万年筆インク 52瓶目

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/25(日) 21:00:06.07 ID:QsDOjIo9

万年筆のインクについて、相性・価格・色・耐水/耐光性などを語るスレ。
混色ネタも可。

■参考
2ch 万年筆インク画像掲示板
http://0bbs.jp/ink/

■関連サイト
About Fountain Pen Ink
http://www.marcuslink.com/pens/ink/index.htm
Private Reserve Ink
http://www.privatereserveink.com/
Noodler’s Ink
http://luxurybrandsusa.com/noodlers-ink/whats-new-from-noodlers-2/

次スレ立ては980頃、次スレ立つまで埋めるの禁止。
おまえら仲良く使えよ。わかったかクソッタレ共！

前スレ：
万年筆インク 51瓶目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1363837201/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/25(日) 21:26:08.20 ID:???

こっちは重複スレ。落ちるのを待つか53瓶目として再利用で。

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/08/25(日) 21:27:29.94 ID:???

誘導
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1377359639/

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 17:15:52.59 ID:???

ここは実質53瓶目として再利用

前スレ
万年筆インク 52瓶目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1377359639/

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 22:48:57.49 ID:???

前スレ >>993
>国内のインク売上本数はペリカン、パーカー、パイロットの3社で8割ぐらい占めるんじゃね？

瓶インクの国内シェアではパイロットが圧倒しているのは間違いないな。
パイロットのINK-30しか置いていない店も多いし。
色彩雫も含めて数量も金額も50%は超えていそう。

パーカーのクインクは、昔は輸入品の中では今のペリカン4001並みに安くて
結構使われていたけど、今はそうでもないと思う。
ペリカンは安いから輸入インクでは今でも一番売れていそうだけど、
他ではラミーあたりがよく売れていそうな印象がある。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:03:02.69 ID:???

>>1
いっちょつ

一般的な文具店ではπだろうな
インクの品揃えが豊富な店での売上ランキングだと、どこもペリカン、パーカーの青系と、セーラーの極黒辺りが入ってた
あとモンブラン

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:05:34.61 ID:6EDBowmn

>>5
そういえばクインクはここ10数年ぐらい使ったことないな。
パーカーの万年筆持っていないし（昔持っていたけど壊して捨てた）、
古典とか顔料インクみたいな特徴があるわけでもないし。

昔は使うたびに万年筆を洗浄してくれるという「Solv-X」っていうのが
入っていることを謳っていて、それを信じて結構使ったものだけど。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:07:15.30 ID:???

極悪ペンマンがあっただろｗ
あれ使ってみたいな。当時手を出さなかったのがちょっと悔やまれる。

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:07:58.04 ID:???

あぁ、そういえばリアル店舗では
シェーファーのボトルインクも以外と置いてる。
時々見かけて意外だな、売れてんのかなと思ったのを覚えてる。
自分では買ったことないんだけど。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:15:18.85 ID:???

丸善なんか行くと、セーラー、パイロット、プラチナ、オートの
インク扱ってるけど、扱ってるのはノーマルインクとカートリッジ
がメインで色彩雫とかは売れ残りのインクが4色ぐらいしか
置いてなかったりする。

パーカーやペリカンインクはリアル店舗じゃみた事ないな。
そもそも、万年筆を扱ってる店自体が少ない。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:20:51.30 ID:???

ペリカンが買えなかったことないよ。
20年ペリカン使ってるけど。

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:24:02.27 ID:???

趣味性の高い店だと輸入インクは一通り置いてあるよ。
モンブラン、ペリカン、パーカー、シェーファー、ウォーターマン、ラミーあたりが定番。
丸の内オアゾの丸善に行くとアウロラとかカランダッシュとかもある。
エルバンは世界堂でしか見たことがない。
最近ダイアミンを扱い始めた新宿のキングダムノートに行くと
もっとマイナーなインクも置いてあるらしいが、まだ行ったことがない。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:29:37.99 ID:???

でも、百貨店の万年筆売り場だと、万年筆インクは
セーラー、パイロット、プラチナの三社だけって多くない？

パーカーはボールペンはどこでも扱ってるけど、万年筆
となるとあんまり見かけないな。ペリカン、モンブラン、
ラミーなんてここ10年ぐらい、普通の店じゃみた事無い。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:31:34.18 ID:???

ペリカンごときハンズですら置いてるだろ。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:43:58.14 ID:???

ハンズですらって…
ハンズは取り扱ってる種類それなりに多くないか？

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/09/30(月) 23:55:16.48 ID:???

>>13
ウッソー
百貨店にペリカンの万年筆おいてない？
そんなに地域によって違うもの？

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 00:02:48.86 ID:???

地方の百貨店だと万年筆もインクも国産しか置いていない店は結構ある。

地方なら、その都市で最大規模かつ老舗の文具店のほうが品揃えはよいだろうな。
県庁所在地級の都市なら、大抵1つ以上は輸入万年筆を扱う店があるはず。
とりあえずそういう店に行けば、ペリカンとパーカーは最低限あると思う。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 00:44:50.10 ID:???

大人になった印に時計と万年筆の時代の名残りなのかな、
パーカーが強いのって。
やっぱりアメリカだから人気があったの？

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 00:46:46.19 ID:???

>>18
だよ

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 00:47:06.60 ID:???

輸入品が舶来品と呼ばれていた世代、いま40代のおれの父親世代。
その背中を見て育ったおれの中でパーカーはすっかり拒否ブランドだ。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 00:50:18.38 ID:???

国産以外ならペリカンとウォーターマンはよく見る

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 01:03:08.63 ID:???

>>18
ですね。あとは、51のようなフーデッドニブがちょうどいい感じで日本人にはまったんでしょう。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 01:12:48.01 ID:???

>>20
お父上はおいくつで？
俺の父は今年71になるんだ。
あなたのお父上と同じくらいだろうか。
俺が中学に上がるときにはパーカーの万年筆くれたよ。
親子仲は良好だが、俺もパーカーは拒否ブランドだな。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 01:15:53.89 ID:???

なぜ拒否ブランドに？
モンブランなら営業姿勢から理解も出来るがｗ

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 01:16:41.28 ID:???

連投スマソ
インクスレだから、ペンマンに懲りたとかかのう？

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 02:01:41.78 ID:???

プラチナのブルー買おうと思ったら在庫切れで無いじゃないか。
おまいらのせいだぞｗ　だれだ纏め買いしたやつ。

しかしボトルの変更で中はかわらないんだろうね？

パイロットの色雫がよいセールスで、セーラーのジェントルインクもまあまあ。
プラチナさん、なんか企画してやって欲しいわ。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 02:07:25.74 ID:???

ミックスフリーも顔料インクも無かったことにされてる。
プラチナかわいそうすぎ。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 05:30:23.92 ID:???

うちの近くのロフトはセーラーやペリカンは扱っているが、
どうやら何かパイロットとの関係が悪化したらしく、パイロット製は万年筆もインクも置いてない。。。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 07:12:12.23 ID:???

>>26
先週、瓶変更＆値上げが正式発表されて以降、品薄が加速化したかな。
前スレ >>935 によれば問屋には在庫あるらしいから、店で取り寄せを試してみれば？

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 08:39:00.51 ID:???

>>29
前スレでプラチナＢＢ１０コ買ったってヤツいたろう

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 08:58:48.78 ID:???

プラチナって古典BBばかり話題になるけど黒とかは人気ないのかな。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 09:30:54.18 ID:???

話題にあがっているインクが市場で人気があるとは限らない。
ここでは話題になっているけれど市場では全く売れていないインクもある。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 09:57:33.00 ID:???

ネットショップの古典BBが軒並み売り切れててワロタ。
リアルショップも売り切れそうな勢いだから早いうちに確保しておいた方がいいかもな。

>>31
黒はダイソーで3本100円でカートリッジが買えるから、
実は国内消費量最高の可能性あり。

>>32
外国製のマイナーメーカーとか、インク色や、瓶のデザイン、
インクの組成、保存性とも疑問符が付く出来なのにネットでは
やたら推してたりするのが有るからな。
たぶん、商社のステマなんだろうけど。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 09:59:57.50 ID:???

>>28
すごいねぇ
その店はフリクションとかも置いてないの？

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 10:09:18.50 ID:???

ダイアミン古典BBの色が最高に良いよ
まさにブルーブラック。黒いんだけどしっかり蒼い

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 10:43:55.08 ID:???

>>34
万年筆関連だけだよ。
万年筆はキャップレスも74もないし、色彩雫もない。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 12:33:01.99 ID:???

PILOTのVコーンCをばらして中のインクを使えばPILOT製顔料インクか・・・。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 13:01:42.97 ID:???

プラチナは特需でウハウハだな
BB古典じゃ無くなるかも！大変だ！て真偽不明の噂流してるのプラチナ自身じゃないのか？

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 13:04:13.91 ID:???

2chで宣伝したって業績に影響ないな。
影響あるぐらいなら今頃セーラーは本社ビルを買い戻してるだろよ。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 13:19:39.07 ID:???

400円のインクが普段より多少売れたって業績への影響なんて知れてるしな。
そもそも値上げしようとしてるのだって、儲からないからだろ？

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 13:34:29.73 ID:???

>>37
πの顔料手っ取り早く使いたかったら製図用とか証券用があるじゃんｗ
詰まらせても知らんけどｗ

そういえば昔のπにあった「リアルブラック」っていう黒インクには
カーボンが入ってたらしいんだけど、使ったことある人いる？

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 13:34:56.33 ID:???

ボトルに業務用としての需要が減って趣味性が強くなってるから
インク単体で適正な利益を得たいってことなんじゃないかな
カートリッジが値段据え置きなのは万年筆(というよりデスクペンが主か)の売り上げに繋がればよしという考えで

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 14:31:21.44 ID:???

カートリッジは元々ml単価がかなり高いからな～
10-12本ケースで実売350円程度で緑、水、茶とか
出してくれればそっち使うんだけど、なんかメーカー
は2本100円の高いのしか出す気無いみたいだな。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 19:19:02.77 ID:???

なんか笑った

世界一インク吸入がしづらい万年筆のインクボトル...
http://www.youtube.com/watch?v=fXhkZF_TJgw

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 19:27:41.66 ID:???

>>44
スポイト使わない時点でコイツが悪い。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 19:32:03.99 ID:???

またスポイト厨か

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 19:54:27.15 ID:???

１００円ショップで買った化粧品用のスポイトは
針とのつなぎ目からすぐにインクが漏れ出して汚すんだw
みんなはどんなの使ってる？

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 19:57:19.11 ID:???

>>47
呉竹の奴。目盛りがついているのが地味にありがたい。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 20:04:06.69 ID:???

インクは何やっても儲かる商品
今のプラチナはここぞとボッタくってるだけだよ

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 20:07:34.66 ID:???

インクジェットプリンタのインクも、原価数十円だろうに
１０００円近くするしな。勝手に詰替えぬよう監視のためのチップまで付けて
相当オイシイんだろうな～

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 20:09:00.72 ID:akESXkdZ

散々紙の話してた奴もいたしな
まぁ嫌いじゃないから良し

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 20:15:23.12 ID:???

>>44 それ万年筆のインクボトルじゃない。終了。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 20:21:11.59 ID:???

セーラーから出た、2013夏限定インクのシャーベットカラーシリーズをお使いの方いませんか？
あまり画像が出回っていなくて。
薄くて文字が見えにくかったりしないのか教えていただきたいです。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 20:30:42.58 ID:???

外国のインクボトルって、栄養ドリンクのビンみたいな味気ないの多いな

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 21:12:42.23 ID:???

万年筆メーカが出しているインクは万年筆用なんだから万年筆ですぐ使える便利な形状にしている。

でもインクメーカーが出してるのはインクで、万年筆以外での利用も考慮しているだから
容器は運搬・保管用で簡素にする。ようは万年筆用に特殊形状にして瓶のコストアップした
ぶんを万年筆以外のユーザにも負担させることはないという事だろう。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 21:21:24.80 ID:???

日テレ 10/1 20:57～元気のアプリインクブレンダー：石丸治さん
の話だった。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 21:33:59.98 ID:???

>>56
ありゃ。
あまちゃん能年玲奈の火曜サプライズ見終わったらそのままNHK総合にチャンネル替えてしまった…

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 21:42:05.78 ID:???

セーラーのインク瓶は、とても使いやすいとは言えないと思うんだがな・・・

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 22:02:49.64 ID:???

瓶の蓋が開けやすくて好きだけどな
嫌いな瓶の代表は色彩雫
蓋は開けにくいし変な紐が邪魔だし、そもそもインクのコンセプトに香水瓶が合ってない

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 22:11:27.94 ID:???

πのポン酢買うんなら、長い付き合いになりそうなんで
海女とかじゃなくて、なんか思い出になる所で買いたいわな

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 22:14:37.28 ID:???

ポン酢ってリアル店舗では丸善とか世界堂ぐらいでしか見たことないな。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 22:19:21.62 ID:???

>>61
（取り寄せしたら？？）

ところで７０ｍｌの奴って箱の側面に何やらイラストが描かれているがアレは一体？
しかし、７０ｍｌもほとんど見かけないわな

てか、文房具屋にも３０ｍｌすらなかったりする。
万年筆ってもうオワコンなのか？！

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/01(火) 22:32:58.48 ID:???

>>44
どう見てもインキ止専用です本当に（ｒｙ

あかん、ナミキの漆コレクションがほしくなってきた

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 00:31:45.99 ID:???

>>62
インクの入れ方の説明イラストだよ。
小さいのより入れやすいからいつもこれを買っている。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 01:11:19.27 ID:???

漆コレクションがもう少し小さく、出来れば146程度の大きさなら実用に最高だろうになぁ

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 01:15:44.66 ID:???

俺も黒の奴と朱の奴の絵とか一切描いてないやつなら欲しいな。
現物を見たことがないけど。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 03:15:20.96 ID:???

>>62
万年筆は銀塩カメラと同じく、かなり前からオワコンの気がする。
唯一の売り文句だった低筆圧で書けると言うメリットが、ゲルボールペンが実用レベルになった段階で無くなって実用文具ではなくなったな。
おまけに最近は低粘度の油性ボールペンは出るは、消える水性ボールペンは出るわで死体に鞭打ちされてる状態。
世間一般だと、そのボールペンのメモ書き用途もスマホに取って変わられてるしな。
完全に一部のマニア向け商品で一般的な書店だともう取扱いさえしてくれてないな。

でも、実用性0の趣味の文具だからこそ、お前も俺も趣味で使ってる。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 03:26:58.99 ID:???

銀塩は設備維持にかかる膨大な費用と重金属を含む薬品の処理があるから衰退を免れることはなかっただろうな
万年筆は小ロットでも作れるし、当分死ぬことはないだろ
あと、ゲルインクは色が少ないからな～

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 05:56:46.30 ID:???

万年筆の書き味、銀塩の仕上がり
他では決して代用が効かない
そして他の品が永遠に目指し続ける到達点でもある

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 06:08:50.04 ID:???

フリクションボールは20色近く出してるな。

フリクションインクの万年筆インクを出して欲しい。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 06:47:54.83 ID:???

フリクション万年筆って水にも光にも熱にも弱くなって使い物にならなそうだな

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 06:55:45.67 ID:???

つ　冷凍庫

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 08:46:29.76 ID:???

これからはフリクション万年筆で調印式

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 09:07:20.92 ID:???

お隣の国ならやりそうだな

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 12:04:53.25 ID:???

実際、ぺんてるサインペンで調印してなかったか？
あれ水性だから水かけたらすぐ消えるだろうし、何もしなくても
経変変化で薄くなって消えるだろ・・・？

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 17:59:47.41 ID:???

>>75
別に消さなくても皆が最初から守る気がないｗ
CO2大幅削減を世界的に公約した総理がいたり、
The situation is under control と言い切った総理がいたりｗ

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 19:25:15.70 ID:???

>>75
直射日光や蛍光灯直下に置いてなかったら
何十年でも消えないでしょ

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 23:46:56.46 ID:???

墨汁使えば千年は消えないよ

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/02(水) 23:50:56.53 ID:???

鉛筆でもけっこう保つよ
消しゴムさえかけなければ

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 01:08:09.62 ID:???

ポン酢頼んだのに注文してから一週間ほど放置されてる。
もしかして、生産中止なのかな？

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 02:16:53.01 ID:pPMpS92j

水増し詰め替え作業中w

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 02:52:54.95 ID:???

>>80
容器作るのに結構時間かかる

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 09:48:34.94 ID:???

>>82
ミツカンのポン酢を使い切って、
開けなゃならんからな～

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 11:40:03.69 ID:???

DIAMINEのRegister's Ink Blue Black届いた。書いた瞬間、青じゃんと思ったけど書いたそばからどんどん色が変わってあっという間に黒っぽくなる。1時間位したらもうほとんど黒に近い感じになった。
酸化速っ！って感じ、このインクのみボトルが30mlの小さな専用サイズが用意されてるのは空気に触れるとどんどん変質するインクたからだと思う。
一緒に頼んだ赤系2色の30mlとRegister'sの補充用100mlもプラボトルだったので、Diamineの30ml買おうとしてる人はそのつもりで。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 11:49:11.78 ID:???

「も」プラボトルじゃなくて「は」プラボトルだったな。
あとRegister'sの耐水性はかなり良さげ、書いて10分後位で水たらして見たけど全く滲みもしなかった。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 12:29:46.05 ID:???

俺が前から言ってるがダイアミンの古典BBは最高に良い色
黒が定着したあとの色は本当に最高のBB
色雫の深海が比較的近いがダイアミンの古典BBはもっと深さと濃さがあるね
色雫でBBと言うと月夜もあるがこっちは全然似ても似つかん。月夜はどちらかというとパーカーのBBがが近かった。

青が退色すると鉄の黒だけが残るんだけどこれがまた良い色なんだよな

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 12:32:50.71 ID:???

万年筆のインクは変色が好まれるけど、他の筆記具で
インクが変色しようものなら返品祭りになるな

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 12:38:35.75 ID:???

変色返品があったから、クレーマー対策として
πゎ古典ＢＢやめたのだろうか…

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 16:58:48.30 ID:???

>>88
流石にそれは無いでしょ、でもSafari/プレラ/プレピーで新規ユーザーが増えつつあると思うので予想しない様な展開のことが起こるかも

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 17:14:12.74 ID:???

πが古典BBやめたのって、変色以外の古典特有のクレーム対策だと思うけど。
金メッキが錆びて剥げたりとか、長期放置して固結したりとかの。

でもπ古典って、他社の生き残りの古典と比べてもすごく優秀なインクだったんだがなぁ。
書いた直後の色は青すぎず黒すぎず、もちろん対裏抜けや耐水性も他社古典と同等。
（ただし耐水性だけは現行BBのほうが上）
いつかぜひ復刻してほしい。できればポン酢で。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 17:46:36.98 ID:???

π古典が優秀と言うより今残ってる古典BBが薄くなりすぎてるんじゃね
耐水性、耐光性も普通の染料と大差ないし
これも時代の流れでしょうがない

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 18:14:35.21 ID:???

π以外の非古典染料BBで、裏抜けしにくくて耐水性もあるのってどれ？
裏抜け対策なら古典か顔料に行くしかないのかな。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 18:33:36.36 ID:???

セーラーのBBなら多少耐水性あるはず

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 18:46:37.61 ID:???

PILOTのBBが抜けまくりのヒゲぼうぼうでにじみまくりなのに
他社インクにそれを求めるとか異常

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 18:49:46.93 ID:???

↑ちょっとなに言ってるか分からないです

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 19:01:39.66 ID:???

今日はここに日本語が通じないやつが出たのか？

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 19:39:08.51 ID:???

>>94
よっぽどひどい紙を使ってるのか
ご愁傷様

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 19:55:14.92 ID:???

超能力でところどころ補ってみた。こゆこと？

「PILOTのBBでさえ抜けて滲むのに
他社インクに抜けないこと、滲まないことを求めるのは異常」

↑しかしこれだと、「PILOTのBBは最も抜けにくく、滲みにくいインクの一つ」という
前提があることに鳴らねえ？
どちらかというと俺の印象とは逆だけど…

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 20:43:33.63 ID:???

PILOTのBBは抜けて滲むのに
他社インクには抜けないこと、滲まないことを求めるのは異常」

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 20:59:59.65 ID:???

えっ？えっ？

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 21:07:31.23 ID:???

>>94の通訳連れて来たぞー！！

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　 (　^q^　)　　　
　　　　　　　　/　　　ヽ
　　　　　　　　|　|　　 | |
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　　　　　　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J
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　　　　　　　　｜ﾉﾉ
　　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 21:13:28.59 ID:???

みんなお前を待っていた。
頼んだぞ。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 21:55:07.62 ID:pPMpS92j

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　 (　^q^　)　　・・・・　
　　　　　　　　/　　　ヽ
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J
　　　　　　　　 .|　 |｜
　　　　　　　　｜ﾉﾉ
　　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 21:58:27.55 ID:???

>>94を理解しようと何度も読み返していたら
だんだん頭がぼんやりしてきて
気付くとこんな時間に

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 23:18:44.67 ID:???

こんな時間＝スカトロＡＶがクライマックスに差し掛かって来る時間。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 23:21:11.10 ID:???

常人の発想の域を越えた想像をする人って、
そういうことが好きな人なんだなってわかる。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 23:36:15.89 ID:???

俺が理解している範囲。

>>92は、裏抜けしにくくて耐水性のある非古典染料BBが欲しいが、
裏抜けしやすいからπBB以外のものにしたい。

>>94は、>>92はπBBの抜けやすさと滲みやすさを他社インクに求めていると主張。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/03(木) 23:54:38.35 ID:???

なるほど、じゃぁPILOTは滲むし、ヒゲでまくりだりだし、裏抜けジャージャーってことで決着としよう。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 00:37:56.66 ID:???

>>107
余計分からんｗ

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 01:23:40.73 ID:???

プラチナBB(古典BB)
裏抜けしにくい、滲みにくい、色が変、金メッキへのダメージあり

パイロットBB
裏抜けしやすい、滲みやすい、色が綺麗、ペンへの影響なし

って感じ。
プラチナBB 5本、パイロットポン酢BB持ってる俺の個人的感想
でも、今使ってるのはペリカンターコイズとグリーン。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 12:34:14.56 ID:???

>>68
ボールペンってゲルインクの登場で異常に色が増えたぞ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 17:33:56.83 ID:???

万年筆は標準的な12個入りのカートリッジで黒青紺赤以外にも、緑水橙ぐらいは欲しいな。
今万年筆を使ってる人はガチの筆記具として使ってる人なんて極一部なんだろうから、もう少し遊び心が欲しい。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 18:32:35.99 ID:???

ttp://sumiri.blog4.fc2.com/blog-entry-465.html
400円のプラチナBB瓶、もうメーカーにないのか。
一応昨日都内の某大型文具店にあるのは確認したんだが…

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 19:24:58.20 ID:MOS53hZu

>>106
その差が成功者に成るのか、凡人で終わるかの分岐点

>>113
どっかのｱﾎが自分で使い切れんくらい
大量に買いこんだようですからね

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 19:41:32.51 ID:???

オークションで転売する気かな。
でも新しい瓶は60cc1200円だっけ？
送料込み600円以上では売れない気がするが。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 19:48:16.38 ID:???

自分がもし、プラチナBBしか使わないとするとして計算すると、
3ヶ月に30cc一本使いきることになるから、3年分として12本、
買い溜めしておいてもいいかなという気にはなる。
面倒なのでやらないけど。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 20:26:51.04 ID:???

プラチナ30mlの瓶は吸入しやすいから、一つだけでも
持っておいた方がいいぞ。
他社製と比べると吸入しやすさが桁違い。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 20:29:45.92 ID:???

>>117
淹れゎスポイト派ですのじゃ

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 20:44:52.91 ID:???

30ccのボトルとしては吸入しやすいな。
3776ですら、残量が少なくなってくると苦労するけど。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 22:09:51.66 ID:???

プラチナ３０ｍｌ壜を褒めても
また製造するって話にはならんよな…

にしても、流通量少なすぎだな
町工場で粛々と作られてるのか？

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 23:01:58.58 ID:???

セーラーショップの女子色とマラセチアお休み中なんだね

オーダー入るたびに石丸さんシェイカー振っていたのか

セーラーの長い瓶にコンバーター突っ込むのって
鶴が水瓶の水を飲むのに苦戦した昔話みたいだ

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/04(金) 23:18:45.79 ID:???

カラスじゃない？

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 00:51:22.41 ID:???

グリム童話な

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 01:25:52.02 ID:???

石を入れすぎて嘴が折れたとかいうアレか？

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 05:01:33.06 ID:???

どうせあのインクは酸っぱいって言ったあれだろ

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 08:07:23.64 ID:???

イソップだろ

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 09:34:03.32 ID:???

イソッ、プ～～！

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 09:47:36.65 ID:???

鶴が苦戦したのは皿のスープだろ

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 11:13:02.24 ID:???

流れ切手申し訳ないけど、ブングボックスの郷愁持ってる人いますか？
あれ、常用できる濃さある？読みづらくない？

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 11:37:51.07 ID:???

>>129
常用の意味がはっきりしないけど、基本的にブラウンと黄色
の中間のセピア色なので、仕事関係には無理だね。
個人用途のメモや日記なら十分読める濃さで全然問題ない。

ただ、色彩雫の稲穂を暗くした感じだから、遊び用、仕事用の
どちらにも中途半端であんまり出番は無くて、買ったものの
ほとんど使ってない。

ここ見れば、大体の濃さが想像つくと思うよ
http://nishibou.iobb.net/myblog/00400/cat45/cat52/

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 11:48:38.41 ID:???

>>130
早速見てみた。手帳の記入用にと思ったんだけど、細字に入れれば使えそうだね。ありがとう！

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 13:24:54.93 ID:???

π　って何？

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 13:32:48.61 ID:???

オッ「パイ」ロット

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 14:40:01.18 ID:???

インクはなんだかんだ言ってペリカンだな。
ネットで買えば600円しないで62ccも買えるし、色も標準的な色でイメージと違う変な色が少ない。
ロイヤルブルー、ターコイズ、グリーン、ブラウンを良く買う。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 14:58:33.92 ID:???

コンビニ・自販機の飲料を数回我慢すれば、エルバンの値段も苦にならない
・・・はずなんだが、やっぱり高いよね

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 15:11:58.61 ID:???

日本のエルバンは高過ぎだろjk
海外じゃ30ml瓶で6ユーロ、100ml瓶で10.5ユーロだってのに

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 15:39:53.49 ID:???

>>134
私もその4色を常用してますよ

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 16:41:48.78 ID:???

>>136
jkの意味わかってて使ってるのかな？
今の"jk"には女子高生の意味しかないぞ。

日本のエルバンは高過ぎだろjk
↓
日本のエルバンは高過ぎだろ女子高生

意味不過ぎる文

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 16:56:25.87 ID:???

>>138
常識的に考えて
だとわからない人は書き込まないでください

とネタにマジレスカコワルイ

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 17:07:25.59 ID:???

冗談キツいぜ
冗談は顔だけにしろよ
の略だと思ってたw

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 19:18:09.03 ID:???

>>139
そりゃ、3年ぐらい前に使わなくなったぜ。
お前ムショ帰りの浦島太郎か、乗り遅れのおっさんか？ｗ

>>140
そりゃ、初めて聞くなｗ

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 19:23:37.09 ID:???

>>141
この板は2ch全体の流行から正に3年ぐらい遅れてるから。
こないだもどっかのスレで「微レ存」使ってる奴がいて懐かしかったｗ

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 19:28:42.17 ID:???

2ch自体もレトロ趣味

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 19:52:10.90 ID:???

なんかインクがふえて試すペンが無いから、プレピー5本セットとコンバーター5個買っちまったい。案外使い物になるので困る。
今までペン軸にサジペンとかGペンつけて試してたけど、俺には使いこなせなかったorz

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 19:55:17.86 ID:???

プレピーが書けるのは最初だけだからな……。
ペンポイントの耐久性がかなり低い。
カートリッジ一本書き終わる頃にはかなり引っ掛かりが出てくるから書く前の研磨必須。

そう言う用途ならセーラーのキャンディが割とまともで向いてた。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 20:03:19.61 ID:???

微量のインクを入れて数枚試し書きするだけならプレピーで十分だろ。
空のカートリッジに化粧品小分け用注射器でインク注入すれば、コンバーターすら不要。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 20:08:24.69 ID:???

>>146
注射器＆スポイトの話題を出すと発狂する方がッｗ！！

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 20:13:45.24 ID:???

そうかｗ NGワードだったなｗ

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 20:34:53.98 ID:???

理由は発狂する人がいるから

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 20:43:18.17 ID:???

ペン先を自分で研げるならプレピーは使える

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 21:48:31.67 ID:???

万年筆で書いてるとヒゲが出るから○○のインクはカス
って話をよく見かけるけど、実際に文字を書いて髭の
生えた紙をルーペで見てみたら、文字自体は綺麗に
書けてるけど、そこから毛細管現象で繊維自体が毛
細管現象でインクを吸って変なヒゲみたいな物を作っ
てる。

あれはインクが悪いんじゃなくて、紙が悪いんだわ。
裏抜けもほぼ同じ理由で表面のインクを裏まで繊維
が運んで裏に抜けてるように見える。

特に中国産の安物ノートだとこの傾向が強いんだけど、
紙に本来は使っちゃいけない様な再生素材を入れてる
んだろうな。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 21:55:24.56 ID:???

で、また紙の話か。まぁいいけど。
最近の流行りのノートについてってないけど、
ロディアとかジウリス,、リスシオなんかもわりと抜けたり滲みやすかったりしたな。
出たばかりのMDノートとかも。
あれはあれで良い味わいだったけどね。
高級和紙も思い切り滲む素材だったりするし。

安物だから滲むって話でもない。
紙の特性×インクの特性

違いを楽しむのが楽しいんだよ。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 21:58:28.30 ID:???

たとえば、ノーブルノートの紙質だとインク吸い込まず弾き気味になるわけで、
裏抜けしないし筆記線は細くシャープになりがち。
それが好きな人もいれば、すごく毛嫌いする人もいる。

154 ：152：2013/10/05(土) 22:17:52.73 ID:???

訂正）違いを楽しむのが面白いんだよ。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 22:19:05.41 ID:???

その点、広告の裏紙はいい。
全く浸透しないので、止め払いなど
メリハリが出やすいし、インクの透明度も評価できる。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 22:21:07.82 ID:???

そういう貧乏臭いことするのがカッコいいとか思ってる？

かっこ悪いことに気付いてない？

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 22:23:58.30 ID:???

物事の基準がカッコいいか悪いかってのは、最高にダサいな。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 22:36:48.44 ID:???

もともと水性ボールペンが好きだったから、ほどよく自然な滲みの出る紙に書いてくの好きだわ。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 22:50:53.63 ID:???

滲みをコントロールするのがいいんだよ

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 22:54:27.02 ID:???

にじむのが嫌なら、洗濯糊かなんかを薄っすら塗ったらえーのとちゃうか？

俺は普通滲むのは別に許容できるが、手帳に小書きするとき滲まれたら困るな

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 23:03:37.37 ID:???

そうそう、用途にもよる。
手帳とか、細かい字で他人に伝えたい注釈入れる時とかは滲まない方がいい。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 23:09:01.96 ID:???

手帳なら顔料か古典。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/05(土) 23:42:55.65 ID:???

手帳なら万年筆に拘らずに、ボールペン使ってるな。
昔は万年筆使ってたけど、書こうとしたらインク出な
くて書けなかったり、インクポタで手帳汚して以来、
ボールペンに戻った。

さすがに万年筆は仕事ではつかえないよ。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 01:19:06.08 ID:???

そんな安物万年筆を仕事で使うなんて

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 03:03:24.44 ID:???

わざわざ「万年筆インク」のスレまで書きに来る煽りなんか
相手するのやめとけ

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 08:31:19.80 ID:???

今思えば、小学校の通知表とか連絡帳に万年筆つかってた先生わりといたなあ
子供の時はそれが万年筆とわからず、筆跡に大人を感じた記憶がある
ボールペンにはないあの溜まりとかはらいの感じ、綺麗な字じゃなくても味が出るんだよねｗ
かれこれ20年くらい前だけども

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 09:46:32.94 ID:???

>>151
普通、ヒゲとか裏抜けってみんなそういう認識だろ
まともな紙でもそれらの現象を起こすからクソと呼ばれるだけだ

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 10:15:43.67 ID:???

特徴なんだから糞呼ばわりはおかしい。

PILOT精神と呼ぶべきだろう

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 10:28:03.16 ID:???

おいらは42だけど、確かに昔は万年筆使う先生多くて大人の象徴のように眩しかったな。
児童はなぜかシャーペンですら禁止だし。
中学入学祝いに万年筆買ってもらって(それが当然の光景だった最後の時代かも)
自分も大人に近づいた気がしたもんだ。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 10:37:36.04 ID:???

よし！
これからは進学祝いにオリジナルインクを贈る習慣を根付かせよう

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 10:56:18.03 ID:???

珍妙な色のインクを送りつけてうざがられるヤツ続出の予感

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 11:00:56.43 ID:???

たとえ万年筆を持っていてもインクはカートリッジしか知らない人も多そう
インクボトル貰っても、これは何？て感じになるかもね

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 11:25:12.13 ID:???

夏になったらかき氷にかけて腹を壊す奴が続出するな

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 12:00:29.90 ID:???

>>169
ほぼ同じ世代だけど、俺の周りは万年筆なんて中学に
行くときに買ってた奴は居なかったな。殆どは時計だった。

デジタル時計が実用になって久しいころだった。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 12:12:07.83 ID:???

中n時代、中nコースって雑誌が妍を競っていて
定期購読のおまけに万年筆をつけていた。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 12:35:38.44 ID:???

>>175
＞妍を競っていて
日本語でおｋ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 12:39:09.68 ID:???

>>175

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 13:16:18.23 ID:???

高校の購買で万年筆を売っていたのはかなり前か

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 14:15:25.48 ID:???

大学の生協で売ってるよ
プレピーとプレジールが
就活生が万年筆に手を出す事もあるし

180 ：169：2013/10/06(日) 14:27:37.10 ID:???

>>174
世代以外に地域性もあるんだろうね
うちの中学はこれまた何故か腕時計禁止だったので、少なくとも進学祝や記念に時計は皆無だった。
学校近辺の文房具屋は、かなり小さなところでも国産安物万年筆とインクぐらいは置いてあったな

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 14:37:48.29 ID:???

アラフォーだが、中学は時計禁止で万年筆も既に廃れていたので
入学祝は金属軸のちょっと高級なシャーボだったわ。
万年筆もらえた世代がうらやましい。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 14:49:58.63 ID:???

>>180
うちの地域の小中学校は何故か性交禁止だったなあ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 14:51:17.77 ID:???

あえて禁止するほど当たり前だったわけか

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 19:58:26.95 ID:???

ここ見てたら、たいして欲しくもないのに
プラチナBB買っちまった…

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 20:05:09.22 ID:???

モンブランの古典買った。黒すぎでブルー？って感じ
ダイアミンの古典BBもあるんだけどこっちは書いた時は青。暫く立つとブルーブラック
数日すればモンブランほどじゃないけど黒に近い青になるけど

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 20:12:45.03 ID:???

モンブランのって、使用期限あるみたいだな

>>184
ＢＢ沼へようこそ

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 20:33:19.53 ID:???

>>186
Sep.2017とあるからそれが推奨なんだろうね
まぁ酸化の影響受けるインクなら仕方無い

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 20:58:19.63 ID:???

モンブランの古典って、まだ売ってるの？

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 21:02:22.26 ID:???

ミッドナイトブルーのことなら普通に売ってるが。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 21:28:15.51 ID:???

ミッドナイトブルーって、古典なの？

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 22:40:26.12 ID:???

古典です

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/06(日) 23:40:43.42 ID:???

古典BBに興味持つと入手性のいい
モンブランBB、プラチナBB、ペリカンBB、LAMYBB(今は染料)
辺りがいつの間にか買い揃えてあったりするな。

おまけに古典じゃないのに必ずパイロットBBも買ってしまうと言う。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 01:26:52.93 ID:???

最後の一文は納得出来ない。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 04:27:51.87 ID:???

>>192
俺は古典だと思ってLAMY BB最初に買って、実は古典じゃなかったと知って次はDIAMINE買って取り敢えず満足してる

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 11:52:04.23 ID:???

消費税上がる前に買いだめしておこうと思う。
冷蔵庫で保管しとけば３年くらい持つかねえ。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 11:57:13.73 ID:eaYr0Cs8

薄暗い中、ポン酢と間違って食品にかけるに10000ペリカ

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 12:06:29.01 ID:???

ポン酢BBをヨドに注文して2-3週間で、やっと納期の見通しの連絡来た。
今月20日ぐらいには来るらしい。

パイロットは、顧客の事考えて定期的に宴会を開けよ。
あと、ブルーも出してくれよな。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 15:37:55.71 ID:???

ポン酢BBって、なくなると禁断症状がでるのか。

凄えな。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 19:09:57.29 ID:???

ダイアミン、ペリカン、モンブランの古典BBそろった

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 19:12:41.69 ID:???

大アミンのBBってみんなどこで買ってるの？
キングダムノート？海外通販？

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 19:28:18.68 ID:???

ライティングデスク

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 20:54:50.37 ID:???

ペリカン古典BB
モンブラン古典BB
ダイアミン古典BB
古典インク並べてみた。
http://i.imgur.com/uELisQJ.jpg

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 21:09:52.92 ID:???

>>200
つ http://diamineinks.co.uk/

送料は普通に何本かインクを注文する程度なら￡5、つまり780円くらい、支払いがPaypalオンリーなところをクリアできれば凄く簡単

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 21:11:26.40 ID:???

結構滲むもんだな。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 21:17:08.20 ID:???

>>201 >>203
みんなUK直なのか。そろそろ買ってみるかな。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 21:37:54.74 ID:???

>>204
ペリカンのは裏面でガリガリ削ったのが出ただけで滲みは無いよ
色の濃さは
モンブラン(もはや黒)>>ダイアミン(変色後。一番良い色だと思う>>ペリカン(色雫の深海と似てる)>>ダイアミン(変色前)
ダイアミンのみ別けて書いたのは書いて直ぐは完全に青だから。
インクが多いと特に分かりやすいけどダイアミンは兎に角酸化による変色が早い。
環境にもよるけど万年筆だと暫くはブルーブラックで一日おいて見たら青みがかった黒。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 21:49:33.49 ID:???

>>202
いいですね。ペンはどんなの使ってるんですか？

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 21:52:06.72 ID:???

つけぺんじゃね
Gペンだろ？

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 22:00:26.87 ID:???

>>207-208
カッパープレート用のペンだよ

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 22:23:12.86 ID:???

＞モンブラン(もはや黒)>>ダイアミン

モンダミンに空目したｗ

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 22:49:11.94 ID:???

>>205
Register's Ink〔古典BB〕の30mlはガラス瓶、Refilの100mlは本当に補充用でPETのプラボトルで色気も何にも無いのでDiamineの古典買うなら30ml+100mlのセットがお薦め
あと、非古典の青系が評判いい。俺はMedeterranean Blue持ってるけど、凄くいい色、赤系も種類豊富で選ぶのが楽しい

ちなみに非古典の万年筆用は30mlがプラボトルで箱無し、80mlがガラズ便で箱入り。30mlプラボトルは口が細くてSafariやPRERAくらいなら入るけど多分太いペンは入らないので注意

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/07(月) 22:51:30.06 ID:???

自分で書いてて何だがガラズ便って何だよw ガラス瓶な

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 00:40:35.02 ID:???

ダイアミンなんてエロ糞爺がワーワー騒いでるだけだｗと思ってたが、
今はみな買ってるのな・・・

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 00:42:24.99 ID:???

プラスチックのボトルは酸素を通すから古典BBには向かないんじゃなかったっけ
それが理由でカートリッジのBBはペリカンもモンブランも非古典とか聞いたような

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 01:02:30.55 ID:???

蓋開けた時点で酸素入るし心配しても意味ないよ
ダイアミンの古典BBは酸塩系で且つ変な匂いがしない、ってのも良い所ｗ

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 01:29:26.33 ID:???

>>213
ヤード・オ・レッドユーザーなら普通に使ってるしな

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 01:31:43.08 ID:???

ペリカンのカートリッジは古典なんだよ。
手許で耐水性をボトルと比べてみても同等だった。

ところがあれ、ボトルと発色が違うんだよね。
ボトルのブルーグレイな色合いではなく、青みが弱い発色。
両用式のペンで、コンバーターのインクが切れたときの非常用に買ってみたけど、
カートリッジに切り替えると色が変わる。
ロット差かとも思ったけど、近年のボトルのペリカンBBであんな色は見たことないし、
成分違うのかと思うと気持ち悪いから併用は止めた。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 02:02:12.93 ID:???

>>202の紙に耐水性比較するために水かけてみた
ペリカンのロイヤルブルーは染料だけあって滲んでしまう
他は古典だけあって黒自体はしっかり残ってる。
差がでたのは青さの耐水性。
意外とモンブランが青の染料が強い様で、しっかり青が溶け出してきた
次いでペリカンのBB。これも青が溶け出してくるのが目立つ
ダイアミンが意外と青色が広がらない。書いた時は青みが強いし黒変してもちゃんと青さが残ってるだけにこれは意外

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 09:32:46.58 ID:???

一晩置いたのをあとで見てみるけど書いて数時間ならダイアミンが耐水性一番良かった
顔料かと思うくらい滲みが無い
まあ青が退色して鉄の黒だけになればどれも同じだろうけど

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 11:54:16.93 ID:???

一晩置いてから耐水性試験やってみた
ダイアミン・・・全く滲み無し。青色は顔料か？ってくらいに濡れても何も起こらない。
モンブラン・・・青色の溶出が見られる。溶けてくる色は染料系のBBって感じ
ペリカン・・・モンブラン同様未だ青色の溶出あり。溶けてくる色はロイヤルブルーのような色。

ダイアミンは乾かせば水に濡れたことすら気づかないレベル。
ペリカン、モンブランは黒くなっている部分は耐水性完璧だけど
青色の染料の溶け出しが目立つので青の滲みがうっすら残る。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 12:59:23.88 ID:???

ダイアミン、ダイアミンってうぜ。
それまで見向きもしなかったクセしやがって。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 13:13:46.20 ID:???

海外通販してwktk中なんだろ。少しは大目に見てやれ。
インクは尼で買えるペリカンが一番安くて素直な発色で
使いやすい。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 16:27:57.08 ID:???

>>151
いや、インクの問題だろ。
水性インクの宿命。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 23:14:40.12 ID:???

>>222
ダイアミン自体は昔から使ってる
モンブランとペリカンの古典を買ったから比較試験してみたけど結構面白いね

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/08(火) 23:22:20.87 ID:???

水かけて青が溶け出したところをティッシュで拭いた。モンブラン、ペリカンは青が溶出した跡が残る。
ttp://i.imgur.com/fg817aZ.jpg

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 00:11:03.93 ID:???

カリグラフィーやるやつは日本語書くのが下手という風潮

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 00:12:59.50 ID:???

>>226
綺麗に書いて欲しいなら書くけどねｗ
しかしダイアミンがここまで耐水性高いとは思わなかった
モンブラン、ペリカンの古典も黒は強いんだけど青色が・・・

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 00:14:10.00 ID:???

ダイアミンって裏抜けはどう？

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 00:17:04.17 ID:???

>>228
ダイアミンで裏抜けは今のところ見てない
意外なのがモンブラン。レッツロンドンのダイアリーで裏抜けした。ペンはコクーンのM。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 00:20:25.46 ID:???

荒らしの下準備 - 自演
１．Ａで書き込みを行います。荒らしではなく、質問・疑問・意見などを書き込みます。
２．Ａ’で書き込みを行います。Ａをバカにします。「そんなことできるわけないだろ、ばかが」というようなことです。
３．ＡとＡ’でひたすらケンカします。
４．話に割って入る住人がいない場合、更にＡ”を登場させて仲裁します。Ａ”は理性的キャラを演じます。
５．ＡとＡ’でＡ”をバカにします。
６．Ａ、Ａ’、Ａ”でひたすらケンカします。Ａ”はいちいちすべてに反応して理性的に否定し、仲裁に徹します。
７．そろそろ他のユーザ、または管理人が割り込んで来ます。そうしたら標的を広げてやれば、荒らしは成功です。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 03:06:54.96 ID:???

ダイアミンのジェットブラックの色が好きなんだけど、
極細で使うと掠れて困る。渋め？

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 19:10:48.36 ID:???

ＰＥＮって雑誌見てたら、神戸や富士山？ご当地万年筆インクなるものがあった。
高かったが

確かご当地インクが４種類出ていたが、うち３つは同じビンだった

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 19:56:26.25 ID:???

>>232

神戸のご当地インクは、ナガサワ文具さんから出てるよー。
Kobeink物語というシリーズ名で。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 20:53:06.86 ID:???

どうせセーラーだろ。　んなのイラネ

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 21:09:18.78 ID:???

もともと400円で売ってたインクを1500円で売るとかもうね。あの会社は異常だよ

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 21:59:51.65 ID:???

パイロットの30mlも消えるのかな？　少し買っておくか

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 22:24:49.24 ID:???

πは70mlには赤がないからまだ大丈夫じゃない？
70mlに赤が追加されるまでは30mlが生産中止になることはないと思う

あと、30mlのあの瓶はポン酢から補充して昔からずっと使い続けてる人もいそうだな

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/09(水) 22:53:24.34 ID:???

>>237
なるほどね～。
それはそうと、ぽん酢の青が激しく欲しい。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 01:22:52.16 ID:???

古典BB三種揃えて万年筆使ってみたけどカッパープレート以上に評価が別れる
耐水性は前回のカッパープレートがあるので割愛
ペリカン・・・薄い。淡い。酸化も遅い。色雫の深海と言われたら納得してしまう
モンブラン・・・兎に角黒い。パーカーの黒とBB混ぜた色かよ？と思うほど
ダイアミン・・・書いた直後は完全に青。どこがBBってくらい。3時間もするとペリカンみたいな色に。翌朝には酸化は十分進んで深みのあるBBになっている。
俺はダイアミンのインクが一番気に入ったよ。耐水性も完璧だし。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 01:41:00.46 ID:???

何回同じこと言えば気が済むんだ

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 04:34:41.50 ID:???

なんで耐水性にこだわる奴がこんなにいるんだここw
耐光性ならまだわかるが
洪水多発地域にでも住んでるのかよ・・・

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 05:09:14.31 ID:???

冷たい飲み物を飲んだ手が少し濡れてて滲むとかある。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 06:03:49.74 ID:???

紙に水ぶっかける状況なんか普通ないし
水に流れないって事はペンの洗浄でめんどくさい事になるのにな
古典＋水に流れない染料ってかなりやばくね？

ペリカンロイブルは耐水性皆無だが洗えばすぐ落ちるインクとして重宝されてる

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 06:14:25.46 ID:???

π青は耐水性あるしペン先も染めない。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 07:48:27.23 ID:???

前はいろんな黒インクを取っ替え引っ替え使ってたけど、
今は紫っぽい黒（黒っぽい紫？）の悶BBがお気に入り。
まだまだ当分飽きなそうだ。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 07:51:53.60 ID:???

>>245
黒インク好きなら悶古典BBいいと思うよ
あれは青なんて全く感じない黒インクだから

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 08:07:23.53 ID:???

>>246
うんうん、
一時期グレーインクを探してたけど、水っぽいような薄いのが多くてちょっと違うなと。
黒よりは目に優しくて味わいのある色。滲みにくいところもいい。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 08:39:03.27 ID:???

この前初めて悶BBというかミッドナイトブルー使ったけど、確かにどこに「ブルー」の要素があるんだよ！ってぐらい黒かったな。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 14:00:42.69 ID:???

色雫の天色って自然で良い色だな
要するに普通の水色
ありそうでなかったインクだわ

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 17:16:36.13 ID:???

個人的には青っぽい方がBBって気がしない

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 19:51:28.22 ID:???

プラチナのカートリッジインクのＢＢのステン玉って
錆びてないって事は、ＢＢをステンレスのペン先ので使っても差し支えないって事だよな？

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/10(木) 20:22:24.59 ID:???

そらそうよ

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 05:30:51.03 ID:???

プラチナのインクのＢＢって塩酸系らしいから鉄ペンに
影響無いかと言えば嘘になるけど、硫酸系と比べれば
影響ははるかに低いみたいだな。

プラチナのHPにも書いてあるけど、金メッキにはヤバイ
位影響出るみたいね。あと金ペンと言っても14Kだとか
なりヤバそう。

古典BBは2,000円クラスの万年筆に入れて使うのが正し
い使い方と思う。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 05:41:38.66 ID:???

プラチナBBは硫酸系。
鉄の腐食性が強いのは塩酸系。
真逆ですよ。
http://d.hatena.ne.jp/pgary/20120607/p1

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 09:20:01.28 ID:???

DIAMINEのRubyとClassic Redをプレピーに入れてお試し中
この2色、両方とも暗めの真紅という感じで並べて見てようやく違いがわかるくらいでほとんど同じ色、微妙にRubyの方が暗いというかちょっとだけ紫っぽい
裏抜けは赤インクの中では普通レベルだと思う

両方とも深い赤を探してる人にはいいと思った、明るいピンク/オレンジっぽいペリカンのBrilliant Redと対象的で面白い

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 09:22:26.37 ID:???

プラチナの金ペンは１４Kしかないのに、１４Kが危なってあんた・・・・。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 10:22:59.57 ID:???

プレピーにブルーブラック入れて売ってるくらいだから、気にする程のことではないのでは？

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 10:30:22.66 ID:???

プラチナBBカートリッジを入れっぱなしで10数年間放置してた
金メッキ鉄ペン先のBelageっていう1980年代初頭製の万年筆持ってるけど、
さすがにペン先スリット周辺の金メッキは禿げてたな。
もちろんインクも完全に飛んじゃってたけど、幸い中で固結したりは
していなかった模様。中性洗剤に数日漬けておいてから洗い流したら
ちゃんと書けるようになった。今もプラチナBB入れて使用中。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 10:57:18.46 ID:???

>>257
金メッキ剥がれるなら怖くて使えないな。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 13:49:17.12 ID:???

ポン酢BB届いた。
これで心置きなく好きなだけ万年筆使える。

ガラス瓶で本当にポン酢そっくりでワロタ。
冷蔵庫に入れておいたら、本当に使われそうで怖いわ。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 18:26:26.92 ID:???

プレピー使えなくなっても怖くないだろ。最大でも￥２１０のダメージだしw

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 19:56:16.81 ID:???

>>249
滅多にでない傑作だと思う
変に無理してないのかな？
品質が気になる

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 20:50:03.45 ID:???

色彩雫の水色系ってどれもペリカンのターコイズと
あんまり変わらなくない？ターコイズは60mlで600円
だから結構常用してるけど、天色は出た時に一回
買ったきりだな。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/11(金) 22:50:20.58 ID:???

どれも、水色だしねw

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 02:32:57.71 ID:???

たしかに似てる
ペリの方がやや強い色かな
天色は弱くて透明感がある感じ

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 03:51:00.91 ID:???

色彩雫の月夜はBBをしゃぼしゃぼに薄めたような、独特の色でいいよな。
あと、夕焼けも気にいってる。

ただ、最近全色置いてある店はだいぶ減って来たな。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 09:27:35.84 ID:???

>>266
色彩雫、松露と孔雀どっち買おうか悩んでるけど、近場に色見本出てるところがなくて決めきれない

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 10:35:02.86 ID:???

monblanc midnight blueってphどれくらい？
金ペン限定でしょうか

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 12:38:41.55 ID:???

セーラーBBのスモーキーな雰囲気が好きです

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 12:49:20.83 ID:???

俺もセーラーBBを燻玉の下味付けるのに使ってる

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 20:15:32.79 ID:???

　　↑
おもしろ～い

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 20:24:46.08 ID:???

インク瓶の底に残ったインクを吸入するために水で薄めて
増量させて吸入したら、インクがサラサラでインクフローが
かなり良くなって気持ちよく書けるようになった。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 20:38:28.55 ID:???

>>272
そういうのをイノベーションという。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 20:39:14.10 ID:???

滲まないかそれ？

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 21:03:37.86 ID:???

薄い方がにじまないわ。理由は解らない。
3倍希釈ぐらいまでは、インクフローが良くなるせいか殆ど色が変わらず使えるな。
5倍希釈ぐらいまでいけるけど、さすがにそこまで薄めると少し薄いなって感じになる。

ちなみにペリカンロイヤルブルーとターコイズ。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 21:04:48.63 ID:???

クロマトグラフみたいになりそうな気がするw

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 21:29:10.93 ID:???

茄子紺色（紫がかった濃紺）でオススメのインクはありますか？

10年以上前に買ったロットリングのブルーのカートリッジとカリグラフィーペンが
出てきたので使ってみたらとてもいい色なので、同じような色のボトルインクが
あればほしいと思っています。

ググったところ、アウロラのブルーはどうかなと思うのですが、薄い感じの
画像もあったし、褪色が激しいと書いてる人もいたので、他を探しています。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 21:49:37.87 ID:???

>>277
πのＢＢカートリッジ１本あたり黒を一、二滴。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 22:03:17.52 ID:???

>>278
ありがとうございます。
やっぱり自分で好みの色に調合するしかないのかなぁ・・・。

モンブランのＢＢの、書いた直後の色は好きなんですが、
数日後には真っ黒になるので、惜しいです。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 22:40:34.52 ID:???

>>277
プライベートリザーブのブラックマジックブルー　耐水性は全然ない。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/12(土) 22:46:00.29 ID:???

>>279
混色は忌避すべきって意見もあるが
経験的に問題ない。メーカー横断とか、
古典ＢＢとの混合さえ気を付けてれば大丈夫かと

もっと定量的に調べてレシピ作って、
サンプル示せばもっとお役に立てましたがね～

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 00:14:12.19 ID:???

セーラー極黒:パイロット黒を1:1で混ぜると良い感じ

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 00:19:55.76 ID:???

本気でやってるならチャレンジャーとしか言いようがない

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 00:20:04.18 ID:???

それ目的がわかりません

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 00:21:38.73 ID:???

アブサンのテキーラ割りみたいな話だな

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 00:32:57.42 ID:???

黒に黒を混ぜればもっと黒くなるじゃんか（小学生並の発想）

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 00:35:48.56 ID:???

普通はセーラー極黒だけで使うな
パイロット黒はインクフロー改善目的で使うものでしょ

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 00:41:12.09 ID:???

けっ！下手糞め！

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 00:42:20.96 ID:???

極黒もフローはいいけどね
パイ黒を混ぜると少しさっぱりしそう

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 00:42:59.59 ID:???

極黒のフローに不満があるとは・・・

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 01:19:49.88 ID:???

プラチナのカーボンインクは？

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 01:31:05.97 ID:???

心斎橋のサンライズでプラチナカーボンのこと何気に聞いたら、やたらに極黒推しだった
あそこて開店当時川口さんが常駐してたけど、セーラーの関連会社か何かなの？

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 01:34:32.20 ID:???

ほれ
http://www.sailor.co.jp/profile/company/index.html

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 01:56:53.24 ID:???

うわっ、しっかり関連会社なのか・・

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 03:26:13.07 ID:???

セーラーは面白いもん作ってると思うが、
とりあえず川口さんという人は調整がド下手だ。
あんなんでよくプロを名乗れたもんだ。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 06:06:35.93 ID:???

何を根拠に下手っぴや言うねん？

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 06:27:29.83 ID:???

川口さんはペンクリと言う戦場でいかに数多くの結果を
出すかの戦を続けてた手練だから……時間掛けて納得
するまで調整する職人とは違う。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 10:14:51.30 ID:???

>>295
ど素人の吉宗が言ってそうな内容ｗ

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 10:25:31.42 ID:???

セーラーって、有名企業ながら従業員少ないのね

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 10:28:01.72 ID:???

タミヤのスペアボトル46って言うのをポチってみた。
届いたら家でインク工房ごっこをして石丸さんになりきるんだ。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 10:43:58.49 ID:???

>>280
ありがとうございます。
よさそうな色！

プライベートリザーブはエボニー―ブラックを持っていて、
色は濃くて好きなのですが、乾くのが異常なほど遅いので避けてました。
一度試してみます。
混色をうたっているインクだし、これを機に自分で混ぜてみてもいいですね。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 11:00:26.14 ID:???

>>301
プライベートリザーブは、少しでも煮詰まるとほんっっっっっっっとうに乾かないからなぁｗ

茄子紺と言って想像する色も人に寄るから好みと違うかもしれないけど
ダイアミンのビルベリーがものすごく濃い青紫だよ。

303 ：302：2013/10/13(日) 11:11:27.88 ID:???

連投すまん、書き忘れ。
キングダムノートの色見本はかなり明るく写ってる。

www.diamineinks.co.uk/detail.aspx?prodcode=291

こっちのほうが実際の色に近い。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 11:19:40.30 ID:???

>>303
ありがとう！
ダイアミンのビルベリ―、購入予定で昨日カゴに入れたところです。
キングダムノートのは実物と色が違うっぽいので、自分も本家のサイトで確認してましたw

プライベートリザーブ、染料の成分が濃いんでしょうか・・・色は好きなんですが、
乾くの遅いし、しばらく書かないと掠れるし、これも惜しい。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 11:40:24.63 ID:???

>>304
甜菜
ttp://www.flickr.com/photos/midnight_blueblack/7465121882/

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 11:44:59.11 ID:???

>>305
またまたエロ姉のところか

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 12:44:27.14 ID:???

でもダイアミンのインクって全般にニブと紙の当たる感触は余り良くないんだよな。
さらさらしているせいか。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 13:01:15.26 ID:???

ん？
そうかな？

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 13:08:28.33 ID:???

ニブによるよ

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/13(日) 21:27:38.93 ID:???

万年筆のインクを薄めると裏抜けしなくなる話だけど、
調べてみたら紙の表面で色素が定着して、紙の裏まで
インクが届かずに届くのは水分だけだからみたいだな。

逆にインクを煮詰めると裏抜けが酷くなるって話があった。
http://www.asahiyakami.co.jp/mamechisiki/ink/inkdry.htm

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 00:36:47.03 ID:???

既出。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 08:09:50.57 ID:???

インクはこれに取り分けて使ってる。
外出先にも持って行けるので便利。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=0000045073960

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 10:06:32.53 ID:???

>>269
俺もセーラーBB好きだぜ
黒いけど暗くならずシックな雰囲気になる
いろんな青系インクを試した後に戻ってくるとほっとするわ
それはきっと俺自身がシックな人間だからだろうな
赤光りするから舶来中字以上には使わないけどな

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 10:59:05.32 ID:???

パイロットの青は鮮やかだから結構好きで使うけど、
30mlしかないから一ヶ月一本ペースで瓶のゴミが
出るのがな～。

早くポン酢ブルー出してください。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 11:05:02.67 ID:???

今まで細字しか使ってなかったんでインクがなかなか減らなくて
ポン酢使う人はいったいどれだけ書いてるんだと思ってたが、
太字のペンを買ったら見る見る減っていくなｗ
確かにこの勢いで減るならポン酢ほしいかも。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 11:05:54.13 ID:???

70mlがあるだろう

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 11:16:04.27 ID:???

ペチットのBBが物凄くいい色。
限りなく黒に近い濃紺で、非古典なので退色や色変化が無い。
3本100円でパイロットの万年筆に使える。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 13:00:17.82 ID:???

>>317
形が合うの？

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 13:46:13.14 ID:???

「天色」がペンの中で煮詰まったら「紺碧」になりますた
これはこれでいいか・・・

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 14:37:01.23 ID:???

>>318
少し短いけどあうよ。
100円だし話のネタに買ってみれば？
前にライトブルー買ったけどいい感じだった。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 22:35:03.33 ID:???

ペチットのBBやら青、黒インクって、普通のπインクと違うのかな？

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 22:43:06.91 ID:???

>>315
俺も細字使ってるからインクの減りは遅いね。
極細なんて使ってると、三代受け継いできた秘伝のインクになりそうだなｗ

だが、中字以上の方が書き心地はいい

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 22:46:09.30 ID:???

初めて青墨のカートリッジを買ってクリアキャンディーに入れて書いてみたんだけど、結構いい色で気に入った。
ナノインクって詰まってしまいそうで敬遠してたんだけど、毎日少しでも使えば詰まらないもの？

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 22:52:50.46 ID:???

>>321
ペチットのインクはフェルト通す関係上、粘度が少し低い。
色は一見して黒にしか見えない濃紺でパイロットの標準インクのBBよりかなり濃いよ。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 23:34:38.00 ID:???

>>315
筆ペンも早いぞ。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/14(月) 23:43:52.13 ID:???

ヨダレが出る・・・

http://4.bp.blogspot.com/_qVJOiluU9_4/TE5zBS7yW0I/AAAAAAAAAp8/QMzwTNTo8iA/s1600/IMG_2489.jpg

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 00:03:17.57 ID:???

>>312
持ち歩きにガラス瓶・・

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 00:12:55.68 ID:???

>>326
洋物ポン酢……じゅるり

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 00:13:19.91 ID:???

>>327
ガラスだけど、かなり分厚いガラスだから大丈夫。
50円の消しゴムサイズぐらいと結構小さくて筆箱に入れておくことが出来て、
入り口が14mmとかなり太めの万年筆でも吸入できるのでかなりおススメ。

これ使いだしてからコンバーター付万年筆を外出先で常用出来る様になった。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 00:25:46.87 ID:???

俺は持ち歩きようには、グーレでサンプル入れてくれるやつ使ってる。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 06:53:03.12 ID:???

セピアカラーのインクで、仕事でも使えそうなのってある？

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 08:10:18.56 ID:h5Zlp8vW

アテナインキか山栗

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 09:01:45.41 ID:???

色彩雫同士の混合って危険ですか？

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 09:05:36.18 ID:???

>>333
薄いのと濃いのを混ぜたら、沈殿が発生するかもな
混ぜ混ぜ玉つきのコンバーターで、沈殿するいとまなく
使うならいいかもしれんが…

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 09:06:24.74 ID:???

きれいな色を作るのは難度が高いという意味で危険だと思う。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 09:11:02.11 ID:???

同メーカーの同一シリーズならまず大丈夫
基本的に同じ性質の素材を組み合わせてるからな
ただし混ぜて良いものになるとは限らん
界面活性剤の配分が崩れて使いにくいものになったりすることがよくある

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 09:32:31.76 ID:???

ジェントルインクは混色できるってよく聞くけどな。
スカイハイ、グレナーデ、アプリコット買えば混色
出来るらしい。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 09:39:32.17 ID:???

ぶっちゃけ、薄ッ！って奴と真っ黒やん！！って奴、そして
顔料インクや、古典インクとの混合さえ気を付けてれば、染料同士を混ぜる事なんて全く問題なかろう

化学製品ですので混ぜるなとか書かれてるが、有害なガスやら発熱、発泡やら凝固脱色など
元々し様がないんじゃないの？

てか、仮に危険だとすると子供が飲む可能性だってあるから
成分を書いておくべき

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 09:48:14.36 ID:???

>>323
50文字くらいは書かないと詰まるんじゃね？

>>331
プラチナの顔料黒とブラウンを混合　自己責任で

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 10:13:18.52 ID:???

遊びならどんな色でもいいけど、仕事も入ると結局BB辺りを使うことになるな。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 11:04:27.74 ID:???

>>337ジェントルとミックスフリーとプライベートリザーブは同じライン同士なら混ぜれたとおも

>>338ゴキ団子や漂白剤もとても危険だが（実際重体・死亡も例がある）、成分ふんわりとふいんきしか書いてないぞ

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 14:51:16.11 ID:???

>>254
メーカーがプラチナのブルーブラックは酸性と公言してるが？
http://www.platinum-pen.co.jp/about_ink2.html

ソースにド素人のHP持ってきてドヤ顔しなさんな

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 15:02:26.40 ID:???

>>342
何の話だ？
>>254にもリンク先にもプラチナBBが酸性ではないとは書いていないが？

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 15:08:42.22 ID:???

こうまでもの凄いと返しに困惑するな

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 15:12:13.61 ID:???

話が通じないと思うので返す必要すらなし

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 15:21:20.71 ID:???

pHだけで酸による腐蝕の度合いは評価できない、っていう基本が理解できてない奴も多いからなあ

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 15:22:28.07 ID:???

あー、いや、それはそうなんだが。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 15:45:38.20 ID:???

いや…もしかしたら塩酸が実は塩基性だという可能性が
>>342はそれを発見し云々

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 18:36:08.07 ID:???

鉄は希硫酸には溶けるけど、濃硫酸だと不導体になっちゃうから溶けないって、高校化学で習った記憶がある。
濃ければ良いってもんでもないんだと。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 18:47:14.79 ID:???

そんな高度な知識披露しちゃかわいそうだよ

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 18:57:47.85 ID:???

ステンレスは表面に酸化クロム皮膜があるんだから、鉄が溶けるかどうかより、酸化クロムが溶けるかどうかが重要なんじゃないの？
というか影響あるならかなり短期間で腐食しそう。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 19:05:29.07 ID:???

そーゆー化け学的な話はやめてもらえないかなーっw
インクの色なんてもんはさ～もっと詩的に語れよ

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 19:06:06.99 ID:???

昔の鉄ペンは準使い捨てだったけど、最近のステンレスのやつは万年とは言わんが、10年は余裕な感じ。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 19:10:32.68 ID:???

社会の駒に甘んじることで社会にとって一定の役に立つ理系
天下国家思想哲学を語るが大抵は役立たず、だが実際に世界を動かしてきたのも文系

どっちが偉いんだ？

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 19:14:39.29 ID:???

社会を動かしてきたのが文系っておかしいだろ
社会科を教えてきた、じゃないんだぞ？
理系文系の片方しか知らない奴が社会を動かしたことはない

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 19:21:21.13 ID:???

右眼と左眼でどっちが偉いなんて事はなかろう。
優秀な人はどっちも偉い。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 19:58:33.48 ID:???

古典ＢＢって酸性って話で気になるのは、紙傷まない？

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:05:10.39 ID:???

なんだよ、ダイアミンBB、耐水性まったく無いじゃん。
耐水性なら非古典だけどパイロットBBのほうがよっぽど優秀だな。
ダイアミンわざわざ買って損した。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:05:56.85 ID:???

>>357
傷むよ。
酷いのになると、フナクイムシに食われたようになるのだと

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:21:20.93 ID:???

>>358
残念だったな。ダイアミン古典BBなら耐水性最強。
筆記後の滲みは古典インクの場合
悶＞＞ペリカン＞＞超えられない壁＞＞ダイアミンの順に滲む
定着したらダイアミンの古典BBはマジで落とせん
普通のBBは染料だから要注意。
ダイアミン古典BBは日本じゃ売ってないと思うけどね。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:29:11.24 ID:???

耐水性耐水性ってそんなに濡れることあるの？
まぁそりゃ備えあれば憂いなしだけどさ
日常的に濡れるのならそこらの油性ボールペン使った方が利便性高くない？

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:34:33.27 ID:???

もしもの時の耐水性だろ。
それこそスタバでコーヒーや水こぼしたりとかね。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:34:39.66 ID:???

>>361
うむ。。

俺も日記帳を前は喫茶店とかで書いていたが
万年筆使うようになってから、持ち歩かないようにしてるな

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:35:19.16 ID:???

ハガキとか封筒なら、まぁ耐水性ある方がいいかな。
ノートでも、コップの水滴が一滴落ちると儚く消えてしまうロイブル系とか、メインではちょっと不安も。
とはいえ、普段そんなに耐水性は気にならない。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:49:29.64 ID:???

>>355
世界を動かしてきた文系たちは理系に理解があった
というより理系をうまく使ったんだよ
文系的な才覚としてな

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:51:24.34 ID:???

経営は文系と思われてるが実は理系だけどな

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:56:31.90 ID:???

理系とか文系とか、おおよそ偏見以外の何物でもない。ばかばかしい…

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:56:44.07 ID:???

大学受験以降を理系と文系で分けようとするなんて自分の無教養を晒してるようなものだろ……
歴史を少しでも学んだ人間ならそんな事は言えない

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 20:57:46.59 ID:???

一例を挙げるなら、ナポレオンは理系的能力を多いに活用して地図を塗り替えたが
ここぞというところで詩的能力を発揮して兵を動かした
これは理系にはない能力だ
これぞ文系の得体の知れない恐ろしさというもの
こういうのはアレクサンダーやジンギスカン、ヒトラーその他諸々にも当てはまる

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 21:02:58.34 ID:???

人はいわゆる文系的なものに理不尽なまでに弱い
理系的なものが文系的なものをその合理性でもって打ち破ったとき
すでにその勝利者たる理系たちを操ろうとする文系たちが存在している

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 21:03:15.01 ID:???

続きは各人ブログでどうぞ

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 21:06:36.27 ID:???

こんなこと言ってるから文系はバカって言われてんだろ死ね

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 21:45:31.44 ID:???

ダイアミンBB耐水性ないって上で言ったのは古典だよ。わざわざポンド決済で買った。書いて二分後くらいに水滴垂らしたら普通に流れる。古典の酸化反応前だから、というのはわかっている。でも滲まないかなと期待していた。
だってπBBなら、このタイミングでも流れないもん。ただ、πのBBは色がキライ。どうしたものか。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 21:47:05.44 ID:???

>>373
書いた瞬間は無理だろう、どんなインクでも感想までは滲むよ
ただ一旦乾くとダイアミン古典BBは水かけても流れない
モンブラン、ペリカンは染料の耐水性がないからか流れるんだけどね

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 22:41:53.03 ID:???

月夜と深海をよく使ってて、ちょっと目立たせたい文章を書く時用に山葡萄か冬柿を買おうと思ってるんだけど、どちらが使い勝手が良いですかね？冬柿じゃ目に痛いかな？

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 22:51:10.74 ID:???

>>342

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 22:58:15.58 ID:???

>>375
月夜だったら、緑っぽさも入ってるから、山葡萄(紫)でも冬柿(橙)でも相性いいよ
ただ深海は紺色なんで、どちらよりも目立たそうって言う観点なら、冬柿の方がいいと思う

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/15(火) 23:13:04.96 ID:???

>>377
即レス感謝！どちらかというと月夜をメインに使ってるから、どちらも合うなら山葡萄にしてみようかな。山葡萄ならそれだけで文章を書いても煩すぎないよね。
ありがとう！明日早速買ってくる！

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 00:28:36.79 ID:???

月夜は相変わらず人気あるな。
俺はパイロットBBとブルーが好きだけど。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 00:32:56.00 ID:???

オレ基準ではπＢＢは青扱いだ。
青だと不都合なんで、若干の黒を入れてる

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 00:45:35.36 ID:???

月夜の色ならパーカーのBBで良いよ。緑変するから月夜っぽくなる

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 02:26:41.00 ID:???

プラチナの蛍光マカー用のカートリッジは顔料らしいのだが
万年筆でも結構使える？

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 02:39:15.52 ID:???

　　[台風コロッケ]
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆ名ﾆ}| ∧,,∧　　| 　
{ﾆ　ﾆ}|(´･ω･) (::)(::)(::)
{ﾆ物ﾆ}|(つ┌─(::)(::)(::)┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣￣|
`┗┛| 今なら１個３０円　|
""""""""""""""""""""

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 03:09:27.51 ID:???

http://pbs.twimg.com/media/BWnCs4aCEAA7sjG.jpg

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 06:24:59.34 ID:???

>>373
本当にそれダイアミンのRegister's Inkなの？
書いて2～3分で水たらした事あるけど滲みもしなかったけどな、ひょっとしてFountain Pen InkコーナーにあるBB(非古典)買ってしまったって落ちとか…

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 07:08:44.25 ID:???

万年筆インクの耐水性にこだわるのは完全にヲタ行為だな
自転車マニアが小さなネジをうん万円のチタン製に交換して
0.なんグラム軽量化したとか喜んでるのと同じ
趣味だからそれでいーんだが

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 07:43:02.59 ID:???

だな。

耐水性＝メンテ困難
ではなかろうか…

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 07:53:15.80 ID:???

いやチタンネジは何万もしねえよ。
そしてあいつらは速く登る為に(目的の為の手段として)軽量化してるんだよ。

…。まぁ自動車を使えばいいって意味ではボールペン使えばいいって事と同じだな。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 08:20:12.21 ID:???

いや、ダイエットしろってw

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 08:53:25.78 ID:???

一方、ロシアは鉛筆を使った

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 08:58:29.78 ID:???

>>387
無関係。
耐水性に定評のあるπブルーはペン先やペン芯を染めないことでも知られてる。
文具店の試筆用の定番。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 09:48:04.73 ID:???

パイロットブルーで試筆とかないわー。ペリカンのロイヤルブルーが定番。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 10:28:09.80 ID:???

試筆は落ちやすいインクじゃないとダメだから、ペリカン
ロイヤルブルー使ってるとこが多いな。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 10:34:59.27 ID:???

店によるだろ。パイロットの青で試筆させる店は結構あるよ。
確かスミ利もπ青で試筆してるって書いてあったな。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 13:06:10.68 ID:???

洗浄でいつまで色が出続けるかの話で染まるとかイミフな事言ってる馬鹿はほっとけ

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 13:11:23.74 ID:???

インクって万年筆に入れてからどれくらいで使い切るべきなの？
しばらくすると粘度高くなって色も濃くなるよね

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 13:20:55.12 ID:???

粘度が高くなったらかき氷にかけて食べればOK

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 13:36:54.36 ID:???

>>396
好みの問題

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 14:36:57.70 ID:???

何色が美味しいの？

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 14:44:21.01 ID:???

古典BBは不味そう

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 14:51:59.78 ID:???

ラミーのターコイズが美味しいって話は以前のスレにあったよね

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 16:59:59.91 ID:???

>>396
大体4か月で乾ききるので、一か月ぐらいで使い切るのが理想。
無理ならインク抜いておいた方がいいよ。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:05:01.43 ID:???

自分のペンの話を一般化しないように。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:14:37.43 ID:???

ペンや置いてる環境によって、乾くまでの時間はぜんぜんちゃうよね。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:51:10.51 ID:???

「だいたい」って言う日本語解らない外人さんか……。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:53:34.65 ID:???

１年くらい経っても何事も無く普通に使えるペンもあるということ。
ぎゃくに環境とペンの組み合わせによっては、数週間でも乾いて書けなくなる場合もある。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:54:40.16 ID:???

「大体」って付けても全く無意味な情報だ
日本語の理解力以前の問題

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:55:57.98 ID:???

>>396の質問に対しては、一つの目安として有益な情報だと思うけどな。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:56:31.37 ID:???

だから全然目安になってないと言うのに

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 17:57:36.99 ID:???

>>409
お前はそうだろ。でもそうじゃない人もいるんだよ。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:00:23.54 ID:???

>>396も>>402も使っているペンを書いてないんだから「大体4か月」という数字には全く意味がない

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:02:06.00 ID:???

他人に日本語云々言う前に論理的思考を身に付けるべきだw

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:02:43.93 ID:???

他人に日本語云々言う前に論理的思考を身に付けるべきだなw

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:02:45.01 ID:???

>>410
君、人に何か教えるのヘタそうｗ

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:03:53.28 ID:???

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416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:04:18.29 ID:???

パイロットのカスタム845だったと思うが、付属の説明書みたいなのに「一ヶ月以上お使いにならない時はインクを抜いて……」
って書いてあったな。
使い切るまでの期間は書いてなかったと思う。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:06:49.50 ID:???

さすがパイロット様や
本物のペン先を作るメーカーはんはいたれりつくせりやな

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:08:02.39 ID:???

ガソリン満タンに入れました。どのくらいもちますか？
＞大体半月
みたいな感じか

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:12:49.31 ID:???

一ヶ月、三カ月、半年ならともかく、
四ヶ月っていうのは「だいたい」と付けるのを無意味にするくらいには
具体的な数字だと思う。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:15:41.39 ID:???

俺の車は満タンで二年いけるから

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:17:15.62 ID:???

>>396
放置して乾燥しきるまでで、これくらいの差があるので、
万年筆によるとしかいいようがない。
http://livedoor.blogimg.jp/pelikan_1931/imgs/f/d/fd50c061.jpg

一般論としては渋くなってくる前に排出して洗っておいたほうがいい。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:22:12.27 ID:???

>>420
だよね。使わなければもっとイケルし、遠出すれば２日でなくなるし。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:24:10.37 ID:???

目安だって言ってんのに極端な事例を引っ張り出してくるアフォがいるのはこのスレですか？

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:26:50.35 ID:???

ソネットとかIMが乾きやすいのは、仕様でキャップに空気穴があいてて、
外とツーツーになってるからだよ。

空気穴がなくても、インナーキャップがなかったり閉じが甘いと気密性が低くなるけど。

夏場の乾燥しやすい環境とかだと、２～３日でもインク出が渋くなったり、コンバーター内のインク量が半減してたりする。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:28:52.58 ID:???

だから、そういうのは目安って言わないの。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:29:21.64 ID:???

目安にもならないと諭されているのに逆ぎれw

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:29:47.01 ID:???

とりあえず三ヶ月使ってみてくれってのだって、ひとつの目安だけど、それだって使い方次第だしな。
考えるな、感じろと言われたら理解できないんだろうなw

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:30:48.99 ID:???

質問者はSonnetを使ってるかもしれないし、センチュリーかもしれない。
前提が書かれていないのに、4ヶ月っていう具体的、個別的な数字は
目安にすらならないだろうって。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:30:50.06 ID:???

>>424
夏より湿度低い冬の方がよく乾かね？

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:31:34.28 ID:???

「三日」「一年」って回答よりも「四ヶ月」ってのは妥当性があるな。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:32:56.89 ID:???

冬もエアコンがんがん使ってると乾きがいいね。
とはいえ、夏の乾きやすさにはかなわないですよ＾＾
洗濯物干すとよくわかります。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:33:20.77 ID:???

一ヶ月で使い切れって言うのには激しく同意。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:33:59.23 ID:???

>>430
妙なところで駄々こねても、何の得にもならんよ

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:34:20.48 ID:???

「大体4か月」くんが必死の連投w

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:34:21.98 ID:???

うちのソネットは一月もたずにドライアップしますが。
ペリはびくともしないけどな。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:44:26.37 ID:???

>>428
そういうことだね

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:47:38.01 ID:???

４カ月云々言うヤツも馬鹿だが、それに対してガソリン満タンにした車が２日とか２年とか言う奴も同じくらい馬鹿だな

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:49:33.53 ID:???

>>437
まぁね、バカバカしさを誇張する例として不出来だった点は認めます

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:51:33.99 ID:???

>>438
お前のバカがひときわ目立っただけだもんなwwwww

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:55:05.90 ID:???

おまえら、セーラーのBBでも飲んで落ち着け。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 18:55:28.00 ID:???

>>439
そうだね、ではそういうことで。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 19:01:44.14 ID:???

恥ずかしさで暴れまくる「大体4か月」くんwww

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 19:18:02.54 ID:???

どうでもいい煽りで埋めんな

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 19:34:25.13 ID:???

いきなり伸びてるから新しいインクの話でも出てきたのかと思いきや…

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 19:37:31.64 ID:???

>>440
セーラーのBBってなんであんなに落ち着くんだろうなw
インク道楽者のオアシスみたいなインクだわ

落ち着きのない地域にパラシュートかなんかで大量に投下すべきだな
いまならシリアとかワシントンとか

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 19:37:37.89 ID:???

インクの溶剤で頭がおかしくなった方がいらっしゃるようで

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 20:36:07.89 ID:???

インクの寿命って3年から5年ていうけど50mlってどう頑張っても使いきれない。皆寿命って気にしてる？捨てて新しいの買おうか悩んでる。5本持っててどれも半分位しか使ってなくて、少なくとも製造日から3年は経ってる

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 20:41:41.46 ID:???

開封さえしなけりゃ何十年でも持つだろ。
開封済みでも10年ぐらい経ったインク使ってるけど、特に問題発生してない。ちなみにπの黒。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 20:42:16.84 ID:???

50mlなら一ヶ月ちょっとだな。
たぶん使う人と使わない人の差は、筆記量よりもインクフローの違い。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 20:43:54.38 ID:???

両方でしょ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 21:13:19.19 ID:???

パイロットの黒ポンズを7年かけて使い切ったけど、最後まで普通に使えたぞ。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 21:22:31.99 ID:???

>>451
ブルーブラックのぽんず買ったけど２回しか使ってないよ
東京オリンピックまで使えると安心したw
でもつい青墨を使っちゃうんだな

453 ：447：2013/10/16(水) 21:24:28.43 ID:???

皆意外と気にしてないのねw参考になった。ありがとう

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 21:27:37.07 ID:???

PILOTは異常に長持ちするんだよ。
他社のインクはあれを基準に考えないほうがいい。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 21:31:42.33 ID:???

ペリカンもパーカーもモンブランも長持ちするよ。
で、長持ちしないインクって何処のメーカーの？

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 22:13:58.28 ID:???

あー、それ年季が足りないって言うの

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 22:21:28.16 ID:???

>>454消費税なにそれおいしいのの一瓶２００円時代のπ赤、まだ普通に使ってるよｗ

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 22:24:19.73 ID:???

色彩雫・紅葉、最重要のポイントだけに使う色なので、減らない。
このまま永遠に使い続けられそう。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 22:25:18.09 ID:???

色彩雫の湯葉貼りはどうなの

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 22:34:34.57 ID:???

分離とか、沈殿物とか、一部の色素が抜けたとしか思えない発色とか、
経年でおかしくなることは普通にあるよ。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 23:06:42.31 ID:???

最近50年前のπ古典BBもらったんだけど、現行の非古典BBに近い色だから退色とかはない模様。
ちなみに未開封でデッドストックとして眠っていた代物らしい。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 23:13:14.29 ID:???

モンブランのインクは消費期限のシール貼ってあるね。
今年買った2本は2016年と2017年だった。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 23:24:00.06 ID:???

湯葉か、、、俺の月夜はマリモが育ってたぞ

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 23:33:21.94 ID:???

俺の下着は汚いって自慢にならないぞw

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 23:35:53.35 ID:???

湯葉とかマリモってなんの話？

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/16(水) 23:38:13.67 ID:???

インク瓶の中の浮遊物だよｗ

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 03:28:53.54 ID:???

　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　,i':r"　　　　　　`ﾐ;;,
　　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　私の大体の忠告を無視しましたね
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　.　. ／/~⌒ヽ
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＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
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　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '─┘

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 04:15:59.08 ID:???

そうね　だいたいねー

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 10:42:26.86 ID:???

>>463
むかし流行した紅茶キノコを思い出した。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 11:27:16.69 ID:???

消費税値上げまでにポン酢BB2本、黒1本ぐらいは確保しておきたい。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 11:32:54.71 ID:???

ペリカンのロイヤルブルーが尼直販で取扱い辞めて結構
経つんだけど、もしかして製造中止？

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 11:34:10.84 ID:???

まさか～

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/17(木) 23:06:14.22 ID:???

ヨドバシでプラチナブルーブラック終息確認。
アマゾンもボッタくり業者販売だけで実質終了。
楽天2業者のみ。

店頭で見つけたら迷わず買っとけ。
ま、尼でペリカンのBBが527円で買えるから要らないって言えば要らない。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 06:34:46.69 ID:???

プラチナブルーブラックってすぐ薄くなっちゃうじゃん
モレで裏抜けしないからこりゃいいわと思い使ってたけど
しばらく経って見返したら、薄くなった筆跡が
方眼の罫線に負けまくりで視認性が悪すぎるんでやめたわ

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 07:26:38.85 ID:???

>>474
古典BBはそう言うインクだから。
そう言うのが嫌なら非古典のパイロットBB使えばいい。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 08:11:21.35 ID:???

漏れスキンなんて、ツバメやキャンパスのノート使った
後だと、使えた代物じゃないな。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 08:47:35.09 ID:???

>>475
πの現行非古典BBはモレでは使えん。
今の紙質最悪モレで辛うじて裏抜けしない唯一の古典インクがプラチナBB。
あとはもう顔料しか選択肢はない。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 08:51:05.01 ID:???

モン・ペリのBBも抜けちゃう？

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 09:00:30.52 ID:???

>>478
今の悶ミッドナイトブルーは抜ける。
ペリBBもMニブだと抜ける。
プラチナはMニブでもなんとか持ち堪えられる。
ラミーの古典が良かったんだがなあ…

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 09:04:43.28 ID:???

モレは極黒か青墨以外使う気にならん

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 10:24:16.38 ID:???

モレは片ページだけで使うもの

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 10:40:32.69 ID:???

モレだけは使う人の気持が理解できない。
もっと紙いいのいっぱいあるのにね…
ほんと趣味人だよね（笑）

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 11:01:44.73 ID:???

漏れスキン使うのやめりゃいいじゃんｗ
キャンパスかツバメ使うともう他のノートは使えないぐらい
紙質の差を感じるぞ。
見た目が嫌なら漏れスキンの表紙に挟めばいい。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 11:11:12.83 ID:???

ふつうあれだけのブランド力をつける方が難しいわけで、
もちょっとマシな紙に変えるくらい、わけないことだと思うんだが。単価も高く維持されてるし。
あのブランド力には特別な秘密があって、紙質を良くすると壊れる何かがあったりするんだろうかｗ

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 11:12:53.30 ID:???

紙質を下げて上げた収益の9割ぐらいを宣伝費に廻してそう

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 11:17:52.47 ID:???

んーそれだけでは説明が付かないような。
たぶん、機能的に低い方が味わいが深まる、という転倒した好みの人が結構多いんだろうと思う。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 11:21:00.82 ID:???

あのノートはボールペン用として特化してあって、適度な
摩擦からあの紙選んでるんだろうな。
いまだに万年筆なんて喜んで使ってるのは日本のおっさん
だけだろう。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 11:22:32.80 ID:???

>>487
摩擦ある紙は鉛筆にも良いかもしれないね。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 12:55:18.23 ID:???

漏れスキンはボールペンで使う手帳だと思った。
裏抜けがあまりに醜いので、MDノートに変更。価格も安いし。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 13:15:41.31 ID:???

モレは品質よりも商売の裏側が分かったのが痛い
使ってるのが恥ずかしいレベル

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 13:15:49.20 ID:???

>>474
滲み裏抜けに異様に強くて、尚かつ退色しないのがヌードラーズの「X-feather」というインク。
しかしどうしてもそういう用途に必要なものと割切って安いペンをあてがったほうが良いと思うよ。あのインクは大事なペンで使うものではない。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 13:20:29.62 ID:???

>>486
その昔、USAがマンホールの蓋を中国に発注した際に、四角い物が
納品された。クレームをつけると●だと言わなかったじゃないかと言われたらしい。

このような事例から良心的に解釈すると、格安の中国業者に依頼。
試作品を見せられて有頂天になり大量発注。

でも試作品はチャンピオン選別品を持ってくるという業界常識を踏まえれば
抜きとり検査していない方が悪いともいえるか。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 13:23:36.34 ID:???

そうかなぁ、あれはあーゆーコンセプトのものだと思うが。
おおよそ安定はしてるでしょ。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 14:07:44.55 ID:???

( ＾ω＾)モレスキンはゴムバンドがパンツのゴムみたいに伸び伸びになるのが一番問題だお

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 14:19:01.70 ID:???

モレスキンの悪口大会が始まりました
数年前に買ったモレスキンカイエにπBBで書いても裏抜けしないことが判明してるけど、
それ以降買ってない

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 14:30:02.08 ID:???

>>487
ノートじゃなくてスケッチブックだよ
濃い鉛筆専用だっつーの
最近やっと公式ボールペンが出た程度

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 14:31:11.94 ID:???

>>494
パンツはCKの1枚3000円くらいするボクサー愛用してるからゴムのびのびにならないよ（＾ν＾）？

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 14:50:03.75 ID:???

抜ける。つまり染み込みやすいという性質を利用して、前もって自分色に
染めておけばいいんじゃないか。ノート部分だけ絵具といた水にどぶ浸け。
先に染料が入ってたらそれ以上染みなさそうじゃん

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 15:19:44.22 ID:???

お前は水彩画を書いたことはないのか？

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 15:24:19.30 ID:???

鉛筆人口はあまり多くない印象だけどね。
気に入って使ってるならなんでもいいさね。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 19:02:55.09 ID:???

>>484
あの造りや紙質には独特の風合いがある　
特に紙は、ある意味で、どんどん味のあるものになってる
文句言ってるのはマイナー人種の万年筆ユーザーばかりだから
今の路線維持は経営判断としては正解
性能の良かった劣化前のモレの紙は実はこの意味では、あまり魅力がなかったりする
凡庸な紙だったよ
それ故に万年筆ユーザーとしてはいまのモレを万年筆で使いたいとおもうわけなんだがなw

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 19:16:51.25 ID:???

俺も基本ローラーボールやカーボンインクで使っているから紙質はあれでいいんだが
ゴムバンドや装丁はもう少しどうにかならんのかな……

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 19:20:36.30 ID:???

自分はソフトカバーを好んで使うが
使い込んだカバーの手触りや全体的にやれた感じなんかはすごく良いと思う
ゴムバンドが伸び伸びの個体があったりするのはなんとかして欲しいわな

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 19:28:25.80 ID:???

明らかに接着がおかしいのとかあるからな……
そして価格を下げろ

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 19:30:37.26 ID:???

この前三百円ちょっとで売ってたな

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 19:33:27.63 ID:???

＞ゴムバンドが伸び伸びの個体
噴いた。
ユーザーじゃないけど、そういうの見かけたことはあるよ。思い出した。
みんないろいろ苦労しながら使ってそう。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 20:48:30.72 ID:???

878：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/12(土) 13:40:22.96 ID:???
買ったばかりのMoreskin。
これこそ生まれが良く育ちも良く、高い教育を受け心身ともに健康・健常で見栄えも優れており、社会的に成功している私にふさわしいノートです。

私は早速硬くザラついた表紙を自慰行為に使用したところ、たちどころに果ててしまいました。

黒い表紙を彩る、優秀な遺伝子が刻まれた白濁液。
中紙に付着した分は見事に裏抜けしてしまいましたがそれでも問題はないのです。

Moreskinは実用品や文房具という枠には収まらない、選ばれた者のみが持つことを許されたステイタスシンボルなのですから。

クリスマス。
それは恋人たちが愛を語らう日。
私はMeido in Itariaの高級ブランド服に身を包み、最高の女と一夜を共にしました。

彼女は私の胸ポケットにチン座するMoreskinを見ると、
「素敵！　あなた以外の男はみんな死ぬべきだわ！
　あなたがこの世で一番子孫を残すべき個体よ。
それこそがナチュラルセレクション（自然淘汰）ですもの」
と大喜び。
私たちは選ばれた者の幸せを堪能したのでありました。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 21:05:00.11 ID:???

>>477
万年筆なら顔料系とか、ボールペン、鉛筆と選択肢なまだまだある。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 21:52:14.27 ID:???

漏れスキンにラミーBBと青墨使ったことあるな。
五線のヤツなんで、書くのは丸と棒と点が主だから、ラミがちょっと裏抜けするくらいで支障なかったな。
青墨は乾くの遅くて、アレだが…

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/18(金) 21:57:38.22 ID:???

>>501
モレはあのペタっと全開する糸かがり綴じと、あの薄さであれだけのページ数が
あるのが受けてるんだよ。特に製本方法は国内メーカーにも
かなりの影響与えてるしな。
あと、特段カバーつけなくても、中に色々挟んだり、貼ったり、書き殴ったりして
ラフに使えるのがメリットかな。

確かにラミーBBがベストマッチだったが、裏抜けしても気にせず
ガシガシ使うもんじゃないの？
それが嫌なら薄めではトモエリバー、厚めでフールス、満寿屋、
プレミアムc.d.あたり使いなさいとしか。あ、バンクもいいかな。
ロディアは薬剤ベタベタ過ぎて論外だ。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 15:19:09.28 ID:???

カクノと一緒にペチット1のBB買ってきたので使ってみたら
想像以上に真っ黒でものすごくいい紺色だった。

これ色彩雫で出してもらいたいぐらい。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 17:10:00.65 ID:???

うむ

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 17:26:03.51 ID:???

>>507
×Moreskin
○Moresukin

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 19:19:37.03 ID:???

ペチット1のBBを再現しようと黒とBB混ぜてるけどなかなかうまくいかないな。
石丸さんに作ってもらうか～。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 19:30:27.08 ID:???

>>514
ちゃんとレシピ作って、漏れや重複がないように調合するんだぞ

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/19(土) 19:40:09.20 ID:???

俺は後で再現したいインク混合はコマゴメピペット使ってるな。
石丸さんみたいにプラスチックのすぽいとじゃムリ。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:26:42.62 ID:???

悶のミッドナイトブルーも、いよいよ古典BBからただの染料に・・・

http://www.fountainpennetwork.com/forum/index.php/topic/253849-montblanc-midnight-blue-non-iron-gall-formula/

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:36:11.17 ID:???

うぉぉぉー　ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?か
安いコピー紙とかだと滲み裏抜けしやすくなってるとか orz
色も微妙にダークじゃなくなってるようだし。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:42:19.61 ID:???

>>517
うわっマジかよ…と思って1ヶ月程前に買った手持ちの悶ミッドナイトブルーを
確認してみたら、古典のほうのようで一安心。
たぶんまだ出回り始めて間もなさそう。国内はまだかな？
古典のが欲しい人は早めに確保したほうがよいかも。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:45:55.67 ID:???

しかし、こういう時でも俺は買い漁らない。どうせいつかはなくなるんだ。
早めに適応しておくに限る。(ﾉД`)ｼｸｼｸ

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:49:12.83 ID:???

なんか色薄いな
古典かどうかなんてどうでもいいけど色が変わるのは困る

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:49:24.52 ID:???

悶ミッドナイトブルー旧古典、愛用者の乗り換え先でオススメのって何だろう

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:54:37.61 ID:???

タンザナイトかな？

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:57:53.03 ID:???

ラミーブルーブラックからモンに乗り換えた奴ｗｗｗ
っとか言ってる場合じゃねぇな。

ミッドナイトブルー　カスタムカエデで使うのに重宝してたんだが
つぎはペリカン？

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 13:58:28.42 ID:???

ペリカンは微妙に緑寄りなんだよねぇ。どーしようかなぁ。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 14:03:47.67 ID:???

悶古典BBの流通在庫が終了したら、古典の新品が欲しい人は、
ペリカンとプラチナしか選択肢がなくなるわけか。
そもそもプラチナも値上げ後の新ボトルが
古典かどうか確認されたわけじゃないしな。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 14:09:11.03 ID:???

古典くらい自分作れよ

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 14:16:17.45 ID:???

ぶっちゃけ古典インクならダイアミンが出来が良すぎるので他はどうでもいいｗ

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 14:28:02.33 ID:???

パイロットの古典ブルーブラックはどんな色だったんだろう
色彩雫の新色という形で古典の生産を再開してくれないかな

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 14:29:12.23 ID:???

古典インク固まらせて文句言う客でもいたのかなぁ　無念

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 14:42:47.35 ID:???

>>529
今のπBBと同系統の色だけど、書いた直後はやや青に、
紙に定着した後はやや黒に振れる感じ。
要は、今のπBBはπ古典BBの色変化前後の中間の色。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 14:58:39.82 ID:???

モンブランはアクセサリー屋だから仕方ない

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 15:39:10.08 ID:???

非古典版はもう日本に流通してるのか？

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 15:54:31.34 ID:???

モンブランって、この新しいパーマネントブルーとパーマネントブラックも日本に入って来てないよね？
たぶん顔料だと思うが。
http://www.fountainpennetwork.com/forum/index.php/topic/253762-new-montblanc-permanent-inks-2013/

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 15:57:13.71 ID:???

>>533
未確認だけど、今回はラミーの時とは違って、箱の表記で簡単に区別付くから
非古典を回避したければできそうだな。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:05:58.90 ID:???

うわあショックだな…
モンブランのミッドナイトブルー好きだったのに
この黒めの古典BB好きはどこに流れる？DIAMINE　Register's Inkあたり

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:11:08.43 ID:???

ダイアミンのブルーブラックって入手難しいですね。
国内で扱いのある KINGDOM NOTE は売り切れですし・・・。
海外通販でいいところありますか？上のモンブランのパーマネントも
気になりますので海外から直接買おうかと思っています。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:12:09.70 ID:???

あれ、黒いけど色薄いよ
書いていて楽しくない

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:13:22.97 ID:???

>>537
モンブランのパーマネントはリリースされたばかりで、日本はそれなりに大きなマーケットだからじきに入ってくるよ。急ぐ必要はない

ダイアミンはメーカー直販なら全サイズ揃う。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:18:37.43 ID:???

もしや、俺の求めてるインクはDiamine Eclipsではーーー!?

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:26:36.73 ID:???

エロ姐んとこに画像あったよ

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:29:31.45 ID:???

>>541
見に行ったら、思ったより黒かった。
ここまで黒いと普通の黒でもいいかと思ったり、いやでも…と悩みは尽きない

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:34:48.74 ID:???

>>540
黒に近い紫だよ
愛用してるけど、長く使っていると若干粉っぽさが出る
ボトルにカスが溜まって見えるほどではないけど

ダイアミンのインクは中性の染料インクだからメンテは楽なんだけど、
紙によく浸透するので、ヌードラーズやプライベートリザーブみたいな、輪郭のはっきりした筆記線にはならない

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:36:58.61 ID:???

>>543
おお！すごく参考になりました。ありがとうございます。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 17:39:47.00 ID:???

プラチナ頑張れ超がんばれ

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:17:09.63 ID:???

耐水性と色合いでダイアミン一択なのはかわらんよ
ダイアミンの耐水性はマジで最強だし

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:18:09.81 ID:???

>>546
ダミアンで悶ミッドナイトブルーに近い色あったっけ？

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:43:47.46 ID:???

あったっけ

じゃねーだろ

ありますかおしえてください

だろ

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 18:45:20.14 ID:???

じゃあ別に答えなくてよろしいｗ

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 19:12:35.12 ID:???

最近プラチナのピグメント赤使ってるけど、悪くないね。
赤インクは一般に器具を染めやすいけど、
むしろこのピグメントのほうが洗い流しやすい。
プラチナのクリーナーもあるけど、水でも充分に落ちる。

ただ、エボナイトペン芯のペンでも使ってみたら、染料インクみたいにインクが染み込んで馴染むという変化が感じられない。エボナイトのメリットがなくなってしまう。
エボ芯のペンには向かないかな。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 19:15:32.62 ID:???

ダイアミンは酸化後はモンブランよりブルーブラックって色してるよ

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 20:01:40.46 ID:???

染料インクということにはなってるけど、ヌードラーズなんて油断して使うとけっこう危険なインクもあるんだぜ？

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 20:04:51.36 ID:???

上の方で出てたx-featherもだけど、北極でも書けるとかなんとかいう触れ込みのpolarシリーズもなかなかにキツい。
あれは駄目になったらポンと買い換えればいいような鉄ペンで使うものだと思ってる。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 20:09:13.01 ID:???

>>552
ｋｗｓｋオナシャス

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 20:45:26.60 ID:???

裏抜け気にしないなら、ペチットのBBインクが物凄く黒くて良かった。
パイロットならそのまま使える。

http://blog-imgs-48.fc2.com/x/e/r/xerospace/pilot_petit1_shihitsu.jpg

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 20:51:45.09 ID:???

こっちの方がいいか。
http://ship-of-fools.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-d667.html

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/20(日) 21:16:58.37 ID:???

>>554
とりあえず>>553のポーラーシリーズはやめておいたほうが良いな。

普通のシリーズも、基本的に発色優先だから。安い鉄ペンで三か月くらいは使ってみたほうが良いよ。

558 ：酔いどれの書き込みですのでスルーで：2013/10/21(月) 02:48:47.04 ID:???

つまるところ古典BBも文字を長く残したい技術の表れであって、
現代となっては顔料インクが実用的になってきているので、
古典BBは衰退しても致し方ない。
実際の耐環境テストでは古典BBよりも顔料インクが圧倒的だし。
色の時間の変化という味わいも副産物でしかないし。
ある程度のメンテが必要という扱いも古典BBも顔料インクも必要なものだし。

これからは、顔料インクでの展開と、染料での多色で楽しむ二極化なんだろうけど
それはすでになっているか。まだまだ過渡期か。
となると、これからの万年筆の生き残りのポイントは、
インクなのか、コストなのか、所持欲を満たす方向なのか。

ラミーの古典BBも撤退、モンブランの古典BBも撤退となったいま、
万年筆そのものの意義を問い直される時期に来ている！

という頭の悪いチラ裏を残して置く。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 02:54:16.66 ID:???

古典BBかどうかはともかく、今までのミッドナイトブルーが好きだったんだよ。
色合いといい、性質といい。
それはもう「恋」みたいなもんなんだから…

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 03:01:13.06 ID:???

顔料は万年筆痛めるけど古典なら金ニブである限りは大丈夫だからなぁ
色の変化も古典だけだしあの色は染料顔料には出せん
まぁダイアミンがあるからいいんだけどね

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 04:36:34.86 ID:???

>>558
とは言う物の、万年筆自体が過去の物だし、
誰が何と言おうと懐古趣味とは無縁ではないしなあ。
その中で古典インクをなくすっていうのは、性能面でもっと良い物(顔料インク)が出て来たとしても、
ならば万年筆じゃなくてボールペンでいいじゃないかってことになりかねないし。

郵便で送る友人への手紙をパソコンで書くとか、帆船レース大会で木造船が出て来ないとか、
そんな本末転倒な寂しさがあるなあ。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 06:03:53.82 ID:???

懐古趣味もけっこうだけど、だからって「公証人」インクにこだわるのは方向性がマニアックすぎるんだよ。

ヨーロッパではそんなの、融通のきかないつまらない小役人のイメージしか無いから、だれもノスタルジーなんか感じない。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 09:53:01.78 ID:???

> 顔料は万年筆痛めるけど古典なら金ニブである限りは大丈夫だからなぁ

もうここから歪んでるからなあ
自分の気に入っているものを擁護するためなら他をガセネタ使ってでも罵倒するからマニアは害悪なんだよな

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 10:01:48.13 ID:???

痛めはしないんだろうけどインクカスが蓄積していくのは嫌だな

565 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2013/10/21(月) 10:08:14.70 ID:???

DiamineBlueBlackを買うついでにお勧めの色はありますか？
染料のBlueBlack、濃紺のMajesticBlue、π青を濃くしたようなSapphireBlueあたりが気になっています。
青系じゃなくてもお勧めがあれば教えてください。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 10:24:49.45 ID:???

>>562
そうでもないぞ。
FPNのインクレビューとかじゃ比較対象として結構な頻度で登場する。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 10:36:57.49 ID:???

>>565
ウォーターマンのフロリダブルーとか

568 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2013/10/21(月) 10:50:17.59 ID:???

>>567
DiamineのHPから買うので、同社のインクの中でという意です。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 11:38:13.92 ID:???

>>568
エロ爺をよく読め。
インクサンプル買えるとこあるだろ？

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 11:39:05.54 ID:???

多色を楽しむ→多色展開のボールペン
保存性の良さ→油性ボールペン

万年筆って本当に趣味の装飾品になってしまったな。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 11:49:25.52 ID:???

ダイアミンの古典はレジスターズな。ブルーブラックは古典じゃない

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 11:53:36.32 ID:???

>>570
一生懸命言い聞かせてる感じ、いじましい

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 12:22:36.63 ID:???

>>571
レジスターズじゃなくてレジストラーズ(Registrar's Ink)な。
公証人インク。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 12:25:02.13 ID:???

>>570
1本の万年筆でいろいろなインクを楽しんだり、万年筆とインクと紙との
相性とかを追求して楽しめるのがいいんじゃん。
インクフィード機構とインクが一体化しているボールペンじゃ無理。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 12:36:45.98 ID:???

楽に水性インクで文字を書ける上に、見た目や持ち心地の満足感や所有する満足感まであるなら、
ただ書けるものより付加価値が高いということでしょう。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺｲｲ!!

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 12:40:17.00 ID:???

>>573
うわ恥ずかしいわ何でレジスター？と思ってた
訂正サンクス

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 12:47:01.10 ID:???

>>534
このパーマネントって、価格が通常の悶インクの50%増しってあるけど、
日本の定価だと3000円ぐらいの設定になるのだろうか。
でも日本に入ってきたら使ってみたい。

あと公文書用インクにISOがあったなんて、初めて知った。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 13:28:05.85 ID:???

さすがに3,000円のインクなんて買う気にならないわ。
消耗品のインクには、頑張って1,500円の色彩雫が限度。
最近使ってるのは、ジェントルブルー、ペリカンロイヤルブルー、パイロットブルーブラック、色彩雫月夜。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 13:38:46.28 ID:???

俺もそのくらいかな。色彩雫、モンブランの定番インク（1.6～1.8K）くらいが上限。
2K超えてもしかたなく買うのは、極黒とか。
2K超えると高すぎると思っちゃう。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 13:43:06.59 ID:???

でも顔料インクって国産の極黒・青墨でも定価2100円だもんな。
モンブランの顔料なら3000円でも買うっていう国内の養分、もといお客様は結構いそう。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 13:53:13.00 ID:???

昔、インクは600円でも高いと思ってたのに2100円もするんだ。
なんでわざわざ万年筆が汚れるインクを高い金出して買うのかね。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 13:56:28.12 ID:???

そりゃ漏れスキンとかEDiT2014みたいな最悪用紙のノートが跋扈してるからだろう。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 14:00:02.29 ID:???

>>582
EDiT2014って青墨でも抜けるんだろ？

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 14:03:25.89 ID:???

青墨で抜けるってどんな紙なんだよ一体…
昔の学校で謄写版印刷に使ってた藁半紙とかか？ｗ

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 14:09:19.29 ID:???

50mlで2100円は限度超えて高いよな～
ペリカンのブルーブラックは500円ちょっとで買えるのに

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 14:17:34.41 ID:???

でも古典でも抜けてしまうモレとかの裏抜け対策としては極黒青墨は最強だし、
他に選択肢も少ないしなあ。できるだけ安い店探して買ってる。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 14:23:33.45 ID:???

あと、雨に濡れる可能性のある郵便ものとか、申請書類とか。
まぁそのくらいだったら、我慢してBPとかサインペンとか筆とか使ってもいいから、
なくても済むっちゃ済むんだけど。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 14:31:26.98 ID:???

極黒一番好きなインクだ
パイロットのWAで使うと気持ちいい

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 14:48:32.36 ID:???

モンブランの顔料が高すぎる・・・ってなんか面白い言い回しだなｗ

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 14:54:53.20 ID:???

その場合は「かお」と読むのだなｗ

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 14:57:36.42 ID:???

しかし、それでも問題はないのです。
Monburanは実用品や筆記具という枠には収まらない、選ばれた者のみが持つことを許されたステイタスシンボルなのですから。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 15:05:34.14 ID:???

>>563
それそれｗまさにそれ

>>578
なおカランダッシュの新しいシリーズは（ｒｙ

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 15:11:59.07 ID:???

「万年筆痛める」というザックリフレーズが、そもそも怪しさを免れない。

例えば、酸性のインクを長期間使ってたら、首軸のメッキ部分が錆びて剥がれてきた、とか・・・
顔料インクを入れたまま放置して詰まっらせてしまったとか…
もうちょっと具体的なイメージがあれば、そういう表現はしないんじゃないかな。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 15:15:17.04 ID:???

すまん、エーデルシュタインのタンザナイト買ってしまったわ
確かに限界は3,000円(税抜)だな
カランダッシュも前のやつしか買えない

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 15:16:46.31 ID:???

極黒や青墨を使うと↓みたいにきたなく汚れるけれど
http://kyoshiro.txt-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/06/img_0066.jpg

インククリーナーを使えば汚れが落ちるよ。
参照
http://raven.air-nifty.com/night/2010/07/post-9f1d.html

まぁ道具と割り切る人にはいいんじゃない？
使い続けたらどうなるか解らないけど、洗うことはできるんだし。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 18:09:25.63 ID:???

古典BBのトラブルをメーカーが嫌うからヤメるんだよね？

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 19:12:08.48 ID:???

まあ普通に考えて、古典BBの廃止はメーカーにとっても一般のユーザーにとっても
まさにwinwinなんだよな

此処に居るようなマニアならリスクも手入れ法も承知だろうが
そうでない者はこんな面倒くさい物使いたいと思うまい

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 19:19:58.23 ID:???

モンブランに問い合わせてみた

モンブランでは、ミッドナイトブルーのパーマネントインク（105194）に代わり、
新しく速乾性のあるブラックとブルーのパーマネントインクを展開いたします。
現行のミッドナイトブルーインクボトルは製造中止となり、公文書用でない新たなミッドナイトブルーが
発売予定となっております。
　　　品名　　　　　　　　　　　　　　品番　　　　　希望小売価格　　
インクボトル 60ml ブラック 107755 3,150円
インクボトル 60ml ブルー 107756 3,150円
インクカートリッジ8本入りブラック 107757 1,050円
インクカートリッジ8本入りブルー 107758 1,050円
（今月から来月にかけ、順次発売開始しております。）

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 19:28:03.62 ID:???

>>574
といいつつ、買ったら買ったでインクが混ざらないようにと染料だけを使うか、
古典や顔料は専用の万年筆を使うとかになり、色味のあじわいはガラスペンや
鉄ペンになるのがオチなんだけれどね

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 19:44:25.04 ID:???

>>598
やっぱり3000円＋税か。
高いな。

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 19:51:16.54 ID:???

>>597
万年筆の一般ユーザーって他の工業製品の一般ユーザーとは性質が違うと思う。
スマートフォンでいうと、いわゆる脱獄が普通に行われている感じ。
基本的にマニアや好事家向けの製品だから。
無論優劣は関係ないよ。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 20:09:36.42 ID:???

古典インクが次々とディスコンになってるのって、錆びるとかメッキが剥げるとかじゃなくて、
もしかしたら書いた後から色が変わる特性が新参ユーザに理解されてなくて、クレームになってるんだったりしてね。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 20:14:06.96 ID:???

許せん！

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 20:18:48.39 ID:???

>>602
錆びるとかメッキが剥げるとかは、相当長く使い込まないとならないもんねぇ。
可能性はあるかな。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 20:53:11.97 ID:???

>>602
古典インクは硫酸or塩酸系だから、PLの絡みで幼児が飲んだら危険だからディスコンになるんじゃないの？
古典インクのパッケージに警告文と理由書いてない会社は、告訴されたら即負けだろう。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 20:59:17.84 ID:???

>>598
悶はインクまでぼったくることにしたのか。悶黒は好きだったのに…

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 21:02:32.66 ID:???

通常のはそのままで、
ちょっと高いパーマネントの黒と青が、ラインナップに追加されるってことだろ？

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 21:08:35.36 ID:???

>>602
ありうる話だな。古典をやめたラミーは初心者、悶は成金狙いで
万年筆に詳しくない、形から入るユーザーが多い。
古典継続のペリカンとプラチナは、万年筆自体が好きな玄人向け。

古典をやめた2社は、数年前から情弱向けのインクカートリッジを
非古典仕様に変更していたのも共通。

でも確かに色彩雫みたいな色見本付きの多色展開を考えたら、
書いてから時間を置くと色の変わる古典インクは扱いづらくなる。
ペリカンがタンザナイトを非古典で出したのも、そういうことなのだろう。

こういう時こそ、全方位フルラインナップ戦略で攻める
パイロットあたりに古典インク復活を期待したいんだがな。
「ブルーブラック・クラシック」とか銘打ってね。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 21:20:00.26 ID:???

だが、お断りだ

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 21:20:46.43 ID:???

貧乏人って文脈に表れるもんだね

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 21:24:09.93 ID:???

>>610
たぶん「文脈」って言葉を勘違いしてる
一度辞書あたっておくれ

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 21:39:51.27 ID:???

どっちでもいいが、使用方法を気にしなくていい
ペンを壊さない、紙を冒さないってなるなら古典に勝ち目はない。

白熱電球とLED電球みたいなものだ

敢えて一般的価値が劣っているモノを市場に出すって事は普通の会社はやらない

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 21:43:28.46 ID:???

>>598
はっきりと古典ミッドナイトブルー製造中止なのか。
プラチナBBの30mlは何本か確保したけど、モンブランはなあ…

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 21:45:11.30 ID:???

>>605
これも大いにあり得るな。
クソガキ中心主義はホンマ腹立つ。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 21:46:22.68 ID:???

新しいインクは公文書用でおk？(ISO 14145-2)
http://www.montblanc.com/en-us/shop/refills/writing-instruments.aspx?SearchName=

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 21:48:46.61 ID:???

>>612
古典が「ペンを壊す」ってどのような意味で言ってる？

一般的価値は別に低かったと思わないけどね。
実際モンブランのブルーブラックのコアなファンは多かったけど、
あのディープな濃紺の色合い、インク特性（乾きやすい、フロー抑えめ、滲み・裏抜けしにくい）
代替できる染料インクってなさそうなんだよ。

色を似せても、赤光りしたり、滲みやすかったり…

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 21:50:30.23 ID:???

諦めて今の悶BBの流通在庫を買い占めるか、ペリカン4001BBでも使おうぜ。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 22:01:07.49 ID:???

悶のブルーブラックって強酸性で恐怖のインクとか言われてなかったっけ？
今のミッドナイトブルーに変わって、多少はマイルドになったのか？

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 22:05:06.53 ID:???

オレの万年筆、キャップがアルミなんで古典は避けてる
明らかにアルミのキャップじゃなくとも、キャップの内側のクリップ部を留めるビスなりリベットが
アルミだった場合、酸性のインクが付着して行って知らぬ間に腐蝕＆ポッキリって事も充分にありうるし

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 22:14:41.61 ID:???

>>598
古典ブルーブラックが公用文書とか。インク消しで綺麗に消えるのに。
公用文書は顔料インクを使ってるよ。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 22:33:08.84 ID:???

軸がぽっきりのペンマンてのがあってだな・・・
こっからか？

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 22:38:38.26 ID:???

ペンマンって溶剤が極悪だったんだよな。
でも一度使ってみたかった。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 22:39:47.63 ID:???

>>613
限度超えて高いから、確保しにくいな。

>>617
その4001も先が長くないような気がする。
ペリカンもボトルインクはエーデルシュタインに移行したいだろうし。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 22:39:48.39 ID:???

んだ、つまりｐH値ってのはインクの凶暴さとは無関係でね。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 22:42:08.77 ID:???

古典はペンに吸入したり書いたりせずとも少しずつ黒変する。
が、インク瓶満タンならほぼ無視できるレベルだろうね。

ファンはまとめ買い推奨。オレはラミが撤退するという直前に
3本ほど買っておいて、まだ2本目あいてないｗ

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/21(月) 23:18:46.54 ID:???

自分は、ラミー古典BBと思って買ったら染料だった。そして、ペリカン古典BBに乗り換えた。
色はラミー古典BBのほうが好きかな。

もともと、BBとロイヤルブルーを併用してたけど、ロイヤルブルー使用率があがった。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 01:38:12.29 ID:???

黒に近い色、黒、BBで、コピー用紙でも滲みにくいインクは何がありますか？
悶BBからの移行先を探しています

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 01:50:12.05 ID:???

俺が知るかぎり、もっとも滲みにくいのは極黒。
ただ、乗り換え先としてお望みのものとは、ちょっと違うような気もする。
真黒顔料だし。

俺も、悶BBの移行先を探してるけど、なかなか難しいね。
そのまま新しい悶BBを使うことになるのかな・・・と早くも弱気に。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 07:03:15.62 ID:???

悶BBみたいな黒寄りの古典BBって、もう出そうにないからなあ。難しいね。
新しい3150円のパーマネント買うぐらいなら極黒・青墨のほうが価格的にもマシだし。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 10:39:08.85 ID:???

>>627
DIAMINE Registrar’sで手元のコピー紙に書いて見た。そんなに滲む感じはないけど、ルーペでみたら少しヒゲが出てるのがわかる

非古典の染料インクで書くとぼってり滲むからそれよりはだいぶマシ
事務所内で万年筆ユーザーのメモ紙（コピー用紙）のぞいてみたら、πBBはDIAMINEと同じくらい滲まず、LAMMY BB（非古典）ひげ目立つ、π青はぼってり滲んでた

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 12:16:20.61 ID:???

最近裏抜けする紙が増えたな。
100円ショップで売ってるノートは皆そんな感じ。

ただ、抜けるのは万年筆とサインペンだけで、ボールペンやシャープだと全く問題ないので普通に売ってるのが困る。
インクを顔料インクか古典にすれば済むけど、わざわざ裏抜けのためだけに使いたいインクが使えないのもな～。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 13:15:02.56 ID:???

100均でもダイスキンやセリスキンはむしろ抜けにくい紙だと思う。
普通のB5ノートとかなら、100均オリジナルなんて買わずに
とりあえずコクヨ買っとけばπとかの抜けやすいインクでも大丈夫なイメージ。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 13:23:04.02 ID:???

>>631
顔料インクって極黒と青墨以外は滲みにくいわけじゃないよね。
特にプラチナカーボンブラックはフロートが多いペンで使うとコクヨキャンパスでさえ危ないぞ。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 13:34:25.00 ID:???

フロート　って何ですか？

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 13:44:15.08 ID:???

インクに何か浮いてるんじゃないか？ｗ

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 14:20:47.67 ID:???

紙について聞きたいんだが
過去にKNOX BRAINがバイブルサイズのメモ罫線１００枚入り　軽量用紙　３００YEN
を出していたんだが、それと同等以上の用紙ってある？

万年筆で書くと、すんごく書きやすかったんだ
いまでている、その用紙と同じサイズ、同じデザインの紙は
普通紙になっていて、書き味が落ちている。
輸入でもいいんだけど、海外で検索するときってなんと入れたら
用紙が検索にヒットするんだろうなぁ

教えてエロい人

637 ：633：2013/10/22(火) 14:50:01.78 ID:???

>>634
ごめん、フローのまちがいです

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 17:41:50.88 ID:???

>>636
軽量用紙ってトモエリバーかな？
トモエリバーリフィルあたりで検索してみるといいんじゃないか。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 18:11:20.10 ID:???

>>638
これです　「薄くて軽い軽量用紙」
今はこれて同じ価格で普通紙売ってるからなー
もとの、軽量用紙を販売して欲しいもんだ
普通紙にしてから利益率が上がったのかも知れんな
http://damedao.web.fc2.com/img/1382432920.jpg

640 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2013/10/22(火) 23:01:53.98 ID:???

>>639
http://www.shimeitehai.co.jp/shop4/file/oak/oak.htm
これお勧めです。どんなインクでも抜けない。そこそこ安い。
わたしはA5サイズをクリップボードに挟んで使っています。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 23:47:33.25 ID:???

トモエリバーはダイアマインのBBが
緑になるから嫌だ。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 23:52:12.10 ID:???

>>640
オヌヌメありがとんｗ（･ω･）
これって、横罫線はいってる？

643 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2013/10/22(火) 23:56:32.10 ID:???

>>641
古いDiamineBBしか持っていませんが、緑の要素が入っていると思います。
古典BBはSalixが良い。

644 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2013/10/22(火) 23:57:38.52 ID:???

>>642
残念ながら入っていないです。
罫線なしに慣れても良いと思いますよ。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/22(火) 23:59:49.46 ID:???

>>644
バイブルサイズとかありますが、穴は開いてる？

646 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2013/10/23(水) 00:01:44.52 ID:???

>>645
バイブルサイズは購入したことはありませんが、紙屋さんなので、空いていないと思います。
手帳リフィルをお探しだったのならお役に立てずすみません。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 00:11:21.76 ID:???

おまいさんは悪くない
そのレス、一見じゃリフィルとわからんよ

軽量紙って言ったら、トラベラーズノートしか知らんなあ

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 01:01:38.17 ID:???

>>628-630
レスありがとう
緑っぽいけど極黒と青墨を混ぜたものかペリカンBBで我慢します

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 01:26:59.53 ID:???

Salixはバンクペーパーだと頼り無い青で嫌い。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 03:25:28.46 ID:???

裏抜けとかこだわるなら、ボールペン使った方がいい。
100円ショップの10本100円のボールペンでさえ裏抜けするものは少ない。

最近の万年筆って、インクフロー多目でドバドバインク垂れ流して書くようなの
ばかりだから、手帳用途には激しく向いてない。
手帳用でどうしても万年筆使いたいなら、インクフロー少な目のデスクペンや
手帳用の極細使っとけ。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 06:51:07.84 ID:???

うるさい、ハゲ！

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 09:07:13.00 ID:???

ペリカンのターコイズ３にブラック１混ぜたらなぜかダークグリーンブラックになった。
なぜこんな色になるのか不明。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 09:30:45.39 ID:???

黒を混ぜたからだろ

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 09:33:22.74 ID:???

最初はモンBK使っていたが、手帖での裏抜けがすごいのでモンBBに変えた。
ペリBB、ラミBBも裏抜けはしなかった。
手帖書きに使うならBB以外選択肢なしだろ。
もっとも古典以外のBBはどうか知らんが。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 09:37:33.99 ID:???

>>653
ターコイズ＝水色だよ
何処から緑が出てきたのか謎。

ペリカンのブラックってY成分多いのかな？

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 09:37:43.45 ID:???

>>654
極黒使ってみれ

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 09:42:19.57 ID:???

>>655
トルコ石が純粋な水色と思ったら大間違いだが…
普通にグリーンの色味も混ざってるだろ

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 11:32:20.55 ID:???

だよね
スカイブルーのような水色じゃないから、ターコイズブルーともターコイズグリーンとも言われる
あえて色に対してターコイズと表現するのは、緑味のある青であることが多い
インクに限って言えば、ターコイズが緑味のある青に対し、所謂青色はロイヤルブルーなどと区別されていると思う

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 13:43:15.45 ID:???

ターコイズって青緑色のことだよね普通

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 13:48:22.42 ID:???

ペリカンターコイズとかの明るい水色を単独で見てる分には、緑色を含んでることに気が付きにくいかも。
ロイヤルブルーを薄めた感じ（赤色を含んだ水色）と対比するとよく分かるかもね。>>658の言うように。

661 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2013/10/23(水) 16:19:09.01 ID:???

>>645
手帳は使わないので知らなかったのですが、手帳用のパンチがあるようですね。
それを使われたらいかがでしょうか？

>>649
細字でトモエリバーと合わせると、うっとりするような良い色になりますよ。
筆記後半年経過のものなので、黒寄りになっていますが、書いた直後も良いです。
http://twitpic.com/dif5zx/full

Salixは中字以上に使うと色がぼやけるので、中字以上はモンブランBBと使い分けていました。
Diamineもあまり濃くはないので、悶BBの代替にはならないのが残念なところです。
尤も、中字以上は無理に古典でなくてもいいので困っていもいなかったり。。。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 16:34:26.82 ID:???

トモエリバーならジブン手帳のIDEA 3冊パックがおすすめ

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 17:27:07.38 ID:???

>>650
ジェットストリームで書いたの数年たってみたら
裏抜けしとったわ
しないペンとするのがあるんだね
万年筆はしてなかった
インクは montblanc MICNIGHT Blue 紙　KNOX BRAIN メモリフィル

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 19:23:49.97 ID:???

ラミー、モンブランに追随してペリカンも古典BB放棄なんてことにならんだろうな。
心配だ。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 19:32:34.96 ID:???

日本じゃ知られてないけど、海外で訴訟有った予感。
子供が古典インク飲んだりして訴訟有ったんじゃないの？

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 19:48:39.65 ID:???

エルバンのカートリッジ買ったんだけど小さいよ；＿；

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 21:33:32.09 ID:???

裏抜けが……とか言い出すと、ゲルインクや油性ボールペンの方がいいって話になるな。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 22:06:37.02 ID:???

>>666
小さいって、、謎だな

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/23(水) 23:07:25.65 ID:???

πの７０mlボトルが欲しいのだが、小さいのと比べて
決して割安ではないのな…

こういう場合、どっちも買わないで落ち着く。

>>667
ゲルも万年筆並みに書き心地いいよな
その上、耐水性裏抜けしなさ
総合的に考えて、ゲルが至高かもな

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 00:22:44.28 ID:???

ペリカンBB買いだめしておいた方が良いんかな？

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 00:55:29.40 ID:???

>>668
ペリカーノJr用にイナゴマメ買ったんだけど短いんだ。気に入ったらボトル買うけどね

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 00:58:44.98 ID:???

ジュニア用のカートリッジ見れば普通分かるだろ…

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 01:06:35.40 ID:???

インク瓶の残りが少なくなった時に
吸入しやすいように詰め替えていれるための
小瓶を探しているのだけど
何かいいのを知りませんか？
持ってるペンがみんな吸入式なんです。
キングダムノートオリジナルの小瓶を
買ってみたのですが
思っていたより大きかったです。
スポイト付きなのは便利なんですけどね。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 01:29:26.15 ID:???

>>669
定価のml単価はほとんど変わらないぞ。

>>673
タミヤのスペアボトルミニ（角ビン）おすすめ
結構小さくて縦長なので残り2ml弱ぐらいまで吸える。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 01:33:31.02 ID:???

>>674
お、早速ありがとうございます。
良さげですね。
おもちゃ屋さんで売っているのかな？
週末にでも探して来ます。

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 01:37:41.46 ID:???

>>671
カートリッジの後ろにもう一つ詰めろ

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 01:41:40.98 ID:???

>>675
ヨドで買えるよ。
74円、送料無料。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 02:00:52.00 ID:???

>>676
スペア的に？意図的サイズなのかな～

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 02:05:20.35 ID:???

エルバンの長さがヨーロッパタイプの標準。
ペリカーノ付属のはペリカンのロングタイプ。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 02:16:45.08 ID:???

>>679
ありがと、知らなかった

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 02:17:07.09 ID:???

裏抜けってそんなに問題か？
俺はずっとコクヨのＡ3大学ノート使ってるが、裏抜けした事なんて一度もないぞ。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 02:21:15.72 ID:???

コクヨキャンパスはわりと優秀よ

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 03:24:37.17 ID:???

>>682
×わりと
○かなり

まだまだ上があるってだけで、普通に見たらかなり優秀
万オタが変なインクを変な使い方しなければまず困らない

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 03:25:14.47 ID:???

裏抜けしなくて質のいいコピー用紙を教えてくれ

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 03:26:55.41 ID:???

まぁ裏抜けの話ってのは、字幅とかフローとかインクとかにもよるからね。
紙もあるけど紙だけの話ではない。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 07:15:46.71 ID:???

ダイスキンに三菱の油性ボールペンで書いたらポツポツ裏抜けした。
万年筆より抜けるとは意外。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 08:58:01.50 ID:???

紙に油を落とせば分かるよ
むしろ何故油は大丈夫と思うのか？
速さが違うだけだ

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 09:39:49.78 ID:???

あと油性BPだと筆圧のせいもあるのでは？
万年筆で裏抜けしないとされているインクでも筆圧強めにかけると抜ける。

689 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2013/10/24(木) 10:36:13.70 ID:???

>>684
アスクルのスーパーセレクトスムースかマルチペーパースーパーエコノミー
コピー紙なのでたまに滲む箇所があったりしますが、パイBBでも抜けなかった記憶があります。

もしくはこれのA4サイズとか・・・　手持ちインク50本は超えていますが、いずれも滲み・抜けはありません。
http://www.shimeitehai.co.jp/shop4/file/oak/oak.htm

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 12:25:08.73 ID:???

レポート用紙メインにすれば裏抜けしても気にならないぞ。
次の紙に移るほどなら問題だろうけど。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 12:39:20.74 ID:???

抜け気になるならゲルボールペン使えでFA

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 16:12:30.94 ID:???

紙は片面だけ使うといいよ
抜けも映りも気にならない

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 16:18:43.02 ID:???

俺は原稿用紙なんで、裏抜けって事が気になった事ないな

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 16:28:34.31 ID:???

気にならない人は、いちいちアピらなくていいんじゃね？
・「普通」のコピー用紙ではどのインク使っても抜けない（抜ける紙はクソ）
・抜けるけど、気にならない

紙は選べる状況とそうでない状況があるわけだから、
抜けにくいインクを選びたいという状況はあって不思議ないわけですよ。
逆に、インクは固定で紙の方を最適化したい場合もあるわけ。

自分もコピー用紙なら片面しかつかわんけども、手帳とかではそうもいかないわけで…。
会社とかで、両面コピーの裏表を細かく添削しなくちゃならないときもあるわけで・・・。

直接回答になってないこと、しかも同じようなこと何回も書く必要はないんじゃねーの？

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 18:04:18.31 ID:???

コスパの面でパスしてたけど悶のBBって書きやすくていいな
プラチナ、ペリと引っ掛かりがあったのが大分改善された。その分インク乾くの遅いけど

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 20:09:52.82 ID:???

書きやすさならパイロットが一番じゃないか？
抜けは酷いが

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 20:15:21.09 ID:???

さっき用事でアキバのヨドに寄ったついでに万年筆売場を覗いてみたら、悶ミッドナイトブルーが品切れになってたよ。
定価の店から消えるのも時間の問題かな。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 20:19:57.09 ID:???

>>697
おおかた此のスレのｋｓが買い占めたんだろうなｗ

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 20:20:14.53 ID:???

>>695
気付いたタイミングが悪いな
ジェントルインクBBもサラサラしてなくていいぞ
色はイマイチだけど…

700 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2013/10/24(木) 20:34:33.16 ID:???

>>695
悶BBは旧ボトルの途中から今の色になりましたが、以前のものに比べると染料を多くしたせいか、粘度が高くなり書き味が良くなりました。
反面、ペン先が乾き易い・インクが乾き難い・耐水性ダウンというデメリットも。でもそれを差し引いても良い古典BBでした。残念です。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 23:16:36.31 ID:???

いつもの事だがこの糞コテは
なんでてめえの思い込みを事実のように垂れ流すかね

>染料を多くしたせいか
ソース

>反面、ペン先が乾き易い・インクが乾き難い・耐水性ダウンというデメリット
ソース

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/24(木) 23:56:42.30 ID:???

～したせいか、って～したのが理由だろうか、って意味じゃないの？
ソースも何も予想だろこれ

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 00:06:00.35 ID:???

私怨か？
クソコテもだけど私怨ならもっとウザいぞ。

1点目ソース
http://d.hatena.ne.jp/pgary/20120707/p1

2点目は印象語ってるだけだからソースも糞もない。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 00:45:59.51 ID:???

>>701
俺なんかちゃんとその糞コテが表示されないように設定してるから無敵

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 03:09:27.60 ID:???

PRの緑系とかミッドナイトブルーの乾きづらさをみると
染料云々より、界面活性剤の力強さが関係するね。

PRシャーウッドグリーン。5年ぐらい前に書いたノートをさっき触ったら
まだインクが乾いていなかったので、このスレ覗きに来た。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 04:10:16.28 ID:???

俺が使っているコピー用紙はノジマで投売りされてる
一番安い500枚300円のだが別に裏抜けなんてしていない
インクもモンブランの一番安いＢＢのボトル

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 04:22:11.56 ID:???

インキに拘らない奴はこのスレに来るな！

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 04:31:36.66 ID:???

>>706
モンブランとしては安いかもしれないが、インクとしては全然安くないじゃないか…

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 05:04:17.76 ID:???

ヤードのクラレに近いインクないでそかね？もうすぐなくなるから。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 07:21:41.96 ID:QUCuNaFp

昔、気分が落ち込んでいる時にもらった励ましの手紙が明るい
ロイヤルブルーのインクで書かれていて余計にムカッとしたことが
ある。それ以来、自分は無難なプラチナのブルーブラック、時々ワンチャーの
伊万里を使っている。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 07:38:46.91 ID:???

プラチナの飲料水のボトルみたいのに入ってるインクは激安だが
インク入れる時に貧乏臭い気分にさせられるよな
激安だけど

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 07:57:48.09 ID:???

>>711
どんなインクだ？

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 08:15:43.99 ID:???

>>713
よくどこの国で作ってるか解らない様なワンチャーのインク
なんて使えるな。夏に尼で特売やってたけど誰も手を出さ
ないで相当長い期間売れ残ってたぐらいなのにｗ

>>712
釣りだろうけどポン酢じゃね？

714 ：710：2013/10/25(金) 08:30:01.85 ID:QUCuNaFp

>>713
俳優の石坂浩二氏が原稿用紙で手紙を書くのが好き、という
記事を読んだ時、彼はワンチャーの伊万里を使用しているという
ことを知って試しに買ってみた。せっかく買ったから使っている。
色合いは悪くない。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 08:31:07.28 ID:???

中国製でそ？ワンちゃんのインク。
中国製も英雄ブランドのインクとかはまあまあだけど、たぶんワンちゃんのは別の会社だと思う。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 08:54:12.41 ID:???

パイロットブラックにちょっと青を混ぜたような色のインクってある？

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 09:05:05.32 ID:???

>>716
セーラー　ジェントル　ブルーブラック

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 09:21:31.64 ID:???

>>717
それ一番最初に試したわ
もう少しサラサラで黒が強い方がいいかな

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 09:51:41.76 ID:???

>>718
ポン酢黒にポン酢BBまぜりゃいい。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 10:09:59.31 ID:???

BBにアルカリ性インク混ぜたらダメだろw

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 10:12:30.35 ID:???

πBBなら古典じゃないから大丈夫だろ。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 10:19:00.03 ID:???

酸とアルカリが混ざって最強に見える。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 10:22:39.52 ID:???

違うBB混ぜた結果、塩酸と硫酸が混じって王水ができて１８Kニブがｻｸﾘと逝ったりしてなｗ

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 10:32:22.50 ID:???

王水は塩酸と硝酸

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 10:37:26.46 ID:???

すまん間違えたプラチナじゃなくてパイロットな
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/ink/ink_350/
↑これ某所で888円で売ってた

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 10:40:30.74 ID:???

そういう貧乏臭いインク使ってて恥ずかしいと思わないの？

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 11:14:20.22 ID:???

これまた下品な煽りだこと

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 14:13:04.00 ID:???

>>725
どこだよ？
どうせネットショップで送料700円とかじゃないの？

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 16:10:50.07 ID:???

世界堂本店でさっき悶ミッドナイトブルーをゲト。
まだ在庫はあるようだけど、成分変更の話を振ってみたら、何人も同じことを言って買って行ったそうだ。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 19:41:22.86 ID:???

普通にπBとπBBを混ぜて使ってる人いるの？
とりあえず混ぜてみる用に30ｍｌのπBとπBB買ってきたんだが何か俺ヘタレ…

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 20:01:47.15 ID:???

同メーカーの染料の掛け合わせは全然抵抗感じないけど。
でもBBは使わないな。ＫとＢとＲで調合してる。
色彩雫にも何か混ぜないと気がすまない。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 20:05:36.22 ID:???

>>730
俺はその組み合わせで混ぜて使ってるよ。
其のまゝぢゃ、青すぎるんでな

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 20:17:19.63 ID:???

クラレのこと誰か教えて栗

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 20:31:38.44 ID:???

>>732
いってみるわ

なんもかんも悶ミッドナイトブルーが悪い

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 20:33:43.38 ID:???

ヘタに混ぜるよりは、Newミッドナイトブルーの方が前のに近いかもよ。色合い的には。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 20:48:31.74 ID:???

>>735
その可能性は大いにあるなw
また出た時に買ってみるつもりだ
ただπインキのフローも捨て難い

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 21:08:54.37 ID:???

解き放つんだ

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 21:43:51.51 ID:???

おめこを！

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 22:17:54.77 ID:???

新ミッドナイトブルーがカートリッジと同じ中身になるなら、
旧ミッドナイトブルーにもっとも近い発色のインクになると思う。
タンザナイトでも、カートリッジのミッドナイトブルーよりずっと青寄り。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 22:39:03.56 ID:???

>>730
俺も普通に混ぜて使ってる
混ぜてから半年程経ってるが
今のところ問題ないよ

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 22:44:14.85 ID:???

モンブランオンリーなユーザーは新ミッドナイトブルーにそのまま移行なのかしら

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 22:53:17.99 ID:???

>>733
claretは元々英語だからtを飛ばして発音するのは間違いだけどな。
ちなみにヤードのインクの中身はどこが作ってるか知ってる？
調べてみそ？

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 22:55:39.27 ID:???

クラレー白鷺

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 22:56:03.68 ID:???

雑誌のオマケの万年筆のインクが「欧州規格（ショートタイプ）」と書いてありました
これに当たるメーカーを教えてもらえないでしょうか

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 22:59:28.00 ID:???

緑のやつ？コーチのやつ？

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 23:02:42.74 ID:???

国内メーカーとペリカン以外は殆どその規格だから気にするなし

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 23:04:33.66 ID:???

ペリ刺さるんじゃね

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 23:08:17.36 ID:???

>>745
日経アソシエのオマケ（セブンイレブン限定）のやつです

できたらコンバーターを使いたいなと思って、手持ちのペリカンのコンバーターを挿したら
ささりませんでした

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 23:14:49.19 ID:???

コーチのオマケ万年筆にペリカンのコンバータ使ってる。
きついけど、穴を広げながらゆっくり時間かけたら差し込めたよ。
コンバータ側の穴をボールペンの先とか円錐のもので広げる感じ。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 23:26:03.18 ID:???

おう、ここ初めてか。力抜けよ。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 23:33:05.03 ID:???

まぁいやらしい

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/25(金) 23:34:47.37 ID:JTUBnk7Q

商業施設トリアス経営者不祥事
外資ファンドを取り巻く失望と疑念
http://www.data-max.co.jp/2013/10/11/post_16455_dm1504_1.html

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 00:00:34.93 ID:cHvOc+jU

悶のバルザック（ターコイズ系）買った。やや緑がかったいい色。
万年筆のオマケかと思ってたらブティックでは単独で売ってるんだな。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 00:30:29.51 ID:???

>>730
少量混ぜてテストすればいいじゃん

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 02:56:22.46 ID:???

モンブランの新インクは、やっぱり時間がたつと黒くならない？
あわてて2個ヨドバシ通販で買ったが、もうすでに新インクになったのか？
どこで判別できるの？

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 04:41:04.22 ID:???

>>742
ありがとう。調べたらダイアミンにクラレット有りました。同じ物ですかね？ヤードの1/3で買えるみたいだからヤードのビンに詰め替えて使おうと思ってますが。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 07:09:20.81 ID:???

>>755
箱に「耐色性に優れています」の表記があれば古典。
なければ非古典の新インク。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 07:11:03.81 ID:???

>>733
ミラバケッソ

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 11:26:41.98 ID:???

悶の非古典BBはもう日本で流通してるの？
どんな色になってるのか興味津々♪

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 18:17:43.52 ID:???

顔料インクってセーラーとプラチナしか出してない？
他の色もあるなら見てみたいんだけど

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 20:58:12.30 ID:???

>>760
日本国内の普通の文房具屋さんで買える範囲ならセーラー2種類とプラチナ4種類だけじゃないかと思う。
一部のお店や通販ありならもっとあるが。
違ったらすまん。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 22:13:38.98 ID:???

輸入品で万年筆用顔料インクってあるの？これから出る悶以外に。
なんか中国に英雄カーボンインクってのがあるらしいけど、それぐらいだな聞いたことあるのは。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 22:15:59.30 ID:???

ピグメントと名を冠すインクはいくつかあるが顔料ではない

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 22:16:57.58 ID:???

>>759
カートリッジが既に非古典だから、たぶんそれと同じ。
ラミーBBもそうだったし。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 22:47:43.07 ID:???

>>761-763
情報ありがとう。やっぱり手に入りそうなのはそのくらいなのか･･･
顔料同士で混合して楽しんでるので、できれば黄色とかあったら嬉しいんだけど難しそうだね

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 22:50:02.57 ID:???

>>765
黄色の顔料インク、同じ事考える人多いんじゃないか
赤、青はあるが　あと黄色があれば・・・・

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 22:58:18.15 ID:???

>>764
カートリッジと同じ色だとすると色が薄くなりそうだな
それはイヤだ

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/26(土) 23:06:30.25 ID:???

三菱のカートリッヂ式蛍光マーカーのインクが顔料で
黄色・オレンジがある。プラチナと互換性あり。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 00:36:48.13 ID:???

>>763
PRのエボニーなんちゃらは顔料じゃなかったっけ？

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 14:03:30.05 ID:???

顔料だねい

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 17:20:24.43 ID:???

プラチナBBに続いて悶BBまで買ってしまった…
古典BBなんて使うつもりなかったのに…
お前らのせいだぞw

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 19:27:58.81 ID:???

人に流されるカモですね。わかります。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 19:31:32.39 ID:???

近所の大き目の文房具店に行ったら、モンブランのインクが
かなり多く置かれていた。切り替わるから、確保する人に
向けて在庫を出してたのね。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 19:36:15.36 ID:???

渋い緑をさがしてます。エルバンのエンパイアとワンチャーの抹茶はどんな感じでそ

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 19:42:29.35 ID:???

エルバンのエンパイアグリーンは灰色が買った緑で、
そのままだと普段使いにはちょっと薄いかなと感じた。
煮詰まるとすごくいい感じの枯れた緑なんだけど。

ワンチャーはわからん。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 21:00:54.10 ID:???

ラミーBBは古典だということで、そのうち使おうと思ってたが、そう思ってるうちに古典ではなくなってしまった。
使わず仕舞いで終わるのとつられて買うのとどちらがいいかはわからんよ。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 22:59:32.22 ID:???

>>774
色彩雫の松露やセーラーのエピナールも手頃だよ

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 23:04:01.35 ID:???

ヨドバシ京都でモンブランMB見てきたけど
古典インクだった。水に強い！！って書いてあった。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 23:05:10.20 ID:???

>>774
ワンチャのはインクがかわかないとかなんとか。止めたほうがいいんじゃないか

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 23:05:11.08 ID:???

>>772
そういう連中のせいで本当に必要としている人が迷惑するんですよ。
たいがいにして欲しいですわ。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 23:09:36.28 ID:???

悶の新製品パーマネントブラック＆ブルーが気になってるんだけど、
銀座の悶ブティックとかにはもう置いてあるのかな？

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 23:18:56.00 ID:???

本当に必要としている人は
もう複数個確保しているんじゃね～の？

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 23:20:09.46 ID:???

>>778
ニセモノだな！

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 23:29:55.01 ID:???

>>782
プラチナBB30mlは数本確保したがモンは高くてなぁ…
月初に残ってたらあと1個行くつもりだが。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 23:33:42.16 ID:???

消費税前にポン酢黒３BB１確保した俺は勝ち組

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 23:36:18.54 ID:???

パイインク使ってる時点で、、、、あ、なんでもない

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/27(日) 23:55:46.84 ID:???

ポン酢てなに？

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 00:00:14.72 ID:???

酢と醤油を合わせた調味料

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 00:02:56.49 ID:???

これから寒くなる時期には欠かせないよな

モンブランの新しいのは顔料なのか
残念だな。染料だったら買ってみたかった

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 00:09:04.67 ID:???

>>773
いや普通の発想では、

切り替わるからカタ落ちになる前に売り切らないと（焦り

って漢字だと思う

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 00:15:41.53 ID:???

>>787
http://jg2oaj.blogspot.jp/2011/11/ink-350.html

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 00:22:44.55 ID:???

>>788
カツオ出汁も入っているぜ

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 00:59:02.08 ID:???

モンブランなんか別に欲しくねーよ。
俺はモンブランなんかに見向きもしないで、
廃棄寸前のペリカン62.5mlボトルを420円の投売り特価で買い込んできたぞｗ

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 01:01:09.85 ID:???

>>774
そりゃ例のシリーズで決まりでしょう

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 01:12:38.55 ID:???

>>791
さんくすｗ

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 07:14:07.05 ID:???

やたらワンチャー出してくる奴いて気持ち悪いな。
見えてるステマはやめて欲しい。

あんなもの、どこの国のインクか怪しくて怖くて買えない。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 07:23:27.96 ID:3Mophv1F

実は自分もワンチャーをダメモトで一つ買ってみた。
書いてから水道の水で紙を濡らしたら、10秒もしないうちに
すべてインクが流れて字が消えた。笑った。　　

文具屋で普通に売ってるパイロットも同じことを試してみたら、
ほとんどインクが流れず、字ははっきりと読める。やっぱりロング
セラーには理由があるんだね。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 08:08:21.21 ID:???

なんかワンチャー一つ試してみようかなって気分になって来た

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 08:43:40.44 ID:???

NG推奨ワード　ワンチャー

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 08:48:36.46 ID:???

ワンちゃんは自社インクより中国鋼筆論壇(向こうの有名万年筆BBS)のオリジナルインクを扱ってくれないかな。
周旋ってやつを使ってみたい。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 10:00:31.79 ID:???

>>797
比較対象がおかしい。
パーカーやペリカンのインクだって古典BB以外は水で濡らせば流れるし、
パイロットのインクは非古典では例外的に耐水性が高い。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 11:17:01.04 ID:???

>>801
パイロットインクは臭いがね・・・。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 11:26:37.37 ID:???

>>802
絵の具みたいな。でも初めて使ったインクがパイロットだったので、
長いことインクというのは、ああいうものだと思っていた。
慣れればけっこういい匂い。

あの匂いと耐水性に何か関係があるんじゃないだろうか？

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 11:35:23.34 ID:???

古いインクには箱やラベルにウォッシャブルとかパーマネントっていう
表記が入っているのが普通だったな。
パイロットだって、昔の黄色い箱の時代には入ってたしね。
今は有名インクはともかくとして、情報の少ない無名インクだと、
買って書いてから水を掛けてみるまでわからないところがある。

>>802
その絵の具っぽい匂いが好きだっていう、奇特な人も結構いるよな。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 12:43:58.61 ID:???

怪しいインク使うと溶剤に何使ってるか解らないからな～。
ショップブランドのインクが流行ってるけど、どこもセーラーを採用してるのは、素材で不安を与えないって理由も有りそう。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 12:46:42.31 ID:???

>>797,801
まえに大橋堂で聞いたんだけど、
万年筆のインクは水で簡単に落ちなくちゃいけないんだけど、最近の国産のインクは落ちにくいから、ちゃんと水で落ちるシェーファーのインクを薦めてる、っていう話だった。
シェーファーが輸入染料インクの中で落ちやすいほうかどうかは別だと思ったけど、耐水性が高いということが必ずしも良いインクだということにはならないからね。用途によってはそうなんだろうが。
ロングセラー云々っていうのはちょっと違うな。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 12:47:34.21 ID:???

>>805
採用してるんじゃなくて、あれはセーラー営業が売り込むんですよ。
お宅でもウチの混合色水やりませんか？って。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 13:09:41.39 ID:???

色違い万年筆もねw

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 13:15:27.56 ID:???

売り込まれたら何でも買っちゃう人か

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 13:24:35.85 ID:???

雫自分で混ぜて使ってるけど何の問題もなし

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 13:32:11.76 ID:???

そらー色彩雫は全色のPHが近いから問題は起きにくいよ
ベースになってる成分も共通しているんじゃないかな

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 14:59:02.91 ID:???

悶の新バージョンとパーマネントの違いってどこで見分けられるんですか？
外箱で分りますか？

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 15:09:53.59 ID:???

>>812
ミッドナイトブルーのこと？
なら >>757

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 15:15:29.47 ID:???

悶は親切だよな。外箱の表記で区別付くし。
ラミー…

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 15:15:36.16 ID:???

元々英語表記で日本語なんて書かれてない

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 15:19:35.29 ID:???

>>815
え？
ttp://farm4.staticflickr.com/3751/10108355503_1d3ac229a9_z.jpg

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 15:39:08.90 ID:???

>>806
シェーファーのBBも耐水性はあるんだがな

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 15:59:41.02 ID:???

>>816
もう非古典のMB、販売してるの？

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 16:50:02.78 ID:???

>>818
これはフランスだかの人がFPNに上げた写真。
日本ではまだ発見報告がないけど、すでに悶からアナウンス済み
>>598 参照

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 17:37:56.45 ID:???

写真を勝手に転載するのもどうかと思います。
だれが投稿したのかわかるような形で貼るならともかく。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 17:41:06.39 ID:???

転載okだから問題なし。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 17:49:15.26 ID:???

>>820
何の問題もないよ

にしても、パッケージの印字
中国製のオモチャみたいな書き方なんやな。
ウルトラマンの事を「ワノレトウヤソ」とか書きそうｗ

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 18:03:34.26 ID:???

しかし >>598 の「速乾性のあるブラックとブルーのパーマネントインク」ってのが
どんな出来なのかが気になるな。
顔料で速乾性だと、詰まりやすくなったりしないのかな？
極黒とか青墨は固結対策なのか水分が多めで、乾くのは早くないよな。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 18:08:48.71 ID:???

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 19:49:22.45 ID:???

紫外線で定着するインクとかあったら面白いのにな。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 22:08:37.85 ID:???

モンブランの
ミステリーブラック
ミッドナイトブルー
ロイヤルブルー
どれが好き・おすすめですか？

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 22:12:51.44 ID:???

ミッドナイトブルーだな
文字の退色ないし

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 22:20:19.43 ID:???

おすすめはと言われてもな、好きなの使えよとしか言えないな

俺が好きなのは古典のミッドナイトブルー
無くなっちゃうのが残念だ。
黒色はパイの竹炭が一番好きで
青系はプラチナのBBだな
一番好きな色はブングボックスの魔女のインク

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 22:23:44.11 ID:???

ミッドナイトブルーは古典じゃなくなるそうですが、
色はだいぶ変わるのでしょうか。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 22:26:02.26 ID:???

midnight blue　古典じゃなくなったら
古典のブルー買うかな

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 23:16:47.58 ID:???

古典BBは今や無用の長物なのかね

長期保存の文書はデジタルファイル化してローカルにもクラウドにも保存しているし、
光学メディアにも念のため焼いている。

でも、これらは一瞬でダメになるけれど、古典BBはダメになるにしてもゆっくりだからねぇ

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 23:56:50.36 ID:???

紙ごと破壊していく古典BBで長期保存とかないわ
本気で保存するならカーボン系顔料になる
古典BBなんて今やオタクの玩具

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/28(月) 23:59:51.92 ID:???

それでも俺はペリカンBBを使い続ける

834 ：447：2013/10/29(火) 00:01:12.11 ID:???

>>828
魔女のって紫紫してる感じ？

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 00:01:15.89 ID:???

ペリカンはいつ頃、古典BBやめるんだろ？
俺の勘では来年辺り。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 00:01:41.21 ID:???

万年筆自体がオタクの玩具だからな～。
古典BBが一番ふさわしいような気がする。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 00:05:48.54 ID:???

やめるのがコストの問題だけなら需要が集まるので延命できるかもしれない

材料がEUの環境指定で、とかいう話だと全廃待ったなし

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 00:55:41.80 ID:???

コストの問題っていうか万年筆の目詰まりトラブルが原因

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 01:19:56.28 ID:???

>>832
ベースの酸による
硫酸系はその通りだがそもそも昔は紙自体がそれだったしな

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 01:43:06.34 ID:???

>>834
紫むらさきはしてないね
インクフローによって
深紫　#493759
紫黒　#2e2930
烏羽色　#180614
あたりの色に見えるよ

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 04:18:00.84 ID:???

>>838
ソース

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 05:59:10.29 ID:???

ソースも何も飽きるほど出た定番ネタだろ、自分で探せよ
BB入った万年筆をドライアップさせたら水洗いしても詰まりが治らない
アスコルビン酸ですぐ治せるんだけどな

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 12:15:16.70 ID:???

>>832
全くだな。
その最悪の結果となる危険が、数年～数十年後ってのに
大切なものに使う気にはなれないな

超割高のカーボンでさえ悶のと同じくらいだから
長期保存はそれを利用した方がよさそうだな

ＢＢの面白さ奥深さってのは充分分かるが
ペンや紙に与える危険も理解してないといけないな

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 12:29:33.41 ID:???

この板に書き込んでるような連中が、50年や100年単位で遺すような物を書いてるとは思えない。
もちろん自分も含めてだが。

古典使うのは時間とともに変化する色の面白さや耐水性、耐裏抜け性能の高さ。
後の2つは顔料でも代わりが利くけどな。
あと、個人的には顔料のヌルヌルした書き味があまり好きじゃない。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 12:43:59.60 ID:???

塩酸系なら問題ない

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 14:44:03.18 ID:???

>>844
そんな事はないだろう。死ぬまでは残しておきたいものは誰でも書いてるはず。
現に俺は毎日、個人的な方の業務日誌を書いているが、これは流石に俺が死ぬまでは残ってないと困る。
平均寿命から逆算して見積もってもあと50年は残ってないと困る。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 15:03:32.68 ID:???

>>846
それなら顔料インク一択でいいな。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 16:12:44.22 ID:???

ヨーロッパの昔からあるホテルやお店の古い台帳とかは何で書かれてんだろう。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 16:25:11.95 ID:???

昔は付けペン、今はボールペンで、万年筆とか使う時代が無いだろ。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 16:26:34.31 ID:???

つけペンとボールペンの間に万年筆時代があったはず…！！

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 17:19:58.72 ID:???

糞高い所なら・・・と思ったが考えてみたら自前のヴィンテージ万年筆使ってるな俺は

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 22:16:30.28 ID:???

みなさんは万年筆のインクの色は黒が好きですか、青が好きですか？

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 22:39:48.08 ID:???

ブルーブラックだなｗ

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 22:40:34.55 ID:???

俺は基本黒やな
追記したりするときには青

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 22:48:53.17 ID:???

基本は黒か、黒っぽいBB（モンブランとか）。
赤と青はグルーピングに使う色。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/29(火) 22:52:56.71 ID:???

雫の黄緑色は最高にいい色だな。
丸善に試し書きキットが置いてあったので全色試してみたが
実にいい。
あとアンバーも悪くなかった。
ただ、ああいうのはやっぱりナミキファルコンみたいな
しなるニブじゃないとつまらんだろうな。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 02:57:12.58 ID:???

霧雨つかってるひといますか？

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 08:57:14.72 ID:ls+nvQ4i

深海がいちばん落ち着く。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 08:58:54.80 ID:???

深海とパイBBって似てるっぽいけど、どんな風にちがうんですか？

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 08:59:14.08 ID:???

>>852
BB派だけど最近ロイヤルブルー系にハマりつつある。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 12:41:39.70 ID:???

万年筆って基本的に水性インクだから、使える場面が日記と雑記ぐらいの私用にしか使えないのがな～。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 12:45:19.77 ID:???

だが、公文書には水性油性の区別指定されてないぞ

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 13:00:30.89 ID:???

公文書が事故災害以外で濡れるような扱いされる訳無いだろ。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 13:07:47.97 ID:???

色彩雫月夜、朝顔
ウォーターマンフロリダブルー
エルバンヴィオレバンセ

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 15:26:15.85 ID:???

>>857
霧雨か冬将軍で迷ったけど、これからの季節的に冬の方を買った。
けど薄すぎるから、パイロットの黒を少し混ぜて使ってる

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 15:42:16.86 ID:???

>>863
担当官がコーヒー飲みながら仕事してて、こぼして濡れるなんてのはよくある。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 16:36:42.59 ID:???

パピルスに極黒で書けば数千年は持つような気がする

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 16:40:29.25 ID:???

パピルス使ったら散逸したからエジプトの学問が伝わって無い訳で…

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 16:53:13.12 ID:???

清少納言は何で書いてたのか

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 16:55:16.01 ID:???

>>869
和紙に墨だろｗ

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 16:55:28.12 ID:???

和紙にカーボンだろ

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 16:56:24.49 ID:???

カーボンブラックと筆だろ。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 16:57:25.06 ID:???

鉛筆つかえよ

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 17:19:35.66 ID:???

鉛筆は消しゴムで消えるからなぁｗ

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 17:36:58.93 ID:???

鉛筆は殆ど紙質問わないのがいいよな。
たぶん筆記具の中で一番紙質の許容範囲が広い。

万年筆使う前は、マジックは裏抜けする程度の知識で、
紙質なんて気にした事無かった。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 19:11:46.38 ID:???

基本はブルーブラック
遊び用は青か紫

黒のインクでないとあまりよろしくない履歴書などはボールペンを使ってる

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 19:17:35.14 ID:???

万年筆使い始めて3年ぐらいは万年筆らしいって理由で青インク使ってたが、黒の方が格段に読みやすいので気が付いたら黒だけになっていた。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 19:49:28.40 ID:???

>>876
公的な書類は黒か青で問題ないはずだが、万年筆使う絶対数が少ない現代は青インクに抵抗ある人が多いね。
履歴書なんかどんな価値観の人に見られるか分からないので、やっぱり黒が無難なんだろうな。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 20:10:01.72 ID:???

そんなにビクビクすんなよ

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 20:12:21.68 ID:???

>>878
諸外国の多くでは、タイプライター(今ではPCだけど)で作成した書類にサインする時とか複写対策で青インク主流なんだよな

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 20:15:19.93 ID:???

以前公式書類で黒限定の例がいくつか挙がってた
いちいち確認するのが面倒なら黒にしとけば間違いない

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 20:25:10.59 ID:???

古典インクなら問題ない

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 20:27:01.85 ID:???

パイロットポン酢黒使ってる俺に隙は無かった

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 20:27:53.78 ID:???

今どき履歴書に青インクはないわ

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 20:28:13.82 ID:???

普通のロイヤルブルー系だとすぐ消えそう
水滴垂れるの論外だけど、水なくても半年オーダーで薄くなってく
サインとか大丈夫なのかしら

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 20:29:42.30 ID:???

おいらは社内文書は全部ペリBBだね
別に誰からも文句を言われたことはない

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 20:38:40.30 ID:???

>>886
あいてにされてないだけかと

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 20:38:57.61 ID:???

>>857
霧雨使ってたけど薄すぎ。万年筆に入れてしばらく放置するといい感じになるけど。
グレー系はモンブランのオイスターグレーにしようかなと思いつつ、
とりあえず限定アインシュタイン使ってる。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 20:40:16.80 ID:???

>>887
相手にされるってどういう状況よ

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 20:40:22.30 ID:???

霧雨と冬将軍、パイ黒を混ぜればよかったのかな。
もう手元にないけど。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 20:41:16.67 ID:???

887は人の嫌がることを言いたい年頃

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 21:14:55.08 ID:???

古典インクだってすぐ消えるよ。
試しに光に晒してみろ。驚くほど簡単に消えるから。
万年筆は力要らないのだけがメリット。
この点だけは未だにボールペン及ばないんだよなあ。
俺の愛用しているゲルインクは耐水性、耐光性言う事なしで書きやすさも抜群だが、
それでも万年筆よりは筆圧要る。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 21:22:41.97 ID:???

驚くほど簡単に消えねぇよw

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 21:29:23.35 ID:???

大体書いたものを陽のあたる場所に晒すとかどんなシチュエーションだよ。
水こぼす危険はそこら中にあるから、耐水性が大事だってのはわかるが。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 21:37:26.84 ID:???

外に出す文書や正式な文書以外の「少し固めの内部メモ」くらいなら、ピンクとかよほど変わった色でなきゃ問題ないと思ってる。
@従業員数一桁。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 21:39:39.40 ID:???

消えるって言ってんのにコイツ馬鹿だなｗ
実際にやってから言えよ。
シチュエーションが分らないとか引きこもりか？
普通に部屋に日光入ってくるだろ。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 21:40:39.28 ID:???

そもそも今時手書きのレジュメなんて回したら原始人扱いだぞ

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 21:44:01.94 ID:???

うちの社は原始人の集団だからな

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 21:44:16.44 ID:???

そりゃ消える事は消えるだろうけど1ヶ月とかそういうスパンだろ？
こまめに書類をしまえばいいんじゃないか
その手間が鬱陶しいというのは分るが

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 21:56:52.71 ID:???

うちの社長は帳簿とかメモ類つばつけてめくるんだよね
だからペリカンBBしか使えない
それでも直撃した部分は滲んでるわw

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 22:05:22.03 ID:???

ダイアミンのインクが酸化して黒くなったら何しても消せないぞｗ

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 22:10:10.32 ID:???

>>898
未だにXP使ってそう

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 22:14:44.32 ID:???

ネタかと思い”古典　ブルーブラック　耐光性”でｇｇったら
実験してる人達が居たが本当に褪色するんだ
二ヶ月も経過したらパーマネントでもかなり色褪せてる
わざわざ酸化させたものを半年経過させた結果もあったが綺麗に消えてた
正直びっくりした

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 22:20:18.11 ID:???

顔料インク使えよ。ペン先汚れるとか書き味がヘンだとか言ってないで。

905 ：898：2013/10/30(水) 22:25:25.17 ID:???

>>902
XPの残党はこの夏に全機更新したぜw
ちょっと稟議書くのに苦労したけど

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 22:28:22.18 ID:???

>>903
ネットで出てくる実験結果の殆どは窓ガラス越しの日光だからな。
直射日光だともっと劣化が早い。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 22:29:20.75 ID:???

顔料インク使って万年筆死んだらどうしてくれんだよ！

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 22:31:26.43 ID:???

メーカーの営業でさえ
スリップシール付きでも毎日使ってねって言ってるしな
顔料なんて怖くて使えんわ

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 22:35:59.85 ID:???

それはまた激しくビビりすぎ

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 22:44:55.84 ID:???

超音波洗浄機とか最近は手に入りやすいし、一般の人でも分解できるペンを出して欲しいよな。
ロットリングのイソグラフとかの手入れ方法とかでは当たり前にあったし。

インクの詰まりや固着なんか大した問題じゃない。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 22:45:34.29 ID:???

顔料もダメ、古典もダメって言ってる奴って何使ってるの？

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 22:48:07.12 ID:???

俺は極黒好きだぜ

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 22:50:29.88 ID:???

吸入式に顔料な俺
挙句無精なもんで洗浄なんて年一かな
5年後どうなったか報告するわ

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/30(水) 23:18:06.59 ID:???

顔料使い続けている分にはいいんじゃね？
汚れてるの解らないし、インク自体が溶剤なんだから

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 00:56:05.21 ID:???

>>902
よほどの確変が起きなければあと3年はXPで行くけど、いうほど原始人か？
そんなにハイスペックなパソコンっている？

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 01:03:03.14 ID:???

ペリカンBBでメモ用紙に書いたものを洗濯してしまったけど、十分に読める状態で残ってたわ。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 01:04:29.40 ID:???

まさにXPなσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 01:10:00.07 ID:???

俺は2ｋだけどな
それはそうと悶ストックしたとか言ってる人が居たが
インクもかびたり腐ったりするだろ
ストックしても無駄じゃね？

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 01:36:44.66 ID:???

>>918
開封しなければ消費期限は伸びると思う
BBだし

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 02:04:47.63 ID:???

パイブルーブラックのカートリッジ使ってるプレラに
ブルーブラック入れたいんだが色雫月夜/深海あたりが無難？
メーカ跨いでいい？パイの瓶見かけの割に容量少ない。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 02:06:10.19 ID:???

あと、色雫って他のに比べ滲みやすい？
セーラとパイのカートリッジ使って、パイのが滲み易い。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 03:29:02.82 ID:???

インクって本当に腐りやすいのな
プリンター用のインクに凄い量の防腐剤と防カビ剤が入ってると
最近教えてもらった

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 03:31:55.88 ID:???

小瓶に移してそこから吸入してれば腐る事はまずないよ
汚染されたペン先入れて吸入して、吸入したインクを戻すと一気に汚染が広がる。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 03:41:06.18 ID:???

プレピーをコンバーターで使うと、ペン先じゃ無く首軸から
インク吸うからヤバいレベルでゴミカスをインク瓶に吐き
出してインクを汚染させるな。

プレピーは注射器で首軸にインク注入した方がいい。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 06:59:48.67 ID:???

>>921
πインクはどれも滲むし裏抜けするよ。紙を選ぶ。
インクフローは間違いなくいいんだけどな。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 07:41:17.82 ID:???

古いOSの人ってブラウザも古いんでしょ。あれ困るわ、マジで。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 09:24:36.38 ID:???

古いOSの問題はセキュリティ

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 09:27:51.51 ID:???

うん、パフォーマンスもセキュリティもどっちも。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 09:53:28.51 ID:???

>>924
カートリッヂを外して入れた方がよいかと

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 10:41:38.29 ID:???

>>929
プレピーは首軸からインク吸入するから、プレピーの場合は首軸にインク入れるのは有りかと

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 10:52:20.35 ID:???

プレピーはアイドロッパー化すればいいだろ。あれだけインクが入れば十分でしょ

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 12:15:24.15 ID:???

アイドロッパー化してもインク使い切る前にペン先が余裕で逝くので無意味。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 17:54:27.65 ID:???

モンブランのパーマネントインクの筆記画像見たけど
これプラチナのOEMじゃないのか？ww

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 19:51:01.28 ID:???

プラチナってパーマネント作ってたっけ？

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 20:06:59.67 ID:???

カーボン黒と顔料青、あと顔料が他に2色あるな。
漏れはセーラーOEMの可能性があるかと思ってたんだが。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 20:19:09.42 ID:???

セーラーももうパーマネント作ってないだろ
お前らなに言ってんだよ

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 20:22:20.03 ID:???

今回の悶のパーマネントって顔料インクなんだろ？

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 20:48:57.39 ID:???

パッパッパッパッパーマ

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 23:10:37.34 ID:???

顔料インクをパーマネントと言ってはいけない

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/10/31(木) 23:21:08.72 ID:???

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　　　　＼
　　　　／　＿,　、＿　＼
　　／　（●）　（●）　　＼　ﾁｯうっせーな
　　|　　　　　　__´___　　　　. |
　　　＼　　　｀ ⌒´　　／

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 01:29:25.76 ID:???

パイロット万年筆にセーラー青墨入れて良かですか？

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 01:48:28.09 ID:???

>>941
全く問題ないと思うけど、自己責任で。
俺は普通に使えてる。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 02:02:03.49 ID:???

>>942
ありがと
自己責任って、なにが起こるのです

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 02:37:53.19 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..............
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　このペンはばくはつしますた　　　　　ﾞ:　
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　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 04:57:49.73 ID:???

青墨は使わないで放置しているとどのペンに入れていようが
目詰まりを起こす可能性があるという事ですよ

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 12:33:23.60 ID:???

あと目詰まり起こすと専用クリーナー以外では復旧難しいのがね。
あまり使わない人の万年筆は、素直に染料インク使ってた方がいいと思う。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 12:49:44.78 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/dongdemun/bra-3495/

瓶かっこいい

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 13:22:52.68 ID:???

>>947
それ香水だバカw

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 13:30:41.53 ID:???

万年筆にも入るでしょ。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 14:21:35.85 ID:???

>>945-946
放置とはどれくらいを指すですか
金ペンが腐食することもありえるんですか

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 14:33:48.24 ID:???

問題は腐食じゃなくて固着でしょ。
放置して大丈夫な期間はペンによりけり。
プラチナのスリップシール機構のやつなら1年以上大丈夫だろうし、逆にあえて通気させるキャップのやつだと1週間でアウトだろうし。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 14:40:30.35 ID:???

>>951
あれ、キャップの中に蒸発するだけだからペン先自体は乾くよ

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 14:45:09.50 ID:???

キャップのなかだけだと乾くったって高が知れてる。
閉域内で均されることを、「乾く」というべきか、結露しちゃう（水分だけ過剰）になると言うべきか、微妙なところ。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 14:50:40.67 ID:???

>>953
と思うだろ…温度差あると結構凄いことになるんだぜ

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 14:55:36.40 ID:???

気密性が高いものを寒暖差のあるところに置くと、
インナーキャップ内にインクが吸い出されてインクまみれになったり、
キャップ内が負圧になって開かなくなったりするな。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 14:59:18.23 ID:???

>>953
水性染料でも、二年くらい放置するとかなり固まるけどね。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 15:03:36.57 ID:???

>>956
そりゃあ、「完全」な気密状態を保つペンなんてないからね。
塵も積もればで、２年も経てばキャップの外に大方出ちゃってて不思議はない。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 15:06:25.51 ID:???

液体の中に分散してる成分も、時間が経ちすぎれば部分的に凝集することだってありそう。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 15:12:54.00 ID:???

>>958
顔料なら凝集するだろうな

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 15:43:25.09 ID:???

顔料インクはインク吸入をした後にペンを振って余計なインクを落としても、
ペン芯の溝が細かくて深いものだとそこにインクが溜まっていることが多いな。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 17:18:19.67 ID:???

万年筆に>>947を吸入した場合、どんな事態が考えられますか？？

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 17:20:06.30 ID:???

筆記後数分で読めなくなる。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 17:25:50.52 ID:???

随分高い忍者ペンだな

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 17:40:44.36 ID:???

匂いのある箇所をたどっていけば読める

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 17:43:07.89 ID:???

溶媒によっては軸が溶ける

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 19:24:39.28 ID:???

柳生封廻状（やぎゅうふうかいじょう）
裏柳生配下の草と称される全国に配された密偵が、裏柳生の総帥に自身の配された藩の様子などを伝えた秘密文書。
その重要な機密性から「柳生封廻状を手に入れれば、天下の実権を得たも同じ」と幕閣要人や諸大名の間でいわれるようになる。
この秘密文書は、江戸幕府が京都所司代などの関連機関や諸大名が将軍や老中に宛てた文書の上に密かに>961で書き込まれる。
この文書は通常、葵の紋の入った御状箱に収納後に優先的に江戸に運ばれ、将軍及び幕閣要人が目を通した後、
文章は奥御祐筆に下げ渡され、一部を除き差し出し主を記録した後に廃棄されることとなる。
裏柳生は奥御祐筆の差配を行う奥御祐筆組頭に「草」を入れ、廃棄されるべき文書を自らの手に入れ、
これを蚕に喰わせ、虫食い文書にして、各藩の情報を手に入れている。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 20:30:16.03 ID:???

子らよ～あどーけなく　いとしーきものよ

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 21:10:40.33 ID:???

新版子連れ狼乙

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 21:39:11.81 ID:???

>>964
犬かよw

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 23:45:21.47 ID:???

何でアマゾンでペリカンのインク値上がりしてるんだ？
まさか4001が終息になって、エーデルシュタインに一本化？

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 23:57:32.76 ID:???

エーデルシュタイン、ええインクやで

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/01(金) 23:59:16.91 ID:???

エーデルシュタインのサファイア臭いがきつい

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 00:06:40.87 ID:???

エーデルシュタインは滲むんだよなあ

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 00:15:42.85 ID:???

エーデルシュタインなんてぼったくりインク使ってられるかハゲ

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 00:18:26.38 ID:???

成分変わると聞いて慌てた悶オタがペリカンパーマネントに走ったせいと邪推。

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 00:52:00.03 ID:???

プラチナも新しいブルーブラックが古典じゃなくなるかもしれないからプラチナユーザーも買ってるだろうし、
ペリカンも古典止めるかもしれないと思って転売目的で買ってるやつもいるんじゃない？

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 00:56:33.38 ID:???

生モノでそんな不確実な博打する奴がいたら笑うわ

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 01:26:22.68 ID:???

耐水性実験俺もやってみたけど意外に残るぞ
10分水につけてその後流水で表面を洗いティッシュでペタペタ拭いてみたが

・OHTO水性黒インク　溶け出す事は溶け出すけどかなり残る
・プラチナゲルインク　乾けば溶けない
・プラチナBBカートリッジ　凄い勢いで溶け出すけど判別出来る程度には残る
・油性ジェットストリーム　当然安定

100均のドットノートで実験したが紙の繊維の奥にまで染み込んだ染料は残る感じだぞ
飲み物零したから書いたものが全部パァになるなんて事はなさそう

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 01:35:31.94 ID:???

「100均のドレットノート」に見えたw

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 01:37:45.81 ID:???

100均で戦艦売ってるとはデフレにも程がある

981 ：978：2013/11/02(土) 01:42:02.26 ID:???

追加実験
前回と条件は同じ

・プラチナインクカートリッジ緑　　　　凄い勢いで溶け何も残らない
・プラチナインクカートリッジ紫　　　　凄い勢いで溶けるが一応全文字辛うじて筆跡は追えるがBBとは比較にならない
・プラチナインクカートリッジ赤　　　　凄い勢いで溶け殆ど残らない辛うじて半分くらい筆跡追えるか程度
・プラチナインクカートリッジ黒　　　　殆ど溶けないクッキリ判別できる油性か？と疑いたくなるレベル
・OHTOデユード付属のインクカートリッジ黒　　凄い勢いで溶け何も残らない

結論
プラチナインクカートリッジ黒が異様である
プラチナインクカートリッジのBBも意外に耐水性あったが他のインクは駄目駄目
珈琲こぼした程度で今まで書いたものがパァになるレベルだｗ

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 01:54:22.63 ID:???

プラチナBBカートリッジは一晩たつと耐水性が上がるかもしれない。

983 ：978：2013/11/02(土) 01:58:48.16 ID:???

追記
今見たらプラチナインクカートリッジの紫と赤ももう綺麗に消えた
プラチナインクカートリッジ黒とBBはちゃんと文字残っている
BBは表面が一定量流れた後は安定して残るみたいだ　

それにしてもプラチナインクカートリッジ黒は謎だな
これプレピーについてたやつだから顔料でもカーボンでもないと思うんだが

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 02:04:30.76 ID:???

大抵の純正黒は耐水性があると思うが

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 02:07:32.48 ID:???

モンブランの黒は綺麗に消えるぞ
上にも書いたがOHTOの黒も

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 02:45:09.79 ID:???

次スレ立てる人は54瓶目でプリーズ。
ここは実質53瓶目。

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 02:55:52.76 ID:???

今日ツイッターでこのページのリンクが流れてきたんだけど↓
ttp://lightfastness.blogspot.jp/
万年筆だけじゃなくてボールペンのインクまでテストしているけど、なかなか面白かった
古典インクの耐久性を過大評価しちゃってる人は読んだらいいかもしれない

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 03:09:44.56 ID:???

耐光性テストって、書いた紙を窓にでも貼り付けてたのか？ｗ

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/11/02(土) 03:25:03.42 ID:???

>>987
それ俺は前から知ってたよ。
耐光性実験、他にもやってる人、何人か居るよ。