万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談☆101本目
初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも…といいたいところだけど、
特定メーカーに固執（dis、ﾏﾝｾｰどっちも）するヤツは自分のブログでやれ。
筆跡話は筆跡スレで。
あと、書き込みは日本語でおｋ。
おｋ？
初心者は質問の前にこちら↓を読んでみるといいです。
万年筆 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86
おすすぬの商品がききたい場合は>>2のテンプレをつかうとスムーズかもしれません。
現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう。
■注意■
・ﾏﾀｰﾘしようよ！
・季節性？の虫やコピペ荒らしは無視。
あまりに著しいときは、虫除け(ID)つきの避難所↓に移動。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379778397/
万年筆の雑談ﾏﾀｰﾘしたらいいの
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1383608518/
－>>2へ続く－
万年筆に関する話題ならなんでも…といいたいところだけど、
特定メーカーに固執（dis、ﾏﾝｾｰどっちも）するヤツは自分のブログでやれ。
筆跡話は筆跡スレで。
あと、書き込みは日本語でおｋ。
おｋ？
初心者は質問の前にこちら↓を読んでみるといいです。
万年筆 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86
おすすぬの商品がききたい場合は>>2のテンプレをつかうとスムーズかもしれません。
現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう。
■注意■
・ﾏﾀｰﾘしようよ！
・季節性？の虫やコピペ荒らしは無視。
あまりに著しいときは、虫除け(ID)つきの避難所↓に移動。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379778397/
万年筆の雑談ﾏﾀｰﾘしたらいいの
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1383608518/
－>>2へ続く－
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2 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 11:09:39.19 ID:???
■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1： （使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）
Q2：用途・購入目的・字幅
A2： （ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）
Q3：予算
A3： （1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）
Q4：好み（購入候補）・その他
A4： （筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、
外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）
■回答者の心得
・質問者には（2ch的）親切に
・予算や用途にケチをつけない
・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
・シッタカ書かない。根拠なくシッタカだと決め付けるのもクズ。
・他人のブログからの丸コピはダメよ!
■回答テンプレ
・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
・細字はぬらぬらしません。ぬらぬらしたいなら太字を
・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係です
・某動画のぐにぐにエラボー(ファルコン)は魔改造品です。俺らの持ってるエラボーとは違う。
－テンプレここまで－
次スレは>>970が立てる。だめなら>>980。次が立つまで雑談自重。
早漏したヤツは糖尿になって腐れ落ちる。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1： （使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）
Q2：用途・購入目的・字幅
A2： （ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）
Q3：予算
A3： （1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）
Q4：好み（購入候補）・その他
A4： （筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、
外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）
■回答者の心得
・質問者には（2ch的）親切に
・予算や用途にケチをつけない
・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
・シッタカ書かない。根拠なくシッタカだと決め付けるのもクズ。
・他人のブログからの丸コピはダメよ!
■回答テンプレ
・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
・細字はぬらぬらしません。ぬらぬらしたいなら太字を
・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係です
・某動画のぐにぐにエラボー(ファルコン)は魔改造品です。俺らの持ってるエラボーとは違う。
－テンプレここまで－
次スレは>>970が立てる。だめなら>>980。次が立つまで雑談自重。
早漏したヤツは糖尿になって腐れ落ちる。
3 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 11:11:53.98 ID:???
乙
4 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 16:56:48.63 ID:???
再重要なテンプレ忘れてるぞアホ>>1
セーラーの万年筆とその他の製品に関連する話題のスレです。
アンチ以外の方歓迎ですが、禁止キーワードは[セラ虫]です。
もちろん、セラ虫の書き込み自体が禁止です。
関係ない話題と無理なセーラー万歳もセラ虫とみなされます。
コピペとアンカーで意味不明なことを書くことも同様に禁止します。
セーラー万年筆とセラ虫以外の特別な制限事項はありません。
まったり進行でお願いします。
セーラーの万年筆とその他の製品に関連する話題のスレです。
アンチ以外の方歓迎ですが、禁止キーワードは[セラ虫]です。
もちろん、セラ虫の書き込み自体が禁止です。
関係ない話題と無理なセーラー万歳もセラ虫とみなされます。
コピペとアンカーで意味不明なことを書くことも同様に禁止します。
セーラー万年筆とセラ虫以外の特別な制限事項はありません。
まったり進行でお願いします。
5 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 22:21:09.12 ID:???
セで始まるメーカのインク工房に行くには以下のセンスが要求されます
>ガキじゃあるまいし、ピンクとかの色混ぜてもらってる馬鹿
>そんな色いつ使うんだよ。ってセンスw
>ガキじゃあるまいし、ピンクとかの色混ぜてもらってる馬鹿
>そんな色いつ使うんだよ。ってセンスw
6 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 22:31:56.53 ID:???
前スレの続きやっていい？
まだまだ言いたいこと山ほどあんだけど？
まだまだ言いたいこと山ほどあんだけど？
7 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 22:51:06.56 ID:???
初万年筆きたー！
イロシズクっていうインクが気になるけど一個買ったら買い揃えてしまいそうで怖い…(笑)
しばらくは黒でいこう
イロシズクっていうインクが気になるけど一個買ったら買い揃えてしまいそうで怖い…(笑)
しばらくは黒でいこう
8 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 23:39:45.19 ID:???
>>6
勝手にやれば？。お前が馬鹿なのがさらに明らかになるだけだけど
勝手にやれば？。お前が馬鹿なのがさらに明らかになるだけだけど
9 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 23:40:28.39 ID:???
10 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 00:33:30.57 ID:???
>>7ですがスレを間違えたようです。失礼しました
11 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 00:35:36.94 ID:???
スレは間違えてないよ
このスレの住民ははセーラーの名前が出ると100レスくらいアナフィラキシーショックを発症するからくれぐれも気を付けてね
このスレの住民ははセーラーの名前が出ると100レスくらいアナフィラキシーショックを発症するからくれぐれも気を付けてね
12 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 00:46:40.45 ID:???
>>10
間違えてないよ。総合スレなので万年筆に関する話題なら問題ない。
ただ>>11みたいに逆恨みかなんなのかとかくセーラーとナガサワの話題を排除しようとしたり
とにかく誰彼かまわず虫認定する「セラ虫（通称：虫、本名：π厨）」というのが居座ってるから
>>11みたいなのは無視するのと信用しないことをお勧めするよ
間違えてないよ。総合スレなので万年筆に関する話題なら問題ない。
ただ>>11みたいに逆恨みかなんなのかとかくセーラーとナガサワの話題を排除しようとしたり
とにかく誰彼かまわず虫認定する「セラ虫（通称：虫、本名：π厨）」というのが居座ってるから
>>11みたいなのは無視するのと信用しないことをお勧めするよ
13 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 00:52:16.57 ID:???
14 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 01:07:48.25 ID:???
ありがとうございます。
色々いろいろ事情があるんですね。
色々いろいろ事情があるんですね。
15 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 01:10:13.52 ID:???
16 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 01:11:13.15 ID:???
17 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 01:12:22.24 ID:???
まぁ結局セーラーの名前が出るとセーラー嫌いとセーラー擁護が喧嘩を始めるから、セーラーに関しては書き込まない方が良いな。
最近はパイロットやプラチナでも荒れるし、モンブランスレのコテも発狂気味だから困る
最近はパイロットやプラチナでも荒れるし、モンブランスレのコテも発狂気味だから困る
18 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 01:13:13.44 ID:???
19 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 01:36:21.11 ID:???
20 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 01:38:07.53 ID:???
結局>>12が書いたみたいに虫が発狂し始めたな
昨日結婚記念日ってことで実家に帰っておとんに万年筆渡してきたお
おかんにもプレゼント渡したんだけど、とーさんだけ号泣しとった
とーさん涙もろすぎﾜﾛﾀwwwww
みんなありがとな
研究忙しいもんで、しばらくねらーやめるが、またどっかであったらよろしく頼むぞ
じゃあなﾉｼ
おかんにもプレゼント渡したんだけど、とーさんだけ号泣しとった
とーさん涙もろすぎﾜﾛﾀwwwww
みんなありがとな
研究忙しいもんで、しばらくねらーやめるが、またどっかであったらよろしく頼むぞ
じゃあなﾉｼ
22 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 19:26:44.90 ID:???
23 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 19:28:59.39 ID:???
ﾏｯﾀｹその通りなんだけど、そういうﾚｽさえ皆控えてるとｵﾓﾌ
24 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 19:31:03.50 ID:???
25 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 22:17:47.83 ID:???
>22
>17の書き込みがアンチセーラーの荒らしの書き込みそのものだろ
いちいち反応するなよ
>17の書き込みがアンチセーラーの荒らしの書き込みそのものだろ
いちいち反応するなよ
26 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 23:23:27.50 ID:???
>>21
( ＾ω＾)おとん幸せそうでよかったお
( ＾ω＾)おとん幸せそうでよかったお
27 ： ◆1limP.hCbw ：2013/12/10(火) 07:41:21.11 ID:???
てす
28 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 12:59:07.21 ID:???
>>21
よかったな！おとんはいい息子をもった
よかったな！おとんはいい息子をもった
29 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 16:50:33.25 ID:???
2 名前： pelikan400nn ◆1limP.hCbw [sage] 投稿日： 2013/12/04(水) 09:51:00.67 ID:???
適度に使い込んだメットウッドは木軸に付着した手垢・汗・フケ・鼻水・鼻糞・リア糞・尿水・唾液・カウパー氏腺液・精液・愛液などが少しずつ染み込んでいって
香ばしい感じに変色しているのがたまらない。
この独特の不潔感がいい感じだよね。
周囲に不衛生な感じをアピールできるから、盗まれる心配もない。
適度に使い込んだメットウッドは木軸に付着した手垢・汗・フケ・鼻水・鼻糞・リア糞・尿水・唾液・カウパー氏腺液・精液・愛液などが少しずつ染み込んでいって
香ばしい感じに変色しているのがたまらない。
この独特の不潔感がいい感じだよね。
周囲に不衛生な感じをアピールできるから、盗まれる心配もない。
30 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 18:14:09.28 ID:???
3000円ぐらいで優秀なのはやっぱりラミー？
他に何かある？
他に何かある？
31 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 19:18:44.64 ID:???
素早く大量に書いていたら急に、インクが切れたわけでもないのに書けなくなったのですが、こういうことはありますか？
普段はそんなことが無かったのですが、気になるので教えていただけませんか？
普段はそんなことが無かったのですが、気になるので教えていただけませんか？
その時は一度インクを出し入れするとまた書けるようになりました
33 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 19:23:07.66 ID:???
ペンは何？
インクの供給不足、通称息切れ。
インクの供給不足、通称息切れ。
34 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 19:56:13.49 ID:???
ペンはカスタム８２３のＢ インクはパイロットの黒です
35 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 20:07:29.30 ID:???
パイロットならペン芯も優れているな
字幅が太いと同じ長さの線でも消費するインクの量が多いから息切れしやすい。
インクを入れたばかりで馴染んでない場合もある。
尾軸を締め切ったまま書いてるなんてことは無いと思うが……
字幅が太いと同じ長さの線でも消費するインクの量が多いから息切れしやすい。
インクを入れたばかりで馴染んでない場合もある。
尾軸を締め切ったまま書いてるなんてことは無いと思うが……
36 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 20:09:35.97 ID:???
>>31 >>34
「普段はそんなこと無かった」ということは、
長くそのペンを問題なく同じように使い続けていたが、ある日突然インクが出なくなった、ということ？
だとしたら、掃除したほうがいいかもね。
買って間もないのなら、息切れかもしれないけど、
ご使用のペンが823ということは、念のため訊いておくと、筆記時にちゃんと尾栓を2mmほど開けている？
開ける分量が少ないとインク供給量が不足するよ。2mmというと、尾栓近くの金の輪っかの太さくらいだ。
「普段はそんなこと無かった」ということは、
長くそのペンを問題なく同じように使い続けていたが、ある日突然インクが出なくなった、ということ？
だとしたら、掃除したほうがいいかもね。
買って間もないのなら、息切れかもしれないけど、
ご使用のペンが823ということは、念のため訊いておくと、筆記時にちゃんと尾栓を2mmほど開けている？
開ける分量が少ないとインク供給量が不足するよ。2mmというと、尾栓近くの金の輪っかの太さくらいだ。
37 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 20:11:23.50 ID:???
38 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 20:14:01.28 ID:???
>>36
丁度大量に書いているときにかすれだしやがて書けなくなりましたが、一度インクの出し入れをすると、何事もなかったかのように書き出すことができました。
ちなみに、８２３は使い始めてすでに一年以上は経過しています
丁度大量に書いているときにかすれだしやがて書けなくなりましたが、一度インクの出し入れをすると、何事もなかったかのように書き出すことができました。
ちなみに、８２３は使い始めてすでに一年以上は経過しています
39 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 20:17:16.64 ID:???
>>36
これから洗浄してみます。ありがとうございました
これから洗浄してみます。ありがとうございました
40 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 20:21:16.60 ID:???
>>37
俺も74、912で数回あった（π以外は持ってない）
インクはπ黒、青黒
書いてる最中に徐々にインクが薄くなってきて（まだイン残ってるのに）書けなくなった
インク詰まりかと思って最初は即洗浄したが、二回目のときは２０分位置いといたらもとに戻ってた
俺も74、912で数回あった（π以外は持ってない）
インクはπ黒、青黒
書いてる最中に徐々にインクが薄くなってきて（まだイン残ってるのに）書けなくなった
インク詰まりかと思って最初は即洗浄したが、二回目のときは２０分位置いといたらもとに戻ってた
41 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 23:51:13.03 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ペリカンM800 緑縞 F
プラチナ 3776 センチュリー 黒 F
Q2：用途・購入目的・字幅
A2： ノートに書きなぐり用
Q3：予算
A3： 定価で2万
Q4：好み（購入候補）・その他
A4： 国産各社を買い揃えたいと思っています。
各社と言っても、あとはパイロットとセーラー。
今回は、ベスト型の銀トリムのBを購入予定。
パイロットのヘリテイジ912とセーラーのプロギアで、この一週間迷っています。
どちらも定価2万円。サイズはプロギアのほうが1センチ短くて太い。
書き味とか、質感とかどんなもんでしょう？
どっち買っても同じでしょうか？
プロギアのほうは試筆したことはあります。
ヌラヌラが気持ちよかったｗ
ネットで買おうと思っていますが、パイロットのほうが安心とかありますでしょうか？
A1：ペリカンM800 緑縞 F
プラチナ 3776 センチュリー 黒 F
Q2：用途・購入目的・字幅
A2： ノートに書きなぐり用
Q3：予算
A3： 定価で2万
Q4：好み（購入候補）・その他
A4： 国産各社を買い揃えたいと思っています。
各社と言っても、あとはパイロットとセーラー。
今回は、ベスト型の銀トリムのBを購入予定。
パイロットのヘリテイジ912とセーラーのプロギアで、この一週間迷っています。
どちらも定価2万円。サイズはプロギアのほうが1センチ短くて太い。
書き味とか、質感とかどんなもんでしょう？
どっち買っても同じでしょうか？
プロギアのほうは試筆したことはあります。
ヌラヌラが気持ちよかったｗ
ネットで買おうと思っていますが、パイロットのほうが安心とかありますでしょうか？
42 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 00:10:36.42 ID:???
ネットで買うならパイロットの方がいいね。
セーラー、プラチナ、ペリカンは店舗調整が前提の気がする。
セーラー、プラチナ、ペリカンは店舗調整が前提の気がする。
43 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 01:39:21.02 ID:???
>>42
パイロットは確かに良いと思うが、ネットでファルコン（エラボー）は止めといた方が良い
初期不良（インクダダ漏れ）で修理・調整に二回出したけど結局ダダ漏れのまま
まぁ、高いもんでもないし諦めたよ…
何が気に入らないって、「ペン先を強く押し付けたりしないで下さい」っと毎回言われたこと…
1回も書いてないってのw
あの動画の所為だな…
それ以外は最高だと思う
パイロットは確かに良いと思うが、ネットでファルコン（エラボー）は止めといた方が良い
初期不良（インクダダ漏れ）で修理・調整に二回出したけど結局ダダ漏れのまま
まぁ、高いもんでもないし諦めたよ…
何が気に入らないって、「ペン先を強く押し付けたりしないで下さい」っと毎回言われたこと…
1回も書いてないってのw
あの動画の所為だな…
それ以外は最高だと思う
44 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 03:08:07.89 ID:???
カクノって正直どうなんですか
45 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 04:35:28.46 ID:???
>>43
1回も書いてないのにインクダダ漏れしたんですか？
1回も書いてないのにインクダダ漏れしたんですか？
46 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 07:49:18.42 ID:???
サーバーてす
47 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 09:50:24.04 ID:???
鯖落ち大杉
48 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 10:01:27.54 ID:???
インクの入れ方知らない奴もいるんだろ
49 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 11:04:36.26 ID:???
パイロット品質
50 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 12:36:57.52 ID:???
51 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 13:23:51.28 ID:???
カクノ昨日買ったった。初万年筆。
52 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 13:54:12.89 ID:???
>>45
そう、取りあえずインク入れてみたらペン先からダダ漏れ
この時点で、1回も書いてない。
っで、ダダ漏れだからって事でパイロットの修理に出す、結果やっぱりダダ漏れ
もっかいダダ漏れですってことで、フローを渋くし調整してくれと付け加えて修理に出す
っで、またダダ漏れ
最初に返品交換しとけば良かったんだけど、ちょうど調整に出すのが一本有ったので
ついでに一緒に出したのが運のつき、暇があったった京橋かペンくりに持って行こうと思っている
ただサポートは悪くは無いと思っているよ
同時に出した一本は部品作って交換とかしてくれたから、コッチは大満足
そう、取りあえずインク入れてみたらペン先からダダ漏れ
この時点で、1回も書いてない。
っで、ダダ漏れだからって事でパイロットの修理に出す、結果やっぱりダダ漏れ
もっかいダダ漏れですってことで、フローを渋くし調整してくれと付け加えて修理に出す
っで、またダダ漏れ
最初に返品交換しとけば良かったんだけど、ちょうど調整に出すのが一本有ったので
ついでに一緒に出したのが運のつき、暇があったった京橋かペンくりに持って行こうと思っている
ただサポートは悪くは無いと思っているよ
同時に出した一本は部品作って交換とかしてくれたから、コッチは大満足
53 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 13:59:30.89 ID:???
作話乙
54 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 14:15:41.00 ID:???
>>53
いやマジだって…
パイロットdisりたいんじゃなくて、店頭で買えと言いたいだけ
流石に遠く離れた店で買う人は少ないだろうから、近い店なら気軽に店経由で修理に出せるし
そこで返品（初期不良で）の選択肢も有るとは思うしね
πは、通販でもOKっと上で言っていた人が居たからハズレも有ったよって事
いやマジだって…
パイロットdisりたいんじゃなくて、店頭で買えと言いたいだけ
流石に遠く離れた店で買う人は少ないだろうから、近い店なら気軽に店経由で修理に出せるし
そこで返品（初期不良で）の選択肢も有るとは思うしね
πは、通販でもOKっと上で言っていた人が居たからハズレも有ったよって事
55 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 14:36:42.27 ID:???
念のために聞くけど、どんな使い方してるの？
ただ漏れなのにフロー変えても意味ないだろうし、修理後の検査では漏れなかったんだろうし
ただ漏れなのにフロー変えても意味ないだろうし、修理後の検査では漏れなかったんだろうし
56 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 14:40:50.59 ID:???
>取りあえずインク入れてみたらペン先からダダ漏れ
この時点で万年筆として決定的に不良品なのに修理も調整も何もないだろう
この時点で万年筆として決定的に不良品なのに修理も調整も何もないだろう
57 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 14:42:28.01 ID:???
作話もここまで幼稚だと
58 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 14:53:45.60 ID:???
>>54
インクがペン先からダダ漏れるような状況って、後ろに空気穴が空いてるような状況しか思い浮かばないんだけど
ちゃんと適合するコンバーターを奥まで差し込んでるんだよな？
普通修理しても症状が改善しなかった場合は新品交換される筈なんだが……
インクがペン先からダダ漏れるような状況って、後ろに空気穴が空いてるような状況しか思い浮かばないんだけど
ちゃんと適合するコンバーターを奥まで差し込んでるんだよな？
普通修理しても症状が改善しなかった場合は新品交換される筈なんだが……
59 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 15:05:07.76 ID:???
そんな万年筆とも言えないクズペン掴まされて
2度も修理に出したのに結局直してもらえず泣き寝入り
それなのに別のペンの対応良かったから大満足とか頭悪すぎだろｗ
2度も修理に出したのに結局直してもらえず泣き寝入り
それなのに別のペンの対応良かったから大満足とか頭悪すぎだろｗ
60 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 15:48:03.90 ID:???
肯定的なことも書いてただのアンチじゃありませんよと主張した上で
下げてみせる。最近は手が込んでる。
下げてみせる。最近は手が込んでる。
61 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 17:11:23.96 ID:???
400nnとモンブランprprも同一人物か？
62 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 19:13:24.00 ID:???
そもそもダダ漏れってどんな状況を指して言ってるんだ？
日本語が不自由すぎる
そりゃメーカーの人も困っただろうな
日本語が不自由すぎる
そりゃメーカーの人も困っただろうな
63 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 19:43:21.62 ID:???
>>58
三回目は修理に出さなかったからね
出しときゃギャランティで交換してくれたのか…
カートリッジは奥までキッチリさしてるよっで、状況説明して現物見てねと
ダダ漏れのまま送った。そしたら修理後、ペン先押し付けるなよって言われた訳
っで、また漏れるからそのまま送って、同じ事言われてまぁ良いやとほったらかし
>>59
そもそももう一本の方がメインで、コッチはついでに出したから
部品作ってくれた方には満足してるよ。
コレ買ったのも探してたレンズキャップ（廃盤）を送ってもらうのに送料で20-30ドル近く請求されたから
ついでに買った（超円高だったので）だけだから
>>62
メーカーには現物送ってるから、「ダダ漏れ」のままで
その上で使い方なのか、不具合なのかを確認してもらってる
三回目は修理に出さなかったからね
出しときゃギャランティで交換してくれたのか…
カートリッジは奥までキッチリさしてるよっで、状況説明して現物見てねと
ダダ漏れのまま送った。そしたら修理後、ペン先押し付けるなよって言われた訳
っで、また漏れるからそのまま送って、同じ事言われてまぁ良いやとほったらかし
>>59
そもそももう一本の方がメインで、コッチはついでに出したから
部品作ってくれた方には満足してるよ。
コレ買ったのも探してたレンズキャップ（廃盤）を送ってもらうのに送料で20-30ドル近く請求されたから
ついでに買った（超円高だったので）だけだから
>>62
メーカーには現物送ってるから、「ダダ漏れ」のままで
その上で使い方なのか、不具合なのかを確認してもらってる
64 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 19:50:08.04 ID:???
それで結局不具合だったのか？
修理後に改善を確認しないで送り返したって言ってるの？
修理後に改善を確認しないで送り返したって言ってるの？
65 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 19:50:58.41 ID:???
だからどういう症状なのよ
66 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 19:54:07.67 ID:???
私は
セーラープロギアの中字と、ソネット細字を持っているんだけど、
書き味の滑らかさ、ぬらぬら度ではプロギアが上。
ただしスイートスポットに当てないとカリカリする。
ソネットの方が、書き味は滑らかではないけど、
コントロールがしやすくて、きれいな字が書ける。
これは、細字と中字という、字幅の差かな？
それとも、軸の太さの問題かな？
個人的には、細軸の方が持ちやすい気がしているのだけれども。
もう一つ別の万年筆を誂えるときに、
私には細軸が向いていると思って、細軸を検討するべきかな？
例えばどういうものがあるだろうか。ソネットと同程度の細さのものだと。
ご意見お願いします。
セーラープロギアの中字と、ソネット細字を持っているんだけど、
書き味の滑らかさ、ぬらぬら度ではプロギアが上。
ただしスイートスポットに当てないとカリカリする。
ソネットの方が、書き味は滑らかではないけど、
コントロールがしやすくて、きれいな字が書ける。
これは、細字と中字という、字幅の差かな？
それとも、軸の太さの問題かな？
個人的には、細軸の方が持ちやすい気がしているのだけれども。
もう一つ別の万年筆を誂えるときに、
私には細軸が向いていると思って、細軸を検討するべきかな？
例えばどういうものがあるだろうか。ソネットと同程度の細さのものだと。
ご意見お願いします。
67 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 19:55:14.05 ID:???
今立て込んでんだ黙ってろ
68 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 20:02:06.87 ID:???
>>64
途中でどうでも良くなった（三回目は出さなかった）から、実際の所は解らない
ただ修理後に、また同じ状況に成ったのは事実で
πの方でどういう風に処理してるのかは知らない
っで、毎回「ペン先強く押し付けると、また漏れちゃうよ」って言われた
まぁ、状況説明をして現物送ってるんだし
流石に何百回とやってるカートリッジの抜き差し上手くできない事は無い
ちょうど、あの動画（カリグラフィ風に書く奴）が話題になってた時だから
通り一遍等の回答だったのかもしれないけどね。まぁ、その辺は憶測だけど
途中でどうでも良くなった（三回目は出さなかった）から、実際の所は解らない
ただ修理後に、また同じ状況に成ったのは事実で
πの方でどういう風に処理してるのかは知らない
っで、毎回「ペン先強く押し付けると、また漏れちゃうよ」って言われた
まぁ、状況説明をして現物送ってるんだし
流石に何百回とやってるカートリッジの抜き差し上手くできない事は無い
ちょうど、あの動画（カリグラフィ風に書く奴）が話題になってた時だから
通り一遍等の回答だったのかもしれないけどね。まぁ、その辺は憶測だけど
69 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 20:02:57.01 ID:???
>>66
同条件なら字幅は太い方が滑らかだけど他の要素も多々ある。
軸の太さの影響を除くなら、同じ万年筆の字幅を変えて試して見る他無い。
ソネットと同じ程度の太さなら沢山あるけど、予算は如何程？
首軸の太さなら、モンブランの145やペリカンのM400とかが近いかもしれない。
まぁ好きな太さや字幅が定まってないなら試し書きしてみるのが一番
同条件なら字幅は太い方が滑らかだけど他の要素も多々ある。
軸の太さの影響を除くなら、同じ万年筆の字幅を変えて試して見る他無い。
ソネットと同じ程度の太さなら沢山あるけど、予算は如何程？
首軸の太さなら、モンブランの145やペリカンのM400とかが近いかもしれない。
まぁ好きな太さや字幅が定まってないなら試し書きしてみるのが一番
70 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 20:38:08.86 ID:???
>>69
首軸というか、持ち手の軸の太さですね。
ソネットは、細身でまっすぐな感じなので、細軸と表現しました。
ペリカン400って4万くらいでしたっけ？
今現在プロギアもソネットも2万クラスなので、次に買うとしたらそのクラスですかね。
実際に試し書きして、手に持ってみるしか無いですかね。
首軸というか、持ち手の軸の太さですね。
ソネットは、細身でまっすぐな感じなので、細軸と表現しました。
ペリカン400って4万くらいでしたっけ？
今現在プロギアもソネットも2万クラスなので、次に買うとしたらそのクラスですかね。
実際に試し書きして、手に持ってみるしか無いですかね。
71 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 23:03:30.84 ID:???
パイ厨がパイロット製品叩かれたら作話だ嘘だと発狂してるのかｗ
自分が常々そういうことしてるから他人も同じことしてるとか思っちゃうんだろうねｗ
自分が常々そういうことしてるから他人も同じことしてるとか思っちゃうんだろうねｗ
72 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 23:52:23.67 ID:???
>70
手持ちのソネットを測ったら、直径10.8mmで、M400よりやや細い
M150や74あたりが近い
手持ちのソネットを測ったら、直径10.8mmで、M400よりやや細い
M150や74あたりが近い
73 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 23:53:28.15 ID:???
だからダダ漏れって何だよ？
フローが良すぎるの？
首軸から漏れるの？
フローが良すぎるの？
首軸から漏れるの？
74 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 23:58:45.25 ID:???
一切何も書かないうちに、ただインク充填しただけでペン先からポタポタ漏れてくるらしい
んでパイロットに修理に出して返ってきたものにインク入れたらまた同様に書く前から漏れてくるんだって
んでパイロットに修理に出して返ってきたものにインク入れたらまた同様に書く前から漏れてくるんだって
75 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 00:00:08.75 ID:W6DNTzFk
初めて万年筆を買うんだが、どこのメーカーがいいのかイマイチわからない
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：PILOTのpetit1。200円くらいの。
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：日記とか手帳記入用に。手帳に書くので細字がいいかな、と思ってる。
Q3：予算
A3：\5,000~\6,000以下
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：検討中なのはLAMYサファリのEFと、パーカー アーバン。
LAMYは使ってる人も多くていいってよく聞くけど、パーカー アーバンってどうなんでしょう。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：PILOTのpetit1。200円くらいの。
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：日記とか手帳記入用に。手帳に書くので細字がいいかな、と思ってる。
Q3：予算
A3：\5,000~\6,000以下
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：検討中なのはLAMYサファリのEFと、パーカー アーバン。
LAMYは使ってる人も多くていいってよく聞くけど、パーカー アーバンってどうなんでしょう。
76 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 00:02:38.13 ID:???
LAMYでいいんじゃないの
そのぐらいの価格帯は何買っても一緒
デザインの好みで選べばいいんじゃない
そのぐらいの価格帯は何買っても一緒
デザインの好みで選べばいいんじゃない
77 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 00:27:00.30 ID:W6DNTzFk
78 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 00:48:19.68 ID:???
>>77
値段の割に出来がいいpetit1からだと、LamyのEFとか買っちゃうと微妙にペン先が
ガサゴソと紙に引っ掛かる感じが気になるかもな。
割とインクフローが良くてなめらかなコクーンFかちょっと予算を出して金ペンのカスタム74買うのがおすすめ。
値段の割に出来がいいpetit1からだと、LamyのEFとか買っちゃうと微妙にペン先が
ガサゴソと紙に引っ掛かる感じが気になるかもな。
割とインクフローが良くてなめらかなコクーンFかちょっと予算を出して金ペンのカスタム74買うのがおすすめ。
79 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 01:24:12.68 ID:W6DNTzFk
>>78
petit1を使っていて引っ掛かりはあまり気になりませんが、
LAMYサファリのEFだと今よりはガリガリした書き心地になってしまうと…
書き心地は今より落としたくないですね…
コクーンまるっこくて可愛いですね。やはりパイロットなど国産メーカーで検討した方が良いのかな。
ありがとうございました。
petit1を使っていて引っ掛かりはあまり気になりませんが、
LAMYサファリのEFだと今よりはガリガリした書き心地になってしまうと…
書き心地は今より落としたくないですね…
コクーンまるっこくて可愛いですね。やはりパイロットなど国産メーカーで検討した方が良いのかな。
ありがとうございました。
80 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 05:06:16.89 ID:???
81 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 06:25:51.69 ID:???
>エラボーインクダダ漏れ
インク溝から出たインクがペン芯に貯まって空気溝を塞がずに
そのまま滴下したのではないかな？
洗って乾かしたセーラーの21K大型ペンにカートリッジ刺して
インク下りて来るまで下向けて待ってたら30分もしないうちに
内キャップにインク皆落ちてる事ならよくあるよ。
カートリッジぷにぷにして書けるようになるまでインク出して、
しばらく書いてるとあら不思議、下向けといても落ちて来ない。
書いてる間に空気溝の方にもインク流れて塞いだんだと思うよ。
出過ぎたインクは空気溝に流れて行って塞げてるか要確認。
インク溝から出たインクがペン芯に貯まって空気溝を塞がずに
そのまま滴下したのではないかな？
洗って乾かしたセーラーの21K大型ペンにカートリッジ刺して
インク下りて来るまで下向けて待ってたら30分もしないうちに
内キャップにインク皆落ちてる事ならよくあるよ。
カートリッジぷにぷにして書けるようになるまでインク出して、
しばらく書いてるとあら不思議、下向けといても落ちて来ない。
書いてる間に空気溝の方にもインク流れて塞いだんだと思うよ。
出過ぎたインクは空気溝に流れて行って塞げてるか要確認。
82 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 06:46:14.37 ID:???
>>66
セーラーは21Kの軟らかさに加え穂先が長いからただしなるだけ
でなくしなりの幅も大きい。
力を抜き、かつ一定の圧力に保って書ける人でないと書き味は
楽しめない。どちらかというと万年筆慣れした上級者()向き。
そのあたりも意識して細字中字、太軸細軸も検討し直してみて。
セーラーは21Kの軟らかさに加え穂先が長いからただしなるだけ
でなくしなりの幅も大きい。
力を抜き、かつ一定の圧力に保って書ける人でないと書き味は
楽しめない。どちらかというと万年筆慣れした上級者()向き。
そのあたりも意識して細字中字、太軸細軸も検討し直してみて。
83 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 08:08:34.04 ID:???
いつの時代の話だ
今のセーラーは硬いだろ
今のセーラーは硬いだろ
84 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 08:50:15.38 ID:???
この５年位に買った21Kのペン先の付いた物の話だけど。
プロフィットが出て30年経ったらしいけど出た当初のはもっと
柔らかかったの？
プロフィットが出て30年経ったらしいけど出た当初のはもっと
柔らかかったの？
85 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 09:03:27.57 ID:???
感じ方の違いなのかもね。私も語れる程知識無かったのかも。
論争する気はないが貴方の持論も語ってくれたら勉強になります。
論争する気はないが貴方の持論も語ってくれたら勉強になります。
86 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 09:28:07.90 ID:???
π厨のセラ虫が愛しのパイロットが叩かれてるのが我慢ならず
作話してまでセーラー叩きはじめましたよｗ
作話してまでセーラー叩きはじめましたよｗ
87 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 09:32:32.53 ID:???
88 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 09:53:13.57 ID:???
とりあえず万年筆初心者には
200円 ペチット1
1000円 ハイエースネオ(手帳用)、カクノ
3000円 コクーン
この辺り買っとけ。パイロット製なので、品質が安定してるから店舗調整が必要なく、ネットで買っても安心。
200円 ペチット1
1000円 ハイエースネオ(手帳用)、カクノ
3000円 コクーン
この辺り買っとけ。パイロット製なので、品質が安定してるから店舗調整が必要なく、ネットで買っても安心。
89 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 09:57:30.10 ID:???
何なんだ？こいつら。
90 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 10:06:32.49 ID:???
パイロット叩いてる訳でもセーラー叩いてる訳でもなさそうだ
虫、虫って何？只々レス叩きしたいのか？
虫、虫って何？只々レス叩きしたいのか？
91 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 10:07:46.62 ID:???
>>89-90
火病乙
火病乙
92 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 10:44:23.12 ID:???
くっさ
93 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 11:47:05.99 ID:???
>>92
臭うんなら風呂ぐらい入れよ、ずっとパソコンの前に張り付いてないでさ
臭うんなら風呂ぐらい入れよ、ずっとパソコンの前に張り付いてないでさ
94 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 19:03:26.28 ID:???
年末だってのにキチガイ来てんなー
95 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 22:02:56.20 ID:???
96 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/13(金) 04:15:37.74 ID:???
同じ洗って乾かしたペンに、カートリッジ刺して下向けて待って
たらインクが落ちてるが、
刺してすぐカートリッジぷにぷにで強制的にインク出して書いて
たら落ちて来ず普通に書けるんでペン芯のインクの貯まり方に
関係があると思ったの。
それがたまたまセーラー21K大型のペンだっただけで、もちろん
正常なペンだし、セーラー叩く つもりはない。
ただ、セーラー中型14Kやパイロットのカスタム74でそうなった
経験はない。逆にプラチナ旧18K3776エボ芯はカートリッジ刺して
２日下向けてても出てこないからあの硬いカートリッジ必死で
ぷにぷにしてる()
それぞれの癖みたいなもんだろう。
たらインクが落ちてるが、
刺してすぐカートリッジぷにぷにで強制的にインク出して書いて
たら落ちて来ず普通に書けるんでペン芯のインクの貯まり方に
関係があると思ったの。
それがたまたまセーラー21K大型のペンだっただけで、もちろん
正常なペンだし、セーラー叩く つもりはない。
ただ、セーラー中型14Kやパイロットのカスタム74でそうなった
経験はない。逆にプラチナ旧18K3776エボ芯はカートリッジ刺して
２日下向けてても出てこないからあの硬いカートリッジ必死で
ぷにぷにしてる()
それぞれの癖みたいなもんだろう。
97 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/13(金) 11:46:33.62 ID:???
はいはい、言い訳乙
98 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/13(金) 11:57:06.43 ID:???
何に対しての言い訳なんだろうか
99 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/13(金) 15:35:44.86 ID:???
すぐにペン先逝って使えなくなるプレピーの使い道考えた。
サインペンの替えチップ買ってくれば、使えるようになる。
万年筆じゃ無くなるけどな。
古典ブルーブラックサインペンと言う無茶な物も出来るｗ
サインペンの替えチップ買ってくれば、使えるようになる。
万年筆じゃ無くなるけどな。
古典ブルーブラックサインペンと言う無茶な物も出来るｗ
100 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/13(金) 17:50:01.82 ID:???
古典ＢＢだとすぐ詰まる
101 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/13(金) 23:00:26.29 ID:???
>>100
プレピーのサインペン化はペン先乾燥させなけりゃ10回ぐらいいけるよ。
その前に5回ぐらいでペン先太くなって寿命来る。
同じような換装で、セーラーのキャンディーにプロフィット筆ペンと言う
付け替えもある。ブルーブラックの筆ペンとか俺得。
プレピーのサインペン化はペン先乾燥させなけりゃ10回ぐらいいけるよ。
その前に5回ぐらいでペン先太くなって寿命来る。
同じような換装で、セーラーのキャンディーにプロフィット筆ペンと言う
付け替えもある。ブルーブラックの筆ペンとか俺得。
102 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 06:29:39.38 ID:???
プレピーサインペンに古典ＢＢ入れたらすぐに詰まって使えなくなった
103 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 07:11:21.53 ID:???
古典BB入れた場合は万年筆の様にこまめにキャップする癖が付いてれば大丈夫だけど、万年筆の様にこまめにキャップする癖が付いてれば大丈夫だけど、キャップし忘れてペン先乾かすと一発アウトだな。
104 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 18:03:59.19 ID:???
プレピーのサインペン化してみるか。
105 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 18:52:02.95 ID:???
プレピーにはサインペン版もあるし、新しいソフトペンがまさにプレピーのちょっと高級サインペンですよ。
106 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2013/12/14(土) 20:02:32.36 ID:???
107 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 20:16:08.06 ID:???
>>106
プレピー隔離スレから出て来ないでください。
プレピー隔離スレから出て来ないでください。
108 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 21:39:49.40 ID:???
今自由になるお金が5万円あって、
パイロットカスタム74太字を7本買おうと思っているんだけど、
もっと有効な金の使い方ってありますか？
ほかに持ってるのは、
カスタム743中字1本、カスタム74中字1本、太字3本です。
また、ペリカンM200デモンストレーターを7本、M205を1本持ってます。
パイロットカスタム74太字を7本買おうと思っているんだけど、
もっと有効な金の使い方ってありますか？
ほかに持ってるのは、
カスタム743中字1本、カスタム74中字1本、太字3本です。
また、ペリカンM200デモンストレーターを7本、M205を1本持ってます。
109 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 21:52:05.81 ID:???
何故それを買おうと思ったのか分からんが、万年筆なら少し足して現行146買っとけ。
M800でも良い
M800でも良い
110 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 21:56:36.44 ID:???
カスタム74の太字の滑らかさが好きなので。
ちなみにこれにはパイロットのインキは入れてません。
原稿用紙の枠の中で醜い字になるので。
ペリカンとかほかの社のインクを入れるつもりなんですけどね。
ちなみにこれにはパイロットのインキは入れてません。
原稿用紙の枠の中で醜い字になるので。
ペリカンとかほかの社のインクを入れるつもりなんですけどね。
111 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 22:03:40.93 ID:???
まぁ1本くらいはモンブラン持ってても楽しいと思うよ。
インク変えも楽だし
インク変えも楽だし
一番の問題が、
試筆できる環境にないってことですね。
パイロットの太字なら、モンブランの中字なのかな？
とにかくA4、400字詰め原稿用紙での使用なので、
マス目に入ることが最重要課題ですね。
このマス目だと、ペリカンのBでは、
複雑な漢字はかなり潰れてしまうwww
試筆できる環境にないってことですね。
パイロットの太字なら、モンブランの中字なのかな？
とにかくA4、400字詰め原稿用紙での使用なので、
マス目に入ることが最重要課題ですね。
このマス目だと、ペリカンのBでは、
複雑な漢字はかなり潰れてしまうwww
113 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 22:39:25.92 ID:???
>>112
5mm罫線
上から146 M、カスタム74 SM、M400 F
モンブランのMとパイロットのMが大して変わらなかったので、Bも同様と推測。
にしてもペリカンの表記適当過ぎだろ
http://i.imgur.com/3cQ9y93.jpg
5mm罫線
上から146 M、カスタム74 SM、M400 F
モンブランのMとパイロットのMが大して変わらなかったので、Bも同様と推測。
にしてもペリカンの表記適当過ぎだろ
http://i.imgur.com/3cQ9y93.jpg
114 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 22:39:36.09 ID:???
115 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 22:44:22.22 ID:???
>>108
91系もお忘れなく
91系もお忘れなく
>113,>114,>115アドバイスありがとうございます。
このどれを買うか悩んでいる時間が一番楽しいんですよね。
ペリカンM800だと、ヤフオクで茶縞2本買おうと思うと予算オーバー。
検索すると、
M800茶縞って買って満足している人が多いようですね。
独特のオーラを持ってゐるのかな？
M400のニブより太いかもしれないので、
一寸危険な感じはしますが。
とにかく、今月中には何かしら買って、
年明けから使いたいと思っております。
皆さんの意見を聞くと、迷ってしまいますね。
このどれを買うか悩んでいる時間が一番楽しいんですよね。
ペリカンM800だと、ヤフオクで茶縞2本買おうと思うと予算オーバー。
検索すると、
M800茶縞って買って満足している人が多いようですね。
独特のオーラを持ってゐるのかな？
M400のニブより太いかもしれないので、
一寸危険な感じはしますが。
とにかく、今月中には何かしら買って、
年明けから使いたいと思っております。
皆さんの意見を聞くと、迷ってしまいますね。
117 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 23:13:12.44 ID:???
118 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 01:40:35.00 ID:???
5万なら中屋だろ
漆がおすすめだが、どうも複数本欲しいみたいだから
ブライヤーにして、残りでパイロットの74か91か92にする
漆がおすすめだが、どうも複数本欲しいみたいだから
ブライヤーにして、残りでパイロットの74か91か92にする
119 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 02:15:59.51 ID:???
kakuno買って残りの金で好きなペン買えばいい
下手したらkakunoの方が書き良すぎて
万年筆について物凄く考えさせられるかもしれないし
下手したらkakunoの方が書き良すぎて
万年筆について物凄く考えさせられるかもしれないし
120 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 02:40:11.34 ID:???
カクノはあの変な凹みがな～。コクーン買った方がいいよ
皆様候補を上げていただきありがとうございます。
ペリカンM800、モンブラン ル・グラン？ 、パイロット カスタム845、
同 カスタム74、同 カスタム91、同 カスタム92、同 kakuno、
中屋万年筆 ブライヤー、
じっくり検討してみたいと思います。
さっき、中屋のサイトに行ってみましたけど、
木軸っていう手もありますかね。
ペリカンM800、モンブラン ル・グラン？ 、パイロット カスタム845、
同 カスタム74、同 カスタム91、同 カスタム92、同 kakuno、
中屋万年筆 ブライヤー、
じっくり検討してみたいと思います。
さっき、中屋のサイトに行ってみましたけど、
木軸っていう手もありますかね。
122 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 05:44:19.79 ID:???
今サファリを使っていて、初めての高価な万年筆にM800を買おうと思ってるのですが、やはり店頭で買うべきですか？
ネットだと普通に3割引とかなので、安さに惹かれてしまいます・・・
ネットだと普通に3割引とかなので、安さに惹かれてしまいます・・・
123 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 06:21:22.67 ID:1aK/Xzg2
>>122
M800に実際に触ったことがあるのならネットでもいいが、
そうでなければ店頭で試筆して購入することをおすすめする
初心者のころ、M800を買おうと決めて文房具店に行ったものの、
試筆してどうしても手に合わず、結局購入を諦めた経験が自分にはあるので
東京や大阪なら、実店舗でも割引して売っている店もある
M800に実際に触ったことがあるのならネットでもいいが、
そうでなければ店頭で試筆して購入することをおすすめする
初心者のころ、M800を買おうと決めて文房具店に行ったものの、
試筆してどうしても手に合わず、結局購入を諦めた経験が自分にはあるので
東京や大阪なら、実店舗でも割引して売っている店もある
124 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 19:13:32.46 ID:???
コクーンかプレラか迷う。
スケルトン嫌いなんだが、カリグラフィーが欲しい。
カリグラフィーを諦めてコクーンにするか。
スケルトン嫌いなんだが、カリグラフィーが欲しい。
カリグラフィーを諦めてコクーンにするか。
125 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 19:41:27.82 ID:???
カリグラフィーは最初面白いけど、すぐ飽きるぞ。
ダイソーに行ってリビエール買って来てサンドペーパーでペンポイント削り落とせば
横長ペン先の簡易カリグラフィーの出来上がり。
ダイソーに行ってリビエール買って来てサンドペーパーでペンポイント削り落とせば
横長ペン先の簡易カリグラフィーの出来上がり。
126 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 20:30:04.64 ID:???
0
127 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 20:41:49.46 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：「ラミー ネックス ラウンドニブ万年筆 グラファイトA」
「WATERMAN パースペクティブ ブラックGT万年筆F」
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：日記用
Q3：予算
A3：1万2000円以内
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：「ラミー」や「パースペクティ」の様な凹凸の無い万年筆を探しています。
線幅0.5。今もっている２本は線幅が太いので、自分には合いませんでした。
「パースペクティ」より少し細いのを希望してます。
「パースペクティ」は自分には重く感じたので、重くない物。（普通の重さの万年筆）
「出来れば」
キャップを刺さずに使いたいので、ペンが長い物。12.5cm以上。
色々希望を出してすみません。
上記に当てはまる万年筆を教えてください。
お願いします。
A1：「ラミー ネックス ラウンドニブ万年筆 グラファイトA」
「WATERMAN パースペクティブ ブラックGT万年筆F」
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：日記用
Q3：予算
A3：1万2000円以内
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：「ラミー」や「パースペクティ」の様な凹凸の無い万年筆を探しています。
線幅0.5。今もっている２本は線幅が太いので、自分には合いませんでした。
「パースペクティ」より少し細いのを希望してます。
「パースペクティ」は自分には重く感じたので、重くない物。（普通の重さの万年筆）
「出来れば」
キャップを刺さずに使いたいので、ペンが長い物。12.5cm以上。
色々希望を出してすみません。
上記に当てはまる万年筆を教えてください。
お願いします。
128 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 21:16:15.28 ID:???
カリグラフィー、別に飽きないぞ。
普段使いに重宝してる。
でもニブの問題じゃなく、スケルトンが嫌いなら
買ってもいまいち使う気にならないんじゃないかとは思う。
普段使いに重宝してる。
でもニブの問題じゃなく、スケルトンが嫌いなら
買ってもいまいち使う気にならないんじゃないかとは思う。
129 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 21:40:44.79 ID:???
130 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 21:41:00.46 ID:???
コクーンにニブだけカスタム74に差し替えられたりできないかなぁ・・・
学校で使うには色がおっさんだよなあ
学校で使うには色がおっさんだよなあ
131 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 22:03:38.82 ID:???
>>128
カリグラフィーをやりたい訳じゃなく、普段使いにしたい。
縦が太く書けるとのレビューを見て欲しくなった。
完全なスケルトンならまだいいけど、あの先端がカラーなのが安っぽいというか何というか。
デザイン的にはコクーンか普通のプレラ。
安いしそんなに悩まなくてもいいか。。
カリグラフィーをやりたい訳じゃなく、普段使いにしたい。
縦が太く書けるとのレビューを見て欲しくなった。
完全なスケルトンならまだいいけど、あの先端がカラーなのが安っぽいというか何というか。
デザイン的にはコクーンか普通のプレラ。
安いしそんなに悩まなくてもいいか。。
132 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 23:03:55.46 ID:???
133 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 23:20:34.75 ID:???
134 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/15(日) 23:34:29.56 ID:???
>>131
普通に日本語を書くのにも結構いいよ＞カリグラフィーニブ
俺はスケルトンは好きなんだが、
プレラの内キャップは外から見える上にインクが拭き取りにくいのが難点だ。
洗うと外側と内側の間に入って取れなくなると聞いたので、
洗わずに綿棒とかで拭いてるんだがなかなかきれいには取れない。
普通に日本語を書くのにも結構いいよ＞カリグラフィーニブ
俺はスケルトンは好きなんだが、
プレラの内キャップは外から見える上にインクが拭き取りにくいのが難点だ。
洗うと外側と内側の間に入って取れなくなると聞いたので、
洗わずに綿棒とかで拭いてるんだがなかなかきれいには取れない。
135 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/16(月) 00:43:37.50 ID:???
俺はアートペンが好きだな
ロットリングはインクの色も中々良いと思う
ロットリングはインクの色も中々良いと思う
136 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/16(月) 02:32:00.05 ID:???
ラミーのジョイにする！
赤のグリップがいい。
セットはいらん気もするが、1.1と1.5どっちも欲しいな。セットの方がお得だけどどうしよう。
ペン先付け替えた時って今まで使ってたペン先は洗うわけ？
毎回手が汚れるとかだったら個別に買った方がいいなー。
赤のグリップがいい。
セットはいらん気もするが、1.1と1.5どっちも欲しいな。セットの方がお得だけどどうしよう。
ペン先付け替えた時って今まで使ってたペン先は洗うわけ？
毎回手が汚れるとかだったら個別に買った方がいいなー。
137 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/16(月) 10:38:47.13 ID:???
>>131
太く書きたいなら、太字でええやん。太字ならそれこそラミーとかでええやん。
太く書きたいなら、太字でええやん。太字ならそれこそラミーとかでええやん。
138 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/16(月) 11:52:23.24 ID:???
>>136
ニブだけ買えばいいんじゃ
www.thewritingdesk.co.uk/showproduct.php?brand=Lamy&range=Z50+nib&cat=Spares&subr=
ニブだけ買えばいいんじゃ
www.thewritingdesk.co.uk/showproduct.php?brand=Lamy&range=Z50+nib&cat=Spares&subr=
139 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/16(月) 12:12:17.54 ID:???
132です。
ラミーのジョイセットとプレラCM両方持ってるけど、プレラの方がすっきりした感じの
文字が書ける。ジョイはニブに厚みがあるのか、プレラに比べて縦横の線幅差が
あまりはっきりしてないような感じがする。
ロットリングもいいよね。10年以上昔のカリグラフィのを持ってる。
ブルーのカートリッジインクの色が大好きだ。
ペン先を取り替える時は洗わないとマズイんじゃ・・・
ラミーのジョイセットとプレラCM両方持ってるけど、プレラの方がすっきりした感じの
文字が書ける。ジョイはニブに厚みがあるのか、プレラに比べて縦横の線幅差が
あまりはっきりしてないような感じがする。
ロットリングもいいよね。10年以上昔のカリグラフィのを持ってる。
ブルーのカートリッジインクの色が大好きだ。
ペン先を取り替える時は洗わないとマズイんじゃ・・・
140 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/16(月) 14:53:18.93 ID:???
412=414=416=417=503=504=パイロット社員or文房具店やweb上の万年筆販売店の社員のみじめな書き込み
モンブラン社員か販売会社の社員orLAMYを販売する社員or価格だけ高い万年筆を売りたい販売会社社員 の自演!!
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円＋コンバーター525円
極細がいい パイロット ペン習字ペン 525円＋コンバーター525円
アクリル万年筆 クリップ型・黒(セーラーのOEM)+セーラーのコンバーター一般用
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548076155164
細字がいい プラチナ プレピー0.3 210円＋コンバーター525円
中字がいい プラチナ プレピー0.5 210円＋コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円＋コンバーター525円
ゴミがいい パイロット カクノ(M) 1050円＋コンバーター525円
ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円＋コンバーター525円
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ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円＋コンバーター525円
プレピー2本買ったよ。カクノでもよかったんだけど、5倍の価値ないもんね。
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プレピー2本買ったよ。カクノでもよかったんだけど、5倍の価値ないもんね。
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プレピー2本買ったよ。カクノでもよかったんだけど、5倍の価値ないもんね。
141 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/16(月) 15:03:25.17 ID:???
142 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/16(月) 18:59:52.35 ID:???
>>130
＞コクーンにニブだけカスタム74に差し替えられたりできないかなぁ・・・
物理的には可能だよ。
細かいことを気にしないなら、ペン先を引っこ抜いて交換して差し込むだけだから簡単。
もちろん自己責任でね。
＞コクーンにニブだけカスタム74に差し替えられたりできないかなぁ・・・
物理的には可能だよ。
細かいことを気にしないなら、ペン先を引っこ抜いて交換して差し込むだけだから簡単。
もちろん自己責任でね。
143 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/16(月) 19:28:34.93 ID:???
＞142
ネジが噛み合うの？
ネジが噛み合うの？
144 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/16(月) 21:27:52.87 ID:???
>>143
ニブとペン芯の話だろ
ニブとペン芯の話だろ
145 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/16(月) 23:33:21.26 ID:???
146 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 00:49:02.22 ID:???
万年筆の購入相談です。
よろしくお願いします。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：プレッピーとLAMYサファリEFを使ったことがあります。
サファリに関しては十数枚履歴書を書いています。
プレッピーは万年筆の勝手が分からずにダメにしちゃいました。
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：日用使いです。
ですので字幅に関しては書き味優先で大丈夫です。
Q3：予算
A3：Amazonでの価格が3000円以内の物を、と考えてます。
ド田舎に住んでいて良い文具屋さんが無いもので...
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：
癖:筆圧が強め。とっても強め。
サファリの書き味がインクの出が悪くてカサカサしてると感じたので、
もう少しインクの出が良くサラサラ書ける万年筆を教えて頂けたら
有り難いです。
以上です。
よろしくお願い致します。
よろしくお願いします。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：プレッピーとLAMYサファリEFを使ったことがあります。
サファリに関しては十数枚履歴書を書いています。
プレッピーは万年筆の勝手が分からずにダメにしちゃいました。
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：日用使いです。
ですので字幅に関しては書き味優先で大丈夫です。
Q3：予算
A3：Amazonでの価格が3000円以内の物を、と考えてます。
ド田舎に住んでいて良い文具屋さんが無いもので...
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：
癖:筆圧が強め。とっても強め。
サファリの書き味がインクの出が悪くてカサカサしてると感じたので、
もう少しインクの出が良くサラサラ書ける万年筆を教えて頂けたら
有り難いです。
以上です。
よろしくお願い致します。
147 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 00:56:54.26 ID:???
>146ラミーサファリのMかBにしてみたら？
そしてコンバーターを装着する。
サファリがカサカサしてるのはしょうがない。
コンバーターを装着すればインクが切れかけたとき(出が悪いとき）うしろから押し出せる。
そしてコンバーターを装着する。
サファリがカサカサしてるのはしょうがない。
コンバーターを装着すればインクが切れかけたとき(出が悪いとき）うしろから押し出せる。
148 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 01:17:35.95 ID:???
>>146
こんなとこに書いてる暇あったら仕事探せ
こんなとこに書いてる暇あったら仕事探せ
149 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 01:49:51.39 ID:???
>>145
そんなことができるのか！
そんなことができるのか！
150 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 08:46:57.07 ID:???
>>146
>>147に補足しとく。
かさかさした感じになるのは、サファリのペン先が細い為。
ペン先が細いほど、紙の表面の凹凸にペン先が引っかかるようになる。
なので、サファリは、私はＥＦは絶対にお勧めしない。
ＦあるいはＭなら、そうした感覚は軽減される。
もしくは、使用する紙を変更するという選択肢も一応あるが、こちらは現実的じゃない。
プレピーを潰してしまったのは、筆圧が高いからと考えていいだろうね。
同じく、筆圧の強い人には、柔らかいペン先のペンや金ペンはお勧めできない。
むしろ万年筆は、力を入れずに書くことができるから、力を抜いて書く練習を
お勧めするよ。
ってなわけで、総合的に考えて、サファリのＦ以上の太さのものをお勧め。
筆圧が強いのなら、それ以外のペンはかえってお勧めできないよ。
>>147に補足しとく。
かさかさした感じになるのは、サファリのペン先が細い為。
ペン先が細いほど、紙の表面の凹凸にペン先が引っかかるようになる。
なので、サファリは、私はＥＦは絶対にお勧めしない。
ＦあるいはＭなら、そうした感覚は軽減される。
もしくは、使用する紙を変更するという選択肢も一応あるが、こちらは現実的じゃない。
プレピーを潰してしまったのは、筆圧が高いからと考えていいだろうね。
同じく、筆圧の強い人には、柔らかいペン先のペンや金ペンはお勧めできない。
むしろ万年筆は、力を入れずに書くことができるから、力を抜いて書く練習を
お勧めするよ。
ってなわけで、総合的に考えて、サファリのＦ以上の太さのものをお勧め。
筆圧が強いのなら、それ以外のペンはかえってお勧めできないよ。
151 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 09:39:41.85 ID:???
明らかにいつものステマなのに
152 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 10:56:48.36 ID:???
ステマは嫌いだがステマ陰謀厨の方が迷惑
153 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 10:57:08.42 ID:???
>>146
もしサファリが嫌いでないなら、FかMのニブを選ぶというのもある。ラミーのBニブの太さは半端でないので、
宛名書き専用か純粋にツユダクの書き味を楽しみたい人以外にはお勧めしない。
あと、すごく強い筆圧に対応してるかどうかは分らないが、滑らかな書き味で定評のあるペリカンのペリカノジュニア
というモデルもある。値段の条件とも合致するし、自分の個人的経験からもペリカンの鉄ニブは悪くない。
更に、これはもう、今のサファリのEFは使わない、捨てたつもりと腹を括った場合にだけお勧め出来ることだけど、
ペン先の切割り間を少しだけ開いてやったらどうか。案外それだけで解決しそうな気がする。
鉄ペンだし、失敗するとニブ交換以外に復活の手はなくなる虞大だが、何回か分解したり自己調整してる人には
そう苦もなく出来ることなので。
切割り広げの原理は簡単。このイメージで。くれぐれも初めから力を入れ過ぎないように。
http://get-work.info/fix/4_1.html
もしサファリが嫌いでないなら、FかMのニブを選ぶというのもある。ラミーのBニブの太さは半端でないので、
宛名書き専用か純粋にツユダクの書き味を楽しみたい人以外にはお勧めしない。
あと、すごく強い筆圧に対応してるかどうかは分らないが、滑らかな書き味で定評のあるペリカンのペリカノジュニア
というモデルもある。値段の条件とも合致するし、自分の個人的経験からもペリカンの鉄ニブは悪くない。
更に、これはもう、今のサファリのEFは使わない、捨てたつもりと腹を括った場合にだけお勧め出来ることだけど、
ペン先の切割り間を少しだけ開いてやったらどうか。案外それだけで解決しそうな気がする。
鉄ペンだし、失敗するとニブ交換以外に復活の手はなくなる虞大だが、何回か分解したり自己調整してる人には
そう苦もなく出来ることなので。
切割り広げの原理は簡単。このイメージで。くれぐれも初めから力を入れ過ぎないように。
http://get-work.info/fix/4_1.html
154 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 11:01:12.85 ID:???
>>146
まず、筆圧をさげる努力をおすすめする。
1mm~0.7mmの太めのボールペンじゃだめなのか？
Pilot kakunoが売ってるならそれがもっとも安価,字幅はMをおすすめ。
Lamy SafariはFくらいがおすすめ。
字幅が太くても良いならAニブの学童用、ペリカーノなどもおすすめ。
>>149
Pilotのペン習字ペン、プレラ、コクーンのペン先ペン芯は互換。
まず、筆圧をさげる努力をおすすめする。
1mm~0.7mmの太めのボールペンじゃだめなのか？
Pilot kakunoが売ってるならそれがもっとも安価,字幅はMをおすすめ。
Lamy SafariはFくらいがおすすめ。
字幅が太くても良いならAニブの学童用、ペリカーノなどもおすすめ。
>>149
Pilotのペン習字ペン、プレラ、コクーンのペン先ペン芯は互換。
155 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 11:56:18.39 ID:???
>>154
互換性があることはどこで調べればいいのか…
わからないので質問します。
このルシーナとプレラ色彩はペン先交換できるのでしょうか？
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/lucina/
互換性があることはどこで調べればいいのか…
わからないので質問します。
このルシーナとプレラ色彩はペン先交換できるのでしょうか？
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/lucina/
156 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 22:11:53.80 ID:XX35yGjs
理想の万年筆がねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
万年筆作ってる奴ら糞だな
無能すぎる
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
万年筆作ってる奴ら糞だな
無能すぎる
157 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 22:32:14.95 ID:???
その理想を書いてみろよ
必要なら採用する
必要なら採用する
158 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/17(火) 22:32:21.65 ID:???
>>146
初心者で滑らかがいいならM(かA)がお勧め
Fは圧力上がって抵抗が出やすいし、Bは角度(ひねり)の誤差がシビアになるし
あとはデザインの好みや持った時のグリップの感じとか
最近評判良いのはカクノかな、割と安いし
初心者で滑らかがいいならM(かA)がお勧め
Fは圧力上がって抵抗が出やすいし、Bは角度(ひねり)の誤差がシビアになるし
あとはデザインの好みや持った時のグリップの感じとか
最近評判良いのはカクノかな、割と安いし
159 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 01:26:45.18 ID:???
>>158はとてつもなくひどい奴だなぁ
160 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 01:33:58.00 ID:???
>>159
黙って自首しろ
黙って自首しろ
161 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 01:50:37.36 ID:???
>>160の虫はとてつもなく反応が速いなぁw
162 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 01:55:19.73 ID:???
>>161
^^
^^
163 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 02:00:59.48 ID:???
01:26:45.18→01:33:58.00
01:50:37.36→01:55:19.73
01:50:37.36→01:55:19.73
164 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 02:39:42.52 ID:???
自演で荒らすなよ
165 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 02:43:01.03 ID:???
>>164へプレゼント
つ 鏡
つ 鏡
166 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 06:51:32.00 ID:???
167 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 07:44:48.68 ID:???
ビー玉みたい
168 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 07:59:50.46 ID:???
NOODLER'S KONRAD ACRYLIC FOUNTAIN PENS
イイね！
イイね！
169 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 11:04:20.49 ID:???
170 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/18(水) 12:25:16.75 ID:???
筆圧をかけたほうが紙を楽しめるけど
万年筆にとってはよくないよね
悩ましい所だ
万年筆にとってはよくないよね
悩ましい所だ
171 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 22:17:47.05 ID:???
なんでこんなに安いの？本物？
http://geo-pes.com/
http://geo-pes.com/
172 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 22:40:52.36 ID:???
173 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 22:50:13.43 ID:???
死ねよは余計だが詐欺サイトで安心したわ
俺の持ってるのが本当にこんな安値で叩き売られてたら悲しいしな
俺の持ってるのが本当にこんな安値で叩き売られてたら悲しいしな
174 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 23:02:23.20 ID:q4fjHQXi
ふつーにひっかかりそうだから知れて良かった
175 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/19(木) 23:04:53.92 ID:???
支那人詐欺団だな
176 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 00:05:29.73 ID:???
最近貼られ過ぎだろ
どうみても相談風広告
こんなの引っかかる方が悪いわ
どうみても相談風広告
こんなの引っかかる方が悪いわ
177 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 00:55:22.42 ID:???
気がついたら最近は万年筆で全く書かなくなってた。
いまはボールペンばかり。
何で万年筆を使うのやめたかって今にして思うと、紙の裏抜けと、手が汚れるのが嫌だったからと思う。
筆記角度やら、耐乾燥性やら、扱いやすさやら全てにおいてボールペンの方が上の気がする。
所有感と、インクの色の融通性以外はボールペンが全てで勝ってる。
日本の筆記具はボールペン一強と言うのはなんとなく解る。
いまはボールペンばかり。
何で万年筆を使うのやめたかって今にして思うと、紙の裏抜けと、手が汚れるのが嫌だったからと思う。
筆記角度やら、耐乾燥性やら、扱いやすさやら全てにおいてボールペンの方が上の気がする。
所有感と、インクの色の融通性以外はボールペンが全てで勝ってる。
日本の筆記具はボールペン一強と言うのはなんとなく解る。
178 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 08:27:09.68 ID:???
>>177
この意見とは逆に俺は「可能であれば全ての筆記を万年筆で済ませたい」
なぜかと言うと私が普段使いしているボールペンは万年筆と比べて強い筆圧を要求してくる。
意識して筆圧を強くすることは自分にとってとても苦痛なので考えながら筆記する妨げになっている。
日本製の高性能なボールペンを使えばきっと解決するのだろうけどね。
この意見とは逆に俺は「可能であれば全ての筆記を万年筆で済ませたい」
なぜかと言うと私が普段使いしているボールペンは万年筆と比べて強い筆圧を要求してくる。
意識して筆圧を強くすることは自分にとってとても苦痛なので考えながら筆記する妨げになっている。
日本製の高性能なボールペンを使えばきっと解決するのだろうけどね。
179 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 10:47:01.70 ID:???
自分も含めて万年筆使ってる人の大半って、書き味云々を理由にしてはいるけど、
単にあまりに普及しているものをあえて避けている、あるいは人と違うものを使いたいということであって、
1950年代に生きてたら真っ先にボールペンに飛びついているんでないかという気はする。
単にあまりに普及しているものをあえて避けている、あるいは人と違うものを使いたいということであって、
1950年代に生きてたら真っ先にボールペンに飛びついているんでないかという気はする。
180 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 11:16:12.32 ID:???
万年筆とボールペンでは実際に書き味もインクも線の印象もまるで違うのに
万年筆を選ぶ理由が「書き味云々はただの建前」「本当は人と違うものが使いたいだけ」
というのはさすがに無理があるだろう
万年筆を選ぶ理由が「書き味云々はただの建前」「本当は人と違うものが使いたいだけ」
というのはさすがに無理があるだろう
181 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 11:58:17.12 ID:???
ボールペンと比べ万年筆で字を書くときれいな時に見えるのは何故だろう
182 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 12:03:14.32 ID:???
太さと濃淡、インクの色だな
183 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 12:07:28.00 ID:???
>>180
いや一つの観点を提示しただけで結論付けてないし無意識的なことも含むので何が本音で建前かは究極的には分からないんだけど、
そもそも別にそっちが言いたかったんじゃなくて、
今時万年筆をわざわざ使うほど文房具にこだわる人であれば、ボールペンが実用化した当時なら、書き味は二の次にしてでも、
「すげー、ニブ先端のボールが回転するとか画期的、油性で蒸発しないからキャップいらないし耐水性も最強じゃんｗ」
とか言って持て囃してたであろうが、それがなんか逆説的でおもしろいなと思ったという話。
いや一つの観点を提示しただけで結論付けてないし無意識的なことも含むので何が本音で建前かは究極的には分からないんだけど、
そもそも別にそっちが言いたかったんじゃなくて、
今時万年筆をわざわざ使うほど文房具にこだわる人であれば、ボールペンが実用化した当時なら、書き味は二の次にしてでも、
「すげー、ニブ先端のボールが回転するとか画期的、油性で蒸発しないからキャップいらないし耐水性も最強じゃんｗ」
とか言って持て囃してたであろうが、それがなんか逆説的でおもしろいなと思ったという話。
184 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 12:26:42.50 ID:???
>>178
今のゲルインクボールペンの0.7mm以上は殆ど筆圧必要ないよっていうか、
紙の上に止め置きしてるだけでインクがじゃぼじゃぼ流れてくる。
1.0mm以上だと万年筆の滑らかさを明らかに超えてる。
>>181
たぶんボールペンと比べて紙に引っ掛かって摩擦抵抗が有るからとめ払いがしやすい。
ヌルヌルの万年筆だと、抵抗が少ないからミミズがのたくった字になる。
今のゲルインクボールペンの0.7mm以上は殆ど筆圧必要ないよっていうか、
紙の上に止め置きしてるだけでインクがじゃぼじゃぼ流れてくる。
1.0mm以上だと万年筆の滑らかさを明らかに超えてる。
>>181
たぶんボールペンと比べて紙に引っ掛かって摩擦抵抗が有るからとめ払いがしやすい。
ヌルヌルの万年筆だと、抵抗が少ないからミミズがのたくった字になる。
185 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 12:49:59.80 ID:???
ジェットストリーム使ってみたけどイライラしてアーってなって真っ二つに折って捨てた。
インクは出ても低筆圧だと滑りすぎて使い物にならない。
普段使ってるサラサは、実用上万年筆とそんなに変わらない感覚で使える。
家に一本だけある普通の油性ボールペンは、久々に使ってみたのだが、すごく筆圧掛けないと書けなくてビックリした。
インクは出ても低筆圧だと滑りすぎて使い物にならない。
普段使ってるサラサは、実用上万年筆とそんなに変わらない感覚で使える。
家に一本だけある普通の油性ボールペンは、久々に使ってみたのだが、すごく筆圧掛けないと書けなくてビックリした。
186 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 13:07:34.11 ID:???
187 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 13:18:17.67 ID:???
>>184
レスありがとう。
残念ながら貴殿の使用した万年筆は紙に引っかかるタイプたったようですね。
あらためて考えてみたが私の印象ではボールペンの線は抑揚が付かない面白くない線に見えてしまう。
万年筆は特に意識しなくても抑揚が付いて見える。
紙との摩擦抵抗は筆圧にも関係するので私の場合は万年筆の方が滑らかに感じる。
レスありがとう。
残念ながら貴殿の使用した万年筆は紙に引っかかるタイプたったようですね。
あらためて考えてみたが私の印象ではボールペンの線は抑揚が付かない面白くない線に見えてしまう。
万年筆は特に意識しなくても抑揚が付いて見える。
紙との摩擦抵抗は筆圧にも関係するので私の場合は万年筆の方が滑らかに感じる。
188 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 17:56:01.10 ID:???
ボールペンはインクのダマができるし
線の書き始めが汚いんだよ
線の書き始めが汚いんだよ
189 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 18:06:39.74 ID:???
10年時が止まってる人がいた
190 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 19:54:11.52 ID:???
確かに私は新しい筆記用具にあまり興味がないので指摘通りだと思う。
191 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/20(金) 22:52:55.43 ID:???
192 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 00:38:07.64 ID:???
>>191
サンキュー覚えとくよ
サンキュー覚えとくよ
193 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 00:40:04.24 ID:???
ていうかイタリック体のボールペンとかあれば良いんだけどな
194 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 01:21:53.49 ID:???
今日万年筆で原稿用紙100枚の大作エロ小説書いてたんだが、
ノリノリで書いてたら、手が痛くてたまらないぐらいタコが出来ていた。
仕方なしに50ページ目ぐらいでゲルボールペンに交代。
確かに指は痛くは無くなったんだが、それと共にノリノリ状態も
終わった；；
ノリノリで書いてたら、手が痛くてたまらないぐらいタコが出来ていた。
仕方なしに50ページ目ぐらいでゲルボールペンに交代。
確かに指は痛くは無くなったんだが、それと共にノリノリ状態も
終わった；；
195 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 01:34:07.82 ID:???
してその出来は
196 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 02:10:12.17 ID:???
一ヶ月前くらいに楽天のネットショップにて27000円でM800買ったんだけど、あれ偽物なのかな
人へのプレゼントだったんだけど・・・
人へのプレゼントだったんだけど・・・
197 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 02:36:02.86 ID:???
相場もそれくらいだし、まともなサイトなら大丈夫だろ
>>171はM800が7000円で売ってるような値段だったから明らかに偽物と分かる。
>>171はM800が7000円で売ってるような値段だったから明らかに偽物と分かる。
198 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 02:56:49.47 ID:???
199 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 05:48:19.25 ID:???
そういやコピー商品でモンブランは定番だけれど、
モンブラン以外のコピー商品ってのは見たことがないね。
以前、スターウォーカーのレプリカを見せて貰ったんだが、
中から４Cが出てきたのには笑った。
モンブラン以外のコピー商品ってのは見たことがないね。
以前、スターウォーカーのレプリカを見せて貰ったんだが、
中から４Cが出てきたのには笑った。
200 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 07:30:29.40 ID:91cPzkzb
セイラーの30周年ブライヤーの購入を考えているのですが、
キャップを後ろにさした場合に、インクの付着はありますか？
銘木シリーズを使用していて、木軸へのインク染みが気になり、購入を躊躇しているので、お教えいただければありがたいです。
キャップを後ろにさした場合に、インクの付着はありますか？
銘木シリーズを使用していて、木軸へのインク染みが気になり、購入を躊躇しているので、お教えいただければありがたいです。
201 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 13:15:20.03 ID:???
202 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 14:22:41.67 ID:???
ペリカンM800が7千円で売ってるサイト見つけたけど、馬鹿なお前らには教えてやらんｗ
203 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 14:44:04.71 ID:???
また詐欺サイト作ったのか？
自国でやれよ
自国でやれよ
204 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 17:22:20.72 ID:???
偽物屋にはもう手に入らなくなった廃盤モデル売ってるけど
買ってしまいそうだが銀行振り込みだったからやめた
代引きなら買っちまうところだった
買ってしまいそうだが銀行振り込みだったからやめた
代引きなら買っちまうところだった
205 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 20:49:36.17 ID:???
万年筆好きってさ筆ペンの方が向いてない？
基本的に筆圧掛けたら掛けなくて筆圧0で書く筆記具で、
描線に抑揚が付け放題で、
ペン先摩擦も殆ど無くて滑らかで、
筆記角度は関係無しで、
高級軸だったら空きカートリッジに自分で好きなインク詰められるし、
でいい事だらけなんだが。
基本的に筆圧掛けたら掛けなくて筆圧0で書く筆記具で、
描線に抑揚が付け放題で、
ペン先摩擦も殆ど無くて滑らかで、
筆記角度は関係無しで、
高級軸だったら空きカートリッジに自分で好きなインク詰められるし、
でいい事だらけなんだが。
206 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 23:40:58.44 ID:???
意味不明
207 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/21(土) 23:42:16.52 ID:zbZnX7zB
万年筆は万年筆
筆ペンは筆ペンじゃないか
筆ペンは筆ペンじゃないか
208 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 00:35:33.36 ID:???
万年筆は微妙手応えが有るのが良いんだよ
他の筆記具にはそれが無い
他の筆記具にはそれが無い
209 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 03:19:46.62 ID:nGfzswau
呉竹のCOCOIROっていう硬筆筆ペンなら愛用しているでござる
私がペンにこだわるのは急いで乱書きした文字でも抑揚がついてると後から読み返したときに判別しやすいからでござる
なので硬筆筆ペンでも行けるでござる
私がペンにこだわるのは急いで乱書きした文字でも抑揚がついてると後から読み返したときに判別しやすいからでござる
なので硬筆筆ペンでも行けるでござる
210 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 04:12:28.09 ID:???
アイエエエエエ
211 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 15:29:51.16 ID:???
万年筆福袋、1万と3万ので迷ってる。
ちなみにメインの1本は既にわかってるやつ。
ちなみにメインの1本は既にわかってるやつ。
212 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 17:06:49.57 ID:???
>>211
出せるなら3万の買っとけ
出せるなら3万の買っとけ
213 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 17:22:51.16 ID:???
>>211
出せるなら両方行っとけ
出せるなら両方行っとけ
214 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 18:09:44.22 ID:???
ちなみに報画堂のやつなんだが、1万のメインはサファリの白軸赤クリップ。
3万のメインはスーベレーンM400ペン先と軸色選択可。
どっちもちょうど欲しかったやつだから困る…。
3万のメインはスーベレーンM400ペン先と軸色選択可。
どっちもちょうど欲しかったやつだから困る…。
215 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 18:16:46.64 ID:???
ラミーはいらんだろ
216 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 19:25:02.90 ID:???
5万の方買えよ
217 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 19:48:13.97 ID:???
ラミーがメインで一万は嫌だ
218 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 23:17:12.45 ID:???
最近初万年筆としてスーベレーンM400買ったんだが、
EFなのになんか太いし、滲む（紙はアピカのCDﾉｰﾄ、インクはﾊﾟｲﾛｯﾄ）
書き方が良くないだけ？？
EFなのになんか太いし、滲む（紙はアピカのCDﾉｰﾄ、インクはﾊﾟｲﾛｯﾄ）
書き方が良くないだけ？？
219 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 23:45:55.71 ID:???
EFなのに太い→ペリカンの仕様
滲む→パイロットのインクだから
個人的にCDノートは書き味が好きじゃない
滲む→パイロットのインクだから
個人的にCDノートは書き味が好きじゃない
220 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 23:47:25.73 ID:???
>>218
フローがいいM400と、フローがよいパイロットのインクの組み合わせだから、ドバドバ状態なんじゃない？
フローがいいM400と、フローがよいパイロットのインクの組み合わせだから、ドバドバ状態なんじゃない？
221 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 23:49:10.68 ID:???
222 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2013/12/22(日) 23:53:07.07 ID:???
>>218
字幅が太い傾向にあるペンと、滲み易くてフローの良いインクの組み合わせなので、太く・滲む。
ペンはペリカン日本かペンクリニックで細く調整してもらう。
インクはパイロットの黒or青なら、同じパイロットのブルーブラックに変えることで滲みは多少抑えられる。
既にパイロットのブルーブラックであったり、滲みと字幅の両方を抑えたいなら、ペリカンの黒orブルーブラックに変更。
廃盤で高めだけど、モンブランのミッドナイトブルー（ブルーブラック）もお勧め。
手を付け易いインク変更の方から試してみてはどうでしょう？
字幅が太い傾向にあるペンと、滲み易くてフローの良いインクの組み合わせなので、太く・滲む。
ペンはペリカン日本かペンクリニックで細く調整してもらう。
インクはパイロットの黒or青なら、同じパイロットのブルーブラックに変えることで滲みは多少抑えられる。
既にパイロットのブルーブラックであったり、滲みと字幅の両方を抑えたいなら、ペリカンの黒orブルーブラックに変更。
廃盤で高めだけど、モンブランのミッドナイトブルー（ブルーブラック）もお勧め。
手を付け易いインク変更の方から試してみてはどうでしょう？
223 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/22(日) 23:57:40.64 ID:???
滲み問題はペリカンの黒やBBに変えれば解決すると思う
字幅は細いのが欲しければ国産にするべきだったね
Pつながりでプラチナのセンチュリー買いなよ
字幅は細いのが欲しければ国産にするべきだったね
Pつながりでプラチナのセンチュリー買いなよ
224 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 01:04:18.74 ID:???
＃3776はEFでも線に個性があって好きだわ
軸の凸が邪魔なのとペン芯が脆そうなのはちょっと気になるけど…
軸の凸が邪魔なのとペン芯が脆そうなのはちょっと気になるけど…
225 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 11:15:39.80 ID:???
>>222
こんなとこで油売ってないで、プレピースレにお帰りください
こんなとこで油売ってないで、プレピースレにお帰りください
226 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 11:31:45.52 ID:???
今日もパイロットのステマですか
227 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 12:19:22.64 ID:???
＃３７７６買ったけどインクはどこのにしようかな・・・
ちなみにＥＦです。
まずは純正がいいのかな？
ちなみにＥＦです。
まずは純正がいいのかな？
228 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 12:33:16.57 ID:???
車版のエンジンオイルスレに純正に始まり純正に帰るって良く言われる、
色んな高級オイル入れて居る人でも偶に純正入れると、その良さに気づく。
でも直ぐに、また高額オイルの旅が始まるんだけどね・・・
色んな高級オイル入れて居る人でも偶に純正入れると、その良さに気づく。
でも直ぐに、また高額オイルの旅が始まるんだけどね・・・
229 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 12:54:45.79 ID:???
amazonでしか買えないけど、最近はオートがお気に入り。
シュミットニブだからある程度品質が保証されてるし、殆どのモデルが金属軸で高級感がある。
なのに1500円以下。
メーカーのカタログページだとかなりしょぼく見えるけど、実際に手にするとスゲーかっこいいんだぜ。
http://bungushop.jp/ohto/eItemList.asp
シュミットニブだからある程度品質が保証されてるし、殆どのモデルが金属軸で高級感がある。
なのに1500円以下。
メーカーのカタログページだとかなりしょぼく見えるけど、実際に手にするとスゲーかっこいいんだぜ。
http://bungushop.jp/ohto/eItemList.asp
230 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 13:19:35.01 ID:???
オートはニードルポイントのボールペンリフィルはいいけど
軸の造りが良くないから万年筆は買わないな。
軸の造りが良くないから万年筆は買わないな。
231 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 15:39:46.88 ID:???
オートOEMらしい無印丸軸はなかなか良い
232 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 19:33:56.11 ID:???
愛用しているのがセンチュリーの中字とキャップレスマットブラックFなのですがキャップレスじゃない細字がもう一本欲しい。
パイロットで探すべきか、素直にセンチュリー細字か。
パイロットのクリップの球が好きじゃないんだよなー。
パイロットで探すべきか、素直にセンチュリー細字か。
パイロットのクリップの球が好きじゃないんだよなー。
233 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 19:47:04.69 ID:???
>>232
パイロットだと、ヘリテイジやレガンスなんかは玉クリップじゃないよ
パイロットだと、ヘリテイジやレガンスなんかは玉クリップじゃないよ
234 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 01:42:29.73 ID:???
いっそ、ペン習字ペンを！
235 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 02:45:40.55 ID:???
236 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 03:47:05.50 ID:???
金の玉も見慣れると気にならなくなる
237 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 09:07:55.95 ID:???
パイロットはクリップに、プラチナはカートリッジに玉を使ってるけど、セーラーは何処に使うべきなのだろうか
238 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 09:28:03.44 ID:???
>>237
子孫繁栄
子孫繁栄
239 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 11:00:35.56 ID:???
上手い・・・のかな
下品だけど
下品だけど
240 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 13:11:07.54 ID:???
セーラーとプラチナは明らかに検品してないような製品が普通に売られてるから
怖くてネットじゃ買えない。
怖くてネットじゃ買えない。
241 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 14:11:55.94 ID:???
242 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 14:52:53.45 ID:???
π信者の活動が活発だ。
中華資本の会社だから情報操作には注意。
中華資本の会社だから情報操作には注意。
243 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 14:57:30.23 ID:???
きっとプラチナはコミンテルン、セーラーはNSAの出先機関なんだろうなwww
244 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 15:01:50.07 ID:???
>>240
そんなんいいだしたら舶来の万年筆とかどうすんねん
どこでも売ってる金玉万年筆とかネットで買う意味ゼロやし
まあちゃんと検品調整してくれる店で買うか
ペンクリなんかで調整のあてがあればへーきへーき
そんなんいいだしたら舶来の万年筆とかどうすんねん
どこでも売ってる金玉万年筆とかネットで買う意味ゼロやし
まあちゃんと検品調整してくれる店で買うか
ペンクリなんかで調整のあてがあればへーきへーき
245 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 15:50:49.59 ID:???
246 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/24(火) 20:57:13.90 ID:???
買ったばかりのMonburan MaisutaaShutyukku149。
これこそ社会的に成功している私にふさわしいペンです。
私は早速吸入機構を自慰行為に使用したところ、たちどころに果ててしまいました。
インクタンクに満たされる、優秀な遺伝子が刻まれた白濁液。
白の顔料インクとして使えるかと思い筆記してみましたが、油分を多く含んだ樹脂がインクをはじくため、全く書けませんでした。
しかし、それでも問題はないのです。
Monburanは実用品や筆記具という枠には収まらない、選ばれた者のみが持つことを許されたステイタスシンボルなのですから。
クリスマス。
それは恋人たちが愛を語らう日。
私はMeido in Itariaの高級ブランド服に身を包み、最高の女と一夜を共にしました。
彼女は私の胸ポケットにチン座するMonburanを見ると、
「素敵！ あなた以外の男はみんな死ぬべきだわ！
あなたがこの世で一番子孫を残すべき個体よ。
それこそがナチュラルセレクション（自然淘汰） ですもの」 と大喜び。
私たちは選ばれた者の幸せを堪能したのでありました。
これこそ社会的に成功している私にふさわしいペンです。
私は早速吸入機構を自慰行為に使用したところ、たちどころに果ててしまいました。
インクタンクに満たされる、優秀な遺伝子が刻まれた白濁液。
白の顔料インクとして使えるかと思い筆記してみましたが、油分を多く含んだ樹脂がインクをはじくため、全く書けませんでした。
しかし、それでも問題はないのです。
Monburanは実用品や筆記具という枠には収まらない、選ばれた者のみが持つことを許されたステイタスシンボルなのですから。
クリスマス。
それは恋人たちが愛を語らう日。
私はMeido in Itariaの高級ブランド服に身を包み、最高の女と一夜を共にしました。
彼女は私の胸ポケットにチン座するMonburanを見ると、
「素敵！ あなた以外の男はみんな死ぬべきだわ！
あなたがこの世で一番子孫を残すべき個体よ。
それこそがナチュラルセレクション（自然淘汰） ですもの」 と大喜び。
私たちは選ばれた者の幸せを堪能したのでありました。
247 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 00:25:28.81 ID:???
相談です。
店にて試筆した一本が、例のエラボー動画のようなザリザリ状態でした。
同じ万年筆を奥から出して貰い比較してみる。スリットが開いていて、
暫く書いてみるとペンポイントに、インクの塊が出来てしまう状態。
でもインクはビシャビシャでもなく。
メーカは不良品で即回収だと言ってるが、地元でペンクリがあるので
それまでは取置をお願いしている状態です。
あのザリザリ音が心地よく、たまらん。惹かれてしまいました。
迷ってる点…不良品を買うということによるデメリットの方が大きいか。
ドクタの話を伺ってみて購入を判断する予定ですが、
あのザリザリは作ってもらえるんだろうか。スリットを開くと図らずも
ビシャビシャペンになってしまうのか？
惹かれたんだけど、不良品というレッテルに二の足を踏んでいます。。
店にて試筆した一本が、例のエラボー動画のようなザリザリ状態でした。
同じ万年筆を奥から出して貰い比較してみる。スリットが開いていて、
暫く書いてみるとペンポイントに、インクの塊が出来てしまう状態。
でもインクはビシャビシャでもなく。
メーカは不良品で即回収だと言ってるが、地元でペンクリがあるので
それまでは取置をお願いしている状態です。
あのザリザリ音が心地よく、たまらん。惹かれてしまいました。
迷ってる点…不良品を買うということによるデメリットの方が大きいか。
ドクタの話を伺ってみて購入を判断する予定ですが、
あのザリザリは作ってもらえるんだろうか。スリットを開くと図らずも
ビシャビシャペンになってしまうのか？
惹かれたんだけど、不良品というレッテルに二の足を踏んでいます。。
248 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 00:40:09.34 ID:???
ザリザリはヤスリでイリジウムを傷つければ出来るけど、やりたがらないだろうなwww
でもインクの塊ってのは不良品。
ビシャビシャについては何を言ってるかさっぱりわからない
でもインクの塊ってのは不良品。
ビシャビシャについては何を言ってるかさっぱりわからない
249 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 01:20:53.23 ID:???
>>248
スリットが開いてる＝インクダボダボかと思ったのです。
明らか不良品ですか・・・。
どうして塊が出来てしまうのでしょう。ドクタは分かるのかな。
イリジウムを傷つけたがらない、でもあのザリザリが欲しければ
塊の件を直してもらうしかないのだろうか。
優柔不断なので、当日にうだうだしたら他の人に迷惑だろうと思い、
今から悩んでおります。。
スリットが開いてる＝インクダボダボかと思ったのです。
明らか不良品ですか・・・。
どうして塊が出来てしまうのでしょう。ドクタは分かるのかな。
イリジウムを傷つけたがらない、でもあのザリザリが欲しければ
塊の件を直してもらうしかないのだろうか。
優柔不断なので、当日にうだうだしたら他の人に迷惑だろうと思い、
今から悩んでおります。。
250 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 01:57:03.78 ID:???
>>249
インクはスリットを広げるほど字幅が広がって沢山消費するし、スリット幅に依存するのは原理的に仕方ない
基本的に万年筆好きはつゆだくを好む。
インクが個体の塊に固まるなら、ペンの汚れとか、インクの古さが原因じゃないかな？よく掃除して治らなければペンクリ行った方がいい。
イリジウムは頼めばザリザリにしてくれると思うけど、紙にたくさん書くと徐々に書き味が滑らかになってくるよ。
インクはスリットを広げるほど字幅が広がって沢山消費するし、スリット幅に依存するのは原理的に仕方ない
基本的に万年筆好きはつゆだくを好む。
インクが個体の塊に固まるなら、ペンの汚れとか、インクの古さが原因じゃないかな？よく掃除して治らなければペンクリ行った方がいい。
イリジウムは頼めばザリザリにしてくれると思うけど、紙にたくさん書くと徐々に書き味が滑らかになってくるよ。
251 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 07:31:08.27 ID:???
パイロットはあのフロー出過ぎになるインクの配合は見直したほうがいいと思う
店頭で試し書きしたら手帳リフィルが滲むわ裏抜けするわで、購入を考え直した
これに関してはプラチナのほうが優秀
逆にプラチナは、インクのレシピはもういじくらないでくれよ
店頭で試し書きしたら手帳リフィルが滲むわ裏抜けするわで、購入を考え直した
これに関してはプラチナのほうが優秀
逆にプラチナは、インクのレシピはもういじくらないでくれよ
252 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 08:33:12.97 ID:???
万年筆（万円筆）買いのルーペ買わず、怖くてできないフロー調整
253 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 10:24:23.17 ID:???
>>250
ルーペで見るとハート型より少し上が開いていて、先は閉じていました。
書いている時の開き具合は見てないですが、どばどば出ないところに感心しました
清掃は見落としていました！ペンクリにて要相談の上、購入ですね
と思いきや、起きたらサンタがエラボーを置いていってくれてました
エラボーもペンクリに持って行こう。エロ姉のみたいなぬらぬらにして欲しい。
ルーペで見るとハート型より少し上が開いていて、先は閉じていました。
書いている時の開き具合は見てないですが、どばどば出ないところに感心しました
清掃は見落としていました！ペンクリにて要相談の上、購入ですね
と思いきや、起きたらサンタがエラボーを置いていってくれてました
エラボーもペンクリに持って行こう。エロ姉のみたいなぬらぬらにして欲しい。
254 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 10:31:12.66 ID:???
ぬらぬらにしてどうすんだorz ザリザリがほしいのに
エロ姉等見てるとああいう調整素敵！とか思うけど
判断出来るほど自分の好みというのが定まっていない。
このエラボーは動画みたいなザリザリにしてほしいけど・・・頼みづらい
エラボー試筆してると動画の話になるけど、みな顔を顰めるから。
>>247の件はちなプロフィット21。
エロ姉等見てるとああいう調整素敵！とか思うけど
判断出来るほど自分の好みというのが定まっていない。
このエラボーは動画みたいなザリザリにしてほしいけど・・・頼みづらい
エラボー試筆してると動画の話になるけど、みな顔を顰めるから。
>>247の件はちなプロフィット21。
255 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 12:48:56.99 ID:???
開いて太さを調整するｐｉｌｏｔや洋物は紙に彫り込む
セーラとプラチナは鉛筆みたいな感じの抵抗感でこちらがいいな。
ただ、プラチナは調整されてない外れ物なのか、ポイントがズレてるのが多いかもしらん。
セーラとプラチナは鉛筆みたいな感じの抵抗感でこちらがいいな。
ただ、プラチナは調整されてない外れ物なのか、ポイントがズレてるのが多いかもしらん。
256 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 13:16:31.91 ID:???
>>251
パイロットインキよりも、プラチナインクの方がフローいいけど？
フローがいいっていうか、シャボシャボな感じ。
プラチナは万年筆側が渋めに調整してあるから、インク自体のフローを良くしてる。
パイロットは極細は描線の細さ重視でインクフローが渋く、F以上は書き味重視で比較的多めのインクフロー調整。インク自体のフローは並。
ちなみにセーラーは並、ペリカンは渋め、モンブランは渋め。
パイロットインキよりも、プラチナインクの方がフローいいけど？
フローがいいっていうか、シャボシャボな感じ。
プラチナは万年筆側が渋めに調整してあるから、インク自体のフローを良くしてる。
パイロットは極細は描線の細さ重視でインクフローが渋く、F以上は書き味重視で比較的多めのインクフロー調整。インク自体のフローは並。
ちなみにセーラーは並、ペリカンは渋め、モンブランは渋め。
257 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 13:43:52.48 ID:???
そのさぁシッタカぶっこくの止めたら？
メーカー同じでも色によってフロー違うじゃん。
メーカー同じでも色によってフロー違うじゃん。
258 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 14:02:14.66 ID:???
シッタカはどっちだよ
そもそも自社の万年筆は同じインクでフローを一定に近づけていて、それを基準にインクを作っている
パイロットはそのフローが渋めだからどのインクもそれに合わせて作ってある
インクごとの違いはあれど基本的にフロー多めなんだよ
少数の例外を挙げて頭イイですアピールするのはVIPでやれ
お前の話はジェット機とレシプロ機の速さを比較する時に、ジェット機の機種ごとの速さの違いを持ち出すようなものだろ
そもそも自社の万年筆は同じインクでフローを一定に近づけていて、それを基準にインクを作っている
パイロットはそのフローが渋めだからどのインクもそれに合わせて作ってある
インクごとの違いはあれど基本的にフロー多めなんだよ
少数の例外を挙げて頭イイですアピールするのはVIPでやれ
お前の話はジェット機とレシプロ機の速さを比較する時に、ジェット機の機種ごとの速さの違いを持ち出すようなものだろ
259 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 14:04:00.32 ID:???
ぶっこくねぇ
オマエさぁ。ここにいる連中の常識だぜ
オマエさぁ。ここにいる連中の常識だぜ
260 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 14:05:47.41 ID:???
ペリカンBBとロイヤルブルーのフローは違うけど
メーカーごとの差ではないな、それは
メーカーごとの差ではないな、それは
261 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 14:10:08.70 ID:???
メーカーごとの傾向の違いは知らなかったらしい
ここにいる連中の常識だろ
ここにいる連中の常識だろ
262 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 14:13:21.34 ID:???
シッタカ指摘されてファビョルなよ。>>pelikan400nn=ぼくん
263 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 14:16:21.23 ID:???
俺は400nnでもワグナーの会員でも無い
もう少し頭の良い反論をしてくれると思ってた
というか400nnって明確に特定されてるのかと思ってたよ
もう少し頭の良い反論をしてくれると思ってた
というか400nnって明確に特定されてるのかと思ってたよ
264 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 14:16:47.06 ID:???
パイロットのインクがフロー並と言いたいのか多めと言いたいのか、どっちだよw
265 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 14:21:32.40 ID:???
？
もしかして勘違いしてるのかもしれんが
俺は>>258で、>>256とは別人。
>>256はどうか分からんが俺は400nnじゃない
俺はBBとブラック以外は基本フロー多めだと思ってるよ
色彩雫とかもう少しどうにかならなかったのかと
もしかして勘違いしてるのかもしれんが
俺は>>258で、>>256とは別人。
>>256はどうか分からんが俺は400nnじゃない
俺はBBとブラック以外は基本フロー多めだと思ってるよ
色彩雫とかもう少しどうにかならなかったのかと
266 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 14:50:09.05 ID:???
ﾊｲﾊｲ
267 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 15:02:22.32 ID:???
煽りはするけど反論しない所を見るとpelikan400nnだろこいつ
268 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 16:06:07.93 ID:???
喧嘩は辞めて、まだ福袋迷ってる私にアドバイスを！w
269 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 16:17:29.04 ID:???
1万と3万の両方買うべし
270 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 16:18:48.33 ID:???
>>268
今欲しいペンがあるか否か、による
今欲しいペンがあるか否か、による
271 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 17:36:21.62 ID:???
両方買うお金はないんだけど、両方欲しいやつだった…。
それともどっちもとりあえずやめといて、29日のワーグナー行ってみるか。
それともどっちもとりあえずやめといて、29日のワーグナー行ってみるか。
272 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 23:14:43.70 ID:???
273 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 23:47:12.16 ID:???
クレカがあれば現金はなくても何とかなる。
274 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 00:25:47.06 ID:???
中細ぐらいで柔らかいのはどれかな？
エラボーが柔らかいってかいてあったけど、他にある？
3万円以内で探してる。
寝かせて書くタイプだと思う。
筆圧はたぶん強い。
ボールペンは指痛くなるし疲れるから、軽くサラサラ書きたい。
字の練習もしたいな。
エラボーが柔らかいってかいてあったけど、他にある？
3万円以内で探してる。
寝かせて書くタイプだと思う。
筆圧はたぶん強い。
ボールペンは指痛くなるし疲れるから、軽くサラサラ書きたい。
字の練習もしたいな。
275 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 00:43:32.92 ID:???
筆圧が強い人が柔らかいペンを使う是非はおいといて、FAニブやS系ニブとかどうよ？
柔らかさは
FA>エラボー>S系ニブ
くらい。
FAでも10号の方が柔らかかったり。
742とか912とかが10号。
15号にも色々あるけど823とかどうかな？
プランジャーもなかなかいいよ
柔らかさは
FA>エラボー>S系ニブ
くらい。
FAでも10号の方が柔らかかったり。
742とか912とかが10号。
15号にも色々あるけど823とかどうかな？
プランジャーもなかなかいいよ
276 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 02:25:08.91 ID:???
277 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 03:04:43.97 ID:???
278 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 08:57:41.92 ID:???
金ニブは14Kが総合的に一番いいってFA出てるからな～。
柔らかさは形状加工で出すのが今の流れ。
柔らかさは形状加工で出すのが今の流れ。
279 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 09:33:39.51 ID:???
だな。
金の量増やすと塑性変形しやすくなるだけだから
金の量増やすと塑性変形しやすくなるだけだから
280 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 10:25:18.59 ID:???
掛詞か？
281 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 11:11:41.55 ID:???
カスタム823が欲しくなってきた。
吸引式ってさ、インクの色変える時に中洗って乾かすけど中乾くの？
少々水気残っててもいいの？
なかなか乾かなさそう。
吸引式ってさ、インクの色変える時に中洗って乾かすけど中乾くの？
少々水気残っててもいいの？
なかなか乾かなさそう。
282 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 13:51:07.91 ID:VfVrQPNA
通販で買った新品の万年筆のペン先にインクが付着してたことってある？
283 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 13:58:10.75 ID:???
ない
曝せよ
曝せよ
284 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 14:02:39.65 ID:T19LrRSp
>>282
常識的に考えて新品についてたらおかしいよ
常識的に考えて新品についてたらおかしいよ
285 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 14:09:45.55 ID:???
>>282
試し書きされた店頭在庫品送って来たんだろう。
masahiro万年筆みたいないいショップだと、調整品出荷を売りにしているとこも有るけどな。
ただ、その場合は普通に売り文句として書いて有るよな。
試し書きされた店頭在庫品送って来たんだろう。
masahiro万年筆みたいないいショップだと、調整品出荷を売りにしているとこも有るけどな。
ただ、その場合は普通に売り文句として書いて有るよな。
286 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 14:31:21.62 ID:???
>>281
乾くまで数日くらい置いておく、わりと時間的に余裕のある人もいる。
そういう人は代わりの万年筆を持っているもんだが。
多少の水気が気にならないなら、そのまま使ってもいい。
ただし、ボトルインクにそのままつけると、瓶の中に水や前のインクなどの不純物が入る。
別の瓶に小分けして使った方がいい。
簡単なのは、インクを1回吸って（吸うだけ）、そのインクを瓶の外に廃棄。
改めて吸入すること。
要は、インクタンクを使いたいインクで洗い直す。
しかしこれは、排出と吸入を同時に行う823ではできない。
乾くまで数日くらい置いておく、わりと時間的に余裕のある人もいる。
そういう人は代わりの万年筆を持っているもんだが。
多少の水気が気にならないなら、そのまま使ってもいい。
ただし、ボトルインクにそのままつけると、瓶の中に水や前のインクなどの不純物が入る。
別の瓶に小分けして使った方がいい。
簡単なのは、インクを1回吸って（吸うだけ）、そのインクを瓶の外に廃棄。
改めて吸入すること。
要は、インクタンクを使いたいインクで洗い直す。
しかしこれは、排出と吸入を同時に行う823ではできない。
287 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 14:33:22.15 ID:???
288 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 14:35:19.30 ID:VfVrQPNA
289 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 15:15:34.38 ID:???
定価販売のところは丁寧な検品してるところもある
とはいっても大抵はインクでなくかなり薄めた色水でやってる
店頭展示品ということならためしがきさせてるだろうからインクが
付着してることもありうる
だとしても新品た名乗って良いかは甚だ疑問
何にせよ交換か返金しといた方がいい
とはいっても大抵はインクでなくかなり薄めた色水でやってる
店頭展示品ということならためしがきさせてるだろうからインクが
付着してることもありうる
だとしても新品た名乗って良いかは甚だ疑問
何にせよ交換か返金しといた方がいい
290 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 16:56:57.12 ID:XbcZZ7Zy
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ないです
Q2：用途・購入目的・字幅
A2： A7サイズのメモ帳に書きなぐりたい
Q3：予算
A3： 15000円以下で
Q4：好み（購入候補）・その他
A4： プロフェッショナルギアの金が今のところ候補です
A1：ないです
Q2：用途・購入目的・字幅
A2： A7サイズのメモ帳に書きなぐりたい
Q3：予算
A3： 15000円以下で
Q4：好み（購入候補）・その他
A4： プロフェッショナルギアの金が今のところ候補です
291 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 17:15:40.90 ID:???
>>290
今まで万年筆使ったこと無いなら、筆圧の抜き方覚えるまでは鉄ペンから使った方がいいよ。
金ペンの先端て、結構簡単に開くから。
とりあえず鉄ペンを一本使い潰してから買うのがおすすめ。
いきなり高いの買うって方法が有るけど、基本的にそのクラスの万年筆は試筆して買うんだけど、
試筆しても万年筆使ったこと無いと良いのか悪いのか解らないと思う。
オススメは
パイロット ペン習字ペンEF 500円 ←EFなので結構ガリガリするかも。
パイロット カクノF 1000円
パイロット カクノM 1000円
パイロット コクーンF 3,000円
パイロット コクーンM 3,000円
プラチナ バランスF 3000円
コクーンとバランスは2500円位で尼で売ってる。
今まで万年筆使ったこと無いなら、筆圧の抜き方覚えるまでは鉄ペンから使った方がいいよ。
金ペンの先端て、結構簡単に開くから。
とりあえず鉄ペンを一本使い潰してから買うのがおすすめ。
いきなり高いの買うって方法が有るけど、基本的にそのクラスの万年筆は試筆して買うんだけど、
試筆しても万年筆使ったこと無いと良いのか悪いのか解らないと思う。
オススメは
パイロット ペン習字ペンEF 500円 ←EFなので結構ガリガリするかも。
パイロット カクノF 1000円
パイロット カクノM 1000円
パイロット コクーンF 3,000円
パイロット コクーンM 3,000円
プラチナ バランスF 3000円
コクーンとバランスは2500円位で尼で売ってる。
292 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 17:29:30.34 ID:???
プロギアで良いんじゃないでしょうか
書きなぐるんなら細字より中字のほうがいいと思う
A7サイズってことだけど
もし外で立ったまま使うんならねじ式キャップより
ラミーサファリみたいな嵌合式のや
パイロットのキャップレスのほうが使いやすいんで
そっちも検討してみてはいかがか？落下は大敵だからね
まぁボールペンやシャーペン使えばいいところをあえて万年筆にしようというのだから
万年筆らしい形状のモノが欲しいんだろうしそれならプロギアが良いね
書きなぐるんなら細字より中字のほうがいいと思う
A7サイズってことだけど
もし外で立ったまま使うんならねじ式キャップより
ラミーサファリみたいな嵌合式のや
パイロットのキャップレスのほうが使いやすいんで
そっちも検討してみてはいかがか？落下は大敵だからね
まぁボールペンやシャーペン使えばいいところをあえて万年筆にしようというのだから
万年筆らしい形状のモノが欲しいんだろうしそれならプロギアが良いね
293 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 17:36:47.33 ID:???
ヘリテイジ912のWAをすすめたいなぁ
万年筆使ったことない人がどう感じるのかも興味ある
万年筆使ったことない人がどう感じるのかも興味ある
294 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 17:39:32.11 ID:???
どうして万年筆を使いたいと思ったのかわからんから、ダメージが少ない210円のVペンでいいんじゃね？
295 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 17:44:19.37 ID:XbcZZ7Zy
>>291
鉄ペンって金じゃないやつですか、知恵袋で見た最初は金のがいいってのを鵜呑みにしてたわ
リストにしてくれたの調べてくる
>>292
最初、ラミーのサファリみて万年筆欲しいと思ったんだ
外で使うの多いから嵌合式って方もさがしてみる
>>293
調べてきた、見た目も結構好きだし
候補に入れてみる
種類多くて迷うなぁ
鉄ペンって金じゃないやつですか、知恵袋で見た最初は金のがいいってのを鵜呑みにしてたわ
リストにしてくれたの調べてくる
>>292
最初、ラミーのサファリみて万年筆欲しいと思ったんだ
外で使うの多いから嵌合式って方もさがしてみる
>>293
調べてきた、見た目も結構好きだし
候補に入れてみる
種類多くて迷うなぁ
296 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 17:45:55.37 ID:XbcZZ7Zy
>>294
ダメージはそうなんだけど、折角だから高いのでって思ってた
ダメージはそうなんだけど、折角だから高いのでって思ってた
297 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 17:50:37.10 ID:???
初めてならコクーン勧めるな。
見た目も普通以上だし、使い勝手も普通以上だし、書き味も普通以上で
失敗無くお勧めできる。
見た目も普通以上だし、使い勝手も普通以上だし、書き味も普通以上で
失敗無くお勧めできる。
298 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 17:52:59.88 ID:XbcZZ7Zy
299 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 18:01:11.10 ID:???
セーラー トライデント
300 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 18:14:09.41 ID:???
おまえら・・・
・ラミーの万年筆は出荷前に全数検査で青いインク通してるぞ
・この板はコクーンとかのパイロット製品を不良在庫してる工作員が跋扈してるぞ
・ラミーの万年筆は出荷前に全数検査で青いインク通してるぞ
・この板はコクーンとかのパイロット製品を不良在庫してる工作員が跋扈してるぞ
301 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 18:31:21.10 ID:???
コクーンなんかは首軸に大きな段差がある特殊な形してて
持ち方に変なクセが付く可能性があるんで
あんまり初心者にはすすめたくないわ
予算に問題ないなら当初のプロギアでいいんじゃね？
持ち方に変なクセが付く可能性があるんで
あんまり初心者にはすすめたくないわ
予算に問題ないなら当初のプロギアでいいんじゃね？
302 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 18:42:06.11 ID:???
1万台のプロギアなんて、万年筆っぽいナニカだろ。
だからみんなもう少し安くて痛手の少なくてそれなりのものを上げてるんじゃないか。
どうしてもセーラーがいいと言うなら2万から上だな。
だからみんなもう少し安くて痛手の少なくてそれなりのものを上げてるんじゃないか。
どうしてもセーラーがいいと言うなら2万から上だな。
303 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 18:54:13.17 ID:???
304 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 19:04:37.19 ID:XbcZZ7Zy
>>302
いや別にセーラーの万年筆が欲しいわけじゃないからなあ
候補のプロギア勧めてくれる人と
コクーン勧めてくれる人が居て迷うな
もう少し聞きたいんだが、お願いします
ペン先？って初心者は金のほうがいいのかステンレスとかのほうがいいのか
筆圧が少し強めなのだが>>291の言ってた通り安いのを使い潰したほうがいいのか
細字とか中字の違いは何なのか（字の太さが名前の通り違うだけなのか）
いや別にセーラーの万年筆が欲しいわけじゃないからなあ
候補のプロギア勧めてくれる人と
コクーン勧めてくれる人が居て迷うな
もう少し聞きたいんだが、お願いします
ペン先？って初心者は金のほうがいいのかステンレスとかのほうがいいのか
筆圧が少し強めなのだが>>291の言ってた通り安いのを使い潰したほうがいいのか
細字とか中字の違いは何なのか（字の太さが名前の通り違うだけなのか）
305 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 19:04:48.44 ID:???
ネットより5k以上高いけど 百貨店など実店舗で買うメリットってある？
ペンクリってその場で買わなきゃ調整してもらえない？
ペンクリってその場で買わなきゃ調整してもらえない？
>>304
別に初心者だから鉄ニブ推奨って訳じゃない
ただ、自分はスネオ→プレラ→レディ（廃盤、K14）→セーラー21→エラボーと
たどってきた。半年の間にこんな具合。
ハマりだしたら沼のよう。だったら最初から金ニブ行ってもいいと思う
鉄は鉄でいいけど、金ニブ触ると違いに驚くよ、その違いを楽しむのもいい。
字幅はそれこそ試筆してみたら良い。太い方が金ニブの威力発揮かなぁと思う、
鉄ニブはたいていFかMまででしょう。
とは言う自分はSFばかり揃えてるｗ何を書くかによる
私はちまちま日記書きたいからSFで良いかな。
別に初心者だから鉄ニブ推奨って訳じゃない
ただ、自分はスネオ→プレラ→レディ（廃盤、K14）→セーラー21→エラボーと
たどってきた。半年の間にこんな具合。
ハマりだしたら沼のよう。だったら最初から金ニブ行ってもいいと思う
鉄は鉄でいいけど、金ニブ触ると違いに驚くよ、その違いを楽しむのもいい。
字幅はそれこそ試筆してみたら良い。太い方が金ニブの威力発揮かなぁと思う、
鉄ニブはたいていFかMまででしょう。
とは言う自分はSFばかり揃えてるｗ何を書くかによる
私はちまちま日記書きたいからSFで良いかな。
>>304
予算がそれなら、ネットならそこそこの買えるね
コクーンはオススメしない、まだプレラの方が良いカクノでも良い。
定価でプロギア買うなら、ネットで21買うかな。
だれか>>305に答えておくれ。
予算がそれなら、ネットならそこそこの買えるね
コクーンはオススメしない、まだプレラの方が良いカクノでも良い。
定価でプロギア買うなら、ネットで21買うかな。
だれか>>305に答えておくれ。
308 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 19:17:31.19 ID:XbcZZ7Zy
309 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 19:21:21.30 ID:XbcZZ7Zy
310 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 19:22:32.41 ID:???
だから？
>>308-309
まぁあれこれと聞きたくなるのはワカランでもないけど
コレ以上はアドバイス出来んよ。
用途もはっきりしてないし好みも分からないし・・・
カートリッジおまけで付いてるから最初はそれ使ってみたら？
カクノは初心者向けというか、児童向けでしょう。
貴方の場合は百貨店か文房具屋に行って、店員と話ながら購入した方がいいよ
まぁあれこれと聞きたくなるのはワカランでもないけど
コレ以上はアドバイス出来んよ。
用途もはっきりしてないし好みも分からないし・・・
カートリッジおまけで付いてるから最初はそれ使ってみたら？
カクノは初心者向けというか、児童向けでしょう。
貴方の場合は百貨店か文房具屋に行って、店員と話ながら購入した方がいいよ
312 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 19:36:25.04 ID:XbcZZ7Zy
>>311
了解、ROMに戻るわ
了解、ROMに戻るわ
313 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 19:37:15.78 ID:???
つーか今質問していることについてはネットで検索すれば解説するサイトがいくらでもある
ここで一切質問するなとは言わないが調べれば分かることを一から十まで聞くのはマナー違反だよ
ここで一切質問するなとは言わないが調べれば分かることを一から十まで聞くのはマナー違反だよ
314 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 19:39:53.89 ID:???
どうせROMっても意味分からんと思うけどな
315 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 19:58:18.66 ID:???
悩んでないで素直にコクーン買ってとりあえず使ってみるの勧めるけどね。
316 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 20:01:52.75 ID:???
万年筆は趣味の筆記具だから実用性重視ならお勧めしない。
メモ帳への記入がメインと決まってるなら、何が必要か考える。
細かい字を書きたいなら細字はジェットストリーム0.38の様な極細油性ボールペンには敵わない。
同じような感じで
書き味だったら今のゲルインキボールペンのエナージェルやサラサのほうがはるかに上だし、
使い勝手もボールペンの方が手が汚れることも無く、インクダレも無いし。
抑揚も筆ペンの新毛筆の方がはるかに強弱付く。
低筆圧もゲルインクボールペンの圧勝。
あくまでも、趣味の文具。
メモ帳への記入がメインと決まってるなら、何が必要か考える。
細かい字を書きたいなら細字はジェットストリーム0.38の様な極細油性ボールペンには敵わない。
同じような感じで
書き味だったら今のゲルインキボールペンのエナージェルやサラサのほうがはるかに上だし、
使い勝手もボールペンの方が手が汚れることも無く、インクダレも無いし。
抑揚も筆ペンの新毛筆の方がはるかに強弱付く。
低筆圧もゲルインクボールペンの圧勝。
あくまでも、趣味の文具。
317 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 20:08:12.19 ID:???
>>305
ネットも実店舗も店による。どっちがいいとかじゃなく、どこの店が良いかという問題。
ネットでも良い店はあるし、店頭だからどこでもいいというわけでもない。
ペンクリは開催する店舗による。
普通は、手持ち万年筆の持ち込みOK。
ただし、どれでも見てくれるとは限らない。
基本的に、ペンクリは開催店舗主催。メーカーが主催ではない。
なので、店舗の希望が強く反映される。
例えば、俺が経験したものでは・・・
・メーカー限定
・メーカーどれでもOK（モンブランなど一部のメーカーを除くことが多い）
・先着○名限定（10名～100名まで店舗によっていろいろ）
・開催日前○日までに予約した人限定、当日受付なし
・基本先着順だが店頭購入者は優先割り込み
・本数限定（1本～2本が普通）
・時間限定（1人あたり15分～30分など）
・・・といったものがあった。
ネットも実店舗も店による。どっちがいいとかじゃなく、どこの店が良いかという問題。
ネットでも良い店はあるし、店頭だからどこでもいいというわけでもない。
ペンクリは開催する店舗による。
普通は、手持ち万年筆の持ち込みOK。
ただし、どれでも見てくれるとは限らない。
基本的に、ペンクリは開催店舗主催。メーカーが主催ではない。
なので、店舗の希望が強く反映される。
例えば、俺が経験したものでは・・・
・メーカー限定
・メーカーどれでもOK（モンブランなど一部のメーカーを除くことが多い）
・先着○名限定（10名～100名まで店舗によっていろいろ）
・開催日前○日までに予約した人限定、当日受付なし
・基本先着順だが店頭購入者は優先割り込み
・本数限定（1本～2本が普通）
・時間限定（1人あたり15分～30分など）
・・・といったものがあった。
>>317
初ペンクリなので参考になります。
一本当たりの施行時間どれくらいでしたか？
おそらく私が行く予定のものは2本までかな。
7k近く価格差があると、その分実店舗購入にメリットがあるかどうか考えちゃいます
初ペンクリなので参考になります。
一本当たりの施行時間どれくらいでしたか？
おそらく私が行く予定のものは2本までかな。
7k近く価格差があると、その分実店舗購入にメリットがあるかどうか考えちゃいます
319 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 23:40:22.66 ID:???
>>318
ペンクリで1本当りにかかる時間は、たいていの場合、2つにわかれる。
万年筆本体に原因がある場合は、わりとすぐに終わる場合が多い。
原因がはっきりしているので悪いところを改善して終わる。
場合によっては、ペンドクターがしっかりと洗浄すればそれだけで改善することもある。
5分から10分程度といったところ。
もちろん、部品が破損していて会場で直せない場合はメーカー修理送りになるが。
時間がかかるのは、使用者側の問題。
例えば、「書き味が悪い」「もっと太く（あるいは細く）」といった感覚的な要望への対応は時間がかかる。
以前見た時には、使用者の持ち方が悪くて試し書きするたびに筆記角度が変わり、「なめらかな角度」が毎回違っていつまでも持ち主が満足しないという事もあった。
万年筆にあまり慣れていない人だと、「イマイチ書きにくいが、どう悪いのか伝え方がわからない」という事態にはまって時間がかかることもある。
実店舗で買うひとは、単純に「その行きつけの店で買うことにメリットがあるから」買っているだけ。
よく知らない店で買うことはあまりないはず。
俺は地方在住だが、通販で買うよりは飛行機に乗って東京の日本橋や銀座にある実店舗で買うことが多い。飛行機代で845が買えるが。
理由は、通常店舗にはない商品が入ることがある。
わりと俺の趣味を分かってくれている店員がいる（例えば、ある色のインクを使いたいというと、それに合う俺が好む色の軸を探してきてくれる）
店頭購入は楽しい。売り方が気分が良い。踊らされて7万くらいの万年筆に無駄遣いしたとしても、わりと気分良く金が出せるし、あとで笑い話になる。
試し書きするだけじゃなく、店員とも時間をかけて話をしているので、店、店員、商品の面で信用していいか判断できる。
ペンクリで1本当りにかかる時間は、たいていの場合、2つにわかれる。
万年筆本体に原因がある場合は、わりとすぐに終わる場合が多い。
原因がはっきりしているので悪いところを改善して終わる。
場合によっては、ペンドクターがしっかりと洗浄すればそれだけで改善することもある。
5分から10分程度といったところ。
もちろん、部品が破損していて会場で直せない場合はメーカー修理送りになるが。
時間がかかるのは、使用者側の問題。
例えば、「書き味が悪い」「もっと太く（あるいは細く）」といった感覚的な要望への対応は時間がかかる。
以前見た時には、使用者の持ち方が悪くて試し書きするたびに筆記角度が変わり、「なめらかな角度」が毎回違っていつまでも持ち主が満足しないという事もあった。
万年筆にあまり慣れていない人だと、「イマイチ書きにくいが、どう悪いのか伝え方がわからない」という事態にはまって時間がかかることもある。
実店舗で買うひとは、単純に「その行きつけの店で買うことにメリットがあるから」買っているだけ。
よく知らない店で買うことはあまりないはず。
俺は地方在住だが、通販で買うよりは飛行機に乗って東京の日本橋や銀座にある実店舗で買うことが多い。飛行機代で845が買えるが。
理由は、通常店舗にはない商品が入ることがある。
わりと俺の趣味を分かってくれている店員がいる（例えば、ある色のインクを使いたいというと、それに合う俺が好む色の軸を探してきてくれる）
店頭購入は楽しい。売り方が気分が良い。踊らされて7万くらいの万年筆に無駄遣いしたとしても、わりと気分良く金が出せるし、あとで笑い話になる。
試し書きするだけじゃなく、店員とも時間をかけて話をしているので、店、店員、商品の面で信用していいか判断できる。
320 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 23:44:44.40 ID:???
こんな長いレス読むやついるの
321 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/26(木) 23:48:08.92 ID:???
>>318
それわかる。
私が欲しいのは店舗とネットで14000円程差があって
それならネットで買ってペンクリ出した方がいいんじゃないかと思ってしまう。
本当は店舗で買いたいけどさ。
接客を受けて買うってとても気分がいいもんね。
それわかる。
私が欲しいのは店舗とネットで14000円程差があって
それならネットで買ってペンクリ出した方がいいんじゃないかと思ってしまう。
本当は店舗で買いたいけどさ。
接客を受けて買うってとても気分がいいもんね。
322 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 01:01:34.32 ID:???
ペンハウス仕事が遅いwww
早く俺の万年筆出荷してくれ～
実店舗は買ってすぐ使えるから良いな
ネットだと待ってる間ずっとソワソワすることになる
早く俺の万年筆出荷してくれ～
実店舗は買ってすぐ使えるから良いな
ネットだと待ってる間ずっとソワソワすることになる
323 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 01:06:40.58 ID:???
>>320
誰がお前の為に書いてるんだよ
誰がお前の為に書いてるんだよ
324 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 01:17:36.51 ID:???
325 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 02:16:09.36 ID:???
パイロットの70mlよ容器って使いきったら洗って他のインク入れて使えるの？
326 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 02:16:15.49 ID:???
CON70みたいなコンバーターって、よく知らないんだけど、押せば押すほどインクが入ってくるんだよね？
じゃあ吐き出したいときはどうするの？
じゃあ吐き出したいときはどうするの？
327 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 02:36:50.10 ID:???
>>326
出して押せ
出して押せ
328 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 02:38:08.89 ID:???
>>323
くっさ
くっさ
329 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 02:44:19.42 ID:???
安価ミスwww
>>324
>>324
330 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 08:07:21.21 ID:???
いきなりペンクリ薦めるのもどうかと思うが…
331 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 08:23:40.52 ID:???
急いで口で吸え
332 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 08:23:48.79 ID:???
最初からペンクリに持ち込むのが前提なら
調整技術のある店で買った方がいいんじゃね？
調整技術のある店で買った方がいいんじゃね？
333 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 08:25:04.58 ID:???
流れを読め。
まず質問者がペンクリに行く予定で、実店舗購入にメリットが無いと言っている。
まず質問者がペンクリに行く予定で、実店舗購入にメリットが無いと言っている。
334 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 10:36:38.39 ID:???
>>331
よう！ ジジイ
よう！ ジジイ
>>319
読み応えあって勉強になります。
成程、初心者なのでどう伝えて良いかという点が不安かも
東京なら伊東屋とか書斎館行ってみたいな。こちらも地方の百貨店ぐらいしか
万年筆の扱いがないので。しかし中々熱い店員がいない。
確かに「人から買いたい」という気持ちはすごく分かる。
クルマや指輪に比べたら安いけど、万年筆もそういう類のものかも
気の合う店員がいることは素直に裏山。今やネットがあるからこうやって
大量の情報を交換共有できるけど。
>>321
私もそうしようかなーと思いつつ、、
ペンクリのためにまーた新しいのを買うのか？と考えると
それってどうなんだ？と。購入の動機には十分かもしれんけど。
読み応えあって勉強になります。
成程、初心者なのでどう伝えて良いかという点が不安かも
東京なら伊東屋とか書斎館行ってみたいな。こちらも地方の百貨店ぐらいしか
万年筆の扱いがないので。しかし中々熱い店員がいない。
確かに「人から買いたい」という気持ちはすごく分かる。
クルマや指輪に比べたら安いけど、万年筆もそういう類のものかも
気の合う店員がいることは素直に裏山。今やネットがあるからこうやって
大量の情報を交換共有できるけど。
>>321
私もそうしようかなーと思いつつ、、
ペンクリのためにまーた新しいのを買うのか？と考えると
それってどうなんだ？と。購入の動機には十分かもしれんけど。
336 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 12:37:37.38 ID:???
相談です。
いま、#3776センチュリーかプロフィットスタンダードかで迷っています。
#3776のほうはニブの大きさに惹かれました。
みなさんの意見を待ってます。
いま、#3776センチュリーかプロフィットスタンダードかで迷っています。
#3776のほうはニブの大きさに惹かれました。
みなさんの意見を待ってます。
337 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 14:18:41.89 ID:???
338 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 14:21:45.38 ID:???
339 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 14:24:01.79 ID:???
今は買わずに3月のイベントを待つ。
340 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 15:03:26.11 ID:???
何のイベント？
341 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/27(金) 18:49:43.62 ID:???
丸善と三越だろｗ
今年の三越の方は限定3776（イエロー）が出てたな。
今年の三越の方は限定3776（イエロー）が出てたな。
342 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 01:41:42.61 ID:???
29日のワーグナー行きたいんだけど、会費以外に幾らくらい持って行けばいいんだろう…。
3諭吉で足りるかな…。
3諭吉で足りるかな…。
343 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 07:17:49.89 ID:???
344 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 12:50:40.85 ID:???
このスレの>>108だけど、結果報告。
＞今自由になるお金が5万円あって、パイロットカスタム74太字を7本買おうと思っているんだけど、
＞もっと有効な金の使い方ってありますか？ ほかに持ってるのは、カスタム743中字1本、
＞カスタム74中字1本、太字3本です。また、ペリカンM200デモンストレーターを7本、＞M205を1本持ってます。
→いろいろ悩んで、結局買ったのは、
ペリカンM800茶縞Mとパイロットカスタム823ノンカラー細字の二本。
Ｍ800には、ペリカンのブラウンインク。
カスタム823には、パーカークインク、ウォッシャブルブルーを入れてみた。
基準にしたのは、ペリカンのブラックを入れたカスタム74太字。
用途は、Ａ4、400字詰め原稿用紙、コクヨ ケ-70。
☆Ｍ800茶縞の外見は、圧倒的な存在感。会社の重役や国会議員が胸ポケットに挿して似合う感じ。
カジュアルな服装では万年筆が浮きまくる。ペリカンのＭはイリジウムが大きい。
書いた感じ、パイロットカスタム74太字と同等の太い線が書ける。
原稿用紙のマス目の中では、「鬱」とか「襲」は完全に字が潰れる。これはカスタム74の太字も同じ。
ただ、滑らかでストレス無くすらすら書ける。
インク残量はよくわからない。
☆カスタム823ノンカラーの細字。
外見は試験管の中に試料が入っている感じ。
理系の白衣の胸ポケットに挿す感じかな？ インク残量が外から完璧に把握出来るのが、
このペンの最大の特徴。
細字のニブは、原稿用紙のマス目の中で潰れることなく綺麗に複雑な漢字が書ける。
滑らかではあるが、太字のようにすらすら書くという感じはない。
手がペンに慣れていないというのもあるだろうけど、
細字独特のペン運びを練習しないといけない感じ。
もし、太字を買っていれば、満足度はもっと高かったかも知れない。
＞今自由になるお金が5万円あって、パイロットカスタム74太字を7本買おうと思っているんだけど、
＞もっと有効な金の使い方ってありますか？ ほかに持ってるのは、カスタム743中字1本、
＞カスタム74中字1本、太字3本です。また、ペリカンM200デモンストレーターを7本、＞M205を1本持ってます。
→いろいろ悩んで、結局買ったのは、
ペリカンM800茶縞Mとパイロットカスタム823ノンカラー細字の二本。
Ｍ800には、ペリカンのブラウンインク。
カスタム823には、パーカークインク、ウォッシャブルブルーを入れてみた。
基準にしたのは、ペリカンのブラックを入れたカスタム74太字。
用途は、Ａ4、400字詰め原稿用紙、コクヨ ケ-70。
☆Ｍ800茶縞の外見は、圧倒的な存在感。会社の重役や国会議員が胸ポケットに挿して似合う感じ。
カジュアルな服装では万年筆が浮きまくる。ペリカンのＭはイリジウムが大きい。
書いた感じ、パイロットカスタム74太字と同等の太い線が書ける。
原稿用紙のマス目の中では、「鬱」とか「襲」は完全に字が潰れる。これはカスタム74の太字も同じ。
ただ、滑らかでストレス無くすらすら書ける。
インク残量はよくわからない。
☆カスタム823ノンカラーの細字。
外見は試験管の中に試料が入っている感じ。
理系の白衣の胸ポケットに挿す感じかな？ インク残量が外から完璧に把握出来るのが、
このペンの最大の特徴。
細字のニブは、原稿用紙のマス目の中で潰れることなく綺麗に複雑な漢字が書ける。
滑らかではあるが、太字のようにすらすら書くという感じはない。
手がペンに慣れていないというのもあるだろうけど、
細字独特のペン運びを練習しないといけない感じ。
もし、太字を買っていれば、満足度はもっと高かったかも知れない。
345 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 13:01:30.12 ID:???
こんな長いレス読むやついるの
346 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 13:27:22.03 ID:???
(・∀・)ノ
347 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 13:51:29.91 ID:???
348 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 14:41:11.05 ID:???
>>345
巣に帰れ
巣に帰れ
349 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 15:28:48.50 ID:???
プロムナードってどうなんでしょう
フロー、書き味、の観点から見て
持ってる方レビューお願いします
フロー、書き味、の観点から見て
持ってる方レビューお願いします
350 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 15:40:31.35 ID:???
あんな糞ペン買って死ぬほど後悔したわ
金をドブに捨てるようなもの
金をドブに捨てるようなもの
351 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 16:32:07.10 ID:???
twisbの万年筆を買ってみようかと思ってるんですが、
品質てどんなもんでしょうか？
品質てどんなもんでしょうか？
352 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 16:48:35.66 ID:???
あんな糞ペン買って死ぬほど後悔したわ
金をドブに捨てるようなもの
金をドブに捨てるようなもの
353 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 16:57:08.86 ID:???
安い割には遊べるっていう程度
まぁ機構はペリカンとパイロットのコピーだし、値段の割に品質は優れている。
まぁ機構はペリカンとパイロットのコピーだし、値段の割に品質は優れている。
354 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 17:18:42.47 ID:???
>>352
それって糞万に対する定型レスですか？
それって糞万に対する定型レスですか？
355 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 17:43:46.05 ID:???
>>350
それはプロムナードに対するレスですがか？
それはプロムナードに対するレスですがか？
356 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 19:31:46.39 ID:???
まぁ、ただのステマ
357 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 20:48:53.18 ID:???
ここ1-2週間、尼の売り上げでプラマンがランク上位にずっと入ってるんだけど、
これって何処かの雑誌とかTVで紹介されたのかな？
それとも単に年賀状特需？
これって何処かの雑誌とかTVで紹介されたのかな？
それとも単に年賀状特需？
358 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 23:50:27.37 ID:???
359 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 02:18:18.47 ID:???
>>343
はいはい、似てる似てるｗ
はいはい、似てる似てるｗ
360 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 12:30:25.33 ID:???
プレジデント黒銀買っちまったぜ
プロフィット21黒銀とそっくりだw
プロフィット21黒銀とそっくりだw
361 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/29(日) 16:07:46.86 ID:???
>>358
この時期に年賀状って、もう間に合わないんじゃね？ｗ
この時期に年賀状って、もう間に合わないんじゃね？ｗ
362 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 00:01:43.90 ID:???
年賀状今書き始めるとこ
363 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 01:08:19.04 ID:???
元旦に届くのか？
364 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 01:37:50.43 ID:???
みんな年賀状なんて書いているのかい？
イーメール時代なのに、慣習は廃れないねえ。
イーメール時代なのに、慣習は廃れないねえ。
365 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 02:17:40.44 ID:???
>>364
まぁ、なんだかんだで便利だからね（住所録が勝手に更新される感じで、お歳暮とかに使う）
出して返って来る人もいれば、返って来ない人も居るし
元旦に届く人に、後からだとアレだしね。所謂礼節の関係で
個人的にはどうでも良いやとは思うけどね
まぁ、なんだかんだで便利だからね（住所録が勝手に更新される感じで、お歳暮とかに使う）
出して返って来る人もいれば、返って来ない人も居るし
元旦に届く人に、後からだとアレだしね。所謂礼節の関係で
個人的にはどうでも良いやとは思うけどね
366 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 04:33:35.81 ID:???
年賀状は来るから出す
367 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 13:22:56.98 ID:???
昨日ビックダディー見た？
368 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 13:24:45.48 ID:???
今晩、痛快ビッグダディを観ながら忘年会をやります。
お陰様でもうすでに来客の予定はいっぱいです。
さあ、新幹線でもう一寝入りして…
盛岡に入ったら来客歓迎の為の準備に追われます。
こんな時に人数がいると助かりますね。
お陰様でもうすでに来客の予定はいっぱいです。
さあ、新幹線でもう一寝入りして…
盛岡に入ったら来客歓迎の為の準備に追われます。
こんな時に人数がいると助かりますね。
369 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 20:47:52.98 ID:ULHkVHLh
370 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 21:55:27.88 ID:???
左はシェーファーのノンナンセンス
かなり昔の製品だが、廉価品
右も同じく廉価品だと思う
かなり昔の製品だが、廉価品
右も同じく廉価品だと思う
371 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:01:38.62 ID:???
これ見るとπの金玉クリップってパクリだったんだな
372 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:06:31.15 ID:???
>>371
それって英語をゲルマン語と俗ラテン語のパクリって言ってるようなものだろ
それって英語をゲルマン語と俗ラテン語のパクリって言ってるようなものだろ
373 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:07:56.38 ID:???
セーラーのプロフィット
以前ペンクリに行って失敗したものです。書き味がざらつきました。
買ったときの状態に戻してもらうためには
ペンクリではなくセーラーに直接送ればいいのでしょうか？
よろしくおねがいします
以前ペンクリに行って失敗したものです。書き味がざらつきました。
買ったときの状態に戻してもらうためには
ペンクリではなくセーラーに直接送ればいいのでしょうか？
よろしくおねがいします
374 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:11:25.75 ID:???
パーカーのインジェニュイティ試し書きして柔らかさと
インクの出のバランスに驚きました。
ペリカンのM600と比べてどうなんでしょうか？
それとインジェニュイティについてご意見あるかた
お願いします。アマゾンみるとかなりの人気のようですね。
インクの出のバランスに驚きました。
ペリカンのM600と比べてどうなんでしょうか？
それとインジェニュイティについてご意見あるかた
お願いします。アマゾンみるとかなりの人気のようですね。
375 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:11:40.73 ID:???
>>373
京橋に行きましょう。直接話をしたほうがいいですよ。
京橋に行きましょう。直接話をしたほうがいいですよ。
376 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:15:35.50 ID:???
大橋堂も金玉クリップじゃなかったっけな？
最近はイベントに行ってないから変わってるのかもしれんけど。
最近はイベントに行ってないから変わってるのかもしれんけど。
377 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:19:34.49 ID:???
370>>ありがとうございますー！
閉店セールしてて、二本で2000円で買わされましたが全然安くなかったですね( ；ω； )笑
閉店セールしてて、二本で2000円で買わされましたが全然安くなかったですね( ；ω； )笑
378 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:21:07.72 ID:???
379 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:33:28.37 ID:???
>>377
安くはないが高くはない、普通の値段じゃないのか？
安くはないが高くはない、普通の値段じゃないのか？
380 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:48:58.35 ID:???
とあるおっさんのＶＲＭＭＯ活動記の書籍って何処だろね、
現時点で劣等生なろう掲載時以上の文字数なんだよな、
（縦書きＰＤＦで比べて、毎回のステータス込みだが）
今回49話まで消えるって事だから今359話だから７巻、でも終らないのか・・・
現時点で劣等生なろう掲載時以上の文字数なんだよな、
（縦書きＰＤＦで比べて、毎回のステータス込みだが）
今回49話まで消えるって事だから今359話だから７巻、でも終らないのか・・・
381 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 22:49:33.26 ID:???
ごめん、盛大な誤爆ｏｒｚ
382 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 23:06:49.21 ID:???
>>375
レスありがとうございます。
レスありがとうございます。
383 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 23:10:05.56 ID:???
ペンクリで聞いた話なんだけど、いい万年筆とそうじゃない万年筆の見分け方は、
軸の値段やペン先の材質じゃなくて殆どが研磨で決まって、研磨の良し悪しを
見分けるには、2枚重ねたすべり易いA4ぐらいの紙を用意して、紙の左上隅を
小指で固定して紙の右下に字を書いて紙が動かなければいい万年筆なんだ
そうだ。家帰って試してみたら、手持ち万年筆の半分ぐらい駄目だった。
軸の値段やペン先の材質じゃなくて殆どが研磨で決まって、研磨の良し悪しを
見分けるには、2枚重ねたすべり易いA4ぐらいの紙を用意して、紙の左上隅を
小指で固定して紙の右下に字を書いて紙が動かなければいい万年筆なんだ
そうだ。家帰って試してみたら、手持ち万年筆の半分ぐらい駄目だった。
384 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 23:12:38.92 ID:???
あんまり関係ないよ。
385 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 00:12:46.34 ID:???
386 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 00:35:51.27 ID:???
>>385
ぺんてるのプラマンと変わらない構造なのでそっちを試した方がいいかも
ぺんてるのプラマンと変わらない構造なのでそっちを試した方がいいかも
387 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 02:10:31.05 ID:???
>>372
相変わらずパイロットがパクリだと暴かれたら火消しに必死になるのなwwww
相変わらずパイロットがパクリだと暴かれたら火消しに必死になるのなwwww
388 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 02:16:33.28 ID:???
きっとオノトとか知らないんだろうなぁ
389 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 04:40:41.37 ID:???
390 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 05:02:43.81 ID:???
>>388
擁護になってない擁護乙wwww
擁護になってない擁護乙wwww
391 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 05:06:12.51 ID:???
「ペンクリで調整してもらったけど書き味が思ってたのと違う」
みたいなタイプの話は、多くの場合
コミュニケーション不足で本人が上手く意思を伝えられなかったとか
普段と違う持ち方、書き方で調整を受けてしまったとか
混雑してたとか思ってたよりも短時間になって本人がその場では納得したものの、
後になって「もっとやってもらったら良かった」って思いが違和感となって増幅したとか
いずれにせよ、細かい書き味まで気にする人なら時間的な制限のある無料ペンクリじゃなくて
調整店とかワグナーみたいな所で納得いくまでやってもらう方があってるんじゃね？
みたいなタイプの話は、多くの場合
コミュニケーション不足で本人が上手く意思を伝えられなかったとか
普段と違う持ち方、書き方で調整を受けてしまったとか
混雑してたとか思ってたよりも短時間になって本人がその場では納得したものの、
後になって「もっとやってもらったら良かった」って思いが違和感となって増幅したとか
いずれにせよ、細かい書き味まで気にする人なら時間的な制限のある無料ペンクリじゃなくて
調整店とかワグナーみたいな所で納得いくまでやってもらう方があってるんじゃね？
392 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 05:26:54.45 ID:???
>>390
くっさ
くっさ
393 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 05:33:57.56 ID:???
ペンクリってたまにとんでもない調整師がいるんだよな
394 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 05:35:42.02 ID:Cj2i1BnU
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
395 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 07:01:39.07 ID:???
金ペンで赤の透明軸探してるんだけど、スティピュラのヴェドヌーダとプラチナの3776ブルゴーニュ以外でなんか無いかな
396 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 09:50:55.33 ID:???
397 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 09:56:29.82 ID:???
相談させてください。シャーペンスレでROMってた厨房です。
「勉強が捗るシャーペン教えろ」というスレで万年筆買えという意見が多かったのでここに来ました。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1 : ないです。
Q2：用途・購入目的・字幅
A2 : ノート書きか書き味重視です。
どちらも教えてくれると嬉しいです
Q3：予算
A3 : 2万円ですが学生なので安い方がいいです。
Q4：好み（購入候補）・その他
A4 : 金ペンがいいです。今の候補としてはπのカスタムヘリテイジ912のFAニブを考えています。
「勉強が捗るシャーペン教えろ」というスレで万年筆買えという意見が多かったのでここに来ました。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1 : ないです。
Q2：用途・購入目的・字幅
A2 : ノート書きか書き味重視です。
どちらも教えてくれると嬉しいです
Q3：予算
A3 : 2万円ですが学生なので安い方がいいです。
Q4：好み（購入候補）・その他
A4 : 金ペンがいいです。今の候補としてはπのカスタムヘリテイジ912のFAニブを考えています。
398 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 10:13:48.36 ID:???
FAは普段使いするようなものじゃない
後割と線幅が広いから細罫のノートには無理
パイロットならカスタム74が初心者向け、ニブはFが妥当かな
司法書士試験用にもよくお勧めされてるから大量筆記には良いと思う
後割と線幅が広いから細罫のノートには無理
パイロットならカスタム74が初心者向け、ニブはFが妥当かな
司法書士試験用にもよくお勧めされてるから大量筆記には良いと思う
399 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 10:19:25.35 ID:???
ありがとうございます。
また質問なのですがFニブとSFニブではどちらがいいでしょうか？
また、万年筆らしい書き心地を求めるならどの太さのニブがいいでしょうか？以前太い方が滑らかだと聞いたので…
また質問なのですがFニブとSFニブではどちらがいいでしょうか？
また、万年筆らしい書き心地を求めるならどの太さのニブがいいでしょうか？以前太い方が滑らかだと聞いたので…
400 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 10:32:20.40 ID:???
万年筆に過剰な期待を持ってるような気がするが、勉強用に万年筆というのはいい選択とはいえない。
万年筆を使い慣れている人なら、シャーペンやボールペンより万年筆の方が楽に筆記できてはかどるだろうけど。
ひとまず、変化に富む柔らかなペン先と、滑らかさとは全くの別物。
むしろある程度硬めのほうが滑らかに書きやすい。
軟らかめのペン先は、ペン先の角度しだいでズレが出やすく紙に引っかかりやすい。その分ざらつきを感じることが多くなる。
ペン先の太さは、細かい字を書くならF。あまり小さく書く必要がないならMがいい。
手帳などにはEFを使う事もあるが、ここまで細くなると引っかかりを感じることがある。
Bより太くなると、今度はペン先の接紙角度によってはインクの付きが悪いことがあって、扱いにコツが必要になる。
まぁ、勉強用で軽く書くなら、低粘性ボールペンとかサインペンなんかの方が、メンテナンスもいらないしコストも低くて、よっぽどいいと思うけどな。
個人的には、芯ホルダーがオススメ。
万年筆を使い慣れている人なら、シャーペンやボールペンより万年筆の方が楽に筆記できてはかどるだろうけど。
ひとまず、変化に富む柔らかなペン先と、滑らかさとは全くの別物。
むしろある程度硬めのほうが滑らかに書きやすい。
軟らかめのペン先は、ペン先の角度しだいでズレが出やすく紙に引っかかりやすい。その分ざらつきを感じることが多くなる。
ペン先の太さは、細かい字を書くならF。あまり小さく書く必要がないならMがいい。
手帳などにはEFを使う事もあるが、ここまで細くなると引っかかりを感じることがある。
Bより太くなると、今度はペン先の接紙角度によってはインクの付きが悪いことがあって、扱いにコツが必要になる。
まぁ、勉強用で軽く書くなら、低粘性ボールペンとかサインペンなんかの方が、メンテナンスもいらないしコストも低くて、よっぽどいいと思うけどな。
個人的には、芯ホルダーがオススメ。
401 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 10:46:41.37 ID:???
長文わざわざありがとうございました。
とりあえずカスタムヘリテイジ91のMニブにしてみようと思います。
とりあえずカスタムヘリテイジ91のMニブにしてみようと思います。
402 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 10:48:43.50 ID:???
>>401
ちゃんと試筆して太さを確認して買えよ
ちゃんと試筆して太さを確認して買えよ
403 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 11:00:13.71 ID:???
>>397
FAニブは非常に柔らかく、筆ペン並みと考えておいたほうが無難なので
いきなり買うと壊す恐れがあるから2本目移行に買うものと考えておいたほうが良い。
どうしても使いたいならF→SF→FAの順に買って少しずつ慣らしていく覚悟が必要。
興味本位で買うのならプレラやコクーンあたりにしておいたほうが金額的にも無難。
どうしても金ペンがいいというのならカスタムヘリテイジ91のFでもいいと思うが、
かうならネットではなく普段から万年筆を扱っている店で試し書きをしてから。
FとSFのどちらがいいかは本人の好み次第というしかないのでやはり試し書きをしてみないと
何とも言えないが、SFでも油性ボールペン並みの筆圧で書くと壊れるくらいの柔らかさなので
やはり初心者がいきなり買うのはお勧めできない。
FAニブは非常に柔らかく、筆ペン並みと考えておいたほうが無難なので
いきなり買うと壊す恐れがあるから2本目移行に買うものと考えておいたほうが良い。
どうしても使いたいならF→SF→FAの順に買って少しずつ慣らしていく覚悟が必要。
興味本位で買うのならプレラやコクーンあたりにしておいたほうが金額的にも無難。
どうしても金ペンがいいというのならカスタムヘリテイジ91のFでもいいと思うが、
かうならネットではなく普段から万年筆を扱っている店で試し書きをしてから。
FとSFのどちらがいいかは本人の好み次第というしかないのでやはり試し書きをしてみないと
何とも言えないが、SFでも油性ボールペン並みの筆圧で書くと壊れるくらいの柔らかさなので
やはり初心者がいきなり買うのはお勧めできない。
404 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 11:21:09.20 ID:???
405 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 12:02:28.89 ID:???
手帳用に極細を期待して万年筆買うと、ガリガリでガックリするのが目に見える。
極細ならジェットストリームの0.38でも買っといた方がずっと滑らかで安定して
細い線書けるので幸せになれる。
万年筆はFかMニブで字の汚さ無視して書きなぐるのに向いてる
極細ならジェットストリームの0.38でも買っといた方がずっと滑らかで安定して
細い線書けるので幸せになれる。
万年筆はFかMニブで字の汚さ無視して書きなぐるのに向いてる
406 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 14:06:36.68 ID:???
カスタム74買うつもりで店行って気が付いたら3776買ってた
何が起こったのか・・・ｒｙ
やっぱりニブが大きさ的にお得感があるな
何が起こったのか・・・ｒｙ
やっぱりニブが大きさ的にお得感があるな
407 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 14:13:50.96 ID:RMnHR8K8
来年万年筆を買う初心者です
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：LAMYのSafariなら
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：ノート、メモ用。細字がいい
Q3：予算
A3： 1万円から2万円まで
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：極端にダサくなければスタイルはいい、細字でインクフローもそれなりの物
プラチナ万年筆が今のところ候補ですよろしくお願い申し上げます。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：LAMYのSafariなら
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：ノート、メモ用。細字がいい
Q3：予算
A3： 1万円から2万円まで
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：極端にダサくなければスタイルはいい、細字でインクフローもそれなりの物
プラチナ万年筆が今のところ候補ですよろしくお願い申し上げます。
408 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 14:15:12.20 ID:???
>>406
書き味どうですか？
書き味どうですか？
409 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 14:20:14.44 ID:???
>>407
プラチナのセンチュリーシリーズでいいんじゃないか？
プラチナのセンチュリーシリーズでいいんじゃないか？
410 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 14:21:53.90 ID:???
>>409
今一番の有力です、ありがとうございます
今一番の有力です、ありがとうございます
411 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 14:32:40.49 ID:???
>>397
エラボーのSFかSM
エラボーのSFかSM
412 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 15:02:40.51 ID:???
プラチナは保証無しなんだから、試し書きしないで買うなよ
413 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 15:06:15.35 ID:???
414 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 15:12:46.64 ID:???
>>408
比較対象が鉄ペンでしかないけどかなり書き味いいよ
比較対象が鉄ペンでしかないけどかなり書き味いいよ
415 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 15:18:11.34 ID:???
同じクラスの万年筆買でパイロットとプラチナを比較すると、どうしても
筆記具の出来としてみるとパイロットの方が出来の良さ感じるな。
3776だと軸の段差が気になるし、ペン先も微妙にザラついてる感じ。
筆記具の出来としてみるとパイロットの方が出来の良さ感じるな。
3776だと軸の段差が気になるし、ペン先も微妙にザラついてる感じ。
416 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 15:42:21.64 ID:???
>>414
明日買って来る
明日買って来る
417 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 15:57:48.88 ID:???
ようやく大規制解除！
でももう駄目かも分らんね、文具板は
荒らしに勝手に自作自演続けさせて、終わりにしちゃった方が良いかも
でももう駄目かも分らんね、文具板は
荒らしに勝手に自作自演続けさせて、終わりにしちゃった方が良いかも
418 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 16:06:09.49 ID:???
軸の段差はともかく、ペン先のざらつきは良いとも悪いともいえない。
パイロットやセーラーはペン先を滑らかに研ぐ傾向にあるが、
プラチナやパーカー、アウロラなんかは若干ざらつきを残す傾向にある。
メーカーの方針の違いじゃないかな。
パイロットやセーラーはペン先を滑らかに研ぐ傾向にあるが、
プラチナやパーカー、アウロラなんかは若干ざらつきを残す傾向にある。
メーカーの方針の違いじゃないかな。
419 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 16:11:48.24 ID:???
420 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 16:12:34.49 ID:???
>>392
何と戦ってるのwwww
何と戦ってるのwwww
421 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 16:14:13.76 ID:???
いつまでやってんだ
422 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 16:14:24.21 ID:???
パイロットとプラチナどっちがいいんや...
423 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 16:15:21.87 ID:???
>>422
店頭で試し書きしてみて書きやすかった方。
店頭で試し書きしてみて書きやすかった方。
424 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 16:28:44.47 ID:???
EF・Fはプラチナの方が書き心地が良いと思うけど、つけペン状態での試し書きじゃわからんような気がする
プラチナはプレジデントでも作りと見た目がちょっと安っぽいのが残念
プラチナはプレジデントでも作りと見た目がちょっと安っぽいのが残念
425 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 16:30:28.20 ID:???
426 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 17:09:08.09 ID:???
上野のガード下の闇市みたいなとこにある万年筆売ってる店ってどう？
やたらと安いんだけど。
やたらと安いんだけど。
427 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 17:14:00.73 ID:???
それってアメ横の事か？
アメ横には万年筆を売る店はいくつかあるが
アメ横には万年筆を売る店はいくつかあるが
428 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 17:34:12.85 ID:???
プラチナは書き味良くないけど漢字が綺麗に書けるイメージ(特に極細～細)
429 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 17:53:37.01 ID:???
国産３社くらいは買い揃えて使い分ければいいじゃねーの？
どーせ安いんだし実用品なんだから
どーせ安いんだし実用品なんだから
430 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 18:03:24.03 ID:???
431 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 19:07:33.15 ID:???
店によっては納得がいくまで同製品のペン先をとっかえひっかえ試筆させてくれると聞くが。
432 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 19:13:53.68 ID:???
そういう店は定価販売で高い。
433 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 19:16:35.44 ID:???
おばちゃんと上手く渡り合うこと前提にダイヤは？
434 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 20:23:08.55 ID:???
ペンポイントと万年筆の両方作ってる日本メーカーって、πとセーラー？
435 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 20:52:00.31 ID:???
プラチナはペンポイントの研ぎ方が独特って聞いたけど作ってはないの？
436 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 22:58:09.94 ID:???
あけおめえええええ！
今年も文具板をよろしくっす
今年も文具板をよろしくっす
437 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 23:06:23.85 ID:???
>>436
11というのはじゅういちと読むんですよ。
11というのはじゅういちと読むんですよ。
438 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 23:34:26.16 ID:???
台湾の朋友かもしれん 新年快樂！
明けましておめでとうございます。
今年も万年筆買うぞー！
今年も万年筆買うぞー！
440 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 07:53:36.81 ID:???
明けましておめでとうございます
今年こそ万年筆買わないぞー！
今年こそ万年筆買わないぞー！
441 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 09:46:59.37 ID:esypMz81
442 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 10:06:20.95 ID:???
万年筆使ったことないんですけど
ラミーのsafarをAmazonで買おうと思ってるんですけどどうでしょう？
他にオススメありますか？
廉価な万年筆のなかでは一番デザインが気に入っています。
あとノートとりに使おうと思うんですけど、太さはEFでいいですか？
ラミーのsafarをAmazonで買おうと思ってるんですけどどうでしょう？
他にオススメありますか？
廉価な万年筆のなかでは一番デザインが気に入っています。
あとノートとりに使おうと思うんですけど、太さはEFでいいですか？
443 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 10:43:05.25 ID:???
444 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 10:54:49.42 ID:???
ラミーサファリのEFは意外とインクフローがよくないから、外れだと結構カリカリするかも
445 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 10:57:05.48 ID:???
446 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 11:01:40.01 ID:???
PILOTも安物はサファリとどっこいな物しかないからサファリでいいです
447 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 11:09:51.65 ID:???
国産メーカーのコンバーターはペリカンやラミーと比べるとどうも作りが甘い
やっぱりカートリッジを買わせたいからなのだろうか
やっぱりカートリッジを買わせたいからなのだろうか
448 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 11:37:48.19 ID:???
449 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 11:45:15.11 ID:???
>>445
ラミー取り扱い店一覧。近所の店はないか？
http://www.lamy.jp/dealer/index.html
サファリと同価格帯で国産系で見た目カジュアルなのは
セーラーのレクル・プロカラー
プラチナの無印バランス
パイロットのプレラ・コクーン
あたりかな。
ラミー取り扱い店一覧。近所の店はないか？
http://www.lamy.jp/dealer/index.html
サファリと同価格帯で国産系で見た目カジュアルなのは
セーラーのレクル・プロカラー
プラチナの無印バランス
パイロットのプレラ・コクーン
あたりかな。
450 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 13:03:30.26 ID:???
>>449
ありました。わざわざありがとうございます。今度見に行ってみます。
ありました。わざわざありがとうございます。今度見に行ってみます。
451 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 13:27:17.31 ID:???
>>391
すごく簡単にペン先の引っ掛かりを判別できるいい方法だな
すごく簡単にペン先の引っ掛かりを判別できるいい方法だな
452 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 22:28:43.08 ID:???
ブルーブラック入れるつもりで色彩逢いのブルーのＦ買ったんだけど、
とりあえず入れてみた黒インクとの組み合わせを気に入ってしまい
もう一本ライトブルーの色彩逢い買うかレクル買うかで悩んでる。
とりあえず入れてみた黒インクとの組み合わせを気に入ってしまい
もう一本ライトブルーの色彩逢い買うかレクル買うかで悩んでる。
453 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 22:50:06.25 ID:???
去年は万年筆買わなかったな
454 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 10:56:45.47 ID:???
( ＾ω＾)今年に入ってペン芯が折れたお
引っこ抜こうとしたりはしてないけど不思議だお
これは自分で移植してみなさいという神様の試練かもしれないお
引っこ抜こうとしたりはしてないけど不思議だお
これは自分で移植してみなさいという神様の試練かもしれないお
455 ：!omikuji!dama：2014/01/02(木) 11:32:07.28 ID:???
日本語使えないやつが相変わらず一人で書き続けてるんか
456 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 12:06:25.80 ID:???
あけましておめでとうございます。
2014年1月現在、下記の条件でおすすめのインク（ブルーブラック、黒、青系統）を教えてください
・使用万年筆：ラミーサファリ（主にEF）、
・LAMYの旧ブルーブラック（古典BB）と近い耐水性のあるもの、
・パイロットは臭いが苦手なので除外、
・ペリカンボトルBBは引っ掛かったり、色が全体に薄かったりしてイマイチ合わなかった、
・超音波洗浄器を所持（一応、万が一にも対応できると思います、高級ペンは使わないのですが）、
2014年1月現在、下記の条件でおすすめのインク（ブルーブラック、黒、青系統）を教えてください
・使用万年筆：ラミーサファリ（主にEF）、
・LAMYの旧ブルーブラック（古典BB）と近い耐水性のあるもの、
・パイロットは臭いが苦手なので除外、
・ペリカンボトルBBは引っ掛かったり、色が全体に薄かったりしてイマイチ合わなかった、
・超音波洗浄器を所持（一応、万が一にも対応できると思います、高級ペンは使わないのですが）、
457 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 12:09:44.98 ID:???
顔料インクに突撃してみては
インクスレの方は耐水にこだわらずに色々なインクを使ってそうなので、こちらで質問しました
よろしくお願いします
よろしくお願いします
460 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 12:19:00.39 ID:???
青墨、ありましたね！年賀状シーズンに気になったのですが、結局そのままになってました
ありがとうございます、 顔料系、試してみます
ありがとうございます、 顔料系、試してみます
462 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 13:32:35.01 ID:???
質問させて下さい。
・万年筆を使ったこと… Perikan 400 Bnib + 青墨
・癖… 最近譲り受けた物を使い始めたので何とも…
・質問内容…
細めの字が書きたくて、ラミー サファリEFを購入し、セーラー ジェントルインク ブラックを入れてみました。
字は非常に細いのですが(PowerTank 0．5並かそれ以下)、インクが薄いです。
黒と言うより、ちょっと濃いグレーくらいに見えます。
この組み合わせならこんなもんでしょうか? もしくはインクフローが悪いorインクの問題でしょうか?
・万年筆を使ったこと… Perikan 400 Bnib + 青墨
・癖… 最近譲り受けた物を使い始めたので何とも…
・質問内容…
細めの字が書きたくて、ラミー サファリEFを購入し、セーラー ジェントルインク ブラックを入れてみました。
字は非常に細いのですが(PowerTank 0．5並かそれ以下)、インクが薄いです。
黒と言うより、ちょっと濃いグレーくらいに見えます。
この組み合わせならこんなもんでしょうか? もしくはインクフローが悪いorインクの問題でしょうか?
463 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 13:47:45.65 ID:???
>>462
万年筆の「黒」は、インクの性質上から他の色を複数混ぜて作られるので、完全な黒が難しい。
そのため、使う万年筆や紙によってグレーっぽく見えたり、青や緑や黄色っぽい色がうっすらと見えたりする。
なるべく「真っ黒」を求めるなら、「顔料系」とされる、プラチナのカーボンブラックや、セーラーの極黒を使うといい。
ただ、顔料系はインクが万年筆内で固まると取れにくいので、乾燥には注意しないといけない。
万年筆の「黒」は、インクの性質上から他の色を複数混ぜて作られるので、完全な黒が難しい。
そのため、使う万年筆や紙によってグレーっぽく見えたり、青や緑や黄色っぽい色がうっすらと見えたりする。
なるべく「真っ黒」を求めるなら、「顔料系」とされる、プラチナのカーボンブラックや、セーラーの極黒を使うといい。
ただ、顔料系はインクが万年筆内で固まると取れにくいので、乾燥には注意しないといけない。
464 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 14:16:45.49 ID:???
>>463
回答ありがとう。Webで色を調べつつ選んだのですが、それより随分薄くて…
とは言え大抵これより太字だったので、ペンとインクの相性と考える事にします。
カーボンブラックは扱いが、極黒はリングノートで汚れると言うレビューから避けましたが、
次のインクとして考えてみたいと思います。
回答ありがとう。Webで色を調べつつ選んだのですが、それより随分薄くて…
とは言え大抵これより太字だったので、ペンとインクの相性と考える事にします。
カーボンブラックは扱いが、極黒はリングノートで汚れると言うレビューから避けましたが、
次のインクとして考えてみたいと思います。
465 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 16:30:23.58 ID:???
webページで色を判断するのは撮ったカメラや見てるモニタに左右されるから
色々むずかしいな
プラチナのインククリーナーキットがあれば顔料インクも恐るるに足らずやで
もちろんセーラーとかプラチナ以外のやつにも使える
ただ、あのスポイトいらんからもうちょっと安くなってくれたら気軽に使えるのに
色々むずかしいな
プラチナのインククリーナーキットがあれば顔料インクも恐るるに足らずやで
もちろんセーラーとかプラチナ以外のやつにも使える
ただ、あのスポイトいらんからもうちょっと安くなってくれたら気軽に使えるのに
466 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 17:00:53.81 ID:???
467 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 20:57:24.81 ID:???
pilotのkakunoとプラチナのpreppyではどちらが万年筆として優れていますか？
コスパとかは、考えないで教えてください。
あと、太さはF？、M？のどちらがいいですか？万年筆は初めてです。
コスパとかは、考えないで教えてください。
あと、太さはF？、M？のどちらがいいですか？万年筆は初めてです。
468 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 21:03:06.77 ID:???
その二つじゃ明らかにカクノだろ・・・
3000円クラスのニブ搭載のカクノと
200円値段なりのプレピーじゃ比較にすらならん
3000円クラスのニブ搭載のカクノと
200円値段なりのプレピーじゃ比較にすらならん
469 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 21:07:28.28 ID:???
>>465
Web見本は確かに難しいですね。参考程度とは思ってますが。
カーボンブラック+インククリーナーキットも考えたんですけど、
何だかそこまでするインクってのも、と思いまして… (黒は黒ければあまり拘りが無いのです)
そんなサファリEFですが、青墨を入れてみたら意外と良い感じでした。やっぱちょい薄いけど。
書き味はカリカリ気味ですが、その分写り滲みが無いので汎用性があると思うことにします。
うん。そうしよう。
Web見本は確かに難しいですね。参考程度とは思ってますが。
カーボンブラック+インククリーナーキットも考えたんですけど、
何だかそこまでするインクってのも、と思いまして… (黒は黒ければあまり拘りが無いのです)
そんなサファリEFですが、青墨を入れてみたら意外と良い感じでした。やっぱちょい薄いけど。
書き味はカリカリ気味ですが、その分写り滲みが無いので汎用性があると思うことにします。
うん。そうしよう。
470 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 22:31:42.58 ID:???
471 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 22:44:33.30 ID:???
>>470
書きやすさはMが上。Fはどうしてもカリカリした書き味になる
書きやすさはMが上。Fはどうしてもカリカリした書き味になる
472 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 22:59:37.21 ID:???
>>470
カクノは持ってないけど、プレラとペン習字ペンから察するに、カクノの方が断然しっかりしてると思う。
プレピーは200円の割には良いというだけで、所詮200円。
とりあえず万年筆ってどんなものか分からなくて試してみるのにはプレピーでも良いと思うけど、
1000円出していいと思うならカクノ買えばよいと思う。
ボールペンの代わりにノートとかにガシガシ使うつもりならFの方が良いと思う。
特別でかい字書くつもりじゃなければ、用途に対して細すぎて困るということは稀だろうけど、
用途に対して太すぎると字が潰れて使えないから、特にこだわりがなければ細い方が無難なのでは。
Fカリカリって感じる人もいるんだろうけど、EFに比べればFなんて全然特殊なものでもないし、敬遠する必要はないかと。
細字買うならカクノの方が良いと思う。
個体差か知らんけど俺のプレピー0.3はサファリFより太かった。
カクノは持ってないけど、プレラとペン習字ペンから察するに、カクノの方が断然しっかりしてると思う。
プレピーは200円の割には良いというだけで、所詮200円。
とりあえず万年筆ってどんなものか分からなくて試してみるのにはプレピーでも良いと思うけど、
1000円出していいと思うならカクノ買えばよいと思う。
ボールペンの代わりにノートとかにガシガシ使うつもりならFの方が良いと思う。
特別でかい字書くつもりじゃなければ、用途に対して細すぎて困るということは稀だろうけど、
用途に対して太すぎると字が潰れて使えないから、特にこだわりがなければ細い方が無難なのでは。
Fカリカリって感じる人もいるんだろうけど、EFに比べればFなんて全然特殊なものでもないし、敬遠する必要はないかと。
細字買うならカクノの方が良いと思う。
個体差か知らんけど俺のプレピー0.3はサファリFより太かった。
473 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 23:14:03.72 ID:???
EFに比べればFは比較的マシなのは同意
ただしEFからFに変えて感じる事はFからMに変えても感じる
M以上になると今度はフローのよしあしもあるから一概には言わないけど
ちなみにFでフローいいと細い線書くのに邪魔になるから俺はフローよければいい筈とは思ってない
書き味ではペンポイントも重要だけどその辺はカクノなら心配要らないと思う
ただしEFからFに変えて感じる事はFからMに変えても感じる
M以上になると今度はフローのよしあしもあるから一概には言わないけど
ちなみにFでフローいいと細い線書くのに邪魔になるから俺はフローよければいい筈とは思ってない
書き味ではペンポイントも重要だけどその辺はカクノなら心配要らないと思う
474 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 23:42:42.80 ID:???
俺は初めての万年筆としてサファリのＦを買ったときに、
書き心地云々以前に「こんな太いペン何につかうんだよ」と思った。
そういうわけで、特にもしボールペンの延長、代替として初めての万年筆を買うのであれば、
適度に細い万年筆をお買い上げいただくことをおすすめしているのである。
書き心地云々以前に「こんな太いペン何につかうんだよ」と思った。
そういうわけで、特にもしボールペンの延長、代替として初めての万年筆を買うのであれば、
適度に細い万年筆をお買い上げいただくことをおすすめしているのである。
475 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 23:50:21.80 ID:???
カクノは持ってないけど、プレピーのFは結構太いから細か目にノートに書くにはお勧めできないな
476 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 23:52:40.98 ID:???
1000円万年筆って
プラチナ プレジール 0.3/0.5
パイロット カクノ 細字/中字
パイロット デスクペン EF/F
セーラー ハイエースネオ F
セーラー クリアキャンディ MF
他にあったっけ？
プラチナ プレジール 0.3/0.5
パイロット カクノ 細字/中字
パイロット デスクペン EF/F
セーラー ハイエースネオ F
セーラー クリアキャンディ MF
他にあったっけ？
477 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 23:53:45.26 ID:???
オートタッシェとか。
478 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 00:02:52.98 ID:???
479 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 00:12:29.37 ID:???
オートのペンポイントはプレピーリビエール同様クロムニッケルだけどね
ただしクロムニッケルのペンポイントでも色々差がある模様
中華万＞オート＞＞書き味悪く感じる壁＞＞プレピー、リビエール
カクノはコクーン同様ルテニウムタングステン
ただしクロムニッケルのペンポイントでも色々差がある模様
中華万＞オート＞＞書き味悪く感じる壁＞＞プレピー、リビエール
カクノはコクーン同様ルテニウムタングステン
480 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 00:17:19.22 ID:???
>>479
ってことはシュミットニブ使っている、うん万円もする欧州ペンはクソですね。
ってことはシュミットニブ使っている、うん万円もする欧州ペンはクソですね。
481 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 00:18:53.39 ID:???
>>480
そう思うだろ？ところが1500円のペンポイント(ハート穴の無いタイプ)だとタングステンルテニウム系だからよくわからんのだわ
そう思うだろ？ところが1500円のペンポイント(ハート穴の無いタイプ)だとタングステンルテニウム系だからよくわからんのだわ
482 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 00:19:54.75 ID:???
シュミットニブって一種類しかないのかよ
483 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 00:29:59.56 ID:???
>>470
あれはカクノが発売されてプレピーをボロ糞に言われたキチガイがコピペ連投
してるだけだからｗ
カクノは1,000円以下の万年筆としてはブッチギリでお勧めできるいい万年筆。
ただ、グリップの絞りが他の万年筆を使ってると気になるかもしれないので、
1,000円捨てるつもりぐらいの気持ちで買ってみるといい。
ペン先はFもM書きやすく、プレジールみたいに筆記角度にうるさい事は無い。
実際両方使った感じだと、Fが軽快な感じで引っ掛かる事も無く、Mがそれを
更に滑らかにした反面、すこし重い書き味。
その他の低価格万年筆のおすすめだと、
オート Fスピリッツ 1,000円 軸が鉄なので見た目と重さが半端無く豪華。万年筆知らない人だと、30,000円位と勘違いするかも。
セーラー ハイエースネオ 1,000円 このクラス唯一の手帳用の細軸。
パイロット ペン習字ペン。極細。カクノと同じペン先だけどEFなので若干引っ掛かる感触。研磨すればかなりいい。
あれはカクノが発売されてプレピーをボロ糞に言われたキチガイがコピペ連投
してるだけだからｗ
カクノは1,000円以下の万年筆としてはブッチギリでお勧めできるいい万年筆。
ただ、グリップの絞りが他の万年筆を使ってると気になるかもしれないので、
1,000円捨てるつもりぐらいの気持ちで買ってみるといい。
ペン先はFもM書きやすく、プレジールみたいに筆記角度にうるさい事は無い。
実際両方使った感じだと、Fが軽快な感じで引っ掛かる事も無く、Mがそれを
更に滑らかにした反面、すこし重い書き味。
その他の低価格万年筆のおすすめだと、
オート Fスピリッツ 1,000円 軸が鉄なので見た目と重さが半端無く豪華。万年筆知らない人だと、30,000円位と勘違いするかも。
セーラー ハイエースネオ 1,000円 このクラス唯一の手帳用の細軸。
パイロット ペン習字ペン。極細。カクノと同じペン先だけどEFなので若干引っ掛かる感触。研磨すればかなりいい。
484 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 00:30:24.31 ID:???
カキモリで見たトライアングルの絆が欲しい。
ベースは中華万だけど、筆DEまんねんより書き味よかった。
ベースは中華万だけど、筆DEまんねんより書き味よかった。
485 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 00:37:56.56 ID:???
ペン習字ペンはこなれるまで、紙質によっては紙を食う位の細さだったから薄目の紙なら注意
カクノもだけど矯正グリップは手に合わないとどんなに良いペンでも使えないからそこは要確認
自分はこれらがアウトだったからハイエースネオがマシじゃないかとか思いつつカーボンペン使ってるw
消えないって良いよね…
カクノもだけど矯正グリップは手に合わないとどんなに良いペンでも使えないからそこは要確認
自分はこれらがアウトだったからハイエースネオがマシじゃないかとか思いつつカーボンペン使ってるw
消えないって良いよね…
486 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 00:38:39.30 ID:???
ちなみに、オートはシュミット製のイリジウムのペンポイント採用のペン先だから割とまとも。
オートのお勧めは、F-lapaとF-スピリッツ。どっちも金属軸でやたら豪華。
プレピーの0.3がM字相当、0.5がB字相当。
塗装取れる前は割と書き味いいんだけど、ノート4ページぐらいで完全に塗装剥がれて無研磨の
ペンポイントのスリットに引っ掛かりだすと、捨てたくなるぐらいガリガリになる。
100円ショップのリビエールはインクが出ない不良品が多いけど、当たりに当たるとわりと気持ち
よく掛ける。不良の原因はペンポイントのインクフロー無調整が原因なので、調整出来ればかなり
書きやすい万年筆になる。
もう店頭在庫が殆どないけど、ペチット3もかなりのおすすめ。
オートのお勧めは、F-lapaとF-スピリッツ。どっちも金属軸でやたら豪華。
プレピーの0.3がM字相当、0.5がB字相当。
塗装取れる前は割と書き味いいんだけど、ノート4ページぐらいで完全に塗装剥がれて無研磨の
ペンポイントのスリットに引っ掛かりだすと、捨てたくなるぐらいガリガリになる。
100円ショップのリビエールはインクが出ない不良品が多いけど、当たりに当たるとわりと気持ち
よく掛ける。不良の原因はペンポイントのインクフロー無調整が原因なので、調整出来ればかなり
書きやすい万年筆になる。
もう店頭在庫が殆どないけど、ペチット3もかなりのおすすめ。
487 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 00:45:58.28 ID:???
俺はリビエール買って、はじめてルーペ買った
次に買ったキャンドゥのリビエールもどきのときに、特に役に立った
前者はほんのちょっと上下にズレていた
後者は大きく上下にズレていた
次に買ったキャンドゥのリビエールもどきのときに、特に役に立った
前者はほんのちょっと上下にズレていた
後者は大きく上下にズレていた
488 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 00:52:25.20 ID:???
ガリガリって表現は何となくわかるけど、カリカリって表現は今ひとつわからん
489 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 00:58:15.64 ID:???
490 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 01:01:51.70 ID:???
ガリガリはあんまり聞かないけど、カリカリも一緒である程度あからさまな引っかかりじゃないの？
典型的には、極細で目の荒い紙に書いたり、何らかの事情でスリットの内側に引っかかったりで、
極端な場合だと繊維を巻き込んじゃうような。
サリサリとかシャリシャリは好みはあるだろうけどシャーペン的な心地よい摩擦だと思ってる。
シャラシャラとシャリシャリはまた違ったりするんだろうけど、引っかかりではないよね。
典型的には、極細で目の荒い紙に書いたり、何らかの事情でスリットの内側に引っかかったりで、
極端な場合だと繊維を巻き込んじゃうような。
サリサリとかシャリシャリは好みはあるだろうけどシャーペン的な心地よい摩擦だと思ってる。
シャラシャラとシャリシャリはまた違ったりするんだろうけど、引っかかりではないよね。
491 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 01:02:28.36 ID:???
プレジールにペン先塗装のないモデルがでてるみたいやけど
あれやとここで誰かが言うてる塗装剥がれの問題はないってこと？
あれやとここで誰かが言うてる塗装剥がれの問題はないってこと？
492 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 01:03:43.19 ID:???
あでも「Ｆはカリカリする」とか言うときはそこまであからさまな引っかかりではないか。
493 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 01:32:17.48 ID:???
Fでカリカリ（引っかかる）とか筆圧かけすぎか不良じゃね？
494 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 01:53:25.57 ID:???
昔、パーカーのFで藁半紙破いたの思い出した。
495 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 01:58:14.34 ID:???
オートの万年筆始めて知ったけどデザインだけで転がしておきたくなるなw
1500円のと1000円のが材質違うってのは実用面でどのくらい違うんだ？
1500円のと1000円のが材質違うってのは実用面でどのくらい違うんだ？
496 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 02:03:28.44 ID:???
497 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 02:13:07.75 ID:???
498 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 02:14:29.23 ID:???
なるほど、本来の相談者ではないが、ありがとう
朝冷静になってまだ欲しかったらポチるよ
朝冷静になってまだ欲しかったらポチるよ
499 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 02:22:36.05 ID:???
>>489
ニブにデカデカとイリジウムペンポイントと書いて有るぞｗ
＞1000円のはペンポイントがクロムニッケルだよ
プレピースレの話を言ってるんだと思うけど、あれはシュミットニブとは関係ない
中国製の万年筆の話。
>>491
プレジールの水色、ガンメタ、パールが無塗装。
一応、軽く研磨してあるのでプレピーや旧プレジールの塗装有よりもかなりまとも
だけど、ペンポイント自体の耐久性が低いから、ノート1冊程度と結構早い段階で
ペンポイントに面が出来て引っ掛かり始める。
>>495
オートはいいぞ～。無駄に高級感がある。
ま、オートは万年筆じゃ無くボールペンの方がいいんだけどな。
リバディーって軸は300系リフィル(サラサ、エナージェル、ジェットストリーム等)が
ほぼ無改造で使えるので、見た目1万円超えの軸に書き味抜群のボールペンという
組み合わせが簡単に楽しめる。
ニブにデカデカとイリジウムペンポイントと書いて有るぞｗ
＞1000円のはペンポイントがクロムニッケルだよ
プレピースレの話を言ってるんだと思うけど、あれはシュミットニブとは関係ない
中国製の万年筆の話。
>>491
プレジールの水色、ガンメタ、パールが無塗装。
一応、軽く研磨してあるのでプレピーや旧プレジールの塗装有よりもかなりまとも
だけど、ペンポイント自体の耐久性が低いから、ノート1冊程度と結構早い段階で
ペンポイントに面が出来て引っ掛かり始める。
>>495
オートはいいぞ～。無駄に高級感がある。
ま、オートは万年筆じゃ無くボールペンの方がいいんだけどな。
リバディーって軸は300系リフィル(サラサ、エナージェル、ジェットストリーム等)が
ほぼ無改造で使えるので、見た目1万円超えの軸に書き味抜群のボールペンという
組み合わせが簡単に楽しめる。
500 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 02:49:40.61 ID:???
俺の無塗装プレジールは結構書いてるけど今のとこ無問題
そのうち化けの皮が剥がれるのかな、やだな
そのうち化けの皮が剥がれるのかな、やだな
501 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 03:46:09.98 ID:???
>>493あたり
実際のところ引っかかるとカリカリというかジャリって音がする。
(ニブあるいは使い方が異常なときに鳴る音)
(よく引っかかることを表す音)
(途中で特に引っかかるわけではないが抵抗が強くそもそも全体的に重いことを表す音)
(ある程度の抵抗感を適度で快適なものとみなす立場から言う音)
(ある程度の抵抗感を主に太字派の人が否定的な意味で言う音)
みたいないくつかの概念の音に対して各自が使う擬音語が必ずしも統一されていない。
さらにはニブの軟らかい硬いによるニブを紙に当てた瞬間のレスポンス感まで含めてカリカリとか言ってる人もいるだろうし。
実際のところ引っかかるとカリカリというかジャリって音がする。
(ニブあるいは使い方が異常なときに鳴る音)
(よく引っかかることを表す音)
(途中で特に引っかかるわけではないが抵抗が強くそもそも全体的に重いことを表す音)
(ある程度の抵抗感を適度で快適なものとみなす立場から言う音)
(ある程度の抵抗感を主に太字派の人が否定的な意味で言う音)
みたいないくつかの概念の音に対して各自が使う擬音語が必ずしも統一されていない。
さらにはニブの軟らかい硬いによるニブを紙に当てた瞬間のレスポンス感まで含めてカリカリとか言ってる人もいるだろうし。
502 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 08:57:43.53 ID:???
1000円台で細軸なら無印良品の丸軸万年筆もあるよ
オートOEMかな
オートOEMかな
503 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 10:24:16.23 ID:???
>>499
X線拾った結果そうだったよとしか言えんわ
1000円のオート万年筆はクロムニッケル系
まぁ見た目は良いしペリカンコンバーター入るから使い勝手も悪くないんだけど書き味としては微妙
特に古典インク使うとニブの鍍金やられちゃうので気にする人には向いてないかも
X線拾った結果そうだったよとしか言えんわ
1000円のオート万年筆はクロムニッケル系
まぁ見た目は良いしペリカンコンバーター入るから使い勝手も悪くないんだけど書き味としては微妙
特に古典インク使うとニブの鍍金やられちゃうので気にする人には向いてないかも
504 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 10:37:51.54 ID:???
505 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 11:39:50.42 ID:???
>>504
F-Spritはクロムニッケル系(リーガル、プレピー、リビエールと同じ)で
ポッシュがルテニウムタングステン系(コクーン、カクノと同じ)
シュミットのイリジウムは慣例上つけてるだけで品質表示じゃない、もしくは材質偽装かどちらか
その辺はオートに聞いてみなよ
F-Spritはクロムニッケルの為か滑らかさではボッシュの方が上に感じるね
F-Spritはクロムニッケル系(リーガル、プレピー、リビエールと同じ)で
ポッシュがルテニウムタングステン系(コクーン、カクノと同じ)
シュミットのイリジウムは慣例上つけてるだけで品質表示じゃない、もしくは材質偽装かどちらか
その辺はオートに聞いてみなよ
F-Spritはクロムニッケルの為か滑らかさではボッシュの方が上に感じるね
506 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 12:57:04.61 ID:???
て事はデュード万は1500円だからボッシュてほうと同じルテニウムタングステン系てこと？
507 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 13:11:02.83 ID:???
508 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 13:30:31.74 ID:???
どうも>>467です。
皆さんありがとうございます。preppyはそこまで評価されていないのですね。
オートの万年筆も気になったのですが
pilotの方がインク瓶やカートリッジの補給がしやすいのでカクノにしようと思います。
皆さんありがとうございます。preppyはそこまで評価されていないのですね。
オートの万年筆も気になったのですが
pilotの方がインク瓶やカートリッジの補給がしやすいのでカクノにしようと思います。
509 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 13:36:21.50 ID:???
万年筆日浅いんたけど今デュド見たら丸い穴空いてるけど
これは推測1000円レベルのほう？
これは推測1000円レベルのほう？
510 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 16:03:24.05 ID:???
>>508
オートはモデルによってはペリカンのコンバーターが使える
インクも純正に拘る必要も無いので(言っても1000円のペンだし)そういう意味じゃお勧め
ただし古典インク使うとオートのニブの金色の鍍金がやられちゃうので余りお勧めしない
>>509
可能性はあるけど最終的には分析しないとなんともいえないんじゃないかな
オートはモデルによってはペリカンのコンバーターが使える
インクも純正に拘る必要も無いので(言っても1000円のペンだし)そういう意味じゃお勧め
ただし古典インク使うとオートのニブの金色の鍍金がやられちゃうので余りお勧めしない
>>509
可能性はあるけど最終的には分析しないとなんともいえないんじゃないかな
511 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 17:10:24.08 ID:???
そうだよね、サンキュ 何となく知りたかっただけだから
デュドは軸カッコいいから細字欲しかった これだとアルファベット向き
デュドは軸カッコいいから細字欲しかった これだとアルファベット向き
512 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 19:56:20.61 ID:???
万年筆って買ってきてすぐの時は、ペン先を下向けて保管しておくと
ペン芯にインクが回るせいか、インクとペン芯が馴染んでフローが
ぐっと良くなるな。
ペン芯にインクが回るせいか、インクとペン芯が馴染んでフローが
ぐっと良くなるな。
513 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 09:27:32.49 ID:???
俺的にはペリカーノJrがおすすめだな
書き味的には3、4000円台よりも良い
流石に金ペンには及ばないけど
書き味的には3、4000円台よりも良い
流石に金ペンには及ばないけど
514 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 09:42:30.12 ID:???
ペリカーノJrは最初書き味がいいけど、1か月ぐらいで書き味落ちだして
3か月も使い続けるとガリガリ君になるのがな……。
値段からして、使い捨て感覚で使う万年筆なんだろうけど。
3か月も使い続けるとガリガリ君になるのがな……。
値段からして、使い捨て感覚で使う万年筆なんだろうけど。
515 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 09:47:43.02 ID:???
参考までに筆圧を
516 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 15:57:27.71 ID:???
イタリア万年筆のスタンダードってなんですか？
これ持っとけばいいだろ的な、149みたいな
これ持っとけばいいだろ的な、149みたいな
517 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 16:15:31.10 ID:???
ドルチェビータ
518 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 16:50:37.19 ID:jSaeDLGP
rtcsandpoint.com/
ってどうなの？
注文した人いる？
ってどうなの？
注文した人いる？
519 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 17:13:31.63 ID:???
520 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 19:07:03.43 ID:???
>>517
デルタ・ドルチェビータ
甘い生活シリーズの中でも小さいニブにも関わらず、他には見られないデザインが面白い。
おすすめはフィンが見えない旧ペン芯。
ただ素材が良い割に造りがショボい個体が見られるのが残念。
ヴィスコンティ
近年はスプリングを用いたクリップやマグネティック・ロック（嵌め合い式）を採用した廉価版のレンブラントシリーズ等実用性重視のラインナップが殆どだが、年々新しい技術を携え、且つ相変わらず美しいバレルを発表し続けている。
こんなとこ。
オススメは後者かな〜。
デルタ・ドルチェビータ
甘い生活シリーズの中でも小さいニブにも関わらず、他には見られないデザインが面白い。
おすすめはフィンが見えない旧ペン芯。
ただ素材が良い割に造りがショボい個体が見られるのが残念。
ヴィスコンティ
近年はスプリングを用いたクリップやマグネティック・ロック（嵌め合い式）を採用した廉価版のレンブラントシリーズ等実用性重視のラインナップが殆どだが、年々新しい技術を携え、且つ相変わらず美しいバレルを発表し続けている。
こんなとこ。
オススメは後者かな〜。
521 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 21:26:53.00 ID:???
>>516
アウロラ
アウロラ
522 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 22:10:53.34 ID:???
前回の100本目の時に曽祖父からの万年筆について質問して皆さんにお世話になった者です。
色々あってペンクリニックには行けなかったのですが、
色々あってペンクリニックには行けなかったのですが、
523 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 22:12:15.83 ID:???
いやその話もういいよ
524 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 22:12:48.65 ID:???
なんか別の話するか
525 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 22:13:01.42 ID:???
ごめんなさい。途中で送ってしまいました。
やっと今日二本とも使えるようになったので書き込みました。
ありがとうございました。
やっと今日二本とも使えるようになったので書き込みました。
ありがとうございました。
526 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 22:14:03.76 ID:???
万年筆絡みの言葉でしりとり
まんねんひつ
まんねんひつ
527 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 22:20:51.36 ID:???
ついすびー
528 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 22:22:41.85 ID:???
いろしずく
529 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 22:44:22.92 ID:???
くろす ボールペンの方のイメージが強いかな…
530 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 23:16:24.67 ID:???
スーベレーン！！
531 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 00:56:27.74 ID:???
>>375
京橋じゃないだろｗ
京橋じゃないだろｗ
532 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 01:02:49.13 ID:???
>>531
何処ですか？
何処ですか？
533 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 11:00:27.98 ID:???
ペンステーションカフェ食べログでモンブランにつられて、ってタイトルあって読んだら栗のケーキだった。モンブランにつられた。
534 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 13:09:01.72 ID:???
万年筆初心者なのですが、コンバーターにインク継ぎ足すタイミングがいまいち分かりません。
完全にインクを使いきって全く文字が書けなくなってからでしょうか？
完全にインクを使いきって全く文字が書けなくなってからでしょうか？
535 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 13:11:58.15 ID:???
好みでいいんじゃねーの？
ほぼ使い切ってから入れる人もいるし、あんまり減っていなくてもほぼ定期的に入れる人もいるし。
よく外に持ち出すようなら、なるべく満タン状態を保っていた方が、ペン先から漏れにくくていいけどな。
ほぼ使い切ってから入れる人もいるし、あんまり減っていなくてもほぼ定期的に入れる人もいるし。
よく外に持ち出すようなら、なるべく満タン状態を保っていた方が、ペン先から漏れにくくていいけどな。
536 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 13:17:19.29 ID:???
>>535
満タンの方が漏れにくいんですか！逆かと勝手に思ってました
満タンの方が漏れにくいんですか！逆かと勝手に思ってました
537 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 13:40:42.24 ID:???
コンバーター内（吸入式の場合はインクタンク内）に空気が多いと、
振動でインクが揺れやすくなるし、空気の膨張でインクが推されたりして、
インクが漏れやすくなる。
だから、なるべく満タンにして、空気量を減らしてインクが揺れにくくした方が漏れにくい。
振動でインクが揺れやすくなるし、空気の膨張でインクが推されたりして、
インクが漏れやすくなる。
だから、なるべく満タンにして、空気量を減らしてインクが揺れにくくした方が漏れにくい。
538 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 18:27:53.48 ID:???
偶然見つけたブログなんだけど、一週間に5本くらい買ってるの。
しかもずーっと何年もそのペースっぽい。
写真はないんだけど、その筋では有名な人なのかしら。
コレクション見たい。
しかもずーっと何年もそのペースっぽい。
写真はないんだけど、その筋では有名な人なのかしら。
コレクション見たい。
539 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 19:50:13.05 ID:+nQ5Lt8J
セーラーのレアロEFを買ったんだけど、ガリガリして使い物にならない…
文房具屋のおやじさんに診てもらって、問題と言われたんだけど
書き続ければガリガリ感はなくなるのかな？
文房具屋のおやじさんに診てもらって、問題と言われたんだけど
書き続ければガリガリ感はなくなるのかな？
540 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 19:51:17.09 ID:???
>>539
問題と言われたんなら返品しろよ
問題と言われたんなら返品しろよ
541 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 20:38:45.14 ID:???
つーかその店で買ったものじゃない商品をよく見てもらえるね
542 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 20:46:13.73 ID:+nQ5Lt8J
543 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 20:47:22.08 ID:???
>>541
その謎設定はどっから来た？
その謎設定はどっから来た？
544 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 20:50:02.40 ID:???
買った店に持って行ったら店主にこれは問題だと言われた、ってのなら話通じないから
他の店で買ったんだろうと思ったんだよ
他の店で買ったんだろうと思ったんだよ
545 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 20:53:10.20 ID:???
546 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 20:58:07.62 ID:???
547 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 00:01:50.39 ID:???
万年筆を持っていない初心者です。
●字が小さいため細い方がいい
●カーボン紙に写らない程度の筆圧(少し弱め？)
●水性ペン等より表現出来るペンがあれば嬉しい(毛筆風？)
ファーバーカステルのギロシェに引かれていますが実物は見れていません。
パーカー5thとラミーのFを試し書きしましたが水性ボールペンでも
ほぼ同じ表現が出来るのでは？と感じました。
なので、表現がよりしっかり出来るペンを第一条件とし、ボールペンの様に
ペン先を色々試せるればなお嬉しいです。
アドバイスよろしくお願いします。
●字が小さいため細い方がいい
●カーボン紙に写らない程度の筆圧(少し弱め？)
●水性ペン等より表現出来るペンがあれば嬉しい(毛筆風？)
ファーバーカステルのギロシェに引かれていますが実物は見れていません。
パーカー5thとラミーのFを試し書きしましたが水性ボールペンでも
ほぼ同じ表現が出来るのでは？と感じました。
なので、表現がよりしっかり出来るペンを第一条件とし、ボールペンの様に
ペン先を色々試せるればなお嬉しいです。
アドバイスよろしくお願いします。
548 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 00:05:28.44 ID:???
素直にボールペン使えば？
無理して万年筆使う必要ないじゃん
無理して万年筆使う必要ないじゃん
549 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 00:06:50.45 ID:???
万年筆がいいか水性ボールペンがいいのかを聞いてるんか？
550 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 00:13:06.24 ID:???
表現って何?
線の太さを変化させたいってこと?
線の太さを変化させたいってこと?
551 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 00:15:37.61 ID:???
>>547
万年筆使った事無いなら、とりあえずカクノF買ってみようぜ。
カクノは初心者向けの割と出来のいい万年筆。
インクカートリッジを1箱買って、それを使い切ってもまだ万年筆への情熱が
消えてないなら、その時もう一度ここで聞くといい。
たぶん、今あげてる条件の矛盾点も気がつくと思う。
万年筆使った事無いなら、とりあえずカクノF買ってみようぜ。
カクノは初心者向けの割と出来のいい万年筆。
インクカートリッジを1箱買って、それを使い切ってもまだ万年筆への情熱が
消えてないなら、その時もう一度ここで聞くといい。
たぶん、今あげてる条件の矛盾点も気がつくと思う。
552 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 00:23:59.48 ID:???
>>547
基本的に字幅を変化させたいなら、細く柔らかい金ペンを使うといい。
カスタム742のFAとかそんな感じなんだが、そもそも想定されてない用途なんで自己責任で。
昔のペンはそれに適した弾力だったんだが、既に老体なので絶対にやめてね。
何にせよ挙げている鉄ペンでは無理。
ちなみに、手軽に字を装飾したいなら、角研ぎの太いニブを使うとアルファベットがかっこよくなるよ
基本的に字幅を変化させたいなら、細く柔らかい金ペンを使うといい。
カスタム742のFAとかそんな感じなんだが、そもそも想定されてない用途なんで自己責任で。
昔のペンはそれに適した弾力だったんだが、既に老体なので絶対にやめてね。
何にせよ挙げている鉄ペンでは無理。
ちなみに、手軽に字を装飾したいなら、角研ぎの太いニブを使うとアルファベットがかっこよくなるよ
553 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 01:22:38.43 ID:???
みんな優しいなあ。わけわからない質問にここまで。5th書いてみても万年筆と間違ってるって相当
554 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 01:23:34.13 ID:???
小さい字を書くならパイロットよりセーラーやプラチナが向く可能性がある
ハイエースネオやカーボンペン、カクノ、ペン習字ペン辺りで各社の癖を知ってから高いのに行ってはどうかな
大きな字をM以上で書くならパイロットイチオシだけど
ハイエースネオやカーボンペン、カクノ、ペン習字ペン辺りで各社の癖を知ってから高いのに行ってはどうかな
大きな字をM以上で書くならパイロットイチオシだけど
555 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 06:42:07.48 ID:???
多くのレスありがとう。
まずは安いものを試してみます。
まずは安いものを試してみます。
556 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 07:45:28.92 ID:???
のりpみたく表現者なんだろ
557 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 09:34:29.96 ID:???
558 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 10:15:25.41 ID:???
>>557
＞洋物やPILOTは漢字には向かないね。
洋物はともかく、PILOTが漢字に向かねーなんてねーよw
500円出してパイロットのペン習字ペン買ってみろ。
少なくともプラチナの3776より書きやすいぞ。
＞洋物やPILOTは漢字には向かないね。
洋物はともかく、PILOTが漢字に向かねーなんてねーよw
500円出してパイロットのペン習字ペン買ってみろ。
少なくともプラチナの3776より書きやすいぞ。
559 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 10:33:23.05 ID:???
なにもセラ虫にマジレスしなくても
560 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 11:50:12.57 ID:???
正直バイロット信者のこういうとこ嫌いやわ
トヨタ信者に近いもんを感じる
トヨタ信者に近いもんを感じる
561 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 11:51:39.74 ID:???
明らかに>>557がデタラメ
てかセラ厨
てかセラ厨
562 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 12:19:31.34 ID:???
変換して読みなさい
～には向かない⇒私にはうまく使えなかった
～には向かない⇒私にはうまく使えなかった
563 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 13:01:20.25 ID:???
バイロットってどうやって打ったんだ
564 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 17:53:10.77 ID:???
初万年筆としてKakuno買ってみました
日記帳として使ってるリトルミイノートに一週間くらい書いてるけど
なんだか滑らか過ぎて気持ち悪いです
ノートはわりとサラサラした紙
普段はゲルボールペン使ってます
Kakunoが滑らか目なペンなのか、私には万年筆は向いていないのかどっちでしょう？
ちなみにリトルミイノートは裏抜け全然無いです
リトルミイが好きな人は使ってみてください
講談社から出てます
日記帳として使ってるリトルミイノートに一週間くらい書いてるけど
なんだか滑らか過ぎて気持ち悪いです
ノートはわりとサラサラした紙
普段はゲルボールペン使ってます
Kakunoが滑らか目なペンなのか、私には万年筆は向いていないのかどっちでしょう？
ちなみにリトルミイノートは裏抜け全然無いです
リトルミイが好きな人は使ってみてください
講談社から出てます
565 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 18:19:28.16 ID:zOvO1i9M
セーラーのEFは、普通に使って１年でペン先が広がるから
ペンクリニックに行くように。と言われたのですが本当？
ペンクリニックに行くように。と言われたのですが本当？
566 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 18:25:38.16 ID:???
筆圧
567 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 18:31:31.09 ID:???
そういえば、セーラーのペンクリって最近都内であった？
パイロットと中屋はたまに見るけど、セーラーのは全然見ない
パイロットと中屋はたまに見るけど、セーラーのは全然見ない
568 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 18:41:40.45 ID:???
>>564
万年筆の書き味はメーカーによってかなり違う。
パイロットが滑らかすぎて気に入らないのなら色々なメーカーの万年筆を
置いてある店で試し書きしてみると書き味の違いが判ると思う。
それにしてもパイロットでも裏抜けしないなんて凄いですね。
貴重な情報ありがとうございます。
万年筆の書き味はメーカーによってかなり違う。
パイロットが滑らかすぎて気に入らないのなら色々なメーカーの万年筆を
置いてある店で試し書きしてみると書き味の違いが判ると思う。
それにしてもパイロットでも裏抜けしないなんて凄いですね。
貴重な情報ありがとうございます。
569 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 18:53:40.31 ID:???
ペンクリってもう需要ないんだろうな。
一度行ったら、あーこんなものか。って思うし。
一度行ったら、あーこんなものか。って思うし。
570 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 18:55:33.06 ID:???
>>565
セーラーというか、セーラーの長原派は、
「万年筆のペン先は包丁と同じ。定期的にその時の使い方に合わせて研ぐべき」
という考え方。
EFも、ペン先が広がるからというよりは、1年間隔くらいで調整するようにってことだろうな。
セーラーというか、セーラーの長原派は、
「万年筆のペン先は包丁と同じ。定期的にその時の使い方に合わせて研ぐべき」
という考え方。
EFも、ペン先が広がるからというよりは、1年間隔くらいで調整するようにってことだろうな。
571 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 18:57:25.08 ID:???
>>567
3月に日本橋でイベントあるから地方を回ってるんじゃないか？
3月に日本橋でイベントあるから地方を回ってるんじゃないか？
572 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 18:57:39.13 ID:???
タイソウな能書きのわりにペンクリやらないのねw
573 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 19:04:42.10 ID:???
セーラーの新年1回目のペンクリは、毎年いつも本拠地の広島だよ。
こればかりは仕方ない。
こればかりは仕方ない。
574 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 20:10:38.43 ID:???
575 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 21:18:43.95 ID:???
万年筆依存の悪循環作ったったｗｗｗｗｗ
http://securities.tf-bank.net/1MB/dl/1389009427.png
http://securities.tf-bank.net/1MB/dl/1389009427.png
576 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/06(月) 21:55:10.24 ID:???
3776と92とは慎ましいじゃないかｗ
577 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/07(火) 00:22:55.44 ID:???
>>564
万年筆の最大の売りの滑らかさが気になるっていうならボールペンに戻った方が幸せになれると思うぞ
万年筆の最大の売りの滑らかさが気になるっていうならボールペンに戻った方が幸せになれると思うぞ
578 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/07(火) 01:34:49.87 ID:???
>>564
プラチナは割と手応えあるから試してみたら
プラチナは割と手応えあるから試してみたら
579 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/07(火) 12:08:08.68 ID:???
手応えある＝紙に引っ掛かるって事？
580 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/07(火) 17:48:26.42 ID:???
サリサリする。
581 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/07(火) 22:03:32.10 ID:atN0v0uK
582 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/07(火) 22:04:11.97 ID:???
アマゾンでは中古で3,000圓くらいなんですが。
583 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/07(火) 22:07:31.28 ID:???
現行品のカタログ本ってすげーつまんないよな。
提灯記事ばっかで
趣味文とか同じような企画繰り返してばっかで廃刊ﾏﾀﾞｰ？って感じ
提灯記事ばっかで
趣味文とか同じような企画繰り返してばっかで廃刊ﾏﾀﾞｰ？って感じ
584 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/07(火) 22:07:36.69 ID:???
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h180185384
ついでにこちらも知ってる方お願いします。
ついでにこちらも知ってる方お願いします。
585 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/07(火) 22:16:45.82 ID:???
586 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/07(火) 22:23:50.68 ID:???
中園の「世界の万年筆」という神本があるにもかかわらず
同名で出版しちゃうムックの無神経さに驚くな
どうせ提灯持ちのつっちーやでしゃばり詐欺窪の記事しかねーんだろ
同名で出版しちゃうムックの無神経さに驚くな
どうせ提灯持ちのつっちーやでしゃばり詐欺窪の記事しかねーんだろ
587 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/07(火) 23:18:06.98 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ここ2年ほど、たくさんの文字を書くときには万年筆です
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：ノートテイキングでの大量筆記
Q3：予算
A3：2～3万円
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：ノートをとるときに疲れない、大量筆記に向いたものを探しています。
A1：ここ2年ほど、たくさんの文字を書くときには万年筆です
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：ノートテイキングでの大量筆記
Q3：予算
A3：2～3万円
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：ノートをとるときに疲れない、大量筆記に向いたものを探しています。
588 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 00:01:08.62 ID:???
>>587
今何を使ってるの？
今何を使ってるの？
589 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 01:06:15.99 ID:???
ラミーのサファリFをネットで買ったんだけど、コクーンF、センチュリーEFと同じ筆圧で書くとカスれまくり
かなり筆圧かけないとダメなんだけど、こんなもんなの？
かなり筆圧かけないとダメなんだけど、こんなもんなの？
590 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 01:13:36.21 ID:???
プラチナ万年筆を通販で買ってコンバーターでつかってるんだけど何回ヤっても一番上までインクが入りません。プラチナのコンバーターはそう言うもんなのですか？
ラミーサファリももってるのですが、こちらでは丁寧にやれば上まで満タンに入るので気になります教えてください
ラミーサファリももってるのですが、こちらでは丁寧にやれば上まで満タンに入るので気になります教えてください
591 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 01:14:07.20 ID:cU0Dr2Cs
>>589
海外の万年筆は当たり外れが多い。ましてやネットで買ったんならなおさら。
しかももともと日本語を書くには日本のメーカーの万年筆の方があってるから、そのように感じても仕方ない。
あとサファリはインクのフローが良くない。だから他に比べ筆圧がいる。インクはなに使ってる？コンバーターでpilotのインクを吸って使えば改善するかも・・・
海外の万年筆は当たり外れが多い。ましてやネットで買ったんならなおさら。
しかももともと日本語を書くには日本のメーカーの万年筆の方があってるから、そのように感じても仕方ない。
あとサファリはインクのフローが良くない。だから他に比べ筆圧がいる。インクはなに使ってる？コンバーターでpilotのインクを吸って使えば改善するかも・・・
592 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 01:24:57.76 ID:???
593 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 01:25:02.97 ID:???
>>591
早速ありがとう
日本語どころか、数式すらまともにかけないよ
付属の純正カートリッジ(青)を使ってるよ
パイロットのインクは冬柿しかないけど、一度試してみる
このままだと、マーカー以外の用途が見つからない…
早速ありがとう
日本語どころか、数式すらまともにかけないよ
付属の純正カートリッジ(青)を使ってるよ
パイロットのインクは冬柿しかないけど、一度試してみる
このままだと、マーカー以外の用途が見つからない…
594 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 01:28:20.75 ID:???
インクが馴染んでないだけじゃね？
595 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 01:36:01.48 ID:???
同じ筆圧だと書き味もそんなに変じゃないよ
縦方向の動きについてこない感じ
段差もないと思うけど、ちょっとわかりません
かなり試し書きしたけど、あまり変わらない
一応、こんな感じです
インクはそれぞれ純正です
http://i.imgur.com/4ksIK5n.jpg
縦方向の動きについてこない感じ
段差もないと思うけど、ちょっとわかりません
かなり試し書きしたけど、あまり変わらない
一応、こんな感じです
インクはそれぞれ純正です
http://i.imgur.com/4ksIK5n.jpg
596 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 01:45:03.68 ID:???
フローの悪い万年筆はプラチナのインクを入れるようにしてるわ
597 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 04:25:18.22 ID:???
598 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 07:42:08.75 ID:???
>>595
ラミーは個体差が本当に大きい。
最初に買ったサファリEFで、このレベルになったことがあるよ。
保証期間なら、調整なり交換なりを無料で受けられるか問い合わせてみれば良い。
あるいは、自分でニブ外して調整しちゃうか。私はこっちを選んだ。
"万年筆 インクフロー 調整"あたりで調べる。やると保証外になるんで注意。
10x～20xルーペ、溝無しラジオペンチ、スリットゲージ(無いならカッターでも)、
細い釣り糸か仮縫い用ナイロンミシン糸(クリーニング用)があると楽に出来る。
次に買ったアルスターEF(ペン先は同じ)では、インクフローは良かった。EFなのでシャリシャリだが。
ラミーは個体差が本当に大きい。
最初に買ったサファリEFで、このレベルになったことがあるよ。
保証期間なら、調整なり交換なりを無料で受けられるか問い合わせてみれば良い。
あるいは、自分でニブ外して調整しちゃうか。私はこっちを選んだ。
"万年筆 インクフロー 調整"あたりで調べる。やると保証外になるんで注意。
10x～20xルーペ、溝無しラジオペンチ、スリットゲージ(無いならカッターでも)、
細い釣り糸か仮縫い用ナイロンミシン糸(クリーニング用)があると楽に出来る。
次に買ったアルスターEF(ペン先は同じ)では、インクフローは良かった。EFなのでシャリシャリだが。
599 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 09:01:31.84 ID:???
>>589
それ、研磨失敗した不良品で馬尻になっている。
プラチナもそんな感じのが多い。
不良品で突っ返すのが一番早いけど、出来ないorめんど臭いならラッピングペーパーと言う
ペーパーヤスリを買ってきて力入れないで米マークと丸を交互に500回ぐらい書いてれば馬尻治って
普通にかけるようになるよ。
コツとしてはインクが出るようになってきたら早めの時点で研磨やめること。
ちなみに力を入れると馬尻が悪化するので万年筆の自重だけで書くようにすること。
それ、研磨失敗した不良品で馬尻になっている。
プラチナもそんな感じのが多い。
不良品で突っ返すのが一番早いけど、出来ないorめんど臭いならラッピングペーパーと言う
ペーパーヤスリを買ってきて力入れないで米マークと丸を交互に500回ぐらい書いてれば馬尻治って
普通にかけるようになるよ。
コツとしてはインクが出るようになってきたら早めの時点で研磨やめること。
ちなみに力を入れると馬尻が悪化するので万年筆の自重だけで書くようにすること。
600 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 09:06:36.43 ID:???
>>590
プラチナは首軸までどっぷりインクビンに浸さないと吸えないんだけど、それやっても吸えないなら
空気噛んでるのが原因。
一回吸引した後に、ペン先を上に向けてつまみを廻してコンバーターの中の空気を追い出してもう一度
吸えばかなりドップリ吸える。
プラチナは首軸までどっぷりインクビンに浸さないと吸えないんだけど、それやっても吸えないなら
空気噛んでるのが原因。
一回吸引した後に、ペン先を上に向けてつまみを廻してコンバーターの中の空気を追い出してもう一度
吸えばかなりドップリ吸える。
601 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 12:25:55.56 ID:???
こういうの見るとやっぱKAKUNOは万年筆ユーザーのすそ野を広げるいい万年筆なんだと実感する
http://matome.naver.jp/odai/2138350802502468701?&page=1
http://matome.naver.jp/odai/2138350802502468701?&page=1
602 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 12:48:35.95 ID:???
ちょっと相談させてくれ
数年前の限定万年筆が欲しくていろいろネットを探してるうちに
このサイトにあるのを見つけたんだが、値段もサイトも怪しすぎて信用できない
ここ利用したことある人いる？
ttp://www.cartisedi.com/conditions/
数年前の限定万年筆が欲しくていろいろネットを探してるうちに
このサイトにあるのを見つけたんだが、値段もサイトも怪しすぎて信用できない
ここ利用したことある人いる？
ttp://www.cartisedi.com/conditions/
603 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 13:44:50.77 ID:???
そこそこ万年筆買ってるけどペンクリも行ったことないし
果たして自分が持っている万年筆が、一般的な物と比べてきちんと書ける物なのか分からない
果たして自分が持っている万年筆が、一般的な物と比べてきちんと書ける物なのか分からない
604 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 15:45:26.80 ID:???
>>602
うさんくさいページ貼るなよ
うさんくさいページ貼るなよ
605 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 15:50:19.54 ID:???
詐欺サイトへのリンクを貼るのは犯罪助長行為ですよ
いい加減止めてもらえませんか
いい加減止めてもらえませんか
606 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 16:20:40.37 ID:???
ｵｸで手作り万年筆を出してる人が、
ｼｭﾐｯﾄ#6は首軸ごとπｴﾗﾎﾞｰに交換可能って言ってたけど本当？
ｼｭﾐｯﾄ#6は首軸ごとπｴﾗﾎﾞｰに交換可能って言ってたけど本当？
607 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 17:03:40.52 ID:???
608 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 17:51:24.81 ID:NWFzozeR
万年筆ってどれくらいのスピードで書くとかすれるもんなの？
例えばテスト採点の丸つけくらいのスピードで書いたらかすれる？
例えばテスト採点の丸つけくらいのスピードで書いたらかすれる？
609 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 18:03:54.36 ID:2GolkoFl
M800のFと、モンブラン１４９のFは
同じくらいの太さでしょうか？
同じくらいの太さでしょうか？
610 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 21:32:30.63 ID:???
611 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/08(水) 23:19:12.57 ID:???
サファリが掠れるの>>589だけど、結局Amazonに返品することにしました
フローはすごい良かったけど、8を書くと3回に1回は6になるくらい、書き出しが掠れた
返金になるかわからないけど、改めて買い直します
アドバイスをくれた方々に感謝
フローはすごい良かったけど、8を書くと3回に1回は6になるくらい、書き出しが掠れた
返金になるかわからないけど、改めて買い直します
アドバイスをくれた方々に感謝
612 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 00:09:22.90 ID:???
いいってことよ
613 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 01:55:34.70 ID:???
614 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 03:46:47.27 ID:???
615 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 03:48:56.38 ID:???
サファリの人、持ち方ひねってたとかじゃないよね？
616 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 04:04:15.63 ID:???
他のは書けてると言ってるだろ
617 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 08:26:27.36 ID:???
>>613
プラチナ ソフトペンは軸の出来が悪すぎてインクジャジャ漏れするからな～。流石に有りえないわ。
プレピーサインペンはプレピー万年筆の廃品利用も出来るし、気を付けて使えばカートリッジ3回は持つよ。
プラチナ ソフトペンは軸の出来が悪すぎてインクジャジャ漏れするからな～。流石に有りえないわ。
プレピーサインペンはプレピー万年筆の廃品利用も出来るし、気を付けて使えばカートリッジ3回は持つよ。
618 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 15:22:59.41 ID:???
持ち物の色は赤とかピンクとかが好きで青は持ちたくない
インクの色は青系が好きで赤とかピンクとか使うところがない
赤いペンから青いインクが出てくるのは気分が悪い
という問題でもう一週間ペンの軸の色で悩んでる
黒やシルバーはつまらんから却下
インクの色は青系が好きで赤とかピンクとか使うところがない
赤いペンから青いインクが出てくるのは気分が悪い
という問題でもう一週間ペンの軸の色で悩んでる
黒やシルバーはつまらんから却下
619 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 16:02:28.98 ID:???
最近のチラシは裏まで印刷してるからな
620 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 17:08:07.09 ID:???
大西とかの手作り万年筆使ってる人いる？
621 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 17:18:52.78 ID:???
加藤なら
622 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 17:34:01.59 ID:???
>>621
どんな感じだった？
どんな感じだった？
623 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 17:58:31.56 ID:???
10本ぐらいマトモなの持ってるなら一本ぐらいああいうのがあってもいいかな的存在。
モンブランやペリカンみたいなカッチリ感が無くて
「あー50年前って手工業で作られてたんだなぁ」ってノスタルジーを感じる。
「ヴィスコンティもここからはじまったんだぁ。こんなのもアリかな」って鷹揚な気持ちになれるなら どうぞ。
モンブランやペリカンみたいなカッチリ感が無くて
「あー50年前って手工業で作られてたんだなぁ」ってノスタルジーを感じる。
「ヴィスコンティもここからはじまったんだぁ。こんなのもアリかな」って鷹揚な気持ちになれるなら どうぞ。
624 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 18:33:23.98 ID:???
中屋の手作りを使っているが、準主力の1本だな。
主力といえないのは、単にペン先がMSだからなんだが。
主力といえないのは、単にペン先がMSだからなんだが。
625 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 18:57:49.58 ID:???
626 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 19:00:29.10 ID:???
サファリのジャパンモデルは白軸だけどクリップ部分が赤だけどどうよ？
627 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 20:12:40.19 ID:JSNDLU7+
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：プレピー
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：手帳、メモ取り
Q3：予算
A3：1万前後
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：3776、カスタム74
とりあえずお試しでそこそこの万年筆を1本という事なので、手入れを頻繁にする必要がない方がいいです
A1：プレピー
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：手帳、メモ取り
Q3：予算
A3：1万前後
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：3776、カスタム74
とりあえずお試しでそこそこの万年筆を1本という事なので、手入れを頻繁にする必要がない方がいいです
628 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 20:58:21.92 ID:???
629 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 21:21:02.92 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1： LAMY サファリEF、ペリカン M400 M(親からの借り物)
Q2：用途・購入目的・字幅
A2： 方眼ノートで日記。字サイズは5～10mm角で読める程度。
ウォーターマンブラウン愛用
Q3：予算
A3：1万程度。金貯めて増やすべき?
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：サファリからのステップアップに。もう少し柔らかい書き味が良いです。M400は良かった。太いけど。
外見でメトロポリタン(エッセンシャル/エキスパート)辺りが気になってます。
デザインが近ければメーカーは問いません。
A1： LAMY サファリEF、ペリカン M400 M(親からの借り物)
Q2：用途・購入目的・字幅
A2： 方眼ノートで日記。字サイズは5～10mm角で読める程度。
ウォーターマンブラウン愛用
Q3：予算
A3：1万程度。金貯めて増やすべき?
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：サファリからのステップアップに。もう少し柔らかい書き味が良いです。M400は良かった。太いけど。
外見でメトロポリタン(エッセンシャル/エキスパート)辺りが気になってます。
デザインが近ければメーカーは問いません。
630 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 21:36:39.35 ID:???
>>629
とりあえずやわらかい書き味もとめてるなら
気になってるウォーターマンの2本は候補から外れるよ
エラボーのSFをおすすめしとく
サファリやM400と比べるともう少しなんてレベルをはるかに越えた
とても軟調なので慣れるまでは使いにくいかもしれないが
日記で使うくらいならゆっくり弾力コントロールしながら書くのが楽しいと思う
とりあえずやわらかい書き味もとめてるなら
気になってるウォーターマンの2本は候補から外れるよ
エラボーのSFをおすすめしとく
サファリやM400と比べるともう少しなんてレベルをはるかに越えた
とても軟調なので慣れるまでは使いにくいかもしれないが
日記で使うくらいならゆっくり弾力コントロールしながら書くのが楽しいと思う
631 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 22:14:07.55 ID:???
普通に3776かカスタム74でいいじゃん
金ペン持ってないならとりあえずこの二つのどちらか買っておけば間違いないよ
金ペン持ってないならとりあえずこの二つのどちらか買っておけば間違いないよ
632 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 22:20:41.09 ID:???
そもそもラミーサファリしか持ってないやつにSFニブ薦めるってどうかしてると思う
633 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 22:23:54.96 ID:???
SFの扱い方なんて普通のニブと変わらないよ
FAならまだ分かるが
FAならまだ分かるが
634 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 22:29:11.46 ID:???
>>631に同意。
635 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 22:29:20.28 ID:zn49a5B3
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1： ペリカーノジュニア
Q2：用途・購入目的・字幅
A2： ノートをとったりがほとんど、日本語と筆記体アルファベットどちらも書く
Q3：予算
A3： 3.5万
Q4：好み（購入候補）・その他
A4： 手汗がほとんど出ないので、滑りにくい素材でできたもの、ペン先が柔らかめなもの
A1： ペリカーノジュニア
Q2：用途・購入目的・字幅
A2： ノートをとったりがほとんど、日本語と筆記体アルファベットどちらも書く
Q3：予算
A3： 3.5万
Q4：好み（購入候補）・その他
A4： 手汗がほとんど出ないので、滑りにくい素材でできたもの、ペン先が柔らかめなもの
636 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 22:36:53.06 ID:???
解答ありがとう。メトロポリタンは硬いのですか。
3776とカスタム74を主候補に探してきます。
3776とカスタム74を主候補に探してきます。
637 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 22:50:24.38 ID:???
ここでヘリテイジ91を推してみる
638 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 22:53:30.43 ID:???
639 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/09(木) 23:27:56.01 ID:???
じゃあせっかくだから俺はセーラープロギアを薦めるわ。
やわらかいのがいいならMF以上の太さのが合うかな。
やわらかいのがいいならMF以上の太さのが合うかな。
640 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 03:47:29.43 ID:???
641 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 04:24:18.36 ID:???
>>640
みんな金玉が好きだから
みんな金玉が好きだから
642 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 06:57:41.13 ID:???
バランス型を嫌ってる方が少数派なんだろ
643 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 07:37:15.21 ID:???
黒軸で銀トリムって地味じゃないすか。。。
644 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 07:55:31.89 ID:???
まぁ確かにペンに金玉付けるとかハイセンス過ぎだよな
645 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 09:06:49.09 ID:???
91・912とかM405・605・805みたいな黒銀のやつが一番好きだわ
646 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 12:04:41.50 ID:???
地味かもしれんが、俺も黒銀好きだ。あんまり多くないけど
647 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 12:37:32.36 ID:???
むしろ黒金がいかにも爺くさくて絶対ダメだわ。
木軸よりもはるかに爺くさく見える
木軸よりもはるかに爺くさく見える
648 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/01/10(金) 12:51:34.78 ID:???
青は銀、それ以外は金。
最初は黒金が爺くさくて銀から入ったくちだが、149やM400など代表的なペンっていずれも
ゴールドトリムだったから、見慣れたのもある。
見慣れると銀では安っぽく見えてくるんだよね。
最初は黒金が爺くさくて銀から入ったくちだが、149やM400など代表的なペンっていずれも
ゴールドトリムだったから、見慣れたのもある。
見慣れると銀では安っぽく見えてくるんだよね。
649 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 14:09:45.55 ID:???
年末にカクノ買ってから手軽に持ち歩ける値段の万年筆にはまって
気がついたら出先で使う万年筆はコクーン3本体制になってた。
気がついたら出先で使う万年筆はコクーン3本体制になってた。
650 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 14:21:36.38 ID:???
三千円クラスの鉄ペンでも手軽に持ち歩けんよ
ペチットくらいじゃないと無理だす
ペチットくらいじゃないと無理だす
651 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 14:55:01.79 ID:???
かえってそこそこの値段のペンの方がなくしたり壊したりしなかたりするよね。
出費が痛かった分、モノの管理に気を使うようになるから。
出費が痛かった分、モノの管理に気を使うようになるから。
652 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 15:24:07.07 ID:???
あんまり高いと落としてペン先潰したり、客に貸すとき壊されそうで怖いけど、
鉄ペンなら壊されることはまず無いので安心。
鉄ペンなら壊されることはまず無いので安心。
653 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 16:27:45.33 ID:???
654 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 16:33:51.51 ID:???
会社のペン立てに突っ込んでるマーカーとか100円ボールペンとかは
自分のをきらした同僚が持って行ってしまうが、
万年筆だけは持って行かれない。
自分のをきらした同僚が持って行ってしまうが、
万年筆だけは持って行かれない。
試し書きして買いたいと思ったので、百貨店(唯一の近所の扱い店)で
カスタム74 Fnibを買いました。
ヘリテイジ91どころか、バランスの品揃えすら微妙ってどういうことなの…
なんにせよ、良い感じに書けてます。感謝。
カスタム74 Fnibを買いました。
ヘリテイジ91どころか、バランスの品揃えすら微妙ってどういうことなの…
なんにせよ、良い感じに書けてます。感謝。
656 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 17:44:02.77 ID:???
オノト万年筆を取り扱いしてる店って、ありますか？
オノト万年筆って、海外のメーカーなんですよね？
最近まで国内メーカーと思ってました。
オノト万年筆って、海外のメーカーなんですよね？
最近まで国内メーカーと思ってました。
657 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 18:47:50.58 ID:???
カスタム74と＃3776ではどちらがいいですか？
658 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 19:27:34.65 ID:???
>>656
小野戸万年筆？ｗ
小野戸万年筆？ｗ
659 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 19:31:49.77 ID:???
オート万年筆
660 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 19:50:34.68 ID:???
小野登です。
661 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 19:55:58.02 ID:???
嘔吐です。
662 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 20:33:23.71 ID:???
663 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 22:28:26.50 ID:???
664 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 22:29:56.27 ID:???
>>663
その区別の理由は？
その区別の理由は？
665 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 22:43:42.91 ID:???
CON-70使えるかどうかじゃない? 本人じゃないけど。
666 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/10(金) 22:53:19.94 ID:???
プラチナのコンバータはクソ
667 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 00:22:38.52 ID:???
3776は首軸までドップリつけないとインク吸えないのもあると思う
668 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 01:09:10.01 ID:???
カートリッジ顔料ブルーのパッケージってプラチナのくせに格好良いよな
669 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 03:52:55.68 ID:7yuzIMv7
>>656
丸善がオリジナルとして売っていたオノトは丸善へ。
丸善がオリジナルとして売っていたオノトは丸善へ。
670 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 14:22:51.23 ID:???
３７７６をカートリッジからコンバーターに変更したら、
書き出しの時のインクの出が良くなった。
３７７６買ってからコンバーターにするまで
カートリッジ３本近く使ってたから、ペン先がオレ用に
こなれてきてただけなのかもしれんが。
書き出しの時のインクの出が良くなった。
３７７６買ってからコンバーターにするまで
カートリッジ３本近く使ってたから、ペン先がオレ用に
こなれてきてただけなのかもしれんが。
ちなみに極細。
672 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 14:45:06.40 ID:???
>>657ですが書き味で比べるとどうですか？
673 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 15:22:42.70 ID:???
サファリが掠れた>>589です
全額返金になったので、改めて今度はEFニブで買い直してさっき届いたところです
試し書きも必要なく、最初からフロー好調、掠れ全くなしでスラスラ書けました
ありがとうございました
全額返金になったので、改めて今度はEFニブで買い直してさっき届いたところです
試し書きも必要なく、最初からフロー好調、掠れ全くなしでスラスラ書けました
ありがとうございました
674 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 16:15:13.55 ID:???
サファリのFは国産M相当だから筆記角度きついんだよな。
個体によっては普通に掠れるのも有る。
プレジールとかの廉価ペン先でM字の場合、ちょっとでも傾けると
書けなくなるのがかなり多い。
個体によっては普通に掠れるのも有る。
プレジールとかの廉価ペン先でM字の場合、ちょっとでも傾けると
書けなくなるのがかなり多い。
675 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 18:40:14.24 ID:???
エラボーSB届いた～
エラボーSFともSEFとも違うヌラヌラ書き味
でも、私の筆圧じゃ抑揚がつかない、、、orz
エラボーSFともSEFとも違うヌラヌラ書き味
でも、私の筆圧じゃ抑揚がつかない、、、orz
676 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 19:00:39.00 ID:???
677 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 19:05:07.36 ID:???
678 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 19:07:11.29 ID:???
679 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 19:21:10.74 ID:???
支那チョンがやりたい放題・・・ あの荒らしは先遣隊だったんだろうな
680 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 19:22:21.01 ID:???
>>675
もし金属軸のSBなら、ペン先が軟らかいせいで自重で字幅が広がって抑揚が付かなくなっているから、それで普通。
もし金属軸のSBなら、ペン先が軟らかいせいで自重で字幅が広がって抑揚が付かなくなっているから、それで普通。
681 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 19:38:34.71 ID:???
なんでこんなとこにまでネトウヨが湧いとるんや…
682 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 19:55:57.30 ID:???
人んちで我が物顔やりたい放題、草の根レベルでお前らは憎まれてんだよ
683 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 20:57:45.55 ID:???
おまけカートリッジが溜まっていく一方だ。どうしよう。
684 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 21:01:23.14 ID:???
カートリッジを使う用の万年筆を買えばいい
685 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 21:12:28.79 ID:???
パイロット用のカートリッジを使うためにカクノを買うのは構わないんだが
レクルに付いてたカートリッジ２本を使うためという名目でクリアーキャンディまで買ってしまいそう。
レクルに付いてたカートリッジ２本を使うためという名目でクリアーキャンディまで買ってしまいそう。
686 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 21:16:21.33 ID:???
>>680
金属軸のSB買ったけど、SEFの樹脂軸と入れ替えてみます～
金属軸のSB買ったけど、SEFの樹脂軸と入れ替えてみます～
687 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 21:23:17.00 ID:???
>>683
BかBBかコースを買う良い言い訳ができたじゃないか
BかBBかコースを買う良い言い訳ができたじゃないか
688 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 22:27:02.92 ID:???
おまけカートリッジ、袋入りであってもあんまり長期間放置してると煮詰まるのかな？
689 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 00:34:00.38 ID:???
>>680
エラボーのSBってそんなに柔らかかったっけ？
エラボーのSBってそんなに柔らかかったっけ？
690 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 00:57:05.85 ID:???
ボルドー軸の万年筆が無性に欲しくなった
M800ボルドーか146ボルドーかで迷う
どっちのほうが良いだろーか？
M800も146も使ったことないんだよねえ
M800ボルドーか146ボルドーかで迷う
どっちのほうが良いだろーか？
M800も146も使ったことないんだよねえ
691 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 01:02:50.15 ID:???
普段はなに使ってんの？
692 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 01:12:56.19 ID:???
>>691
もっぱらサファリっす
もっぱらサファリっす
693 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 01:14:05.71 ID:???
両方廃番だから入手した順番でいいんじゃない？
M800を早めに新品で確保した方がいいと思うけど。
M800を早めに新品で確保した方がいいと思うけど。
694 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 01:19:16.91 ID:???
普段鉄ペンしか使ってないならどちらを選んでもそれなりに感動するとは思うが
ボルドー軸が作られてた頃の146は出来が良いぞ
手に入るなら146いっとけ
ボルドー軸が作られてた頃の146は出来が良いぞ
手に入るなら146いっとけ
695 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 02:01:38.17 ID:???
>>690
とりあえず、両方買おう。
とりあえず、両方買おう。
696 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 09:28:07.40 ID:???
>690
M800は、サファリと比べて太いよ。
バランスは悪くない。
Mの筆記感は滑らか。
M800は、多くの人が良いと評価するのもわかる。
ペリカンのサイズは、国産のより1段上ね。
ペリカンM→パイロット太字
146は分からない。
M800は、サファリと比べて太いよ。
バランスは悪くない。
Mの筆記感は滑らか。
M800は、多くの人が良いと評価するのもわかる。
ペリカンのサイズは、国産のより1段上ね。
ペリカンM→パイロット太字
146は分からない。
697 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 12:06:58.23 ID:???
万年筆使ったこと無いなら、癖が無くて外れが少ないパイロットの万年筆の
ペチット ＞ カクノorコクーン ＞ カスタム74
の順で購入して使い潰すことをお勧め。
カスタム74を使い潰す頃には自分の中での万年筆に求めるものが解って、
次に買う機種も誰に聞くことなく決まるだろう。
ペチット ＞ カクノorコクーン ＞ カスタム74
の順で購入して使い潰すことをお勧め。
カスタム74を使い潰す頃には自分の中での万年筆に求めるものが解って、
次に買う機種も誰に聞くことなく決まるだろう。
698 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 12:24:04.54 ID:???
ペチットはいらんだろ
寧ろそこで脱落する人が出るかもしれん
寧ろそこで脱落する人が出るかもしれん
699 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 13:07:31.38 ID:???
>>697
単に疑問なんだけどプレラは省略してるのか何か問題があるのか虐められてるのか
単に疑問なんだけどプレラは省略してるのか何か問題があるのか虐められてるのか
700 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 13:15:05.26 ID:???
万年筆使ったこと無いなら、癖が無くて外れが少ないパイロットの万年筆を基本に
（プラチナデスクペン700A）→ プレラ色彩逢いトウメイブルーＦ → グランセorステラ系
（プラチナデスクペン700A）→ プレラ色彩逢いトウメイブルーＦ → グランセorステラ系
701 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 13:34:43.81 ID:???
使い潰すなんて気軽に書いてるヤツは経験何本
702 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 17:06:55.47 ID:???
>>697
カートリッジ12本入りを一箱使い切るくらい使えば十分だと思うが
カートリッジ12本入りを一箱使い切るくらい使えば十分だと思うが
703 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 17:25:17.62 ID:???
癖がない＝特徴がない＝つまらん万年筆
704 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 17:31:06.51 ID:???
>>699
プレラは型落ちしてコクーンに変わってるんだろ。
なんがプレラプレラ連呼する声デカイ奴が一人いるなｗ
現行軸のコクーンの方が軸の自重があるから書きやすいってFA出てるのに、
なんで今更型落ちのプレラなんて買う必要あるんだい？
プレラは型落ちしてコクーンに変わってるんだろ。
なんがプレラプレラ連呼する声デカイ奴が一人いるなｗ
現行軸のコクーンの方が軸の自重があるから書きやすいってFA出てるのに、
なんで今更型落ちのプレラなんて買う必要あるんだい？
705 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 17:34:57.45 ID:???
π製品だけで万年筆騙るのって
トヨタ車しか見てないくせにクルマのなんたるかとか言ってる痛いおっさんに似てるよね
井の中の蛙にならんためにもいろんなのを使ってった方がいい
トヨタ車しか見てないくせにクルマのなんたるかとか言ってる痛いおっさんに似てるよね
井の中の蛙にならんためにもいろんなのを使ってった方がいい
706 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 17:37:51.92 ID:???
安いものから順番に買う必要など無い。
パイロットを使ってみたいなら、最初に912または742を買う。
セーラーならプロギア。プラチナならセンチュリーを買う。
ペリカンならM600を買う。
モンブランは高いから買わない。
パイロットを使ってみたいなら、最初に912または742を買う。
セーラーならプロギア。プラチナならセンチュリーを買う。
ペリカンならM600を買う。
モンブランは高いから買わない。
707 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 17:44:59.96 ID:???
【Wake Up，Girls！】パンモロライブ高画質
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22646473
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22646473
708 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 17:47:19.72 ID:???
すいません ↑は無視してください
709 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 17:52:27.48 ID:???
>>706
すまんπはルシーナ→742→743だし、ペリカンは最初にM800買ったわ
すまんπはルシーナ→742→743だし、ペリカンは最初にM800買ったわ
710 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 19:00:55.11 ID:???
>>704
おいおいじゃあ91が出たから74も買う必要ないとかいうのかよ。
別に廃番じゃないんだし。
>>705
スレの流れ関係なく急に言っただけなら申し訳ないが、
初心者向けにはパイロットが良いという意見の是非はともかく、
いきなりなんたるか論や井の中の蛙論になるのは飛躍しすぎ。
おいおいじゃあ91が出たから74も買う必要ないとかいうのかよ。
別に廃番じゃないんだし。
>>705
スレの流れ関係なく急に言っただけなら申し訳ないが、
初心者向けにはパイロットが良いという意見の是非はともかく、
いきなりなんたるか論や井の中の蛙論になるのは飛躍しすぎ。
711 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 19:47:27.07 ID:???
>>697の順番は、ペン先潰したりしないためにもいいのかもしれないな。
カスタム74買っても万年筆に対する物欲残ってるなら、モンブランなりショップオリジナルなり好きなの買えばいい。
カスタム74買っても万年筆に対する物欲残ってるなら、モンブランなりショップオリジナルなり好きなの買えばいい。
712 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 21:07:11.46 ID:???
713 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 21:16:38.03 ID:???
アルミボディが嫌いだからコクーンよりプレラが好きだわ。
714 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 21:30:52.60 ID:???
プレラのスケルトン萌えるわ。
715 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 21:35:53.77 ID:???
学生だけど万年筆使うってどうかな？
716 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 21:37:12.00 ID:???
ペリカンとかならよく居る
717 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 21:37:26.17 ID:???
イケメンだけど万年筆使うってどうかな？
718 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 22:01:36.40 ID:???
洋画ならよくいる
719 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 22:28:18.11 ID:???
コクーン使い始めた万年筆1ヶ月の初心者ですが、寿命はどれくらいですか？
>>702のカートリッジ12本くらいですか？
>>702のカートリッジ12本くらいですか？
720 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 23:03:38.45 ID:???
>>719
コクーンの寿命はアイーンを会得してからカートリッジ３本以内です。
コクーンの寿命はアイーンを会得してからカートリッジ３本以内です。
721 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 23:15:33.44 ID:???
別にずっと使えるさ
722 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 23:19:18.80 ID:???
滑らかな紙面と染料インクで使っていれば
半永久的に使えるんじゃないか
むしろ不慮の事故の方が心配
他人に万年筆は貸すな
半永久的に使えるんじゃないか
むしろ不慮の事故の方が心配
他人に万年筆は貸すな
723 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 23:32:06.87 ID:???
コクーンって首軸のとこにデカい段差があって持ち方に変なクセが付きそうだから
初心者向きとは言い難いと思ってる
「普通の万年筆から馴染んでほしい」という意味では
セーラーのレクルとかプラチナのバランスとかを薦めたい
初心者向きとは言い難いと思ってる
「普通の万年筆から馴染んでほしい」という意味では
セーラーのレクルとかプラチナのバランスとかを薦めたい
724 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 23:33:46.96 ID:???
>>707
エロい…
エロい…
725 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 00:00:46.51 ID:???
そこでプレラですよ
軽いけど
軽いけど
726 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 00:10:33.54 ID:???
＞セーラーのレクルとかプラチナのバランスとかを薦めたい
それ、有りえないわｗ
両方ともザリザリで研磨不足。
それ、有りえないわｗ
両方ともザリザリで研磨不足。
727 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 01:35:27.92 ID:???
サファリって鉄ペンのくせに意外と柔らかいので、ファルコンの例の動画みたくカリグラフィーしたくなる
やらんけど
やらんけど
728 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 01:49:47.72 ID:???
つ JOY
729 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 01:51:38.42 ID:???
730 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 02:17:47.37 ID:???
ゲリピーはあかん軸と蓋にヒビ入る
上位ゲリピー買うくらいなら
昔ながらのデスクペンになさい
上位ゲリピー買うくらいなら
昔ながらのデスクペンになさい
731 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 02:28:21.39 ID:???
>>727
今まで何を使ってたんだよw
今まで何を使ってたんだよw
732 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 17:37:29.86 ID:???
733 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 17:57:45.44 ID:???
日本人には違和感ない文章だけど・・・
人んちの板来て、なに我が物顔に振る舞ってんの
人んちの板来て、なに我が物顔に振る舞ってんの
734 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 18:01:48.52 ID:???
昨年末、じゃないの？フツーに年末でいいとおもうけど
735 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 19:07:01.76 ID:???
>>732も反応としては違和感ない文章だろ
2chは誰のうちでもないよ
2chは誰のうちでもないよ
736 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 19:19:53.59 ID:???
違和感ないかも知れないけど、時期的に考えたら去年末だってわかるようなことを
いちいちドヤ顔で指摘するのって意地悪な小姑みたいだw
いちいちドヤ顔で指摘するのって意地悪な小姑みたいだw
737 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 19:20:38.80 ID:???
738 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 19:31:21.63 ID:???
一々挑発的な在日にはお引取り願いたく
739 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 19:50:35.64 ID:???
ゲルボールペンの濃く鮮やかな顔料インクに慣れると、青墨でさえ薄くて
ぼんやりした色に見えてくるな。
ゲルボールペンのサラサの黒の発色とかどす黒くてまさに黒って感じだし、
ハイブリッドテクニカの青とかすげー鮮やか。
ランニングコストはかなり高いが、もう万年筆には戻れないかもしれない……。
ぼんやりした色に見えてくるな。
ゲルボールペンのサラサの黒の発色とかどす黒くてまさに黒って感じだし、
ハイブリッドテクニカの青とかすげー鮮やか。
ランニングコストはかなり高いが、もう万年筆には戻れないかもしれない……。
740 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 20:08:09.45 ID:???
ニブについた傷を誤魔化したいんだけど金磨きクロスっての使えばええんね？
741 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 20:12:14.15 ID:???
メッキ剥がさないようにな
742 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 20:28:52.49 ID:???
つまりokということか。ありがとう
買ってくるわ
買ってくるわ
743 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 21:03:21.75 ID:???
>>739
判別可能なら別にそこまで黒々鮮やかじゃなくていいと思うけど
趣味としてあえて薄い色を入れて濃淡を楽しむってのもありじゃないかね
でも黒の薄いの（霧雨みたいなグレー）って縁起が悪い感じでなんか嫌だな
判別可能なら別にそこまで黒々鮮やかじゃなくていいと思うけど
趣味としてあえて薄い色を入れて濃淡を楽しむってのもありじゃないかね
でも黒の薄いの（霧雨みたいなグレー）って縁起が悪い感じでなんか嫌だな
744 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 23:06:12.55 ID:???
万年筆は文字に濃淡付くべきって考えがメーカーにも万ヲタにも有る過ぎる気がする。
746 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 00:17:11.84 ID:???
濃淡ついちゃいかんの？
747 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 00:20:09.57 ID:???
ごめん俺濃淡付くから万年筆使ってたわ
748 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 01:16:07.04 ID:???
黒は別に濃淡いらないかなって思うけど色ペンは濃淡ついた方がきれいだと思う
749 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 02:28:19.84 ID:???
透明な軸で見栄えのいいペンが欲しくて色々探してるんだけど
キャップは透明じゃないとか透明だと思ったらすりガラスみたいな加工だとか
本体は透明だけどコンバータが変な色とかどれも一長一短なので諦めて習字ペンを買った
見栄えがいいって条件はどっか行っちゃったけど安かったからとりあえずこれ
もう少し文字の太さが欲しいのでカクノのペン先と取り替えようと思う
ラミーのコンバータに赤い部品がついてなかったらラミーにしたのに
キャップは透明じゃないとか透明だと思ったらすりガラスみたいな加工だとか
本体は透明だけどコンバータが変な色とかどれも一長一短なので諦めて習字ペンを買った
見栄えがいいって条件はどっか行っちゃったけど安かったからとりあえずこれ
もう少し文字の太さが欲しいのでカクノのペン先と取り替えようと思う
ラミーのコンバータに赤い部品がついてなかったらラミーにしたのに
750 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 02:32:15.23 ID:???
>>732って2週間そこらで買いすぎワロタって言ってるだけだよね？何か問題あったの？
751 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 02:34:31.41 ID:???
>>749
カキモリのオリジナル万年筆はどうよ？
カキモリのオリジナル万年筆はどうよ？
752 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 02:35:27.75 ID:???
前々から気になってた月夜買って来たけど褪せた感じのブルーで今一つだった。
やっぱ青系はジェントルブルーとパイロットブルーに限るわ。
何でブルーブラックって紺じゃ無く、褪せた青ばっかりなのかな……。
サラサやペチットのブルーブラックみたいな濃い紺が欲しい。
>>749
スリット広げれば、フロー良くなってMF字位の字幅で書けるよ。
やっぱ青系はジェントルブルーとパイロットブルーに限るわ。
何でブルーブラックって紺じゃ無く、褪せた青ばっかりなのかな……。
サラサやペチットのブルーブラックみたいな濃い紺が欲しい。
>>749
スリット広げれば、フロー良くなってMF字位の字幅で書けるよ。
753 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 02:36:04.35 ID:???
754 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 02:47:31.26 ID:???
透明のペン習字ペンとコンバーターを５組みほど買えば
あのインクやこのインクを入れるためという名目で大金つぎ込まなくても
万年筆の沼から抜け出せそうな気がする。
あのインクやこのインクを入れるためという名目で大金つぎ込まなくても
万年筆の沼から抜け出せそうな気がする。
755 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 03:25:34.86 ID:???
ラミーに黒コンバータなんてあったのか
カキモリオリジナルもググッたらよさ気だった
手近で手に入る範囲で探してたけどもっと範囲を広げたら透明軸色々あるね
習字ペンいじり倒して遊び倒して倒れたら他のを買ってみる
習字ペン安いから「このインク使いたいけど入れるペンがないから」
って我慢してたインクを買っちゃいそうになる
万年筆沼は抜けてもインク沼にはまりそうだ
カキモリオリジナルもググッたらよさ気だった
手近で手に入る範囲で探してたけどもっと範囲を広げたら透明軸色々あるね
習字ペンいじり倒して遊び倒して倒れたら他のを買ってみる
習字ペン安いから「このインク使いたいけど入れるペンがないから」
って我慢してたインクを買っちゃいそうになる
万年筆沼は抜けてもインク沼にはまりそうだ
757 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 08:15:44.67 ID:???
758 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 09:27:49.35 ID:???
>>756
http://www.inknouveau.com/2011/04/lamy-converters-theres-two-of-them.html
Z24でなくZ26の方を
他メーカーではTWSBIの軸も美しい
http://www.inknouveau.com/2011/04/lamy-converters-theres-two-of-them.html
Z24でなくZ26の方を
他メーカーではTWSBIの軸も美しい
759 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 12:12:34.08 ID:???
>>757
俺は寄り道して付けペンと烏口の沼に嵌まってしまったぜ…
俺は寄り道して付けペンと烏口の沼に嵌まってしまったぜ…
760 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/14(火) 13:26:56.12 ID:???
万年筆は金ペン2-3本買うと急激に飽きるからな～。
鉄ペン使ってる頃の方が面白かった。
鉄ペン使ってる頃の方が面白かった。
761 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/15(水) 05:27:17.09 ID:???
なぜ誰もペン習字ペンをPSPと略さないのか。
PSPって略して下さいって言ってるようなネーミングなのに。
PSPって略して下さいって言ってるようなネーミングなのに。
762 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/15(水) 10:04:32.05 ID:???
なんかカッコイイな
763 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/15(水) 10:17:35.37 ID:???
PS2 ペン習字２級
764 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/15(水) 18:22:10.15 ID:???
765 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/15(水) 18:39:00.39 ID:???
The PlayStation 2 (PS2) is a video game console that was manufactured by Sony Computer Entertainment.
http://en.wikipedia.org/wiki/PlayStation_2
http://en.wikipedia.org/wiki/PlayStation_2
766 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/15(水) 18:48:37.62 ID:???
>>764
ソニーにもそれメールしてあげるといいよ
ソニーにもそれメールしてあげるといいよ
767 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/15(水) 20:04:27.39 ID:???
セカンドェ…
768 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 00:03:49.84 ID:???
同じインクを継ぎ足したら急に出が悪くなった。こんなことってあるんですか？
769 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 00:14:46.67 ID:???
ゴミ吸っちゃったんだろ
770 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 00:26:56.12 ID:???
ゴミか、、。
どうすればいいんですか？ほかっとけばいい？
どうすればいいんですか？ほかっとけばいい？
771 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 00:46:31.30 ID:???
洗え
ニブ外した事あるなら簡単だが、外さなくても洗える
ニブ外した事あるなら簡単だが、外さなくても洗える
772 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 00:56:07.61 ID:???
>>771
ググって洗いました。これでよくなるといいけど... ありがとう
ググって洗いました。これでよくなるといいけど... ありがとう
773 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 02:11:40.19 ID:???
万年筆インプレ広場が閉鎖だってよ……
774 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 02:19:17.67 ID:wWQeC7Q+
775 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 02:27:12.26 ID:???
776 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 02:35:41.38 ID:???
うーむ、2005年より後の内容がないな。
誰か引き継いだらいいのに。
誰か引き継いだらいいのに。
777 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 04:42:46.09 ID:???
本来は筆記のための道具であるはずのものなのに
最近は机上に並べた場合の色やフォルムのバランスなんぞを意識しながら買い物してしまうようになった
なんかヲタ面にどんどん落ちていってしまうような気がする
最近は机上に並べた場合の色やフォルムのバランスなんぞを意識しながら買い物してしまうようになった
なんかヲタ面にどんどん落ちていってしまうような気がする
778 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 07:51:26.27 ID:???
パイロットって万年筆のペン先のフローやザラツキ調整だけじゃ無く、
字幅太さ変更も初期無料修理でやってくれるんですよね？
B買ったら太すぎて使い物にならないんだけど、出来れば交換したい。
手順知ってる人いたら教えてください。
字幅太さ変更も初期無料修理でやってくれるんですよね？
B買ったら太すぎて使い物にならないんだけど、出来れば交換したい。
手順知ってる人いたら教えてください。
779 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 08:20:23.44 ID:???
それは、店が善意でやってるサービスじゃないか？
買った店に問い合わせてみるのがいいな。
あとはペンクリ。
ただし、パイロットのペンクリは、セーラーと違って字幅の研ぎ直しはしない。
買った店に問い合わせてみるのがいいな。
あとはペンクリ。
ただし、パイロットのペンクリは、セーラーと違って字幅の研ぎ直しはしない。
780 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 09:02:11.57 ID:???
781 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 09:24:00.92 ID:???
782 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 12:02:30.89 ID:???
783 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 14:00:07.34 ID:???
万年筆に限ったことじゃないけど、限定品が欲しくなったら参っちゃうね
ブルー・オー・ブルーが欲しくなったけ中古も出回ってない
店舗まわったら1本くらい置いてあるのかねえ
仮に在庫があったとしてもニブの組み合わせが希望とちがってしょんぼりしそうだけど
ブルー・オー・ブルーが欲しくなったけ中古も出回ってない
店舗まわったら1本くらい置いてあるのかねえ
仮に在庫があったとしてもニブの組み合わせが希望とちがってしょんぼりしそうだけど
784 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 14:00:40.03 ID:???
kakunoを年末に買ったんだけど、最初買ったときは鉄ペンぽいカリカリ感が有って
こんなものかと思ってたんだけど、インクカートリッジ2本目に突入した辺りから
ペン芯とインクがなじんだのか急に滑らかに書けるようになって金ペンじゃなくても
いいんじゃね？と思うほど滑らかになってきた。
今は3776は引退してkakunoメイン。
1,000円なのに3776より書きやすいってすげーなと思った。
こんなものかと思ってたんだけど、インクカートリッジ2本目に突入した辺りから
ペン芯とインクがなじんだのか急に滑らかに書けるようになって金ペンじゃなくても
いいんじゃね？と思うほど滑らかになってきた。
今は3776は引退してkakunoメイン。
1,000円なのに3776より書きやすいってすげーなと思った。
785 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 14:10:26.02 ID:???
ぱいぱいステマステマ
786 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 14:32:43.97 ID:???
無駄な筆圧が抜けただけだろ
787 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 17:49:44.80 ID:???
788 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 18:12:42.12 ID:???
768だが洗ってもあまり変わらなかった
789 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 20:22:50.79 ID:???
790 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 20:24:27.54 ID:???
fack me
791 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 20:36:30.60 ID:dlA9zYut
８００円と、２５００円のペリカンのインクは何が違うのでしょうか？
高いほうが滑らかなんですか？
高いほうが滑らかなんですか？
792 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 20:36:51.89 ID:???
793 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 20:39:56.72 ID:???
794 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 21:13:06.85 ID:???
795 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 21:30:32.81 ID:???
796 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 21:33:28.27 ID:???
797 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 22:02:20.25 ID:???
>>794
なにこれ、ちょっとメールしてくる
なにこれ、ちょっとメールしてくる
798 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 23:21:15.85 ID:???
機構としてはこっちのほうがおもしろそう。ゴムチューブが微妙だけど。
http://www.youtube.com/watch?v=Yqt1EFTLeI4
http://www.youtube.com/watch?v=Yqt1EFTLeI4
799 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 23:29:05.26 ID:???
>>790
Oh miss spell
Oh miss spell
800 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/16(木) 23:33:30.79 ID:???
fuck you
801 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 00:50:41.81 ID:???
want you
802 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 00:57:03.17 ID:???
>>798
シェーファーのタッチダウン・フィラーと何が違うの？
シェーファーのタッチダウン・フィラーと何が違うの？
803 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 01:00:05.92 ID:???
ペリカン、ペリカーノジュニア購入。
試筆してみたら、
雑誌の付録万年筆より書き味はいい。
字は太い。
Ｍ200鉄ニブ並みの書き味はあるかな。
ただインクがカートリッジで、
カートリッジに漫画が描いてあるのでインク残量が把握出來ないwww
試筆してみたら、
雑誌の付録万年筆より書き味はいい。
字は太い。
Ｍ200鉄ニブ並みの書き味はあるかな。
ただインクがカートリッジで、
カートリッジに漫画が描いてあるのでインク残量が把握出來ないwww
804 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 01:15:07.59 ID:???
>794
同軸自体が、CON―70になってるみたいな萬年筆だなwww
同軸自体が、CON―70になってるみたいな萬年筆だなwww
805 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 01:18:31.08 ID:???
>>803
コンバータ使うといいよ
コンバータ使うといいよ
806 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 01:28:28.09 ID:???
>>798
押す時に穴を指で塞ぐ。
押す時に穴を指で塞ぐ。
807 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 01:29:07.42 ID:???
>805
アドバイスありがとう
アドバイスありがとう
808 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 02:15:51.77 ID:???
消費税上がる前に万年筆買おうかなと見てたら、プラ軸ばっかりなんだな。
オートの1000円ちょっとの万年筆が金属軸なのに、なんで10000円超える金ペンがプラなんだよｗ
コクーンでさえ金属軸なのに……。
オートの1000円ちょっとの万年筆が金属軸なのに、なんで10000円超える金ペンがプラなんだよｗ
コクーンでさえ金属軸なのに……。
809 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 02:15:52.11 ID:???
>>805
ペリカンのコンバーター、無改造できれいに嵌まった？
ペリカンのコンバーター、無改造できれいに嵌まった？
810 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 02:20:00.14 ID:???
シルバーン
811 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 03:39:39.47 ID:???
>>809
はまったよ。
はまったよ。
812 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 03:40:46.03 ID:???
813 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 03:41:44.42 ID:???
>>803
あのマンガ、擦ったら消せるで。
あのマンガ、擦ったら消せるで。
814 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 11:06:14.74 ID:???
万年筆はペン先から吸入するんじゃなく、胴軸の尻をねじ止め式にして
尻から注射器で入れるようにすればいいのにと常々思う。
そうなれば胴軸全体にインクを入れられるから、10mlとか余裕でインクが
入るだろうし、吸入の時にペン先や手を汚す事も無い。
尻から注射器で入れるようにすればいいのにと常々思う。
そうなれば胴軸全体にインクを入れられるから、10mlとか余裕でインクが
入るだろうし、吸入の時にペン先や手を汚す事も無い。
815 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 11:15:25.88 ID:???
816 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 11:24:20.32 ID:???
まあその問題というか不便さを解決したのがカートリッジなんじゃねえの・・・コスパ悪いけど
そもそもそういう難点があったからこそボールペンが今主流になってるんだろうし
万年筆自体がマニア的な需要しかないから、そこは変えたら駄目なんじゃないかな
そもそもそういう難点があったからこそボールペンが今主流になってるんだろうし
万年筆自体がマニア的な需要しかないから、そこは変えたら駄目なんじゃないかな
817 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 12:06:28.21 ID:???
カートリッジはもう少し長くてもいいと思う
818 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 12:17:35.40 ID:???
819 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 12:22:40.63 ID:???
>>817
ロングタイプでも足りないの？
ロングタイプでも足りないの？
820 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 12:34:46.19 ID:???
カートリッジって昼間、仕事で忙しいときに切れるから嫌いだわ。
吸入式やコンバーターなら夜中に吸入しておけばオッケー！
毎日吸入してるわ。
吸入式やコンバーターなら夜中に吸入しておけばオッケー！
毎日吸入してるわ。
821 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 12:54:32.98 ID:???
>>820
残ってるインクは捨てるの？
残ってるインクは捨てるの？
822 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 13:02:11.84 ID:???
>>821
ボトルに戻してる。
ボトルに戻してる。
823 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 13:05:12.37 ID:???
毎回途中で吸入してるから、
空になって字が掠れてくるの経験したことないな。
今回はわざと空まで使ってどんな感じか経験してみるかな。
空になって字が掠れてくるの経験したことないな。
今回はわざと空まで使ってどんな感じか経験してみるかな。
824 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 15:00:01.67 ID:???
ダイソーでプラチナ筆ペン用顔料インクカートリッジ買って来た。
保証の無いセンチュリーで使っていきなり壊すと怖いので、
プレピーに入れて様子見中。
真っ黒で、フローも普通でいいね。
保証の無いセンチュリーで使っていきなり壊すと怖いので、
プレピーに入れて様子見中。
真っ黒で、フローも普通でいいね。
825 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 15:07:35.29 ID:???
普通に顔料黒買えばよくね？
826 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 16:42:53.75 ID:???
>>821
上向けてピストンゆっくり戻してから吸い直してる。
上向けてピストンゆっくり戻してから吸い直してる。
827 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 18:00:54.66 ID:???
>>814
ペリカンにレベルペンと言う物があったが、軸内部の洗浄が難しい故なのか廃盤になった。
ペリカンにレベルペンと言う物があったが、軸内部の洗浄が難しい故なのか廃盤になった。
828 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 21:38:15.57 ID:g0Zz8zgZ
829 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 23:05:20.05 ID:???
5メートル
830 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 23:18:16.59 ID:???
37本
831 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 23:39:55.54 ID:???
5mlと書きたかったんだろうか？
832 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 09:29:14.49 ID:???
πのカスタム74Fで、文字の濃淡が激しくて読みにくいのですが、これは慣れていくものでしょうか。
サファリEFだと同じ青墨でも、濃淡がまだ小さくて、読みやすいと感じています。
多分、ボールペン字やプリント文字を見慣れているからだと思います。
あるいは、そういう傾向の金ペンってありますか?
サファリEFだと同じ青墨でも、濃淡がまだ小さくて、読みやすいと感じています。
多分、ボールペン字やプリント文字を見慣れているからだと思います。
あるいは、そういう傾向の金ペンってありますか?
833 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 09:36:55.68 ID:???
フローとか筆圧じゃない？
勿論慣れもあるけど、インク毎の違いも大きい
勿論慣れもあるけど、インク毎の違いも大きい
834 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 09:47:15.09 ID:???
あー、確かに筆圧高め、書くの速めだから、線の書き始めと終わりは非常に濃いです。
ノートと手が汚れないように、横書き行頭は行に対して斜め下に手があって、
行末は横に手があるって書き方も多分に影響してそう。
インクは青墨だとまだ気になりにくい方で、プラチナのブランセピアだと非常に気になりました。
ノートと手が汚れないように、横書き行頭は行に対して斜め下に手があって、
行末は横に手があるって書き方も多分に影響してそう。
インクは青墨だとまだ気になりにくい方で、プラチナのブランセピアだと非常に気になりました。
835 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 10:49:06.56 ID:???
鉄ペン使ったらいいやん。
ペリカーノジュニアとか。
ペリカーノジュニアとか。
836 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 14:13:34.39 ID:???
Seriaつて云ふ100圓ショップのぞいてたら、
インクボトル風ボトルが賣られてた。
其れはまるで、
ペリカンの62.5mlのボトルにそつくり。
キヤツプを調べてみたら、
パツキンは仕込まれてゐない。
此のままでは、
インクボトルとして使つた場合、
インクが煮詰まつてしまふだらう。
ゴムシートや柔らかいプラスチックを丸く切つてパツキンを自作出來る人なら、
スペアボトルとして使へさうな氣がした。
インクボトル風ボトルが賣られてた。
其れはまるで、
ペリカンの62.5mlのボトルにそつくり。
キヤツプを調べてみたら、
パツキンは仕込まれてゐない。
此のままでは、
インクボトルとして使つた場合、
インクが煮詰まつてしまふだらう。
ゴムシートや柔らかいプラスチックを丸く切つてパツキンを自作出來る人なら、
スペアボトルとして使へさうな氣がした。
837 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 23:32:07.55 ID:???
838 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 00:54:57.22 ID:???
839 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 01:06:39.91 ID:???
840 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 01:22:28.72 ID:???
841 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 01:26:03.04 ID:???
>>840
どのへんがオカシイ？
どのへんがオカシイ？
842 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 02:01:21.39 ID:???
釣りだろバカタレ
843 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 02:04:28.55 ID:???
だな。
>>840、学の無さ丸出汁ｗ
>>840、学の無さ丸出汁ｗ
844 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 02:40:56.65 ID:???
数字とmlもこだわって欲しかったな
845 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 11:06:26.64 ID:???
国産、細字、予算定価で2万。
トラベラーズノートにスケジュール記入と、キャンパスノートに一日一ページほど日記を書くための新しい万年筆がほしい。
今は仕事でキャップレスマットブラックF。
手帳と日記用でプラチナセンチュリーM使用。
おすすめ教えていただけませんか。
トラベラーズノートにスケジュール記入と、キャンパスノートに一日一ページほど日記を書くための新しい万年筆がほしい。
今は仕事でキャップレスマットブラックF。
手帳と日記用でプラチナセンチュリーM使用。
おすすめ教えていただけませんか。
846 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 11:15:50.55 ID:???
今使っているキャップレスFで十分だと思うが。
847 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 11:37:57.39 ID:???
>>845
パイロット 742か912 フォルカン
パイロット 742か912 フォルカン
848 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 12:36:19.19 ID:???
>>846
>>847
ありがとうございます。
やはり742.912は検討してました。
con70使えるし、見た目ベスト型がいいかな、と。
フォルカンは難しいイメージで考えてなかった。
インクはプラチナBBのつもり。
>>847
ありがとうございます。
やはり742.912は検討してました。
con70使えるし、見た目ベスト型がいいかな、と。
フォルカンは難しいイメージで考えてなかった。
インクはプラチナBBのつもり。
849 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 13:03:58.26 ID:4KboWGvT
セーラーに、パイロット 万年筆インキ iroshizuku 夕焼けを入れても大丈夫でしょうか？
「セーラー以外のインクは絶対に使用しないでください」って、説明書にかかれいるんですけど、どうしてもこのインクを使ってみたいんです。
「セーラー以外のインクは絶対に使用しないでください」って、説明書にかかれいるんですけど、どうしてもこのインクを使ってみたいんです。
850 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 13:17:05.58 ID:???
知恵遅れかオマエｗ
851 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 13:18:29.21 ID:???
小学校で横断歩道を渡る時は、右見て左見てもう一度右を見てから手を上げて渡りましょう
と言われたのを律儀に守ってるような感じだな
と言われたのを律儀に守ってるような感じだな
852 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 13:19:39.24 ID:???
>>845
>>848
予算2万でベスト型が良くてコンバーター70が使いたいなら
レガンスはどうです？
ベスト型で吸入式のカスタムヘリテイジ92とか。
それか、セーラーのプロギアとか。
国産メーカーコンプリートですよ。
通販有りなら定価3万の物もギリギリ射程圏に入って来ませんか?
レアロ(吸入式)やピンクゴールド(中細のみ)もありますよ。
>>848
予算2万でベスト型が良くてコンバーター70が使いたいなら
レガンスはどうです？
ベスト型で吸入式のカスタムヘリテイジ92とか。
それか、セーラーのプロギアとか。
国産メーカーコンプリートですよ。
通販有りなら定価3万の物もギリギリ射程圏に入って来ませんか?
レアロ(吸入式)やピンクゴールド(中細のみ)もありますよ。
853 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 13:22:31.44 ID:???
>>849
他社のインクまで動作保証出来ないから書いてるけど、実際他のメーカーのインクを使われることはメーカー自身も分かってるよw
他社のインクまで動作保証出来ないから書いてるけど、実際他のメーカーのインクを使われることはメーカー自身も分かってるよw
854 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 13:43:14.41 ID:???
92オススメ。
吸入式面白いよ。
吸入式面白いよ。
855 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 13:59:52.71 ID:???
912のニブ色々試筆してみたら
硬いの好きならポスティング、やや柔らかめならSFとか
硬いの好きならポスティング、やや柔らかめならSFとか
856 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 17:21:20.38 ID:KgJVG6IL
857 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 19:29:08.47 ID:???
>849
まず大丈夫。故障することはないと思う。
ただ、他社製のインクは、
滑らかさや字の太さ、紙に対する染み込み易さが変わることがある。
まず大丈夫。故障することはないと思う。
ただ、他社製のインクは、
滑らかさや字の太さ、紙に対する染み込み易さが変わることがある。
858 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 19:30:38.27 ID:???
結局人類の選択肢はモンブランかペリカン
時点でPARKER
はっきり分かんだね
時点でPARKER
はっきり分かんだね
859 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 00:46:55.73 ID:???
次点
860 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 00:48:39.70 ID:???
この板なんで夜になるとスレが消えるの？
861 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 00:49:37.61 ID:???
鯖落ち
何処かの実況板と同じサーバーだったような
何処かの実況板と同じサーバーだったような
862 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 00:49:43.34 ID:???
急いで書きたいから万年筆買ったのに、
ゆっくりときれいな字を書きたくなる。
それが万年筆。
ゆっくりときれいな字を書きたくなる。
それが万年筆。
863 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 00:57:04.02 ID:???
>>858
今、スレが鯖から落ちずに残ってるのはペリカンで次点パーカーだがな
今、スレが鯖から落ちずに残ってるのはペリカンで次点パーカーだがな
864 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 01:05:44.34 ID:???
865 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 01:32:58.54 ID:???
>>864
ペリカンのせいにするな
ペリカンのせいにするな
866 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 02:51:00.83 ID:???
今度俺の住んでるアパートに無料インターネットが導入されるらしいんだけど、
浮いたお金で毎月一本色彩逢い（別にサファリでも何でもいいけど）が買えると思うとデカいな。
浮いたお金で毎月一本色彩逢い（別にサファリでも何でもいいけど）が買えると思うとデカいな。
867 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 09:29:24.47 ID:???
868 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 12:26:55.55 ID:???
万年筆に他社製のインク入れても大丈夫って言ってる奴が居るけど、昔軸とペン芯を破壊するインクが有ったんだぜ。
869 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 12:46:33.09 ID:???
万年筆だからってきれいな字を書かなきゃいけないってもんでもないとおもうんだ
つーか日本語を綺麗に書くために発明された筆記具じゃないんだから
綺麗な日本語を書くに適さないという可能性も大いにあり得る
万年筆で書いた字には万年筆で書いた字ならではの魅力があるというのが真実
つまりわれわれが受容した新しい価値観なのだよ
つーか日本語を綺麗に書くために発明された筆記具じゃないんだから
綺麗な日本語を書くに適さないという可能性も大いにあり得る
万年筆で書いた字には万年筆で書いた字ならではの魅力があるというのが真実
つまりわれわれが受容した新しい価値観なのだよ
870 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 12:48:49.90 ID:???
>>868
羹に懲りて膾を吹く
羹に懲りて膾を吹く
871 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 12:51:45.35 ID:???
ペンマンインクの悪口はやめてさしあげろ
872 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 12:56:08.11 ID:???
まぁ！そうなの、ジョニー！それは大変だわ！
873 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 12:57:46.85 ID:???
ﾔｯﾀｰ
去年試しに買った万年筆に色彩雫入れて使ってたんだけど
ボトル一個使い切ったよ！
すごい書いた気すんのにコスパいいな！
新しい万年筆とインク買いたそうかな
去年試しに買った万年筆に色彩雫入れて使ってたんだけど
ボトル一個使い切ったよ！
すごい書いた気すんのにコスパいいな！
新しい万年筆とインク買いたそうかな
874 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 13:04:21.33 ID:???
875 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 13:07:04.30 ID:???
>>866
安ペン増やしても持て余したあげくゴミになるだけだぞ
数年分貯めてトレドでも買いなさい
いやむしろ人生の月日は限られていることを考慮すれば
いますぐ分割払いで買って月々の支払いに充てた方が良いな
安ペン増やしても持て余したあげくゴミになるだけだぞ
数年分貯めてトレドでも買いなさい
いやむしろ人生の月日は限られていることを考慮すれば
いますぐ分割払いで買って月々の支払いに充てた方が良いな
876 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 13:12:46.27 ID:???
877 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 13:21:52.45 ID:???
>>876
赤系の山葡萄や冬柿もいいぞ
赤系の山葡萄や冬柿もいいぞ
878 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 13:25:45.33 ID:???
>>876
騙されたと思ってカクノのM買ってみな。
サファリで満足してたのが嘘みたいな書き味だから。
こんな人も話題にして絶賛してるぐらいなので。
http://ship-of-fools.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-42d4.html
騙されたと思ってカクノのM買ってみな。
サファリで満足してたのが嘘みたいな書き味だから。
こんな人も話題にして絶賛してるぐらいなので。
http://ship-of-fools.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/post-42d4.html
879 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 13:31:52.56 ID:???
こんなの出すみたいだけど、あんまりお得感無いなー。
どうせキャンディーと一緒で研磨不足のガリガリのペン先なんでしょ？
http://northfox.cocolog-nifty.com/stationery/2014/01/2014-85b9.html#more
どうせキャンディーと一緒で研磨不足のガリガリのペン先なんでしょ？
http://northfox.cocolog-nifty.com/stationery/2014/01/2014-85b9.html#more
880 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 13:32:21.30 ID:???
>>877
書いてる途中であまり持ち替えないので
鮮やかな色は後回しで落ち着いたインクから買う予定です！
全部月夜書いてたら引用文（長い）がごっちゃになってきたので少し違う色が欲しい
>>878
持ち歩きにいいかもしれないですね！
万年筆に興味もったきっかけが雑誌の付録とプレピーだったんだけど
プレピーよりいいのかな
書いてる途中であまり持ち替えないので
鮮やかな色は後回しで落ち着いたインクから買う予定です！
全部月夜書いてたら引用文（長い）がごっちゃになってきたので少し違う色が欲しい
>>878
持ち歩きにいいかもしれないですね！
万年筆に興味もったきっかけが雑誌の付録とプレピーだったんだけど
プレピーよりいいのかな
881 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 14:02:28.49 ID:???
>>878
最初に買った万年筆がカクノＭ（Ｆと間違えた）はインクがデロデロ出てくる感じが苦手で
万年筆なんかいらんと思ったなあ
その後勧められてハイエースネオ使ったらデロデロじゃなくて快適
万年筆ってカクノＭくらいインクが出るのが標準みたいなので
これからもハイエースネオだけ使って行こうかと思ってる
もしくは乗り換えるにしてもセーラーの他の細いのか
最初に買った万年筆がカクノＭ（Ｆと間違えた）はインクがデロデロ出てくる感じが苦手で
万年筆なんかいらんと思ったなあ
その後勧められてハイエースネオ使ったらデロデロじゃなくて快適
万年筆ってカクノＭくらいインクが出るのが標準みたいなので
これからもハイエースネオだけ使って行こうかと思ってる
もしくは乗り換えるにしてもセーラーの他の細いのか
882 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 14:03:16.78 ID:???
絞ればいい
883 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 14:10:53.61 ID:???
>>880
もう１万円足して、実売２万円クラスに飛んでみてもいいと思う。
少し大きめの金ペン先だとサファリとの違いが明確になって楽しいよ。
新しい万年筆はブルーブラック系の色にして、
今あるサファリに赤系インクを入れて注釈などに使えば？
もう１万円足して、実売２万円クラスに飛んでみてもいいと思う。
少し大きめの金ペン先だとサファリとの違いが明確になって楽しいよ。
新しい万年筆はブルーブラック系の色にして、
今あるサファリに赤系インクを入れて注釈などに使えば？
884 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 14:28:32.07 ID:???
なんで万年筆って金ペンと鉄ペンで書き味が違うんだろな
接地面はたいして変わらんはずなのに、不思議だわ
接地面はたいして変わらんはずなのに、不思議だわ
885 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 14:32:28.25 ID:???
素材による書き味自体はたいして変わらない。
ただ、メーカーは「鉄ペンは初心者が使う」って考えが有るから、かなり頑丈なニブになってる事が多い。
逆に金ペンだと素材が高いのも有って極限まで板厚を抑えてるから、結果としてしなるペン先が多い。
ただ、メーカーは「鉄ペンは初心者が使う」って考えが有るから、かなり頑丈なニブになってる事が多い。
逆に金ペンだと素材が高いのも有って極限まで板厚を抑えてるから、結果としてしなるペン先が多い。
886 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 14:38:36.44 ID:???
今の金ペンはガチばっかだろう
極限まで板厚を抑えてなんかないし
コストカット穴で金使用量を減らすのがトレンドだよ
おまえが言ってるようなペラペラのペン先しかなかったら
ぶっ壊す奴が多発してるわ
極限まで板厚を抑えてなんかないし
コストカット穴で金使用量を減らすのがトレンドだよ
おまえが言ってるようなペラペラのペン先しかなかったら
ぶっ壊す奴が多発してるわ
887 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 15:31:15.17 ID:???
888 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 15:35:03.37 ID:???
>>885はぶっ壊さない程度の厚みを指して「極限」と言っているのだろうよ。
鉄ペンでも金ペンでにもそれぞれ硬軟はある。
が、サファリと比較するなら、しなりが大きいと感じられる金ペンが多いのも確かなこと。
鉄ペンでも金ペンでにもそれぞれ硬軟はある。
が、サファリと比較するなら、しなりが大きいと感じられる金ペンが多いのも確かなこと。
889 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 15:42:21.00 ID:???
バランスは鉄ペンなのに無駄にペン先しなって広がるぞ
890 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 15:42:21.58 ID:???
891 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 15:45:06.56 ID:???
892 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 15:58:23.43 ID:???
>>889
＞鉄ペンでも金ペンでにもそれぞれ硬軟はある。
＞鉄ペンでも金ペンでにもそれぞれ硬軟はある。
893 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 16:00:01.43 ID:???
894 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 16:14:36.57 ID:???
物関係なくセーラーの万年筆でそんなひどいハズレ引いた経験はないけどな。
だいたい、国産ならどこの万年筆だろうが真っ当な店で買えば変なのは掴まんだろ？
万が一ハズレなら文句言えば対応してくれるだろうし。
だいたい、国産ならどこの万年筆だろうが真っ当な店で買えば変なのは掴まんだろ？
万が一ハズレなら文句言えば対応してくれるだろうし。
895 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 16:17:32.48 ID:???
>>893
カスタム（７千円？）ぐらいだと往復の送料で粗利が消えそうだから、
不具合はそっくり交換か返品か、というのが企業スタンスなのかも。
それでも製品不良でその扱いはたしかに腹が立つよね。
メールフォームからだと写真添付できないみたいだから、
電話窓口にメールアドレス聞いて、
ペンポイントをルーペで拡大した写真と筆跡の写真を送ってやったら。
もし、パイロットがメールアドレス教えてくれないんだったら、
購入元に返品か交換依頼すればいいと思う。
カスタム（７千円？）ぐらいだと往復の送料で粗利が消えそうだから、
不具合はそっくり交換か返品か、というのが企業スタンスなのかも。
それでも製品不良でその扱いはたしかに腹が立つよね。
メールフォームからだと写真添付できないみたいだから、
電話窓口にメールアドレス聞いて、
ペンポイントをルーペで拡大した写真と筆跡の写真を送ってやったら。
もし、パイロットがメールアドレス教えてくれないんだったら、
購入元に返品か交換依頼すればいいと思う。
896 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 16:19:39.04 ID:???
897 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 16:44:56.92 ID:???
>>895は誤爆ね。
898 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 16:49:04.45 ID:???
現代の技術を使えば３Dプリンターを使って個人で万年筆を作れる時代なんですよね！？
僕はそこに商機を見出したんです。
今までに存在したどんなモデルだって作りだせるんです。個人で。
しかもマグネシウムニブとかボーキサイトペン芯とか劣化ウラン軸とか自由に。
楽しみだな。
僕はそこに商機を見出したんです。
今までに存在したどんなモデルだって作りだせるんです。個人で。
しかもマグネシウムニブとかボーキサイトペン芯とか劣化ウラン軸とか自由に。
楽しみだな。
899 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 17:35:32.42 ID:???
それだったら核爆弾作って世界の征服者になれば
900 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 17:56:55.34 ID:???
>>899
浅はかすぎる
浅はかすぎる
901 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 18:00:52.56 ID:???
3Dプリンターでわざわざそんなもの作るくらいなら、CNCで削り出した方がよっぽど早いわ
902 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 18:01:07.07 ID:???
ていうか、自作してる人は今でも結構いるだろ。
903 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 18:03:00.58 ID:???
俺みたいに、こっそり過去の軸とかをリバースエンジニアリングしてるのもいるしね
まぁ加工機も使えないので作れはしないが
まぁ加工機も使えないので作れはしないが
904 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 18:59:58.65 ID:???
>>903
ウッドターニングで軸作るだけなら、結構簡単だよ。
ウッドターニングで軸作るだけなら、結構簡単だよ。
905 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 19:16:50.80 ID:???
ハウツー世界征服
906 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 20:23:27.44 ID:???
初万年筆買ってきた
神戸の店に行ったら、びた一文負けられない、定価オンリーだって言われた
仕方ないのでモンブランマスターがいる小野万年筆まで車で飛ばしてきたのさ
あれこれ出してくれたんだけど、気がついたらペリカンM800を買ってた
限りなく定価だったけど接客が最高に良くてとても気持ちの良い買い物ができた
まだ使ってないけど、明日からの書類整理で大活躍して貰おう
手帳用にと考えてたんだけど、そっちにはパイロットのプレラを手に入れて使おうかな
神戸の店に行ったら、びた一文負けられない、定価オンリーだって言われた
仕方ないのでモンブランマスターがいる小野万年筆まで車で飛ばしてきたのさ
あれこれ出してくれたんだけど、気がついたらペリカンM800を買ってた
限りなく定価だったけど接客が最高に良くてとても気持ちの良い買い物ができた
まだ使ってないけど、明日からの書類整理で大活躍して貰おう
手帳用にと考えてたんだけど、そっちにはパイロットのプレラを手に入れて使おうかな
907 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 20:34:45.07 ID:???
滑らかな万年筆欲しくてB字の万年筆買おうと思ってるんだけど、B字だとやっぱり
A罫やB罫のノートに書くのは結構きついかな？
A罫やB罫のノートに書くのは結構きついかな？
908 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 20:58:32.69 ID:???
909 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 21:01:40.86 ID:???
でかい字って手紙とか書くにはいいんだけど
ノートだと何ページにもわたって書くはめになって後からみづらい
ノートだと何ページにもわたって書くはめになって後からみづらい
910 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 21:03:36.01 ID:???
B持ってる人って何に使ってるんだ？
普段使いしてるん？
普段使いしてるん？
911 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 21:09:21.96 ID:???
912 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 21:20:19.12 ID:???
Bといってもメーカーによるんじゃないか？
ペリカンのBだとだいぶ太いかもしれないが、俺はパイロット845のBを5mm方眼罫で使ってる。
ペリカンのBだとだいぶ太いかもしれないが、俺はパイロット845のBを5mm方眼罫で使ってる。
913 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 21:45:33.85 ID:???
英文には太め使うと楽だよ
914 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 22:08:01.48 ID:???
金ペンの滑らかさが気になってカスタム74買ったは良いけど、
結局しゃりしゃり感が好きでアルスターばっか使ってる。
万年筆向いてないのかなぁ… 書くのはボールペンより楽しいんだけど。
結局しゃりしゃり感が好きでアルスターばっか使ってる。
万年筆向いてないのかなぁ… 書くのはボールペンより楽しいんだけど。
915 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 22:16:34.06 ID:???
万年筆で大量にガツガツ文字書いてると
だんだん疲れてきて誤字とそれの塗りつぶしが増えたり
罫線からはみ出て字が汚くなるんだけど
そこであえてゆっくりめに文字を軽く書くを意識すると
ガツガツしてないのにするする動くような
ランナーズハイ的な何かに到達していくらでも書ける
だんだん疲れてきて誤字とそれの塗りつぶしが増えたり
罫線からはみ出て字が汚くなるんだけど
そこであえてゆっくりめに文字を軽く書くを意識すると
ガツガツしてないのにするする動くような
ランナーズハイ的な何かに到達していくらでも書ける
916 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 22:36:58.05 ID:???
筆圧高すぎるんだろ
917 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 23:39:42.47 ID:???
サリサリの手応えが好きな人もいる
プラチナとかアウロラとかは割とそんな書き味
プラチナとかアウロラとかは割とそんな書き味
918 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 00:11:13.61 ID:???
ドラ万買う人なんていたんだ…w
919 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 01:05:24.76 ID:???
>>918
ドラマンてなに？
ドラマンてなに？
920 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 01:25:21.22 ID:???
ドラえもん万年筆
921 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 01:43:05.39 ID:???
てっきりドラミちゃんのマ●コのことだと思ってたお
922 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 01:45:57.90 ID:???
>>918
2次出荷まで売り切れてる
http://www.doraemonsbell-ec.com/shopdetail/000000000978/006/O/page1/recommend/
至って普通の形状の蒔絵入り万年筆だし、松本万年筆の惨事みたいな事は起こりそうもないな。
2次出荷まで売り切れてる
http://www.doraemonsbell-ec.com/shopdetail/000000000978/006/O/page1/recommend/
至って普通の形状の蒔絵入り万年筆だし、松本万年筆の惨事みたいな事は起こりそうもないな。
923 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 01:46:41.57 ID:???
Ｂ＝原稿用紙で使えるよ。
ほかには、
５㎜方眼ノートだったら４ます10㎜ｘ10㎜使って一字書くとかしてる。
ほかには、
５㎜方眼ノートだったら４ます10㎜ｘ10㎜使って一字書くとかしてる。
924 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 02:50:44.52 ID:???
925 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 02:53:15.86 ID:???
金ペンの柔らかさを味わいたいならFAがお勧めだし、
滑らかに書きたいならMおすすめ。
ぶっちゃけ極細で書きたいならジェットストリームの極細0.38がお勧め。
EFは描線0.25mmと言われてるけど、ジェットストリームの0.38mmは描線0.19mmのとんでもない細さで紙によっても殆ど太らない。
滑らかに書きたいならMおすすめ。
ぶっちゃけ極細で書きたいならジェットストリームの極細0.38がお勧め。
EFは描線0.25mmと言われてるけど、ジェットストリームの0.38mmは描線0.19mmのとんでもない細さで紙によっても殆ど太らない。
926 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 03:34:17.61 ID:???
>>925
いきなり独り言吐き出して、どうした？
いきなり独り言吐き出して、どうした？
927 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 11:46:28.64 ID:???
>>924
ムーンスティック型万年筆に月夜入れたい
ムーンスティック型万年筆に月夜入れたい
928 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 11:47:42.69 ID:???
>>927
ムーンライト伝説でつか？
ムーンライト伝説でつか？
929 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 12:59:52.22 ID:???
クリィミーマミみたいなカラーリングの安万年筆欲しい。
930 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 17:32:08.77 ID:???
931 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 17:36:33.01 ID:???
カクノが誰に売れてると思ってるのか
932 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 17:44:27.25 ID:???
933 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 17:47:31.64 ID:???
しかしこのパック馬鹿げてるな。
軸が一本しかないのにペン先とかカートリッジが何種類も付いててどうすんだよ。
万年筆を初めて使うような人が
インクの入った軸のペン先を
手を汚して交換するんだろうか？
万年筆が嫌いになっちゃうだろうな。
軸が一本しかないのにペン先とかカートリッジが何種類も付いててどうすんだよ。
万年筆を初めて使うような人が
インクの入った軸のペン先を
手を汚して交換するんだろうか？
万年筆が嫌いになっちゃうだろうな。
934 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 17:49:07.09 ID:???
誰がこんなのを考案したんだか
カクノが売れた理由を考えもしない
カクノが売れた理由を考えもしない
935 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 17:50:20.46 ID:???
マイファーストって低価格な複数のニブとインクが入ったお試しセットなのね
よくある初心者向け万年筆とは若干違う方向性にしてるのかしら
てか、はなからペリカーノジュニアやラミーABCの丸パクリになってるカクノとは別路線だよね
よくある初心者向け万年筆とは若干違う方向性にしてるのかしら
てか、はなからペリカーノジュニアやラミーABCの丸パクリになってるカクノとは別路線だよね
936 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 17:53:26.47 ID:???
ファーストでいきなりふででまんねんってどうよ
ＦとＭとかじゃダメだったのか
ＦとＭとかじゃダメだったのか
937 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 17:58:02.37 ID:???
プロフィット21でこういうセットがあれば欲しいかも
938 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 18:09:16.84 ID:???
セーラーは万年筆部門潰す前に
1万円クラスの万年筆の複数ニブセット売り出せよ。
リピーター減るけど他社から客奪うにはそれくらいするしかないって。
万年筆敬遠組も取り込めるだろ。
複数ニブセットさえ出せば、万年筆を敬遠する理由は何もなくなるよ。
1万円クラスの万年筆の複数ニブセット売り出せよ。
リピーター減るけど他社から客奪うにはそれくらいするしかないって。
万年筆敬遠組も取り込めるだろ。
複数ニブセットさえ出せば、万年筆を敬遠する理由は何もなくなるよ。
939 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 18:14:09.43 ID:???
プレスリリースだと、ふででまんねんじゃなくて
単に特殊ペン先って呼んでるな。
ガチの実用品というよりは
初めての人にも多彩なペン先やインクが広げてる
趣味としての万年筆の世界を味わってもらうための
ブースターパックみたいなものか。
こういう試行錯誤は応援したいわ。
確かに、普通の金ペンラインでも
複数ニブってニーズは結構高そう。
単に特殊ペン先って呼んでるな。
ガチの実用品というよりは
初めての人にも多彩なペン先やインクが広げてる
趣味としての万年筆の世界を味わってもらうための
ブースターパックみたいなものか。
こういう試行錯誤は応援したいわ。
確かに、普通の金ペンラインでも
複数ニブってニーズは結構高そう。
940 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 18:47:06.53 ID:???
ここは分かりやすく、ふでdeまんねんじゃ無くてキングコブラでしょ
941 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 18:50:46.39 ID:???
サファリにもこんなようなセットがあったような。
942 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 19:09:30.96 ID:???
>>937
ほしいｗ
ほしいｗ
943 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 19:21:05.38 ID:???
特殊ニブ欲しい
軸はクリアキャンディなのね
コンバータ使えるなら買ってみるか
軸はクリアキャンディなのね
コンバータ使えるなら買ってみるか
944 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 19:30:50.38 ID:???
たしかクリアキャンディのニブって
プロフィット14Kとかプロギアスリムとかと
首軸ごと入れ替えできたはずかと。
プロフィット14Kとかプロギアスリムとかと
首軸ごと入れ替えできたはずかと。
945 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 23:06:09.01 ID:???
複数ニブなら書き心地と実用性のバランスの取れたＭＦなんてケチなこといわずに
書き心地の良さの堪能できるＭと実用性が証明できるＦをセットにしたほうが無難では。
インクはもうＢＢと黒でいいと思うし。
３色以上付けるなら洗浄用のスポイトか何か付けないとちゃんと洗わずに色が混ざる人続出。
プロムナードに引き続き「万年筆に関する意識調査」が何の役に立っているのかよく分からない。
書き心地の良さの堪能できるＭと実用性が証明できるＦをセットにしたほうが無難では。
インクはもうＢＢと黒でいいと思うし。
３色以上付けるなら洗浄用のスポイトか何か付けないとちゃんと洗わずに色が混ざる人続出。
プロムナードに引き続き「万年筆に関する意識調査」が何の役に立っているのかよく分からない。
946 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 23:23:40.52 ID:???
バレンタインに万年筆を贈る人が日本に一人でもいるのかどうか疑問。
947 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 23:26:30.79 ID:???
>>946
少なくとも一人以上いるだろ、、、
少なくとも一人以上いるだろ、、、
948 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 23:31:38.76 ID:???
あれは文房具屋に売り込む為の宣伝資料なんだろ
一般消費者が見る事は考えてない、売り場に置いてもらう為の口上
実売いくらになるのか知らないけど、一般人に文房具で税込2100円はたけーよ
しかも万年筆を体験してもらって、他の上位商品を買ってもらう為に出してるんだろうにブルーブラック付けないとか馬鹿かと
一般消費者が見る事は考えてない、売り場に置いてもらう為の口上
実売いくらになるのか知らないけど、一般人に文房具で税込2100円はたけーよ
しかも万年筆を体験してもらって、他の上位商品を買ってもらう為に出してるんだろうにブルーブラック付けないとか馬鹿かと
949 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 00:07:18.05 ID:???
これは万年筆趣味を始めようかな～とか思ってる初心者に
手っ取り早く万年筆の使い方、簡単なメンテナンスを学んでもらって
ニブの違いやインクの違いを楽しんでもらうための
いわゆるスターターキットなんだろな。
こういうのはまずは楽しく遊べるのが大事なんで、
普通のニブと変わったニブの組み合わせとか
全く違う色のセットってのは理にかなってる。
叩いてる奴の言うような、MとFのセットとか黒とBBのセットじゃ
ちっとも遊びにならないじゃん。
手っ取り早く万年筆の使い方、簡単なメンテナンスを学んでもらって
ニブの違いやインクの違いを楽しんでもらうための
いわゆるスターターキットなんだろな。
こういうのはまずは楽しく遊べるのが大事なんで、
普通のニブと変わったニブの組み合わせとか
全く違う色のセットってのは理にかなってる。
叩いてる奴の言うような、MとFのセットとか黒とBBのセットじゃ
ちっとも遊びにならないじゃん。
950 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 01:15:51.84 ID:???
普通の人はBBも十分遊びだと思うんじゃないの。なんなら中字も。
確かに俺も使ったことないフデデマンネンを馬鹿にしている節はあるかもしれないが。
あと遊びの方向性なら、クリアキャンディーベースにしながらこの配色は地味だろと。
いったいどんな話し合いしてるんだよ。いやセーラー応援してるから言ってるんだよ。
開発部の会議の様子とか発売までのドキュメンタリーのDVDが2100円で発売されたら買いたいわ。
確かに俺も使ったことないフデデマンネンを馬鹿にしている節はあるかもしれないが。
あと遊びの方向性なら、クリアキャンディーベースにしながらこの配色は地味だろと。
いったいどんな話し合いしてるんだよ。いやセーラー応援してるから言ってるんだよ。
開発部の会議の様子とか発売までのドキュメンタリーのDVDが2100円で発売されたら買いたいわ。
951 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 01:27:48.23 ID:???
初心者が手を汚して交換とかするわけねーだろ。
端から売る気ねーんだろ。
企画書にインクのシミ付けたかっただけなんだろ。
低能なんだろ。
低学歴なんだろ。
セーラーなんかダメなんだよ最初から。
端から売る気ねーんだろ。
企画書にインクのシミ付けたかっただけなんだろ。
低能なんだろ。
低学歴なんだろ。
セーラーなんかダメなんだよ最初から。
952 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 01:45:29.70 ID:???
セーラーに親でも殺されたん？
953 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 02:05:37.99 ID:???
ただの赤字続きの筆記具メーカーをここまで恨んでるなんてよっぽどだな
普通の人間にはなかなか出来んわな
普通の人間にはなかなか出来んわな
954 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 02:15:14.75 ID:???
>>952-953
セーラーの株主やセーラーだけ不良在庫になってる商店主とかは相当恨んでると思うぞ。
セーラーの株主やセーラーだけ不良在庫になってる商店主とかは相当恨んでると思うぞ。
955 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 02:30:13.46 ID:???
π信者か社員か
狂気を感じる
狂気を感じる
956 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 02:59:19.02 ID:???
来年の今頃、１年で何セット売れたか知りたいねぇｗ
957 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 03:30:59.38 ID:???
またこいつの一人芝居か
日本語が不自由なんですぐ分るわ
日本語が不自由なんですぐ分るわ
958 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 03:37:56.06 ID:???
>>1-957
全レス自演乙www
全レス自演乙www
959 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 05:51:47.03 ID:???
セーラーの1000円以下って、物凄い雑な研磨したペン先が多いからとてもじゃないが
初心者に薦められない。
同じ1,000円でもキャンディとカクノを比べると2Hと2Bぐらい紙への引っかかりに差が
有って、かなりの書き味の差が有る。
初心者に薦められない。
同じ1,000円でもキャンディとカクノを比べると2Hと2Bぐらい紙への引っかかりに差が
有って、かなりの書き味の差が有る。
960 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 10:51:14.75 ID:???
>>959
( ＾ω＾)1000円以下はラッピングフィルムでスリスリ練習台だおね
( ＾ω＾)1000円以下はラッピングフィルムでスリスリ練習台だおね
961 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 11:21:10.90 ID:???
ここで勧める人が多かったので買ったハイエースネオはペン先研磨が
ほぼ無研磨で書くとガリガリしてかなり酷かった
研磨したら結構まともに。。。
安くてペン先が良ければ爆発的に売れるって事はカクノが証明したんだ
から、セーラーもまともにペン先研磨すりゃいいのに。
機械研磨なら1000円クラスでも十分いけるはず
ほぼ無研磨で書くとガリガリしてかなり酷かった
研磨したら結構まともに。。。
安くてペン先が良ければ爆発的に売れるって事はカクノが証明したんだ
から、セーラーもまともにペン先研磨すりゃいいのに。
機械研磨なら1000円クラスでも十分いけるはず
962 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 11:23:34.41 ID:???
カクノは何気に軸のできもいいね。顔やキャップもかわいい。
963 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 11:59:47.36 ID:???
ラミーやペリカンのパクリだけどな。
だいたい、パイロットって大企業のくせして後追いのパクリ多いよな。
ハンディピックをパクったコレト手帳とか(失敗してるけど)、
ジェットストリームをパクったアクロボールとか、
リヒトのバッグをまんまパクったスタイルチョイスとか。
だいたい、パイロットって大企業のくせして後追いのパクリ多いよな。
ハンディピックをパクったコレト手帳とか(失敗してるけど)、
ジェットストリームをパクったアクロボールとか、
リヒトのバッグをまんまパクったスタイルチョイスとか。
964 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 12:14:08.33 ID:???
ゼロベースで新しいコンセプトを作ってくのは、日本企業の不得意とするところだしねぇ 伝統的に
使いやすさを洗練させたり、信頼性を高くすることで生き残ってきたわけで
今後どうかは知らんけど
使いやすさを洗練させたり、信頼性を高くすることで生き残ってきたわけで
今後どうかは知らんけど
965 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 12:35:02.04 ID:???
そもそもパイロットがカクノ売り出した経緯も嫌らしいんだよなあ。
プラチナやセーラーが「低価格でも楽しく使える万年筆」って市場をつくって行こうとしたところに、
資本と既存シェアの力で3000円プレラのニブを付けた万年筆を1000円で売って
市場を乗っ取ろうとしてる。
こんなのダンピングだろ。
今回のセーラーの奴も、上手くいったらまたパイロットがパクりに動くんだろうな。
プラチナやセーラーが「低価格でも楽しく使える万年筆」って市場をつくって行こうとしたところに、
資本と既存シェアの力で3000円プレラのニブを付けた万年筆を1000円で売って
市場を乗っ取ろうとしてる。
こんなのダンピングだろ。
今回のセーラーの奴も、上手くいったらまたパイロットがパクりに動くんだろうな。
966 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 12:44:49.54 ID:???
パイロットは、トップシェアで業界の代表みたいな顔してるんだから
業界全体のこととか、パイを広げることとか、もっとちゃんと考えろよ、とは思う
確かにこのクラスの企業が、他所の真似ばっかりってのはいかんでしょ
業界全体のこととか、パイを広げることとか、もっとちゃんと考えろよ、とは思う
確かにこのクラスの企業が、他所の真似ばっかりってのはいかんでしょ
967 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 12:51:01.49 ID:???
カクノは研磨や軸を見ても妥当な価格だろ
不当廉売じゃない
低価格でも楽しい万年筆を作りたいならちゃんと企画して作れよ
高くて悪い製品と、安くて良い製品のどちらを買うかは明白
もしセーラーが安くて面白い製品を作ったらそれを買うよ。
消費者からしてみたら企業の縄張り争いとかどうでもいいんだよ
他の企業に配慮して良い製品が市場に出ないようじゃ終わりだ
不当廉売じゃない
低価格でも楽しい万年筆を作りたいならちゃんと企画して作れよ
高くて悪い製品と、安くて良い製品のどちらを買うかは明白
もしセーラーが安くて面白い製品を作ったらそれを買うよ。
消費者からしてみたら企業の縄張り争いとかどうでもいいんだよ
他の企業に配慮して良い製品が市場に出ないようじゃ終わりだ
968 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 12:55:19.67 ID:???
>>965
今回のセーラーの奴も上手くいくわけないって
今回のセーラーの奴も上手くいくわけないって
969 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:07:46.41 ID:???
万年筆使った事ない人が、一目見てかっこいいと思えるような物を作らない限り駄目な気がするけどな
カクノも1000円とはいえ軸が安っぽくてダサすぎ
対抗馬のラミーサファリやペリカーノjrと戦えるような万年筆を作ってもらいたいものだな
カクノも1000円とはいえ軸が安っぽくてダサすぎ
対抗馬のラミーサファリやペリカーノjrと戦えるような万年筆を作ってもらいたいものだな
970 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:10:46.87 ID:???
ペリカーノjrよりカクノの方が見た目にいいと思うけど
あの黄色いグリップ苦手だわ
あの黄色いグリップ苦手だわ
971 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:12:06.23 ID:???
kakunoは持ち手の角の角度が間違ってるから嫌いだわ。
ペリカーノジュニアは正しい位置に切り込み入ってる。
ペリカーノジュニアは正しい位置に切り込み入ってる。
972 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:13:02.61 ID:???
間違ってるのはあなたの持ち方だと思うわ
973 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:24:04.51 ID:???
974 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:27:45.04 ID:???
えー どういう持ち方してるんだろう？？一度見てみたい。
975 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:28:30.96 ID:???
kakunoは角さえなけりゃいいんだけどな。
誰にでも買って欲しい製品に、なんで買わない理由になるものを付けるのか不明だわ。
誰にでも買って欲しい製品に、なんで買わない理由になるものを付けるのか不明だわ。
976 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:28:39.79 ID:???
カクノはペリカノジュニアをパクるんだったら
軸の内部が見える透明な所もそっくりコピーして欲しかったな
中のインクが見えたり万年筆の機構が見えるっていうのは結構重要だろうに
軸の内部が見える透明な所もそっくりコピーして欲しかったな
中のインクが見えたり万年筆の機構が見えるっていうのは結構重要だろうに
977 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:28:59.57 ID:???
どうしてひねる必要が出てくるのか、マジメに謎なんだけど
978 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:31:33.25 ID:???
在日荒らしが居つくようになって、話題は自分の持ってる安ペンの話題と
支那人の詐欺サイトへのリンク張りオンリーになったな
支那人の詐欺サイトへのリンク張りオンリーになったな
979 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:32:26.79 ID:???
□□□□Ｂ□□□□
□□□■■■□□□
□Ａ■■■■■Ｃ□
□■■■■■■■□
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
□■■■■■■■□
□□■■■■■□□
□□□■■■□□□
□□□■■■□□□
□Ａ■■■■■Ｃ□
□■■■■■■■□
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
■■■■■■■■■
□■■■■■■■□
□□■■■■■□□
□□□■■■□□□
980 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:33:34.00 ID:???
これカクノの六角形ね。
Aに親指、Cに人差し指という使い方を想定している。
Aに親指、Cに人差し指という使い方を想定している。
981 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:36:01.43 ID:???
ペリカーノジュニアでは、
A, Cに相当する部分に切れ込みが入れてあるけど、
その切れ込みが上図から半時計回りに10度くらい回転した位置に付けてある。
つまり、左右非対称ということ。
こちらが正しい持ち方。
カクノは普通の持ち方からするとズレている。
A, Cに相当する部分に切れ込みが入れてあるけど、
その切れ込みが上図から半時計回りに10度くらい回転した位置に付けてある。
つまり、左右非対称ということ。
こちらが正しい持ち方。
カクノは普通の持ち方からするとズレている。
982 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:37:13.09 ID:???
B面がニブと平行な面ということね。
983 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:38:54.67 ID:???
サファリは？
984 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:39:48.21 ID:???
>>983
サファリはカクノと同じで×。
サファリはカクノと同じで×。
985 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:41:35.07 ID:???
ペリカーノ・ジュニアは見た目が嫌いだから持ってなくて、実際握ってみないと何とも言えんなぁ
986 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:41:51.91 ID:???
それは日本人の握りに合わないってだけの話じゃないの
987 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:42:30.85 ID:???
オレが言ってるのは、
カクノ＆サファリ → 親指と人差指がニブを中心にして左右対称になる
ペリカーノジュニア → 左右対称から左回転し、人差指が親指より高い位置に来る
ということね。
ペリカーノジュニアの方がまともでしょう。
カクノ＆サファリ → 親指と人差指がニブを中心にして左右対称になる
ペリカーノジュニア → 左右対称から左回転し、人差指が親指より高い位置に来る
ということね。
ペリカーノジュニアの方がまともでしょう。
988 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:44:07.99 ID:???
989 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:45:31.53 ID:???
サファリはカクノと全然違うよ。面の角度も抉れ方も。
共通なのは、Bを中心に対称的になってるところだけ。
10度のグリップの非対称さを「正しさ」におけるクリティカルポイントとは思わないな。
というのも、各言語や書き方の癖によって紙も手も傾くものだからね。
共通なのは、Bを中心に対称的になってるところだけ。
10度のグリップの非対称さを「正しさ」におけるクリティカルポイントとは思わないな。
というのも、各言語や書き方の癖によって紙も手も傾くものだからね。
990 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:48:16.58 ID:???
というのは、カクノのグリップは好きだけど、サファリのグリップは決定的に使いにくく感じるからなんだよね。ジュニアは知らん。
991 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:48:48.02 ID:???
またこいつか
992 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:51:37.24 ID:???
首軸のあたりを持つと、アルファベットでも日本語でも、ペリカーノジュニアの位置に指が来る人が多い気がします。
人による違いで大きいのは「首軸から離れた位置を持つ人だと、人差指の位置がもっと上になる」などだと思います。
人による違いで大きいのは「首軸から離れた位置を持つ人だと、人差指の位置がもっと上になる」などだと思います。
993 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 13:51:41.24 ID:???
10度のグリップの非対称がないペンで、ひどく捻って書いてる人がいるとしたら、
それはもともと捻り癖の強い人なのでは？
それはもともと捻り癖の強い人なのでは？
994 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 14:00:21.88 ID:???
もともと捻りグセがある人が使う場合、捻りを多少緩和する意味はあるかもしれないね。＜10度の非対称
995 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 14:03:53.37 ID:???
右利き左利きを考えてるんじゃないの？
996 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 14:06:29.98 ID:???
そうそう、左利きの検証できないからよくわからんけど、対称のペンなら一部の左利きの人にも使えそうですね
997 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 14:07:53.78 ID:???
カクノのグリップは持ち悪過ぎる。
多分普段の持ち方がおかしいせい。
人
親○
中
人差し指０時、親指９時、中指５時
こんな感じで持ってる。
多分普段の持ち方がおかしいせい。
人
親○
中
人差し指０時、親指９時、中指５時
こんな感じで持ってる。
998 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 14:09:49.56 ID:???
>>997
その想像は間違ってます。
その想像は間違ってます。
999 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 14:10:43.70 ID:???
>>997の人は手首が硬すぎるんじゃないだろうか
1000 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/22(水) 14:12:52.44 ID:???
まぁ、それぞれ体質にあった持ち易いのを選べばいいと思うよ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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