ゲルインキボールペン9

1 ：ゲルインクボールペン：2013/11/16(土) 02:56:32.88 ID:???

2 ：テンプレ：2013/11/16(土) 02:57:50.20 ID:???

■主なメーカー
三菱鉛筆 (Signoシリーズ)
http://www.mpuni.co.jp/
ZEBRA (SARASA、ハイパージェル)
http://www.zebra.co.jp/
PILOT (Gシリーズ、Juice、HI-TEC、フリクションボール)
http://www.pilot.co.jp/
ぺんてる (Hybrid、HyperG、エナージェル、スリッチ)
http://www.pentel.co.jp/
サクラクレパス (ゲルインキの特許を取得)
http://www.craypas.com/
OHTO (パーカー互換や300系のゲルBPリフィルもある)
http://www.ohto.co.jp/
無印良品
http://www.muji.net/store/cmdty/section/S107010601

■リフィル互換性について
・パーカー互換
パーカーの油性BPリフィルを標準としたリフィル形状のこと。
ほとんどは油性だがパーカー、OHTO、YAFAなどでゲルもあり。
300系と同じくJISで規定されている？が各メーカーで微妙な寸法差があるので相性に注意。
PARKER　http://www.parkerpen.com/
YAFA　　　http://www.yafaoutlet.com/refills3.html

・300系/C-300互換
JISに定められた水性ボールペン用リフィル形状に準拠したリフィル形状。
300という型番が使われることが多いため「300系」やOHTOの「C-300」からC-300互換と呼ばれる。
ノック式に対応するゲルBPリフィルの多くが300系互換形状のため、
舶来ローラーボールのゲル化などに利用できる。
http://bungushop.jp/ohto/eItemList.asp

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/16(土) 06:57:44.51 ID:???

エナージェルユーロが一番のオキニです。

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/16(土) 17:40:13.83 ID:???

油性とゲルのボール径と描写線幅の対比表はありますか？

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/16(土) 18:42:55.72 ID:???

>>1乙っす。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/16(土) 21:02:20.03 ID:???

>>4
会社によって違うから何とも・・・
ゼブラだけは電子カタログにエマルジョンも含めた対比表が載っている。

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/16(土) 22:24:47.51 ID:???

プレゼントで1万円前後のローラーボールを考えているのですが、
水性ボールペンはタレやダマがあると聞きました。
ローラーボールの中でもゲルインキのってありますか？
プレゼントできる程度のものがあればベストです。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/16(土) 22:43:17.75 ID:???

>>7
ゲルは良い軸があんまりないよね。
俺も欲しいよ。

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/17(日) 11:08:16.64 ID:???

>>4
表は見た事ないけど油性0.7とゲル0.4、油性0.5とゲル0.3が近いかなぁ？

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/17(日) 16:06:21.06 ID:???

http://www.jwima.org/pen/ballpen1_1.html
この表だと
油性　0.65mm～0.85mm未満
水性　0.55mm～0.75mm未満
ゲル　0.55mm～0.75mm未満

になっているけど
従来型油性0.7とゲル0.5だとゲルのほうが太く見える
>>9の言うとおり、従来型油性0.7とゲル0.4が同じくらいだと思う。
低粘度だと0.5が同じくらいだろうか。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 03:08:15.78 ID:???

4じゃないがありがとう

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 17:20:29.42 ID:???

特に油性染料は数日経つと滲んで線がボケたり太くなるから、
筆記直後の線幅だけじゃ結論付けられない　紙質や状態の影響もでかいけどね

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 19:08:24.29 ID:???

画数が多い字だと滲んで潰れちゃうから
中国の簡体字を輸入したほうがイイネ！

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 19:11:20.20 ID:???

シグノの0.38mmが最強という結論に達しました。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 19:29:06.05 ID:???

>>14
さっき俺もその結論を出した

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/19(火) 19:33:21.20 ID:???

>>14
いいことを聞きました。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 01:26:53.28 ID:???

>>13
大学ノートは0.3だ！

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 04:49:24.16 ID:???

>>14
もうちょいヌルヌルが良くね？

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 12:54:45.15 ID:???

シグノ、だいたい残り1/3くらいのところで
インクの出が悪くなり、なくなる寸前にまた出が良くなる
筆圧高いせいかなー
それが嫌で使うのやめた

今はパイロットのG-3 GEL
インクの出は均一だけどこの季節ハンドクリームを塗った手が
触れた紙にはインク乗りが悪くて参る

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 13:08:52.83 ID:???

>>14
キャップ式な。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 13:21:48.76 ID:???

シグノが1番良い印象があるな
シグノ＞パイロットG2＞サラサの順。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 13:37:37.38 ID:???

フリクションの書き味が好きなんですけど、普通の消えないボールペンで似たような書き味の物ってなにかありますか？

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 13:49:41.30 ID:???

Gノック
テクニカノック
100均のプラチナ製品

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 14:01:46.39 ID:???

>>23
ありがとうございます。
文房具店で試し書きしてみます！

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 16:53:57.47 ID:???

キャップ式は安売り店だとSingo以外あまり見ないな

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 17:00:27.10 ID:???

ゼブラはキャンドゥで売ってるニューハードみたいにハイパージェルを2本105円で売ってくれよ。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 23:16:01.36 ID:???

エナージェルリフィルが、ジュース、サラサ軸に入るのは既出？　今やったら出来た
ジュース軸は多少ガタつくのでリフィル先にセロテープ巻で対応してみた
エナージェルのノック軸どれも壊れやすくて困ってたから　いろいろ試してみます

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/20(水) 23:26:56.85 ID:???

エナージェルはノックとキャップで芯共通だから
キャップ軸に突っ込めば壊れて困る事はない

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 20:20:55.24 ID:fsR2KYGP

舊自體の書き取り用にシグノの0.5ミリを使用してゐるが、少々インクの出が良すぎて
滲みが酷い事になる。4時間くらゐ使い續けてゐれば程よい&#29376;態になるので問題はない
が、專ら練習用にしか使へないな。0.3ミリだと練習用としては疲れるので、0.4くらゐ
がちやうど良いので作つてくれないかな。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 20:24:19.06 ID:fsR2KYGP

>>29
文字化けとはしやうがないな。状態の「状」の正字が文字化けするとは使へない掲示板だ。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 20:49:44.15 ID:???

現代仮名遣いでおｋ

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 21:08:44.30 ID:???

大人なら上代特殊仮名遣
歴史的仮名遣いは甘え

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 21:14:11.18 ID:???

Signoは0.38出しとるやんけ

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 21:18:29.26 ID:fsR2KYGP

>>32
自分が其上代特殊仮名遣ひを使へてゐないではないか（劇笑）
歴史的假名遣ひという言ひ方は止め給へ、正仮名遣ひと書き給へ。
現代假名遣ひは正確に「GHQ仮名遣い」と言ひ、現代漢字は「GHQ漢字」と正確に記す事だ。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 21:29:57.76 ID:???

舊字體を舊自體と誤字しているし
正假名遣ひと書くべきところを正仮名遣ひと書き給へ。とか言っているし

言葉の使い方にこだわる人間が誤字脱字をしている姿ってマヌケだよな。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 21:38:16.95 ID:???

和理登杼宇傳母伊伊
傳母游麻延良、万葉仮名母那加那加良伊物陀曾
乃利傳読賣流

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 21:45:29.17 ID:fsR2KYGP

>>35
ＰＣで入力する時は色々不便なのだ。一度変換をなほしてから再度変換するなど
してゐるので漢字の間違ひが起こり易い。
特に舊字體すら讀めない者に俗字を併記して書くと、必然的に次からの入力は俗漢字
が候補に上り大變なのだよ。舊字體くらゐ讀める者がおほければ、さう言ふ間違ひは
起こりにくいのだが現代人は占領漢字・假名遣ひを諒とする怠惰な者がおほいので仕方ない。
書き換え漢字は除くが、舊字體だけならばおほきく變つたのは200程度なので其程難しくない
のだから覺れば良いのにと思ふ。
舊字體が分かれば少々難しい漢字が樂に書けるやうになると言ふ利點があるのだからね。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 21:51:27.40 ID:fsR2KYGP

>>37
自己レス

変換→變換

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/23(土) 22:50:51.08 ID:???

>>37
ATOKおすすめ

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/24(日) 13:09:12.51 ID:???

juiceのスカイブルーのネズミ色っぽい水色が気に入ったんだが、
他のシリーズで似たような色はある？

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/25(月) 17:24:21.62 ID:???

>>40
へーそんな色あるんだ

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/26(火) 09:19:01.17 ID:???

>>40
サラサのペールブルーが灰色がかったようなくすんだ水色だけど、
ジュースを使ったことがないから似ているかはわからないや。

43 ：40：2013/11/26(火) 22:18:05.51 ID:???

>>42
サラサのペールブルーがまさにその色だったわ
軸の色が違うから見逃してた
どうもありがとう

早速、試し書きしてきた
ジュースのスカイブルーと比べると、サラサの方が少しはっきりとした色かな
…というより、ジュースが水分多めで薄いといったら良いのか

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/27(水) 13:22:49.31 ID:KKMsFTdp

ゲルでインクがドバドバ出過ぎないのでオススメありますか？
さらさらーどばどばーなら、かすれた方がまし
ゆ～っくり書いても、滲んだりインク溜まりがでなくて
黒がちゃんと黒いやつがイイ

理想は
ZEBRA Jell-Be 0.5

もう一歩と思ったのは
ぺんてるHybridテクニカノック 0.35
サクラBallSignNX 0.4

インクがドバドバなんて全然ありがたくない人もいるのにな

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/27(水) 13:50:38.19 ID:???

そういう奴はゲルを選ばない

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/27(水) 13:56:06.74 ID:???

この手のタイプに答えても、あれがダメこれがダメって言うのが目に見えてるパス

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/27(水) 14:16:34.10 ID:???

シグノ0.38キャップ式の書き味がガリガリになった
まだインキ一割ぐらいしか使ってないのに

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/27(水) 17:54:19.61 ID:???

近所のロフトでジュースが赤青黒と変なパステルカラー以外撤去されてた
茶色系や紫系で好きな色あったのになぁ

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/27(水) 18:18:25.94 ID:???

インクドバドバが好きな自分は変人かな
お気に入りは0.7mmで場合によっては1mmも使う
手帳とか細かい筆記の時だけ仕方なく0.5mm

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/27(水) 19:27:09.77 ID:???

>>44
キャップ式のシグノの0.38、0.28はためした？

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/27(水) 20:04:45.07 ID:???

>>44
シグノRTは割とシブいかな。逆にカスれる事も。ただ、黒は薄い。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/27(水) 23:32:36.96 ID:???

ハイパーG

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/27(水) 23:51:01.82 ID:???

エナージェル　ユーロ

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 02:04:21.60 ID:???

最近のジェルボールペンは0.7ならほとんど外れないな。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 09:07:15.97 ID:???

税理士試験にはエナージェル

56 ：44：2013/11/28(木) 09:53:52.39 ID:???

>>50 >>51
キャップシグノ 0.5を持ってるよ
「クロ」と表記されていても薄墨色にしかみえないし滲みと裏抜けが酷いので避けてた
0.38、0.28なら違うのかな？
ボール径でインクが違うとは考えてもいなかったから、試してみようかな

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 10:21:49.64 ID:???

0.38も0.28も細くなるだけで色は変わらん。乾きにくいのは一番細い0.28も一緒。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 10:49:16.83 ID:???

シグノで裏抜け？薄墨色？どんな紙使えばそんな事になるんだよ。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 11:19:23.59 ID:???

触っちゃいけない人かもな

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 12:19:42.99 ID:???

>>44
テクニカノック 0.35がもう一歩というなら、0.4やらキャップ式やらその周辺を攻めるといい。
濃い黒を探してるというのに、黒が薄いと定評wのシグノはありえないだろ。
わざとレスするのもいるから、いちいち構うな。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 17:26:42.11 ID:5kaR89Jf

エナージェルで0.35は無し？

62 ：44：2013/11/28(木) 17:57:21.70 ID:???

＞シグノ
薄墨は大袈裟だったかも、ごめんね
でもゲルの中では断トツうっすい黒だよね
＞ハイパーG
黒くて結構好き早書き用にはこれ使う
0.5より細いのなくて惜しいね
＞エナージェル　ユーロ
ドバドバ
>>60
そうなんだよ真っ黒は早書きでも遅書きでも絶対条件
今は遅書き用を探してるからインクがどんどん出てくると困るんだ
今日テクニカの収穫はなし　明日もがんばってみるよ

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 18:31:10.22 ID:???

そんなに黒さに差があって問題に感じるほどの違いなんて気付いたことなかったわ
っていうかあえてブルーブラック使っている俺だしなｗ

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 19:48:02.76 ID:???

シグノはブラウンブラックがあればいいのだ

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/28(木) 21:05:24.07 ID:???

日記代わりにすんなｋｓ

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 12:51:09.48 ID:???

シグノ薄いってか？うそだろ？
比べたらまじで薄くてビビった

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 15:51:14.51 ID:???

ゲル含む水性はペン止めてもインク滲み出てくるし遅書きは向かないんでねの？

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 15:58:35.94 ID:???

ゲルはペンを止めるとインクも止まる
ゲルを一時的に液状にするには動かす必要がある

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 16:23:45.50 ID:???

止めてもとジワーとインクの点が広がっていくのは液状化残留分か

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 19:51:40.32 ID:???

>>68
ゲルがなんなのかお前わかってないだろｗ

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 20:12:21.31 ID:???

>>70
自民党の幹事長だろ

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 23:00:44.40 ID:???

>>70
Wikipediaのボールペンの項目にはこう書かれている

ゲルインクは、リフィル内部では高粘度のゲル状だが、ボールが回転すると速やかにインクが粘度の低いゾル状になり、インクがペン先から滲出する。
滲出したインクが紙面に付着するとインクが直ちにゲル化するためインクの滲みが少なく乾燥も早い。

ちなみに、ここには書かれていないがこの性質をチキソトロピーという

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 23:11:53.50 ID:???

>>72
ゼリーみたいな物じゃ無いのか

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 23:30:45.12 ID:???

>>72
つまりゲルの状態でもちょっと粘性のある水性インクとして流れるし滲むってこと

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 23:39:25.10 ID:???

てか各社インクによる。紙にもよる
流れたり流れなかったりする

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/29(金) 23:44:08.11 ID:???

ゲルっていう物質があると勘違いしてる人もいそうだな

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 00:20:33.02 ID:???

>>74
ちょっとじゃねぇ…
理解力ゼロかお前は

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 00:28:27.70 ID:???

コーヒーにいれるクリープなんかと同じかそれより緩いくらいだな
まちがってもゼリー状ではないｗ

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 00:32:59.95 ID:???

>>77
はぁ？
理解力もくそも、ペン先を移植したりするときに分解して
インクを垂らしたことがある現実の話をしてるだけだ
ぐぐってドヤってるお前みたいな馬鹿はすっこんでろ

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 00:37:32.36 ID:???

実際に自分で使ってるゲルインクボールペンを紙の上に立ててみろって
普通にジワジワインクが染みてくるから
重力で落ちてこなきゃペンとして使えないっつーの

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 00:43:43.14 ID:???

重力で変形させられてゾルに戻ってるんじゃないの？
ゲルの定義だと流動性は失ってるはずなんだけどね

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 00:58:15.15 ID:???

>>81
もっと自然に考えれば？　そんな無茶な屁理屈を言われても困る

普通に粘性のある液体だよ　少なくとも俺が使ってるゼブラと三菱とパイロットとプラチナのゲルインクは
ペン先を引っこ抜いて直接インクの状態を確認したことがある
普通に液体だから

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 01:05:06.87 ID:???

つまりゲルインクボールペンのインクは実はゲルではない、ということか

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 01:12:59.96 ID:???

>>82
屁理屈どころか論理的考察だろう
ゲルは液体の分散媒が分散質の影響で流動性を失って固体のようになっている状態
液体のように振る舞うならゾルだ

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 01:19:11.36 ID:???

>>83
そのへんの定義付けなんて厳密じゃないんじゃない？俺は知らんが

例えば、ペン先を引っこ抜いたりときの話でもう一つあるのは、
また差し直したときに少し空気が入ってしまうわけよ
そうすると、その気泡が徐々にチューブ内のインクの中を上昇していく
水中みたいに一瞬で上がるんじゃなくて、徐々に上がっていく感じ
流動性がなくなっているとはとても言えない

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 01:20:56.36 ID:???

>>84
まあ事実は事実　現象を無視して屁理屈こねてもそんなのは何の意味もないし

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 01:39:05.41 ID:???

すごい馬鹿がいる
高校の勉強すらまともにやらなかったのか

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 09:35:03.00 ID:???

>>86
そういう事実があるならゲルインクボールペンのインクはゲルではないか、
あるいは外的な応力でチキソトロピーが起こっているのかもしれない、
というだけの話だ

それを屁理屈ってw

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 11:48:18.46 ID:???

俺の意見を論破する奴の意見は詭弁、屁理屈

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 12:06:40.04 ID:???

>>89
こんな感じじゃね？

僕ってば　鎌倉市２９歳　こう見えても　慶応大卒　無職！
そんな僕の　知的なプライベートを　教えてあげちゃうんち
就職するのも　無職になるのも　いやな自分の　入院先は　大学院
小学校では　チビと呼ばれて　知ったかぶりで　ハカセと呼べで
中学時代は　帰宅部で　高校時代は　おたくのクラブで　遊ぶだけ
大学時代は　同じ態度で　サークル入り　居場所がなくなり　すぐ退部
バイトをしても　気は利かないし　動作はとろいし　高校生に　見下され
休憩室では　だれとも話せず　ずっと寝たふり　まわりの談笑　うるさすぎ
親に言われて　自動車教習　教官こわいし　体も動かず　親が悪いで　家庭暴力
部屋にこもって　資格試験の　勉強するふり　じつはテレビと　ゲームとネット
親に買わせた　最新パソコン　ゲーム機３台　そしてチンコを　いじりまくって
結婚してる　姉に無心で　もらったお金で　幼女のレイプの　エロゲーム　
運動どころか　外出もせず　心や体の　病気になれば　正々堂々　サボれてうれしい
外出きらいで　顔は真っ白　ぼくより日焼け　しているやつは　不良か肉体労働者
遊びの誘いは　テレアポ同様　ぼくはゲストだ　気を使え　王様殿様　クレーマー
わざと遅刻で　重役気分　借りたものは　ぼくのもの　催促されたら　逆ギレ謝れ
いつも下向き　小さくしゃべり　聞き返されたら　いやな顔して　ため息舌打ち
家ではテレビや　ゲームばかりで　話せることが　なくて黙って　むかついた
他人の話の　出鼻をくじいて　腰を折り　揚げ足とって　ぼくと一緒に　みんなで黙れ
年賀状　来てから返事　大きくアリガト　元日家族の　分配式で　今年はなんと　ついにゼロ
そんなぼくにも　２ゲットさせろ　さもなきゃ自宅の　トイレの個室で　全裸でちんこ　ふりまわし！

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 12:12:20.76 ID:???

これはどこかのコピペなのか？

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 17:57:49.31 ID:???

＞自民党の幹事長だろ

このレスを無視したくないわぁ
そうよ

いしばしゲルちゃんよ！

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 18:00:58.69 ID:???

じゃあTOKIOのリーダーでもOKじゃん

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 18:57:54.00 ID:???

クックック
なるほど二流だ、的が外れてやがる

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 20:14:40.45 ID:???

>ぼくより日焼け　しているやつは　不良か肉体労働者

こういうヤツ意外といるよなｗ

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 20:55:24.03 ID:???

じゃあ私は>>85-86の味方をするわ
僅かな力、ボールペンのペン先を動かす程度の力で剪断低粘性を発するには、静的状態でも個体より液体に近いはずだ
静的状態で全く流動性を失い個体に近い粘度ならば、ゲルインクボールペンの多くが油性ボールペン並みに書き出しがかすれ、加圧しなければそれを防げないだろう
そして液体に近いがためにインク追従体で後ろ側を封入して漏れないようにしている
よって>>85-86の味方をする

しかし>>80には賛同できん

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 21:56:01.02 ID:???

手元にあるシグノで試してみたけど、ペン先を紙に付けてるだけでインクが流れてくるみたいね
2枚目の紙まで滲み出てるｗ

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 22:01:15.14 ID:???

どっちでもいいわ
ただ、>>85が正しいなら、中に入っているインクはゲルじゃない
ゲルは単なるネーミングとかなんだろうよ
>>79みたいなバカが話をややこしくしてるだけだ

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 22:34:07.97 ID:???

>>96
ボールは高速で回転してることを忘れてる
ネトネトの油性インクを引っ張ってくる程の力が掛かってる

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/30(土) 22:44:58.72 ID:???

手元にある

スタフィ　シグノ　0.28黒
サラサ　JK-0.5黒
ohto パーカー互換ゲル0.5黒
フリクション　0.5黒

の4種で紙に押し当てる、置く、置いてペンを震わせるの3通りを試した
全4種のリフィルで前2者の場合、紙に接した点しかインクが付かず、インクが出続けることはなかった
また、ペンを震わせた場合は全てで少しだけ点が大きくなったが、インクが出続けることはなかった

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/01(日) 06:34:59.12 ID:???

つまり日本の技術は世界一

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/01(日) 11:14:02.46 ID:???

>>80
重力じゃ無くて毛細管現象みたいな紙による吸湿力の問題なんだがな。
紙の上で無く金属の上で同じ事が起こるなら重力といえるけど、じわじわしみ出てくるか
自分で確認してみたら？

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/01(日) 14:34:47.86 ID:???

使用状況に合わせて道具は作るもんだから、
毛細管現象で吸い上げるために、ティッシュの上に置いとく
というのはそもそも……

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/01(日) 17:17:29.90 ID:???

ペンを動かさなくてもインクが出続ける、というのが事実ならばの話だろ
しかし、>>100はそうじゃないと書いている
直液式のローラーボールでも紙に接触させてるだけではインク出まくりになんてならないのに、
ゲルでそんな現象が起こるなんて嘘臭い
サインペン状態じゃん

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/01(日) 19:42:28.54 ID:???

アホしかいねーな

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/01(日) 20:38:54.05 ID:???

>>102
重力が関係ないなら上向き筆記してもゲルボールペンは書き続けられることになってしまうが

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/01(日) 23:23:52.30 ID:???

筆記時の話じゃないのになぜ論点をずらそうとするのか

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 00:26:33.31 ID:???

筆記時にだけ重力は作用するんですね　それは凄い

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 00:54:45.68 ID:???

オレンジジュースと呼ばれているもの全てが100％オレンジ果汁の液体ではないように、
ゲルインクボールペンと呼ばれていてもその中身は千差万別だろ。
紙が吸うし重力も影響する。
掠れたり書けなくなったり、ドバドバ漏れだしたりしない程度のほどよい粘性を目指して
メーカーは微調整するものだ。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 00:59:54.05 ID:???

面接官「プールにこぼしたコーヒーを回収する方法を考えてください」
雄山「では聞こう。コーヒーの定義とはなんだ？」
面接官「えっ？」
雄山「コーヒーを回収するためにはまずコーヒーの定義を明確にする必要がある。
　　　回収する方法を聞いたからにはまずそれを答えてもらおう。」
雄山「まず第一にコーヒーとは何か？」
面接官「そ、それはコーヒー豆を使った飲み物のことでしょう。」
雄山「ほう。ならば聞こう。ブラックコーヒー、カプチーノ、ミルクコーヒー・・・
　　　コーヒーだけでも今や星の数ほどの種類があり、大衆はそれを
　　　コーヒーであるとして飲んでいる。
　　　様々な物を混ぜ、本来の豆の味と全くかけ離れたようなものでもコーヒーであると
　　　果たして言えるのか？」
面接官「そ、それもコーヒーであると言えるでしょう。
　　　　　飲み方が多様化してはいますが、みんなコーヒーが好きなんです。」
雄山「ならば改めて問おう。貴様の言うプールに入れたコーヒーは、
　　　　コーヒーとプールの水とが混ざり、超薄味のプールサイズのコーヒーが出来上がった
　　　　とすればコーヒーを回収できるのではないか？」
面接官「！！・・・！！」
雄山「貴様は言ったな。
　　　　本来の豆の味とかけ離れてもコーヒー豆を使ってさえいればコーヒーであると。
　　　　ならば、プールとコーヒーのオリジナルブレンドが出来上がっていないと言えるのか？」
面接官「！！・・・うぐぐ・・・」
雄山「・・・答えられんか・・・ふん、最近この会社が評判なので面接に来てみれば・・・
　　　　自分の出した質問の真髄もわかっていないとはな・・・」

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 01:08:10.97 ID:???

>>109
言いたいことは分かるし、インクが液体っぽいのも分かる。でもこの場合
オレンジジュース→コロイド
100%オレンジジュース→ゲル
50%オレンジジュース(100%未満の例)→ゾル
くらいの違いなんだよ。

両方ともオレンジジュースなんだけど、100%と50%では明確に違う。
例え商品名が100%オレンジジュースであっても、中身が50%オレンジジュースなら、それは本質的に50%オレンジジュースなんだよ。
仮に何%でも、100%でなければ、100%オレンジジュースじゃない。

液体のインクがゲルじゃないって、つまりそういうこと。
そしてそれは、ゲルインクの性質、つまりゲルか否かとは無関係ということ。
オレンジジュースで例えたから、少し分かりづらくなったかな

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 01:18:37.59 ID:???

http://www.mpuni.co.jp/customer/ans_12b2.html
水平以上にペン先を傾け放置しますと、ペン先から空気が入りインクがペンの後ろから流れ出る場合があります。

メーカーがこういってるんだから、流れるんだよ。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 01:22:14.63 ID:???

多分そういう話じゃない
ゲルインクのリフィルを切ればインクが流れ出るのは誰が見ても明らか
でもそれならゲルインクってゲルじゃないんじゃね？ってことだろ
ゲルはそういう性質のものではないから

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 01:26:46.01 ID:???

そもそもゲルインクって名前も、ゾルよりゲルの方が知られてるから付けたとかその程度だろうよ
流れる、液体だって言ってる人は一体何に反論してるのかさっぱりわからない
ゲルがそういう物じゃない、って言ってるのであって、ゲルインクが固体だって言ってる訳ではない

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 02:47:39.21 ID:???

へーマジで？

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 02:55:56.25 ID:???

無意味な煽りは死ね

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 05:10:34.43 ID:???

>>113-114
これは酷い開き直りｗ

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 05:15:36.99 ID:???

横から見てたけど、何が言いたいのか良く分からないんだよ
ゲルインクが流れるのは見れば分かるけど、それをゲルだって言ってるの？

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 05:39:15.36 ID:???

wikipediaだけの情報を鵜呑みにして知ったか熱弁しちゃう痛い子が一人暴れただけ

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 05:59:36.64 ID:???

鵜呑みってｗ
ゲルインクが普通の液体かゲルかゾルかは判断が難しいが、
ゲルやゾルの定義は明確だし、チキソトロピーを否定するのは流石に無理な話だｗｗｗｗｗ
それはゲルインクの組成には関係ない

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 06:14:51.20 ID:???

>>113
卵白はゲル。
どうだ、驚いたかw

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 06:23:01.01 ID:???

せめてググってから書くとか、そういうの無いの？
ゲルの例で卵白が出されるのは、通常ゾルの卵白が過熱することによってゲルに変化する、そのモデルとして最適だから。
確かに卵白がゲルの状態は身近だけど、卵白がゲルだ！っていうのはちょっと如何なものかと思う
参考（二行に分けたので繋げて開く）
http://books.google.co.jp/books?id=ICeyRwJ1_8oC&pg=PA114&lpg=PA114&dq=%E5%8D%B5%E7%99%BD%E3%82%B2%E3%83%AB%E5%8C%96&source=bl&ots=tJZeQ2jVV
1&sig=IE_P1WLUS61dIWGAh9tAvz1wIFQ&hl=ja&sa=X&ei=EqebUv_lL4-LlAW7mIDIAw&ved=0CHQQ6AEwCQ#v=onepage&q=%E5%8D%B5%E7%99%BD%E3%82%B2%E3%83%AB%E5%8C%96&f=false

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 06:37:39.75 ID:???

勘違いされないように追記すると、通常の状態（室温程度）ではゾルの物にわざわざ熱を加えたりしてゲルだと言い張るのは難しいってことね。
もしかして、卵白の『分散質が個体・・・』の表記で勘違いしたのか？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 08:08:50.17 ID:???

１．ゲルインクボールペンのゲルは、正確には「ゲル」の状態にはなってないようだ。
　※「ゲル」とは高い粘性により、流動性を失った状態を言う。

２．なぜなら、ゲルインクボールペンのインクをリフィルから取り出してみたところ、
　粘性のある「流体」（i.e. ゾル）の状態であったから。

３．ただし、ゲルインクボールペンのボール周辺では、筆記時にチキソトロピーと同様の粘性変化が生じているらしい。
　すなわち、ボールが回転することにより加わる剪断応力により、一時的に粘度が低下して流動性の高い状態になる。

１．は、２．の主張に基づく。
２．は、このスレの誰かが「取り出して確認した」という主張に基づく。
３．は、メーカー説明に基づく。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 13:18:03.95 ID:???

おまえら、暇なんだな

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 13:52:12.49 ID:???

何にも真面目に取り組めないような奴よりは楽しんでるさ

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 16:10:29.44 ID:???

粘性があるならゾルじゃなくてゲルじゃないのか？

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 16:12:06.73 ID:???

役者冥利に尽きます

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 20:44:17.73 ID:???

>>127
粘性のない液体やゾルって…
超流動も身近になったなあw

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 22:32:28.73 ID:???

>>124を参考に折衷しよう

ゲルインクは、替芯インク収容筒の断面積では流れ落ちるような流体ではあるけれど、
ボールペンペン先のややミクロな尺度では流動性を失う
だからミクロな尺度では毛細管現象を起こさない或いは起こしにくい
それで直液式でもペン芯が不要

これが直液式水性ボールペン例えばVコーンでは毛細管現象を利用したペン芯を用いてインク漏れを防ぐ必要がある

ただしゲルインクは替芯末端にインク追従体を封入して内圧を調整する必要がある

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 22:52:18.50 ID:???

>>129
液体の話をしてるときに「粘性がある」ってわざわざ言ってたら、0か1かの話をしてるんじゃないってことくらいわかるだろ

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 23:35:29.66 ID:???

サラサのペン先を紙の上に密着させてボーっとしてたら、インクがジャジャ漏れしててビビった。
ボールを転がさなくてもインクが出るって嘘じゃ無かったんだな。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 23:37:57.49 ID:???

ついでに言うと、油性ボールペン(ジェットストリーム、レックスグリップ、ビクーニャ)
、水性ボールペン(Vコーン、フリクション)は滲まなかった。
ゲルはサラサしかもって無いのでサラサだけの問題なのか、ゲルボールペンの
問題なのかは解らず。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 23:38:42.94 ID:???

多色でターコイズに近い色がある商品ってありますか？

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 23:52:09.80 ID:???

>>134
サラサ
サラサの多色展開は狂気を感じる

http://www.zebra.co.jp/pro/sarasa-clip/

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 23:55:24.55 ID:???

多色だとライトブルーとかスカイブルーになるのかなぁ？

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/02(月) 23:59:16.76 ID:???

>>134
ハイテックCコレト

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 00:09:47.19 ID:???

>>135
サラサだけで、20色×チップ5種類で100個も用意してるんだな。
在庫管理とか面倒じゃないのかな・・・

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 01:34:40.56 ID:???

>>138
ちょっと前まで29色出してたんだぜ。
減らした分、臭い付きの限定品出しまくってるけどｗ

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 01:51:35.12 ID:???

目盛付きの芯も出してるしなｗ
まぁ3色0.5のみだけど

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 03:26:46.41 ID:???

>>135
すげえ

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 05:25:03.21 ID:???

消費者＜「お前バカだろ！」
ゼブラ＜「なにお～！」

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 09:19:56.64 ID:???

>>131
液体の話もしてない
0か1か以前にあんたは話が全く理解できてない

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 09:33:30.20 ID:???

サラサは0.5?0.7?1.0mmを使ってみて1.0mmがヌルヌルでお気に入り

あれ、0.3?0.4って前からあったっけ？
シグノみたいに書き味カリカリなん？

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 09:36:10.91 ID:???

ゼロかイチか、有るか無しかの話をしてるのは >>127 ね。
それをからかって>>129が、「超流動」を持ち出してるわけだよ。

ちなみに水や空気にも粘性はあるよ
http://www.mterm-pro.com/machine-yougo/fluid-dynamics/water-air-bussei.html

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 09:37:12.44 ID:???

0.3と0.4は以前はニードルポイントしかなかったがその後JK-0.4が追加され、
最近になってJFの0.3と0.4もできた。
代わりにニードルポイントとJK-0.4を使ったサラサ0.4が廃止。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 10:15:01.96 ID:???

まぁ、0.4を買うような人は、0.3が出てたら0.4なんて買わないだろうな

148 ：127：2013/12/03(火) 10:23:33.02 ID:???

流体や粘性がどうのこうのいうのは俺がバカだからいいけど、人を小馬鹿にした言い方をするのはやめてくれ
おかしいならおかしいでおかしい点を正せばいいだけ

ついカッとなって言い負かそうとして131のような発言をした
ごめんなさい

149 ：124：2013/12/03(火) 10:29:50.88 ID:???

俺も物性とかまるきり素人で、ググりながら書いたんだけどね。
超流動というのも>>129の書き込みみて「へぇ」って思ったクチ。
そんな気にするような話じゃないでしょう。

150 ：127：2013/12/03(火) 10:40:00.31 ID:???

こっちは謝ったんだから、
そっちも謝ったらどうよ

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 10:41:11.18 ID:???

>>129は人を小馬鹿にしてるように見えないけどな……
多分、>>127の対偶をとって冗談にしただけだろう

152 ：124：2013/12/03(火) 10:43:55.51 ID:???

>>150
えっ？俺？？
俺関係ないと思うけど。

自分が必要だと思ったら謝ればいいけど、
自分が謝ったことをもって、相手に謝ることを要求するというのは、何かが間違ってるような。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 10:47:45.53 ID:???

自分が謝罪することで相手に謝罪を要求するくらいなら、謝罪しなければいい。
ましてや>>129程度の皮肉で怒るってのはどうかと思う

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 10:50:33.34 ID:???

俺も>>129は、軽くからかってるだけで、冗談みたいなものだと思う。
誰だってすべての専門家にはなれないから、大抵の場所で「自分より詳しい人」に出会うし、
そういう人にからかわれたりするわけで。
そういうとき、適当に流しながしつつ、余裕あれば調べたりすればいいだけだ。

だいたいここ、匿名掲示板なんだし。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 10:53:37.87 ID:???

>>129を単なる小馬鹿にした言い方と思ってる時点でな
短文だけど的確な反論だよ

156 ：127 ◆CiQlPz/JeA ：2013/12/03(火) 10:59:55.80 ID:???

証明はできんけど150はなりすましだからな
皮肉やからかうってのがそもそもバカにしようって魂胆があるようにみえる

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 11:03:46.33 ID:???

ちゃんとキーワードを提示してる、親切な皮肉だと思うよ。
せっかくインターネット使ってるんだから、キーワードをもとに調べたらいいんじゃないの？
ここですべての解説を求めるというのも、過大な要求だと思うし、
もはやそれはスレ趣旨から外れすぎて不適切になっちゃうだろうね。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 11:09:43.20 ID:???

>>156
怒る前にGoogle使うとかしないの？
調べもせず人の反論を悪口扱い、そして怒る
まぁ、今迄もバカにされてきたのかな、とは思うよ。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 11:15:11.94 ID:???

本当の「魂胆」っていうのは、そういう親切なもんじゃないからなぁ。
親切な軽口さえ受け容れられない状態では、身近であなたを守っていてくれる人も
いつか面倒くさくなって離れていってしまうかもしれないよ。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 11:20:06.61 ID:???

まーた検索馬鹿が暴れてんのか

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 11:25:30.50 ID:???

検索馬鹿ワロタ
2chで適当な発言して逆ギレしてる奴よりよっぽど健全だろ
ろくに調べもしないってのをよく誇れるもんだな

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 11:27:09.44 ID:???

馬鹿はなぜこうも自信過剰なのか

163 ：127 ◆CiQlPz/JeA ：2013/12/03(火) 11:28:57.61 ID:???

わかったからボールペンの話しろよ

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 12:28:43.86 ID:???

シグノ、サラサ、ハイテックC、エナージェルも使えるらしい
http://www.kickstarter.com/projects/roxtarlabs/the-apollo-technical-pen-and-drafting-scale

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 13:04:26.12 ID:???

>>164
段差が手に当たってウザそうなデザインだな

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 13:49:13.57 ID:???

しょーもな子供のおもちゃ

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 16:01:52.90 ID:???

強く握る人は痛そうだな

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/03(火) 21:38:51.41 ID:???

おまえら素直は素直なんだなｗ
ちゃんとボールペンの話に戻ってる。

>>164
どんなリフィルでも使えるってのは強みだな。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/04(水) 00:27:05.45 ID:???

シグノ207だっけ？偽造に強いとかいうの。
でもゲルインキなら、どれでも特性は似たようなものじゃないの？

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/04(水) 00:41:43.33 ID:???

207はペン先が少しガタつくな

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/04(水) 11:07:25.51 ID:???

>>169
ゲル自体に色は無い

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/04(水) 13:28:35.81 ID:???

ゲルボールペンはハイテックで大ヒットして、サラサで完成したよな。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/04(水) 16:24:32.23 ID:???

ハイブリッドでヒットしてハイテック、シグノで完成した
残りはパクっただけ

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/04(水) 20:05:27.38 ID:???

パイロットにゲルもうちょい頑張って欲しいなぁ
ジュースは近所からほぼ消えたし（赤青黒は生き残った）ハイテックは書けなくなるし

コレトみたいなドバドバでいいから綺麗な色が使いたい

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/05(木) 00:22:27.18 ID:???

うちの市内もディスカウントやホムセンでJuice扱ってる店が激減。あっても0.5黒赤だけとか。
文具店にはあるけどそこで替芯買うよりディスカウントでペン買った方が安かったりする。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/05(木) 00:55:01.89 ID:???

Juiceだめなんか
これから使おうと思ったんだが

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/05(木) 01:04:32.70 ID:???

ぬらぬらして楽しいけどね、0.7とか1.0とか買うと楽しいと思う
乾かないけど

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/05(木) 01:30:56.39 ID:???

Juiceは0,38mmでも大量にインクが入ってるのが良い
書き心地や発色はハイテックやSignoRT1と比べるとイマイチだなぁ
ペン本体はスリムで握りやすい

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/05(木) 22:01:01.42 ID:???

Juice 0.28出ないかな～

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/05(木) 22:28:45.09 ID:???

だんだんJuice0.38のカリカリ感が癖になってきた

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/05(木) 23:25:33.29 ID:???

>>178
0.5と同じパイプ使ってるからな
0.4クラスだとハイブリッドテクニカノック0.35が手持ちの中じゃ一番多いっぽい

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/06(金) 00:26:28.95 ID:???

OHTOのパーカー互換芯(油性)を買おうとして
間違えてゲルの芯を大量に買ってしまった

使い道ないかな。
昔は資格試験を何年も受けていたので
その頃なら論文や模試に最適だったんだがなあ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/07(土) 17:53:21.68 ID:???

大容量インクの細字ゲルインクが欲しかったから、
Juiceの0.38mmの大容量インクは嬉しい
なかなかインク減らないわぁ、お得w

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/07(土) 20:24:35.75 ID:???

樹脂玉付き新品替芯でパイプ部インク量を単純計算してみた
　　　　　　　　　　　　内径[mm] / インク長[mm] / (内径面積*インク長=)インク量[cc]
StyleFit 0.28　　　　　1.65 / 56 / 0.120　※多色用
SignoRT1 0.28　　　　 1.8 / 56 / 0.143
SARASA 0.3　　　　　 3.0 / 50 / 0.353

StyleFit 0.38　　　　　1.65 / 56 / 0.120　※多色用
SARASA(JK0.4)　　　2.4 / 50 / 0.226　※軸廃番。現行搭載軸はないが多色SARASAに流用可能。
SignoRT 0.38　　　　　2.4 / 55 / 0.249　※初期芯はこのタイプだが替芯はRT1タイプに切り替わった。
SARASA 0.4　　　　　 3.0 / 50 / 0.353
SignoRT1 0.38　　　　 3.0 / 56 / 0.396
BallSignNX 0.4　　　　3.2 / 59 / 0.475
Juice 0.38　　　　　　 4.0 / 59 / 0.741　※チップが太く他の300軸には入らない。(チップが通らない)
HybridTechnica 0.35 4.7 / 50 / 0.867　※ニードルチップ

BallSignNX 0.5　　　　4.0 / 57 / 0.716
Juice 0.5　　　　　　　 4.0 / 59 / 0.741　※チップが太く他の300軸には入らない。(チップが通らない)
SARASA 0.5　　　　　 4.3 / 59 / 0.857
SignoRT1 0.5　　　　　 4.6 / 56 / 0.931
SignoRT 0.5　　　　　　4.6 / 59 / 0.981　※初期芯はこのタイプだが替芯はRT1タイプに切り替わった。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/07(土) 21:26:39.39 ID:???

>>184
おお、コレはわかりやすい。
RT1の0.28mmはインク少なすぎだなw
0.28mmのRT1書き心地良くて感動したんだけどなぁ

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 08:35:45.59 ID:???

太い軸でもインク1cc入って無いのか。
その割には長距離書けるな。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 08:46:56.47 ID:1mv6aL37

最近MILANのゲル0.7が気に入ってる。
ハイテック好きな自分にビックリ。

juiceとかSARASAとか色もインクもたくさんすぎて、お店も大変。
多色展開こそ、コレトとかスタフィとかで発売して欲しい。
失敗してもすぐインクがなくなるからね。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 09:11:52.87 ID:???

ジュースのパステルカラーは良かったが売れないだろうなぁと思ったら案の定・・
ジュースとフリクション色鉛筆は失敗だわパイロット
他のは素晴らしい出来なのに

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 09:32:12.76 ID:???

フリクションいろえんぴつの新型、旧型、どっちの話だ？

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 22:33:15.29 ID:???

>>180
自分もだ。ジュースのBBの0.38をパイロットのカヴァリエの3型
に入れて使っているうちに、この感触にはまってしまった

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/08(日) 22:42:46.80 ID:???

ジュース0.38mmコスパ高いから、買えるうちに替芯買っておくかな。
耐水性耐光性に期待できるからお絵描きに使えそうだ。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 20:29:17.90 ID:???

ジュースは残り1/4ぐらいになると書き味が悪くなる。特に0.38
カシメが傷むからなんだろううけど
ちなみにペンを寝かせて書いてるわけではない

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 22:49:09.19 ID:???

RT1の書き味慣れたら気に入った　軸はダメ　SARASA軸に入れ替え使用中

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/09(月) 23:10:16.61 ID:???

エナージェルに朱墨ブチ込んで使ってるけどなかなかいい

書き味もあんまり変わらないし、顔料だから安心

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 00:33:21.93 ID:???

書道用のボトルインクを注入？

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 00:51:51.46 ID:???

ゲルゲール

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 04:30:56.44 ID:???

>>195
そう
詰まると思ってたけど意外と大丈夫っぽい

198 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) ：2013/12/10(火) 11:13:07.40 ID:???

>>184

HybridTechnica 0.35 4.7 / 50 / 0.867　※ニードルチップ

は、ノック式ですか？キャップ式ですか？

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 11:39:01.14 ID:???

>>198
ggr

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/10(火) 20:58:18.30 ID:???

>>197
リフィルに？それとも直液式(?)EURO分解して？
自分も細字の朱色が欲しかったけど、Signo太字ぐらいしか朱色のボールペンはないな。
仕方ないのでSigno太字朱とマンダリンオレンジ0.38をチップ引っこ抜いて交換した。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 02:16:27.23 ID:???

みんなすごい情熱だな

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 13:45:38.05 ID:???

アマゾンでテクニカノックの替え芯が10本400円で売ってたので20本買ったが、
買ってからこんなにどうするんだよｗと思った。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 16:19:35.75 ID:???

布教してまわれよｗ

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 20:37:37.31 ID:???

>>200
http://i.imgur.com/rY46qeo.jpg
こんな感じ

このスレ参考に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1103332347/

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 21:02:12.95 ID:???

なんかディープな世界だな。俺はさすがにそこまではｗ

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/11(水) 21:11:50.66 ID:???

コンバーター式のローラーボールを買えよ

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 06:51:35.36 ID:???

高くね？

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 09:57:53.51 ID:???

ローラーボールって書き味はいいんだけど、万年筆インクだとなかなか乾かなくて
手や文字を汚したり、向かいのページにインクが移ったりでストレスがマッハ。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 11:09:16.13 ID:???

それはシグノキャップ式にも言える事だな

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 11:48:12.26 ID:???

>>208
朱墨を使うならRBの軸を使えばいいという話で
何故、水性インクの批判をしているの？

おまえの好みとか聞いてないから

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 12:10:24.38 ID:???

ローラーボールでカートリッジを使えるのってエルバンしか無いと思うんだけど、
これって使ってるとボール落ちとかしないの？

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 12:23:20.72 ID:???

シュナイダーとかコヒノールとかからも出てるけど、
少なくとも俺のエルバンは普段持ち歩いてるが何ら問題起こしてない

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 12:27:25.63 ID:???

てか、スレチじゃね？

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 12:31:16.90 ID:???

最終的にペン先は壊れるよ
普通のボールペンはペン先ごと交換だから気づかれにくいけど、
ボールやそれを固定する部分は磨耗していくからね

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 17:19:27.71 ID:???

Juice0.38はボール径の割にインク多いからか摩耗がキツイかも
サラサ0.3やSignoで一度も経験なかったけど完走少し前に針金が出てきた

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/12(木) 17:27:15.23 ID:???

文房具の改造
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1048328833/

こっちでやれ

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 10:53:40.84 ID:???

>>214
http://pic.prepics-cdn.com/pib58063320/8360926.gif

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 18:35:33.07 ID:???

>>215
よく使ってたんだねえ
偉いぞ

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/14(土) 22:04:46.21 ID:???

>>217
覚えてるかな？
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20091224/09/mojyumojyu/29/e2/j/o0350026510351218016.jpg

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 19:56:00.46 ID:???

RT1のブルーブラックが尽きたから昔買ってあった極細のブルーブラックで続き始めたら
色というか明るさが結構違うやんけ(´･ω･｀)

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/23(月) 23:48:32.37 ID:???

劣化したんじゃない？
以前はシグノ派だったけど万年筆を使いだしてからはサラサ派になったわ
書き心地はシグノだけど色はサラサの方が好みだと気づいた15の夜

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 03:34:20.90 ID:???

中学生？

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/25(水) 20:08:39.75 ID:???

15だと背伸びした9歳と予想

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/28(土) 13:14:04.04 ID:???

と、みせた45歳オッサンだったと言う

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/30(月) 17:04:25.14 ID:???

うむ

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 12:48:51.27 ID:???

ゲルインキのボールペンは書き味抜群だけど、インクの減りが半端無いから
ランニングコストが悪すぎるな。
たぶん筆記具の中で一番ランニングコストがかかる。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 13:46:16.86 ID:???

あっそ

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 13:49:12.85 ID:???

羽根ペンなめんな

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/12/31(火) 13:56:24.06 ID:???

鉛筆もあまり良くないよな。削りロスが多い。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 01:04:57.39 ID:???

費用対効果ありそうだからイイんじゃね？

かく言う俺も、サラサで減りの速さに驚いてから、新規ゲル軸購入してないけど、
なんやかんやで、そのサラサのインクがなくなるたびに、サラサのリフィルを購入してる

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 01:42:45.48 ID:???

サラサ良いよね

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 03:11:52.59 ID:???

サラサの一番の長所は入手の容易さだと思う

コンビニにも100均にも本屋のちょっとした文具コーナーにも
かなり高い確率で置いてある

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 03:31:01.08 ID:???

ぺんてる探すよりはるかに楽だからな
ゼブラ

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 16:01:11.60 ID:???

サラサは0.5だとなんか、ボールがバネみたいなのに引っ掛かるのか、
ステンレスチップの中でカリカリ引っ掛かる感じがして気持ち悪いのがな。
それで太いの覚悟して0.7以上使ってる。

ペンテルのニードルチップだとあんまりガリガリしないから作りの問題と
思う。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/01(水) 17:40:04.26 ID:???

それはノック式にあるボール抑えてるスプリングだな
チップを擦り減らすと裂けた先端から針金がニョロっと出てくるお

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 12:11:18.65 ID:iw/N/IWH

パイロットのアクロボール書きやすい

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/02(木) 18:23:40.19 ID:???

ボールペンのペン先内部についてる針金について調べてみた。
これはボールを内側から押してるものらしい。

ボールペンは基本的に、インクの流量が多い程書き味がいい。
そこで最近のボールペンはボールの口金よりもボールサイズを若干小さくしてる。
油性ボールペンならインク粘度が高いので問題ないが、ゲルや新油性だと粘度が低いので隙間が広いと使ってない時にインクがジャジャ漏れしてしまう。
そこで、書いていない時にペン先の隙間をぴっちり閉じるためにバネで内側から押している。

ただ、加工精度が悪いと、ガリガリと針金が引っ掛かる感触がして気持ち悪くなる。
なので、昔は針金の先端加工をしてなかったが、最近は凸部加工や凹部加工している。

と言う事らしい。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/03(金) 06:51:36.40 ID:HaPbxqla

http://ul.lc/3haa

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 19:37:22.48 ID:???

100円ショップの5本100円のゲルボールペン買って使ってみた。
最初は結構滑らかだったのに、4/5まで使った時点で物凄いガリガリ感がする。
これは途中でボールが飛び出るパターンで、最後まで使えないかもｗ

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 20:02:05.40 ID:???

どこで買ったやつですか？
自分は３本百円までしか知らないです

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 20:09:53.56 ID:???

>>240
このスレに書いてあったので探してみたらフレッツって言う100円ショップで売ってた。

野府産業株式会社　nob401　5pゲルインキボールペン　0.5mm　100円5本
たぶん顔料の黒。

3本100円の方はもう少しまともだった。
グリーンオーナメント　no.10346　ゲルインクペン3p　0.5mm　100円3本

ゲルインクボールペンはサラサの替え芯が安いからあんまり100円ショップで買う
意味は無いな。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/04(土) 20:16:18.01 ID:???

あーノブ産業ですか
大容量油性の常連ですね
フレッツは行動範囲にないんで出会えることは無さそうです

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 16:13:44.85 ID:???

素晴らしいコスパだｗ
しかし1/5消費しただけで明らかに劣化するなら微妙だな

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 17:56:44.52 ID:???

のこり1/5ですよ。
今日やっと使い切った。
針金は飛び出ないでどうにかもった。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/05(日) 21:49:49.25 ID:???

>>241
グリーンオーナメント　no.10346
愛用中です。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/07(火) 11:57:09.65 ID:???

グリーンオーナメント　no.10346は普通に書けるな。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/07(火) 13:54:56.12 ID:???

へー

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 14:04:18.40 ID:wKFxsvpK

エナージェルが芯経増やしてきたな

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 14:15:31.77 ID:???

>>248
これか　0.3 0.4 1.0　5月が楽しみ
http://www.pentel.co.jp/news/2014/140108_02.html

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 14:21:40.77 ID:???

何ッ！？
エナーゲル1.0だと？

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 14:55:16.26 ID:???

一本の価格が２００円＋消費税てのが、ちょっとね。
一本の価格が１００円＋消費税のサラサ二本分の価値はあるかな。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 16:11:57.90 ID:???

エナージェルは軸は高いけど、インクはサラサと変わらないので
替え芯買ってきてサラサの軸やオートの軸に入れるのがおすすめ。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 16:18:16.22 ID:???

エナージェルはインクが肝だろ

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 18:11:14.84 ID:???

>>253
値段の話じゃないの

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 18:21:09.77 ID:???

リリースにはリフィルの発売に触れてないからなあ

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 18:22:16.86 ID:???

エナージェルは軸は高いけど、インク”の値段”はサラサと変わらないので

こういう事か？

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 19:11:13.62 ID:???

>>252
ごもっとも　エナージェル軸はゴミ　5月発売で改善。。。無理か

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 20:49:26.29 ID:???

エナージェルとサラサが2トップのおいらにエナジェの0.4は期待だな～
ジェスト0.5<<サラサ0.5<<<エナジェ0.5<サラサ0.7 だと思うんで、
サラサ0.5とエナジェ0.5の間が一番欲しかった

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/11(土) 21:48:50.33 ID:amf407es

エナージェルとサラサがあれば、
ジェルは完璧だもんなぁ

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 00:41:32.34 ID:???

>>259
どっちか片方でもいい。
シグノ、ハイブリッド、ハイパーGも忘れないでね。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 01:51:01.36 ID:???

３強

エナージェル　ヌラヌラ感
シグノ（キャップ式）　カッチリ感
サラサ　コストパフォーマンス、入手しやすさ、カラバリ

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 05:03:22.46 ID:???

うむ

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 11:35:07.34 ID:???

エナジェユーロの0.35はちょっと細すぎたんだよなー
0.1刻みとはぺんてるやりよる

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 12:18:43.25 ID:???

ぬらぬらと速乾性の両方を満たしているペンというと何になりますか？

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 14:14:04.61 ID:???

エナージェル

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 18:03:04.81 ID:???

ありがとうございました。ブルーブラックがあるとなおいいのですが…。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 19:31:23.83 ID:???

エナージェルの無印とユーロってデザイン以外に何が違うの？

ユーロの方が乾きが速いっていうのはよく見るんだけど、
試し書きしてみたら、ユーロの方がフローが多くて乾くのが遅かったんだよな

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 19:37:44.29 ID:???

ヌラヌラとした書き味だけを追求するならハイパーG。
ハイブリッドテクニカ譲りの滑らかさが味わえる。
0.7mm以上ならサラサもオススメ。

でも、どっちもインク出過ぎなのか乾き悪いな。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/12(日) 21:04:22.63 ID:Wf/je8xv

シグノ0.5mmを一通り揃えたけど、思ったより太いのね…
0.38mmにすればよかったかもと少し後悔。
普通に学習用ノート(B罫)に使いますが
キャップ式シグノ0.5mmって、使いやすいですか？

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 02:09:31.78 ID:???

>>269
買えばわかると思うけど、
0.38と0.5は行ったり来たりしがち
どっちも良さがある

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/13(月) 09:22:59.00 ID:???

だよね

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 14:58:08.92 ID:???

ダイソーでボールペン買って来た。
プラチナ　ゲルボールペン　0.5㎜　2本入り　P-1　中国製
たぶん、リフィルの形状が一緒なので、グリーンオーナメント　no.10346　
ゲルインクペン 3本入りと同じ。
その軸にゴムグリップ付けただけで本数一本減ってるのでお得感なし。
書き味は悪くない。

ノック式ゲルインキボールペン　青　0.5㎜　1本＋替え芯1本　ゲルインクボールペン11　　中国製
書き味はいいけど、お得感なし。

ゲルボールペンに関しては素直に60円出して日本製のリフィル買った方がお得だな。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 15:11:26.05 ID:???

>>272
後者は前からあるパーカー互換リフィルだろ
100円(本体価格)で2本入りなら悪くないじゃん
OHTOのニードルが好きじゃない奴もいるし

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/17(金) 21:06:17.38 ID:JPxb37hI

エナージェルは染料で、
サラサシグノは顔料なんだよな

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 00:52:42.61 ID:???

たまには顔料ジュースの事も思い出してあげて下さい。。。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 08:57:54.74 ID:???

それは極黒で着色したコーラですか

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 13:05:58.25 ID:???

0.5のメタリックってジュース以外にあったっけ？
俺、ジュース気に入ってるんだけどな～

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 18:50:01.29 ID:???

万が一ぺんてるハイブリッドが生産終了になったときのために
キャップ式の顔料ゲルをありったけ教えてくれよ。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 19:06:10.50 ID:???

ggrks

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 19:20:55.43 ID:???

自分でも調べられるのにそれを教えろってのは
めんどくさいからお前らが代わりにやれってことだよね

281 ：278：2014/01/18(土) 20:21:11.19 ID:???

調べたけど、自分で調べた程度で慢心しないという謙虚さも必要だと思って質問しました。
シグノ
ハイパージェル
チューズ
は分かりました。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/18(土) 21:26:32.58 ID:???

どこが謙虚なんだか

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 02:05:52.53 ID:???

サラサスティックを教えてあげよう。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 03:23:24.68 ID:???

パイロットＧ３ってここではあんま人気内よね。
ノックじゃないし書き味気に入ってるのだが。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 16:02:49.63 ID:???

>>283
廃盤のようだが…

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/19(日) 23:28:29.48 ID:???

サクラボールサインて顔料じゃね？

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 00:10:16.97 ID:???

そうですね。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 01:20:49.61 ID:???

シグノ UM-115 ってUM-151の廉価版？

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 02:25:11.64 ID:???

キャップ式の方が人気なの？

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 03:47:03.81 ID:???

ノック式はペン先のガタがね。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 09:53:39.81 ID:???

ノック式の方が便利だから売れてるよ
この板に出入りするようなマニアは
「ペン先のガタが～」とか
「乾燥防止用のボール押さえバネの感触が～」
とか文句を言ってキャップ式を選ぶw

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/20(月) 12:52:38.56 ID:???

>>291
＞「乾燥防止用のボール押さえバネの感触が～」
今はキャップ、ノックに関わらず入ってるよ。

ペン先のガタも同じ程度。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/21(火) 15:18:10.39 ID:???

ゲルゲルゲルゲル
ゲルゲルゲルゲルゲルっ
ゲルゲル

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/23(木) 17:42:38.58 ID:???

そんなにゲル長官が好きか

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 20:58:27.48 ID:???

>>291
この板にに出入りしてるけど…。
最初使い始めたのが、キャップ式で使い慣れたから、ノック式は
ガタがあると思ったね。
初めにどちらを使うかも影響あるもんで。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 22:24:20.32 ID:???

>>292
ノック式とキャップ式、ガタの差って無いの？

若干なりとも有るんじゃない。
ほんとに無いならノック式に移行するわ

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 22:35:25.09 ID:???

>>296
あるに決まってるやん。
俺はキャップ派だわ。

もしかしたら一部ガタのないノック式もあるかもしらんけど稀。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 22:42:27.35 ID:???

なんとなくノック式はインクを使いきる前に書けなくなっちゃうイメージなんだよね。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 22:46:48.09 ID:???

>>298
それあるね。

ペリカンのキャップなら開ける手間も大してかからないし、
ノック式のメリットなんてほとんどないよね。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 22:51:58.21 ID:???

普通にノックのが楽だろ

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:10:10.23 ID:???

ノックにガタがあるとほざく奴はゆとり。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:11:35.76 ID:???

ノック式、普通にガタあるよ。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:19:40.47 ID:???

キャップ式のメリットを教えて欲しい。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:26:39.38 ID:???

インク長持ち
ノック式はペン先のフィットが甘くて、書いてる時ガタガタ揺れるけど、
キャップ式はフィットしててがたつきが少ない

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:34:06.77 ID:???

ガタがノック式より少しマシ

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:41:29.96 ID:???

>>303
ペリカンR400で言えば、
1. ガタがない
2. 乾きにくい
3. 開け方がキャップ式より優雅
4. 開けるのがキャップ式より楽
5. 尻尾にボタンがなくデザインが優雅
6. キャップを閉めれば万年筆のM400と全く同じデザインになりセット持ちに良い
7. 首軸が万年筆のM400と全く同じ形で持ちやすい

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:43:31.70 ID:???

>>306
馬鹿？

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:45:13.48 ID:???

>>307
お前が馬鹿なのは分かった。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:47:12.80 ID:???

>>306
自慢したいのは分かったから、とりあえず読み直してから書き込む癖をつけろwww

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:49:29.27 ID:???

開け方がキャップ式より優雅(ｷﾘｯ
開けるのがキャップ式より楽(ｷﾘﾘｯ

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:52:11.31 ID:???

>>306は、嵌合式キャップのことを「キャップ式」と読んでいるのか？

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:52:33.02 ID:???

>>309
読み返してから書き込んでるよ。

俺の考えでは1から5はキャップ式の一般的性質。
6～7がR400の特質。

別に優雅と主張しても個人の意見なんだから問題なかろう。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:54:59.13 ID:???

は？？
> 3. 開け方がキャップ式より優雅
> 4. 開けるのがキャップ式より楽
これは何と何を比較してるんだよ

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:58:08.74 ID:???

>>311
いや、ねじ込み式。

ねじ込み式でも3/4回転くらいで開けれるキャップならノック式より楽だよ。
1回転超えてくると大変だね。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/24(金) 23:59:37.07 ID:???

あ、ごめん。
すげー間違ってた。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 00:03:09.34 ID:???

あぁ、そこは「ノック式」って言いたかったんだね。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 00:03:18.82 ID:???

俺の考える、ねじ込みキャップ式の、ノック式に対するメリット。

■多分万人に支持されるメリット
1. ガタがない
2. 乾きにくい

■俺的にはメリット
3. 開け方がノック式より優雅
4. 開けるのがノック式より楽
5. 尻尾にボタンがなくデザインが優雅
※但し4は回転数が1回転未満の物に限る

■俺的にはメリット。R400に限る
6. キャップを閉めれば万年筆のM400と全く同じデザインになりセット持ちに良い
7. 首軸が万年筆のM400と全く同じ形で持ちやすい

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 00:04:34.12 ID:???

やっと直った。
これで馬鹿呼ばわりされなくて済むと思う。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 00:11:40.36 ID:???

と、馬鹿がほざいてます

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 00:15:44.95 ID:???

>>319
お前が馬鹿だっていうことは分かった。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 00:26:58.67 ID:???

くやしいのう（笑）

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 00:51:12.81 ID:???

万年筆はキャップの気密性が必要不可欠だけど
BPの場合はたいして重要じゃない。

キャップ式はノック式より重心が高くなる事が多いし
さっと使えないし、デメリットもある。

好みでいいんじゃね

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 02:26:46.12 ID:???

本当はSignoRT1ブルーブラック0.38mmを使いたいが
キャップ式のSignoの方がインク容量が多いからキャップ式使ってる

ノック式のガタは瞬間接着剤で微調整すると気にならなくなるなw

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 03:32:16.45 ID:???

俺もシグノ0.38のブルーブラックはキャップを選んだ
今は変わらないかも知れないけど、キャップ式のほうが安心だった時代の名残りかな

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 06:45:25.15 ID:???

Signoはガタだけじゃなくて、リフィルそのものも
キャップ式の方が書き味良い

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 07:25:38.30 ID:???

キャップ式シグノはペン先のすぐ後ろでリフィルを保持してるから、ガタつかなくていいよね

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/25(土) 11:17:08.65 ID:???

>>323
まぁノック機構がないぶん基本的にキャップ式の方が芯を長くできるしな
シグノ0.38の場合は内径も太くてRT1の約2倍入ってる

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/26(日) 19:56:32.00 ID:???

手持ちの確認してみると0.28もRT1の方が内径が小さめ

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 11:36:38.96 ID:???

機構的な問題じゃ無く、「細かったら長く使われるから」っていうセコイ理由で細くしている気がする。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 14:19:39.21 ID:???

ノックは無用!

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 17:07:27.64 ID:???

キャップ式ペンは禁止の職場だからノック式一択だ

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 17:57:08.13 ID:???

キャップ式ペンが禁止ってどんな業種でどんな理由なんだ？
キャップが生産ラインに混入するとヤバイ食品加工系か精密機械系の職場なのかな？

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 18:00:01.13 ID:???

当たり前だけど、ゲルインキのすごいところ。キャップはずしても
インクが乾かない。万年筆だったら乾いてしまうところ…。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 18:01:31.05 ID:???

私は飲食店で異物混入防止の為（衛生管理に厳し目な店）
産婦人科で看護師してる友人は赤ちゃんの誤飲防止で禁止だそう
（どこの病院でも禁止なのかどうかは知らない）

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 18:11:04.21 ID:???

どういう理由で禁止なの？

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 18:14:28.46 ID:???

え？

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 18:19:18.10 ID:???

リロってなかっただけなんだからね！
日本語通じてないわけじゃないから…！

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 18:24:48.19 ID:???

よかった
ハイパーアスペなんていなかった

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 19:26:18.65 ID:???

キャップ式は、同じような理由でダメ。
ノック氏はうるさいのでダメ。
回転繰り出し式しか使えない。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 19:27:10.53 ID:???

>>333
Signo極細のキャップが行方不明になって引き出しの奥に2年ぐらい放置してたんだが
この前手にとってみたらカスレもなく普通に書けたぜ。なぜだ！ｗ

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 21:06:39.24 ID:???

>>340
すごいねぇ。日本のメーカーの技術の底力。
それでインクもほとんど滲んだり、うつったりしないし。

自分は最近万年筆から、ゲルインキに再び戻ってきた。（笑）

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 23:35:22.82 ID:???

キャップとマラチオン

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 23:38:13.83 ID:???

>>339
横山ノック氏

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 23:43:58.12 ID:???

何言ってんの
キャップがダメやったら
ペン一本丸ごと混入したったらええだけのことやん
パイロットキャップレス万年筆くらいヘビーな奴
ガツンといったれや！

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/27(月) 23:54:30.21 ID:???

メジャーなメーカーで、0,6のゲルインキペン
作ってるとこあります？0.6が欲しくて。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/28(火) 00:28:39.97 ID:???

サクラクレパス

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/28(火) 03:38:33.16 ID:???

>>340
案外、大丈夫なモノなんだなw
ノックするのすら面倒だし、
今度からシグノのキャップを閉めないで、デスクペンとして使ってみよう。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/28(火) 07:35:47.69 ID:???

>>345
ハイブリッドのキャップ式を見たことある

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/28(火) 16:04:12.99 ID:???

サラサ、シグノ、エナージェルの速乾性を比較してみたけど、大して変わりませんね。

もっと速乾性能が優れたゲルインクはありませんか？

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/28(火) 17:44:13.25 ID:???

ハイパーｇ、ENERGEL

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/28(火) 18:23:07.40 ID:???

>>350
ありがとうございます。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/29(水) 19:28:31.30 ID:???

ねんがんのサラサスタディをてにいれたぞ！

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/29(水) 19:43:32.51 ID:???

>>352
やったやーん。
次からは替え芯だけでいいから入手が楽やね。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/29(水) 20:46:34.61 ID:???

>>352
サラサスタディを買ったら、勉強が、はかどりますね。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/29(水) 20:58:05.91 ID:???

サラサスタディを買ったら東大に受かったようなものだ。

356 ：pelikan400nn ◆P.5FaL/k4Y ：2014/01/29(水) 22:22:25.18 ID:???

極細用に描線が乱れ難く、なるべく書き味の良い物を選んだ結果、HI-TEC-Cの0.3mm
となりましたが、このスレを見る限り、あまり推す声がないようですね。
比較対象はSARASA、Signo、Slicci、Hybridです。使っていくとまた評価が変わってくるのかな？

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/29(水) 22:44:26.69 ID:???

ゲルインクって、極細のHI-TEC-C以外は超定番みたいの無いの？

油性だとジェットストリームがあるよね。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/29(水) 23:35:19.14 ID:???

>>357
少しくらい自分で調べてみろ

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 00:17:50.39 ID:???

そーだ　そーだ

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 01:10:52.98 ID:???

ゲルゲール

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 02:31:03.74 ID:???

サラサスタディの目盛りて確か替芯に印刷されてんじゃなかったっけ

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 02:50:43.10 ID:???

サラサなんかよりフリクションボールかシャープペンシルで勉強した方が成績上がるよ。

同じクラスの成績いいやつの文具見せてもらいな。
サラサなんか使ってないから。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 05:02:52.30 ID:???

エナージェルの軸不評みたいだけど
ノック音が比較的静かなのとノック部分が広くて
指が痛くなりにくいのは気に入ってる

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 07:28:41.51 ID:???

インクが目に見えて減っていくのは気持ちいいから勉強なんてしないけど
サラサスタディの替え芯買った
でも普通のサラサ軸に入れたらグリップが黒いから中見えないや……

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 08:09:41.75 ID:???

>>362
勉強をしないと、こういうことを主張し始めます

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 08:20:50.61 ID:???

>>364
つ無印のさらさら描けるゲルボールペンノック式

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 09:55:45.65 ID:???

>>365
フリクションボールかシャープペンシルで勉強して成績アップした人が書いてるとは思わないの？

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 10:09:17.11 ID:???

＞同じクラスの成績いいやつの文具見せてもらいな。
＞サラサなんか使ってないから。
と書いてるので知り合いに何人も実例を見て言ってるんだろう
自分一人が実例でもこんな事は書かないだろうから

そして
＞サラサなんかよりフリクションボールかシャープペンシルで勉強した方が成績上がるよ。
と書いてる辺り幾人もの学生の成績が上がり、明確な相関を見出したんだろうけど、その理由を聞きたい
本当なら買い占めて後輩に配るわw

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 10:14:21.28 ID:???

長くなってしまった
まぁ俺は万年筆を使ったら学力が上がったけど、万年筆自体は学力向上には無関係と思ってるから、頭の良い人はボールペンなんて使わない、なんて書けはしないな
自分や、クラスの数人の例が万人に於いて正しいとは到底思えないから。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 10:55:10.47 ID:???

>>366
ファミマのさらさら（ｒｙはグリップが黒なんだぜ
無印の店舗にはクリアのが置いてるのか

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 11:22:02.09 ID:???

数十人見てボールペンは数人だけだったけど全てが成績が悪かった。

残り全員がシャープペンシルとフリクションボール。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 11:23:56.22 ID:???

成績の良かった奴等の偏差値35

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 12:35:37.30 ID:???

周りにいますとか、その程度で言われてもな
俺の周りの頭の良い人達は萬年筆を良く使ってるよ
まぁ感染しただけなんだがww

確かにフリクションもシャープも良いペンだが、ペンの違いで学力が向上するという根拠が欲しいんだよ
サラサでは学力が上がらない、その根拠でもある

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 12:36:33.67 ID:???

学力が上がらないってのは、フリクションやシャープと比べて、ってことな

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 14:14:10.25 ID:???

>>370
そうなのか
無印の店舗で売ってるやつはクリアだから
正規のサラサクリップと下軸交換すれば似非サラサスタディゲットだぜ
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718369102

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 18:31:18.29 ID:???

サラサスタディを軸ごと買えばいい話では

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 18:51:25.02 ID:???

そりゃ仕事で使い慣れた文字を何度も書く人と
勉強で使い慣れない文字を書き写すのは誤字の量が違うし
あとから読み直すという意味ではシャーペンよりも
フリクションの方が色が濃いから読みやすい。

シャーペン、鉛筆は一気に消せるメリットがあるから計算系には適している。
間違えて途中まで書いた計算式を、まっさらに消して頭をリセットするには消せる方がいい

消せる大事さを重要視している人は、適材適所で物事を考える柔軟性がある。
学生のうちは消せる筆記具を使った方がいいよ。

あと資格試験の勉強中の社会人も。
ためらわずにテキストに書き込みが出来るから、注釈を付けて自分だけの辞書が作れる
顔料ゲルは誤字の心配と絶対消せないことから、ためらいが出て書き込みの量が減る。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 20:10:32.81 ID:???

数学の間違いを消す、なんて勉強したことが無い奴の妄想じゃねぇかw
論理展開のミスがどこにあったのか振り返るためにも絶対に消しちゃ駄目なんだが

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 20:31:29.47 ID:???

フリクションは手帳用だな
他人は知らんけど俺には勉強用はボールペンの方が合ってるわ
消せないから誤字が減ったし>>378も言うようにミスの箇所を残すから同じような間違いとうのが激減した

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 21:15:29.96 ID:???

勉強で文字を書き写すって、そう無いだろ
あとフリクションは紙の裏面の文字が消えるのが怖い
今は改良されているかもしれないけどな…

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/30(木) 21:17:48.93 ID:???

フリクソは替え芯が高くてな
ランニングコスト最悪
新品リフィルが一日でなくなるのは嫌だろ

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 01:01:19.75 ID:???

単色フリクション0.5をメインで使用しているけど
かなり書き込んだ日でも1日で消費なんて事は無いな

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 01:13:51.85 ID:???

勉強で使い慣れない字を書き写すとか
中学生の漢字勉強か何か？

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 01:20:53.22 ID:???

全て知っているなら勉強する必要ないね

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 01:22:28.54 ID:???

書き写す勉強って漢字か、英単語くらいだろ

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 01:26:57.64 ID:???

専門用語だってあるだろうに

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 01:33:43.35 ID:???

専門用語を覚えるために、英単語みたいに書き写すの？

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 05:02:10.61 ID:???

芯のインクも微妙にすこーしずつ消えていく

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 06:17:47.03 ID:???

サラサスタディは0.5なので先端チップが紙に引っ掛かる感じがするのがなー

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 13:13:13.74 ID:???

>>383
書くこと（特に学習用）を前提として、どの種類のペンが有用かの話題なのに
「書くこと自体があまり無い」的な発言をしてる時点で、論点を理解してない

使えない人間の典型。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 13:21:44.26 ID:???

書くことがない、じゃなくて書き写さない、と書いたんだよ
多く書き写す場合、間違った字を消せるシャーペンやフリクションが有用だって書いたんだろ？
それに対し、学習時には数式や思考過程を消すような事は多くないために、他のペンと比べて明白な差は無いのではないか、と指摘したんだよ

相手の人格批判をし始めたら終わりだね。
まぁ多分話の内容からして中学生とかだろうから、仕方ないのかも。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 13:34:58.20 ID:???

付け加えて言うと、書き写す行為と、考えて書く行為を区別してる。
前者は間違えたら消して直し、後者は多くの場合直さない。
少なくとも高校くらいになると解ると思うが、ノートを書くような場合は前者で、勉強する時は大体後者ね。
別にフリクションが使えないとか言ってるんじゃなくて、サラサや他のペンでは学力が向上せず、フリクションでは向上する。
そう言ってる根拠を教えて欲しいんだよ。

でもまぁ、普通の勉強なんかにフリクション使っていたらペンの代金が嵩んで仕方ないわなw

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 14:19:42.84 ID:???

お前らボールペンの話しろよ

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 14:40:44.47 ID:???

東大卒エンジニアで息子の勉強を見ています。
私見を披露させて頂きます。

思考の道具として筆記具を使う場合、
紙を縦横に移動して筆記することが多いですが、
その場合に一番有利なのが乾く時間が0秒のシャープペンシルです。
自分が万年筆やゲルインクで同僚がシャープペンシルの場合、
自分のメモのスピードが不足して相手の話についていけない場合があります。
よって、受験生にはシャープペンシルがオススメです。
紙を縦横に移動して筆記する際に万年筆やゲルインクを使うのは、
動きの遅い古いパソコンを使うようなもので、思考を中断させます。

息子の勉強を見ていて思うのは、
紙の上から順に書くような勉強でも、
シャープペンシルの方が有利だということです。
英作文などのちょっとした書き間違いをグチャっと消してしまっては、
後から見直すときに大変です。
また、回答スペースが足りなくなります。
ここでも、シャープペンシルとボールペンの性能差は意外と大きいものです。
せっかくですからより性能の良いシャープペンシルの方で勉強するべきです。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 15:00:31.40 ID:???

>>375
実店舗で買ってきた
確かにファミマのとは別物でグリップがクリアでいいね
クリップが角ばってるけどここはサラサクリップの方が好みだ
カラーのがサラサクリップより大人し目だったんで色分け用に買い揃えてしまったｗ

>>394
これ何てコピペ？

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 16:22:03.62 ID:???

「私見」は披露するものでは無いよ

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 16:24:00.85 ID:???

コピペだろw

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 17:10:23.50 ID:???

サラサスタディは0.4作って欲しい
0.5じゃ太い

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 18:52:20.32 ID:???

サラサスタディじゃないけど、シグノRT0.38使ってた頃は透明ラバーグリップの0.5軸に入れてた
残量が判りやすいのと黒ラバーより埃が目立たない

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 19:35:38.36 ID:???

顔料系ゲルインキでちょっと高級そうな太軸のペンないかな？

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 21:11:33.94 ID:???

別々に買うのがいいよ

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 21:18:25.72 ID:???

>>391,392
後付けの補則というのは、「言い訳」でしかない。
最初から誤解の無いよう発言しろ。
おまえに能力が無いことを評価しただけで、人格批判ではない。

議題の根本的な部分を否定するような発言というのは、
いくら言い訳したところで、生産的な発言が出来ない、使えない奴。

いつまで経っても人の発言を否定するだけ。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 21:19:55.99 ID:???

OHTO Liberty等。300系互換らしい。
PILOT カスタム74/グランセ/タイムライン/カヴァリエ　染料？替芯は300系っぽいがPILOTの太チップに合わせて穴拡張してるだろう。
　　　　　Juice芯なんかはジャストフィットだろうが、SARASAやSigno芯はガタつくかも？
PUREMALT　芯はSignoノック式のもの(UMR-85N)。
ぐらいしか知らないな。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 21:26:05.18 ID:???

>>402
お前>>362だろwww

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 21:35:46.73 ID:???

>>404
390だけどそれ以外はおれじゃない
草を生やしているのは一人みたいだし、君は分かりやすいね

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 21:45:28.58 ID:???

見間違えを開き直り、反論も出来ずしょうもない個人批判を繰り返す辺りかなり苦しいらしい
丁寧に質問しているのに、無能無能と繰り返すばかりで答える気は無いと
これが別人なら単なる痛々しい人だけどな

とりあえず、義務教育終わったらまたおいでね

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 21:50:39.27 ID:???

>>406
おまえは2chに張り付いていないで、職探せよｗ

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 21:53:21.65 ID:???

残念、論文が終わるまで仕事は出来ん

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 22:00:09.42 ID:???

と、自分を説得する40台無職であった

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 22:00:48.14 ID:???

その謎設定は何処から来たw

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 22:02:49.16 ID:???

サラサってモンブランに使えないの？

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 22:56:51.12 ID:???

え？タイムラインって300系リフィル入るの？

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/01/31(金) 23:07:26.09 ID:???

タイムラインはSタイプ
ただ、長さを揃えてもだめだと思うよ

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 00:14:19.15 ID:???

数学の勉強で「消せる方がいい」という妄想がどこから出てきたのか謎

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 00:18:37.58 ID:???

また荒らし始めるから突っ込まんでいい
単に人を馬鹿にして荒らしたいだけなんだから

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 00:20:37.25 ID:???

>>412
すまん、どう見ても短いです。本当に（ｒｙ

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 00:54:13.91 ID:???

>>413
>>416
だよなあ。
使えるようにする方法が何かあるのかと思って
念願のタイムラインでブルーブラックが実現出来るのかと一瞬期待しちゃったよ

418 ：400：2014/02/01(土) 02:00:01.20 ID:???

>>401 >>403
ありがとう。300系リフィルを研究して自分でベストの組み合わせを見つけることにするよ。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 09:03:15.03 ID:???

ゼブラ　サラサ
三菱　シグノ
パイロット　Juice、Hi-Tec C
ペンテル　エナージェル、スリッチ、ハイパーG、ハイブリッド

ペンテルは絞込みがヘタすぎる

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 12:50:25.08 ID:4KFYFyWA

エナージェルとエナージェルＸの違いは何ですか？

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 13:02:15.01 ID:???

>>420
軸の見た目

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 15:48:35.63 ID:???

エナージェルとエナージェルユーロの違いは？

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 16:42:30.13 ID:???

詰め替え式か使いきり式か

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 18:25:51.18 ID:???

シグノ0.5とシグノ極細0.5の違いは？

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 19:58:00.89 ID:???

ggrks

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/01(土) 21:38:14.75 ID:???

ゲルゲール!!
ゲルゲール!!

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 11:42:07.22 ID:???

時々ね、机の下でペンをスカートの中に入れて
パンティの上からアソコをなぞるのがたまらないの。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 11:54:19.10 ID:???

黙れよおっさん

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 15:44:18.13 ID:???

三菱鉛筆
シグノ
シグノGP
シグノ極細
シグノビット
シグノ207
シグノRT
シグノRT1
シグノノック式
シグノイレイサブル
スタイルフィットシグノ

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 18:08:47.35 ID:???

ゲルはサラサ一強で他が物凄く弱い印象。
同じく新油性はジェットストリーム。
でも、文具の中では消えるボールペンのフリクションボールが凄まじい強さで、
他のが全く太刀打ちできてないイメージ。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 18:34:05.27 ID:???

サラサのJF-1.0芯を10本ポチったんだけど、リフィル先端の樹脂玉が7本で
取れたり、封が破けてるのが送られてきたんだけど、そんなこと普通は有り
えないよな？

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 18:39:00.67 ID:???

俺はそういうの当たったことないな
連絡してまともなのに交換してもらったら

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 19:20:12.35 ID:???

文具10本頼む時って箱入り新品未開封を期待するよな

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 20:00:21.41 ID:???

メール便指定でもない限りカートン単位で送ってくるかと思っていた。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 20:00:32.93 ID:???

サラサじゃないけど0.7mmの替え芯まとめ買いしたら
外れロット引いたらしくどれもボールの滑りが悪くて
その時買い溜めした分使い切るまでダメだったことがある

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 20:10:55.75 ID:???

>>431
有り得ない。
どこの店？

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 20:17:05.57 ID:???

最近のゼブラは樹脂球がそもそもついていないものも出回り始めたが、
外れて袋の中でコロコロしているのはさすがにないな。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 21:25:21.18 ID:???

>>436
ヨドバシ
樹脂玉外れて、芯の中に入り込んでるのも有った。

さすがに返品したよ。
多分、店頭に有って売れないようなゴミを選りすぐって送って来たんだろうな。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 22:12:02.03 ID:???

>>430
概ねそんな感じだね
3種とも大体どこのコンビニでも置いてある感じだし
フリクソンは論外、ジェストは飽きる、でサラサをリバティ軸で使ってる
顔料でいいけどインクのフローとその割には燃費わりーなと思う以外は不満なし（結構な不満かｗ）
エナージェルと交互で使ってる

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 22:40:46.54 ID:???

>>430
確かに会社でもフリクション率異常に高い
俺はエナージェル派だけど

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 22:44:28.09 ID:???

ジュースのBBをカヴァリエに入れて愛用中

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/02(日) 23:58:06.72 ID:???

フリクション使う奴ってバカだよ。バーカ!!

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/03(月) 00:13:42.83 ID:???

>>438
ヨドバシそんなに酷いの？
ビビった！！！

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/03(月) 01:48:54.16 ID:???

>>430
フリクションそんな売れてるのか
周りに使ってる人全然いないし物珍しさで手を出した人には評判悪いけど
職種とかによっては便利なのかな
消したいならシャーペンでいいじゃんって思う
とくに黒は

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/03(月) 01:59:05.84 ID:???

申請書類用とかにはシグノを使ってるけど
それ以外はフリクションだな。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/04(火) 20:42:50.44 ID:bPHRKp3y

>>444
発色や書きやすさが全然違うからなぁ

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/04(火) 21:04:07.31 ID:???

フリクションも、ゲルインクなんだし仲良くやろうぜ

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 00:45:12.71 ID:???

フリクション登場前の顔料ゲル愛好者のある割合は筆跡の保存性を最重要視してるからなぁ
ちょっとした弾みで消えたり復活したりするフリクションは許しがたい存在だったりする

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 00:49:29.32 ID:???

フリクションだけは許さない
あれは糞だ

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 00:51:23.92 ID:???

顔料ゲルの上位互換的な売り方なら、熱く論争するのもいいと思うけど
そうでもないし、ええやん。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 01:13:00.57 ID:???

フリクション好きって几帳面な人が多いのかな？
私は間違ったところも塗り潰してしまえば気にならない雑な性格だから
フリクションの良さがイマイチわからないや

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 01:14:02.96 ID:???

>>451
フリクション＝詐欺師御用達ボールペン

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 01:46:53.70 ID:???

ここまでくると、顔料インク信者はこえーな

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 01:51:04.60 ID:???

消えるボールペンなんて普通の人には不要
それが必要なのは…分かるよな、おまえがどんなにアホでも

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 01:56:25.23 ID:???

そういう事を言う人の"普通"は大体自分か一、二桁人の同僚

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 01:59:31.92 ID:???

実際、フリクションによる犯罪は起きてるし、犯罪が起きてるということは被害者もいるということだ
その事実に目を向けない白痴は死ねよマジで

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 02:04:31.17 ID:???

フリクション以前から消せるボールペンを使った犯罪なんて沢山あったし、ローラーボールなんて消せるインクだらけだろ
まずフリクションなんて消しても冷やせば色を戻せるし……
そんな事を理由にフリクションだけ弾劾されても困る
まさかフリクションを使った詐欺にあったのか？

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 02:05:43.65 ID:???

変換ミスで弾劾になってもうた

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 04:00:07.65 ID:???

でも、あの薄い黒色で騙される奴は居ないだろうなｗ

フリクションはあんまり好きじゃない。
と言うのも、主流の0.5の筆記角度がきつくて、ほぼ垂直に立てないと、
ステンレスチップがガリガリと紙を削って書き味悪いから。
0.7だと、そんな事無いんだけど、店で0.7を売ってるとこは見た事無いな。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 04:51:30.17 ID:???

>>459
それ、下敷き無しで書いてないか？

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 04:57:01.62 ID:???

>457・459

官ですらやってるぞ > <
http://blog.livedoor.jp/video_news/archives/1795012.html

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 05:08:05.29 ID:???

>>460
下敷きなんて、学生しか使わないぞ。
少なくとも、メモ帳や手帳には下敷き使えない。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/05(水) 18:14:37.11 ID:???

>>462
「ほぼ垂直」という表現が曖昧だから分からないけど、
G2やJuiceと大差ないはずなんだがな

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 02:16:42.27 ID:???

>>462
横レスだけど事務机に付き物の緑マット見たことない？
あれも下敷きだよ。
学童用には硬筆書写用って名称でも売られてるが、ボールペンは
ビニールマット敷くと書きやすくなるよ。特に要筆圧の油性は。
下敷きなんて格好悪いってんならホムセンでテーブルクロス用の
薄めの透明ビニールの切り売りを買って来て手帳サイズにカット。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 02:23:29.45 ID:???

俺はクリアーホルダーを探し回って、これだ！ってのを購入し、
好きなサイズにカット、そいつを下敷きにしてる

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 02:45:03.00 ID:???

0.7のフリクションを売ってない店は見たこと無いな
どこの田舎の人？

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 03:56:38.46 ID:???

>>466
沖縄県の片田舎です｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 06:35:37.05 ID:???

>>465
クリアホルダーってファイルみたいな奴じやなくて定期入れとか
カードケースタイプの奴の事か…これなら百均で買えてナイスだ！
頭いいな。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 14:50:24.53 ID:???

そこまでして極細使いたくないわｗ

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 15:35:30.43 ID:???

机の上に紙一枚置いて書くような事さえしなければ十分
ノート、メモ帳ならまず問題ないし、要らない紙数枚たばねて下に敷くだけでもいい

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 20:38:47.56 ID:+uv0p+Hu

書き味はエナージェルが一番
まるで万年筆みたいな感じ

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 21:21:15.77 ID:???

ゲルインキ0.5mmすごいカスれるんだけど、こんなものかな？
買ったときからリフィル外装がなぜか油っぽいようなベトベトだったんだけど
不良品だったのかな？

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/06(木) 23:50:33.57 ID:???

寝かして書かん限りそんなカスれんと思うが
まぁハズレ引くこともあるが

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/07(金) 00:11:59.17 ID:???

0.5でカスれは、国産品だとほとんど発生しない。
不良品かもね

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/07(金) 07:24:40.73 ID:???

0.5mmは少しでも寝かせて書くと掠れるな。
寝かせて無くて書けないなら、ボール落ちしてるんじゃないかな？

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/07(金) 08:13:52.68 ID:???

サラサの先っぽ使ってフタ開けたら擦れるようになった事はある

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/07(金) 23:12:49.56 ID:???

商品名が「ゲルインキ0.5mm」だとすると、MUJIか100均？
100均なら仕方ないかもね

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/07(金) 23:18:34.85 ID:???

あとMUJIは回転が遅いから試筆必須。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 00:23:08.64 ID:???

ニードルポイントって形のリフィル、2本1セット420円。
Japanと記載されてるが...　ハズレ...かな？

ただ、自分の持ち方、ちょっと寝気味の気かも
油性、ゲル、水性スレを見て自分にあったモノ、探してきます！

多くのレス頂けて感謝、感謝です！ m(_ _)m

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 09:09:44.92 ID:???

ビジョンエリートとエナージェルユーロが好みだな。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 10:40:13.76 ID:???

エナージェル0.7ヌルヌルして気持ちいい

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 16:07:53.08 ID:???

ヌルヌルさだと、サラサの1.0に敵うゲルボは無いだろう
あれは万年筆超えてる

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 16:11:01.20 ID:???

んなこたーない

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 16:18:21.94 ID:???

>>483
俺も昔はそう思ってた。
0.7mmで万年筆相当。
1.0mmは完全に金ペン越えてる。

ただ、1.0mmはBBニブ位の筆跡になるから使える場所が限られるな。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 17:37:01.41 ID:???

恥ずかしいからやめろ

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/08(土) 20:46:27.40 ID:???

>>480
ビジョンエリートは水性直液式で、ゲルじゃないよ

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/09(日) 01:37:44.49 ID:???

ゲルゲール

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/09(日) 01:43:31.67 ID:???

300系の顔料インクのリフィルってメジャーどこだとサラサ、シグノ、ハイパーGって感じかな

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/09(日) 01:44:42.23 ID:???

うん

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/09(日) 09:58:33.97 ID:???

エナージェル、どうやっても替え芯の詰め替えができない・・・
みんなペンチとか使ってるの？

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/09(日) 10:06:40.77 ID:???

エナージェルとエナージェルユーロ間違ってないよね？

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/09(日) 10:11:15.44 ID:???

>>491
間違ってるわけねーだろ！

…あ！

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/09(日) 10:40:35.85 ID:???

ユーロは直液式だから沢山書けると思いきや、交換式とあまり変わらない距離しか
書けないので買わなくなったな。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/09(日) 10:46:05.58 ID:???

エナジェのドメスティックとユーロはインクも違うもんね
おらはドメのキャップ式が良すぎるんでユーロは買わなくなったけど

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/09(日) 12:44:45.05 ID:???

>>492
勝手にレスしないでくれ

>>491
何回確認してもエナージェルです
http://www.pentel.co.jp/product/energel/spec.html

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/09(日) 16:14:25.37 ID:???

ペン先がネジになってると思ってないか？
ENERGELのロゴがあるグリップ根本の方だぞ

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/09(日) 16:54:38.00 ID:???

>>495
ttp://www.pentel.co.jp/support/refill_change/01.html

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/09(日) 17:36:52.58 ID:???

エナージェルはインクが出過ぎて嫌い

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 15:01:14.75 ID:???

ちょっと上でr400の話が出てたけど、その方はなんのゲルリフィルを使ってるのかなぁ？

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 17:20:22.22 ID:???

>>499
OHTOの赤0.7mmです。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 23:00:14.71 ID:???

>>500
入るリフィルは他にありませんか？

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 23:18:03.35 ID:???

>>501
自分も探してるのであったら教えて下さい。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/10(月) 23:38:55.22 ID:???

http://bungushop.jp/ohto/eItemList.asp?fg=off&mcd=825425&gcd=G-310NPP&scd=G-310NPP

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/12(水) 20:59:52.41 ID:???

シグノRT1のロゴ消したらラミーのノトっぽくなったわ。日本メーカーのロゴってなんであんなにダサいんだろうな

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 01:51:40.37 ID:???

>>504
ロゴとかって、何で消す？
ネイルのリムーバーが安くて入手しやすいんで使ってるけど、
上手く消えないときがある

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 01:57:44.53 ID:???

ロゴだけじゃない件

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 02:07:03.42 ID:???

そうそう

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 02:16:30.44 ID:???

ロゴ消すなら他メーカーを買えよボケ
そんなヤツはマジで死ねよ糞ゴキブリが！

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 02:23:54.40 ID:???

>>508

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 02:30:48.02 ID:???

プラスチック用コンパウンド

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 02:32:36.28 ID:???

ロゴ消すくらいで、ここまで発狂する奴を初めて見た

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 02:44:23.55 ID:???

>>511
くらい？
テメェは他人の名札に墨を塗って平気なのかよ？
ロゴ消すヤツはマジで死ねよボケが！

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 02:48:16.96 ID:???

シグノさんに謝れ！とでも言ってるの？
ウケる

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 03:19:47.99 ID:???

>>512
きめぇ

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 03:29:13.32 ID:???

>>514
鏡を見ろw

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 04:03:06.03 ID:???

シグノさんはやめとけ。
サラサちゃんならおｋ

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 04:30:10.82 ID:???

>>515

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 06:35:44.38 ID:???

>>516
なぜダサくてクサいサラサちゃんを？

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 07:46:34.83 ID:???

更紗と詩久乃で漫才希望

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 13:40:25.92 ID:???

ロゴ消すとか言ってる奴は基本おこちゃまで、「ぼくちん、ほかのひととちがうものもってるんだ。ほめてほめて！」って感じ

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 16:22:59.60 ID:???

人とは違いものを持ってる＝おこちゃま思想
違うの持ってたらおこちゃまなのか
そう結びつけた思想が不明なんで、もっと詳しく

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 16:35:36.44 ID:???

小学校の時、しょうもないことを一々先生に言い付けて、周りの生徒とは違う自分アピールしてた奴いたよな
そう、>>520みたいな感じで

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 17:26:53.07 ID:???

ダサいロゴ消したい、と言ってるだけなのに、
他人と違うアピールに結び付けるのは、>>520が常に周りの視線意識してるからなんだろうな

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 17:37:40.53 ID:???

ゲルBPに関係ないやん
別スレでやれカス

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/13(木) 17:47:44.67 ID:???

>>520は、コピペ、他のスレにも　同じ位の時間にレスしてる。
覚えたてのコピペを使いたかったんだろうね＾＾；

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 11:03:10.78 ID:???

>>523
だからダサイと思うなら買うなよ
作り手に失礼だ
死ねよキチガイ

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 11:08:11.19 ID:???

だから別スレでやれカス

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 11:11:50.40 ID:???

>>527
このスレの話題だろ
文盲低学歴は死ね

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 11:20:57.22 ID:???

改変って作り手に失礼に当たるとは知らなかった
すべての購入したものを改変せず、ありのまま使っている>>526に拍手を送りたい

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 11:29:37.99 ID:???

ペリカンの万年筆買ってペリカンマークを剥ぐヤツがいるか？
ちょっとは自分のやってる行為の異常さに気づけよ

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 11:36:02.20 ID:???

だとしたらデコる女子は全員異常だな

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 11:39:41.56 ID:???

>>531
ブランドロゴ消してなきゃまだマシだが、デコはセンスとしてそもそも最悪だろ

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 11:45:35.27 ID:???

あと俺は>>527であって、自分のやってる行為の異常さに気づけよ、って言われてもなあ
だからスレチだって言っただろ？
車改造する奴は全員異常か？
プラモ改造する奴は全員異常か？
文具にシール貼っちゃう奴は全員異常か？
異常ってのはもっと違うもんだろ、例えば…

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 11:49:08.45 ID:???

国内大手のどこもが、自らロゴを消して無印にOEM供給してるというのに
作り手とか笑わせるなよ。
ただの大量生産品ではなく一品もの、職人の技術を結集した万年筆とかなら分かるが
そこらの消耗品で騒ぐな。基地外

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 11:56:01.19 ID:???

>>534
で、おまえはペリカンマーク剥ぐんだな？

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 12:17:48.31 ID:???

そんな貧乏くさい事しねーわ
舶来RB軸に国産リフィル入れて使ってる

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 12:18:29.67 ID:???

>>536＝典型的舶来マンセー厨

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 12:22:17.89 ID:???

>>535 追記
ペリカンの胴軸は工芸品の域だし、剥ぐ必要が無い
ペリカンの廉価品はペリカン1くらいしか持ってないが、このロゴは剥ごうなんて思わない

国産品のロゴというより胴軸自体がしょぼいので、使う気がしない

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 12:27:51.80 ID:???

>>535
で、おまえはすべての購入したものに手を加えず、ありのまま使ってるんだな？

ダメダメ、その軸使っちゃダメ、使うとマークの部分の印字がしょっぱいから簡単に摩耗して、
作り手に失礼だから！
ボールペンは買ったら触らないようにしなきゃ！

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 12:28:02.93 ID:???

あ、典型的舶来盲信野郎だったか

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 12:32:38.90 ID:???

>>539
低脳、面白いこと書いたつもりか？

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 12:34:06.42 ID:???

>>541
俺は高脳だの低脳だの、そんな低レベルのことには興味がない

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 12:34:10.28 ID:???

おまえよりは面白いだろ？

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 12:37:11.51 ID:???

見栄のためにがんばって買った舶来ブランドのロゴは後生大事にし、
国産のロゴはダサイカッコワルイと言って消す

俺が問題にしてるのはその精神性だよ、低学歴ども
車でもおなじようなのがいるだろ
国産のエンブレムはずしてるドキュソが

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 12:39:37.60 ID:???

>>544
高学歴だの低学歴だの、そんな低脳なことには興味がない

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 12:42:14.59 ID:???

>>545
それはおまえが低学歴だからだよ
低学歴でもいっちょまえに生きられる日本は低学歴天国だよな
ＴＰＰでそんな牧歌的な日本も終わるがｗ

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 12:44:38.00 ID:???

軸自体の重さ、バランスが好きじゃ無い
100～150円が実売の軽量軸が単純に使いづらい

エンプレムを変えるようなうわべのものではないよ
海外の車だって性能を評価してブリジストンのタイヤをつける奴だっている
それのどこに問題があるのか

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 12:51:09.96 ID:???

>>544
で、おまえはすべての購入したものに手を加えず、ありのまま使ってるんだな？
そんなわけないだろ
小さいとき、お気に入りのキャラのシールをペンケースに貼って小y学校に持っていかなかったか？
俺は貼ってたぞ
「サンスターの職人さんに失礼だから」って思って、貼らなかったりはしなかったぞ
おまえは違うのか？

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 13:58:54.18 ID:???

>>538
ペリカン使ってる奴は境界性人格障害と言う障害者の気が有るので有名だぞ。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 14:02:04.51 ID:???

隣家との土地境界線の杭打ちに執着する病気だな

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 14:21:38.72 ID:???

田舎者特有の偏執だな
他人への執着だ

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 15:24:37.94 ID:???

>>549
たまに面白いこと言うからググってみたら、
ペリカンって売上高300億円もある企業なのか

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 16:51:04.13 ID:???

>>552
殆どが互換プリンターインク事業の売り上げだけどな

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 16:59:24.80 ID:???

セーラーさんとは違って多角化が成功したか
あのマレーシア人のおかげなのかな

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 17:03:27.11 ID:???

日通もペリカンだしな

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 17:14:01.21 ID:???

日通だけで売上1兆円以上あるっつーの

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 17:19:27.00 ID:???

>>556
mjd?

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 17:26:15.66 ID:???

>>555
ペリカン便は日通じゃない

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 17:37:23.76 ID:???

ペリカン便はペリカングループだろ

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 17:41:08.48 ID:???

>>559
mjd?

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 18:11:27.23 ID:???

ペリカン便は日本郵便

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 19:03:28.82 ID:???

ペリカンは、元々インク専業メーカー　インクの売り上げ伸ばす為に
片手間に万年筆とかボールペン等を作ってるだけです

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 19:05:34.46 ID:???

ペリカンは、元々運送会社　運送の売り上げ伸ばす為に
片手間に万年筆とかボールペン等を作ってるだけです

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 19:43:37.11 ID:???

運送会社にペリカンなんて会社有ったの知らなかった、日本通運が宅配事業部門の
愛称をペリカン便って言ってたのは分かるけど

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 19:44:51.95 ID:???

今は日本郵便だったか＾＾；

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 20:07:20.91 ID:???

ところで、ぺんてるのHybrid Technicaって良いな。
色も鮮やかだし、軸も太すぎず細すぎず。
あれで多色展開して欲しい。

Slicciは軸が細すぎるし、何かターゲットが女子高生って感じで
おっさんの俺には使いにくい。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 21:20:31.25 ID:???

ペリカンの万年筆は気に入ってるけどローラーボール軸に
サラサやジュースが使えないのが不満だわ
高くていいから国産メーカーの完全互換芯がほしい

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/14(金) 22:39:32.60 ID:???

ゲルゲル

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 00:30:40.08 ID:???

ゲルググ？

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 00:39:23.16 ID:???

リゲルグ

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 00:44:48.47 ID:???

俺はカスペン専用機

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 00:46:47.78 ID:???

>>571
お前は人間だと思うが、それが「機」とはどういうことだ？
アンドロイド？

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 00:49:30.82 ID:???

安堂ロイド？

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 01:01:50.02 ID:???

俺がガンダムだ！

みたいなもんじゃね？
こまかいこと言うなよｗ

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 13:22:27.31 ID:???

>>567
ブランド品は装飾品なんだから書き味追及するバカはいない。
ああいう玩具は純正芯買えない貧乏人や、文具として使いたい奴は買ってはいけない。

とりあえず、オートのリバティ買っとけ＞荒らしで有名なpelikan君

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 14:03:20.02 ID:???

しかし書き味の良いペンがみな外観酷いってのもどうかと
両立出来たら最高なのだが

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 14:41:45.46 ID:???

IDでないと言いたい放題だなw

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 15:05:53.37 ID:???

書き味良くて外観も良くて安いリフィル使えるって事でリバティは結構いい選択肢

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 15:36:32.76 ID:???

しかも軸だけだと700円くらいで売ってるもんなw
隠れたヒット作なのでは？
なんか昔からありそうなデザインだけど発売はいつなんだ？

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 15:38:28.53 ID:???

正直あのデザインは無い

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 16:49:36.36 ID:???

確かにあのリバティのデザインは無いなー。
1,000円なのに10,000円超える万年筆より質感がいい。
有り得ない重厚感の有るリバティ。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 16:51:00.90 ID:???

じゃあリフィル互換のカッコいいデザインの軸言ってみ
どうせ答えられないくせに

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 17:45:37.87 ID:???

まぁこういう原理主義者の方がもっと無いけどな

そもそも何互換だよ
パーカーやC300ならいくらでもあるし、サラサを使いたいならカヴァリエにでも詰めとけばいいだろ
俺ならモンブランに入れるけどな

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 19:27:57.09 ID:???

シグノのキティ軸かわいい
全種類欲しかったけどカラーペンとか使わないのでピンク軸黒インク一本で我慢

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/15(土) 21:37:10.30 ID:???

リバティはコスパ的には頑張ってるけど
そこまで持ち上げるほど、良いデザインでは無いと思う。

俺はLamy swiftとRotring coreに入れて使ってる。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 00:37:19.40 ID:???

>>584
ノック式のシグノってなんかカッコ悪いデザインだなーと思ってたけど
キティの軸はかっこよく見える
形じゃなくて柄が悪いからカッコ悪く見えてたんだな
かといってキティはとくに好きじゃないので買えない

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 01:43:18.52 ID:???

軸だけなら毒栗が書きやすくて好みだけどゲルないんだよね

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 01:51:20.35 ID:???

>>582
始めてみた、これがアイツか
気持ち悪い

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 01:53:21.24 ID:???

昔はあったけどね。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 11:08:39.13 ID:???

>>587
OHTOのパーカー型芯が使えないかね。0.5しかないけど。
パーカー互換芯というかペンはダイソーでも見たような気がする。油性だったかもしれんが。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 11:12:17.67 ID:???

今見たら0.7もあったんだな（汗

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 11:51:39.27 ID:???

>>590
ゲルだよ
乾きにくいのが難だがohtoのニーポが嫌な人にはこれだ

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 16:50:40.62 ID:???

パーカーから純正ゲル出てるやん

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 17:01:18.10 ID:???

一本800円するがなｗ

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 17:07:42.95 ID:???

今パカゲルいくらだっけ？
筆記距離短いからパカゲル買うなら他にするわ

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 17:08:09.45 ID:???

日本がぼったくり過ぎなんだよなぁ
Amazon.comでは2本パックで4ドル切ってるし、12本パックなら1本145円だ

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 17:20:20.82 ID:???

そいつは安いな

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 17:25:45.13 ID:???

>>596
それシュミット製互換品。
純正は高い。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 17:35:43.32 ID:???

これシュミットなの？
純正品だと思ってたわ
http://www.amazon.com/gp/aw/d/B001AFB6YI?cache=11b71e081c42067bd8bcde18dae356fd

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 18:14:21.11 ID:???

>>584
キティかわいいけど中が見えないからインクがどれくらい残ってるかわからないのがね……
通常版も先の方はラバーで見えないけどさ

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 20:21:24.29 ID:???

>>599
これ純正だな。
ゲルは安いのか知らんかった。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 20:56:15.68 ID:???

日本特別価格、多すぎだろｗ
関税とか輸送費の次元を超えてる

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/16(日) 21:35:37.71 ID:???

パーカーとか舶来品は海外サイトポチれって事か

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 01:54:46.85 ID:???

リフィルは油性もゲルも国産が優秀だけに互換品商売してほしいな
ペン先にキャップを付けて販売してそのキャップを後ろに挿すと
たまたまパカ互換になってしまうとかねw

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 02:14:07.58 ID:???

パカ互換に絞らなければ、十分互換性がある形で生産してくれてると思うんだがｗ

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 09:10:59.52 ID:???

しかし、それでも問題はないのです。
Monburanは実用品や筆記具という枠には収まらない、選ばれた者のみが持つことを許されたステイタスシンボルなのですから。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 10:54:03.61 ID:???

>>604
オートディスってんの！？

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 11:11:08.41 ID:???

>>604
変体ロボかよｗ

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 12:02:08.38 ID:???

パーカーはパーカーの純正リフィルを刺すからパーカーであるのであって

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 12:39:54.68 ID:???

ちょっと待って！いま>>609が正論を言った！

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 14:13:15.51 ID:???

しかしパーカーはその姿形こそがパーカーの精神を表しており、その佇まいがパーカーであればそれはパーカーなのではないか

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 14:15:09.48 ID:???

>>611
あんた、アホやろ

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 14:25:07.64 ID:???

パーカーとは一体・・・うごごごご

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 14:32:52.15 ID:???

例えば他のメーカーがパーカー互換のリフィルを作るとき、
BRFN互換のリフィルを作るときって、パーカーやPilotに金を払う必要あるの？

多少値段が高くてもパーカー互換の国産リフィルは売れると思うんだけどね
ジェスト、シグノ、サラサ、フリクションあたりは。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 14:33:54.33 ID:???

欲しいねぇ

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 14:51:30.50 ID:???

>>614
プリンターの代替インクと同じだろ

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 15:00:09.63 ID:???

国産パーカー互換あるじゃん
面白インクを出してる所は「自分のペンを売りたい」から
パーカー互換ジェットストリームは無理

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 15:19:25.65 ID:???

BRFNは高級軸を売る狙いがあると思うけど
ジェットストリームは違う気がする。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 15:22:44.04 ID:???

>>614
マジレスすると、意匠代やら、特許やら、実用新案で金が要る。
しかも、純正名乗るなら図面を手に入れないと無理なので、その会社と契約
する必要が有るが、現実的には無理なので微妙に形を変えて互換と名乗らず
互換品として売っている。

ただし、JIS規格とか有る場合は話は別だが最近は完全にJIS規格が死んでるからな。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 15:27:28.64 ID:???

逆にトップシェアのメーカーは微妙に寸法変えて互換品が入らない様にしてる。
昔のゼブラがそうであった様に、いまのパイロットがそんな感じ。

具体例で言うと、ノーマルリフィルのロング芯がゼブラ絶頂期に作られたもので
微妙に太さが細い。

今で言うとフリクションがそんな感じで、基本は300系リフィルなのにリフィルの尻の
形状変える事で他社製のリフィルが入らないようにしている。

621 ：614：2014/02/17(月) 15:33:20.54 ID:???

なるほど。詳しい説明ありがとうございます

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 17:38:07.68 ID:???

サラサ1.0の青を試し書きしたけど黒いな
ジュースはなんか薄いし、エナージェルやシグノ太字はキャップでノックじゃないし

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/17(月) 21:28:30.13 ID:???

オートは頑張ってるとおもうよ
リフィルの中味は好みじゃないけど

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 01:18:40.95 ID:???

文具板3大キチガイ
・Perikan400
・プレピー
・リバティ連呼

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 01:20:56.12 ID:???

>>624
pelikan400nnとプレピーは同じらしいよ。
昔、コテ消し忘れて書き込んだことがあるんだってさ。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 01:22:02.69 ID:???

因みに巡回君は基地外に入らんのか？

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 01:54:14.72 ID:???

リバティは実際いい物だからな
300系リフィルとノーマルリフィルが入るので貴重な存在
消費税値上げ前にあと5本は確保しておきたい

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 02:04:30.84 ID:???

貧乏人が背伸びするにはちょうどいい軸だよな

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 02:07:16.27 ID:???

いいじゃないか俺は好きだぜ安物軸
気軽に扱えるし壊れても惜しくないし無くしても平気だし
何より飽きたら捨てられるところがイカしてるぜ

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 02:20:59.83 ID:???

とりあえず貧乏人なら買っとけって言う軸だな。
あの値段の割には素晴らしくいいコストパフォーマンス最高の軸。
おまけに質感も、どこぞの2万もする舶来ｗプラ軸万年筆よりずっといい。
書き味も世界最高峰の日本製リフィル使えるのがいい。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 02:34:15.37 ID:???

一人が自演でリバティを連呼してるだけだろ
>>581 >>630とか内容一緒だし。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 02:43:23.37 ID:???

日本製リフィル出w海外軸使ってる奴って何がしたいの？

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 02:48:00.97 ID:???

>>632
お前ずっとそれ言ってるな。
ペリカンのローラーボールの純正リフィルは日本製だよ。
多分OHTO。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 02:49:03.95 ID:???

純正リフィル以外入れるなって言ってる馬鹿は論理が破綻してるのに気付かない頓珍漢だな。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 02:58:22.37 ID:???

>>632
リフィルは全部自社生産とか思ってないよね？

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:06:58.44 ID:???

>>635
OEMや生産委託なんていくらでもある
要はブランドを合わせろってことだよ

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:10:28.31 ID:???

そんなこだわりは自分がやればいいだけのこと
他人にとやかく言うことじゃない

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:10:44.92 ID:???

お前だけそうしてればいいだろ
何故執拗に純正を押し付け、他社製を嘲笑するんだよ

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:11:30.30 ID:???

リフィルに純正のロゴが入ってるかが問題なんだよ
そう言うこだわりが無い奴は舶来品ｗ使う資格なし

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:12:16.37 ID:???

お前は師範か何かか
俺の使う資格はメーカーから定価で買い取ってるんでね

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:13:11.46 ID:???

>>639
こいつパカwww

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:13:26.33 ID:???

こだわり？
おまえらはカレーをスプーンで食べることがこだわりに見えるのか？

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:14:53.46 ID:???

>>642
パカだパカだ、パカがいるよwww

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:15:20.13 ID:???

>>642
ぷげらｗ

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:16:15.70 ID:???

>>643
いいから反論してみろや低学歴

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:16:50.16 ID:???

>>642
見えないけど、人が箸で食べてても下らない文句なんて言わねーよwwwww

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:16:52.79 ID:???

>>645
>>633

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:17:58.38 ID:???

>>645
こいつパカwww

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:22:47.06 ID:???

>>642
このパカの中ではペリカンブラントのOHTO芯とOHTOブランドのOHTO芯の違いは
カレーをスプーンで食べるのと箸で食べる違いと同じくらい大きいらしいwww

類似性の間隔が狂ってんな、このパカwww

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:24:18.35 ID:???

おいパカ、見てんのか？
何か言ってみろコラ。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:25:02.92 ID:???

流石のパカも言うことなくなったみたいだな。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:30:54.42 ID:???

ペリカンのリフィルがOHTO製と言うのもキチガイ君の妄想なんですけどね

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:43:21.81 ID:???

パカパカほざいてる低学歴ネトウヨがマジキモイ

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 03:58:54.82 ID:???

何処かにネトウヨ要素あった？

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 04:24:27.26 ID:???

反論をやめてレッテルを貼り始めたら終わりだな

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 04:25:04.30 ID:???

純正インド人なら手で食えよ

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 04:30:26.28 ID:???

うどんは鼻でも食える

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 11:27:41.36 ID:???

パカパカパカパカパカパカパカパカ

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 11:31:25.42 ID:???

発狂するなよ

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 11:37:31.09 ID:???

>>654
低学歴は否定しないの？

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 12:53:04.90 ID:???

まだやってるのか純正君
それだから純正君なんだよ低学歴全共闘

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 12:54:31.78 ID:???

>>661
自己紹介乙
たが、おまえのプロフィールなどまったく興味ない

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 13:18:11.14 ID:???

そろそろゲルインキについて語ろうぜ
ところでサラサのJF-0.5がボールから上4.5cmくらいインク残ってんのに、
突然さっきから掠れまくりはじめて困った

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 13:44:17.50 ID:???

結構残ってるなそれ
乾燥したとかじゃないよな
ペリカンにサラサ入れようと思ってるから気になる

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 14:12:54.46 ID:???

ダウンフォースっていう加圧軸があるらしいけど、その芯に使えない？

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 14:33:33.29 ID:???

>>622
エナージェルは5月になったらノック式でるぞ

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 14:41:22.90 ID:???

>>664
おそらく乾燥
最近乾燥してるし、お肌がカサカサで痒いし、インフル蔓延してるし

>>665
残念ながら使えないっぽい
ttp://www.zebra.co.jp/pro/listkaesin_jelball.html#jf_05

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 15:00:28.21 ID:???

長期間使用してなければ、そういう可能性もあるけど
大半は使い方の問題。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 15:09:30.51 ID:???

>>668
なるほど
よーーく聞いてみたら、掠れるとき、ボールからギギギギって変な音がする

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 15:12:04.52 ID:???

ボール磨耗して中の針金が飛び出したりしてないよな

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 15:21:11.99 ID:???

前に針金こんにちはの経験があるんで、最初にボールをルーペで見てみた
でも問題ないっぽい

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 15:28:01.02 ID:???

書けなくなったらとりあえずこれやってみろ。
風呂場でやれよ。
http://www.youtube.com/watch?v=qOsR6v1brg8

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 15:39:29.90 ID:???

>>672
ボールから異音が発生している時点で、その方法が意味の無い事も分からないの？

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 15:43:32.06 ID:???

うお、伊東家懐かしい、THX
でも遠心力殺法はクセのようにやってるｗ

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 16:07:02.01 ID:???

>>673
まあまあ

異音ってことはボールの回転部に異物を巻き込んだか、
先端を傷つけちゃったってことか
でも雑な使い方はしてないつもりなんだが…

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 17:47:01.95 ID:???

チョソ

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/18(火) 18:32:01.45 ID:???

>>664
ペリカンのRBには入らないんじゃなかったっけ？

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/19(水) 11:25:02.18 ID:???

ペリはわからないけどフリーウェイRBには合わなかった
C300系ではサラサは微妙に短い
全長というよりチップの長さが足りない

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/19(水) 13:36:25.23 ID:???

ゲルボールペンはサラサとエナージェル以外はまぁ要らん。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/19(水) 13:40:30.87 ID:???

>>679
じーのっく

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/19(水) 21:01:26.93 ID:+/sGP09x

エナージェルにBL407って高級軸が出てたよ。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 00:28:12.87 ID:???

日本で売ってないのか…

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 20:19:34.61 ID:???

BL407見てきた@アキヨド内の有隣堂
期間限定品とのことで、インド製の一本1000円
軸色は5色ぐらいあったと思う
グリップ部含め金属製だが、なにぶんスタンダードを基にしたデザインなので
個人的にはスルーした

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/20(木) 20:34:11.36 ID:???

ネットで売ってるところは無いか。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/21(金) 02:20:28.36 ID:???

梅田のハンズで見かけたなあ。水色だけ確保したわ

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/21(金) 18:05:45.51 ID:???

俺は黒買ったわ
ノック式でゴムグリップじゃないの探してたから
ひとまずこれで満足

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/21(金) 19:09:42.69 ID:???

>>684
海外サイトなら

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 20:05:04.51 ID:???

消費税値上がり前にゲル芯50本買ったから、2年は大丈夫だろう

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 20:58:41.33 ID:???

>>688
超ヘビーユーザーなんだねえ

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 21:33:55.59 ID:???

文具板なんてヘビーユーザーじゃないとくる意味無いんじゃないの？

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 21:37:17.04 ID:???

ゲル芯なんてちょっと真面目に書くと1日で無くなるからな～。
ハイテックC　コレトなんて2時間ぐらいでなくなってワロタ。
何であんなに減り早いのに極細芯なのか謎。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 21:43:03.27 ID:???

ミサワ２ちゃんに降臨す

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 22:11:10.11 ID:???

>>691
多色にするためだろ

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/22(土) 22:29:29.39 ID:???

多色は出先のチョイ書き用と割り切るんだ(´･ω･｀)

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 09:17:47.34 ID:???

ハイテックcコレトは維持費がキツい
リフィル自由に選べなくてもいいからもっとインク量多い多色ゲル出してくれ

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 11:14:24.80 ID:???

ハイテックcコレトは常用キツイな

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 12:05:06.69 ID:???

多色でインク量気にするならコレト/スタフィー/プレフィールよりもJK芯使うサラサ多色がええぞぉ。
内径2.4mmは単色の旧シグノRT0.38芯並みだ。色が少ないけどね。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 12:22:09.63 ID:???

JK芯は0.4の単色用の芯でもあったからな

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 15:21:05.00 ID:???

旧サラサ、サラサ4、サラサ3+S JK-0.4芯 300m
サラサクリップJF-0.4芯 400m
シグノRT UMR-83芯 400m
ジュース0.38mm 750m
ちなみにジュースは長く書けるけど乾きが遅いので却下

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 15:31:30.24 ID:???

コレトは書き味いいから困る。
値段取るか、書き味取るかで毎回店頭で悩む。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/23(日) 15:32:55.74 ID:???

昔は単色サラサからいろんな色のJK芯を調達できたんだよな

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/24(月) 01:14:53.27 ID:???

いろんなJK…ゴクリ

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/24(月) 23:21:01.35 ID:???

じゃあJFは何なんだ

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/24(月) 23:59:43.79 ID:???

女子のフルート

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/25(火) 00:02:56.16 ID:???

>>704
心にも無いことばかり言ってしんどくない？
女子とfuckでしょ。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/25(火) 00:09:56.14 ID:???

女子のフルート、ペロペロしたい

ダメなら、女子の太もも

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/25(火) 00:17:37.40 ID:???

フルートって何？

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/25(火) 00:20:22.66 ID:???

フルートを知らんとは嘆かわしい
ttp://jp.123rf.com/photo_12986631_a-school-girl-playing-a-flute.html

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/25(火) 06:46:42.49 ID:???

JSB。。。
くぁwせdrftgyふじこlp

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/25(火) 12:27:49.44 ID:???

>>708
その写真のどれがフルート？
フルートってフルーツの単数形？

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 00:32:54.40 ID:???

わかったからアッチ行きなさい

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 01:12:12.18 ID:???

ケネディ

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 02:07:16.87 ID:???

>>711
おまえも知らないんじゃねぇか、アホが
失せて死にさらせゴミクズ

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 02:30:54.15 ID:???

>>713
キチガイ乙

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 21:17:54.30 ID:???

ggrks

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 21:24:31.87 ID:???

じじいれくす？

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 21:40:26.11 ID:???

ゲール!!ゲル!! ゲール!!ゲル!!

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 21:54:57.66 ID:???

>>708
その写真のどれがフルート？
フルートってフルーツの単数形？

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/26(水) 23:44:50.38 ID:???

帰れ

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 00:21:27.23 ID:???

>>719
おまえも知らないんじゃねぇか、アホが
失せて死にさらせゴミクズ

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 00:30:30.80 ID:???

ちょっとつまらない流れ

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 00:35:15.65 ID:???

>>721
キチガイ乙

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 00:47:34.96 ID:???

帰れ

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 00:48:30.50 ID:???

>>723
おまえも知らないんじゃねぇか、アホが
失せて死にさらせゴミクズ

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 00:51:22.59 ID:???

帰れ

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 00:52:35.82 ID:???

>>725
頼むから荒らすなよ

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 00:53:21.41 ID:???

>>718～>>725まで自演

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 01:11:05.50 ID:???

まあそれはさておき、同じJF-0.5芯を使ってるサラサとサラサクリップって、
具体的に何が違うの？
値段同じならクリップついとるほうがええやん、と思ってサラサクリップ買ったったが、
浅はかだった？

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 01:15:24.94 ID:???

>>728
いや

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 01:19:00.52 ID:???

見ればわかるだろｗ
クリップじゃない方はクリップの違いで微妙に軽いけど
ペン先の穴がデカイのか少し遊びがある

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 01:26:20.72 ID:???

>>730
重さは気付いたが、遊びは気付かんだ

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 10:00:36.14 ID:???

サラサクリップのほうが軸が細いぶん、遊びがないのかな

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 16:31:44.27 ID:???

ペン先の穴の遊びが有ると、インクが油性ボールペンの様に
ネチャネチャしてる感触がして気持ち悪い

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/02/27(木) 21:22:18.55 ID:s8KdlRbZ

満を持してクリポンサラサかぁ
これは買うわ

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/01(土) 18:05:35.40 ID:???

エナージェルBL407の軸にサラサJF芯入れてみたけど問題なさそう
C300系が使えるちょっとだけ高級なノック式の軸として重宝できるかな
デザインの好き嫌いはありそうだけど

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/01(土) 21:10:33.51 ID:???

BL407が売ってたら買いたいけど、見つからねｗ

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 12:02:33.45 ID:???

AmazonにBL407を1万円で売ってる馬鹿がいるな。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 12:15:46.54 ID:???

BL407欲しくなってきた。梅田だったらどこに売ってるの？

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 12:51:13.91 ID:???

東急ハンズにでも行けばあるんじゃないかな？
心斎橋のハンズまで足を伸ばせるなら、そこには置いてあった

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 13:36:15.98 ID:???

>>739
レスありがとうございます。
今から散歩がてら梅田の東急ハンズに行ってみます。

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 13:40:07.41 ID:???

>>740
心斎橋っつてんだろ、文盲かよ

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 13:52:30.01 ID:???

梅田はないみたい。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 14:19:32.38 ID:???

仕方ないからフォームイレーザー、エアイン、リサーレプレミアムの消しゴムトリオ買ってきた。

来週ミナミに用事あるからその時心斎橋のハンズに寄るか。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 15:29:19.63 ID:???

尼のマケプレは「関東への送料無料」表記で送料無料だから買ったのに、
関東以外には600円とか800円取る詐欺みたいな業者が増えてるから怖くて買えない。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/05(水) 15:35:44.19 ID:???

>>744
注文を確定する前に金額分かるじゃん

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 16:38:15.60 ID:???

田舎なのでプレフィールやジュースの試し書きができないので単色サラサ0.5のペールブルーと同じ色があったら教えてください。

単色でも多色でも万年筆でも構いません。
見つかればネットで買う予定です。

スタフィシグノのライトブルーとスカイブルーは買えたのですがサラサペールブルーとは似ていませんでした。

RT1は黒と赤しか店舗では確認出来なかったのでライトブルーは試せていません。

どうかよろしくお願いします。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 16:49:09.37 ID:???

>>746
普通に青買えば似てるはず。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/06(木) 20:39:11.22 ID:???

サラサのペールブルーを使い続ければいいやん

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 00:38:53.34 ID:???

>>744
詐欺の意味、辞書でひいてこい

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 01:41:04.54 ID:???

配送料に上増しさせてる業者は詐欺だと思う

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 03:21:44.92 ID:???

まぁ、「関東に無料」なのに他地区へは600円だの800円だのはおかしいはおかしいよね
大抵の運送会社の料金設定を見れば、関東発遠隔地着が800円とかなら、関東発関東着は500円とか

それから考えれば、関東着が「無料」設定なら、遠隔地も差額程度の送料設定(上の例なら300円)じゃないと
500円余計にぼったくられてる様なモンだからね

しかも、500円だ、800円だなんてのは通常の料金表の料金で(最近は一時期ほど過激な値引きは減ったみたいだけど)
そこそこコンスタントに発送する様な業者だと、軽いものなら全国一律350円とかそんな料金で契約してたりするしね

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 03:31:16.06 ID:???

一部地域のみとはいえ、金額サービスされてるのにそんな事言われちゃ仕方ないな
関東有料だったら文句も言われないのかな
他人が得するのは嫌いかな？

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 04:34:46.50 ID:???

こいつには郵便はがきが全国一律価格の意味すら理解できないんだろうな

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 04:40:59.28 ID:???

尼の送料詐欺だけど、800円とって宅配便で送って来るなら解るが、
メール便や酷いとこだと普通に封筒に入れて普通郵便で送ってるくからな。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 04:48:16.53 ID:???

800円払ってメール便は良くあるｗ

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 05:54:35.72 ID:???

>>753
＞郵便はがきが全国一律価格の意味
・郵という字は僻地という意味で、そもそも郵便(郵政)は僻地に届けることに意義があるから。
・領有権を主張するため。

ですか？

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 10:21:43.25 ID:???

>>746
騙されたと思って単色ローリー青試してみ

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 11:14:51.54 ID:???

>>752
だよな
関東は出品者が頑張って自転車で直接持っていってるのに

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 11:23:40.35 ID:???

「当店は関東のお客様への配送コストを地方のお客様に負担いただいております。ご了承下さい。」

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 13:48:42.37 ID:???

通販大手だとヤマトや日通なんかと大口契約してるから
日常的に物流の多い首都圏は格安だったりする

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 14:05:48.44 ID:???

>>760
それだと、大阪名古屋で詐欺ってるのが説明出来なくない？

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 14:50:53.07 ID:???

何を言っても聞く耳をもたない、ただ愚痴りたい、それに同意されたいだけだろ。
これまで一つも同意されてないんだから、お前が詐欺呼ばわりしてるほうがおかしいって気付けよ。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/08(土) 14:53:54.38 ID:???

それと、スレタイ嫁な。
スレチもほどほどに。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 01:50:50.19 ID:???

話すことが無い
ネタふってくれよ

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 02:59:08.36 ID:???

んじゃ
一番黒が黒々してるボールペンは何だろう？
俺的には油性・新油性・ゲル・水性の全ての中でもサラサが一番黒々だと思うけど、それを超えるのってある？

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 03:38:58.47 ID:???

顔料ゲルでインクフローが同じなら
どれも似たようなものだと思うが、
シグノやHYBRID、juiceに比べて黒いというのはどうやって確認したんだ？

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 04:11:24.95 ID:???

試し書きしまくった
シグノとは僅差、HYBRIDは置いてなかった、juiceは発売前だったと思う
結構前の話だから、近況が聞きたかった

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 10:30:24.39 ID:???

>>746
>>40-43

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/09(日) 21:39:08.76 ID:???

ホワイトパールクリスタルシャイン

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 21:18:42.75 ID:???

ぺんてるは芯が良いけど、軸がゴミなのが多い。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 22:03:25.46 ID:???

>>770
同意

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 22:20:50.79 ID:???

ゲルじゃないが俺はローリーの軸が好きだ

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 22:28:39.14 ID:???

単色ローリーはゴムグリップの上下を入れ替えると持ちやすいとつい最近知った。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pgary/20131220/20131220183130.jpg

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/10(月) 23:10:35.23 ID:AoJ4jKO7

え

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 00:14:43.91 ID:???

ローリーは色が薄い。
そしてスレチ。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 01:12:47.87 ID:???

>>773
それやると長時間書いてると疲れない？
そしてスレチ。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 04:08:07.25 ID:???

BL407、見て来た
金色とかなんか凄いけど、塗装みたいだからその内に禿げちゃうんだろうなぁ
黒は店頭の段階で既に傷入ってるのも有ったけど、塗装弱いのかな

個人的には余計な凸凹つーか飾りの無いシンプルなデザインにして欲しいかも

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 16:57:24.43 ID:???

>>765
便箋に書いて正面から見比べると
ボールサインNX＞シグノRT1＞ジュース＞テクニカノック＞サラサ＞シグノRT
って印象だけど、RT1は顔料の反射率が高いのか斜めから見るとテカって明るく見える。
テクニカノックも同じように斜めからだとサラサより明るく感じる。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/11(火) 22:39:05.22 ID:???

BL407、グランフロント大阪の伊東屋にあったよ

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/12(水) 07:33:07.69 ID:???

BL407は軸の塗装はいいけど
よく見るとロゴや銀色の入りかたがダサい。
昨日買おうとしたけど手に取って萎えた。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/12(水) 10:46:13.61 ID:???

その点リバティーはかなり出来がいいよな。
300系使うなら至高の軸。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/13(木) 03:24:47.04 ID:???

>>778
㌧
ボールサインNXが最も黒いってことだよね？
でも見かけたことないわ
こんなマニアックな品も網羅してるとは流石ですな

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/13(木) 08:01:40.54 ID:???

ノック式ならなあ

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/16(日) 23:48:25.40 ID:???

ジュースの影が早くも薄くなりつつある
サラサに真っ向勝負に出たのが裏目に出たか…

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/17(月) 04:32:10.41 ID:???

Juiceはこれといった長所がないもんな

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/17(月) 14:33:15.11 ID:???

ニードルポイントでインクドバドバとか特徴があれば俺が買うんだが

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/17(月) 14:53:55.60 ID:???

>>786
こんな感じかな

ぺんてる（エナージェル、スリッチ）：
　　ニードルポイントでインクドバドバ

ゼブラ（サラサ）：
　　書き味は平均的。ラインナップの多さ（色・太さ）、安い、クリップが使いやすい

三菱（シグノ）：
　　カッチリした書き心地。　0.38～0.4mmの中では他社より書き味が良い。

パイロット（ハイテックC）：
　　耐久力低いけど、線幅は均一で根強い人気も。

ジュースはサラサもどき

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/17(月) 17:24:09.47 ID:???

>>787
大体そんな感じ
黒限定になるけどスリッチよりはエナージェルがいいです
そして次に米尼で何か買う時にSigno 207 Needle Pointをついでに買おうかと

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/20(木) 01:51:21.78 ID:???

そういやジュースはノック式でG2リフィルが入る数少ない軸の一つなのな

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/20(木) 02:43:39.63 ID:???

G2って書き味良いの？

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/20(木) 03:00:57.83 ID:???

G2のカラーバージョンがjuiceだからな。入って当然。
つか、数少なくは無い。いくらでもある
書き味は普通。
個人的な感想だがインク詰まり、かすれとかのトラブルが少ない。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/20(木) 03:28:42.03 ID:???

なるほど。Thx。
わりと標準的な位置づけなんだね。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 18:16:58.89 ID:???

GシリーズってGいくつまで出ていたんだろ。
G1
G2
G3
G6
は持っていた気がした。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 21:50:01.07 ID:???

ゲルインキでﾀﾞｻｲのしかないよあ

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 22:04:50.25 ID:???

サラサSEやシグノ207のデザインが今市だもんな
水性直液式はビジョンエリートみたいなのがあるのに

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 22:09:29.00 ID:???

エナージェルユーロじゃだめなんですか。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/21(金) 22:27:08.41 ID:???

エナージェルは全然流通しとらん
Pentelはやる気あるのか

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 00:53:39.81 ID:???

大体、エナージェルとエナージェルユーロの2種類を出す意味が無い。
ノック式も同様で、エナージェルノック式と、エナージェルXの両方をなぜ出すのか

ぺんてるは絞込みがヘタすぎる。

その点ではゼブラが一番潔い。（ほぼサラサクリップに全力投球）

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 01:23:14.86 ID:???

>>798
スラリ「」

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 04:15:06.28 ID:???

SARASA/0.5ブルーブラック　俺の中でじわじわキテる
ブルーブラック愛用者に質問　色でのデメリットって何かあります？

801 ：あ：2014/03/22(土) 04:30:19.86 ID:vXGwqT3p

サラサはわかんない
シグノはデメリットないけど

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 04:37:41.27 ID:???

>>800
俺はデメリット感じない

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 05:12:20.11 ID:???

デメリットというか、使ってる人って面倒くさい奴が多そう
普通に黒でいいじゃん、黒に何の不満があるのかと

かく言う私もBB愛用者です
面倒くさい自覚はあります

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 05:54:49.03 ID:???

ちょっと変わった文房具持ってる奴は同じ印象与えてるよ
普通胸に差した会社支給のボールペン1本で済ます

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 07:18:56.02 ID:???

>>801-802
レスあざす　なる

>>803
面倒と感じさせるかは主張するかどうかだと思うよ
軸SARASA＋リフィル・エナージェルのオイラは超面倒だけど、そんな主張はしない　普通にキモい
もうSARASAブルーブラックに固定しようかと

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 09:16:29.12 ID:???

BBは黒より目にやさしいってか疲れない感じがする
でも自分が見るものにだけにしたほうがいい
会社とかに提出する書類には黒使ったほうがいい
（実は昔怒られたｗ）
公的には正式な文書にもBBは認められてるんだけどな
画一主義の日本らしい

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 09:26:47.70 ID:???

サラサのBBは替え芯売ってないのがな。
ヘビーユーザーだとどうしても替え芯の有る黒か青に行きつく。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 09:57:12.81 ID:???

>>807
http://www.zebra.co.jp/pro/listkaesin_jelball.html#jf_05
ラインナップにはあるけど　店頭には殆ど無い？

まー本体が90円程度で買えちゃうから　リフィルは考えない方向で

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 10:42:44.10 ID:???

ゼブラの公式サイトから送料無料で買うのじゃダメかね？

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 18:04:22.19 ID:???

うちの近所の文具屋は少なくとも0.4のBB芯は常備してるぜ

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/22(土) 18:18:01.45 ID:???

>>791
良く知ってんね。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 02:17:18.97 ID:???

>>810
俺も近くの店でBBリフィルを扱ってるので、これなら買ってもいかなってなった

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 04:29:12.37 ID:???

http://www.zebra.co.jp/zebra/other1.html
ゼブラの公式サイトの筆記距離一覧が更新されてプレフィール用NJK芯も登場。

NJK-0.3芯 0.16～0.22mm 約120m 12000～13000文字 (3000文字の間違いか？)
NJK-0.4芯 0.20～0.26mm 約100m 2500文字
NJK-0.5芯 0.24～0.30mm 約70m 1750文字

JSB-0.4芯 0.26～0.28mm 約110m 2750文字
JSB-0.5芯 0.32～0.34mm 約80～90m 2000～2250文字
JSB-0.7芯 0.35～0.38mm 約60～70m 1500～1750文字

どうするんだこれorz

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 06:05:10.14 ID:???

多色とゲルは相性悪いから諦めろ

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 10:57:09.37 ID:???

一番長いのがサラサ3に入れるJK-0.4芯か

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 20:42:15.44 ID:???

サラサBB ホムセンで79円でした　税8%に上がっても81～2円なんで
リフィル考えないでえーすわ　確定　みなさん情報アザした

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 21:15:13.11 ID:???

サラサ黒や青ならLohacoで税込58円位で買えるからな～。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 21:15:34.85 ID:???

シャープユニットが不要ならJK芯のサラサ使えm9(`･ω･´)

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 21:17:25.08 ID:???

サラサはJF芯以外実用にならないだろ
あれ以外はインクの減りが半端無くて破産する

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 21:21:46.54 ID:???

いや、Prefillに比べたらマシって意味でｗ
ただJK軸は3本でも結構太いのがアレだが

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 21:45:32.23 ID:???

俺はサラサ４を使ってて、結構ノートに書き込む方だけど、
JK0.5芯で月２本くらいしか消費しないよ。

年間でも
2本×12ヶ月×65円（4月以降税込み）＝1,560円

屁みたいな値段だ。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/23(日) 23:29:04.42 ID:???

俺はJF0.7芯を3日に一本ペースだからな～。
ゲルボ止めて万年筆使えってレベルなんだけど、万年筆だと裏抜け
するのが嫌でゲルボに転向したんだ。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 02:47:35.28 ID:???

油性じゃ駄目？
カランダッシュとか滑らかだし長持ちするよ

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 08:08:54.62 ID:???

カランダッシュはインク高過ぎてあれは実用品では無く完全に趣味の文具

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/25(火) 08:32:34.06 ID:???

公称8000mだから妥当だろ

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 00:12:33.59 ID:???

太くて安いのがいいのならパイロットスーパーグリップ1.0か1.2お勧め
ノック式なら同じ芯のパイロットのOptやゼブラタプリクリップ1.0もゲルとは違った滑らかさ
でもカランダッシュのGoliath芯やパーカーQuink芯は一度試してみる価値はあると思う

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 07:57:59.21 ID:???

>>826
レックスグリップ1.6もいいぞ

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 09:53:37.94 ID:???

>>826
＞パイロットスーパーグリップ
>>827
＞レックスグリップ

そりゃ油性ボールペンでスレチ。
それに油性の中字以上はインクを絞ってあるせいで常時掠れるからオススメ出来ない。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 11:03:05.51 ID:???

ランニングコストの話題で油性が引き合いに出されたのだから
あながちスレチといって切り捨てるのもいかがなものかと

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 11:51:08.43 ID:???

0.3や0.4と違って0.7ゲル芯のインク量はどのメーカーも大して変わらんから
コスパ気にするならディスカウントや百均で激安パック品を探すんだなぁ。
ただ、その手のペンは0.5だと思うが。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 11:58:16.03 ID:???

>>828
ジェットストリームの1mmとか
フィッシャーのMとか
ぜんぜん掠れないけど？

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 12:17:47.11 ID:???

最近の油性で掠れるのってBICやLAMYの多色ぐらい？
あと三菱の旧油性は滑らかだけど時々掠れる印象

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 14:49:32.59 ID:???

油性スレで聞くといいと思うよ

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 15:06:40.82 ID:???

>>831
＞ジェットストリームの1mmとか
それは新油性

＞フィッシャーのMとか
それはインクジャボ

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/26(水) 21:32:37.91 ID:???

ダイソーで売ってる、SAILORの0.38mmのボールペンが気に入ってるんだけど
この軸使ってるのってダイソーでしか売ってないのかな

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 00:40:18.22 ID:???

ボールペンごときでコスパ重視の奴の気が知れない

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 08:11:00.02 ID:???

芯と軸の組み合わせをあれこれ悩むのは、品質や使い心地にこだわればこそという面もあるよ。
ゴリアテやイージーフロー、クロス、モンブランより、ジェストやサラサ、フリクションのが好きな人がいても不思議はないし。
加えて値段も安いとあれば……。
軸は万年筆を買い慣れてる人なら、数万円出すのは惜しまないと思う。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 08:28:24.17 ID:???

そもそもボールペン”ごとき”とか言ってる時点で、場外の通りすがり

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 08:30:41.70 ID:???

ボールペンに関しては日本の技術の独壇場で、海外の10,000円超えるボールペン＜日本の100円ボールペンだからな。
装身具としての海外のボールペンは有っても、実用品としては海外ボールペンは無いな。
実際外国じゃ一本10円が相場なのに、一本100円の日本のボールペンがバカ売れだし。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 14:03:57.22 ID:???

ペン先の製造機械はスイス製
日本の技術など使われていないのでした
http://www.kirita-pen.jp/linnku/trivia/chip.htm

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 14:09:03.30 ID:???

インクもスイス製とか今初めて知ったわー……
お前何回同じページ貼るんだよ

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/27(木) 14:11:51.99 ID:???

ドイツのメーカーが特許を取ったものを日本の会社が生産して特許料を払っているのに
「ドイツ製」と書いているところがあったな。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/29(土) 23:35:15.90 ID:???

工作機械がスイス製とか言ってるのはかなり過去の話で、今はそこらじゅうの国で作ってるんじゃないのか？

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 02:56:32.30 ID:???

>>840
お前のソースでチップ製造にアルベ社製工作機械を使っているのが確定しているのはオートのみ
特許庁で特許検索すると、オートの申請した特許の中にチップに関するものは無い（他社製機械でチップ作ってるから当然）
しかしゼブラ、ユニ、パイロット、ぺんてるはチップに関する特許を申請している
つまり、この4社は自社製（もしくは自社技術を用いた工作機械メーカー製?）機械でチップ製造してる
どちらかは分からないけど日本の技術は確かに使われてる

↓特許庁検索結果（pdf注意）
オート
http://kantan.nexp.jp/search.html?w=%20%23%E5%87%BA%E9%A1%98%E4%BA%BA%20%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE&lmt=n&k=0&kc=C3&m=src
ゼブラ
http://kantan.nexp.jp/%E7%89%B9%E8%A8%B1/a2006116841/
ユニ
http://kantan.nexp.jp/%E7%89%B9%E8%A8%B1/a2011068128/
パイロット
http://kantan.nexp.jp/%E7%89%B9%E8%A8%B1/a2006062175/
ぺんてる
http://kantan.nexp.jp/%E7%89%B9%E8%A8%B1/a2007276117/

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 16:36:40.75 ID:???

学生だけど油性とゲルはどっちが勉強に向いているか教えてくれないか
できれば理由もつけて

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 16:40:41.22 ID:???

金があるならゲル
書き味良いし色も良く出る、入手も楽
金が無いなら油性
長く書けるし、コスパも良い

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 16:45:22.29 ID:???

長期保存にはどっちがいい？

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 16:48:29.79 ID:???

どっちも駄目
できたてを常に使うがよい

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 16:50:04.24 ID:???

重ねての質問すまないが
スタフィだったらシグノとジェストどっちがいい？

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 16:53:38.21 ID:???

シグノの方が甘味が強いから好き

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 16:55:13.80 ID:???

>>850
甘味って何？

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 17:20:25.04 ID:???

横から失礼
スタフィって何だ？

ぐぐったら何か任天堂のゲームキャラが出てきたんだが

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 17:45:57.98 ID:???

>>852
uniスタイルフィット

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 18:16:21.81 ID:???

>>851
甘味は甘味だろ
馬鹿か

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 18:42:51.36 ID:???

>>854
お前誰だよ？

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 18:59:33.13 ID:???

>>854
じゃあ言い方変えるわ
甘味とは何かを説明して

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 21:19:05.66 ID:???

>>847
油性なら20年近くはいけるよ。
三菱のアクアタッチって言う軸の00年製SA-7C芯が問題なく書けたし、
ゼブラのシャーボの30年物の4C芯が普通に書けた。

逆に新油性のレックスグリップ搭載のBSRF-6F辺りだと溶剤の揮発
が早いのか、3年ぐらいで書けなくなるな

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 21:58:29.95 ID:???

>>856
味の話だろ？

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 22:12:20.20 ID:???

>>858
だからお前誰だよ帰れ

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/30(日) 22:47:00.45 ID:???

万年筆インクならラミー・ターコイズが至高の味わいらしいな

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/03/31(月) 10:24:20.98 ID:???

ぺロ…これは○○!

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 01:36:39.64 ID:???

♪味なコトやる～、マクドゲルボ

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 02:00:06.08 ID:???

きっと共感覚の持ち主なんだよ

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 12:58:20.88 ID:???

>>857
書けるのと保存できるのは違うだろ
油性染料だと数年で完全消滅するものもある
しかも製造時期で成分が違ってたりするからあてにならない

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 18:12:04.99 ID:???

>>864
そりゃ、旧油性と見せかけて、実は新油性ってオチ。
現行で旧油性作ってるのって三菱とゼブラだけじゃないかな？

旧油性は時々発掘するけど、それぐらい使えるぞ。
多分グリス系の粘度高い油使ってるから、揮発しないんだと思う。

確かに1世代前の新油性のレックスグリップなんかは1-2年使わないとペン先
で固化して、かなりヤバイな。

揮発するか、しないかを見極めるには、リフィルの状態でペン先に
キャップボールが付いてるか付いてないかで大体判断出来る。

現行商品だと、ゼブラ油性はキャップボールを全くつけてないから、
経年劣化に物凄く強いんだろうな。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 19:20:38.90 ID:???

芯ではなく筆跡の長期保存についての質問だと思う

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/01(火) 22:56:19.66 ID:???

ゲルと油性の違いより染料インクと顔料インクの違いが効くらしい
筆跡の長期保存に向くのは顔料
油性ならローリー
ゲルならシグノかサラサかジュース
水性ならビジョンエリートかユニボールeyeか筆ペン

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 01:23:16.15 ID:???

>>865
思い込みをだらだらと書き込んでるだけの無能。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 01:25:20.18 ID:???

>>868-869
その思い込みに対するコバンザメこういしか出来ない無能。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 01:29:33.31 ID:???

>>869
気持ち悪い安価の付け方すんなよ
「新油性だから耐光性が劣る」とか言ってる奴に一から説明するのもアホらしい
>>867の言うとおり、顔料や染料のインクの性質を勉強しなおしてこいよ。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 02:01:31.08 ID:???

>>869-871
レスに情報がなく他人のレスのスタイルにケチを付けているだけの無能野郎。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 02:08:39.48 ID:???

スタイル（）

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 02:10:41.98 ID:???

>>872
日本語文の作文が出来ない知恵遅れ。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 02:11:51.54 ID:???

>>868-874
文具に関する情報が一切ないゴミレス。
KY。
EQゼロ人間。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 02:12:51.39 ID:???

>>870
無意味な内容で文字数多すぎ。
暇人間。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 02:22:39.07 ID:???

質問と全く関係無い返答な時点で、如何に内容が素晴らしくとも返答としては無価値

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 02:25:49.62 ID:???

>>876-877
レスに情報がなく他人のレスのスタイルにケチを付けているだけの無能野郎。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 07:56:37.17 ID:???

ゲルインキボールの話がしたい奴からしたら全員無能だよwwww

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 09:07:08.83 ID:???

煽られた位で発狂しすぎ。病院行けよ

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/02(水) 22:35:14.71 ID:???

>>865
三菱は楽インクだしゼブラも今のインクは滑らか系だよ
あと2001年製造のパイロットBPRFと2003年製造のゼブラH-0.7がともにピンピンしてる

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 00:16:51.86 ID:???

むしろものを言うのは保管方法だな
ペン先を上に向けたまま数年放置すると終わる

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 01:25:49.60 ID:???

キャップ式はキャップを上にして陳列されるから悲惨。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 01:36:22.53 ID:???

何年も陳列させているような店はあれだが
購入後、たかだか数100円のリフィルに数年の実用性を求める点でどうかしてる

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 02:51:42.88 ID:???

保管方法

鉛筆　どっちでもいい
シャープ　上向ける(スリーブを傷つけない為)
ボールペン　下向ける(インクが揮発した時に、ペン先に隙間を作らない為)
サインペン　下向ける(インクがペン先に溜まる様にする為)
万年筆　保管するな(常に使わないと壊れる)

たぶんこんな感じ

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 03:01:54.72 ID:???

全部寝かせとけよ

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 13:45:48.36 ID:???

>>885
置く場所がねえ

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 18:07:50.47 ID:???

ペントレイ置くくらいのスペースはあるでしょ
ペン立てよりトレイの方が見栄えも良いよ

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/03(木) 18:52:30.00 ID:???

>>887
お前俺の汚机なめるなよ

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 01:27:37.80 ID:???

888ゲット！

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/04(金) 01:37:44.64 ID:???

アッ、先を越された！

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 12:10:23.87 ID:???

ダイソーにうっているセーラーのゲルインキボールペン1.0mm はテスト採点時に最強だ
勤務先のテスト用紙の紙の品質というか相性もいいのか、すらすら○Xがつけることができて肩のこりが減った

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 12:11:03.36 ID:???

ダイソーにうっているセーラーのゲルインキボールペン1.0mm はテスト採点時に最強だ
グリップもついていて曲線の筒の形もナイス
勤務先のテスト用紙の紙の品質というか相性もいいのか、すらすら○Xがつけることができて肩のこりが減った

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 14:50:12.15 ID:???

教職員の仕事って、筆記具の支給は無いの？
あっても良くない物しかくれないから自腹とか？

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/06(日) 15:23:30.17 ID:???

俺は研究費で買ってるよ。職員は知らない。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/07(月) 08:42:19.64 ID:???

塾のバイトなんじゃね？

最適を最強とか書いちゃってるし。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 00:56:12.21 ID:???

ZEBRAのJF-0.5黒とJSB-0.5黒ってインクは同じなんでしょうか？

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/09(水) 13:41:08.43 ID:???

895>ばばあ、じじい乙!!!!!!! 「最強」が2014年のデホォの用法、語法だ

898 ：ねん　くみ　なまえ　　　　　　：2014/04/10(木) 19:59:24.64 ID:???

>>893
研修などでたまにサラサの赤とかもらえるけどほとんどは自腹

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/11(金) 00:28:30.65 ID:???

学校教師はぺんてるサインペンのイメージあるわ

900 ：900　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2014/04/11(金) 01:37:08.76 ID:???

ゼブラのジェルビーやジェルパールなんかはまだ売っているのかなぁ

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/12(土) 13:54:04.14 ID:???

学校の先生はプラチナソフトペンてイメージだな

902 ：　ねん　くみ　なまえ　　　　　　　：2014/04/13(日) 22:14:26.03 ID:???

サインペンはテストの採点ぐらいしか使わない
大抵サラサやシグノを使う

903 ：　ねん　くみ　なまえ　　　　　　　：2014/04/13(日) 22:25:16.79 ID:???

サインペンはテストの採点ぐらいしか使わない
大抵サラサやシグノを使う

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 22:39:45.43 ID:???

シグノのキャップ式買ってみたらノック式より書きやすすぎてワロタ。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 22:40:36.80 ID:???

サラサはキャップ式ない時点で負け犬。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 22:57:56.86 ID:???

書きやすさは

SARASAノック式（ガタつかない、首軸が太い）＞ Signoノック式（ガタつく、首軸が太い）＝ Signoキャップ式（ガタつかない、首軸が細い）

ビジネスとしては三菱鉛筆の方が上手いが、本当の文具を作ってるのはゼブラの方。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 23:01:18.89 ID:???

ゲルインクではSARASAを作ってるゼブラの1勝、
水性ボールペンではビジョンエリートを作ってる三菱鉛筆の1勝。

ゼブラと三菱鉛筆はなかなかええ勝負をしちょるのぅ。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 23:08:19.50 ID:???

エナージェルユーロが好きな俺は変人なのか。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/13(日) 23:52:15.88 ID:???

>>908
904-907は俺一人の意見だからそれと相違してても変人じゃないよ。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 00:25:20.15 ID:???

>>906　え？

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 00:38:29.45 ID:???

ゼブラってゲルボールペンに賭けてる気がする
それ以外が全く売れてないんだけどｗ

サラサのシェアはゲルボールペンの中で圧倒的
でも、消えるボールペンのフリクションと新油性のジェットストリームに追撃されてボールペン全体で見るとかなりシェア落として来たな

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 03:08:58.50 ID:???

それって何か統計出てんの？

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 10:37:23.63 ID:???

フリクションは鉛筆やMPのジャンルだから

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 13:30:56.95 ID:???

フリクションはゲルBP

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 14:55:45.37 ID:???

BPだというから不正利用されるんだよな

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 15:26:14.48 ID:???

インク鉛筆とか言っときゃいいのか

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 16:30:30.39 ID:???

フリクションいろえんぴつ、という名前にしたりしてボールペンじゃないことを主張しようとしてるよ

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 19:42:54.36 ID:???

ゲルって無くなるの早いよね…って思ってたけど最近の油性も早かった

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 20:49:21.28 ID:???

でもゲルの減りの速さには敵わない

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 21:10:48.34 ID:???

ゲルは細字限定
太字だとインクが音速で消えてく

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 21:46:44.26 ID:???

サラサ0.5とジェスト0.7が同じ筆記距離
サラサ0.7とジェスト1.0が同じ筆記距離
ジュースは全芯径でジェスト0.7より長い

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 22:09:20.45 ID:???

>>921　不等号で表すと、以下のとおりってことかな

ジュース全芯径　＞　サラサ0.5　＝　ジェスト0.7　＞　サラサ0.7　＝　ジェスト1.0

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 22:15:00.95 ID:???

ジェストの0.5は

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 22:20:07.90 ID:???

スラリ0.5の筆記距離はかなり長い

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/14(月) 22:53:35.73 ID:???

ジュース使った事無いんだけどリバティに入るかな？

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 01:02:31.70 ID:???

筆記距離を求めるならジュース0.38mmだな

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 04:09:53.94 ID:???

使いやすさはフリクションだな

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 05:42:46.74 ID:???

0.38ならシグノが最強

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 06:14:53.55 ID:???

芯径.　　 Ju　Sa　Sg
0.38/0.4 750 400 400
0.5 870 700 800
0.7. 730 500 570
1.0. 650 300 330

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 06:39:54.57 ID:???

EQ-0.5芯約1200m
EQ-0.7芯約550m
EQ-1.0芯約450m

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 08:17:01.57 ID:???

スラリ0.5　価格での筆記距離を最優先
サラサ0.5　無難
シグノ0.38　細いのが欲しいなら
シグノ0.38　同じく

ジュースは知らん

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 08:53:54.04 ID:???

カラーバリエーションが豊富で、コスパも兼ねるのはサラサの0.5だな

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 09:18:40.61 ID:???

サラサはインクドバドバなのがなあ

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 15:19:51.36 ID:???

>>925
太軸には入った

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/15(火) 17:01:11.21 ID:???

ココに貼って良いのかわからんけど見て笑ってくれ
ペリカンでは貴重なPFマーク付ニブってだけで買ったけど
定価20万オーバーだよ…
http://i.imgur.com/LHQBo25.jpg
http://i.imgur.com/YCgsNEz.jpg

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/16(水) 21:12:39.83 ID:???

エナージェルの千円バージョンBL-407が、文具屋で専用スタンドで売ってたよ。
限定発売って書いてた。
赤系2色、青系2色、黒、シルバーの6色展開。
俺は黒とシルバーを買ってきた。

俺はよく知らんのだけど、他メーカーのリフィルの軸としても使えるが国内発売してないと、文具板で話題になってた製品だ。

興味ある人が多そうなんで他スレにも書いてくる。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/17(木) 00:28:07.33 ID:???

ｔｈｘ

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 11:50:48.20 ID:???

写真で見ただけだけど高いのにエナージェルの文字やデザインそのままとかギャグみたい

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 13:01:52.13 ID:???

http://www.pentel.com/store/energel-bl407-alloy-rt

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 13:04:13.15 ID:???

http://www.tk-tec.de/WebRoot/Store6/Shops/62491556/4BA3/4ED6/F25E/AA68/234B/C0A8/28BD/15F8/EnerGel-BL407_beide.jpg
すごい良く言えばステッドラー風

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 18:47:56.89 ID:???

質感はそこそこいいのに垢抜けないなあ

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/19(土) 19:01:27.56 ID:???

グリップのラジアルパターンを踏襲しなくてもいいと思うんだけど
安っぽく見える

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 21:53:03.56 ID:???

>>939
日本の文具メーカーの商品って輸出用の方がいいデザインが多いよね
パイロットとかもだし。
日本は色で誤魔化したスイーツ（）デザインが多すぎる

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 22:04:37.27 ID:???

BL407はダサい

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 22:10:20.09 ID:???

>>944
おすすめは？
リバティとかじゃないよね？

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 22:20:10.18 ID:???

ほんとぺんてるは軸のデザインがへたくそだな。
せっかくテクニカノック0.35が書きやすいのにあの軸では。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 22:27:43.57 ID:???

BL407ええよ
特にクリック部の下のクリックした指受け皿みたいな部分

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 23:33:27.00 ID:???

ペンテルでまともな軸ってハイブリッドキャップぐらいじゃね？
あとはどれも酷い出来。

特にエナージェルとかリフィルはいいのに軸がダメすぎで200円
である事を疑うレベル。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/20(日) 23:50:07.96 ID:???

BL407、芯先ガタつき大丈夫？
そういえばぺんてるはこの辺りの詰めが甘くて
同社が得意とするシャープペンシルでさえロングスリーブ以外はダメなんだった

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 00:32:38.16 ID:???

>>943
私はトラディオエナージェルの質感が気になります
プラマンと一緒なんですかね？

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 08:54:21.02 ID:???

>>950
安いし、入手も難しくないのだから買って確かめなよ

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 08:54:31.52 ID:???

あとぺんてるはバネが強すぎて油性は例外なくリフィルが中で曲がる。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 08:56:07.76 ID:???

>>952
具体的な製品名くらい書けよ
メーカーのネガキャンにしか見えない

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 09:01:44.27 ID:???

>>953
俺別人だけど、.e ball以外は全部曲がった。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/21(月) 09:06:29.57 ID:???

>>953
>>954の言うとおりスプリングが直接リフィルを押さない.e ball以外すべて。
セルフィットでもローリーでもビクーニャでも曲がる。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 02:55:49.52 ID:???

エナージェル買ったけどゲルとは思えない程裏抜けして酷いな
おまけに売りのはずの速乾性も言う程じゃないし。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 02:58:34.79 ID:???

でも、インクの黒さは染料の割には濃いかなと思った
多分インクが出過ぎなんだろうな

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 20:57:38.34 ID:???

C300互換ってろくな軸ないよね

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 21:24:37.68 ID:???

そうだね

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 23:14:57.65 ID:???

またリバティ教団の信者が出てくるよ

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/22(火) 23:59:59.35 ID:???

むしろ教団の奴が布教の為に自演してるのかと思ったわ
個人で楽しむなら自由だが人に勧めるほどたいしたものじゃない

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 00:15:53.00 ID:???

パーフェクトリバティー教団
通称PL教
PL学園高校でおなじみ

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 02:29:11.01 ID:???

>>962
人間ドックはPLに限る

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 10:44:59.60 ID:???

>>961
俺乗せられて買いに行ったが、実物見たらショボくて買う気が失せた。
値段相応だと言えばそうだが…
あまりにレスでの記述と違うので、別のリバティがあるのかと探したわ。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 11:02:09.94 ID:???

リパティはショボいよ。
リパティ買う奴はパカ。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 13:18:05.72 ID:???

>>960-965
一人でリバティアンチ工作乙であります。

リバティの尼レビュー
52レビュー
星5つ: (32)
星4つ: (12)
星3つ: (5)
星2つ: (0)
星1つ: (3)

文房具・オフィス用品 - 337位 (ベストセラーを見る)
2位 ─ 文房具・オフィス用品 > 筆記具 > ペン > 水性ボールペン

水性ボールペン2位で、レビュー52件ついてる時点で売れてるのが解る。

リバティは300系の軸としてはかなりいい選択肢。
質感も10,000円万年筆のカスタム74を超えている。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 13:39:52.33 ID:???

尼の水性BPランキングを見たがまともな商品が無い。
1位の商品なんて初めて聞いた名前だし、
5位に何故か間違えて登録されたシグノがランクインしてる有り様

どんぐりの背比べを自慢されてもな

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 13:43:30.39 ID:???

ゲルも広い意味では水性だけどな

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 13:47:03.16 ID:???

ちなみに水性BPランキング1-20
マーケットプレイスの誤登録がほぼ半数を占めてる状態
01 デコレーゼ
02 リバティ
05 シグノ (誤登録)
10 ジェスト (誤登録)
11 シグノ (誤登録)
12 シグノ (誤登録)
14 シグノ (誤登録)
16 penco 油性 (誤登録)
17 penco 油性 (誤登録)
18 penco 油性 (誤登録)
19 シグノ (誤登録)
20 ハイテックC (誤登録)

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 13:55:35.60 ID:???

デコレーゼ知らないって、遅れてるなｗ
メチャクチャ話題になってるぞ。
ちなみにメーカーはゲルと言ってる。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 14:02:13.85 ID:???

>>970
ゲルの方のデコレーゼは200位以降だから
ゲルと水性を統合したランキングを作ったら2位→250位くらい転落しそうだね

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 16:15:11.51 ID:???

リバティはバカが各所で勧めてるから絶対に使わん

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 16:18:53.65 ID:???

ということはスラリは両性か。

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 16:32:26.99 ID:???

10本くらいまとめ買いをしたら
順位が変わりそうなランキングだな

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2014/04/23(水) 19:21:30.38 ID:???

尼のランキングって売れたら上にいく仕組みじゃなかったっけ