ビジネスで一番よく使う文具はパソコンだと思いますが、
まだはっきりしていない考えをまとめる際には、
万年筆、サインペン、ボールペン、シャープペンシルなどの
アナログ文具を使っている人も多いと思います。
そんなアイデア出し用の文具について語りましょう。
手帳・ノートやバインダーも気になりますね。
2 :
1:2014/01/24(金) 16:15:44.88 ID:???
因みに私は次の布陣です。
ペリカンM400EF 万年筆
ペリカン ロイヤルブルー インク
ペリカンR400 ローラーボール
OHTO 替え芯 赤 0.7mm ゲルインク
Campus B5ルーズリーフA罫 さらさらタイプ
FAB B5 ルーズリーフバインダー
時々、パーカー インジェニュイティー(スリム ブラック ラバー)に青Fの芯を入れて使ってます。
こちらは速乾性乾なので、図などを書く際に使っています。
万年筆は書きやすいのはいいんですが、
乾くのが遅いのだけが弱点ですね。
4 :
1:2014/01/24(金) 17:13:38.33 ID:???
>>3 自治厨を装った誘導荒らし乙。
こちらは知的生産全般でなくアイデア出しに特化したスレです。
5 :
1:2014/01/24(金) 17:14:24.85 ID:???
6 :
_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/24(金) 18:56:21.47 ID:4hGHRNxD
万年筆は滑るけどインク汚れやインク切れで気が散るので鉛筆が好き
北星の9900鉛筆6B (柔らかくて書くことに意識を取られないので自分の出す情報を書く用)
三菱uniの硬筆書写用4B (滑りがいいのと4Bだと字があまり太らないので人様が出す情報を書く用)
三菱の硬筆書写用が滑らかで性能がいいのでおすすめ
私もそのうち4B6Bとも三菱に統一するつもり
ノートは百均のA6の30枚ノート 何でもいいけど薄いものがいい、測量野帳なんか最適だと思うけど私の生活圏内では百均ノートのほうが入手性がいいので
大きく書きたいときはA5のルーズリーフかA4クリップボードに挟んだコピー用紙だけどあまり使わない
その他俗にいうアイデアが出やすい3B(BUS=乗り物で移動中、BATH=風呂とかトイレ、BED=布団の中)用のサブとして
消しゴム付鉛筆を手帳用鉛筆サイズに切ったもの(13cmで切って削って12cmに、削りは色鉛筆に近い鈍角)
A7メモ帳普通の縦開きのものがいい 横開きのものだと片手で保持しづらい ただ横開きは見開きで見れる良さがあるけど
7 :
3:2014/01/24(金) 20:02:52.23 ID:9rhhr3q7
誰が誘導荒らしだ?
うひゃひゃひゃひゃひゃ
>>6 自分も万年筆で書いてて、
上に戻る時とページ移動する時は、
もっと早く乾けばいいのにと思いますね。
ParkerのIngenuityはアイデア出しに最高!
そう思っていた頃が私にもありました・・・
万年筆とシャーペン・鉛筆は究極のアイデア出し用文具だよね。
俺は数年おきに行ったり来たりしてるわ。
理系的要素が少しでも入る仕事してるときはシャーペン・鉛筆を使うことが多い。
海外支店への異動が決まった上司(女性/金融/30)にボールペンをプレゼントしようと思うのですが、
女性が仕事で使ってきまるお勧めのペンを教えて下さい。
モンブラン:ボエム
モンブラン:P164
デルタ:ドルチェビータ
を一応候補に考えております。予算は5万まででお願いします。
>>12 ペリカンR400赤軸。
むちゃオシャレだよ。
R400はOHTOの300円の替え芯が入れれるから、
後から油性・水性・ゲルインクと変えれて実用的。
モンブランなんかあげても替え芯が高くて、
貰ったすぐは良くても後々埃を被るのが関の山。
ボールペン一択。
万年筆はいちいちキャップ閉めないと乾きそうだし、
鉛筆関連は細かいゴミが出そうだ。
スタイルフィットにカラフルなゲルインク5色入れて
方眼ノートに書きなぐってる
色ペンだと考えが行き詰まった時に色変えたり
あとで見返す時も分かりやすくて捗る
エナージェルユーロの0.7オヌヌメ
プレスマン0.9
滑らか、折れない、すぐ消せる
試行錯誤するには最高
プレスマン時々聞きますね。
Amazonで注文してみた。
ジェネレーションは天冠が控えめでポケットに挿しても嫌味にならないですよ。収まりも良いです。
あと、リフィルを細字にすれば、書き出しの掠れは幾分ましになると思います。
カランダッシュはリフィルは個人的にバランスが取れていて一番好きなのですが、
代表的なエクリドールは細軸なので手に合うか確認されたほうが良いです。
もしくは、Goliathに近いQuinkFlowなら、パーカー互換リフィルなので、軸の選択肢が幅広くなります。
粘度が高めなので、状況によっては書き出しが擦れやすいです。
一時期、スーツの内ポケに入れて、手帳の小書きに使っていましたが、冬場は数文字書く程度ではインクが降りてこず、向いていませんでした。
胸ポケに挿して常に温まっている状態なら問題ないのかもしれません。
ですが、インクが出始めたらダマが出来にくく書き易く、書き味もぬるぬるで気持ちよく、たまに引っ張り出しては使っています。
粘度の低いものから高いものを並べると、感覚的な印象ですが、EasyFlow、QuinkFlow、Goliath、Cross、Montblancでしょうか。
QuinkFlow、Goliath、Crossを好んで使っています。
ここ数日、シャープペンシルが仕事に使えないかと思って何時間も試し書きしている。
最初の内、どうにも書きにくかったのだが、ペンと芯を選び抜いて、かなり使いやすくなった。
最初、普通に鉛筆でいいんじゃないかと思い、ユニのHBの鉛筆を試してみた。
書きやすいのだが、すぐに芯が太くなってきて、気が散ってだめだ。
そういえば小学校の時の記憶と言えば、勉強の中身よりも、鉛筆の芯が太くなることばかりだ。
これではいけない。
つづき
そこで、シャープペンシルに替えてみた。
重いもの、軽いもの、重いものでも低重心、高重心など、色々使ってみた。
最初は重くて低重心のものが書きやすく感じたが、慣れてくると鉛筆と同じ様な軽いものが書きやすく感じてきた。
しかし、何かしっくりこない。
何がおかしいのかよく考えてみると、同じHBでも芯の種類が色々あるではないか。
そこで芯を、鉛筆で使い慣れているuniのHBに交換したところこれがヒットだった!
鉛筆と同じ様な感覚だ!
と、これで私のシャープペンシル環境が完成した。
つづき
シャープペンシルは、ぺんてるGRAPH 1000 For Pro 0.7mmを使っている。
このペンは軽くできていて軽さが鉛筆と遜色ない。
また、グリップ部分のイボイボが鉛筆の6六角形と同じ角度に出ており、鉛筆を使い慣れた手にはベストマッチだ。
芯の太さも0.7mmくらいが鉛筆で通常使う太さと同じではないか?
こういうわけで、使い易いシャープペンシル環境を追求した結果、小学生時代に使っていたuni HBとかなり似た環境となった。
このスタイルが体に染み込んでいるためか?
現在、筆記具は万年筆+青インクを主に使っている。
このシャープペンシルをどう組み合わせていくか、これからまた数日かけて試す予定だ。
おわり
スレタイの通りです
ノートや問題解くのは基本的にシャープペンを使います。
厨二といわれようが0.3を使ってます
一度rotringを使ってたんですが
自分の使い方が悪かったのか
半年くらいで芯がうまく出なくなってしまい
それからはずっとs3ですが
本当は軽すぎるシャープペンは嫌いです。
シャープペンのスレでは必ずでてくる
クルトガ、Dr、αは使った事はありますが
ピンときませんでした…
筆記具全体的に(主にシャープペン)買い替えるつもりです
どうかアドバイスおねがいします。
シャープペンシルは重いのだったら
低重心 → ぺんてる スマッシュ、ぺんてる グラフギア50p が評判が良い気がします。
後者は無印良品からも出ています。
廃盤商品ですがトンボ モノテックの1000円の方はシンプルで勉強に集中できる気がします。
これで毎日計算しまくっていました。
高重心 → ステットラーの1000円のやつが使いやすい気がします。
高重心はネットでは評判が悪いですが、私は時々使ってました。
なぜか勉強に集中できる気がします。
重さの配分がただの棒きれと同じでシンプルだからでしょうか。
ぺんてる グラフギア1000は、見た目はいいけどバランス悪くて使いにくいから注意。
OHTOからいくつか出ていますが、どれもぱっとしません。
ロットリングは確認してません。いいものがあるかも。
×グラフギア50p
○グラフギア500
>>25 シャーペン以外でも良いなら万年筆を使ってみりゃ?
それと、細かく書く必要がないなら0.5をオススメする
・万年筆
書くのが楽なメインウェポン。
単色、乾く時間、携帯性などに欠点がある
・4色ボールペン(ジェットストリーム)
直ぐ取り出し書き乾く。手帳や軽いメモに大活躍。
色を使い分けることでわかりやすい
連続筆記は万年筆より疲れ、インクの減りも早い
・色鉛筆×8(マルチ8)
色が欲しい時
・シャーペン
滅多に出番が無い
高級かどうか微妙なところだけど、パイロットのふみ楽南部鉄は良かったよ。
軸の質感もデザインも国産にしては良いと思う。ツイストの動作は軽快かつ安定していて高級感が高い。
バランスも重すぎず軽すぎずで手に馴染む。万人に勧められるペンだと思う。
価格も手ごろでリフィルは舶来みたいに高くなく、その辺で買えるので、ちょっとした贈り物に良いと思った。
舶来ボールペンは贈る時は良いけど、相手のリフィル交換の時がちょっと心配だよね。
書くのが楽なのはジェルボールペンだろ
ジェットストリームは油性で書きやすやはジェルに劣る
ジェルで一番書きやすいのはエナージェル
油性ならビクーニャ
ただ、ジェルで1_ぐらいならどれも万年筆より書きやすい
エナージェルユーロの1.0とかぬるっぬる
ビクーニャ インクの減りがジェットストリームより早くね?乾くの遅くね?
エナージェル 多色なくね?
エナージェルは多機能があるよ
俺は青だけありゃいい
俺も
>>30と一緒でボールペンより万年筆の方が楽だわ。
理由は
1. 弾力があって手首にショックが来ない
2. ボールペンは滑るだけだが、万年筆は滑らせるもしっかり書くも自在
まあ不便が無けりゃ万年筆一択だな
プレゼントって、値段の問題じゃないよ。
送られたものには、思い出ってのが一緒に詰まってるものなんだわ。
だから、ペンを使う時に、このペンはあのとき…って思い出すこともできるわけ。
ペンでなくても、何でもそうだよ。
それにしても、「B」ってのは…なんだろ。ペン先の太さでBならまだ解るんだけれど、
ペンのロゴでBってのは、私は知らないなあ。舶来品じゃないのかしら…?
色鉛筆も便利だな
他のだと個別にキャップをとったりノックしたり、さらに戻す手間がいる
色鉛筆ならケースを開けて閉じるだけ
削る手間はかかるが
そんなあなたにダーマトグラフ。削る手間も省けますよ。
あー、これね!
ダーマトグラフって何のことか分からなかったけど。
でも太くて字は書けなさそうね!
うん、勧めておいて、「字を書くためのもんじゃないな」って思いました。ごめんなさい。
これ俺も好きなんだよなー。
文字しか書かないから使わないけど。
ペリカンのFで、ガンガン数式とか書いている方いますか?
図形とか大丈夫でしょうか?(A4ノートを使います)
こずかいを7ヶ月貯めて買う、初めての金ペンなので緊張します><
「万年筆の楽しさは、F以上から」という書き込みを見たので、気になります。学校の授業では、サファリのEFを使っているのですが、丁度いい感じです。
よろしくお願いします(_ _)
以前、色鉛筆の先が全部折れてて心が折れたわ
持ち運ぶならしっかりとしないとだった
「万年筆の良さは太いのから」
「数式とか細かいのを書きたい」
↓
|
| ∧_∧
|. (・ω・` )
|スス… /J J
↓ ,,, し―-J
|
|
|
|
|
>>45 万年筆の良さとはヌラヌラ系のことなので、
細かい数式をガンガンとは相容れません。
ペリカンの金ペンだと一番細いEFでもパイロットのMより少し細いくらいですので、
数式をガンガンは厳しいです。
もしペリカンを購入されるなら文系用途に特化させ、
計算は今お手持ちの物を使われてはいかがでしょうか?
数学には向かなさそう。
EFつかってるけど場合によってはだけどたぶん8とか数字の丸がつぶれると思う。
他のことには使えると思うけど
でっかく書けばいいやん
ありがとうございます。
ウォーターマンで5mm方眼の手帳に字を書くとどうしても文字が潰れてしまいます。
パイロットと比べてインクがよく出る印象があるので、単に筆圧が強いのかもしれません。
万年筆初心者なので疎いのですが、
使い始めはインクが出やすい、とかあるんでしょうか?
>>53 インク量は知りませんが、字幅は使い込んだ方が太くなっていきます。
74透明、愛用してます。
インク残量が把握できる。
両用式は首軸に重量が寄りがちですが、CON70を嵌めると軸重量が分散されてバランスが良い。
なので、吸入式のペンと使い勝手が変わらない。
また、キャップのリング周りやクリップなど、デモンストレーターの中でも質感は高い。
1本主義でも十分すぎるクオリティで、さすがパイロットと思った。
限定で良いので、できればニブ違いの透明を出して欲しい。
___
.//⌒___ \ + 。 + 。 * 。
//_/ \\ \
\\ \ イヤッッホォォォオオォオウ!
* + (( |
| ∩ M400 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
+ 。 | | | * + 。 + 。 +
| | |
| / | ._ + 。 + + *
\ ̄ ̄~/ /~ ̄ .\
||\ ~^~^~^~ \ + 。 + + *
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
プレスマン届いた。
時々クルクル回転しながら使わないと
「マークシート専用鉛筆か?」
と思うほど太くなるな。
上で勧めてた人も
クルクルして使ってるんかな?
60 :
_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/04(火) 11:57:45.22 ID:RM76RM7v
このヤフー知恵袋によると数学者は万年筆を使う人が多いらしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1289115322 でもゼブラの4色ボールペン『スラリ4C 0.7』はインクみたいにスラスラ書けるし色分けもできて発想向きだと思う、
でも描線の綺麗さや安定性はジェットストリームのほうが上なんだな。。。
_あとジェストやスラリ程の書き味じゃないからあんまり人にはお勧めできないけど
_OHTOのアメリカンテイストの先が細いタイプに百均のパーカー風の青色ゲルインク入れるのが好き
__あとこれは自己責任でやってほしいけど『スラリ4C』のリフィルはパイロットの『ドクターグリップ4+1』に無理やり入れたら入った
__入れるときキツイからドクターグリップが壊れるかもしれないし、いったん入れたリフィルは穴が広がってしまうのでスラリに戻しても抜けちゃう
回答に万年筆のインク代は高い、だからボールペンって???
ボールペンのがよっぽどランニングコストは高いわな
万年筆が高いのは初期コストだけでしょ
回答者は万年筆すら使ったことない奴だな
>>58 とりあえずロイヤルブルーから始めてみた
インク増えそうだなぁ
万年筆の筆記距離は吸引1回分に当たる1mlで60mくらいです。
60mlで600円のボトルインクの例で考えると、
100円で600mです。
一方、100円くらいで売っているゲルインクボールペンの筆記距離も数百メートルですので、
コストパフォーマンス的にはほぼです。
また、万年筆のペンポイントの寿命は60kmくらいですので、
インク10mlあたり、ペンポイントの寿命の1%を消費します。
万年筆の購入費を割り算して考えると、
ペンポイントの寿命で捨ててしまう仮定で、
1万円の万年筆で購入費はインク代と同程度、
5万円の万年筆で購入費はインク代の5倍となります。
結論その1=万年筆とボールペンのインクコストはだいたい同じ
結論その2=高級万年筆では、インクコストより購入費の方が高くなる
なお、上記は全て概算ですので、
数倍の誤差は見込む必要があります。
65 :
魔法騎士レイアース:2014/02/04(火) 15:37:12.39 ID:YO89SFwa
数学者みたいに賢いな頭脳を持った人が万年筆のメンテ、インクの入れ替え、購入検討、などに取られる時間をコストと考えたら高くつくって言えなくもないような気が
あとハマった時の本来は一本あれば十分なのにやっちゃう無駄買いとかも
儀式だよ。
コーヒーを飲んで集中するように、ストレッチしてリラックスするように
67 :
_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/04(火) 20:25:49.20 ID:9nvEV3M1
ノートにまとめるときは万年筆使う
紙にぐるぐる絵も描きながら考えるときはエナージェル0.5〜0.7
万年筆は俺の曲線書くスピードについてこれない
エナージェルってそんなにいいのか?
ジェットストリームとなら万年筆だが、試しに買ってみよ
滑るだけなら万年筆よりボールペンの方が上だよね。
万年筆の良さは滑らせるもしっかり書くも、筆圧次第で自由自在って点。
エナージェルユーロ愛用
インクの出方がフローのいい万年筆みたい
つまりドバドバ系なので裏抜け気になる紙に書くのとかには向いてないと思う
ニードルチップじゃないやつのが気持ちよく使える
再生紙のリングノート片面使いしてアイデア出ししてるけどいいよ
かなり速いスピードで線画描いてもかすれない
エナジェルユーロはランニングコストが気になってしまう
(万年筆を使う言い訳)
エナージェルは1.0でこそだよね
というか俺が細いの嫌いなだけか
使うのが太いのばっか
>>59 プレスマン確かに回してるね
でも線の太さとかあまり気にしない
コピー用紙全体になぐり書き
エナージェル=万年筆
ジェットストリーム=油性ボールペン
字だけでなく絵とか図も描く人は、
万年筆よりゲルインクの方が使いやすい傾向があるんでしょうか?
自分も字を書く青ペンは万年筆で、
線を引いたりすることが多い赤ペンはゲルインクです。
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
アクリル万年筆 クリップ型・黒(セーラーのOEM)+セーラーのコンバーター一般用
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548076155164 細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
中字がいい プラチナ プレピー0.5 210円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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プレピー2本買ったよ。カクノでもよかったんだけど、5倍の価値ないもんね。
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プレピー2本買ったよ。カクノでもよかったんだけど、5倍の価値ないもんね。
シャーペンを大学から使わなくなったけど、太めの0.7で高い軸を買ったら化けたわ
0.9も買ってみるかな
それよりも、まずは日本語力を鍛えるべきではないかと…
日本語力・・・
シャーペンの字幅の鉛筆的説明を試みました。
0.5mm
= 鉛筆で言うと、削った直後の一行目。
この状態がすぐ終わるのは目に見えている。
あまりにもはかなすぎて、この状態が続くなどというのは夢のまた夢。
0.7mm
= 丁度いい太さの状態。
この状態が永久に続けばいいのにと思うのだが、次第にもっと太くなってしまう。
0.9mm
= 太くなってしまった鉛筆。
勉強する気持ちがダウン↓↓↓
新聞記者の叔父ちゃん(架空の人物)は、最初からこの太さにした鉛筆を持ち歩いているらしい。
また、父親がこれぐらいが書きやすいと言うのが、小学生のオレ(架空設定)には不思議でならない。
エナージェルのユーロじゃない1.0が売ってない・・・
替え芯あるからこっちにしようと思ったのに
シャープペンは0.3mmに限るは
太さが違えばもはや別物だろ
0.4mmじゃろ
0.3や0.4シャーペンはアイデア出しではなく整頓するときに使う
荒らし工作やめてください。
ところで出したアイデアはどう活用してます?
今、ペンケースの中は
ラミー2000(4色,ペンシル)
野原工芸 樫のペン
伊藤屋 芯ホルダー 赤
なんですが、あと一本ボールペンを入れようと思っています。
このペンケースの中にいれてもうまく調和されるデザインのボールペンはありますか?
>>88 まずは書き出すことで、それを脳から切り離して今に集中
緊急性、重要性が高いのは赤で書く
赤は次に見た時に直ぐに、黒は暇な時(遅くても明日の飯前まで)に確認して熟考し分類し発展させる
ここまではメモか
アイディアを活用と言われると難しいな
・具体的な事までに繋げてどうこうする
・溜め込む
・見直す
アイディアを出して書いておく、それ自体も目的かな
後回しに出来るのは大きい
>>88 その辺のメモやノートに書き出したアイデアは分類しておいて
使えそうなやつはすぐ使える状態まで膨らませておく
これらは仕事と仕事用ブログと半分趣味でやってる調べごとに使う
アイデア出しは楽しいからそれだけでも十分だけどアウトプットしたほうがいいね
アイデア出すのとそれを形にするのではまた脳の違う部分を使うわけで
そうだな
アイディアを書くことでアイディアを連想させて出す
無地A5トモエリバーをクリップボードに挟んで使ってる。
罫線なしでも、まっすぐ書くことに大分慣れた。
>>93 クリップボードにはさんでるだけの紙って
書いたあとはどう整頓してるの?
途中で書きこんでしまった。
つかってなんぼのペンだから、最初の1本は自分の用途にあう字幅を買うのが良いと思う。
趣味用は2本目から。
これまで、アイデアとか日々考えついたこととかは、モレスキンに書いてたんだけど、
書いたことを整理するのがうまく行って無くて、ちょっと方法を変えた。
今は、デルフォニックスロルバーンのポケットタイプを使ってて、
ハードカバーでバンドで止めて乳白色ってのは、モレスキンと変わらないんだけど、
「モレスキンよりも小さい」、「ページを切り取れる」(← これが最も重要) ってのが良い部分。
ぶっちゃけ、メモしても整理しなかったら、底に埋もれちゃって、メモしてないと同じになっちゃうから、
ページを切り取れないモレスキンだと、整理がうまく出来なかったんだよね。
今はもう、書き込んだページは一日の最後に全て切り取って、ScanSnapに放り込むってのをやってる。
基本的には、Evernoteに入れて、In-BOX整理を定期的にやってるけど、
整理しなくても、「書いたメモを、文字列で検索できる」 ってのは、やっぱメモを埋もらせないって意味では重要だよね。
スキャンするだけならモレでもできるけどね。
プリンタのスキャナ使うとか。
画像で取り込むならスマホのカメラで撮影するとか。
それともOCRでテキストにしてるの?
プリンタのスキャナだと、一枚一枚やらなきゃいけないから、結局面倒になって続かないんだよね。
ScanSnapみたいなのだと、とりあえず放り込んでボタン押すだけだから、そういう部分が気に入ってる。
何か探してメモめくっていて、書いたこと忘れたのを見つけるとうれしい
めくるのは紙?
それともスキャンしたやつ?
好きな文房具というより、知的生産に役立つ文房具を語ってください。
限定するわけじゃないですが、ファイルやノートなどです。
同時に使い方も語ってもらえると、いいと思います。
別に好きな文具の話でもええよ。
外で思いついたことを、ロディア的なやつにメモする人多いと思うんだけど、
そのメモした紙の扱いってどうしてる?
出来ればメモは高速でしたいから、常に新しい紙が上に来るように、メモが終わった紙は取っちゃいたいんだけど、
そうすると家までの保管場所が困るんだよなー
なんか良いのないんかな。 もしくは、その場でスマホで撮影して紙は捨てちゃうとかかね
>>103 B5ルーズリーフをメインのノートとして使ってて、メモ類は正方形の付箋に書いてる。
メモはルーズリーフ紙に貼り付けてる。
B5 1枚に正方形の付箋が6枚、わりとピッタリ収まる。
前はスキャンとかしてたんだけど、電子媒体より紙の方が一覧性が良いので、今の状態になってる。
メモをポスト・イットにしちゃうのは良いアイデアだよね。
会社でも、IDカードホルダーの裏にポストイット貼り付けちゃおうかなって思ってるくらい。
そのポストイットを貼り付けておく用の何かがあれば、結構良いアイデア管理システムになると思うんだよね。
アイデアをアイデアのまま持っていてモナー
それをどう次につなげるか
なかなか難しい。。。
>>103 ロディア用カバー買うのが大げさで嫌なら
100均で貼り付けるポケット買ってきて表紙裏にでも貼って
そこにちぎったメモ入れたら?
小さいポケットなら100円でかなりの枚数入ってる
まぁ紙とマステでポケット自作でもいいけどさ
これは文具というより、アイデアをどう活用するかの話になっちゃうけど、
基本的にアイデアっていうのは、形にするのには、ある程度の集積が必要だよね。
日々出てくるアイデアとか情報を、とりあえずメモしておいて、収集しておく。っていうのがまず第1段階。
その後、それらを同じジャンル、似たようなジャンルとして、フォルダ分けかラベル付けしてゆるく分類しておく。
これが、第2段階。
で、ここからは、アイデアを形にする段階になるんだけど、自分が思ってるのは、特定のアイデアを形にするのは、
こちらのタイミングでいつでも出来る訳じゃなくて、ある程度のタイミングが必要だと思ってる。
だから、基本的には、日々のアイデアは、蓄積だけしておく。 わかりやすいように分類だけしておく。
で、何かを形にする必要が生まれた時、もしくは、アイデアを形にする上で十分な機会と情報が集まったと思った時、
その時に、初めて、関連ある蓄積されたアイデアを見ながら、それを形作っていく、っていうのが一番良いんだと思う。
なので、アイデアがアイデアのまま眠ってる〜っていうのは、別に悪い事じゃないんだと思う。
ただそれらのアイデアを形作る機会・タイミングが、まだ来てないだけ。または、形作る為に十分な量のアイデアが集まってないだけ。
収集しといて、とりあえず分類しておく。 アイデアってぶっちゃけそれだけで、マジで何らかの役には立つよ。
B5ルーズリーフを仕事の分野別に分けてあって、アイデアが発生した時点で該当する紙に書いてる。
数ヶ月に一回洗い出してアウトプットしてる。
>>108 日頃のアイデアはそうかもね
日常の刺激から思いついたこと考えたことメモろうとするだけで
普段見てるけどそのままスルーしてしまうこと思えば意味がある
でも蓄積されたメモは内容忘れていくから
「そこから何が生まれるか」に気づかないこともあるので定期的に見直したほうがよいと思う
俺は今は思考書き出す安いノート
→情報カードか同じサイズのメモ用紙→分類わけしてカードボックス
→形になりそうなものはプロジェクトごとのノートかルーズリーフに膨らませておく
こんな感じにしておいて
ネタなり企画なり必要なときは最後のノート見てそこから選べばいいようにしてある
今はEvernoteもあるから、紙にこだわる必要もないんだけど、
全くまとまってすらいない、そもそも言語化すら難しいアイデアに関しては、自由に書ける紙に限るわ。
でも最近は、やっぱ集積に関しては、デジタルの方が効率は良いんだろうなと思って、
日頃書いたノートやメモはすべて、帰宅と同時にScanSnapにまとめて入れちゃってる。
確かに、アイデアを形作るのは、タイミングと十分なメモ量って必要なんだけど、
逆に、集積されたメモ群を見返して、「あ、これ形になるかも」 って思って実行に移すのも必要だよね。
コピーの管理困るよね。
本を1冊コピーした場合
すべてを綴じるには紐閉じするしか
ないけど穴あける手間がもったいない。
俺は丸ごとボックスに突っ込んでるだけだけど
みんなどうしてるんだろう。
必要なことは全部メモして研究用ノートに書いてるけど
全く必要のないことまで書いてある(バドミントンした、とか)ので、
自分では意識して使い分けているつもりはないんですよ。
実際にはもうちょっとぐちゃぐちゃです。
いらない紙の裏に大事なことをメモして折り畳んで
ノートの間に突っ込んだままになってることもよくあるし。
凝り性だけどすぐ面倒くさくなるので、
あんまり神経質に分けないようにしてます。
ものによるけど何でもpdf化すればいいってもんじゃないよ
断捨離スレならそれが正義だろうけど
ここはアイデア出しのスレなんだろ
でも使用中ではなく保管しておくだけのコピーはpdfでいいと思う
手元で必要なときにプリントすりゃええ
なるほどね。
ノート書く時、だいたい万年筆で書くけど、修正テープで修正しながら書いてます。
消さないで脇に書き直すかたちだと、位置がズレちゃうでしょ?
インデントとか、行間とか、文字の位置関係にも意味があるので、
できるだけ消して直すようにしてます。その方が読み返すとき楽だし。
ここ最近同じヤツばかりがレスしてるなここ
>>118 Full HD以上の解像度のパソコンでEXCEL方眼お勧め。
ルモグラフのBとか怖くて使えねえ
EmacsにTeXでしょ?
論文はviでTeXだったわ
エディタは違えどキーボードはHHK
とか書くとReal Forceとかも出てくるのだろうなあ。
細字で、純正の染料インクを使ってます。
事情をいうと、受験での大量速記の為に万年筆にトライしています。
ボールペンだと際限なく筆圧を掛ける癖があり、大量速記に限界がありましたが、万年筆だと紙をなぞってインクを置いて行くような書き方ができるし、自ずとペン先をいたわる書き方になるので、不要な筆圧がかからず、長時間筆記のメリットは実感しています。
試験用紙も教材も結構にじむ紙質なので、顔料インクにトライしたいという気持ちはあります。顔料だと、もっと渋くなるとか、もっとドバドバ出るとか、個性があるんですか?
Wnn Canna skkあたりもかな
まさかUNIXで一番使われるかな漢字変換が
ことえりになるとは…
>>126 プラチナの#3776センチュリーに純正染料インクで、かなり安い紙でも滲みません。
ペンがパイロットやペリカンだったらどんなインク入れてもドバドバ出すぎてダメだよ。
【買って満足】コスパ最高最低の文具【買って後悔】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1392913422/ 上記スレに書いた内容、こっちにも関係あるんでコピペします。マルチポスト失礼。
価格も高かったけど満足度も高かったのがNUboard。持ち運べるサイズのホワイトボート数枚がノート状になった製品。一冊2,500円くらいする。極細ホワイトボートマーカーで記入する。
B5, A4, B4と購入した。普段180cm×90cmのホワイトボートを使ってるんだけど、同じくらいの文字数を書けるのがB4。B5だと半面の感覚。主にB5を使ってます。
ホワイトボートだと他のことにも使うのですぐ消さないといけなかったのが、これだとずっと置いておけるので便利。しかも数面書けるので便利。前からホワイトボート数面あるといいなと思ってたので。
自分はホワイトボードだとアイデア出るけどボールペンやシャープペンシルでは無理です病にかかってるので、これを買ってから生産性がダイレクトにアップしました。
クリアファイルに白い紙を挟むだけで
簡易的なホワイトボードになるけどな。
方眼罫とか罫線も好きにできるし。
耐久性はイマイチだけど
なにより軽くていい。
ホワイトボード用のペンて
インクがあんま長持ちしないんだよ
これがなんとかならない限り一時メモ以上になりようがない
こすれて汚くなるしね
>>132 こすれて汚くなるのは確かに困ってます。上の方を直すのがやりにくい。そういう短所と、書き換えやすさという長所のどちらを優先するかといったところですね。
>>132 もともとが一時メモだからあまり気にしたことないけど
透明なクリアホルダを片面切り出してそれを上に載せれば解決しないかな。
セロハンテープで一辺を止めて書くときはクリアホルダをめくるようにして。
>>134 重さとか
書いた文字を消さないでおいて放置するとどれくらいで消せなくなるかとか
シワになるかとか
そこらへん気になるねぇ。
136 :
_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/22(土) 11:01:45.18 ID:66Rwh0fP
WnnもCannaも過去の遺物いまはMozcの時代
skkは変態の道具。
わたしが訪問したときも常連らしき方は居ました。
個人商店の場合、誰か居た方がゆっくり選べるので気にはならなかったですね。
店主も気を使ってくれていましたし、つかずはなれずの接客が調度よかったです。
お得意様が居た方が経営にはプラスですが、人それぞれ感じ方が違うのでバランス取りが難しいと思います。
いずれにしてもペリカンは個体差が大きいので、ああいったお店は貴重で頑張ってほしいものです。
自己調整ができず近所にあれば定価であっても買いたいと感じました。
スレ違いなのでこの辺で。
これまで、アイデア出しの時に万年筆を使うと、インクが乾くのに時間がかかって困ってた。結果的に、上から順に書くときは万年筆、上下移動して書くときはボールペンと使い分けていて、煩雑で気が散っていた。
それが最近、パーカーIM万年筆Fとパーカーブルーブラックインクを使うようになってから、乾くのが早くてアイデア出しに使えるようになった。結果、筆記具が万年筆に統一でき、気が散らなくなった。
普通の万年筆やゲルインキボールペンだと、文字の留めの部分なんかがインク溜まりになって、乾くのに20秒くらいかかってたのが、パーカーの万年筆だとインク溜まりがほとんど出来ず、結果的に5秒くらいで乾くから凄い。
その代わり、時々インクが出てこなくて困ることもある。Amazonのレビューでもインクが出ないことがある問題を指摘している人が多い。でも自分はインクがすぐ乾くメリットの方が大きい。
上位製品だとトラブルが少ないかもという考えもあり、パーカーのソネットっていう万年筆も取り寄せている。届いたら報告します。
なお、他社の渋いペンやインクの組み合わせを色々試しましたが、今のところパーカーペン&パーカーインキの組み合わせが速乾性が最強です。
《パーカーIM万年筆のまとめ》
長所=フローが渋くて乾くのが早い。
短所=フローが渋くてインクが出ないことがある。
乾くのに20秒とかないわ
それはアイデア出しにふさわしい紙とはいえない
字幅の個体差は置いといて、メモや手紙でもFで十分。
A罫に収まるような文字ならEF。仕事では専らEFです。
M以上はメモや殴り書きするにしても文字が大きくなりすぎて、紙当たりの情報量が少なくなり
一覧性に欠けると思います。
とはいえ、Bニブのぬるぬる感は捨てがたいので、先々で1本くらいは割り切って持っていていいと思います。
宛名書きに使えます。
最初の1本ならEFか書き味との間を取ってFくらいをお勧めします。
シュミット?
139です。Amazonからソネットが届き、パーカー製の万年筆が2本揃ったので報告します。
万年筆その1 → パーカーIM万年筆F(139で報告したもの)
万年筆その2 → パーカー ソネット万年筆F(今回追加報告するもの)
インク → パーカーQuinkブルーブラック(カートリッジ)
紙 → Campusルーズリーフ(スラスラの方)
ソネット万年筆Fの速乾性は普通の万年筆と同じでした。ニブが柔らかく、他社製万年筆と同様にインク溜まりが出来、そこが乾くのに20秒くらいかかります。
139で報告したIM万年筆Fはニブがガチガチで、インクが紙の上に均等に広がり、インク溜まりが出来ないため、他社製万年筆の3倍速い7〜8秒で乾きます。
他社でも例えばペリカーノジュニアなどガチニブはありますが、今のところ、パーカーIMと同じくらい速乾なペン・インクの組み合わせは見つけられていません。
《パーカーIM万年筆F、パーカー ソネット万年筆Fのまとめ》
パーカーIM万年筆F → 139で書いた通り超速乾(7〜8秒)
パーカー ソネット万年筆F → 速乾性はない
《注意点》
注意点1 → パーカーIM万年筆を速乾で使いたい場合、インクもパーカーで揃えること。
注意点2 → 私は筆圧が高めなので普通の万年筆では乾くのに20秒かかりますが、筆圧が低めな人は元から7〜8秒で乾く場合もありますので、その場合はパーカーIM万年筆を導入するメリットはありません。
ソネット購入直後、高筆圧で書いていたため、インクが沢山出すぎ、乾燥時間が20秒ほどかかって困っていました。
低筆圧で書く練習を積み重ねたところ、IMと同じく7〜8秒で乾燥するようになりました。
筆記が安定してきたため、これを使って、様々なB5ルーズリーフ紙の乾燥時間を比較してみました。
《乾燥時間の測定方法》
パーカー ソネットF+パーカーQuinkブルーブラックで、横書きで高さ8mmくらいの「ありません。」という文字列を筆記。
秒数をカウントしてから手で擦って、掠れなければ乾燥していると見なす。
5回行って4回以上掠れなければその秒数で乾燥すると見なす。
線の薄い部分はすぐに乾くが、濃くて乾きにくい部分が勝負所。
《注意点》
価格はたまたま見つけた通販サイトの価格ですので、参考程度です。
例えばキャンパスの「さらさら」と「しっかり」で2倍違うのはおかしい気がします。
万年筆に適した紙に「Liscio-1(リスシオ・ワン)」というのがあるそうなのですが、B5ルーズリーフの形態で販売していないため、今回は除外しました。
お兄ちゃんが私の…まで読んだ
147-148です。
書き忘れましたが、滲む紙はありませんでした。
>>149 そんなこと書いてませんが?
耳鼻科行ったほうが良いんじゃないですか?
泌尿器科だよ
1)ありません。を筆記する
2)秒数をカウントしてこする
3)これを5回試行する
4)カウントする秒数を変えて1)-3)を行う
5)用紙を変えて1)-4)を行う
ってことかな。
気になる点としては筆圧のブレ幅、
言い換えると筆圧が高めの時に計数して
秒数が伸びている可能性がどれくらい
あるかだな。
147-148です。
書き忘れましたが、偶数秒のみでテストしています。
イサキは?まで読んだ
>>156 おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!
>>154 147-148です。
そうなんですよ。
たまたまの結果かもしれないですね。
今度また順番にサイクルして多数回実験するとかして、精度をアップしたいです。
精度アップを狙うなら
筆圧を定量化してバラつきを抑えないと
回数やっても質の向上にならんと思うのだが、
そもそも6-10秒とわかった時点で実用上十分だし
精度を上げることでどういう実用上の知見を
得ようとするのか目的がハッキリしないと
やっても無意味な気が。
147-148です。
自分にとって速乾性がすごく大切だということが分かり、万年筆を放棄するに至りました。
今後は仕事はボールペン、万年筆は趣味で使おうと考えています。
さようなら、我が青春の万年筆たちよ、、、
(万年筆歴3ヶ月ちょっとだけど。)
万年筆終わったし、これからは乾く必要のない鉛筆でも追求していこうかな、、、
速乾性ならエナーゲル
マッキーがいいに決まってる
速乾性ならインジェニュイティがある
>>161 そんなあなたに
ファーバーカステル パーフェクトペンシル
鉛筆はこすれると描線の輪郭がぼやけるのがイマイチ…
やっぱrotringのTIKUとかrapido linerみたいなのがいいのかねぇ。
乱雑に置かれたアイデアが、ある程度形になるときってあるじゃん?
そういうとき、その形になったアイデアを、清書の形で整理しておきたいんだが、
そういうときデジタルだったら、どんなソフト・アプリで整理するのが良いかね?
Evernoteは、乱雑なメモを放り込むのに適してる(基本的に時系列順)から使いたくないし、
本当は、アウトラインプロセッサみたいなのが、一番良いんだと思うんだけど、
Windowsだとなかなかないんだよね・・・ 執筆用だけどScrivener みたいなのが一番良い。
Excel方眼。
章立てをシートで分けるのもできるし
簡単な絵ならテキストボックスとか矢印とかで。
ペイントで描いて貼るのもできるしオススメ。
書き方・用途に因りますね。中型・大型ニブが書き辛いいう訳ではありません。
速記や細かい文字を書くときは微細なコントロールが必要となるので、小さめの軽いペンで首軸付近を持ってニブも小さいほうが扱い易い。
紙面からの距離が短いほうが有利だと思います。
逆に、ゆったり長時間書くときは、首軸より上を楽にもつので、大きめのペンでぶれ難い大型のニブが使いやすい。
>>170 つまりOHTOのFスピリットFF-10F最高ってことですね!キャップを外して細かく、キャップをはめてゆったり!
自分1ですが、そんなに書き込んでないですよ。
ところでP2が個人情報漏洩するかもしれないショックで2chMate削除します。
当面レスしませんが、このスレは可愛がってあげて下さい。
ではしばしの間、さようなら(ToT)/~~~
朝日新聞の用語集
・「しかし、だからといって」
ここから先が本音であるという意味
・「議論が尽くされていない」
自分たち好みの結論が出ていないという意味
・「国民の合意が得られていない」
自分たちの意見が採用されていないという意味
・「異論が噴出している」
自分たちが反対しているという意味
・「政府は何もやっていない」
自分たち好みの行動を取っていないという意味
・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
・「心無い中傷」
自分たちが反論できない批判という意味
・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
・「アジア諸国」
中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない
・「説明責任を果たしていない」
反対する言い訳がすべて論破され、反対理由は「説明責任」のみになってしまったという意味
・「本当の解決策を求める」
何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
・「冷静になる、落ち着く」
自分たちが今は劣勢なので、今は世論と勝負したくないという意味
・「ただ、気になることがある」
論理薄弱のため心配事の表現形式で、自社主張の「なんくせに誘導しますよ」という意味
857 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 2014/02/27(木) 01:58:39.75 ID:aRgiCcjy
>>168 要望からずれてしまうけれど、Word。かつテキストだけで表記する。手書きの段階で図なり書くこと多いと思うけど、テキストだけでまとめようとすると、相当自分のアイデアを自分で理解してないと書けない。少なくとも俺の場合はだけど。
260 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/06(木) 01:19:06.29 ID:???
甥っ子が中学入学祝いに、4色ボールペンが欲しいと言ったので
パイロットのリッジをプレゼントしようと思うのですが、使い心地とかどうなんでしょう?
宜しければ、アドバイスなどお願いします
278 名前: 260 [sage] 投稿日: 2014/03/06(木) 19:05:48.97 ID:???
色々とアドバイスありがとう御座います
何だかLAMY2000が人気のようですね
Amazonで壊れやすいというコメントを見たので、どうかと思ったのですが
そんな事は無いのでしょうか?
壊す人はいるだろうけど
勝手に壊れることはないかと
>>168 亀だがまだ見てるかな?
StoryEditorってフリーソフトおすすめ
軽くて章分けも編集できて.txt出力もできる
入力画面の文字色や背景色も変更できる
背景を深緑、文字を白にして黒板カラーで使えば目への負担も軽減できる
難点は、WinVista以降での利用が保証されてないこと
自分は文章のアイデア出しも清書もこれ使ってる
イラストのアイデアはもっぱら鉛筆かなぁ
クラフトナイフで粗く削って、芯は1cmくらい露出させる
その鉛筆をゆるく握って100均の無地おえかき帳に向かい合って
だらだらぐだぐだ描き流すのが一番好きなのさー
>>179 おーstoryeditor懐かしい。
アウトラインプロセッサだったらこれがお勧めだね。
卒論のときパワーを発揮してくれた。
今はもっぱらリッチテキスト(ワードパッド)を使ってます。テキストファイルって
文字の色づけとか強調できないんだよね。
Widowsで最も軽いワープロソフトじゃないかな。
153 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/06(木) 22:55:09.74 ID:???
>フローが渋めなので描線が乱れないのも個性として良いと思う。細かい字を書くときに重宝する。
だったら水性ボールペン使えっての
線に抑揚が出るから万年筆だってえの
その点プラチナは失格だってえの
157 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/06(木) 23:54:02.09 ID:???
正直、3776みたいな書き味だったら鉄ペンのがいいよね。
どう考えたって、
プレピー>>>LAMY Safari とその他鉄ペン>>>(書き味とコスト)>>>センチュリー
だよね。
158 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/07(金) 00:44:57.47 ID:???
ボールペンのような筆跡だもんな。
170 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/09(日) 00:23:56.99 ID:???
>>167 万年筆を初めて買う人なら
散々まよって好きなほうを選べばいいけど、
万年筆を知り尽くしている人ならどちらも買わない。
181 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [age] 投稿日: 2014/03/09(日) 23:50:09.20 ID:???
■■■■■■■ プ ラ チ ナ 万 年 筆 を や た ら 持 ち 上 げ る 低 能 馬 鹿 の 特 徴 ■■■■■■■
・白金を使っていないにもかかわらずプラチナ製と名乗ってしまう厚かましさ
・モンブランの真似してペン先に標高刻印しても恥ずかしいと思わない模倣精神
・ニブの富士額模様がキモいとか、のっぺりニブが安っぽいとかをまったく感じない美的センス
・ハートホールがまんまハート型していてキモいと感じない美的センス
・モンブランとパーカーの意匠をがっちゃんこしたプレジデントのクリップに表れている節操のなさ
・スリップシール機構はセーラーのキングプロフィットが金ペンでは元祖なのに自社製品の特徴と宣伝しまくるウリジナル根性
・新#3776のペン先は見えるところは大きいままだが、首軸内は大幅に削ったのは内緒にしている二面性
・新#3776の初回生産ロットについてくるシリアル番号が書かれているカードに象徴される意味のない自己陶酔
・シャルトル買うとついてくる「Written Using Platinum Pigment Ink」のハンコに象徴される自己顕示欲と自己陶酔の押しつけ
・くだらない宣伝やオマケで情弱や馬鹿を釣って儲けようとするあさましい商魂
・撓らないのにデカいニブ、挟みづらいのにデカいクリップに象徴される機能性無視、見てくれだけの詐欺商魂
189 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [age] 投稿日: 2014/03/10(月) 01:18:15.87 ID:???
ま、プラチナファンって程度が低いのばっかだもんな
からかうの楽しいわ
198 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/10(月) 23:45:27.69 ID:???
■■■■■■■ 3 7 7 6 セ ン チ ュ リ ー を や た ら 持 ち 上 げ る 半 島 馬 鹿 の 特 徴 ■■■■■■■
・白金を使っていないにもかかわらずプラチナ製と名乗ってしまう厚かましさ
・モンブランの真似してペン先に標高刻印しても恥ずかしいと思わないパクリ精神
・ニブの富士額模様がキモいとか、のっぺりニブが安っぽいとかをまったく感じない美的センス
・ハートホールがまんまハート型していてキモいと感じない美的センス
・モンブランとパーカーの意匠をがっちゃんこしたプレジデントのクリップに表れている節操のなさ
・スリップシール機構はセーラーのキングプロフィットが金ペンでは元祖なのに自社製品の特徴と宣伝しまくるウリジナル根性
・新#3776のペン先は見えるところは大きいままだが、首軸内は大幅に削ったのは内緒にしている二面性
・新#3776の初回生産ロットについてくるシリアル番号が書かれているカードに象徴される意味のない自己陶酔
・シャルトル買うとついてくる「Written Using Platinum Pigment Ink」のハンコに象徴される自己顕示欲と自己陶酔の押しつけ
・くだらない宣伝やオマケで情弱や馬鹿を釣って儲けようとするあさましい商魂
・撓らないのにデカいニブ、挟みづらいのにデカいクリップに象徴される機能性無視、見てくれだけの詐欺商魂 ←New!!
・「センチュリー貶めてる奴は素人」とかなんとかエラソーに言ってるが、実はセンチュリー程度しか買えない貧乏ニート ←New!!
202 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/11(火) 03:00:36.69 ID:???
>>201 糞クズのおまえに言われてもな
204 名前: ↑↑↑↑↑ [sage] 投稿日: 2014/03/11(火) 07:35:52.01 ID:???
6時前に起きなきゃ通勤できない田舎者www
206 名前: ↑↑↑↑↑ [age] 投稿日: 2014/03/11(火) 08:03:14.87 ID:???
おまえが上場企業のシャチョーなわけねーだろ、バ〜カwww
207 名前: ↑↑↑↑↑ [age] 投稿日: 2014/03/11(火) 09:29:03.11 ID:???
>>201 プラチナ萬年筆の製品はすべて糞以下ってことで同意!!
210 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/11(火) 09:39:13.16 ID:???
>>209 ←この板で一番低級な素人www
212 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/11(火) 09:43:24.87 ID:???
いまだ逮捕歴ありませんが、何か?
低級素人、妄想乙wwwww
214 名前: ↑↑↑↑↑ [age] 投稿日: 2014/03/11(火) 09:56:56.03 ID:???
この馬鹿の必死ぶりワロタw
216 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/11(火) 10:01:43.95 ID:???
おまいら、あんまり213を苛めるなよ。
213は必死にバイトしてやっとこさ買ったセンチュリーを馬鹿にされてやるせないんだよ。
センチュリー握りしめながら悔し涙流している213を想像してやれよ。
アイデア出しには無地のノートや紙使いマインドマップなどがいいと言われてる
俺も無地紙は使うけど最近罫線ノート、
というか文章でのアイデア出しの有用性をひしひし感じてる
俺の場合無地ノートは自由だけど自由すぎて
文書いててもイラストや単語ポンポン並べるメモ書きになっていく
思考もブツ切りになる
この思考ブツ切りが結構やばい
罫線ノートにとりとめもなく文章で吐き出してると
メモとメモの行間にあるものも思い浮かぶ
人間相手に話してるうちにいい考えが浮かぶのに似てる
箇条書きと何がちがうん
>>190ではないけど言ってることはわかる
アイデア出しというより出したアイデアから深く掘り下げてく作業
だらだらと繋げて書いていくと自分で考えていなかったようなことがスルッと出てくることがある
箇条書きでも出来る人はいると思う
226 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/12(水) 11:17:31.89 ID:???
■■■■■■■ 3 7 7 6 セ ン チ ュ リ ー を や た ら 持 ち 上 げ る 半 島 馬 鹿 の 特 徴 ■■■■■■■
・白金を使っていないにもかかわらずプラチナ製と名乗ってしまう厚かましさ
・モンブランの真似してペン先に標高刻印しても恥ずかしいと思わないパクリ精神
・ニブの富士額模様がキモいとか、のっぺりニブが安っぽいとかをまったく感じない美的センス
・ハートホールがまんまハート型していてキモいと感じない美的センス
・モンブランとパーカーの意匠をがっちゃんこしたプレジデントのクリップに表れている節操のなさ
・スリップシール機構はセーラーのキングプロフィットが金ペンでは元祖なのに自社製品の特徴と宣伝しまくるウリジナル根性
・新#3776のペン先は見えるところは大きいままだが、首軸内は大幅に削ったのは内緒にしている二面性
・新#3776の初回生産ロットについてくるシリアル番号が書かれているカードに象徴される意味のない自己陶酔
・シャルトル買うとついてくる「Written Using Platinum Pigment Ink」のハンコに象徴される自己顕示欲と自己陶酔の押しつけ
・くだらない宣伝やオマケで情弱や馬鹿を釣って儲けようとするあさましい商魂
・撓らないのにデカいニブ、挟みづらいのにデカいクリップに象徴される機能性無視、見てくれだけの詐欺商魂 ←New!!
・「センチュリー貶めてる奴は素人」とかなんとかエラソーに言ってるが、実はセンチュリー程度しか買えない貧乏ニート ←New!!
・実は童貞 ←New!!
>>191 190, 192と別人ですが、マインドマップ書いてる人から何度か見せてもらったことあるんだけど、箇条書きと同じ。
書いてる雰囲気が違うだけだよ。
察するに、雰囲気の違いが重要なのかな。
箇条書きの右にさらにそこから分かれた箇条書き書いて
箇条書きの左に数個の箇条書きをひとつにまとめたもの書くと
見た目はマインドマップに似た感じになるw
でも俺は箇条書きのが好き
文章取り留めなく書いてく方法も理解できる
小説書くときに本番の小説書く前によくやる
箇条書きだとどうしてもあらすじや「ここでA激怒する」みたいのになってしまうが
だらだら書きながら考えるとキャラの心情的にこうなったからこうなる
っていうのがつかみやすい
555 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/11(火) 00:18:15.97 ID:???
丸善の万年筆展に行ったついでに寄った馴染みの店で聞いたパイロット製品の話。
このところ、CON-70で数件トラブルが起きているらしい。
中にあるゴムパーツの稼働がスムーズではなかったことが原因。
ゴムパーツが下がった位置で動きにくくなってしまい、その周りに泡が溜まって棚吊りのようにインクが出にくくなった。
こうなったCON-70は吸入も供給も不安定になるので、新しいものと交換。
ペン芯の方も、このところできが悪いものが増えたそうだ。
プラ製ペン芯は、どうしても若干のバリが残ってしまうそうだが、最近はバリが多いものでも弾かれずに店に来ているらしい。
バリが多いとインクの出方が安定しなくなるので、バリを取るか、酷いようならペン先の交換が必要になるそうだ。
599 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/12(水) 14:42:12.70 ID:???
金ペン堂って実際そんなに巻餅や調整技術の高いお店なんですか?
都心でペリカンのスーベレーンを買うならフルハルターか金ペンに限る、とmixiのコミュでは崇められていたけど
小中学校教材文具卸問屋一軒のみ、藤沢の工場から取り寄せてもらったものをそのまま使う田舎暮らしにはピンとこないです。
603 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/12(水) 15:53:50.95 ID:???
>>599 金ペン堂は、若いの二人は色々言ってるだけで、まだ大したことはできません。
どうしても問題が生じた場合は、預けて社長の再調整ということになると思います。
が、今はどうなんでしょうね。社長が調整をできるコンディションなのかどうか・・。
店頭に並んでいる物のコンディションは良いような気がするので、私は好きです。が、パイロットだと差は出にくいかもしれません。
フルハルターは削り出しの名人なんですけど、今は細字系はやらなくなりましたよね。
太字は角度が合っていない場合にインクスキップが起きるリスクが高いので、その点は名人に筆記角度に合わせて削って貰うメリットがあるわけですけど、ただしひねり癖に合わせて研ぐと自ずと左右非対称な削り方になるので、書いた線の端が変な形になることがあります。
これは書き心地の良さと引き替えなので、好き好きだと思います。
私は金ペン堂のほうを多く利用してます。
職人を育てていくのも客の仕事なので、若い二人には色々注文をつけて、技術を上げていって貰いたいですね。
2枚目、なんかチャバネゴキブリみたいやん
251 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [晒し上げ] 投稿日: 2014/03/16(日) 08:58:45.41 ID:???
プラチナ社員やプラチナ信者の典型的な考え方と性格が
>>249だな。
252 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [age] 投稿日: 2014/03/16(日) 22:38:31.10 ID:???
■■■■■■■ 3 7 7 6 セ ン チ ュ リ ー を や た ら 持 ち 上 げ る 半 島 馬 鹿 の 特 徴 ■■■■■■■
・白金を使っていないにもかかわらずプラチナ製と名乗ってしまう厚かましさ
・モンブランの真似してペン先に標高刻印しても恥ずかしいと思わないパクリ精神
・ニブの富士額模様がキモいとか、のっぺりニブが安っぽいとかをまったく感じない美的センス
・ハートホールがまんまハート型していてキモいと感じない美的センス
・モンブランとパーカーの意匠をがっちゃんこしたプレジデントのクリップに表れている節操のなさ
・スリップシール機構はセーラーのキングプロフィットが金ペンでは元祖なのに自社製品の特徴と宣伝しまくるウリジナル根性
・新#3776のペン先は見えるところは大きいままだが、首軸内は大幅に削ったのは内緒にしている二面性
・新#3776の初回生産ロットについてくるシリアル番号が書かれているカードに象徴される意味のない自己陶酔
・シャルトル買うとついてくる「Written Using Platinum Pigment Ink」のハンコに象徴される自己顕示欲と自己陶酔の押しつけ
・くだらない宣伝やオマケで情弱や馬鹿を釣って儲けようとするあさましい商魂
・撓らないのにデカいニブ、挟みづらいのにデカいクリップに象徴される機能性無視、見てくれだけの詐欺商魂
・「センチュリー貶めてる奴は素人」とかなんとかエラソーに言ってるが、実はセンチュリー程度しか買ったことがない貧乏ニート
・他社の螺子きりの精度は遥か上を行っているということを知らない間抜け ←New!!
もしこのスレが
次スレたつまで続いたとしたら
次スレはスレタイから【万年筆?】はずせな
キチガイが万年筆スレと勘違いしている
797 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/18(火) 14:14:08.06 ID:???
>>796 勝ち負けを論じてる時点でワープア決定。
お前がここで勝っている間に俺は国際金融市場で100万£の利益を計上した。
808 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/18(火) 14:56:39.07 ID:???
>>807 茶室は小さめに作ってある。
ダイニングと寝室は体育館並。
近所のホームレス達に施しをするのに使うものでね。
自分で使う部屋は小さくて十分と考えている。
809 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/18(火) 15:05:21.03 ID:???
さて、焼きスーベレーンの味も堪能したし、大統領が早くアドバイスをしてくれと五月蠅いから、しばらく隣室にいる彼にアドバイスを授けてくるよ。
終わったらまたパーカー ソネット万年筆のガリガリペン先をサリサリペン先に調整してホームレス達に一本ずつ授ける仕事に戻るとしよう。
812 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/18(火) 17:08:10.42 ID:???
>>811 虚偽は10%のみ。
それが分からないお前が哀れ。
自分の身の回りだけが世界の全てと思ってるんだろうなwww
820 名前: pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y [sage] 投稿日: 2014/03/19(水) 08:57:42.34 ID:???
>>817 万年筆評価の部屋のBlogに様子は書かれてありますよ。
『渡口』でBlog内検索すれば3記事ほどでてきます。
読んだ限りでは、古いお宝が埋もれてそうなお店です。
821 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/19(水) 13:15:40.94 ID:???
ペリカンさんいつも勉強になります
823 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/19(水) 15:45:10.62 ID:???
>>820 ありがとうございます
ブログって信用出来ないから避けてました
お店に行った人の感想文でしかないしと思ってました
調べ直してきます
ここに色んなコピペ集めてる人ってどういう基準で集めてるの?
し!
374 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/19(水) 12:13:33.15 ID:???
プレピーは、見た目いいし、耐久性もかなりある。キャップをセロテープで強化し、コンバーターをつけると最上の書き味の万年筆を手に入れることができる。
パイロットの角野は、耐久性がなくすぐ摩耗するから、買わない方がよい
手持ちの8万円のモンブランよりもすばらしいプラチナ万年筆のプレピーが1600年以降の万年筆で最高で至高の万年筆であることが確定された
>>29,
>>368,
>>373またお前か、パイロット社員がくそ野郎が=パイロット社員のステマ豚社員の工作だから無視の方向で
プラチナ プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>> 8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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375 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/19(水) 12:14:33.26 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
アクリル万年筆 クリップ型・黒(セーラーのOEM)+セーラーのコンバーター一般用
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548076155164 細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
中字がいい プラチナ プレピー0.5 210円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
プレピー2本買ったよ。カクノでもよかったんだけど、5倍の価値ないもんね。
プレピー2本買ったよ。カクノでもよかったんだけど、5倍の価値ないもんね。
プレピー2本買ったよ。カクノでもよかったんだけど、5倍の価値ないもんね。
プレピー2本買ったよ。カクノでもよかったんだけど、5倍の価値ないもんね。
プレピー2本買ったよ。カクノでもよかったんだけど、5倍の価値ないもんね。
preppy太すぎて笑
0.3といいつつ1mmあるだろw
それにちゃちなキャップも×
ダサいニブ塗装w
210円だから許してやるわ
1050円でkakuno買った方がいい。
俺ならプレピー買うよりリビエール2本買うわ
605 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/27(木) 21:54:48.73 ID:???
勉強用にボールペン探してます。インクヌルヌルでおすすめありますか?
ジェッスト4+1持ってるんですがハズレなのかインクの出があんまりよくなかったです。
フリクション以外でお願いします。
49 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/28(金) 17:27:28.38 ID:???
>>43 お前の方が初心者くんだよwwwwwwwwwwwくっせぇええwwwwwwwwwww
老害は認定厨がおおいよなwwwwwレッテル貼りたくてしょうがないwwwwwwwww
俺は
>>1じゃないし、ただ単に、しょうも無い見た目の問題で
重複スレを立てるというルール違反を犯すことに何のためらいも無い、脳みその腐った
万年筆基地老害を煽りたいだけだよwwwwwwwwwwwもう釣られるなよなwwwwwwwwww
28 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/29(土) 09:08:04.88 ID:???
金ニブというものを使ってみたいのですが...
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1: LAMYアルスター,パイロットプレラ透明軸
Q2:用途・購入目的・字幅
A2: ノートとり
Σだの∫だのたくさんはいった数式中心
Q3:予算
A3:3万円が上限,なるべく安いの
Q4:好み(購入候補)・その他
A4:アラサー理系女(小保方ではない!)が持ってもおかしくない
インク残量が開けなくても見える
ボトルインクが使える
ここに色んなコピペ集めてる人ってどういう基準で集めてるの?
スレタイに万年筆って入ってるから
万年筆関係のスレだと思って荒らしてるんだよ
73 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/03/29(土) 20:21:21.11 ID:HQnqYsSb
みんな万年筆何本持ってる?
俺25本
94 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/03/29(土) 22:18:51.56 ID:HQnqYsSb
>>89 それ全部俺も持ってる
フッフッフ
96 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/03/29(土) 22:26:58.02 ID:HQnqYsSb
これからは「万年筆総合」スレでいいんじゃない。
わけわからんタイトルじゃショボいでしょ。
98 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/03/29(土) 22:34:03.49 ID:HQnqYsSb
>>73 モンブラン P146
ドルチェビータミディアム
オプティマブルー
M800茶縞
77 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/27(木) 23:51:31.43 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
中字がいい プラチナ プレピー0.5 210円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
75 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/31(月) 18:22:08.84 ID:???
パイロットの品質とは壊れない品質。
セーラーの品質とは使いやすさ。
パイロットの万年筆はインクドバドバで書けなくなることがない。
セーラーの万年筆はフローが渋く、速乾性のため実用性が高い。
パイロットの万年筆はインク漏れをしない。
セーラーの万年筆はコンバーターの尻からインクが漏れてくる。
壊れない品質を取るか、使いやすさ(=戦闘能力の高さ)を取るかは、利用者が決めることだ。
言うまでもなく俺は戦闘能力の高いセーラーを使っている。
パイロットは、壊れたら買い換えが出来ない貧乏人が買えばいい。
78 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/31(月) 18:44:52.66 ID:???
セーラーはプロフイット、プロフイットスタンダードどちらもニブの硬さが2種類ある。
ビジネスマンが命を預ける相棒としては、やはりそれくらいはして欲しいものだ。
対するパイロットは金儲けのことしか考えていない。
192 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/01(火) 10:44:51.18 ID:???
老害隔離スレからの妨害工作がウザイな
194 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/04/01(火) 13:26:53.39 ID:k46Slef8
ペリカンM800かM600で凄く悩んでる!
頼むから誰か決めてくれ!
195 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/04/01(火) 15:34:25.80 ID:k46Slef8
>>194 よくある悩みだね
M800:長さ142mm/166mm 軸径13.0mm 重量28g ・37,800
M600:長さ134mm/155mm 軸径12.5mm 重量18g ・34,560(ペンハウスより)
サイズの違いに対して重量の違いが大きいのは内部部品が黄銅か樹脂かによるものらしいから耐久性を考えてM800をおすすめするよ。
ちなみに俺はM800緑縞FとM405青縞Fを持ってる。
200 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/04/01(火) 19:59:54.27 ID:k46Slef8
>>195 ありがとう!
M800が良さげだね!
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プレピーは、見た目いいし、耐久性もかなりある。キャップをセロテープで強化し、コンバーターをつけると最上の書き味の万年筆を手に入れることができる。
パイロットの角野は、耐久性がなくすぐ摩耗するから、買わない方がよい
手持ちの8万円のモンブランよりもすばらしいプラチナ万年筆のプレピーが1600年以降の万年筆で最高で至高の万年筆であることが確定された
プラチナ プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>> 8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
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セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
215 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/04/04(金) 10:35:22.72 ID:vqQyLwgU
>>213 ageときますね
216 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/04(金) 10:43:28.61 ID:???
あっちの老害隔離スレは腐海に沈んでいく運命だな
492 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/04(金) 16:24:21.01 ID:???
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397 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/05(土) 12:47:18.22 ID:???
プレピーは、見た目いいし、耐久性もかなりある。キャップをセロテープで強化し、コンバーターをつけると最上の書き味の万年筆を手に入れることができる。
パイロットの角野は、耐久性がなくすぐ摩耗するから、買わない方がよい
手持ちの8万円のモンブランよりもすばらしいプラチナ万年筆のプレピーが1600年以降の万年筆で最高で至高の万年筆であることが確定された
プラチナ プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>> 8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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407 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/06(日) 11:59:33.81 ID:???
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MONBLANCをありがたっているのは、部落か在日で成金だけ!!! すこしでも自分のステータスがあるように見せかけたいから
英語では polishing apple という
道具で人の本質は変わらない
高い道具を見せびらかしてもちっとも粋じゃないね
>>238 誰も価格の話なんかしてないだろ?
わざわざそんなことを書くお前が一番粋じゃないわ。
このスレ的にはアイデア>道具
高い道具でアイデア出るならそれが正義
でないならゴミ
道具はしょせん道具に過ぎない
520 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/06(日) 11:51:34.90 ID:???
万年筆初心者なら
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ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
高いのはクオリティのことではないの?
折角良スレやったのに荒らしに乗っ取られてるやん。
最近、仕事用のペンはビジョンエリートっていう水性ペンのブルーブラックになった。
万年筆使ってたんだけど、どんな万年筆よりビジョンエリートの方が書きやすい。
アイデア出し用のペンは、一番書きやすいビジョンエリートがいいのか、油性ボールペンがいいのか、試してるところ。
結果は数日中に出るだろう。
主に万年筆で仕事してた時は、アイデア出しだけは油性ボールペンでやってた。
理由は2つ。まず、集中して筆圧のコントロールが出来なくなってくると万年筆をバキバキにしちゃう。次に、集中してくるとペンを持ってる感覚が希薄になってくるので、ペンを持ってることが分かりやすいように、多少重めのボールペンが良い。
そんなに筆圧かけてるようでは
ホワイトボードでアイデア出しとか
無理だろうなあ。
89 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/07(月) 21:40:31.37 ID:???
またすげー作り話だなぁ >>pelikan400nn=ぼくん=代官
214 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/07(月) 23:20:03.77 ID:???
マルチすみません
こちらが本スレのようなので、マルチになりますがこちらで質問
万年筆初心者なんだけど、字が上手く書けない。
シャーペンは普段以外と立てて使ってるから、そのせいか万年筆の上手い持ち方ができなくて結果的に字が上手く書けない。
しかも力が入ってるのかインクが濃い(不透明な感じ?)
これらは使ってるうちに慣れて、改善される?
それとも教本買った方がいい?
万年筆上級者はどうやって他の筆記具とのギャップ埋めました?
>>247 そうですね。
集中モードの時は無理。
リラックスモードの時に使ってるよ。
815 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/08(火) 15:23:32.74 ID:???
品質ってお前ら、、、
ペリカンを使用目的で買ってんの?
阿呆ちゃうか。
使用目的だったら普通は最高に書きやすいVコーンか、
最悪でもパイロットの万年筆までやぞ。
悶ペリなんかを使用目的で買うのは愚の骨頂。
悶ペリはアクセサリーやろ。
817 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/08(火) 15:34:48.85 ID:???
>>816 大富豪の家に生まれ、何不自由なく育ち、東大卒の後ハーバードの大学院へ。
人生で一度くらい負けを経験したい。
それでワザと性能の悪いペリカンを使っているのさ。
試験の前なんかはやはりどうしても一番書きやすい筆記具を使うことになるけど、
普段はダメなペリカンを使うことで、人生唯一の敗北を楽しんでいるよ。
あと、ペリカンは性能は悪くてもデザインは良いのもいいね。
人前であまりカッコ悪いペンは出したくないから。
コピペに突っ込むのはヤボだけど
せめてMITとかUCBあたりにしようよ…
532 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/09(水) 13:00:14.68 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
中細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
中字がいい プラチナ プレピー0.5 210円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
249 名前: 245 [sage] 投稿日: 2014/04/09(水) 15:56:42.01 ID:???
>>246 持ってなきゃ、コメントしちゃダメなのか?
持ってねーよ。なんにも。
俺の立てたスレなんだからいいじゃねーか。ボケ。
くだらない煽りしてくんじゃねーよ。カス!
555 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/10(木) 15:52:36.89 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
中細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
中字がいい プラチナ プレピー0.5 210円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
プラチナ プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>> 8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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プラチナ プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>> 8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
>>247 エスパー伊東のホワイトボードを黒で塗り潰す企画を思い出した
15 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/12(土) 22:20:40.23 ID:???
ええやん!万年筆スレの荒らしよりマシじゃん
628 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/13(日) 10:49:59.79 ID:???
鉛筆スレで油性ボールペンの話をし、
油性ボールペンスレでは鉛筆の話をしている。
629 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/13(日) 10:58:53.00 ID:???
そう、それはまさに文具スレのグローバル化である。
227 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/13(日) 13:04:27.75 ID:???
貧乏人ですが、ペチットワン→カクノときて、ちょっといいのが欲しくなって
カスタム74かエリートに興味が出てるのですが、このあたりのものに手を出しても後悔ないものでしょうか。
カクノは普段から持ち歩いて、メモの測量野帳や、机で作業できるときにはキャンパスノートにと、
大活躍しています。
232 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/13(日) 19:49:58.65 ID:???
>>228 ありがとうございます。ヘリテイジ91というのもスタイリッシュでかっこいいですね。
今度の休みに使ってるスタイルで、万年筆おいてる店に行ってみようと思います。
>>229,230
1マンくらいなら躊躇なくガシガシ使えそうなんですが、2万になると壁を感じてしまう不思議・・・
でもいい書き味ならそれだけ思考も捗るかしら・・・・
233 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/13(日) 19:57:47.76 ID:???
>>231 ありがとうございます。実はまだEFとかFとかもよくわかってないくらいの素人なので、
コメントいただけて、いろいろ調べることができてうれしいです。太さの違いがあるんですね。
エリートとカスタムがどの程度さらさら感が違うかとか、文具屋で試せたらいいなあと思っています。
267 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/14(月) 23:47:08.81 ID:???
万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談☆スレ住人は
万年筆総合スレへの嫌がらせ書き込みをやめろ!
268 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/15(火) 00:03:02.89 ID:???
このスレ、ひとりでやってるの?
269 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/15(火) 00:32:09.52 ID:???
やっぱ、いきなり149を肛門に入れるのは勇気いるよな
146あたりから慣らしていかないと
586 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/14(月) 23:46:01.49 ID:???
万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談☆スレ住人は
万年筆総合スレへの嫌がらせ書き込みをやめろ!
595 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/15(火) 14:00:04.11 ID:???
>>594 あのスレの連中はほんと傍迷惑だな。
早く消えればいいのに。
598 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/15(火) 14:17:08.97 ID:???
>>597 なりすまし乙。
お前のなりすましは下手だからいつもすぐ分かるんだよ。
なにが「どういたしまして(^0^)」だよ阿呆が!
358 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/15(火) 13:18:54.91 ID:???
>>357 コピペで成りすまそうとした虫君が
コピペに失敗したようです。
365 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/15(火) 21:53:57.98 ID:???
仕事でサインをすることが多くなってきたのを機に万年筆を買いたいと思います。
どんな万年筆が良いか、良くないか教えてください。
万年筆は遊びで買ったプレピーを持ってます。
569 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/15(火) 22:29:03.50 ID:???
万年筆初心者なら
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570 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/15(火) 23:08:00.13 ID:???
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374 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/16(水) 15:49:14.42 ID:???
手帳やノートにはフリクションかジェストを使っています。
書類にサインするのに今まではクロスのボールペンを使ってましたが、
今度万年筆を買おうと思っています。
572 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/16(水) 20:50:29.93 ID:???
>>571 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
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402 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/17(木) 21:18:42.43 ID:???
>>395 御徒町のどこにいけばいいの?
403 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/17(木) 21:20:01.01 ID:???
>>388 けっこう楽しみにしてるわw
404 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/17(木) 21:25:44.14 ID:???
>>397 それ買う時言われるけど
未使用だったらの話だから、、、あんま意味ないよなー
577 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/17(木) 23:58:05.32 ID:???
>>571=
>>575 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
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556 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/12(土) 01:31:09.13 ID:???
別に丸コピーでも普通やん。
AndroidもiPhoneの丸コピーやろ。
わざわざ変えて売り上げ下げることないで。
383 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/19(土) 11:58:51.17 ID:???
プレピー万歳カクノ死ね荒らしって逆効果だよね
384 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/19(土) 12:07:07.57 ID:???
効果とかじゃなくてただ荒して注目してもらいたいだけなんじゃないの?
589 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/20(日) 13:19:38.93 ID:???
低価格万年筆からもう数歩踏み出して一本1万円台まで予算増やすと
どのあたりが有名ドコロでしょうか?いくつか名前を挙げてください
585 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/20(日) 12:06:21.66 ID:???
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586 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/20(日) 12:07:15.75 ID:???
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587 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/20(日) 12:10:01.12 ID:???
>>571,
>>580,
>>582 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
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東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
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602 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/21(月) 15:10:18.27 ID:???
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603 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/21(月) 15:11:21.37 ID:???
>>571,
>>580,
>>582,
>>600 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
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123 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/21(月) 15:37:13.00 ID:???
>>105 マルチ死ね!!!
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
514 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/21(月) 22:25:28.14 ID:???
16歳の高校生(女)ですが、初めて万年筆を買ってもらうのでアドバイスを下さい。
父からは1万円から1万5千円ぐらいの間なら買ってくれると言われたので、
ホームページとかで見てプロフェッショナルギアスリムとヘリテイジ92のどっちかにしたいと思います。
どっちがいいでしょうか。
使い道は毎日の学習スケジュール表への予定と実績の書き込みで、かなり細かい字を書きます。
水性ボールペンだと字が滲んだり、裏に抜けちゃったりする用紙なので、
安くておすすめのインクがあったら、それも教えて下さい。
田舎なので私自身が試し書きとかできそうにないです。
明後日に父が上京するのでそのついでに買ってきてくれます。
高いものなのでずっと家の机の上に置いておいて大事にしたいと思います。
518 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/21(月) 23:10:42.89 ID:???
>>516さん、
>>517さん、ありがとうございます。
買ってもらうのは初めてなんですが、ときどき父のPELIKANを内緒で借りて練習しています。
PELIKANだと線が太くて私の目的には合いませんでした。
ペン先にはEFって書いてありました。
分相応のペンがいいのかもしれませんが、父が買ってくれるっていう今がチャンスなんです!
それと父が上京するタイミングもありますし・・・・
521 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/21(月) 23:29:09.09 ID:???
>>519さん、
ありがとうございます。
そう言っていただけるとドキドキがちょっと治まります。
>>520さん、
藁半紙ではないんですが100円均一の無地ルーズリーフに父がフォームを印刷してくれているのです。
父は極細がいいって言っていたんですが、プロギアスリムもヘイテイジ92も細字からしかないみたいで。
セーラーやパイロットの細字ってPELIKANのEFよりも細くなりますか?
527 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/22(火) 00:25:55.06 ID:???
>>522さん、
>>523さん、
>>524さん、
>>526さん
ありがとうございます。
考えてみれば、いつも0.5ミリのシャープペンで書いてましたので、
0.5のシャープペンと同じぐらいの太さになればいいと言えばよかったのですね。
>>525さん、居間にいる父に525さんの書き込みを読み上げたら、
「嵐は消えて下さい」と書くように言われました。
529 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/22(火) 01:03:35.18 ID:???
>>528さん、ありがとうございます。
吸入式っていうんですか?注射器みたいなの。透明できれいですよね。
プロギアスリムのキャップについてる錨マークにもひかれるんですが、
ちょっぴりお値段も上なのでヘリテイジ92をおねだるすることにしますね。
みなさん、ありがとうございました。
299 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/21(月) 21:54:13.53 ID:???
ちょっと前にカクノからの乗り換えを相談したものです。
結局カスタム74メタリックグレーのFを買いました。銀のクリップがいい感じで飛びついてしまいました。
アドバイスありがとうございました。
まだ使い始めたばかりで慣れてないせいか、無意識のうちに筆圧がぶれているらしく、
線の太さが一定しないのに驚いています。これは万年筆の側の問題でなく私の側の問題。
もっと軽く書けるように練習したいと思います。
612 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/22(火) 10:55:13.36 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
中細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
中字がいい プラチナ プレピー0.5 210円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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613 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/22(火) 10:56:42.98 ID:???
>>610 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!!
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
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614 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/22(火) 11:00:18.75 ID:???
>>610 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
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621 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/23(水) 10:55:06.34 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
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622 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/23(水) 10:55:49.48 ID:???
>>610=
>>619 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
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425 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/23(水) 19:57:14.88 ID:???
日本だと万年筆って成金オヤジ向けの脂ぎったデザインしかないけど
ヨーロッパの方で買うと可愛い万年筆がいっぱいあるんだね。
フランス行ったら可愛い万年筆いっぱいあって満足。
日本にもキティちゃん万年筆とかあったお。
672 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/23(水) 14:16:22.43 ID:???
146F購入しました。
一緒にMidnight Blueも購入したのですが、こちらはあまり気に入らず、別のインクを使おうかと思っています。
もう少し青が強く、シャバシャバ感が少ないものが希望なんですが、何か良いでしょうか?
673 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/23(水) 14:40:11.89 ID:???
30分くらい使ってたら手に馴染んできて手放せなくなりました。
細かい字を書くには向かなさそうですが、アイデア出しなどには抜群です。
674 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/23(水) 15:09:28.32 ID:???
ルーペでペン先を見てみたが、すごく仕事が細かい感じだ。
ペリカン、パーカーや国内メーカーとは段違いの風格がある。
しかし切り割りは45:55くらいで少しズレている。
これくらいズレていても困らないのだろう。
これくらい細かく仕事がしてあるなら個体差も少ないだろうし、次からは通販で買っても良いかなと考えています。
628 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/24(木) 11:42:06.93 ID:???
>>610=
>>619=
>>626 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
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629 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/24(木) 11:42:48.33 ID:???
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633 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/25(金) 11:26:32.77 ID:???
>>610=
>>619=
>>626=
>>630 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
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634 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/25(金) 11:27:20.93 ID:???
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459 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/25(金) 20:27:54.76 ID:???
数学の勉強に、新細美研ぎってどうかな。
調べてみても、カリカリしてピーキー過ぎるって評価が気になって
ポチられない。
他の候補は、セーラーの極細、プラチナの超極細、パイロットのポスティング
極細のキャップレスです。
アドバイスあったらお願いします
462 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/25(金) 20:33:04.60 ID:???
今セーラーの細字を数学に使ってるんだけど、なんかストレスがあるんです。
もっといいのがないかなと。
643 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/26(土) 15:15:23.94 ID:???
>>610=
>>619=
>>626=
>>630=
>>637 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
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644 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/26(土) 15:16:01.50 ID:???
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645 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/26(土) 15:18:05.30 ID:???
630=637>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!! 630=637>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
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655 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/27(日) 11:41:48.53 ID:???
630=637=654>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!! 630=637=654>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
630=637=654>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!! 630=637=654>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
630=637=654>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!! 630=637=654>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
657 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/27(日) 11:46:47.00 ID:???
>>610=
>>619=
>>626=
>>630=
>>637=
>>654 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
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658 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/27(日) 11:47:59.09 ID:???
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見慣れたはずの茶色の縞模様がなんだか妙に深く思えましたわ。
491 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/04/27(日) 21:10:18.03 ID:+pa8YTt7
4年で500レスもないのですね。
私が400nnを購入したのは中3の時でした。
今では大学1年です。
最近、長い間使っていなかった400nnを取り出して見ました。
中古で購入したので、400nnの淡い緑縞を見ると自分よりもずっと年上なこのペンが見てきた時が偲ばれます。
このスレも、この先もきっとゆっくり進んでいくのでしょうね。
数年前に書き込んだ自分のレスを見ると何だか切ない気持になります。
再び400nnを使い始めて、また少しでもあの頃の涅槃に近づければ。
それにしても400nn、よくぞここまで、どうぞこれから。
314 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/28(月) 12:58:29.56 ID:???
万年筆使用経験があり、メイン筆記具として万年筆でなくボールペンを使ってる人に質問です。
なぜ万年筆でなくボールペンをメインで使うんですか?
671 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/28(月) 12:34:41.41 ID:???
>>610=
>>619=
>>626=
>>630=
>>637=
>>654=
>>666 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
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672 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/28(月) 12:35:20.09 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
中細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
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ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
別スレでも話題になってたんだけど、
自分はアイデア出しなど集中作業はシャーペンや黒ボールペンで行って、
清書的な内容(書くことが決まってる場合)は青万年筆で書くことが多い。
最初、そのようにする理由はシャーペンや黒ボールペンの方が書くのが楽だからだと思ってたんだけど、
今よく考えてみたら、シャーペンや黒ボールペンは字が黒くて汚く見えるから、失敗を気にせず書けるというのもある。
皆さんは筆記具の使い分けはどうしてますか?
アイデア出しはとりあえず筆ペン。
cocoiroの黒。
rotringのlapid linerでもいいのだけど
今もう売ってないのがなぁ。。。
lapid -> rapid
>>333 なんじゃこのペンは?!
欲しくなってきたぞぅ!!!
>>333 詳しくないんですが、ラピッドグラフやイソグラフじゃいかんの?
678 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/29(火) 05:57:37.24 ID:???
プレピー6色、カクノ1本だが使わなくなった、モンブラン3本だが使わなくなった。
カクノはペン先が傷むのが早いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww子供向けだからな
どうしてカクノができがいいの?? 677?
681 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/29(火) 06:57:00.52 ID:???
680=文房具販売会社の工作員 乙 朝早くからの工作お疲れ!!!! 社畜いや奴隷はつらいな!!!! 首つって死ね!!!!
682 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/29(火) 07:01:18.65 ID:???
>>680=文房具販売会社の工作員 乙 朝早くからの工作お疲れ!!!! 社畜いや奴隷はつらいな!!!! 首つって死ね!!!!
760 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/29(火) 10:35:24.16 ID:???
《Montblanc アンケート コーナー》
あなたは今、中学生です。
毎月の小遣いは数千円で、高級万年筆などは夢のまた夢です。
そこへ金持ちの叔母(父の姉)がやってきて、使っていない現行の146と149が沢山あるから、どれか一本をくれると言います。
モンブランの現行インクも沢山余ってるから、いつでも使うだけ持って行けと言います。
ただし、叔母のポリシーで、一度インクを決めたら変えることは許されません。
さてあなたは、
Q1. 146、149のどちらを選びますか?
Q2. 字幅は?
Q3. インクは?
なお、顔料インクを入れて詰まらせても、すぐに修理もしくは交換してもらえます。
また当然ですが、貰った万年筆を売りさばくなどは道義上誤った行為なので、あなたのプライドが許しません。
ライフハックはこのスレでおk?
アイデア出しの時は軽い書き味が良いので、万年筆で書きなぐる
清書の時は筆圧のいらない万年筆で綺麗に書く
結局万年筆だけで全部書くことが多いな
アイディア出しの時はボールペンだな。
平気で10分15分詰まったりするので、万年筆握ったまま考えてるとペン先が乾く。
>>340 OKです。
どんなライフハックですか?
罫線無視や白紙にアイデア出しのときはゲルインクボールペン
図を描いたり手が止まったときにインク乾くの考慮して
罫線無視せず文字をひたすら書いていくアイデア出しのときは万年筆
ただひたすら話してる感覚で書くときに使う
行き詰っても話題変えて書く
全レスしてる時みたいなテンションで書く
649 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/29(火) 20:33:53.77 ID:???
顔料の害に遂に気づいてしまったか
唯一の例外が筆記時は染料、乾燥後は顔料になる古典BB
ただし大抵は染料が強すぎて水に本当に濡れたらただ薄く線が残るだけだったりするけど
328 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/28(月) 07:47:03.76 ID:???
だったら823でいい インク容量に実用性を見いだすのなら、なおさら
コンバーターとカートリッジ両用というのが最も実用的だと思うよ
吸入式が高級というのは単なるイメージで何の根拠もない
急ぐときはコンバーター引っこ抜いて、カートリッジぶっ挿しゃいい訳だし
コンバーターだと1日に2回も3回もインク補充しなくちゃとかいうなら話は別だけど
パイロットには変な色気を出さず、実用性重視で行って欲しいわ
346 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/28(月) 19:42:25.75 ID:???
845はあのままでいい
あの質感で吸入式を出すなら、懐古趣味にとどまらない+αが必要でしょうね
普通の個人利用者が簡単に手入れができる構造とか、インクのサプライの方法とか
インキ止めは確かに
>>345に同意できる部分もあるけど
軸の断熱性とか、色々解決すべき課題があるんじゃないのかな
それに手やら、机上のものをインクで汚してしまう危険が多すぎるよね
あくまでもチョット万年筆が好きな、一般消費者向けの解決策が必要
1 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/01/24(金) 16:04:04.09 ID:???
ビジネスで一番よく使う文具はパソコンだと思いますが、
まだはっきりしていない考えをまとめる際には、
万年筆、サインペン、ボールペン、シャープペンシルなどの
アナログ文具を使っている人も多いと思います。
そんなアイデア出し用の文具について語りましょう。
手帳・ノートやバインダーも気になりますね。
332 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/29(火) 00:15:49.54 ID:???
別スレでも話題になってたんだけど、
自分はアイデア出しなど集中作業はシャーペンや黒ボールペンで行って、
清書的な内容(書くことが決まってる場合)は青万年筆で書くことが多い。
最初、そのようにする理由はシャーペンや黒ボールペンの方が書くのが楽だからだと思ってたんだけど、
今よく考えてみたら、シャーペンや黒ボールペンは字が黒くて汚く見えるから、失敗を気にせず書けるというのもある。
皆さんは筆記具の使い分けはどうしてますか?
119 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/02/20(木) 16:08:48.33 ID:???
ここ最近同じヤツばかりがレスしてるなここ
171 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/03(月) 16:32:22.26 ID:???
なんやこの
>>1がひたすらレスしてるスレは・・・
173 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/06(木) 04:28:29.87 ID:???
自分1ですが、そんなに書き込んでないですよ。
ところでP2が個人情報漏洩するかもしれないショックで2chMate削除します。
当面レスしませんが、このスレは可愛がってあげて下さい。
ではしばしの間、さようなら(ToT)/~~~
558 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/01(木) 09:15:04.43 ID:???
《万年筆 アンケート コーナー》
世の中に万年筆というものがなかったとします。
もし一種類だけ万年筆を発売してもらえるとしたら、あなたはどの万年筆を発売して欲しいですか?
現行品でなくても構いません。
ニブ種(字幅など)と選んだ理由も書いて下さい。
因みに私は次の通りです。
【メーカー】パイロット
【製品名称】エリート
【ニブ種類】軟F
【その理由】やはり万年筆は軟ニブで軽いものに限る!
151 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/01(木) 10:19:04.33 ID:???
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
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セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
702 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/30(水) 20:51:08.94 ID:???
>>610=
>>619=
>>626=
>>630=
>>637=
>>654=
>>666=
>>699=
>>700 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
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709 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/01(木) 10:17:27.27 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
中細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
中字がいい プラチナ プレピー0.5 210円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
402 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/02(金) 12:02:47.80 ID:???
プラチナ万年筆のプレピーのほうが確かにいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww真理!!
インクの減りが少ない、書き味がなめらかでカクノより上品な感触
だからパイロットのカクノが市場でプレピーに圧倒されるのも当然の結論だ
パイロットのカクノはデザインも滓だから手に取るのもはばかられる(笑)
403 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/02(金) 12:04:03.40 ID:???
400=401=パイロット社員or文房具販売会社の工作員の明白な自演
713 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/02(金) 11:51:18.30 ID:???
>>610=
>>619=
>>626=
>>630=
>>637=
>>654=
>>666=
>>699=
>>700=
>>706 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
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東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
714 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/02(金) 11:52:01.51 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
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ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
719 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/03(土) 11:08:37.23 ID:???
>>610=
>>619=
>>626=
>>630=
>>637=
>>654=
>>666=
>>699=
>>700=
>>706 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
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720 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/03(土) 11:10:25.55 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
中細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
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119 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/02/20(木) 16:08:48.33 ID:???
ここ最近同じヤツばかりがレスしてるなここ
171 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/03(月) 16:32:22.26 ID:???
なんやこの
>>1がひたすらレスしてるスレは・・・
173 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/06(木) 04:28:29.87 ID:???
自分1ですが、そんなに書き込んでないですよ。
ところでP2が個人情報漏洩するかもしれないショックで2chMate削除します。
当面レスしませんが、このスレは可愛がってあげて下さい。
ではしばしの間、さようなら(ToT)/~~~
1 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/01/24(金) 16:04:04.09 ID:???
ビジネスで一番よく使う文具はパソコンだと思いますが、
まだはっきりしていない考えをまとめる際には、
万年筆、サインペン、ボールペン、シャープペンシルなどの
アナログ文具を使っている人も多いと思います。
そんなアイデア出し用の文具について語りましょう。
手帳・ノートやバインダーも気になりますね。
332 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/29(火) 00:15:49.54 ID:???
別スレでも話題になってたんだけど、
自分はアイデア出しなど集中作業はシャーペンや黒ボールペンで行って、
清書的な内容(書くことが決まってる場合)は青万年筆で書くことが多い。
最初、そのようにする理由はシャーペンや黒ボールペンの方が書くのが楽だからだと思ってたんだけど、
今よく考えてみたら、シャーペンや黒ボールペンは字が黒くて汚く見えるから、失敗を気にせず書けるというのもある。
皆さんは筆記具の使い分けはどうしてますか?
404 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/03(土) 15:02:15.60 ID:???
会議メモなどで、マインドマップを書くことが多いです。
そのとき、「議題」みたいな単語をぐるっと丸で囲むのですが、どうしても、
丸の左下から上に上がっていく部分でインクがかすれてしまうんですよね。
こういうのもペンクリニックでお願いすれば調整してもらえるものでしょうか?
1 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/01/24(金) 16:04:04.09 ID:???
ビジネスで一番よく使う文具はパソコンだと思いますが、
まだはっきりしていない考えをまとめる際には、
万年筆、サインペン、ボールペン、シャープペンシルなどの
アナログ文具を使っている人も多いと思います。
そんなアイデア出し用の文具について語りましょう。
手帳・ノートやバインダーも気になりますね。
332 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/29(火) 00:15:49.54 ID:???
別スレでも話題になってたんだけど、
自分はアイデア出しなど集中作業はシャーペンや黒ボールペンで行って、
清書的な内容(書くことが決まってる場合)は青万年筆で書くことが多い。
最初、そのようにする理由はシャーペンや黒ボールペンの方が書くのが楽だからだと思ってたんだけど、
今よく考えてみたら、シャーペンや黒ボールペンは字が黒くて汚く見えるから、失敗を気にせず書けるというのもある。
皆さんは筆記具の使い分けはどうしてますか?
731 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/04(日) 12:00:09.58 ID:???
>>610=
>>619=
>>626=
>>630=
>>637=
>>654=
>>666=
>>699=
>>700=
>>706=
>>723=
>>724 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
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東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
732 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/04(日) 12:00:58.22 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
中細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
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ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
163 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/04(日) 12:32:07.11 ID:???
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
クリアキャンディが210円でうりだすと、長く売れる商品にもなり小学生から大学生までつかうようになり
セーラー万年筆の売り上げとブランド力の確立に貢献し、くそ社長も死んでくれることになるのにな
749 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/05(月) 16:00:43.69 ID:???
>>610=
>>619=
>>626=
>>630=
>>637=
>>654=
>>666=
>>699=
>>700=
>>706=
>>723=
>>744 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
750 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/05(月) 16:01:31.76 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
中細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
中字がいい プラチナ プレピー0.5 210円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
781 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/06(火) 13:22:26.10 ID:???
しかし、カクノはプラチナ万年筆のプレピーの前に敗れ去り、在庫を抱えて
文房具販売会社の工作員が必死の工作=779=778=777をしている←今ここ
630=637=654=666=706=711=717=723=724=744=753=774>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
630=637=654=666=706=711=717=723=724=744=753=774>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
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2度と書き込むな カクノはデザインがひどすぎる!!! ペンポイントがすぐへたる!!!
ここみてプラチナ万年筆のプレピーを購入してよかった!!!
ペンポイントがすぐへたるのがパイロットのカクノだ!!!
だからプラチナ万年筆のプレピーにぼろ負けするんだ!!!
748はみじめな「しったか」作戦を展開しているが、
まったくプラチナ万年筆のプレピーは強酸のインクに対して6年間たっても大丈夫!!!
ということで748=753=パイロットの社員or文房具販売会社の工作員でOkay !!!
カクノでプレピーに勝てると思ってるパイロット。本当に万年筆メーカーなんだろか?と思う。
784 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/06(火) 13:28:53.80 ID:???
>>654=
>>666=
>>699=
>>700=
>>706=
>>723=
>>744=
>>748,=
>>752,=
>>753,=
>>756,=
>>757,=
>>758,=
>>773,=
>>774 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
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785 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/06(火) 13:29:40.61 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
中細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
中字がいい プラチナ プレピー0.5 210円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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786 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/06(火) 13:33:48.15 ID:???
783が嘘の噂を流しているので犯罪!!! プレピーの切り割りは開く!!!カミソリで開けることができるから
カクノはデザインも3流で持ちたくない!!!対してプレピーのデザインは透明部分が多く楽しく持つのがうれしい!!!
カクノのペンポイントはすぐだめになる!!!対してプレピーのペンポイントは6年使っても減らず、なめらかになるだけ!!!
783が嘘の噂を流しているので犯罪!!! プレピーの切り割りは開く!!!カミソリで開けることができるから
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カクノのペンポイントはすぐだめになる!!!対してプレピーのペンポイントは6年使っても減らず、なめらかになるだけ!!!
783が嘘の噂を流しているので犯罪!!! プレピーの切り割りは開く!!!カミソリで開けることができるから
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カクノのペンポイントはすぐだめになる!!!対してプレピーのペンポイントは6年使っても減らず、なめらかになるだけ!!!
660 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/05(月) 22:31:24.39 ID:???
万年筆初心者です
このスレでいいのか不安なんだけど質問ですw
とにかく大量の文字を短時間で書かされる資格試験用に万年筆を購入しようと考えています
初心者向けのラミーサファリをおすすめしてもらったんですけど
太さってどのくらいがいいんでしょうか
ちなみに今は、ボールペンでSIGNOの0.5を愛用しているのでそのくらいの太さと滑りだとベストなんですが・・
(ボールペン特有のペン先がカツカツして力が入る感じがいやで・・・)
661 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/05(月) 22:49:39.04 ID:???
ラミーならEFかFだな、個体差はあるけど
ただ、サファリは万年筆の中でもかなり硬いからかつかつが無くなるかはわからん
そしてサファリは少しさりさりした書き味だな
でも、俺ならパイロット製品を勧めるけどな〜
基本的に海外のは細字でも皆太いので、細くインク消費も少なく書きたいならパイロットとかの国産が良いよ
カートリッジも安い
もし万年筆が初めてなら、アマゾンや店頭で一度パイロットのカクノを買ってみては?
1000円なのにペン先は1万円以上する海外製鉄ペンより品質が良いから試してみるには最適だよ
書き味や典型的な万年筆と言えるから、万年筆が自分に合ってるか、また自分の目的に適しているか確かめられる
ただ、子供向けなので軸は安物っぽいけど
686 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/07(水) 04:54:52.92 ID:???
プラチナ プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>> 8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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687 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/07(水) 04:55:59.34 ID:???
プラチナ プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>> 8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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>>674のようなうっかりな人間は透明でインクの減りがわかるプレピーが最高!!!
804 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/07(水) 16:09:33.65 ID:???
しかし、カクノはプラチナ万年筆のプレピーの前に敗れ去り、在庫を抱えて
文房具販売会社の工作員が必死の工作=779=778=777をしている←今ここ
630=637=654=666=706=711=717=723=724=744=753=774=803>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
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2度と書き込むな カクノはデザインがひどすぎる!!! ペンポイントがすぐへたる!!!
ここみてプラチナ万年筆のプレピーを購入してよかった!!!
ペンポイントがすぐへたるのがパイロットのカクノだ!!!
だからプラチナ万年筆のプレピーにぼろ負けするんだ!!!
748はみじめな「しったか」作戦を展開しているが、
まったくプラチナ万年筆のプレピーは強酸のインクに対して6年間たっても大丈夫!!!
ということで748=753=パイロットの社員or文房具販売会社の工作員でOkay !!!
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806 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/07(水) 16:10:55.05 ID:???
>>654=
>>666=
>>699=
>>700=
>>706=
>>723=
>>744=
>>748,=
>>752,=
>>753,=
>>756,=
>>757,=
>>758,=
>>773,=
>>774 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
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807 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/07(水) 16:11:30.34 ID:???
万年筆初心者なら
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808 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/07(水) 16:13:46.16 ID:???
787-801の大半がパイロット社の工作員orカクノの在庫で苦しむ文房具販売会社の工作員の自演という事実
787-801の大半がパイロット社の工作員orカクノの在庫で苦しむ文房具販売会社の工作員の自演という事実
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787-801の大半がパイロット社の工作員orカクノの在庫で苦しむ文房具販売会社の工作員の自演という事実
787-801の大半がパイロット社の工作員orカクノの在庫で苦しむ文房具販売会社の工作員の自演という事実
693 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/07(水) 16:18:13.09 ID:???
カクノはプラチナ万年筆のプレピーの前に敗れ去り、在庫を抱えている
ここみてプラチナ万年筆のプレピーを購入してよかった!!!
ペンポイントがすぐへたるのがパイロットのカクノだ!!!
だからプラチナ万年筆のプレピーにぼろ負けするんだ!!!
プレピーは、見た目いいし、耐久性もかなりある。キャップをセロテープで強化し、コンバーターをつけると最上の書き味の万年筆を手に入れることができる。
パイロットのカクノは、耐久性がなくすぐ摩耗するから、買わない方がよい
手持ちの8万円のモンブランよりもすばらしいプラチナ万年筆のプレピーが1600年以降の万年筆で最高で至高の万年筆であることが確定
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
中細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
中字がいい プラチナ プレピー0.5 210円+コンバーター525円
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812 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/07(水) 20:30:54.78 ID:???
>>811 レスありがとうございます。
そう仰られるとそんな気がしてきました。
146EFを気に入って使っているという方はいらっしゃいますか?
813 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/07(水) 21:11:38.01 ID:???
145別名ショパン、男性で使ってる人いますか? 小ぶりですよね
814 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/07(水) 23:47:46.68 ID:???
>>812 146EF使ってます。新品で買って12年。システム手帳用に使ってます。普段のノートやメモパッドには146Mで、二本差しケースで使ってます。EfやFは私にはちょっと寂しいですね。ちなみに149はBBですが、これはこれで使用シーンは限られます。
男性なら146Mで良いと思います。145はBPなら良いのですが、万年筆では後悔すると思います。
816 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/08(木) 15:12:25.49 ID:???
しかし、カクノはプラチナ万年筆のプレピーの前に敗れ去り、在庫を抱えて
文房具販売会社の工作員が必死の工作=779=778=777=812をしている←今ここ
637=654=666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
637=654=666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
637=654=666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
637=654=666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
637=654=666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
2度と書き込むな カクノはデザインがひどすぎる!!! ペンポイントがすぐへたる!!!
ここみてプラチナ万年筆のプレピーを購入してよかった!!!
ペンポイントがすぐへたるのがパイロットのカクノだ!!!
だからプラチナ万年筆のプレピーにぼろ負けするんだ!!!
748はみじめな「しったか」作戦を展開しているが、
まったくプラチナ万年筆のプレピーは強酸のインクに対して6年間たっても大丈夫!!!
ということで748=753=812パイロットの社員or文房具販売会社の工作員でOkay !!!
817 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/08(木) 15:13:42.38 ID:???
しかし、カクノはプラチナ万年筆のプレピーの前に敗れ去り、在庫を抱えて
文房具販売会社の工作員が必死の工作=779=778=777=812をしている←今ここ
637=654=666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
637=654=666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
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637=654=666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
2度と書き込むな カクノはデザインがひどすぎる!!! ペンポイントがすぐへたる!!!
ここみてプラチナ万年筆のプレピーを購入してよかった!!!
ペンポイントがすぐへたるのがパイロットのカクノだ!!!
だからプラチナ万年筆のプレピーにぼろ負けするんだ!!!
748はみじめな「しったか」作戦を展開しているが、
まったくプラチナ万年筆のプレピーは強酸のインクに対して6年間たっても大丈夫!!!
ということで748=753=812パイロットの社員or文房具販売会社の工作員でOkay !!!
カクノでプレピーに勝てると思ってるパイロット。本当に万年筆メーカーなんだろか?と思う。
819 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/08(木) 15:15:06.37 ID:???
>>654=
>>666=
>>699=
>>700=
>>706=
>>723=
>>744=
>>748,=
>>752,=
>>753,=
>>756,=
>>757,=
>>758,=
>>773,=
>>774 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
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820 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/08(木) 15:16:02.03 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
中細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
中字がいい プラチナ プレピー0.5 210円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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821 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/08(木) 15:19:33.46 ID:???
>>809あわれだよな!!! パイロットのカクノ!!! ペンポイントがすぐだめになるし
プラチナ万年筆のプレピーにぼろ負けで、カクノの在庫がうずたかくのこったまま!!
カクノのデザインは糞だし、インクの出方もひどいので捨てるしかない。
180 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/08(木) 16:53:00.19 ID:???
177ですけど、無料だからそれなりでいいというのは、やはり間違ってると思います
有料ならもちろん、無料だからこそ一生懸命時間をかけてやらなくてはいけないのではないでしょうか
人としての資質が問われると思います
824 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/09(金) 15:51:53.52 ID:???
しかし、カクノはプラチナ万年筆のプレピーの前に敗れ去り、在庫を抱えて
文房具販売会社の工作員が必死の工作=779=778=777=812をしている←今ここ
654=666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812=823>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
654=666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812=823>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
654=666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812=823>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
654=666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812=823>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
654=666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812=823>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
2度と書き込むな カクノはデザインがひどすぎる!!! ペンポイントがすぐへたる!!!
ここみてプラチナ万年筆のプレピーを購入してよかった!!!
ペンポイントがすぐへたるのがパイロットのカクノだ!!!
だからプラチナ万年筆のプレピーにぼろ負けするんだ!!!
748はみじめな「しったか」作戦を展開しているが、
まったくプラチナ万年筆のプレピーは強酸のインクに対して6年間たっても大丈夫!!!
ということで748=753=812パイロットの社員or文房具販売会社の工作員でOkay !!!
カクノでプレピーに勝てると思ってるパイロット。本当に万年筆メーカーなんだろか?と思う。
826 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/09(金) 15:53:43.15 ID:???
>>654=
>>666=
>>699=
>>700=
>>706=
>>723=
>>744=
>>748,=
>>752,=
>>753,=
>>756,=
>>757,=
>>758,=
>>773,=
>>774 パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
パイロット社員よ、カクノがプラチナのプレピーに対して敗北しきったことを完全に認めたな!!!! 必死に他のスレに誘導するなど惨め感満載だな
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
東急ハンズやロフトに売っているのがプラチナのプレピー
827 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/09(金) 15:54:22.01 ID:???
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円+コンバーター525円
中細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円+コンバーター525円
中字がいい プラチナ プレピー0.5 210円+コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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849 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/10(土) 15:57:38.68 ID:???
しかし、カクノはプラチナ万年筆のプレピーの前に敗れ去り、在庫を抱えて
文房具販売会社の工作員が必死の工作=779=778=777=812をしている←今ここ
666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812=823=838>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812=823=838>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812=823=838>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812=823=838>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
666=706=711=717=723=724=744=753=774=803=812=823=838>おまえは虫以下の存在のキチガイ!!!!!
2度と書き込むな カクノはデザインがひどすぎる!!! ペンポイントがすぐへたる!!!
ここみてプラチナ万年筆のプレピーを購入してよかった!!!
ペンポイントがすぐへたるのがパイロットのカクノだ!!!
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748はみじめな「しったか」作戦を展開しているが、
まったくプラチナ万年筆のプレピーは強酸のインクに対して6年間たっても大丈夫!!!
ということで748=753=812=838パイロットの社員or文房具販売会社の工作員でOkay !!!
カクノでプレピーに勝てると思ってるパイロット。本当に万年筆メーカーなんだろか?と思う。
758 名前: 相談です [age] 投稿日: 2014/05/09(金) 22:33:52.59 ID:???
みなさん、ちょっと相談に乗って下さい。
通販でプロギアスリムを買ったのですが、
ペン先のスリットがハート穴を出るところから若干ずれてるんです。
ペンポイントあたりになると4.5:5.5ぐらいになるんで、
許容範囲なのかなあとも思うのですが、気持ち揺れています。
許容してしまうべきか、あるいは、返品するべきか、ご意見下さいm(_ _)m
http://i.imgur.com/B8SG9yD.jpg
762 名前: 相談です [age] 投稿日: 2014/05/09(金) 23:35:47.06 ID:???
>>759 すみません、サイズ縮小しました。
http://i.imgur.com/YmHJvcn.jpg >>760 ペンポイントは自分としては許容範囲でした。
返品するかもしれないのでインクは入れていませんが、
紙をなぞってみた感じではひっかかりはありません。
20倍ルーペで見てもいい感じで研がれています。
>>761 金ペン何本か買って初めてこんな具合のに当たったので、
少々戸惑っているという感じです。
もしかしたら、この程度のズレは当たり前にあることで、
気にする自分がおかしいのかどうかが分からない、
つまりは、自分の感覚に自信が無いということなんです。
777 名前: 相談です [age] 投稿日: 2014/05/10(土) 09:34:08.82 ID:???
みなさん、ありがとうございます。
すみません、相談しておきながら寝落ちしてしまいました(汗
「これぐらいは普通」「写真で見る限りまともなほう」
と、言ってもらえて、頭の中ではなんとか整理がつきました。
一方で「天辺部のずれが気持ち悪い」「そういう現状で良いのか」
と、私の本音も代弁してもらえて、かなりスッキリしました。
私も舶来はいつもルーペを持って店頭まで買いに行きますが、
何故だか国産には信仰があって、国産万年筆も通販でしか買ったことがないのです。
セーラーも21K大型を3本ほど買いましたが、どれも良品だったため、
今回も信じ切って通販を利用してしまいました。
ルーペで見なければわからないぐらいですし、ペンポイントはほぼ中央で割られているので、
このまま使ってみようかと思います。
780 名前: 相談です [sage] 投稿日: 2014/05/10(土) 11:54:19.26 ID:???
>>778 正直、同感です。
今まで、ペンポイントの研ぎには不満があってもスリットのズレには当たったことがなかったので、
今回の件で国産信仰が、すくなくともセーラーに関しては、崩れました。
検品をしっかりしないのか、あるいは、アウトレットを格安で仕入れるのか、
今回の通販業者にも腹が立ちますが、
そもそもペン先交換では価格の半分以上をとるというのに、
この程度の仕上がりを市場に流してしまうメーカーの感覚にも疑問を持ちます。
日本の家電メーカーなんかが新興国のメーカーに苦戦していたりするのも、
価格面で不利というだけでなく、モッサリした動作や使い勝手の悪さなど、
仕上げや性能にかかる拘りが弱くなったのが原因ではないかと思ったりしますね。
モッサリだけど安い方が
キビキビだけど高いのより
売れる現実。。。
457 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/11(日) 21:35:30.71 ID:???
万年筆初心者なら
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688 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/09(金) 09:24:39.47 ID:???
>>648です。
1000文字の論文試験用のペンを探しています。
当方、左利きです。
スマッシュで、シュタイン 4Bで書いてみました。
左手でこすれてしまいました。まあ、駄目ではないですが。
問題は、論文を書くとき、夢中になって、力を入れて
感情を入れて書きたいとき、スマッシュだと力が変な方向に行って
字が汚くなりました。筆記の勉強のときは淡々とかけていいですが、
気持ちをこめて書く文章では難しいのかな。
1 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/01/24(金) 16:04:04.09 ID:???
ビジネスで一番よく使う文具はパソコンだと思いますが、
まだはっきりしていない考えをまとめる際には、
万年筆、サインペン、ボールペン、シャープペンシルなどの
アナログ文具を使っている人も多いと思います。
そんなアイデア出し用の文具について語りましょう。
手帳・ノートやバインダーも気になりますね。
332 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/04/29(火) 00:15:49.54 ID:???
別スレでも話題になってたんだけど、
自分はアイデア出しなど集中作業はシャーペンや黒ボールペンで行って、
清書的な内容(書くことが決まってる場合)は青万年筆で書くことが多い。
最初、そのようにする理由はシャーペンや黒ボールペンの方が書くのが楽だからだと思ってたんだけど、
今よく考えてみたら、シャーペンや黒ボールペンは字が黒くて汚く見えるから、失敗を気にせず書けるというのもある。
皆さんは筆記具の使い分けはどうしてますか?
119 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/02/20(木) 16:08:48.33 ID:???
ここ最近同じヤツばかりがレスしてるなここ
171 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/03(月) 16:32:22.26 ID:???
なんやこの
>>1がひたすらレスしてるスレは・・・
173 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/03/06(木) 04:28:29.87 ID:???
自分1ですが、そんなに書き込んでないですよ。
ところでP2が個人情報漏洩するかもしれないショックで2chMate削除します。
当面レスしませんが、このスレは可愛がってあげて下さい。
ではしばしの間、さようなら(ToT)/~~~
600 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/15(木) 19:10:52.59 ID:???
油性1.6とかゲル1.0とか見たことが無いようなボールペン初心者です
視認性が高い太く濃い線で滑らかに書ける三色↑ってジェスト以外にないものか
まあそれは今ジェストで困ってないからいいんだけど、別の物でお勧めを教えてください
ビジネス用として顧客や取引相手へのメッセージを書く場合、
安い事務用ボールペンの使い回しはアウトだと聞きました。あとサインペンとかも当然NG。
正式な手紙なら万年筆がベストではあるものの、紙を選び保存性も良くないので常用は出来ません
こうした「改まった書状ではないが取引用ではある筆記」に適したのは
やはり高品質ボールペン(油性?)かと思いますが、具体的にはどの商品が良いんでしょう
予算は…品質それなりの値段にはなるんでしょうが、贈答用ではないし万は乗らないといいなと思ってます
656 名前: 600 [sage] 投稿日: 2014/05/16(金) 23:39:55.35 ID:???
趣味から始めた副業で使うんで、上司とか居ないんですよね…
仰る通りインクはほぼ共通・人に見られないのに安物が駄目なのは何でだろうと思ってたのですが
ペン先や軸でも文字の雰囲気が変わる場合があるみたいですね
色々挙げていただいたので、一つずつ調べて検討してみます
ただ水性は滲みやすいので避けるかも…
893 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/18(日) 16:46:35.37 ID:???
皆さんありがとうございました。
結局、万年筆に詳しい友人の勧めで、彼の所蔵品の中で一番書きやすいらしいモンブランの146というのを購入しました。
色々触らせて貰ったんですが、私もこれが一番書きやすいです。
字幅はFにしました。
あとは、週一回くらいこれを使う時間が持てるといいんですけど。
4 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/18(日) 17:32:42.78 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:モンブラン146Fを今朝購入しました。
Q2:用途・購入目的・字幅
A2:落書き、硬筆習字用です。
Q3:予算
A3:最大でも10万円くらいまででお願いします。
Q4:好み(購入候補)・その他
A4:モンブランは2時間くらい書いたら重くてダメになってきました。もっと軽くてスラスラ書ける万年筆が希望です。
1 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 04/09/25 18:23:24 ID:5doGuYX9
文房具好きの大学生の皆さん語らいませんか?
大学生活板と迷いましたがこちらのほうが
マッタリ進行できると思いました。
ちなみに今、講義のノート取りにはモンブラン146を使っています。
当然買えるわけはなく祖父から貰いました。
でも、こんな高い万年筆を使って学校で置き忘れたり、落としたり
と危険がいっぱいなので、無印とラミーのサファリを買おうと思ってます。
だれか万年筆の書き心地にはまったので、安く、がしがし使える万年筆を
知っていたらそれも教えてください。
今から何分くらいで2ゲットの方が現れるのか。
893 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/18(日) 16:46:35.37 ID:???
皆さんありがとうございました。
結局、万年筆に詳しい友人の勧めで、彼の所蔵品の中で一番書きやすいらしいモンブランの146というのを購入しました。
色々触らせて貰ったんですが、私もこれが一番書きやすいです。
字幅はFにしました。
あとは、週一回くらいこれを使う時間が持てるといいんですけど。
4 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/18(日) 17:32:42.78 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:モンブラン146Fを今朝購入しました。
Q2:用途・購入目的・字幅
A2:落書き、硬筆習字用です。
Q3:予算
A3:最大でも10万円くらいまででお願いします。
Q4:好み(購入候補)・その他
A4:モンブランは2時間くらい書いたら重くてダメになってきました。もっと軽くてスラスラ書ける万年筆が希望です。
989 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/21(水) 13:05:08.11 ID:???
先日、146FをEFと交換すると言ってた者です。
EFになって戻ってきました。
交換して良かったです。
私は7mm罫のノートへの記入がメインなのですが、EFの方が書き易いです。
落書き用に146Fか146Mも別で欲しいです。
ペン先交換サービスあるから、通販でいきなりM買っちゃって、思ったより太ければFに交換したらいいかも。
モンブランはどの字幅も外れがないですね。
取り立てて書き易くはないのですが、中毒性があります。
491 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/04/27(日) 21:10:18.03 ID:+pa8YTt7
4年で500レスもないのですね。
私が400nnを購入したのは中3の時でした。
今では大学1年です。
最近、長い間使っていなかった400nnを取り出して見ました。
中古で購入したので、400nnの淡い緑縞を見ると自分よりもずっと年上なこのペンが見てきた時が偲ばれます。
このスレも、この先もきっとゆっくり進んでいくのでしょうね。
数年前に書き込んだ自分のレスを見ると何だか切ない気持になります。
再び400nnを使い始めて、また少しでもあの頃の涅槃に近づければ。
それにしても400nn、よくぞここまで、どうぞこれから。
522 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/25(日) 10:13:35.01 ID:???
>>514 何本も持ってるから割れても大丈夫。
全部割れたらまた買うし。
手には入らなくなる前に飽きると思います。
まだ一本も割れてません。
>>517 現行モンブランは146が感動も書きやすさもあり良いと思います。
自分は国産FM相当の146EFが好みですが、こちらは縦に摩擦が小さく横に摩擦が大きいので嫌う人もいます。
国産M相当のFが無難です。
523 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/25(日) 10:56:04.84 ID:???
>522
ありがとうございます。
今日文房具店で146を試し書きしてみます。
気に入ったら買うかも。
273 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/28(水) 01:21:10.55 ID:???
万年筆を人生初で買おうと思ってるんだがラミーみたいなおもちゃっぽいタイプから徐々に格上げして買いますのが初心者向きですか?
それともワンコイン程度から一気に万クラス?
いきなり数万は後悔とかありそうなので怖いです。
279 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/28(水) 11:29:51.42 ID:???
>>276 カスタム74はペン先が金ぽいけどメッキ?一生物クラス?
経年劣化を楽しむみたいなのはこのあたりのクラスから?
子に孫に受け継ぐレベルではない?
モンブランがそれっぽいけどデザインがどうも好かん。
パーカーやウォーターマンもネットで見ただけだがそちらの方が好み。
パイロットは少し味気ない気もするけど質実剛健なら自分の正確にも向いてるし長く使いたいからパイロットがよさそうですか?
282 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/28(水) 12:53:03.21 ID:???
わかりました。
とりあえず74を一生使ってみます。
パーカーの方が良くなったら、責任とってくださいね。
978 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/29(木) 12:33:32.32 ID:???
次スレはボールペンじゃなくてボールペソで頼む。
流行ってるらしいので。
979 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/29(木) 12:34:22.07 ID:???
>>978 そうだね。
ボールペンみたいなオヤジ趣味を持ってしまった俺たちは、せめてスレタイくらいはオシャレに決めないとね。
980 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/29(木) 12:40:21.13 ID:???
確かにね。
ま、今晩になったら私がボールペソで立てちゃうから、万一ボールペンの方が良い人がいたら、それまでにボールペンで立てて下さい。
私は争ってまでボールペソに固執するつもりはありません。
57 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/30(金) 14:15:33.31 ID:???
最近太字の描線が必要になってBRFN30をサファリBPに入れて使っていて、
書き心地はするする滑らかで、気に入って使っていたのですが……。
ペンの内側を覗いてみると真っ黒に汚れているのに気づきました。
外に漏れてくるほどではありませんが(下向きに差してるペン立ての中も無事)
微妙に周囲を汚しやすいような気がします。
サラサかシグノの0.5mmでは、そういうことになったことがないのですが、
これらのゲルペンでも0.7〜 1.0mmあたりの太字にすると汚れやすかったりしますか?
58 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/30(金) 14:22:40.40 ID:???
内側ってペン先付近ですか?
BRFN-30の後端から漏れてくるとは考えにくいので。
だとすれば、油性はダマの関係でペン先付近が汚れやすいせいだと思いますが。
59 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/05/30(金) 14:38:54.56 ID:???
>>58 そうそう、ペン先付近です。
> ダマの関係
なるほど。
23 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/06/01(日) 18:31:53.34 ID:DXPXhpmB
万年筆相談・・・奇談☆スレはじゃまだから次スレはたてないでほしい
26 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/06/02(月) 19:36:13.53 ID:3pd/JKVc
デジタルガジェットおたくとしては万年筆は必須だよね
272 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/03(火) 11:31:02.83 ID:???
なんか、スレタイが気に入らないからと延々と荒らしてる奴がいるな。
そういう奴って、向かいの家の玄関マットが気に入らなかったら、毎朝そこにウンコたれるのかな?
こわいわそれ。
恐怖映画やん。
273 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/03(火) 11:39:20.13 ID:???
荒しの精神構造って謎だよな。
自分が後から立てたスレの正統性を主張するために
このスレを延々荒してんだろ。
他のスレでも同じコピペを延々貼り続けてる奴も同じ奴なのかな。ちょっとその異常さに怖くなるわ
>>438 え、なんでだ・・・
万年筆でデジタルガジェットなシステム手帳関連製品ってあったっけか。
298 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/04(水) 02:16:18.34 ID:???
夜中は静かですね。
299 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/04(水) 02:17:51.22 ID:???
今日はペリカンK400を使いました。
なかなか良いものです。
やはり、油性ボールペンはプラ軸が使いやすいですね。
シェーファーのプラ軸の製品も、なかなか使いやすいです。
300 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/04(水) 02:19:21.27 ID:???
カランダッシュの金属軸の製品もいいですが、重いので長時間筆記は厳しいです。
やはり筆記具は軽い方が、手に一体化して無意識に書けるし、疲れも来ないので良いですね。
301 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/04(水) 02:24:11.70 ID:???
先日米尼から届いたビジョンエリート0.5mm青(色滴の紺碧に似た色と書いたやつです)は、一日くらいメイン筆記具として使いましたが、もうコレクションボックス行きとなりました。
ペリカンM400EFを復活させたためです。
やはり水性ボールペンより万年筆の方が書きやすいです。
「万年筆の使用経験があるが、今は水性ボールペンをメインに使っている」という方はいらっしゃいますか?
もしいらっしゃればどういう理由でしょう?
321 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/04(水) 22:48:19.83 ID:???
夜になってからまだ荒らされていませんね。
今晩は荒らされずに済むのでしょうか?
322 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/04(水) 22:49:43.37 ID:???
さて私は、今日は手持ちのフリクションボールのガタ付きを次々に直していく作業をやりました。
やり方はpelikan400nn師匠に教えて頂いた方法です。
323 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/04(水) 22:51:28.51 ID:???
やはり、ガタのないボールペンは書きやすいものです。
人に貸しても、「あれ?これ自分のフリクションと何か違う」などと言われることがあります。
でも気付かない人の方が多いですね。
皆さん、さほどガタを気にしないようです。
355 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/05(木) 17:21:37.55 ID:???
さて、タイトルの話が落ち着いたところで、今日使ったボールペンの話をします。
今日は仕事で遅くなりますので、今の内に書き込んでおくのです。
356 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/05(木) 17:23:21.30 ID:???
今日は、モンブランの#28のガタ取りをして、使用しました。
結構ガタが大きく、マニキュアを何周も塗らないといけませんでした。
しかし、マニキュアのパワーは凄いです!
もうぜんぜんガタつきません!
357 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/05(木) 17:24:29.43 ID:???
そこで考えましたのは、こういったヴィンテージボールペンの価値についてです。
ヴィンテージボールペンは価値があるのか?ないのか?
358 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/05(木) 17:27:10.04 ID:???
モンブラン#28は芯の出し方がレバー式といって、現在から見ると珍しい機構になっているのですが、そちらを面白いと思えば価値はあると思います。
相場も数千円と、安いですし。
また、パーカーなどの、昔のセルロイド軸なども、その材質が好きなら価値があるの思います。
(私はもっていませんが。)
359 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/05(木) 17:29:06.33 ID:???
ただし、書き味は現在のボールペンと同じです。
それが万年筆と違うところですね。
全体的に見て、ヴィンテージボールペンはわざわざ買う価値があまりありませんね。
よほど他に飽きた時にちょっと買ってみる、そんな感じでしょうか。
みなさんはヴィンテージボールペンを使っていらっしゃいますか?
360 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/05(木) 17:29:33.40 ID:???
では、仕事に戻ります。
お休みなさい。
406 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/06(金) 16:11:34.92 ID:???
《お気に入りボールペン アンケート》
アンケートの時間がやってきました!
あなたのお気に入りのボールペンを、何本でも挙げて下さい。
では、どうぞお答え下さい!
407 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/06(金) 16:19:21.40 ID:???
因みに私は、ビジョンエリートとペリカンK400です。
ビジョンエリートは、似たような水性ボールペンのVコーンと比べて、速乾で細い字が書けるのと、色の種類が多いのと、見た目がカッコいいのと、オバマが使ってるので気に入ってます。
ペリカンK400は、手持ちの油性ボールペンの中で自分の手のサイズに一番合うのと、プラ軸で軽いのと、万年筆のM400とデザインがマッチするのと、リフィルがパーカー互換なので気に入ってます。
今日は、眠いので夜は2chをやらないことにしました。
お休みなさい。
409 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/06(金) 16:21:02.69 ID:???
あ、先に書かれてしまいましたね
410 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/06(金) 16:28:37.02 ID:???
406-407です。
芯を書くのを忘れてました。
ビジョンエリートは青0.5mmです。
万年筆インクのペリカンRBと併用するので、ビジョンエリートはBBより青の方が合います。
(少し前までは、万年筆インクのパーカーBBと、ビジョンエリートBB0.5mmを併用していました。)
ペリカンK400のリフィルはクインク黒Fです。
レシートなどでカーボンコピー紙に書くのに使いますので、細いペン先の方が筆圧がいらなくて楽です。
宅配便の伝票はPC出力にしていますが、稀に手書きのことがあって、その時に宅配便の人が見やすいように、青でなく黒にしています。
423 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/07(土) 00:25:36.34 ID:???
上記レスで砂場に例えてた人がいたけどより具体的にすると、
砂場に糞を垂れて面白がっている人が居ます。(例え話なので本人なのか飼い犬なのかは各自補完のこと)
その人は構わず使えと言い、他の砂場は此処が使えなくなってからにしろと強弁してます。
それを
ある人は衛生上問題があるから止めろと言い、
ある人はどうでもいいと言っています。
それだけの話です。
>>1が
>>412のように好きにしろと最初から言っていればもう少し拗れなかったかも知れませんね。
但し、重複スレを住人・運営が認めればの話ですが。
私個人としては此処は様子見でスレタイがまともな方を利用したいと思います。
それでは。
428 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/07(土) 01:38:59.32 ID:???
>>423 2ちゃんねるの文房具板でも、より悪意のこもったひどいクソ(攻撃的/差別的な悪態)を
たくさん目にしてきましたので、私はそれらの方がはるかに悪質だと思いましたが、
あなたにとっては、タイトルの「ン」「ソ」の違いこそが、精神衛生を脅かされるほどの重大事なんですか?
そこは自分にはまったく理解しにくいところです。
ただし、世の中には一部特別な配慮を必要とする人
(秩序に強烈にこだわり、部分的な変更でパニックになる人)
がいることを聞いているので、ここでもそういうバリアフリー的な配慮が必要と言われれば、
まぁそうなのかなぁと、部分的に納得できなくはないんですけれど。
>私個人としては此処は様子見でスレタイがまともな方を利用したいと思います。
この点は私も近いですが、跳ね返りやいたずら者はどこにでもいますから、
大騒ぎせずとも、適当にやり過ごせばいいだけだと思っていました
536 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/08(日) 12:39:46.11 ID:???
ペソ本人です。
ペソ賛成に一票!
一番好きなボールペンはビジョンエリート0.5mm青と赤です。
青はこの前まで日本で売ってたBBとは違って、米尼から取り寄せた単なる青です。
万年筆メインですので、万年筆と併用して書き心地に違和感がないものということで、このビジョンエリートを選んでいます。
Vコーンの方が滑りがいいんですが、ビジョンエリートの方が滲みがないのと、許容筆記角度が大きいのでビジョンエリートを使っています。
ダメボールペンはジェットストリームです。
何年も使ってて、書きにくいのは自分のせいだと思い込んでたんですが、万年筆を使い出してから、ジェットストリームは書きにくいことに気付きました。
ダメな点は、第一に滑りが悪い。
第二に、止まりが悪い。
この2点です。
580 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/09(月) 19:15:45.50 ID:???
こんばんは。
今日は、金属軸のボールペンについて考えてみました。
私は金属軸のボールペンは、カランダッシュやデュポンのものを計4本持っていて、どれも3万円くらいしたので、貧乏人の自分には思い入れが強いです。
実際に書いてみて書きやすいのはRNX.316 PVDブラックです。
バランスがいいですね。
581 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/09(月) 19:16:24.44 ID:???
私は主に万年筆を使っていますので、長時間筆記にボールペンを使うことは少ないのですが、例外があります。
それは例えば、極度に集中しているときや、眠たいとき、暗い場所にいる時など、指先のコントロールが難しい場合です。
万年筆だとまともに字が書けず、ゲルインクボールペンだとペン先を潰してしまうことがあるので、油性ボールペンを使っています。
こういう時はペンは重い方がいいです。
軽いと持っていることを忘れて手でペンを探すことがありますから。
582 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/09(月) 19:19:18.34 ID:???
そうやって特別な時だけ長時間筆記に金属軸ボールペンを使っていたところ、重いボールペンを持つと、「よし集中するぞ」とスイッチを入れる効果が出てくるようになりました。
金属軸ではないのですが、ピュアモルトのMSE-3005もズッシリ感があり、自分にはこの効果があります。
MSE-3005は所有歴が長いため、集中したいときに一番使うのはこのペンになっています。
さて、皆さんは金属軸などの重いボールペンを長時間筆記に使われることはありますか?
もしあるなら、そのシチュエーションやボールペンの種類などを教えて下さい。
584 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/09(月) 20:07:43.43 ID:???
ボールペンを長時間筆記に使うことはないですが、
RNX.316 PVDブラック、写真かっこいいですね。デザインにインパクトあって。
617 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/11(水) 11:39:27.13 ID:???
610-611です。
皆さんはつい何本も買ってしまうボールペンはありますか?
(字の色が違うなど機能面の違いがある場合は除く。)
因みに自分は次の通りです。
5本くらい買ってしまった。
パーカーIM
パーカーIMプレミアム
パーカー ジョッター
カランダッシュ849
カランダッシュ フロスティ
10本くらい買ってしまった。
ビジョンエリート青、BB、赤、黒
Vコーン青、赤
619 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/11(水) 14:12:35.74 ID:???
パーカー ジョッター
カランダッシュ849
カランダッシュ フロスティ
の3種類は、この前、カランダッシュのスレで上海問屋に安く売ってるのを教えてもらって揃えたんですけどね。
フロスティは売り切れてるけど、ジョッターと849はまだ売ってますよ。
特にジョッターは299円で激安ですね。
スレタイトルに興味があったので読んだらコピペの嵐
それでも読んでて知った所、万年筆スレやタイトルに付く所は嵐が湧くとのことですが、何か理由があるのですか?
基地に理由は無し?
この書き込みがスレ違い、嵐の誘発になったらすみません、スルーして下さい
697 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/15(日) 23:58:52.71 ID:???
さて、今日は「ボールペン」という趣味について考えてみました。
「趣味は万年筆・ボールペン・シャープペンシル・鉛筆集めです」と言った際に、よく出てくる質問がいくつかあります。
「書き心地で選ぶの?デザインで選ぶの?」
「使うために買うの?飾るために買うの?」
「何本持ってるの?何百本も使えるの?」
「万年筆高いよね?お金凄くかからない?」
これらの質問に答える中で、自分の行動様式が明らかになってきました。
699 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/16(月) 00:08:09.89 ID:???
まず、「書き心地で選ぶの?デザインで選ぶの?」「使うために買うの?飾るために買うの?」という質問についてですが、よくある買い方は次の5つ位でしょうか?
1. 今持っているのより書きやすいのを買う
2. 書き味の良し悪しでなく、変化を味わいたい
3. デザインの変化を味わいたい
4. 2〜3が長じて、有名メーカーをコンプリートしたくなる
5. 2〜3が長じて、万年筆の軸色コンプ、シャープペンシルの字幅コンプなどがしたくなる
自分の場合、万年筆でもボールペンでも、最初は1でしたが、だんだん万年筆は2、ボールペンは2〜3になってきました。
700 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/16(月) 00:13:10.90 ID:???
次に、「何本持ってるの?何百本も使えるの?」
という質問ですが、まず本数は私の場合は100円ボールペンも含めると数百本です。
使えるかどうかですが、まず使い切るのは無理として、少しでも使うかどうかが問題です。
万年筆や高級ボールペンは、少なくとも一時期、メインで使うことが多いです。
それが数日だったりすることもありますが。
100円ボールペンは、色を揃えてるだけのことがありますから、ほとんど使わないものもありますね。
701 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/16(月) 00:15:05.91 ID:???
最後に 「万年筆高いよね?お金凄くかからない?」という質問ですが、万年筆だけじゃなくてボールペンも高いですね。
ですので、「毎月替える範囲で買う」というのが回答です。
そういえば、「その趣味は限りがないですよね?」と聞かれることも多いです。
確かにその通りです。
702 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/16(月) 00:22:54.18 ID:???
まとめると、筆記具のコレクションという趣味は、次のような形態をとる人が多いと思います。
1. 最初は「今より良いもの」を買い続けるが、途中から「いろんな種類」を集め始める。
2. 新しいものを買うと、一時それを集中して使うこともあるが、それが定着することはなく、次々移り変わっていくことが多い。
優れていることより、種類があることや変化することに価値があるからである。
なので、いくら沢山買っても使い切れない心配は不要である。
3. 人それぞれ予算があり、その範囲内でなるだけ多種多様な筆記具を買って楽しむ。
市場にある製品をコンプする事はあり得ないので、出費がなくなることはない。
お金が凄くかかるか、少しで済むかは人によるので、必ずしも多額の費用がかかる趣味ではない。
703 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/16(月) 00:24:14.95 ID:???
眠くなってきましたので今日はこれにて失礼します。
おやすみなさい。
5 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/17(火) 11:20:43.12 ID:???
《人気ボールペン総選挙!!!》
新スレも立ったことですし、
ここらでボールペン人気コンテストを行いたいと思います。
皆さん、こぞってご参加下さい。
一人何レスしてもOKですが、
同じペンには一人につき一度しか投票しないで下さい。
色違い、字幅違いは同じペンと見なして集計します。
それでは、バンバン投票して下さい!
>>459 理由はなぞ
NGに指定すれば問題ないよ
259 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/17(火) 15:21:19.54 ID:???
気になって気になって仕方ないんだねw
板にあるスレ一覧を眺めてみ。
他にクソスレはないとでも?
270 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/17(火) 15:50:58.21 ID:???
>>268 あ、見に覚えがあるんすね?
あるんすね?
荒らしの人キター
271 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/17(火) 15:53:11.04 ID:???
実際、改変スレ立てた本人以外も怒ってるからね
272 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/17(火) 15:55:39.83 ID:???
さぁ、そろそろこのスレも「そっと閉じる」頃合いですよ
787 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/17(火) 23:19:57.53 ID:???
こんばんは。
本日はOHTOの300系のゲルインク(0.5mm)を買いました。
細過ぎてダメですね。
OHTOの300系のインクについてまとめました。
ゲル0.7mm → いい感じ
ゲル0.5mm → カリカリ → こんな糞インク使うくらいならサラサ使うわ
水性 → 滲みすぎ → こんな糞インク使うくらいならビジョンエリートかVコーン使うわ
油性 → 前に買ってすぐ捨てた。よく覚えてない
やはり、OHTO 300系はゲル0.7mmがベストですね。
なお、OHTOのゲルインクは、ちょっと筆圧をかけるとすぐパーになるので注意した方が良いです。
本日は一人で13本目のレスを殆ど書いて疲れましたので、2chはこれにて失礼します。
おやすみなさい。
789 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/18(水) 18:28:56.44 ID:???
こんにちは。
今日も文具店に行ってボールペンを見ました。
知らない製品を2種類見つけました。
1. BICの300円のノック式ボールペン
クリックゴールドと似た形状で、金属軸。
クリップはシルバー色。
クリップの形状はクリックゴールドと異なるが、全体の形状がクリックゴールドと非常に似ている。
クリックゴールドより少し重く、こちらの方が書きやすい。
ペン先のガタは大きい。
軸色は数種類ある。
BIC Japanのサイトには掲載されていない。
3本購入した。
わざと安っぽいボールペンを味わいたいときに使う予定。
2. ゼブラ スラリ金属軸 300円
http://www.zebra.co.jp/pro/surari_300/index.html 軸色は数種類ある。
インク色は黒のみ。
0.7mmと0.5mmがある。
エナージェルの金属軸より細い。
ペン先のガタがエナージェルの金属軸よりだいぶマシ。
デザインが地味で、悪目立ちしない。
(エナージェルの方は悪目立ちする。)
3本購入した。
使い道は考え中だが、ないかも。
今から用事がありそのあとすぐ寝るため、本日は2chはこれにて失礼します。
おやすみなさい。
805 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/19(木) 21:30:09.91 ID:???
こんばんは。
今日は、OHTOの300系ゲル0.7mmを赤・黒・青・BBと4色揃えて、色合いを見てみました。
赤 → ○ きれい
黒 → △ 普通
青 → × 黒すぎ
BB → ×× 黒すぎ
そして、スラリ金属軸(300円)とエナージェル金属軸(1000円)の違いを見てみました。
エナージェルはサラサとか色んな芯が入りますが、スラリはそういうのが入りません。
これにはガッカリです。
スラリ金属軸(300円)
http://www.zebra.co.jp/pro/surari_300/index.html 最近、フリクション3色ウッドがすごく気に入っていて、
消えるという機能に関係なく、書き味が良いので、よく使っています。
ゲルインクでちょっと重めの軸というのが良いですね。
私はジェットストリームはあまり好きではないんですが、
プライムは軸が重くて、ジェストの悪滑りが緩和されるので、書き味はマシかなと思います。
フリクション3色ウッドが好きなのも似たような理由です。
本日は以上です。
825 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/20(金) 13:29:07.66 ID:???
こんにちは。
今日は文具店でエナージェルを見ました。
ついでにスタビロのボールペンとサインペンも見ました。
文具店の紙での太さは、太い順に
スタビロ ペン68(ぺんてるのサインペンのタイプ, 書き味滑らか)
エナージェル0.7mmキャップ = エナージェル0.7mmノック = スタビロ バイオニック ワーカー0.3mm(ボールペン, 超書きやすい!)
エナージェル0.5mmノック(太過ぎ)
エナージェル0.5mmキャップ(丁度良い) = スタビロ ポイント88(サインペン, ミリペンタイプ, 書き味滑らか)
エナージェル0.4mmノック(細過ぎ)
エナージェルのキャップ式は、やはりガタがあるので速く書くとペンがついてきません。
エナージェルとバイオニック ワーカーは似ていますが、なぜかバイオニック ワーカーの方が速く書けます。
バイオニック ワーカーは一本500円と高い上にインク交換不可なのが弱点。
国産はボールペンも万年筆も、ゆっくり正確に書くのに適したものが多いですね。
ペン68とポイント88は、サインペンなのに書き味がサラサラしています。
これは凄いです。
自分はサインペン、ミリペンは書き味がザラザラしているのが苦手だったので。
バイオニック ワーカー4本と、ポイント88 26本を購入。
本日は以上です。
826 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/20(金) 13:33:25.31 ID:???
訂正
エナージェル キャップ式とバイオニック ワーカーは似ていますが、なぜかバイオニック ワーカーの方が速く書けます。
827 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/20(金) 13:34:03.90 ID:???
あ、ぜんぜん間違ってた。
訂正。
828 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/20(金) 13:35:03.07 ID:???
こんにちは。
今日は文具店でエナージェルを見ました。
ついでにスタビロのボールペンとサインペンも見ました。
文具店の紙での太さは、太い順に
スタビロ ペン68(ぺんてるのサインペンのタイプ, 書き味滑らか)
エナージェル0.7mmキャップ = エナージェル0.7mmノック = スタビロ バイオニック ワーカー0.3mm(ボールペン, 超書きやすい!)
エナージェル0.5mmノック(太過ぎ)
エナージェル0.5mmキャップ(丁度良い) = スタビロ ポイント88(サインペン, ミリペンタイプ, 書き味滑らか)
エナージェル0.4mmノック(細過ぎ)
エナージェル ノック式は、やはりガタがあるので速く書くとペンがついてきません。
エナージェル キャップ式とバイオニック ワーカーは似ていますが、なぜかバイオニック ワーカーの方が速く書けます。
バイオニック ワーカーは一本500円と高い上にインク交換不可なのが弱点。
国産はボールペンも万年筆も、ゆっくり正確に書くのに適したものが多いですね。
ペン68とポイント88は、サインペンなのに書き味がサラサラしています。
これは凄いです。
自分はサインペン、ミリペンは書き味がザラザラしているのが苦手だったので。
バイオニック ワーカー4本と、ポイント88 26本を購入。
本日は以上です。
829 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/20(金) 13:35:17.62 ID:???
ふー、直った。
843 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/20(金) 22:45:37.34 ID:???
こんばんは。
先ほどラミー スレを見ていたら、ラミーはダサくてエクリドールはカッコいいと言っている人がいました。
これには私も同感で、日頃からラミーみたいなダサいペンがなぜ売れるのか疑問に思っているのです。
今日は、私がなぜラミーが嫌いでエクリドールが好きか、考えてみました。
エクリドールがカッコいい理由は一万円するからというのが大きい。
ボールペンに一万円払うという行為がカッコいい。
もし楽々払う余裕があるならその余裕がカッコいいし、
もし余裕がないのに無理して買うならもっとカッコいい。
ラミーはデザインはカッコいい。
悪いのは貧乏臭いことだけだ。
文具が趣味なのに数千円しか使わないことがカッコ悪い。
これに尽きる。
私の分析は以上です。
皆さんはどう思われますか?
858 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/21(土) 04:16:19.59 ID:???
一日の終わりに15分の日記を付けるだけで、仕事の生産性が上がる
http://www.lifehacker.jp/2014/06/140617journal.html 俺も日記書こうかなー。
万年筆で書くか、ボールペンで書くか、迷うね。
実用的なのは万年筆だが、日記くらいはボールペンを使ってあげてもいいかも。
しかし、楽な万年筆にした方が日記が長続きするか、、、
よし、万年筆にしよう。
かな?
皆さんは、日記はボールペン、万年筆、フェルトペンなど、何を使って書いてますか?
コピペに反応するのはアレだけど筆ペンというかココイロ。
904 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 00:32:20.63 ID:???
こんばんは。
今日は以前に米尼から取り寄せたビジョンエリート0.5mm青で、英語の筆記体の練習をしていました。
自分は万年筆でもBBよりRBの方が好きなんですが、
ビジョンエリートもやはり、以前日本でも売っていたBBより、青の方が好きですね。
905 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 00:32:37.03 ID:???
英語の筆記体は、ここ数日練習しているんですが、たった数日でかなりマシになってきました。
やはり、文字の種類が日本語よりかなり少ないので練習も簡単です。
しかし、このワザを生かす場面がないのが残念です、、、
906 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 00:33:00.68 ID:???
ビジョンエリートは、赤も派手すぎずなかなかいい色ですし、BBもいい色ですし、いい色が揃っています。
アメリカだと10色以上売っているので、日本でも売り出して欲しいものです。
907 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 00:36:09.86 ID:???
ところで、先ほどカランダッシュのスレで、アルケミクスのウェンゲが欲しいと言っている人を見かけました。
自分もアルケミクスのウェンゲが好きなので、同じ趣味の人を見かけるのはうれしいものです。
アルケミクスは他の柄は安物感が凄く出てるですが、ウェンゲだけはかなりマシになっています。
(素材は全て同じアルミ製だそうです。)
908 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 00:38:56.02 ID:???
アルケミクスは、アルミが表面にいろんな加工をし易いことを生かして、同じアルミ素材で、木材風やカーボン風など、いろんな素材風の仕上げにしてあるという製品です。
ウェンゲは木という意味で、木材風になっています。
909 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 00:39:40.10 ID:???
ではお休みなさい。
960 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 00:57:14.88 ID:???
パイロットの74だかってモデルをここで勧めていただいたが握ってみると細すぎた。
2000という20000弱の品でも足りないぐらい。もう少し太くてズッシリしたのが欲しいのですが何か適切な品はありますか?
海外製品でもいいですが太いイコール高いになりそうですか?
963 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 01:07:16.90 ID:???
>>961 実際1000円級のをいくつか紙一枚ギッシリぐらい試したんですが10000円越えのモデルとの差異が理解できませんでした。
もちろん高級感やペンポイントのゴールドの迫力などはわかりますが。
ボールペンよりかなり書く角度や向きを意識しないとインク出ないで掠れる印象です。
YouTubeで見た筆のような扱い方はカスタムが必要だそうですし、素人でペン字初心者には万年筆はインクドバドバな気難しいペンでしかないのでしょうか?
966 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 01:18:37.96 ID:???
>>965 以前も書きましたが手帳やアイデア、日記などの用途です。芳名用は別途太字を勧められましたが恥ずかしながら芳名したことが人生にほぼないです。
40超えましたので大人の嗜みとして人前に恥ずかしくないもの、かつ書きやすいもので探しています。
俺のダンディズムという駄作ドラマの影響を受けたのは否定できません。
922 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 14:28:13.90 ID:???
こんにちは。
今日は、パイロットのタイムラインについて考えてみました。
タイムラインはノック式でなく、ねじる式のボールペンで、
ねじった際に、普通のボールペンではペン先がワンアクションで出てきますが、
タイムラインはツーアクションでペン先が出てくるのが特徴です。
これは、人に見せると、たいてい面白いと言ってくれます。(おせじ?)
923 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 14:28:55.22 ID:???
ランクが、PAST(7千円、首軸が木材)、FUTURE(5千円、首軸が金属っぽいプラスチック)、PRESENT(3千円、首軸がプラスチック)の3種類あります。
また、油性とゲルがあります。
油性はPAST, FUTURE, PRESENTの3種類、ゲルはFUTURE, PRESENTの2種類があります。
924 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 14:29:31.72 ID:???
タイムラインの長所・短所をまとめてみました。
長所
1. ギミックが面白い。
2. 重量バランスが良く書きやすい。
短所
1. ペン先にガタつきがある。
2. 油性とゲルで互換性なし。
3. ゲルで最上位のPASTが出ていない。
926 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 14:31:23.66 ID:???
ガタつきに関しては、私は気になりませんが、なる人は気になると思います。
構造が複雑なので、ガタつく場所が多く、マニキュアで直すのは不可能です。
Parker IMなどと比べて、ガタつきの大きさは大したことはないです。
カランダッシュと同じくらいのガタつきです。
以上です。
927 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 14:35:10.78 ID:???
書き忘れましたが、PASTの木製の首軸の材質は、フリクション3ウッドや4ウッドの首軸と同じ材質です。
S20は持ってないんですが、たしか、S20も同じ材質だったかと思います。
928 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/23(月) 14:37:14.71 ID:???
今、S20をAmazonで買いそうになった。
危ない危ない。
今日はお金を使わない日と決めています。
日記はPCでつけてる。
検索が便利だから。
953 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/24(火) 23:33:41.34 ID:???
こんばんは。
今日は、文具全般(特にボールペン、万年筆などのペン類)について、次の4項目の相関を調べていき、今後満足できる買い物をする上での参考にしたいと思います。
欲 → 買う前にどれくらい欲しかったか?
理 → 欲しかった理由
喜 → 買った時の喜び
使 → 使ったか?使っているか?
私以外の皆さんもどんどん書き込んで下さい。
978 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/25(水) 02:25:47.70 ID:???
以上のデータから分かった、買い物満足度の法則性をまとめました。
1. 次の買い方をすると毎日使う。
(a) 夢に出るほど欲しくて買う。
(b) 毎日使いたいと思って買う。
2. まぐれ当たりの可能性もあり。
3. 次の買い方をすると使わない。
(a) 少しだけ欲しいのもを買う。
(b) 見た目がカッコ良くて買う。
(c) 時々使うかもと思って買う。
(d) 使わないカテゴリーを買う。
次に、満足度の高い買い物のテクニックをまとめました。
1. 安いものをいろいろ買ってみて、まぐれ当たりを狙う。
2. 高いものを買うときは、次の条件を満たすかチェックする。
(a) 夢に出るほど欲しいか?
(b) デザインでなく使い勝手が欲しいか?
(c) 毎日使っているカテゴリの製品か?
(d) 買ったら毎日使う予定か?
以上です。
お休みなさい。
47 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/28(土) 01:59:04.27 ID:???
こんばんは。
今日は、ボールペンに対する万年筆の優位性について考えます。
48 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/28(土) 02:00:46.72 ID:???
自動車のタイヤの機能は3つあると言われます。
1. 加速する
2. 曲がる
3. 止まる
同じように、ペン先の機能は2つあると言えるでしょう。
1. 滑る
2. 止まる
49 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/28(土) 02:04:45.34 ID:???
万年筆の場合、筆圧をかけなければ、非常にスムーズに「滑る」ことが出来ます。
また、よほど柔らかいニブでない限りは、筆圧をかければ、「止まる」ことも出来ます。
50 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/28(土) 02:13:58.22 ID:???
次にボールペンの場合ですが、例を挙げて考えていきます。
例1. Vコーン
このペンは、45度くらいでボール受けのエッジが紙に擦れ、カリカリした書き心地になります。
普通のボールペンでは30度くらいまでカリカリしませんので、カリカリするのが早いです。
このペンは滑りが良いとされる直液式水性ボールペンの中でも一番滑りが良い部類ですので、「滑る」機能に関しては抜群で、筆圧をかけなければ、非常に滑らかです。
また、上記のカリカリし易い特徴により、「止まる」機能も良好です。
ペン先の両機能が優れた、書きやすいペンになっています。
(ただし、インクが滲むので私は使っていませんが。)
51 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/28(土) 02:22:49.59 ID:???
例2. ビジョンエリート
このペンはVコーンと同じく直液式水性ボールペンです。
ペン先の2機能の内、「滑る」機能はVコーンに次ぐ優秀さです。
Vコーンに比べるとインクに粘りがあり、ゲルインク寄りの書き味ですが。
「止まる」機能に関しては、ボールが0.5mmと小さいことで、ペン先が紙に突き刺さる力により、「止まる」機能を実現しています。
ですので同じビジョンエリートでも、0.8mmの方は止まる機能が劣ります。
このペンは直液式水性なのに、インクがあまり滲みません。
「滑る」機能が優れており滲まないので、私はボールペンの中ではこのビジョンエリートを一番よく使っています。
52 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/28(土) 02:28:05.97 ID:???
例3. サラサ
例4. シグノ キャップ式
「滑る」機能はビジョンエリート程ではありませんが優れています。
ボール径がビジョンエリートと同じ0.5mmが主流ですので、「止まる」機能はビジョンエリートと同等です。
例5. シグノ ノック式
インクに粘り気が増し、「滑る」機能がキャップ式より劣ります。
ボール径が同じですので「止まる」機能は同じです。
54 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/28(土) 02:35:48.57 ID:???
例6. ジェットストリーム
例7. アクロインキ
インクの粘性がシグノ ノック式より増し、かなり粘り気がある書き味になります。
書き始めにかなりの力を入れないとボールが回転し始めません。
つまり、「滑る」機能は劣っています。
昔の油性インクよりはマシですが。
油性ボールペンは滲みが少ないため、同じ線幅を実現するボール径が大きくなります。
0.7mmが主流になります。
このため、「止まる」機能が劣ります。
つまり、ジェットストリーム、アクロインキなどの油性ボールペンは、「滑る」「止まる」の両機能で劣ります。
動き始めに力が必要なためグワッと大きく動き、それを止める機能が劣るためなかなか止まらないので、重い鉄球を動かした軌跡のようにグニャグニャした筆跡になりがちです。
55 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/28(土) 02:39:35.47 ID:???
例8. 旧油性ボールペン
「滑る」機能は極端に劣り、手が疲れて使う気になりません。
「止まる」機能は、機能というより常にブレーキがかかっている感じで、止まりやすいです。
このカテゴリのボールペンは過去の遺物で、今更使う必要はないでしょう。
56 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/28(土) 02:45:45.60 ID:???
さて、「止まる」機能について、万値筆とボールペンを再度比較します。
万年筆 → 筆圧をかけると、ペンポイントと紙の摩擦が増し、止まる。
ボールペン → 筆圧をかけると、ボールが紙にめり込み、止まる。
どちらの書き味が好きかは好みの問題ですが、私は、万年筆の書き味の方が洗練されているように感じます。
以上です。
お休みなさい。
3 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/29(日) 01:53:24.05 ID:???
今日はジェットストリームとアクロインキ、両方の4+1軸で文字を書く練習をしました。
前スレ47-56で書いた通り、ボールペンの制止力は、ペン先が紙に突き刺さることによる破壊的制止力が主です。
ペン先を紙に突き刺すことを意識しながら書く練習をしたところ、ジェットストリームの滑りすぎて制止しない弱点が緩和され、書きやすくなりました。
英語の筆記体を書く練習もしています。
だんだん、ブロック体より書きやすくなってきました。
今晩は以上です。
お休みなさい。
13 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/29(日) 13:27:56.95 ID:???
こんにちは。
自分の中でボールペンブームが下火になってきて、試しに資格勉強をしてみたくなってきました。
資格なら何でもいいのですが、簿記2級が勉強時間数も少なそうなので、簿記2級を受けてみます。
簿記2級合格に必要な時間数を知恵袋などで調べてみると、200時間くらいで受かるみたいですね。
明日は「資格の勉強に適した筆記具とは?」について考えていきます。
今日は、今からテキストを買いに行きますので、これにて失礼します。
どうせなら電験とかにすればいいのに
155 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/07/03(木) 08:06:06.22 ID:???
149=150=明白すぎる自演!!!
やはりプレピーが、機能性、書き味、デザイン性のすべての面において、モンブラン, LAMY,
カクノに勝るのは確か!!!
やはりプレピーが、機能性、書き味、デザイン性のすべての面において、モンブラン, LAMY,
カクノに勝るのは確か!!!
やはりプレピーが、機能性、書き味、デザイン性のすべての面において、モンブラン, LAMY,
カクノに勝るのは確か!!!
157 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/07/03(木) 08:13:00.36 ID:???
主な商品名と実売価。記号はお勧め度(◎オススメ > ○ > ×やめとけ)
100円 リビエール◎、mini万年筆×他100均で売っているもの
200円 プレピー◎◎(最高の品質)、Vpen○、ペチット1×
500円 ペン習字ペン○、プラマン×
700円 プラチナの新デスクペン◎、筆deまんねん×
1000円 プレジール◎◎、ハイエースネオ◎、復刻キャンディ○、カクノ××、タッシェ他オートの1000円万年筆×など
1500円 ペリカーノJr△○
2000円 サファリ××、プロフィットジュニア××
〜3000円 レクル△○、コクーン××、バランス××、などなど
最高の品質とコストパフォーマンスが最高にいいのがプラチナ万年筆のプレピー!!!
最高の品質とコストパフォーマンスが最高にいいのがプラチナ万年筆のプレピー!!!
最高の品質とコストパフォーマンスが最高にいいのがプラチナ万年筆のプレピー!!!
472 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/07/24(木) 07:48:21.58 ID:???
口腔洗浄機 ドルツ ジェットウォッシャーを流用してる。最弱でも結構な水流なので、洗面器に水を張って、水中でペン先を洗ってる。
細かい隙間の汚れも良く取れる。
473 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/07/24(木) 08:47:56.91 ID:???
>>472 ペンを洗った後で、口の中にノズルを突っ込んで歯を洗うの?
俺はちょっと抵抗があるなぁ。
406 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/07/31(木) 21:06:48.73 ID:???
>>400 35gくらいが手にしっとり座って良い。
それも金属なんかで適当に重さを稼げばいいというものではない。セルロイド軸がいいかな。
ペカペカした軽いペンは扱いやすいけど、「書けるペン」にすぎない。
良い万年筆っていうのはペンが書かせてくれるんだよ。
最近は使い捨てボールペンに慣れた人が多くて、「書かせてくれるペン」の良さがわかる人が減ってきたな。
アイディアだしには消せない筆記具がいい。
消すにしても二重線のほうがいい。
ネットで削除して逃走するのがマズイのとは違う理由だけど、
そこからどんなアイディアに発展するかわからないから、消したらマズイ。
鉛筆、シャーペン、ホワイトボードとかそういうの以外ならなんでもいい。
だから修正液。
お前は全てを台無しにするのでギルティだ。
ホワイトボードとスキャナ、
あるいはスマホで撮影が最強
ということですね、わかります。
>>509 それは保存するだけじゃん。
書き足すのが容易であるという利便性を殺してまで、デジタル化する意味がある人って少ないんじゃあ。
エバーノートもショットノートも試したけど自分には不要だった。
594 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/03(日) 12:09:43.84 ID:???
>>589-590 同意です。
紙を選ぶというのは、どれくらいの紙を使われてますか?
自分はキャンパスノートくらいだと万年筆よりボールペンの方が書きやすく、万年筆の方が書きやすいのが高級紙のみなので、万年筆を使う場面がかなり限られています。
623 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/08/04(月) 10:07:26.14 ID:hoaAGyaw
相談させてください。
22歳の後輩の女の子に誕生日プレゼントをあげることになりました。
以前、万年筆が欲しいと言っていたので、万年筆をあげようと思いますが、女性向けのでおすすめはありますか?
予算は、5000〜1万円ぐらい。あまり女の子っぽくなく、中性的な万年筆を希望しています。
681 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/11(月) 01:39:03.00 ID:???
《ハイユニ・マルス ルモグラフに比べてカステル9000・MONO 100の方が手が疲れない理由》
自動車のタイヤの機能は3つあると言われます。
1. 加速する
2. 曲がる
3. 止まる
同じように、ペン先の機能は2つあると言えるでしょう。
1. 滑る
2. 止まる
万年筆の場合、筆圧をかけなければ、非常にスムーズに「滑る」ことが出来ます。
また、よほど柔らかいニブでない限りは、筆圧をかければ、「止まる」ことも出来ます。
鉛筆の場合も、カステル9000やMONO 100のような優れた鉛筆なら、万年筆に似た性能があります。
しかし、ハイユニは「止まる」性能が不足、マルス ルモグラフは「滑る」性能が不足するため手が疲れます。
まとめると、
カステル9000・MONO 100 → 滑れる、止まれる。
ハイユニ → 滑れる、止まれない。
マルス ルモグラフ → 滑れない、止まれる。
となります。
よって、カステル9000・MONO 100は書きやすく、ハイユニ・マルス ルモグラフは書きにくいのです。
467 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/11(月) 17:16:12.44 ID:???
>>464-466 ファンの皆様、俺のちょっとした駄洒落で盛大に喜んで頂いて何よりです。
今後ともご声援よろしくお願いします。
838 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/12(火) 21:55:24.26 ID:???
以前、Amazonで購入した万年筆を返品した際に、Amazonのシステムを理解していない業者がいて、着払いで荷物が送られてきたが何か?と聞かれたことがある。
こちらはAmazonの指示に従っているだけなのに。
その業者の名はセレクトショップAERアエル。
この店では二度と買わない。
逆に、Amazon内で自分が最近気に入っている業者は雑貨島。
こちらは送料が400円と高いのだが、送料別ならAmazon内の最安値になることが多い。
自分は一度に複数のペンを買うことが多いので、送料を割り算すると送料込でも安くなる。
送料無料で品物の値段に込めるより、こうやって送料を取ってくれた方が合理的。
今、Amazonで満足度を調べてみたところ、これらの業者の満足度は92%、93%で殆ど同じ。
好みは人それぞれということか。
702 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/11(月) 21:06:46.21 ID:???
《俺の鉛筆遍歴》
ユニ HB
↓
↓ 10年以上の時を経て、鉛筆の使用を再開!
↓ ユニより滑りが良い鉛筆を求めて、、、
↓
MONO 100 H
↓
↓ さらに滑りが良い鉛筆を求めて、、、
↓
カステル9000 B
↓
↓ ファーバーカステル 1111が1本25円と激安なので、、、
↓
ファーバーカステル 1111 HB
↓
↓ ファーバーカステル 1111は硬度の選択肢が少ないため、自分の希望からすると柔らかすぎる硬度しかないし、
↓ ファーバーカステルは全般に日本語を書くには軸が細過ぎるので、、、
↓
MONO 100 H ← 今ここ
埋め立てられるー
埋め立てられるー
712 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/12(火) 15:03:23.11 ID:???
クラフトデザインテクノロジーズのポリマー芯の鉛筆って、HBしか出てないんですか?
714 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/12(火) 16:45:48.61 ID:???
>>712 俺も買いたかったけど品質が心配だから早く買って人柱になーれー
718 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/13(水) 08:10:48.30 ID:???
>>712 せやでHBしかないから買ってない
イートンペンシルみたいな軟らかめのHBならいいんだけどな
早く人柱になーれ
721 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/13(水) 18:29:30.61 ID:???
《クラフトデザインテクノロジーの鉛筆のレビュー》
箱に記載のメーカー名はクラフトデザインテクノロジーとぺんてるのダブルネーム。
廃盤鉛筆のぺんてる ブラックポリマー999と同じ芯なのではないかと言っている人もいる。
以下は私の感想。
滑り → 良い(ハイユニ程度)
止まり → 悪い(ハイユニより悪い)
ハイユニは筆圧をかけても摩擦力があまり大きくならず止まりにくいため、自分にとっては書きにくい鉛筆だ。
クラフトデザインテクノロジーのこの鉛筆は、それに輪をかけて止まりにくく、最凶レベル。
書きやすさは最悪だ。
ボールペンのジェットストリームが嫌いな人は、この鉛筆も嫌いだろう。
木材 → 最悪
削ると廃材のような臭い匂いがする。
木材が芯から剥がれやすいため円錐形に削れず、芯が必要以上に露出した形になる。
木材の先端部が毛羽立つ。
この鉛筆はおそらく、ぺんてるの鉛筆から、木材部分のランクを落として製品化したものと思われる。
木材は自分の持っている鉛筆の中で最悪のレベルで、値段と品質とのバランスが取れていない。
クラフトデザインテクノロジーが利益の中抜きをするため、木材部分のランクを落とすという製品企画にしたのだろうが、これでは使う気にならない。
《まとめ》
ジェットストリームが好きな人は好き、嫌いな人は嫌いな書き味。
自分は後者が正統派の好みだと考える。
木材は自分の手持ちの鉛筆の中で最悪。
一本25円の鉛筆より劣る。
16 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/29(日) 14:08:27.83 ID:???
>>13です。
ボールペンに対する情熱がなくなってきたのと、
資格勉強に興味が出てきたのと、
荒らしが多くなってきたのが重なり、
丁度良いタイミングですので、
ボールペン日記はここらでお終いにします。
さらば、ボールペンの日々よ、、、
さらば、青春のアルカディア号、、、
糸冬
893 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/14(木) 17:27:20.89 ID:???
また超能力の人が来たようだ
899 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/14(木) 17:53:28.79 ID:???
「スレ立て荒らしした人=Pコテの人」という論拠は何処に?
別のスレで総主張する人いたから、そう判断する理由を尋ねたのだけど
論拠なく決めつけてるようだから、あぁ直感決めつけ系の人なんだなぁと
909 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/14(木) 20:02:12.67 ID:???
荒れてる経緯負うためだけに、
興味ない他所のスレとか、過去の書き込み追いかけたりはしたくないなー
実際、意味不明の同一認定とか俺もよくされるし、追いかけても無駄足が多いし
923 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/14(木) 22:37:46.97 ID:???
>>921 あなたの社会常識ではそうなるんですね?
普段、よほど理不尽な環境にお過ごしのこととみえる。
925 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/14(木) 22:40:42.38 ID:???
>>922 いや、前半は当たってますよ
現実世界で他人と話してるつもりですので
927 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/14(木) 22:42:34.78 ID:???
>>926 ネットは現実ですよ
いざ事が起これば、書き込みはすべて誰の書き込みか分るようになってます
931 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/14(木) 22:50:44.67 ID:???
>>929 いや、それは知ってますがね。
サーバには必ず痕跡が残ってるのだということは覚えておいた方がいいでしょう。
「ネットとリアルは別次元、ヤホーイ!」と考えちゃうほうが危険なので。
あと、痕跡云々によらず、仕返しもマナーの範囲で行うべきでしょう。
934 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/14(木) 23:18:57.46 ID:???
最近、よく万年筆の書き比べをしてるんだが、なんどやってもカスタム74FMよりペリカンM400EFかM205EFを選んでしまう。
しかし、客観的にどちらが書きやすいかと言われれば、カスタム74FMのような気もする。
ペリカンのパイロットに対する優位性とは何だろうか?
938 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/15(金) 01:11:25.94 ID:???
>>937 ペリカンのクラシック(M205)、自分も好きなんですが、カスタム74と比べてどうですか?
どっちが書きやすいですか?
カスタム74に比べてM205の魅力を言葉にするのが難しい。
547 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/15(金) 22:57:08.63 ID:???
>>546 あーこれね。
これは最強だよ。
ボールペン持ってるけど最強。
さすが日本パール加工と言うしかない。
日本パール加工は百均文具メーカーの雄ですよ。
317 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/15(金) 21:46:10.69 ID:???
本当に書きやすい鉛筆はMONO 100。
ハイユニが書きやすいというのは錯覚。
MONO 100
滑り → ○
止まり → ○
ハイユニ
滑り → ○
止まり → ×
MONO 100は筆圧をかけていくと摩擦力が上がり、ピタッと止まる。
ハイユニは筆圧をかけていっても摩擦力があまり上がらず、止まりにくい。
つまり、ハイユニはジェットストリームと同じで書きにくいということ。
760 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/20(水) 12:59:08.21 ID:???
テレビの「ひるおび」でもうすぐ鉛筆削りの製造現場やるね。
761 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/20(水) 13:03:52.74 ID:???
鉛筆削りの話、TBS「ひるおび」13〜14時の枠らしい。
762 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/20(水) 13:16:10.85 ID:???
まだ来ないなー。
ガンの話やってるわ。
763 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/20(水) 13:17:01.02 ID:???
ガンの話続くやん
764 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/20(水) 13:21:07.23 ID:???
鉛筆削り来た!
765 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/20(水) 13:33:50.38 ID:???
終わった!
767 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/20(水) 13:38:29.11 ID:???
一社のみだったな。
ペットボトルにはめ込める鉛筆削りを作ってる中島なんとかという会社だった。
ポイントは2点。
1. パートのおばちゃんが丁寧に検品してます。
2. ペットボトルにはめ込める鉛筆削りや、2本の鉛筆を合体出来る鉛筆削りなど、面白製品あります。
2本の鉛筆を合体出来る鉛筆削りは、発売されたらこのスレでも買う人が出てきそうだな。
年内には発売したいと言ってた。
具体的には2本の鉛筆の先端を、片方はオス型、もう片方はメス型に成型できる削り器とのこと。
197 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/20(水) 12:36:02.23 ID:???
俺は折れるくらいまでいかないと気にしない。
使うときにいちいちジーッと見つめてから使うわけでもないし。
逆に、高い万年筆を買ってさほど使わないときは、買って失敗だったと後悔するな。
760 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/20(水) 20:41:36.28 ID:???
ベネシアンは手が痛いのか。
買わなくて良かった。
761 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/20(水) 20:44:17.91 ID:???
ペン先はちょっとしか出てない方がブレなくていいよ。
ドクターグリップ4+1とジェットストリーム4+1を比較すると前者の方がペン先がちょっとしか出てなくてブレにくい。
762 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/20(水) 20:57:53.93 ID:???
書きやすさは、ボールペンなら三菱鉛筆のUB-155, UB-200-05, UB-150などの水性ボールペンが一番書きやすい。
それに次いで、サラサやシグノなどのゲルボールペン。
油性ボールペンは、書きやすさ・保存性ともに劣る旧世代のボールペンなので、本来は使う必要がない。
使うとしたら懐古趣味ということになる。
カランダッシュが売れているのは主にデザインが良いことや懐古趣味が理由で、国産より書き味が良いので買っているという人は少ないのではないか?
159 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/12(火) 19:26:36.45 ID:???
万年筆の筆記距離は吸引1回分に当たる1mlで60mくらいです。
60mlで600円のボトルインクの例で考えると、
100円で600mです。
一方、100円くらいで売っているゲルインクボールペンの筆記距離も数百メートルですので、
コストパフォーマンス的にはほぼです。
また、万年筆のペンポイントの寿命は60kmくらいですので、
インク10mlあたり、ペンポイントの寿命の1%を消費します。
万年筆の購入費を割り算して考えると、
ペンポイントの寿命で捨ててしまう仮定で、
1万円の万年筆で購入費はインク代と同程度、
5万円の万年筆で購入費はインク代の5倍となります。
結論その1=万年筆とボールペンのインクコストはだいたい同じ
結論その2=高級万年筆では、インクコストより購入費の方が高くなる
なお、上記は全て概算ですので、
数倍の誤差は見込む必要があります。
161 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/24(日) 05:46:56.34 ID:???
>>159 自分のラインナップで言うと
モンブラン通常インク60ml2000円
モンブラン限定インクは30ml2200円
エーデルは50ml2600円ほど
他50ml1600円などなど
10mlだと大雑把に350、700、500、300
10mlで600m書けるとするとペンポイント寿命の60kmまでに必要なインクコストは、3.5万、7万、5万、3万。
と思いきやペンポイントなんて一番頑丈だし、先に他がいきそうw
538 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/28(木) 01:11:41.15 ID:???
300系の軸探してるの?
高級軸ならペリカンがあるよ。
OHTOの300系が入った。
そのリフィルが入るかどうか知らないけど。
806 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/28(木) 00:59:19.39 ID:???
自分が持ってるのは全部ボールペンで
RNX316 2本
エクリドール 1本
アルケミクス 1本
849 5本くらい
フロスティ 数十本
そんな私からのアドバイス。
RNX316はPVDブラック、アルケミクスはウェンゲがオススメで、他のを買うと後悔する。
802 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/28(木) 01:08:15.81 ID:???
MONO 100最高だな。
Hが結構濃く書ける上にあんまり減らなくて便利。
今までシャープペンシルでカチカチやってたのが馬鹿みたい。
一瞬カステル9000に浮気したけど、日本語ならMONO 100、英語の筆記体ならカステル9000が書きやすい。
自分は日本語メインなのでMONO 100が合ってるわ。
803 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/28(木) 01:09:29.61 ID:???
英語の筆記体、筆記具の試し書き用にマスターしたけど、ぜんぜん実用する機会ないな。
英語書くときはパソコンだし。
634 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/29(金) 16:29:27.60 ID:???
漆器というのは見た目の美しさもだけど、日常生活で使い込んでも簡単には禿げない(禿げてもその下にも塗りがある)というのが良さの一つとされていて、パイロットの845も丁寧に重ね塗りをして仕上げてある。
並木の巨大なペンは書斎に置いておくサイズかも知れないが、845のようなものは持ち歩いて日常の道具として、自分の手の一部になるほどにまで馴染むことを目指して作ってるんじゃないかな。
それを、漆だから高価だから持ち歩けない、というのは残念ながらこのペンを道具として使うだけの人間ではないということだ。かわいそうに。
637 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/29(金) 20:37:19.15 ID:???
5万円程度のものを持ち歩くのに躊躇するのはそれを扱うだけの器ではない、という考えは確かにあるかもしれない。
しかし、それをもって、かわいそうに、としか人を評価できないことの方が人としての器が小さく感じる。どんな場面であれ、人格を否定したり、人を蔑むのは大人物のすることではない。
って、これって釣りだよね。
640 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/08/29(金) 22:33:46.56 ID:???
>>637 いやーでもかわいそうだよね。
せっかく845を買っても使いまくれないなんてさ。
養老孟司の「バカの壁」っていうのが流行ったことがあるけど「貧者の壁」も絶対あるよね。
855 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/29(金) 18:29:19.89 ID:???
OHTOのアメリカンテイスト、500円だけど安定感は3万円のカランダッシュと変わらんな。
インクが柔らかくて書きやすい。
リフィルがパーカー互換だから書き味色々選べるし。
859 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/30(土) 01:22:50.40 ID:???
>>857 客商売だとそうもいかんのじゃない?
52 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/28(木) 12:58:37.68 ID:???
>>51 ふた閉めるんだから蒸発なんかほとんどしないでしょ。
ふた開けるのは吸引する時だけ、吸引の回数はインクなくなるまでに数十回。
そんなので濃くなるまで蒸発しない。
55 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/28(木) 13:10:25.86 ID:???
あ、本当ですね。
失礼しました。
553 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/30(土) 01:14:33.11 ID:???
京セラのセラミックボールペン相当の一番安いボールペンってどれですか?
446 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/30(土) 21:51:44.26 ID:???
>>445 プラマンからバサバサ感を取ってツルツルにした感じ。
11 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/31(日) 00:31:54.15 ID:???
>>10 重すぎない?
12 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/31(日) 00:33:46.76 ID:???
このスレは重複スレです。
本スレはこちら。
トンボ鉛筆/TOMBOW 総合3【人に優しく法令遵守】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1374067612/ 13 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/08/31(日) 00:34:18.80 ID:???
糸冬 了
このスレは終了しました。
書き込まないで下さい。
198 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/07/16(水) 01:23:02.50 ID:???
最近、他人が使ってる文具が気になり、どんな人がどんな文具を使ってるか見てるんですが、
日頃の発言や行動がKYな人
→ 数千円〜1万円くらいのちょっといいペンを使ってたり、同じフリクションでも無印のを使ってたりする。
つまり、個性派。
文具に力を入れてる。
日頃の発言や行動がKYじゃない人
→ 百円ボールペンか、高くても千円のジェットストリーム4+1や無改造のドクターグリップ4+1を使う。
つまり、普通。
文具に無頓着。
というわけで、文具板を見てる = KY という調査結果が出ました。
そこで質問ですが、皆さんは上記のことについて、「自分もそう思う」「いや、そんな傾向はなさそうだ」など、どう思われますか?
570 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/01(月) 01:20:09.39 ID:???
>>569 あー、新品じゃないのに字幅のシール貼ってあるの一体何かと思ったらそういうことか。
204 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/01(月) 01:16:18.91 ID:???
>>198 ラミー知らんけどペリカンのウェブサイト見てたら日本で売ってないの色々書いてた。
ラミーもあるんじゃない?
416 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/04(木) 15:35:13.33 ID:???
>>414 以前、実際そういう状況で交番に行ったら、たまたま無人で、カウンターのところに金は貸さないって書いてた。
仕方ないからそのまま帰ってきた。
875 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/07(日) 21:56:35.10 ID:???
アクロボールの0.5mm、筆記角度45度より倒すと書けないな。
ダメだこりゃ。
876 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/07(日) 22:02:06.25 ID:???
あ、他のペンも同じだな。
細いから気になるだけか。
782 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/09/08(月) 18:54:15.26 ID:???
他人を否定することに生き甲斐を感じる系の人かな
782 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/09/08(月) 18:54:15.26 ID:???
他人を否定することに生き甲斐を感じる系の人かな
786 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/09/08(月) 21:21:38.51 ID:???
>>784 コピペ
788 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/09/08(月) 23:24:48.00 ID:???
>>784 コピペ死ね
死ね
124 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/09(火) 23:06:29.72 ID:???
アメリカの連続ドラマ「24 Twenty Four」のシーズン5第4話の30分50秒あたりで、アメリカ大統領が条約に署名する場面があるんだけど、使ってるのが嵌合式キャップのボールペンだった。
アメリカ大統領が条約に署名する際、筆記具が万年筆じゃないってことがあり得るのか?
900 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/09(火) 16:26:48.68 ID:???
《加圧式油性、新油性、ノーマル油性の比較》
パワータンク0.5mmと0.7mmを購入した。
他タイプの油性ボールペンとの比較は次の通り。
新油性 → 書き味滑らか、滲む
ノーマル油性 → 書き味普通、滲まない
パワータンク → 書き味滑らか、滲まない
つまり、パワータンクが最強ですわ。
905 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/09(火) 19:00:23.44 ID:???
軽い高級ボールペンあればいいのにな。
913 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/10(水) 00:50:45.56 ID:???
>>910 エアプレスはどんな感じですか?
914 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/10(水) 00:52:11.01 ID:???
>>910 エアプレスはどんな感じですか?
358 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/10(水) 12:20:19.73 ID:???
同じペンがずっとキャップなしだと干上がる可能性があるが、一週間おきにキャップありなしをローテションすれば干上がらなくて大丈夫。
919 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/10(水) 17:32:58.70 ID:???
パーカー互換で国産ノーマル油性0.7mmになるだけ似た書き味のリフィルって何になりますか?
921 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/10(水) 21:37:10.92 ID:???
>>910 ダウンフォース買いました。
比較してみましたが、その通りですね。
ダウンフォースで首軸がもう少し細いのがあればいいんですが。
922 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/10(水) 21:38:43.30 ID:???
スーパーグリップと楽ノック全種類揃えた。
楽ボが全然売ってない。
仕方ないからAmazonで買うかな。
928 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/10(水) 22:23:51.60 ID:???
>>927 普通のリフィルなのになぜ疲れるんですか?
929 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/10(水) 22:26:28.99 ID:???
>>924 REXはグリップが持ちにくいからパス。
タプリはゼブラなので後回しです。
931 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/10(水) 22:41:10.05 ID:???
>>930 そうなんですね。
ありがとうございます。
932 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/10(水) 22:45:00.62 ID:???
うぉー!
ダウンフォースにシグノ入れたら凄いわ。
933 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/10(水) 22:46:32.18 ID:???
こんな何でも入る凄い軸がたったの400円で売ってて良いものだろうか?
565 :
_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/12(金) 12:18:42.23 ID:t+hHmtPU
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853 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/12(金) 12:32:29.76 ID:???
誰かパイロットの新製品を紹介するブログをやってくれればそこそこアクセス集まる気がするな。
855 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/12(金) 12:41:16.55 ID:???
>>854 ありがとうございます!
このblogいいですね。
148 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/12(金) 14:42:24.60 ID:???
浪費じゃなくて有益な消費やん。
612 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/09/12(金) 18:58:48.90 ID:AthoUymG
初心者です。よろしくお願いします。
ある程度高級なボールペンを検討しておりまして、先日パーカーやペリカン、
ウォーターマンなどを百貨店で試し書きしてきました。
書きやすさは普通程度でしたが、先ほど病院の受付で書いたボールペンが
高級ブランドよりもめちゃめちゃ書きやすいと感じました。
シオ○ギ製薬のペンでした。
高級ペンでもこのように自分に合った書き味のものがあるものでしょうか??
628 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/09/12(金) 22:00:53.24 ID:AthoUymG
>>613 ゲルではない。水性か油性はよくわからないけど普段油性しか使わない。違和感なく使えたので油性かも。
>>627 そんなもんかな。本当にたま〜に感じるんだ。このボールペン書きやすいって。
欲しいって。ホテルのフロントとかでも。
高級ブランドでも替芯はほとんど同じだからシリーズを変えても書き味は変わらずですよね。
>>617 のいう通り高級ブランドにこだわらず日本ペンを試すべきだろか。
高いペンで書きやすいのがほしいのだが。
高いってのはセレブお客さん用だからです。
アドバイスよろしくお願いします。
641 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/09/13(土) 07:52:22.59 ID:OmCQAO/A
628です。ジェットストリームというの調べて試してみます。
>>633 お店でお客さんに個人情報を記入してもらうペンです。
>>635 カランダッシュ RNX.316 PVDブラック ボールペンも調べてみますね。
ありがとう。
普段は100円くらいのパイロットやゼブラのボールペン0.7の使用と、
3000円のパーカーの1.0のペンを使ってますが、病院で使用したペンはあまり字が
うまくない自分でもスラスラうまく書けた。携帯の番号もうまく書けた。
いつもの感覚とは明らかに違ったので、おそらくですが筆圧・手の大きさ・軸径など
関係なく誰が使用しても、書きやすく感じると思うくらいです。
書いていた態勢はソファーに座って書いてました。
高級ブランド物に目がいってましたが、書き味が良いのなら多少安くても良い
と感じてきたので、100円ペン〜5万ペンまで書き試してきます。
>>639 そんなもんですかね。。。
ちなみにペンでなく、紙自体が高級で書きやすいとかもあるのでしょうか??
もしかしたら、複写式のバックカーボン(2枚重ね)だったかもしれません。
635 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/12(金) 22:53:03.30 ID:???
>>628 それならカランダッシュ RNX.316 PVDブラック ボールペンは、見た目も良くて書き易いです。
Amazonで3万円台。
芯はMとFがあり、両方買って用途に合う方を選んだ方がいいです。
そこまで出せない場合はパーカーIMプレミアムは2千円台でまあまあ高く見えます。
こちらは柄が色々あるので、ご自分で高そうに見えると思われるのを選ばれれば良いです。
こちらも芯はM/Fがあります。
パーカーは芯のガタツキが酷いので、お客に使って貰うには、セロテープで内部を調整する必要があります。
14 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/14(日) 21:10:08.02 ID:???
俺も数ヶ月前は日本パール加工にハマってたけど、普通のボールペンに慣れてきたら、あんな安物使えたもんじゃないと分かった。
23 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/15(月) 00:54:13.15 ID:???
UB155なかなかいいけど、スポンジにインクを染み込ませてあるタイプだから、インク量が増減しちゃうのが難点だな。
439 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/16(火) 21:43:09.03 ID:???
プレピー、スネオ、カクノを買ってみたけど、スネオが一便使いやすい。
プレピーは太すぎ、カクノはインクがドバりすぎ。
パイロットは高いのも含めてインクドバりすぎてダメだな。
880 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/16(火) 18:04:42.19 ID:???
仕事でMONO 100 H使ってるけど、毎日B5かA4に1枚くらい書いても何ヶ月も使えるな。
トータルの筆記距離で油性ボールペンと同じくらいかな。
やはりHはHBと比べて2段階硬いだけあり、圧倒的に筆記距離が長いから便利だ。
削る手間も買う手間も省ける。
881 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/09/16(火) 18:41:44.58 ID:???
MONO100Hの削り角はどのくらいですか?
やはり硬いのは鋭角?
882 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/16(火) 18:57:58.65 ID:???
>>881 TOMBOW ippoという鉛筆削りで、鋭角の方で削ってます。
鋭角の方が削る頻度が低くて済み、手間の節約になります。
218 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/17(水) 01:11:08.50 ID:???
149使ったことないけど、146EF使った感想としては、モンブランは別格だから高いのは仕方ない。
ペン先の研ぎが最高。
但し、CYO-BO PAPERとか舶来高級紙くらいの紙を使わないと書き易くならない。
キャンパスノートとかツバメとかのランクの紙だとキーキー引っ掛かって書けたもんじゃない。
295 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/18(木) 12:07:42.60 ID:???
>>294 フリクションボールはパイロットの登録商標です。
892 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/17(水) 15:01:59.56 ID:???
俺は芯ホルは使わないけど0.7mm/0.9mmシャープは時々使うな。
芯ホル使うと削る手間がかかる。
どうせ削る手間をかけるなら芯ホルより鉛筆の方が書き易い。
57 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/19(金) 17:31:46.56 ID:???
ぺんてるのドットイーボール買ってみた。
感想は「別に?」
60 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/19(金) 18:12:32.94 ID:???
なんか普通のボールペンって感じで、書いてて感動がなかった。
63 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/19(金) 23:04:51.92 ID:???
>>62 え!
そんなに書けるの?!
一生書けるっていうFisher Infiniumが数十kmだから、ロング芯10本で一生書けることになるな。
66 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/19(金) 23:13:27.43 ID:???
こっちに転載しといた。
ボールペンの筆記距離
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1404136424/
315 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/19(金) 15:31:47.67 ID:???
>>314 買ったことないけどサファリはすぐ壊れるらしいね。
文房具屋で買い物してると、サファリが壊れて文句言ってる客を時々見かけるよ。
317 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/19(金) 16:09:45.36 ID:???
「文房具屋で時々見かける」っていうのが適当なこととは思わないけど。
ありのままの事実を書いてるだけ。
320 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/19(金) 17:22:02.52 ID:???
そういや実売が数倍違うな。
違って当然か。
250 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/19(金) 15:22:07.44 ID:???
>>249 そうなんですね。
ありがとうございます。
そんじゃエラボー金属軸F買おうかな。
260 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/20(土) 02:49:20.55 ID:???
昨日文房具屋でラミー サファリの万年筆見てみた。
思ったより悪くなかった。
只でくれるなら。
26 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/21(日) 20:02:29.07 ID:???
このスレは本スレが立ってから24時間以上経ってから立てられた荒らし重複スレです。
本スレは下記。
【PILOT】パイロット万年筆41【Namiki】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1411181971/ 27 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/21(日) 20:02:52.31 ID:???
糸冬 了
このスレは終了しました。
書き込まないで下さい。
29 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/21(日) 20:05:59.17 ID:???
面倒くさくなってきた。
道理が理解できない馬鹿はこっちに書き込んだらいいんじゃないか?
勝手にやってろ。
465 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/23(火) 18:48:28.89 ID:???
最初13か14個あった気がするけど、今10個だ。
着実に売れてるな。
オレの所は明日届く。
楽しみだわ。
使ってみて良かったらあと1本買いたいけど、それまでに全部売れちゃいそうだな。
467 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/23(火) 19:38:24.00 ID:???
自分は人前でも鉛筆やシャープペンシルを結構使います。
それと、気に入ったらポケットに入れて持ち運ぶことあるので、落として壊れることがあります。
309 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/23(火) 18:41:01.14 ID:???
>>307 英語の筆記体なら、モンブラン146が最高。
自分はEFを使っているが、Fでもいいかもしれない。
ただし、そこそこの紙を使わないと、単にペリカンより滑りが悪いヘボ万年筆となる。
レイド紙に146EFで書いた際に手に伝わる振動は快感。
これは上下にサラサラ動く英語の筆記体で出てくる触感で、日本語の筆記では感じられない。
レイド紙は普通は木炭画などに使うとWikipediaに書いてあるので、レイド紙の普通の使い方ではないかもしれない。
471 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/24(水) 13:20:35.55 ID:???
届いた。
ゴミ未満の存在。
買ったら損するよ!
472 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/24(水) 13:24:21.09 ID:???
捨てた。
474 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/24(水) 13:35:08.47 ID:???
ネットの情報で、デュオフォールド、ソネットのペンシルは、どちらも28gと重いな。
IM、アーバンも重いだろう。
ジョッターは軽そうだけど、細すぎる。
パーカーのシャープペンシルはろくな物がない。
因みに今回のゴミ未満は26〜27g。
98 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/24(水) 21:28:08.20 ID:???
新油性信用できないとなったらゲルでしょ。
それかダウンフォース。
107 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/25(木) 01:27:40.30 ID:???
シグノとかの顔料インクは書くとき以外あまり滲まないから、字の太さが気にならないならいいですね。
字を細く書きたいならダウンフォースが有利だと思います。
ダウンフォース、かなり有利だから、もっと軸種色々出して欲しい。
細い軸とか高級軸とか。
337 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/26(金) 11:09:52.11 ID:???
国産の1万円ラインはセーラーが一番書き易いな。
パイロットはインクがドバりすぎだし、プラチナはニブがでかすぎる。
ただしセーラー プロムナードは軸が若干短すぎるのが残念。
341 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/26(金) 11:48:11.61 ID:???
質問なんですけど、自分はセーラー プロムナードを持ってるんですが、プロムナードとプロフィット スタンダードを両方持ってる方がいらしたら、何か決定的な違いはありますか?
軸の形が少し違うようです。
長さはだいたい同じみたいです。
364 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/27(土) 11:55:00.77 ID:???
>>363 1. まず通販で次のどれかを買う。
ペリカーノジュニア
カスタム74F
M400EF
2. その感想をこのスレに書き、相談する。
この流れで完璧。
594 :
_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/27(土) 14:41:56.26 ID:0+eKpf7W
556 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/26(金) 16:24:33.00 ID:???
スネオ書き易すぎて黒、青、赤インク用に3本買っちゃったよ。
しかし青が黒すぎ。
どうするかな。
557 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/26(金) 16:27:31.67 ID:???
スネオは黒メインで使うことにしよう。
558 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/26(金) 17:48:36.03 ID:???
スネオばっかり3本もいらんな。
一本キャンセルした。
560 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/26(金) 17:55:40.48 ID:???
そうなんですね。
情報ありがとうございます。
568 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/27(土) 02:51:02.90 ID:???
>>561 3本1380円のやつでしょうか?
注文しました。
116 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/26(金) 15:50:21.70 ID:???
まあ無難なところでシュポシュポかな?
118 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/26(金) 16:29:16.08 ID:???
シュポシュポは軸バランスとか何も考えなくて作った気がする。
121 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/26(金) 18:05:39.45 ID:???
元々フローがいいシグノとかアクロとかをシュポシュポに入れて書くとオツな書き味ですな。
130 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/27(土) 13:51:15.83 ID:???
長年放置して書けなくなったニューハードがある。
今からこれをシュポシュポに入れて復活させてみようと思う。
578 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/27(土) 15:30:14.81 ID:???
スネオにプラチナの染料の青・赤を入れたら、いい感じになった。
特に赤はgood。
青はもうちょっとどうにかしたい。
早くオレのパーカー51モドキ早く届かないかな。
132 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/27(土) 15:24:46.21 ID:???
セロテープで太くして試したんだけどダメでした。
空気が抜けてるのか、気圧がかかっても無理だったのかは不明。
134 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/27(土) 16:57:44.83 ID:???
>>133 何分くらいやれば良いでしょうか?
182 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/28(日) 00:13:39.18 ID:???
紙の質として
CYO-BO PAPER > ジウリス ≧ マルマンの普通のルーズリーフ ≧ キャンパスの普通のルーズリーフ
くらいの感じ。
価格も下2つが若干反転してるのを除けばこの通り。
つまり、価格を考慮するとジウリスは妥当な性能ということだ。
160 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/30(火) 02:22:46.96 ID:???
>>158 一番書き易いボールペンは水性直液式。
その中で筆跡がシャープでフローも安定してるのがビジョンエリート。
オバマ大統領も使っている。
もしビジョンエリートで筆跡が太すぎる場合はゲル。
例えばシグノの0.38mm。
417 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/10/01(水) 02:29:48.49 ID:???
海外ドラマの24のシーズン8第23話で米大統領が外人のおばちゃんから貰って後でジロジロ眺めてる万年筆、クロスのタウンゼントのゴールドトリムだな。
なんかあんまりカッコ良くない気がするんだけど、アメリカ的にはカッコいいんかな?
オバマも就任式で使ったらしいし。
24の前の方の会でローガンっていう大統領が条約の調印式で使ってたし。
419 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/10/01(水) 03:15:24.96 ID:???
>>418 あ、ボールペンと万年筆の違いがありましたね。
420 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/10/01(水) 03:21:30.59 ID:???
最終回で万年筆が大写しになってよく見たらタウンゼントじゃなかった。
タウンゼントのキャップははめ込み式だけどドラマのは回転式のキャップだった。
421 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/10/01(水) 03:45:45.83 ID:???
海外ドラマ「24」の8シーズン、193話、約145時間を見終わった。
大した文具は出てこなかった。
記憶に残ってる高級ペンは
上で書いたクロスのタウンゼントっぽいペン(ローガン大統領、テーラー大統領の2種)
FBIのリーダーみたいな人が使ってたペリカンっぽい緑のペン
テーラー大統領が執務中に使ってた黒いペン
くらいかな?
もっとペンが沢山出てくるかと期待したのだが。
あと、出てきてもどのペンか分からんのでつまらん。
166 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/10/01(水) 13:21:45.16 ID:???
>>165 野帳、ダイスキンとかの表紙固い系と、ロディアとかかな。
793 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/10/03(金) 00:18:58.56 ID:???
>>788 オレもペリカーノジュニアが初万年筆だった。
大正解だったと思っている。
ペリカーノジュニアは、なぜかペンポイントの大きさが大小2種類あって、でかい方にあたるとかなり太字になるから、字が太くて驚くかもしれない。
495 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/10/03(金) 00:15:27.36 ID:???
>>494 軸の形が微妙に違うのとプロムナードはニブにメッキがしてなくてニブの色が地味。
たぶん、ほとんど同じ物。
なぜわざわざプロムナードを出したかというと、少し安い価格の物を出したかったから。
確か、プロムナードのパンフレットがウェブ上に落ちてて、それに比較画像があった気がする。
192 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/10/02(木) 22:53:22.25 ID:???
>>191 滑らかに書けて筆跡がシャープっていう唯一無二の特性を持つシュポシュポを、ヘビードューティー専用に使うなんて勿体ない!
もっと色んな軸種出して、筆記具のメインストリームに押し上げるべきやろ!!!
197 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/10/03(金) 02:02:26.94 ID:???
シュポシュポって人気あるんやな。
連日シュポシュポ関連の書き込みが絶えんとは。
やっぱりオレが惚れ込んだだけのことはある。
シュポシュポボールペンの王様やね。
314 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/09/27(土) 01:13:55.99 ID:???
グリップ部をゴムにするのは紙への当たりを柔らかくするため。
例えばジェスト4+1軸で首軸がゴムのとウッドのを比べると、ウッドの方が書き味がカツカツするよ。
316 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/10/04(土) 07:23:01.94 ID:???
仕事忙しくなってきたんでしばらく2ch絶ちします。
さいなら。
488 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [age] 投稿日: 2014/10/07(火) 19:53:37.82 ID:???
カッパ馬鹿のデビューはこれだろ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1401896499/92-93 92 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/30(月) 23:58:18.50 ID:???
俺はカッパープレートのニブからヴィンテージ、フォルカンまで使ってるが?
93 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/01(火) 00:10:50.85 ID:???
>>92 カッパープレートがプライドみたいになってるけど、誰も何も評価してない件。
なんの脈絡もなく自己顕示欲丸出しの馬鹿が突然湧いてきてワロタが、
こいつ、93に諌められてパイロット使いに深い恨みを抱いちゃったんだろなw
719 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/10/10(金) 06:41:23.04 ID:???
このスレには初書き込みです。
これまで海外万年筆にしか興味なかった者です。
中屋万年筆の購入を考えて、このスレにたどり着きました。
正直に申しますと、プラチナ万年筆の某国産の商品を多く見かけてから、
当方はプラチナ万年筆に良い印象を抱いていません。
中屋が元プラチナ出身だったらしいという程度までならどこかで読みました。
いかんせん中屋とプラチナの関係性がつかめません。
提携関係にあるんですか?
部品供給とか行ってるのでしょうか?
ペン先などは輸入品だったりするのでしょうか?
729 名前: 719 [sage] 投稿日: 2014/10/10(金) 23:35:11.50 ID:???
レスthx
プラチナがメイドイン某国の製品がやたら多いので、
イメージが悪くなってるだけです。
プラチナが海外(某国以外)からパーツ供給している部分があって、
中屋がプラチナ経由でのパーツ供給があるのかが分からない。
>>725みたいな形で確認するのはちょっと抵抗がある。
>>722が言うように、中屋を買うのはやめたほうがいいのかな。
とりあえず、しばらく経って自身に折り合いが付かないなら、
パイロットかセーラーのを買うことにします。
731 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/10/11(土) 02:42:44.50 ID:???
>>730 ニブサイズは何ですか?
シャルトルブルーとブルゴーニュでFとBを使用中、さらにMが欲しいんだけど、
軸色があとは黒なのが。。
ところで、プラチナのHPの「ペン先 大型14K」などの後に書いてある「(14-26)」っていう
表記の意味はなんなのか誰か教えてください
732 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/10/11(土) 12:19:21.32 ID:???
>>731 用途が数学などの演習なので細めが欲しくて
EFとFで迷ったんだけどF買いました
インクのもちと細かい書き込みのしやすさより筆記速度が高いときの安定感を優先しました
733 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/10/11(土) 12:22:46.12 ID:???
>>731 シャルトルブルー、ブルゴーニュときて
黒が面白くないなら次はニースはどうです?
インクの汚れが目立ちそうなのと値段が倍なのが気になるけど
199 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/10/17(金) 20:20:07.01 ID:rfGl0K2I
>>196 今まで色雫、天色を使用していましたが、少し眩しいので茶系のインクを求めていました、
丸善で購入しましたが、青系と赤は 旧デザインのインクがあったので、売り切れる前に購入してきたいと思います
200 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/10/17(金) 20:21:37.99 ID:rfGl0K2I
>>197 アピカのCDノートを使っていますが、特ににじみはありませんね、コピー用紙は滲みますが
201 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/10/17(金) 23:41:51.80 ID:???
>>200 なので「紙によっては」です。
試したところでは、ツバメ・ライフのフールス、マルマンの安いほうやジウリス、コクヨCYO-BO、
MD(含むコットン)など、いわゆる万年筆用とされている紙では滲みはないかと思いますが、
安いコピー用紙だと他の染料より滲みがきついほうかな? アピカは試してないですが。
あと、ツバメフールスとの相性はいまいちかも。。リスシオやグラフィーロでは問題なしでした。
202 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/10/18(土) 18:27:41.24 ID:52GEJgzA
>>201 ありがとうございます、この表、参考にさせていただきます
857 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/10/21(火) 22:53:58.51 ID:???
そもそも会社で地位を得るものの8割以上がオッサンだから「オッサンに多い」ってセリフは実に頭が悪い。
ただ「自分の会社内の地位が外部でも通用すると思って偉そうにするバカ」がちらほら見かけるのは同意。
「ファンでもない相手に偉そうにする有名人」とか、
「部下の手柄を自分の手柄として部下に語る上司」とか、
「進学高校としての母校を自慢する元浪人生」とか、
「自分で稼いでない金でネットしてるニート」とか、
知的障害者として隔離してもいいレベルの類似例はたくさんある。
796 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/05(水) 20:26:50.58 ID:???
なんか大事におっかなびっくり使ってた金ペンの使い心地が良くない、という一連の荒らしだけど
ボールペンってボールが全方向に動くから、インクを出すには紙に「押し」あてるように書くことになる。
一方の万年筆はしなってインクの出やすくなる向きが一方向しかないから
その向きに「引く」ように書く。。。のかな?
もちろんわざと力を入れるような書き方はしないし、あくまで筆記時に自然に掛かる力の制御の仕方という話だけど。
すまん。
20 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/11(火) 17:23:44.61 ID:???
パイロットのシャープペンもぺんてるや三菱の足元にも及んでない。
昔はDr.Grip無双だった時期もあったけど、改悪を繰り返してオワコンになってしまった。
パイロットは、万年筆と蛍光ペン、フリクションインクが凄いのであって、
シャープペンもボールペンも出来が悪い。
一方、モンブランといえば万年筆で、
ローラーボールなら1本だけ持ってもいいかなという印象だな。
>>129 ホワイトボードマジックは消しくずが酷いだろ?
電子系のヤツじゃダメなの?
333 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/17(月) 16:15:13.33 ID:???
>>327 モンブラン、LAMYの販売会社の工作員はうざ過ぎる!!
新旧プレピーの品質と価格設定とデザインに対してどうしてモンブラン、LAMY,カクノが対抗できると考えるのか
狂っているとしか言えないし意味不明.
新旧プレピーの品質と価格設定とデザインに対してどうしてモンブラン、LAMY,カクノが対抗できると考えるのか
狂っているとしか言えないし意味不明.
新旧プレピーの品質と価格設定とデザインに対してどうしてモンブラン、LAMY,カクノが対抗できると考えるのか
狂っているとしか言えないし意味不明.
新旧プレピーの品質と価格設定とデザインに対してどうしてモンブラン、LAMY,カクノが対抗できると考えるのか
狂っているとしか言えないし意味不明.
新旧プレピーの品質と価格設定とデザインに対してどうしてモンブラン、LAMY,カクノが対抗できると考えるのか
狂っているとしか言えないし意味不明.
年末が近づいて在庫がいっぱいだから必死の書き込み!!
でもプレピーのネガティブキャンペーンは検察に注意されたからできないから
悔しいから他のことで書き込んで「ストレスとウサを晴らしたいよ〜」との
在日や部落出身者のような書き込みですな。
343 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/17(月) 16:38:34.64 ID:???
Preppy プレピー 0.2mm 極細を名古屋と大阪に出張に行ったときに1本ずつ購入だ!
カクノは投げ売りされていたが、店員に売れ行きどうと聞くと「売れてません」
ある店では税込み800円で売っていたがそれでも売れないカクノ哀れ!
プレピーの前では敵にさえなれなかった惨めすぎる存在だ!
さて、品質、耐久性、書き味、インクフローの糞のカクノの話はここまでにして
プレピーとパイロット万年筆のペン習字ペンとの比較をみていくことにする.
以下どちらもコンバーターを装着し,粘度の低いインクを使用している.
値段: プレピーの圧勝!!!
インクのでの良さ: プレピーの圧勝!!!
書き味の滑らかさ: プレピーの圧勝!!! 本当にプレピーの0.2mmは滑らか!ペン習字ペンは「カリカリすぐる」
裏抜けのなさ: 引き分け
デザインの斬新さ+おしゃれさ: 引き分け. ただしペン習字ペンの同軸の細さは何とかしろ!と手の大きな人間は思ってる.
実用的な使いやすさ: プレピーの圧勝!!!
線の細さ: ややペン習字ペンが細いが、ほぼ引き分け
総合評価: プレピーの圧勝!!! LAMYやMONTBLANC【モンブラン】よりもいい!!!
要望:
>>148も述べているが筐体のプリントはペン習字ペンより面積を少なくし、
あるいは細い幅の貼るシールにしてはがしやすくせよ.そして完全スケルトンにする。
システム手帳に最適な万年筆は完全にPreppy プレピー 0.2mm 極細が取って代わった。
細字は海外勢は国産勢に対抗できないから、この結論になる。
>>341 そう言わないとカクノやサファリが売れないまま年を越すことになり首をつることになるからな!!
死んでね!! 死んでね!! 死んでね!! 死んでね!! 死んでね!! 死んでね!!
取引先も会社も家族もお前が死んでも誰も悲しまないから!!
取引先も会社も家族もお前が死んでも誰も悲しまないから!!
取引先も会社も家族もお前が死んでも誰も悲しまないから!!
取引先も会社も家族もお前が死んでも誰も悲しまないから!!
取引先も会社も家族もお前が死んでも誰も悲しまないから!!
取引先も会社も家族もお前が死んでも誰も悲しまないから!!
99 名前: 96 [sage] 投稿日: 2014/11/19(水) 03:14:17.41 ID:???
あなたは初心者かもしれないが、その相手方は初心者ではないかもしれません。
万年筆を使ってこなかった方だったり、高級品を買わない方なら通常問題ないと思います。
相手の状況を知らないうちに贈り物をすると失敗する可能性があるという点に注意すべきでしょう。
具体例を挙げます。
万年筆を良く貰う方なら、もっとも良く貰うのが146です。
内心で「またか…」となるリスクがあります。
モンブランを愛用している方には、比較的モンブラン以外を認めない人が多いです。
中には146しか、149しか認めないという種類の人もいます。
自分の気に入らないモデルを貰ってもあまり喜ばないでしょう。
万年筆は個人の癖を覚えさせる側面があります。
すでに、手に馴染んだ万年筆を持っている場合、余分となる可能性があります。
いずれにせよ、相手の下調べはしたほうが良いでしょう。
101 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/14(金) 00:04:01.99 ID:???
>>98 ファーバーカステルは高級ラインだとペリカンってことなんですね。
レギュラーのもっと安いモデル(〜3万程度)はどうなんでしょうね。カランダッシュも
このあたりは鉄ペンですよね。金ペン1つ持ってるんですが、ガチニブ系で、案外、鉄ニブとの
差が少ないんじゃないかと思ったりしてます。どっちみちコスパ悪いですが、デザインで
たまに欲しくなりますw
102 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/14(金) 00:05:49.19 ID:???
97さんは、デザインそのままで、高級なタイプが欲しいということですよね
私も同じ意見です。エクリドールシリーズは、アンモナイトしか持っておらず、
あと、人にあげるのにエクラ買ったこともあるんですが(エクラ6だったかな)、
849のカジュアルなデザインで、もう少しカッチリして重めの軸が欲しいな。
それか万年筆もうちょい安くしてほしいw
119 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/14(金) 23:46:02.65 ID:???
>>113 90です。1本だけ持ってるんです。きったねー写真ですがw、こんなニブです。
http://uproda.2ch-library.com/839824erF/lib839824.jpg 金ペンですが、万年筆に詳しくないので、どこのものかさっぱり。
たぶん相当なガチニブ系なので、案外、鉄ニブと区別つかないんじゃないかと疑ってますw
リコシェはけっこういいですよね。しかし849の限定物、Webでみるとカッコよくて、
実物届いたら思ったり安っぽくてガッカリした経験が何度か...w
122 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/17(月) 03:25:22.79 ID:???
>>120-121 レスサンクスです。マディソン2です、しかもオープニングセール的なノリで
半額で売られていたので衝動買いしました。なので、初期型アンモナイト価格ぐらいでした。
価格に見合っているとは口が裂けても...、と思っていたんですが、調整+毎日書きまり+インク沼の
三つ巴攻撃でやっとよくなりました。たぶんめっちゃガチニブです。
でも鉄ペンよりはやはり衝撃感が少ないのかなぁ。意外と書き味にはまってきたので、
鉄ペンどうだろと、先の質問を致しました。写真でみるとニブの雰囲気も似ているし、
ここまでガチニブだと鉄でもいいんじゃないか、みたいな。買うとしても当分先の話ですが...。
127 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/17(月) 23:47:15.34 ID:???
>>123,125
みなさん酷すぎますwww でも、ほんとに案外いいんです、案外...
ライフのノーブルノートみたいなスラスラ系のノートには合っているようです。
さすがに定価買いは人様にはおすすめできませんが^^;
パイロットの845はまだ考えてなかったんですが、有名な743とか、あるいはペリカンの800なども
興味があります。カランダッシュはお蔵入りしないように気に入ったインクを入れていますww
とはいえ、最近は万年筆ばかりで、アンモナイトがそれこそお蔵入り寸前ですが^^;
162 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/20(木) 00:24:49.49 ID:???
>>131 127です。デュナス、もうないと思っていたんですが、検索するとまだボチボチありますね。
他のメーカーの鉄ペンお持ちですか? Bは国産と比べても相当太いですか?
余談、まだあるかわかりませんが、大阪の阿倍野ハルカスの丸善で、数ヶ月ほど前までは
カランダッシュのいくつかの製品が半額でした(現品限り、店頭には置いていません)。
贈呈用にエクラVI買ったけど、自分用にもほしくなるぐらい綺麗でした。アンモナイトもあるし
結局、アルケミクスでお茶濁しましたがw
165 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/20(木) 04:18:24.56 ID:???
>>162 東京でもデュナスFPはまだ店頭で買えます。
鉄ペンは国産だとカクノのFとM、ハイエースネオ、プレピー0.2が手元にあります。カランダッシュならエクリドールとエクリドールXSがそれぞれFとMで計4本です。
Bはデュナス以外は持っていないので比較はできないのですが、XS Mの描線はカクノMよりかなり細いです。エクリドールはカクノMより太めなのですが縦太横細なので7mm横罫のノートならエクリドールの方が書き易いと感じてます。
166 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/20(木) 04:19:50.07 ID:???
続き
話が逸れますけど…デュナスのBを手に入れた理由です。太字は#3776のCしか持っていないので、もう少し細いペンが欲しかったのと、デュナスのニブはエクリドールと同じものなのでXSで太字をと考えたから。結局、デュナスでもいい感じなのでそのまま使ってます。
167 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/20(木) 04:20:58.41 ID:???
続き
けど、デュナスの質感はカクノ以下かと(w カランダッシュのFPはフローがパイロットと同じくらい安定していて、BPで例えるなら、いくら書いても描線が変化しないゴリアットみたいな。
ブルーのインクはカランダッシュが一番好きだし、FPを買いに行って悩んだときはカランダッシュを選んでしまいます。
175 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/20(木) 23:52:55.73 ID:???
>>164 はい、それとプラチナコーティングのせいかどうかはわかりませんが、むかしにエクリドール
(ロジウム)で感じた滑りやすさもあまりない気がしました。んまあ、これはちゃんと比較は
していませんが。
>>165 こんばんは。非常に詳しいレポありがとうございます!
カクノはインクの乾燥があまりにも激しいので(穴を埋めるという手もありますが)、
代わりに一本悩んでいました。私のFニブは当初かなりスリットが閉じていたみたいで、
ペンクリで調整してもらっていい感じになりましたが、カクノのMより太くなりました。
おっしゃるように、フローは非常に安定していると思います。
しかしデュナスの質感、カクノ以下ですか^^; また現物さがしてみます!
676 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/22(土) 10:24:36.34 ID:???
swiftに入れられる蛍光マーカーのリフィルって何かないですか?
フェルトのでなくて、蛍光色の太いボールペン芯て意味です。
678 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/22(土) 10:53:12.92 ID:???
Yes, Noの先の、「なら、ねえよ」っておかしくないですか?
ここは情報交換の場所であって、Googleで調べて解らないことでも、
ここなら誰かご存知ではないかと藁にすがる思いで聞いています。
689 名前: 676 [sage] 投稿日: 2014/11/22(土) 13:56:08.12 ID:???
万年筆総合スレとかインクスレではどちらかというと質問に答える側なので、
今回の質問に対するみなさんの反応が予想外で驚きました。
確かに過去レスや過去スレを読むと文具板にしてはやけに荒れている印象です。
いったい何があったんでしょうか。
137 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/11/30(日) 23:18:52.80 ID:???
G-FREE買ってみた。
書きやすい。
調節を変えると万年筆の金ペンと鉄ペンの違いみたいな感じで書き味が変わる。
自分はソフト側の端から2段だけハードにして使ってる。
三角グリップがクルクル回せて好きな角度に出来るので自分のようなマニアには良いのだが、
普通の人は知らない間にグリップの角度が変わっていて「あれ?なんか知らんが書きにくいな?」みたいになるかもしれない。
やっぱ三流メーカーは仕事がいい加減というイメージ。
138 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/11/30(日) 23:23:34.81 ID:???
あ、コテハン付け忘れた。
141 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/11/30(日) 23:57:19.41 ID:???
G-FREE、10分くらい書いてたらもう飽きた。
やっぱり油性はダウンフォースが一番ですわ。
>>126 アクロボール3の軸に、スタイルフィットの芯を入れる。
アクロボール3の軸は、グリップのタイヤパターンがすごく持ちやすい。
>>136 前から思ってたんですが、その「じぇるん」と「さらん」って、書き味は逆ですね。
251 名前: P ◆OR5EEXJtSc [sage] 投稿日: 2014/12/02(火) 20:45:08.84 ID:???
トラベラーズノートのパスポートサイズの黒を買った。
高級ノートだとキズなどが気になりがちだけど、
トラベラーズノートは最初からボロボロ風のデザインだから、
気軽に使えるのがいい。
黒だとキズが気にならないし。
パスポートサイズだとポケットに入るのもいいし、
リフィルにミシン目が入ってるのも便利。
但し、左上の金属の塊はいらんかな。
あと、ゴムバンドもいらんから取り外した。
617 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/12/15(月) 01:07:55.31 ID:???
G-FREE買って(3本)使い心地が良かったんで
他の新油性と同じ土俵で書き比べたくクリポンスリムに入れてみた
クリポンスリム3色:
・G-FREE
・ジェットストリーム
・スラリ
クリポンスリム2色:
・ビクーニャ
・アクロ
※全てG-FREEと同じ長さに揃えました
私個人的な書き味の違いは後ほどお知らせします
624 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/12/15(月) 23:22:11.27 ID:???
>>617です
今日は4人の人に書き比べてもらいました
その内2人は違いが分からないと言う答えでしたが1人はG-FREEとビクーニャの両方でした
残りの1人はビクーニャでアクロとスラリは滑りすぎるとの答えでした
結果:
・G-FREE・・・・・・・・・・1
・ジェットストリーム・・・・0
・スラリ・・・・・・・・・・0
・ビクーニャ・・・・・・・・1
・アクロ・・・・・・・・・・0
モンブランに行って万年筆やインクを見に行ったんだけど、店員が全員、万年筆について知らないド素人だったでござる。
いちいち事務所かどっかに電話を掛けて聞いてから答えていたので、途中でアホらしくなって帰ったでござるよ、ニンニン。
317 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/12/29(月) 19:34:49.54 ID:???
プレゼントにボールペンを考えているので質問。
前提は
アラフォー女性で職業は婦人科医。
仲の良い友達の関係なので、予算は1万円前後を想定。
(お返しの心配や、無くしても気にならない価格というのもある)
ピンクとかクリーム色が似合う感じの人。
白衣に刺せるノック式で、インクはゲルもしくは書きやすい油性、リフィルが高価ではない方が良いかなと。
当方普段は万年筆とVコーンを使っているのでボールペンの事は全然わからないまま質問しています。
286 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2014/12/31(水) 09:27:36.53 ID:RCtPvSFJ
当方まだまだ万年筆初心者ですがペリカンM800に関心持ってます。
フルハルターがサイコー!みたいな話を聞くのですが、調べたところあそこのウリは太字でも接紙角度に関わらずヌラヌラ書けるような研ぎだと。
ただサインペンみたいに縦横の線が同じ太さになるのが気に入りません。それなら極論すると細めのサインペンでもいいわけで。
縦字が太く横字が細い、いかにも万年筆らしいペリカンM800は、どちらの店でどのようなものを買えばいいでしょうか。
因みに主な用途は会議のメモ取りやアイデア書きです。大振りな字でガシガシと速記します。
13 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/29(日) 13:27:56.95 ID:???
こんにちは。
自分の中でボールペンブームが下火になってきて、試しに資格勉強をしてみたくなってきました。
資格なら何でもいいのですが、簿記2級が勉強時間数も少なそうなので、簿記2級を受けてみます。
簿記2級合格に必要な時間数を知恵袋などで調べてみると、200時間くらいで受かるみたいですね。
明日は「資格の勉強に適した筆記具とは?」について考えていきます。
今日は、今からテキストを買いに行きますので、これにて失礼します。
16 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2014/06/29(日) 14:08:27.83 ID:???
>>13です。
ボールペンに対する情熱がなくなってきたのと、
資格勉強に興味が出てきたのと、
荒らしが多くなってきたのが重なり、
丁度良いタイミングですので、
ボールペン日記はここらでお終いにします。
さらば、ボールペンの日々よ、、、
さらば、青春のアルカディア号、、、
糸冬
304 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2015/01/21(水) 06:57:48.08 ID:???
カレンのMをプレゼントで貰い、同じデザインで少し細めが欲しくてFも買いました。
M:Fで、これまでの利用時間は9:1、最近の利用比率は3:7、書き味の滑らかさは6:4、位です。
Mは少し太めですが、手紙程度の大きさの字を書く場合に使っています。
非常に滑らかに、正に滑るように書けます。書き味は、ペン先が馴染んでいる事もあり、かなり良いです。
Fは手帳以上手紙未満くらいの字を書く場合に使っています。こちらは細い分、ニブの硬さをかなり感じます。
最近は使用頻度も高いのでペンポイントもだいぶ馴染んできましたが、完全にしっくりくるまではもう少し
時間がかかりそうです。FはMよりも少々じゃじゃ馬という印象かな。というか、Mがアタリだっただけかも。
両方とも、インクフローはかなり良いです。ティッシュにペン先を当てると、ビックリするほどの凄い勢いで
インクが滲み出てきます。というわけで、万年筆が苦手とする滲みやすい紙との相性は、一段と悪いと思います。
(ぶっちゃけ、書き味については紙との相性が一番大きなファクターではないかと思います。)
303さんは実店舗で購入されるのかな?
想定する用途と試し書きの感触で折り合いを付けてから購入した方が良いと思いますよ。
試し書き用に、自分が使う予定のノートを持っていく事をお勧めします。
もし、持っていったノートでうまく書けなければ、カレン購入後にノート探しの旅に出るのもまた良しです。
307 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2015/01/22(木) 19:21:11.45 ID:???
304補足します。
インクフローについてですが、ウォーターマンのBBを使用しています。
これよりも粘性が少し高いインクにすれば改善されるかもしれませんね。
どこかでウォーターマンのBBとBを同量配合すると、耐水性と粘度の面で
良い感触となる、といった記事を見かけた記憶があります。試していませんが。
315 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2015/01/27(火) 18:02:35.34 ID:???
>>304,
>>307です。失礼ついでに、もう一つ投下。
素人丸出しですが、自分がカレンで書いてみたノート類の印象を挙げときます。
・ツバメ A5横罫100ページ、A4セクション罫等。滑り良し、裏写り無し。相性○。
・ライフ FIRSTシリーズの10mmセクション罫レポート用紙。滑り良し、僅かに裏写り(うっすら見える程度)。
・オキナ ProjectPaperシリーズ。滑り、裏写り、ともに問題なし。
・コクヨ A4プリンタ用紙 滑り普通。裏写り特になし。
・能率手帳 滑り、裏写り、ともに問題なし。
で、だ。
・(5年ほど前に購入した品質改善前の)無印良品A5ドット方眼 インクがどんどん沁み込むw
カレンFで書いてもサインペンみたいに太くなる。また、ペン先を3秒置くと2.2mm、5秒置くと2.7mmまで拡大。
一番使いたいノートだっただけにショックも大。
品質改善されたという最近のものは試してないので、情報がありましたら教えて下さい。
631 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2015/02/07(土) 14:57:49.58 ID:V5nb2z9S
エリートの中字を購入するべきか迷ってるので質問させて。
某百貨店で試書きさせてもらったんだが、2000円のデスクペンと同じ書き味
なんだよ。気のせいか?気のせいじゃないとするなら、エリートの
(携帯性以外での)メリットって何?
2000円のデスクペンは今まで2本購入したことがあるが、2本とも
インクフローが悪く、1本はペンクリでどばどばにしてしまいお蔵入りに。
もう1本はインクフローがもの凄く悪い状態で今も使用中。まさかエリートは
こんなところも同じなわけないよね。高いし。
632 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2015/02/07(土) 15:06:01.35 ID:V5nb2z9S
もう1つ質問させて。
パイロットの黒インクは気持ち悪いくらい絵具臭いけど、
みなさんはどう対処してるの?
普通のペンでこれを使うと気になると思うんだが。
ちなみにデスクペンで使用する場合は気にならない。
臭いもしないくらいインクフローが悪いから。
634 名前: _ねん_くみ なまえ_____ 投稿日: 2015/02/07(土) 15:10:59.77 ID:V5nb2z9S
いや、エリートのニブは5000円の方ではなく、2000円の方の
ニブと全く同じ形。鋳型は同じだと思う。
962 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2015/02/07(土) 15:38:09.64 ID:???
舶来品で造りの良いボールペンメーカーはどんなところがありますか?
予算は35000円ほどです
クロスは生産国が中国に移転してしまったり、パーカー(ソネット)は繰り出すために捻ると、芯が出ても止まらずに空回りしてしまったり…
かっちりした、出来れば金属軸のボールペンで良い物をお教え願えたらと思います
967 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2015/02/08(日) 10:11:43.67 ID:???
回答感謝します
>>963 私が今まで使ってきた中で一番思い入れがあるのはパーカーかもしれません
プリミエ、万年筆を使っておりました
万年筆はキャップの重みで高重心にする事により、落下の時にペン先から落とさないことなのが目的なのでしょうが、ボールペンだと書くとき果たして快適であるか疑問が残ってしまいます…
いかがなものでしょうか…?
>>964 精密さで有名なスイスのブランド
レマンコレクション、はじめて拝見させて頂きました
カランダッシュの中でも落ち着いた趣のペンで大変素敵だと思います
キャップ上部のCdAマークもかっこいいですね
>>965 エクリドールと言えば、カランダッシュと言われたときに真っ先に思い浮かべるフォルムのペンだと思います
細身のペンは好きな方ですし、ロジウムのコーティングもあまり見たことがないのでとてもそそられます
>>966 多色なら、ロットリングなどはもうお使いですか??ジェストは一本あれば大抵のことは事足りますね、もちろん私も使っています
デュポンとは渋いですねー
自分の中ではダンヒルと並ぶ紳士用品メーカーだと思っています
しかし、使う前からの否定で申し訳ないのですがデフィはどうも私には単調すぎて…
どちらかと言えばクラッシックの模様が好きになってしまうような派手好き(?)なのです苦笑
長々と申し訳ない、4方本当にありがとうございます
まだまだ色々と提案してもらえたら大変うれしく思います
500 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2015/03/03(火) 17:04:12.37 ID:???
エリートのインクフローってどんな感じか知ってる人いる?
エリートのニブの形状は2000円のデスクペンと全く一緒に見える。
このデスクペンのインクフローって最悪じゃん。2本Mを持ってるが
2本ともゴミ。確かに最初の10分くらいは問題ないんだが、30分40分
筆記後は思いっきり筆圧をかけない限り筆記できない状態になる。
エリートは高いから違うの?
488 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2015/03/10(火) 21:23:03.97 ID:???
わざわざモンブランにするところに、市長の金儲け主義と知能の低さがモロに出てていいんじゃね?
パッケージと万年筆に、3.11の地震の波形でも入れる度胸もない。※自然の地震と比較した時に
有り得ない波形なので、気の利いた奴なら直ぐに異常さに気がつく。
ただの話題作りと金稼ぎ。万年筆というマニアの領域に、馬鹿が入ってくるとこういう事になるといういい例。
494 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2015/03/11(水) 01:43:19.46 ID:???
火消しも何も、大金かけてたまたま残った木に注目集めるだけしか出来ない馬鹿な発想しか出来ない時点で
現代人というよりも、土人レベルだと思うけどねえ。木の枝使って、話題性を求めて万年筆ってか。
まるでワイドショーしか見ない相手向けで通用するとでも考える低脳だな。
何故起こったのかと分析する気もなく、何故波形がこれほど自然のものとは違うのか、何故殆ど影響が無いはずの
海上にいたアメリカ軍にもガン患者が大勢発生しているのか、何故事故直後に居合わせた人だけにガンが発生しているのか、とか
その他もろもろ、何も考えないからこんなことがやれるんだろうねってだけだ。