MONTBLANC【モンブラン】50

前スレ
MONTBLANC【モンブラン】49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1382536723/

■オフィシャルサイト
http://www.montblanc.com/
http://www.montblanc.co.jp/

■モンブランの概要
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3_%28%E4%BC%81%E6%A5%AD%29
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A2%E3%83%B3

■ヴィンテージ等の修理相談に利用してください。
http://www.pencluster.com/
http://www.euro-box.com/

■その他
・ペン先があなたに合わない場合、新品購入後６週間以内ならモンブランが無償でペン先を交換してくれます。
・あなたの所有するペンの真偽がわからないときはモンブランショップへ持って行けば鑑定してくれます。

前スレは　dat落ち。

さあ、新スレ。　みんなで仲良く使いませう。

落ちたか

《関連スレ》

【究極の】文部欄146を語る【実用品】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1390069568/

【ドイツ語の】モンブランを漢字で【日本語化】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1389080801/

【万年筆】モンブラン vs プレピー【底辺対決】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1388744901/

平成21年に買ってから毎日使ってる149の軸に光反射させて見てみたら
親指と人差し指を添えてる部分が僅かにすり減ってる

このスレが終了するまでに
俺は146が買えるだろうか。

>>6
明日買えばいいじゃん。

>>4
モンブラン関連スレ、結構あるんだな。

深夜のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
火の元にはご注意を！！！

>>5
ええーそんなに簡単にすり減るか？？

>>10
そう。

光を当てて廻しながら見てると、ちょうどニブの両端辺りに
蛍光ランプの反射がわずかに途切れる所があって、
いろいろ考えてみたらニブの右側辺りは人差し指を、
左側の辺りは親指を添えて握っている所と重なってると気づいた

日差しとか室内灯を反射させてよーく見ないと分からない程度だけど、
丸４年間の使用で軸も多少摩耗するみたいだ

だけど、むしろ使いこみ甲斐があると感じてうれしくなったよ

すり減るというよりも、艶が僅かになくなる程度に
細かな無数の擦り傷が付いただけかもしれないけど、
見事に持ち方が安定してる証拠なんでしょうね。

木製の軸の万年筆は使い込むうちに持ち主に合わせて
熟成されるという話はよく聞きますけど、
樹脂軸でもそういうことはあるんですね。

自分もそこまで使い込んでみたいものです。
たぶんサンエーパールで磨いちゃうと思うけどw

線が途切れてるなら傷とかじゃないか？
本当にすり減っているなら、直線の光源、例えば蛍光灯を軸と並行にして反射させた時、軸に映る直線が歪んで見えると思うが

>>12
149の軸はたぶん、旋盤みたいなのを使って磨きをかけていて
断面が真円に近いのでしょうけど、
僕のはその指の部分にいくと反射している光の像がかならず歪むので
やっぱり僅かに落ち窪んでいるんだと思います

>>13さんが仰ってる様子と同じです

平成21年の11月ごろに買ったので４年と少しですけど
毎日使ってると摩耗はするんだと思います

昼間のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
食べ過ぎにご注意を！！！

なんだかんだ言っても結局146

ソリテールの万年筆ってどう？
いいと思ったんだけど、妻からヤクザっぽいと言われて
迷ってる。

物による
ただ、中には質実剛健感を捨てて成金感に全振りしたような印象の物もある

あの白いソリテール。
特別感がかなりあって、所有欲が満たされそう。
女が持つならともかく、男だとやっぱりキザに見えるかな？

摩耗なのか歪んできているのかわからんけど、
味と言えば味なんだけど4年でそうなるのはちょっとペン軸として脆すぎやしないかなあ。

ひょっとして材質に問題のあるロットでもあったのかな？

>>20>>21
軸をくるくる廻しながらジーッと見てたら蛍光灯の反射が僅かに歪む所があって、
製品のブレかな？と思ったりしたんだけど、
ちょうど親指と人差し指で持ってる部分と一致しているから摩耗かな、と。
光の反射の歪みでしか分からない程度で、
現行品の新品で、買った時どうだったかは覚えてないです。

モンブランはペン芯の樹脂が凄く柔らかいイメージがある。
DQNだから湯につけてニブと圧着しようとしたら潰れてしまった。
いろいろ弄ってダメにしているけど、ここまで熱に弱いペン芯は珍しい。

でも外側の樹脂のことはよくわからないな。
同じに見える黒いプラスチックでも、メーカーによってかなり柔らかいものと硬いものとあるよね。オマスなんかすごく傷が付きやすい。

まさかエボナイトと同じようにやったんじゃないよな

エボナイトはまた別物だね。
プラスチックペン芯の中でモンブランは圧倒的に潰れやすい。お湯でｗ
というかあれはお湯につけてはいけないペン芯。

何か特殊な材質でも使ってるのかね

よくわからない。この柔らかさと引き換えにメリットもあるのかも知れないし。
ちなみにこの熱に弱いペン芯は現行品ね。
ぬるま湯で流すくらいは問題ないと思うけど、安全に行くなら水道水だけにしたほうがいい。

パイロットなんかは熱湯だか蒸気だかに当てて圧着するんでしょ。
考え方が全く違うんですね。

>>17
パイロットのコクーンみたいでカッコいいね。

妻というものは色々なことを申すものでございます

今年の限定品っていつ出るの？

バルザックはまだかなり売れ残っているみたいだね。

夏頃かな？

バルザック、バーゲンしてくれないかなw
デザイン的には凄く好きなタイプだ

モンブランの万年筆を買うなら、ブティックがいいの？
それとも銀座の三越とかの方がいいの？

三越、特に日本橋の三越とか。
ブティックは店員の質がクソ
とにかく酷い

ブティックの店員の品質が糞→モンブランの製品の品質が糞
この簡単な論理展開が出来ない低学歴金蔓鴨体質の人間が多いことに驚かされる。

お前なんでこのスレにいるんだ？

>>36
万年筆の主要スレはだいたいブクマしてるからかな？

ちゃんとブクマ外しておけよ

>>38
なんで？
変なこと言うねキミ。

>>35
こういう事をこのスレで書いちゃうからさ

夜間のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
高カロリーにご注意！！！

静かな文具板だ、、、
風が凪いでいる、、、

自分、、、


文具、、、


宇宙、、、


全てが一体となり、
カオス化した世界、
これが2chか、、、

あ
あ
、
牛
丼
食
べ
た
い
、
、
、
で
も
外
寒
い

さて、歯磨いて寝るかな。

深夜のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
火の元にはご注意を！！！

静かな文具板だ、、、
風が凪いでいる、、、

自分、、、


文具、、、


宇宙、、、


全てが一体となり、
カオス化した世界、
これが2chか、、、

あ
あ
、
う
ど
ん
食
い
た
い
、
、
、
か
ら
食
べ
る

うどん食ったら仕事再開です。

炭水化物多くね

静かな文具板だ、、、
風が凪いでいる、、、

自分、、、


文具、、、


宇宙、、、


全てが一体となり、
カオス化した世界、
これが2chか、、、

あ
あ
、
ト
ン
テ
キ
食
べ
た
い
、
、
、
か
ら
食
べ
る

はやくモンブラン欲しい、、、

モンブランのシャーペンは壊れやすいという噂があるが、本当？
それと、不具合が生じた場合にちゃんと対応してくれる？

それ何処の情報だよ

>>57
お前何処中だよ

つまんね
帰れ

>>56
ああ、すぐに壊れるからやめとけ

今月もモンブラン買えなかった、、、
来月は買えるんだろうか？

無理すればすぐに買えないこともないが、
買ってみてペリカンやセーラーより使いにくかった場合が痛い。
試し書き程度でははっきり分からんし。

ペリカンの状態の良い物を持っているならなかなか微妙ではあるな。
モンブランは根気よく良い物を探す覚悟じゃないと。

>>62
そうなんですか？
なぜでしょう？

ニブが硬いから少しズレてるとガリガリするとかですか？

小さいがプロの職人がいるような店にモンブランは卸さないよね。
すると、ブティックや百貨店で買わざるを得ないが、信頼できる
職人がいる所は少ないという評判がある。
実際どうなんだろう？

>>63
研磨や検品はペリカンや、下手な国産よりよっぽどしっかりしてるよ
まぁ値段が値段だから当たり前なんだけどね
ペン芯に問題があるとか言ってる人がいるけど、俺は当たった事無いなぁ

モンブランの特徴ってニブが硬いこと？
他に何でしょう？

それと、字幅は何を買えばいいんでしょう？
普段はM400EF使ってます。

研磨が上手いこと、軸の素材の手触りが気持ち良いこと、デザインのバランスが良いこと、星が可愛いこと……
字幅は好みだから適当に試し書きしてみれば良いね
でも、どれも悪くないよ。

レスありがとうございます。
モンブラン欲しい歴１ヶ月くらい。
そろそろ試し書きに行くかな。

静かな文具板だ、、、
風が凪いでいる、、、

でもこの風、少し泣いています

>>65
で、どこで買うのがおすすめ？

>>72
居住地くらいは書いてくれないとな。
まぁ都内なら、万年筆を知ってる店員の多い銀座の伊東屋とか丸善、日本橋三越とかが良いと思うよ。
ブティックもあるけどな

昼間のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
食べ過ぎにご注意を！！！

>>73
日本橋三越の万年筆売場がいいのは有名だけどさ、
モンブランは階も違う独立した店舗でいる店員も全く別だよね。
モンブランにいる店員も信頼できるの？

俺みたいなイケメンだとどこも対応がいいけどな

午後のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
サボリ過ぎにご注意！！！

>>75
近い店舗を何箇所も示したんだから自分で行けよ
それで違和感を感じるなら別の店に行け
某店の某売場の店員の質云々とか知るかよ……

>>78
ただ、モンブランだけは別売場だから、三越に対する信頼の高さが
そのままモンブラン売場にあると考えて良いのか微妙だったからさ。
筆記具はデビューしたばかりでど素人なんだ、ごめん。

まぁ仮にもブランドだからそこまで酷いことは無いよ
酷い酷い言われてるのは、製品じゃなくて店員の態度や知識だからね

特にモンブランなんかは、製品自体は店ごとには変わらない
ただし、三越や有名店だと、その店が販売しているから不良品対応とか修理があったら楽ってことな
また一人、モンブラン沼に浸かる人間が増える事を歓迎するよ

>>79
銀座のモンブランブティックがマイスターもいるし一番安心だお

>>75
店にもよるだろうけど、
万年筆は万年筆売場から派遣された人が
時計は時計売り場から派遣された人が
それぞれ任されているような気がする

古いボールペン、もらったんだけれど、リフィル使えないじゃん。
現行のは、短いんだよ。がっかりだね。

>>83
え！そうなの？
そんなひどいことってあるの？
古い替え芯は売ってないの？

>>83
ジャイアントリフィルか？
がっかりする前にアダプターくらい店員に頼めよ
普通はリフィルに付属してるだろ？
http://m.blogs.yahoo.co.jp/montblanc_pix/8420571.html

>>85
ありがとうございます！
これで祖父の形見が蘇ります！

数十年前に廃盤になった製品の独自リフィルのサポートを求められるのも中々酷だなw

>>81
ブティックは一般に評判悪いけど、銀座は特別なんだ？

>>88
まずペンを購入する。
そして一旦近所の喫茶店でインクを入れて
しばらく書いてよくない部分を確認。
再びブティックへ行きそのまま最上階へ。
そして調整を依頼する。
そして数週間後に素晴らしい書き味の
一品を手にすることができる。

>>89
調整いくらするんですか？

>>90
300円ぐらいだよ、安心して

深夜のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
火の元にはご注意を！！！

>>91
保証が効くとそれくらいなのか？
カテゴリー別の料金はかからないの？

>>93
ヒント）荒らし
ヒント）口から出任せ

そんなことだろうと思ったけど、期待してしまうw
それほどなんだよねぇ

>>95
心配御無用！

朝のスレ巡回です！
皆様お疲れさまです！
遅刻にはご注意下さい！

昼間のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
食べ過ぎにご注意を！！！

ファミリーセールの案内を戴きました。
覗いてみてきます(´・ω・｀)

オヌヌメのボールペン教えろください(´・ω・｀)

カランダッシュ

シャープペンシルはどれがいいの？

Pix 16

テスト

深夜のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
火の元にはご注意を！！！

銀座の三越だけは万年筆売場で他の万年筆と一緒にモンブランが売ってるよね。
日本橋三越なんかは、違うフロアで独立店舗出してるのにね。どうして？

モンブラン初心者です。
リペアクリニックに行きたいのですが、
ホームページに見当たらなかったです。
2014年はまだ未定ということでしょうか。

静かな文具板だ、、、
風が凪いでいる、、、

自分、、、


文具、、、


宇宙、、、


全てが一体となり、
カオス化した世界、
これが2chか、、、

あ
あ
、
シ
リ
ア
ル
食
べ
た
い
、
、
、
か
ら
食
べ
た

バナナも食べよう。

午後のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
サボリ過ぎにご注意！！！

ダイヤモンドのモデルとソリテールで迷ってる。アラフォーです。
助言よろしく。

１１４買ったんだけど小さすぎたわ
こんなの男じゃ無理じゃない？
使ってる人いる？

>>114
いないよ。

誰だよお前
いるわボケ

深夜のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
火の元にはご注意を！！！

docomoでボボンハウスが出て巡回が面倒になりました。
皆さん、荒らしは止めましょう！

114とかいう短小ショタサイズ（笑い

あ

お、書き込めるｗ定期的にアク禁になるな

>>113
好きなの飼っとけよ、最も欲しいと思われるものをまず飼って
あとから、買い足せばいいじゃない

あ

80年代のデッドストック146とボロボロ144一気買いしました！
みなさん宜しく！
インクは古典BBだけで行きます

>>123
いいなー。
どこでいくらですか？、

>>124
お店の宣伝ではありませんがPen and Message.です。
店主の吉宗氏は神業調整ができ、コーヒーも堪能できます。
非常にお勧めのお店です。

吉宗は似非調整だろw

>>125
レスありがとうございます。

>>127
釣られるなよｗ

>>123
なんで飼ったのん？

ファミリーセールの日が近づいてるよ！
おすすめのボールペンはなに？！

>>130
カランダッシュ

>>130
ジェットストリームボールペン

早朝のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
寝過ごしにご注意を！！！

>>131
またお前かっ！

>>132
ほぅ…オススメなしか。

いなむらしょうぞうスレはここですか？

夜間のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
夜更かしにご注意下さい！

マジで、これいっとけ！ってボールペンないの(´･ω･`)？

深夜のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
火の元にはご注意を！！！

モンモン悶々モンブラン

>>124
遅くなってスマン
某オークションで信頼できるあるお方からだよ
両方合わせて3.8ﾏｿです

お買い得だな(ﾟ∀ﾟ)

>>140
安っ！！！
俺も程度のいい146EFが2.5万くらいで欲しい！

適価といえば適価

値段は適価かは分からないけど146は完璧なクリーニングでピストンもスムーズ、当然だけどエボナイト焼けもなし
144は外見はボロいけど問題のフローも問題なしだし両方共肝心のニブが現行には無い柔らかさでコンディションも最高なので
自分的には大当たりだと思ってる。
あ、せっかく調子の良い144なんで古典じゃないBBを入れる事にした。

モンブランは糞
ペリカンを買えペリカンを！

角研ぎに戻して、M400のBBと縞の品質を改善したら考えるわ

>>146
考えなくていいよ
おまえみたいなクズにペリカンは勿体無い
糞モンブランがお似合いだ

万年筆　１４４　みにくいアヒルのコって　展示品・新品だと
ヤフオクにだすと、いくらでうれんの？

モンブランは糞
ペリカンを買えペリカンを！

ペカリンは偽シシャモ
バリカンを買えバリカンを！

ペリカンは糞！
コリブリの偽物！

悶々厨湧きすぎ

夕方のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
食べ過ぎにご注意下さい！

>>145
146とM800ならM800を選ぶけど、
149とM1000なら149を選ぶ

夜間のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
夜更かしにご注意下さい！

昼間のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
食べ過ぎにご注意を！！！

午後のスレ巡回です！
皆様お疲れさまでーす！
サボリ過ぎにご注意！！！

なんでモンブランてすぐに首軸とペン先の結合部からインクが染み出したり
突然インクフロー切れを起こしたりするの？　高いのにさあ・・・
それで即使えない、って種類の不具合じゃないのかもしれないけど
ペリカンなら2マソで買えるM400でさえそんなこと滅多に起こらないというのに（国産においては皆無）

魅力があるかないかといえばあるんで、もう少しなんとかしてくれんかな
せめて品質を標準レベルにしてくれ
そうすれば闘えるハズ

染み出しって、どこ？
ペリカンでいうところのソケット？

ネタにマジレス

パイロットがプレミアム萬年筆に進出したらモンブランなんか一発でいかれちゃうよな。

モンブランは金あるんだから、デザインだけやって製造をパイロットに委託すればいいと思うの。

パイロットにはまん丸ニブ以外に得意はないだろ

M400厨がこんなところにも。
ご迷惑おかけします、ホント

>>161
般若心経をパイロットのブランドで出す意味はなんだろうね。

シトリン買っちゃった
ドルチェビータミニと悩み抜いたが、
今日決断、会社帰りに実物見て更に惚れた

14マンはかなり痛いが後悔はしていない
むしろ出会えたことに感謝している

>>166
金属軸ですね。
普通の万年筆より重いんですか？
あまり変わらない？

>>167
はい。レジン製のモンブラン万年筆よりかなり重く、実用的ではありませんから、観賞用として購入しました。
14万円というと私の2ヶ月分の小遣いを超えます。
もし実用出来るものだとしても、勿体なくてとても使えませんよｗ

まあ、モンブランは元々文具としてのコスパはいまいちでブランド価値が中心だしね
全く使わないっていうのも一つの選択かもね
普通に使うには国産の方が優れてるわけだし

使いもしない万年筆に14万円とか金持ちなんですね。
自分は買ってから毎日使ってる146を一本だけ買うのが精一杯です。

>>169
国産はモンブランよりどういうところが優れているの？

根拠を尋ねるなんて野暮。
とりあえず、「パイロットの技術は高い」
と言っておけば満足する人達がいるんだから。

>>171
ニブのコスパとバリエーションだろ
モンブランも一部soft系のニブを投入して来たけど、あまり柔らかくないとか

いろいろみてるんだなｗ
セーラーニブの種類多いよなぁ

コスパの話って意味ないよね
値段関係なく、一番書きやすいものが欲しい

>>174
金あるんだから、昔のニブや軸を復刻して欲しいわ

タルタルニブとか？いらねえ

>>176
そういうこと言わないブランド志向の客が欲しいんだろうね。

そういう事やるならモンブランの名前でやらないで欲しいよな

へんな嫉妬虫(168)が沸いてるなw

ちなみにもうガンガン持ち運んで使い倒してる
今日、もうキャップ落としてチョットきずつけてワロタ。

>> 167
そう言われてみると重い気がしないでもないが、気になるほどではない

>>166
> シトリン買っちゃった
> ドルチェビータミニと悩み抜いたが、
> 今日決断、会社帰りに実物見て更に惚れた
>
> 14マンはかなり痛いが後悔はしていない
> むしろ出会えたことに感謝している

今日買ってもうガンガンすか？

嫉妬ってw

>>181
買ったのは昨日じゃない？
ガンガン落としてるのかも(´･ω･`)

がんがんというのは、せめて一年くらい使い続けてからでないと

既に300回以上落とした可能性も

バルザック買ったった

ｲｲｨｨｲﾔｯｯ━━━ヽ(≡)ﾉ ━━━ﾎｫｫｫｫｳｩｩｯ!!　おめでとう!!

>>186
いいなあ、オメ

二十年前大学の卒論書いてた時に親父がくれたのが149だったと今日知った。

>>189
使ってたの？
今どうなってるの？

>>190
ネタに食いつきすぎ

キャップを外して後ろにつけて書くと、書いている間にふとしたことでキャップが落ちる
モチロン逆さにすると余裕でおちる

どうしてら安定するだろう？
いや、キャップはずしたままにしとけってのはなしで。

モンブランのバランス型はキャップつけて書くの想定してないのかな

あ、そういえばキャップの内側をよく洗うとしっかりはまるようになることもあります

>>192
それはおかしい
現行？

現行の安定しないの有名じゃん
あれはポストしないで使うもの

>>190
卒論はその149で清書したけど、その後はもの書くのがパソコンになってしまって……。
以来、手紙、宛名、署名、それくらいしか使ってなかった。
結構いいペンだと知って、もっと使おうと思ってあわててメモ書き用にA6ノート買ってきた。

万年筆通の皆さんにお聞きしたいんですが、適当なペンケースか何か用意すれば、持って歩いてもいいんですよね？

いいですよ笑

>>197
一本差しでなくてもいいがしっかりと保護出来てペン同士が干渉しないようなケースがいいね

>>189
20年前で、卒論万年筆手書きっすか？

>>199
モンブランのペンケースって一番多きいので3本までだよね。
もっと大きいのは出さないんだろうか。

>>197
>適当なペンケースか何か用意すれば

パイロットの１本差シースがフィット感とコスパでお薦め
http://www.pilot.co.jp/products/stationary/personal/leather/tl06/

>>200
だから俺はネタだと言ってるのに、アホが嬉しそうに食いつきすぎなんだよ
20年前＝1994年
パソコンは今ほど普及してないが、卒論は少なくともワープロで書いてた時代
手書きなんてありえない
設定を30年前にするべきだったな
それでも過半数はワープロだったと思うが

LaTeXじゃね？

>>204
ねぇよ
理系だと一般的なのか？

20年前だとMSDOSの時代か
メモリの壁とか言ってた頃だ
懐かしい

>>206
Winでてるよ
翌年にはもうWin95だぞ

そっか、dosから98にワープしたから間の存在を忘れてたわ

DOSから98にワープって？
PC-9801はDOSで使ってたけど。
CバスにGPIBボード刺してオシロ制御したりな。
もっともその98に一太郎とか入ってた記憶はないが。。。

98といったらWin98のことだと思ってる人なんじゃないかな

MSX…

98で95

っていうコピー、懐かしいな

EMSでXMSでソリトンって奴しか信用できねぇ

>>203
旧帝国大の国文科とかだと、大学によっては余裕で手書き指定だったよ

10卒だが理系は手書き率高い模様
俺は文系だから、理系の友人を見た感想だけどね

10卒って2010年卒業ってこと？……んなわけないか。

情報系はパソコンのテキストエディタでTeXで書いておいてUNIXワークステーションに流し込んでPSプリンタで出力していたな。
機械系の俺はPC98のDOSでワープロソフトだった。

〉〉199, 202　その他の皆さん
ペンケースについて教えていただいてありがとうございます。
パイロットの1本差シースよさそうです！今度百貨店にでも行って探してきます。

国文科ではなかったのですが、卒論手書きは同年輩の友人たちにも驚かれます。
MSX (カシオの安物) ＞ （親戚のお下がりの）FM-7 と使って、卒業して初めてワープロがまともに使えるパソコン買いました。Win 3.1 でした……。

では、このスレ、この板の他の万年筆スレなどROMらせてもらって勉強します。
素人の間抜けな質問の相手をしていただき、ありがとうございました。

どういたしまして

主犯逃亡w
残ったのは釣られたオマエラwww

ワープロって書院とかキャノワードとかカシオワードとかのことでしょ？

オリベッティとかブラザーのことだよ

オレにとってモンブランは三時のおやつｗｗｗｗ

モンブランの万年筆を買うにはどこが一番いいですか？
�@日本橋三越
�A銀座三越
�B銀座のモンブランブティック

�@と�Aに違いはないと思う。それなら銀座伊東屋を候補に入れれば良いのに。

モンブランの万年筆を買うにはどこが一番いいですか？
�@銀座伊東屋
�A銀座三越
�B銀座のモンブランブティック

>>225
伊東屋はどういった点でおすすめですか？

メーカーとの上下関係。そういう意味では丸の内オアゾの丸善でも良い。

>>228
メーカーに対して優位に立ってると何がいいの？
素人でごめん。

>>229
たとえば初期不良とか、保証期間内の明らかに早すぎる故障があったときに、
モンブランていうのはアフターサービスの評判はすこぶる悪くて（基本的にユーザーの使い方に原因があると言ってくる）、修理代もべらぼうに高い。
強い小売店で買った物で、そこを通して初期不良や保証修理の依頼を出すと、少しはこちらの言い分が通りやすいかも知れない、ということね。
いくらモンブランが殿様商売でも伊東屋や丸善はきちんとした対応をするお店だし、万年筆についても素人ではないお店なのでね。

カスタム74、軸からインク漏れても修理代1500円だってさ。
安いよね。

パイロットの体制は凄いよなー
もう少しデザインや機構とかに気を使って欲しいが……

海外ではもちろんそこまでのサービスは提供できていない。
日本にいるから享受できるっていう部分もあるよ。
色彩雫も海外ではめちゃくちゃ高いし。

輸送費と税金盛ればそんなもんでしょう、酷い例では
フランスでは、フリクションのリフィル単体を販売禁止してる位だし＾＾；

>>194
洗ってキュッと回して軽く押し込んだら
なぜか安定するようになった
逆さにしても落ちない
不思議だが、結果オーライ
ありがとう

>>235
いいってことよ。
キャップの内側にこびりついてたインクが邪魔して据わりが悪くなってたんだよ。

モンブランのボールぺん使う人に質問です。中字それとも細字ですか？
ちなみに今は、マイスター１６４とスターウォーカー使ってます。
営業の仕事をしてて契約のサインの時を考えるとどちらがいいのか？
ただ、中字の時最初の書き出し少しかすれる時があるので気になります
細字はそんな事ないんで・・・しょうもない質問ですいません

>>237
別にモンブランに限ったことじゃないが、互換リフィルなんで、中身がモンブランだろうとPARKERだろうと関係ない。
素直に太字を使っておけなんて口が裂けても教えてやるもんか。

その思い込みの間違いは教えてやらない方が良かった

>>237
ジェットストリームの0.7mm

>>237
ジェットストリームいれときな、書き味いいぞ

ところでおまいら、仕事なにやっ天皇？

>>237
カランダッシュ

146とお散歩写真《1》 野の花
http://d.hatena.ne.jp/flowervalley/touch/20100301/1267427262

愛しのモンブラン146ボルドーとのお散歩写真です。
あなたたちのモンブラン、愛してあげていますか？

モンブラン146インク奇譚
http://d.hatena.ne.jp/flowervalley/touch/20100227/1267270330

わたしのインクの入れ方は……
1. ペン先を上に向け、尾軸（尻軸）を回して中のピストンを移動します（このとき、ゆっくりやらないとハート穴からインクが出てくることがあるので注意します）。
2. スポイトにインクを適量取ります。
3. 万年筆を水平にした状態で、ペン先の裏のフィンにスポイトのインクを注入。
4. フィン全体にインクが満ちたところで、尾軸をまわしてインクを吸わせます。
5. 3〜4の操作を必要な回数繰り返します。
6. 尾軸の最後のひとひねりは、インクではなく空気を吸い込ませて作業は完了（スポイトに残ったインクは再びインク瓶に）。

手間と繊細さが要求される作業ね……　でも、こうするとペン先も首軸も、汚れることなくインクを入れることが出来る。

わたしは、このような作業が苦にならない。どちらかというと、ちょっと楽しかったりするので、もう長いことこのやり方で万年筆にインクを入れている。

バカじゃん。

>>245
セックス上手そう、、、
否定的な意見もあるみたいだけど、俺は賛成だよ。
今後も頑張ってね！

朝鮮人はﾀﾋね

モンブラン146お掃除奇譚《1》〜 《8》
http://d.hatena.ne.jp/flowervalley/touch/20100804/1280923227

このシリーズ（全8回）は、モンブラン146の分解とメンテナンスの記録です。万年筆の仕組みが分かりやすいように、ピストンやペン芯などの部品をマクロレンズで撮影しました。

魅惑のスケルトン合成写真を、本文から一部抜粋してみましょう。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/flowervalley/20100824/20100824144638.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/flowervalley/20100818/20100818204351.jpg

（ここまで、一連のレスは、主にウェブサイトからの引用から成っています。なお、分かっていると思いますが、このレスを書いている私はウェブサイトの作者とは別人ですよ。モンブランに関する素晴らしいウェブサイトを、皆さんと一緒に楽しもうという意図です。）

>>249
すげーなこりゃ。
素人じゃないよこの写真。
いいblog教えてくれてありがとう！

>>249
>>250

…

>>245
ペン先が汚れるのが嫌ならカートリッジ式かインキ止式を使えばいいのに

>>252
そもそも拭けばいいだけのようにも思うがにゃ

班長！

>>253
首軸先端とか水拭きしてもなかなか取れないんだなぁ

>>251
あー・・

マイスターの万年筆を母親から頂いたのだが、インクもれてくる。。
修理はいくらほど？
あと、正規店で直した方がいい？それとも町の万年筆置いてる文房具屋さんでも大丈夫？

>>257
詳細を書くか画像うpしないと、90年くらい製造されていた中のどのモデルか分かないよ

普通の万年筆屋ではメーカーへ送ることしかやってないな
まぁ大体古い物は銀座辺りの万年筆屋、現行なんかのかなり新しい物は正規店ってところか
正規店は高いし、最近はサービスも良くないが現行は正規店でしか治せない。
今のモンブランは古い物は全く扱えないと言って良い。
銀座も、ユーロボックスは最近修理依頼が多くて修理の受付はしていないようだし……

ワグナーとかの愛好会のペンクリに持ち込むのが一番早く安く済むかもしれない
http://pelikan.livedoor.biz

おれもワグナーに１４７と１４４もちこんだけど
いい感じなったおｗ
スリットの調整の仕方も教えてもらって
自分でスリット調整していい感じになっているしｗ

ネットで見るとクラシック（現行）の相場45k前後だけど、大丈夫なんかこれ…
公式サイト行っても定価載ってないから一概に言えんが。

スターウォーカーのクールブルーのボールペンを探してるのですが
どこで手に入りますでしょうか？
http://i.imgur.com/3EnYHC6.jpg

ttp://www.amazon.com/gp/aw/ol/B001IMF4HI/ref=mw_dp_olp?qid=1395239845&sr=8-2

アメリカのAmazonで↑二つ出品があったのですが
偽物の可能性ってありますか？

画像も無いのに何を判断しろと
まぁ妥当な値段だし、評価の良い方で買えばよいのでは

静かな文具板だ、、、
風が凪いでいる、、、

静かな文具板だ、、、
風が凪いでいる、、、
自分、、、


文具、、、


宇宙、、、


全てが一体となり、
カオス化した世界、
これが2chか、、、

あ
あ
、
ア
イ
ス
食
べ
た
い
、
、
、
か
ら
食
べ
た

さて、部屋の片づけ頑張るかな。

段ボールとブルーシートの部屋がすっきりした

この前ついにM800緑縞買いました
お勧めのインクあるでしょうか？

スレ違いでした(笑)
すみません、、、

笑ったｗ

静かな文具板だ、、、
風が凪いでいる、、、

自分、、、


文具、、、


宇宙、、、


全てが一体となり、
カオス化した世界、
これが2chか、、、

あ
あ
、
唐
揚
げ
食
べ
た
い
、
、
、
か
ら
食
べ
た

さて、また部屋の片づけ頑張るかな。

食べ物と片付け多いな

静かな文具板だ、、、
風が凪いでいる、、、

自分、、、


文具、、、


宇宙、、、


全てが一体となり、
カオス化した世界、
これが2chか、、、

あ
あ
、
ス
テ
｜
キ
食
い
た
い
、
、
、
け
ど
店
な
い

仕方ないからパーカーで落書きして遊ぶか。

最近静かだったと思ったら元の木阿弥か。
巡回が来ないだけマシだと思っておこう。

>>281
油断してると巡回また来るよ。

司法試験受験生です。
１４６を購入しようと思っています。
当初ペン先をEFにしようと思っていましたが、Fの方が
なめらかに書けそうで、どちらにしようか悩んでいます。
どちらの方が試験向きですか？

>>283
EF

>>283
パイロット742

アスペかお前は

>>283
146に決めてるなら、試書きして決めれば良いよ。
でも込み入った漢字をいっぱい書くには、どちらも太いんじゃないかなぁ。
EFにしたって、多分幅が細いだけでペンの厚みは他と同じ、書いた字は縦細横太になるのでは。
これは自分が149のEFを初万年筆に選び、後悔した経験から。もしかしたら違うかもしれない。
いずれにせよ、モンブランは幅の個体差が激しいので、専門店に行き試筆するのが吉。

試験向けと割り切るなら、πカスタム74の透明軸なんか良いのでは。

>>283
EF
フローのいい個体だとそれでも国産M程度には太いので訂正するとき字が潰れたり
本番で使うとなるとバックアップを考えて数本必要になるね、特定答案にならないように

EFがおすすめなんですね。店で試書したら、明らかにFの方が
書きやすかったので、迷ってるんです。
そもそも万年筆にしようと思った原因が、
ボールペンよりなめらかに書け、疲れにくいという点だったので、
その点を追及すると、Fにすべきような気がしてきたんです。
ただ、実際に字が潰れてしまったんでは本末転倒ですよね。

>>289
滑らかさだったらエナージェルでいいよ。

>>289
　良いと感じたのならそれを買った方がいい。
　理屈で買うものじゃない。
　試験で時が潰れる?
　潰れないように大きな時で書こう

>>289
書きやすさと読みやすさ（潰れにくさ）はある程度トレードオフなところがあるからしょうがない面も
予算に余裕があるんだろうからとりあえずF買ってみて答練で使ってみるとか
まあ国産Bで受かった人もいるみたいだし

>>283
どっちも触ってみないことには話にならん。
自分で決めろ。

No.22のＥＦを持ってるんだけど、現在のＥＦと太さは同じですか？

司法試験ならアウロラのF辺りが一番書きやすいと思うよ。

>>289
滑らかさならボールペンの方が上だろ。
お前は万年筆に何を求めてんの？

それはゲルインクかローラーボールの話ではないのか

>>297
ジェスト1mmとかヌラヌラやで。

>>297
司法試験はボールペンや万年筆ならオッケー。
ゲルインクでも大丈夫だよ。

>>299
そんじゃエナージェル最強じゃん。
万年筆もエナージェルには敵わないよ。

まぁボールペンだわな。
原稿汚さないし、インク切れ起こさないし、リスクが少ない

ボールペンは好きだけど、リフィルの規格が色々あり過ぎて好きな軸とリフィルが合わなかったりするからなぁ
あと筆記角度も結構きつい
結局寝かせて書くためだけに万年筆使ってたり

ボールペンならカランダツシュ

油性も水性ボールペンもほぼすべて試したけど、滑らかさは圧倒的に万年筆だけどなぁ。
構造上、万年筆のペンポイントのほうがつるっとしていて、切り割り1本だからね。
0.4mm以下は水性やゲルのほうが安定した書き味だと思う。

構造上回転しないペン先の万年筆と回転するペン先のボールペン、後者の方がスムーズだわな。
ソリと車輪の関係だよ。

ゲルインクや水性の場合はそうだな
軽く動き抵抗も無い
しかし殆どの油性なんて軸受のない車輪みたいなものw
そしてソリの下には潤沢な潤滑油が……

>>305
実際にはボールと受け皿が紙に当たる。ペンポイントより凹凸があるよ。
カランダッシュのBPリフィルは長く使えるので、受け皿のエッジが削れて馴染んだりするけどね。
あと、BPインクの粘度が高いと凹凸が緩和される。水性より、カランダッシュやモンブランのほうがよく感じるのはこのせいかな。

なめらかさと疲れにくさを求めてボールペンから万年筆に替えたいって言ってるのに
そんな人間に対してボールペンを勧めるバカ

>>308
滑らかさならエナージェル最強

ソリと車輪ならソリのほうがスムーズだろ。
不整地みたいなザラ紙でない限り。
アイススケートとローラースケートの関係。

ボールペンの方が滑らかに感じる持ち方をする人にとってはボールペンの方がいい
低筆圧かつフロー調整も出来るなら万年筆の方がいい

ばかばかしいｗ　万年筆の方がスムーズに決まってるだろｗ

今日、初めてモンブランの試し書きをしてきた。
期待が高まりすぎていて、ペンに触った瞬間はガッカリ。
手触りがプラスチックっぽい。

しかし、書いてみると、書き味は絶妙。
ペリカン、アウロラ、パーカー、パイロット、プラチナ、セーラーなど使ってきたが、モンブランが一番書きやすい。
というか、万年筆本来の書き味とはこういうものなんだろう。

今日は買わなかったが、店を出て一瞬で、手持ちの万年筆が全てゴミに思えてきた。
ブランド化云々の件でモンブランを毛嫌いしていたが馬鹿みたいだ。
所詮、そんなのはオレには関係のない話。
今週末にでも購入しようと思う。

なお、別の店でカランダッシュのボールペンも試し書きしたところ、
手持ちのボールペンが全てゴミに思えてきた。
こちらも購入しようと思う。

最近モンブランは品質が上がって、ニブに関してはパイロットに近いくらいまで良くなったからな
値上げするとか噂に聞いたから早めに確認して買っておけよー

カランダッシュもコスパ最高だよな
筆記距離公称8000mとか

万年筆欲しいけどカランダッシュと品質変わらない？

149ユーザーだけど、感じ方の違いかもしれないが
ヌラヌラ、というならペリカンのほうが上だと思うな。
何度も周囲のペリカンユーザに試させてもらったけど。

モンブランはどっちかというと「サリサリ」した書き味に感じる。
伊東屋の黄色いリーガルパッドだと特に。

噂によれば、現在のモンブランペンは、カランダッシュの下請けが製造しているらしいが。

それは何処の噂だ？

>>319
今は亡き某ペンショップ。
モンブランの商品規格が完全に変わっていろいろ憤慨しとった。
まあ本当かどうかは私は興味ないけどね。

モンブランってカルティエの万年筆も作ってるんだね

金ペン堂の前例があるからな……
結局油油言ってたのはどうなったんだろう

>>322
「金ペン堂が言った」って書いてる人がいたってだけだよね。
誰か直接聞いてきた人いるの？

ﾀﾙﾀﾙ?

万年筆マニアの文化というのはそういう非科学的な蘊蓄の類も含めてなんぼなので。
しかし、一見、根拠がなさそうでも、経験則的には当たっていたりするのも事実なんだよな。
長い間同じインクを使っていると、インクがペン芯に染み込んで「馴染む」なんていうのは、複数の名職人と言われる人たちが異口同音に言ってることだ。
理系的には理解し難いかも知れないけど。

理系的に理解しがたいとか、何処の理系だよそれ
目視可能なレベルで変化するだろ

私、早稲田卒で現理研勤務のバリバリ理系女子ですが何か？

つまんね

>>327
STAPうp!

小保ちゃん爆乳 LOVE

>>325
そういう経験則は、殆どの場合実際に研究すれば解明出来るよ。
コスト的に見合った結果が無いと誰も研究なんてしないけどな

金ペン堂の場合はその経験則、研究結果すら怪しいが……
調整技術はちゃんとあるから、ハロー効果なのだろうか

ﾓﾝﾌﾞﾗﾝﾌﾞﾃｨｯｸの娘ちゃんに邪険にされた腹いせに
ﾀﾙﾀﾙが、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ憎しで吹聴しまくっただけだろ。

そのあたりの経緯があまりに陳腐で笑えないものあるぞ。
外見的弱者にありがちな、あまりある被害妄想からくる短絡的発想で

ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ後随分たつが、市場の評価が未だ安定して高いところを見ると
まぁ腹いせだったんだろうな。

でもってﾀﾙﾙにかかわらずﾋﾞｨﾝﾃｰｼﾞ市場で評価の低いﾓﾃﾞﾙを推してたりする奴いるだろ。
あれは大抵、自分が若い頃に初めて手に入れた万年筆だったりすることによる
懐古主義的な近視眼推しだから無視するに限る。

>>332

>娘ちゃん
>ﾋﾞｨﾝﾃｰｼﾞ
>ﾀﾙﾙ

吊りか？

>ﾓﾝﾌﾞﾗﾝﾌﾞﾃｨｯｸの娘ちゃんに邪険にされた腹いせに
>ﾀﾙﾀﾙが、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ憎しで吹聴しまくっただけだろ。
>そのあたりの経緯があまりに陳腐で笑えないものあるぞ。
>外見的弱者にありがちな、あまりある被害妄想からくる短絡的発想で

ブティックの店員が容姿端麗だったとは書かれてなかった
女性に邪険にされることは容姿と全く関係ない
あくまで332のコンプレックスから生まれる発想

>ﾋﾞｨﾝﾃｰｼﾞ市場で評価の低いﾓﾃﾞﾙを推してたりする奴いるだろ。
>あれは大抵、自分が若い頃に初めて手に入れた万年筆だったりすることによる
>懐古主義的な近視眼推しだから無視するに限る。

これには賛成
現行モンブランの品質はペリカン以上に個体の当たり外れがない
30年以上のくたびれた万年筆は使うのに適さない
使っていれば当然傷むが、傷んだら現行のパーツと混ぜこぜになる

私も現行モンブランは安定していると思う。
しかしペン芯の樹脂については、大半のメーカーの樹脂ペン芯より熱に弱いことはたしか。
嘘だと思うなら愛用のペンのペン先を全部熱湯にぶっこんで比べて見ると良いよｗ

万年筆を熱湯に入れたいヤツがどこかにいると思うか？

熱湯にぶっこんだらどのペン芯もだめだろw
熱湯に突っ込むのは、硬く折れ易いエボナイト製のペン芯をニブに添わせるためだから
柔らかく、射出成形が容易なプラスチック製のペン芯でそれをやる必要は少ないんじゃないか？

パイロットは熱湯でニブとペン芯を圧着するんでしょ？
プラスチックペン芯だけど。

私も現行ﾓﾝﾌﾞﾗﾝは安定していると思う。
だけど、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝが火に弱いのは明らかだと思うの。
きっとｾｰﾗｰより弱いよ。





ってぐらいバカ

モンブラン扱ってる文具屋は商品在庫にインク付けて試し書きさせてくれるんだけどこれって特殊？
モンブランブティックはそんなことさせてくれないよね？

>>339
普通。
近所の店はどこもやってくれるよ。

モンブランブティックで試し書き断られたってのはデマ？

>>341
デマじゃないよ。
146だけ試し書きできる。

それだけ個体差がないってことなんだろうな

いくらなんでもひいきの引き倒し

製品安定してるし、何人もさわったヤツに10万近く出すのは微妙

店によってはインクの入ってる試し書き用が用意してあることもある
俺が買った店は149だったけど、俺が買った個体と試し書き用で個体差は感じなかった

リペアクリニックの情報ってどこで手に入れるの？

149のFはブティックで数本試し書きして購入した。

キョドッて自分で問い合わせもできない童貞は相手にしてない。それがMonburanブランド。

その発想が童貞臭

>>317
自分も80年代146 Fニブと144 Fニブ使ってるけどサリサリした感じだよ。
最近DELTAのドルチェビータ オーバーサイズの18K Mニブ買ったらデルタとは思えない位しなやかで柔らかいスルスルの書き味でフローもモンブランと変わらないので感動して
正反対のドルチェビータ ミニも買ってしまった。
此方はデルタらしいスルスルした硬めの書き味

>>340
そうなの？
モンブランブティック行くと146の太さ違いの試し書きペンを渡されるんだけど、近所の文具屋は149、バルザックなどその他リミテッド含め書き味確認のためなら何でも試し書きさせてくれるんだよね。
モンブランブティックでリミテッド試し書きしたいとか言い出せなかった w
モンブランブティックで展示してある万年筆試し書きしたいなーと思うことはしばしばある。

>>348
そうなんですねブティックでもできるんですか、、今度はためしてから買います。

>>342
どっちなんでしょうね、とりあえず一本買ったので次回訪れたら
146の試し書き意外に、購入候補で複数在庫あるなら選ばせてくれるのかどうかを聞いてみます。

>>352
146のテスターで字幅を選び、買うことが前提であるならという条件で試し書きをさせてもらいました。
購入が数年前なので今のブティックがどういった対応なのかは分かりませんが、試し書きで選べないなら定価のブティックで買う意味は薄いと思います。
ちなみに子供を連れてジャージ、ルーペ持参でブティックには似つかわしくない出で立ちでしたw

　

現行を買うとか正気か？

ヲタ気持ち悪い

現行の何が悪いか分からない
70年代以前ならまぁ特徴的だし、80年代も良いけど
実用なら現行以外無いわ

今日試し書きしたけど、EFはちょっと筆圧かけると字がグニョグニョになるな。
筆圧かけない状態でEFとFの字幅あんまり変わらんね。

筆圧かけない前提だといい万年筆かもしれん。
集中すると筆圧上がっちゃう俺には無理。

今までどんな万年筆使って来たんだw

>>351
主力ラインが14Kに移行してからのデルタの18Kは柔らかい気がする。
まあそれこそデルタはバラツキがあるから何とも言えんけれども。

50年代も十分実用できるよー

>>360
ニブのバラツキどころか売りであるはずのクリップのローラー部分が回らなかったり
キャップをポストした時の嵌る深さが個体ごとに違うとかバーメイルのメッキが最初から一部禿げてるとかそれはもう暴れ馬のような仕上がりにむしろ感動を覚えるよw
フェラーリですらバラツキがある能天気なお国柄だからコレはコレで楽しい(^^)

因みにキャップ無しでは書けない位短いドルチェビータミニの方はキャップをポストすると書く時グラグラするw

モンブランを基準に買うとぶったまげるよw
書き味はホント好みなので上記内容は気にしてない。
いや、気にしないようにしてるw

梅田阪急は商品の試し書き難しそうなこと言われた。
試し書きした中から買うと言えばやらしてくれるかな、、、

1. 粘着荒らしが工作を開始
2. 板住民が反発、スレ（板）が紛糾する
3. 粘着荒らしが、自作自演、一人で何役も演じながら、徹底的に登校、同時に板住人を装い、荒らしを叩くなと訴える
4. 執拗計画的な荒らしに、板住人も遂に根負け、或は無反応になるか板を去る
5. 粘着荒らしは、当初からの目論見通り、あることないこと、嘘迷信、特定メーカー製品への素人インプレッション、ネガキャンをしまくる　←　今ココ

巣に帰れ

>>341
断られたのは、１４９の試し書き
１４６のテスターで、試し書きして１４９を判断しろってのがブティックの主張、
客の主張は、１４９じゃないと重さとかバランスとかが分からんので１４９でもさせろってこと

>>352
直営店でリミテッドの試し書ききいてみたら、できないっていってた。

>>346
俺が行った、宝飾店では、スターウォーカーの試し書きしたいって言ったら
売り物のスターウォーカーにインクカートリッジを挿して
ペン芯にインクを通した通常筆記状態で出してきたぞｗｗｗ
新品が一気に中古品へ
それを指摘すると、あわててどこかへもっていったけど
宝石、ロレックス、腕時計、とかいろいろ売ってんだけど
万年筆の教育はしてなかったみたいだな、知識持っている奴もおらんようだし

ボエム受け取ってきたー
あんまり書き味には期待してなかったけど、ネット上で出てくる評判以上の感じはしますね。質感もいいし。
割高なのは否めないけどwww
あとボエムは専用の洗浄液が必要だと思ってたけど、改善されたらしく専用のスポイトで水吸って洗浄してくださいって言われた。
ボエムで試し書きできない状態で、Ｂニブを注文するのは少し怖かったけど、満足するものがきて良かったです。

おお、洗浄液いらなくなったのか！
俺も買うわ

>>366
万年筆に限ってはトップから水吸わせて試し書きさせればいいのでは？と思う。それで試用して中古認定は厳しすぎると思うわ。
宝石始めロレックスやパテックも試着させてくれてしばらく眺めさせてくれるしな。ペルシャ絨毯も乗ってくれていいとかいうしね。
商談中の試用で中古認定にするとハードル上がりすぎる。

>>367
ボエムのルージュは「ごちそうさん」の杏が愛用してるな
エッセイの表紙の写真でも手に持ってる

>>369
通常の試し書きは
ペン先にインクを付けてのつけペン状態で行うんだけど
ペン芯にインクを通すと、洗浄してもなかなかインクってのは落ちないからね
中古になるんだよ。

だから、ペンでの途中でインクを変えることはなるべくしないほうがいいっていう話も聞くし

146試し書きしてきた。
EFだけ異質な感じがした。
買うならF以上か？

初モンブランの製品と字幅は何が無難？
146のF？

そろそろ巡回が来る気配がする、、、

そんなの用途とかに依るでしょ

そもそも初モンブランなのか初万年筆なのか。
後者なら見当くらいつくだろうに。

>>371
インクが組み立て後に通ったら中古っていう定義が納得できないな。
モンブランは出荷前に試筆してるから一緒じゃん。

日本人は新品市場主義だからデメリットも大きよなぁ、、勿論メリットもあるけど。

モンブラン通販 ブライトってどうなのかな。
誰か買ったことある人おる？
http://monblanc.k-chaos.com/

fbやブログも手広くやってる人が通販してるんだが、ブログのプロフィールは大企業サラリーマンなんだよな、、モンブラン通販は副業？経営者の情報は多いけどちょい臭いかな？

ヒダヒダにインクが付いてたらダメだろ、買ったやつが何色のインク使うか分らん

>>378
見たところ、これまでよくあった支那人の詐欺サイトとは違うみたいだが、
値段も例えば149が95,600円とか高いし、こんなとこで買わねばならない理由が分らん。

住所地をグーグルアースで当ったら、ますます不安になったｗ　俺なら絶対パス

http://monblanc.k-chaos.com/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E5%95%86%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%B3%95%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E8%A1%A8%E8%A8%98

少なくともサイトはパクリだな
支払い方法のところ、枠内ではクレジット決済はないのに
下の方には５銘柄のカードの絵まで付けて書いてある

過去レス読んだ。
用途から、買うならEFと思ってたが、EFは避けた方が無難っぽいな。
F中心に試し書きしてみるか。

プレピーは、見た目いいし、耐久性もかなりある。キャップをセロテープで強化し、コンバーターをつけると最上の書き味の万年筆を手に入れることができる。
パイロットの角野は、耐久性がなくすぐ摩耗するから、買わない方がよい
手持ちの８万円のモンブランよりもすばらしいプラチナ万年筆のプレピーが１６００年以降の万年筆で最高で至高の万年筆であることが確定された

プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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この流れ、、、
来る来る、巡回が来る、、、

そろそろ来る、、、
巡回が来る、、、

この風は、、、

巡回を呼ぶ風が吹いている、、、
この風が巡回を呼ぶ、、、

雨が止んだ、、、
巡回が、、、
巡回が来るのか、、、
そうなのか、、、

>>387
巡回大歓迎です。
早く来て下さい。
待ってます。

ま、こんな下手くそなお祈りで巡回様に来て貰おうなど、虫のいい話だな。
モンブランの145、6、9セットを10セットくらい御供えしないと無理な話だぞjk

巡回来ねーじゃん

功徳が足りん。

巡回来ねーと人生に張り合いがないわ。
俺の人生は死んでるようなもんだよ、巡回が来ねーと。

功徳を積むにはどうしたらいいのかね？
とりあえず悶ペリ5本ずつ計10本、定価売りのデパートで大人買いすればいいか？
そうすれば巡回来てくれるのか？

ていうか巡回来て欲しい奴って巡回に何を求めてるの？
単に決まったフレーズを書き込むだけじゃん。

>>394
巡回来ないと寂しくねーか？
巡回さえも来ない過疎スレって感じで。

最近なんで巡回の話題ばかりなの？

プレピーは、見た目いいし、耐久性もかなりある。キャップをセロテープで強化し、コンバーターをつけると最上の書き味の万年筆を手に入れることができる。
パイロットの角野は、耐久性がなくすぐ摩耗するから、買わない方がよい
手持ちの８万円のモンブランよりもすばらしいプラチナ万年筆のプレピーが１６００年以降の万年筆で最高で至高の万年筆であることが確定された

プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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>>396
8万円のモンブランが210円で実質160円のプレピーにかなわないことが明らかになり売り上げが落ちているから
なんとかして、モンブランの糞さの真実を暴露されることを「やめてくれ」と泣いているから

ちょっと日本語から勉強してこい
中学からな

漢字も小学高学年からな

何だかんだ言って実用するなら146ってことでしょ？

149いいよ

そーいえば昔149の、普通ならネーム入れるあたりに傷がついたんだが
20年ぐらい×愛撫○愛用してるといつの間にか消えたな。

最近ヤフオクの偽物が異常に増えてるんだけどなんなの

ボエムの万年筆のギミックに惹かれるんだけど
やっぱりクリーニングとかの問題あるの？

これとか明らかに偽物w

美品 モンブラン 万年筆 MONTBLANC マイスターシュテュック箱付a http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h186915092

プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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MONBLANCをありがたっているのは、部落か在日で成金だけ!!! すこしでも自分のステータスがあるように見せかけたいから
英語では　polishing apple という

ふぅ、今月はお小遣いに余裕があるからやっと146が買えそうだわ。
月初にパッと買っちゃうのがコツだな。
そうじゃないと無駄なことにお金使っちゃって結局146買えなくなるから。

>>406
どのへんが？

もしかしてボエムってあんまり人気ないのかな
良いと思うけどな

ブランド好きからの人気と筆記具好きからの人気が乖離していて、
前者の典型だろうね。

ボエムがモンブランじゃないとしても欲しいかと言われると．．．
ウーンやっぱり欲しい。俺はガジェット好きだな。

まずコンバーターを使えず、インクがカートリッジに限ることと
洗浄がクッソ面倒だったのがあるな
非常に魅力的なペンだが、特に前者が

一生物とは言わないまでも、せめて数十年は使えてほしい。
実際に使えるかはともかく、そういう期待は持たせてほしい。
現行で唯一、それを感じることができないのがボエム。

>>413
その洗浄って、専用のスポイトみたいので水を通せば良いんじゃないの？
面倒？

>>415
少し前は洗浄用カートリッジが販売されていただけなんだよ
詰まったらペン芯を抜かないといけないし、内部機構的に水に漬けるのもダメらしい

クリップの石が落ちるらしいよ
ボエムは持ってないけど、スワロフスキー入りのカランダッシュも同じだね

石無しでクリップ再デザインしてくれたら良いのにね
石無しはあまり美しくないデザインの銀しかない

>>414
万年筆って言うからには長い間メンテを続けても相棒のようになって欲しいって言うのはあるね。
内部機構が複雑なのは長くもたせられない可能性が高いってことだね。
ありがとう。

石をなくしたらカッコ悪そう

支那製モンブランの話か

マイスターシュテュック ヘリテイジ パルソグラフ リミテッドエディション
http://i.imgur.com/BwJ8eWl.jpg

バーカ

145買ったぞこのやろー
M400使ってるけど145に変えるぞぼけえー

>>424
ふぁぼ　★

145はおいらも持ってるけど使い道のないペンなんだよなぁｗ

144だと首軸リングの腐食を心配しなきゃいけないけど、145ならリングないから心配なし。
144だとだんだんインナーキャップがへたれてきて、たまにカバンの中でキャップが
開いちゃうことがあるけど、145ならネジ式だから心配なし。
持ち歩きに邪魔にならないし、インクが切れたら文具屋でカートリッジを買えばいい。
145お利口。

145持ってないけど、予備カートリッジ、軸の中に入らなかったっけ？

プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno

MONBLANCをありがたっているのは、部落か在日で成金だけ!!! すこしでも自分のステータスがあるように見せかけたいから
英語では　polishing apple という

>>429
polish applesはゴマスリだよ。
見栄張りとは別。

巡回なかなか来ないね、、、
他スレも巡回してないみたいだし、別の板に行っちゃったのかな？

botで巡回作れば？

３０代のサラリーマン男性にプレゼントするのにボールペンとローラーボールのどちらがいいですか？

>>433
普段どんなペンを好んで使ってるか見たことない？
直接書いてる場面に立ち会えなくても、筆記線を見れば水性か油性か、ボールペンか万年筆か、描線の太さとか
大体わかるでしょ。

ローラーとペンシルのセットがオススメ

>>433
好みを知らずにあげるならボールペン。
ローラーボールだとキャップ式だけど、
それを知らない無知な男性だと
「わざわざ無駄なキャップ式を選んで気が利かない女だ」と思う可能性があるから。

>>433
ボールペンが無難。自分はRBはどうしても合わず、何本リフィルを替えてもすぐ、まともに書けなくなってしまう。
こんな便利そうなのに大ヒットしてないのは、どうやら合わぬ人というのは結構居るのではないか。

ローラーボールのほうがデザインが洗練されてる気がする

>>433
たぶん、それ俺のことだろうけど
万年筆が一番嬉しいからバルザック万年筆にしといてくれ
お礼に君の好きなクレープかってあげる

いや俺のことだ！

訂正だそうです
× ３０代のサラリーマン男性にプレゼントするのに・・・
○ ３０代のサラリーマン男性（水虫、歯槽膿漏、包茎）にプレゼントするのに・・・

お前まだ生きてたの？
いつもつまらないんだよ、死ね

先輩方、教えて下さい。
モンブランって、若い人が使うと身分不相応ですか？

自分は146を中古で買いました。
仕事で多く字を書くので、
書きやすいペンが必要になったからです。
調べるとモンブランの評価が高かったので、一度試してみたくて買いました。
その146は大変気に入って愛用してます。

しかし他のスレで、
若い社員がモンブランを胸ポケに差してるのは身分不相応だ、常識のない奴、と批判するような話題が出ていて、驚きました。

モンブランはそんな、持つのに相応の身分を求められるほどのものなんでしょうか？
ブランドだということは前から知ってはいましたが、まさかここまでとは…と驚いてます。

ポケット云々は俺が書いたわ
モンブランに限らず、どのペンでも胸ポケットに差すのは良く見えないし、そもそもチーフ以外の物を入れると綺麗に見えない場合が多い
それでも鉛筆より細く小さいくらいなら美しく見える物もあるが、146の大きさだと流石に範囲を超えている
入れるのは内ポケットが良いと思うよ

モンブランは戦前より、作家の使うような高級品から学生向けの廉価帯まで良いペンを作り続けてるけど、最近は廉価なペンを全て減らしたから高級ブランド感は増してる

特に149なんて三島由紀夫が使ってたり、沢山の作家に愛されるメーカーとしてあまりにも名前が知られているから多分殆どの人は高級品ブランドとして認識している感じ
質の良い実用品が超高級ブランドのようなイメージになったのはロレックスと同じ
物自体はしっかりした実用品だから、見せびらかさないで使えば非常に良い物だよ。
もし上司や誰かに文句を言われたり、妬まれたりするようならペリカンかパイロットの万年筆を買い足すと良いね

追記
胸ポケットに入れない方が良いというのは、趣味の問題ってより日本で広くは知られていないマナーという感じ
単純に見た目が良く無いのに加え、場合によっては相当気にする人もいるからやめた方が良い

良いアドバイスだなぁ。149なんてまさに質の良い実用品だよね。

>>443
146サイズとなるとワイシャツの胸ポケであれば、ポケットの形状が崩れて美しくないし、ポケットの大きさに対して大きすぎてアンバランス。
スーツの胸ポケは毎日挿し抜きしていると、生地が傷んで型崩れを起こすのでマナー以前にスーツにとってよくないと思う。
胸ポケットに挿すとしても、ワイシャツにM400のような軽量で小ぶりなものを挿す程度かな。
スーツなら>>444さんの言われるように、内ポケットに挿すのがスマートだと思う。クールビズの時期には困るけどね。

>>446
荒らしは来るな！
低価格スレでも荒らしテロ！

Sラインとかノブレスとかだと
ふだん使いにいいのだけどねぇ…

皆様、ありがとうございます。
自分は無知なもので、危うく恥をかいたり周りの人を不快にさせるところでした。
知らないことばかりで、大変勉強になります。

気にすることないよ。タダの字を書く道具だから。

つか、ペンを刺ス程度で見た目がよろしくないとか気にするほどなの
それを気にするくらい着るものや髪型などちゃんと選んでるの？


そもそも、どんな職場で何やってるのさ。

そもそも、そこそこのワイシャツなら胸ポケット付いてないのが多いわな。
ワイシャツに必ず胸ポケット付いてるの前提の話みたいだから、ワイシャツで1万円、スーツで5万円、靴で3万円くらいのレベルじゃない？
そんなレベルのファッションで胸ポケットに何が入ってるとどうのとか笑止千万。
何が入っててもぜんぜん大丈夫だよ。

ワイシャツは置いといても、スーツの胸ポケットの場合は、いずれにせよ生地が傷むよ。
型崩れすると不格好だと思うけどなぁ。身嗜みの範囲の話でスーツの値段は関係ないしね。

あと、主観の話で感じ方は人それぞれだが、146などのごついキャップトップがスーツから覗くのもあまりかっこいいとは思えない。
以前、胸ポケットに挿していた時もジェネレーションBPのキャップトップが小ぶりというか、ほとんどないものを挿していた。

>>451
禿同
確かに欧米では胸ポケットにペンを挿しているのは労働階級と見られるとどこかで読んだことがある。
そんな小さな事で不快になるような人は小者だと思うよ
せいぜい「背伸びをしてるな」くらいにしか見えない。

ボエムFP、RB、BPのブルー買った
これで俺もポケモンの仲間入り

>>454
ボエムみたいなゴミを3本も買うくらいだったら146を1本だけ買った方がいいね。
あと、万年筆とローラーボールは使い道が被るからどっちか片方でいいよ。

ふーん、そうなんだぁ

たしかにfp, rb両方買うのは間抜けかも
優柔不断だな

え？
そうなの？
はじめてしった！

モンブランはファッションアイテムなんだから
同色でfp bp rpもいいし
fp色違いで2本持つのもいんじゃね？

さあ！どんなつまらない書類も持ってきやがれ！
俺が全部サインしてやるぅー！

モンブランは筆記具メーカーじゃなくてファッションブランドだって聞いたけど、
同じシリーズで3本揃えるとか、FPだけ2本色違いで揃えるとか、そういう買い方がメインなん？

筆記具として買うなら、同じシリーズで揃えたりしないよね？
各筆記モードで一番書きやすいペンがたまたま同じシリーズなわけがないからね。

>>461
そうだよ。
モンブランはファッションブランド。
ペン先が何かなんて全然関係ない。
万年筆は値段が高いからよりハイクラスというのはあるけど。

ファッションより書きやすさ優先なら何買えばいいの？

>>463
三菱鉛筆の水性ボールペン
ゼブラの油性ボールペン

>>461
ポケモンとしては各筆記モードでボエムが一番映えるんだよw

>>464
万年筆ないやん。

エリザベス女王もご利用になられたボールPentelで十分だろ。

>>467
え、あのクソザベスが使ってたの？
オレ使うの止めとこっと。

>>468
無礼千万　死ね

ポエムのＢＰは不格好だし持ちにくいよｗ
おいらは欧州の土産でもらったけど使わんのでそのころ付き合っていた女子大生
に、同じく使わんビトンのペンケースに入れてあげてしまったよｗ

確かにクリップ上が長いのが好みの分かれるところかな

>>451
>>453
ワイシャツの話だったの？
スーツの話だと思ってた。

>>469
毛唐が日本製品を使うとは
クソザベスこそ無礼じゃ。
無礼菌感染で死んだんじゃろ。

rpってなんね？

>>474
rb

rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb
rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp
rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb
rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp
rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb
rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp
rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb
rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp
rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb
rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp
rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb
rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp rb rp

Roller Ball　水性ボールペン

>>443
買えなくて妬んでいるだけだからスルーしときなさいｗｗ
年齢とか関係なく、使いたい奴が使っとけばいいんだよ

妬み、僻み、嫉妬ってのはもたれると厄介だからね
そういう人の前では使わないほうがいいかもね
どういうペンなのか知らない人を目の前にしているなら使えばよろし

>>445
前もその話題で、俺がアインシュタインが公式の場と思われる場で
ペンを胸ポケしている写真を貼ったが返事なかったな
マナーって本当にそうなのん？

>>447
どこらへんが嵐なのん？

>>478
マナーとしてはガチガチじゃないけど、見た目は良くないよ。
それに普通のペンならまだ分かるが、146だし
カランダッシュのエクリドールとかなら結構良いと思うけど。
まぁ何故か拘っている人もいるけど、そういう人は今迄同様にしていれば良いと思うよ
特に拘っている訳でもないなら辞めておいた方が懸命ってだけだな

極端な例で例えるが、尻ポケットにヴィトンの長財布を差してるヤンキーみたいな方向性を感じる

>>479
pelikan400nnという存在がw

上着のポケットにさしていいのはポケットチーフとサングラスだけだって
フェラーリのルカ・モンテゼモーロが言ってた

ヨーロッパのセレブでもない限りは好きにしたらいいと思う

ビスケットは入れちゃ駄目かい？

>>480
なるなる

>>481
存在自体かよｗｗｗ

既に話に出遅れているが、
池波正太郎の「男の作法」というエッセイ（新潮文庫）の万年筆の項に
「ビジネスマンにとっての万年筆や手帳は武士の大小と同じだから
若い奴でも張りこんでモンブランの高級品を手に入れるのは、
むしろ立派なことなのだ」
「手帳でも、外国製の革表紙の、中身が差し替え式になっていて
何年も使えるようなのがあるでしょう、ああいうのを（以下略）」
と書いてあった（執筆当時はfiloFAXは上陸してなかったので
商品名が出てこなかったのだろう）。

遠慮なく張り込みましょう。

自分も149を使っているが、商談の席上でお客さんに注目されても
「30過ぎた頃、ちと思うところがあって買ったんです」というと
大抵の人は納得してくれる。

いつの時代の話だ。

下らない話ばかりで飽きてきたよ。
早く巡回来ないかな？

どうでもいいから、周りの目気にせず好きなの使っとけ

ペロペロさんをぺろぺろしたい
(;´Д`)ペロペロ

周りを気にするとかペロペロとか詰まらないよ (-.-#)
早く巡回来ないかな全く (>o<)

巡回のどこがそんなにいいんだよ。

巡回の後に着いてくと重要なスレの復習ができる点とかかな。
それと、巡回がいたほうが生活のリズムがはっきりしやすい。
あ、もう巡回来たから寝ようとか。

巡回はクッソ邪魔だったな
新レスのあるスレッド一覧が使えなくなる

>>492
あなたが実質巡回になってるよ。

ペロペロぬーす
俺がペロペロされる事案が発生
その不審者はペロペロしたいとか言っていたようです。

巡回は意見割れてるね。
ま、何でも全員に好かれるのは無理だしな。
いいんじゃないか？巡回みたいのがあった方が。

スーツの胸ポケットはポケットチーフ入れるところでペンをさすところではない。
少なくともアメリカではワイシャツに胸ポケットが付いていないからさしようがない。

鎌倉シャツというシャツ屋がアメリカ進出した時、日本のように胸ポケットの付いたものだけを持って行ったら全然売れなかった。
何故ならあちらのビジネスマンは胸にポケットの付いてるシャツは着ないから。で、急いでアメリカ仕様を作って持って行ったら売れたそうだ。

日本では胸ポケットにペンをさしちゃいけないってことはないので、好きにしたらいいんじゃない？

>>497
>アメリカではワイシャツに胸ポケットが付いていない

はい、嘘。

>>497
>少なくともアメリカではワイシャツに胸ポケットが付いていないから

たとえばちょっと探ったら、

http://www1.macys.com/shop/product/club-room-estate-wrinkle-resistant-solid-dress-shirts?ID=977895&CategoryID=20635&RVI=PDP_3#bottomArea
http://www1.macys.com/shop/product/club-room-estate-wrinkle-resistant-white-dress-shirt?ID=848704&CategoryID=20635&LinkType=PDPZ1
http://www1.macys.com/shop/product/donald-trump-dress-shirt-non-iron-white-twill-french-cuff?ID=442712&CategoryID=20635&LinkType=PDPZ1
http://www1.macys.com/shop/product/geoffrey-beene-no-iron-fitted-stretch-sateen-solid-dress-shirt?ID=1285001&CategoryID=20635&RVI=PDP_4
http://www1.macys.com/shop/product/van-heusen-fitted-poplin-solid-dress-shirt?ID=642851&CategoryID=20635&LinkType=PDPZ1

Macy'sって、有名なアメリカのデパートだよね。
中には、特にスリムフィットの中にはポケットないのもあるけど、それは日本も同じ。
自分の見た範囲内のことを全てに敷衍し、知らない人に事実でない事を布教するのは良くないと思うよ。

コピペだけどね

こんなレベルの低い知ったか出まかせコピペ厨にのさばられぬよう、
今後も嘘間違いがあったら即座に徹底的に指摘し叩き出して欲しい

何処が嘘なのか言え

俺はアメリカに住んでいて何枚もワイシャツを買ったが、
持っている中でポケットのついてないのは一枚だけ。
これは白地に緑のストライプの入ったスポーティーなやつ。
他のは、白はもとよりブルーのも、皆ポケット付いてる。
まあ、こっちじゃ煙草吸うオフィスワーカーあまりいないし、
ペンも持ち歩く習慣ない、IDも名札じゃなくて首から下げるのが主流だから、
使わない人も少なくないんだろうけどね。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい　>>497
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

いつのまにかワイシャツの話になるのは何故なんだ？
スーツとシャツは別の話だろ
椅子に座ってる時以外は見えないからシャツは割とどうでもいいだろ

ワイシャツはポケットが付いてない方がドレッシーなんだよ。
高いのはだいたいポケットが付いてない。
日本でもアメリカでも同じ。

>>505
>いつのまにかワイシャツの話になるのは何故なんだ？
>スーツとシャツは別の話だろ

>>497に聞け。一行目ではスーツの胸ポケのことを言っているが、続けて ・・

　>少なくともアメリカではワイシャツに胸ポケットが付いていないからさしようがない。

　>鎌倉シャツというシャツ屋がアメリカ進出した時、日本のように胸ポケットの付いたものだけを持って行ったら全然売れなかった。
　>何故ならあちらのビジネスマンは胸にポケットの付いてるシャツは着ないから。で、急いでアメリカ仕様を作って持って行ったら売れたそうだ。

延々こんなことを言っている。どっかで仕入れた知識を披露したかったのかもしれん。何れにせよこのスレが原因なのは明らか。

>>504
ワロタｗｗｗ

シャツ作るときは、ポケットなしだなー
ポケットあると便利だけど、見た目が野暮ったいんだよな

ペロペロ

あーそこそこＷ　もっとなめてぇ(´Д｀)

俺は男だが良いのか？

やっぱりこいつだったのか

べつにいいけどｗｗｗやさしくしてね(´∀｀*)ﾎﾟｯ

>>478
あ、（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛたん！

スーツの胸ポケットの件は、マナーというか、おしゃれの基本、じゃないかなぁ。

マナーとしてよろしくない、ってことは無いと思う。
アインシュタインが胸ポケットに刺していたとしても、ダサッ！ってだけじゃないかな。

とりあえず、アメリカでは「ワイシャツ」って言わないし！

ペロペロさんって意外と若そうだな

ワイシャツのポケットにスマホ入れてからね。俺ね。

>>497みたいなレベルの低い知ったか出まかせコピペ厨にのさばられぬよう、
今後も嘘間違いがあったら即座に徹底的に指摘し叩き出して欲しい

何かキチガイが反応するような要素あった？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ<　 >/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( * )
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　ノ　ゝ

　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧ トンスラーがいたぞー
　　　　　　 　 　 　 (ヽ（　　　　）ノ)　　　 ∧＿∧　　　トンスラーがいたぞー　 ∧＿∧
　　　　　　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　　　∧＿∧　　(ヽ（　　　　）ノ) トンスラー
　　　　　∧＿∧　 　|　.　. 　|　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ) ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　 　　|　.　. 　 |　　／⌒ヽ　　ヽ￣ ｌ ￣ .／　 |　.　. 　 |
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　( _,;*;,__　(ヽ（　　　　）ノ) |　.　. 　 |　　　(___人__　）
　　　∧|＿∧ 　| 　 　∪　　　　　　　　∪　 ; 丿 ヽ￣ ∧＿∧ (___人__　） 　　　∧＿∧
　(ヽ（　　　　）ノ) 　　　 　∧＿∧　　　　　　∪　　 (ヽ（　　　　）ノ)丿　し　　(ヽ（　　　　）ノ)
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧　　ヽ￣ ｌ ￣ .／∪　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　 |　.　. 　 | 　　　 　ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ) |　.　. 　 |　　　　　　　　∧＿∧　|
　　(___人__　）　　∧＿∧::::::|:::::::::|　　 ヽ￣ ｌ ￣ ／ ( _,;*;,__　）　　／⌒ヽヽ（::::::::::::::::）ノ) トンスラーー
　　 ; 丿　し　(ヽ（　　　　）ノ) ::::::::）　　　|　.　. 　 |　　∪　 ; 丿(ヽ（　　　　）ノ)　ー￣.／
　　∪　　　　　ヽ￣ ｌ ￣ .／　; 丿　　　(___人__　）　　　　∪　　ヽ￣ ｌ ￣ .／::::::|:::::::::| 　∧＿∧
　　　　　　　　　 |　.　. 　|　　　∪　　　　 ; 丿　し　　　　　　　　　|　.　. 　 | (:::::人:::::::(ヽ（　　　　）ノ)

>>515
オシャレの共通認識じゃないかという説かぁ

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´: : : : :｀丶ミ三ﾍﾞ
　　 　 　 　 　 /　/　　　　　.　 　　/三三/: : : : : : : : : : : : : :｀ ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌'': : : : : : : : : : : : : : : : : ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/: : : : :ェｴ≧ト: : :.j: : : : : : l
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　|' 　j: : : : : : : :.ゞツヽ /　/≦ｴト :ﾘ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 lｰ-'l: : : : : : : : : : : : ,.': : ｌ ﾑﾂ: : :,'　　　 ／
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐': : : : : : : : : : :／:l: : l: : : : : ,'　　 ＜　　アメリカではワイシャツに胸ポケットが付いていない
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ: : : : : : : : : : :'ー ､__,､）: : : /　　 　　＼
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l:.:.:. : : : : : : : :／:__,､: __: :_. l: . /　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ:.:... . : . : : :/: :|‐'‐‐- -'ﾘ./:.,.'
:::::::::::::ﾘ　　　　　 ／:::::::::::::::|　 ﾍ:.:.:.:. : : : :l: : :ヽ､ｪｪｪン:.／
::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ:.:.:.:.ヽ: :ヽ: : : ｰ‐ "／
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ:.:.:.:.:＼: : : : : :ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼:..:...: / ｰ "!
::::::::::l　　 ／:::ﾄﾑ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ: : ム＿_∧
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

http://images.thehollywoodgossip.com/iu/t_full/v1364527079/obama-speech.jpg
http://img.washingtonpost.com/rf/image_606w/2010-2019/WashingtonPost/2013/08/06/National-Politics/Images/Obama-0ace4.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Barack_Obama_at_Las_Vegas_Presidential_Forum.jpg

米国でワイシャツの胸ポケットが消えた!?
http://www.fashionsnap.com/the-posts/2013-07-14/ny-shirt-businessman/

ここ最近の流行り、個人の嗜好の問題。日本だって同じだろうに。
いずれにしても、>>497の　「少なくともアメリカではワイシャツに胸ポケットが付いていないから」　は、明らかな誤り。

巣に帰れ

　
まあ、誰も知らないだろうからと知ったかをするのはやめておけというのが教訓だな
一番知らないのは当の本人だったという事が白日の下に晒され嘲笑されてしまうから
もう出て来るなよ
　

キチガイが住み着いたよ……
別にスレ建てて本人と喧嘩してろよ
何のスレだ

つくづく不誠実な野郎だ
お前だよ、オ・マ・エ！

いつまで荒らすの？

荒らしなの？　>>497は？

まずポケットがついてるかついてないかってのがおかしいだろ

ウェストコートを着なくなったから、そのポケットの代わりにシャツにポケットが付いた訳で
ツーピースなら多くの場合ポケットが付くし、勿論付かないシャツを着ても良い
スリーピースならポケットが付かない方が良い、ってだけの話だろ
そもそもウェストコート着るならサスペンダーが邪魔でポケットなんか使えないし……

>>497はどうした
何か言うことはないのか

　　　　 _,.-'"三三≧ｰ ､　　　　　　　|　　少なくとも
　　　／三ニニ一─--､ヽ、 　 　 　 |　　
.　　/:r'"　　　　　　　　　}:::ヽ　　　　 |　　アメリカでは
　 /彡　　　　　　　　　　 ヽ:::',　　　　|　　
　 i::::r'　　 ＿__　　 ＝==､　',::} 　 　 .|　　ワイシャツに
　 !:::l　 ／三_ミヽ rｨ正ﾃヾ　V=,､　....|　　
　__Vi　／_ﾃ''ﾗﾞ _} }､　　￣　 }'',, 〉._ノ　　胸ポケットが
. {ヽ.ヾ　 　 　 r'" 　 _,,>､　　　} / .￣|　　
. ヽ {〈　　　 丿¨｀ｰ'ﾞ＿__ヽ　 ､ﾉ　 　 |　　付いていない
　 ヽ､ ｫ　　《 _,ｨ行iﾃLi,ｨ¨li　/　　 　 |　　
　　　¨ﾞヽ 　 i! ｀ニ三彡 ノ　{.　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾞiヽ　 　 ー‐'' 　 /　ﾄ､
　　　　　 ﾞi　ヽ、ｰ--‐‐ノ　 / 1ヽ　　　http://www.redrif.com/images/ff/10-11/9/bwhat_do_heads_of_the_states_all_over_the_worldbr_barack_.jpg
　　　　　 ._}　　　ヽ　r'"　 / 　l:::::ヽ　　　http://www.washingtonpost.com/rf/image_606w/2010-2019/WashingtonPost/2013/06/09/Production/Daily/A-Section/Images/Obama_US_China.JPEG-06a90-1969.jpg
　　　　 ,ｲ|＼　　　　 　 ／ 　/:::: :::: 　　

どれだけ気に障ったんだよ

米大統領もおっしゃってます

　　　　 _,.-'"三三≧ｰ ､　　　　　　　|
　　　／三ニニ一─--､ヽ、 　 　 　 |　　もう
.　　/:r'"　　　　　　　　　}:::ヽ　　　　 |
　 /彡　　　　　　　　　　 ヽ:::',　　　　|　　その辺で
　 i::::r'　　 ＿__　　 ＝==､　',::} 　 　 .|
　 !:::l　 ／三_ミヽ rｨ正ﾃヾ　V=,､　....|　　許して
　__Vi　／_ﾃ''ﾗﾞ _} }､　　￣　 }'',, 〉._ノ
. {ヽ.ヾ　 　 　 r'" 　 _,,>､　　　} / .￣|　　あげようよ
. ヽ {〈　　　 丿¨｀ｰ'ﾞ＿__ヽ　 ､ﾉ　 　 |
　 ヽ､ ｫ　　《 _,ｨ行iﾃLi,ｨ¨li　/　　 　 |
　　　¨ﾞヽ 　 i! ｀ニ三彡 ノ　{.　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾞiヽ　 　 ー‐'' 　 /　ﾄ､
　　　　　 ﾞi　ヽ、ｰ--‐‐ノ　 / 1ヽ
　　　　　 ._}　　　ヽ　r'"　 / 　l:::::ヽ　　http://images.politico.com/global/click/100128_obama_rally_ap_522_regular.jpg
　　　　 ,ｲ|＼　　　　 　 ／ 　/:::: :::: 　　

ポケモンの写真もたのむ

http://lookbook.nu/look/4420019-Rayban-Signet-Tristan-Shirt-Mexx-Corduroy-Blazer
4. Fountain Pen, Mont Blanc, Raffi Jewelers, in Jewelry

ここまで来ると糖質に近い物を感じる

朝鮮人は嘘・間違いを指摘されても、絶対認めない謝らないからな

結局バックレて逃げてだんまりで終わりかｗ　二度と帰って来んなよー

夜通しかよ
頭がおかしい

レベルの低い知ったか出まかせコピペ厨にのさばられぬよう、
今後も嘘間違いがあったら即座に徹底的に指摘し叩き出して欲しい

モンブランの話題に戻るまで寝てるから、話題が戻ったら起こして

>>497はこの記事の受け売りだな
鎌倉シャツ、胸ポケットやめます　NY向け「世界標準」
http://www.asahi.com/business/update/0416/TKY201304160200.html

お前いつまでやってるんだ？

モンブランがシャツ売り始めたのかと思ったｗ

春だ！シャツの胸ポケットにペンをさして楽しもう。
http://allabout.co.jp/gm/gc/197139/

>>547
お前が胸ポケットにモンブラン差してるのは分かったから
恥ずかしいからやめとけ

胸ポケット、世界企業は格下扱い
http://news.livedoor.com/article/detail/7648955/

ワイシャツに「胸ポケット」は必要か？
http://zinger-hole.net/entry/1513/

ケースバイケースで済むだろこんなの

　
　　　　 _,.-'"三三≧ｰ ､　　　　　　　|　　Yes, >>497の言うように
　　　／三ニニ一─--､ヽ、 　 　 　 |　　
.　　/:r'"　　　　　　　　　}:::ヽ　　　　 |　　アメリカでは
　 /彡　　　　　　　　　　 ヽ:::',　　　　|　　
　 i::::r'　　 ＿__　　 ＝==､　',::} 　 　 .|　　ワイシャツに
　 !:::l　 ／三_ミヽ rｨ正ﾃヾ　V=,､　....|　　
　__Vi　／_ﾃ''ﾗﾞ _} }､　　￣　 }'',, 〉._ノ　　胸ポケットが
. {ヽ.ヾ　 　 　 r'" 　 _,,>､　　　} / .￣|　　
. ヽ {〈　　　 丿¨｀ｰ'ﾞ＿__ヽ　 ､ﾉ　 　 |　　付いていない
　 ヽ､ ｫ　　《 _,ｨ行iﾃLi,ｨ¨li　/　　 　 |　　
　　　¨ﾞヽ 　 i! ｀ニ三彡 ノ　{.　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾞiヽ　 　 ー‐'' 　 /　ﾄ､
　　　　　 ﾞi　ヽ、ｰ--‐‐ノ　 / 1ヽ　　　http://www.redrif.com/images/ff/10-11/9/bwhat_do_heads_of_the_states_all_over_the_worldbr_barack_.jpg
　　　　　 ._}　　　ヽ　r'"　 / 　l:::::ヽ　　http://www.washingtonpost.com/rf/image_606w/2010-2019/WashingtonPost/2013/06/09/Production/Daily/A-Section/Images/Obama_US_China.JPEG-06a90-1969.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://images.politico.com/global/click/100128_obama_rally_ap_522_regular.jpg

おいキチガイ
別スレ建ててそっちでやれ

>>549の記事タイトル、内容とズレてないか？
--------------------
実はこの問題、アメリカでも意見の分かれるところらしい。
インターネット上では2004年ごろから「胸ポケットなしのシャツはビジネスの場でふさわしいか？」
「胸ポケットつきのシャツと胸ポケットなしのシャツ、どっちがいいか？」
といった質問がファッションサイトの掲示板や、Q＆Ａサイトに数百件以上、英語で書き込まれていた。
……
一般的かどうかは、職種によるらしい。
オーストラリアのシャツメーカー・JOE BUTTONの公式サイトは
「ウォールストリートタイプの企業に好まれている胸ポケットのないシャツは、よりフォーマルだと考えられています」
と金融系で通用しており、よりスマートに見えるとした。
……
共通しているのは、胸ポケットなしのほうが「フォーマルに見える」ということだ。
……
ただ、ビジネスシーンでの「胸ポケットがついていない」シャツは昔から一般的だったわけではなく、最近の流行だとする説もある。
--------------------
想定読者が金融マンなのかな

>>553
確かにおなか一杯だが、
出まかせ書いたヤツが謝るのが先では？

ほら建てたぞ
誰かの発言は荒らす理由にはならない事を覚えておけ
もう来るなよ

文具板シャツ胸ポケット考察スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1397355642/

ここではもう受け売りのシッタカすんなよ、クズ

そういうのは建てたスレで本人に向けて言えよ
全方位にクソを垂れ流すな

>>553-557
でも、>>497は受け売りってより、完全な創作だよなｗ
そもそも議論にすらなってない話題を何故に別スレ作る？
話そらしてるとしか映らないが・・・　あ、本人か！

下らない荒らしでもう100レスに近いぞ
そりゃ建てるわ
さっさと移動しろ

自演バレバレ
どうせいつもいる荒らし。

やっぱり感性が違うねぇ

ボエムだけはジュエリーペンなのでポケモンOKでFA

石が落ちるから尚更やめとけ

>>564
文句あるならスレ建てたろか

石の話題で俺が何十レスも荒らしたらその時は頼むわ

でも朝鮮人て嘘しか言わないよね

ル・グランのRBのキャップはネジ式だけど
クラシックは嵌合式なんだな。
使いやすそうだからクラシック買ったけど嵌合が甘くなったりするのかな？

最近、巡回さん来ないね。
巡回さんが来ないと変な荒らしが蔓延るから早く来てくれないかな。

巡回さんが来てる間は、朝鮮人がどうとかワイシャツがどうとかいう、わけの分からない荒らしはなかった。

巡回で話が一度リセットされるのがいいのかな。
一旦リセットされると、関係ない話題を再度切り出しにくくなるんだろう。

いずれにせよ、早い時期の巡回の復活を望みます。

レベルの低い知ったか出まかせコピペ厨にのさばられぬよう、
今後も嘘間違いがあったら即座に徹底的に指摘し叩き出して欲しい

1. 粘着荒らしが工作を開始
2. 板住民が反発、スレ（板）が紛糾する
3. 粘着荒らしが、自作自演、一人で何役も演じながら、徹底的に登校、同時に板住人を装い、荒らしを叩くなと訴える　　　←今ココ
4. 執拗計画的な荒らしに、板住人も遂に根負け、或は無反応になるか板を去る
5. 粘着荒らしは、当初からの目論見通り、あることないこと、嘘迷信、特定メーカー製品への素人インプレッション、ネガキャンをしまくる

それにしても、すみません、知りませんでした、間違いでしたって一言が、何故言えないんだろうな
匿名なんだから、変な意地とかメンツとか、気にすることないと思うんだが・・・

分かったから別の所でやってくれ
ここはお前の喧嘩用の場所じゃないんだ

知ったかが出まかせ言いまくるスレでもないぞ

うーん、もんぶらぁん〜ん

以降、モンブランの筆記具に関する話題は総合スレで。

どこに行こうが、マナー守らなきゃ叩かれるのは同じだよ

>>578
それどこ？

>>580
万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談☆104本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1395908829/

>>580
万年筆総合　104本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1395885264/

これどっちが本スレなの？

後者が先に建ったが、スレタイを大幅に改変したのに怒った住人が前者を建てた
質問とか雑談なら前者の方が良いと思う

>>584
NH（なるほど）。
ありがとうございます。

万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談☆スレ住人は
万年筆総合スレへの嫌がらせ書き込みをやめろ！

シャツ荒らしと上の奴同一人物かね

嘘を書きなぐって逃げたやつかな

このスレはもう万年筆の話題には使えないな……
まぁ総合スレあるから良いけど。

やっぱり巡回が来ないとダメだな。
巡回が来てビシッとさせてくれないかな。

https://www.youtube.com/watch?v=BnOfVT5975M#t=6m06s
モンブランを使っていたという開高健の映像をYouTubeで見たんだが、
万年筆の握り方に非常に違和感を覚えた。
胴軸の中ほどを摘まんで、尾軸を親指の付け根に当てていた。
こんなものを有り難がって「モンブラン149の開高健モデル」などというものを高い金を出して買うのは愚の骨頂。
万年筆に10万円近く出さなくても字は書ける。

>>591
手元にカメラ寄ったときに持ち方変わってない？
引き気味のときは普通の持ち方のように見える。

マルチやめろ

>>593
591のコピペは相談スレが発祥地だから、あっち行って行った方が伝わるんじゃ？

>>594
あのスレの連中はほんと傍迷惑だな。
早く消えればいいのに。

>>595
その通りだね。
自治厨のお前も早くいなくなればいいね。

>>596
俺も好きでこんなことやってる訳じゃないよ
ああ、死にたい

>>597
なりすまし乙。
お前のなりすましは下手だからいつもすぐ分かるんだよ。
なにが「どういたしまして(^0^)」だよ阿呆が！

モンブランの開高健モデルというのがあるのか。
興味が出てきた。

使ってる人いる？
やっぱり書きやすいですか？

その作家の書き方がむちゃくちゃだってことだけど、自分も自己流の書き方だから、書き方はどうでもいいと思うんだよね。
ペン自体の書きやすさがどうかということに興味がある。

ココに貼って良いのかわからんけど見て笑ってくれ
ペリカンでは貴重なPFマーク付ニブってだけで買ったけど
定価20万オーバーだよ…
http://i.imgur.com/LHQBo25.jpg
http://i.imgur.com/YCgsNEz.jpg

>>591は、雑談スレの人とは別の人だと思うよ

>>599
開高健モデルなのか、開高健が使っていたのと同じモデルなのか、どっち？

わかんないな。

開高健モデルなんて眉唾。
「ペン芯２段」なんて言ってるが趣味文５の写真見ると一段に見える。
作家と万年筆展に展示してあるものと違う。

開高健とか
人人人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣

　　　ヘ(^o^)ヘ
　　　　　|∧
　　　　　/
開高健が使っていたペンと同じモデル？
だからなに？

ワシもそう思う

わりとどうでもよくない人が一定数いるから価値が生まれるんだよ
文学好きとか結構いるだろ多分

そだなー、ファンの人から見たら不快な発言だったな
撤回するお(´・ω・｀)

でも、一般的に言われている開高健モデルは本人は使ってなかったとか聞くけどね
憧れている人と同じ物を使ってみたい、とかは良くわかるけどな〜
ペロペロさんマジペロペロ

もっとペロペロしてください
私はペロペロされて育つんです(｀・ω・´)

俺は万年筆は開高健モデルしか使ったことはないが、使いやすいのは間違いないよ。
ただし、他にもっと安くて買いやすいモノがあるかもしれない。
パイロットとかね。

《高い万年筆を買うことの馬鹿らしさ》

https://www.youtube.com/watch?v=BnOfVT5975M#t=6m06s
http://i.imgur.com/5nVROOy.jpg

モンブランを使っていたという開高健の映像をYouTubeで見たんだが、
万年筆の握り方に非常に違和感を覚えた。
胴軸の中ほどを摘まんで、尾軸を親指の付け根に当てていた。
こんなものを有り難がって「モンブラン149の開高健モデル」などというものを高い金を出して買うのは愚の骨頂。
万年筆に10万円近く出さなくても字は書ける。

またコピペ荒らしのネタが増えたらしいな

開高に心酔した油豚が推奨しまくったせいだな。
まだまだ万年筆の情報が少ない時には
一人であっても数多く発した情報がまるで一般的周知の事実のように知れ渡ることだってあんだよ。
有名どころではLamy2000のバウハウスデザインもその嘘の一つだよ

どうせ心酔するなら
ファインマンの経路積分とか
そういうのにすればいいのに

PFニブに20万出すより
ミントの50年代149(20万では買えない)の方が
このスレ的にジャスティス

20万も出したら余裕で買えるよ。w

コメントするにも値しない、荒らし目的のコピペ投稿じゃん

>>616
わぁすごーい、見せてー

ココに貼って良いのかわからんけど見て笑ってくれ
ペリカンでは貴重なPFマーク付ニブってだけで買ったけど
定価20万オーバーだよ…
http://i.imgur.com/LHQBo25.jpg
http://i.imgur.com/YCgsNEz.jpg

《高い万年筆を買うことの馬鹿らしさ》

https://www.youtube.com/watch?v=BnOfVT5975M#t=6m06s
http://i.imgur.com/5nVROOy.jpg

モンブランを使っていたという開高健の映像をYouTubeで見たんだが、
万年筆の握り方に非常に違和感を覚えた。
胴軸の中ほどを摘まんで、尾軸を親指の付け根に当てていた。
こんなものを有り難がって「モンブラン149の開高健モデル」などというものを高い金を出して買うのは愚の骨頂。
万年筆に10万円近く出さなくても字は書ける。

コピペ荒らしには何も言わず別スレも作らないのか、でまかせ逃亡厨は

あれ、お前が荒らしてるんじゃなかったのか

このスレ、モンブランの万年筆についてのレスは何個あるのかな？

>>449辺りまではちゃんとモンブランの話してたな
そこからだよ、キチガイが延々とコピペを貼ったりし始めたのは。
最近は総合スレまで出張してる

嘘でまかせを指摘するやつは荒らし認定される
嘘偽りを蔓延させる荒らしの２ちゃん戦略にとって不都合だから

流石に執拗過ぎる
精々10レス程度が許容だろ
頭おかしいのか？

折角下火になりかけてるのに、他人を装って何度も荒らし擁護をするからだろ
いいな、もう二度とこの件に関してどっちも書き込むな

もうこの件に口を出さないのは同意だが、俺は他人だぞ
別スレを建てたのが俺だ

そんなことより
ノブレスオブリージュとかの
銘品語ろうぜ。

Pixの話題が出たのを殆ど見たことがないな

Pixって何だかよくわかりません

60年代くらいまで色々あったメカニカルペンシルな

Pix ってどういう意味？
http://plaza.rakuten.co.jp/masa153/diary/201004230000/

>>615
ミントの50年代なんて10年間で1本も見ていないなぁ

>>633
こういうのな
http://members.jcom.home.ne.jp/mori/fullhalter/collection40.html

Pix-o-matってのも

テレビ東京の水曜深夜の「俺のダンディズム」ってドラマ(？)、来週は万年筆
来週の予告編で149とかM800っぽいのが出てた

ココに貼って良いのかわからんけど見て笑ってくれ
ペリカンでは貴重なPFマーク付ニブってだけで買ったけど
定価20万オーバーだよ…
http://i.imgur.com/LHQBo25.jpg
http://i.imgur.com/YCgsNEz.jpg

どの辺が貴重なん？

始めまして先輩方
モンブラン欲しい歴1か月の新人です
質問なのですが、ボエムのアメジストに黒い軸のものってあったんですか？
オクで見つけて「あれと同じのがほしい」と思ったんですが、
検索かけてもほとんど出てこないので迷っています

>>639
ただの粘着コピペだから無視しな

やっぱり巡回さんが来ないと馬鹿な荒らしが蔓延するね。
早く巡回さん来ないかなー。

セーラーアンチスレでAndroidの定義云々を長々と煽りながら喚いてるバカがいるけど
シャツといいペリカンの購入コピペといい、随分と荒らされてんな

やっぱり巡回来ないと荒れるよねー。

効果的な撃退策の提案もしないままただ荒らしが出ていると言い続ける事にどんな意味があるのだろう
反って荒らしを良い気分にさせるだけではなかろうか

荒らしの話題なんかやめようぜ
このままじゃ殺伐としそうだしな
そんなことより
ココに貼って良いのかわからんけど見て笑ってくれ
ペリカンでは貴重なPFマーク付ニブってだけで買ったけど
定価20万オーバーだよ…
http://i.imgur.com/LHQBo25.jpg
http://i.imgur.com/YCgsNEz.jpg

面白いと思って貼ってるのかねこの荒らしは

>>646
5万円あげるから荒らし止めてもらえませんか？

ケタが違うよ…

それは金品の要求という事ですか？

プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno

荒らせばお金がもらえると聞いて

プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno

しょせんプレピー

ペンの洗浄ってどのくらいの頻度でやってる？

学期末ごとに洗ってる
赤インクのペンは、夏休みや春休みのあいだ水を吸入したままにして寝かせてる

俺古典ブルーブラック使ってるから
インクが切れる頃になると粘度が増してくるので
洗わないとカスがこびりつく気がして
インク交換のたびにやってる。

ピストン廻しては水がほぼ透明になるまで
何度も出し入れ

古典ブルブラックだけど

4か月に一回くらいかなー

>>654 されど　プレピーは高性能で書きやすい!!! MONTBLANCEよりはるかに書きやすい

プレピー買った！
今まで買ったモンブラン70本が全部ゴミとなった！
プレピー教えてくれた人ありがとう！！

いや、プレピーなんかよりさ
ココに貼って良いのかわからんけど見て笑ってくれ
ペリカンでは貴重なPFマーク付ニブってだけで買ったけど
定価20万オーバーだよ…
http://i.imgur.com/LHQBo25.jpg
http://i.imgur.com/YCgsNEz.jpg

この偽物業者なんとかして！！

Yahoo ID : gagamirano_hills
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h187534513

気づいたら「違反商品の申告」→「偽ブランド品」で通報しておくといいよ。
一昨日通報した偽モンブランの出品は全部取り下げたようだ。20点以上あったな。

>>664
お気づきのとおり、
昨日は同一人物と思われる者が、同一文面で
Yahoo ID : komakusafirst
にて20点程出品していたので、
Montblanc Japan に製品の信頼性で報告しといたわ。

Yahooに報告忘れてました。ありがとう。

>>663
違反商品申告しておいた
多数の申告でアカ停止まで持ち込めるとよいんのだけど

写真だけ本物を使って、実際は偽物を送ってくるパターン？

>>667
写真に映ってるのも偽物だった。

こいつもだね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g132563314

>>654 されど　プレピーは高性能で書きやすい!!! MONTBLANCEよりはるかに書きやすい

情報のプレピーを近所の文房具屋で買った!!! 確かにモンブランより、ずっといいね!!! 貴重な意見をありがとう。

657
毎日使った後に、ダイソーで化粧品売り場で売っている注射器型のスポイトで5滴ほどたらせば、
粘度が増すこともなく、インクの減りも押さえられペンの洗浄も3年に1回程度でいいぞ

偽物情報ありがとうございます。
危うく買うところでした。

146F購入しました。

一緒にMidnight Blueも購入したのですが、こちらはあまり気に入らず、別のインクを使おうかと思っています。
もう少し青が強く、シャバシャバ感が少ないものが希望なんですが、何か良いでしょうか？

30分くらい使ってたら手に馴染んできて手放せなくなりました。
細かい字を書くには向かなさそうですが、アイデア出しなどには抜群です。

ルーペでペン先を見てみたが、すごく仕事が細かい感じだ。
ペリカン、パーカーや国内メーカーとは段違いの風格がある。
しかし切り割りは45:55くらいで少しズレている。
これくらいズレていても困らないのだろう。

これくらい細かく仕事がしてあるなら個体差も少ないだろうし、次からは通販で買っても良いかなと考えています。

>>674 かわいそうにハズレ引いたね乙

なんでニブの交換を要求しないのか

普通少しはズレてるもんでしょ

モンブランに尋ねてみろ

>>674
交換希望するよろし>>673

>>673
俺はセーニャーのペン栗で
１４７のＢを国産のＥＦほどまで研ぎだしてもらったが
とても快適だなｗｗ

>>674
明白すぎるウソもだめだぞ。

>>674
明白すぎるウソも偽物を売るくらいだめだぞ。

>>680
どこが嘘なんだ？

モンブランは規格不適合、検品ではねられた二級品などが闇流通するような流通システムをとっていないはず
本当にそんな大きな切り割りズレがあるのなら、モンブランに本物かどうかの鑑定をしてもらうべき

普通にこのスレで出てくるような店で買ったから偽物とかじゃないよ。
5%くらいズレてても困らないから交換しないよ。
俺はペリカンだったら1:2くらいでも交換しない。

闇流通とか言ってる人、検品はニブだけの時点で行うから不良ニブにわざわざ軸を付けて闇市場に流すはずないでしょ。

風説の流布、モンブランに連絡しておくよ

俺の146、ピストンの遊びが0.8周くらいあるけど正常？
M400は遊びが0.2周くらいしかないけど。

マイスターシュテュックの９０周年モデル、
モンブランのメルマガでお知らせがきた。
で、いくらなんだ。

149で960ドルとか10万円ぐらいとかって出てますね。

月初めから店頭ならんでるぞ。確かにメールは今頃だが入荷連絡は数週間前だった。

90周年ボトルインクが気になる

>>686
うちもそんなもの。1週近く負荷なく回るよ。

>>691
レスありがとうございます。
安心しました。

おいらは100周年までまつよ

じゃあ自分は128年まで。
その次は256か、、、

そんなどうでもいいペンより139を限定でもいいからだして欲しい

あの偽物業者とおぼしきヤツ
今度は携帯オークションのメルカリにまで進出してきた…

http://i.imgur.com/Q9tBhvK.jpg

>>696
カスタマーサービスに連絡しましょう。
私も連絡します。
製品の信頼性として。

http://www.montblanc.com/ja-jp/brand/customer-service/writing-instruments.aspx

>>695
ヘミングウェイがそれっぽかったな

>>697 ありがとう！
メルカリの運営には通報しといたので
そっちもやっとくね

モンブランのマークってユダヤ教のダビデの星と同じだけど、よくヒトラーに会社潰されなかったな。

>>699
きちんと返信いただけます。


ーーーー様

この度は、モンブラン ホームページよりお問い合わせいただき、誠にありがとうございます。
平素よりモンブランをご愛顧賜り、厚く御礼申し上げます。

この度は、ご多忙の中、貴重な情報をお知らせいただき、重ねて御礼申し上げます。
弊社におきましては、こういった模造品販売を無くすべく、スイスにございますグループ本社 法務担当にて
対応しており、ご指摘のオークションにつきましても、当部門へ報告させていただきます。

また何かお気づきの点がございましたら、ぜひこちらへお知らせくださいますようお願い申し上げます。

今後ともモンブランをご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

========================================================
リシュモン ジャパン株式会社　モンブラン カスタマーサービス 金田一浩章
ttp://www.montblanc.com
========================================================

>>701
スマホからだと大変そうなのでPCで通報するね

22 24 72 74どう違うの？

22 セカンドライン、小さい
24 大きい
72 キャップが金属の12
74 キャップが金属の14

>>704
セカンドラインはどう違うんですか？

14kか18kか、またデザインが違う
双方嵌合式だし大して変わらん

>>706
そうなんですね。
ありがとうございます。

巡回が来る、、、
そろそろ来る気がする、、、

通報の人、乙です
しかしきりがないね
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r113591187

そろそろ巡回さん来てくれないかな？
巡回さんが来ないとスレのペースが掴みにくくなる。

巡回という軽い荒らしが入ることで、スレがシャキッとするよね。
アルコールという毒物を少量摂取することで気分が高揚するようなものかな。
プレピー荒らしなんかとは別物の上品さが、巡回にはあります。

プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno

711=MONTBLANC　販売会社の工作員の自演で、プレピーが最高と知れ渡り売り上げが落ちているのが悔しいし、
プレピーの方が万年筆としての性能が高いことが、既定の事実と認識されるから必死の工作

俺711だけど、どこにモンブラン薦めるようなこと書いてる？
目見えてるかお前？

ま、実際モンブラン推しなんやけどな。

万年筆としての性能を定量比較してくれないと…

>>686
ペリカンでもM800は0.8周くらいあるな

>>716
そうなんですね。
レスありがとうございます。

オークションに146の中金の18K出てるけど、そんなのあるの？

フランス向けじゃないか？

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p392241392

149かよ

>>719
そういうのあるんですね。
ありがとうございます。

>>721
長さ14.5cmて書いてるから146じゃないですか？

現行は
146は14k
149は18kだな

あー、これ実際には149で、長さだけ誤記してるのかな？

手元の146を写真の向きに傾けてみても同じ形に見えないし、これ149かな？
ネットで検索しても、ニブが外から金・銀・金と3段階に塗り分けてるのは149しか出てこないし。

まぁかなりの確率で60年代の149だな
18Cでペン芯やニブの形を見てもそう

>>727
そうなんですね。
ありがとうございます。

60年台の149って、ニブが柔らかいんでしたっけ？

こんなとこで書かれてることを鵜呑みにしてはいけないよ
昔だったらいざ知らず、今はこのスレ文具板はどうしようもない

>>729
せやな
じゃあこのペンは何だと考える？

>>728
60年代のは使った事無いが、固いと聞く
50年代のニブを使っている物もあるらしいが、それは柔らかいんだろうね

>>731
そうなんですね。
ありがとうございます。

http://blog.livedoor.jp/whitestar_ftl/archives/24843989.html
区別の仕方見つけました。
やはり、60年台149みたいですね。

現行149より60年台の方が良い点ってありますか？

皆無に近い
故障しやすいし
買うなら70年代とか現行にしとけ

>>734
そうなんですね。
ありがとうございます。

今日、ずっとオークション見てたんですが、いいのありませんね。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p394375680
この中古146なんか、税・送料込で38,601円になりますが、新品146の価格.COM最安値が税・送料込で55,852円なので、31%OFFにしかなりません。

モンブランはヴィンテージ性を求めるのでなければ、新品を買った方が良さそうですね。

自分は大阪在住なので、あとプラス5千円すれば、某安売り店で試し書きして選べますし。

俺なら現行飼うわ
改良に改良を重ねている現行をな

(;´Д`)ぺろぺろペロペロ……
そういや気付かぬ間に字幅減った？

切り割りがほんのちょっとだけズレてる
お前らってこういうのどう思う？
本当にほんのちょっとなんだが

>>739
少しなら俺は気にしないな、切り割りが無い時は気にするかも

>>738
字幅が減る・・・・・・？　だと・・・？(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>733
細い、短い、軽い

>>741
最近BBやBが在庫切れになってたり、しているのを良く見てな
廃番にでもなったのかと思って

>>739
俺のもズレてるけど気にしないよ。
ペリカンなんか2:1くらいにズレてるし。

プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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>>743
俺はモンブランのことは何でも知っているわけではないんで
よくわからんが、わかることがあればお伝えはできるけど、
それについては知らんなー
Ｂを飼って国産の細字並に研ぎだしたいのん？

>>746
個人向けの問いかけじゃなかったw
誤解させてすまんな
細字にしたいなら研げば良いけど、太字ばかりはリチップでもしないとどうにもならんのよね……
まぁそこまで使わんから良いけど、ペリカンみたいに選択肢少なくなるのは嫌だな〜

今日もペロペロモンブランをぺろぺろ……

>>747
そのペロペロてどういう意味なん？

例の偽物業者のアカ停止を
違反申請して2日程で対応してきた
Yahoo中々速いね

http://i.imgur.com/yLymq9A.jpg

口癖が　モンブランぺろぺろ・・・・( ･`ω･´)…ﾀﾞﾄ!?
これは、俺が呼ばれたと認識してもしょうがない。

７４９　おつおつ

この勢いでじゃんじゃん申請しちゃってください＞＜

>>749
グッジョブ！

>>749
グッジョブ！

対応早いのね

出品してた偽物全てに申告してたら
こんな感じで一気に10件のメール来たのでビビったw
http://i.imgur.com/TIabfX3.jpg

メルカリの方は未だ違反申請に対応してくれない。
あそこの運営はダメかもしれんね。

乙乙
うちには20通きたことがある。スパムかとｵﾓﾀｗ

ここ迄やっても
また懲りずに新アカで出品するんだろうなぁ
一度落札して相手の住所から何から警察に持ち込もうかな

想像だけど詐欺で喰ってるやつらは足が付くような情報は出さないと思う。
ブランドを一番大切にしてるMONTBLANCに任せるのが最良だし、
情報提供者の数が多いほど動かす力も大きいと思う。

《Montblanc アンケート コーナー》

あなたは今、中学生です。
毎月の小遣いは数千円で、高級万年筆などは夢のまた夢です。
そこへ金持ちの叔母（父の姉）がやってきて、使っていない現行の146と149が沢山あるから、どれか一本をくれると言います。
モンブランの現行インクも沢山余ってるから、いつでも使うだけ持って行けと言います。
ただし、叔母のポリシーで、一度インクを決めたら変えることは許されません。

さてあなたは、
Q1. 146、149のどちらを選びますか？
Q2. 字幅は？
Q3. インクは？

なお、顔料インクを入れて詰まらせても、すぐに修理もしくは交換してもらえます。
また当然ですが、貰った万年筆を売りさばくなどは道義上誤った行為なので、あなたのプライドが許しません。

自分は
Q1. 146
Q2. F
Q3. RB

そして、「このペンは字が太いから、学校の宿題をやる時じゃなくて、日記とかを書くのに使いなさい。細いペンは別にあります」と伝えたい。
中学の時、せっかくパイロットの万年筆を貰ったのに、使い道が分からなくて何十年も放置したから、、、

Q1. S line
Q2. F
Q3. RB

ついでにS lineのツイスト式2色BPもあれば
なおよいな。

高ければいいってものではないし
廉価モデルでも使いやすいのが
いいところ。

>>762
これ初めて見ました。
どんな書き味なんですか？
字幅は146などと同程度でしょうか？

出、出〜質問とは全く関係ないペンの名前出奴〜
こういう奴ほんと腹立つわ

>>763
S lineはもう廃盤で売ってないよ

>>762
質問の答えになってねぇよ
日本語読めないチョンか？

アスペvsキチガイ

一応、メルカリに報告しといたわ
http://i.imgur.com/rszKNsc.jpg

うん、いいことだね。荒らしもこれで諦めてどこか行くかな。

>>768 乙です
既に一人被害者が出てるんだよね
俺も何度も報告してるんだけどメルカリは腰が重いね。

お金持ちの叔母なら現行以外も持ってるだろうし
廃番でも入手するつてもお金もあるかと。

で、S lineは至って普通の書き味の鉄ペンですね。
普段使いの他のペンと一緒にしても浮かないし
それでいてクリップのホワイトスターが
嫌味にならない程度にモンブランを主張したり。

>>766
これ、アンケートのフリーコメントなんで
そこんとこヨロシクな。

>>771
>Q1. 146、149のどちらを選びますか？

日本語読めないなんてかわいそう…

>>771
アスペ

>>760
>ただし、叔母のポリシーで、一度インクを決めたら変えることは許されません。

味噌汁吹いた

でも父の姉なら伯母じゃないかな。叔母じゃなくて。

実際叔母が金持ちならそいつもおこずかい結構もらってるだろうけどな

>>772
日本語読めない人→かわいそう
日本語読まない人→おバカ
日本語読んで無視する人→やな奴

>>774
あ、本当だ。
教えてくれてありがとう。

#12（多分EF）入手した。
ニブが柔らかくて書きやすいよ〜！！！
字幅が国産並に細い！！！

国産のF並ってことね。
EFじゃなくて。

モンブランじゃなく、
SHUREと云う音響機器の会社のマイク、
SM58の偽物をヤフオクで買ったときの返品返金させるまでの話。
・ある日ネットで、本物と偽物の見分け方と云う英文のサイトを見付ける。
・偽物の特徴とヤフオクで落札したマイクの特徴が一致。
・買ってからもうだいぶ経っていて、相手の連絡先も分からない、
・相手がヤフーブログやってたんでメッセージ欄から返金を要求。
・念のため相手のヤフオク取引履歴とブログをキャプチャー。
・相手はブログを消して、ヤフオクもやめた。
・警察に相談に行ったら、そのマイクが偽物だと云う証拠を出せと。
・偽マイクを、SHURE日本法人に送ってわざわざ鑑定書を書いてもらう(英文)。
・キャプチャーした画像をディスクに焼いて、鑑定書とともに警察署に提出。
・この時点でも、警察署は事件を受理していない。(書類を書いて居ない)
・警察がヤフーに申請して、偽物出品者の個人情報が判明。
・返品返金。
・この場合、詐欺罪ではなく、
商標法違反で、製造企業が偽物販売者を訴えることになるようだ。
この出品者は、偽物と知りつつ100人以上に販売してたんだけど、
その後逮捕されたと言う話は聞かない。
ちなみに動画サイトでタイ王国の露天の映像を見てたら、
そのワゴンの上にそのマイクが積んであったwwwww
東南アジアから輸入して、ヤフオクで転売して、
その出品者は、ちまちまと稼いでいたようなんだな。
ヤフオクで買ったものが偽物と分かった時点からお金を返してもらうまで、
3-4ヶ月かかっている。

この体験があって、こう思った。
モンブランの新品は、ヤフオクで買ってはいけない。
新品は、正規販売店で買うべき、と。

>>780
アドバイスありがとうございます。
凄く役に立ちました。

>>780
詐欺罪の立証に絡んだことあるけど詐欺罪成立させるのって本当に難しいよ。
普通書いたとおり偽物売ってっても詐欺罪にはなりにくい。詐欺行為と思いきや詐欺でない、、阿呆らしい。

ここの万年筆で３万円台のモデルってあります？

>>783
ないんじゃない？
最安が4万。

>>784
どうもありがとう

アンティークのモンブランを集めたくなりました。
12/14/22/24/72/74/121/122 ... などなど、一覧にして載っている書籍、雑誌、ウェブサイトはありませんでしょうか？

あるよー

一覧じゃないが
http://members.jcom.home.ne.jp/mori/fullhalter/collection00.html

>>788
ありがとうございます！

現行・ビンテージ問わず、皆さんの一番気に入ってるモンブランは何ですか？

自分は146Fです。

プラチナ　プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>>　8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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70年代後半の144F
ニブ全金、溝無しエボナイト芯、ボルドーで首軸が黒いやつ

何度も床に落としたりインク乾燥させちゃったりしてるけど快調です。

50年代149

>>793
それニブ柔らかいんでしたっけ？
確か70〜80年代も柔らかいんでしたっけ？

どう違うんですか？

50年代は別格だよなー
旋盤で一つ一つ削ったセルロイド軸に、今でも全年代を通して最高と呼ばれる柔らかい鍛造ニブ、インクが現行の2倍くらい入るテレスコープ機構……
ストライエイテッド軸も当時しか生産されていない

60年代以降商品が一新されて大量生産が可能になり、149くらいしか当時あったモデルは無くなって別のメーカーみたいになったけど、未だに136や246とか人気高いね

父から149F144M163ノブレス二本譲り受けてから万年筆エンスーになってしまった
50年代〜現行au750まで年代別149揃えてみたいですね

50年代、買う頃まで残ってると良いね
既に限界で軸折れ多発してなかなか普通に使える物に出会わないからなぁ

50'sはピストンがコルクなので心配だね。
専門業者の間では
専用の交換用プラピストンが流通してるのかな。

流通してるよ

消耗品だからね
あって当然か。

149コレクションの壁は75周年記念と50年代ですかね

取り敢えず90周年記念買ってきますか

昔上司が持ってたスターリングシルバーのモンブラン。かっこよかった。恐らく1468かと。

今は1468って廃番なんですね。
もし同じものを入手しようとすれば、ヤフオクで出品を待つしかないのでしょうか？

売ってそうなショップ、東京近郊でありますか？

検索したら？

前日146F買ったんだけど、EFに交換して貰うか迷ってる。
結局2本買っちゃいそう。

そこで149とか

146EF＋149F
か
146F＋149EF
どちらが良いんだろう？

>>806
より多く使うと思われる線幅を149に
仕様頻度に大差ないなら太い方を149に

個人的にはニブやペンポイントの味わいを感じるにはM以上が好適と思ってるので、149の細字は勿体ないと思うけどね

>>807
そうなんですね。
ありがとうございます。

適当に買っとけ
どうせ一本では済まない

適当に買うから一本で済まなくなる面もある。

146も149と比べれば小柄とはいえ、決して小型万年筆ではないのだから、
かつかつ小さな文字を小さな罫の中に収めるという使い方は向いてないのでなかろうか。
モンブランは手作りで字幅の個体差は大きいから、EFでもFと同じくらいということもあり得る。
そこそこ気に入ってるなら、Fのままの方が良いかもしれない。
昔の自分の経験では、EFでは縦細横太の線になる怖れもある。

>>811
レスありがとうございます。
そう仰られるとそんな気がしてきました。

146EFを気に入って使っているという方はいらっしゃいますか？

145別名ショパン、男性で使ってる人いますか？ 小ぶりですよね

>>812
146EF使ってます。新品で買って12年。システム手帳用に使ってます。普段のノートやメモパッドには146Mで、二本差しケースで使ってます。EfやFは私にはちょっと寂しいですね。ちなみに149はBBですが、これはこれで使用シーンは限られます。
男性なら146Mで良いと思います。145はBPなら良いのですが、万年筆では後悔すると思います。

試し書きで適当と思った太さを選ぶだけのことだ
細い罫にも潰れない字を書く必要があるならEFで何も問題はない
研ぎしろとか王道チョイスとかに気をとられて、
用途に合わない物を買う方がカッコ悪いぞ

用途を考えたらボールペンとか

ボールペンが、一筆箋に洒落乙なメッセージをしたためるという用途に適合するはずもなく

どこから一筆箋が出てきたのだ？

オトコでボルドー軸の万年筆、奇妙かな？
自分では悪くないと思うがかみさんからは、反対食らってる。

俺は変では無いと思うが、確実に意見の分かれる色だな
ペリカンのボルドーとかなら全く違和感無いが

むかしオサレな上司がボルドー軸のモンブランを使ってたよ。
性別で色を限定するのは世界を狭めるよね。

ビスポって年中できるの？

できるよ
但し、年収によって販売するか決定する為、納税証明か給与明細を持参すること

バーカ

モンブラン含め、オークションでヴィンテージを数本落としたんだけど、
半分くらいはインクフローが極端に悪くて書けない。

超音波洗浄器にかければ書けるようになるかな？

特に胴軸は念入りにな

皆さん、12と14、どちらのサイズが好みですか？
自分はキャップ挿すなら12です。

スターリングシルバーの万年筆、職場で使うには嫌味かな？
当方フツーの40過ぎのサラリーマン

人目を気にしつつ使うもんじゃない。迷うぐらいならやめとけ。

>>828
大丈夫と思います。
いいものだと分からない人が多いんじゃないでしょうか？

>>827
当然14。
中古市場でも14, 74の方が12, 72より価格が上だろ？
14のサイズが好きな人が多いってこと。

職種やTPOによると言いたいですが周りの目は気にしなくていいかと
50代前半の上司がスターリングのボールペン使用していました

ところでモンブランは個人店に卸さなくなったと伺いましたが今でもアメ横で販売されてますか？

>>832
店によりますね。
某店にはありました。

>>833
返信有難うございます
自分は幸いアメ横に電車一本で行けるので試し書き出来る点から通販<アメ横実店舗なんですよね
週末足を運んでみます

>>825
メッキ剥がれにきおつけるとよろし

>>828
好きなの使っとけ

>>813
使ってるよ
伊勢丹のブティックで買った限定品のEEF

すいません。いろんな筆記具持ってますが一向に字がうまく
なりません。いいペンをつかっても字のクセや正確さ、達筆への道
とは無縁なのでしょうか　?
最近そのように思えてなりません。

それの答えが自分で出ないとは相当だな

アフォ？

買ったばかりのMonburan MaisutaaShutyukku149。
これこそ社会的に成功している私にふさわしいペンです。

私は早速吸入機構を自慰行為に使用したところ、たちどころに果ててしまいました。

インクタンクに満たされる、優秀な遺伝子が刻まれた白濁液。
白の顔料インクとして使えるかと思い筆記してみましたが、油分を多く含んだ樹脂がインクをはじくため、全く書けませんでした。

しかし、それでも問題はないのです。
Monburanは実用品や筆記具という枠には収まらない、選ばれた者のみが持つことを許されたステイタスシンボルなのですから。

クリスマス。
それは恋人たちが愛を語らう日。
私はMeido in Itariaの高級ブランド服に身を包み、最高の女と一夜を共にしました。

彼女は私の胸ポケットにチン座するMonburanを見ると、
「素敵！　あなた以外の男はみんな死ぬべきだわ！
　あなたがこの世で一番子孫を残すべき個体よ。
それこそがナチュラルセレクション（自然淘汰） ですもの」 と大喜び。
私たちは選ばれた者の幸せを堪能したのでありました。

>>837
ペン集めるんじゃなくて、字の練習をするといいよ

837
ご鞭撻ありがとうございます。
字の練習も指の訓練などしたこともあります。
ノートも通算だと百冊にはなっていると思いますが
学生の中３の時の方がうまいくらいです。
万年筆、ホールペン、ローラーボール、メカニカルペンシルと
どれを使っても同じです。字幅をかえても字が大きくなるだけ。
十万円のペンをつかったところで多少のニュアンスがよくなる
だけで基本的に乱れています。精神的にも変遷してますが、
字体だけはあまり変わりません。

どれだけ練習しても練習してる時の自分の意識の高さがなければいくら練習しても無駄
意識が高くない場合、それは練習じゃなくて作業

これくらい学生時代の部活、あるいは受験勉強の時に学習したろ

1年くらい書道（習字レベルでも）をやってみれば少しは変ると思うけどね
きちんとしたお手本があれば、独学でも文字のバランス、各字画の形状など学ぶことは多い
ただし、834の言う通り集中した意識と考えることをしなければ、何やってもだめだけどね
それでもダメだって言うのなら、字を書くことに不向きなのでしょうよ

丁寧に書いてて、読みやすければオケ
それ以上は求めないよ

>>845
それは人に見せる、読ませる時の本当に最低限のこと

成果を出してくれれば
字の綺麗さは問わないけどな。

ペン先洗浄のためエタノールに漬けておいたら
書き味はすごく良くなったけど首軸にヒビが入っってしまった。
あれから5年。インク漏れもなく書き味抜群だけど修理に出そうか悩み中。

今どきは、読める以上に字を綺麗に書くことだけに時間を使うのは、
たくさんある趣味の一つであり、それ以上でも以下でもないね。

>>843
ぐう正論

よくヒビで済んだな……
エタノールで溶けるならやっぱりアクリル系の樹脂なのかな

書道家として生きると決めたなら別だけどね。

30代くらいまでならいいけどね
年相応の字を書けない人は、そういう人生を歩んできたんだろうなと思う
面と向かって、そんなことを言う人がいるはずはないけどね

意識の高さより
成果の高さ。

俺は座高の高さが自慢

>>854
意識低い奴が高い成果出せると思ってんの？
頭悪すぎ

能力高い奴は意識が低くても高い成果を出すよ。
結局阿呆は使えない。って事に社会人になると気づく

才能で仕事ができるのは40までだな

馬鹿は仕事ができない。←唯一無二の真実

意識の高さと書く文字のきれいさは、常識的には無関係なわけだけど。大丈夫？

>>860
その常識とは、世間一般に認められているのかな？

万年筆の調整を生業にしているのに字がやたら下手な奴は頭が悪いんだろ。
意識の高い低い以前の問題だ。

ついでに言うと、「意識高い」なんて今どき馬鹿にする文脈で使うもんだろう

意識高い（）
少なくとも褒め言葉じゃあないよなぁ

意識高い系大学生とかなw

若くて一つのことに夢中なときは、それが世界の全てだって思ってても許されるけど、
ある程度年齢いってもそれだとちょっと。視野の狭さを自慢気に披露されても、返事に困る。

結局のところ仕事の質、量、速さは能力で決まるからな。
阿呆は何やらせても駄目だから。
意識の高い阿呆は手にあまるだけだし。
歳の逝った爺の阿呆は社会資本にとって害でしかないし。

そういう事に気づかない>>858って阿呆の部類に入ってるんだと思うよ

>>867
結構結構
フォッフォッフォ
そんな遠い将来ではなく、自分が単なるその他大勢だったって分かる時が来るよ
世の中の成功者で努力しなかった人間ってのはそうはいないからな

あ〜　君がその一握りの人間だったらいいね
そんな人間が2chでダラダラ時間潰してるとは思えないけどね
割と本気でそうであることを願うよ

《どうして独りで書き込んでるの？》
《虐められてやらされてるのかい？》

>>860
それは843に言ってあげようよ…

おいおい
Androidとポケットの論争を、また新しく始めてるよ
一人でやってかわいそうに

セラ虫は寄ってこないで

万年筆初心者なら
激安がいい　ダイソー　リビエール　105円＋コンバーター525円
極細がいい　パイロット　ペン習字ペン　525円＋コンバーター525円
中細字がいい　プラチナ　プレピー0.3　210円＋コンバーター525円
中字がいい　プラチナ　プレピー0.5　210円＋コンバーター525円

ゴミがいい　 パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　 パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　 パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　 パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　 パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい　 パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円

ゴミですぐにつぶれるのがいい　 パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　 パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　 パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　 パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　 パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい　 パイロット　カクノ(M)　1050円＋コンバーター525円

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他の万年筆スレでもモンブランの銀軸の万年筆について質問したのですが、1466とか1468って、実用に堪えないくらい重いのでしょうか？

2〜3日前に146のfをefに交換するって言ってた人、結局どうしたのかな？

視野の狭さを自慢気に披露
社会資本にとって害

12 14 22 24 72 74世代のモンブラン製品って、素材が脆くて砕けたりするって読んだんだけど、砕けた人います？

12超気に入ってるんだけど、復刻してくれないかな？

あれは素材と同時に、構造が悪いなw
分解すると分かるが、キャップが閉まってる時に常に内側からプラスチック部分に力が加わってる
グリップ部分も色々問題らしい

俺も二桁を現代の素材で復刻したいと思って、高校生の頃に図面引いてみたな……
プラスチックの成形のコストがどう考えても趣味の範囲には収まらないから放り出したけど、WAGNERの様な団体で金を出し合ったら可能性はあるかもな

アメリカにはLHSAとかいうライカのカメラ好きの団体が存在して、ライカ社に50年代のカメラを復刻させて販売し、その後ライカの通常ラインナップに追加されたり……
そういえば海外のフォーラムで、50年代のストライエイテッド軸を復活させるプロジェクトもあったはずだがどうなったんだか

今なら3Dプリンタかねぇ

《高い万年筆を買うことの馬鹿らしさ》

https://www.youtube.com/watch?v=BnOfVT5975M#t=6m06s
http://i.imgur.com/5nVROOy.jpg

モンブランを使っていたという開高健の映像をYouTubeで見たんだが、
万年筆の握り方に非常に違和感を覚えた。
胴軸の中ほどを摘まんで、尾軸を親指の付け根に当てていた。
こんなものを有り難がって「モンブラン149の開高健モデル」などというものを高い金を出して買うのは愚の骨頂。
万年筆に10万円近く出さなくても字は書ける。

最近の悶BBってグレーのくすんだ色になったってホント？

>>882
元を知らんけど今のは全然しょーもない色だな。

小野万年筆さんに郵送でモンブランの調整依頼された方いますか？

>>882
どんなにフローの良い万年筆使っても乾くとボヤッとしたグレー系になるね。
それが嫌で
古典ミッドナイトブルーを今使ってる以外に4本ストックしてるけど
経年劣化で使えなくなるだろうなぁ…

サラリーマンがワイシャツのポケットに入れて普段使いするなら、149よりかは146ですか？

ボトルの底にどろっとしたのが溜まってくるだろうね

>>886
どっちかというと146でしょう。

自分は149ですが、出歩く時はペンケースに入れて鞄の中
社内にいるときは（厚い毛が内張りされてる）眼鏡立てを
机上の万年筆立てにしてますね。

ワイシャツに挿すのは会議室に移動する時くらいです。

>>886
変なの来るから胸ポケットの話題はやめてくれ

呼んだ？

尻ポケに入れてる猛者はおらぬか！

>>886
ワイシャツに万年筆とかダサくない？
ポケットのないワイシャツ着たら入れれないし。

やはり我輩のアナルには、146より149がジャストフィット

ペンケース、もっとたくさん入れることができるのが欲しい。
消しゴムとか入らないじゃん。

僕は149をアナルに三本刺せますが、四本は裂けて痛いのでできません
どうしたら四本刺せますか？

そういえば最近消しゴムって使ってないな。

万年筆とボールペンしか使ってないから、当たり前か。

消しゴム使っても、アナルに四本刺さりません
どうしたらいいでつか？

#12のキャップに金張りした#72って、#12より2.5gくらい重いんだな。
リアヘビーになって書きにくいわ。

12なら四本いけそうでつね
誰か貸してくだちい

>>899
角張ってるから痛いぞ。

ワセリン塗るんで、モーマンタイでつ
四本かちてくだちい

>>894
デブペンケースでも小さいの？

>>902
三本差しのでしょ？
あれでも、結局三本しか入らないし、仕事柄、
赤いボールペンや消しゴムなども使うので、他の物も入れられる
普通のペンケースがいい。

会議に出るんで2本モンブランを持っていったんだけど、書き始めてまもなく両方ともインク切れに。orz
予防交換じゃないけど、切れようが切れまいが定期的にインク充填しなきゃだめだねぇ。

二本も三本も経験済みで、興味ありません
四本挿入こそ至高でつ

みにくいアヒルの子もっとる人いる？
欲しいって人いるのかのぉ？

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l233075696
シール付いてて新品ぽいモンブランがやけに安く落札されてるけど偽物？
古い型だとこんなもん？

70年代の廉価帯とか殆ど人気ないからな
これが60年代なら跳ね上がるが

>>908
レスありがとうございます。
そうなんですね。

>>903

？

廉価版　れんかばん　をどうしても　けんかばん　と

よんでしまう頭のクセ

>>910

！

>>911 俺も！あんたのお陰で恥かかないで済んだよw

モンブランなんて高いだけな気がする。外国製だから修理も大変なんじゃなかろうか。
やっぱり国産の高級ボールペンのほうがいいよ。
モンブランなんてお金持ちが買えばいいよ。

アナルに挿入すると、違いがわかるの
国産ボールペンはゴツゴツして痛いけど、149はニュルンて吸い込まれるの
わかる？ニュルンよ

ドイツだけに？

あら...お上手

>>914
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、届かない。
何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、「どうせこんなぶどうは、
すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」と捨て台詞を残して去る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%91%A1%E8%90%84

>>915
その用途じゃセーラーで十分だな。
形一緒だから。

貴方、万年筆をアナルに挿入したことおありになる？
キンプロと149では微妙に寸法がちがって、149はスムーズだけどキンプロは力ずくでないと挿入できないの
さすがモンブランの職人さんは、よく分かってたのね
貴方、もっと繊細にならないと、モンブラン使ってもセーラー使っても変わらないじゃないこと？

>>919のツッコミに笑ってしまった

パクロットのカスタム・マイスターシュテュックでのインプレも頼む。

その位自分のケツで試せ

>>915
うまいこといったなｗｗｗ

モンブランのペンケースで、黒のクロコダイルっぽいのあるよね？
あれって何本入るの？

>>925
一本と二本用があるで

現行149F買ったけどカスれもインク切れも一切無い大当たりだった

突然失礼します。
親父殿の書斎で、なにやらペンのカートリッジの箱を発見。何のカートリッジかと
｢モントブラック｣で検索するもヒットせず、Mont Blancで検索して、あのモンブランだと
やっと理解。カートリッジがあるという事は万年筆もあるだろうと探したら、発掘成功。

コレ、手の小さい男性か女性用かと思うくらい細めで、手の大きい私には使いづらい。
親父殿に｢これ高かったんじゃないの？モンブランなんでしょ？｣ 親父殿曰く、｢わかんね｣
多発性脳梗塞を患って物忘れが激しいので、まあしょうがない。
本人目の前にして、お袋殿曰く、｢あんた、形見にもらっときなさい｣ 　｢え？(生きてるし…)｣

所で、この( 形見になる予定の )万年筆の型番？がわかるエロ賢い方が居ましたら、
情弱な私めに御教授しろ下さいませ。 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5068504.jpg

144
それから、「御教授」じゃなくて「御教示」だから氏ね！

あー事故怪傑した。 MONTBLANC Meisterstu"ck 144 Classique　どうやらこれっぽい。

>>928
お、築かなかった。サンキュ♪

>>926
アマゾンではペンケースのクリップや、中でペン同士がぶつかってしまうとか
叩かれてるけど、実際どうなの？

ペンとペンが触れても、運ぶときにそれが動く（擦りあわされたり、ぶつかったり）せずにぴったり密着していれば、問題ないんだけどな。

>>931
クリップは問題無いが仕切りが底まで届いていない点はやはり気になる。
落としたらキズが付く可能性は否定できないね
ステッチも革も上質なんだが2万近くするモノには見えない

こんなところかな
一本差しor他社製が個人的にはお勧め

落としたらキズが付く可能性は否定できないね
だからペンは持ち歩けない
インクを入れたら内部機構が染まる可能性は否定できないね
だからペンにインクは入れられない

無くす可能性を忘れるな
お前は買わない方が良い

替え芯のシュミットってもうちょっと細い線が書けるのある？

シュミットからリフィル出てるの？

ところで尼で非正規品（偽物）のモンブランが売られてたぞ気をつけたほうがいい
…まあ普通なら、そんなとこじゃ買わないけどな

もう必要なペンはいくらでもあるから、ペンにお金をかけるのは
絶対にやめようと自分に言い聞かせていた

だのに〜な〜ぜ〜
昨日外出しましたが、今日になってはっっときづきました。
昨日万年筆を二本買っていたのです。
どなたかこのペン病を治す医者を教えてください。

>>939
１本俺にくれ。

気持ちはわからなくもないが、医者行くなら心療内科だな(苦笑)

>>938
マーケットプレイス？

>>942
うん。おかしいと思って、速攻銀座のモンブランに鑑定依頼して偽物発覚。
回すとカタッカタッと鈍い音がする。
事を大きくせず、先ずは金を返してもらうことを優先した。

146を2ヶ月前に買ったが、もったいなくてまだ一度も使ってないｗ

>>942 >>943
まあもう返金手続き終了したから、企業名を暴露しても別にいいんだよね

暴露してくれ

>>945 >>946
Universal Standard。
昨年末〜今年の春頃まで、マイスターシュテュックのゴールドの中古品、全く見かけは新品同様と唄い
13800〜30000円ぐらいで販売していた模様。
実際は書き味も劣悪で、使用説明書や替えリフィルも付いていた。
よくよく考えれば、中古品なのに何故これらのものが付いてくるのか摩訶不思議。
ここで買った人、偽物ですからね〜

そういうのは会社名も捨て名みたいなもんだから
支那人だか朝鮮人だかしらないけど代表者名も晒した上で
警察へも通報しとくのが吉

まあ、俺以外の人の商品が偽物だと決めつけることはできないが、
もしそこで購入した人がいれば、早急に事実関係把握しといたほうがいい

代表者名は「芝 秋児」

ぐぐったらやっぱ支那人だ。
http://www.lead-innovation.net/company.html


住所：大阪府吹田市津雲台3-1-1-806でぐぐったら
建物すら無い空き地が本社住所。

捨て会社建てて詐欺る典型的な支那人だな。

流石、情報が早いわ((^^

おれもボールペン掴んだことあるけど、
素人で鑑定するのはむすがしいくらいに同じにできてる。
ただ持ってみるとドンヨリした感覚になったりする。
実に微妙だが、私は捨てた。

近所の本屋兼文房具屋にシュミットの替え芯あるかと電話で聞いたら扱ってないと言われた。
態度悪い男だった。あの店には二度と行かない。

オマエか。無愛想に「シュミットの替え芯あるか？」とだけ聞いてきた馬鹿は。
せめて「もしもし」とか「あのぉ」とか「ちょっと聞きたいんですが」とかつけられんか？
タイプ聞くまでもなく「扱っていません」と電話切ってやったよ。

>>954
それどこの店？

>>955
バーカ
何時もつまんねぇんだよ死ね

>957
じゃ、おまえが何か面白いこと書け。

>>958
お前面白いと思って書いてたの？
悪意で書いてるのかと思ってたよ
死ね

あまりにローカルなやり取りなんで・

どっかの駄菓子屋で149を5000円でいいよとかいうばぁさん
いねぇかな。これ古いから3000円に負けとくとかいって60年代の
ホコリかぶった149。

凄い値段でびっくりした。誰が買うんだ？
http://www.nomado1230.net/item_list/?bc=330&od=3

そのお店って・・

>>961
セーラースレに行け
デザインが似ててもここはモンブランスレ

149を某デパートで試筆してみたところ、バレルが思った以上に太く、キャップを
取り付けると丸で毛質の極太い筆のような長さになり、やむなく
キャップを外して書いてみたが、ニブが大きすぎ、違和感を覚えた。
正直、バラエティーショップで売っているなんちゃって万年筆にしか思えない。
キャップをつけて使えるのは身長210センチ以上だろう。
このバカげたペンを万年筆の王様などと称し、日常のノート思考に使うと
いうのは気がしれない。149のどこが名器なのかを具体的に述べよ。

追記
デパートの女性店員いわく、149は年間1本すら売れないとのこと。
マイスターシュトゥックでは146はよく売れているそうだ。

>>964

そうなんだよ。
いかに高い万年筆を買わそうとあざとく賞賛する店や
趣味文みたいにメーカーの提灯担いだ雑誌が多いか気づくだろ。

で、それ鵜呑みにしちゃう馬鹿も多いんだよ。

慣れると146が細く感じるよ。
149は使い込むとやめられない。

で？

フルハルターの店長も言ってるけど、149は手紙などを書いたり
原稿用紙での仕様であり、日常の使用では、146がベストと
言っている。これできまりだろ。

>>965
何処の田舎の話だよそれ……
都心から少し離れた処でよく万年筆を買うが、店員の話では良く売れているらしい

俺は浪人時代の勉強はほぼ全て149Fでしてたけどなぁ
キャップをつけない状態の149って相当バランス良いと思うんだが

手に馴染む前に評価してもなぁ。
首軸のくびれた146もあれはあれで好きだけど。

うまく言えないけど、書くことが主目的な原稿用紙とかで沢山書くときは149のほうが使いやすい。
書くことがサブ的な行為の場合（会議の中で軽くメモを取るとか）は146のほうが使いやすい。

でも、今は仕事で原稿を書く人で、原稿用紙に万年筆という人はあまりいないはずだよね。仕事で大量にノートを作る人になら需要はあるかも知れない。

それと、日本語の横書き筆記には149は向かないと思ってる。日本語なら縦書き、アルファベットなら筆記体専用かな。

>>973
むちゃくちゃ量を書くローの学生なんだけど、149の方がいいの？
m800は大き過ぎてしんどくてm400をずっと使ってるけど、149はm800とほぼ同じサイズですよな？
モンブラン欲しいけど書き込み見たら悩む。

やっぱり司法試験関係の人間がこのスレにいたのか。
俺は予備試験受験生だけど。

学生の癖にモンブランは贅沢じゃね。俺は国産高級ボールペンを使っている。

ローだから若い人から60超えたおっさんもいるわけで私はそのおっさんに分類される年齢でござる。
m800が大きくて疲れるのでm400を愛用してる俺には149は向いていないんだな？

>>974
実感としてM800より149のほうが大分大きく感じる
実際ニブの大きさも違うし

M800を大きいと感じるならM400が合ってるんじゃない？

>>974
長さはそうだけど全体としてはM1000サイズだよ149は
M800に対応するのは146

俺はノート取りに149EF使ってるけど疲れなくていい
ただフローを良くしてあるから吸入頻度が高くて若干面倒