万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―98本目―

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:40:45.16 ID:???

初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも…といいたいところだけど、
特定メーカーに固執（dis、ﾏﾝｾｰどっちも）するヤツは自分のブログでやれ。
筆跡話は筆跡スレで。
あと、書き込みは日本語でおｋ。
おｋ？

初心者は質問の前にこちら↓を読んでみるといいです。
万年筆 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86
おすすぬの商品がききたい場合は>>2のテンプレをつかうとスムーズかもしれません。

現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう。

■注意■
・ﾏﾀｰﾘしようよ！
・季節性？の虫やコピペ荒らしは無視。
　あまりに著しいときは、虫除け(ID)つきの避難所↓に移動。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39611/1343467010/

前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1377969148/

－続く－

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:41:39.19 ID:???

■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：　（ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）

Q3：予算
A3：　（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、
　　　外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）

■回答者の心得
　・質問者には（2ch的）親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
　・シッタカ書かない。根拠なくシッタカだと決め付けるのもクズ。
　・他人のブログからの丸コピはダメよ!

■回答テンプレ
　・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
　・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
　・細字はぬらぬらしません。ぬらぬらしたいなら太字を
　・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係です
　・某動画のぐにぐにエラボー(ファルコン)は魔改造品です。俺らの持ってるエラボーとは違う。

－テンプレここまで－

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:42:36.27 ID:???

147 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2013/06/06(木) 13:41:53.01 ID:???
物理的にやわらかい
　力が掛かるとニブが変形する

書き味がやわらかい
　ペンポイントが大きめでなめらか

この二つが混同されてるだけだろ

561 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2013/07/29(月) 13:53:47.99 ID:???
あの動画のせいでニブ壊した人数知れず…

562 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2013/07/29(月) 13:56:49.09 ID:???
でもあのニブでまともな日本語書けるとは思えないけどな

563 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2013/07/29(月) 14:52:39.32 ID:???
あの動画の真似をしたいなら、ヌードラーズのフレックスニブを使ってみたら？
流石に筆圧をかけて字幅を変える用途に作られてるだけあって、すごく柔らかいよ。
最近ヤフオクにたまに出てるけど、2900円だから落とすか決めかねてる。
ちなみに海外の販売サイト見るとシマシマエボナイトの高級軸フレックスニブが60ドルくらいなのでオススメ

564 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2013/07/29(月) 14:57:29.46 ID:???
まぁそれでもあの動画で使われてるペンが欲しいなら、このサイトで改造を依頼出来るから試してみるといいぞ
ttp://www.nibs.com/NamikiFalconPage.htm
たまにいる簡単な英語も読めない奴はシラネ

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:08:34.24 ID:???

スレ立て乙。

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:19:34.63 ID:???

敗北宣言する。
強制ID化の提案をしたい。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:25:35.89 ID:???

今強制IDの板（2ch内）にスレ準備してるからまっててねー

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:34:44.83 ID:???

ずいぶんと建設的な敗北宣言だとこ。
基本的に同意。

ただ、万年筆興味ない住民にはほんとうに迷惑な話だよな。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:34:47.76 ID:???

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1377969148/998
ずっと迷惑してんだろ。
バカか。

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:35:59.35 ID:???

>>6早くしろ愚図

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:36:23.57 ID:???

>>8
迷惑なのになんでここで話し続けろって言ってんの？お馬鹿ちゃん？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:37:12.73 ID:???

さて、このスレで最初に273認定されるのは誰だろう。
この際、全員で273になっちまうか。

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:37:39.22 ID:???

前スレがやたら伸びてると思ったらまたいつものセラ虫が珍妙な日本語晒して指導受けてたのかｗ
自分も一時馬鹿を矯正してあげようと思って指導してあげたけどあれはもうだめだよ
いくら懇切丁寧に教えてあげてもそれを理解できるだけの中身というか素地がないから柳に風
それどころか発狂するわ泣き叫ぶわレッテル張りして自己の正当化図ろうとするわで手の付けようがなかったよｗ

ま、キチガイはしょせんキチガイだから、生暖かい目で馬鹿にして見とくのが吉だと思うぞｗ

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:37:59.52 ID:???

>>10
言うこときかねーからだろ。
何度言ってもそっちでしないだろ。
どーやったらそっちでするんだよ。
責任もって二人をそっちに誘導してみろよ、カス。
口だけのカスがもの言ってんじゃねーよ。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:38:05.12 ID:???

お前ら>>6が避難所作ってくれるまでこのスレで喧嘩すんじゃねーぞ！

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:38:11.39 ID:???

あー万年筆の話はやくしたいわー

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:38:12.42 ID:???

>>12
死ね

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:39:14.30 ID:???

>>14
文具板じゃないところでやるのかな？

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:39:15.91 ID:???

>>13
それ単に言うこと聞かないからって思考停止してるだけじゃんｗ
頭回らない低能は何も出来ないんだから黙っててねｗ

19 ：273：2013/09/22(日) 00:39:35.69 ID:???

オレ、オレだよ！

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:39:55.57 ID:???

>>12
やっぱりお前だったのか、チキン

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:40:32.36 ID:???

なんかセラ虫とか聞くと逆に新鮮だわｗ

22 ：273：2013/09/22(日) 00:41:00.71 ID:???

>>20
だからオレだって！

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:41:29.36 ID:???

先に出たのは案の定>>266認定だったな

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:42:02.24 ID:???

あいつ、可愛かったよな、いま思えば＞世羅

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:42:10.74 ID:???

また多数の人に相手にされ狂喜乱舞、有頂天ですね、チキン伯爵　(^^)

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:42:20.52 ID:???

>>18
ま、いいや。
カス早く誘導しろｗ

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:44:06.12 ID:???

>>26
それが精一杯ｗｗｗ爆笑ｗｗｗｗ

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:44:53.39 ID:???

>>17
規制で人がいない薬違法板とか？
IDは必須だよな

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:45:14.53 ID:???

ま、例によって一人芝居ということは分っているんですけどね
あまりにウザく鼻につく書き込みをしなければ、何も言わないんですが

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:45:28.55 ID:???

しかし伯爵は笑ったなあ
2chで顔真っ赤にレスしてるのに自分は高尚だってｗ

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:45:54.81 ID:???

誘導まだー？

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:45:59.77 ID:???

すごくスレッドがすくなくなてる

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:46:14.77 ID:???

だから一人芝居は他所でやれって。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:46:16.09 ID:???

避難所はシベリア超速報板あたりがいいんじゃね

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:47:06.82 ID:???

>>28
文具板でやりたいんだけどねぇ。
顛末が見ものですわ。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:47:41.05 ID:???

誘導まだかよ
早くしろっての

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:47:48.97 ID:???

>>32
最近なぜかよくある。
いつのまにか元に戻ってる。

最初は俺の専ブラが調子悪くなったのかと思った。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:48:23.02 ID:???

書き込みがあると一覧に出現するってやつか

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:48:42.14 ID:???

おい、カスよ。
誘導を今日中にしてくれよ。
頭いいんだろ。カスだけど。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:48:59.65 ID:???

>>37
まじか。ブラウザで見てもでないからね。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:50:16.25 ID:???

>>39
また壊れたレコード始まったｗ
お前本当にボキャブラリーないなｗ
正面切って会話しようとせず、同じこと繰り返して言い負けてないって自分に言い聞かせてるだけｗ
少しは進歩しろよｗ

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:50:44.69 ID:???

万年筆の雑談ﾏﾀｰﾘしたらいいの
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379778397/

あわてる乞食はもらいが少ないよ！

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:51:01.78 ID:???

>>41
またって誰かと勘違いだろ。
カス早くしろ。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:51:57.50 ID:???

そして他人のふりｗ
また同じことｗバカだろｗ

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:51:59.96 ID:???

>>34
確かに、シベリアの方がおもしろかったかもｗ

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:52:14.09 ID:???

>>41
おまえは筆跡晒してのうｐした文字がすべて同じに見えるヤツじゃないのか。
書き込みすんなって書いたんだが。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:52:51.33 ID:???

はよ避難所行けよｗ

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:53:13.39 ID:???

カスが先に行くんだろ。二人を引き連れて。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:55:54.07 ID:???

ttp://www.saychat.jp/bbs/thread/360165/
ここが避難所だがチキンがこんなとこ行くとは思えないわ。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:57:11.93 ID:???

以後、このスレは1000まで自作自演となりました

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:57:28.51 ID:???

結果的に隔離になるならいいんじゃない？

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:58:04.33 ID:???

文具板に強制ID導入するなら、書き込み国も表示してもらいたい。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:00:15.52 ID:???

いつかは文房具板全体に強制ID、できればPC、携帯の判別末尾が出るようになって欲しい。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:01:43.81 ID:???

昔は「板に自治スレ作って住人同士でしっかり議論をしてその結果を見て判断する」とか
言われてたけど今はどうなんだろうな

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:01:46.00 ID:???

>>49
ここって273が作ったとこだろ。
IP丸わかりだろ。
フェアじゃないよな。
やはり2ちゃんの強制ID板でやってもらいたい。
そこが隔離スレということで>>6さん期待。
出来ないカスはどーでもいいわ。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:02:14.65 ID:???

>>53
ある意味元スレ>>266がそれだったんだよな
書き込みはうｐを伴ってしかやってなかったから

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:02:23.28 ID:???

>>52
これで強制IDになったら、文房具板を変えた男として武勇伝になるね！

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:02:51.66 ID:???

>>52
県名表示ってこと？
それは製図用スレの人が嫌がるだろｗ

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:04:00.61 ID:???

>>55
そういうあからさまな釣りはもういいからね

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:05:04.80 ID:???

>>59
だよな。もうやめるわ。
ごめん。気分悪くして申し訳ない。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:05:56.20 ID:???

>>55
隔離スレで話せば？
自演は半島人のやることなんでしょ？

なら問題ないよね。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:07:08.11 ID:???

>>61
隔離スレってどこ？

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:07:17.74 ID:???

ついでにスレッド保持数を20か30ぐらいに減らしてほしいわ。
シャープとかボールペンとか乱立し過ぎ。
万年筆総合、ボールペン総合、シャープ総合、鉛筆総合、ノート総合、
その他文具総合、と各メーカー1スレづつ。
これで十分だろ。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:07:20.12 ID:???

つまり>>61は半島人って事か。自演をやる奴ってことだもんな

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:07:39.76 ID:???

>>42
>>42
>>42

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:09:21.87 ID:???

>>65
ここか、サンキュ。
>>6さんが作ったのかな。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:11:36.49 ID:???

あっちの1はここの6=42じゃないよー
ホストかぶりーので親切なひとにおながいしたから時間がかかったよー

ﾉｼ

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:14:21.86 ID:???

隔離スレの使い方はどうすんの？

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:15:51.64 ID:???

隔離スレじゃなくて避難所って話だったがどうなんだろう

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:17:57.96 ID:???

避難所です。あちらでも書いたけど、隔離スレと表現したのはおれ。お詫びする。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:18:55.67 ID:???

まともな人が基地外から隔離されるスレｗｗｗ

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:22:27.18 ID:???

強制IDの意味ないだろ。
隔離でいいんじゃないのか。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:24:28.32 ID:???

けどすごい進歩だわｗｗｗ
行動力がある人がいてよかった

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:25:37.24 ID:???

いざとなればそういう場所がある、ってだけでもだいぶ違うね

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:27:39.89 ID:???

23時過ぎに帰宅して専ブラ立ち上げたら、前スレの新規書込み数が200越え。
いったいどこの板かと思ったら、ことごとく . . . . . （ｗ

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:33:52.85 ID:???

>>73
進歩っちゅーか、
まさかねーだろと思って調子乗ってたら誰かがザキ唱えたｗｗｗ感じじゃね？ｗｗｗ
著しい連投が>>65でピタリと止まったぞｗｗｗｗ

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:40:05.82 ID:???

元スレ273が動かなかったらスレは正常になると何度も言ったがその通りだったろ

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:42:51.05 ID:???

都合が悪くなると他人の責任だもんな、いつものことながら。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:44:53.31 ID:???

ここまでのまとめ

真の273が基地外になりすまされる
↓
真の273が外部にスレ立て、申し開きを行う
↓
偽273がIPを抜かれるから書き込めないとごねて連投荒らし
↓
誰かがID強制板に避難所立てた　←今ここ

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:49:04.08 ID:???

>>79
273ってる、すら書けないくせに暴れまわるアホ

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:49:14.52 ID:???

バトルは通常通りこのスレで行われるのかｗ
IDも出ない自演し放題のこのスレでｗ

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:50:56.19 ID:???

>>79
ちゃんと読め。
偽273がIP抜かれるから書き込めないとごねてないだろ。
273が作った掲示板だから273がIP見れるからフェアじゃないと書いてある。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:51:53.11 ID:???

273は自分に都合のいい掲示板かID出ない所で自演するのみだからな
266は直筆上げて書き込みしてたが

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:52:15.90 ID:???

相談スレという本来の役割やら責任やらもあることだから、
このスレは維持しないとあかんわけだし。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:53:41.90 ID:???

あれ、どっちが266で、どっちが273？
まあいいや、関係ないから。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:54:40.41 ID:???

便宜上あだ名で呼べばいい。
チキンと飛んでろ。これでいいだろ。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:54:48.58 ID:???

ここまでのまとめ

真の273が基地外になりすまされる
↓
真の273が外部にスレ立て、申し開きを行う
↓
基地外が外部スレは真の273にIPを抜かれるから書き込めないとごねて連投荒らし
↓
誰かがID強制板に避難所立てた
↓
このスレにだけ、266を擁護する書き込みが!!　←今ここ

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:55:19.81 ID:???

購入ではなく、今使っている万年筆について相談です。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：
前：LAMYサファリのMを気まぐれで使用
現在：watermanのメトロポリタン細字を1年ほど使用

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：ノート、日記

相談内容：
下に引いてから右上にはねるときに、その間の角？が綺麗に引けず2本引いたような
線が出てしまいます。
また、自分の書きやすい角度で線を引くと異常に太い線が出るようになりました。
これはペンクリニックなどに持っていけばある程度修正してもらえるのでしょうか？
また、こういう書き癖の人に上記の症状が多いなどの情報があるとうれしいです。

半年ほど前に一度相談したことがあります。その節は大変お世話になりました。
前回は、ノート2行ほど書くと1画目のインクが出ずらくなり、1画毎に1～2秒待って
からでないと書けない状態になっていました。
購入場所に持って行ったところ、2週間程度で無償修理してもらうことが出来ました。

万年筆使いとしては申し訳ないのですが、使用頻度は１～２週間使って
１～２週間放置してしまう、を繰り返すような使用をしております。
今回も１～２週間ぶりに使用しました。

書き癖は主観になりますが、強い・・・になるのでしょうか。机の上で書くと、
たまに摩擦で「ギュッ」と鳴る感じがするので、それが原因かもしれません。
線を引いているときはサラサラとしているのですが、元々はねが下手なので
変に力が加わっているのかもしれません。よく考えて見ればギュッと音が鳴るのは
はねのときだけです。
よろしくお願いしますm(__)m

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:55:28.93 ID:???

>>87
綺麗にまとまってるｗ

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:56:49.29 ID:???

>>87
273に都合の悪い事実をバラされると何故か266を叩く奴が現れる不思議！

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:59:49.25 ID:???

前スレから

266：カリグラフィーと走り書きをうｐするYO
273：(走り書きを見て）下手糞ｗｗペン習字練習しろやｗｗウリはペン習字やって最高に上手いニダ！
266：いやいや、ペン習字なんて体裁だけじゃん。カリグラフィーと比べても無意味だと思うが・・・
273：五月蝿いニダ！ペン習字を認めるニダ！ウリはペン習字の字を出してやるニダ！さっさと下手な字を書いて恥晒すニダ！(ただしパスワード付けて相手の出方を見る腰抜け)
266：字くらい黙って出せばいいのに…カリグラフィーってこういうのだぜ？
273：( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…やばい負けるニダ！ペン習字じゃ勝ち目ないからカリグラフィーっぽく書いて誤魔化すニダ！言い訳もいっぱい並べるニダ！道具がないせいニダ！
266：いやいや、そのペンでも余裕ですやん。筆圧のコントロールもできないでペン習字とか言ってんの？
273：ファビョーン！！
266：アホらしいから走り書きで落書き書いて遊んどくわ。273が自信在るなら字出せばいいんじゃね?

基本の流れはこれ。
273は自慢のペン習字で英字書けばカリグラフィーに勝てるんだから安心して出せばいいのに

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 01:59:52.50 ID:dT9oUpZ2

万年筆の本来の雑談をしたい方は

万年筆の雑談ﾏﾀｰﾘしたらいいの
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379778397/
に移動を願いします。

このスレはチキンを相手に適当に遊ぶスレになります。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 02:00:12.30 ID:???

>>88
はねのときの筆圧が高杉
＋ひねる癖がある予感

ありうるのは
ペン先がガタついて（ズレてきて）たり、
切り割りが開いちゃってたり、
ペンポイントが変な風にずれちゃってたり。
どれにせよペンクリにもってけばなおしてもらえるよ。

ノートや日記なら、下敷きを使わない。ノート自体を厚口の紙にグレードアップさせる。
あるいはえらいめんどいが　革のライティングマットを敷いて、その上に１ページのせた状態で書く。

なにより、筆圧下げる矯正をするのが安上がりで指の関節にもやさしいと思うが。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 02:01:35.97 ID:???

筆圧のコントロールは難しい

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 02:02:36.36 ID:???

>>88
返信や追記があったら避難スレ↓に書いた方がよさげ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379778397/

ヘタすればこのスレ今日中に埋まるｗ

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 02:03:16.62 ID:???

>>88
ペンポイント（ペン先先端部の接紙面）がずれている可能性があります。
高倍率のルーペがあれば目視で、あるいは指の腹ででペン先を撫でたときに
段差を感じればこれだと思われます。

この症状であれば、ペンクリニックに持ち込めばおそらく数分で治ります。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 02:17:00.15 ID:???

>>88
watermanのメトロポリタンて白ペンだっけ？
ハズレ引いたか、いいかげんな調整やられてペン先が開いてるんじゃないかな？
ペンクリに持って行く前に、顕微鏡で見てみるのがおすすめ。

万年筆のペン先見るのにちょうど倍率いいのでおすすめ
http://www.amazon.co.jp/dp/4860103009/

＞自分の書きやすい角度で線を引くと異常に太い線が出るようになりました。
この文読むと、ペン先が馴染むを通り越して摩耗してる可能性が無くも無いような気がする。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 02:18:00.45 ID:???

>>93,95
素早い返答、ありがとうございます！

隔離スレを案内されたので、そちらに返答ともう一つ心配が起きたので
そちらに書きこみます。
案内して下さった方も、ありがとうございます！

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 05:02:17.72 ID:???

県名表示は面白いかもな
○○が欲しいんですが→お前どこ住みかぐらい書けよ→××です→知るか
の流れを避けられるし

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 08:19:01.54 ID:???

プロバイダー表示はして欲しいな。
運営板でプロバイダー表示してる板が有るから、システム的に実装済みだと思うし。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 12:53:05.55 ID:???

ブランド関係なく、ヴィンテージ万年筆専門のスレってありますかね

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 12:56:36.80 ID:???

イギリス万年筆スレかそのブランドのスレくらいしか

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 14:11:43.46 ID:???

喧嘩してるやつは、ここでスレ立ててやれ。

http://anago.2ch.net/tubo/

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 18:23:26.26 ID:???

この万年筆の包装かっけ
http://www.thewritingdesk.co.uk/showproduct.php?id=10907

ノートにくるまれてくるって斬新じゃね？？

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 18:37:32.31 ID:???

>>103
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1379831463/

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 19:30:45.36 ID:???

>>104
TWSBIのマイカルタじゃねーか

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 00:01:02.13 ID:???

>>104
なるほどねー
見た目ノートなら紛失（不着）の確率下がるわー

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 18:37:12.70 ID:???

試書台が欲しいんですが、どうやったら手に入りますか？
ウォーターマンかパーカーのものが欲しいです。
ツテは特にないのですが…

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 18:52:20.20 ID:???

試書台ってなに

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 18:59:08.86 ID:???

机買えば良いじゃん

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 19:02:19.25 ID:???

試書台ってどっかの方言？
検索してもでてこないよ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 19:33:51.13 ID:???

ペンが沢山刺さってるアレだろjk

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 19:42:09.44 ID:???

試筆台です。すいません

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 19:45:57.25 ID:???

何かそのメーカーのペンを買って、話の流れで仲の良い店員に交渉してみれば良いのでは？
俺はそれでペリカンの置物頂いた。
勿論、断られたらしつこくしてはいけないけど。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 19:50:01.42 ID:???

物乞いなんかすんなよ
みっともない

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 19:52:31.92 ID:???

standing desk じゃねーの

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 19:58:54.41 ID:???

>>116
俺も最初そっちかと思った

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 21:06:38.04 ID:???

http://smythson-shop.shop-pro.jp/?pid=52141882
これ勧めてやろうと思った

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 22:35:59.21 ID:???

>118
超かっけえやばい。
くっそロマン感じるなー

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 22:47:35.09 ID:???

>>118

127 名前:125 [sage] :2013/06/20(木) 22:17:23.18 ID:???
国内公式（ｗ）の件、UK Officialから返信が来た。
概略を話すと、「世界で公式と言えるのはこのUK公式オンラインショップだけです。
どうぞいろいろ買って下さい」ってことだったｗ

ま、法的手段を検討していたとしても、それをいちカスタマーにメールでなど
知らせないだろうしね。

ってことであそこは偽物っす、一応報告まで。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 23:07:56.98 ID:???

ただの並行輸入屋でしょ

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 23:08:53.43 ID:???

スマイソン高っけえな。
Yardが安物に見える。
http://www.thewritingdesk.co.uk/showproduct.php?brand=Yard-O-Led&range=Writing+Bureau&cat=accessories

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 23:25:31.21 ID:???

>>122
スマイソンは値段鬼だよ
システム手帳のリフィルが一枚100円する。マジで

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/23(月) 23:43:27.74 ID:???

25万て。
一瞬絶句したｗ

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 01:06:28.37 ID:???

欧米は、旅先や戦地で手紙書く為の道具って、昔からあるからな。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 01:11:49.80 ID:???

>>124
どっちかというと俺はこっちに絶句
http://smythson-shop.shop-pro.jp/?pid=51832242
持ってるけどさ。イギリスから買っても送料もあるから数百円しか安くなんね。
ただのリフィルが1枚100円超えるのはマジキチ

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 02:29:07.85 ID:???

すんまそん何冊か持ってるけど
けっこう、綴じ周辺のところがぼこぼこして書きにくかったりする
あと手脂に滅法弱く、万年筆のインクが乗らなくなるときがある
ヨーロッパの気候なら大丈夫なのかもしれないが

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 02:44:08.19 ID:???

>>127
リフィルだとそんなでもないから薄さの問題だろうな
あんだけ薄くてあの書き味と性能あるんだから凄い
トモエリバーも使ったことあるけどスマイソンの代わりにはなれないと思ったわ

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 02:49:45.58 ID:???

トモエリバーは性能においてはフェザーウェイトなんちゃらに引けを取らない気がするが
品格みたいなものは特にないからな
すんまそんのあの上品な水色の紙は他ではなかなかお目にかかれない

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:00:54.17 ID:???

ペン先って金じゃないと書きにくいですか？

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:02:35.37 ID:???

はい
やっぱり金ですよ

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:05:34.04 ID:???

14金と18金だと違いますか？

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:16:00.92 ID:???

ちがいます
18金がよいですよ

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:19:45.33 ID:???

かいてみりゃええだろうが

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:30:00.92 ID:???

>>133
どのくらい違いますか？

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:30:28.43 ID:???

自分で書いてみろよ知恵遅れ

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:31:11.01 ID:???

>>135
「め」と「ぬ」くらいの違い

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:33:48.20 ID:???

>>135
ヘラサギとクロツラヘラサギくらいの違い

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:35:13.91 ID:???

>>135
比喩的な表現になりますが、
真鍮と黄金くらいの差があります。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:35:22.86 ID:???

>>135
赤パプリカと黄パプリカくらいの違い

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:36:05.17 ID:???

って言われて分かるのか？

良いから書いてこい知恵遅れ

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:42:34.09 ID:???

>>130 >>132 って釣りなんだろうけど、
基地外が荒らして1日200レス消費するよりはマシかなｗ

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:49:40.13 ID:???

釣りではありません
田舎なので書けるとこまで移動するのに万年筆一本買えるくらい金がかかってしまいます

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 10:50:55.50 ID:???

じゃあ都会に用事があるときまで買うな

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 11:01:58.08 ID:NKHkYPEP

エディターズ365デイズノートを手にとってみたいのですが
都内で取り扱っているお店を教えてください

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 11:07:11.87 ID:???

公式HPにイベントをやった店が書いてあるし、行きやすい店に電話して問い合わせれば良いだろ。知恵遅れかよ。問い合わせもできるのに

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 12:47:52.17 ID:???

パイロットとパーカーって同じ価格帯ならどっちがオススメ？

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 12:50:52.27 ID:???

価格帯は具体的に幾ら

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 13:09:10.54 ID:???

2万前後

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 13:48:51.08 ID:???

2万円だったらパイロットじゃないかな？
パイロットで2万円と言ったら高級万年筆の価格帯だけど、
パーカーで2万円は普及帯のど真ん中ぐらいじゃね？

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 16:03:30.02 ID:???

パーカー5thテクノロジーとパイロットの74や742あたりとの対決ならおもしろそう

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 16:39:38.86 ID:???

ただのサインペンだよパーカーのは
コピックの軸重くしたらまんまあれ

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 17:10:08.70 ID:y8bEAIaI

14金、18金に書き味の違いはないと考えてok

書き味は、ペン先先端部の銀色の金属物“ペンポイント″で決まる
あと、自分用のペンポイントの形になるまで時間がかかる

14金と18金ペン先の違いを強いて挙げるなら、ペン先の柔らかさかな
いまの万年筆は、機械でペン先作ってるから、昔の手作業鋳造の柔らかさはないかも

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 17:59:22.64 ID:???

初万年筆にグランセncってどうですか？

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 18:01:01.66 ID:???

14金、18金といっても、配合を変えられるので硬さは一定ではない
材質の差にくわえて、ニブ形状の差も大きい
平面に近く薄ければ軟らかく、立体的で厚ければ硬くなる
18金で硬いニブも、軟らかいニブも作れるということ
18金は高級なので、メーカーのイメージで硬くしたり軟らかくしたり
仕上を丁寧にしたりして差は出すので、意味がないわけではない

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 18:03:34.75 ID:???

21金に24金メッキするメーカーもあるしな

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 18:03:52.92 ID:???

>>154
ちーっす！
細字でカートリッジならいいんじゃないっすか？
重すぎたら樹脂軸でヤングカスタムやセレモみりゃいいっすよパイならマジで

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 18:04:41.94 ID:???

金の比率が高すぎると変形が戻らなくなるから14Kくらいがちょうどいいって書いてあるの
どこのサイトだっけ？

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 18:06:38.77 ID:???

セーラーの21金って、プラチナの23金に負けてるイメージが強い
プラチナはその後プラチナプラチナでガチニブを極めたけど
セーラーの21金はなんか意味あるの？

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 18:14:33.37 ID:???

金品位競争の遺物

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 18:48:41.35 ID:???

万年筆が一番安いネット店ってどこですか？

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 19:19:56.02 ID:???

ものによる

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 19:20:48.55 ID:???

>>161
オクでデッドストック落とすのが一番

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 19:24:36.55 ID:???

オクって何ですか？

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 19:39:39.33 ID:y8bEAIaI

オクラホマミキサーの略

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 19:44:04.33 ID:???

じゃあチキンって何ですか？

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 19:59:44.56 ID:???

鶏肉

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/24(火) 23:54:14.23 ID:???

オク＝ヤホーオークション

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 00:29:59.59 ID:???

今日給料出たら万年筆買うと思うとワクワクして寝れない。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 01:35:12.53 ID:???

>>169
なに買うの？

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 05:59:04.23 ID:???

プレピーだろ

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 07:37:46.41 ID:???

いいの買うなあ

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 08:26:24.83 ID:???

「俺、給料出たらプレピー買うんだ」
それって死亡フラグじゃないか？

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 08:50:25.16 ID:???

無茶しやがって…

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 11:51:58.83 ID:???

>>159
100きんのプラチナ買えよ。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 15:00:48.07 ID:???

ワロタw

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 16:18:13.21 ID:???

仕事場にカスタム742が置いてあるんだけど
連休明けに使おうと思いキャップはずしてみたら
ペン先部が汗かいていたんだけどキャップがしまってなかったってことか。
クロスの万年筆はなんともなかったんだけど。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 16:18:28.15 ID:???

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　パイロットカスタム74　SMを使用中

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：手帳のペンフォルダにさせる細軸が欲しいです
字幅は中細字もしくは細字そこまで細かい字は書きません

Q3：予算
A3：1万円以内

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：ニブは柔らか目が好きです。硬いニブだと筆圧が急に上がってしまいます。
持ち歩くので安めのものを希望しています。
候補を絞ってからお店に行きたいのでなにか良いものがないでしょうか？
よろしくお願いします。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 16:24:13.69 ID:???

今まで使ったことのある万年筆……に一本だけ書いてあるだけで、硬め柔らかめが言えるの？
それとも、どっかの文具屋で他のを試したのか？

そもそも、今使ってるのは硬いのか柔らかいのか？ちょうどいいのか？
また、これまで使ったことのあるのがもっとあるなら、それは書いてないのか？なぜ書かんのだ？

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 16:24:46.60 ID:???

>>177
気密性の高いペンは、汗かきやすいね。
キャップ内の水蒸気が外に逃げず、ペン先の金属で結露してるんでしょ。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 16:27:53.52 ID:???

>>177
それは逆に機密性の良いキャップがしっかり嵌っていたことにより、
内部に閉じ込められていた夏の高湿の空気が、連休後の冷涼な外気によって
結露した結果ではないかと

182 ：181：2013/09/25(水) 16:30:37.73 ID:???

お、先に書かれていてかぶった。ｽﾏｿ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 16:32:04.02 ID:???

>>179
すみません。
カスタム74の1本のみ所有で、とても気に入っています。丁度良いやわらかさです。
購入する時に同じくらいの価格帯のものをいくつも試し書きして柔らかいニブがあるカスタム74に落ち着きました。
手帳用にコンパクトなものをと探しています。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 16:38:27.72 ID:???

>>180-181
なるほど。気密性でしたか。クロスは汗かかなかったので心配しました。
ありがとうございました。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 16:48:31.70 ID:???

>>179
偉そうに馬鹿じゃねーの

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 16:56:11.60 ID:???

例えばあるスレに急に荒らしが現れたとします。
・いきなり罵声を浴びせられた場合。
　反応してはいけません。彼はあなたが反応するのを待っているのです。
　腹が立っても、なにを言われても無視。
　間違っても「お前、なんだよ？」だの「誰だよ？」と訊いてはなりません。
　何事もなかったかのように同じ話題を続ける、これがスルーです。
　同じような場合で「なんか変なのがいるね」と書き込む人もいますが、これもNG。
　独り言のようでいてしっかりと反応してしまっているからです。
　「変なのがいるけど無視して」とか「スルーして」と呼びかけるのもいけません。これもスルーしてないからです。
　何もなかったかのように普段どおりに会話する。これだけでもかまってちゃんは面白くないので去っていきます。
荒らし（たったくん含む）への対処
http://piyoko.me.land.to/taisyo.html

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 16:57:46.42 ID:???

＞偉そう
確かにｗ　
とくに後半は不要。今SM使ってて「柔らか目が好き」って言ってるやん。

74かヘリテイジのSFでいいんじゃないかと思う。
柔らかいと通常のFよりは太めの描線になるし。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 16:58:10.17 ID:???

なんか変なのがいるね

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 16:59:50.87 ID:???

あぁ、74は「手帳に挿せる細軸」って条件だと難しいのかな。
手帳の大きさにもよるけど。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 17:13:50.06 ID:???

変なのがいるけど無視して

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 17:17:25.93 ID:???

スルーして

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 17:19:57.32 ID:???

プラチナの14Kスタンダード（または18Kスタンダード）、手帳用にいいと思う。
しなるタイプではなくても、こなれたときの筆記感は意外とやわらかいですよ。

193 ：178：2013/09/25(水) 17:38:43.35 ID:???

>>187 >>189
ありがとうございます。
74ではギリギリ挿せるけどちょっときつい感じです。
74以下の軸径で柔らかいものとなるとむずかしいですかね。
一番太いところで14ミリだったのでそれ以下がいいです。

>>192
14Kスタンダードが理想の細さかもしれません。
候補に入れておきます。ありがとうございます。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 17:42:14.19 ID:???

>>178
手帳のペンホルダーに、万年筆のクリップを引っ掛けるようにさせば、今使っているものがそのまま使えるよ。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 18:16:21.23 ID:???

>>194　キャップレスその使い方してる。傷だらけでぼろぼろになってるけど
軸が細いっていっちゃセーラーのシャレーナかな。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 19:03:31.28 ID:???

>>178
ダイソーのRiviere

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 19:40:39.57 ID:???

>>196
盲点ｗｗｗ

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 20:42:10.67 ID:???

どのくらいの頻度で水洗いするもんなの？

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 21:12:20.90 ID:???

>>198
ペン先、フィーディング・システムのことに関しての問なら、例えばモンブランの場合、3ヶ月おきにと言っている。
http://www.montblanc.com/ja-jp/flash/default.aspx/#/customer-service/writing-instruments/product-care?{278FB937-760C-45DE-9CE2-FF133875E5C1}
1ヶ月に1回が理想という記述のサイトもあるが、自分は3ヶ月に一度で不具合を生じたことはない。
ただ、暑い季節、どんどん水分が蒸発してしまうような時期には、早め早めに水を通してあげた方が良いかもね。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 21:19:34.02 ID:???

カスタムカエデって木・プラ混合らしいですが家具用ワックス(自然成分のやつ)かけてもいいんですか？
木軸のメンテに詳しい方、教えてください

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/25(水) 21:42:16.84 ID:???

万年筆の手入れはむしろパイプ用のようなものを使うもんだ。
つやふきんがいい。

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 08:53:26.93 ID:???

木軸の手入れは植物性オイル(椿油とか入手しやすい)一滴をティッシュなどに落として、それで磨く
ごく薄くオイルかける、磨いてとる、またオイルとやって表面に複数層のコーティングを作ることで
軸に輝きが生まれ、汚れが落ちやすく、乾燥しにくい割れにくい状態になります
ワックスでテカテカにしたい場合でも、極少量ずつ磨きこみます
乾燥と浸透を繰り返すことによって軸が割れてしまうことがあるので
油やワックスは中にしみこまないように気をつけてください

以前、染み込ませて割った人がメーカーに返品要求したと書いてて顰蹙を買ってました
そのような恥ずかしいことはしないようにしましょう

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 08:56:17.66 ID:???

>カスタムカエデって木・プラ混合らしいですが

弱い木材に樹脂を軽く浸透させることで強度や耐久性を増しています
木材の加工ではよく行われる処理です
見た目や触感、手入れの仕方などは普通の木材と変わりません

204 ：178：2013/09/26(木) 09:52:42.09 ID:???

>>194
それだとプラプラしてしまってどうも気になります。
>>195
キャップレスはキャップなしなので軸径が段差がなくて細くて良さそうですね。
シャレーナはかなり理想的です。こんなに細いものがあるんですね。
しかもニブがかなり柔らかいらしいし。ありがとうございました。
>>196
普通に欲しいですｗ

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 11:20:21.66 ID:???

さっき丸善八尾アリオ店に行ったらCON-20が600円のプレミア価格で売ってて噴いたw

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 12:22:12.03 ID:???

>>205
えっ廃盤なの？そんなことないよね？

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 12:31:36.90 ID:???

>>205
だって丸善だもん♪ って書きかけたところで定価調べてみたら210円なのかｗ
単純に値付け間違いだと思うけどな。
コンバーターがCON-20しか使えないエリートSを復刻した直後でもあるし、
廃番もあまり考えられん。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 12:37:53.85 ID:???

>>207
エリート復刻されたんだ。しらなかった。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 12:38:39.64 ID:???

たぶんCON-50と値段付け間違えてるんだと思う。

でも、CON-50って500円だったよな？
やっぱり値段の付け間違い？

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 13:54:26.52 ID:???

インク装填時にティッシュを使っていたが、外人の万年筆動画で雑巾を使っていたのを
見て雑巾のほうがエコだし、下に敷けば垂れても安心。使いこんでまだら模様になっても
風情があって良し。だから使用後に洗う必要もない。

ダイソーで青色のハンドタオルを買って、何度か水洗いして水通りを良くしてから使ってる。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 13:59:03.58 ID:???

>>210
その雑巾で拭いて汚くなったペン先を次の補充の時に
インク壺の中に入れるとインクが汚染されるわけで……。

インクの汚染を考えると、カートリッジにスポイトで補充が
一番清潔な補充方法だと思う

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 14:06:01.68 ID:???

今度はこっちに涌いた

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 14:50:32.45 ID:???

スポイト君オッスオッス

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 14:50:46.82 ID:???

そんなに汚染が気になるならカートリッジを使えよこのコンタミ野郎が！

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 14:54:23.71 ID:???

荒らしの下準備 - 自演
１．Ａで書き込みを行います。荒らしではなく、質問・疑問・意見などを書き込みます。
２．Ａ’で書き込みを行います。Ａをバカにします。「そんなことできるわけないだろ、ばかが」というようなことです。
３．ＡとＡ’でひたすらケンカします。
４．話に割って入る住人がいない場合、更にＡ”を登場させて仲裁します。Ａ”は理性的キャラを演じます。
５．ＡとＡ’でＡ”をバカにします。
６．Ａ、Ａ’、Ａ”でひたすらケンカします。Ａ”はいちいちすべてに反応して理性的に否定し、仲裁に徹します。
７．そろそろ他のユーザ、または管理人が割り込んで来ます。そうしたら標的を広げてやれば、荒らしは成功です。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 15:58:31.66 ID:???

スポイト君はそんなに汚れが気になるなら、どうしてインク止め式使わないの？

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 16:06:32.67 ID:???

パラノイアに論理性を求められても

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 16:20:30.04 ID:???

>>217
いちいち怪しい病名をもち出すのはやめなされ

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 17:27:18.08 ID:???

>>211 雑巾でインクを拭いても雑巾は汚くならないよ。インクに染まるだけだ。
インクに染まった雑巾でペン先を拭いても、ペン先につくのはインクだ。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 17:43:11.98 ID:???

やっぱり、最も完成された万年筆はインク止め式なんだよ。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 18:28:15.95 ID:???

オノトプランジャとレバレスこそ至高

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 19:41:01.61 ID:???

>>219
さっきダイソー行って注意して見てみたんだけど、青色のハンドタオルっての分らなかったな。
まあ、自分は薄手の木綿地派なんで、替え用のハンカチ買ってきたけど。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 20:18:17.09 ID:???

シュノーケル

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 20:22:11.57 ID:XwfeGva3

>>221
スワンいいよな

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/26(木) 20:23:10.74 ID:XwfeGva3

ニューマチック知らんのかおまいら

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 09:24:59.24 ID:???

おばちゃんようしらんわ

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 09:28:31.18 ID:???

もう刈りまっか

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 12:02:59.89 ID:???

万年筆を10本、20本って持ってる方は、そのうちの何本くらいにインク入れてるんでしょうか。

手持ちの万年筆が増え始めて、ふと思った。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 12:08:23.76 ID:???

B1本、M3本、F2本、EF2本。現状こんな。
字幅が違うと用途も異なるので、これくらいの本数なら余裕を持って使いまわせる。
インク色も使い分けていれば、さらに増えるのでは？

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 12:26:31.32 ID:???

12本ほど持ってて7本入れてる。
黒インク3本、赤インク1本、黒青インク3本

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 12:34:49.34 ID:???

Fに2本入れてるだけ。
万年筆はじめた頃は色々なの使いたくて10本ぐらい
インク入れてたけど、ある程度使ってると気持ちいい
字幅とか持ちやすい万年筆の太さが決まって来るか
ら、そうなると使うのと使わないのが決まって来た。

今使ってるのは、センチュリーF(家用)とコクーンF(持ち
歩き用)だけだな。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 12:44:21.28 ID:???

ごみ集めしちゃったわけだ

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 12:45:31.56 ID:???

5本入ってるけど、使ってるのは3本だけ。
使ってない2本、洗わなきゃと思いつつ先延ばしｗ
使ってるのは、海外製M、国産M、国産M。
インク色違いで。
初夏から入替えなしできたので、そろそろメンバー交代したいなぁ。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 12:48:48.83 ID:???

コクーンは持つところが先端のかなり短い首軸しか
ないから、ちびた鉛筆使ってるみたいな感じでかなり
窮屈で持ちにくくない？

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 14:27:21.87 ID:???

20本くらい持っているけど、インクを入れて持ち歩いているのは10本くらい。
ブルーブラックが4本。
色インクが6本。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 14:33:43.57 ID:???

10本も持ち歩いてそんなにどうするんだよ？　投げナイフの代わりに投げるのか？ｗ

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 15:10:42.16 ID:???

>>228です。
いろいろお話聞かせていただき、ありがとうございます。
使い方は、様々ですね。

小生、Bnib－2本、Mnib－1本、Fnib－3本の6本にインクいれて持ち歩いてます。
あとボールペンも1本いっしょに。
残り数本は、インクとの相性見たり、試し書きしたりで、すぐに洗浄しちゃってます。
入れてるインクも、悶BB、πBB、悶RBと代わり映えのしないインクで・・・・。
一本くらい赤いインクでもいれてみようか、思案中・・・・。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 15:17:44.19 ID:???

何のためにそれだけの本数の万年筆を持ち歩いているのだろうか
一番知りたいのはそれだ

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 15:29:02.36 ID:???

>>238
まあ、万年筆1本とボールペン1本を2本差しケースに入れて持ち出せば、事足りますね。
単純に、万年筆が好きだからでしょうね。
荷物の量が少ない時は、2本差しと5本差しを持ち出してます。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 15:56:31.05 ID:???

万年筆好きな人だったらいいけど
無関心の人の前で10本入りペンケース開けたらびっくりするだろうなあ

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 16:04:27.98 ID:2O8OupWU

>>240
そうかねぇ・・・

自分は、コレクション見せたら
オォ～　って版の返ってきたが

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 16:05:37.58 ID:???

確かに、興味ない人には、理解できないでしょうね。

手持ちの、デルタとオーロラを見せたら、これは、中国製かと言われたことがあります。
ハデハデの万年筆は、バッタモノに見えるのかもしれません。ｗ

10本差しのロールペンケースを見せた時は、ケース自体に反応してました。
なんか他の用途に使えるとか、なんとか。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 16:33:06.58 ID:???

普段使いのカスタムヘリテイジを同僚に「これいくらすんの？」と聞かれ
15kぐらいと答えたら「ペンに15kとか信じらんねえ！」ってすげーショック受けてたｗ

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 16:42:52.91 ID:???

つうか、客商売なので時計やペンに金かけるわけにいかないしさ…
普段使いなんてサラサやコクーンとかそんなもんですよ
家には色々あるけど、人に見せる機会はない

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 16:56:10.52 ID:???

私のところは客商売だからこそ、安いペンなんか使えないけどな……
客を装いで値踏みしていると思われるからな

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 16:58:32.65 ID:???

でも、客相手だと太軸の豪華な筆記具使うと、そんなに
景気いいのかよ！と思われて逆に印象悪くなるな。
1,000円位の金属軸そのままのボールペンなんかが
一番いいわ。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 17:00:30.64 ID:???

シチュエーションによりますよね。

私も、100円ボールペン取り出す時もあるし、ルグラン１６１取り出す時もあります。

でも、100円ボールペン取り出す時の方が、圧倒的に少ないです。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 17:10:00.96 ID:???

ルグラン１６１　客がどう見ても自分より下の階層の客の時
100円ボールペン　客が自分と同等or上の階層の客の時

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 17:21:01.21 ID:???

>>248
100円ボールペンは、役所・税務署に行くときかな。時計も外していくけど。
それ以外は、161。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 18:17:10.66 ID:???

普段使い→万年筆セット
お客相手の打合せ→ボールペンセット

万年筆セットは10本ロールで、実用と趣味を兼ねて仕事中でも広げている。
出張や旅行のときは、インクタンク量とインク止め弁から、823を2本とその時気に入っているもの数本。

ボールペンセットは、シグノとフリクションを複数色セットにしたもの。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 18:26:46.14 ID:???

店の雰囲気に合わせるのが無難だろうな
高校生の時から万年筆趣味だったので、新宿の百貨店とか銀座の某文具屋等に学校の制服で入ることがあったが
見るからに学生の姿でもきちんと対応されたのが当時高校生の自分には非常に嬉しかったのを鮮明に覚えている

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 18:53:35.93 ID:???

クロスがボールペンで強いのは、安すぎないで高すぎないからなんだろうな
ビジネス用なら、似たようなラインから一本選ぶといいんじゃね？
ただ、これは万年筆もそうなんだけどトラブル用にもう一本があるといいよ
書けなくなった時にもスマートに対応できる

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 19:05:54.76 ID:???

クロス使い勝手悪すぎ
ぺんてるやトンボの高級ラインでいいじゃん？と思ってしまう

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 19:12:58.98 ID:???

で

何本も持ち歩いている人は一体何のためにどういう意図で
万年筆の大量保有ならびに運搬をしてらっしゃるのでしょうか
もしかすると私のしらぬ運筆業なのでしょうか

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 19:17:30.47 ID:???

差し支えなければ、どう使い分けてるのか俺も教えて欲しい。俺はM４００の1本しか持ってないが、それで必要十分だ。

～を何本、～を何本、と言う人ばかりで、○○は何用、○○は何用、と書いてくれる人は一人もいない。ちゃんと使いこなせてるの？

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 19:23:57.58 ID:???

使いこなせないとダメなの？

趣味で買ったものだから、無駄でも問題ないと思うけど。

仕事ならコストパフォーマンスを求められるだろうけど、趣味はリターン０でも問題ないと思うけどね。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 19:26:54.19 ID:???

その日の気分で使ってるだけだわ。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 19:35:45.35 ID:???

いや、例えば>>229とかね。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 19:52:14.57 ID:???

使いこなせないとダメですよ
ダメなものはダメです

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 20:02:07.69 ID:???

どうでもええやん。勝手や

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 20:56:33.46 ID:???

10本構成の内容。

■パイロット 823FA（πBB）　手帳用メイン。字幅を絞ってやや細くなるようにしている。太字を書いたり、紙面が足りない時に詰め込んだりを1本でまかなうのに利用。
■パイロット 823WA（πBB）　仕事用メイン。大容量インクタンクと速記に向くウェーバリーで、高速大量筆記に使える。
■パイロット 743WA（πBB）　携帯用。823は尾栓を開ける必要があるので、その手間を省くために743を使用。ポケットなどに入れて雑に扱っているせいで軸は傷だらけ。
■パーカープリミエF（πBB）　FだがパイロットのMより字幅は太い。太字として利用。インクフローが良くかなりの硬筆で速記に向くので、大型ノートに大量筆記するのに便利。
■パイロット 74F透明（赤）　赤ペン。
■パイロット 74F透明（緑）　緑ペン。74はサインペン代わりのようなもの。
■パイロットエラボーSM（レッドブラック）　仕事で使うことが多いが、遊び用の万年筆。ブルーブラックに対してやや濃いめの色インクで注釈記入に使っている。
■セーラークロスポイント（赤紫）　以前は太字速記で使っていたが、色インクを入れてからはマーカー兼強調コメント用。少ししか書かなくてもあっという間にインクが無くなる。
■中屋十角ポータブルMS（灰紫）　注釈記入用。あまり強調しないことやサブタスクなど。エラボーやクロスポイントが目立つインクなので、弱めの色を入れている。
■デルタドルチェビータ（天色）　遊び万年筆。青ペンとしても使用。軸もインクも目立ちまくる。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 21:00:51.13 ID:???

日本の万年筆メーカーの万年筆のシェア的には

・プラチナ
・パイロット
・セーラー

のシェアはどんなものなの？

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 21:01:13.21 ID:???

何のために持ち歩いているかはよく分かったが、
何のために持ち歩いているかが良く分からない

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 21:03:07.92 ID:???

>>263
お前の言ってる意味が一番よく分からない

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 21:53:28.94 ID:???

>>251
何年くらい前の話ですか？
そのときには何を買いましたか？

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 21:59:30.17 ID:???

>>261
何に使っているのかは分かったが、違和感ありすぎ。ほんとにそんなに使えるのか？wwあなたが書き込んだ紙を見てみたいもんだよ。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 22:09:04.57 ID:???

万年筆外で手帳用とかに使ってる人に聞きたいんだけど
落としたらどうすんの？落とす度に発狂してるの？

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 22:12:44.05 ID:???

今日は厨二病スレか

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 22:13:37.39 ID:???

どうせ「る」と「ろ」の違いも分からないような字なんだろうけどなｗｗｗ

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 22:31:58.52 ID:???

>>265
今は大学にいるので精々数年前の話。
初めて対応に感動したのは冬の日、それなりに貯まった貯金箱を開き、何か良い物を買おうと銀座をうろついて何故かモンブランの145を買って帰り、見事に沼に嵌った。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 22:35:35.99 ID:???

>>270
ふーん
いいカモだね

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 22:41:45.21 ID:???

むかしさ、パジェロ乗ってたんだけどデカくて近所の買い物
に不便だから、２台目のチョイノリ用にVIVIOとか言う諸経費
込みで７０万弱のAT軽自動車買った時、「次は稼げるように
なってもっといいの買いましょうね＾＾」とか言いくさったアホ
店員のオッサン思い出したわｗ

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 22:58:01.98 ID:???

週末の度に変なのが涌くね、ここ。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 23:05:08.99 ID:???

万年筆を10本も使っているとか自慢する奴とかなｗ

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 23:15:13.85 ID:???

わかりやす過ぎだろおまえｗｗｗ

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 23:25:36.41 ID:???

みんな平日は仕事で忙しいですし

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 23:40:48.59 ID:???

強制IDにしたら発狂すんじゃねーのw

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 23:43:54.67 ID:???

>>277
ステマ社員がなｗ

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 23:45:45.32 ID:???

その十本の万年筆が各々何に使われてるのは痛いほど伝わってきたけれども
総体として一体全体なにに使われているのかが一切謎のままで話しが進もうとしている
もしかしたらこの十本を集めて十本刀――とかそういううすら寒い空想が繰り広げられているかと思うと
それはそれで胸が熱くなってしょうがない

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/27(金) 23:53:00.17 ID:???

身も蓋もない言い方をしてしまうと、10本持ち歩く必要性なんて絶対に無いわけだから
「持ち歩きたい」から持っているとしか言いようがないんじゃない？
持ち歩くと、持ち歩かないよりもほんのちょっと楽しい気分になれるんだよきっと

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 00:24:06.72 ID:???

所持し運搬すること自体に意義があるのなら
その物体はすでに筆記用具としての意味を離れ
全くの別領域での、そして広い意味における"実用性"が露出してることとなる

万年筆という記号――なる用途だ

その表層の社会的認識すなわち消費的な記号を常に持ち運んでいる
とある実用品がコモディティか奢侈品かになるその枝分かれのうち、
贅沢を追及した物品に詰め込まれた方の意味を消費している
実用品と奢侈品の狭間にある物体は持っていて気持ちがいいんだろう

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 00:40:45.16 ID:???

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 00:46:29.18 ID:???

こだわりの万年筆から知性溢れる会話のきっかけになれば
それは万年筆の有用性の一面を活かせる能力があるオーナー
であり、単に筆圧がかからない等のボールペンと比べようもない
デメリットを超えた、真の価値観が分かる使い手であり…うんぬん

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 01:09:27.08 ID:???

まあ頑張っている人に言っておこう
あんたの持っているＡＶのＤＶＤみたいなものだよ
目的は唯一つなのに、何故何枚も持っているのか
同じ女優のなのに何故何作も持っているのかと
これ以上の食い下がりは専用スレでどうぞ

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 01:13:21.05 ID:???

AVも沼だねぇ…
アンプ沼、
プレーヤー沼、
スピーカー沼、
ケーブル沼、
電源沼、
あとなんだっけ？コンデンサー沼とかオペアンプ沼とかもあるんだっけ？

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 01:40:12.82 ID:???

しかし、それでも問題はないのです。
Monburanは実用品や筆記具という枠には収まらない、選ばれた者のみが持つことを許されたステイタスシンボルなのですから。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 02:11:01.88 ID:???

Monburanの万年筆を持ってる人を見ても
選ばれた人間だなんて思わないよ
たかが筆記用具に何万円も出すマニアなだけ

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 06:01:23.22 ID:???

クレジットカードは楽天カードが1枚あればすむのに、デパートカードとか何枚も作ってしまうようなもんだな。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 07:17:34.58 ID:???

品格のある人間は自分のことを選ばれた者だなんて思わない

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 07:23:17.37 ID:???

そんな事気にも止めてないよ
品格あることが当たり前だから

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 07:40:24.81 ID:???

>>286を品格のある人物だと思う人は皆無

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 07:44:30.24 ID:???

品格のある人間は持ち物がモンブランでもセーラーでも格の違いが滲み出るもの。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 07:56:03.21 ID:???

「品格」って言葉も、不用意に使うとかっこ悪い（品の欠ける感じ）になります。
少し大げさな言葉なので、やたらに振り回すと成り上がりの権威主義者みたいになります。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 07:57:23.66 ID:???

品格が無い人間だから品格という言葉に過剰反応する

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 07:59:06.59 ID:???

品格という言葉を積極的に使う人が上品だった試しがない、という個人的な印象かもしれないけど。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 08:07:58.37 ID:???

品格ある奴は品格、なんて言葉どうとも思わない。あることが当然だから
金も名誉も地位も全て同じ。
待たざるものだけが過剰に反応する

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 08:11:30.19 ID:???

いや別に否定しませんよ。
私自身は特別品も格もない。
それはもう当然の前提です。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 08:16:19.72 ID:???

品も格もないふつうの人はふつうの人なりの、下品に陥らない工夫があります。
そんな大した話じゃないので、サラッと聞き流しといてくださいね。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 08:18:04.47 ID:???

品格ある人間は常に一流。
そう、プレピーでもね。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 08:32:51.89 ID:???

お前らあまちゃん最終回見なかったのか。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 08:35:36.46 ID:???

品格ある人間はあまちゃんや半沢直樹なんか見ません！

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 09:50:22.82 ID:???

品格なんて形から入る物なんですよ

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 11:01:22.99 ID:???

見てないけど、最終回の前に事務所が委託したネット工作会社が
仕込んだプログラムが暴発して、食べ物ＨＮの最終回感想コメントが
最終回前に書き込まれまくったのは知ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/28(土) 12:36:04.22 ID:???

そうだな

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 15:52:57.09 ID:???

>>255
文筆業です。
２０本くらい持っていて８本くらい持ち歩きます。
「○○は何用」とは決めてないです。その時の気分次第。
原稿に直しを入れるときに派手なインクのを使うのがせいぜい。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 17:13:31.53 ID:???

>>255
仕事のノート書きに3本使ってる
議事録とか本文をBB
注意事項やTODOをセピア
自分の意見をグリーン
あと手帳用の1本もBB

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 19:13:25.35 ID:???

検索性のために色分けしてる
こーゆーことはこーゆー色で書いてあるみたいなルール作って
ペンの本数は増えるが紙媒体の冊数は減らせる
ペンよりノートや手帳の方が嵩張るからこのほうが合理的かなと

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/28(土) 19:25:42.12 ID:???

前はBB2本と色インク3本、あと会社に極黒入れたのを置きっぱなしで運用してたけど、色インクは飽きて最近はあまり持ち歩かなくなったな。
BBが2本なのはバックアップ用。字幅は全部FかEF。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 02:06:52.67 ID:???

色々な色使ったけど、結局

・セーラーブルー(紺よりの青)
・パイロットブルー(割と鮮やかな青)色は最高だが、粘度が低く裏抜け激しいので少し紙を選ぶ
・パイロットブルーブラック(濃紺)

に落ち着いた。
プラチナBBも結構使ったけど、あの色あせた灰色と紫青の中間のどっちつかずの色が嫌で結局上記の3色に。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 08:45:07.47 ID:???

>>309
その流れだと、セーラーBBも面白いんじゃない? (黒に近い紺)

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 08:49:02.74 ID:???

古典BBは色が変わるのが特性なのに、書いた直後の色が嫌とか・・・。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 10:36:40.85 ID:???

ポン酢BB買った。
パイロットと心中するつもり。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 11:49:11.82 ID:???

買ったのか⁈
あんたスゲーな

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 12:05:56.45 ID:???

冷蔵庫に入れて保管だな。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 13:02:28.75 ID:???

それで嫁が間違えて冷奴に掛けると。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 14:17:20.54 ID:???

ポン酢黒4月に開封したけど５ｃｃ位しか使って無い・・・

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 14:50:59.11 ID:???

ポン酢黒持ってるけど7ヶ月で使い切ったよ

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 16:43:44.92 ID:???

すげーな。
単純計算で1ヶ月30日として210日。
350ml瓶なので補充に1mlとして2日で3回補充しないと
使い切るのは無理だぞ。

実際は毎日補充なら首軸にインクが入ってる状態だから、
0.5mlぐらいしか吸わないだろうし……。

7か月はネタだよな?

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 16:51:46.42 ID:???

>>318
πBBニブ+πBBインキ+CON-70でA5用紙10枚くらいにびっしり文字を書いてたらあっという間にインクが
減ってたから十分あり得る

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 17:15:32.80 ID:???

>>318
資格の専業受験生ならそんなもんです
1日12時間以上カリカリやってんすから

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 17:32:29.06 ID:???

勉強なら、普通はノートラブルのボールペンかシャープペン使わね？
好きだから万年筆選んだのかもしれないが、万年筆はラフに扱えないので勉強には向いてないだろ。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 18:32:23.67 ID:???

司法試験受けてる友達は万年筆使ってるみたいよ

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 18:46:34.46 ID:???

ミツカンのポン酢ってどうなの？

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 19:45:11.96 ID:???

>>322
＞司法試験受けてる友達は万年筆使ってるみたいよ
筆記具趣味があるならばモチベーション向上のためにお気に入りの万年筆を使うかもしれないけど、
筆記具趣味がないなら性能面でも信頼性でもコスト面でも顔料ゲルボールペン一択だよ
滲まないし

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 19:53:02.74 ID:???

好きで使ってるんだから放っといてやれや。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 20:27:00.09 ID:qAH4v+Xp

司法試験には万年筆という客観的な理由はない

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 20:35:47.46 ID:???

勉強なんだから結果出れば万年筆でもボールペンでも鉛筆でも
筆でもいいでしょうよ

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 20:42:53.37 ID:???

つか万年筆のスレで万年筆使ってる奴にケチ付けるって、一体どういう神経なんだよ。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 20:47:30.09 ID:???

技術士とか建築士とかの話も聞いてみたいところ。。。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 21:17:37.19 ID:???

うちの息子も万年筆を使い出したから嬉しい
ただ何を書いてるかは知らない、ニートだから

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 21:34:26.27 ID:???

司法試験って本番が確かボールペンか万年筆じゃなきゃいけないんだろ？それに本番はかなりの筆記量があるらしいので、サラサラとかける万年筆を選択する受験生は少なくないはず

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 21:41:58.78 ID:???

>>321
筆記量が多いと手が死ぬ
ペンダッコが腫れて次の日イタイ
書く日と書かない日の差が大きいとなおさら
万年筆使うと、かなりまし

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 21:52:41.64 ID:???

シャープペンシルとか鉛筆は、筆記線が薄めで反射光がチラチラするので目が疲れる。
長く書き続ける場合の手の負担も、万年筆が一番少ないようだ。

あとBPのプラ芯の1本あたり価格は安いけれども、
自分の場合、万年筆インクはすでにいろいろ買い揃えてしまっているので、
これを有効活用するのがもっともコスパ的に良さそうｗ
趣味と実益を兼ねるメリット

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 22:13:01.24 ID:???

外野がうにゃうにゃ議論するよりここ見た方が手っ取り早いだろうが

【万年筆等】文房具を語る＠司法試験板6【ペン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1265775082/

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 23:35:45.84 ID:???

こんなスレまであるのか
２ｃｈの闇は深いな

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/29(日) 23:57:49.81 ID:???

ペンダッコってなんかかわいいなｗ

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 00:03:22.15 ID:???

資格試験組は、長時間の筆記による疲労など実用的な理由で
万年筆を選んでる。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 00:07:14.64 ID:???

試験のためだけに生み出されたとかいう"実用"な
今のご時世、実用もクソも全然ないよ
PCでやりゃあいいじゃん、頭悪いんじゃねーのそいつら
バカを選りすぐるための試験に万年筆が持ち込まれてるんだぞ？

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 00:10:09.49 ID:???

読むだけで頭はいるなら楽なんだけどな

340 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/30(月) 00:14:30.21 ID:???

一体何を言ってるのかわからねーと思うが

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 00:20:18.08 ID:???

ご近所のお嬢さん（法科大学院生、お父様が弁護士）とよく図書館で
一緒になるんだけど、彼女は74か742を使ってた。
ついついオブリークを薦めたくなる、立てたうえに極端に傾いた持ちかたで、
よくそんなので疲れないなと思ったり、あれで問題なく書けるんだから
PILOT偉大だなと思ったり。
ちなみにメガネ美人な。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 00:59:55.33 ID:???

質問なんだけど
店頭で試し書きさせたあと、
どうやって洗ってるのかな？
洗い過ぎると中古品になっちゃうし
ちょろちょろだと汚そう。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 01:07:03.62 ID:???

コップに漬けて吸入排出。
試筆にはペリカンのロイヤルブルーのような色が抜きやすい、
洗浄しやすいインクを使っているし。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 01:10:04.27 ID:???

試筆用に出してるのは、デモ用の消耗品として割り切っているのでは
それ以外のストックを書かせろと言われることは、想定していないと思う

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 01:12:24.28 ID:???

>>342
普通は超音波洗浄機を使う。

俺は万年筆の洗浄に超音波洗浄機は全く不要だと思っているが、
ただ洗面所以外の場所で短時間で洗うという目的に特化した場合は、
超音波洗浄機はとても便利。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 01:27:18.58 ID:???

そうなのか。
結構しっかり洗われちゃうんだね。
中に水を通さないと綺麗にならないもんね。
外は新品だけど、中はすっかり使われた状態なんだ。
まあ、気にしないし、汚いままのほうが困る。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 08:56:04.87 ID:???

万年筆工場の動画見れば分かるが、最後にインクを入れて
筆記テストをしているので、今さらという話だな。

なお、洗い方が雑な店もあるから、万年筆を買ったときは
インクを入れる前に洗った方が無難。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 08:57:40.93 ID:???

>>344
「試筆したやつではなくて新品を出せ」という派閥と、
「新品に替えるのなら試筆した意味がないじゃん」という派閥がある。」

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 09:06:33.82 ID:???

結婚するなら処女がいいか、こだわらないかの違いだろ

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 09:18:29.92 ID:???

>>348
自分は後者

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 09:25:32.50 ID:???

>>350
だがわしは貴殿のお下がりは断る

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 09:32:46.34 ID:???

>>351
確認済みの出来のいいのはわしが、
残り物は貴殿が…

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 09:38:32.03 ID:???

>>347だな

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 09:52:52.36 ID:???

でも、工場でインク入れて試筆までするのって5万円クラスの
高級ラインだけで、1万や2万のクラスだと、インク入れないで
紙の上を滑らして、ルーペと長年の勘で調整するのが殆ど。

インク入れると清掃で手間かかるしな。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 11:01:23.73 ID:???

万年筆買えば綺麗な字が書けると思ってた時期が有りました。
高い万年筆買えばより綺麗な字が書けると思ってた時期が有りました。
万年筆の方がボールペンより低筆圧で楽だと思ってた時期が有りました。
万年筆は一度買えば一万年使えると思ってた時期が有りました。
万年筆買えばクラスの女の子にモテモテになれると思ってた時期が有りました。

でも、全ては夢だったのです。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 11:03:04.84 ID:???

>>355
そうですね

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 11:30:47.57 ID:???

汚い字しか書けないのに何万円も筆記具に使うって頭おかしいよね

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 11:32:17.67 ID:???

>>357
そうですね

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 11:35:43.15 ID:???

今は綺麗な字を書くための講座とか本とか沢山あるんだから、綺麗な字が書けないやつはインクとかよりそっちに金かけりゃいいのに

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 11:38:40.81 ID:???

>>359
そうですね

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 12:26:36.82 ID:???

>>355
いいや
高ければ高いほど、良いものが得られる

ピュアオーディオ＠2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/pav/

ここに行ってみろ、
高いものは良いものだ、という確固たる事実に満ち溢れている。
あまりにも当然過ぎて口に出すことはないだろうが、
やはり、高価なものは素晴らしいんだ。
高ければ高いほどいいんだ。
夢なんかじゃあない、
値段が全てを決める。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 12:37:41.69 ID:???

書き方教室に行って思うのは、
こんなのは俺の字じゃねーってことだな。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 12:41:03.90 ID:???

筆跡スレからの誤爆乙

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 12:43:48.83 ID:???

字が下手だからと言って恥をかくのは漢字圏のみである

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 12:49:38.60 ID:???

>>361
そりゃ分野によるだろう。
ピュアオーディオなんかは装飾などよりも中身勝負だから品質と値段が比例し易いけど、
筆記具は装飾の一面もあるからな

例えば同じ会社のペンのラインナップでダイヤモンド埋め込んだりするだけで値段跳ね上がるじゃん
ダイヤ埋め込んで字がきれいになるわけ無いだろ
書きやすい自分にあった筆記具を探すことは大事だと思うけど、値段がすべてじゃ無いよ

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 12:56:39.12 ID:???

習ってまで字を綺麗にする必要性を感じない。
大概は自分のノートを作るための文字だし、
上手くはなくても比較的読みやすい字らしいから、自分はそれで十分。
趣味じゃないことにリソースを割くのはもったいない。

「文字を読み書きできる」ことが、それ自体特別な価値があったり、
社会的な身分の高さを象徴するような社会なら、
きれいに書くことにもっとエネルギーが注がれるでしょうね。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 13:07:06.52 ID:???

必要性なんて言い始めたら世の中の多くの物は不必要
要はただの好き嫌い

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 13:13:58.77 ID:???

ペン習字という語はメジャーなのに
万年筆習字というニュアンスはどこかしらおかしく感じる

万年筆を用いたそういう教室なり通信はあまり見たことが無い、
それはなぜだろう

……万年筆を使うと、習字という部分・領域がキャンセルできるからではないだろうか
キャンセル出来る、やらなくてよい、と思われているし思っているから
自身と他者の間でそういう了解が形成されている、
だから、その手の講座はペンが圧倒的。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 13:17:40.37 ID:???

>>367
そう、だから好きな人だけ習えばいい
昔とちがって、マニアックな趣味の一つという感じ

文字を上手にするより、イラスト描けるようにしたい…とか
勉強したい…とか
楽器弾けたら…とか
スポーツしたい…とか、いろいろあるでしょう

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 13:31:22.66 ID:???

勉強も習い事も何でもだけどさ、ある程度自分一人で
限界までやってから、他人の教え請わないと殆ど身に
つく事は無いな。
ある程度やってから、教えてもらうとその教えてる人や
言っていることが役に立つか役に立たないかも自分で
判断が付くしな。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 17:26:34.73 ID:???

字が汚いやつの正当化は見苦しいなw

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 17:28:21.08 ID:???

綺麗な字が書けると、もう書いているそれだけで喜びになる(もちろんその前から書くのは好きだったが、次元が違う)ってことを万年筆講座？的なのをやった俺から教えておいてやろう

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 17:29:48.38 ID:???

そうです。書いてるだけで楽しいの、良かったですね！

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 17:30:29.30 ID:???

誤　そうです。
正　そうですか。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 17:44:51.22 ID:???

俺も、綺麗に均一なリズムでキーボード打てると楽しいから…
3万円のキーボードを使ってるよ♪

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 17:47:41.20 ID:???

そういやキーボードはREALFORCEとかいうのを使ってる
万年筆の高いのはM800しかないし、まだまだ未熟者だな

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 17:49:31.22 ID:???

筆記具にこだわると、ちょっといいキーボード使いたくなるものかもね。
スコスコッとしたのまろやか系の。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 18:05:49.13 ID:???

金銭を投入することは身も心も豊かにする
逆ではない
金銭をよくしつらえられた上等な物品に変換して初めて
心の平穏が訪れる
高価な万年筆はまさに心を鎮めながらまさに滔々と流れる大河のように書く、それに適している

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 18:06:52.43 ID:???

>>378
はいはい　お爺さん夕ごはんですよ

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 18:10:44.73 ID:???

あと一つ言っとくけどなろうにあった小説の題名ではないからな、
気ィ付けとけよ

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 18:44:36.98 ID:???

字が上手になりたい！達筆になりたい！とは大して思わないけれど
どこかですごくいい味の字だなぁと思える字に出会えた時、「こんな字が書けるようになりたい！」とは思うね

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 19:13:26.46 ID:???

二行、大目に見て三行の間に
三度も思うが登場してくる
万年筆で書いてあってもその体たらくじゃあ真似すらしたくなくなるだろうなぁと俺は思うよ

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 19:15:10.78 ID:???

色彩雫の色見本にあったコースで書かれた文字を見てかなりコースニブが欲しくなってきた
πBBニブで使うために買った30mlπBBインクが無くなったら危険だと思う

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 19:22:55.24 ID:???

>>382
お前の日本語も大概だけどな

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 19:25:20.14 ID:???

たいがいなら理由をかけよ
思うが三度でてくる、それはちゃんと言ったぞ
お前の思う大概なところはどこだ？
無いんだろ
つっかかるのはよしてくれよ

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 19:25:35.91 ID:???

>>382
こいつバカだな～　幼稚だな～　きっとガキだよｗ

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 19:28:48.86 ID:???

>>386　ｵﾏｴｶﾞﾅ

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 19:29:27.13 ID:???

>>385
二行の文章に対して「大目に見て三行」と意味不明なことを言うところ
唐突に出てくる「万年筆で書いてあっても」の意味が分からないところ

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 19:31:37.34 ID:???

>>386　必死になるなよ　ｶﾞｷ

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 19:34:06.82 ID:???

思いっきり指摘されててワロタ

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 19:41:58.56 ID:???

二行の中に、「思い」を三回書くのは、
文人の素質がない。
それと、
「！」の後ろは、一字分空欄にしなさい。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 19:47:10.04 ID:???

>>381だけど俺は一切反論も文句も言ってないからね
これをネタにまた変な喧嘩したりしないでね
一応言っときます

↓以後この話題はスルーで

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 19:48:47.21 ID:???

ガキとバカにする奴がガキの法則

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 20:12:00.66 ID:???

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 20:17:57.22 ID:???

>>388
最初っからダメだなこいつは
人がもつやさしさってもんをまるで理解してない
大目に見て　の意味がマジで分かんないなら万年筆なんて使わない方がいいよ
ブタに真珠にアホにペン、だ
意を汲みとれないのはお前だけで、だから他は大目のとこはスルーなんだよ
世界中に生き恥晒してるのはどこの誰だ？
おまえだよ

てめーが万年筆で味のある筆跡で何か書いても
思う　が二行、大目に見て三行のうちに三度も出てくるような文章は
お前以外の誰もが真似もクソもしたくなくなるよ

なんつったって　＊思う＊　の含有量が1.5個/行だぜ
アホっぽいだろ
やさしさをもって大目に見てやっても1.0個/行だ
おまえはそんなに思索的なのか？

いんや、こりゃアホの書く文で、
いい味の字だけ見てて中身はなんにも気にしてない
典型的なバカの作文じゃねーか

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 20:31:28.51 ID:???

以上に示されたのが大人になりたがる子供の図である

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 20:33:40.26 ID:???

文章がそのものズバリすぎて反論できない真性のアホの言い訳が>>396
つまりは敗者

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 20:44:02.20 ID:???

またこの流れか

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 21:08:42.24 ID:???

筆跡スレで小馬鹿にされてファビョッた厨坊を彷彿とさせる

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 22:13:21.79 ID:???

>>395
批判の内容が正しくても馬鹿にした表現がある以上
そんなものは優しさとは言わない

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 22:22:28.70 ID:???

>>400
馬鹿に馬鹿って言って何が悪いんだ？
お前は自分が馬鹿であることに耐えられないタイプか？
それに馬鹿向けにちゃあんと真実を教えてやってるだろ
馬鹿なりの頭で有難く思えよ
馬鹿にしてるんじゃあないからな、
馬鹿に馬鹿と言ってるだけだ。
最初っから馬鹿を露呈させてる方が問題あるのは明白だろ
馬鹿は頭が大変だから二時間もかけてその文面をひねり出したのか？
ホント馬鹿は大変だな
馬鹿用の万年筆で馬鹿っぽいイイ味の文字でも書いてろ
馬鹿度がさらに上がるぞ
あとこの文章には一行一個以上の馬鹿を入れといてやったからな
感謝しろよ　馬鹿

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 22:24:32.97 ID:???

品性の欠片もない

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 22:30:43.39 ID:???

だから言ってるだろ
馬鹿の作文だって
それすらも理解できんのか？

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 22:32:53.18 ID:???

よそでやれ

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 22:43:36.94 ID:???

よく万年筆のサイトで「無料で名入れサービス」とかありますが
皆さんはああいうの書いてもらうほうですか？

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 22:44:45.10 ID:???

いいえ

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 22:47:32.73 ID:???

50～60歳ぐらいのおっさんが喜びそう

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:05:50.11 ID:???

金文字で名入れされたペンをいただいたことがあったが、
恥ずかしくて外に持ち出せなかった。

遠目にはノベルティ物にしか見えないんだ。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:13:42.75 ID:???

( ＾ω＾)文房具に名前書くのは恥ずかしいけど盗難防止にはいいとおもうお

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:18:07.29 ID:???

あ～盗難防止か……そう言う意味合いなのか～

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:24:54.54 ID:???

じゃあ、盗まれても使いたくなるような文字を彫ろうよ

ち○ち○とか
ま○ことか

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:25:32.23 ID:76znQCHH

好きな言葉入れてもらってもいいのかな？

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:27:37.07 ID:???

大丈夫だよ。
勇気があればちんこでもOK.

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:29:00.90 ID:???

安倍晋三なんて掘ったら、馬鹿なネトウヨが高く買ってくれるはず

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:31:45.51 ID:???

>>414
ネトウヨは貧民だからそんな金ない

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:34:21.64 ID:???

消費する能力も無いんじゃスイーツのほうがマシだな

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 00:11:25.67 ID:???

ネトウヨで金持ってるのはネット工作会社の本物の工作専属の社員くらいだろ。
平日の朝から深夜まで、頭の悪い用語を連発してどうやって食べているの？と考えれば…

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 01:42:22.52 ID:???

左翼用には中国共産党って彫ったらいいんじゃないかな
但しあいつら「貧しいんだからタダでよこせ」って言いだすぜｗ

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 01:49:58.43 ID:???

赤軸に金文字で、CCCPと掘ってあったら欲しいかも。鎌とハンマー付きで。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 01:50:15.29 ID:???

毛沢東はもうたくさん

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 10:05:03.70 ID:???

「江戸川亂歩」とか「横溝正史」って名入れしてもらいたいんだが断られないだろうか？

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 10:08:25.15 ID:???

>>421
本名って言い張れば大丈夫じゃない？
江戸川コナンだったら断られそうだけど。

俺なら2020 TOKYO Olympic　って入れてもらって、公式商品ですといってヤフオクでボッタくりで売るわ。
嘘は一つも言ってない。

423 ：421：2013/10/01(火) 10:11:11.57 ID:???

私の感覚では、犬に名前を付けるように、
万年筆に名前を付けるという感覚なんだな、
名入れは。
家から持ち出す気はないので、
自分の名前は入れる必要はない。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 10:42:36.42 ID:???

いまはドメイン名とか入れるのがかっこいいんじゃない？

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 10:45:34.36 ID:???

以前、万年筆に顔文字入れてるのを見たな。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 11:55:45.37 ID:???

人名以外は別料金ってお店多くないかい

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 12:39:04.50 ID:???

名入れはその人の個性なんだからなんとも言えないな
俺はスーツのジャケットすら名入れしないけどな

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 13:15:13.45 ID:???

スーツの名前入れは経費の兼ね合いだから
万年筆とはまた別の話

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 15:00:46.79 ID:???

スーツと万年筆の銘入れは返品受け付けないって
理由もあると聞いた。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 15:48:20.41 ID:???

オーダースーツなんて名前で縫い上げられてるようなものだしな

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 18:14:29.91 ID:???

>>395
ひでー言われようワロタｗ

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 19:03:37.23 ID:???

新しい万年筆が欲しくてしかたなかったが、俺は自分自身に
課題を出した。そう、勉学だけでノート100冊消費する毎に
1本買うことにすると。あと残り97冊だ。

これのオリジナルは司法試験板の受験料を親から貰い
モンブランを買ったら、即バレ押収され100均の徳用ボールペン100本を
支給されたと言う絶望の話から。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 19:14:50.22 ID:???

モンブランはガチニブ過ぎて好きじゃないな

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 19:29:31.81 ID:???

万年筆のペンポイントって、ノート6000pの記入に耐えられる程強いものなの？

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 19:33:23.72 ID:???

モンブランてそんなにガチニブ？
俺のは普通なんだけど、それって特殊なのか？

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 19:43:26.33 ID:???

柔らかいニブ知るとモンブランはガチニブすぎだよ

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 19:49:43.99 ID:???

柔らかいのと比べりゃ硬いけど
現行品は日本製の一部以外すべてガチニブになっちゃうじゃん。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 20:32:58.93 ID:???

ペリカンM1000やヤードオレッドは現行でも柔らかい

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 20:40:34.84 ID:???

ああそうだった。
ペリカンM1000やヤードオレッド忘れてた。
でも、特殊だよね。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 20:41:55.17 ID:???

ペリカンってM1000でもしなるけれど開かないし固い部類だと思うぞ
古い万年筆と比べると解ると思う

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 20:54:59.18 ID:???

そうなると昔ながらはヤードオレッドだけか

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 21:00:31.29 ID:???

モンブランはガチニブってほどでもなさそうだね。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 21:14:09.14 ID:???

>>432
釣れませんね‥

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 21:25:34.59 ID:???

昔、話のタネに程度の気持ちでカスタム74SFM買ったけど、やっぱり俺には柔らかすぎた
使いにくくて今じゃすっかり机の肥やしに。
キャップレスが適度な柔らかさで好きだな

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 21:28:15.73 ID:???

あれくらいの方が上手く書ける

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 21:50:42.40 ID:???

>>421
以前、M1000に金正日って掘ってもらえたから大丈夫

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 21:51:45.95 ID:???

ペリカンのＭ101Ｎのニブが軟らかいよね～

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 21:58:30.05 ID:???

個人的経験・印象ではガチニブの代表はデュオフォールド
あれより硬いのてあるかな？

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 22:28:45.41 ID:???

>>448
パーカーの説明員の話では、パーカーで一番硬いのはプリミエらしい。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 22:36:25.87 ID:???

>>449
どんぐらい硬いのか試してこようかな

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 22:41:42.32 ID:???

シェーファーは？

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 23:19:47.67 ID:???

>>451
案外やわらか

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 23:28:46.71 ID:???

ウォーターマンは？

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 01:17:05.98 ID:???

カレンはガチ

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 03:21:56.27 ID:???

>>440
M1000はフニャフニャじゃん
古い万年筆と違って腰がない
少なくとも固いとは思わないな

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 05:01:51.67 ID:???

M1000と１４９を書き比べると、フワフワとカリカリという感じ。

好みだろうけど、私は、１４９のカリカリが好きですね。

筆圧の高い人は、モンブランは書きやすいと思います。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 05:32:09.46 ID:???

カリカリってのは自幅のせいもあるんじゃない？
Bでカリカリしてるの想像つかない。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 05:54:05.72 ID:???

悶は典型的ガチニブ

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 11:30:50.52 ID:???

Ｍ１０００Ｆｎｉｂ
１４９Ｆｎｉｂ
１４９Ｂｎｉｂ
を使ってるんだけど、
１４９Ｂｎｉｂはヌラヌラだから、堅さはあまり感じない。
Ｆｎｉｂを比較すると、１４９はカリカリって感じる。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 11:58:23.04 ID:???

自分は筆圧の低い人にこそ149のニブは使い易く快適だと思うよ

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 12:00:06.53 ID:???

現行の悶の書き味はローラーボールのそれに等しい

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 13:29:33.16 ID:???

そんなに書きにくいなら
みんなのモンブラン中国製だね、きっと。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 13:42:31.94 ID:???

そのりくつはおかしい

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 14:53:06.44 ID:???

中国地方の広島製

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 17:14:12.59 ID:???

中国製モンブランて昔あったそうだよ
嘘だと思うなら詳しい人をさがしてきいてごらん
もちろんにせものの話でセーラーじゃないんだけど

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 18:35:15.65 ID:???

>>465
コピー商品だろ・・・いまでもあるわ

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 19:19:27.16 ID:???

流石に万年筆は少ないか
http://www.ttw888.com/index.php?main_page=index&cPath=222_223&zenid=8cb72477a1814481c3c55f889845d8c2

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 20:25:37.54 ID:???

中華万年筆ってどうなの？
英雄とかいくつかメーカーあるみたいだけど、やっぱり敷居が高い

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 20:38:21.69 ID:???

現行悶はたしかに硬いが、なんつーか硬いなかにクッ・・・って感じの感触があって
あれがあのニブのミソなんだとおもう

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 20:47:08.74 ID:???

リーガルは安定していいよ
割としなやかだし

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 20:49:23.66 ID:???

支那万は人に勧めるものじゃない。
偽ブランドバッグ売りの支那チョン不法滞在者の店を勧めるようなものだ。
あくまで自己責任で買いたい奴は買えばいい。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 20:51:28.64 ID:???

中華万バカに出来ないから困る
1000円しないのに国産4000～5000円クラスの性能

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 20:52:13.11 ID:???

>>468
低価格帯は基本的にばらつきが大きくギャンブルだが当たりはなかなか良い。高価格のものは買う必要は無い。
基本的に低品質だが「英雄100」は革命時にパーカーの生産ラインを奪って作ったので例外的に値段に比して品質が良い。が、最近はコストダウンで柔らかい材料を使っているので傷付きやすく、キャップの仕上げも省略されている。
買うなら比較的クオリティの高い英雄100にしとけ。特に古い時代のデッドストックはパーカー51に近いレベル。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 21:05:22.56 ID:???

中華万スレは別にあると思うよ。それより、あのね、またもある種の
下準備の匂いがしてならないから、以後レスしないことにするわ　バイバイ

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 21:15:18.48 ID:???

>>473
英雄がパーカーの工場を分捕ったって話はガセ。
昭和40年代に英雄の安い万年筆が日本でバカ売れした頃の
輸入業者のテキトーなセールストークがもと。

ちなみに英雄の前身の会社（当時の上海はまだ中華民国だったので
普通に民営企業）は太平洋戦争後すぐに、日本の「三楽」という
会社の残したペン工場の払い下げを受けている。
これが英雄の歴史上、唯一の外国系企業の接収。
で、三楽というのはどうやらセーラーのことらしい。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 22:45:55.87 ID:???

>>475 で書き忘れたけど、英雄100はガチニブの金ペンとしては
確かに出色の出来なんだが、ここ数年のは首軸割れが頻発中。
向こうのネットによれば10本に1本ぐらいの割合とか。
買うならeBayあたりで、首軸割れ交換に応じてくれそうな売り手から
直接買うのがお勧め（実は自分も替えてもらったことがある。
返送料はこっち持ちだったけど）。
FPNの中国万年筆スレを見れば、どの売り手が評判がいいかわかると思う。
ノークレームノータリンの国内のオクとかには手を出さないほうが賢明。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 22:59:04.12 ID:???

そこまでする位なら、オクで古いパーカー調達して調整してもらっても大して値段変わらないんじゃ
中華品をebayとかかなりのリスクあるし、色々と本末転倒な気がする

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 23:00:28.16 ID:???

それでもロシア製の時計が好きとか、いろんな趣味の人がいるらしいんです。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 23:04:15.33 ID:???

中国製のカメラとかもね。
かつては件の英雄万年筆も共産趣味を代表するアイテムのひとつだったしね。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 00:28:20.01 ID:???

普通に900円でクリアキャンディ買えば細字なのに書き味ヌルヌルで幸せになれる。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 02:48:21.74 ID:???

カンガルーのはバランスがひどくで金をドブに捨てたも同然と思ったが。
美工筆に興味がわいて、Dukeのを買ったら、結構良い感じだった。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 06:42:35.36 ID:???

DUKEとリーガル、ヒーローは比較的安心

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 15:07:39.56 ID:???

EDITスレに
変な万年筆厨がいるんだけど、
連れ帰ってください
お願いします

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 18:17:03.70 ID:???

>>483
総スルーか書式揃えて運営へ

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 19:45:55.01 ID:???

趣味の文具箱の投稿欄凄かったな

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 20:06:55.00 ID:???

ムーみたいな感じ？投稿欄は読んだことないけど

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 20:24:22.78 ID:???

中学生？

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 21:09:22.53 ID:???

ttp://fromkobe.jp/weblog/%E8%B6%A3%E5%91%B3%E3%81%AE%E6%96%87%E5%85%B7no.14_1.jpg
これか。
毎回毎回万年筆特集でよく飽きないもんだ
何のために作られてる万年筆かもわかったモンじゃないな
草葉の陰で製造者たちもおよよと泣いてるだろうに

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 21:14:41.49 ID:???

踏む価値のある画像貼れよ、せめて。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 22:01:49.24 ID:???

>>487
そうそれ

>>488
新商品紹介の場でしょ
なかなか面白いよ

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 22:34:18.26 ID:???

文具なんて既に完成してる商品だから、ヲタのついてる
万年筆しか雑誌の売り上げにつながる層がいないん
じゃないの？

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 23:24:43.63 ID:???

しかも定番品って固定されてるしね
古い万年筆だって、現代に残るようなのは大半は趣味の万年筆で同定可能なくらい種類少ないし
そんな記事する内容あるのか？という話

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 23:26:53.60 ID:???

趣味の万年筆ってなんだ
正しくは「世界のアンティーク万年筆」です

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 23:31:14.87 ID:???

趣味の文房具に載ってる万年筆なら
趣味の万年筆なんじゃあないの？

だから趣味が万年筆なんだよ
分かるだろ

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 23:38:28.05 ID:???

>>494
酔っぱらってるのか？
早く寝なさい

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 23:50:36.61 ID:???

「わたしは万年筆が趣味です」と言い切る人のための雑誌だろ
それ

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 01:14:01.94 ID:???

趣味文って毎号期待して
1時間かけて売ってる本屋にいって
毎回がっかりして買わずに帰ってくるのが定期イベント

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 01:20:40.91 ID:???

電子書籍版1200円ってのがすげぇ高く感じる

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 01:28:26.94 ID:???

電子書籍なんて300円位でいいのにな。
もう書店に遠慮する時代じゃないだろ。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 04:19:39.86 ID:???

>>497
がっかりするって分かってるのに
また１時間もかけて次号を読みに行くんだね

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 04:37:36.53 ID:???

本当の意味で分かってないから見に行くんだろうが
観測するまでは単なる予測だが、それを確実にするために読むのさ

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 07:11:15.13 ID:???

学習能力がないだけ

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 07:12:14.12 ID:???

趣味だから、一見無駄に見える事さえも楽しいのですよ

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 09:33:34.74 ID:???

例えばの話だけど、
三頁しか読むところがなくても買うのが趣味。
立ち読みはよくない。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 09:51:40.61 ID:???

自分がそうするのは勝手だけど、人に押し付けるのはどうかな

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 10:14:29.26 ID:???

カレー好きな人が「お前も三度の飯をカレーにしろ」っていってるのと違うからね。
立ち読みで本を買わないで済ますというのは、別の誰かに損を押し付けてるからいけないって話でしょう。
オワコン雑誌も多いし、出版業界もいろいろ大変らしいし。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 10:29:43.72 ID:???

立ち読みダメだっつったら余計本が売れなくなるだろw

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 10:32:17.40 ID:???

面白い本を買う気満々で立ち読みしながら本を探すのはいいと思うよ。
でも立ち読みして済ます気満々で立ち読みするのはよくない。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 10:34:15.87 ID:???

本を探すことが目的なのか、立ち読みが目的なのか。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 10:48:48.33 ID:???

別に試読して買う価値無かったから買わないだけ。
万年筆の試筆と同じく、なんも問題ない。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 10:53:19.29 ID:???

まぁ立ち読みに限らないんだけど、
図々しい人だと、まるごと１個味わった後で満足そうな顔しながらいくらでも
「買う価値ないわ～」とか言って立ち去れるんだよ。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 11:05:21.70 ID:???

まあ極端な話し、立ち読みは食い逃げだからね～
ひもじい奴もいるもんだ

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 11:16:52.25 ID:???

そもそも立ち読みで満足する奴らが、立ち読みを禁止されて買うと思うのか？

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 11:20:04.96 ID:???

立ち読み禁止なんて誰も言ってないでしょうに。
本を探すことが目的の立ち読みも、立ち読み目的の立ち読みも、
外から見たら違いなんてなかなかわからないもんです。
だからこそ、ずるはいけないよねって感覚を忘れずにいたいものですね、ってこと。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 11:24:58.78 ID:???

ページをパラパラめくって既知の情報しか書いてなければ
普通は買わんわな。

最近の雑誌の不振の原因はたぶんここ。

ネットなら、発売直後にメーカーの商品情報を見れるし、
購入者のファーストインプレッションも見れるし、
独自の突っ込んだ内容の特集の無い、そう言う新製品
情報だけの内容の雑誌は売れなくなるな。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 11:28:40.15 ID:???

興味ないと思って買わないのは、普通のことです。

でも「立ち読みして何が悪い」みたいなことを大っぴらに言うべきではなくて、
それを言う人が増えれば、それを排除せざるを得ない状況が生まれ…
かえって気楽に立ち読みできる状況が減っていくと思いますよ。
漫画がそうそうなったように、ビニル包装されるとか。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 11:39:36.32 ID:???

買わない子供の長時間の立ち読みを防ぐために漫画は包装されてる、これは読めなければ買おうとする子供に対してのみ効果がある
そもそも満足するための立ち読みをする人は止めろと言われて止めはしないだろう
相手の善意に訴える手法は善意がある場合にのみ有効なのだよ
それでも見分けたいなら一時間ほど立ち読み客を観察してろと

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 11:41:57.04 ID:???

別に本屋さんなわけでも出版業界の人でもないし、「見分けたい」なんて思ってないよｗ

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 11:45:11.57 ID:???

相場感とか雰囲気とか、そっちの話

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 12:27:38.96 ID:???

>>498
電子書籍が日本では外国ほど浸透していないとNHKの番組でやってた。
なんか、屁理屈のような解説を並べていたけど・・・・。

そもそも紙の時代から、書籍は高すぎる。変な団体が価格を操作してるからだろうけど。
電子書籍になっても、安くならないって、どういうこと？

って、思う。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 12:31:48.46 ID:???

おまえら書籍販売の話も出来るんだなｗｗｗ
万年筆オンリーだと思ってたはｗｗｗ

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 13:49:18.27 ID:???

>>520
＞そもそも紙の時代から、書籍は高すぎる
俺よく知らんのだけど、他の先進国の紙の書籍とくらべて高いってこと？

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 13:52:38.44 ID:???

>>522
同じ内容の書籍で2～6倍ぐらいだな。
元々高いのに露骨に分割商法するから値段が吊り上がる。
日本は再販制、向こうは通常の商品と言った違いが有る。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 13:53:45.67 ID:???

AVだったら、エロマッサージ師が客の女をやっちゃうやつより
女の出張マッサージ師が客の男の盛り上がった股間を見て徐々に我慢できなくなる感じのほうが好き

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 13:54:21.81 ID:???

ごめんマジで誤爆

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 14:07:34.30 ID:???

>>523
こんな露骨な嘘珍しいな。
それとも、そもそもの物価水準が異なる途上国の話か？

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 14:12:58.58 ID:???

紙の本同士でくらべてそんな高かったっけ。
アメリカの書店に入った時、そんなに安いイメージなかったような……。
あと単純に値段だけで良し悪し判断したくない感じもあるんだよね。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 14:25:48.24 ID:???

書店で半額とか1/6とか、そこまで安かったら衝撃的で覚えてると思うんだけど、
そんな安かった試しはないなぁ。
俺英語以外の外国語はさっぱりだけどさ。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 14:28:11.05 ID:???

米国尼でいいから見てみればわかる。
そんなに違わないから。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 14:28:26.19 ID:???

どんなに安くても、欧米のペーパーバックは勘弁
大きいしスカスカだし、厚いし字が大きいし
あんなクソみたいな本が普及しているから電子書籍が流行るんだろうが

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 14:33:13.01 ID:???

アメリカは本は高いよ
特に教科書とか学参とか、日本の倍じゃきかない、３、４倍くらいの感じ

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 14:35:17.23 ID:???

>>523はどこで勘違いしちゃったんだろうね

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 14:38:52.56 ID:???

>>523はハーレクインとか三文SFとかしか読まないんでねーの

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 14:41:19.74 ID:???

>同じ内容
洋物を輸入代理店が輸入して日本語シール貼ったとたんに価格が2-3倍ってのはなんだってそうだろ
和訳本が倍以上するのは翻訳の手間があるから仕方ないだろ
あほか

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 14:45:37.66 ID:???

>>532
自説を強化、誘導したかっただけでしょ。
よくあること。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 14:51:42.15 ID:???

日本とアメリカだと大抵の本は同じ本でも倍ぐらい
違う。

1/6って書いたのは、向こうで一冊で売られてる本が
日本では当たり前の様に上下や上中下の分割で
売られるからそう言う意味で書いた。

ジョブズの自伝なんかも値段は上がった上に分割に
になってただろ？

スティーブ・ジョブズ1　1,995円
スティーブ・ジョブズ2　1,995円

Steve Jobs $12.00 (ハードカバーでさえ$22.99)

なんでこんなに値段違うんだろうな。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:02:52.89 ID:???

やっぱりそれを「同じ」って考えてたんだ…

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:06:20.35 ID:???

そんなに安いのがいいなら
Steve Jobs $12.00
を買って読めばいいのでは？

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:17:30.38 ID:???

書籍と同じことは、音楽CDもそうだよな。再版規制のおかげ。

同じアルバムCDが、日本発売正規版は、2600～3000円

輸入版は、新版で1980円、1ヶ月後には、980～1200円

洋物CDは、正規品買う気になれなかった。昔から。

書籍も同じだよ。新古、割引はNG。ISBNが降られてないものは流通させるな。

業界団体の都合ばかり。

書籍が売れなくなる時代が来たから大変だろうけど、ある意味ざまあ。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:32:19.37 ID:???

この人にとって、書籍はベストセラー、音楽はポップソングだけなんだろうな。
ブックオフにでも行ってればいいよ。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:37:27.00 ID:???

ポップソング、ｗ

そんなもん輸入版屋にはないが。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:38:32.89 ID:???

英語が原文の本をローカライズするコストとか考えられないお子様？

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:40:06.74 ID:???

>>542
おまえは、ちょっと勘違いしてると思うぞ。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:45:08.69 ID:???

>>539
立場が変われば、あなたの主張も「あなたの都合ばかり」。
同じ「本の消費者」であっても、あなたとは違う趣味を持つ人は、
あなたと反対の意見を持つかも知れませんよ。

問題のない業界、規制はないかもしれませんが、
事実を誤認したり、複数の問題をごちゃまぜにするのもどうかと思うよ。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:45:13.61 ID:???

再販制度云々というのは、定価に乗っているわけではなくて、それを小売が下げられない、って認識なんだけど違うのか？

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:49:21.17 ID:???

>>536
邦訳された本は二次的著作物なんだから当たり前じゃん
もっといい例出せよ

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:51:38.56 ID:???

>>544
とらえ方は、人それぞれでいいんじゃないの。
別に、現状の価格体系を理不尽に思わないなら、それも結構。
さまざまな理由で業界が縮小していくのも、仕方無い。
売れないなら、企業・業界努力すれば良いと思うが、そういう感じもしないし。
日本の出版業界は、岐路に立ってるわけだから、自ら進む道を決めればいい。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:52:43.04 ID:???

コスト構造のことはよくわからないけど、
一冊丸々翻訳することを考えたら、俺なんか血吐きそうだわｗ
権利処理も必要だし、単純に輸入販売するのとちがって大変そうだけどなぁ。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:53:47.45 ID:???

パイロットの74だって（カラーは違うが）アメリカでは2倍弱、そんなもんじゃん

外国外国バカじゃねえの
そんなに好きなこの国出てけよ
いてもいなくてもいいどうでもいい存在なんだから

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:55:21.36 ID:???

で、元に戻ると…
とくべつ他の先進国とくらべて日本の紙の本が高いという事実は確認できない。
ということでよろしいのかな。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:58:34.52 ID:???

>>549
いや問題はそこじゃなさそう。
たぶん外国との比較じゃなく、業界団体と規制が嫌いな人なのだと思う。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:58:40.55 ID:???

>>550
売れない本も含めて、新品書籍・CDは、定価でしか販売できないってことだよ。
結果、高い。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 15:59:40.26 ID:???

＞結果、高い。
もはや、なんと言っていいのやら　┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:01:04.13 ID:???

まーた半島人が荒らしているのか
ヒトモドキははよ○ね

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:02:19.57 ID:???

>>550
逆。紙の質、内容、世界のトップの品質で世界最安価格です。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:05:07.07 ID:???

再版価格維持制度ってのを理解してない馬鹿が多いからしょうが無いわな。
ブックオフが儲かるわけだ。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:11:00.39 ID:???

ペーパーバックとかよく読めるよな

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:20:31.50 ID:???

ペーパーバックってソフトカバーのことだぞ

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:24:29.42 ID:???

>>555
＞紙の質？
電子書籍が高いっていう話の流れなんだが・・・・。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:26:28.66 ID:???

単純に考えて良さそうなことを実行してみたら、
回り回って思わぬところでしっぺ返しをくらうとか
もう何度も繰り返し見てきたように思うんだけど。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:27:49.42 ID:???

>>522以降、完全に「紙の本」の話だと思って見てたけどｗ

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:28:11.54 ID:???

>>559
ここは万年筆のスレなんだが・・・
帰るか？祖国に

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:34:40.06 ID:???

（自分を含めて）馬鹿が入り乱れると話の収集がつかない　( ´Д｀)=3
そろそろ万年筆の話に戻そうぜ！

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:38:18.90 ID:???

Confessions of a Mask: Yukio Mishima $8.56
http://www.amazon.com/Confessions-Mask-Yukio-Mishima/dp/081120118X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1380871434&sr=8-1&keywords=Confessions+of+a+Mask

Kokoro: Soseki Natsume $11.79
http://www.amazon.com/Kokoro-Penguin-Classics-Natsume-Soseki/dp/0143106031/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1380871987&sr=8-4&keywords=natsume+soseki

どちらもペーパーバック。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:39:34.40 ID:???

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51A3ZTRJGFL.jpg
のっけから万年筆か。
「万年筆」という快楽　だってさ。
凄い気合の入りようだ

もう趣味の万年筆と改題すればいいんじゃあないだろうか
そしてこの手の雑誌を買う人は何を求めてこのmookを買ってるんだろう
フシギだ

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 16:42:07.33 ID:???

このスレにこの人がいることのほうが不思議だ。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 17:13:27.15 ID:???

>>542 >>546

1Q84　1184 pages　$12.16

さて、日本版の値段はいくらでしょうか？
翻訳された英語版は翻訳コストが掛かるから高いんでしたよね？ｗ

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 17:28:41.34 ID:???

もう本の話は終わってんだよ

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 17:47:36.17 ID:???

趣味文は、遠方の万年筆屋に行ったときに話題としてちょうどいい。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 17:59:31.00 ID:???

>>566
たぶん閲覧者=書き込み者で3人ぐらいか？
IDが出るようになれば何人が書いてるのかわかるんだけどな。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 18:13:43.07 ID:???

>>564
Confessions of a Mask: Yukio Mishima $8.56 新品最安値：$7.00

Kokoro: Soseki Natsume $11.79 新品最安値：$7.80

新品の安売りは、日本じゃできないからいいよなあ。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 18:19:02.58 ID:???

そんなことより、今までずっと「首軸」の読み方を勘違いしていて、店で知って凄く恥ずかしかった俺をなぐさめてくれ。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 18:26:08.14 ID:???

くびじく！

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 18:52:41.89 ID:???

「しゅじく」なのか。ずっと「くびじく」って読んでたよ。
でも尻軸は「しりじく」だよな？

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 18:58:20.30 ID:???

俺も心の中ではくびじくと読んでる

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 19:01:10.25 ID:???

え、くびじくじゃないの？

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 19:06:54.35 ID:???

いちじく浣腸

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 19:44:57.89 ID:???

えー　俺もくびじくだと思ってた

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 20:02:36.37 ID:???

英語でなんて言うのか気になって調べてみたら
http://www.pentrace.net/jp_lex.html

ええっ？

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 20:12:15.63 ID:???

そろそろ話題を万年筆に・・・

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 20:15:05.50 ID:???

なんだ、「くびじく」でいいんじゃん。
「しゅじく」だと真っ先に「主軸」が思い浮かぶよ。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 20:20:54.73 ID:???

section

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 21:06:53.05 ID:???

万年筆って、手足の一部みたいに使う道具であって、あまり快楽を感じるようなもんでもないなあと思うのは俺だけ？
ランニングシューズのいいのを買っても、走って快楽とは言わんだろ
あれと一緒

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 21:34:11.47 ID:???

ランニングは普通に気持ちいいだろうが

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 22:26:35.45 ID:???

万年筆→書き心地
靴→履き心地
服→着心地
車→乗り心地
みんな良いやつは気分良いんだよ

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 22:28:54.89 ID:???

転売ヤー語録

首軸（しゅじく）
尾軸（びじく又はおじく）
茶稿

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 23:00:55.51 ID:???

湯桶読み
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%AF%E6%A1%B6%E8%AA%AD%E3%81%BF

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 23:20:24.02 ID:???

>>583
>ランニングシューズのいいのを買っても、走って快楽とは言わんだろ
靴の場合、安物は走って苦痛だと思うんだが…

安い鉛筆は芯の練りが足りなくて投げ捨てたくなるが、
万年筆は好みの書き味と価格は関係あるとしても途中までだ

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 23:25:26.21 ID:???

いいえ

万年筆に投入した金銭と心の豊かさは
比例するものなのです

おかねを費やせば費やすほど
万年筆から得られる心の安寧は大きくなるのです

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 23:41:40.00 ID:???

>>589
またおまえか

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 00:11:41.79 ID:???

ヴィンテージ界隈って胡散臭い奴多すぎ売り手も買い手も

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 00:12:05.13 ID:???

心の豊かさ？
高級万年筆を語っている>>283 >>286を見ても
心が貧相なのは明らかです
心の豊かな人は「選ばれた者のみが持つことを許された」なんて言いません

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 00:27:15.52 ID:???

例えばあなたが十万円ほどの普通の万年筆をもっているとしましょう、
そうすればあなたは正式な筆記用具をもっているという事実に
心がより穏やかになり誰に対してもおおらかな気持ちになれるはずです
このように、より高価な筆記用具、特に万年筆こそが
人間の書を通じて人格と人間性を高める唯一の方法なのです
だからあなたの持つべき筆記用具に惜しげなくおカネを費やしてください
それだけがあなたがより高いステージに上るための手段なのです
もう時間はありません
この高価でリッチなアンティーク万年筆はいまなら10万円のところを
このスレを見ている人だけに５万円でお売り致しましょう、
わたしも微力ながらあなたの人格形成と人間性の向上に尽力します
カネが全てを決めるのです
そしてそれの反映たる万年筆の価格こそが人間の値段なのです
さあ
あなたもこの万年筆教に入信したしましょう
今なら入会費は無料、年会費も無料、
そしてなによりも先着１０００名様限定でステキな万年筆を贈呈します

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 00:27:24.39 ID:???

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 00:39:40.32 ID:???

>>593
０点

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 00:48:41.51 ID:???

いいや１００点満点だ
これ以上にすばらしい、そして本質をついた文章はそうそうは書けない
これこそが高価でリッチな万年筆がもたらす人間性の発露
心の豊かさそのものだ

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 01:04:28.08 ID:???

高級万年筆を使ってて字が上手くなかったら
「お前にはその万年筆は勿体無い」と思われるのは事実

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 01:15:36.09 ID:???

>>597
hahaha
それはそうだ。
豚に高級万年筆

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 01:27:14.44 ID:???

そういうのがあらかじめの言い訳として>>381みたいな
『味のある字』とかいう逃げ道を作ってるんだろ
ブタはどっちだよ
低能無能が唯一カネだして買えるステイタスが万年筆てなシンボルだよ

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 01:29:01.96 ID:???

俺は猫だ。

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 01:34:10.30 ID:???

高価な万年筆を購入することだけがステイタスであり
そこから紡がれる文字の上手さなどはまるで意味のないこと
どれだけ高価なものを所有しているかによって
人間の価値は定まる

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 01:38:37.18 ID:???

>>601が価値の無い人間だということだけは分かった

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 01:41:54.87 ID:???

万年筆メーカーごと買えるようになったら威張ってもいいよ。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 02:01:26.15 ID:???

なに二人で会話してるの？

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 02:05:55.09 ID:???

なんで人数が関係あるんだよ

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 05:57:06.08 ID:???

万年筆って良いよね
机上にお気に入りを並べて眺めてるだけでも良い気分になる
それは良い車を眺めたりするのとは違う種類の気分の良さ
これでなにを書こうか？　といった知的興奮を含むささやかな高揚感がある
万年筆ならではの愉悦だと思うんだ
万年筆なんて安いものだし、知的感興を高めてくれるツールは貴重
この意味で、気に入ったものが少々値の張るものであったとしても
それはその人にとって入手する価値がある
万年筆の価値なるものがあるとすれば、こんなところに見いだせるんじゃないのかな

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 10:37:58.74 ID:???

>>599
死ねよブタ

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 11:09:58.44 ID:???

心が豊かですね

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 14:24:09.70 ID:???

数万出して綺麗な字を書くために万年筆買う奴っているの？
基本書き味とか疲れないとかだと思ってたんだけど高級万年筆とやらは
綺麗な字が書けるの？

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 14:25:04.66 ID:???

>>609
結構そう言う人が多いみたいな。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 14:25:09.92 ID:???

そんな事いちいち人に聞かないと分からないの？

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 14:36:04.47 ID:???

弘法筆を選ばず

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 14:40:43.72 ID:???

高級万年筆自慢するやつに限って
いざ書かせたら小学生みたいな字書くよな

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 15:37:52.38 ID:???

字の上手さと金額は関係ないからな
鉄ペンでカリグラフィーまでやれる奴もいれば
モンブラン持ってても読める字すらかけない奴もいる

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 15:40:36.87 ID:???

コンプレックスの裏返しみたいな感じで
筆記具に憧れを持っちゃうのかもしれないね

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 16:47:36.74 ID:???

万年筆で書くとなぜか、平成俺様草書体になってしまう。
小学生の文字ならまだ可愛げがあるけど、俺の場合は
自分で書いて後で読むと判別不能で解析部隊を呼んで
来ないと読めない時が有るからな～

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 17:11:47.77 ID:???

>>609
人の趣味に口を出すのは野暮というもの

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 18:07:24.90 ID:???

そうそう趣味なんて興味の無い人からすれば理解不能なもの
１０万円の万年筆で汚い字を書いてたらただの無駄遣いにしか見えん

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 19:16:09.20 ID:???

数万円を超すと、値段はあまり関係なくなる

> 万年筆で汚い字を書いてたらただの無駄遣いにしか見えん
となるハズだ

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 20:37:14.13 ID:???

万年毛筆の方がいい字書けるに決まってるだろそりゃ

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 21:09:41.59 ID:???

スターリーナイトブラックちょっと欲しいけど使い道がない

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 21:16:00.39 ID:???

セーラーは、ぎゃーぎゃー騒いで宣伝しないだけで技術を持ってる。
プラチナのスリップシールと同様の機構が以前から搭載されていたそうだ。

http://pelikan.livedoor.biz/archives/52064264.html
http://www.sideriver.com/ec/products/detail.php?product_id=17971

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 21:21:14.58 ID:???

何十万打してもPILOT買って棒線でもいいという人もいれば
一万で日本語に最適化された万年筆を買う人もいる。それぞれだな

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 22:03:04.33 ID:???

>>622
ただ、せっかく作り出した新技術を捨てて、更なる新機構搭載する謎企業。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 18:21:28.87 ID:???

>>623
>日本語に最適化された万年筆
すみません、何かおススメありますか？

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 18:53:03.99 ID:???

>>625
ペン習字ペン

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 19:55:24.32 ID:???

ペリカンは日本語の字に向かないとは聞くけどね

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 20:00:08.82 ID:???

履歴書を書くために注文したプラチナの700円のデスクペンが届いて、今インクを入れて書いたところだが、
これは直線の多い文字、つまり漢字、特に楷書をかっちりきっちり書くのに最適のペンだと思うわ。
普段は太字BやBBを、ふんぞり返って（目一杯寝かせて）ぬるぬると書いてるんだが。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 20:13:37.99 ID:???

ひさび万年筆界にカムバックしたんだけど最近の流行りってなに？

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 20:41:54.73 ID:???

>>629
5th

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 20:44:54.18 ID:???

んなもん万年筆なんかじゃねえ。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 21:04:06.04 ID:???

>>629
ある愛好会での直近のアンケート調査

あなたが所有している萬年筆のメーカーで本数の多いのはどこ？

1位　57票　ペリカン
2位　52票　パイロット
3位　44票　セーラー
4位　43票　モンブラン
5位　37票　プラチナ/中屋
6位　24票　パーカー
7位　18票　ラミー
8位　14票　シェーファー
9位　 9票　ウォーターマン
10位　8票　アウロラ
11位　6票　オマス
11位　6票　デルタ

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 21:26:44.27 ID:???

俺はペリカン、パイロット、モンブランの順。
なんか近いな。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 21:29:58.75 ID:???

ﾍﾟﾘｶﾝ
ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ
ｾｰﾗｰ

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 21:39:32.94 ID:???

何故かプラチナを一番持ってる

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 22:03:19.07 ID:???

悶、ペリ、πかな。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 22:15:12.55 ID:???

ラミープラチナシェーファー

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 22:20:44.64 ID:???

ペリカン、セーラー、パイロット、中屋
4社、だいたい同数くらい

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 23:05:28.76 ID:???

>>628
ただ、インクフローが悪すぎて、キャップをしないまま一分も
手が止まると、インクが乾燥して詰まるけどな。

パイロットの方はあくまでも普通に使える極細万年筆。
段違いに出来がいいわ。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 07:11:21.53 ID:???

パーカーって超超ガチニブだよね？
現行の高いモデルってどこらへんがいいの？

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 10:18:01.01 ID:???

インジェニュイティかな。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 12:37:22.01 ID:???

パーカーでもソネットは柔らかい部類だよ。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 14:04:48.17 ID:???

ソネットは昔ほど柔らかくはない
調整もある程度できるだろうけどね

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 15:21:25.20 ID:???

柔らかくする調整？

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 17:01:23.45 ID:???

まずはメッキを剥がすんだ
軟調加工の基本だよ

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 17:41:39.43 ID:???

基本だよ w

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 19:03:53.53 ID:???

なるほど、矯めに成ります！

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 19:24:24.77 ID:???

メッキ剥がした程度ではあまり変わらんだろｗ

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 19:49:57.63 ID:???

ペン先にクラック入れてからが本番

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 23:31:45.80 ID:???

ベンチでグリグリやれば柔らかくなる

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 23:39:04.62 ID:???

・ニブの裏を削いで薄くする
・穂先のサイドを落として細長くする
・ニブの入りを抑えて突き出しを長くとる

初期型ソネットの中古品でも探したほうがずっといいって。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 00:37:48.28 ID:???

中古でプラチナの古い万年筆のFを買ったんだけど、
シャリシャリとした書き味と音は
プラチナっぽさなのかな?
柔らかいし、書きやすいんだけど、
今までにない感じで、変な感じ。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 05:33:18.42 ID:???

プラチナとアウロラは鉛筆っぽい書き味が特徴。
最近の新しいプラチナのペン先は少し変わったようだけどな。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 06:11:27.91 ID:???

>>653
どちらもフローが（よく言えば）控えめ
センチュリーはいいな

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 08:05:41.14 ID:???

>>653
鉛筆かあ、なるほど。
ありがとう。
こういう万年筆もあるんだね。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 11:08:36.91 ID:???

色彩雫の試筆を見てたら1,500円ぐらいの鉄ニブ万年筆
でも強弱を付けた綺麗な字を書けるんだな。
字が綺麗な人って、筆を選ばないと言うか、凄いな。

http://www.pilot.co.jp/promotion/library/010/i/c1_up6.jpg
http://www.pilot.co.jp/promotion/library/010/i/c1_up5.jpg

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 11:26:57.37 ID:???

100円のリビエールでカッパープレート書く奴もいるからね

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 13:11:54.05 ID:???

100円ショップ万年筆の
リビエールのペンポイントの調整が上手くいかなくて何度か
研磨してるうちに、全部削り落としちゃって、気が付いたら
カッパ―プレートになってたな……。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 13:55:18.35 ID:???

>>657
河童プレートって知らないんだけど、もしかして
鉛筆で何度も下書きしてその上をなぞるやつ？

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 14:09:58.95 ID:???

>>659
どうやって書き込んでるの？

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 22:04:57.46 ID:???

>>660
ティキン！！！

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 00:26:26.01 ID:???

横から見て、軸の中心線からペンポイントがどの程度上にずれているかなんだけど
シャーペンとかボールペンは軸線上なので０ｍｍとすると
２ｍｍ位までのずれだと違和感がないけど、３ｍｍ位ずれていると違和感を感じる。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 00:43:38.99 ID:???

zeakさん高級万年筆沢山持ってるけど字が汚いよ…

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 00:53:30.45 ID:???

見て持って楽しいのが149
漢字書くのに向いてないから書いてもイライラが募るだけ
漢字書くならやっぱ細長タイプ
理想を言えばデスクペン

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 09:16:53.26 ID:???

>>657
いたな。他人の書いたものを手本をトレースしたものと散々馬鹿にしたくせに、
自分は鉛筆で下書きをした上からなぞって書いているとバレちゃった奴がｗ

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 09:19:19.26 ID:???

>理想を言えばデスクペン
それでは物欲が満たされないｗ

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 09:27:34.81 ID:???

下書きは鉄ペンでカッパープレートやるなら仕方ない、ましてや100円ペンだし
柔らかい金ペンならまだ出来るんじゃない
俺は鉄ペンであんなに書ける奴を他で見たことはない

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 11:34:09.48 ID:VLGaqeKx

今まで実用重視で細字万年筆をそろえて来ましたが、
サイン用や落書き用に太字を買ってみたいと思っています。

太字（M～BB程度）で最高の書き味を味わえるおすすめの万年筆を
教えて頂けますか。

予算は7万までで。

アドバイス、宜しくお願いします。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 11:50:08.28 ID:???

書き味にばかりこだわるのは素人
>>664にもあるが、書き味が良いのと、トータルバランスで書いていて快いのとはまた別問題
自分の手や書き方に合ったペンを自分で探そう

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 12:14:14.86 ID:aOOv3vMr

このスレ毎回同じこと話してるね

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 12:22:12.20 ID:???

そりゃ8割は同一人物による書き込みだからね

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 12:41:46.96 ID:???

>>668
7万出せるなら専門店行って試筆して買えばいいじゃん
7万ならモンブランショップにもいけるだろ

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 12:52:42.63 ID:???

俺は7万なんて出さないで1/10の値段のプロフィットスタンダードか
カスタム74買うけどな。
7000円ちょっとだけど、中字ぐらい買っておくと凄く滑らかでいいよ。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 12:57:15.19 ID:???

わかってねーなー

予算が七万円、じゃあなくてさ、
七万円のまんねんひつを買いたいの。

「この万年筆は七万出して買ったんですよ」
……という金銭的事実をブチ立てたいの。
だから、値段を切り下げるのは野暮。

七万だしてサイン用、これ十分に奢侈品だろ。
そういうものは、値段にこそ意義があるの。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 13:01:18.47 ID:???

7万ならバッグとか手帳買えよ
万年筆は落としやすいからさあ7万の万年筆落としたら泣くよおいらなら

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 13:03:46.10 ID:???

7000円とかの安物だと物欲がみたされないｗ

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 13:08:01.48 ID:???

じゃあ俺が独自研磨したカスタム74売ってやるよ
7万でいいぞ

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 13:09:53.75 ID:???

わかってねーなー

>>668はゴミになるような7000円の安物万年筆を人に勧めるような貧乏人を最も蔑んでいるんだよ

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 13:18:48.58 ID:???

わかっていねーなぁ、おい。
欲しい万年筆があったので購入したら7万円だったってことだよ。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 14:07:04.80 ID:???

予算が7万で最高の万年筆はモンブラン149です。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 14:12:27.72 ID:???

>>677
2,000円なら買います

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 14:14:04.26 ID:???

149も買えるけど、800、845のほうが上だな。値段は下だけど。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 15:02:01.39 ID:aOOv3vMr

7万円ぐらいで・・・・

10万円ならともかく

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 15:03:23.77 ID:???

パーカーのアーバンプレミアムはどうだろう

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 15:14:02.37 ID:???

149、安いところでは7万円以下で買えるけど、無料ペンクリは使えないからな。
安く購入、ペンクリでウハウハができない。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 15:46:06.68 ID:???

高い万年筆持ってないなくて、買える余裕があって、今欲しいなら、買うべき。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 16:47:55.98 ID:???

3,4年前？に149のF字をブティックで試し書きして購入しましたが、4本くらいあったF字の在庫のどれもが書き味は問題なかったです。
字幅の個体差で最終的に選びました。特殊なひねり癖等ない限り、基本的に調整は不要だと思います。悶の印象は高かろう良かろうですね。
ちなみに、丸研ぎになって大分ましになりましたが、その頃のペリカンは酷かった・・・

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 16:52:32.65 ID:???

そう、悶に調整は不要。末永く使う実用品だからね。改造して楽しむ趣向品ではない。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 17:16:20.54 ID:???

万年筆って寿命がありますからねぇ

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 17:19:51.23 ID:???

前に146を実用してたら落としてしまって、15000円かけて直してもらったのだけど、
グリス切れたらまたお金（5000円？）かかるのか…、と思うとなかなか使えなくなってしまった
貧乏性が通りますよー。お金持ちいいなー

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 17:21:08.18 ID:???

ものがあるならまだいいよ
私なんか地球にプレゼントしちゃったしいいい

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 18:59:58.41 ID:???

なんでモンブランはペンクリで断られるの？

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 19:37:26.57 ID:???

モンが販売店にやるなゴルァ！やったら品おろさねーぞゴルア！っていってるから。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 20:02:36.89 ID:???

>>668
M,Bそれぞれ1本買ったらどう？
例えば、
Mはパイロットカスタム743または845、
Bはパイロットカスタム845またはペリカンM800
合計で7万円くらいにできる。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 20:07:12.59 ID:???

万年筆てのは、良い物を一本持つものだ

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 20:13:25.64 ID:???

その良いもの見つけるまでに結構買いまくるんだよな～。

・気軽に持ち運べる値段
・インクフローの良さ
・太さは細字
・太さ程々
・筆記角度のラフさ

なんて感じで自分に向いた万年筆が見えて来て、結局
コクーンのFに落ち着いた。

高い方が書きやすいんだけど、貧乏性の俺は外に持ち
歩けなかった。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 20:25:24.61 ID:???

字幅にインクの色とかあるから、一本なんて選べないよな。
一穴だって難しいってのに。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 21:37:13.46 ID:???

一穴ってどこの言葉だよ？

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 21:42:36.07 ID:???

蔓延筆スレの専門用語

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 21:43:08.28 ID:???

743をボールペンといっしょに胸ポケに挿してるから、軸が傷だらけだ。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 01:01:19.11 ID:???

実用万年筆の傷は勲章

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 01:41:47.79 ID:???

カードキーとかパスケースを一緒に入れていると
胸ポケから取りだす時に、一緒に落ちる時がある（バスで何度もやった）ので
極力胸ポケットには挿したくない派

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 01:46:44.02 ID:???

胸ポケットなんかに入れる人って多いの?
回りで見たことないな。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 01:50:24.17 ID:???

ポケモンげっとだぜ

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 03:39:24.90 ID:???

中古の万年筆はペン先が細いのが多いのはなんで?
細字のほうが売れているから?
気にいらなくて手放す人が多いから?

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 04:24:56.16 ID:???

まえから疑問に思ってることなんだけど
鉄ペンはなんでサリサリするんかね？　不思議だわ～
金ペンも鉄ペンも紙に触れる部分の素材は同じだろ？

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 07:55:55.41 ID:???

その鉄ペンがたまたまサリサリするタイプだっただけだろ。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 08:13:48.07 ID:???

ペリカノとか鉄ペンだけど妙なネットリ感（笑）があったような

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 08:34:34.70 ID:???

インクフローの影響も大きいだろう。
ザラザラ気味のペン先でもインクの出がよければ滑らかに書けたりとか。
もちろんインクそのものの滑らかさも影響する。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 12:27:18.03 ID:50KL/ahu

>>705
気になってたわ

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 14:12:24.19 ID:???

細字の方がペンポイントが小さくて調整しにくいから、中古では残りやすいんじゃないか？

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 14:20:32.19 ID:???

世の中において字を書く場合、どちらの方が潰しが効くか
大は小を兼ねず、小は大を兼ねる
昔は万年筆は実用筆記具だった
こんなことを考えると、普通に細字の絶対数が多いだけではないか？

713 ：668：2013/10/10(木) 15:21:14.93 ID:vupb3xIw

いろいろとご意見を頂き、有難う御座います。

昨日、店頭でいろいろ見て来ましたが、
ペリカンのM1000かM800のBを買おうと思います。

細字が149、146、デュオ、M800とそろっているので
手持ちのものとは違った楽しみ方ができそうです。

あらためまして有難う御座いました。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 18:53:48.73 ID:???

今の万年筆って完全に趣味の筆記具だよな……。
3,000円出して入門機なんてシャープペンやボールペンではありえない。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 19:16:02.57 ID:???

>>713
中屋は見ました？
まだなら是非

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 21:22:21.20 ID:???

セーラーの極黒をパイロットの万年筆に入れるのはやめた方がいいのでしょうか？

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 21:32:20.01 ID:???

だいじょうぶだよ
ぜんぜんもんだいないよ

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 21:35:40.72 ID:???

キャップレスは止めた方がいいけどね。
汚れを落としたいときは、プラチナのインククリーナー使うといい。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 22:18:21.98 ID:???

インクは選ぶかも知れないが、キャップレスは良いペンだね
去年ふとしたきっかけでデシモ買ったのだが、書き味と利便性の高さ、値付けの安さにハマってしまった
今は職場と自宅に2本ずつ配備、ほとんどこれしか使わなくなった

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 22:22:24.68 ID:???

>>719
すげー　ハマってるね
俺も職場と外出先では大概デシモだよ

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 05:15:33.01 ID:???

自分はマットブラックを２本所有
少々重いけど乱暴に扱える
塗装が禿げてきたりするけど、そのやれた感じもまた様になるペン
（とおもっている）

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 05:26:01.67 ID:???

キャップレスはカートリッジで使うにはいい万年筆。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 05:29:43.30 ID:???

Con70使えるキャップレスとか胸熱

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 05:42:22.33 ID:???

キャップレスを前に買ったけど、ペン先側にあるクリップが
じゃまでどうしても馴染めなくて使わなくなったな。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 08:32:43.42 ID:???

キャップレスといえばカートリッジで使ってこそ
でも使いたい色がなかったので
空カートリッジに色彩雫の天色を満たして
シリコンキャップで栓をしたものをたくさん作りますた
これで向こう一年は大丈夫

726 ：668：2013/10/11(金) 09:53:02.69 ID:nU5ves2G

>>715
ありがとうございます。中屋さんも見てみます。
石目が独特で惹かれます。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 11:02:05.09 ID:???

タイムラインって万年筆出さないかな

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 11:03:56.02 ID:???

( ＾ω＾)そろそろキャップレスの透明軸が出てくれると嬉しいお

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 11:29:48.95 ID:???

色鉛筆みたいにインクカートリッジの色違いの詰め合わせ発売しないかな。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 11:33:28.87 ID:???

俺はキャップレスデシモとフェルモでCON50使ってるね。
インク残量が見にくいのは確かだけど、分からないことは無いし。
透明軸出たら買いそう。あのメカニズム見ていたいわ

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 12:56:01.30 ID:???

con70て押してると上からインクが漏れてくるんですが
なんだあれ舐めてるんですか

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 13:34:42.43 ID:???

con70て上の部品には漏れる場所ないはずですが？
写真うぷ

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 13:44:28.93 ID:???

>>731銀色のところはネジになってて外れるから、ゆるんでるんだろ。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 18:07:16.76 ID:???

>>731
押しボタンのふちの隙間からインクが染み出てくるような感じで、ボタンを押すと指がインクまみれになります

平時には漏れません。
新品開封して何回か補給後にそうなったので、仕様なのかなと思っていましたが。違うのでしょうか。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 18:10:08.86 ID:???

CON70で漏れたことなど1度もないけどな

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 18:16:34.56 ID:???

CON70 は分解洗浄できるの？
金属バーツねじ止めなら外せるってことかな
洗ってシリコンオイルなりグリスなり塗っとけば
もれなくなるんじゃないか。　あとインクの補充を
ほどほどの量で止めておくとか

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 19:28:36.58 ID:???

できる。めちゃめちゃ固いけど・・・

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 20:41:49.69 ID:???

m400にモンのロイヤルブルー入れているんだけど、インクはあるのに吸ってくれない量になってきた。
これを何とか入れる先人の知恵ってあるの？

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 20:46:40.41 ID:???

リザーバー付きの瓶に詰める。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 20:53:16.02 ID:???

スポイトまたは注射器で吸って注入

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 20:56:25.80 ID:???

>>738
新しいのに継ぎ足す。
と言うか、ペン先から垂れるインクでインク自体が汚染
されそうな気がするので、プラチナの30mlの小瓶に継ぎ
足して使ってる。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 20:59:26.99 ID:???

インク瓶って、プラボトルがなんでダメなんでしたっけ？持ち運び用にガラスの小さいの使ってるんですが、重いのでプラボトルに変えたいんだけども

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 21:24:45.74 ID:???

あのボトル安定してるから、片手で傾けて片手で吸入できるぞ。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 21:33:08.42 ID:???

またスポイト乞食来てるのか

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 21:39:06.29 ID:???

スポイトとか化粧品詰め替え用注射器自体は１００均で買えるし、それなりに実用的なので排除するほどでもないと思うが。
いつぞみたいなしつこい奴はともかく。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 21:42:26.56 ID:???

スーベレーンだからな。
ニブのユニット外して注入するか？

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 21:42:39.37 ID:???

>>742
長期保存じゃなければOKだと思う。
容器のプラスチック素材の種類にもよるけど気密性が充分でないものもあるから、変質の可能性を考えてなるべく早めに使い切る。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 21:43:27.24 ID:???

スポイト乞食って一人じゃなかったんだw

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 21:46:59.88 ID:???

>>747
変質は怖いですね
現在タミヤの15mlボトルを使ってるんですが、重い以外に不足はないので当面はこれで行こうと思います

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 21:51:05.47 ID:???

昔は、モンブランもプラボトルに入れたインクを売ってたなあ。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 21:54:16.26 ID:???

と言うかカードリッジはプラじゃん
あれの材質のボトルがあればいいんじゃないの

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 21:55:54.72 ID:???

他で話題になってたけどダイアミンも小さい30mlのはプラ容器だよな。

>>749
たぶん塗料や溶剤が入っているようなプラ容器なら大丈夫だと思う。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 21:56:03.49 ID:???

>>748
そりゃそうだよ。一人なわけないだろ。
俺もお前に言わせれば「乞食」なんだろうが。
そう頭が硬いと「つまんない奴」って思われちゃうぞ＾＾

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 21:57:07.02 ID:???

>>748
スポイト乞食とやらに粘着しているのは一人だろｗ

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 22:10:13.43 ID:???

ペン軸をも溶かしたという恐怖のペンマンインクって、
プラボトルに移したらボトルを溶かしちゃったりしたのだろうか。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 00:12:24.97 ID:???

ペンマンインクって、縁についたインクを拭き忘れると
蓋が瓶に張り付いて開けにくくなった記憶がある。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 03:42:53.63 ID:???

インクは弱小メーカーの製品買うとなに入ってるか
解らないからパイロット、ペリカンあたりの大手の
インク使ってるわ。

今のとこ、インク周りのトラブルに遭ったことは無い。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 04:24:07.30 ID:???

ペンマンの製造元は大手どころではないが

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 09:29:59.14 ID:???

インクのおあしす

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 11:07:21.13 ID:???

ペンマンのサファイアブルーにそっくり色のインクとかありますか？
万年筆に入れても事故らない今風インクで

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 11:13:28.05 ID:???

>>760
オリジナルボトルインク【初恋】BUNGBOX SAPPHIRE
http://bung-box.com/products/detail1319.html

今では幻と言われるパーカー社の『Penman』シリーズ。
とても発色が美しく、書いても色褪せないそのインクは、至高の逸品。
しかし、事故が相次ぎ現在は廃盤。
美しさゆえにファンも多く、現在ではほとんど手に入らないものになってしまいました。

http://bungbox.hamazo.tv/e2567064.html

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 12:08:55.07 ID:???

PILOTの紺碧が近いのかなぁ、と思ってましたが、SHOPブランドのインクもあるのですね。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 13:26:46.03 ID:???

ドクターマーチンのカラーインクは画材グレードなだけあって本当に素晴らしい発色

ただ、高いとにかく高い
15ml400円するので常用はムリ、ここぞという時のみしか使えん

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 13:53:15.48 ID:???

>>763
色によっては沈着がぱない
何やっても落ちない

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 14:04:10.34 ID:???

>>764
例えば？
今のところ安手のペンでしか使っていないのですが、危険な色があれば教えてください。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 14:17:01.46 ID:???

>>762
中身はセーラーの石丸さんがひっしにかき混ぜて作ってるんだけどね

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 17:44:55.77 ID:???

>>765
赤系・紫系

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 18:35:21.54 ID:???

>>767
ありがとうございます。
念のため確認ですけど、シンクロマチックですよね？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 18:59:37.48 ID:???

ドクターマーチンのカラーインクは浸けペン用だから万年筆に使ったら詰まるだろう。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 19:32:46.28 ID:???

http://www.amazon.co.jp/gp/B001G7PDVW
一般的な水性染料インクなので、万年筆にも使えるとは書いてある

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 19:42:30.54 ID:???

訂正しておいた
http://www.amazon.co.jp/dp/B001G7PDVW

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 20:36:47.01 ID:???

>>771
その万年筆って、多分Gペンや丸ペンなんかの浸けペン事。
結構その方面では有名なインク。
昔話題になったけど、安いわけでもないし、色彩雫のある今は普通に万年筆インク使った方がいいと思うぞ。

http://blog.livedoor.jp/pen_parade1000/archives/2009-06-20.html
http://blog.livedoor.jp/pen_parade1000/archives/2009-06-26.html

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 21:50:25.29 ID:???

>>772
それダメな方ですやん

シンクロマチックが良くて、ラディアントは万年筆不可
不可な方使えば当然悪影響あるでしょう

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 22:01:33.53 ID:???

>>772
そのリンク先でも試してないので断言出来無いのでは？
まあ、仮に詰まらなくても、光に弱いし混色に工夫が必要で高価
欠点多すぎだと思いますが

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 22:55:54.50 ID:???

ラヂアントはマジなにしても落ちない
そのうち詰まると思われ

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 00:34:21.48 ID:???

万年筆に絵の具入れる奴は墨汁入れる奴と同じ臭いがする。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 03:24:14.98 ID:???

ヌードラーズ「うるさいわ！ほっとけ！」

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 19:07:11.34 ID:JV/UD+MF

初歩的な質問です。
万年筆は一生ものとよく
聞きます。
使い込んでいくとペン先が削れて自分仕様になるとも。
で、疑問なんですが長年使い込み過ぎてペン先が使用不可になるほど削れてしまうってことはないんですか？

特に金のものだと先にイリジウムが付けられているんですよね？
それが完全にすり減ってしまっても書けるんでしょうか？

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 19:10:24.76 ID:???

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1017578710
ペン先の紙に当たる部分（ペンポイント）には、
ダイヤモンドに次いで超硬度で耐磨耗性のある「イリドスミン」が熔着されています。
イリドスミンとは、イリジウム、オスミウム、ルテニウムが65％、
白金その他金属35％で配合した合金で、
分子が非常に緻密であり、合金で最高の硬さ（ダイヤモンドの次）を持っていて、
かつ一番密度の高いものです。
磨いた表面は銀光沢のなめらかさがあり、紙の上をさわやかに滑らせることが出来ます。

このイリドスミン製ペン先の耐久性は、距離にして60km～75km、
字数では500万～600万文字に相当します。
たとえば１日1000字書く人であれば、約10年間の使用に耐えられる計算になります。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 19:12:43.47 ID:???

厳密に言えばすり減ってくけど、大半の人は一生かかっても磨耗しきるほど文字を書くことはないから実質一生ものって意味だと思う

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 19:19:22.14 ID:???

>>778
それ以前に軸にヒビ入ったり、ペン先のスリットが開いてヘタる。
毎日使うなら1,000円クラスで半年～1年、10,000円クラスで3年ぐらいで寿命。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 19:22:14.31 ID:Oe2lR7S1

>>778
>万年筆は一生物

何本も持ってる人もいるよ

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 19:35:55.83 ID:???

>>781
高い万年筆でも軸割れは起こる。不適切な力が加わればニブスリットも開く。どちらも難なく修理出来る。

>毎日使うなら1,000円クラスで半年～1年、10,000円クラスで3年ぐらいで寿命。

ネタとしてもこれは言い過ぎ。わざとですか。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 19:49:38.55 ID:???

ペンクリに、50年使ってペンポイントが半分になったというモンブランの149を持ってきたじいさんがいたな。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 20:26:49.41 ID:???

>>783
でも修理に出すと5,000円ぐらい掛かって、買った方がマシかなって気にさせられる。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 20:31:40.37 ID:???

それは君がそのペンに愛着を持っていないからだろう

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 02:42:14.98 ID:???

ボールペン並みに筆圧かけて毎日ガシガシ書いていたら、イリジウムの減りも早くなるのかな？

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 02:49:15.81 ID:???

なるだろうけど、
ペン先も開いたりペン芯から離れて
要調整になりそう。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 08:45:20.11 ID:???

ニブも軸も交換できるから、そういう意味では一生もの
おじいさんの古い斧だけど

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 08:59:39.84 ID:???

交換とか修理できると言い出したらボールペンなんかも一生モノって話になるだろｗ
買ってきた状態で普通に毎日使ったら3年ぐらいでヘタるぞ。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 09:10:18.78 ID:???

世の中には毒栗へし折るヤツもいるからな

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 10:27:27.51 ID:???

>ボールペンなんかも一生モノって話になるだろｗ
万年筆並みに高価なやつは一生モンだよ？

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 11:04:48.54 ID:???

文具店も経営容易じゃないのは分るが、使い捨てやコレクションアイテムとしての筆記具アピールは止めるべき

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 12:15:10.60 ID:???

シャープペンでも一生物があるのに

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 12:17:03.86 ID:???

シャープペンシルなんて製図を生業とする人以外は高校でおさらばするもん
だから普通は一生物などありえない

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 12:24:37.39 ID:???

万年筆を一生ものとして使う人より、万年筆は一生縁のないものって人の方が多そう

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 12:42:59.27 ID:???

だって普通のボールペンで事足りるじゃん

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 12:56:53.54 ID:???

廃盤の製図シャープペンとかは俺も持ってたことある(と言うか転売目的で買った)けど、何千円も出して製図シャープペンを買う意味があるのか？と思う
千円くらいでいくらでもいいのあるだろ…

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 13:03:39.70 ID:???

万年筆使っている人間からすると、そもそもシャープペンは書きにくくてしょうがない筆記具だけどな。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 13:05:07.34 ID:???

用途が違うんだからそんなこと言っても無意味

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 13:07:00.38 ID:???

資格試験の勉強をしたとき、
解答用紙を使いまわすために最初はシャープペン使ってたけど
指が痛くなってあまりにつらいので
結局いっぱい印刷して万年筆で書くことになったわ。
今思うと、学生の頃はよくあんなもので大量に書いていたものだと思う。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 13:15:05.02 ID:???

行くところまで行って、指にペンダコできたら後は気にならないから・

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 13:28:08.64 ID:???

万年筆なんか趣味の玩具だろ
クリエイティブの分野で成功した人はみんなサインペン、フェルトペン使ってるよ

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 13:30:55.12 ID:???

つまり最強はインジェニュイティ。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 13:32:27.06 ID:???

そう、よかったね

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 13:49:51.79 ID:???

最近、インジェがわりと売れているようで、アレがネタ文具として落ちに使えなくなってきてしまって俺は悲しい。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 13:51:41.42 ID:???

最強はピグマですよ？

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 13:53:31.21 ID:???

インジェは裏抜けがなぁ

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 13:55:32.89 ID:???

インジェニュイティは情弱が5thテクノロジーと言う言葉に
惑わされて買ってるのが実情だな。
基本マーキーと変わらないのに。
逆にいうと、リフィル150円ぐらいなら、高級サインペンと
いう製品も有りなのかな？と思った。今のゼブラなら作り
そうな気がする。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 14:05:38.64 ID:???

だからあれはコピックだって

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 14:40:22.28 ID:???

日本には紙当たりは万年筆で内部構造はサインペンという素晴らしいVペンというものがあるのになぜインジェニュティに行くの

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 14:54:46.63 ID:???

せっかく海外製買うならインジェニュティみたいな見掛け倒しのサインペンより
サンフォードのシャーピーのリトラクタブルみたいな機能的なペンを買おうぜー
サンフォードのリトラクタブルみたいなノック式水性サインペンは機能的だし日本では見かけないよー
http://www.sharpie.com/jaJP/Products/Pages/ProductDetails.aspx?pid=SharpiePenRetractableFinePoint%28Sharpie%20Catalog%29
http://item.rakuten.co.jp/e-office/sh001/

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 15:08:05.48 ID:???

インジェニュイティ
って言いづらい

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 15:26:02.52 ID:???

インジェ　リフィル高すぎ
万年筆の方がランニングコスト安くすむ
万年筆はペンの泥沼にハマらなければ、ボールペンよりコスト安だったりしない？

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 15:36:47.68 ID:???

>>795
文盲かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 16:37:03.55 ID:???

インジェ書いてるとどんどん太くなる
もっと細いの出してくれないと使う気にならん

つか、感触がなんか微妙に違うんで、ふにゃふにゃの筆跡になるんだが、、、、俺だけ？

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 16:41:49.54 ID:???

>>806
最近ディスカウントストアにいっぱい流れてきてるんだよ

>>809
海外や零細工房ならbicのペンにかぶせるガワを作ってるとこがあるんだから
日本の文具大手各社も自社のペンにかぶせる一万円以下のポップなガワを出して欲しいところだ

>>814
ポン酢ならね…

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 16:44:58.78 ID:???

Vペンにかぶせる側作ってプリーズ

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 17:32:37.56 ID:???

プレピー買ってしまった

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 18:23:39.09 ID:???

シェルパならだいたいのペンは入りそうだが

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 18:37:34.69 ID:???

V-コーンを入れる軸が欲しい　スレ違いだが

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 19:26:41.63 ID:HcDFzbOD

ラミーのアルスター使ってますが、鉄ペンでもいずれはペン先が削れて書き味が変わってくるんでしょうか？

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 19:34:20.73 ID:???

アルスターなら確実に変わる
ただ金ペン以上にはならない

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 19:37:34.97 ID:???

金ペン至上主義みたいな人いるけど
鉄ペンでもインクフローが良ければ気持ちよくかけるしー

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 19:38:06.28 ID:???

鉄ペンでも柔軟性のあるものはあるしー

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 19:41:52.04 ID:yJ/bjfIv

ありがとうございます。
まだ買ったばかりですが大事に育てます。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 19:54:27.78 ID:???

>>821
仲間がいて安心した
VコーンCは最強の筆記具

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 20:02:33.71 ID:???

>>821
ttp://www.youtube.com/watch?v=Iw4B_6tklVQ

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 20:05:49.73 ID:???

柔軟性あって金ペン以上に気持ちいいペンは沢山しってるけど
アルスターって話でしたし

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 22:18:35.73 ID:???

ＮＨＫのプロフェッショナル見てると、セーラーのプロフェッショナルギアΣを買おうかどうかと
躊躇している今、いやっほう！！！！しそうになってで困る。
ついでに、胸に下げるペンケースまで買いそう。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 23:02:16.60 ID:???

Amazonでは万年筆の価格が安いんだけど、あれってどういう事なのかな？

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 23:04:34.44 ID:???

>>831
単に薄利多売前提の価格競争で価格が下がってるだけじゃないかな。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 23:06:48.80 ID:???

アレだな、購入衝動の発生としては
朝の八時くらいからやってる児童向けアニメと同じだ
登場してるおもちゃをほしくなる、っていうアレだよ
BANDAIのいつものスキームだ

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 23:20:22.13 ID:???

男の大人と子供の違いは、玩具に使う額が違うだけって
ネットのどこかで見た気がするわ…

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 23:27:25.42 ID:???

家を買って、そして『人形』の着せ替え遊びを楽しんでいるのはですね、
本当は男の方なのですよ。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 23:34:49.17 ID:???

とかいって　女の掌上で踊らされるんだけどね・・・

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 06:09:41.82 ID:???

以前、ジェーン・バーキンがシャルロット・ゲンスブールを産んで
子育てについて聞かれたときに、うちには子供が２人もいるから大変なのよ・・・
と答えてウケてたな

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 09:42:38.75 ID:???

男はいつまでたっても末っ子

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 10:14:48.73 ID:???

今の嫁と結婚してなかったら今と違う人生送ってたのかなと思うことが時々ある。
いい方になるのか悪い方になるのかは解らないけど。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 10:32:03.06 ID:???

>>836-838 みたいのを、女があまりドヤ顔で言うのも下品。
ひっくり返して、男同士のホモソーシャルな会話（自賛）を想像してみたらわかる。
「だから女ってものは…」

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 13:21:04.81 ID:???

なんだこいつ

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 14:01:47.50 ID:???

雑談って事で聞いてみたいんだけど
皆さんは万年筆を複数使い分けたりしてます？
例えば外で使う用（手帳にメモとか）のもの、職場や家でのみ使って外には持ち出さないでおく万年筆、とか

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 14:09:21.85 ID:???

このスレにいる人の中には、一文字ごとに使い分けられるくらい持ってる人もいるでしょうしｗ

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 14:26:39.51 ID:???

そりゃあ風水に従って七曜や干支で使い分けるでしょ
携帯するときは行く場所の方位だって関係あるし
そもそもそういう切り替えしない人なんているの？

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 14:33:11.90 ID:???

俺はホロスコープ見て使い分けてる

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 14:38:33.30 ID:???

真面目な話、紙と書く速さで使い分けてる。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 14:40:53.70 ID:???

これと決めた一本をガシガシ使うような人になりたかったけど馬鹿みたいにたくさん買って気分で使い分けてる

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 15:02:25.50 ID:???

モンのデスクペン使ってる
当たり前だけど家から出せない

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 15:15:36.69 ID:???

>>848
そのデスクペンを台座ごと肩に載せて外出したらいいと思う。
首を振る方向に、シンクロして動いたら、さらにいいな。
プレデターみたいで。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 15:52:25.39 ID:???

もうこの板は駄目かも分らんね

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 16:36:12.45 ID:???

レポートや趣味でたくさん文章書くときはカスタム823B
手帳や大学ノートに書くときはヘリテイジ91EF
くらいしか使い分けしてなくて少し恥ずかしいな……

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 17:38:13.47 ID:Duuauk4w

>>842
なんか万年筆っていうと特別感みたいなのがあって、趣味で原稿書く時にしか使わない。
色々インクや文字の太さ、書き心地の違いなんかを感じながら楽しめたらいいんだけど、恐れ多くて手が出せない…
ので１本のみ。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 18:14:03.62 ID:???

外では万年筆使えないだろ
落としたら即終了の道具なんて使えるかよ
特に手帳用途の万年筆とか気が狂ってるわ

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 18:15:50.19 ID:???

とキチガイが吼えております

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 18:35:28.66 ID:???

>>853　外では落としてもいいような万年筆を使うといいよ。セーラーの安物とか

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 18:47:22.64 ID:???

http://i.imgur.com/rKXu7nt.jpg
こういうやつか

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 19:21:15.48 ID:???

外だろうが家だろうがオフィスだろうが
床に落ちれば使えなくなる、という発想でいいのか？
アスファルトじゃなくて。

もしもそうなら、お前が万年筆を使えるであろう場所は
落下が存在し得ない宇宙空間だけだぞ？

それか万年筆にヒモでもつけて落ちないように首にくくりつけるのか？

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 19:26:35.86 ID:???

万年筆は落とせば首軸側から落ちるから、タイル張りとか
だと確実に壊れるな。絨毯でも金ペンだとかなり怪しい。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 19:38:59.44 ID:???

自分もこれまでに3本の万年筆を、Pタイルの床に落として壊したことがある。
でも何気にリビエールは落としても壊れなさそうだな。あれって軸が柔らか目の樹脂製だし。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 19:43:42.20 ID:???

およそ20cm上からデスクの上に落とした時も、ダメだった。
一応直してもらえる範囲だったけど。
あ、まだ新しい状態だったし、ペン先交換されてても分からないな・・・。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:16:10.25 ID:???

>>856
そのペン100円だからなｗ

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:23:08.33 ID:???

男だけど手が小さいから、人気ない小モデル安く手に入るのが嬉しい。
M800ぐらいでさえ、ペンに振り回されるフィーリングがして手にしっくり来ない
オノトの細長軸も試して見たいと思いつつ、まだ手に入れてない

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:23:56.77 ID:???

？

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:30:58.16 ID:???

M800は大きい重いで有名だと思ってた

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 21:27:00.84 ID:???

俺もM800ケース越しに見たけど、ずいぶん大きく感じた。
M600位が自分にはちょうどいい

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 21:28:20.61 ID:???

859 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2013/10/15(火) 19:38:59.44 ID:???
自分もこれまでに3本の万年筆を、Pタイルの床に落として壊したことがある。
でも何気にリビエールは落としても壊れなさそうだな。あれって軸が柔らか目の樹脂製だし。
860 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2013/10/15(火) 19:43:42.20 ID:???
およそ20cm上からデスクの上に落とした時も、ダメだった。
一応直してもらえる範囲だったけど。
あ、まだ新しい状態だったし、ペン先交換されてても分からないな・・・。

アホだろ。それともアホ自慢か？

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 21:56:29.08 ID:???

>>866
それぞれ別人の書き込みですよ。下が俺。まぁ、アホはアホだけどね。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 21:57:29.42 ID:???

ふだんアホって罵られてる人は、ここぞ出番とはしゃぎだす。台風だしね。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 22:05:44.01 ID:???

握力3なんだろ

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 15:45:09.23 ID:???

万年筆持ったままうとうとしていたら落としたことはある
何ともなかったが

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:27:28.68 ID:4CzXJ0Fk

ペン先の水洗いについて調べたら『流水にくぐらせる程度で充分』ってありました。
インクを使い切ってってのは分かります。
で、くぐらせるのってインクの色が出なくなるまで？
そしてその後、ティッシュで拭いて１日放置でいいんですか？

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:34:37.90 ID:???

1,2秒で流水が透明になる
適当に拭いたら乾燥させてもいいしそのまま使ってもよい

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:34:45.06 ID:???

メーカーに聞けよ
とり説よんでも分からんのだろ
それならその取り扱い説明書が不十分だってことだろ
特に流水にくぐらせるてな表現が意味不明なんだろ
そんなのはメーカーに聞かなきゃホントのところは分かんないじゃん

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:35:01.44 ID:???

同じインク使うなら『流水にくぐらせる程度』で十分と思うけど、インク変えるならできるだけちゃんと洗いたい。

流水だけだと、ペン芯の中とかインクタンクの内側とかに残ってて、吸入排水すると濃い色水がたくさん出てくるよ。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:37:02.82 ID:4CzXJ0Fk

ありがとうございます。
本当に簡単げに書いてあるから、これでいいのか？
と思ってました。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:41:28.47 ID:???

同じインク吸入するだけなら、毎回水で洗う必要もないんだよ。
楽しい万年筆ライフを！

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:48:42.87 ID:???

ま～～たそういうウソを……

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:49:37.73 ID:???

>>877
？

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:53:26.30 ID:???

15分ぐらい紙コップに汲んだ水の中に浸けてから流水
洗浄すると、綺麗にインクカス落ちていいぞ

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:53:50.08 ID:???

>>877
えっ

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:55:09.67 ID:???

>>877
？？？

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:00:21.33 ID:???

>>877
インク吸引が三月に一回とかなら、毎回洗ったほうがいいな。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 19:51:42.26 ID:???

俺の146はもう８年近く洗ってないが快調そのものだ
同じインクを使い続けてるんだけどな
ペン芯がインクに馴染みまくってるから
もったいなくて洗えない

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 19:54:41.40 ID:???

軟調のペン先は洗ってないと紙くずやインクカスでなんとなく調子悪くなるな

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 20:21:46.56 ID:???

一回馴染めば超音波でもかけない限り大丈夫でしょ

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 20:35:54.36 ID:???

色々集めてるけどモンブラン146以上の万年筆はない
家にあった金一色の14cだけど最後の一滴までしっかり書けるし、インク入れて少し垂らした後に吸入閉め直すとニブからスッとインクが引いていく信頼性の高さ
特に手入れもせず5年以上つかってるが全く問題ないし、金の量が多いのかどっしりして気持ちいい

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 20:38:19.59 ID:???

劣化ウランでもつかっとけ

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 20:40:50.26 ID:???

146は軽いから、どっしりっていう感じはあまりないような
きっと重さの問題じゃないんだろうね

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 22:00:15.37 ID:???

純金、つまりgoldを使っているという精神的安定感……かな
自分がリッチであることを確認するためのちょっとした小道具、
きっと全部はそれで語れるはずなんだけどね、
やっぱりgoldの威力はスゴイってことさ

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 22:02:57.30 ID:???

>>889
わざわざ嫌われる言い方しなくてもｗ
自分はまだまだプラチナバージョンの方が好きだったりするけど

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 22:03:47.03 ID:O7rG6y01

>>888
>>886の時代は軽いけどそれ以外の時代は吸入機構が重いとかキャップだけ重くて軸は軽いとか全体的に重いとかさまざま

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 22:10:09.71 ID:???

>>891
へ～

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 22:10:35.52 ID:???

俺の愛用万年筆プレピー

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 06:12:22.37 ID:???

>>889
goldにこだわる人がコストカット穴のペンを好むとは思えないけど

ペン先は純金じゃないし146は1gもない
今gold高いから買い取り店にペン先売れば1000円くらいにはなるだろうが

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 07:08:10.89 ID:???

>>894
まあいいんじゃないの
大抵の人は純金と金無垢、純銀とスタシルと銀無垢をそれぞれ混同しちゃってるんだから

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 10:53:56.92 ID:???

( ＾ω＾)純金のペン先だったら、絶対筆圧かけちゃだめだおね

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 10:57:05.06 ID:???

ペン先の素材が金なのって、そんなにありがたがるような話ではないわなｗ
たしかに

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 11:28:22.54 ID:???

耐腐食性という大事な利点があるじゃないか

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 11:32:29.21 ID:???

>>898
>>889みたいな理由でモンブランありがたがってる人の話ですよ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 11:49:13.20 ID:???

>>894
やっぱ金ペンの方が鉄ペンより好きだわ
それと穴の空いてる現行146もM450の次くらいに好きだなあ
そんな俺は珍しいのかな？

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 12:02:21.62 ID:???

なんだコイツｗ

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 12:21:19.32 ID:???

おれも146は現行がいちばん好きだな
やっぱ中白は綺麗だわ

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 16:08:42.19 ID:KuZD2cvQ

146とか149ってキャップは付けずに使うものなの？
後ろに差すとどうにもぐらつくんだけど。
あ、試し書きしかしたことないけどね。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 16:15:05.33 ID:???

付ける人もいるけど、俺は付けない方がいいと思ってる。
146は付けた方がサイズ感が良いけど、外れやすいからね・・・
どちらでも、お好みで。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 16:17:25.28 ID:KuZD2cvQ

>>904
ありがとう。
ってことは自分の手には合わないってことか…
興味あったんだけどなぁ。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 16:43:47.11 ID:???

俺の愛用万年筆？プレピーさ

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 16:57:32.68 ID:???

プレピーは僕の愛棒

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 18:13:18.19 ID:???

>>903
当然付けて使いますよ。ちょい書きするならいざ知らず、長く書き続けるにはバランスが大切。キャップのポスティングは必須。
確かに初めは外れ易いけど、毎回強く押し込んでれば、一ヶ月くらいでしっくりくるようになる。
つまり傷が付く訳だから、将来売ろうとする人にはお勧めしないけどね。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 18:47:07.45 ID:???

スレチだけどモンブランの蛍光ペンが好き
すごくいいよ、あれ
なんか勉強する気になるわ

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 19:14:22.90 ID:???

キャップのポスティングはTipsに過ぎません
基本的には美的にも物理的にもポスティングしない場合のバランスで作られてます
ですからキャップがうまくはまらないのも当然です
でも便利ですよね、ポスティングってw

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 19:20:07.93 ID:???

>>910
>キャップのポスティングはTipsに過ぎません
アメリカ人の俺にこの文の意味を教えてくれないか

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 19:22:12.07 ID:???

つまり、はずしたキャップをどーするかということですね
ポケットに入れるか、あるいはどこかに仕舞い込むか
ちょっとめんどくさいですよね？
でもペンに刺したら楽でした♪
こーゆーことです

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 19:29:19.21 ID:???

キャップをペンのお尻に刺してはじめてベストバランスになる
もしそーであればキャップがしっくりはまる設計にしなくてはなりません
そーでなければデザイン上の不具合ですよね？
キャップがお尻にうまくはまらないというベストなバランスを阻害する手落ちがあるわけですから
これは論理的に考えればわかることですね

もちろんポストした方が書きやすいとゆー人もいるでしょーけどね
それはユーザーの個人的な問題です

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 19:36:25.36 ID:???

LAMYにジェスト入れてる人いる？

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 19:54:11.44 ID:???

万年筆を使うときにキャップをお尻に挿して書く人が多いように思いますが、多くの... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1226127932

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 20:03:58.51 ID:???

基本的には邪魔になるのでお尻にさしたい派なんだけど
ものによってはささないこともある。
物理的にうまくささらないものはもちろんだけど、
アルスターはシャリシャリこすれる感触と音がどうしても嫌でさせない。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 20:06:16.68 ID:???

>>902
同意
149も中白に戻して欲しい

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 20:11:07.94 ID:???

キャップを軸にはめとかないと机の上で転がるからな～

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 20:43:57.33 ID:gFXJoZqf

>>916
アナルに置き換えると面白い

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 21:18:43.46 ID:???

今日のキングダムノート、すげー大物が入ってるね
いつ売れるんだか楽しみだｗ　888ってｗ

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 22:34:50.65 ID:???

今149って金一色なんだ
149はでかいんで中白のがいいよな
146くらいの大きさなら金一色のほうがしまって見えると思うけど

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 22:38:44.77 ID:???

カクと云ふ痴的な行為をなさる時には鞘帽(キヤツプ)を尻に刺し
先端に割れ目のある硬ひ棒をぬらぬらと擦り付け潤沢に液体を出しませう

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 22:59:59.62 ID:???

>>920
販売価格、狙ったか。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 23:06:01.38 ID:???

俺は今プレピー使ってる
凄くいい
ちなみにカラーはブルーマリオネットな

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 00:12:32.68 ID:???

それがお前の宗教だったのか…すまない。
プレピー連呼ｳｻﾞ―(ﾟДﾟ)―ｯ!!などと短絡的に受け取ってしまっていた。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 00:45:09.93 ID:???

俺もプレピーかな
サラサラかけていいね

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 00:53:18.24 ID:???

ここ覗く人って弁護士なの？
公的文章をたくさん書く人って士業ぐらいだよね
わたしは私的文章に使ってたけどめんどいから鉛筆に戻った

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 01:03:56.67 ID:???

えっ

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 04:28:39.33 ID:???

>927
自分が私的文章に使用しないから周りもそうだろうという考えは良くないな。

インクの話なんだけど、毎回洗わないと汚れたインク（万年筆の中のインク）
と綺麗なインク（補充するインク）が混ざって腐敗が早まるんでないの？
まぁ腐敗させる奴はこの板にいないと思うけど

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 08:14:39.59 ID:???

業務スーパーでナプキン買ってきたんだけど、インク吸入
した後にペン先についたインクを拭いたら、ティッシュと
違ってケバが出なくてかなりいい感じ。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 08:23:57.21 ID:???

プレピーが腐敗した時は新しいプレピーを買って合成させてしのいだよ

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 08:25:16.19 ID:???

そもそも、ティッシュは汚れ落としのために紙に研磨剤を含んでいるから、ペン先を拭くのには向かない。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 08:39:31.72 ID:???

>>932
んなティシュあったら何でもティシュで磨くわ、どこのか教えてくれ

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 09:32:01.09 ID:???

普通のティッシュは研磨成分入り。
鼻に優しいとかソフトタイプとかの表記がかるものは研磨成分なしだ。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 09:47:19.76 ID:???

ペン先拭いに一番良いのは、穿き古した木綿のパンツの生地

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 09:51:05.36 ID:???

キムワイプ使ってる

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 10:34:52.19 ID:???

>>934
こいつは釣りじゃなくて本気で言ってるからね
ガチな人なんだよ

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 12:29:24.22 ID:???

ダイソーに売ってる、墨ふきとか極上ふきんもいいよ。レーヨン１００％

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 13:03:04.95 ID:???

俺は、安売りのキッチンペーパー使ってる。
余計なものが着かないから重宝。
バイクのエンジン整備にも使ってる。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 13:10:52.59 ID:???

万年筆ユーザーってクルクルパーが多いんだね

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 13:26:44.49 ID:???

万年筆を拭くのには
やっぱり百貨店で購入した
シルクのハンケチがいちばん

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 14:14:39.86 ID:???

吸入後のペン先は穴が開いて着られなくなった古着を利用
まんべんなく使った時点で燃えるごみに出せばいいし

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 16:16:22.02 ID:???

>>934
釣られてやったぞ（笑）

クレシアに聞いてやったぞ、喜べ！

以下、クレシアからの返信。

　弊社ティシュー製品には、研磨成分などは含まれておりません。

　しかしながら、対象物が柔らかい素材（表面が柔らかいもの）であったり、
塵、埃などの付着によって、傷つきの発生が考えられますので、
どうぞご注意いただければと存じます。

　以上、甚だ簡単ではございますが、ご参考いただければ、幸いに
存じます。

　今後とも、より多くのお客様にご満足いただける製品作りに努めて
参りますので、クレシア製品の末長いご愛顧を、謹んでお願い申し
上げます。敬具
　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
日本製紙クレシア株式会社
お客様相談室（担当：國米）
電話：03-6665-5302

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 16:21:01.63 ID:???

>>943
乙w

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 16:27:59.87 ID:???

わざわざ聞いたのかよ。

昔のティッシュペーパーには蛍光増白剤が含まれていて、
樹脂を磨くと細かい傷が残ることがあったから、
それと勘違いしてるんじゃないかと推測してた。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 16:30:40.69 ID:???

>>943 乙
逆に「研磨成分含まれてる」って話は、どこから来てるんだろうね。
何のためにティッシュにわざわざ研磨成分含ませるのか、目的が不明だしな。
ティッシュ本体が塵を発生させやすい素材だということは分かるけど。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 16:35:15.95 ID:???

プレピー使ってる俺が一番頭良い

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 16:43:52.33 ID:???

>>945
もっと早く書けよｗ

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 16:55:46.19 ID:???

キムワイプは…キムワイプはどうなの！？

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 17:14:41.99 ID:???

プレピーはどう？俺の愛用なんだが？

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 17:19:03.77 ID:???

>>949
おまえはキムワイプがなんだと思ってんだよｗ

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 17:38:29.53 ID:???

プレピーはいいよね
俺も絶賛愛用中

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 18:06:29.91 ID:???

虫くん

同じ行を何度も繰り返して嫌がらせするのを指摘されたから

マイルドな表現で何度もいろんなスレに繰り返しレスするようになってるｗｗｗｗｗｗ

>>950,952 とか、アホす。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 18:12:56.51 ID:???

プレピーとかの話はそれ用のスレでやって、万年筆の話をしないか

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 18:57:18.60 ID:???

俺は今プレピー使ってる
結構良い

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 18:59:12.98 ID:???

プレピーとキャンディは、三大安物買いのガッカリ軸のトップ争いしてるからな
まあ、プレピーは他のがあるからマシなんだが

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 18:59:55.91 ID:???

俺は今kakuno使ってる
結構(・∀・)ｲｲ!!

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 19:45:01.28 ID:???

kakunoはガチでコクーンと同じニブとペン芯使ってる
性能については疑う余地なしなほど良い

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 21:21:36.46 ID:???

キャンディはペンポイント研磨すればまぁ使えるよ。
プレピーはな……研磨しても2000文字ぐらい書くと、
すぐにペンポイント削れて再研磨になるから調整練習
用にしかならない。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 02:39:28.31 ID:???

なんかストレスがたまって寝つけねーぜ。
これはもう入門用から、本格的な万年筆を買えということかもしれない。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 02:40:18.06 ID:???

kakuno1000円だし、明日文具店に行ってみるかな。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 09:01:41.48 ID:???

プレピーなら愛用してますが何か？

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 09:05:29.13 ID:???

>>960
今なに使ってるんだよ？

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 09:54:26.64 ID:???

>>963
プレピー

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 10:24:19.45 ID:???

>>959
さすがにそんなに軟らかいペンポイントはないな
妄想乙

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 10:25:52.32 ID:???

>>965
と思うだろう……。
俺も何が起こったのか解らなかった。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 10:26:54.90 ID:???

>>965
妄想と決め付けるのは良くないな
紙やすりをノートに使っている人かもしれないじゃないか

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 10:33:52.77 ID:???

テッシュに研磨剤が入ってる国もあるようだしな

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 11:07:51.22 ID:???

紙やすりをノートに使うという発想は昔にあって、
それはガリ版の時代
鉄筆を使い、ヤスリの上の薄い紙に書いてた、
そういう無機質な雰囲気でしか描けぬような文体があるのだろう

その昔の当時をいとおしむような素晴らしい行為なので
紙やすりの上での筆記もあながちバカにしてはいけない

全共闘や学生運動や革命マルクス派……などという偲ばせる単語が乱舞する筆記形態なので、
やはり己を奮い立たせるために、ヤスリという奇特に見えるものを使ってらっしゃるのだろう

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 11:11:12.47 ID:???

>あながちバカにしてはいけない
またこいつか

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 11:13:51.31 ID:???

>全共闘や学生運動や革命マルクス派……などという偲ばせる単語
意味分らん

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 11:34:01.96 ID:???

ttp://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/3d6732c8789dd0058f02144c372140b9c4911ec6.27.2.9.2.jpeg
意外とモノを知らないノナ。
バカばっかりじゃねーかこいつら（）

ホラ見てみろよ
ヤスリと鉄筆があるだろ
そういう筆記形態があるの
それも知らずにものを語るな
無能

自分の無知を知れ
ｋｓ

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 11:39:08.28 ID:???

懐い
先生がせっせとプリントを刷っていたな
結局使うことの無いまま廃れてしまった

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 11:47:51.96 ID:???

プレピー使えお前らww
楽しいじぇww

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 11:57:51.72 ID:PIlmP9PL

書き味の変化についてなんだけど、毎日使ってて認識できるものなの？
それとも、そんな気がする程度のもの？

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 12:17:05.81 ID:???

>>972
＞そういう筆記形態があるの
＞それも知らずにものを語るな
誰もその筆記形態に対しては語ってないだろ
大丈夫か？

＞自分の無知を知れ
そんな筆記形態なんて知らない人は多いだろ
常識じゃないことを知らなくても無知とは言わない

>>967は「紙やすりをノートに使う」と言った
お前が言う「ヤスリの上の薄い紙に書く」こととは別の話だ
お前はただ知識をひけらかしたかっただけだろ

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 12:29:51.18 ID:???

ヤスリの上に書くのはその当時の感触を懐かしむためだ、
ものの本によれば筆触を味わうため、
その用途があるのならヤスリの上にだって書く
そういう人間の嗜好を分かっていない人間がいる
どのように書いたって自由だ、
その自由を潰すような物言いは人間として恥ずかしいし
私も恥ずかしい

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 12:37:45.33 ID:???

マニア過ぎるわ（；^ω^）

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 12:43:31.22 ID:???

>>977
＞その自由を潰すような物言いは人間として恥ずかしいし
誰もそんな物言いはしていない
妄想だという自覚がないのか？

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 12:44:22.01 ID:???

変な方向に話が膨らんでいくのも面白いな
万年筆の話はしていないが

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 12:45:39.63 ID:???

まーた時代錯誤の老人が紛れ込んだのか
70年代でも古いわ

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 13:21:27.67 ID:???

プレピー。最高の使い心地