万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―97本目―

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 02:12:28.73 ID:Lrey7oMM

初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも…といいたいところだけど、
特定メーカーに固執（dis、ﾏﾝｾｰどっちも）するヤツは自分のブログでやれ。
あと、書き込みは日本語でおｋ。

初心者は質問の前にこちら↓を読んでみるといいです。
万年筆 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86
おすすぬの商品がききたい場合は>>2のテンプレをつかうとスムーズかもしれません。

現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう。

■注意■
・ﾏﾀｰﾘしようよ。
・季節性？の虫やコピペ荒らしは無視。
　あまりに著しいときは、虫除け(ID)つきの避難所↓に移動。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39611/1343467010/

前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1368438951/

－続く－

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 02:15:34.15 ID:???

■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：　（ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）

Q3：予算
A3：　（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、
　　　外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 02:16:06.69 ID:???

■回答者の心得
　・質問者には（2ch的）親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
　・シッタカ書かない。根拠なくシッタカだと決め付けるのもクズ。
　・他人のブログからの丸コピはダメだよ

■回答テンプレ
　・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
　・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
　・細字はぬらぬらしません。ぬらぬらしたいなら太字を
　・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係です
　・某動画のぐにぐにエラボー(ファルコン)は魔改造品です。俺らの持ってるエラボーとは違う。

－テンプレここまで－

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 02:17:41.03 ID:???

147 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2013/06/06(木) 13:41:53.01 ID:???
物理的にやわらかい
　力が掛かるとニブが変形する

書き味がやわらかい
　ペンポイントが大きめでなめらか

この二つが混同されてるだけだろ

561 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2013/07/29(月) 13:53:47.99 ID:???
あの動画のせいでニブ壊した人数知れず…

562 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2013/07/29(月) 13:56:49.09 ID:???
でもあのニブでまともな日本語書けるとは思えないけどな

563 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2013/07/29(月) 14:52:39.32 ID:???
あの動画の真似をしたいなら、ヌードラーズのフレックスニブを使ってみたら？
流石に筆圧をかけて字幅を変える用途に作られてるだけあって、すごく柔らかいよ。
最近ヤフオクにたまに出てるけど、2900円だから落とすか決めかねてる。
ちなみに海外の販売サイト見るとシマシマエボナイトの高級軸フレックスニブが60ドルくらいなのでオススメ

564 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2013/07/29(月) 14:57:29.46 ID:???
まぁそれでもあの動画で使われてるペンが欲しいなら、このサイトで改造を依頼出来るから試してみるといいぞ
ttp://www.nibs.com/NamikiFalconPage.htm
たまにいる簡単な英語も読めない奴はシラネ

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 02:19:33.69 ID:???

いちおつ

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 02:25:48.95 ID:???

■注意■
・セラ虫は徹底的に無視しましょう
・個人的な怨をお持ちのセラ虫の方は、自身でブログを開くなりして、そこで好き勝手にやりましょう
・自演や擦り付けなどしてまで荒らしたい人は、鏡を見てみましょう。どうです、醜い姿が映ってるでしょう。それがセラ虫です
・上記のような荒らしのセラ虫の相手をしても無駄です。相手をするのは餌を与えるようなものなのでスルーしてください
・自演を繰り返して荒らすセラ虫の相手をするのも、キチガイのようなものだと理解した上で回れ右して引き取りを
・まったり進行推奨です

こんな重要なテンプレ忘れるなクズが

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 07:49:36.33 ID:???

>>1
乙

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 10:24:37.35 ID:???

オマエら仲良く使えよ。
分かったか！クソッタレども！

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 11:16:33.69 ID:???

>>8
クソッタレ乙

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 12:30:17.39 ID:???

ああなんて万年筆での勉強は楽しいんだろう。
しかし、勉強内容によっては、中細しか持ってないから
細かい字が書けないことによるイライラは異常。

ツバメノートの罫線8mmと、無地を買ってくるわ。
万年筆にはツバメかノーブルが最適らしいからね。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 12:48:39.49 ID:???

本当に最適なのは
スマイソンのフェザーウェイトペーパーかクレインのクレストウーブ
これで書いたら他の紙は考えられんくらいに素晴らしい
比較的近いものだと
スピカレイド
コンケラーウーブ
MDコットン
とか。騙されたと思って試してみるといいよ
比較的入手しやすいのはMDコットンかな

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 12:52:26.02 ID:???

指数部が分数になってる数式とか無理っぽくね？

13 ：10：2013/09/01(日) 17:31:37.18 ID:???

にゃー…すげえ雨で文具屋までチャリじゃ辿りつけなかったぜ。
これはあれだ。未熟なお前はまだ早い。入門用万年筆と手持ちの
ノートや無印の無地で十分だと、天が言っているに違いない。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 19:27:22.63 ID:???

>>8
絶対いや

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 21:13:30.68 ID:???

>>10
ハイエースネオ買っちゃえ。
EF字並に細かい字が書けるから買ってからこればっかり使ってる。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/01(日) 21:50:23.08 ID:???

>>13
沼にはまって人生を終えるにはまだ若い。
文房具屋に行くならせめて手持ちのノートとインクを使い切ってからにしろ。
って言われてるのかも。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 00:08:05.60 ID:???

>>13の入門用万年筆って言うのが気になる。
1万クラスだったら殴るかもｗ

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 00:38:13.46 ID:???

入門用万年筆で思い出したけど。
今日イオン某店の文房具売場で万年筆があるかどうか探してみたら、
なぜかサファリだけ置いてあったんだけど、「LAMY」ロゴの入った
台紙付きの透明な袋入りで、製品説明は一切なし。
ニブの字幅すら情報がないので、店員に聞いてみたんだけど、
「わかる者が帰らせていただいたので…」（行ったのは閉店1時間前ぐらい）。

手帳に小さい字で書き込むつもりで、字幅の予備知識なしに買って
もしMニブとかだったらどうするんだろう？
ちなみに価格のほうは3,990円だったか。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 01:31:55.53 ID:???

入門用に相応しい、そこそこマトモなペン挙げてみた。
後は台湾万、中華萬入れていいなら選択肢はいろいろ増える。

海外
アーバン http://www.pen-house.net/detail/detail15086_001.html
IM http://www.pen-house.net/detail/detail12790_001.html
…3000円代で買えるパーカー。デザインも比較的秀逸で高級感あるグリップ。書き味はガチガチの硬いニブだがパーカーのフローは非常に良く初心者でも難なく使える。
ラミーエスティ http://www.pen-house.net/detail/detail18787_012.html
…細軸で洒落たデザイン、海外ブランドで5000円以下。書き味は知らん。

日本
パイロットルシーナ http://www.pen-house.net/detail/detail02267_001.html
パイロットセレモ　http://www.pen-house.net/detail/detail02259_001.html
プラチナスタンダード http://www.pen-house.net/detail/detail17958_001.html
…この辺りは5000円以下で金ペン。万年筆は金でしょ！鉄は硬いはず！と思い込んでる人ならありか。書き味は知らん。

パイロットコクーン http://www.pen-house.net/detail/detail23141_012.html
パイロットカヴァリエ http://www.pen-house.net/detail/detail02313_001.html
…安価ライン。太軸ならコクーン、細軸ならカヴァリエ。書き味は知らん。
プラチナバランス http://www.pen-house.net/detail/detail02418_001.html
…安い割にはモンブランにあるようなデザイン。書き味は知らん。
オートボッシュ http://www.pen-house.net/detail/detail24013_012.html
…非常に安価。ニブのデザインも軸のデザインも良し。書き味は知らん。

パイロットカスタム74 http://www.pen-house.net/detail/detail02534_001.html
性能重視で選べる最低ライン。硬いニブは普通の安物金ペン。ソフトタイプはヴィンテージペンのそれを模した感じ。デザインが如何にもモンブランのパクリなのは気に食わない。
SFやSFMのニブを使いこなせるなら選んでおいて損はない

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 01:43:06.58 ID:???

書き味知らないなら無理して書かなければいいのに。
そのせいか大事なのを忘れてるしな。

無印アルミ丸軸
セーラーハイエースネオ
セーラーキャンディ
ファーバーカステルSchulfuller

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 01:53:03.61 ID:???

>>20
駄作コピペにマジレスいくない

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 01:54:05.89 ID:???

基準はある程度の筆記性能が期待できることと外観だからな
そういう意味じゃ如何にも見た目がオモチャ、なものは外してるよ

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 02:45:51.67 ID:???

>>19はいつもの虫だから相手せずにスルーしとけ

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 06:30:08.52 ID:???

>>22
＞基準はある程度の筆記性能が期待できることと外観だからな
＞そういう意味じゃ如何にも見た目がオモチャ、なものは外してるよ

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 09:52:16.80 ID:???

書き味も知らないものを勧める初心者池沼のｼｯﾀｶはうんざり

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 10:43:57.97 ID:???

でも、パイロットのセレモとか勧められても信じないだろ
あれのＭとか書き味いいけど見た目はアレだから

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 10:45:12.83 ID:???

初めて買った万年筆ってどんなのだったかな？と思い出してみると
こんな感じのに近い感じの万年筆だった。
http://blogs.yahoo.co.jp/ttokondo/48980837.html

おぼろげな記憶を辿ると、買ったのは2-30年前でメーカーは多分
シェーファーじゃなく国産メーカー。ペン形状は上記のサイトの画像と
そっくりでキャップ部分に斜めの格子模様の銀箔塗装みたいなのが
入ってた。

書き味は最悪に悪くてかすれまくりで、線幅もかなり太く2-3ページ
書いたらそれ以上書くことなくて捨てた。

なんで買ったかと言うと、新聞に最近安い万年筆が受けてるって
感じの記事を読んだのがきっかけ。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 11:19:44.47 ID:???

宣伝乙

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 17:37:48.51 ID:???

>>19
ルシーナは金ペンじゃない、でしょ。
正確にわからないなら書くな。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/02(月) 17:51:24.98 ID:???

>>29
おお、本当だ、ありがとうなｗ
次書くときに直しとくよｗ
気に食わないなら自分でオススメのまとめ作って投稿してくれｗ

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 11:49:38.59 ID:???

初心者にすすめるならプレジールかな。
いざとなれば200円のプレピーから首軸だってニブだって移植できる。
サインペンニブやマーカーペンニブもバラ売りしてて結構楽しい。
太目がダメって言うならデスクペンとニコイチでおｋ。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 11:57:42.48 ID:???

>>30
あぼ～んしたいからID出すかクソコテ付けてくれ

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 12:00:16.13 ID:???

>>27
＞買ったのは2-30年前
＞なんで買ったかと言うと、新聞に最近安い万年筆が受けてるって
＞感じの記事を読んだのがきっかけ。

ステマってそんな昔からやってたんだな…

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 12:26:39.86 ID:???

ステマって言葉は使わなくても、広告を兼ねた記事くらい
もっとずっとむかしからあるじゃろ。
20～30年前なんて、そんな昔じゃないし。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 12:26:56.26 ID:???

俺が最初に買ったって言うとなんだろう。

多分金属軸のハイエースだったと思うんだけど、インク固めて捨ててしまった記憶。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 12:31:03.27 ID:???

キャンディが、バカ売れした時期だったら、嘘でもないしな。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 12:49:45.53 ID:???

セーラーキャンディってそんなに売れたのか？
なんかCMを見た記憶だけはあるけど。
（ちなみに自分はパイロットのはっぱふみふみはリアルで覚えていない世代）

CMといえば、あとパイロットのミューレックスも割とはっきり覚えてるな。
MR、友達が持っていたけど、やたら格好良くて自分も欲しかったものだ。
自分はエリートSの18金（まだ使ってるｗ）を買ってもらったので、買ってもらえなかったけど…

そういえば昔はプラチナがゴールデンアワーで1社提供してた時代もあったらしいな。
しかもジャニーズの番組だったそうで。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 13:37:28.71 ID:???

20～30年前だったら、サファリやクルトゥールが売れてたんじゃないかな。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 15:54:53.30 ID:???

ラーメン喰いに行って偶然M450バーメイルトートイスの店頭在庫見つけた
@49,800

でも、今月は金がない・・・

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 16:48:33.12 ID:ZfVoUUTn

カスタム845が素晴らしすぎて生きるのが楽しい

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 16:52:13.86 ID:???

>>39
あれは偽物が多いから気をつけた方がいい
店によっては危ないよ
ちなみに店はどこ？

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 18:09:17.70 ID:???

845は漆代が2万。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 18:57:20.66 ID:ZfVoUUTn

あの845をあの価格で出しているパイロットの良心

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 20:10:12.51 ID:???

値段そのままでいいから、91サイズに18金15号ペン先のエボ漆塗り小型845が欲しい。

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 21:15:17.70 ID:???

値段倍でいいからプランジャーを着けてほしい…

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 21:32:59.35 ID:???

プレピー好きだけど、コピペ爆撃野郎がいるから使いたくない

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 22:17:42.11 ID:???

所詮はコンバーター式万年筆
どんなにお化粧してもなあ・・・

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 22:25:05.54 ID:ZfVoUUTn

おいらは吸入式の筆記バランスがどうにもダメだった
149や823を所持していたのだが

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 23:06:43.42 ID:???

>>48
うむ、80年代以降の149はピストンガイドもキャップも重いし
823もシャフトがな
後ろが軽いのは何かね、オプティマとか？あれ短いし

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 23:23:02.13 ID:ZfVoUUTn

そうなんすよ
個人的にはコンバータ式に落ち着きましたね

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/03(火) 23:27:53.64 ID:???

なに、この醜い自演はw

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 00:10:22.04 ID:???

ぐはｗなるほどｗ

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 00:13:29.17 ID:???

>>46
π製品全般も使えないし
ペリもクソコテがいるから使えないな

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 01:02:50.17 ID:???

>>46
セーラーも虫がいるから使えないし
モンブランも白濁液野郎がいるから使えないな

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 04:16:55.89 ID:???

顔料系インクを吸入式で使うのはやっぱ危険が高い？

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 04:34:50.28 ID:???

此処まで何回もその討論がされているのに、何故その疑問を…

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 05:03:30.88 ID:???

あ、誰しも通る道だったのね。初心者だったからつい。ｽﾏｿ

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 05:11:49.75 ID:???

むしろ、初心者が顔料インクを使うことの危険度のほうが気になるわけだが、
まあこれもいまさらか。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 08:17:36.17 ID:???

>>57
誰しも通る疑問なので少しも恥じることは無い
顔料も毎日使えば無問題だし、詰まったら中性洗剤を使えばおk
この質問はもうテンプレにしても良いと思うな

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 09:04:06.60 ID:???

>>55
高いか高くないかで言えば高い。
でも、道具だから気にしてたら観賞しか出来なくなるぞ。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 09:08:11.30 ID:???

吸入式
機構部にインクが染み出し固着
どうしようもなくなり破損

というのが昔からの良くあるパターンだから
古典インクや顔料インクはリスクが高い
もっとも、染料インクが絶対安全というわけでもない
リスクを知った上で回避策として清掃回数を増やしたりするとか
染料インクでいいやとか考えればいい

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 20:37:42.71 ID:vDI4cAEJ

パイロット最強

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 20:54:59.44 ID:???

>>61
古典BBはどの万年筆にでも平気で入れてるけど、顔料は固結させても平気な安いのにしか入れなあ。
とりあえず極黒何年か使ってて詰まらせたことはないけど。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 21:18:41.56 ID:???

142 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2013/09/04(水) 20:15:11.29 ID:???
プレラ色彩逢いのカリグラフィーにペリカンBB入れてるんだけど、あまり使ってないのに
どんどんインクが減っていく
密閉性が高そうなキャップに見えるんだけど蒸発してるのかな

143 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2013/09/04(水) 20:16:09.41 ID:???
しかもリングが腐食してきた…

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 21:41:19.86 ID:vDI4cAEJ

細かい事は気にすんなって

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 22:02:18.30 ID:???

BBならこまめに洗浄したほうがいいんじゃないかな

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 22:23:05.15 ID:???

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ある。セーラーハイエースネオ→細くて軽くてよかった。
オート　プラウド→キャップが重いバランス取りづらい、（中字で）太い、
付属のインクは滲んで最悪でお蔵入り。

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：とりあえずは日記、手紙用で細字。

Q3：予算
A3：～5000円

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：低価格を検討。以下候補
セーラー：ヤングプロフィット
パイロット：コクーン
プラチナ：ポケット（廃盤品）、スタンダード

K14の方（プラチナポケット、スタンダード）が良いのか
鉄でも全然だいじょうぶなのか？
今のところ、尼で買えるし評判の良いコクーンに傾いているが、
プラチナポケット廃盤フィルターもあり、プラチナの二本に興味はあり踏み切れない。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 23:14:20.53 ID:???

>>67
悲しいこと言うけど、その予算だとハイエースネオと書き味あんまり
変わらないよ。手帳用で低価格ならハイエースネオが最適。

ステップアップ目指すならもうちょい予算出して定価10,000円クラスの
18Kの金ペン狙った方がいいと思う。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/04(水) 23:29:15.13 ID:???

πのセレモ

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 00:31:28.14 ID:???

>>68
すみませんまだ1万円は出せないので、コクーンかプラチナ二種で迷っているところですが
書き味は14金と鉄でも同じでしょうか？
色々とスレ、万年筆ブログを熟読してきましたが、迷っている次第です。
>>69
パイロット押しでしょうか。無難にパイロットに行こうか。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 00:35:47.64 ID:???

14Kと18Kに差はありません。設計の違いのほうが大きい。
鉄と金ではまったくの別物。
同じと書いている人間の言うことは、以降信用する必要はありません。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 01:10:57.98 ID:???

手帳にはあまり万年筆は向いていない。
ボールペン行け。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 01:19:22.07 ID:???

>>71
勉強不足でした。スネオ（鉄）の次は金で、との思いもありつつ…。
>>72
日記は手帳の部類になるのでしょうか。普通のA罫ノートを日記に使用しています
また、主人への手紙を定期的に書くのでそれ用にもと思いました

先ほど書いてみたところ、オートプラウドはやはり酷い滲みでした。
安価でしたがスネオは素晴らしい。
インクもパイ＞プラのように見受けられたので、パイロットを検討してみます。

もう少し予算があれば、飾り文字が書けるようなものが欲しいですが・・・。

ありがとうございました

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 01:34:49.57 ID:???

とコクーンをポチろうと思い、検索していると　カスタム74が気になってきましああｔ・・・・

カスタム74のように、強弱が付けられるもので安価なものはありますか？

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 01:46:02.70 ID:???

>>71
差が無いわけないｗ　しなりが全然違う。
差が無いなら14Kのペン先であふれてるはずなのに、現実は18Kのペン先であふれてる。
言っちゃえよ、14K迄しか持ってないんだろ？

>>74
気になったら気になったの買った方がいいぞ。
ちなみにコクーンは綺麗な細字を書く万年筆で強弱つかない。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 01:59:44.66 ID:???

>>75
同じ設計で14K、18Kの両方を持っているペンで、
手持ちはペリカンのM600系とオプティマ。
ともに通常版は14Kで限定物は18K。

そもそも、14Kは安物で18Kが高級品という認識なら、
それは相当にずれているというかなんというかだ。
18Kって、ソネットですら18Kですよ。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 02:02:37.93 ID:???

>>75
いえ、鉄ペンしか所持しておりません。

気にはなりますが如何せん高いですね。
コクーンはスネオと同じと考えると、後々カスタムが欲しくなった時
合計支出が増えてしまうことを考えると、ええいと買ってしまおうかと悩むところです。
田舎（四国）なので試し書きをしようにもオイてある文具店を見たことがないです。
やはりカスタムのような筆跡は、　5000円オーバーでしょうか
カスタム74は値段の割に出来の良い一本なのか。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 02:13:06.78 ID:???

せっかく買い換えてステップアップのつもりが、
あんまり変わらなかったということになってしまうと悲しすぎるし、
それこそ安物買いの銭失いになってしまうので、
カスタム74お薦めしておきます。またはデザイン違いのヘリテイジ91。
CPと安定性は最高です。

ただ、試筆は出来たほうがいいんですよね。筆跡にこだわるなら尚更。
S（ソフト）系というペン先もあるし、
細字系でも極細、細、中細、細軟（細字のソフト）、中細軟と5種類もあるから。
なにかの機会に試筆が出来て、えいやっと買えるのを待つという選択肢はないのかと。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 02:16:33.03 ID:???

>>77
そこまで決まってるなら、カスタム74買うのがおすすめ。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 02:32:28.41 ID:???

>>77
俺も>>79と同じで、そこまで決まってるなら、カスタム74買うのがおすすめ。
多分あなたは74を買うよ、結果的に
だから最初から74買った方が賢い
ただし、あえて違う物を勧めるなら、プラチナの14金スタンダードとか

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 03:32:28.86 ID:???

>>71
正解。同じ設計なら違いも出るかもしれないが
それですら熱処理、加工処理の違いで物性は異なるし
>>74
カスタム74ならSFMとかになるけどあのしなりを超えるのは国産だとフォルカンくらい
SFMでエラボーと同じくらいかな。

鉄でしなるのが欲しいならヌードラーズのエイハブがフレックスニブ
が、やろうと思うなら普通の鉄ペンでもしならせれなくはない。
100均ペンでもやろうと思えばやれるので結局は腕の問題。
ちなみに線の抑揚をユーチューブにあるカッパープレート風に書くやつを見てやりたくなったのなら素直にカッパープレート用のペン買った方が良い

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 08:49:46.04 ID:???

プラチナは14ｋスタンダード硬め。18ｋ軟らかめに仕上げてる
同一メーカーで品位が違う場合、仕上げで違いを持たせることが多い
疑問があるなら店頭で試してみよう
斜陽な今日この頃そんな店があればの話だがな

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 10:10:03.67 ID:???

パーカーは同じ18kでも、デュオフォールドが一番柔らかく、
ソネットは次くらいで、
プリミエは18kのくせにM800などより遥かにガチニブだな。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 10:12:02.30 ID:???

PILOTってのはつまりこうなのか？
基本的に棒線。つまり水性ボールペン。筆跡が水性ポールペンでしかないため
存在価値はペンの材質とか書き味と呼ばれるなんだかよくわからないものが中心
１）ペン先が柔らかく、
　=>筆跡は変わらんけど、１８K買えば気持ちいい？
２）紙への抵抗が低い
　＝＞ニブがクリップみたいに真ん丸だからか。でもインク上を
　滑れるように大福もちみたいな洋物のニブが滑りがいいよね？
３）インクフローが潤沢
　＝＞先が真ん丸でフローが潤沢なため、ボールペンでは表現できる
　払いが、インクがタプタプなせいで抜いても細くならずに止めになっちゃう病
　ヌラヌラが気持ちいというが、そのせいで裏抜けするわ、乾かないから
　手を汚すは、インクの消費が激しいはでどうなのよ。

一方、先端の形状を丸や角ばった形状を組み合わせて、インクフローを絞り
紙の抵抗は増えてしまうが、ペン先の角度を微調整して線に調子をつけられる
ようにしたのがセーラーや、プラチナってことか。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 10:12:50.72 ID:???

基本的な話なんだけど、万年筆って右利きなら左前45度ぐらいの
方向にペン先が出るように持って、紙面とペン先の角度は60度
ぐらいで持てばいいのかな？

書いてたら、万年筆に矯正されてしまったのかその向きと角度以外
ではインクがかすれる事に気が付いた。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 10:14:52.43 ID:???

>>84
パイロットのWAペン先はそんな感じ。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 11:34:56.99 ID:???

>>73
割とマジで、5000円以下で金を試したいなら
プラチナポケットとかπのエリートのデッドストックを
オクとかで落としてみるのがお勧め。
万年筆が実用品だった時代のだから、使い勝手は本当にいい。
ただ、軸がダサ……いやまあ、これも好みの問題だが、
いかにも昭和レトロなので、その辺に我慢できるかむしろ好みだというなら絶対オススメ。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 11:43:41.13 ID:???

>>85
他スレでも見たけどレスが付いてなかったので、ここでレスするよ。

>右利きなら左前45度ぐらいの方向にペン先が出るように持って、

その位置で一番万年筆の性能が発揮されるなら、それで良いと思うけど、
自分の感覚からすると、あまりに角度付け過ぎてるんじゃない。
自分は自分の体から結構距離を置き、かつ、体の中心より右側で書くので、
最もペンが自由に動くように持つと、時計板上でいうと11時くらいのところかな。
ま、人によりまちまちってところだけど、一画目の打ち込みを書道みたいに
かっちり入れたい人は、45度くらいになるのかもしれない。

>面とペン先の角度は60度ぐらいで持てばいいのかな？

これについては、「万年筆、寝かす角度」等でググれば、いっぱい出て来るはず。
これも上と同様、書道みたいに気を込めて書きたい人は立つ傾向にあるだろうね。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 11:51:17.90 ID:???

てかさカスタム７４とかステラとか買っとけばいいんじゃねーの。
７０００円くらいで買えるんだから。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 12:03:53.16 ID:???

プラチナの14kスタンダードでいいんじゃない？
金ペンで定価5000円だし

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 12:21:49.71 ID:???

5000円で近辺は選択の余地がないお( ＾ω＾)

いっそ近辺買うのやめた方がいいお( ＾ω＾)

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 12:29:27.82 ID:???

鉄ペンってけっこういいよ。
ペン先があまり開かないから自幅が安定してるし、
値段もデザインも気楽に使えるものが多いから。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 14:03:18.92 ID:???

>>73,74です。
みなさんの万年筆談義、とても参考になりました
気持ちはカスタム７４に傾いてきております。
（カスタム74とヘリテイジ91は外観違いというだけですよね？）

ペン先をEF、Fで迷い中。軟というのも興味津々。奥が深く調べているだけで楽しいですね
四国唯一の万年筆屋を発見したので行ってみたいと思います
初心者なもので万年筆専門店という場所に少し緊張しますが。

上を見ると切りがありませんが、ttp://pplog.org/?p=2250の
ファルコン、エラボーのような強弱のある文字に惹かれました。
この方　ttp://ship-of-fools.cocolog-nifty.com/blog/2013/04/bgm-d069.htmlの
74の筆跡もとても美しく理想的であります。
自分にはニブはEFもしくはFが良いのか。

まずは試し書きということですね。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 14:52:46.93 ID:???

エロ姉大人気だな。74のブログの人ね。

四国にもオカヒサとか報画堂とか、専門店はあると思うけど。
四国っていっても広いから参考として。

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 14:56:50.58 ID:???

あえて、5000円で抑えるなら、
パイロットデスクペンDP-500を選ぶのもいいかも。
14金、字幅もEF,F,Mと選べる。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 15:07:58.17 ID:???

もういいかげんしつこいと思う。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 15:55:07.47 ID:zdX+r5Qo

２ちゃんねらの人って貧乏なの多いんだなー

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 15:59:02.41 ID:???

>>85
６０度は限界だろ
もっと寝かせてかいてもいい

>>87
プラチナポケットは自己責任になるがカートリッジ首とπCON-20でごにょごにょできる品

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 16:07:45.93 ID:???

>>98
CON-20なら入るのか
前に、CON-50にカートリッジの差し込み口取り付けて
後ろを少し削ってやれば入るってのは見たことあったけど

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 17:05:11.51 ID:???

ﾄﾞﾙ１００円突破だって？

もう手遅れかもしれないよ。まだ買ってないの・・・。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 17:30:18.80 ID:???

>>99
もっと安全にいくならヨーロッパ化アダプタ＋カヴェコスポーツ専用コンバータ

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 17:43:01.93 ID:???

ヨーロッパタイプアダプタ廃番だよ

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 18:00:11.34 ID:???

mjd!?

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 18:15:50.96 ID:???

買いそびれたんだよなぁ、それ。
どっか在庫残ってる店ねーかなー。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 19:20:44.28 ID:jy5j/kuN

パイロット最強

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/05(木) 23:27:09.69 ID:???

π厨の必死のステマが哀れすぎる。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 00:26:37.32 ID:vVhCmYnC

漏れはパイロット最強と言っているんだ。
一つもステルスしていない。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 08:24:07.85 ID:???

俺は安定の空カートリッジ注入派。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 08:47:56.79 ID:???

ステマとかじゃなくて、パイロットの万年筆には欠点が少ないから
批判も少なくなるだけだよ
デザインに関しては色々言いたいこともあるけどなｗ

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 09:40:15.25 ID:???

国産3社は販売員にも特長があるよな。
パイロット→会話にも態度にもパイロット製品最高感が出ていて、他社製品の話をするとすぐに不機嫌そうになる。
セーラー→話が脇道に逸れまくる人が多い。結局初めの本題は解決していないことも少なくない。
プラチナ→押しが弱い。よく言えば控えめ。イベントで客の相手をするのは若手で、詳しい社員は後ろに控えてあまり表に出てこないことが多い。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 10:31:38.90 ID:???

>>108
自分もだ。化粧品用注射器型スポイト最強。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 11:22:56.05 ID:???

コンバーター使うとペン先をインクに浸さないといけないから
ペン先は汚れるわ、インクも汚染されるわで何一ついい事無いんだよな。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 11:56:31.15 ID:???

>>112
ペン先をインクが出入りすることで、ニブとペン芯の間に入り込んだ紙くずや
インク滓などが洗い落とされるというメリットはある。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 12:05:32.77 ID:???

>>112
コンバータを取り外し、インク瓶に漬け直接吸入する手もある。
ただ、装着口にネジの切ってない単なる突っ込みタイプだと、
何度も繰り返しているうちに緩くなるかもしれない。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 14:20:57.28 ID:???

>>113
その紙くずやインクかすはどこに行くの？
インク瓶の中では？
そういう意味でインクが汚染されるし、ペン先の手の油なんかも入る
から腐ったりカビたり変質する原因になる。

>>114
日本の3大メーカーだとねじ切りしてるのは無いね。
海外も殆どネジ式なんてみた事無いけど、どこのメーカーがねじ式なの

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 14:25:44.77 ID:???

モンブランとかねじだな

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 14:43:52.86 ID:???

ボトルインクを使い切れないくらい買って
ちまちま遊んで使ってるから、長期保管の問題が出てくるわけで。
もっといっぱい使ってやって、さっさと一瓶使いきりなされ。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 15:01:46.19 ID:???

>>115
Montefverdeのこれなんか、そう。
自分も初め知らなくて、普通のと同じに力任せに押し込んだら、コンバータの口が割れた。
http://www.gouletpens.com/Monteverde_Invincia_Deluxe_Rose_Gold_p/mv41293.htm

モンテベルデ　ねじ切り付きコンバーター
http://www.amazon.com/Monteverde-Tthreaded-Converter-Clear-31075/dp/B004EE0E5E/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1378447182&sr=8-3&keywords=monteverde+converter

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 15:04:54.30 ID:???

>>118
ネジ以外がまんまペリカンだな

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 18:37:12.52 ID:???

>>110
それがホントなら今の各社の状況とシンクロしているようでﾜﾛｽ
セーラーのロボット事業とか…万年筆とインク買うから(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 19:02:31.19 ID:???

PILOT万年筆ができるまで
ttp://www.youtube.com/watch?v=yYavhdpnd-I

ペンポイント真ん丸の理由が分かった。玉つけた後削ってないから。
そりゃ棒線しか引けないよ。

セーラーやプラチナもおなじなのか？

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 20:49:45.98 ID:???

>>121
玉つけと割礼の作業、単調過ぎて見てるだけで疲れた…

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 20:50:12.18 ID:???

>>115
>ペン先の手の油
ちょｗｗｗおまえどこさわってんだよｗｗｗ
ばかなの？ばかだよね！！

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 20:52:40.06 ID:???

正直顔料インクは、カートリッジの方がペン先は汚れないんじゃないかと思った。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 22:10:19.31 ID:???

>>124
黒（といちおうセピアと、蛍光色各種）はあるのに赤と青と茶は出さないんだもんなー
はやくしてほしいよな

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 23:05:39.43 ID:???

>>125
プラチナのカートリッジの話だよね。
顔料青のカートリッジは出てるよ。
セピアは出てたっけ？

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 23:13:19.09 ID:???

>>126
青あるんだ。知らなかった。

セピアと蛍光は製造プラチナ、販売他社につき使用は自己責任。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 23:30:43.68 ID:???

カレンばっか買って15本目のやつだが今日16本目になったよ

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/06(金) 23:36:53.95 ID:???

>>121
セーラーもプラチナも基本は同じだが。
もっとも、セーラーには長刀や細美のようにがっつり研ぐペン先もあるが。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 00:15:53.63 ID:???

しみじみきりん氏ね

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 00:27:32.08 ID:???

色雫の天色の見本にプレラ、CMってあるけどプレラにCMがあるような表記はないんだが

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 01:26:18.95 ID:qmCmL2p5

>>131
プレラいろあいにはあるよ

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 01:33:00.22 ID:???

>>121
玉つけた後削ってないのはペリカンだろ
パイロットが削ってないように見えるなら眼科行け

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 07:54:40.78 ID:???

>>121は、多分Ｂニブから削り出しして無いって怒ってるんだよｗ

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 08:32:58.96 ID:???

削らないで出してたのはセーラーの間違いだろうね
あそこは昔OEM向けにそういうことやってたよ

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 09:27:18.24 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　　　　マジで！？　　　　　　＼　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ニ二ーー-- __
　　　　　　　　　　　　　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／:,.-ーl { ゛-"ノノl ｌ. ゛ ‐゛ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　　　　ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゛‐'ー＝" ＿゛ =、: : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　　　 /　　＿________｀゛｀'-- ヾ_____--⌒　　　　`-: : : : : : : :
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137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 10:37:15.94 ID:???

>>134
Youtubeの動画はFだよ。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 10:50:29.49 ID:???

今も大橋堂のは、ペン先は玉でしょ。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 12:49:46.38 ID:???

たとえば、ボールペンで書いた線がこれで
ttp://www.youtube.com/watch?v=IwOFc-Ct5xU

ボールペンという硬質で真ん丸のペン先で細字ながら細い太いの
強弱があり、払いなど線端でシュッと消えたり、グッと残したりしてる。

これとPILOTの安定した線(wと比較してどうよ。
日本語を書くなら日本製の万年筆の安定した棒線が一番といえるのかと。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 13:56:54.61 ID:???

パイロットが嫌ならオマスでも使っていればいいんじゃないか？

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 14:00:02.37 ID:???

グランシャトーがおまっせ

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 14:41:24.10 ID:???

麻生太郎は、英文はモンブランで、日本語はセーラーらしいな。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 14:43:33.06 ID:???

>>142
それ悶と間違えてセで始まるメーカのを騙されて買ったのを隠したくて相違ってんじゃないのか、ｹﾞﾗｹﾞﾗ

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 14:45:08.03 ID:???

>>139
その程度の抑揚はパイロットでもプラチナでも余裕ですが？

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 14:46:24.88 ID:???

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146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 14:52:32.40 ID:???

>>139
これがボールペンで表現出来る抑揚のピークであるなら万年筆の方が懐が深いと思う

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 14:55:54.47 ID:???

抑揚にこだわるなら筆か筆ペンだろJK

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 18:45:29.99 ID:???

極細均一の線なら万年筆のほうが引っかからずに書けるから万年筆を使ってる
抑揚なんて邪魔

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 21:04:52.19 ID:???

極細均一の線ならisographとか使おうよ…
抑揚とかインクの濃淡こそ万年筆の醍醐味。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 22:15:24.40 ID:???

イソグラフは引っかかるほどではない、カリカリほどでもないがチーッてして
文字向けではない

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 22:29:06.62 ID:???

いつの間にか棒線でおなじみの安定したPILOTの話が

万年筆全体の話にすり替わっている。さすがだな

>>144 こういう時はPILOTが棒線じゃない筆跡の例を出そうよ。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/07(土) 22:33:45.71 ID:???

>>150
極細均一の線を引きたいって話なので
文字向けでないのは無問題。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 00:26:45.84 ID:???

>>139
こんな字をかけたらいいなと思うんだけど、
ペン先下ろすにも線一本引くにも、いちいち空中で予行演習してて、見ていてイライラするわ。
ペン習字ってこんなめんどくさいことするのかな。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 00:34:32.20 ID:???

自動車メーカで例えたらスバルはどの万年筆メーカに当てはまる？
技術は良いのにこだわりすぎて経営が危うく、営業は仕事しない。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 00:49:40.01 ID:???

プラチナかな？　結構ＯＥＭで頑張ってるしｗ
そのうち、株買われて　どっかの大手国産メーカーの子会社化されそうな気が！

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 01:39:02.42 ID:???

プラチナか。面白い考察。

パイロットはトヨタのイメージだ。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 01:48:07.59 ID:???

セーラーはマツダだな。広島だし。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 02:29:49.73 ID:???

最近>>139みたいなシナチョンの動画をやたら貼るのがいるけど、
留学生かなんかなんだろうな。とっとと国へ帰って共産党政府潰して来い。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 04:21:21.54 ID:???

プラチナは90周年で盛大にズッコケたけれど、
センチュリーの成功で盛り返した感じ。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 05:41:41.04 ID:???

俺の日産は？

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 08:31:24.47 ID:???

日産はOHTOっぽい

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 08:56:14.12 ID:???

>>158
●ILOTが棒線しか引けな疑惑が指摘されるのがそんなに悔しいのか？
まずはそんなことない！って線引いて出すだけでいいんだよ。
逆に宣伝するチャンスじゃないか。

そんなことだからユーザがVコーンでいいかってなるわけで・・・。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 09:17:26.81 ID:???

>>158
そいつ、>>162でも反論してるが、筆跡晒してスレを荒らして大顰蹙食らってるヤツだと思う
否定されると言い返さずにいられない人格障害者
でも、向こうでフルボッコにされ遂に言い返せなくなったから、こっちに逃げて来たんだな
チキンてやつ、相手にしないでスルーした方が良いよ

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 10:42:48.26 ID:???

色雫の見本でも見ろよ

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 14:18:16.82 ID:???

ttp://www.pilot.co.jp/library/010/index.html

これですな＞色雫見本帖
プレラやコクーン、ボーテックスみたいな鉄ニブのFは確かに抑揚があまりないけど、
金のラインナップはどう見ても棒線には見えない。

>>162
提出したよ～ｗ

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 14:27:24.96 ID:???

馬鹿に付き合わなくていいのに

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 19:03:31.79 ID:???

なんというか万年筆にしっくり来るノートが見つからない…
みんなどんなノート使ってるの？
ちなみによく使う万年筆はMontblanc146でインクはMontblancのブラック

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 19:12:56.28 ID:???

>>167
モレスキンもピカソやら伝説やらとの謳い文句の割には、盛大に裏抜けするんだよね。

なかなかみつからない、あうノート

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 19:24:14.56 ID:???

>>167
紙、ステーショナリー、リフィルじゃなくてノートだよな？

ツルツル系の紙が好きなら
アピカ C.D.プレミアムシルキー
ロメオリングノート(伊東屋)
ライフノーブルノート
アピカ高級パーソナルカバーノート
マルマンボストンノート
キャンパスハイグレード(コクヨ)

普通の紙質が好きなら
ツバメノート
ラッキー（一ツ橋ノート）
ドレスコバンクペーパーノート
MDノート(ミドリ)
MDコットンノート(ミドリ)

万年筆ならMDコットンがこの中じゃ特にオススメ

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 20:01:28.54 ID:???

>>168
支那人にだまされて乙ｗｗｗ

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 20:05:38.75 ID:???

いろいろ使ってみて結局落ち着いたのは
ノートだと
ライフのシェプフェルノート。ノーブルノートの薄いやつです
アピカ・プレミアムＣＤノートのシルキーとクリーム
シルキーはほんとツルツルすべすべ。さわるだけでも幸せに
ただシルキーは白すぎるんでクリームのほうをよく使ってる
クリームはツルツルではない
どれも滲み裏抜けしにくいです

ノートでなくルーズリーフなんだが
コクヨのCYO-BO paper
マルマンのジウリス
この二つは紙が厚いのが特徴で
万年筆で書くとたいてい裏面を使うとき透けて見えてしまうけど
これらはかなり軽減されるので良いよ
厚手の紙のほうが書き味も良い気がする

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 20:26:11.35 ID:???

ツバメノート買った。コクヨの普通の奴よりちょっとだけいい感じかもしれない。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 20:26:29.56 ID:???

>>165 そうだね。
でも、ファルカンとかソフトタイプを除くと、なんていうか線の終わりだけ頑張ってる
感じがするんだよね。棒線がデフォで特殊タイプで用意しましたよってね。

素人説明だと線の書き初めが太い場合や、細い場合、普通の場合などが
表現されてない感じで、いつも普通線で曲線部分も同じ太さっていうか、
すごい安定してる。で最後にシュッと払うので違和感が残る。

いやいや、棒線でディスってるみたいだけど「安定した筆跡」は英数文字を
書くのには向いてると思います。わざと線端で止めて線香花火をつけたり
定規当てたみたいにカッチリとゴシック体とか、ようは向き不向きだと思うんだね。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 20:36:33.91 ID:r3zAwuxd

>>167
MONOKAKI
ロディアブロック
あとはMPS800以上のマルマンルーズリーフやメモ帳

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 20:44:42.78 ID:???

>>174
細かいけどノートな

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/08(日) 21:06:00.75 ID:???

>>167
ツバメノート
裏抜けしないし色もきれいに出るし、その割に安い
ミドリやライフも紙質はいいけど、高いからなー

177 ：167：2013/09/09(月) 00:00:18.93 ID:???

ありがとう。総合的に観るとツバメノートが人気かー。
今日買い物行った時に見かけはしたけど
買わなかったなー。次行った時に買ってみます。
ちなみにグランフロント大阪の伊東屋にコレ置いてたｗ
http://c05.future-shop.jp/fs/wildbird/gd2843

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 00:04:36.06 ID:???

>>167
もし余裕があるのならスマイソン
品質は世界一だと思う。ただし値段も世界一。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 01:24:18.05 ID:JahwFZtd

おれはいろいろ使って、MDノートに落ち着いたよ。
裏抜けしないのももちろんだけど、糸綴じでぱっくり180度開く(勝手に閉じない)のが大事なポイント。
すごく使いやすいよ。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 01:29:31.96 ID:???

万年筆ってどうやって保管するのがベストな方法なの？
ペン立てにペン先を上にして3日置いておいたらペン先が乾いて
インク出なくなっちゃったよ。
やっぱり、インク漏れる可能性が有っても横置きの方がいいのかな？

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 01:38:51.21 ID:???

横置きがいい　うちは横置き

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 01:41:49.27 ID:???

横置きで漏れねえよｗ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 08:31:09.33 ID:???

>こういう時はPILOTが棒線じゃない筆跡の例を出そうよ。
パイロットは筆記見本出してるからねえ
書こうと思えばきちんと書けるのは明らか

ま、おれはボールペンより筆圧要らないから重宝してるので
万年筆の線に抑揚とかつけようとも思わないけど

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 09:42:26.47 ID:???

荒らしにレス付けるのも荒らしと変わらんよ。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 13:29:32.44 ID:???

PILOTにダメだししたら荒らしとレッテル貼り

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 13:44:21.15 ID:???

>>227
どんな意見でもしつこいのは荒らしだぞ

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 13:45:30.11 ID:???

>>227に期待

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 13:46:34.26 ID:???

安価ミスったwww

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 14:04:13.39 ID:OBpOzO4w

万年筆用のペン立てって売ってないですかね？
万年筆同士がペン立ての中で多少こすれ合うのはよいとして
万年筆がペン立てにこすれて傷つくのがいやです。
柔らかい革製とか布製のペン立てってないですよね？
今は金属製のやつに布かぶせて使ってるんですが、もしないとしたらこの布を自分で貼り合わせようかなと考えています
不格好だけど……

190 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/09(月) 14:16:02.34 ID:???

>>189
忘れな盆って知ってる？おいらは大峽のを使ってて、旅行にも持っていけるし
なかなか便利に使ってます。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 14:16:35.26 ID:???

万年必要のペンスタンドなんて普通に売ってるよ
木製なら工房に注文出してよいように作ってもらえるし

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 14:16:58.80 ID:???

棒線じゃない筆跡の例とはこういうのをいうんじゃい！

http://www.pilot.co.jp/promotion/library/010/i/main_img.jpg
http://www.platinum-pen.co.jp/add_img/86_1.jpg
http://www.sailor.co.jp/images/interview/02/message.jpg

やっぱり筆跡は綺麗なのがいいよね。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 14:53:58.77 ID:???

>>189
もし思ってるようなのが見つからなかったら、
布じゃなくてこんなクラフト用のフォームシートを使うと良いよ。
自分は円筒形の合皮レザー張りのを使っていたけど、
ペン同士がもつれ合って固まって一方向に倒れるのが嫌で、
ペン立ての内側に貼るとか当てるのじゃなくて、
フォームシートに切込みを入れ井桁に合わせて、『中仕切り』を作った。
中仕切りってのは、上から見るとこんな感じ
http://www.muratakagu.co.jp/margherita/Carta07.html
自分のは2枚ｘ2枚で、9本分に仕切っただけだけど。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 14:57:11.87 ID:???

>>189
クラフトシートの画像を貼り忘れた
http://scrap-casket.jp/blog/2009/09/12/IMGP5105.jpg

まあ、最終的には自分は、1本、1本、一本差しの革シースに入れて、
それらをペン立てに突っ込んでおく方法に落ち着いたけどね。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 15:57:48.60 ID:???

http://www.pilot.co.jp/promotion/library/010/i/main_img.jpg
の使用万年筆とニブ分かるかたいらっしゃいますか

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 16:11:03.63 ID:???

>>195
パイロット　エラボー

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 19:02:16.41 ID:???

>>195
そこに写ってる万年筆ならエラボーで間違いないけど
文字を書くのに使った万年筆はプレラCMだぞ。
ついでにインクは天色。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 22:36:24.45 ID:???

>>195 こっちに書いてあるね
ttp://www.pilot.co.jp/promotion/library/010/i/c1_up5.jpg

エラボーのはこっちとか
ttp://www.pilot.co.jp/promotion/library/010/i/c1_up8.jpg

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 22:54:27.93 ID:???

見本と同じ万年筆使っても、同じレベルの文字はとてもじゃないが
書けそうもないな～ｗ　ミュージシャンのギターに憧れて買ってみるが
出る音はへにゃへにゃした音しか出ないのと一緒。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 22:59:56.93 ID:???

プレラのカリグラフィーはそんなへぼい人こそ使うべきだね
なんかうまく見える字が書ける

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 23:27:30.32 ID:???

ペン立ては木製の試験管立てあたりがちょうどいいんでない？

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/09(月) 23:58:51.20 ID:???

>>192
どれも大したことない筆跡だな
特に一番左なんてもう……

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 00:43:31.90 ID:???

近頃通販雑誌モデルは美人すぎない、高身長すぎないが重要なのだそうだ。
筆跡見本もきっと・・・

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 05:01:20.73 ID:???

店頭で試し書きした時も感じたが、公式の見本でも、パイロットは
品質は素晴らしいが、日本語の抑揚が不自然な気がするっちゃする。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 08:23:24.16 ID:???

パイロットの万年筆は工業量産品で、職人製品じゃないんだからその辺は当然だろ。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 08:51:32.07 ID:???

MONOMAXの付録万年筆買ってきたけど、これダメだな。
線太すぎるし、外観に傷有るし、インクの出が渋くて書けなくなるしで典型的な中華万年筆クオリティーだ。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 10:05:21.96 ID:???

>>206
前のコーチのと同じメーカーかな。
あれは最悪だったな。一見ドバドバフローなんだけど、書いてて掠れるし。
中華は英雄や永生を10本以上持ってるけど、あのレベルの外れ品には当たったことはない。

ち

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 10:05:52.24 ID:???

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 10:08:58.65 ID:???

>>207-208
2度書きスマソ&最後の「ち」は入力不具合で発生したゴミの消し忘れ
Android4.3でも日本語入力の不具合は相変わらず…

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 10:30:08.45 ID:???

> 中華は英雄や永生を10本以上持ってるけど

ゴミ集めが趣味の人？
それとも尖閣諸島は支那の物とか言い出すキチガイ国の人？

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 10:31:35.14 ID:???

それとも定期的にあらわれてはリンク張っていく支那の物売り？

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 10:34:31.27 ID:???

ゴミ売りだろ他スレにもわいてるし

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 10:36:02.61 ID:???

こんなマイナーな板にもネトウヨが…

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 10:43:44.92 ID:JejuJj8n

>>189
「ペンスタンドレザー」で検索すれば山ほど出てくるけど、
そういうのじゃダメなの？

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 11:04:23.68 ID:???

>>189
ダイソーの眼鏡立て

普通のペン立ての縁に電気テープとか厚めのテープを貼って底にディッシュ詰めたらどうか

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 11:20:11.00 ID:???

右翼左翼関係無く、政治上の関係が民間同志の関係の延長線上にある訳では無いと理解しない奴が一番の害悪
民間や個人間で仲が良くても政治的に対立しているなら相応の外交をすべきだし、又逆も然りだ。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 11:24:36.12 ID:???

金もらってるならちゃんと仕事しろよ。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 11:43:43.35 ID:???

コーナンで紙製のペン立て売ってたよ。
160円位。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 12:08:33.76 ID:???

>>196-198
プレラでしたか！うーん　安いし買っちゃおうかな…
CMって日本語書くのに適してる？

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 12:18:50.14 ID:???

モノマックスのはリーガルとニブ交換すると結構良くなる

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 12:19:49.89 ID:???

CMの筆跡見ると欲しくなっちゃうもんだね
さてどうしよう

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 12:29:25.40 ID:???

アニエスベー万年筆付きMonoMax10月号買ってきた。
これ前のCOACHと仕様は完全に同じだね。予想はしてたけど。
無刻印のニブも、中字の字幅も、筆記角度が浅いと字が掠れる癖も全く同じ。
付属のインクは黒だった（COACHのは青というか藍色）。薄めの黒。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 12:31:59.88 ID:???

コーチのはニブ交換でだいぶ改善するよ
リーガルあたり入れると快適

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 12:37:08.10 ID:???

リーガルって革靴しか思い浮かばんな。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 12:39:48.37 ID:???

普通はそうだと思う

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 12:42:33.09 ID:???

リーガル・ハイ

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 13:11:52.72 ID:???

雑誌の付録とかの万年筆買うと後でインクカートリッジで困るからな～。
あの雑誌の値段だと、普通にハイエースネオなんかの1000円クラスの
万年筆買える値段だから万年筆目的なら最初からそっち買った方がいい。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 13:14:11.82 ID:???

>>219
CMって、ざっくり言えばペン先がマイナスドライバーみたいになってるようだから
試しに家にある小さめのマイナスドライバにインク付けて書いてみれば
おおよその方向は分かるんじゃないか。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 13:15:58.33 ID:???

>>227
モノマックスのだったら欧州共通カートリッジが使える。ペリカンとか。
あと100均の化粧品用注射器型スポイトで空カートリッジに充填する方法もあるしな。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 13:23:41.83 ID:???

>>229
日本で入手性悪いカートリッジ使うのは面倒って話だろ？

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 13:25:13.87 ID:???

ペリカンもウォーターマンも入手性は悪くないお

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 13:25:17.39 ID:???

>>230
それならπ以外は無理だな…

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 13:35:28.83 ID:???

ペリカンもウォーターマンも、町のスーパーだと手に入らないな。
結局ネット頼り。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 13:45:28.65 ID:???

>>232
今や大きめのスーパーでもインクはパイロットですら置かなくなったぞ。
こないだヨーカドーの文具売り場に行ってみたら、なぜかコクーンがショーケースで展示されてたのに、インクはなかった。

100均だとリビエールを扱うダイソーには必ずプラチナのカートリッジも置いてあるけど、リビエールを置いていないダイソーのほうが多い。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 14:22:30.21 ID:???

ダイソーのはパイロット売りのとは中身違うみたいだな。
プレピーで使ってるのと同じで、中国製。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 15:01:30.77 ID:???

>>235
そうなん？配合も違うのかな？

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 17:25:50.07 ID:???

１００均の最近のロットは質が下がったような気がする

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 18:07:55.93 ID:???

>>219
適しているかどうかは何とも言えないが、漢字は横線が多いから
横細縦太のCMは意外と細かい字でもつぶれにくい。
俺は普段のノートやメモにも結構使ってるけど、特に使いにくいとは思ったことがないな。

色彩雫の試し書きセットがある店に行けば
試筆用のペンがプレラCMだから試せるよ。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 18:57:20.56 ID:???

>>236
ダイソー　メイド　イン　シナ
プラチナ　メイド　イン　ジャパン
ダイソーの方が色が薄い気がする。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 19:09:27.66 ID:???

そういや前にダイソーでリビエール探したとき、
本体は売り切れてたのかなかったんだけどカートリッジだけ置いてあって、
その中の一本だけ半分くらいしかインク入ってなかったｗ
漏れてたわけじゃないから製造過程のミスだろうけど
検品してない工場もどうかと思うが
店員も陳列するときにハネろよと思った。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 21:43:08.49 ID:???

手帳用に極細の万年筆を探してるんですが、何がオススメでしょうか?

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 21:47:25.53 ID:???

>>241
パイロットキャップレスデシモEF

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 22:02:06.70 ID:???

手帳用で実用性重視ならハイエースネオだな。
細身だから手帳と一緒に持ち歩けるし、ラフに扱える値段。
極細じゃないが結構細い字が書ける。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 22:48:17.43 ID:???

細美一択だろ、裏書きも中々良いよ

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 22:54:49.13 ID:???

>>241
とりあえず国産EFなら、あとは予算と見た目で選んで大丈夫だよ。
できれば試し書きした方がいいとは思うけど。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 23:50:27.72 ID:???

細美って結構レビューに辛口もある印象。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/10(火) 23:58:22.71 ID:lhFTDGl8

勉強用で安価の万年筆でおすすめはありますか？

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 00:01:12.43 ID:???

安鉄ペン比較

PILOT鉄ペン（安定した線）
ttp://www.youtube.com/watch?v=g7F5Vbz1nTg

プラチナの鉄ペン
ttp://www.youtube.com/watch?v=u51HSPFterw

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 00:28:05.94 ID:???

>>248
コンバーターにインク入れるとき下手過ぎだろｗ

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 02:11:29.03 ID:???

淀橋が万年筆関連の商品を結構安く売ってることに気づき唖然
KDMとはなんだったのか

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 02:24:41.87 ID:???

>>250
送料無料までのハードルが高いので
最後に仕方なく頼るところ

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 08:43:34.88 ID:???

>>250
それ、自分も半年ほど前に気づいた
まだ
ペリカンの瓶インクしか使ったことないけど
円高で安かった頃

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 09:01:48.99 ID:???

細美みたいに筆圧高いとガリガリするニブは、手帳やメモのように急いで書くものには不向き
筆圧の影響が少ないガチニブほうがいい

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 09:09:27.33 ID:???

つまりボールペンでいいってことか

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 09:09:43.15 ID:???

てか、ボールペンが一番使いやすいと阿呆に教えてやれ

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 10:00:52.48 ID:???

ボールペンが一番使い易いのは誰でも知ってる。その上で万年筆を使おうとしているんじゃないのか？
美味いピザ屋を探してる人に日本一の米どころを教えるのに何の意味があるのか

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 10:11:21.23 ID:???

万年筆を使うと肩こりがひどくなり目も疲れる
理由教えて

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 10:12:46.20 ID:???

だから、あえて万年筆を使おうというのだから、ボールペンの代用品でしかないガチニブなんか
紹介してもしょうがないだろ。

お前は、ピザ屋を探している奴にあえてチーズがくさいとか言ってるようなもんなんだよ。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 10:28:30.12 ID:GKwoaQ1j

ボールペンなんかより、キャップレスを使え、屑共。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 10:32:35.28 ID:???

道具を使えないヤツに代用品を薦めるのは悪いことではない
自転車に乗れないやつに三輪車
自転車は安定感がなく倒れるじゃないか！と怒るヤツに
倒れない二輪車を探してやれってか

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 11:19:15.95 ID:???

細美が上手く扱えない奴は、やたらと万年筆のせいにしたがる…
カナシイゲンジツ

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 11:21:06.29 ID:???

てか、万年筆ヲタのレビューも散々だがな

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 11:28:55.94 ID:???

ボールペンの方が使いやすいって言ってる人は、
立ったままメモすることが多いとか
複写式の伝票書く機会が多いとか
時間制限のある試験で書きまくる必要があるとか
あるいは普段からペンを立てて構えることに慣れてるとか
そういう感じ？

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 11:49:23.38 ID:???

>>263
少し太め(0.7～)のゲルボールペンなら書き味は元より、筆記角度の許容性も万年筆になんら遜色ないんだぜ。
寝かせて書く人でも楽勝だぜ。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 11:59:54.25 ID:???

君、万年筆向いてないよ。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 12:01:02.05 ID:???

>>263
近々でボールペンでいいだろって書き込みは「手帳に書く場合」という発端があるので
それに基づいた話。あらゆる条件とかは想定してない。
まずは一日分くらいレスをさかのぼって読んで話の流れをつかもうよ。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 12:33:07.15 ID:???

（　＾ω＾）漏れは筆記具ならみんな好きだお

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 14:11:43.43 ID:???

寝かせて書く癖があるから、ボールペンだとガリガリして書けない
万年筆かシャーペンくらいしか使えないな

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 14:33:29.99 ID:fewdrBPz

あのさあ、万年筆とボールペンの筆記角度変わんないんだけど
現代のペリカンモンブランアウロラ等の舶来品ガチニブもセーラーのプロフィットも
昔のパーカー75とかパイロットとかのじいちゃんの遺品でも一緒

すべて立てて書いてうまくいってる。
寝かして書いたことなんてこの頃はない。
鉛筆もボールペンも万年筆も同じ筆記具（筆圧だけが変わってくる。ジェットストリームなんかよりやはり万年筆は格段筆圧無に近くなる）

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 14:35:55.97 ID:fewdrBPz

だいたい今の舶来ガチニブは寝かして書いたらインク出ないっしょ
昔のモンブラン149なんか紙すれすれに寝かしてもインク出るけど
（中古で使い古されてなじんでるからじゃないよ。新品をデッドストックで買った70年代物）

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 14:42:34.40 ID:fewdrBPz

あと、寝かして書いてもいいけど味わい深い字が書けるとは思うけど
ハガキで礼状送るとか便せんに書くとかそういうときしか用途ないじゃん
ふつうにノートやメモ帳使うとき寝かすと不便でしょ
原稿用紙なんか立てても寝かしてもどちらでもよいと思うけど
（昔の作家なんかめっちゃ寝かして書いてる。川端康成とか尻にキャップ嵌めて
軸の半ば持って寝かしきってる動画見たことある。でも最近の人、リリー・フランキーとか
夢枕獏とか浅田次郎とか北方謙三とか立てて書いてたよ。作家の格とか抜きにして）

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 14:42:39.11 ID:???

>>269偉そうだねぇ
私は現行品の万年筆しか使わないけど、
たまにボールペンでノートとろうとすると
ちょっとしたことだけれど難儀するんですよ。
普段よりは明らかに立てないとうまくインクのらないですよ。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 14:45:11.29 ID:???

メーカーに聞いたことあんだけど、現代の万年筆の筆記角度って６０度～７５度を標準としてるんだって。
寝かせても書けるってだけで、ペンポイントの調整は上記で快適なように調整されてるんだとさ

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 14:45:20.27 ID:fewdrBPz

>>272
海外製のリフィルはそんな感じ
1.0の太さでもゴリアテなんか寝かせると掠れる
でも、国内品は寝かせても書けるよ
いまどきの低粘度の油性ボールペンなんかでも
水性やゲルインキじゃなおのこと

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 14:46:19.56 ID:fewdrBPz

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 14:47:34.13 ID:fewdrBPz

だいたい都市伝説みたいに万年筆＝寝かせなきゃいけない
みたいになってるから挫折しちゃう人多いんだよ
どんな書き方でもいいんだって
リリー・フランキー見なよ

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 14:49:23.18 ID:???

いま試してみたけど、たしかに書けることは書けますね。
角が当たりまくりだけど、いちおうインクは紙にのる。
ボールペンのスイートスポットは外してるけど、書けないことはない感じ

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 14:59:14.33 ID:???

>>271
寝かせて書く　→　（味わい深い字が書ける）　→　手紙とかしか用途ない

この流れは疑問

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:01:35.24 ID:???

一般的に、後重心にして寝かせて書いた方が、筆圧が要らないので、長時間書いても疲れが少ない。
だから、パソコン使わず手書きだった時代の作家には、そういう人が多く、またそれに合った万年筆が多かった。
今の、趣味と、あと見せるためだけで長時間書かない人にとって見れば、どうでも良い、ただの好みの問題。
立てて書いているからといって、似合わない、厨房などとコンプレックス持つ必要はないよ。
何をそんなに必死になってるんだか。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:10:39.07 ID:???

＞だいたい都市伝説みたいに万年筆＝寝かせなきゃいけない
＞みたいになってるから挫折しちゃう人多いんだよ

身近な例では、手入れとかインク吸入とか面倒くさい、
壊しそうでこわい、そもそも興味ない、という理由の方が多いけど。
寝かせろってそんなに言われるもんかね？

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:12:11.20 ID:???

この人自分の書き方にコンプレックスがある様にしか思えないな

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:12:28.04 ID:???

>>270
昔のも今のも、寝かしてインクが出ないなんてことはない。
出なけりゃ、それは初期調整不良。自分で直せなければ、直してもらうべき。
最近買って試してみたのかな。今のモンブラン149だって素晴らしいフローだよ。
使い方が下手なんだろうねぇ。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:30:23.46 ID:???

不便でも好きだから万年筆使う、それでいいじゃん

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:32:53.67 ID:???

>>279
基本的に筆記具というのは人差し指に沿わせて持つのが理想なんだけど
なかなかそこまではうまくいかない。
（前に島田雅彦が鉛筆で相馬屋かなんかの原稿用紙に書いてる姿テレビに出てたんだけど
人差し指に沿わして綺麗な持ち方だった。字体もささっと書いて綺麗だった）
わざわざキャップ尻に嵌めて軸の半ば持ったら重くなるし、軸の半ば持つことで先っぽ持って
ちまちまするよりペン先の制動力を大きく保てるけど、ああいうのって昔の作家と言うより優れた短編作家に許された持ち方だと思う。
一気に相当量書き上げる中上健次なんかキャップ嵌めてない画像だった。開高健もたぶんしてない。
それと筆圧は下がるけど、どうしても親指と人差し指の根本に万年筆自体載せて重量を支えることになる。
これって、実はかなり馬鹿にされる小学生のような持ち方なんですよね。
もし、指で支えるとしたらとてもじゃないけど、筆圧皆無でも長時間筆記できない。
>>280
あくまで万年筆に興味あって買ってしまった人の話。挫折って書いてるからね。
>>282
だから調整ありきの話だとよくない。初心者に優しくない。
国内現行品は寝かしても無問題でしょ。調整なんて必要ないし。
イタリアとかドイツとか車と一緒で剛性高くて寝かすと掠れる
モンブランとアウロラとデルタ持っている範囲で悪いけど
字幅がMなので寝かしても書ける。
けど、太字で最初から寝かして書けます？
特にペリカンの平研ぎB以上で
モンブランの70年代半ばの149は何の苦労もなく寝かせてすらすら書けるんですよ？
（車の話はたとえね。買えるはずないから。国内品はクラウン？　ふんわり？）

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:39:19.21 ID:???

お前言ってること支離滅裂だぞ
筆記具の知識の前に人並みの文章力身につけてこい

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:39:56.53 ID:???

>>284
だから基本は挫折の話ですよ。
自分で買う場合も人から貰う場合も含めて。

最後「そもそも興味ない」ってのは、貰ってインク詰まらせてお終い（棚で永眠）とかの話。
これを挫折とは言い難いかもしれないけど、パターンとしては多いよ。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:40:05.07 ID:???

ごめん。ペリカンのBも手元にあったから寝かして書いたら普通に書けた
M800
今までの熱弁何だったんだろ……orz

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:40:19.08 ID:???

鳥って字をまともに書けるようになってから講釈垂れろよ
チキン、てめーのことだよ
あと、易しく書けよ、易しくなｗ

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:42:52.00 ID:???

僕ちん高い万年筆いーっぱい持ってるんだぞ自慢と
僕ちん万年筆のこといーっぱい知ってるんだぞ自慢はよく分かりましたので
どんな字書く人なのか一度筆跡うｐしてみてください

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:44:14.09 ID:???

仮に「万年筆に興味あって買ってしまった人」に限ったとしても、
「寝かせて書け」って言われることが挫折の原因になってるとは思えないがなぁ

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:45:13.03 ID:???

まったくゼロではないにしても…

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:45:58.46 ID:???

>>285
忙しいからいちいち見直さないの
ほんとごめんね
焦りばかり募るわ
心臓が痛いんよ。肺かな。で気分転換に書いちゃったんだけど適当すぎた。
>>286
じいちゃんの遺品は二十年近くそのままだったと思う
しかもパーカーはインククインク
でも清掃したら普通に書けるようになったから、間口広くしたらタンスの肥やしから
出てくるかも？

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:46:30.68 ID:???

少なくともおいらは万年筆で書くのが格段に楽だ。
他人のことは知らん

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:48:23.92 ID:???

>>288
やっぱりあいつだよなｗ

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:51:00.29 ID:???

>>288
二行目で思わず吹き出しました
>>289
説明長くなるとそうなるよね
微塵もないけど微に入り細に入りすると
upしてもいいけど、爆笑するよ？
>>290-291
寝かせて書くと走り書きできないよ
草書できるかもしれんけど
そもそもなんで寝かせて書くのか歴史を知りません。
筆で書く人は半ばを持つまでは似てるけど、垂直ですよね？
筆由来じゃないの？

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:53:36.90 ID:???

>>294
うん、間違いない。また自演始めてるし。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:54:38.83 ID:???

寝かせるのが毛筆由来のワケはないでしょうｗ
あと、寝かせようが立てようがあなたの好きにしたらいいんだよ。
ただ寝かせることに偏見持ってるみたいだから、そんなことないよって言っただけ。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:57:06.17 ID:???

だから筆跡スレでも散々言ったけど
こう持つと書きにくいとか、こういうペンでは書きやすいとか
そういうの全て、人によって感覚が違うし好き嫌いによっても左右されるの

あんたがそうだからみんなそう、万年筆全般でそう、という考え方をまず捨てろよ

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:57:27.12 ID:???

>>296
ちょっと前に質問してたから回答ないかなって覗いてただけなんですけど
おそろしいわ
>>297
逆だよぉ。立てて書く人に偏見あるじゃん。ちょっと前にボールペンの話出てたから
寝かせなくてもいいんだよって優しく言ったつもりが大事になっちゃった

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:58:16.30 ID:???

コテでもないのに行く先々ですぐ正体ばれて煙たがられて叩かれるｗ

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 15:59:12.81 ID:???

>>298
人それぞれですよね
万年筆の万はそういう意味ですもの

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 16:01:44.80 ID:???

＞寝かせる　→　味わいのある字　→　手紙くらいしか用途ない

＞だいたい都市伝説みたいに万年筆＝寝かせなきゃいけない
＞みたいになってるから挫折しちゃう人多いんだよ

私が反応したのはこの２点ですよ

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 16:04:57.86 ID:???

>>297
ごめん
付け足します
寝かせて書くのが書のはずないじゃん
ちがって筆記具の後方持てば持つほどえらいみたいな感じが筆由来かなと
とりあえず万年筆の万はいろんな人がいるんだなってことでOK？

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 16:05:58.90 ID:???

>>302
書き方悪かったみたい
ごめん

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 16:09:03.86 ID:???

>>304
いえいえ、こちらこそ書き方きつかったかも。あまり気にしないで

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 16:14:00.10 ID:???

このフォントで練習してね、チキンちゃん♥

鳥
homepage1.nifty.com/hottayukio/2nen/flash2-torime.html

易
homepage1.nifty.com/hottayukio/5NEN/flash5-ekigaku.html

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 17:07:50.63 ID:???

>>273また暴れてるのかw
あの>>273の下手クソな字晒したるわw

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 17:56:00.20 ID:???

現状、万年筆のペン先は書き手に合わせて変化しているから、当然、寝かせても走り書きしやすいものもある。

毛筆の小筆を立てて使うのは、立ったまま書くときにその方が書きやすいという実用的な背景から。
そもそも毛筆はあまり筆を持った手を紙に付けない。持ち方が違う。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 18:13:07.26 ID:???

>毛筆の小筆を立てて使うのは、立ったまま書くときにその方が書きやすいという実用的な背景から。

駄目だ、こいつ。チキンだけでなく、メダカ馬鹿だわｗ

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 21:23:39.16 ID:???

チキンだったら「鶏」のほうがいいと思うの

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 22:00:10.55 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 22:07:49.65 ID:???

>>307
下手な字って例のアレですか？

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/11(水) 23:23:59.75 ID:???

>>312

736　＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 2013/09/08(日) 15:36:59.28 ID:???
>>273の全力はあのドヘタクソな”る”wwwwww
片手間で適当に書いてもこれくらい書くけどな
i.imgur.com/9Fhy4tc.jpg

752　＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 2013/09/08(日) 16:03:16.01 ID:???
>>736
本当だｗ
コイツ小学校５年生で習う「易」の字を間違ってるｗ
あわれｗ

754　＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 2013/09/08(日) 16:05:13.73 ID:???
「易」をオッサンになった今の今まで間違って書いてたのかｗ
お前は高い万年筆を買う前にランドセルを買えｗ

757　＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 2013/09/08(日) 16:09:36.69 ID:???
漢字ドリルも買えｗ
　

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 00:01:13.29 ID:???

http://i.imgur.com/iuH4QTP.jpg
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1327211111/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1327211111/376
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1327211111/398
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1327211111/400

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 00:04:14.96 ID:???

暴れてるアホは>>314のスレの>>273
376が>>273と呼ばれてる奴の腕前www

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 00:13:42.69 ID:???

あの、筆跡スレでやってもらえませんか

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 00:14:36.64 ID:???

>>273が恥かいたので火消しに入りましたwww

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 00:16:22.48 ID:???

>>317
むしろおまえのほうが恥かいてるよ

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 00:32:54.88 ID:???

>>273哀れだな
向こうのスレじゃ下手すぎて字を出せない、という単純な現実が待ってるからなwww

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 00:37:13.30 ID:???

「易」を間違えている奴が下手とか上手いとかいってもな
まず小学校からやり直そうか

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 00:37:22.41 ID:???

字が下手なのも頭が悪いのもどうでもいいが、
人格が壊れてるのは始末に負えない。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 00:38:09.38 ID:???

なんだかリアル厨相手に必死ぶっこいてる阿呆が滑稽

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 00:43:51.39 ID:???

>>273が字下手すぎるのが悪い

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 00:45:28.01 ID:???

ここのスレの>>273は無関係なのに真っ赤になってかわいそうｗ

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 00:46:42.75 ID:???

今ごろ「俺なんか悪いこと言ったっけ？」って泣きそうになってるはず

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 00:55:01.94 ID:???

鬼の首ならぬ鶏の首を取ったつもりが、むしろ赤っ恥か。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 01:05:09.41 ID:???

パソコンや携帯のキーを打てるのは偉いけど、
小学5年で習う字くらい書けるようになってから
講釈たれようね。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 01:14:26.27 ID:???

>>273

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 01:14:59.43 ID:???

向こうのスレみたけど>>273が自分の発言に責任持ってうまい字を出せば良いだけの話じゃんｗｗ

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 01:21:42.85 ID:???

別に字が下手くそなところは仕方ないからいいんだけど
自演で自分の字を何十レスにも渡って異常に褒めちぎり
他の人の綺麗な字を見るとなんやかやとケチつけて回るところが嫌い

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 01:23:26.19 ID:???

いまとなってはどっちもどっち

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 01:48:15.44 ID:???

この基地外っぽり例の名前を言ってはいけないセのムシだと
相手にする阿よ尻尾降って喜んでりじゃないか

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 07:55:53.93 ID:4YIkqQ/G

糞スレage

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 08:25:06.29 ID:???

万年筆を寝かして書くと字は下手になるかもしれないが
筆圧を掛けないので手は疲れにくくなる
それだけの話をなんでカンチガイするんだろ？

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 08:28:28.41 ID:???

勘違いというか「万年筆は寝かせると書けない」という思い込みからスタートしてるだけ

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 11:54:21.63 ID:???

ロイヤルブルーのインクが見えなくなるメガネってありませんか？

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 12:21:29.52 ID:???

ロイヤルブルー色の半透明下敷きみたいのを被せてみたら

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 13:07:57.66 ID:???

チラ裏なんだけど…

６～７年くらい前に買ったレシーフクリスタルを引っ張りだして
ひと月くらい古典BBインクを入れて使っているんだけど、
とにかくインクがたっぷり入るというのは便利なものだなぁと見直してる。

補充の仕組みがひどく単純で、、金ペンでもないから邪道っぽいんだけど、
長く書いてても疲れない軽さ太さで、ラフに使ってもあまり気にならない。
自幅が合えば意外と実用性の高いペンなのだな、と。

この方式のペンってもっと増えたらいいのに。

ただ、クリスタルはネジ式キャップの割に気密性がなくて乾きやすいのがネック。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 13:36:31.72 ID:???

それ、気密性高くするとインクがどばっと出そうで無理じゃね？

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 13:39:54.10 ID:???

ハッ！
そういえばこのアイドロッパーは気圧に注意だったっけ。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 14:16:09.31 ID:???

やっぱり学力が圧倒的に不足してるのかなあ。
ネックってbottleneck、隘路とか障害の意。
物事の進行を阻む障害、問題のことなんだよな。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 14:21:22.19 ID:???

>>341
学力不足で申し訳ない。年数だけはかなり積んでるんですけどね。

乾きやすさも、日常の主力ペンとして継続使用する際のボトルネック（隘路・問題点）
と見做すことはできると思うんですけど間違ってる？

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 14:23:13.21 ID:???

たしかに言葉の元のイメージからは離れてるかもしれませんね。
確かに。作業工程なんかのボトルネックの方が、本来のイメージですよね

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 14:39:57.16 ID:???

どちらかといえば、話の途中にじゃぱないず英単語をカタカナで入れてくる方が学力不足じゃないかと

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 19:07:46.82 ID:???

チキンは案外これで打たれ弱い子

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 21:11:49.59 ID:???

なんだよ、ここにも書き込みしてんのか。チキンは人気ものだからなぁ。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 22:03:28.32 ID:???

どっちのこと言ってるのか謎だけど、たぶん人違いしてる

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 22:04:56.43 ID:???

ここに新たなる造語が誕生した。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 22:15:39.22 ID:???

新たなる造語

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 22:20:29.48 ID:???

>>347
ちきんでたｗ

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 22:21:13.02 ID:???

>>345
じゃないと2ちゃんで粘着荒らしして恥ずかしい字晒せないよ、普通の脳みその人は

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 22:28:22.47 ID:???

じゃあそういうことで。
他スレでも俺のことちゃんと見分けろよ！

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 22:38:14.76 ID:???

簡単だよ。お粗末な文に自演の賛同レス、パターンは分ってるから。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 22:41:07.07 ID:???

じゃあ、プラチナスレの俺の書き込みどれだ？
今日の分だけでいいよ。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 22:42:16.39 ID:???

どっちもいい加減ウザい。
よそのスレのことはよそでやれ。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 22:44:22.73 ID:???

ここまで全て自演

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 22:44:45.87 ID:???

妄想にはまってる人からかうの面白い。
うざくてごめん。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 22:46:57.94 ID:???

あいにくそのスレは読んでないのでね
カスを捜し求めて板を渡り歩く気もないし
たまたまいつも見てるスレに、またこいつか・・・
ってワンパターンの病気の奴がいるから気に触る

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 22:54:32.45 ID:???

たいした根拠もなく断言するのは、少し控えた方がいいと思いますよ。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 23:44:22.89 ID:???

つかこの板も強制IDにすればいいのに。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/12(木) 23:53:56.02 ID:lftiGvyH

その「またこいつか…」が勘違いという可能性は普通にあるわけだけれど、
それについてチラリとでも気にしたりはしないものなの？

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 00:24:22.26 ID:???

>>360
自治スレで話題に上る度にラウドマイノリティー（やく１匹）が暴れ回って流れてしまうんだよねー

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 16:31:00.88 ID:???

モノマックスの万年筆の話題が出ないのは何故なのかね？

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 16:42:32.71 ID:???

>>363
廉価万年筆スレでちょこっと話題になってたよ。
基本的には前のCOACHと同じ仕様なので、話すことも少ない。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 17:19:22.39 ID:???

雑誌付録万年筆は、以前は出る度にかなり話題になったけれど、
かなり連発気味なので、もうマニアは食傷気味かな。
モノ自体は中国万年筆レベルだし。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 18:50:26.20 ID:???

悶の149買いました

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 19:22:46.44 ID:???

ちょっと聞きたいんだけどそれは首軸も一緒？
コーチ壊しちゃったからパーツ取りに買おうかと思ってるのだが

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 19:28:24.70 ID:???

>>365
>モノ自体は中国万年筆レベル
支那製じゃないのかよ

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 19:33:57.83 ID:???

ペン芯ならリーガルで交換できる
首軸がダメになったならリーガルは無理だね
ああいうのコンバーターがあればいいんだけど

370 ：367：2013/09/13(金) 19:39:39.87 ID:???

具体的に言うと
・ペリカンコンバーターの口の部分が挿さったまま取れない
・それを解消しようとしてペン芯を抜こうとして折った
なので首軸以下をニコイチできるならそれで可

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 19:46:28.86 ID:???

>>370
ペン芯だけならリーガルで多分救済できる
首軸となると別
あとコンバーターやカートリッジ挿す所とペン芯は微妙に違うけどそれは知ってるよな？
ついでにリーガルのニブはコーチにそのまま入るからwww
俺はカスタム74の金ニブかペリカンの金ニブ入れたいんだけどペリカンはあうサイズがわかんね・・・(´・ω・｀)
カスタム74は上手く入らんかったので残念無念

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 19:51:10.00 ID:???

あとはそうだな。
蓋がきちんと閉まらない、のでよければパーカーIMと首軸すげ替え可能だよ＞コーチ万年筆

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 20:08:04.22 ID:???

チキンは自国支那の万年筆のことは詳しいのぅ

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 20:09:13.22 ID:???

いつまで粘着してるんだ、このパラノイア。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 20:17:49.97 ID:???

むこうのスレで字出せよ>>273と言われて泣いてこっちに逃げてきたのか
字出せよ>>273

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 20:23:37.30 ID:???

ペン芯の折れた片方が首軸に刺さったままなので首軸は完全にジャンク

知人がコーチを欲しいと言ったので譲ると約束したのだが、その知人はインクとか持ってない人だからカートリッジ式に戻そうとしてそうなった

直せるなら直してあげたかったが代わりにプレジールをあげたし、パーカー買う程でもないかな
回答してくれてありがとう

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 21:02:21.07 ID:???

>>373
支那といったらへろだろ
二流まんを推す時点でお察しだろ

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/13(金) 21:10:12.33 ID:???

それならモノマックスのを買っても良いかもね

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 01:12:42.50 ID:qdyOwsR5

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：10年ほどヤングプロフィット愛用中です。

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：仕事柄ノートに手書きが多いため
ヤングプロフィットがFなので赤インクで使い、黒インク用のMを一本買おうかと。

Q3：予算
A3：二万以内

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：筆圧が弱いため、鉄ペンよりも金ペンが欲しくなりました。
毎日酷使するので14kで軸に重みのある物が良いと思っています。
インク瓶、コンバーターのストックがセーラーのためプロフィットスタンダード
もしくはプロフェッショナルギアが価格的にも現状の候補です。
メーカー問わずおすすめがあれば教えて頂きたいです。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 02:09:29.09 ID:1dqZI1PK

>>379
その予算ならやっぱ当人の言う通り、プロフィットスタンダードでいいんじゃないかな。
見た目の変化が乏しくて面白くはないかもしれないけど。
安くて書き味求めるなら国産かなって思う。
自分もヤングを使っててステップアップにスタンダードに変えて選んでその滑らかさに感動したくせに、
見た目に飽きたからアウロラのオプティマに手を出したけど、
結局普段使いにはプロフィットスタンダードを使ってる。
もちっと太い方がいいかな、とか思いつつ。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 04:01:55.26 ID:???

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 04:32:58.39 ID:???

>>379
パイロットカスタム742のSFMかフォルカン

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 05:13:54.40 ID:???

>>379
パーカーソネットラックブラックCTのFかM
18金でも割安、ペン先柔らかいから、筆圧低くても楽しめる

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 07:28:50.70 ID:???

>>383
現行ソネットは全然ペン先は柔らかくないぞ。

あとソネットはキャップに空洞があってペン先が乾きやすいので、
あまり初心者に勧めたくはない万年筆だと俺は思ってる。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 08:15:17.35 ID:???

L2K欲しい病再発。

もういっそのこと買っちゃえばいいかな……。
でもまだインク通したことのない安ペンたくさんあるし。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 13:56:15.37 ID:???

>>370
モノマックスの買ってきた
首軸は螺子合わなかったので残念。
どうしても、というならヤフオクで流れるの待つか
amazonで買うしか無いなぁ

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 14:49:55.32 ID:???

>>379
丸善日本橋店限定のプロフェッショナルギアスリムナイトブラック。
ペン先は14金MF。
プロギアスリムで小型万年筆タイプだが、主軸が金属、胴軸がレジンという仕様のため、重さのある前重心の万年筆になっている。
小型硬めのペン先ということもあり、走り書きにも使いやすい。
今日見てみたら、店頭品は1本。ケース下に在庫があるとしても、もうあまり残っていないはず。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 17:11:06.18 ID:???

>>379
キャップレスマットブラックM

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 17:18:47.41 ID:???

>>384
10年使ってる人に初心者はないだろ

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 18:40:06.46 ID:???

ソネットは安物の印象強いけど書き味はなかなか良い
パーカーはあのキャップの穴でどれだけ潜在ユーザーを逃しているのやら

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 18:55:27.25 ID:???

>>387
>>379じゃないけど、ナイトレッドとは別？

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 19:13:18.01 ID:???

>>391
それだー
予測変換でミスったよ……

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 21:45:03.13 ID:???

これかー（・∀・）
http://www.sailor.co.jp/limited/night-red

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 22:58:07.10 ID:???

3万出してインペリアルブラックが良いんじゃね

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/14(土) 23:53:04.17 ID:???

>>379は、予算二万円って言ってるだろ

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 00:23:03.67 ID:???

パイロットエラボー SM 通販で

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 01:33:41.19 ID:???

>>379
セーラーなら21金も試してみては？
プロフェッショナルギアやプロフィット21を
色違いなら、モリタオリジナルモデルとかもある。
http://morita.ne.jp/products/detail.php?product_id=1862

筆圧が弱いから金ペンというけれど、筆圧が弱ければどちらでもいい。
筆圧が強いほうがガチニブ系の金ペン向き。

メーカーにこだわらないなら、パイロットカスタム742、
LAMY2000や、ウォーターマンエキスパート（鉄ペンだけど）

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 05:32:25.26 ID:???

筆圧高い人こそ鉄ニブだろう

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 18:32:55.39 ID:???

万年筆のグリップとか天蓋のシルバーのところがすぐ錆びてくるんだけど、手入れしたり元通りにするいい方法ってある？

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 19:13:17.23 ID:???

無い。

メッキ品質の悪い安物買うと陥る罠

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 19:20:40.79 ID:???

マジですか
そこそこ高価な奴なんだけど、そこはイタ万だからかな
まあ一種の熟成みたいなもんだと思えばいいけど…

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 19:27:34.65 ID:???

雨が降ったら電装系が壊れるバイク（アプリリアのことｗ）とかイタリア産の常識でしょ。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 19:39:40.63 ID:???

純銀製なら黒ずみを熟成として楽しめ

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 20:09:21.67 ID:???

素人な質問ですまんが、純銀か銀メッキかってどうやってわかるの？

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 20:36:39.47 ID:???

磨いているうちに剥げるのがメッキだ

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 20:39:31.46 ID:???

なるほど、俺のは純銀らしい
熟成と思って諦めるわ

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 20:51:55.22 ID:???

純銀なら毎日ふきふきしながら使ってると、そのうち落ち着いた白銀色になって黒くならなくなるぞ
日本で銀が黒くなりやすいのは大体火山性硫化水素による硫化だからな

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 20:56:21.50 ID:???

最後の火山性→火山性ガスの、に置き換えてくれ
割と適当な書き込みなので書き流してくれると嬉しい

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 20:58:29.50 ID:???

アドバイスどうも
タバスコかけるみたいに簡単にはいかないんだな
ちょうどつやふきん買って届いたところだからしばらく拭き続けてみるよ

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 21:02:30.71 ID:???

つやふきんって、たしかカイガラムシ系の蝋が入ってたよね
金属にはどうなんだろ

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 21:04:33.26 ID:???

ハガティのシルバークリーナー使えよ

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 22:17:12.12 ID:???

そいや折れの買ったVISCONTIは磨いてないがちっとも黒くならないなあ
何かコーティングでもしてあるのかな

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 22:18:59.39 ID:???

金磨き、銀磨き、プラスチック磨きクロスに含まれている成分は
全く同じだそうです

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 22:19:46.76 ID:???

俺の自慢の極太一本は磨きすぎて黒ずんでるけどなー

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 22:21:38.40 ID:???

なんかばっちいな
はやいとこ処分したほうがいいぞ

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 22:24:47.09 ID:???

>>412
ロジウムメッキなんだろ

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 22:29:23.12 ID:???

リングなどがシルバーの万年筆でも、クリップはシルバーではない例の方が多いよ。
クリップに必要な弾力性がないからね。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 22:34:40.71 ID:???

対メンヘラ自演鳥 [スルー警報] 発令中
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 22:43:53.00 ID:???

>>416
そっかーメッキしたら意味無いよな（・ω・）?

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/15(日) 23:52:01.79 ID:???

>>419
黒ずまないですむよ(ﾟ∀ﾟ )

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 08:19:57.54 ID:???

>>410
ふつーにコーティングになるだ

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 10:38:20.61 ID:???

字が汚い俺が万年筆を使うと滑稽そのもの…

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 10:44:22.30 ID:???

万年筆を使うと誰でもきれいな字が書ける。
そんな事を思ってた時も有りました。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 16:50:49.58 ID:???

中学生のころ、万年筆使ってると字が下手になるって言われた。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 17:35:11.59 ID:???

何十本も万年筆を買っていると、
きれいに字が書ける万年筆と、
字が下手に書ける万年筆が存在することに気づいた。
ここ数年で製造された万年筆できれいな字が書けない人は、
単に万年筆に慣れていないだけか、
字を書くセンスがない人。
昔の小説家の原稿を見て字が下手な人もいるが、
昔の粗悪な万年筆のせいで、
きれいな字が書けなかった人も多いと思う。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 17:39:58.42 ID:???

習字やってた人やペン習字やってた人が万年筆をつかうと味がある上手い字になるが、下手糞なやつが書いた万年筆の字は見てられん

「ああ、万年筆遣いの品位を落とさないでくれ・・・なぜ上手くなろうと思わないんだ・・・」と思っちゃう

下手な字を書かされる万年筆も可哀想や

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 17:42:37.51 ID:???

あと汚い持ち方のやつな。新しい趣味文の最後のほうに万年筆の正しい持ち方載ってるから立ち読みとかしたほうがええわ

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 17:54:49.20 ID:???

青空文庫で芥川龍之介の文章を読んでいたら、
手紙の字がへたくそで、
その女のことが嫌いになった(恋が冷めた)、
みたいな随筆があった。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 18:46:28.56 ID:???

その女の人心中に巻き込まれなくて良かったね

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 19:13:30.43 ID:???

万年筆に慣れちゃうと、やむなくボールペンを使う時に持ち方が苦痛で仕方が無い

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 19:24:27.16 ID:???

>>429
おまえが勘違いしてるの太宰だろ

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 19:27:28.59 ID:???

芥川も心中未遂やってたのか失敬

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 19:37:13.53 ID:???

>>430
同感。役所なんかで書類と一緒に安物の細い透明のなんか渡されると、
ちゃぶ台ひっくり返して帰って来てしまいたくなる。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 19:39:44.60 ID:???

俺はいつでも愛用のペン
古典BB入りYOL
カランダッシュ太字
これさえあれば問題ない

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 21:59:07.42 ID:???

お前らzeakさん知ってる？万年筆について色々語るけど、凄く字が汚いよ！

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 22:17:10.84 ID:???

そりゃカメラ好きが必ずしも写真が上手いとは限らないのと一緒だ（・∀・）

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 22:50:56.48 ID:???

zeak氏の字は限度超えてるけどな…

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 23:22:55.08 ID:???

>>437
うまくはないが、いやへたなほうだと思うが、こんなの限度は超えてないよｗｗｗ
日本人で限度超えるワザマエの持ち主は50～100人に一人くらいだろ

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 23:23:30.85 ID:???

zeakさんの字はヘタウマじゃない？

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 23:27:23.77 ID:???

むしろzeakさんは、手が汚い。
ピザで丸々してて、それでいて毛が生えていて、グローブの様にゴツイ

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 23:32:57.32 ID:???

>>433
馬鹿だな
できる男はいつでも自前のボールペンも持ち歩くもんだぞ
複写式に記入するときだってあるんだから

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 23:34:23.14 ID:???

全く知らないんだけどzeakさんとやらの字はどこかで見られるの？

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 23:46:11.36 ID:???

>>442
zeak 万年筆でググれ

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 23:48:26.15 ID:???

>>435
ググって探して見たけど、ここでこき下ろされるほど特に酷いとは思わないよ。
むしろ最近この板を荒らしているヤツの字の方が・・　字も間違ってるし。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/16(月) 23:51:48.15 ID:???

てかそういうのはwatchスレでやれ

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 00:06:35.24 ID:???

見た見た
確かにきたねえ字ｗ

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 00:11:51.88 ID:???

汚いというかたどたどしい・・・これはちょっとｗ

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 00:13:38.78 ID:???

http://zeak.air-nifty.com/photos/uncategorized/2013/07/16/r0031437.jpg
これな。「る」すら書けない下手糞がカッパープレート書ける奴に絡んで字を晒すスレで暴れてるけど
まぁ、「る」は書けそうだから流石に「る」も書けない奴よりはマシだろうwww

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 00:20:38.57 ID:???

私怨うぜえ
よそでやれ

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 00:38:35.05 ID:???

某スレでは昔から有名な開高健も字はお世辞にも
綺麗とは言えない。
俺はモックンみたいな字が書きたいんじゃああああ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 00:51:07.98 ID:???

渡辺謙さんも字綺麗だよな。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 02:31:52.79 ID:???

読みやすいから折れは好感がもてる（・∀・）

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 08:24:03.79 ID:???

万年筆増え過ぎて、ペン先が乾かない様に書く必要も無いのに
書くことが辛くなってきた。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 08:41:08.07 ID:???

ぼくは、5㎜x5㎜の方眼に収まる小さな字は、書こうとも思わない。
嗜好は、人それぞれだなwwwwwwwwww

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 08:47:32.57 ID:???

>>453
インク通す本数を減らしたら？

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 12:02:32.56 ID:???

>>455
そうしようと思ってるが、もう二度と買うまいと思っててもついつい増えてしまう。
病気なんだろうか？

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 12:09:54.42 ID:???

いくらでも買えるだけ買えばよろし
ただし一度にインクを通すのは、二本（三本）までとか

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 12:19:46.08 ID:???

　
　　　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
　

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 12:25:18.46 ID:???

うんインクを入れるのは2本ぐらいがいい（・∀・）よ?

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 12:31:26.45 ID:???

10本くらい持ち歩いてるな……

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 15:04:49.21 ID:???

ZEEBRA「教養がない人は何も持たないに等しい」
http://127.0.0.1:8823/thread/http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1379396382/

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 19:33:31.85 ID:???

ZEEBRAってだれと思ったら、ただのまざーふぁっかーとか叫ぶ
最低辺の騒音芸人だったでござるの巻

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 20:35:14.76 ID:???

まあ小学で習う漢字くらい書けるようになってからほざけってこったｗ

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 20:44:39.14 ID:???

大丈夫w
ペン習字やってるのにる、すらかけない奴もいるからw

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 20:51:49.20 ID:???

>>462
マジで一瞬石川ペン先製作所のことかと思ったｗ

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 21:36:30.73 ID:???

462だが、マジレスするとヒップホップって薬物とかなり関わりがある。
発祥も最下層のもの。好き好んで日本人がそんなものを
取り入れようとするのか理解できない。もっともこれが劣化させる
目的で導入しているのならは話は分かる。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/17(火) 22:13:01.14 ID:???

>>466
すきこのんでるのは同程度かちょいマシ程度のDQNがほとんどだろ

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 04:01:31.89 ID:???

zeakって人の字酷すぎだろ…
レビューの説得力ないだろ…

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 08:04:16.77 ID:???

>>468
でも世の中にはもっとすごいやつもいるんだぞ

640 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 14:17:24.97 ID:???
>>639
それはあってるよ。
先ず太字で小さい字は書けない。潰れるからね
細字で大きい字は書くことは出来る。バランス悪いけどね

それが上手く見えるか、となるとまた別
単純な事実として太さ、抑揚は別として小さい字なら真っ直ぐ引くのも、撥ねるのも、祓うのも簡単。
大きさ、形を揃えるのも小さな中でなら簡単
これが大きい字になると途端に難しくなる。

一つは慣れていないって事もある。
が、単純に真っ直ぐを引くとしてもその長さが長くなれば難しくなるし弧を描くにしても同じ。
大きな字だと誤魔化しが効かないんだよね。傾き、がたがたがそれだけ大きいから
小さいと多少ミスがあってもミス自体も小さいから気にならない、というだけの話だよ

あと、文字の大きさと線の太さ、抑揚を考えると自ずとペンに適した文字の大きさというのは決まってくる
昔のペンみたいにしなる細字なら(パイロットのFAやSFとか)、メモ～抑揚をつけた中字まで出来るんじゃないかな
Gペンやカッパープレート用なら極細のメモからカッパープレートまでこなせるし

↑こんなに長々と書の講釈垂れる人の字が
↓これだからびっくりｗ
http://i.imgur.com/DJWvI3G.jpg

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 08:32:13.67 ID:???

手がピザってるからペン先ぶれるんだよ。
言わせるなよ。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 09:27:44.63 ID:???

>>469にウプされた奴が、あちこちで暴れてる阿呆なのか？

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 09:32:04.27 ID:???

>>471
うん
最初は筆跡スレの中だけの、2chでよくあるいざこざだったんだけど
今は完全に発狂してしまって周囲の諌める声も聞かず、あっちこっちで迷惑かけまわってるね

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 09:54:30.88 ID:???

>>469は読めるだけ、俺より上手いよ。
俺の文字は書いてから3日もすると自分でも読めなくなる達筆すぎる文字。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 10:19:41.27 ID:???

>>473
うｐうｐ
もし本当に下手だとしても、自分を知っている。
下手な字を何度もうｐして賛美の自演レスを繰り返したり、
他人の字をけなし誹謗中傷したりもしないだろう。
このスレは、元々そういう人達が楽しんでいたんだよ。
それがもう、1200～1300レスにも亘って掻き回されてる。
もう沢山だ。流れを変えるためにも是非！
他の人でも良い。スレを板を取り戻そう。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 10:22:03.47 ID:???

>>474
と、、、でもここに晒すのはスレ違いだったなｗ
筆跡晒してスレで。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 10:30:53.92 ID:???

いや、ここじゃなくて筆跡スレの話だけどな

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 10:31:01.77 ID:???

>>469 >>472 >>474
そうやって煽るから荒れるんだろ
目糞鼻糞

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 10:31:46.77 ID:???

ああすまん
余計な指摘でした

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 10:32:53.13 ID:???

さすがにここにこの話題を持ち込むのはもうやめよう

　　終　　了
　

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 15:33:46.89 ID:???

店頭で試筆の時に使う、B5～A4サイズの革のパッド・メモパッドってどこで手に入りますか？
自宅用なので、各メーカーの販促品でもいいです。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 15:46:34.22 ID:???

>>480
その場で「こういうの欲しいんですが、取り寄せで買えますか？」って言えばいい雀

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 15:51:06.07 ID:???

>>480　デスクマット　小

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 21:37:09.68 ID:???

他で晒して気を紛らわせてるクズ（>>273とここでは呼ぶ）の現実ｗｗｗ
これ見るだけで>>273は筆圧のコントロールすらできてないってのが分かる
ただトレースしてるだけでまるで何も成長していない
http://i.imgur.com/iuH4QTP.jpg

前スレ>>376＝>>273
>>398=>>266

>>強弱を付けて線の太さを変えようとしましたが、つけペンではこれが限界でした。
>>線の太さにほとんど変化の無い字になりました。
398はつけペンだが？

>>専用のペンを使用すれば今よりもかなり上手く書けるのだろうなと思いました。
398は専用のペンではないが？

>>英語の筆記体を上手く書ける人が専用のペンを使えば
>>初心者でもそれなりに見栄えのする字を書けるかなとも思いました。
>>専用のペンを使用すれば誤魔化しが利くかなといった感じです。
398は専用のペンでなくても難なく書いているが？ｗ

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 21:40:00.54 ID:???

病人は巣に帰れよ

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 22:03:40.50 ID:???

やべえよこいつ

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 22:21:32.98 ID:???

平仮名は「お」「む」のような「`」がある字とか「も」のような例外を除いて一筆書きできるし、それが達筆に見える方法だと知り合いに教えて貰った

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 22:25:15.43 ID:???

>>483
他スレへのアンカーのつけ方をいい加減学ぼうや
このスレで273とか266と書いたところで意味不明だぞ。

さすが鳥頭

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 22:27:27.25 ID:???

>>483はなんとなく「偉そうに語ってたやつが実際はひどい下手さだった」という内容なのは分かるんだが、アンカーのつけかたとかまとめ方が下手すぎて何言ってるのか全然分からん。

そんなに読んで欲しければ、Wikiとかでまとめてよ。該当スレでレス探すの面倒だからさ

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 22:30:22.37 ID:???

あほがあほをかたるｗ

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 23:13:03.67 ID:???

みなさんはこれまでの万年筆コレクションをチャラにして一から
また始めるとしたら最初の一本に何を買いますか？

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 23:29:35.55 ID:???

M400
良くも悪くも標準的

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 23:31:34.91 ID:???

同じくM400。
3本揃えて、あとは知らなかったことにする。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 23:39:05.23 ID:???

マイスタースティック149
究極を最初に知る事で、無駄な出費が無くなるから

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/18(水) 23:46:46.52 ID:???

トレドかな。
ただし、酒飲む日用に、M200をおまけで付けてほしい。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 00:48:26.24 ID:???

ベラージュ初期型　できれば中細で

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 00:52:16.88 ID:???

デュオフォールド
重さ長さが丁度良い

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 01:02:16.06 ID:???

Parker51

さんざん高い買い物をした後に
中古でわずか数千円で買って
なんだこれで十分素晴らしいじゃないかと
思わされてしまったから。
私の実体験です。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 02:07:28.60 ID:???

>>399
コンパウンドの極細で磨くと結構錆びなくなるよ。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 02:08:24.19 ID:???

146かなあ
144から始めて、モーツァルト、ペリM320が２本。
ある日コレクションが小さいのばっかりなことに気づいたｗ

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 03:42:14.82 ID:???

M800

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 05:43:50.64 ID:???

146かな
飽きがこないデザインってのも重視

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 05:48:26.71 ID:???

146上げてる人多いけど、持つときはキャップポストしてるの？

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 06:01:55.46 ID:???

してる。
やっぱり、１４６が一番書きやすいなあ。
１４９、M800、M1000と使ってはみたものの、１４６が一番しっくりくるね。
太さ、大きさ、バランスが自分にはジャストフィット。
１４９も嫌いじゃないんだけど・・・。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 06:10:27.59 ID:???

久しぶりに146使いたくなってきたよ
ま、秋だし

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 07:18:02.88 ID:9cr9G1ur

俺は、キャップクラックが怖いから、ポスティングはしない

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 07:48:18.03 ID:???

１７年以上に亘るデスクワークの中で毎日のように酷使した１４６も１４９は、
筆記時必ずポスティングして使ってたが、クラックも含めてキャップにトラブルが
起こったことは一度もないな。
軸割れは一回だけあったが。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 08:24:11.96 ID:???

823。
ペン先はFAかWAか。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 09:29:25.58 ID:???

ドイツ万ばっかじゃねーか
昭和生まれが白人様に憧れんのはわかるが、露骨過ぎやしねーか？

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 10:26:37.07 ID:???

ドイツ製は1960年代までは品質で他国製を圧倒してたからな。
1970年代以降は、日本人の変質的迄なこだわり思考で一気に他国製を抜き去ったけど。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 10:44:15.62 ID:???

俺は平成生まれだけど普通にドイツの万年筆が好きだよ。昭和生まれだとか憧れとかは関係ないんじゃないの？

それこそ、昭和を生きた人が勝手に「あいつらは白人に憧れてるからダメだ」と変な意識を持ってるだけっしょ。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 10:58:38.52 ID:???

単にブランド志向の人が多いってだけだろう。
ペンの品質ならウォーターマンもパーカーもドイツメーカーと変わらないんだから。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 11:07:53.40 ID:???

万年筆って筆記だけじゃなくてファッションの一部だからね。ブランドも大事だ。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 11:25:55.64 ID:???

普通の人は「万年筆」といったらモンブランしか知らないしな。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 12:14:14.84 ID:???

万年筆としての性能を比べれば、日本語を書くという目的地を考えれば、
圧倒的に国産が上なのだがな。
ちょこっと白い模様があるだけで、アジアンは勘違いしちまう訳だ。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 12:30:39.59 ID:???

･･デュポン(ﾎﾞｿｯ

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 12:30:53.93 ID:???

>>513
うそこけｗ

日本人ならセーラーやパイロットの方がよっぽど有名

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 12:32:33.57 ID:???

>>514
舶来品を選んでる人もコンプレックスに基づいて買ってるんだろうが、お前はさらにコンプレックスを拗らせて舶来アンチになっちゃってる

どちらもコンプレックスはあるが、程度が酷いのは>>514のような拗らせて一周しちゃったタイプ

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 12:37:44.27 ID:???

パイロットは文房具メーカーとしての知名度は高いけど、普通の人は万年筆出してるの知らないんじゃない？
20代から下の世代はたぶん。
そこから上は知らないけど

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 12:41:50.97 ID:???

>>516
嘘と言われてもな。
万年筆を使っている人間にはそうかもしれないが、万年筆を使ったことのないひとに聞けば、パイロットはボールペンメーカーだし、セーラーは文具メーカーとすら知られていない。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 12:45:26.63 ID:???

何を以って万年筆の性能と呼ぶのだか・・・
通常、工業製品の性能と言うと、機能、使用時の快適性、
メンテナンス性、更に耐久性までも全て総合して評価するものだが、
メーカーの宣伝文句や聞きかじりのネット情報を
受け売りのままドヤ顔で繰り返し書かれてもね

・・・などと書いてしまうと、また一ヶ月くらいに亘って
粘着荒らしされてしまうだろうから、上記言わなかった　の巻

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 12:55:36.92 ID:???

パイロットは万年筆推しのCMやってるやん

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 13:02:15.44 ID:???

>>521
ホント？518だけど、CMやってるの知らなかった。
周りの人は、パイロットが万年筆出してるの知らない人ばかりだったから

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 13:02:23.45 ID:???

>>520
あのさ、そうやってちょいちょい自分アピールするんだったらコテハンつけてくれない？
思い出したくもないのにお前がお前だと分かるだけで気分悪いんだよ
でなければずっと名無しとして大人しくしてろ

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 13:16:01.57 ID:???

おれもPILOTが万年筆を作ってることを知ったのは、
万年筆に興味を持ってからだったな。
ブランド品としての海外メーカーは知っていたけど、
それは万年筆とか無関係な一般的知識として。
時計に興味はなくてもROLEXは知ってる、というような感じとして。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 13:16:21.86 ID:???

>>522
CMそう頻繁には見ないけどやってるよ
やってるの関西だけだったりしてw
母と幼い娘が単身赴任のお父さん宅(留守)を訪ねて、万年筆で手紙書いて置いて行くやつ
見る度にあっパイロットだ！て思う

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 13:16:22.92 ID:???

パイロットは何と言ってもドクグリ、最近ではフリクション
学生にとって最強のメーカーだからな
まずそのイメージ
万年筆の品質も世界一
海外はハズレが多くていかんわ

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 13:17:53.57 ID:???

妄想性パーソナリティ障害きたこれ

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 13:43:35.86 ID:???

多分リセットしても「最初の一本」って選び方はしないだろうな
使い分け出来ないと落ち着かないから
とりあえずヘリテイジ912EF・WA・Cの三本を買う

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 13:48:59.19 ID:???

一般人からしたらモンブランなんてメーカー聞いたことも無いだろうな。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 13:56:56.10 ID:???

最初に思いつくのはアイスだろうな

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:04:57.20 ID:???

おっさんはケーキとアイスの区別もつかんのか

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:08:09.36 ID:???

アイス・・・？ケーキをアイスと言い間違えたのかな。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:13:28.17 ID:???

俺はプラチナが万年筆作ってるというかプラチナというメーカー自体万年筆沼にハマってはじめて知った

パイロットも万年筆以外のイメージが強い

ペリカン・モンブランとかは逆に万年筆のイメージしかないから万年筆といったら海外のメーカーになる

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:16:28.54 ID:???

アイスもあるがケーキの方が先ということを知らん厨なんだろうな
http://image.rakuten.co.jp/tokyo-mont-blanc/cabinet/otyugen/ice-dessert/img60636439.jpg

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:19:20.06 ID:???

昔、学校の机の上で、万年筆のキャップを回転させる遊びがあって
モンブランの圧勝だったな。次がパイロットだったかな。
ダメダメは、パーカー。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:25:32.04 ID:???

>>533
ペリカンなんて万年筆に興味のない人がどういう経路で知ってたのか不思議だ。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:26:58.14 ID:???

>>531
ブラックモンブランのこと言ってるんだがｗ

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:28:00.91 ID:???

　　　　手：＿＿＿＿
キャップ：←OOO
　　　　机：＝＝＝＝＝

＿＿＿＿＿　　→　　＿＿＿＿＿　　→　　＿＿＿＿＿　　→　　＿＿＿＿＿　　→　　＿＿＿＿＿
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　O　　　　　　　　　OOO→　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　←OOO　　　　　　　　　　　O
＝＝＝＝＝＝＝　　＝＝＝＝＝＝＝　　＝＝＝＝＝＝＝　　＝＝＝＝＝＝＝　　　＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これで１回転目　　　　　　　　　　　　　　　　　これで２回転目

こんな感じで回転させて、何回できるかって遊び。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:28:14.86 ID:???

>>536
俺はモンブランしか知らなかったけど、色々調べるうちにペリカンもたどり着いたって感じですね。ペリカンは知らなかった。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:29:48.19 ID:???

>>538
えっよく分からない

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:29:59.30 ID:???

モンブランとかペリカンはファッション雑誌にもよく登場するからな

つか日本人ならまずはブラックモンブランだよね

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:31:39.69 ID:???

ブラックモンブランってなに

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:33:39.82 ID:???

九州限定のアイスを「日本人なら」と言って押し付けてくる田舎者ｗｗｗｗｗ

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:34:00.63 ID:???

ブラックモンブランは九州ローカルだぞ

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:35:04.20 ID:???

九州土人の「ブラックモンブラン知らないの？」と煽ってくる率は異常。みんなにウザがられてるの気付かないのかな

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:38:29.88 ID:???

お前らアイスで殺気立つなよｗ

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:41:28.84 ID:???

いくらブラックモンブランが豚骨ラーメンよりうまいからって、あまりにもマイナー。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:42:57.36 ID:???

いやすまん、九州出身のやつがブラックモンブランネタで騒ぐの本当にウンザリしてんだよな俺ｗｗｗつい熱くなってしまった。本当にイライラするんだよな

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 14:45:47.16 ID:???

万年筆好きはもっと紳士たるべきだぞ

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 15:09:26.00 ID:???

モンブランといえば？
1.山
2.万年筆
3.ケーキ
4.アイス
5.AV女優

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 15:50:28.52 ID:???

ポケットにモンブラン

　ぽけもん

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 16:21:56.36 ID:???

社会の窓にモンブラン

　ﾁｿﾌﾞﾗﾘ

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 16:56:31.87 ID:???

俺は最初ペリカンのイメージは透明水彩のイメージだったな。
え？　なんで万年筆？　って思った記憶が。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 17:54:13.09 ID:???

モンブランが腕時計を造ってたり、時計のオメガが指輪などの
アクセサリーを販売してたりする時代になったからどこも手広く
やって行かないと食っていけないんじゃね？
ポルシェも万年筆を造ってるよね？

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 17:58:42.08 ID:???

ポルシェデザインのペリカン製万年筆じゃなかったか？

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 20:08:31.71 ID:???

その初期のペリカンはモンブラン製で
初期のモンブランのインクはペリカン製
じゃなかったか？

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 20:31:46.97 ID:???

唐突に戦前の話をしだすって、このスレの年齢層いくつだと思ってんの？

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 20:38:05.44 ID:???

平均年齢40代後半～50代前半と見てるがｗ

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 20:41:02.14 ID:???

>>557
どのレスが戦前の話をしてるんだ
戦前てか戦争の終わった年知ってる？

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 21:07:29.36 ID:???

そいや昔ホンダの腕時計持ってたけど空き巣に盗まれたっけ

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 21:11:42.07 ID:???

>>559
直前のレスじゃね？

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 21:15:26.34 ID:???

初期のデュポンはペリカンのOEMって話なら聞いたことが有る

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 21:33:47.35 ID:???

戦前といえばスワン、サンエス、パイロットじゃろうて
そいや語尾に「じゃ」を付ける老人て見た事無いなあ

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 22:32:35.67 ID:???

モンブランが腕時計を発売して、以前は１４６を買うか
迷ってたけど、すっかりモンブランへの購買欲が
無くなってしまった。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 22:41:29.41 ID:???

それは、君にとってもモンブランにとっても、良い事だった。
めでたし、めでたし。こういう関係って良いね。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 23:42:26.02 ID:???

脂ぎったオッサンが、こういう嫌味を書き込んで
勝ち誇った気分になってるんだと思うと吹き出しそうになった。
まるで昭和の漫画の嫌味なおばさんだし。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/19(木) 23:46:54.08 ID:???

>>550
セーで始まるメーカのパクリ。常識で考えたらわかるだろ。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 00:00:38.25 ID:???

>>566
想像したらあまりにハマりすぎてて噴いた

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 00:00:53.26 ID:???

小学校で習う漢字さえろくすっぽ書けないヤツが、煽り目的の書き込みをして
レスがなければ自作自演の賛同レスの連打でスレを私物化し、
もしかわいそうに思った人がレスすれば、待ってましたとばかりファビョりまくる。
どっちにしても他人を不快にさせる人間ているんだなと思うと吹き出してしまった。
まるで隣国の人のDNA丸出しだし。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 00:05:46.91 ID:???

妄想厨は全部同一人物だよな。
頼むからそうだと言ってくれ。
こっちがパラノイアになりそうだから。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 00:07:41.92 ID:???

そうだよ。全部俺。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 00:08:27.78 ID:???

いやいや、俺だよ。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 00:09:01.85 ID:???

いやいやいや、俺だっての

574 ：571,572：2013/09/20(金) 00:10:01.87 ID:???

>>573　オマエだな

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 00:14:12.22 ID:???

>>569
なんだ、カリグラフィーなんて簡単とか言ってドヘタクソなカリグラフィーもどき晒した挙句本当に上手い奴にあっさり完全論破された下手糞まだいたのかｗ
いい加減ひらがなの、る、くらい書けるようになったのか？ｗ

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 00:17:58.07 ID:???

>>514
白い模様というかホワイトドットは信頼の証。
鉄ペンだけどmade in Japanのシェーファーは
書きやすくていいよ。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 01:14:01.91 ID:???

父がモンブランを使っていたので、
万年筆と言えばモンブランだと思って育った。
子供心に書きやすさと、
特に回転式の吸入にはやられた。
大人になったら買おうと思った。
そして大人になってモンブランが高級品だと知った。
父も子供によく使わせてくれたものだと感心する。
みんなはそういう体験はないの？

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 01:26:06.42 ID:???

俺は爺さんにジョッター貰ったのが筆記具との出会いだった。安いけど書き味の良さとバランスの良さに当時は驚いたと同時に非常に気に入ったよ。
今でもリフィル入れ替えて愛用してる。ちなみにパーカーが米国ブランドだった頃のもの。今でもその時のリフィルは置いてある。思い出の一本といえば間違いなくこれ。
初めて自分で買った高級ペンはクロスのセンチュリーMP。中学の時に小遣い貯めて買ったっけ。
そして次はプラチナのデスクペン。レポートを書くのに愛用したよ。万年筆にハマりだしたのはそこからだったな。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 01:58:11.29 ID:???

お祖父さんの世代なら、ジョッターは高級舶来品だったはず。
可愛がられていたんだね。

自分は孫じゃなく姪だけど、小学校の入学祝に色鉛筆のセットを贈った。
ファーバーカステルの木箱入りの。絵を描くのがとにかく好きな娘だから。
子供相手になにやってんだとは思ったが。

そんな思い出になってくれるといいなと、いま心から願う。
いい話ありがとう。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 02:31:14.78 ID:???

爺さんからは可愛がられていたよ。
今は墓の下だ。たまには墓参りしにいこうと思う。
俺もそうなりたいものだと思うが先ずは子ども作るところからだなｗ

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 02:53:24.87 ID:???

ブラックモンブランってなんだ？
黒い白い山？

582 ：580：2013/09/20(金) 03:02:11.17 ID:???

余談だが山登りと美術音楽鑑賞が趣味という高尚な爺さんでな…当時は何が面白くて？と思ったが今の俺の趣味もほぼ似たような物。
テレビはドキュメンタリー、世界遺産、自然関係音楽関係しかみない。後はニュースだけ。バラエティなんて一切見ないのもまるで同じ。
今もミルシテインのパガニーニアーナやバッハ無伴奏ソナタとパルティータとか聞きながらウィスキーと煙草を手に思い出話に浸ってる。
まぁそういうのも含め色々引き継げた事は良かったなと思う。
墓参りしたらトレジャラーブラックにシーバスのロイヤルでも備えてこよう。思い出すいい機会になったよ。
俺もそう思ってもらえる爺になりたいなぁと思う。先ずは子どもからだな・・・

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 03:44:13.49 ID:???

余談ついでに。
そのパーカーはプレゼント用に用意したものじゃなく爺さんが当時使っていたのを貰ったんだ。小学生の時だったかな。
貰ったきっかけはもう忘れてしまったけれど、爺さん愛用の品を貰ってそれを今も使っている..…だからだろうね。
どんなに高いペンだろうと、どんなに凄いペンだろうと、このジョッターの代わりにはならないし、ましてや捨てられない。とても大事な一本だ。
>>579が贈った色鉛筆、素敵な思い出になるといいね。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 04:33:20.69 ID:???

流石にしつこい

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 06:10:33.40 ID:???

>>582
チキンはカエレ

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 07:47:01.39 ID:???

また空気読まずにオナニー連投して住人から煙たがられるパターン
これで罪悪感ゼロ、反省ゼロなんだからたまったもんじゃない

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 07:58:33.53 ID:???

妬ましい話があれば兎に角嫉妬ニダwww

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 08:08:31.02 ID:???

また始まった

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 08:42:10.11 ID:???

スレと関係ないオナニー披露するやつ多いよなぁこの板…

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 10:17:02.41 ID:???

思い出話の一つや二つイイだろ別に

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 10:28:35.01 ID:???

いや普通に鬱陶しいです

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 12:16:14.40 ID:???

自分の趣味を高尚っていうのも…

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 12:19:07.45 ID:???

普通の思い出話はもちろんいいけど、明らかに自慢や格好つけやひけらかしが目的の長文だからなぁ

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 12:22:41.31 ID:???

いやまぁ、基本自慢や格好付けやひけらかしでいいんだけど
（みんなそんなモンだし）
もうちょっと上手くやらないとね！＾＾

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 12:41:10.78 ID:???

病気なんだから仕方ないよ。少しは理解してあげようよ。
自己愛性人格障害(Narcissistic Personality Disorder)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/narcissistic.html

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 12:44:47.69 ID:???

こんなところで言うのもなんだけど、何でも病気にカテゴライズするのは良くないよ。
自慢や格好付けやひけらかし、しない人なんておらんよ。
自分はしてない、って言うなら、それ気づいてないだけだからｗ

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 12:54:03.73 ID:???

妬ましくて必死なアホが暴れまくりw
世の中格差はあるもんだわw

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 12:54:36.27 ID:???

>>596
>自慢や格好付けやひけらかし、しない人なんておらんよ。
それはそうだが、件の人ほど>>595のリンクのページに出ている症状の当てはまる人はおらんぞ
俺達はまさに本物に直面してるのだと思ったら、寒気が出たわ

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 12:56:43.40 ID:???

論点ずらしまでして自分を正当化したいの？
やるやらないの話じゃなくて、やりすぎってことで反感買ってるんだから
言い返す前に少しは反省しようよ…

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 12:59:08.58 ID:???

わりと年配の男性で、こんな感じの人多いじゃない？
長く生きてると自然とこうなるのかと想ったけど…ｗ
生暖かく聞き流してるよ

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:03:03.01 ID:???

>>599
＞論点ずらしまでして自分を正当化したいの？

この「自分」って何？
誤認定されること多くて、俺はこっちの方が気になるな。

俺が余計なことに首つっこみすぎなのかもしれんがｗ

俺は >>594 >>596 >>600 な。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:03:18.47 ID:???

いやいるだろ、そういう人も
というより、そういう人にしても
これみよがしな自慢や格好つけをしないというのが一種の矜持になっていて
そのこと自体を内心自慢に思っている人という意味では、いないといえる
しかしながら、こういうのは洗練度の問題であって
この人自慢臭いと思われちゃうって人ってのは単に洗練が足りないんだわ
いわゆる戦後世代に多い傾向

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:03:47.03 ID:???

羨ましい、自慢だと思うのはそれが自分からすると凄く上の世界だという事
暴れてる奴は>>578程度の事すらとても難しい環境にあったんだろう
恨むなら親恨めば?

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:05:04.38 ID:???

あーもーまたこういう流れ
いいかげんにしろ

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:06:01.14 ID:???

羨ましくもないのにしつこいから嫌われただけでは？

606 ：601：2013/09/20(金) 13:06:13.39 ID:???

>>582　は限度超えてるけどなｗ　
これリアルで聞かせられたら、確かに引くわー

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:06:31.30 ID:???

でた、また不自然に湧く一斉擁護レスｗｗｗ
進歩しねえなあ

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:06:59.12 ID:???

確かにな
ただの祖父との良いエピソードでしかない事にここまで異常に嫉妬し執着するとか虐待でもされてたの?

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:07:45.42 ID:???

>>582
どこの伯爵だよｗ

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:08:04.08 ID:???

羨ましいから叩く、そういえば国全体がそんなのばかりなところがあるな…

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:09:07.98 ID:???

ジョッターだろ？

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:09:13.45 ID:???

>>607
個々のアイテムでは非所持の場合ROMってても、
マナーネタとかは誰でも参入できるから、人数増えるんだよ。
別に不自然じゃない。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:10:22.38 ID:???

この流れを「羨ましいから叩いてる」って方向に誘導したいのって本人以外に絶対いないだろ
どこの誰が>>582読んで羨ましいと思うんだよ…

前の騒動は他のやつが便乗して騒いでたのかもって思ったけど
今回確信したわ、本人が腐ってる

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:11:52.30 ID:???

一個一個のクレームに律儀に一個一個反論レスが付く
本人の自演以外にないわなあ

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:11:58.23 ID:???

>>609
>>582のは趣味の話は普通だと思うw
でてくるタバコと酒はどこの伯爵だよってレベルだがw

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:13:18.19 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　テレビはドキュメンタリー、世界遺産、自然関係音楽関係しかみない。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　後はニュースだけ。バラエティなんて一切見ないのもまるで同じ。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　今もミルシテインのパガニーニアーナやバッハ無伴奏ソナタとパルティータとか聞きながら
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　ウィスキーと煙草を手に思い出話に浸ってる。　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.　　　墓参りしたらトレジャラーブラックにシーバスのロイヤルでも備えてこよう。　　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　　　　思い出すいい機会になったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:13:20.89 ID:???

>>614
一回精神科行ってきた方がいいよ、マジで
疲れがたまってるのかもね

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:14:04.84 ID:???

虐待されてた哀れな坊主が祖父との思い出話を聞いて発狂か
可哀想だとは思うが恨むならロクデナシの親か祖父か知らんが恨め

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:14:16.48 ID:???

せめて明日ぐらいまでには沈静化しといてね
阿呆らしいから別のとこ行くわ

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:14:48.24 ID:???

>>582 は、流れぶった切って自分を語りすぎてるところが
唐突すぎて、やっぱりコワイでガス。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:16:27.37 ID:???

暴れてるのはバラエティーばかり見て音楽や芸術を楽しめない奴かよw
高尚な趣味の持ち主とそうでない者は人間性がまるで異なる良い例だなw

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:16:54.16 ID:???

また話題の中心で本人有頂天になってるね

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:17:15.11 ID:???

趣味が普通だとか高級だとかってよりも
どちらかといえば話法（この場合でいえば文章）についての話ではないかな
同じことでも品を欠くと反感を買ってしまうという例だね

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:17:41.19 ID:???

>>582
そういう親類や嗜好を持ってるなら持っているでいいが
それを2chにそのまま書いちゃうあたりがもうね

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:18:43.35 ID:???

品がない奴はこの程度のことに嫉妬し暴れまくる、という良い例だと思うわ

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:19:56.59 ID:???

完全に前の騒動で味をしめちゃったなあ
もう荒らしでもなんでも注目さえ集めればいいという

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:19:57.76 ID:???

>>603,608とか分かり易すぎwwww

そもそも読んでないしwww「あーあ、まーた変なのがオナニーはじめちゃったよ」と思って叩いただけであって、内容関係ないからね

内容で叩かれたと思ってる(悪意ない)ところがヤバすぎ

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:20:29.30 ID:???

＞話法に
＞品がない
そういうことだね。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:20:32.64 ID:???

>>582を見て嫉妬し、恨み妬むのは自分が格下だと自分で決めてる証拠なんだけどね

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:23:16.60 ID:???

内容関係なく叩かれていることを理解できない＝何が悪くて叩かれてるのか理解できてないやつは、一切非を認めない。

何が悪いのか分かってないから当たり前なんだが。それで、「嫉妬」だの「環境」だの完全にズレた擁護レスを自分でつけちゃう。>>629とかね

内容が悪かったのではなく、「2chで延々と自分語りしちゃうこと」これ自体が悪いんだと分かってない

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:24:01.48 ID:???

親からモンブラン貰う奴
祖父から貰ったジョッターを大事に使う奴
そしてそれを妬み僻み嫉妬する奴
世の中格差だねぇ

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:24:11.55 ID:???

>>630
正論ぶつけても無駄。もう完全に発狂しちゃってるから。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:24:33.19 ID:???

>>629
いやｗ　申し訳ないが、格は下だとは思ってないよ。
嫉妬だと思いたい気持ちはわかるが、悪いことは言わない。
言動の品のなさを、反省してみた方がいい。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:25:58.81 ID:???

ペン貰うくらいで「格上」になれるって、どんだけレベル低いんだよｗ

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:26:45.65 ID:???

嫉妬する内容じゃなきゃ荒れないからな
値段を全て1/10にすれば暴れてる奴が良い話だと言い出すw

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:26:52.01 ID:???

伯爵ワロタｗｗｗｗｗ

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:28:04.71 ID:???

単に文章や発言のタイミングが自慢臭いよ～っていう指摘だと思うんだ
もっとも、そういうことが分からない人だから指摘を受けると今度は
嫉妬されてる、なんて方向に考えが向かっちゃうのだろうけどさ
（嫉妬なんて言葉を持ち出すことが
自慢でしたという告白になってしまっているという泥沼にも気づかないというね）
でも、こういう日本人って昨今減ってきた気はするな

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:28:56.11 ID:???

ここで、そんなの何の自慢にもならないよって例をあげると、自慢になっちゃうし。
ブーメランにならずにお控えなさいっていうのは難しい。
困ったものですね。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:29:36.33 ID:???

「こいつらは嫉妬してるんだ！だから俺を叩く！俺は祖父との良い思い出を書いたのに、なんで叩かれないといけないんだ！？こいつらは妬んでるからに違いない！」

こう思ってるのがプンプン伝わってきますぞｗｗｗｗ

>>587,597,603,608,610,618,625,629

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:30:47.20 ID:???

これで伯爵w上を知らない奴らばかりでﾜﾛﾀw
貰い物なら俺は大学入ったときにカルティエだかデュポンだか貰ったな

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:31:38.70 ID:???

>>639
すごいなこれｗｗｗｗｗｗｗｗ文体も似てるの多いしマジで本人が発狂してんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:34:01.62 ID:???

こないだの筆跡スレの時から言えることだが
騒ぎになった時に「俺のレスもちょっと気取ってた、次から気をつけるわ」ぐらいのことを言うようなやつなら
全然庇ってやろうかとも思うんだけど、そういうレス一切見たことないからな
自分がきっかけで起きたことでも一切自分は悪くないと突っぱねて大騒ぎするようなやつは同情できない

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:34:12.74 ID:???

オッサン「祖父との良い思い出を書いただけで何故こんなに叩かれるんだ！？何か悪いことを書いたわけじゃないのに！分かった！こいつら俺に嫉妬してやがるんだ！妬んでるからこんな叩くんだ！」

といったところだろうな。

ネットでそういう類の「良い思い出オナニー」が嫌われるということを理解してないネット初心者のオッサンだろう

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:35:41.80 ID:???

伯爵、お前何VS１なんだよｗ
周りに誰も味方いないの丸わかりじゃないかよｗ

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:36:40.00 ID:???

俺なんかは昔ピアノやってたしコンサートも親と何度も行ってたからか良い祖父さんだなとしか思わんわ
そういう話無い奴ばかりなの?

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:37:52.30 ID:???

>>642
そもそも何が悪いのか理解してないから謝りようがないんだと思うよ。嫉妬とか妬みとか、見当違いの自己擁護しちゃってるし。叩かれてるのは内容じゃないのに。

「貧乏だったが祖父が大事にしてた安万年筆を譲ってくれて云々」と羨ましくなりようがない良い思い出を長文で語っても、全く同じように叩かれることを理解してない

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:37:57.03 ID:???

文房具に関係する思い出オナニーだけならいいんだけど、
どんどん脱線してって、下品さ全開の無関係な自分語りまで行っちゃうと、アウト！ですよ。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:39:09.35 ID:???

>>603、>>608、そして>>645
ある共通する特徴があるの自分で気づいてる？
第三者装って自演すんのもうやめろよ

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:40:45.77 ID:???

これが格差社会って奴

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:41:54.77 ID:???

>>603も>>608も>>645も、「叩かれてるところはそこじゃないぞ・・・・・」という突っ込みが成立するな

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:41:55.45 ID:???

>>645
だからなぁに？　そういう人多いんじゃない？

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:44:34.14 ID:???

>>651
だから>>582普通の思い出話にしか見えん
特別高級でも何でもないし特別凄いとも思わん

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:45:07.98 ID:???

別に叩き目的じゃないからもういいけど
せめて「あ、自分のレスが発端で場が荒れそうだな」と感じたら
売り言葉に買い言葉で嬉しそうにケンカするんじゃなくて、しばらく静かにしててくれよ
あれは喋るな、これも喋るなとは言わないから

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:45:46.78 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　格下の者が騒いでるけど、伯爵の僕は
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　今もミルシテインのパガニーニアーナやバッハ無伴奏ソナタとパルティータとか聞きながら　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ウィスキーと煙草を手に思い出話に浸ってる。　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.　　　　　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　　　　
　

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:46:02.63 ID:???

>>652
もういいから

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:46:41.83 ID:???

この程度で伯爵ﾜﾛﾀw
上を知らない奴っているんだなw

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:47:37.46 ID:???

嫉妬して叩かれてるわけじゃないのにね

ただ、自己語り・良い思い出オナニーが鬱陶しいし気持ち悪いってだけなのに、何故か嫉妬したと勘違い

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:47:51.95 ID:Y5ucqN6l

長文オナニー投下したアホが発狂してんのかよ
お前2ちゃん向いてねーよ
どっかいけ

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:48:04.67 ID:???

>>652
「高級だから」「凄いから」荒れるわけじゃないんだって。
むしろ話法が下衆すぎて荒れちゃうのよ。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:49:24.76 ID:???

毎年シーズンになると新鮮な雲丹と蟹食べてるよ
これ聞いて羨ましいか否かと同じで
買いたくても買えない奴には羨ましいだろうし
北海道の漁師に聞けば普通というだろうよ

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:51:08.17 ID:Y5ucqN6l

せっかく俺様の相棒カスタム845ちゃんについて語ろうかと思ったのによ
なんだこの流れは
もう来ねーよ

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:51:31.22 ID:???

こんなの反応すること自体が自分が下だと宣言するに等しいぞ

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:51:40.76 ID:???

>>582なんていかにもステレオタイプすぎて逆に安いっぽいんだが
お爺さんが実際に安いっぽいんじゃなくてそれをここで垂れ流す>>582のレスが安っぽい

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:52:37.51 ID:???

周囲：長文オナニーうぜぇ（内容関係なし）

本人：は！？良い思い出書いたのに、なんで叩かれてんだ！？・・・分かった！こいつら「高尚」な趣味の俺に嫉妬してんだな！だって俺は何も悪いことやってないからな。叩かれるとしたら俺が高尚な趣味だという点のみ。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:53:11.95 ID:???

俺の血筋は高級なんだ！お前らより上なんだ！って歯ぎしりが聞こえてきそう
誰もそこに着目してはいないのにｗ

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:54:14.76 ID:???

バラエティー番組が下らないなんて認識には同意する人は多いと思うし
クラシック音楽や山登りも良いだろう
これらはそれ自体としては非難されるべきものじゃないし、逆にたいしたことでもない
こうしたことを「このような美質を持つ俺」といった文脈に持っていっちゃうから笑われる

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:54:21.65 ID:???

>>661
いや、むしろ流れを変えるために語ってくれないか
ちゃんと聞くから

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:55:00.22 ID:???

クッソどうでもいい喧嘩でスレを流すなよ死ね
なんで専門板っていつも粘着質の糖質とスルースキル皆無のオッサンが喧嘩してるんだ？

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:55:05.26 ID:???

イイネ、程度の話に必死に噛みつくアホにﾜﾛﾀw

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:56:33.88 ID:???

>>668
専門板はネット慣れしてないオッサンも多いからだろ。今発狂してるやつとかマジでネット初心者なんだろうな

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:56:36.67 ID:???

勝手に自慢されたﾆﾀﾞと思ってるアホが暴れてるだけ

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:57:13.03 ID:???

>>669
いいね、程度で済む話を台無しにしてるのは自分自身の性格だってそろそろ気づけよw

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:57:58.80 ID:???

伯爵、落ち着いてくださいｗ

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:58:38.57 ID:???

>>666
いい答えだね
そう思う

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:59:12.60 ID:???

イイネ、程度の話を許せないアホが暴れで難癖つけてるだけじゃん
普通に見ればただの金持ってる奴の思い出話にしか見えんぞ

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:59:36.10 ID:???

>>666　に100万回イイネ！したい。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:59:45.38 ID:???

爺ちゃんもジョッターなんかあげるんでなく、漢字ドリル買ってやるべきだったよな

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 13:59:49.51 ID:???

>>675
今度は金持ち属性までつけたいの？
欲張りだなあｗ

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 14:02:30.88 ID:???

俺は>>647が本質を一言で述べてると思う

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 14:02:49.30 ID:???

嫉妬狂い大杉ﾜﾛﾀw

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 14:03:22.52 ID:???

>>680
大丈夫？息してるか？

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 14:03:48.10 ID:???

だから誰も嫉妬してねーってｗ

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 14:04:55.77 ID:???

天国の爺ちゃん（うわぁ･･･うちの孫痛い･･･）

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 14:07:35.92 ID:???

>>582見ると異様な自意識のこじらせ方してるし、顔真っ赤でマジで歯が欠けるくらいギギギギギギ・・・ってなってそうだな

だって擁護してんのどう見たって全部本人だろこれ

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 14:07:44.42 ID:???

つhttp://kanji.bookmarks.jp/1344/2nenshima/
　 http://kanji.bookmarks.jp/1022/4nenryou/
　 http://kanji.bookmarks.jp/969/4nenhikui/
　 http://kanji.bookmarks.jp/655/5nenyasui/

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 14:32:29.86 ID:???

>>660
全然違う　誰も>>582に嫉妬なんてしてない
嫉妬どころか軽蔑の対象だよ
>>582の文は自分のことを高尚だと賞賛し
人を見下す態度が出てるから鼻に付くんだよ

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 14:34:43.37 ID:???

どうしても「俺（>>582）に嫉妬している」という流れに持っていきたいようだし、もう好きにやらせてあげたら？ｗｗ

謝る気もないみたいだし、叩いたら叩いた分だけ発狂してスレ荒らすよこの人

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 14:48:55.91 ID:???

>>683
品性下劣さではこのスレ中最悪だ

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 14:53:45.38 ID:???

自分は最悪ではないってことにしたいんだね
分かるよ

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 14:56:08.30 ID:???

オートバランス　きた

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 15:10:21.20 ID:???

のびてると思ったら格差社会の縮図だなこりゃw

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 15:13:10.77 ID:???

もうそれしか言うことなくなっちゃったね

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 15:18:16.96 ID:???

>>687
誤る気もないって、おまえ何様

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 15:27:03.20 ID:???

やーい、ロリコン伯爵

http://i.imgur.com/xKxw8t6.jpg

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 15:27:47.01 ID:???

長文オナニーしてみんなを不快にさせた上に見当違いな擁護レス繰り返してスレこんだけ荒らしたんだからごめんなさいしないといけないだろオッサンｗ

ごめんなさいもできないのか？ひどい”格”だな。普通の教育受けてたら謝ることくらいできるはずだがｗ

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 15:28:33.91 ID:???

>>691
もう何がなんでも嫉妬・格差ということにしたい>>582さんの登場だよ～

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 15:29:27.00 ID:???

>>693
ここに至って、そういうのを求めるのも良くない

?--------- ｷ ---- ﾘ ---- ﾄ ---- ﾘ ---------------

ここらで一段落
ハイ、次の話題どーぞ

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 15:32:51.84 ID:???

全く関係ない話題で申し訳ないんだが

昨日から>>538が気になって気になって仕方ない
何度読んでも全く情景が頭に浮かばない
気にしてるの俺だけか

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 15:37:05.55 ID:???

モンブランとパイロットとパーカーのキャップがあって、
それを机上で転がして遊べる学校という情景がそもそも頭に浮かばない。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 15:37:40.15 ID:???

確かにｗ

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 15:38:26.49 ID:???

それ読み流してたが、俺も判んねー
気になって眠れなくなったらどーしてくれるんだｗ

O３つ連鎖は、クリップかなと思うけど、

　　　　手：＿＿＿＿
キャップ：←OOO
　　　　机：＝＝＝＝＝

ナニコレ？

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 15:40:21.28 ID:???

そういうの見るとこのスレ思い出すんだよなｗ
ttp://nukoonline.seesaa.net/article/31497258.html

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 16:35:50.34 ID:YUfzzspB

え、ここも盛り上がってんのかｗ

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 16:40:48.33 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　いいや、嫉妬に狂った格下の者らが騒いでるけど、伯爵の僕は
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　今もミルシテインのパガニーニアーナやバッハ無伴奏ソナタとパルティータとか聞きながら　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ウィスキーと煙草を手に思い出話に浸ってる。　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.　　　　　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　　
　　　

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 16:43:01.09 ID:???

買っちゃった
初めて自分で買う万年筆、プラチナの3776。
今帰路中。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 16:47:09.43 ID:???

それは富士山の高さ？

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 16:47:42.25 ID:???

>>705
おめー
使ったら感想とか聞かせてくれ

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 16:50:18.87 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　格下が嫉妬しているだけ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　誰も嫉妬してねーよ>
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 17:16:34.47 ID:???

>>582は「俺って高尚アピール」がしたいために
他人の振りして>>577で「みんなはそういう体験はないの？」
と話を振ったのが自演の始まり
>>577-580=>>582=>>583　
>>577とは他人の振りして>>578で語りだし、
>>578とは他人の振りして>>579で>>578に対して
「可愛がられていたんだね。」と返事をし、
それに対して>>580で「爺さんからは可愛がられていたよ。」と返事
１人３役の自演でしたとさ

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 17:30:36.22 ID:???

>>709
そこまでチキンの自作自演劇場バラさんでもｗ

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 17:31:48.94 ID:???

嫉妬狂いで必死な奴がまた暴れてるのかw
哀れだな
モンブランどころかジョッターすら貰う機会がないんだから

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 17:33:34.14 ID:???

>>711
どうしても嫉妬ということにしたい>>582がまた登場

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 17:38:30.13 ID:???

と、現実逃避に走り暴れ続けるw

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 17:45:17.52 ID:???

そんなしょうもない格好つけの話より
>>705が万年童貞を捨てる瞬間を皆で祝おうぜ

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 17:59:40.92 ID:???

そうだな

>>705
いきなりBB入れるの？それともまずは添付の黒から？
それともコンバータは既にある系？

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 18:01:45.16 ID:???

父からモンブランを教わったよ
みんなはそういう経験ないの？
　↓
俺は爺さんにジョッター貰ったよ
思い出の一本といえばこれだな
　↓
ジョッターは高級品だろうに、祖父に可愛がられていたんだね
僕は姪にファーバーカステルの色鉛筆を贈ったよ
いい思い出になってくれるといいな、良い話をありがとう
　↓
爺さんからは可愛がられていたよ
余談だが爺さんは高尚で…（以下略）
贈った色鉛筆、素敵な思い出になるといいね

これ全部自演だぞ？寒気しない？
これで「高尚な自分アピールできた！」と喜んでんだぞ？
こええよ…サイコだわ…

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 18:03:05.01 ID:???

>>582
ミルシテインの無伴奏はやっぱりいい

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 18:58:19.87 ID:???

>>577は自分が書き込んだものだけど
>>578以下は自分ではないよ。
それにしても余計なことを書いてしまったようだね。
申し訳ない。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:02:23.54 ID:rRUo3/s+

〈金属軸系万年筆のレア度〉
プラチナ無垢＞金無垢透かし彫り＞金無垢＞バーメイル≒銀無垢透かし彫り≧金張り透かし彫り＞銀無垢＞ホワイトゴールド張り＞金張り＞銀張り＞＞＞＞＞＞＞メッキ

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:09:15.51 ID:???

チキンの中のすべての人が>>718のようだと良いんだけどね

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:09:17.21 ID:???

しゃざいとばいしょうをかちとるまでねんちゃくたたきするﾆﾞﾀﾞ!って感じかな?w
金ありそうな奴にたかるだけの奴はw

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:14:42.39 ID:4j3FklcZ

オマイら、俺がせっかく切り取り線を引いたというのに…　(｀・ω・´)

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:19:03.46 ID:???

仕方ないんじゃない?
>>582を妬んで叩いてるのは事実だし

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:33:47.91 ID:???

趣味系スレの自慢レスにも
突っ込まれる自慢と警戒される自慢があるなw
隙だらけだから突っ込まれるんだよ　
これがいちばんタチが悪い
昔このスレに福西とかいう糞コテが延々と長文の自慢書き込みをしていて
僕は君らと違う階級の人種なんだみたいなことをいつも言っていて
たいそう鼻につく野郎だったが、叩かれてはいなかった
突っ込んだらヤバい感じのする奴だったからな
要は自慢もそれなりのクオリティーでやれってこった
そうすれば無視されて終わるから、スレに被害も及ぼさない

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:33:54.56 ID:???

>>722
このまま放免しても、絶対こいつ同じこと繰り返すって分ってるからな。
筆跡晒してスレでも最後は住人のフルボッコに遭って、
誹謗中傷してる相手からメアド知らされ他の場所作ってもらっても、
恐くてメールも書き込みも出来ない。最後までシラ切り通して未だ逃亡中。
いつもこういう逃げ方してるんだよ、こいつは。
それが皆直感的に分かってるから、叩いている。もう二度と来る気起きないように。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:39:37.66 ID:???

そういえば筆記スレにはる、すら書けない土人がいたがそいつかw

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:42:19.87 ID:???

>>726
土人なんて言葉を使う人間のどこが高尚なんだろうね

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:45:00.37 ID:???

土人だろ?事実じゃしゃーねーわw

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:47:25.06 ID:???

ありがとう！705です。
初レポする。
太さはいつも使っているボールペンの0.7と同じくらいでちょうどいい。
でもボールペンと違って書き心地が断然スルスルしていていい！ジェットストリームよりよりいい！
試し書きではスタンダードの方がしっくりきたんだけど持ち運びの時のインク漏れが気になって3776にした。
コンバーターもかってBBを入れたよ。
ジェットストリームありがとう、これからは3776が相棒だ。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:49:06.53 ID:???

チキンとすべての書き込みがチキンが書き込みしたものと勘違いするバカの書き込みで
伸びるスレ。たいがい、このバカがチキンを煽ってレスを伸ばしている。
バカは死んで欲しいわ。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:52:31.83 ID:???

>>729
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う！

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:52:53.77 ID:???

負け犬が嫉妬するから悪いんだよなあ

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 19:57:03.93 ID:???

俺もなんか購入ネタ投下したくなってきた　買ってないけど

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 20:20:18.05 ID:???

>>729
おめでとう！
うらやましいわー

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 22:59:41.00 ID:???

518 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2013/09/20(金) 21:37:20.28 ID:???
プラチナ瓶インク値上げだって。BB買っとくか。
ttp://sumiri.blog4.fc2.com/blog-entry-463.html

プラチナの30ml古典BBが無くなるらしい。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 23:07:07.59 ID:???

古典が無くなるとはどこにも書いてない。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 23:51:26.36 ID:???

無印のアルミ丸軸とLAMYのアルスターしか持ってないけどそこそこのお値段のものが欲しくなってきて自分を抑えるのに必死

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/20(金) 23:54:23.01 ID:???

そんな時はこちらにどうぞ

欲すぃ－！万年筆を叩いてもらい物欲を抑えるスレ 6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1367413663/

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 00:22:06.90 ID:lBtl119j

アルケミストっていう100万の万年筆持ってる人いないの

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 01:16:49.62 ID:???

パウロ・コエーリョか
俺的にはアルケミストで万年筆つったら鋼の錬金術師だわ

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 06:46:33.95 ID:???

>>677
うけるｗｗｗｗｗ

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 06:50:48.69 ID:???

>>716
やばい・・・完全にキチガイだなｗｗ

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 07:49:14.51 ID:???

まだアホは暴れてたのかwww
いい加減「る」くらい書けるようになったのかな？

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 10:22:11.58 ID:???

>>737
万年筆は2本以上持たないと決めて、使い潰すまで買わないと決めれば買いたくなくなるよ。
2本以上持ったら処分する前提だと、物欲に歯止めが効く。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 10:34:04.46 ID:???

万年筆って使い潰し用がなくね？修理しながら使うもんだろ

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 11:16:11.45 ID:???

リチップするよりニブ交換たのむより新しいの買っちゃうだろ
てゆーかおまえらは次々と新しいの買っちゃうだろｗ

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 11:19:01.94 ID:???

2本以上持たない = 持つのは1本だけ。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 11:34:19.37 ID:???

中字と太字がほしいと思わないのか？
極細と細字と中字がほしいと思わないのか？
黒字とセピアとブルーブラックを同時期に使いたいと思わないのか？
思わない人であれば、一本でいいのだろうが。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 11:37:22.04 ID:???

そんなもん人それぞれだろ

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 11:48:22.26 ID:???

普段の勉強だと、Ａ罫でＦ、数学だとＥＦが欲しい。
できれば、同じ字幅で赤青も欲しいとなると、万年筆だけで
かなりの出費になってしまう…

勉強の時に、考えている時にキャップ閉めるのが一々時間取られて
面倒になるんだが、こういうときはキャップレスがいいのかな。
勉強している人何かいいアイデアある？

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 11:54:13.79 ID:???

俺はもう面倒だからそのままだよ。適当にカリカリ1秒やればインク戻ってくるし。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 12:03:44.59 ID:???

>>750
そういう用途には

つ　ボールペン

753 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2013/09/21(土) 12:11:13.31 ID:???

>>750
インクをさらさらの物に変える。
5分は問題ないかな。国産F字相当ね。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 12:17:19.76 ID:???

さらさらと乾きやすさは関係ないし。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 12:23:36.64 ID:???

勉強に万年筆とか有りえないだろ・・・
ちょっとでも汗垂れると読めなくなるんだぜ。
普通にケリー買ってシャープで書く方が幸せになれる。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 12:37:22.24 ID:???

勉強にもよると思うけど
数学とか物理とかはシャープペンとか多色BPだな。
社会勉強ッスとかいうなら好きにしろってとこだが。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 12:37:36.05 ID:???

サラサラだろうがなんだろうが普通に乾くよね。シャビシャビしてるインクでも普通に考えてる時間に掠れる。

俺は>>750ではないが、万年筆でしか勉強したくない。
試験も万年筆かボールペンで受けないといけないから慣らしときたいってのと突然変えたくない。
ボールペンはどうなの、というとボールペンは長時間書くと疲れるし、インク色がイマイチなので除外。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 12:39:19.74 ID:???

なんの勉強か言ってくれないと話がかみあわねぇｗ

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 12:40:14.15 ID:???

数学やってるけど万年筆しか使わないよ

そもそも数式解くのに多色要らないし、消す手間あれば書き直した方が速いし、むしろ間違えたのが残ってる方がいいから消せないことは不利益ではない。

ボールペンは書きにくいから除外。高級ボールペン買ったことないから、高級ボールペン買ったら違う世界が広がるのかもしれないが、ボールペンの感覚自体嫌い。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 12:43:39.29 ID:???

もしかしてノートの罫線幅にもよるのか？

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 12:48:27.25 ID:???

そもそも勉強の痕跡を綺麗に残しておく勉強って何かおかしくね？個人の勉強ですら綺麗なノートを作るのが目的になってる人か？

授業でノートを綺麗にとるために万年筆は適してないというのなら分かるが、勉強に万年筆が適してないってどういうこっちゃ。勉強することが目的であって綺麗なノートを書くことは勉強じゃないっしょ。

自分で勉強してる時に書いた紙がどうなろうとどうでも良いというか。もちろん、暗記とかメモのために一枚の紙に色々書いて取っておいたりすることはあるが、万年筆で困ったことはない

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 13:05:59.10 ID:???

ノートとか勉強とか、そういう話が出てくる度に、つくづくこの板はガキの巣窟なんだなと実感する。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 13:07:49.83 ID:???

勉強は一生ついて回るけどなあ

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 13:08:19.61 ID:???

いちいちそういうレスする爺もとっとと死んでくれ

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 13:15:23.56 ID:???

結局のところ適材適所っていうつまんないオチになるんだけどな。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 13:17:24.17 ID:???

2chで歳が上なだけで偉そうにしちゃうオッサンかっこいい

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 13:28:15.68 ID:???

>>762
勉強、学ぶ、そういったことを全くしていないニートと自白するに等しいなw

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 13:32:53.98 ID:???

「俺、ニート！勉強とかガキのすることだろ！w」って主張してるように見える

だって40代でも、仕事は勉強の連続だもの。新しい資格やら言語やら…

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 13:35:31.54 ID:???

はいはい、小学校で習う漢字くらい書けるようになってから御高説述べようね。
話題を変えても、いつも同じパターンだから、結局又スレが荒れるんだよ。
何度も何度も同じ持論のごり押し、自作自演は止めようね。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 13:39:51.15 ID:???

この頃セラ虫見ないな……。
と思ったらこのスレにいた

http://cur.lv/3ogf8

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 13:47:13.25 ID:???

どの人に対して小学生校漢字が書けないと言っているのかは知らないが、「御高説述べようね」という日本語はおかしいよ

あなたはもうちょっとレベルの高い社会人に要求される程度の日本語を勉強しよう

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 13:50:50.26 ID:???

仕方ないよ、ひらがなすらまともに書けないんだものｗｗｗ

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 13:52:46.98 ID:???

家に帰って勉強しなくてもいい仕事のようだから、察よう。
ビールとプロ野球と映画とｱﾝｱﾝのことで人生語れる人かも
知れないだろ。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 13:56:44.37 ID:+Gn1zVb7

>>771はどう見てもシナチョンの言い廻しで、日本語じゃないんだが

775 ：771：2013/09/21(土) 13:58:59.69 ID:???

俺に言ったのか、「御高説述べようね」対してなのか。

「小学生校漢字」の部分は確かにおかしいな、後から「校」を付け加えて消し忘れた。

が、俺の文章自体が日本語として理解できないなら、それこそ小学校からやり直そうぜ。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 14:08:13.21 ID:???

>>759
友人が使ってたモンブランルグランのボールペンを借りた時、高級ボールペンて凄いなと思った。
日頃から使われてるリフィルだったから、なおさら書き味が軽くて。
速攻で買いにいった。
万年筆と併用している。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 14:12:20.87 ID:???

>>775
いいから、国に帰れよ
スレ汚すな

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 14:14:44.86 ID:???

外国製のボールペンは殆どが1.0mmだから、国産の0.5mmの
細字ボールペンに慣れてると滑らかに感じるな。

779 ：771：2013/09/21(土) 14:17:04.26 ID:???

>>777
発狂しちゃったか。まぁ気にすんなよ。次からは「御高説述べようね」なんて変な日本語を使うのはやめとこうぜ、日本人として恥ずかしいぞ。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 14:20:38.07 ID:???

>>779
スレ汚しウザい

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 14:20:49.37 ID:???

>>779
これが在日か・・・www>>779必死すぎワロタｗｗｗ

782 ：771：2013/09/21(土) 14:31:42.88 ID:???

別人装った連レスで顔真っ赤なのがバレバレだな、可愛いやつだ

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 14:47:02.19 ID:???

小４の漢字も書けない厨がウイスキーと煙草を手にとか・・・
まさか筆おろし終わってるなんて言わないよね
|ω･`)

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 14:48:35.83 ID:???

る、すら書けない在チョンが暴れてると聞いてwww
そんなんじゃ日本語が変なのも当然だなｗ

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 15:09:28.57 ID:???

小4の漢字さえ書けないことに比べれば、ひらがなの形が活字と異なることなど、大した問題ではない。というか、それが普通、全く問題ない。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 15:14:11.60 ID:???

流れが読めないんだけど

①「る」が書けない人
②小4漢字が書けない人＝①を叩いている人
③「ご高説」の使い方を間違った人＝②を叩いている人

ということ？そもそも小４漢字とか平仮名って何？別スレの話？

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 15:32:59.57 ID:???

別スレ
書道やカリグラフィーに比べるとペン習字はただ体裁整えてるだけ、と言う指摘に対して
ペン習字は絶対ニダ！ペン習字こそ至高！と騒いだアホが「る」すら書けないチョン
小4漢字をわざと間違えて投稿されてもそれにすら気付けず、恥を誤魔化すために必死に叩いて逃げてるだけ
それを他でもやるんだから典型的なチョンだわ

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:00:20.32 ID:???

①「る」が書けない人
②小4漢字が書けない人＝わざと漢字を間違えた人＝①を叩いている人
③「ご高説」の使い方を間違った人＝②を叩いている人＝①「る」が書けない人

こういうことか？

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:01:16.20 ID:???

小学校で習う漢字をいくつも間違ってたくせに
それを指摘された途端に「わざと間違えて書いて釣った」
と言い出し、後だしジャンケンをした恥さらしが>>787

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:02:20.51 ID:???

気になって調べてみた
こう‐せつ〔カウ‐〕【高説】
すぐれた意見。また、他人を敬って、その説をいう語。「御―を承る」
「小学校で習う漢字くらい書けるようになってから御高説述べようね。」は
「小学校で習う漢字くらい書けるようになってから、すぐれた意見を述べようね。」
って意味だから別に変じゃない
「御」も皮肉の度合いを増すために使ってる
「高説を述べる」を検索したら結構使ってる人はいた
結論>>771の早とちり
煽った>>769は荒らしと同等

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:04:46.64 ID:???

実際にる、すらかけない自称ペン習字やっててちょっと道具さえあればカリグラフィーも出来る自称上級者が暴れてるだけｗｗｗ

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:05:18.41 ID:???

>>790
>「小学校で習う漢字くらい書けるようになってから、すぐれた意見を述べようね。」

この文章普通に違和感あるけど。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:07:57.32 ID:???

>>792
そりゃ皮肉で言ってるから多少の違和感はあるに決まってんだろ

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:08:48.08 ID:???

>>792
だって在日が書いてるし
>>793
言い訳ばっかりで惨めだねぇｗ

795 ：771：2013/09/21(土) 16:10:02.95 ID:???

「述べる」が高説に付くのがおかしいのではなく、「ご高説述べようね」というこのフレーズのニュアンスがおかしいという話をしているんです。>>790は見当違い。

796 ：771：2013/09/21(土) 16:11:10.04 ID:???

「～はご高説を述べておられるが、この人は小学漢字すらロクに書けない」

という言い方なら良かった。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:11:43.84 ID:DtJiftiE

>>795
だからその「御」は皮肉で付けてるって言ってんだろ

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:14:48.76 ID:???

おみおつけとかすごく皮肉っぽい

799 ：771：2013/09/21(土) 16:17:24.58 ID:???

>>797
また反論ポイントがズレてるよあなた。「高説述べようね」でもおかしいよ。

優れた意見、という相手を立てるニュアンスをふくむ（それが皮肉にもなりうる）「高説」という下から上の↑方向の言葉に、「述べようね」という上から下への↓方向の言葉をあわせるのはおかしいの。

日本語本当に分かってないんだなぁ。

高説↑ありがとうございます↑、高説を↑述べておられる↑が、と１フレーズの中では同じ方向の言葉を使うんだよ、日本語は。

下げるのはその次のセンテンス。高説を↑述べておられるが↑、実際は小学漢字も書けない↓という風に。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:18:19.46 ID:???

>>771氏が日本語を教えるスレになってる

801 ：771：2013/09/21(土) 16:20:56.12 ID:???

ご↑高説↑ありがとうございます↑

こうやって全て↑↑↑の方向で話すことで、「本当は↓なんだけどね」という皮肉になるんだよ。「ご」に拘ってるが、それも↑方向に味付けをして、「本当は↓だけど」という本音とのギャップを大きくするテクニック。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:25:33.07 ID:???

別にキャップレスじゃなくても、皆勉強してるみたいなんで
よかった。顔料でもなけりゃブルーブラックでも固まることはあるまい。
取り合えず今からコンビニにゴミを捨てに行ってくるわ。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:25:45.22 ID:???

在チョンに日本語をとても優しい日本人が教えてやるスレ
それを素直に学べない在チョン

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:29:26.52 ID:???

>>799
当たり前のことを何を偉そうに・・・・
どれだけ必死なんだよ
ネット上で正しい日本語の使い方を言い出したらきりが無いだろ
このスレだけでもどれだけ「ら抜き言葉」があると思ってんだよ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:32:52.12 ID:???

当たり前のことを分からず、必死で「俺は間違ってない」と荒らす人よりも、その当たり前のことを丁寧に教えてあげてる日本人を叩く、うーむ、コリアン

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:35:22.20 ID:???

必死なのは「ご高説述べようね」が正しいと主張している日本語怪しい奴だろｗｗ何人かしらねぇけどｗｗつか、ら抜き言葉は今関係ないだろｗｗｗｗ論点ズラし必死だなｗｗｗｗ

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:40:39.30 ID:???

自分より目下の人に対して馬鹿にして「先生」と呼ぶ輩がいる
「先生、早くそれやって」と言った人に対して、
「先生」という相手を立てるニュアンスを含む下から上の↑方向の言葉に
早くそれやって」という上から下への↓方向の言葉を合わせるのは
おかしいなんて言ったところで無意味
本人は分かって間違った言葉使いで皮肉を言ってるんだからな
誰でも理解出来ることだと思うが（笑

808 ：771：2013/09/21(土) 16:43:39.97 ID:???

「先生、」で一旦切れてることも分からないんですか？日本語本当に怪しい人だなぁ

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:44:24.94 ID:???

よそでやれ

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:45:47.56 ID:???

またしても恥ずかしい自己擁護を繰り広げてしまった>>807ｗｗｗ

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 16:53:10.63 ID:???

乱れた日本語が飛び交うネットで正しい日本語を語る勘違い野郎ｗ

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 17:01:29.15 ID:???

日本語まともに書けない在日だからそうやって誤魔化すしかないんだよなwww

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 17:30:14.15 ID:???

>>808は自分が「い抜き言葉」を使っていることも分かっていないらしい
それでよく日本語を語れましたね

814 ：711：2013/09/21(土) 17:36:19.63 ID:???

お、これは申し訳ない。確かに抜けてますね。

私が「い」を飛ばしたことで、「ご高説述べようね」が正しい日本語になるわけじゃないが（笑）

そもそも、いぬきらぬきと「皮肉における↑↓の言葉の使い方」は根本的に違いますしね。いぬきらぬきは言葉の乱れですが、「ご高説述べようね」はただの日本語の間違いですから。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 17:42:42.17 ID:???

毎日毎日よくやるわ

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 18:01:52.07 ID:???

>>808
じゃあ「先生はいつ来たの？」でいいよ
先生という相手を立てるニュアンスを含む下から上の↑方向の言葉に
「来たの？」という同等か目下へ使う言葉を合わせるのは
おかしいなんて言ったところで無意味
目下の人間を馬鹿にして「先生」って呼び、「先生」と言いながら「来たの？」と
なめた言葉使い（間違った言葉使い）をしてさらに馬鹿にしてるんだろ
「わざと間違った言葉の使い方」で馬鹿にしてる輩に
正しい日本語はどうのこうの言ってもしょうがねえだろ
それだけの話だ

＞「ご高説述べようね」はただの日本語の間違い

そんなもん誰でも分かってる
間違った日本語だと分かってて皮肉で「高説」を使って
「御」を使う奴がいるのも俺は分かってる
お前には理解出来ないようだがな
お前は皮肉の意味を理解したほうがいいぞ
お前の相手はこれで終わり

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 18:09:51.09 ID:???

いつもの流れで安心した

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 18:13:59.43 ID:???

目糞と鼻糞の醜い争い
まさに痰壷２ちゃんねる

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 18:15:27.63 ID:???

せっかくの連休なのにｗチキンは相変わらずここが居場所なんだね。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 18:50:05.08 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　だって僕は
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　テレビはドキュメンタリー、世界遺産、自然関係音楽関係しかみない。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　後はニュースだけ。バラエティなんて一切見ないのもまるで同じ。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　今もミルシテインのパガニーニアーナやバッハ無伴奏ソナタとパルティータとか聞きながら
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　ウィスキーと煙草を手に思い出話に浸ってる。　　　だからね。
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.　　　　　　ｷﾘｯ
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　　　　

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:02:57.78 ID:???

そりゃ在日じゃ仕方無いなwww
自分より上の人間を見ると妬ましくて仕方無い奴らだからwww
そして未だにめちゃくちゃな日本語で恥晒してるとかどうしようもないわwww

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:08:09.86 ID:???

>>769が噂の在チョンかｗｗ
>はいはい、小学校で習う漢字くらい書けるようになってから御高説述べようね。
高説は拝聴する物だぞ？在チョンには難しかったか？www

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:11:23.07 ID:???

在日ってすぐに日本人様に絡んでくるからキモイよね

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:11:47.23 ID:???

高説を述べるって時点で日本語がまるで駄目な在チョンなのは丸わかりなんだが
加えて「述べる」という単語使うのを見ると、自分の意見が全て正しいニダ！ウリの意見は高説ニダ！と思ってるのが丸わかり

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:15:19.20 ID:???

>>822お前の理屈だったら>>771の>>796の
＞「～はご高説を述べておられるが、この人は小学漢字すらロクに書けない」
＞という言い方なら良かった。

これも間違いってことになる
「高説は述べるもの」って扱いだからな

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:23:38.35 ID:???

>>825
それが>>771自身の言葉なら同じこと言ってやるけどね
在チョンのレベルに合わせてやってる指摘だろうから仕方無いと思うぞ？ｗ

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:26:22.51 ID:???

なあ、空しくならないか。全部自分で自分に賛同レスして。在日のチキン、お前だよ。
よく恥ずかしくないな、第三者を装うためとはいえ、自分の立場を辱める語を使って。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:28:25.79 ID:???

>>826
相手が在日ならなおさら正しい日本語を教えるべきだろ
馬鹿かお前は

829 ：771：2013/09/21(土) 19:31:42.94 ID:???

御高説を述べること自体は問題ないよ。「拝聴する」のは聞き手側。「述べる」のは言う側。
なんで違う主体なのに「拝聴」しかないことになっているんだ？

>>816
それ皮肉になってんの？

「先生はいついらっしゃったんですか？」という↑↑だから「煽ってる」感が出て皮肉になるのに

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:33:46.20 ID:???

よそでやれやボケ

831 ：771：2013/09/21(土) 19:36:17.87 ID:???

皮肉ってのはわざと間違った敬語を使うからこそ皮肉になるという日本語の構造すら理解してないとはね。

「先生はいついらっしゃったんですか？」と、わざと間違えて敬語を使うから、皮肉になる。

「わざと間違えると皮肉になる」というのは、「いつ来たの？」でいいところを「いついらっしゃったんですか？」にわざと間違える、という意味であって、変な日本語を使えばいいってことじゃない

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:38:17.37 ID:???

よそでやれクズ

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:41:03.95 ID:???

どうでも良い事を無理やり話題にして、
自分が小4の漢字を間違って覚えていることを流したいという、チキンのいつもの手口に釣られるなよ。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:42:12.96 ID:???

万年筆と関係ねえw

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:46:02.46 ID:???

771はもうそろそろ休め
いくら日本語を教えてもチョンには理解できない、そういう生き物だから
チョンのために日本語教室をやるなら他のスレにしてくれ

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:50:23.20 ID:???

>>831
高説を「述べる」なんてなかなか大した人だと思う。

837 ：771：2013/09/21(土) 19:54:18.19 ID:???

「御高説を賜る」が基本の使い方というのは知ってるよ

それに俺は「御高説を述べられているが…」と敬語を使っている。その違いすら分からないとは…

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:55:03.59 ID:???

プレピーは平面のニブだから力掛けても曲がるだけで開くことは無いだろう。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:57:37.22 ID:???

またスレタイ読めないヒトモドキどもが日本語口座始めやがった
祖国でやってろゴミ

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:58:22.78 ID:???

>>838
低価格万年筆スレの誤爆だなｗ

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 19:58:51.07 ID:???

>>837
いや、それは分かってるよ。とは言え通常反対意見を持つなら高説、とは言わないとは思う。まぁこんなの言わなくても分かってると思うけど

俺が言いたいのはこの在チョンに対してだから
>>824が俺の意見

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:00:55.79 ID:???

じゃあ、御高説をお垂れになられておわしますお方にお願い申し上げたいのですが、
『易しい漢字も書けない低能の鳥頭さんて書いてもらって良いですか？』って書いてもらって良いですか？

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:01:43.69 ID:???

>>771大先生はご高説を述べておられるが
それと同時に相手を馬鹿になさっていることが残念です

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:02:18.81 ID:???

>>842
一番簡単で確実な方法教えてやろう
自慢のペン習字でカリグラフィーより綺麗な英字書いたら皆全員が納得すると思うよw

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:04:12.01 ID:???

>>843
その言い方なら良いかな。
残念、というのはただの>>843の感想でしかないし。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:12:21.83 ID:???

誰も皆の感想だなんて言ってないだろ

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:16:50.88 ID:???

>>844
ペン習字って日本語が主体だから、かなり上手い人でも英字はどうだろうね。知らんけど。
逆にカリグラフィーで漢字書いてみたら？
チキンみたいに英字はかけても漢字・ひらがなが苦手な奴もいるからね。

まあまずはあれだ。正しい字を書くことからだな。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:21:11.99 ID:???

>>847
確かに「る」くらいは書けんとどうしようもないｗ
ペン習字はカリグラフィーや書道より良いくらいの態度取った以上はペン習字でやってほしいね
一番ガッカリなのは相応に上手いカリグラフィー相手にペン習字すら下手で「る」すら書けない奴がカリグラフィーの真似事って所
まだ自慢のペン習字ならその後の対応も変わったろうに

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:23:52.08 ID:???

和服美人の妙齢の女将さんに「あら先生、いつ来たの？」とか言われたら興奮する。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:25:05.49 ID:???

その女将の帯を引っ張って
あ～れ～

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:25:41.53 ID:???

>>842
>『易しい漢字も書けない低能の鳥頭さんて書いてもらって良いですか？』って書いてもらって良いですか？

http://i.imgur.com/DJWvI3G.jpg
「易」は最初の行、「良い」は後から二行目、「低」は最後の行に書いたろう！
なんだお前ら、これより巧い字書けるってのか！？

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:27:31.26 ID:???

流れ読まずカキコ

ここでオカヒサを教えてもらった者です
カスタム74、エラボー求めて行ってきた

9月24日まで改装で閉店という結果に。。。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:31:58.68 ID:???

漢字が書けるとか書けないとかで　おまえら　熱いな。
なんつーか世の中平和っちゅーことやな。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:33:35.79 ID:???

>>853
ワロタ。
平和でなによりですよねｗ

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:35:36.62 ID:???

「る」と「ろ」の区別が付かない在チョン絶賛大暴れ中www

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:37:38.17 ID:???

え？>>851の画像はペン習字やってたやつが書いたの？え？ペン習字派の恥さらしすぎる

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:38:56.01 ID:???

>>853
ウイスキーと煙草、テレビ番組のことにまで御高説のたまわられる大先生ですからな、なにしろ。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:44:23.78 ID:???

>>856
そっちはカリグラフィーやる人の走り書き。
ペン習字やってる俺は字が巧い！とのたまってた奴はる、と書いてるつもりがろと書いてたwww

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:44:37.02 ID:???

>>856
ペン習字やってない人の字だろ。
この人は独学？のカッパープレートの人。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:46:57.86 ID:???

>>858
お前馬鹿だな。
せっかくお前の下手な字をペン習字派の恥さらしと勘違いしてくれてたのに…

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:47:39.55 ID:???

>>858
そりゃそうだろうね
ペン習字やってる人は>>851みたいな汚ねえ字は書かないよ

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:49:38.62 ID:???

>>860
ヤツは嘘つけない性格だと思う。
うｐした字も筆跡崩して書かない正統派。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:49:59.39 ID:???

>>861
むしろペン習字やってるやつで俺は「る」と「ろ」の区別がつかないヤツを見たこと無いよwww

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:50:57.59 ID:???

>>862
カッパープレートのは一貫してる。
初めからパスワードも何もかけずに出してるしな

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:52:32.40 ID:???

ｱｰ良かった。ペン習字やってるのに>>851のような小学生レベルの字を書いて自慢げにうｐしたやつがいたのかと思った

ペン習字やってる人の画像は？

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 20:55:09.56 ID:???

>>862
間違った漢字を書いておいて罠とかなんとか見苦しい言い訳している奴が嘘つけない性格とか、
ちゃんちゃらおかしい。

たぶん奴は呼吸をするように嘘をつくから、嘘をついているという認識がないのだろう。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:00:53.82 ID:???

言い合いするにしてもせめて１スレでやれ
あっちもこっちも同じような内容で同時進行で語るな
どんだけ周りに迷惑かけるつもりだ

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:02:33.15 ID:???

まだやってんのか。この流れ最高につまらんな。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:02:42.58 ID:???

毎回元スレの>>273が名無しで荒らしてるから仕方無い

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:05:19.72 ID:???

んでその>>273さんのペン習字の画像はどれなの、それがないと話についていけないよ！

せめて話をするなら、話のもとになってる画像くらい載せろ

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:05:20.72 ID:???

きっと万年筆について語りたい人もいると思うぞ？
私怨でずっとスレ占用して申し訳ないと思わないの？

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:06:14.38 ID:???

まあ、晒してスレを見てもらえば分ると思うが、この病気の人、
他に自分を批判する人が出てきて旗色悪くなったと見るや、
さもそれが自分で泣く相手のしたことだったかのように、
（というか、人格が分裂して幾つも持っているのだから、仕方ないのだが）
主客入れ替わるのを得意、逃げる時の常態としている。

自分が勝手に仮想敵とした相手から「字を見せてください」と、言われても、
漢字交じりの日本語すら書けず、最後の最後まで逃げ回っていたのは誰あろう、
当の自分自身なのに、よく言えると思う。恥という言葉を知らないのだろうね。
　

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:07:49.39 ID:???

パスワード付けて逃げれるようにしておいて、相手が下手だったらだそう、上手かったら逃げよう、としていた下手糞ペン習字君の事だな

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:09:01.88 ID:???

長文でなにいってんのか分からん。良いからペン習字の人の画像はれ。貼らないのに話すんな。せめて話についていかせろ

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:09:15.81 ID:???

>>871
このまま今晩中に1000まで流して一回リセットしたほうがいい

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:10:32.81 ID:???

ペン習字君の画像はどれやねん、はよ貼れや。貼ってくれんとどう酷かったのか分からんわ

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:14:16.75 ID:???

>>273の人はスレに迷惑かけたくないから
移動して話しよう、ってわざわざ掲示板作ったじゃん
ttp://www.saychat.jp/bbs/thread/360165/

なんでそっちに行かないの？

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:15:06.97 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
悪いな、チキン君。
彼岸なので、そろそろあっち行ってくれや。
もうこれが最後。トンスルならぬ完スルにするわ、板住民一同。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:15:36.54 ID:XOFMX83V

前スレ>>273の素晴らしい実力(w）
これ見るだけで>>273は筆圧のコントロールすらできてないってのが分かる
ただトレースしてるだけでまるで何も成長していない
http://i.imgur.com/iuH4QTP.jpg

前スレ>>376＝>>273
>>398=>>266

>>強弱を付けて線の太さを変えようとしましたが、つけペンではこれが限界でした。
>>線の太さにほとんど変化の無い字になりました。
398はつけペンだが？

>>専用のペンを使用すれば今よりもかなり上手く書けるのだろうなと思いました。
398は専用のペンではないが？

>>英語の筆記体を上手く書ける人が専用のペンを使えば
>>初心者でもそれなりに見栄えのする字を書けるかなとも思いました。
>>専用のペンを使用すれば誤魔化しが利くかなといった感じです。
398は専用のペンでなくても難なく書いているが？ｗ

解説
上がペン習字君、カリグラフィーなんて簡単と言いのけた人間の作品www
下はカリグラフィーに比べたらペン習字なんて体裁だけじゃん、と言う人のカリグラフィー。左から専用ペン、つけペン

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:16:15.97 ID:???

左から専用ペン、つけペン、鉄ニブ万年筆と鉛筆
だったわ

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:18:25.75 ID:???

またこの流れなのか…病気だろ

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:18:37.02 ID:???

この>>273はペン習字はカリグラフィーに劣らない！と散々喚いた割にカリグラフィー実際見てビビったんだろう。
自慢のペン習字でなく出来損ないカリグラフィーでお茶を濁そうとしている。
しかし所詮出来損ないなので容易に目論見は崩された‥と。後は私念で場所構わず暴れまくりだよ。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:19:21.61 ID:???

お願いだからどっか別のスレ行って
頼むわ

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:19:33.39 ID:???

>>876
もとの画像は消えてしまってるな。
キャッシュにあったので貼ってみる。
本人には無許可ですまん。

ttp://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1567.jpg

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:20:04.10 ID:???

晒してくれって声があったから仕方無いわ
全ての元凶の筆跡スレ>>273が消えればスレは正常化するけど

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:20:45.37 ID:???

ここは万年筆の話をする場所であって
個人同士のケンカをする場所じゃないぞー

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:21:20.71 ID:???

>>273なんかいないだろ
誰と戦ってるんだよ

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:21:27.68 ID:???

>>884
普通に書いてるのがあったけどそっちのがマシだわな
ろ、とる、の違いも分からん字しか書けないんじゃ在チョンで間違いないｗ
それともトレース元がろ、だったのかな？

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:21:46.24 ID:???

本人が消したのを勝手に載せるなんて・・・・
それ消したほうがいいよ

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:23:20.40 ID:???

というか前２７３？は>>877の掲示板にいるんだろ
そっち行けばいいじゃん、心ゆくまで当人同士話せよ

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:23:32.44 ID:???

俺も「ろ」は流石に可愛そうだから貼らないでいたのに俺以上の鬼はいるもんだな・・・ｗ

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:25:05.50 ID:???

あれが「ろ」に見えるんだ。
ペン習字知らない奴の発言だね。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:27:17.94 ID:???

>>890
あんな自演で>>273をヨイショするだけの自演スレがどうしたって？

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:28:36.93 ID:???

サシで話する度胸もないのか、可哀想に

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:29:37.45 ID:???

一応見には行ったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:29:57.63 ID:???

字も出せない元スレ>>273だから仕方ないと思うわ
元スレ>>273が字を出せば全て解決したんだけどね
カリグラフィーより綺麗なペン習字を

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:33:47.03 ID:???

>>877
リンク先見た。そこまでやってあげても、やっぱり相手はそういう人種だったんだねぇ。。
こういう人種とは金輪際分かり合えない、そのことが分っただけで、今回のことはマイナスばかりではなかったと思うよ。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:34:11.88 ID:???

悶149にπカヴァリエで挑むようなもんでハナからペン習字君が無茶しすぎなんだよなぁ・・・
ペン習字じゃ英字にしろ漢字にしろカリグラフィーと書道ッて言う更に上はあるから
それを同じにしろ！といくら叫んだってんじゃカリグラフィーよりきれいなペン字書けと言われて終いだよ
それをせずに下手糞な猿マネしかしないわ挙句逃げて自演スレ作り上げるわ気が済まないから他で私念で暴れるわじゃどうしようもない

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:35:20.36 ID:???

>>886
便所の落書きの吹き溜まりに何期待してるんだよｗｗｗ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:36:20.78 ID:???

>>899
いい加減にしろ

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:36:47.96 ID:???

>>882
>>898

「私念」ってなに「私怨」の中国語？

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:37:51.58 ID:???

>>901
普通に入力ミスだったｗスマソwww

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:39:15.33 ID:???

「しえん」を変換しても「私念」なんて出ねえよバーカ

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:39:36.68 ID:???

PILOTが棒線と書いただけでここまでスレが活性化するとは思わなかった。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:40:14.59 ID:???

そういう「入力ミス」が自然に出てくる人種なので

お察しください

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:41:23.74 ID:???

>>903
だから入力ミスったって言ってるんだけど日本語読めないのかねぇ…

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:41:41.23 ID:???

中国語の「私念」が普通に打てるってことは・・・

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:42:11.86 ID:???

>>905
ちゃんとろとる、位書けるから日本人だわｗ安心だなｗ

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:42:15.66 ID:???

>>902
チキンのおつむってなんか本当に可哀想だね・・・。
273の鳥の書き方を100回なぞりなさい

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:42:34.05 ID:???

똥은화장실에 가라!!

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:43:48.73 ID:???

>>909
あんな下手な鳥もないけどな
学ぶなら日本語はちゃんと書道やったほうがいい

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:44:18.22 ID:???

あと「る」に異様に拘っているご様子ですが、変体仮名の「る」をご覧なさい。
また、平仮名はもとは漢字の形から出来ています。それぞれの仮名の漢字をみてごらんなさい。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:45:04.30 ID:???

>>911
あなたよりは上手だと思いますがｗ
漢字もろくに書けないカリグラチキンさん。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:45:36.40 ID:???

http://syo-do.net/05/works/image/j15b.jpg

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:46:32.87 ID:???

>>912
「る」と「ろ」から異様に逃げたいようだが言い訳諦めて現実を見たら？

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:47:09.51 ID:???

例え「しねん」とミスっても俺のIMEでは変換候補には「思念」が先頭に出てくるぞ。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:48:57.17 ID:???

>>916
一文字目しか見てなかったよｗ

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:50:55.43 ID:???

そもそもMS-IMEで「しねん」で「私念」が出てこない件
だれかATOKの人いますか

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:51:29.13 ID:???

今夜中に目指せ1000レス

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:51:30.36 ID:???

똥놈!!똥은 화장실에 가라!!

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:51:40.64 ID:???

>>918
Google IMEで出たよ

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:52:04.48 ID:???

>>918　ノシ
「しねん」
思念
死ねん
しねん

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:52:42.05 ID:???

>>921
ぐっぐるIMEは数の暴力に屈しちゃうから…

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:53:02.13 ID:???

>>884の画像の字を書いた人が手本にした本の画像を
別の掲示板でうｐしてるぞ
http://fileup.jp/up/2517.jpg.html
たしかに手本の「る」の丸が小さいわ
>>884の画像を見ても、「る」の丸のとこが太くなってるから
丸を書こうとはしてるっぽいな

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:55:05.92 ID:???

火消しに必死だなｗ
ペン習字でろ、という現実から逃げたくてwww

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:56:03.32 ID:???

なるほど。日本人仕様のATOKでも「私念」は出てこないようですね。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 21:56:21.68 ID:???

ペン習字でもるはる、みたいだな
http://pen-training.xrea.jp/archives/318

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 22:00:01.03 ID:???

これも　る　は　る　だ
http://www.syuuka.com/ballpoint/sample/sample1_l.jpg

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 22:15:33.96 ID:???

うーん、これもか
http://blog-imgs-49.fc2.com/o/s/y/osyuzi/20121225-10.gif
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/7d/0c/hi_chan1229/folder/377567/img_377567_488072_0?1144009264
ユーキャン（手本を見てもやはりるはる）
http://www.gyousho-dokuritu.com/images/ucan05-2.jpg

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 22:16:03.09 ID:???

なんつーか・・・「る」っちゃ「る」だし、「ろ」っちゃ「ろ」だな、という微妙なラインだな

それより、「で」のバランスが悪いのが気になる。「飛」という字に自信があるのは分かりやすいが

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 22:16:19.56 ID:???

病的な程の粘着質だな

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 22:18:46.58 ID:???

http://www.gakubun.co.jp/nippen/news/index.php?m=201304&page=2&PHPSESSID=jhri81sgh9fmluogospd0fec71
http://www004.upp.so-net.ne.jp/penji/
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c5/92/bokuan2001/folder/1154469/img_1154469_37724676_0?1354547087
http://www.nihonshodou.or.jp/tsushin/course/penkiso.html

楷書だと丸をある程度残すのに対して、行書に近づくと丸が小さくなる傾向にあるのかな

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 22:22:22.23 ID:???

>>901の指摘がかなり痛かったようだな
暴れれば暴れるほどぼろが出るｗ

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 22:27:54.48 ID:???

入力ミスったくらい痛くも痒くもないけどな
流石にる、をろ、と間違えたら恥だけど

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 22:31:20.11 ID:???

小4で習うような字も間違えるし、
通常の日本人では出てこないような入力ミス・変換ミスをするし、
そして何よりこの性根。

もうあれですな。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 22:33:11.56 ID:???

る、すら書けないでいつまでも言い訳
恥を誤魔化すためにひたすら私怨で暴れまわる
性根がね

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 22:36:16.14 ID:???

そもそも、普段書いている字＝筆跡のスレに、自分のオナニー道具アルファベット文字の模写を
何度も何度も出し、レスがないので自画自賛のレスを繰り返しているという時点で、スレ違い、というか既に荒らし。
そこから追い出され、他スレでまだ同じことを繰り返している、更に悪質な荒らし。
そして、そこでも批判され、止めろ、出て行けと言われているのに、聞く耳を持たない。更に更に悪質、というか
病院に行くべき荒らし。お前のことだよ、チキン。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 22:37:13.88 ID:???

る、が書けない現実をテキストがあるにだと火消しようとするも異る例をいくつも上げられてしまいついに火病か

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 22:37:56.44 ID:???

>>932
他の時が楷書だとこれはろ、となるなｗ

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 22:38:08.35 ID:???

>>934
私念でhageてみればわかる

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 22:58:20.01 ID:???

こういった自己愛性パーソナリティ障害の荒らし相手には、
下手に刺激するな、相手にするな、反応されな書き込みをするな　というのは駄目、効果がないというか逆効果にすらなるんだよ。

見ての通り、この種の精神異常者は、反論されたり批判されたと自分が信じた書き込みに対しては、反論しないではいられない。
そのために、多くの人間になりすまし、即ち己の中の人格と使い分け、知識のなさを補うためネットの中の情報を探りまくり、
それに費やす心労と時間は大変なものになる。その1/3でも漢字の習得に費やしてもらいたいと思うのだが、

宗主国に対する反感には相当のものがあるのだろうね。それだったら、教育を奉げてくれた国に感謝を捧げるべきだと思うが。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:02:25.61 ID:???

マンマンの話しようぜw

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:03:13.76 ID:???

そうだな、るになりきらないろ、を書く程度にまでは育ててくれたのだからｗｗ

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:08:06.00 ID:???

何故か古式若葉の事を思い出してしまったじゃないか

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:12:58.04 ID:???

>>944
あれはわざとだろ。
ふつうに書いてたらああならない。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:13:09.51 ID:???

ｽﾏｿ。人格障害者のことについて語ってしまい、言いたかったことの本筋から離れた。

つまり、この種の荒らしに対して、ヤクザ相手の「下手に刺激するな」的対応をするよりも、
自分への反論に対する意見に対し、何人もの役者を登場させ自作自演してまで自分への賛同をしなければならないという
この人物のその性格を利用し、疲れ果てさせ、レスしきれないようにさせ、もって当スレを見たくなくさせること。
それが一番の、この種のサイコ系荒らしからスレを守る法ではないか。
要旨以上　レス不要
　
　
　

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:19:10.16 ID:???

る、すら書けない奴が現実認める事、それだけだよ

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:28:16.18 ID:???

>>759
計算してるときとか横線を速く引くのが万年筆は苦手なように思う
そこはボールペンに利がある
ただ10ページ単位でノートを消費していくと万年筆の方が全然疲れない

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:29:05.02 ID:???

さて埋めるか

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:43:09.81 ID:???

なんか勢いついてるみたいだからたてといたぞ

万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―98本目―
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1379774445/

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:54:20.03 ID:???

ume

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:55:12.19 ID:???

リセットリセット
二度と来るなよ、粘着

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:55:24.09 ID:???

万年筆の雑談どこでしたらいいの

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:58:18.42 ID:???

隔離スレ作るか、俺たちが隔離されるかだな。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/21(土) 23:59:06.78 ID:???

ume

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:00:13.87 ID:???

>>946
疲れ果てて終わることはないよ
まともな人が賢くならないとダメ
煽るなんてもってのほか

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:00:26.64 ID:???

人の迷惑なんか全く考えない人間の戯言なんか誰が聞くんだよ

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:01:18.73 ID:???

で、どっちが人格障害なのさ。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:02:25.36 ID:???

>>958
当人に自覚がないほうじゃね

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:03:16.82 ID:???

ume

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:04:29.67 ID:???

避難所作れば良いんじゃね？

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:07:02.81 ID:???

文房具板のどこに行っても、
>>273 の影を見ることになるんだと思うよ、彼は。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:07:46.30 ID:???

>>273と呼ばれる奴の粘着マジで異常だな

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:09:24.83 ID:???

>>956
荒らしのくせに、泣き入れんなよｗ
お願いするなら、ちゃんと一時やってたように771と名乗れや
小心者チキンの卑怯者

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:09:46.56 ID:???

る、はろではない事をバラされた私怨で粘着し続けるのだろう。
朝鮮人はよくやることじゃんｗ気に食わない奴を兎に角叩いて粘着するってｗ

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:11:17.95 ID:???

私物化は、よそで私物作ってそこでやれ。
同じ繰り言ばかりよく続くわ。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:11:25.32 ID:???

自己紹介乙

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:13:30.06 ID:???

元スレ>>273が怨みつらみで暴れなければ平和だからな。
ペン習字でカリグラフィーより綺麗な字出せば済む事から逃げるのは勝手だがその責任は自分で被れ

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:14:28.91 ID:???

>>965
よかったね。「私怨」が書けるようになってｗ

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:15:14.20 ID:???

>>958
別に自演と言われてもいいが
２７３は「自分にも言い分はあるが、スレ住人に迷惑をかけてはいけないので
別所に掲示板を作ったからそこで話の続きをしよう、それかメールでもいい」
といってメルアカと掲示板を立てて誘導をした。→ttp://www.saychat.jp/bbs/thread/360165/
そして自分の考えを理性的で丁寧な文体で述べている。

しかし一方の２６６は一度たりとも周囲の人間に配慮した物言いをしたことはないし
理性的なレス、または話し合いをしようと試みたこともないし
周囲の人間の迷惑だという呼びかけに対して何か反応を示したこともない。

二人の間にある意見のすれ違いは置いても
上記だけでも２６６が一方的にまともな人格ではないことが分かる

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:16:34.63 ID:???

>>970
チキン以外は皆さん理解していると思います

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:18:18.76 ID:???

どうみても無関係そうな書込みでも、
気に入らないと勝手に同一人物認定しだすしな。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:18:43.14 ID:???

>>970
捨て垢だから何も痛くも痒くもないけどな
やるなら自分のメインアドレスと名前出せばまだしも
理性的じゃないのは元スレ>>273だけ。
自分で元スレ>>266にペン習字は上手いと認めろや！と絡んでいったのに結局下手な字晒しただけ
カリグラフィーに勝てないからペン習字からも逃げたクズに過ぎん。
理性的というなら何故うｐしないかを納得行く理由出してもらいたいものだね

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:19:35.71 ID:???

>>972
俺は元>>273と言われてる奴にその>>266って奴だと認定されたけどｗ

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:20:39.93 ID:???

>>973
御託はいいから向こうで意見書けば？

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:21:43.78 ID:???

いいかげん、他スレそれも旧スレの安価出して書くの止めろや
それに、字を見せてくださいと言われたお前の方が、元々逃げ回っていたんだろうが！
在日の件にしても然り、混ぜこぜ逆にして逃げるんじゃないよ

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:21:53.64 ID:???

あれがダメ
これがイヤ
まず向こうがこうするべき

そんなことばかり言って
問題と真正面に向き合うことに逃げてるだけだよね

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:22:23.07 ID:???

>>974
おもしろがって煽ってる同罪としか言いようのないヤツらもいるわけで。
おかげさまをもって狂人が増長した。

お前ら反省してください。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:23:38.32 ID:???

そんなに２７３が怖いの？
そんなに２７３が怖いの？
そんなに２７３が怖いの？

怖がっちゃ駄目だよ？
ちゃんと向かい合って意見言わなきゃ

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:23:52.90 ID:???

本当に自信が有れば隔離スレに行けるだろうに。

もうそれだけで十分わかりますよ。

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:24:57.64 ID:???

元スレ>>266のカリグラフィーに勝ち目がないから煽ってごまかし続ける元スレ>>273でしたｗ
Gメールで捨てアドとってそれ晒したら褒め称えてくれるならいくらでもやってやるよ？

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:25:39.87 ID:???

ここで壊れたレコードみたいに同じことばっか繰り返してれば
正面切って意見の言い合いして言い負かされる危険性はないから楽だよね
一番楽で、一番リスクのない方法に逃げてるだけ
ただし一生、自分の意見が通ることはないけどね

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:26:33.30 ID:???

本当に卑怯なやつだよねー　こいつの書く文はすぐ分る
自己愛と自分より勝るやつ、自分を批判するやつへの憎悪で満ち溢れているから

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:26:43.50 ID:???

勝負あったな

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:27:11.32 ID:???

なにをそんなに怖がってんだよｗ
メアドとるのが偉いとかじゃなくて、そのメアドに意見出せっつってんだよｗ

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:27:27.62 ID:???

初めから勝負にすらなっていない

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:28:11.13 ID:???

こんなビビりはじめて見たわｗ
なーんにも自分の意見ってもんがないんだな
言い負かされてもいいじゃん、こう思いますって言ってごらん

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:28:49.42 ID:???

チキンよ、そろそろ同じ内容で飽きてきたぞ。
もっと頑張れ。

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:29:25.24 ID:???

>>981
お前捨てアド捨てアドって言うけど
相手はお前にも捨てアドを使うように言ってただろ

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:29:54.46 ID:???

ここだと数の力を頼みにできるからな。
たとえそれが自分自身の分身に過ぎなくても。

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:30:03.41 ID:???

元スレからみてるけど>>973が本当その通りって思う
266：カリグラフィーと走り書きをうｐ
273：(走り書きを見て）下手糞ｗｗペン習字練習しろやｗｗウリはペン習字やって最高に上手いニダ！
266：いやいや、ペン習字なんて体裁だけじゃん。カリグラフィーと比べても無意味だと思うが・・・
273：五月蝿いニダ！ペン習字を認めるニダ！ウリはペン習字の字を出してやるニダ！さっさと下手な字を書いて恥晒すニダ！(ただしパスワード付けて相手の出方を見る腰抜け)
266：字くらい黙って出せばいいのに。カリグラフィーってこういうのだぜ？
273：( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…やばい負けるニダ！ペン習字じゃ勝ち目ないからカリグラフィーっぽく書いて誤魔化すニダ！言い訳もいっぱい並べるニダ！道具がないせいニダ！
266：いやいや、そのペンでも余裕ですやん。筆圧のコントロールもできないでペン習字とか言ってんの？
273：ファビョーン！！
266：アホらしいから走り書きで落書き書いて遊んどくわ
基本の流れはこれ。

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:30:13.56 ID:???

２７３がわざわざ土俵を用意してくれたんだよ？
２７３が先に土俵に上がって、「お前も上がってこいよ」って手差し伸べてんだよ？
よし言ってやる、ってお前も上がるだけじゃん？
それに応えないって、そりゃないんじゃないのｗそんなに怖いのｗ

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:31:17.12 ID:???

また例によってフルボッコだけど、チキン、お前には多人格あるからなｗ

994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:31:24.96 ID:???

>>991
だからもうそこは誰も話してないからｗ
２７３とサシで話してみなってｗ
できないの？怖いの？あらららｗ

995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:31:26.02 ID:???

ここでやればええがな。
なんで違うとこでやるんだよ。
アホか。

996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:31:47.80 ID:???

また分裂したｗ
分裂すのは人格だけにしとけｗｗｗ

997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/22(日) 00:31:51.51 ID:???

土俵なら先に元スレ266がたくさん用意したけどね
走り書きで量産して字書いてうｐすりゃいいじゃん？字綺麗なんだろ？と
直筆で何も反論できなかったのは元スレ273だけ