7800円ほどのものが日本では4万近くって・・・（笑）
昔からなぜ日本ではこんなに吹っ掛け価格なんでしょう？
話は変わりますが
ファイロ全盛期もその後も最上位モデルは柔らかい仔羊革だったと思います
好評だった仔羊革モデル（イートン）は数年前に生産終了したようですが

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/27(金) 14:42:16.16 ID:???

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/28(土) 15:43:26.69 ID:???

ウィンチェスター（バイブル）には左右に大きなポケットがあるタイプが多いけど
ポケットの上部はもちろん（当時の）接着剤で止めている
接着剤で止めている方式の革製品は経年で剥がれてくることがよくある
剥がれても接着剤買ってきて自分で塗れば簡単に補修できるけど
同じファイロでもイタリア製はああいう作りじゃないのでそういうことは起こらない

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/28(土) 15:47:27.47 ID:???

>>611
ごめん　表現訂正
＞接着剤で止めている方式の　→接着剤を使っている部分の
＞経年で　→経年でその部分が

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/28(土) 16:12:35.41 ID:???

度々レスごめん　間違ったこと書いたわ
今ウィンチェスターひっぱり出してきて確かめてみると
ポケットの蓋部分もしっかり縫い付けられているので
経年＆通常使用であそこが剥がれるということはまずないわ
糸で縫い付けた部分の上のわずかなスペースに接着剤らしきもの？を
少し塗っているみたいだがポケット蓋部分の耐久性には関係ないわ

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/28(土) 17:53:35.07 ID:???

ポイント5倍につられ新宿のハンズ行ったんで、システム手帳見てきたけど、
>>557
が言うのは売れたのか店になくて
>>571
が挙げたのがあった。

しかし、先月よりさらに売り場縮小してるな・・・

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/28(土) 20:11:37.23 ID:???

接着面とか剥がれても今はスーパーＸのような良い万能接着剤があるので
小物革製品程度の剥がれなら簡単に直せるよ

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/28(土) 23:35:30.98 ID:???

ウィンチェスター：革は薄いがシボが魅力的で、硬いが触り心地と匂いが良い。日本ではこれがスタンダードとして売られた影響でファンが多い。
ファイロ仔羊革：今も昔もファイロの最上級モデルに使用されていた。非常に柔らかく、触り心地は最高。水にも強い。経年変化ほとんどなし。
イタリアンファイロ：革が厚く、匂いは野球のグローブみたい。縫製が素晴らしく、色によっては経年変化を楽しめる。

ネットを彷徨っていたら、オールドファイロ信者の方が書いたと思われる記事に出くわした。
ttp://d.hatena.ne.jp/Tosshy/20071222/P1
＞ラムスキンがヘナヘナしているのは中国で作っているせいかもしれないが仕方ない。
これは全くの誤解。ラムスキンがヘナヘナしているのは当然である。英国製時代のベビーラムもヘナヘナである。
逆にヘナヘナしていなければそれはラムスキンではない。
英国製時代も中華製時代も、ファイロが使っていたラムは非常に上質なものであった。
またイートンの縫製も非常にしっかりしたもので、中華製うんぬんというのは完全に的外れというか中華＝ダメという思想に基づく思い込み。
（中華製になって以降のファイロに関しては、イートン以外は使用したことがないので、コメントできる立場にはない）

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/29(日) 00:08:21.74 ID:???

>>614
今年も半分過ぎたからさすがにもう９月くらいまでは縮小でいいんじゃないか？

ってそういえば今日値下げしてから３ヶ月くらいワゴンで眠ってたキャラクター手帳１冊売れたな。
まだいくつもワゴンに眠ってるんで誰か引き取って欲しいｗ。＠某店文具売り場
あ、システム手帳じゃないや。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/29(日) 01:09:18.35 ID:???

>>616
ブログの >無骨な革は二十年くらいの酷使ではびくともしなかった
←人それぞれ使用状態/環境によるだろうがこれはないｗ
特にプラスティックのボタンはよく壊れることで知られていて俺のも壊れた
俺が10年ちょい使い倒したウィンチェスターはそれこそボロボロになっていた
当時ウィンチェスターに使われていたモンタナカーフは決して上質な革ではない
本国じゃウィンチェスターのバイブルサイズが定価8000円弱で売られていたのだから・・・
日本でのボッタクリ販売価格であった定価36000円を基準に考えてはいけない

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/29(日) 08:34:16.99 ID:???

>>606
羊革が水や傷に強いって妄想はどこから出てきたんだろう
ファッションに少し興味があればそんな妄想は抱かないだろうに

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/29(日) 09:01:42.81 ID:???

エゾ鹿いいよエゾ鹿
http://www.raymay.co.jp/davinci/contents/davinci_grande/yezo_deer/lineup.html

高いし、サンプル置いてるショップがほとんどなくて知られてないけど
軽さと柔らかさ、これは実際に手に取ってみないとわからないな

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/29(日) 09:44:18.88 ID:???

15000円開始で出品されてる状態良さそうなウィンチェスターは値が上がってるな。
今日が最終日なので、どのあたりの値段で落札されるか。。。
イタリア製のサンドハーストの方は今の時点では入札まだないねえ。
イタリア製のサンドハーストも当時評判良かったけど、
ウィンチェスターじゃないのだから、中古で9000円開始設定ではなかなか入札ねえか？
他にもウィンチェスター赤ステッチや英国製モロッコ革fILO、
ポールスミスダブルネーム（各未使用品）も出てるけど値段が高ぇえよ。

話題かわるけど、2006年ファイロ85周年記念に販売されたイートン限定版。
ttp://i-stationery.exblog.jp/5648002/
当時の値段で9万円、こんなの誰が買ったんだよｗこの値段なら電化製品買った方が全然良いわ。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/29(日) 10:45:25.68 ID:???

昔のシステム手帳関連スレから永遠に続くファイロ生産国論争
・英国製やイタリア製＝良い　・中国製＝悪い
こんな思い込みしている良い歳した爺がなぜか後を絶たない
実際に中国製ファイロを触ったことすらないのに妄想で批判
反面英国製ファイロを必要以上に美化し持ち上げる
システム手帳含め革手帳なんて英国製ファイロよりしっかりした物は
海外のみならず日本製でも現在数多く存在する
かくいう私は現在10年くらい前に買ったソメスのシステム手帳を使っている
ソメスは名だたる国産皮革製品メーカーの1つだけあり製品の作りは文句なし
革や縫製の雰囲気がファイロのPERSONAL YORKに似ていてとても丈夫
他の有名国産メーカーのシステム手帳に比べるとソメスの物は価格がお手頃だった
現在はソメスのネット店からシステム手帳の扱いが無くなっているので製造してないかも

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/29(日) 11:34:33.13 ID:???

>>620
dear skinは柔らかくて強度もあって風合いもいいけど加工が難しいんだよね。手帳の自作挑戦中です。
革は1頭分だと16000円くらいで買える。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/29(日) 12:04:07.30 ID:???

>>623
一頭？！一冊分じゃなくて？

エゾ鹿は手触りが高級手袋みたいなふわふわ感がして気持ちいいんだよね（夏は暑苦しい鴨ｗ
直観だけど、強度はともかく表面はくたびれるのが早そうな気がする
寿命数年のファッション商品というかセレブ御用達商品というイメージ

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/29(日) 14:43:49.06 ID:???

手帳に限らず、革小物製品全般で言わせてもらうね。
「ホワイトハウスコックス」「グレンロイヤル」
このあたりが英国製品では有名だけど
マジレスさせてもらうとこれらの製品よりも
「GANZO」「万双」「ソメスサドル」
このあたりの日本製品の方が縫製含めた「作り」は上。
革製品オタクの間では定着している事実だけど。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/29(日) 14:47:13.81 ID:???

鹿革は強靭
そうそうくたびれないから高級品なのに作業手袋の定番でもある

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/06/29(日) 14:50:38.78 ID:???

皮といえば金玉袋が厚くて丈夫らしいな。　

628 ：shiraoi ◆CkxXeUJeDA ：2014/06/30(月) 22:02:41.82 ID:???

>>624水洗いもできるほど強度があって丈夫ですよ。弓道とかの手袋にも使われます。
既製品の手帳だとダビンチくらい？結構お高いですよね‥‥‥あのふかふかすべすべ感は、いいよなぁ。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 01:10:10.77 ID:P+9bIH5F

A5にしたら鬼使い易くなってわろたw
機動力的にはメモ帳1つ持ってりゃいいしね。
もう二度とバイブルとかには戻れないと思うわ。
仕事捗りまくりってかなんか楽しいよw

一時はipad mini retinaに色々移行してみたりしたけど
やっぱ手書きには勝てんね。アレはアレで別に使い道はあるけど。
手書きの気楽さと紙の閲覧性にデジタルのアドバンテージが加われば
もの凄い便利になるだろけどやっぱ夢だな・・・・・

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 01:53:49.46 ID:???

>>629
具体的に何がどう変わったのか全然伝わらない。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 07:54:11.98 ID:???

A5でも狭く感じて辛いわーB5システム手帳って無いかなあ？

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 20:02:04.04 ID:???

>>631
ルーズリーフとかシステムバインダーはどうだろう
手帳ってカテゴリじゃなくなるのかな

いろいろ渡り歩いた結果、ルーズリーフとA5 の手帳にvivotabnote挟んで使ってる

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 22:58:07.22 ID:???

スマホ収納ケースが欲しくてほしくてたまらないが2000円もする・・・

使ってみたいけど途中でﾔｯﾊﾟｲﾗﾈってなるのが怖いしなあ・・・あああああああ悩む

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 23:16:21.75 ID:???

高確率で後悔するなｗ

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 23:34:06.73 ID:???

タブレットならわかるけど、スマホ収納する気なら物欲の成せる気の迷いだと思う。
ガラスマ2台持ちとかで通話をしないなら入れといても便利かもだが。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/01(火) 23:42:17.84 ID:???

こんなふうにシステム手帳につけるヤツのことじゃないの？

ttp://www.raymay.co.jp/davinci/contents/others/smpcase/images/title.jpg

ほんの少しほしいなって気持ちはあるんだよな。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/02(水) 00:28:40.33 ID:???

>>633
手帳とは別々の方が便利だと思うけどな
あっちめくりこっちめくりじゃあ
外せるとしても度重なると多分面倒になる

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/02(水) 00:37:05.59 ID:???

収納で一緒にできるって利点で、使うときはわけるでしょ。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/02(水) 04:56:52.72 ID:???

システム手帳につける分はこっそりスマホを見れる以外使い道ないような気がするけど
腰につけるケースなら飽きてもメモ帳とペン（あと薄型のmini6も？）を入れるのに流用できると思う

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/02(水) 11:37:10.30 ID:???

ファイロ厨＆回顧厨がいろいろ湧いてたみたいだが
やはり日本製が一番よ

もう生産販売終了して今じゃ手に入らないけど
GANZOと趣味文がコラボで出したシェルコードバンシリーズは最高だった
ttp://www.sideriver.com/cms/____stationery/original/ganzoshellcordovan
GANZO製作だけあり値段は高かったが革やつくりは神レベル
オールドファイロがどうのとかほざいてる連中がGANZOあたりの製品手に取ると
あまりの次元の違いにビックリするだろう

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/02(水) 23:39:14.16 ID:iPu8hsM5

他人の好みをけなす必要はないと思うけどな
感じ悪いわ

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/03(木) 00:30:59.33 ID:???

素直にヴィトンとか買っとくのが一番。
なんだかんだ出来は素晴らしい。
長く使うとよくわかる。
色々分解再組立とかしてきたけど、
ハイブラのはホントに出来がいいよ。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/03(木) 07:42:49.33 ID:???

喧嘩すんならブランドバナシだかモノ作りの良質さ論争だかはほどほどにしろと。
俺らが自分で思ってるほど、周りは俺らの手帳を気にしてないんだから。
それでもこだわりたきゃ俗物スレで研鑽を積めw

上ででてたマリリンモンローのGUCCIのバインダー写真でもあげとこう。
少しスクロールするとでてくる。

ttp://www.brainpickings.org/index.php/2013/01/01/four-famous-new-years-resolution-lists-jonathan-swift-susan-sontag-marilyn-monroe-woody-guthrie/

まあ、名前と店舗住所の入ってるリフィルだけ、マリリンが移し替えてたら、
カバーはGUCCIじゃないのかもだが。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/03(木) 08:20:06.62 ID:jLVCYpb6

マリリンモンローの文面、なんだか切ないな

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/03(木) 09:49:43.54 ID:???

マソソソモリゾー

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/03(木) 18:43:22.48 ID:???

前使用者の名前入りだけど
美品のファイロ・ウィンチェスター・ハーフ来た
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t383060401

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/03(木) 22:23:25.06 ID:???

>>646
有名人のならまだしも、一般人ので他人の名前入りってありえないだろー

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/03(木) 22:35:58.03 ID:???

ウィンチェスターの吸い付くような肌触りと
なんとも言えない良い匂いがする革は良いな

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/03(木) 23:06:40.07 ID:???

マリリンモン口一
マリリンモンロー

区別つく？

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/03(木) 23:10:31.75 ID:???

口一
ロー
が違う？

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/04(金) 00:50:39.95 ID:???

ヨシダ・Mさんかなり多そうw

ヤスリかけて上から黒染めすればわからない

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/05(土) 18:54:51.69 ID:???

残り4時間だが入札ゼロか。
新たなM.ヨシダはあらわれなんだか。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/08(火) 00:35:19.62 ID:???

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n132163567
↑これ一回落札されてるのに

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m122246668
↑また同じもの出てるけど・・・そもそもこんなモデル本当にあったのかな？

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/08(火) 15:24:04.43 ID:???

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/186474281
いくら未使用のウィンチェスターでもスタート価格が42000で
即決6万なんて設定では入札付かないと思う

人気色である黒の未使用ウィンチェスターでさえ
最近の落札価格推移見るにこの設定では入札付かないだろう

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/10(木) 12:35:29.97 ID:???

ノートを複数冊収納できるカバー（システミック、トラベラーズなど）か、
リング状システム手帳がいいか、ここ数か月くらい迷っていて
何気なく楽天を見てたらそのいいとこ取りみたいなのを見つけた。

アシュフォード　ライフオーガナイザー
http://www.ashford-style.com/blog/?p=610

分厚くなる・かさばるのは分かっているけど、一元管理とページの入れ替え自由が
同時にかなうのは大きいよね。外出には綴じスケジュール帳だけ抜いて持ち出すのもできるし。
2年ほど前にはビジネス誌とコラボしたのもあったみたいだけど、
手帳に凝りだしたのが一昨年末、システム手帳が気になりだしたのがここ数か月だから
完全に出遅れ。
すごく気になるが、店頭（行動圏の文具屋やロフト）では見たこともなかったし、
かなりの都心部か通販でしかないのかな。
これのA6サイズがあったらなあ…いっそ作るか！？とすら思ってしまうｗ

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/11(金) 22:39:43.44 ID:???

湿気でリフィルが波打ってるw

無印のミニ6が割引になってる。
もうシステム手帳から手を洗う模様。
バイブルサイズは4年ぐらい前に終売だった。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/11(金) 22:43:38.19 ID:???

手を引くのか足を洗うのかどっちだ

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/11(金) 23:59:29.08 ID:???

首を洗って待っとけ

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/12(土) 00:14:59.86 ID:???

手を引くと書こうとしたら
昨日食中毒の事を書いた候補が出た

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/12(土) 01:00:15.57 ID:???

うがい手洗い忘れずに

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/12(土) 17:51:20.39 ID:???

部屋が熱くて側が痛まないか心配
湿気すごいし

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/12(土) 20:42:24.17 ID:???

まず自分の健康の心配をしましょう

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/13(日) 01:08:38.04 ID:UuXewI3R

フランクン・プランナーの手帳コンパクトサイズは、
他のバイブルサイズのリフィルは使えるんですか？
教えてください。お願いします。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/13(日) 01:32:40.67 ID:???

>>663
使える。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/14(月) 00:05:21.69 ID:???

リヒトからスリムな手帳が出る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5188132.png

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/14(月) 01:30:32.36 ID:???

B6も出してくれないかなあバイブルじゃなくてB6ノートと同じサイズで

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/14(月) 07:42:10.63 ID:???

スーツの胸ポケットに財布とか手帳ってどうなの？
おもさで型崩れとかない？
超軽量の素材とかなの？

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/14(月) 08:08:23.70 ID:???

型くずれが嫌だから、A7サイズメモ帳を入れてる。手帳はカッコ悪い

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/14(月) 10:49:39.85 ID:???

ベルトとか何も無くて薄いのが一番使いやすいな。
記憶母艦はデジタルでいいし、即書けるのが今はアナログの強みじゃないのかな。
ページ移動の必要ないなら手帳、必要あるならシステム手帳。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/14(月) 16:19:34.80 ID:???

任意のページで閉じ具を開けない(わけじゃないみたいだが、バラける懸念がある)のか。
同じリヒトのアクアドロップスの6穴とはまた違う機構なのかねえ。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/15(火) 00:25:27.56 ID:???

分厚いシステム手帳ってどういう人が使ってますか？
周りにいません。安い1000円くらいの使い捨て手帳が主流です。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/15(火) 03:48:43.81 ID:???

弁護士

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/15(火) 10:35:29.53 ID:???

>>671
サンデーモーニングで関口の隣座ってる人

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/15(火) 20:11:09.04 ID:???

>>671
プロデューサーでしょ

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/15(火) 20:15:29.75 ID:???

張本か

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/15(火) 20:35:41.38 ID:???

>>675
寺田だか寺なんたらの　うさんくさいオッサンだと思う
日本総研の

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/15(火) 21:15:18.29 ID:???

ファイロの未使用ウィンチェスター
今回の物は（運よく）競り合う仲間が多くて相当値段上がってるねぇ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d154758196

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/15(火) 21:38:22.21 ID:???

ファイロ　ウィンチェスター　ブラウン（中古）
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p408874336　

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/15(火) 22:06:17.05 ID:???

>>675
大沢親分だろ

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/16(水) 16:56:31.59 ID:8hqcHjss

オクの出品へのリンクやたら貼ってる人って
出品者本人なのか

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/16(水) 17:12:50.09 ID:???

宣伝に見えるね

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/16(水) 17:21:07.12 ID:???

>>653
あるよ。１９８５年頃のモデル。海外オクで見たことある。
しかし39,800円はぼったくりだなあ。半額くらいが適正価格じゃないかな。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/17(木) 00:04:17.52 ID:???

>>671
近所の不動産屋のおっさん

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/17(木) 01:20:55.29 ID:???

>>677
すごい高値で落札されたねえ…びっくりしたわｗ
箱付きがよかったのかな。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/17(木) 09:03:21.06 ID:???

昨夜終わった未使用ウィンチェスター結局57000円で落札（笑）正直ここまでの金額出す価値ねえじゃん
販売当時は正規流通価格で36000円
今は亡き某大手流通販売ダイエー系列の店舗等では並行輸入を利用し当時半額ほどの値段で売っていた
半額でも本国イギリスでの販売価格に比べるとまだまだ高かった
日本国内正規価格で買っていた連中はどれだけボラれていたか・・・

ウィンチェスターに限らずオールドファイロ（メイドイン英国やメイドインイタリア）全般に
やたら価値以上の高値つけるのってつくづくお金の無駄使いしてるなと思う
このあたりはアンティーク腕時計に価値以上のお金つぎ込む連中に共通している現象

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/17(木) 09:27:30.87 ID:???

まあ買った人間が満足ならそれでいいんじゃねえの？
趣味なんてそんなもんさ。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/17(木) 11:45:35.98 ID:???

>>685
当時、東京の有名ディスカウントショップも、
並行仕入れ利用で、正規価格の半額程度で売っていたよ。
もちろん、正規価格の百貨店や伊東屋なんかはバカ高ったけど。

使われている革や縫製レベル考えると、オクでのプレミア価格は仕方ないよ。
今、同じ革と縫製レベルで手帳作ったとしたら、とても当時の価格じゃ販売できないと思うよ。
未使用品にせよ、中古品にせよ、日常使用できるレベルのオールドファイルが手に入るのなら、
ある程度の高値で買っても、お得な買い物だと思うよ。
同じ価格帯で、現行の新品と使用感のある中古オールドがあれば、
自分なら100％中古オールドファイロの方を選ぶね。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/17(木) 11:53:48.95 ID:???

>>687
出品者乙

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/17(木) 21:02:58.02 ID:???

>>671
私、学生なんだけど
教員の使ってる手帳は
システム手帳が多いよ

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/17(木) 21:46:39.08 ID:8lXwOHfC

>>687
すごい執念とうさんくささを感じる
貼られたURLの写真見てもそう質のよい革にも見えない

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/18(金) 00:11:45.61 ID:???

革がなんでこんな値上がりしてんのかと思ったら
中国での需要拡大が主な原因みたいね。
まったくろくなことしねーな

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/18(金) 00:25:18.50 ID:???

ＮＳＡってお給料いいのだろうか

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/07/18(金) 00:26:29.74 ID:???

すまん、誤爆↑