ボールペン総合スレ　10本目

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/03(月) 17:41:12.38 ID:REETTyxa

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/03(月) 18:56:05.38 ID:Z9vQlvFA

おつおっつ

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/03(月) 20:37:47.10 ID:???

>>1
乙です

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/03(月) 22:17:18.98 ID:???

なんという良スレ！
このスレは間違いなく伸びる！！

１Ｚ

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/04(火) 21:04:45.64 ID:???

オートのラジアル NBP707RD
ってボールペン持ってる方に質問なんですが
300系の替芯使えますか？
これの替芯KBR-107NPが300系と互換性があるとあったので
逆がいけるか知りたいです

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 20:36:06.28 ID:???

オートのリバティーにジェットストリームのSXR芯入れるとき、フリクションの買え芯の
キャップをジェットストリームの替え芯の尻に刺せばいいって聞いたんだけど、実際に
やってみたら長すぎてリバティーに収まらないんだけどどうすればいいの？

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 12:26:58.74 ID:???

リバティーはそんなにいいの？
それとも、ステマ？

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 12:47:49.95 ID:???

リバティーはオレが貧乏で貧乏でどうしようもない時に、
千円で3千円くらいに見えるボールペンということで買った製品だ。
その時はそれで満足してた。

普通に2千円くらい持ってたら
パーカーのIM CTの赤軸と黒インク字幅Fのリフィル買った方が
100倍カッコいい。
最初にMのリフィル入ってるけど、
パーカーのMは掠れるからそいつは捨てることな。

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 16:44:52.89 ID:???

シグノの入れ物としては気に入ってるが、実物はわりとハリボテ感がある
まあ千円程度のペンとしては妥当

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 17:10:24.32 ID:???

LAMYのL401すぐ壊れるのん？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/07(金) 06:58:55.08 ID:???

リバティ？
芯無しで売ってるのを見かけて衝動買いしたよ
グリップの耐久性、大丈夫かな？

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 07:02:49.93 ID:???

俺のボールペンメーカーランキング

１．ゼブラ　SARASAのコスパと信頼感は半端無い
２．ぺんてる　あんまり売って無くて売れてないけど、引っ掛かりが少ないから妙に好き
３．三菱　ジェットストリームと楽ボが好き
４．パイロット　旧油性の信頼感が半端無い。フリクションの0.7は書いてて気持ちいい
５．オート　軸だけ番長。リフィルの値段がもっと安ければもっと上の評価

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 12:06:19.21 ID:???

>>12
パイロットの旧油性ってジムノックだっけ？
あれ使ってる人多いよね。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 12:08:00.15 ID:???

>>12
ぺんてるどの製品使ってるの？
楽ぼなんで好きなの？

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 12:31:55.29 ID:???

ぺんてるはローリーという唯一無二のボールペンを作っているから絶対外せない存在
究極的に言えば他は代用可能な好みレベル
フリクションも代えがたい存在になりつつあるが

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 12:47:43.29 ID:???

>>15
12の人？

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 13:19:51.63 ID:???

雪ふるなかでも、パワタンは最初からかすれない！
ただし、紙はべちょべちょになった
でもパワタンは普通に書ける
地味にすげーな

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 13:22:14.53 ID:???

>>17
パタワンて何？

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 13:36:26.96 ID:???

>>18
ジェダイの弟子だろjk

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 15:41:05.23 ID:???

三菱鉛筆の誇る加圧式油性ボールペンPower Tank

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 16:02:48.03 ID:???

>>13
レックスグリップやで。

あの頃のボールペンは芯で儲けるって言うビジネスモデルが出来る前だから、
芯に互換性が有ってどの会社でも使えるからよかったな。

ペンテル BKS7H
パイロット BSRF-6F
三菱鉛筆 S-7L
ゼブラ K-0.7
トンボ BR-BS, BSL
今じゃ信じられない程の互換性の高さ。

おまけに100円軸に対し替え芯一本60円とかなり安かった。
今だと100円軸で替え芯80円、150円軸で替え芯100円が当たり前になったからな～。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 17:10:27.58 ID:???

先日ゼブラUK芯買ってきたけど、63円（税込み）だったよ。
定価だと80円するのか？

K芯がなくなったから代わりに買ったんだけど、UK芯もつるっとしてて軽い書き心地だね。
でも大きめの店に行かないとあまり見かけない気がする。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 17:21:25.11 ID:???

俺も昨日、渋谷ロフトでUK芯を購入、軸を会社に忘れてきたんで、
週明けが楽しみ

確かに入手しづらいんで、2本購入した

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 17:55:19.07 ID:???

替え芯価格ざっと見た感じ、旧来油性は60円から80円くらいで
新油性とジェルは80円から100円くらいの価格が多いみたいだね

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 18:01:15.97 ID:???

UK-0.7芯は定価が税抜き60円。通販で安いところだと1箱10本入りが400円で買える。
あのサイズで400m書ける(K芯はその倍の800mだけど)から新油性では筆記距離は長いほう。
従来のノック式や多色ボールペンにも入れられるかなり優秀なリフィル。

ちなみに定価でもいいのならゼブラの直販サイトでも買えます。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 18:12:12.21 ID:???

あと染料インクの代表格ぺんてるのローリー単色用リフィルも
一般的なノック式用リフィルと互換性があるから入れ替えの歳に候補に上がる。

もっとも黒の0.7mmが西友のプライベートブランド扱いで売られている以外は入手が難しいが・・・

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 18:12:42.69 ID:???

×染料インクの代表格
○顔料インクの代表格

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 18:30:41.64 ID:???

ペンテル　BKL
パイロット BPRF
三菱鉛筆 SA

芯辺りのロング芯の筆記距離は凄い
60円なのに軽く1km超えるぐらいの距離書ける

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 10:06:18.23 ID:???

自分用に買うなら、5,6千円くらいまでが常識

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 17:01:57.25 ID:???

これかｗｗｗ

510 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2013/12/06(金) 09:54:10.37 ID:???
>>509
面倒臭いならレスしなければいいのでは？
予算って言うけど、3万円以上もするペンは贈答用でしょ？
自分で買うもなのじゃないですよね。
自分用に買うなら、5,6千円くらいまでが常識でしよ。
そんなこともわきまえず、人に意見するなんて何様ですか？
こんな人がいるから2chが悪く言われるんです。
有益な情報交換ができないなら、出て行ってください！

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 17:07:00.41 ID:???

そいつ今何してるんだろうな
何か価格コム臭がして面白かったけど

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 18:57:26.02 ID:???

ususかっこよくてもうやばい

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 19:00:08.34 ID:???

ゼブラのエアフィット使ってる母に新油性のボールペンを使わせてみたら
今まで気にしてなかったK-0.7芯が薄くて嫌になったそうで
手持ちのUK芯に入れ替えてもイマイチらしく
色々試した結果、ジェットストリームの0.7かアクロボールが良いと言うんです

訊きたいのですが、エアフィットみたいな太さとグリップでジェストかアクロの芯が使える軸を探しています（ノック式で）
自分で調べたのですがαゲルのジェットストリーム、Dr.グリップを見つけました
他にオススメがありましたら教えてください
今は普通の150円のジェットストリーム0.7を使ってもらっています（スタイルフィットの芯をセロテープで改造してエアフィットに入れる案は止めました）

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 20:39:19.23 ID:???

ライトじゃないエアーフィットならアクロボールの芯をカットして入れればいい。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 20:42:55.56 ID:???

アルファゲルのジェットストリームだとアクロボールのリフィルも無改造ではいるから選択が広がっていいけど、
エアーフィットのバインダークリップが良いというのなら今書いたリフィルカットがベスト。

K芯と同じ長さになる場所にクラフトナイフを当てて
ころころ転がして軽く切れ目を入れてからポキン。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 20:45:05.29 ID:???

ちなみに似た形のスラリEQ芯はバネ止めの位置が1mmほど違うので
長さを合わせてカットして入れてもノックできなくなる。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 22:25:33.71 ID:???

俺は二本飼ったぞ32

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 04:43:13.32 ID:???

http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_31372.jpg
アクロボールリフィルをK-0.7芯に合わせてカット
長いままのリフィルは未使用でインクが減っていないが、
この長さでもインクはチューブ内に納まっている。

http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_31373.jpg
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_31374.jpg
エアーフィットは中が広いので問題なく入る。

http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_31375.jpg
実際に入れて見やすいようにグリップを取ってみた。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 05:46:13.71 ID:???

>>33
もしエアーフィットのゲルを持っていたらジェストを無改造で使える
生産終了みたいでホームページにはないけど売っている文房具屋があるかも
細くていいならエアーフィットライトのゲルもたぶん無改造で入ると思う
こっちならまだ通販で扱っているところがあるみたい

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 05:48:20.17 ID:???

ライトのジェルはJK-0.5芯を「外からつかむ」タイプだから明らかに入らないよ。
http://www.zebraservice.jp/products/detail.php?product_id=31

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 06:28:10.38 ID:???

>>40
確認してませでした。訂正ありがとうございます

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 09:05:11.79 ID:???

ゲルだと300系リフィル以外は筆記距離の関係で実用にならないな
細芯だと、ちょっと気合入れて書くと半日ぐらいで使い切ってしまう。

油性のサラサクリップ（H-0.7芯　ノーマル油性　ロング芯）買ったけど、あの芯物凄いな。
ノート1冊書ききった時点で1cmしかインク減らないんだぜ。
実用文具と言った感じ。
ゲルノックにありがちなボール押さえのスプリングのカリカリ感も無くて、油性の粘度高い
インクのヌラヌラ感が有って書いてて気持ちいい。
ただ、ゲルに慣れてると描線がかなり細くて微妙に薄いから違和感は感じる。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 09:28:00.73 ID:???

よくここで1日でとか半でとか言ってる人いるけどなんの仕事したらそんなに書くの？
手帳にスケジュールと打合せ資料にメモ、ノートにメモ程度だとどうやっても半年は保つけど

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 09:29:43.14 ID:???

いくらなんでもその減りは少なすぎるな。

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 09:32:36.93 ID:???

ゲルだと半日で、油性だとノート1冊書ききって1センチしか減らない？
油性のステマ？ｗ

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 09:41:24.73 ID:???

サラサクリップに油性なんてあったっけ？

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 10:15:53.14 ID:???

>>43
その程度でなんで文房具にこだわるんだ？

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 10:16:53.53 ID:???

まぁそれは個人の自由だろ
撮らないカメラを集める人もいるんだし

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 10:17:00.46 ID:???

ゲルの4C芯の公称筆記距離が100m行かないからそんなもんだよ。
ゼブラのサイトからの転載になるけど　http://www.zebra.co.jp/zebra/other1.pdf

油性ボールペン
替芯名筆記文字数（1字4cm）筆記距離（m）
4C-0.5芯 23000 900
4C-0.7芯 15000 600
4C-0.7芯-N 17500 700
SH-0.5芯 42000 1700
H-0.7芯 31000 1300　←　タプリクリップ　油性ロングノーマル芯
LH-1.0芯 25000 1000
LH-1.2芯 21000 800
SK-0.4芯 25000 1000
SK-0.7芯 17500 700
K-0.7芯 20000 800　←　ノーマルのボールペン
ジェルボールペン
JSB-0.5芯 2000～2250 80～90 　←4C芯
JSB-0.7芯 1500～1750 60～70
JK-0.4芯 7000～8000 300
JK-0.5芯 6000～7000 250
JF-0.4芯 10000～11000 400　
JF-0.5芯 17000～18000 700　←　サラサの太芯
JF-0.7芯 12000～13000 500
JF-1.0芯 7000～9000 300
実際は油性は渋く、ゲルはドバになる傾向なので、これより油性は長く、ゲルは短くなるのが体感。

>>46
寝ボケて間違ったｗ　タプリクリップだよ。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 10:19:42.88 ID:???

自分が世界の中心の人がいるな
どんな仕事もそうする仕事だろ
幾らでもあるわ

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 10:44:06.68 ID:???

マジでこのご時世でそんなに手書きする仕事ってなに？
いくらでもあるらしいけどなぜ具体的にはひとつも言わないんだろうw

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 10:56:38.29 ID:???

一日半分とか原稿用紙二枚で無くなるんですがそれは

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 11:07:54.54 ID:???

>>51
仕事でちょっとした数式や図とかを書くけど、それでも結構減るよ
4Cなら尚更。
学生の頃ほど書いてないけどね

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 12:24:50.95 ID:???

>>43
>>45
>>51

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 12:29:20.37 ID:???

文字って人に出す以外全部手書きでも別に問題ないやん。
どんな仕事でも下書きとかで手書きしてたら結構インク減るんとちゃうん？

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 12:37:21.52 ID:???

今の時代下書きでもPC入力でしょ
下書き手書きでして提出物や納品物全部打ち直すの？ありえなくね？
ゲルであろうと1日や半日で使い切るドヤ！って何の職業なんだよｗ
早く答えてくれ

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 12:49:57.83 ID:???

自分もボールペン好きだけど消費ゆっくり型だから
減リの早い人がどんな風に使ってるんだろうというのはちょっと気になるけど
そういう煽りみたいなのは聞き方としてどうかと思うよ

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 12:53:05.73 ID:???

PC入力ｗｗｗ
久々に笑った

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 12:55:33.70 ID:???

>>58
じゃあPCで入力するのってなんて言うんですか？
答えず逃げるだろうけど
久々に笑ったって寂しい人生送ってんだな

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 12:56:01.54 ID:5IT3Ka/5

http://yaplog.jp/mobamemo/archive/815

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 12:57:03.05 ID:???

自分はA3をよく使うね
そこで黒一本で書いてるとどんどん減ってくよ
と言っても、大抵は様々な筆記具を使うので個々の減りは少ないけど

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 13:05:10.55 ID:???

つうかPC入力()が完全上位だと思うならそうしてればいいだろ
このスレになぜいる

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 13:06:32.31 ID:???

PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力
PC入力

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 13:10:29.04 ID:???

>>62
いやPC入力が上位だなんて言っても思ってもないよ？
実際はそうだろって話だけで
ものはよく書くのに読解力はないのかな？

>>63
ほら逃げた

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 13:23:54.41 ID:???

言ってなくても実際はそうだと思ってそうなのが透けて見えるんだよｗ
んで実際にそうである、と思ってるんだろ？
なら君の中ではそうであるでいいじゃん

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 13:36:49.54 ID:???

人に見せる最終段階より構想段階で書く文字数が多い仕事っていっぱいあるよ。
例えば研究職だったら研究は大変でも論文書くのは一瞬って場合があるやん。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 13:48:01.09 ID:???

>>56
仕事にもよるだろうが、
手書きでラフ→PCで文書作成→印刷して手書きで校正→PCで手書き清書→最終文書出力
というのは、それほど珍しくないと思うが。
ちなみに、俺はSEで主に作成する文書はシステム設計資料だ。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 13:49:27.92 ID:???

なんか変になったな。
>>67を一部訂正。
「PCで手書き清書」は「PCで手書きから清書」の間違い。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 14:11:24.37 ID:5FohGiGv

>>56
数学者は手書きで論文書く
他には資格試験の論文式試験や勉強とかってこれは仕事ではないけど

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 14:12:26.67 ID:???

どうせいつもの嵐アスペ君だろw

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 14:15:14.77 ID:???

perikanとか言うコテハンのキチガイがプレピースレ潰したかと思ったら今度は
ここに常駐しだしたｗ

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 14:15:52.90 ID:???

つうか今の時代って何時だよ
だいぶ前から紙は無くなるだのわめいてる奴がいるが
15年いないには今の時代がくるといいな

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 15:36:09.71 ID:???

ペンを使う必然を訴えたいのは判るが、嘘はいかんな。
嘘はチョン、チョンは病原菌、

嘘で虚栄を張ってはチョンと同じだ

74 ：33：2014/02/11(火) 16:04:51.42 ID:???

>>34-36、>>38
BRFV-10Fをカットしてエアーフィットに入れて使って貰ったところ、喜んでました
情報ありがとうございました
まさかアクロボールの芯が入るとは盲点でした…ジェットストリームの芯は入らないのは分かっているので
思い込みってあるんだなと実感

ちなみにエアーフィットを観察すると2007年ごろに買ったBA19、つまりエアーフィットSでした
Sがあるのに気付いたのはたった今という締まらないオチが…orz

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 16:25:23.26 ID:???

おーい63逃げてんのバレバレだぞ(笑)

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 17:57:55.34 ID:???

繁体字の台湾と簡体字の中国だと
漢字の画数が少ない分中国のほうがボールペンのインクの減りが少ないんだろうな。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 18:12:15.40 ID:???

>>72
今度は紙要らない論者かｗ
あれ？ここって意外に馬鹿ばっかり？ｗｗｗ

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 18:17:58.18 ID:???

>>76
当然そうだわな。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 18:40:53.29 ID:???

>>77
紙要らない論に見えるお前の頭が心配だよ

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 18:56:29.07 ID:???

BRFV芯ってカットすればジムノックとかスーパーグリップとかでも使えるの？

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 19:03:49.70 ID:???

そいつらは中が狭いので不可。
ダイソーで売ってるプラチナのグラマーは可。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 19:11:38.13 ID:???

厳密に言えばリフィルを受け止める部分が狭くて
さらに1mmほど短くカットしないと入らない。ノックできない。

ハンドフィットRはエアーフィットと同じやり方でOKでした。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 19:30:49.44 ID:???

>>79
心配だよではなんの反論にもなってませんよー
そいつが紙いらない論者とは言ってないのも分からないのか…
勝手に紙らない論に変えてるバカですね
ここまで言わないと分からないという
なんかすごいな幼稚園かｗ

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 19:39:17.86 ID:???

流石に苦しい

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 19:51:35.24 ID:???

心配だ
苦しい
それが反論になってると思うんだｗ
君らは人と会話せず、黙ってずーっとノートに文字書いて
あ～1日で使い切ったわー、今日すでに2本目だわーとかミサワっぽいこと言ってなさい

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 20:33:50.55 ID:???

キチガイ荒らしが喚いてるところ申し訳ないが
モンブランの互換リフィルって、シュミットから出てる？
モンテベルデしか見ないんだが

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/11(火) 20:44:38.43 ID:???

>>86
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1380574210/654

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/12(水) 00:39:21.72 ID:???

リバティーにジェストが書いてて気持ちいいな

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/12(水) 22:20:33.71 ID:???

ボールペ

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 01:48:26.55 ID:???

日本人も旧字体で書こうぜ
文科省の意向になんか沿わんでもええやん

日記やメモの横書きは右から左に書いてる

スパグリ1.6で画数多い字を書くのが気持ちいい

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 03:48:23.31 ID:???

日本語は縦書きだろ

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 04:04:25.49 ID:???

日本語の横書きは左から右の方が書きやすくない？
例えば「横」って漢字、左から右に書いていくから、
その流れで右の字を書いた方が楽よね？

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 09:25:42.39 ID:???

右利きなら左から右が書きやすいと思う
旧字体に限らず漢字は画数多いからメモはカタカナでとってる

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 10:11:00.42 ID:???

？「レボノマヤカタイニ」や「ラト・ラト・ラト」

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 12:08:35.69 ID:???

非難轟々やな…
かっこいいのに…

主に俺が

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 13:36:04.05 ID:???

漢字なんて略字で十分だろ

なんていってたら中華思想の非国民って右翼に罵られた件

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 13:38:11.38 ID:???

日本語はある意味究極の言語だからな。
使用者の知的レベルに合わせてどうにでも使えるところが凄い。

中国もあまりに字数が多いと、学習や産業の妨げになると日本の
ひらがなに相当する簡体字を1950年代に採用した。
とはいっても、簡体字はひらがなほど少なくないが文盲率を下げる
のには大きく貢献していまの中国が有る。

崩し字から始まった自然発生的な日本のひらがなとカタカナとは
違って理論から作り出した文字なので色々と問題有るらしいね。

中国の成功を見て、姦酷人が国技のパクリで漢字全廃したのは
笑い種ｗ

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 19:58:10.58 ID:???

ここなんのスレ

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 20:05:19.67 ID:???

楽ボ、1.0は掠れるのに0.7と1.4が掠れないのは何故なんだ

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 20:13:41.96 ID:???

>>99
単に売れてないからだと。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 23:15:15.48 ID:???

>>100
どういうこと？
売り場でインク濃度上昇→掠れ、って事？
工場できたては問題ない？

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 23:19:24.11 ID:???

そういうこと。
リフィルの日付をよく見てみよう。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 00:30:13.59 ID:???

インクもナマモノだからね

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 00:48:47.13 ID:???

うーむ、楽ボのインク量から見て筆記量の少ない人がこれを使うと最後は煮詰まってしまうのか……
まあたくさん書かない人がインクたっぷり系のボールペンを選ぶな、って事なのかもしれないが

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 01:06:56.76 ID:???

元々三菱はインクが固めということもある。
ぺんてるローリーなんかは溶剤の量がすごくて少し抜けるまで放っておいた方がいいレベル。
10年前のリフィルでさえ独特の溶剤のにおいがしてよく書ける。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 01:25:08.13 ID:???

油性ボールペンをほったらかしにしたのは、
三菱は20年物でも書けたな。
ゼブラは10年ぐらいで書けなくなる。
ぺんてるは5年ぐらいで書けなくなる。
でも、この辺りまで持てば十分。

ダイソーで買ったプラチナの油性0.5なんて3年袋の中で保存してただけで書けなくなるんだぜ……

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 10:14:26.40 ID:???

近所のドラッグストアなんて楽ノックしか置いてないせいか
楽ノックはいつも製造後間もないヤツしか置いてないわ

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 13:55:54.56 ID:???

楽ノックの場合、
普通の人→0.7mm
滑らかさを求める人→1.4mm
で1.0mmが中途半端過ぎて売れないんだろうな。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 14:12:58.67 ID:???

手持ちの楽ノック0.7、2000年11月製造だけどちゃんと書ける
軸のデザインが今と結構違うね

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 15:21:13.50 ID:???

気になって手元のやつのリフィル見たら 11 06って書かれてたけど、
2006年11月ってこと？

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 15:40:39.92 ID:???

2011年6月じゃないか？

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 15:41:46.82 ID:???

俺の楽ノックの芯、02・02-K02ってなってるぞ

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 16:07:12.30 ID:???

もしかしてVery古ノック？

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 16:25:26.06 ID:???

気がついたらテーブルの上にユニ、パイロット、コクヨのボールペンが

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 00:53:49.83 ID:???

で、その3本を

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 10:20:29.65 ID:???

折る

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 12:51:18.58 ID:???

1本なら折れるボールペンも3本ならば

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 13:06:41.02 ID:???

イージーフローとクインクフロー、おまえらならどっち選ぶの？

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 13:18:51.34 ID:???

>>118
どっちも選ばんｗ
外国産はリフィル高くてとてもじゃ無いが常用出来ない。

少なくとも100円で500mは書けないとな。
サラサやフリクションの減りと価格がコストの限界点。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 13:27:54.39 ID:???

>>118
両方あるのって青黒のMだけだよね。
イージーフロー。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 14:16:15.77 ID:???

>>119
カワイソス(´；ω；`)ｳｯ…

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 16:44:35.87 ID:???

パイロットのOPT買ったけど、全然インク減らないな。
油性ロング芯を舐めてた。
そろそろ違う色が使いたい。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 17:03:19.85 ID:???

パイロットのロング芯のインクって三菱の楽インクより柔らかい？
寒くても影響少ないのか知りたい

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 17:08:42.32 ID:???

>>123
同じ頃に出た1世代前の新油性なので柔らかさは楽ノックと同じぐらいじゃない？
ゼブラちょい硬、パイロットしっとり、楽ノック乾き早い。
0.7だと書き出しで掠れる事はまず無いと思う。

でも、ジェットストリームなんかの最新油性と比べると、比べ物にならないぐらい硬いし色が薄い。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 17:50:25.43 ID:???

ゼブラのテクノライン(0.4mm)使い道もねえし
インクが全然減らねえ

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 17:53:28.39 ID:???

>>125
宅配便のお兄さんにあげなさい

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 23:08:20.08 ID:???

お、お兄さん…、これ使ってください…

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 01:08:52.70 ID:???

easy flowさ
なんかゴリゴリしない？

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 08:03:36.49 ID:???

昔からあるっぽい雰囲気の文房具屋さん入ったら
替芯１本４０円だった。しかも１本なのに奇麗な紙袋に入れてくれた。
ありえねー。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 08:08:20.77 ID:???

製造年月日的に40円は妥当かも

131 ：5：2014/02/16(日) 10:08:44.62 ID:???

通販で買って今届いたから、手持ちのもので互換性調べるわ

132 ：5：2014/02/16(日) 10:57:55.52 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　│ラジアル軸│KBR-107NP│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ノック式エナージェル　    │×　　      │○　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サラサクリップ(無印版)    │×　　      │×　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サラサSE　　　　　　　　　　│×　　      │○※          │バネがゆがんで見えるがノックには問題なし。ばね入れ替えてもOK
HyperG　　　　　　　　│×　　      │○　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
シグノ RT1　　　　　　　│×※　      │△　　　　　　│軸に入るがノックしても固定できない　　　　　　　　　　　　　　　
ジェストアルファゲル　　　│×※　      │△　　　　　　│軸に入るがノックしても固定できない　　　　　　　　　　　　　　　
B-305NP　　　　　　　 │×　　      │-　　　　   │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

133 ：5：2014/02/16(日) 11:02:24.26 ID:???

見やすくなるように、表ツール使ったんだけど・・・すまん

ラジアル軸でブルーブラック使いたかったんだけど、出来ないようだ
何が違うのか俺には分からない

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 11:10:57.18 ID:???

△って？

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 11:19:22.47 ID:???

>>134
バネを入れ替えたらOKってことです

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 13:21:57.01 ID:???

>>132
努力は認めるが何書いて有るのかよく解らないのでもう一度書き直してくれ

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 13:55:11.80 ID:???

>>5じゃないけどやってみるテスト（プレビューで既に歪んでるが……）

　　　　　　　　　　　　　　│ラジアル軸│KBR-107NP│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ノック式エナージェル　　│×　　　　 │○　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サラサクリップ(無印版)　 │×　　　　 │×　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
サラサSE　　　　　　　　　　│×　　　　 │○※　　　　　 │バネがゆがんで見えるがノックには問題なし。ばね入れ替えてもOK
HyperG　　　　　　　　│×　　　　 │○　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
シグノ RT1　　　　　　　│×※　　　 │△　　　　　　　│軸に入るがノックしても固定できない　　　　　　　　　　　　　　　
ジェストアルファゲル　　　│×※　　　 │△　　　　　　　│軸に入るがノックしても固定できない　　　　　　　　　　　　　　　
B-305NP　　　　　　　 │×　　　　 │－　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

注：△……バネを入れ替えたらOK

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 13:57:46.40 ID:???

>>5
「 」は改行禁止スペースの意味らしいので置換と手修正でやってみたんだが……余計なお世話だったらスマン

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 14:25:10.58 ID:???

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 14:46:55.35 ID:???

頑張れ

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 15:55:31.09 ID:???

いっそ手書きで画像を載…いやなんでもない

その心意気や良し！(何様)

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 16:01:09.28 ID:???

もうゴミ以外の何物でもないと思われ

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 16:29:22.49 ID:???

楽ボ1.0mmが掠れると言ってた者だけど、その後ひたすら書きまくっていたらかなり改善した。
どうやら濃くなったインクが消費されて、問題ない濃度まで来たっぽい（芯の刻印は12年11月でした）
今日は比較的気温も高いし、実に機嫌良く働いてくれてます。>>100と>>102に感謝。

ついでに言うと今日はBSRF芯より硬いと個人的に思っているBKRF芯も調子が良いです。（低温に影響されやすい、といえる？）
この二本は今冬に初めて使ったのでそういう印象なのかもしれません。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 20:50:44.75 ID:???

B-305NPは尻栓に十字の溝があるから、これのせいで軸に他のリフィルが入らないのかもしれない
次はフリクション買ってきて互換性調べてみる

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 21:59:17.10 ID:???

両方無理だった
フリクション→ラジアル軸は先端がつっかえて出てこなかった

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/19(水) 19:23:27.98 ID:???

このスレのまとめサイトとかまとめWiki的なのって、無いのかな？
互換性の情報とか集めたら便利そう

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/19(水) 20:03:33.92 ID:???

作ろうとしたけどWiki登録しただけで
放置してるのはある

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/19(水) 23:33:26.24 ID:???

都内の男子高校生ですけどカルティエの金のボールペンもらいました
学校で使ってたらなんか変ですか？
http://i.imgur.com/Cbne3T4.jpg

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/19(水) 23:35:17.97 ID:???

貧乏な子が多い学校ならやめとけｗ

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/19(水) 23:46:33.89 ID:???

普通にポケットに入れて使うなら普通に良いペン
大事にしまって使うのは痛々しい

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 00:21:51.46 ID:???

ええやろ

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 03:54:17.89 ID:???

ど金色だなｗ
学ランの黒には似合うかもしれんがｗ

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 03:56:08.85 ID:???

つかそもそも高校生て黒ボールペン使う？
シャーペンと色ペンじゃない？

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 04:33:36.38 ID:???

その偏見はどこから来たんだ
シャーペン使ってる人もいればボールペンも沢山いる
万年筆だっていた

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 05:18:12.56 ID:???

へー
ボールペンだと簡単に消せないからノート取りのスキルがシャーペンより高くないと困りそう

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 05:18:34.70 ID:???

あとボールペンは試験に使えないよね

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 05:37:55.61 ID:???

試験の時だけ変えればいいだろw
センターだって鉛筆しか使えないんだし

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 08:22:43.90 ID:???

ボールペンでノート取った方が消す手間で思考が中断されないし、
消せないので集中力が付くと言う理由でボールペン推奨してる
学習塾が多いらしい。

その意見を反映して作ったのがこのボールペン。
http://www.zebra.co.jp/pro/sarasa-study/

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 08:42:57.66 ID:???

>>158
自分で目盛り記入してたのが懐かしくなるな

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 08:51:09.67 ID:???

ゲルの筆記距離の短さを逆手に取るとは商売上手だな

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 11:05:48.78 ID:???

いや、これ使用時にスタート位置、つまり０ラインにインクがそろってないから
返って学習意欲がそがれるだろ。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 11:11:37.92 ID:???

>>161
こまけーことはいいんだよ！
禿げるぞ

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 11:17:35.21 ID:6R0QfSEE

サラサスタディって、グリップが透明なのはインクの減りが解りやすくていいな。
普通のだと、切れるのが見えるようになった時はあと少ししかインクが無くて替え芯手配が間に合わない時が有る。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 13:28:53.65 ID:txPLm7C4

>>158
それスゲーよくわかる。
鉛筆やシャーペンでノートとってると、
行がまがったり字が歪んだりするたびに消して書きなおすので集中できないの。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 15:27:17.29 ID:???

提出物を書くときと絵を描くとき以外、修正することはあまりないけどなぁ
鉛筆でもボールペンでも、例えば二重線で見え消しとか

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 15:34:39.50 ID:???

ノート書く時、だいたい万年筆で書くけど、修正テープで修正しながら書いてます。
消さないで脇に書き直すかたちだと、位置がズレちゃうでしょ？
インデントとか、行間とか、文字の位置関係にも意味があるので、
できるだけ消して直すようにしてます。その方が読み返すとき楽だし。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 20:34:33.57 ID:???

理想としては予習した上で授業中は要点を速記して
後で清書って感じなんだろうけどなあ
実際は板書丸写ししとかないと困る面もあったりするよね

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 01:06:37.72 ID:???

口頭メインの授業、講義、会議、説明だったりすると、ほぼ速記状態だから、
修正する暇がないし、後から清書やまとめが必要だよね

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 01:22:21.39 ID:???

そう言うのはボイスレコーダー使うな

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 01:30:04.37 ID:???

会議でボイスレコーダー使うと、発言が当たり障りないのになっちゃうんだよね
俺も会議や電話で、あ、録られてんな、って思ったら、発言や言い回しがより慎重になる

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 01:33:04.48 ID:???

そういうのはとらないな

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 01:35:55.64 ID:???

>>168
社会出てない学生だと思うんだが、会社の会議に事前に資料
用意しないで臨んだら、確実に上司の説教モードに突入する。

おまけにメモするのは結果だけで、過程には何の意味も無い。
ちなみに、まともな会社だと会議の出席者の中から一人書記
を決めて、その人が議題と決定事項をメモしていくから、参加
社はぶっちゃけ手ぶらでもおｋ。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 01:44:14.83 ID:???

ちなみにこんな感じ

事前に○○に関して議題出しますと予告しておいて、意見を集約しておく。
その中から現実的な何件かの案を用意しておく。

議長「○○に関して決めたいんですが、××で行こうと思ってるんですがいいですか？」　←　議題提案した時点で、解決案を必ず出す
Ａ「そりゃスケジュール的に無理ですね～」　←　出来るか出来ないかで言う
Ｂ「うちも無理だ」
議長「じゃぁ、○○でいいですか？」　←　第2案を出す
Ａ「それなら何とか」
Ｂ「ウチはきついけど何とか調整するよ」
議長「じゃぁ、△△で確定ですね」
書記「○○に関しては△△です」
議長、Ａ、Ｂ「了解です」

こんな感じ。
各々が好き放題意見を言うと収集付かなくなるから、最近は
このタイプの会議が多い。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 01:47:08.69 ID:???

>>172
社会人でんがな
上司から、ちょっと打ち合わせたいことあるからこっちこい、ってことない？
何のこっちゃ、ってなってとりあえず筆記具とノート等々持ってく

事前にわかってる会議だったら、資料はバッチリ揃えますがな

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 01:54:23.80 ID:???

>>173
うらまやしい
うちは少人数な零細企業だから、議長も書記もない
よくあるパターンは上司と俺、又は役員と俺、又は役員と上司と俺
寂しいwww

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 02:00:32.76 ID:???

役員と上司と俺、なんかいいな
部屋とYシャツと私みたいだ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 02:22:21.86 ID:???

そんなメルヘンチックじゃないだろう
俺とお前と大五郎のほうが近いんじゃないか

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 02:32:36.95 ID:???

>>177
正解

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 10:07:38.58 ID:???

セックスと嘘とビデオテープ

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 10:11:59.87 ID:???

俺とお前と大五郎ｗｗ

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 10:28:57.17 ID:???

俺とお前と伊吹ごろう

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 11:05:17.32 ID:???

菅直人と鳩山由紀夫と小沢一郎

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 11:35:48.21 ID:???

倉山満と上念司とKAZUYA

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 11:57:32.52 ID:???

梅宮辰夫と松方弘樹と竹内力

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 12:07:37.95 ID:???

藤原紀香と俺と米倉涼子

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 12:27:29.30 ID:???

剛力彩芽と>>185と水沢アリー

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 14:50:06.45 ID:???

大五郎ってクライミングルートがある岩場で
大五郎を飲んでた奴を思い出したわ。
さぞかしうまい酒だったのだろうw

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 14:56:26.23 ID:???

ここまで自演

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 16:14:09.11 ID:???

前川清と内山田洋とクール・ファイブ

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 16:27:47.61 ID:???

BICのSUPER EZってのをコンビニで見つけたんだけど最近のBICは品質良くないの？

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 16:47:51.76 ID:???

おいおれは181だけだぞ

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 17:19:44.80 ID:Of2ey+QG

それ以外は俺だ

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 17:29:01.93 ID:???

ここまで自演

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 18:10:55.24 ID:???

ゲルインクでボール径が小さくてもインクたっぷりのキャップ式っていいよね
残り量が一目で分かる透明軸だとなお良い

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 19:52:59.96 ID:???

H-0.7芯は全然減らないな。
今日一日書いてたけど、1cm減らすのが精いっぱいだった。
一本60円なのにほんとコスパ凄いよ。
これ、唯一シャープペンに肉薄できるコスパのボールペンなんじゃないかな？

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 04:43:30.08 ID:???

>>172
んなもん会社によるだろ
（もっというと、部署・チームによる）

お前の知ってるせまーい世界だけを根拠に
他人に偉そうに説教ってクソみたいな奴だな

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 05:09:26.13 ID:???

終わった話を蒸し返して煽って行くスタイル
そうじゃなきゃ少し先のレスも読めない視野狭窄か
と悪循環に突入してみるテスト

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 05:39:37.20 ID:???

単に視野の狭いバカの発言に引っかかる人がいただけの話だな

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 08:07:04.80 ID:???

むーかしのともはいーまーもーとも～

ぉれとおまぇの‥(チャンチャン)大五郎ぉ～～

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 09:26:21.26 ID:???

200げとずざ

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 11:15:26.29 ID:???

100円ショップのボールペンの方がコスパ安い
でも、書き味は日本製には敵わないけどな

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 11:37:40.21 ID:???

ゼブラの旧油性が好き
サラサ好き

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 12:55:50.25 ID:???

俺はパイロットの旧油性とアクロインキ、
ゲルはシグノだな
ゼブラの旧油性は固すぎ、サラサはドバドバ過ぎ
ジェットストリームは書き味がシグノと似てて
ヌメヌメ感を味わいたいときはアクロ行っちゃう

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 15:30:21.64 ID:???

>>203
＞俺はパイロットの旧油性と
それって1世代前の新油性の事だよな？
あの当時はソフトインクとか呼ばれてたけど。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 16:26:54.46 ID:???

A-ink以前の、BPRF/BSRF系のつもりだけど？
あれはあれで好きだったりする

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 16:47:07.35 ID:???

その二つって旧だけど割と滑らかなやつじゃなかったっけ？

旧インクの匂いが癖になりそう
たくさん書いた時紙から立ち上る仄かな油性インクの匂い、極太芯だと少し書いただけで出てくるアレ
ヌラヌラとした筆記跡と共に気に入り始めているのは良くない兆候か？w

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 17:24:32.69 ID:vNvTGeRg

ビクーニャはメモとか社員間でのやりとりにつかうにはいいんだけど綺麗に書くには微妙
１５００円ぐらいまでで客の前で使っても大丈夫なペンを探しています

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 17:29:41.15 ID:???

ちょい予算はみ出るけど、パーカーimの黒が安価なボールペンでは、一番だと思う
安いとこ楽天とかであるよ

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 18:14:45.09 ID:???

>>207
ビクーニャなら2+Sの金属軸が出てたはず

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 18:53:48.98 ID:???

>>205
それ、1世代前の新油性。
レックスグリップとか買うと、袋に新油性って書いて有る。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 21:11:32.24 ID:???

パーカーIM CTは芯が太すぎてF芯追加購入することになるから2千円は超えるよ。パーカーIM CTに2千円払うんだったら予算大幅に超えるけどL401に5千円出した方がマシ。

212 ：207：2014/02/23(日) 21:20:40.75 ID:vNvTGeRg

皆様レスありがとうございます
太い芯は仕事上駄目ですね

>>209
今まさにそれを使ってます
外見もそこそこですし書きやすいんですけど字が雑になりがちです
ちゃんとした契約書とか書くとき用のを探してます

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 21:22:43.88 ID:???

>>212
芯だけ普通の油性に変えたら？

214 ：207：2014/02/23(日) 21:28:42.32 ID:vNvTGeRg

>>213
今のビクーニャも気にいってます
２本使い分けにしようと思います

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 21:57:35.46 ID:???

>>211
え？いまPARKERのimはFのクインク黒が標準だけど
逆にMの青買ったけどな

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 22:51:00.23 ID:???

>>215
そうなの？
俺の買ったのが古かったのかな？
1月にAmazonと近所の文具屋で両方とも黒のquinkのMだったよ。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 23:15:10.89 ID:M6Fg/HtI

エクリドールとスイフト　ローラーボールを愛用してます。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 23:25:59.99 ID:???

>>216
裏山だわ
おれが買うのはFばかりだよ
ロットで違うのか、仕入れで違うのかだろうな

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/24(月) 03:41:54.85 ID:???

それで？

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/24(月) 22:52:08.53 ID:???

なんと言うスレッドストッパー！

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/25(火) 01:28:33.24 ID:???

ワロタ

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 18:28:32.90 ID:???

OPTのスターダスト買った。
最近店頭でシャープしか見なくなったけど、もう終わりなのかな？

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 21:55:53.90 ID:g2GDYpil

無印の消せるボールペンは書き味がカリカリとした感じで良かった

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 16:35:21.82 ID:???

あれはいいカリカリ

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 20:29:10.58 ID:???

あれってフリクションのOEMじゃないの？

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/01(土) 23:25:40.73 ID:5XMLVhfJ

無印はいいセレクトするよな

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 11:28:29.54 ID:???

ボールペンは10本100円ので十分だな。
今のは普通に書けるよ。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 11:36:13.33 ID:???

ウンソウダネー（棒

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 16:13:35.07 ID:???

SARASA以下ならそれでいいよな

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 19:59:55.34 ID:FCYostvo

そこそこ良いヤツ買おうと思ってamazonで探したら
0.7mmばっかりだった、ちょっと太すぎるんだよね

予算は3000円くらいなんだけど0.5以下で良い感じのないだろうか
ペンに関しては完全にわかだから正直デザイン重視って感じ

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 20:49:08.10 ID:???

0.5とか数字で太さ語るのが、事務器の世界のやつだよな
文具の世界ではF/M/Bだぜ

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 20:53:57.16 ID:???

文具板で異様に推されてるOHTOのリバティっていう軸にならジェスト芯とかが入るって前見た気がする

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 20:57:17.02 ID:???

オートのリバティに入る油性芯で0.5なかったっけ？
それなりの軸だと書き味を求めてM(1.0)以上が普通だからEF(0.5)探すのは厳しいかも

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 21:02:07.46 ID:huDXrYxC

C300のリバティなんだからジェストのリフィルにﾌﾘｸｿﾝのリフィルのキャップ切って使うのがデフォ
うちの会社でこれ以外の使ったらクビになる

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 21:05:27.14 ID:???

>>233
B-305NPP あたりでググって
0.5mmブルーブラックの品番なので、黒色等なら品番が若干異なるかも

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 21:31:30.40 ID:???

ファーバーカステルのエモーションにフリクションボールつっこめませんか？

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 21:53:11.92 ID:FCYostvo

>>233
細いと書き味が劣化しちゃうのか
0.5でもぬるぬるかけるジェットストリームが強いねぇ

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/02(日) 23:30:08.27 ID:???

細字を求めてるってんでちょっとだけ気になったんだが
手帳に書くのならジェットストリーム厳禁な
ノートとかそれなりの厚さの紙じゃないとジェストは比較的短期間で裏抜けする

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/03(月) 12:10:14.81 ID:???

>>238
余程安物の紙じゃ無ければそんな事は無い

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/03(月) 12:13:59.92 ID:???

ていうか手帳って結構厚紙じゃね？
おっさんとかの配給されるやけに小さいやつはどうだか知らんが

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/03(月) 12:26:49.27 ID:???

最近の手帳はページ数増やす為にやたら薄紙使うようになったんだよ。
昔なら一週見開き1ページで1年分のメモだったが、今はそのメモが1日
単位とかになって厚みが変って無いからかなりの薄紙使ってる。

そんな薄い紙使って裏抜けるとか騒いでるのが間抜け。
ゼブラの旧油性でも使っとけ。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/03(月) 13:39:16.92 ID:???

手帳用のオススメのボールペン教えろ下さい

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/03(月) 16:00:24.78 ID:???

パイロット　ボールペン替え芯適応表
http://www.pilot.co.jp/support/pdf/refill-yusei.pdf

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/03(月) 19:13:06.30 ID:???

>>242
手帳用ならこの辺り
http://www.zebra.co.jp/pro/t/index.html
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/birdy/

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/03(月) 20:10:03.23 ID:???

>>242
どんな手帳なの？
手帳と言っても能率手帳みたいにベタなのから、システム手帳みたいなのまでありますやん

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/03(月) 22:09:49.51 ID:???

パイロットのシャーペン　VEGAと同じ感触(太さと重さ)のボールペンはありますか？
普段家で使う用です。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/03(月) 22:36:54.75 ID:7F5yyP67

VEGAのボールペンでいいと思います。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/04(火) 04:11:08.22 ID:???

>>247
ありがとうございます。
気がつきませんでした。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/04(火) 08:29:51.13 ID:???

VEGAのボールペンって今売ってるところありますか？

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/04(火) 15:22:25.40 ID:fYaGkAjl

結局安物のペンが一番使いやすかったりするよね

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/04(火) 15:41:07.37 ID:???

リバティーのシルバー買ったんだけど、予想以上にシルバーでビビった。
これ、豪華すぎるだろう。
黒もいいけどシルバーもいいな。
茶は今ひとつ。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 18:07:12.91 ID:JbC86tam

リバティ良いよな！！

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 18:14:25.24 ID:???

>>252
貧者の高級軸

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 18:19:55.52 ID:???

例えれば永谷園の松茸のお吸い物のようなものだな。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 18:20:58.08 ID:???

永谷園の松茸のお吸い物って、いつまでも茶碗に匂いがこびりついて取れないんだよな

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 18:21:14.95 ID:???

パーカーIM CTボールペンが1000円ちょっとで買えるのに、なんでリバティみたいな貧乏くさいボールペンを同じだけの金を出して買う奴がいるのか。
俺には分からない。

一回、文房具屋でパーカーIM CTボールペンを見せてもらった方がいいよ。
赤とか特にいいよ。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 18:23:39.89 ID:???

ニンテンドーDSLLに付属してるタッチペン（大）、UTL-005みたいな形状と大きさのボールペン無いかなあ？

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 19:42:56.65 ID:???

>>257
こんなの？
http://item.rakuten.co.jp/bunguya/platignum02/

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 20:32:20.80 ID:???

>>258
おお、良さげですね
クリップがもうちっとシンプルだとなお良いんですが大きさと形状はこんな感じで（上側はもう少し小さくても良い位）
海外製品に目を向けるべきなのかなあ？

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 01:19:06.29 ID:???

甥っ子が中学入学祝いに、4色ボールペンが欲しいと言ったので
パイロットのリッジをプレゼントしようと思うのですが、使い心地とかどうなんでしょう？

宜しければ、アドバイスなどお願いします

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 01:36:07.72 ID:???

>>260
回転式なのはなぜ？社会人になったときも使えるようにっていう配慮？まだノック式でいいんじゃないですか

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 01:42:11.67 ID:???

>>261
記念なのでチョット高いものでネームも入れてもらおうかと思ってなんですが
使いやすさを考えればノック式の方が良いかも知れませんね

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 02:11:19.56 ID:???

いやｗｗｗどっちでもいいっしょｗｗｗ

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 02:18:59.91 ID:???

ノック式の方が実用性が高くカジュアルとかいう幻想

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 02:20:41.54 ID:???

じゃあはっきり言うと俺が中学生ならおっさん臭いリッジよりLAMY 2000が欲しい

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 02:22:42.60 ID:???

そういうの待ってたんだよ！！
いいよー！どんどんいこう！！

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 02:24:40.75 ID:???

中学入学祝で4色ボールならLAMYしかないでしょ。パイロットみたいなゴミ貰ったら確実にグレるわ。勉強なんかする気ぜんぜんなくなるよ。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 02:25:07.01 ID:???

このサイトLAMY２０００が安い
http://item.rakuten.co.jp/auc-youstyle/l401/

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 03:04:34.72 ID:???

Amazonと殆ど変わらないとか

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 03:32:47.60 ID:???

送料取んのかよ

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 03:54:40.70 ID:???

http://www.otokomonoya.com/smp/item/parker_s1128612.html
おすすめ

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 04:00:16.09 ID:???

>>271
入力ペンが無駄やね。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 04:04:46.33 ID:???

別仕様もあるからきになったら探して

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 08:02:41.32 ID:???

なんだかんだ言って油性はジェットストリームが群を抜いて滑らかだな。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 13:58:57.21 ID:???

リッジを2本買ったらなんか回転部が違うのが2種類来た
誤差って言うより部品が変わってるのか
明らかに回し心地が違くてしょんぼりだわ

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 15:45:46.00 ID:wKGZhy8b

パイロットは不具合有るとすぐ変更するからな～

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 17:29:27.30 ID:BbDiKRyF

俺が中学生ならBOXYのボールペンが欲しいは。
スーパーカー消しゴムもセットでな。

278 ：260：2014/03/06(木) 19:05:48.97 ID:???

色々とアドバイスありがとう御座います

何だかLAMY２０００が人気のようですね
Amazonで壊れやすいというコメントを見たので、どうかと思ったのですが
そんな事は無いのでしょうか？

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 20:10:09.51 ID:???

>>278
>Amazonで壊れやすいというコメントを見た

Amazonのレビューは信用ならんし、壊れ易いというのも聞いた事がない。
ただ構造上、かしゃかしゃ音がするし、思った通りの色が最初に出て来ないことも多い。
あとリフィルは、国産の例えばパイロットのに換えた方が安いし、性能も良い。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 20:41:07.59 ID:???

壊れやすいのは文房具ブロガーのみても事実っぽいから一言かけとけばいいかもよ

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 22:27:23.37 ID:???

4C金属リフィルは減るの早いから学生には向かないよ。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 22:33:36.68 ID:???

学生には減りの速さよりも、値段のの高さが……

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 22:37:34.40 ID:???

いや言うほどだろ

284 ：260：2014/03/06(木) 23:47:43.34 ID:???

>>280
やっぱり少し不安ですね
デザインは好きなんですけどね

>>281
なるほど金属のリフィルはインクの減りが早いんですか

安い物しか使ったことがなく、こういう文具に詳しくないので色々参考になりました

渡す側の自己満足にならないように、甥っ子ともうチョット詳しく話してみます
プレゼントしてすぐに使われなくなるのは寂しいですからね

色々、有難うございました

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 23:51:43.77 ID:???

金属だから早く減るわけじゃないよな？
量が少ないんだろ

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 23:59:03.98 ID:???

>>284
>279への礼はないの、お前

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 00:01:10.14 ID:???

やっぱりこれも自作自演だったかｗ

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 00:05:39.94 ID:???

確かに見ていて気持ちの良いものではない。日本人の作法ではない。
いつからこんなになってしまったのだ。無礼者めが。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 00:08:58.34 ID:???

ペリカンと言う糞コテが住み着いてから、それまで話題になりもしなかった
書き味の悪いので評判悪い外国製ボールペンの話題が上る様になった
ので、察してくれ。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 00:10:52.60 ID:???

いや、初めから>>280と>>281を書くために、自ら>>260の質問を書いたんだから、それは仕方ない。つまり、典型的な自作自演。
善意の人からレスが付くなんて想定してなかったんだから、見落とすのも無理ない。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 00:20:14.93 ID:???

なにいってんだ。あたまだいじょぶか？

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 00:30:07.66 ID:???

すぐ自演だなんだって騒ぐやつは普段から自演やってるんだろうなあ、という印象

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 01:00:52.48 ID:???

糖質の可哀想な人なのかな？
流石に無理があるだろそれは……

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 11:27:34.98 ID:???

100円ショップのインド製ボールペンが書き易く評判いいから
「インド　ボールペン」でググったら、インドのボールペンは質が
悪く、インドでは日本のボールペンがチップの代わりに使える程
人気有るって出て来たんだが、ここ数年でインド製ボールペン
の品質が上がったのかな？

今は、インド製のボールペンはどれ買っても外れない感じ
なんだが……。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 12:07:10.32 ID:SGF8Vk3F

【速報】ハイテック佐村河内守の御用達と判明

今後このボールペン使ってる奴はペテン師扱いされるぞ

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 12:48:54.62 ID:???

ハイテックのどれだよ

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 13:38:43.19 ID:???

犯罪者はパン食った事があるから、パン食ってる奴は犯罪者並の暴論

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 13:54:11.87 ID:???

これに比べたらなんてことないぞ。

http://i.imgur.com/mFeqjxO.jpg
http://i.imgur.com/0fXmpUE.jpg

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 14:08:35.16 ID:x5Bj2VUS

パーカーのボールペンの替芯って本来１mmのペンに細字のインクを付け替えても
使えるのだろうか？

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 14:55:48.20 ID:???

>>284
ちなみにだが金属4Cリフィルは210円で筆記距離200mいかないよ。単色リフィルだと105円で筆記距離700m。

学生、ましてや中学生がLamy2000を勉強に使うのは厳しいだろうな。手帳にちょっとメモったり、するためのものだわ。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 16:37:12.41 ID:???

パワタンの金属リフィルと樹脂リフィルの性能的な違いって有るんだろうか？
インク量だけ？

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 16:59:43.54 ID:???

OPTに新軸出てない？
気のせい？

http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/opt/

ドット
エッチング
ウォーター
ハンマートーン
ドローイング

って前無かったよな？
今日ストーン買ったばかりでちょっとショック。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 17:41:13.61 ID:???

だから【NEW!!】って赤で書いてある。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/07(金) 18:17:28.22 ID:???

>>301
昔は、金属筒が「カーボン入り」をアピールしてたが、今は違うかも。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 06:25:25.81 ID:???

>>302
逆に考えるんだ
「無くなる前に買えてラッキー！」

さん、はいっ

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 09:15:40.99 ID:???

無くなる前に買えてラッキー！

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 12:08:08.05 ID:???

オプトは一本買うとすごく長く使えるのがいいよな。
手帳にメモするぐらいなら、10年は持つんじゃないか？

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 01:11:52.17 ID:???

>>301
筆記距離は金属がプラの1.2倍
インクは金属の方が耐水性なんかの面で良い

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 01:16:40.73 ID:???

インク自体も違うの？
それプラセボじゃね

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 05:42:59.30 ID:???

よく分からんがlightfastnessのページだと写真だけでn

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 06:51:25.48 ID:???

>>308
プラのスタンダードパワタン使ってるけど、雨に濡れたレシートにも
普通に書けるから、これ以上の耐水性ってオーバースペックなんじゃね？
ちな、サラサは盛大に滲むというか、インクが水滴に流れ出てすごかった

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 10:39:59.36 ID:???

金属リフィルなんてのは大体がオーバースペックなのさ
加圧して最低限の耐候性耐水性耐光性を持たせてコストダウンしたのがプラリフィル

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 10:40:27.11 ID:???

>>311
ヒント：そもそもインクの性質が違う

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 10:59:54.17 ID:???

なにがヒントなんだ？ばかなの？ﾀﾋぬの？

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 11:09:44.47 ID:???

当たり前過ぎて誰もそれについて話さないだけなんだが

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 12:11:43.33 ID:???

実際同じ油性だと各社とも耐水性には大差ないんだけどね
ジェットストリームとビクーニャみたいなエセ油性使わない限り大丈夫
ただし濡れた紙に筆記するには加圧する必要があり
必然的にパワタンとダウンフォースの二択になる
ちなみに耐寒性まで考えるとパワタン一択

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 12:18:12.50 ID:???

>>316
え、tombowのエアプレスの重量バランスと太さ、使い勝手はいいけど
弱点はリフィルの短さだけだ
エアプレスの廉価版のエプロンやお花のやつは、オフィスではノックガードがデラ重宝する。シャツのポケットの内側が汚れるやつには、とくに

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 12:47:16.89 ID:???

すまない、トンボは宗教上の理由で使えないんだ

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 14:18:43.78 ID:???

同じく

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 15:22:19.20 ID:???

トンボ何かあるの？

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 15:49:37.99 ID:futODmYO

http://imgur.com/68ZE5eq.jpg
このボールペンなんですが、シェーファーってとこまでは分かるんですけど・・・
真ん中のリングは、シルバー925ではないかと思われます。
いつぐらいのものなのか、また、型番が何か、が分かりません。
画像検索かけてもよく分からなかったのでここで質問してみました。よろしくお願いします。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 15:52:58.45 ID:???

>>320
トンボスレをほんの少し辿ればわかる

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 15:53:10.81 ID:???

宗教は知らんけど、トンボは震災時に　やらかしたからねぇ・・・

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 15:55:23.74 ID:???

>>321
古いペンカタを取ってある文具屋なら、昔のやつも載ってるかも

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 17:45:02.97 ID:???

前の会長だか何だかも覚せい剤やらかしたし
マトモな会社とは思えない

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 17:57:20.56 ID:???

ここまで震災に関係ないけどトンボに落とされたやつの書込かw

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 18:04:21.69 ID:???

その設定何処から来たの？

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 18:07:12.76 ID:???

２ちゃんねるなんてユーザー大概中年以上なんだから

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 18:22:37.06 ID:???

あと10年もして息子がトンボ受けたいなんて言い出したら全力で阻止するとかそんな感じ

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 19:35:58.40 ID:???

もうトンボに恋人XXされて、復讐を誓っちゃえよ

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 20:11:53.53 ID:h2m7RAjc

パーカー、ペリカンのボールペンのインクって緑ありますか？

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 22:12:43.96 ID:???

宗教ってのは社畜教だろう多分

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 23:58:31.03 ID:RlV9ZVLp

ボールpentel知ってる？
緑の軸でペン先がプラ
書き味はほのかにしなりがあって、角度で太さが変わるんだけど

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 00:21:30.48 ID:???

>>333
上向き筆記も出来るんだぜ？

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 00:44:35.92 ID:???

このやりとり何万回目だよｗ

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 00:53:20.30 ID:suSWNdSZ

鉛筆使えよアホ

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 00:56:06.03 ID:???

おれは宇宙では遠心力利用して回転しながらニュークリスタル使ってるわ

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 05:02:53.88 ID:???

ボールぺんてるは引っかかることが多かった気がする
けっこう紙を選ぶ

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 09:31:23.57 ID:???

>>331
互換でいいならあるよ
んでも入手は個人輸入になる可能性もある
フィッシャーは、もしかしたらいまでも売ってるかもしれん

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 11:20:40.04 ID:???

ボールペンテルは水性ボールペンの出だしの頃の傑作だけど、
新油性が一般化した今じゃ買う価値は無いと思う。

物凄くボールが引っかかるんだよね……。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 19:16:25.39 ID:???

ぺんてるのジェイクラブボールペン買った。インクはノーマル芯なので、
三角軸もあって書き味まぁまぁだけど、口金がエナージエルと同じ様な
メッキプラで、リアヘビーでバランスがあんまり良くなかった。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 19:35:11.50 ID:???

クリスチャンディオールとか、そういう高級ブランドのボールペンっていいの？

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 19:50:54.63 ID:???

パーカーのクインクロウが凄いいいらしんだけど使ったことある人居る？

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 19:51:12.38 ID:???

まぁそのブランドが好きなら良いんじゃね
中身は別のメーカーが作ってるけど

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 19:58:05.68 ID:???

ネットでパーカーのインクは500円って書いてたけど文房具店行ったら840円だった…

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 21:11:30.15 ID:???

ジェイクラブダメだな。
書いてたらグリップが硬いから書いてると指が痛くなるわ。

三角軸でまともなボールペン無いな。
結局、細軸ボールペン＋プニュグリップしか無いんだろうか？

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 21:21:08.02 ID:???

>>344
パーカーは別に好きなブランドでもないかなぁ

書き味がかなりなめらからしい

ジェットストリームになれたせいでヌルヌルじゃないと書きにくいんだよね

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 21:22:25.57 ID:???

なにこの池沼の情弱どもの集い

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 21:26:31.44 ID:lTaK6qaJ

>>348
つまらん煽りはいいから文句あるなら具体的に反論したら？

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 21:29:54.45 ID:???

海外のボールペンは滑らかと言うイメージが有るけど、大抵が1.0mmだから滑らかなんであって
外国製だから滑らかって訳じゃない。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 22:13:44.49 ID:???

>>347
すまん、リロードしてなかった……
>>342宛だったわ

クインクフローの事かな？
パーカー互換軸を持っているなら、リフィルを交換してみれば良いんじゃないかな
でも、ジェットストリームに近いのは、イージーフローの方だと思うが

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 22:58:03.67 ID:???

こんばんわ。クロスのボールペンが見つかったんだけど、何かわからないんだ。
廃盤？現行？いくら？
ボールペンには詳しくなくてね…
http://i.imgur.com/mfwwWeo.jpg

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 23:01:04.29 ID:???

センチュリーのメダリストは定価5000円くらいだったはず

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 23:03:55.04 ID:???

352ですけど、自己解決しました。
すいませんでした

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 23:04:55.88 ID:???

>>353
ありがとごうざいます。すいません。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 23:49:28.60 ID:???

>>351
やっぱイージーフローか
太いのかしかないんだよなあれ

クインクフローはそんなに書きやすくない？

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 00:01:08.23 ID:???

>>356
書きやすいかどうかは人それぞれだからどうとも言えないな
高くないから買ってみたら？
650～840円くらいだな

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 02:07:56.20 ID:???

ゆるさん

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 02:42:32.40 ID:???

>>346
ラミーのサファリとかも似たようなもんか

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 06:01:08.79 ID:???

>>345
誰かシュナイダーのインクと間違えたんじゃね

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 14:48:58.81 ID:3WiMSjQZ

本日はトンボの日でございます

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 17:07:29.73 ID:???

エアプレスかダウンフォースに入る激安芯ある？加工が必要でもゲルでも油性でもなんでもいい

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 17:40:02.85 ID:???

エアプレスをしばらく放置してたらインクが結構煮詰まってた……
加圧式なのに筆圧上げても掠れるなあ
インク量が少ないのも変化が早い一因？

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 19:05:53.57 ID:???

>>363
エアプレスは、普通のボールペンと構造は一緒だよ
パワータンクみたいな機能性はなく、単にエアでインクの供給を助けているってだけだから。
なのでドライアップも普通に発生するよ

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 19:32:45.07 ID:???

「最後まで書ける」が持続するパワタン　リフィルだけ最高！　軸なんとかしてくれ頼むわ

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 22:27:15.18 ID:???

>>363
それ相当放置してるわ
3年放置したおれのエアプレスでも、新品と遜色ない書き味だぞ

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 22:47:02.70 ID:???

加圧ボールペンはどれも何処かに問題有るな。

ダウンフォース　安リフィル使える。軸バランス悪い、クリップが邪魔
パワータンク　使い勝手はいい。替え芯が書き味悪い
エアプレス　バランスはいい。リフィルが短い、入手困難

個人的にはダウンフォースの軸改良品を出して欲しいけど、あんまり
売れてないから次はもう無いだろうな。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/12(水) 00:06:07.72 ID:???

>>367
だったらフィッシャーをつかいなよ
一番安定してるから。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/12(水) 00:24:48.85 ID:???

国産以外なんて選択しないだろう。
何であんな書き悪いゴミをありがたがるかねｗ

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/12(水) 00:54:12.29 ID:???

>>369
ばかじゃね？加圧式ならフィッシャーのBが一番だろJK
次点パワタンだろ。パワタンの換え芯が書き味悪いとかイミフ過ぎるわ

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/12(水) 02:06:28.59 ID:???

お前らは何にボールペン使ってるんだ？
各自気に入ったものを使えばいいのに

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/12(水) 02:20:06.72 ID:???

くだらなすぎる

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/12(水) 02:22:48.16 ID:???

これは宗教戦争なのだ。
正解のない価値観を押し付けあい傷つけあう。
悲しくて無益な争いだ。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/12(水) 07:59:22.45 ID:???

聖戦だからな。一歩も引かない覚悟でのぞめ

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/12(水) 13:41:17.42 ID:???

ダイソーで評判のグラマーソフト買って来た。
黒一本とシルバー4本しか残って無くて買い占めて来た。
使ってみた感じ結構グリップが柔らかくてインクも濃くていいな。

ついでに買って来たインド製100円10本10色ボールペンがダメだった。
低粘度インク使ってるそうだけど、ペン先が上になって袋に入っていた
せいか10本中8本が書けなくて泣けた。
おまけに書き味がいつものネットリした感じじゃ無くて、コリコリした書き
味だったのが残念。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/12(水) 21:38:26.93 ID:???

おすすめのテンプレが欲しいね

安価で書き味良いやつは需要あるだろうし

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/12(水) 22:51:12.00 ID:???

そこが一番意見の食い違うとこなんだよ
下手にはじめるとジハード発動だぞ

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/13(木) 01:10:05.44 ID:???

ぶっちゃけ国産ボールペンで外れってまずないからな～

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/13(木) 13:17:35.44 ID:???

510 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2013/12/06(金) 09:54:10.37 ID:???
>>509
面倒臭いならレスしなければいいのでは？
予算って言うけど、3万円以上もするペンは贈答用でしょ？
自分で買うもなのじゃないですよね。
自分用に買うなら、5,6千円くらいまでが常識でしよ。
そんなこともわきまえず、人に意見するなんて何様ですか？
こんな人がいるから2chが悪く言われるんです。
有益な情報交換ができないなら、出て行ってください！

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/13(木) 16:26:58.11 ID:???

>>378
書き味に関してはそうだけど、ペンのデザインに関してはお察しだからなあ

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/13(木) 16:46:17.24 ID:???

軸のデザインはオートが最高だな。
値段安い割にしっかりしたのが多い。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/13(木) 16:57:33.97 ID:???

なつかしー　濃いキャラだった

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/13(木) 17:26:16.72 ID:???

オマエラに言われたくない

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/13(木) 17:45:24.52 ID:???

せやろか

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/13(木) 18:19:51.92 ID:???

>>366
リフィルみたら09年だった
少し書いたら調子戻ったよ

たしかすぐにインクが切れるから歩き回る作業が減った時パワタンに戻したんだった
邪魔にならない長さという意味では理想的だけど、インク量という意味であの長さは……

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/13(木) 23:27:49.04 ID:???

尻切れトンボだな

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/15(土) 18:23:04.33 ID:???

>>375
グラマーソフト内蔵の台湾芯が新油性ぽく滑らかだよね
芯先を傾けて筆記すると引っかかるけど
同時購入したプラチナシャーボの日本芯がゼブラっぽい固さ
芯の品名は似てるのに中身のインクは別物に思える

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/15(土) 18:34:56.75 ID:???

バネ止めが二段階になっていたりちょっと違うな。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/15(土) 21:06:02.99 ID:???

関連スレ

【ビクビク】ぺんてるビクーニャ用スッドレ【娘々】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1394878855/

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 10:05:14.90 ID:???

パーカークインクフローのB芯って出てますか？
アマゾンやヨドバシでスタンダードB芯はたくさんヒットしますが
クインクフローがまったく出てこないので
もしかしてB芯は旧油性だけなのかなと

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 10:11:28.94 ID:???

>>390
質問する前にメーカのHP見ろよ
ttp://www.parkerpen.com/ja-JP/%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%92%E9%81%B8%E3%81%B6/%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC-%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%B3%E6%9B%BF%E8%8A%AF%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 10:32:30.79 ID:???

ありがとうございます
メーカーサイトはスマホからだとフラッシュのせいかうまく検索できないんですよね

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 10:36:11.95 ID:???

バカじゃね。検索する前にメーカサイトを確認だろ
文具だけじゃなく常識だぜ

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 10:54:47.19 ID:???

さっき、スパーに行ってきたんだけど、.e ballの0.5が売ってて珍しいな
と思ってたら、その横にスーパーグリップが売ってた。

すげー懐かしくて買って来た。
やっぱスーパーグリップは書き易いな。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 10:55:25.93 ID:???

いやだからスマホからだとメーカーサイトの検索機能が使えないのですよ

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 10:59:58.76 ID:???

>>395
きっとイチャモン付けてる人はスマホ持ってないお子様だから相手にしちゃだめだよ～

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 11:00:46.39 ID:???

どんなスマホ使ってんだよw
試してみたら普通にGoogleからトップページ、検索を経由して辿り着いたぞ

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 11:01:48.24 ID:???

>>395
>>396
無いわー

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 11:42:24.16 ID:???

>>396
ﾀﾋねよｗｗｗ

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 11:53:58.60 ID:???

パーカーサイトの「あなたにぴったりのインクとリフィールを選ぶ」まではたどり着けるのですが
その先の「ペン先サイズ」が選べない状態です
通販は諦めて文具屋で聞くことにします

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 11:57:45.03 ID:???

スマホがフラッシュ対応してないんじゃね
純通販店でも掲載してない商品はお問い合わせくださいのとこか、丸善や伊東屋に問い合わせるのが吉

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 11:59:32.58 ID:???

フラッシュ対応ブラウザを使えばいいのに

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 12:19:45.39 ID:???

ボロいスマホなんだろ
つかPC使えよ

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 12:36:28.40 ID:???

え？スーパーグリップ愛用してるんだけど、
懐かしいって言われるような珍しいものなの？

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 12:39:36.29 ID:???

もうそういう筆記具はつかわないお年頃なんだよ

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 13:31:35.42 ID:???

スーパーグリップはダメだ
軸の尻にキャップが付かない

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 16:19:50.60 ID:???

スーパーグリップいいよね
ちょっとした文房具屋なら全色全芯径揃ってるし
キャップ式だから持ち運ぶ際も安心

BSRFはダウンフォースだけど
BPRFはあえてオプトじゃなく
スーパーグリップの安心感を取ってる

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 16:35:23.35 ID:???

usus最高

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 21:40:47.90 ID:???

ダイソーのグラマーソフトの書き味が良好だったけど
青インクに改造したい、他社リフィルで入るの無いかなあ

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 22:16:22.59 ID:???

>>394
スーパーグリップって今はもう売ってない商品ですか？

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 22:35:37.40 ID:???

>>410
現行ですよ
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/super_grip/

ノックも
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/super_grip_knock/

スレ違いも
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/sharp_pen/sharp_pen/super_grip_knock/
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/sharp_pen/sharp_pen/hl_super_grip/

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 22:59:33.74 ID:???

>>409
プラチナのBSP-60(リフィル長98mm)OEMだとしたら、
ゼブラK-0.7、三菱S-7L、パイロットBSRF-6、BSRF-8と互換なので、
色、ボール径の選択肢は広い。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 23:02:11.60 ID:???

>>409
ローリーノック芯が入るよ。
あと切り詰めればインド製ノックボールペンも。
意外とインド製ノックボールペンの芯がいい。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 04:20:29.50 ID:???

スーパーグリップって、キャップ式もあったんだ
ほかにもけっこうノック式とキャップ式の両方あるボールペンてあるみたいですね？
知らんかった

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 08:18:39.20 ID:???

100円ショップのボールペンが書き易いと思ったら、既に低粘度気味のソフトインクに移行してたんだな。
そのせいでやたらインクの減りが早かったとつい最近気が付いた。
やっぱ、中国とかインドはそういう所に物凄くガツガツしてるわ。
おまけに日本製みたいなバネとか入って無いから、ガリガリする感じも無い。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 08:26:26.36 ID:???

消費税値上がり前にボールペンの芯を箱買いしようと思うけど、買っても使い切る自信が今一つない。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 11:00:14.06 ID:???

>>416
買いだめはやめておいた方がいい。こうなる。
http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1624.jpg

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 11:09:04.45 ID:???

どうしてこうなったw

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 11:43:19.92 ID:???

>>418
買い溜めしたから

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 11:49:40.24 ID:???

いや、保存していてどうしてこうなったのかと

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 11:56:29.62 ID:???

>>420
気圧、温度の変化とか？

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 12:45:00.92 ID:???

旧油性は乾燥さえ注意しとけば良かったけど低粘度は流動性ゆえ
向きにも注意ってことかな？とりあえず用心しとこう。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 13:45:34.12 ID:???

低粘度油性の場合は逆流防止液体が入ってるんじゃないのか？

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 13:57:24.34 ID:???

>>423
まあ、実際に漏れた画像を見ると完璧だとも言えないんだろう。
用心するに越したことはないよ。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 14:07:02.33 ID:???

>>424
テンプレに「リフィルは冷暗所に立てて保管」なんて書いたほうがいいかもしれん
冷蔵庫に保管すれば問題なさそうだけど

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 14:08:39.87 ID:???

>>425
断る
冷蔵庫が陰気臭く成る

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 16:06:32.03 ID:???

油性インクの臭いが好きなんだが冷蔵庫が油性臭くなるのは嫌だｗｗｗ

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 16:13:43.48 ID:???

個人的にはぺんてるローリーの溶剤のにおいがすき。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 16:23:59.90 ID:???

ヨドバシでローリー1.0m青買ったら2008年でインクが1/3ぐらい
減ってるのを送って来た。

潰れろヨドバシ！

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 16:32:18.53 ID:???

つ　ジップロック

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 16:39:04.75 ID:???

売れない色や太さのは直販サイトだけで売るゼブラのやり方のほうが評判が落ちなくていいのかもな。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 16:59:15.93 ID:???

今まで新油性の漏れ事故は経験がなかったけど
このスレを読んで立てて置いてたボールペンを横置きにしたわw

417みたいに気圧・湿度や気温でどうにかなるんなら隔離場所を作った方が良いのか……

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 17:02:16.93 ID:???

ノック式はペン先を下にして陳列されているからまだいいものの、
上にして陳列されるキャップ式は経年でのダメージが大きいな。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 17:11:48.17 ID:???

今日初めてドクターグリップ買ったけど、どこがドクターやねんって感じ。
普通の軸やん。

ただしアクロインキは最高！！！
糞滑り過ぎて字が糞汚くなる糞ジェットストリームで糞困ってたから救われたわ。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 17:29:26.88 ID:???

ドクターグリップはもう20年ぐらいの歴史あるからな。
その間に他のメーカーもかなり進化して、これと言って特徴の無い
500円軸になったんだよ。

今ならダントツにオートのリバティーがいいぞ。
軸の自重あるからかなり書き易い。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 17:32:02.23 ID:???

>>434
あらまあ糞とは何てお下品な！
おウンコと言いなさいおウンコと！！

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 17:57:19.35 ID:???

あ、クソスレでしたか。まちがえますた。さようなら（´・ω・`）

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 18:31:01.84 ID:???

うおおおお　Vコーンラブなのに　ノック式じゃないから常時使用はできないくそおおお

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 19:13:01.06 ID:???

ドクター普通に優秀じゃね
ペン周りしやすい

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 19:15:33.84 ID:???

水性ペンってどうなのかね
低粘度油性インクの登場で一気に需要なくなっちゃったけど

書き味はビクーニャやジェットストリームに似てる感じなのだろうか

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 19:32:44.73 ID:???

>>440
インク自体に粘度が無いからもっとゴリゴリした感触。
0.5のVコーンが0.3のゲルボールペンに似た感触で、
字幅が0.7mmのゲルボールペンの字幅で、
ゲルじゃないので結構裏抜けする。

水性はゲルボールペンが一般的なった今はあんまり買う必要はないと思う。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 19:58:10.40 ID:???

>>441
なるほどなるほど
裏抜けするんだったら無しかな
ゲルボールは中々好みの外見のペンが見つからないがもうちょい探してみるか

ありがとう

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 20:03:15.98 ID:???

>>440
しいて言えばシグノRT１に似てる新油性とはぜんぜん違う

444 ：443：2014/03/18(火) 20:04:19.89 ID:???

新油性だと油の分だけロスしてる気がするからシグノRT１かVコーンが好き

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 20:38:04.81 ID:???

>>442
いや、裏抜け王者は新油性だぞｗ

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 21:00:07.11 ID:???

ジェットストリーム裏抜けしなかったけどなぁ

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 21:03:49.49 ID:???

>>445
そりゃ紙のせい。
どうせ薄い紙使ってページ数多いです＾＾みたいな間抜けな手帳使ってるんだろう

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 21:19:43.12 ID:???

mioとか帳簿紙でも抜けるの？

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 22:20:27.83 ID:???

NOLTYとDa Vinciバイブルサイズ、あとMUJIバインダー用紙でも抜けた

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/18(火) 22:34:06.71 ID:???

>>449
mioとか帳簿紙でも抜けるの？

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/19(水) 04:15:39.48 ID:???

この画像の左から二番目の黄色いボールペンの品名ってわかりますか？

ttp://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/557/091/2.jpg

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/19(水) 04:36:19.62 ID:???

>>451
いえ、分かりません。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/19(水) 12:09:33.11 ID:???

>>451
右から2番目の詳細キボンヌ

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/19(水) 12:16:35.24 ID:???

>>453
ワークダッシュ

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/19(水) 12:21:51.88 ID:???

>>453
名札ホルダーです。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/19(水) 12:27:16.94 ID:???

>>451
そのサイトに問い合わせたらいんじゃない

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/19(水) 12:55:17.50 ID:???

嫌だ

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/19(水) 13:09:56.36 ID:???

>>457
お前何でいつも成りすましてるの？

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/19(水) 13:28:50.44 ID:???

>>458
いつもなりすましてるのは俺。
457は俺とは別人。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/19(水) 18:49:08.24 ID:???

>>458
457だか、なりすましてなんかない。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/19(水) 19:52:45.28 ID:???

下の革は合成だろうか

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/19(水) 20:12:02.75 ID:???

その革みたいな感じのも俺だ

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/19(水) 21:28:35.70 ID:???

ここまで全部俺のレス

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/20(木) 00:27:43.61 ID:???

エナージェル使うと加工された紙に書いたときになかなか乾かなくて困っちゃう
書き味サラサラで速乾性のあるようなボールペンありませんか？

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/20(木) 01:18:37.82 ID:???

100均のつるつるのメモ用紙使ってた時にいくつか試した中では
BIC の Easy Glide が一番かすれなかった
サラサラかどうかは微妙だけど

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/20(木) 01:20:57.68 ID:???

easyflow
黒と青しかねえけどな

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/20(木) 01:22:39.71 ID:???

イージーフローはヌルヌルすぎてびっくりした
インクの減りが早い？

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/20(木) 01:26:34.47 ID:???

俺の成りすましがワラワラ湧いててワロタ

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/20(木) 01:35:35.67 ID:???

>>468
全部一人だよ
他のスレでもやってる
小学生かよ

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/20(木) 21:30:28.88 ID:???

メーカー自身もインクはなまものだって認めてるしな
サイクル早いならいいけどね

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/20(木) 23:21:26.32 ID:???

>>467
どっかで早いって書いてあった

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 08:27:56.24 ID:???

100均のインド製ボールペン買って来たけど、思った以上に
濃くてなめらかでいい感じ。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 10:46:46.18 ID:???

俺もキャップ式0.8買った
毎回書き始めにグリグリすれば国産のより滑らか

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 11:28:57.00 ID:???

インド製ボールペンは低粘度だから書き易いんだな
文字が黒い分、結構インクの減り速い

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 11:39:40.10 ID:???

お前ら、失敗が許されない重要書類に使う勝負ペンをおしえてくれ
ずっと何に書くにも某新油性使ってたんだが、最近書き間違えてからなんか違うなと・・・

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 11:40:39.24 ID:???

>>475
普通のぬめぬめ油性にしとけ
使えるならプリンターが最適だが

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 11:48:20.65 ID:???

失敗が嫌なら、日本製のノーマル油性0.7買っておけばいい。
適度な摩擦がとめ払いに最適。

新油性や舶来品のヌメボだと滑ってミミズになる。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 12:01:30.06 ID:???

旧油性も持ってるやつは透明軸に黒ゴムなのとかばっかで、勝負ペンという装いではないんだよね
ダマとか掠れも気になるし
つか新油性はあーだこーだ議論されるけど、旧油性というカテゴリーの中でこれが優れてるとか語られることって、今となってはあんまないよね

敢えて勝負ペンとして新たに買うとして、その参考としてみんな何使ってんのか聞いてみたい
特に重要書類用としてのペンは持ってないのならないで、そういう場で何を選択してるのかも

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 12:11:01.34 ID:???

そういうことか勝負ペンて
なら社内の自分の立ち位置に見合ったブツを内ポケにでも差しとけばいい

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 12:13:44.86 ID:???

ピュアモルトのパワータンク

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 12:21:38.40 ID:???

>>475
万年筆ならセーラープロムナード、ボールペンならパイロットアクロインキ（ドクターグリップなどに搭載）。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 12:27:49.47 ID:???

>>480
パワータンク使ったことないんだけど、滑り具合はどんな感じですか？

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 12:30:46.36 ID:???

インクだけならローリー最強なんだけどねぇ
軸がプアなのとごくまれにボタ漏れするので
勝負ペンにはなり得ない

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 12:36:39.16 ID:???

自分のミスをペンのせいにするような野郎に薦めるペンは無ぇ

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 12:38:41.78 ID:???

ボールぺぺぺぺペン(*｀Д´)ノ！！！

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 12:42:16.51 ID:???

普段用にペリカンK640のナイアガラ、黒インク必須書類用にカランダッシュのアイバンホー（銀）くらいしか使ってないわ。K640はフィッシャーの青B入れてる
自分用は五千円までだという意見は認めないｗ

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 12:42:45.35 ID:???

果たし状は筆ペンだろｊｋ…

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 12:46:56.31 ID:???

勝負用なら、シャア専用ボールペンだろＪＫ
ttp://www.sun-star-st.jp/sscms/files/ja/p/merchant/images/S4637070.jpg

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 14:04:00.46 ID:???

>>475
シグノRT１

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 14:32:42.12 ID:???

勝負ペンにはモンブランの万年筆だろjk

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 14:37:43.01 ID:???

消しゴムスーパーカーレースでは、boxyのボールペンだったよ（小声

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 14:38:46.48 ID:???

てかそんなの2chで聞くやつに勝負なんてできねーよｗｗｗ

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 14:39:46.53 ID:???

あ、うん

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 14:42:01.73 ID:???

>>491
あの当時にダウンフォース有ったらバカ売れだったろうなｗ

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 15:30:43.11 ID:???

>>475
ちゃんと書かなきゃいけないときは
ラミーのロゴplにパイロットのBRFN-30の0.7mm入れたやつ使ってる
やっぱある程度抵抗があってボディが軽くないと書けないよう

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 16:14:50.03 ID:???

結局最強のボールペンって何なの？

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 16:37:37.86 ID:???

ハイブリッドテクニカ

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 16:50:12.54 ID:???

>>482
1.0mmはそれなりに滑らかだよ

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 16:50:20.85 ID:???

最強の人間ならつまようじでボールペンに勝てる

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 16:55:49.35 ID:???

じゃあ俺はビクトリノックスに付いてるボールペンでおながいします

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 16:59:09.79 ID:???

>>497
既に入手困難だからな
今だとハイパーGだな

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 18:09:52.94 ID:9ipi3ANl

>>494
ちゃんとBOXYのバネに細工しておいたのでダウンフォースだろうが勝てるはｗ

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 18:10:09.88 ID:???

基本万年筆だけどボールぺんてるとアクロボールが好きだ

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 22:42:54.76 ID:???

>>498
そうなんですね。
ありがとうございます。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 04:22:05.22 ID:???

孤高のBiCに敵は無い

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 09:28:04.38 ID:???

いまのBICは100円ショップのボールペンと変わらないから、
買う価値無いけどな。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 10:01:54.93 ID:???

ちみにとってはそうなんだろうな

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 11:28:53.36 ID:???

>>507
ちみいがいにとってもそうなんだんだぜ

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 11:36:08.92 ID:???

そう思いたいのはわかるが買う「価値無い」と公言しとるのはチミ位だぞ

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 11:36:56.06 ID:???

10円ボールペンで十分だと思えばそれを使えばいいし
5000円じゃなきゃ駄目だと思えば5000円出せばいい
資本主義ってのはそういうもんだ
共産主義なら5000円製品を禁止して10円のを500人に配るんだろうが

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 12:36:47.68 ID:???

BICの4色ボールペンが売られてたんだけど
ボディにはフランスって書いてあった
中国製になったのは芯だけ？

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 12:57:48.26 ID:???

>>511
フランスって書いてあるだけで軸も中国製だよ。
フランスはそういうとこ甘いから。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 13:17:33.76 ID:???

システム手帳のfilofaxもイギリス製じゃないし、
ロイヤルコペンハーゲンすらベトナム製だし、
もう近年はめちゃくちゃだな

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 13:20:51.54 ID:???

食品で同じことが発覚すればものすごい騒ぎになるのにねえ

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 13:24:59.40 ID:???

そうだったんだ
どうみてもあれはフランス製だと信じて疑わなかった
海外製品は結構緩いんだねー

自分が使ってるＢＩＣのディスポカミソリもギリシャ製ではない可能性が

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 13:32:46.42 ID:???

BICは4色ボールペンだけ
まだリフィルもフランス製だよー

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 14:05:39.75 ID:???

俺みたいに曲線を描くような書き方をするやつは
様々なボールペンを試したが結局ジェットしかあり得なかった

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 14:55:38.38 ID:???

中国製なのにDAISO JAPANとかimported　platinum JAPANと同じ感覚なんだろうな

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 15:31:52.54 ID:???

「矛」「柔」「務」なんかの鋭角を描くと見事に掠れるボールペン
業を煮やしてとうとう禁忌のライター炙りを実行した結果
あろう事か成功してしまった
でも一歩間違ってたら止めを刺してたんだろうなあ

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 15:36:17.91 ID:???

>>519
天ぷら油の中に入れるんが一番安全やで。
温度測りながらな。

ライターで炙るとか、何度になるか分からんやり方は阿呆のすることやろ。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 16:08:39.16 ID:???

>>520
でもあのドキドキは貴重な体験かもしれないw
もうやりたくないけど

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 18:09:43.84 ID:spp+OmS1

ライターで炙るとたまにニュッてペン先出てくるんだよなぁ。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 20:02:18.74 ID:???

>>522
どういう意味？

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 20:37:12.51 ID:???

ジェットストリームの0.38の赤青買ったんだけどこれ掠れまくるんだが
ハズレ引いただけなのか？

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 20:42:35.87 ID:spp+OmS1

>>523
インクが出なくなった芯を軸から抜き取ってペン先をライターで炙りすぎると
ペン先に熱が伝わってプラスチックの芯軸を柔らかくしてしまいペン先が
芯軸から外れてしまうという意味。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 20:45:51.68 ID:???

>>524
ジェストはやっぱり0.5mmだと思うの。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 20:46:21.79 ID:???

>>525
なるほど！！！
得心いたしました。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 20:49:38.07 ID:spp+OmS1

>>524
だと思う。
ジェットストリームのFシリーズ(回転式のヤツ)の地雷率はひどいと文具本に書いてあったほどだし。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 21:26:25.88 ID:???

ジェットは１ｍｍで書くのが一番楽しいわ
ヌルヌル感やばい

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 21:27:13.69 ID:???

水性ボールペンというのを買ったがすげぇ滲む・・・
インクに粘度が無いからインクすぐなくなりそうだな

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 21:29:37.73 ID:???

>>530
レポート用紙10～20枚くらい書けるよ。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 21:57:56.29 ID:???

わざわざ文具専門店に行って念願のユニボールビジョンエリートを手に入れた
けどなんかボールの感じがシグノに似てるような気がする

ビジョンエリートとVコーンを比べると
ビジョンエリートが緻密な感じだけど
Vコーンがちょっとフランクか？
でもVコーンのほうがインクの出がよくてフランクな分なめらかな感じがしてVコーンのほうが好き

あとビジョンエリート　軸が回せてカートリッジ式みたいになってるけど日本でカートリッジ売る予定ないんかな

533 ：532：2014/03/22(土) 22:00:25.43 ID:???

ビジョンエリート手にものすごい整った性能を感じるけど　Vコーンのほうがいいわ
でも買わなかったらわかんなかったし

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 22:16:33.56 ID:???

シグノ書きやすいよね

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 22:19:25.18 ID:???

みんなどうやって保管してるの？
立ててる？寝かせてる？とか

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 22:21:29.41 ID:???

>>535
がしがし使うボールペンにいちいち気遣いなんていらんよ

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 22:23:23.38 ID:???

>>535
俺は寝かす。
しかし店で立てて売ってるからどっちでもいい気がする。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 22:24:41.31 ID:???

キャップ式は立てて陳列されていると悲惨だけどな。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 22:25:42.55 ID:???

ペットボトル切ってペン立てにしてるセコいおれ

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 22:26:18.34 ID:???

>>531
それって少なくない？

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 22:30:04.15 ID:???

>>540
水性ペンは万年筆に一回吸入する分しか書けないから、むちゃ少ないよ。
大富豪かあんまり字を書かない人じゃないと無理よね。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 22:46:34.64 ID:???

>>536
コレクションにしようと思ってるんだ

>>539
手軽だしエコでいいと思うよ

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 22:58:59.64 ID:???

vコーン、ボールぺんてるをよく使うんだがインクの減りが早いな
油性は書き出しでかすれるし薄い色のイメージ。ジェストは濃く書けが滑りすぎてだめだった

544 ：543：2014/03/22(土) 23:00:05.24 ID:???

インク濃くてかすれにくいボールペンある？

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 23:12:43.07 ID:???

>>544
ゲルの太字

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 23:23:45.88 ID:???

>>544
聞き飽きてるかもしれないけど　エナージェル！！！

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 23:59:43.62 ID:???

>>544
ザラ紙に書くならエナージェルが今までで一番良かった

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 00:26:10.66 ID:???

確かに乾きが遅くていいのならエナージェル一択

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 01:15:32.15 ID:???

水性ボールペンのインクの減りは確かに速いけど、Vコーンだったら、パイロットの万年筆インクを補充すればいい。
5回ぐらいは行ける。それ以上はボールが抜けそうなので怖くてやってないけど、限界は何回ぐらいなんだろうな？

水性ボールペンで最高なのはリバティーに付属しているオートのセラミック水性ボールだと思うんだけど、やっぱゲル並に減り早いな。
あの筆記距離で一本300円の替え芯は海外製ボールペン並の出費だから実用は無理。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 02:12:22.59 ID:???

>>549
インク補充自体、怖くてやったことなかったが、これで踏ん切りがついたw

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 03:33:50.63 ID:???

>>549
万年筆に入れるな指定の付けペン専用のインクでもいける？

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 08:00:27.07 ID:???

モンテベルデのメガインクローラーボールは生産中止になってたのか

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 08:56:54.16 ID:???

>>551
俺万年筆にパイロットの製図用入れてるけどボールペンだとかすれそう

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 11:31:27.53 ID:???

>>549
分解方法を教えてけれ　前に一回やろうとしてぶっ壊してしまった

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 11:50:28.54 ID:???

カートリッジ式ローラーボールのメリットって何

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 11:57:32.94 ID:???

>>555
そりゃインク切れても、カートリッジ交換でおｋなことだろ
予備のカートリッジなんぞ、常時携帯してても苦にならないし

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 12:12:50.84 ID:???

>>556
プリンタインク的に考えると毎回ヘッド（ペン先チップ）とインクタンク（軸のインクタンク？）ごと買い換える普通の使い捨てのペンでよくない？
万年筆ならどんどん慣らしたほうがペン先が自分に合うようにちびるけど
ローラーボールそういうことはないし
インクコストもパイロットのポン酢以外じゃあ勝負にならないし

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 12:21:45.70 ID:???

ハイテックポイントVグリップってどうなんだろう
ビジョンエリート買うとき什器の隣にあったけどVコーン持ってるしそんなに買っても使わないから買わなかった

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 12:24:28.06 ID:???

>>557
水性ボールペンでもペン先のボールをよく回したほうがぐるぐる回るようになるんじゃね？

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 14:23:19.49 ID:???

万年筆はペン先がすり減るだけで済むけど
ボールペンはボールが取れたら使い物にならないもんな

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 15:28:20.53 ID:???

>>557
真のカートリッジ式は、ボール部も交換だったはず。あれは好きなインクが使えるのがよさげだったけど、万年筆のほうが手軽な機構だったのがなー
現行は、全部ボールペンと同じだから筆記部は使い捨てだよ

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 15:58:09.00 ID:???

>>554
ペン先をペンチで引き抜く
不器用と自覚が有るなら尻のキャップを取って、ドリルで穴開けて、そこからインクを補充してもいい

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 23:02:57.60 ID:???

自分でインク補充するボールペンなんてあったのか

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 23:08:37.98 ID:???

ボールぺんてるバラしてインク補充したことあるけどそこまでするならプレピーとかリビエールでいいような気もするｗｗｗ

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 10:45:06.76 ID:???

>>560
ボールペンは、リフィルを交換したらペン先ごと交換できるけれど、万年筆はペン先がだめになってしまうと、ペン先修理あるいは交換以外に方法がなく、かえって高価となる。
ゆーあんだすたぁんど？

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/24(月) 10:45:44.91 ID:???

>>563
そういやそんなのもあったね

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 00:35:45.54 ID:???

ボールペンは実用品だけど、万年筆は色々と手間かかって本当に趣味の文具だなと思う

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 01:52:22.54 ID:???

>>565
だから万年筆はインク詰め替えに向いてて
ボールペンは向いてないって事

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 02:39:24.05 ID:???

今までボールペン使ってきて、ボールは消耗しやすいのを肌で感じてるから、こわい
エルバンの万年筆カートリッジ使うローラーボール持ってるけど、
筆圧とかの負担を極力かけないよう、おそるおそる使ってる

滑らかに書けるのに、非常に疲れる

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 04:40:42.70 ID:???

あれは造りからしてリフィル感覚で使い倒すものだと思ってた

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 08:07:42.92 ID:???

>>569
エルバンのは使い捨て前程の値段だからな
3回ぐらい詰替えできればいいって考えの商品なんだろうな

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 09:25:56.29 ID:???

>>569,571
これの事なら、黒い方は少しメタルで丈夫なボディーだよ。
http://i.imgur.com/eRjWQfN.jpg

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 09:35:46.08 ID:???

>>572
言ってるのはボディーじゃ無くペン先チップの話だぜ。
今は何処のメーカーもステンチップ使ってるけど、それでも摩耗が激しく、リフィル1本が寿命の限界。
エルバンの詰替え水性みたいな再利用チップだといずれ限界がきて、インクを飛び散らす。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 14:55:26.64 ID:???

チップの材質ってどこでわかるかな

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 19:22:57.35 ID:???

８８円のサラサ買ったけど思いのほか良い
カリカリした感覚

デザイン安っぽくてださいけど

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 20:11:34.74 ID:???

もう頭にきたから、bic4色の赤だけ国産リフィルに変えてやったぜ

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 00:18:47.15 ID:???

反仏ですか

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 01:15:25.25 ID:???

>>573
セラミックって寿命どうなんかね？
正直使ったことない

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 05:36:37.23 ID:???

>>578
リフィル一本が限界

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 09:52:40.50 ID:???

>>579
普通じゃん
でもステンレスでリフィル1本もたないのあるからなあ

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 23:59:49.12 ID:???

オートのリバティをポチった
楽しみだ

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 00:46:44.92 ID:???

リバティみたいな軸が一番ださいと思う。
なんかこだわってる割に、よく見ると安っぽくてメーカーもOHTO（100均御用達）

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 01:01:12.70 ID:???

ニャルホド

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 01:22:42.16 ID:???

リバティ買ったけどカッコいいと思うけどな

インクの減り早いし滲むしで観賞用になったけど

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 01:40:37.41 ID:???

リバティ買うんだったらパーカーIMの方が100倍いいよ。
リバティは貧乏人しか使わないけど、IMはビルゲイツが使ってても違和感ない。
貧乏人でなくても使うという意味ではパーカーのジョッターでもいいんだけど、実用上、ジョッターよりIMの方が書きやすいので。

IMはAmazonでリフィル入って送料込みで1000円ちょっと。
リバティと変わらないよ。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 02:06:12.71 ID:???

カッコいいパーカージョッターがアマで千円以下で買えるのになんでクソダサいパーカーIMなんか買わなきゃいけないのIMだったらOHTOのほうが１００倍いいだろ

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 02:14:09.97 ID:???

>>586
ジョッター書きにくくない？

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 02:14:55.23 ID:???

リバティとかwww

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 02:33:31.05 ID:???

俺は細いの駄目だしIMのノック感も好きじゃないのでアーバンにした
リバティはちょっとだけ使ったがなんか合わなかった

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 02:35:43.52 ID:???

OHTOのオルカが良さそう

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 02:38:39.49 ID:???

ゼブラフォルティア300でええやん金属製で仕事用に見えて300円というハイコストパフォーマンス

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 07:49:17.78 ID:???

リバティーは60円で買えるサラサやらエナージェル芯が使えるのが
いい。下手にパーカーなんて買うと軸+インクで1,200円とかなのに、
インク600円で頭がおかしくなる

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 08:35:25.54 ID:???

リバティだって純正芯は300円
パーカーだってダイソーゲル芯なら50円

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 08:39:02.36 ID:???

なんで、純正と互換芯比べるような変な事するの？ｗ

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 08:53:36.32 ID:???

純正と何を比べたら変じゃないんだ？

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 09:52:01.19 ID:???

サラサのリフィルって300系統？

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 10:18:07.42 ID:???

>>592
リバティーサラサと互換性あったのか！
良いこと聞いた、ありがとう

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 10:28:01.44 ID:???

パーカーみたいに一本５，６００円する芯が１００未満で買える芯より
書き味劣るっていうね

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 10:33:48.37 ID:???

文具は性能と値段、あんまり関係ないよね。
値段はデザインの目安と考えた方がいいね。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 10:44:42.74 ID:XZDvhk47

ブランド料だろ
全てのものに言えるけど
紙にインク付けるコストにどれだけ払えるかと言うこと
高くても誰も褒めてくれないけどそういうもの

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 11:18:02.38 ID:???

>>597
他にも色々使えるよ

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 15:14:12.86 ID:???

>>601
むしろそれがリバティーの最大の売り。
300系の芯なら大抵無改造で入る。

三菱　ジェットストリーム(要アダプタ)
ペンテル　エナージェル、ハイパーG
ゼブラ　サラサクリップ
パイロット　フリクション

大体、この辺りの入手性のいいリフィルがそのまま使える。

長さの切りつめをする事を許すなら、ノーマルロング芯や100円
ショップのロングボールペン芯も入れられるので、
まさにその名前の通りリバティ＝自由なボールペン。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 16:35:26.82 ID:???

パーカーなんぞ買うやつは国賊

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 16:47:02.48 ID:???

>>603
悪かったな(#・∀・)

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 21:54:48.73 ID:???

勉強用にボールペン探してます。インクヌルヌルでおすすめありますか？
ジェッスト４＋１持ってるんですがハズレなのかインクの出があんまりよくなかったです。
フリクション以外でお願いします。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 22:11:02.08 ID:???

もう一回ジェッスト買いなおせば良いんじゃね

一本１００円ちょいだし

ビクーニャとかアクロボールとかヌルヌル油性いっぱい出てるけど正直どれも一緒だよ

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 22:21:13.46 ID:???

値段がどうあれ欲しい物を買えばいいんだよ
それが資本主義
買えないのなら僻むのはみっともないし
買えるけど買わないのならそれでいいじゃん
高い物を敵視するのは単なる僻み根性

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 22:33:10.25 ID:???

たかだかボールペンで>>607のセリフが出るとは…ｗ

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 22:51:07.79 ID:???

しかしつくづく日本は文具市場のガラパゴスだよな
替芯ひとつ取っても世界標準なのはローラーボールぐらい
海外で日本の安ボールペンが喜ばれるのは事実だが替芯なんてどこにも売ってない
安くて性能のいい日本車みたいなんだがインドあたりが本気出したら一発で終了の悪寒

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 22:52:31.45 ID:???

>>598
いや、劣らないけど
百均インクは、数年後どうなるんだろう

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 23:08:57.94 ID:???

安いんだから本体ごと買い換えればいい。何か問題でも？

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 23:32:02.15 ID:???

替芯も本体も売ってないんだってば
北米はそこそこ置いてるけど

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 23:34:41.31 ID:???

書いたものの耐光性や保存性能のことだよ
本体なんぞ気にするかｗｗｗ

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 00:16:20.05 ID:???

>>605
新油性は滑りすぎるから筆圧が低くなって線が細くなる
普通の油性1.0mm使うと世界が変わるよ

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 00:19:08.14 ID:???

新油性はその分インクの出がいいから相殺されるだろ。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 00:20:18.15 ID:???

それがそうでもないんだよ

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 01:14:32.53 ID:???

>>605
スラリ最強！

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 01:23:44.93 ID:???

パーカータイプの替芯でゲルイキンク無い？
赤が欲しい

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 01:27:39.53 ID:???

>>618
シュナイダー社のインク
http://scos.gr.jp/scb/shop/shop.cgi?id=7&kid=5

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 01:29:39.76 ID:???

サラサラが良ければゲルか水性いっとけ
ツルツルなら新油性だ
ヌルヌルなのはパイロットスーパーグリップとオレンジビック1.0、
ノック式ならゼブラタプリクリップ、パイロットオプトにダウンフォースだ
洋物だとパーカークインクやカランダッシュもあるが学生には贅沢

621 ：617：2014/03/28(金) 01:34:55.24 ID:???

サラサラが好きだからシグノが一番だけど
スラリはジェストやビクーニャと違ってネバネバし過ぎないでサラサラ感も多少残ってるから
スラリ最強！

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 01:37:55.57 ID:???

ゲルインクペンで少しだけ筆記抵抗が欲しいならハイブリッドK105

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 01:39:01.63 ID:???

スラリとアクロはヌルヌルじゃなく「スラスラ」とか「スルスル」だと思う

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 01:40:44.08 ID:???

単色ローリーの1.0mm買っとけ。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 01:41:07.43 ID:???

アクロって比較的トラディショナルな感じでジェストと比べると少し重めじゃない？
スラリとアクロは同列には語れない気が

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 01:44:22.16 ID:???

油性の1.0～1.6mmなら大抵ヌルヌル
太すぎると筆圧が必要だから最初は1.0オススメ

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 01:45:26.42 ID:???

リバティ、ボロくそ言われて笑ったが、
今日は擁護派もいて安心した
ポチった目的はサラサを使うため
tipoを5種類持ってるが新しい軸欲しくてね
リフィルをあれこれ入れ替えてはニンマリする俺は変態だ

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 01:46:50.69 ID:???

なぜオルカは選ばれないのだ　オルカ軸好きなのに

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 01:49:08.31 ID:???

油性の1.2mm以上はどうあがいてもかすれるから忘れた方がいい。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 01:56:29.83 ID:???

粘性はこんな感じか
水性直液式＜シグノ＜サラサ＜エナージェル＜ハイブリッド＜ジェスト＜スラリ＜アクロ＜カランダッシュ＜スーパーグリップ＝クインク＜タプリクリップ＜楽ボ＜ローリー多色＜ビック多色＜LAMY多色
異論は認める

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 01:57:53.09 ID:???

オートのオルカorca英語圏の人にも人気なのに
http://www.jetpens.com/Ohto-Orca-Ceramic-Roller-Ball-Pen-0.5-mm-Black-Cap/reviews/1698

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 04:42:12.03 ID:???

>>605
サラサ1色軸。
インクの出と発色の良さには定評ある。
見た目が安っぽくて嫌なら、リバティー等他の軸に入れればいい。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 05:00:34.99 ID:???

リバティーは700円の軸なのに、オール金属で、出来が万年筆で言う10,000～20,000円クラスの出来だから有りえないぐらいの所有感が有る

リバティー軸は
・ゴムグリップ付き
・サラサやジェットストリームの300系リフィルが使える
・自重が有って滑らすだけで書ける
・金属軸
・シルバーは完全に鏡面で、ブラックはかなり分厚い黒塗装と塗装が凄い

書き易すく見た目がいいと言う、まさに全部入りのボールペンの理想に限りなく近い軸

滑らすだけで書けるのでとても書き易い
軸だけなら700円で買えるので、300系リフィル使ってる人なら一度買った方が良い

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 05:55:54.75 ID:???

単色ジェストの入れ物探しは、結局元々の軸で使うとこに落ち着く

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 09:32:15.71 ID:???

リバティーってリフィル１本しか入らないよね？
３本ぐらい入れば買うんだけどな

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 10:05:51.06 ID:???

>>635
ちょっと、何言ってるかわかんない。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 10:15:20.69 ID:???

>>636
何かおかしいこと言った？

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 12:29:53.51 ID:???

子供の内は2色3色ボールペンを使うが、大人になると強調は四角囲みで大抵済ませて1色しか使わなくなるな

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 14:32:19.24 ID:???

オートは安くてカッコイイの多いよね
アメリカンテイスト全然売ってなくて残念

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 15:30:26.04 ID:???

確かにプライベートなことには青サラサ入れたリバティーしか使わないな
仕事はクリポン

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 16:02:14.05 ID:???

スラリってサラサやジェッストと同じタイプの芯？

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 17:03:04.11 ID:???

俺、リバティーに入ってたリフィルを使い切ったら、サラサの0.4㎜と入れ替えるんだ……。

思ったより長く書けるなC-305。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 17:04:16.16 ID:???

なんかリバティの評価高いけどプラウドのほうが高級感があるような気が

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 17:07:22.71 ID:EaWUxSNl

リバティは親しみやすさと若干の高級感だと思う

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 17:09:40.36 ID:EaWUxSNl

もしかしてサラサとか他社リフィルが入るのってリバティだけ？

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 17:31:31.69 ID:???

>>633
>リバティーは700円の軸なのに、オール金属で、出来が万年筆で言う10,000～20,000円クラスの出来だから有りえないぐらいの所有感が有る

全く同意出来ないんだが、どの万年筆と比較してそう思った？

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 17:39:07.56 ID:EaWUxSNl

どっかにOHTOのリフィルのインク色見れるサイト内かなあせめて水性ボールペンの色だけでも

とりあえずここしかわからん　青が出てる
http://plaza.rakuten.co.jp/rokeroke3/diary/200706240000/

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 17:42:55.35 ID:???

リバティーはあくまでも1000円にしては高級感があってリフィルの選択肢が広いってだけだからな
過剰に持ち上げる信者じみた人もいるけど予算があるなら他にも選択肢はあるわけで

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 18:07:02.49 ID:???

ペン詳しくない人に一万、二万すると言っても騙せるクオリティではあると思うがな

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 18:18:36.70 ID:???

>>649
お前に見る目がない事が良くわかった

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 18:25:22.03 ID:???

僕に言わせればラミー以外はみんなクソっすよ

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 18:25:26.80 ID:???

>>643
プラウドは万年筆は上位モデルなのに、
ボールペンの場合は下位モデルで、グリップがゴムじゃ無かったり、軸か軽くて安っぽいんだよ

値段同じならリバティー買うわ。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 18:27:17.99 ID:???

>>646
少なくとも
パイロット　カスタム74
セーラー　プロフィット
プラチナ　3776
辺りのプラ万年筆の10,000円クラスよりは質感いい

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 18:33:14.94 ID:???

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 18:37:02.69 ID:???

ここまでダブルアルマイト加工のオルカ軸の評価無し　＞＿＜

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 18:39:23.47 ID:???

千円でダブルアルマイト加工なのに評価無し　＞＿＜

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 19:19:14.49 ID:???

何気なくかったペンがリバティと互換性ありの芯だった
このタイプの芯本当によく使われてるんだな

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 20:16:06.08 ID:???

ここで満を持してPure Malt登場

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 20:43:16.29 ID:???

最近ジェットストリーム0.7が合わなくなってきた
筆圧強い人におすすめなものありますか？

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 21:04:59.95 ID:???

>>659
パワータンク？

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 21:16:16.78 ID:???

パワタンはジェッストのヌルヌルを抑えたような感じ？

なら書きやすそうだけど

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 21:23:10.79 ID:???

>>653
>>650

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 22:22:21.57 ID:???

>>659
パイロットレックスグリップかスーパーグリップ
ジムノックはちょっとだけ黒さ控えめで筆圧強い人にはちょうどいいかも

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 23:44:22.95 ID:???

さらさのリフィルの規格名教えて下さい
パーカーと4cっていうのはこの前覚えました

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/28(金) 23:59:27.41 ID:???

>>660
>>663
ありがとうございます
とりあえず文房具屋巡ってきます

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 00:07:24.38 ID:???

リバティも持ってるがデュードのほうが見た目は好みだな俺は

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 00:25:33.85 ID:???

>>664
300系

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 00:44:35.98 ID:???

>>653
目の不自由な人は大変ですね

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 01:00:02.28 ID:???

デュードって書くときキャップ装着したらアンバランスになるから嫌い

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 06:20:13.51 ID:???

>>659
シグノやサラサ等のゲルインクボールペンどうかな
ジェストがツルツルとあらぬ方向へペン先が滑るのに対して
スーパーグリップみたいな標準油性はインクの粘性で受け止め
ゲルインクはボールと紙とがインクそっちのけでぶつかる感じ
インクフローはサラサが多くシグノは少ないので
筆圧低い人にはサラサ、筆圧高い人にはシグノお勧め

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 06:45:36.22 ID:???

あとパワータンクは油性の粘性に加えボールに溝が刻まれていて
ゴリゴリと確実にインクをタンクから引き出して紙にこすりつける感じ

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 08:20:27.55 ID:???

＞669だから見た目っていってんじゃん(笑)
俺はキャップは付けん

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 16:14:20.20 ID:???

ポチったリバティの感想です
買ったのは細軸で心配してた重量もあまりなく
確かにサラサリフィルが入った
ただペン先が純正と比べて2ミリくらい短い
ペン先のぐらつきもあまり感じないので
サファリ、tipo、ウォーターマンのどの軸よりもサラサがフィットしていると思う
概ね満足しました

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 16:44:35.30 ID:???

> ただペン先が純正と比べて2ミリくらい短い

リバティーは軸の中にゴツいスプリングが入っているから純正リフィルの場合テンションが掛かってます
少し短いサラサなどのリフィルはそれほどテンションが掛からない or 掛かっていない状態
つまり多少の長さの違いは軸で吸収してしまうので問題になりません（スプリングに届かない位短い場合は除く、が互換と呼ばれている物なら大体は大丈夫）
また、ジェットストリーム芯（SXR芯）の様にリフィル径の細い場合もスプリングの中を通ってしまいリフィルが固定できません
この場合はリフィルのお尻にスペーサー的な物を介することによって解決できます

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 17:23:08.34 ID:???

>674
なるほど
軸を分割したりつけたりする時に
キリキリと音がするのはスプリングのせいなんだね
それとペン先が少し短い件だけど
ギュッと押し込んだらかなりいい感じになった
サラサリフィルには今のところマイベスト！

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 18:51:12.45 ID:???

うちのサラサ入れたウォーターマン・ロレア、これ以上ないフィット感だよ。
長さ加工さえちょちょっとすればだけど。
リバティーは長さ加工も不要なんだっけ。連呼されると欲しくなるなぁ。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 19:06:24.00 ID:???

リバティ黒以外は安っぽさが隠しきれてない気がするが

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 19:07:28.09 ID:???

リバティなんかゴミやん。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 19:09:24.46 ID:???

文具板見て誤解してる奴がいるとかわいそうだから教えてあげるけど、リバティは100円ボールペンより恥ずかしいよ。
100円ボールペンは普通だけどリバティは恥ずかしい。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 19:19:40.73 ID:???

シグノRTにちょうどいいから使ってるけど、見た目はハリボテもいいとこだぞ>リバティ

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 19:26:43.54 ID:???

やっぱり舶来品高級ブランドオタクが多いんだな気持ち悪
そんな他人の目ばっか気にして大変だね

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 19:38:51.27 ID:???

分かりやすく言うと
金色の1000円クオーツ時計みたいなもん
軽くて安っぽいけど性能は普通のクオーツ

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 19:39:37.02 ID:???

なるほど

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 19:54:39.44 ID:???

>>682
ああ、そんな感じだわ。
で、金色にせずに黒でいいのにと言われる。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 20:20:44.19 ID:???

ペンに恥ずかしいって何だ？　そんな拘り持ってるヤツも居るんだなー

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 20:23:44.23 ID:???

人の目が気にならないならわざわざリバティにリフィル入れてまで使わないだろ

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 20:26:08.75 ID:???

まず論点がおかしい

「自分が気に入ったから」これだけで十分だと思うよ
人の持ち物あげつらって恥ずかしいとか、何をか言わんやですね

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 20:26:29.11 ID:???

ペンは自己満足のためでしょ　一人の時にひっそり使うのがいい

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 20:43:02.03 ID:???

１００均に売ってるパーカー互換有りのインクって結構いけるもん？

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 21:17:13.29 ID:???

オートってリバティばっかりに焦点当てられるけど
マジェスティックの方が圧倒的に完成度高いと思うんだがな
パッと見モンブランみたい

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 21:22:18.01 ID:???

オートに完成度求めるとかwww

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 22:41:51.70 ID:???

リバティー届いた。
使ってみたんだけど、最初から入ってる水性セラミックボール芯は
書いてると息切れしない？

最初、盛大なインク出なのに、3行ぐらい書く度に金属リフィルで空気
の取り込み口が無いせいか、インクが出なくなるんだけど……。
軸を振ればまた出る様になるけど、なんかイライラする。

まぁ、サラサ芯かエナージェル芯入れて使う予定だからどうでもいいっ
て言えばどうでもいい事なんだけどね。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 23:06:49.54 ID:???

そこまで他人は見てないよな
勝手に他人の目気にしすぎ

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 23:10:20.47 ID:???

リバティ支持者が目立てばアンチはでてくるわ、キリ無いと言うか

色んな意味で面倒くさい世の中になったな

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 23:11:03.83 ID:???

価値観の多様化だな

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 23:17:05.67 ID:???

富裕層と貧困層の二極化だよ

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 23:33:04.24 ID:???

リバティは300系リフィル好きには神軸なんだが叩いてる奴の気が知れない
叩かないと困る人なんだろうか？

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 23:38:01.72 ID:???

挙げられる利点が利点でないと思ってるだけ

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 23:39:04.44 ID:???

もっと高級感のある軸を発売して欲しいだけだよ
別にオートじゃなくったっていいんだけど

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 00:10:17.42 ID:???

あんま文字書かない人なら何でもいいと思うが、大量筆記する人ほど、リバティーのありがたみが分かる
リフィルにサラサ芯使えるからランニングコストが安いし、自重あるから滑らすだけで書けるし、しっかりしたゴムグリップ付いてるから手が痛くならない
見た目も値段の割にかなりいいし、何でこれが叩かれてるのか全く理解出来ない

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 00:21:26.62 ID:???

多分ね叩く理由はなんでもいいんだよな

リバティいい、リバティいいよって意見が増えてくると食傷気味、ウザとなってきてキィーッてなるんだよ(笑)

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 01:04:47.55 ID:???

自己紹介まで湧いてきたのか。いいかげんにしとけ

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 01:14:21.82 ID:???

なんの自己紹介だ？言ってる事がよくわからんぞ

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 03:44:18.26 ID:???

エナージェルユーロって掲示物みたいな垂直に貼られている状態のものに書いても大丈夫ですか？

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 04:10:04.99 ID:???

そりゃダメでしょう

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 04:36:57.64 ID:???

オートの水性ボールペンリフィルってVコーン並に書ける？
Vコーンの高級軸欲しい

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 04:40:30.61 ID:???

ノック式でサラサラかけてかつ、かっこいいのはなにかな

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 04:49:49.25 ID:???

ノック式でサラサラ書ける→シグノRT1→かっこいいか？→うーん

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 04:51:24.65 ID:???

かっこいい→パーカー
さらさら→パーカータイプのゲルインキリフィル→シュナイダー

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 05:01:01.79 ID:???

>>708
シグノは書きやすいみたいね
買ってくる

>>709
わかりにくいｗｗ
シュナイダーって名前のパーカーから出てるやつ？

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 05:13:42.38 ID:???

>>710
シュナイダーとパーカーは別の会社です。

かっこいい軸はパーカーから調達して、中に詰めるリフィルは他社（シュナイダー、シュミット、など）から調達したほうがいいかと

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 05:15:14.08 ID:???

>>711
ありがとう
挑戦してみます

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 07:10:15.79 ID:???

>>689
ペンと替芯の2本セットで売ってるパーカー互換のゲル芯だよね？
インクの出はほど良く途切れずにかけるから、筆記感は水性・ゲル芯好きには◎だと思う。
ただ、乾きが遅くて紙を汚しやすいのが難点。
オレはもうちょい乾き早いのが好みだから、やっぱりイージーフローかクインクフローに戻そうかなと。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 09:42:01.66 ID:???

>>689
使う軸によっては先の穴が小さくて出てこないものもあるから注意なー
微妙に百均のはリフィルが太い

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 12:16:15.57 ID:???

>>697
低価格帯の製品としては良いと思う。
ただ、1,2万円クラスの高級感があるっていうのには同意出来ないな。

>>699
高級感がある軸を出して欲しいってのに同意。
もっと高くして良いからさ。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 13:47:22.65 ID:???

欠点はシュナイダーの芯中々売ってない
amazonでも取り扱ってなかったわ・・

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 14:18:51.06 ID:???

ジェッスト芯改造すればパーカー入ると思ったが無理だった
パーカー芯に対して互換性があってシェッスト芯も長さ整えれば使える軸もある模様

まだ希望はある

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 15:53:35.88 ID:???

ジェッスト
シェッスト
油断してたらワロタ

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 16:04:13.03 ID:???

もうジスでいいよ

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 16:41:48.30 ID:???

ワイはシグノ派。
スリムフィットも使ってるけど、ペン先がぐらついて書きにくい。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 18:34:50.65 ID:???

>>718
油性だけに

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 19:18:23.91 ID:???

海外のメーカーって色のバリエーション少ないよね

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 21:09:25.72 ID:???

ジェッストさんが使えるリバティー最強

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 21:10:32.26 ID:???

埼京で買えるリバティ取扱店おしえろください

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 00:01:13.80 ID:???

>>724
ヨドか尼で通販で買いなされ。
文具店や文具コーナーが有る本屋にはかなりの高確率で置いて有るけどね。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 00:14:42.62 ID:???

リバティwww
ゴミとしかwww

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 00:18:06.68 ID:???

>>725
それが立ち寄る有隣堂には無いよ
尼とかプライム対象であった試しがない

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 00:20:21.48 ID:???

ノック式でいいの無いのか？
アパーム！

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 01:51:02.85 ID:???

>>724
経験上大手の文具チェーンには置いてないような

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 02:24:23.02 ID:???

リバティで勘違いしないようにしなきゃいけないのは、しょせん150万以下の車でどれがいいかのレベルの話
底辺よりはいいけど、たいした話じゃない
でもその限定感が楽しい話になったりする

てか150万の車よりもレクサスのほうが全然いいぜ、とか持ち出すバカは何なの？

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 02:50:48.18 ID:???

インドボールペン最強！国産使ってる奴は馬鹿！
と
リバティ最強！欧米ブランド使ってる奴は馬鹿！
が荒れる原因かと

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 03:03:42.50 ID:???

> リバティ最強！欧米ブランド使ってる奴は馬鹿！

こんな事言っている人っていたっけ？
どっちかだけなら見つかるけど

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 03:06:26.76 ID:???

インド製も気温が20度にもなってくると普通に使いやすい

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 03:07:10.46 ID:???

てかBICのボールペンも実はインドで作ってそうな気がする

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 03:10:21.94 ID:???

OHTOのアメリカンテイストと万年筆FF10Fは買ったからリバティ買ってみようかなあオルカのほうがほしいけど尼やここの評判信じてリバティにしてみようかなあ

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 03:11:18.59 ID:???

尼やここの評判だとリバティのほうがバランスがよくて滑らすだけで書けるらしいし

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 03:12:12.45 ID:???

てか近所の大型書店も地元で有名な文具専門店もリバティ置いてるんだ！喜んでいいのか悪いのかわからんけど

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 03:20:19.75 ID:???

インドも日本もUKもスイスも仲良くやろうぜ

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 03:56:54.91 ID:???

なにこのイッツ・ア・スモールワールド

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 04:27:37.76 ID:???

ジェスターズミル

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 07:23:30.58 ID:dA2j+Lpt

リバティの茶軸スリムと、ゲル・油性・水性のそれぞれ0.5mmを買ってきた。
使用した紙はロディアNo.11です。

ゲルインク
[長所]
筆圧を掛けなくても濃い字が書ける。
ほどよい筆記抵抗
さらさら書ける
[短所]　
乾きが少し遅い
たまにスキップが起こる
　
油性インク　
[長所]
乾きが早い
細い線が書ける
[短所]　　　
ある程度筆圧を掛けないといけない

水性インク
[長所]
乾きが早い
ほどよい筆記抵抗
ゲルインク以上にさらさら書ける
[短所]
紙によってはにじんだり、裏抜けしたりする
少し紙にひっかかる

個人的にはゲルインクがおすすめ

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 07:30:50.33 ID:dA2j+Lpt

補足として水性はツバメノートで使うと幸せになれます

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 10:25:06.03 ID:???

まぁ水性はゲルの下位互換だしね

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 10:27:19.01 ID:???

楽天のボールペンのランキング上位がほとんどパーカーIMだ。
Amazonはジェスト4＋1だな。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 10:29:16.34 ID:???

>>743
上位とか下位とかあるかや。
オバマも水性のヴィジョン・エリィト使うとるんやぞ。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 12:30:25.21 ID:???

万年筆に慣れ親しんだ人は水性直液式を選ぶ傾向がある

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 16:29:17.18 ID:???

万年筆を知らない人間に万年筆を誤解されるのが問題

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 20:06:37.82 ID:???

調子こいて良いペンかったけどなんか恥ずかしいので一人でいるときしか使わない

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 21:12:13.17 ID:???

万年筆に慣れている人間向きに、飛行機の機内でも使えるボールペンを教えてくれ。
ちなみに、エクリドールは筆圧が低すぎてうまく書けなかった。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 21:15:20.51 ID:???

>>749
ユニボールビジョンエリート　Airplane safe機能搭載
高級品？そんなの知らねー

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 21:18:57.43 ID:???

>>750
おお、水性で気圧対策してあるのか！
これは知らなかった。ありがとう！

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 21:40:39.84 ID:???

LAMY2000持ってるけど、書き始めにインクが出なくて結構イライラする。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 22:31:17.41 ID:???

>>730
150万の車の方がレクサスよりイイぜって言う奴がいるからだろ。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 03:23:41.94 ID:???

この前パスポート作りに行ったらビクーニャが紐つきで置いてあった。
少しでも潰れた字だったりかすれた字だとダメ出しして訂正させるから、ハッキリクッキリ書けるのを置いてんだろうなと思った。
役所とかは今でも昔ながらの透明軸のボールペンが多いけど、あれは判別出来て端末で検索出来ればいいだけだからなんだろうね。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 03:28:14.97 ID:???

たまたまじゃねーの？

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 07:50:52.83 ID:???

リフィルに限って話すれば、安くて良いのいっぱいある　リフィルに限ればな

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 08:56:36.58 ID:???

去年パスポートを作りに行ったら全部紐付きのジェットストリームだったぞ。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 08:59:50.21 ID:???

保険屋のお姉ちゃんが来た時もジェットスだったな～

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 09:01:02.63 ID:???

なんか新油性で滑らかすぎても集中できない
アクロやスマートインクやインド製あたりを使うと集中できるのは私のの頭の回転が遅いからでしょうか

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 10:03:45.40 ID:???

>>759
それ普通。
これからはアクロインキの時代が来るよ。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 10:26:54.16 ID:???

使っているボールペンのボールの回転力＝頭の回転力

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 10:45:30.58 ID:???

ジェット凄い売れてるけど皆書きやすいと感じてるのかね

0,38と0.5はいい感じだけどそれ以上は滑りすぎてだめだわ

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 10:49:46.55 ID:???

>>762
俺も自分が使いたい字幅のジェスト0.7mmは滑りすぎてダメだわ。
ジェスト0.7mmとサラサ0.5mmが似たような字幅だから、俺はサラサ0.5mmを使ってる。
サラサ0.5mnは割と万年筆に似たような筆記感覚でナイスだわ。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 11:14:40.71 ID:???

ジェストの書き味が好きなんだけどレシートとかの感熱紙と相性が悪いのが残念。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 15:43:47.79 ID:???

ジェッストリーは滑り過ぎだな

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 16:09:26.36 ID:???

そう？

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 16:25:56.88 ID:???

1.0は滑りすぎて逆に面白い

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 16:30:23.97 ID:???

１００均でパーカー互換有りのゲルインクペン買ってきたけどオヌヌメ

予備インク合わせて二本入ってるしぶっちゃけ本家インクより書きやすい

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 17:58:59.17 ID:???

ジェットストリーム1.0が好きなら、ゲル1.0もお勧め。
筆記抵抗0で、ボール転がさなくてもインクジャジャ漏れで、
ペンクリでベスト調整した万年筆を超えた書き味。

あと、油性の1.4とか1.6も滑らかで物凄く変な感覚で面白いな。

>>768
そりゃ、パーカーがダメすぎるから……。
パーカーは30年ぐらい前ならまだしも、日本製ボールペンの
変質的なまでぐらいの品質向上に着いていけなくて、完全に
取り残された感じ。

日本じゃどのメーカーもゲルが当たり前のように出されてるけど、
パーカーとか今だに油性メインだったり、プラマンのパクリを
21世紀の最新テクノロジーペンｗみたいな売り方してる時点で
終わってる。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 17:59:12.78 ID:???

>>768
ジェストっぽいグリップのゲルインク3本入りはリバティーとかに入るぞ

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 18:02:32.23 ID:???

線幅は
油性　1.0mm
新油性　0.7mm
ゲル　0.5mm
万年筆 EF
シャープ0.3-0.4mm

辺りがだいたい同じ字幅だな

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 18:14:01.85 ID:???

トンボハバナで使われてる替芯は、ズーム505の0.5mmと異なり0.7mmでヌルヌルと書きやすよ。
505に適合するから、替芯変えてみるべし。

・「BK-LP0533 [水性ボ－ルペン替芯 LP05 33 0.7mm 黒]」
　
・「BK-LP0516 [水性ボ－ルペン替芯 LP05 16 0.7mm ロイヤルブルー]」

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 18:30:04.49 ID:???

>>769
まぁあの書き味で一本７００前後だったらそりゃ取り残されるだろうね

軸はカッコイイから好きだけど

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 18:52:34.93 ID:iPBxopLe

ジェストってペン先にインクがボタってるのが気になる。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 19:04:44.99 ID:???

パーカーの純正油性の青っぽい色は嫌いじゃない

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 19:52:39.93 ID:???

>>774
そんなこと言ったらスラリなんか真っ直ぐに立てないとちょっとでも寝かせて書くとボテボテ

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 21:13:55.00 ID:???

パーカーもクインクフローは低粘度で書きやすいけどね

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 22:21:10.81 ID:???

>>749
飛行機では映画見てろ

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 22:29:33.94 ID:???

>>749
サラサ0.5mm赤

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 22:30:28.67 ID:???

サラサ0.5mm青も色がBBみたいでいいよ。
書き味は万年筆そのもの。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 22:33:30.39 ID:???

入国書類書いた事ない奴は黙ってろ

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 22:34:55.56 ID:???

お、おう

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 22:39:57.95 ID:???

クインクフローいいよね
B芯もクインクにしてくれればいいのに
もしくはパイロットが1.2mmのパーカー互換通常油性インク出してくれてもいい

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 22:47:29.60 ID:???

サラサはボールがバネで浮き沈みするからあまり好きじゃない
青芯の色は大好きなんだけどな

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 22:50:31.58 ID:???

同じ1.0mmならエナージェルのほうがバネによる浮き沈みが少ないな。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 23:35:47.07 ID:???

>>769
＞ボール転がさなくてもインクジャジャ漏れで、
そういやゲルは流動性が無いからボールを転がさないとインクは流れてこないし漏れることもないと
頑なに言い張っているやつが前にいたっけな

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 23:41:00.66 ID:???

クインクフローとイージーフローの違いってあるの

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 23:46:17.88 ID:???

あるよ

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 00:11:14.28 ID:???

外見がオレンジ・黄色っぽい感じで３００系の芯が使えるペンとかないよな

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 00:47:40.85 ID:???

シグノRT1
試したことないけど芯選ぶかも

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 01:22:41.95 ID:???

クインクフローはよいね
クロスも好き

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 01:39:03.71 ID:???

>>786
1.0mmともなると、インクの自重で流動性が出るんだろうな

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 02:21:22.40 ID:???

加圧の機構があれば別だが、それ以外のチューブ充填インクは
重力で流れ落ちる程度の流動性は絶対必要だからな
じゃないと書けないし、書けても掠れて使いもんにならん

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 02:31:03.84 ID:???

パワータンクより書きやすいボールペンてあるの？

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 02:42:14.74 ID:???

芯のうしろから息を吹き込みながら書いたら、加圧になるのかな？

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 02:45:54.12 ID:???

>>794
フィッシャーのマーズでも使ってろ

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 03:20:26.74 ID:???

今調べて知ったけど、フィッシャーのinfiniumって、死ぬまでにインク切れたら無料で交換してくれるんだね。
すげー！

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 03:44:37.16 ID:???

インフィニウムって加圧されてるのか？
されているなら欲しいが……

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 03:53:18.36 ID:???

青ボールペンの10本セットの安いのってこんぐらいしか無いんかな

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800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 04:06:57.90 ID:???

>>798
されてるよ。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 04:12:31.22 ID:???

米尼でINFINIUM見たら、注文最終画面で送料入れて1万3千円くらいだな。
もしこのペンが気に入れば一生インク代只か。
ウェブ上の筆記距離見て計算したら、俺の筆記量だと2年毎に新品交換になりそうだ。
まあ、一生同じペンを使うこともないだろうし、今の筆記量がずっと続くこともないから、交換してもらうこともなく終わるか、してもらっても1回くらいだろうな。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 04:21:30.34 ID:???

>>797
どういう仕組みでインク切れしないんインクが激重なんじゃないの？？？

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 04:23:03.75 ID:???

あーいう高価なペンはインクが無くなる前に落としてなくすのが先なのだ！キャップレスを数ヶ月で落としてなくした俺だから分かる

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 04:28:21.87 ID:???

>>801
筆記距離って何処に書いてある？

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 04:29:49.35 ID:???

>>804
fisher infinium milesでググったら出てくる。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 04:31:04.53 ID:???

>>802
単にインクが沢山入ってるだけでしょ。
重さは思ったより軽いと米尼の複数のレビューにある。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 04:50:39.09 ID:???

地球で使うポールペンに宇宙の話は無関係だけどエアプレスと
ダウンフォースの後加圧方式は宇宙では無力だと今更気付いた。
夢失った気分だｗ

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 04:51:28.59 ID:???

>>805
有難う！
大体ゴリアテ10本分以上か……
書き味が良ければ買っても良いな

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 05:13:28.47 ID:???

>>807
そうなの？
なんでなの？

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 05:18:59.70 ID:???

INFINIUM字幅が1種類なのが残念。
多分M相当だろうから太めだな。
普通のボールペンリフィル数十本分の筆記に耐えるにはFの細いペン先では不安ということか。

米尼のレビューは概ね好評だが、一件のみインクダダ漏れとの悪評があるのが気になる。
自分は手が汚れるのをさほど気にしないのと、あまり酷ければ修理に出せばいいとの考えから、さほど気にならないのだが、神経質な人はよく考えて購入した方がいいと思う。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 05:19:32.09 ID:???

>>807
そうなの？
なんでなの？

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 05:20:13.13 ID:???

あれ、同じ内容2回すんません。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 06:10:09.03 ID:???

>>811
空気なければ圧縮したって無意味じゃない。
メーカーは宇宙で使えると一言も言ってないし俺が馬鹿で勘違い
してただけだがなんか寂しい。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 06:33:55.02 ID:???

エアプレスか
ダウンフォースの後加圧方式のボールペンに百均のボールペン入れて最高に安い！ってできないかなあ

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 06:35:02.22 ID:???

>>814
＞最高に安い！
最高に書き味良い安い！

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 06:53:52.76 ID:???

>>814
やってる人いたような・・

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 09:21:31.67 ID:???

爆発しても知らんぞ

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 11:32:08.73 ID:???

>>813
フィッシャーのスペースペンは、空気のある（与圧された）宇宙船の中での使用を想定している。
この条件ならダウンフォース等の後加圧方式でも使えると思う。
空気のない宇宙空間だと気圧が低すぎるので、スペースペンの様な前加圧方式でも、インクがペン先から出過ぎて使い物にならない可能性がある。
多分、宇宙空間での使用は想定していないんじゃないかな。
宇宙で使えるってのは無重力下でも使えるってことなんだろう。
そういう意味だと、ダウンフォースも使えるって言えると思う。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 11:59:46.96 ID:???

そもそも宇宙服でボールペンをどうやって握るのか
宇宙船の中でしか使わないし使えない

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 14:21:25.66 ID:???

パイロットのタイムラインって書きやすいの？

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 15:15:28.64 ID:???

一方俺は鉛筆を使った

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 15:46:54.93 ID:???

>>820
インクはパイロットのインクが自分に合うかどうかの問題。
軸は俺的には各社100円ボールペンの超軽量軸が一番好みだが、ある程度の重量のある物から選ぶならタイムラインが最も気に入っている。
実際使うのは100円軸だが。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 18:32:11.45 ID:???

つまらない宇宙の話に付き合ってくれてありがとう。しかし些細
な事でも夢があると楽しいよね。
俺は宇宙で使えるボールペンで書いてるんだって。人から見たら
キモいけどｗ
東北の人もいつか戻るんだって夢持って生きて欲しい。

俺は落とすのが怖くて持ち歩きは百円か精々五百円の安ペンだが
軸が柔くて思うように書けない事もあるからタイムラインとかは
しっかりしてて良さそうだ。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 19:23:48.11 ID:???

パワタン好きすぎて替え芯箱で買ってしまった
リフィルもふと買い足してしまって7本くらいある
でも、使ってる手帳のペンのソケットには少し大きくて、この前スリム？をさらに買ってしまった

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 20:11:01.22 ID:???

>>824
パワタンの字幅何使ってます？
気に入ってるポイントは何ですか？

勧める人が多いので試し書きしてきたけどピンと来なかった。
ポイントを押さえて再チャレンジしたい。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 20:12:13.05 ID:???

廃盤になったけど在庫があるうちにスマートのハイグレード買っとけ。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 21:22:26.11 ID:???

>>825
俺が使ってるのは全て0.7
もともと筆圧低くて常筆にボールペン使い出したのがきっかけ
大学時代の講義ノートは全てこれでとった
滑り止め付きグリップ、太さのフィット感が自分に合った

加圧式だからインクが残ってるのに書けなくなることがない
っていっても5本使いっきって、1本途中で書けなくなったから必ずしもではない
書き味に感しては好みになるかなぁ
あとは科学技術が施されてそうなロマン

でも履歴書みたいなのはダマとか乾きムラができないようにサラサ使った

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 21:26:03.61 ID:???

>>826
これいいね
今度探してキープしとこ

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 21:27:10.60 ID:???

>>827
レスありがとうございます。
すみません、2行目が解読できません。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 21:33:53.12 ID:???

>>829
筆圧低くてシャーペンだと字が細いわ、色薄いわで
長時間、それなりの量書くのに向いたボールペンを探したってこと

もう愛とか意地に近いので、実際にパワタンが一番自分に向いてるかと言えばそうでもないと思う

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 21:43:49.93 ID:???

>>830
度々ありがとうございます。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 22:22:20.13 ID:???

>>826
スマートのハイグレが無ければピュアモルトを買えばいいじゃない

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 23:43:10.42 ID:???

>>830
筆圧低い人にはゲルや水性、新油性のほうが向いてるんだろうけど
手がパワータンクに慣れちゃったんだろうね
それならそれで使い続けるのが幸せってもんだ
雨でも雪でも炎天下でも必ず書けるメリットもあるし

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 00:06:30.87 ID:???

ノック式で、一回押すと黒、二回が赤、三回で収納、みたいなのありますか？

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 00:08:25.12 ID:???

分かりづらいな・・・
収納された状態で一回押すと黒、もう一回押すと黒が引っ込み赤になる。みたいなw

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 00:10:19.88 ID:???

そんなの無理だわwｗｗないよねｗｗｗすんません

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 00:29:43.69 ID:???

ダウンフォース買った、新油性ほどじゃないけど、けっこうグニュっとして力入れなくても書きやすいのは部屋が２０度あって暖かいからか加圧パワーがすごいのか

838 ：837：2014/04/03(木) 00:31:01.02 ID:???

これならちょっと長めの文章を書くときでも使えそう

839 ：837：2014/04/03(木) 06:11:17.31 ID:???

ダウンフォース　アクロインキの芯入れて滑らかとか言ってるブログとかあるけど
自分でやったらアクロインキの芯だとほとんど違いが分からない
標準の硬い芯のほうが顕著に差を感じる

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 06:30:50.64 ID:???

ダウンフォースはローリー入れると濃さが黒くなって差が顕著

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 07:26:14.25 ID:???

>>840
うわああああぁぁぁぁっっっ

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 11:18:47.04 ID:???

爆発したりしない？

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 11:22:55.87 ID:???

ないない
スタイルフィットじゃあるまいし

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 11:34:19.29 ID:???

ありがと。暑い日も大丈夫かなぁ

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 12:38:16.19 ID:???

>>844
心配なら冷蔵庫に入れとくといいよ。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 13:58:29.28 ID:???

ダウンフォースにローリー入れると加圧パワーが良く分かる

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 16:26:56.25 ID:???

スタフィのジェストとシグノは
書きごこち、裏抜け、筆跡の長期保存
などを考慮したらどっちがおすすめ？

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 16:31:22.16 ID:???

>>847
両方買って自分で決めろ

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 16:40:05.17 ID:???

>>848
ちゃんと答えてあげろよ
>>847
俺はジェストのほうがおすすめかな

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 17:46:24.63 ID:???

ジェスト厨だった頃スタフィでジェスト4+S作ろうとしたわけよ
知っての通り黒赤青はジェスト芯あるけど緑は無いじゃん
仕方なく緑だけシグノ0.38入れたら思いの外使い易くってさ
ジェスト芯は使い切る前に捨ててシグノ0.38に入れ替えたさ

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 20:05:14.54 ID:???

>>850
SXR-80-05かSXR-80-07なら緑のインクもあるよ

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 20:31:24.82 ID:???

1.0だけ緑がないんだな。
油性の1.0の緑って時点で相当限られるが。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 21:27:59.07 ID:???

>>847
そりゃ長期保存なら顔料入りで筆記後も安定してるシグノでしょ

854 ：850：2014/04/03(木) 22:41:20.56 ID:???

>>851
当時のジェストは0.7も3色軸しか出てなかったんだよね

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 22:55:52.37 ID:???

細芯ジェスト芯を使い切れないやつがボールペン語るなよ！ｗ

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 23:09:44.02 ID:???

だからジェストは捨てたんだってば
シグノ0.38mmなら黒とブルーブラックを何度か交換して使ってる

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 00:48:13.90 ID:???

色々使ってみたけど軸も１０００未満のヤツが一番使いやすかったね

良いペンってやっぱり趣味の範囲だわ、気分出したいときとかに使う用

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 01:01:12.48 ID:???

ダウンフォースってプラスチックの芸術品だと思う
　異論は認める

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 01:04:30.07 ID:???

ダウンフォースは重心バランスがリアヘビー過ぎてやたら書き悪い。
そろそろ改良軸出して欲しいわ。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 01:35:08.03 ID:???

替え芯を捨てる意味がわからん

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 01:39:21.32 ID:???

>>860
書きにくかったら捨てるやん？

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 01:40:10.21 ID:???

>>859
たしかにそうだけど全体が軽いから気にしないと気にならない

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 01:42:10.02 ID:???

ああ、バカなのか。OK。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 01:50:43.64 ID:???

ああ精神病なのか。OK

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 02:16:37.49 ID:C1M2HzHD

定価二千円のクリップオンマルチ2000 がアマゾンで特売中！！！８００円で買える！！

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 02:27:21.23 ID:???

バランスは確かに悪いが全体的に軽量だから気にならんけどなダンス

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 02:33:11.30 ID:???

てかプラスチックなのにグリップのポッチポッチが入ってるのが感動する

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 02:37:11.88 ID:???

>>865
リンク貼ってゴリ押しじゃああ　今日現在８００円で買えるのは黒軸と青軸だけ　赤とシルバーは×
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002H9W96A/

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 07:12:38.55 ID:???

ずっとやってるよ
俺が買った時は756円とかだった
でも通常油性としては軽すぎて物足りない
同じ値段で買ったクリポン1000Sのほうがいいや
2000の唯一のメリットはノックレバーを戻す時の音が小さい事かな

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 10:20:10.67 ID:???

デザインが好みじゃない
そこらへんに売ってる数百円の多機能ペンとあんま変わらんね・・・

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 10:42:07.13 ID:???

クリップオンマルチ2000買うならこっち買った方がいい
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002UXQNPQ/

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 11:44:06.92 ID:???

用途&機能が違うだろう。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 11:52:47.05 ID:???

タプリクリップ最強伝説
特にノベルティの白軸

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 12:38:47.39 ID:???

>>871
リバティ儲はオートスレから出てくるな

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 15:10:43.87 ID:???

ステッドラーのボールペンもインド製だから、今はインド製が
トレンドなのかもしれない。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 22:01:51.38 ID:???

BICと百均のインド製って似てる気がする
BICがインドに依頼してるかインドがBICを参考に作ったか

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 01:28:25.25 ID:???

>>876
何を言っているんだ

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 01:44:32.05 ID:???

>>877
>>876の言ってる事は半分はあってるぞ。

＞BICと百均のインド製って似てる気がする
この部分はあってる
今のインドボールペンは殆どが低粘度インク

2行目の内容は知らん

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 02:11:55.95 ID:???

多色軸ってどうも良い感じの軸無いよね……

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 02:16:12.73 ID:???

多色はこういう欠点もあるからな。

多色・多機能タイプのペンで、同じ色ばかり書けなくなった
http://www.mpuni.co.jp/customer/ans_11f.html#b

回転させて持てばいいんだろうが、クリップ付きだと必ずしもそうできるとは限らない。
360度回転式でかならずクリップと出る芯が上に来るSKシャーボ+1では起こりにくいが。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 02:31:48.67 ID:???

仕事だとシャープは使わないし、ボールペンは黒しか使わない
からマルチペンは使わなくなったな。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 02:43:06.79 ID:???

>>877
ダイソーのインド製４色ボールペンの書き味とBICの４色ボールペンの書き味が似てる。

ダイソーのインド製の書き味滑らか特殊インク使用のボールペンの１０色セットの書き味とオレンジBICのイージーグライドの書き味と似てる

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 03:02:03.81 ID:???

>>877
>>882
画像にしてみた
http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1626.jpg

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 10:34:31.95 ID:???

100均のネームペンの替え芯を純正以外のものに替えてみたいのですが
近いものはないでしょうか？

ボールペン本体にはNP-9と書いてあります｡
替え芯には文字はありません｡
計測すると
全長83mm
外径2.8mm
先端の外径2.0mm
先端から32mmのところに羽根があります｡

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 11:24:52.47 ID:???

スタイルフィットっていうヤツが結構互換性あるらしいんだが
使ってる人居ない？

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 13:57:30.98 ID:???

スタイルフィットやプレフィールのリフィルはセロハンテープなどでバネ止めをつけることによって、
UK芯やS7-Lなどが入っている軸で使うことができる

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 14:18:03.02 ID:???

>>878

BICの4色はフランス産で旧油性だろ？
100均のインド製も旧油性だろ？

両方とも気温が高い地域だからインクが粘っこくて
似ていて当然だろうってこと

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 16:07:46.43 ID:???

ジェッストの替え芯削ったらオートのペンに入った

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 20:01:06.85 ID:???

パリとか冬行くとめっちゃ寒いで

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 20:05:06.09 ID:???

ジェットストなら冬でも大丈夫

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 20:06:24.12 ID:???

インド製にも新油性あるで

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 20:07:37.79 ID:???

インド人もフランス人も外国行かない前提で輸出もしない前提なのかよ
クソワロタ

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/05(土) 22:13:23.32 ID:???

Vコーン使ってます

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 00:45:35.31 ID:???

>>891
ダイソーのこれも新油性だと思う　滑らか
http://northfox.cocolog-nifty.com/stationery/2013/09/post-4aa9.html

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 00:47:10.05 ID:???

てか894のブログによるとダイソーのインド製の一部はFLAIR PENS社ってとこが作ってるそうだけどBICとつながるかどうかわからない

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 00:53:57.63 ID:???

せっかくだからFLAIR PENS社製で値段の許すものは全部置いてくんないかなあ　ダイソー
http://www.flairpens.com/index.html

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 03:26:00.21 ID:???

>>894
これ青だけ１０本売って欲しいは芯も長いし

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 08:50:51.06 ID:???

>>894
これ買ったら、茶色が赤だったわ。
おまけに1年物だったせいか10本中6本のインクが出なかったし。
ちなみに扇風機で廻して芯復活させた。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 10:57:14.34 ID:???

皆結構見た目重視してる？

見た目が好みじゃないと買う気おきないんだが

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 15:09:31.07 ID:???

機能もデザインも許せるレベルってあるよね
俺はインド製ダイソーキャップ式黒までは許せるかな
カラーボールペンは現物見ないと微妙

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 18:59:28.68 ID:???

ダイソーインド製黒キャップ10本入は没個性の極みで大好き
大学の図書館で勉強するのによう使うわ

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 22:51:45.47 ID:???

キャップ式インドはシンプルでいいよね
俺の場合ローリー単色のグリップあたりから許せない

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 23:07:52.48 ID:???

あの波々模様ね
それにしてもキャップ式インドって呼び方いいなあ
使わせてもらうわ

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 22:23:44.96 ID:???

4色ボールペンのレバーが十字に付いてて
そのレバーの間に45度の角度でクリップがあるのも許せない
レバーが押しにくいんだよ
軸の開発者は一度でも使ってみた事があるのかと問い詰めたい

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 00:52:36.58 ID:???

>>904
リフィルさすところを等間隔にしようとするとそうなるね。
4色+1の多機能みたいにクリップにシャーペンが対応しているもの以外で、レバーとクリップが正5角形に配置されているものってあるのかな？

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 03:05:02.02 ID:B6yXLIaw

マルチペンは芯が斜めに出る時点で筆記感が今ひとつで欲しくない。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 03:11:14.47 ID:???

ぺんてるマルチ8みたいな構造で先端チャックで芯が抜け落ちないのが欲しい
マルチ8に4C入れろってのは無しで

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 06:29:27.07 ID:???

>>905
マルチじゃない方のクリポンとか

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 06:45:46.27 ID:???

4Cの斜めがいやなら、tombow zoom727、LAMY spiritを使いたい色分揃えるという方法がある。727は3色あるし、spiritは１色だが、これら全部買えば4色カバーできる

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 07:35:16.02 ID:???

>>907
マルチ8じゃなくてスーパーマルチ8の方はボールペン芯が最初から入ってるじゃん

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 18:22:16.57 ID:???

マルチエイトのボールペンなんて筆記距離が短すぎてほとんどおまけやん

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 21:50:28.94 ID:???

マルチ8てぺんてるだろ
純正芯使ってちゃダメだよ

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 21:53:38.37 ID:S6DxJgyO

純正以外に合うボールペン芯ってあるのか。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 23:02:54.45 ID:???

>>913
そういうのはいっぱいある。
PARKERなどの一般的なリフィル以外でも。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/08(火) 23:11:32.38 ID:S6DxJgyO

>>914
マルチ8に4Cジェスト芯入れたら芯出なくなって取り出そうとしても
取れなくなったのでなｗ
他に合う芯があれば教えて欲しい。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 02:29:29.24 ID:???

>>911
長い芯だと中の回転機構にひっかかる　あきらめろん

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 02:30:41.89 ID:???

単色ボールペンじゃなんであかんの？

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 17:34:12.56 ID:???

百均で買った10本100円のボールペンが低粘度ボールペンと並ぶくらい滑らかでワロタワロタ
日本パール加工製で生産国中国
http://www.npk-net.co.jp/wp-content/uploads/files/480/001-CR-1746.jpg
http://www.npk-net.co.jp/syouhin/pen/6421

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 19:44:21.25 ID:???

青の10本入りまだ？

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 20:12:04.19 ID:???

>>918
これ、なかなか良いよな、キャンドゥで見つけたわ、
少しインク薄いが、滑らかさはある

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 20:19:43.02 ID:???

インド製の100円10本か、NOBの12本＋シャープが割と書き易い
NOBはタブリ軸に入るのでオススメ

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 20:43:58.66 ID:???

これこのサインするときに使ったヤツだ
凄いなめらかでなんだこれと思った

１００均だったんだな

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 20:44:32.17 ID:???

ダイソーキャップインドの芯を愛用してるんだが
軸を壊さずに分解ってできないよね

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 22:58:52.60 ID:???

ふつうに黒いペン先カバーをひねったら外れるよ