万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―94本目―

初心者歓迎
万年筆に関する話題ならセラ虫以外なんでもOKなスレッドです。

初心者はまず質問の前にこちら↓を参考に
万年筆 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86

質問の際は>>2のテンプレを用いるとスムーズかもしれません
テンプレを使う使わないは任意です。
関連スレ・現行ログを「Ctrl+F」で検索するのも情報を得るポイントです。

■前スレ
万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―93本目―
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1356968775/

■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：　（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、細字がいい、など）

Q3：予算
A3：　（1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q4：その他
A4：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

■回答者の心得
　・質問者には（2ch的）親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
　・シッタカ書かない。根拠なくシッタカだと決め付けない
　・セラ虫は禁止。セラ虫の相手をしてもいけません

■注意書き■

・個人的な怨をお持ちのセラ虫の方は、自身でブログを開くなりして、そこで好き勝手にやりましょう
・自演や擦り付けなどしてまで荒らしたい人は、鏡を見てみましょう。どうです、醜い姿が映ってるでしょう。それがセラ虫です
・上記のような荒らしのセラ虫の相手をしても無駄です。相手をするのは餌を与えるようなものなのでスルーしてください
・自演を繰り返して荒らすセラ虫の相手をするのも、キチガイのようなものだと理解した上で回れ右して引き取りを
・セラ虫は徹底的に無視しましょう

＞セラ虫乙

＞セラ虫に構う奴は荒らし

＞セラ虫に構う奴は荒らしという奴は荒らし

＞セラ虫を擁護する奴は荒らし

＞スルーできない万ヲタはみな荒らし

＞万ヲタのくせにキーボード使う時間が長い奴はみな荒らし

>>3は荒らし

>>2も荒らし

>>1も荒らし

>>1-3まですべてに「セラ虫」を入れずにはいられないこいつは荒らし

醜い姿でスレを立てた>>1-3はセラ虫と同等かそれ以下

セ○虫の相手をしてはいけない

・・・のに結局相手をしてしまう>>1-3は荒らし

自分では鏡も見られず回れ右もできない>>1-3は荒らし

>>1
セラ虫禁止乙です

万ネタ雑談なのにセ○だけ必死になってはじく>>1-3は同じ穴のムジナ

ミイラ取りがミイラ

セ○虫の注意喚起をする奴は以下ID表示必須でいこうや

まあ、セ○虫禁止には賛成

>>1-3のテンプレとこれを書き込んだ奴に異議が出ないかぎり
俺はこれから日ごと切々と訴えていく

雑談放談スレだし

旧スレ先に消費すれ

俺をセ虫扱いしようが構わん

IDの出ない板ではたがいに妄想しあうのは必定

前スレで草生やしてた奴は去れ・・・おまえがいちばん要らない

＞セラ虫乙ｗ。首軸うｐ

＞ダメ！　草のあとに。付けちゃダメ！ゼッタイ！

>>1-3はそのテンプレの
「セ○虫」の箇所を「てめえ」に読み替えて
百万回読み直せ

俺はセラ虫？それともアンチ？それとも成りすまし？それとも？

自分で自分が分からなくなってきた・・・3時のおやつ食べてくる（´・ω・`）

　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　お前らの頭は
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／

　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

　　　　　（　⌒⌒　）
　　　　　　　| | |
　　　　　　＿＿_, - ､
　　　　／　　＿＿＿）　　＜　のび太！いつになったら働くんだ！
　　　/　　　|　　 ノ　 i　　　　　　　　　　　　　　　　,　──- ､��
.　　 i　　 __|　　 　 （・|　　　　　　　　　 　 　 　 ／＿＿＿＿　 ヽ
　　　|　　(　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　|ﾉ−､　−＼　|　 |
　　　ヽ／　/⌒ヽ＿＿つ　　　　　　　　　　　　|　　・|・　　|─ |__/
　　　 _|　　|二⊃　　　　　 　(＾ヽ、　　　　　　　| −o −　′　　）
　　　|　＼ ヽ──､　　　　（⊃`ヽ)　　　　　　　!└── ⌒ヽ　/　　　＜パパだって無職じゃないか！
　　/　　　＼￣j￣＼／＼へ　 ノ　　　　　　　　ヽ､ヽ＿＿ノ／
　　|　　　　　`７　　　　 　 ＼｀>　　　　　　　　　　 /|／＼／＼

>>1
　 ,,-i､　　 r‐',!　　　　　　　　　　 ,―ｯ　　 　 　 　 　 　 r‐'i＿_　　　　　 　 　 　 r‐┐　　　　　　 ┌┐　.,-､、
　 ヽ .ヽ-ｰ"　冖‐、　　　　　　 /''"　`'''''''''',,,"''',! /'''"ﾞ"＾　｀,,,,,,,〕　 　 　 　 　 l'''''ﾞ　 "'''''''''''''''',! r‐″ ﾞ‐',i´'-,,"'ｯ
　〈＾ 、 ,-┐ /'， │ 　 　 　 　 "'l　 {ﾆﾆﾆﾆ￣゜,,二ﾆﾆ〃 .―-┐　　　　　　 "',!　/'ﾆﾆﾆﾆﾆ冫",!　广ﾞ゛ ,!''',!ﾞ"
　 ﾞ'ﾞﾞﾞl, .ﾞi､"''",lﾞ　.lﾞ.,―''二,"ヽ、 |　 _,,,---i､ .ヽ ｛,,,,-,yｭｪi､ .r‐ｰ'",―''二,"ヽ、 lﾞ　lﾞ ﾞl-――‐" │ lﾞ.,,-‐''"　ヽi､
　　 　ﾞl, .ヽ　i'、丿 .ﾞ‐''″　ﾞl　|　｀''"　　　 ,lﾞ　.|　 ／｀,,,,,,,、 ｀ﾞﾞﾞ',! .ﾞ‐''″　ﾞl　| │ ,ﾚｰi､　　 .,． 〈,_.lﾞ,i´.,‐''',!　r-lﾞ
　　　　ヽ .ヽ　｀"　　　 .,,-‐ﾞ_,/　　　　r‐''"｀_,/′ .|　.ヽ-″,/ﾞﾞ"′　　,,-‐ﾞ_,/ .lﾞ　lﾞヽ ｀''ｰ‐'ﾞ｀,)　 ｀ ﾞl　ヽ-ﾞ ,ﾉ
　　　　 .ﾞ‐'"　　　　　　└''"　　　　　 ―‐''"　　　 `ｰ---'"｀　　　　　└''"　 ‘'''┘ ｀'―-ｰ'　　　　ﾞ'ｰ--'"

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　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ/ ノ　 /　　/,,,,／ 　 ／;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　/　　/;／　／;;;;;;ミ　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　,　　　 `ﾞ　　／―''':::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　
　
　
　　　虫
　
　　　禁
　
　　　止
　
　
　

スレ廃棄要

まずは前スレ埋めろゴミども
そして削除云々言う馬鹿は勝手に削除要請板に投稿しとけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1348844225/

そしてID制云々の議論も自治スレでやれ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1344994074/

　　　　　　　　/'''''ヽ　　　　　　 　/ヽ　　　　　　　　|'''''''ヽ　　　　　　　＿
　　　　　　　 /　 /　　　　　　　　|　　ヽ　　　　　 　.|　 ィ 　　　　　　　＼ '''''‐‐-────── ヽ
　　　　　　 /　 /　　　　　　　　　＼　　ヽ l───┘ .└───‐ヽ　　＼　　　　　　　　　　＿　　.＼
　　　　　 /　 /　　　　　　　　　　　　＼/　|　┌──────┐　）　　　￣￣￣￣￣￣￣／　　／
　　| ￣￣　　 ￣￣￣￣'＼　　へ　　　　.|,,,.ﾉ |￣￣￣￣￣|　 |／　　　　　　　　　　　 　／　　／
　　.|　　i‐‐‐───‐''''|　　|　|　　＼　　　　　 ￣￣|　|￣￣　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／
　　 |　 .|　　　　　　　　 |　 .|　 ＼　　ヽ　　　|￣￣￣　￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　 ／　　／
　　 |　　￣￣￣￣￣￣　　|　　　＼ノ　　　 | 　|￣│ .|￣￣|　 |　　　　　　　　 ／　　／
　　 |　 .i‐‐‐───‐''''|　　|　　　　　　　　　| 　￣￣　￣￣　　|　　　　　　　／　　／
　　 |　 .|　　　　　　　　.|　 .|　　　　　/＼　　| 　|￣│ .|￣￣|　.|　　　　　.／　　／
　　 |　 .￣￣￣￣￣￣　　|　　　　/　 /　　.| 　￣￣　￣￣　　|　　　　/　　 ／
　 　|　 .!‐‐‐‐───''''| 　.|　　　./　 ./　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　/　　/ 　　　　　　　　　　　 .／|
　　 |　 .|　　　　　　　　.|　 .|　　 ./　 ./　　　　／＼　　（ ＼　　　　　　|　　 |　　　　　　　　　　　 ／　 |
　　.|　 .￣￣￣￣￣￣　　.|　　/　　/　　　／　／　　　ヽ　 ＼　　　　|　　 ヽ───────┘　　|
　　 ゝ、_＿＿＿＿＿,,,,,,,,,.ﾉ　　ゝ、/　　／＿／　　　　　＼＿ ＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,,,.

とうとう自演とかいいだしたよｹﾞﾗｹﾞﾗ

アスペも大変だねｗ

あ〜あ、また荒らしの立てたスレを我慢して使わなきゃいけないのか。
ま、どこぞの>>1みたいに気に入らないからといって重複スレ乱立させるわけにもいかないから仕方ないか。

重複スレってhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1355946076/のことか
本当にセラ虫はこういった無駄スレを乱立させるの好きだよな
立てたら立てたでそこに引きこもっとけばいいのにしゃしゃり出てくるから意味なしい

>>30
セラ虫乙w

>>30がセ○虫か。バレバレだなw

>>32
だな。先に立ったのを重複スレと言い、
自分の立てた重複スレを本スレと言うのなんてセ○虫ぐらいだもんな

//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…私の年収低すぎ…？
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（２９歳 Aさんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…セ○虫くさすぎ…？
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（２９歳 Aさんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…私の年収低すぎ…？
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（４９歳 ○ラ虫さんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

　　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　あれで精一杯なんだ・・・必死さだけは伝わってくるだろ・・・
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ::::::::::::::::::::: 　　あぁ、粘着ぶりはイイもの持ってるんだが・・・
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
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　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

前スレ>>947
お礼書書こうと思ったとたん荒らしに埋め立てられてしまったので改めて
ありがとうございます。荒らしの連投に埋もれてしまい、気付けませんでした
一番近いので３月なんですね。それぐらいなら待てるので、行ってみようと思います

>>38はセ○虫の自演

虫って言葉で罵倒するなんてかわいいよね

ちゅうｗ

そうでも思わないと自分のバカさに耐えられないんだろｗ

せらむしのチュウ
あれはチュウ
I will give you. all my lost.
なぜかむなしい気持ちがいっぱい

チョン臭いな

英雄616買ったら酷すぎワロタ
まさかここまでとは

安物に酷いとかいうても…

せらむしのチュウ
あれはチュウ
I ill gay you. all my ass.
なぜかむなしい気持ちがいっぱい

初心者なんですけど、ペン先の溝からインクが染み出しているのは正常ですか？

正常

あと、持ち運んだあとキャップの中にインクがしこし漏れてしまっているのは仕方ないですか？

普通。
綿棒とかで拭け

昨日買ったばかりなもんで
ありがとうございます

しこしこして漏れてしまうのは健全な証拠

>>48>>50
それがパイロットとかプラチナといったメーカーのものなら正常なこと
もしもセで始まるメーカーのなら完全なる粗悪なコピー品
すぐに窓から投げ捨て他の良質なメーカのものに買い変えるべき

なんで必死なやつがいるんだ？？

>>50
持ち運びする時にペン先を上に向けて縦にして
入れたら中で漏れちゃうことは少なくなるとか
誰か書いてた

すると今度はコンバーターからインクが漏れると言い出すやつがでてくる。

でも漏れるのはセ・・

ガ・・・

ゴキブ李がどうしたって？

セーラーってそんなに悪いんでしょうか？

以下、荒らしの自演。

文具板住人のセーラーに対する感情＝時計・小物板住人のオリエントに対する感情

＝呼ばれてないのに信者がしゃしゃり出てきてやたらとウザイ！

信者認定もうざい

セーラー自体は悪くないんですね

全て好き好きだしね。
国産だから大抵の海外メーカーほどバラツキもないし。

万年筆ほんとに始めたてなので、
いろいろ試してみます

ありがとうございました

>>65
トンデモメーカーだぞ。セの付く会社は。
ここでセの付く会社の養護してるのはすべてセ○虫という
気持ち悪い文具板の嫌われ者の自演だから真実な

アスペ黙れ

>>69みたいな事実を書かれて即発狂して悪口しか書けないのがセラ虫の特徴
わかったかな

なんで一生懸命なの？

>>71
それはお前だセ　○　虫　め

このスレで確かなことは、わざとNG回避するために言葉を変えてレスする者は荒らしだということ

チョンだからな

チョンでアスペでコミュ障だからなｗ

万年筆全般スレってろくなのがないね。
総合質問スレもここも>>1がキチガイ。

まあ、セーラー自体が悪いのは否定できないよ
経営状態は業界でも非常に悪い
でも、製品ははずれを引かない限りは水準以上
はずれを引く確率も通販を躊躇するほど高くはない

セのつく荒らしが沸かなければセーラーの話題で盛り上がれるのにね

色違いばかりで良いもの作ってないから食指が動かない。

レアロの色違いが欲しい。

シベリアかどっかに隔離雑談スレ欲しい
雑談妨害はここでだけやってくれ
まあ見つかってもシベリアとここと二ヶ所あれば分散するだろ
普通の雑談スレが欲しいよ

チョンが居なくなれば全部解決するんだけどね

別の板で、ID強制になったらかなり減ったよな

流行板にでも立てるか？
あそこID出るし

>>77
セーラーの軸の品質は本当に酷いよ
パーツがずるてる曲がってる当たり前

>>83
なんで流行板？
避難スレと言ったらシベリアが妥当だろう

文具板が強制IDにならない限り、隔離スレ作っても意味ないと思うけどね。

避難所もさっぱり使われてないしなｗ

なんか強制ID嫌がる奴いるよなｗ

いるねぇ。（ニヤニヤ）

セで始まる荒らしのことだな。

おまえだよ。

>>91のセラ虫がいつもどうり発狂中

おまえもだよ。

もう自治スレ行けよ

>いつもどうり

初心者ですけど、
レクル買ったらカートリッジ指すところが
曲がってます....

挿す

万年筆道を極めるに当たり、このペンは徹底的に書き倒してみるべきだという味のある万年筆のお勧めありますか？
装飾に凝った限定品とかは興味ありません。
ネットとかカタログとかを見て、気になったペンを15本ぐらい買ったら、もう買いたいのが無くなってしまいました。

74

おわり

プラチナ14kスタンダード中字

823FA

>>98
>気になったペンを15本ぐらい買ったら、もう買いたいのが無くなってしまいました。

それでいい。万年筆なんて収集のため買い集めたら、幾らあっても足りない。
とにかく書き込むこと。インク瓶半分ほど使えばニブはこなれる。それからが本当の書き味だ。
ネットやこんなとこで、使ったこともない連中の知ったか論評を信じ、やれあれは駄目だ、
これはこんなクズだ、ペンクリで直してもらえ、なんて心乱されないこと。

パイロットはF・M・FAを使ってみました。
F・Mは、万人向けのそつのない作りだなと思いました。
FAは、幼年に習字を習っていたこともあってかソフトタッチでの書き味は上々と思っていまして、皆が言うような通常使いでの使いにくさは感じません。
プラチナ14ｋ中字はあるるのですが、訳あって今は未使用で封印状態です。そのうち使ってみます。

国内で売っていないものでもOKです。
DolceviteのOversideとかアメリカではそこそこ人気があるみたいで興味があります。

>>1102
アドバイスありがとうございます。

あ、ちょっと訂正して、FAニブは書き味は下の部類ですが、出来上がった文字はいいですね。

FAは、742（10号）か、743（15号軽量）か、823（15号後ろ重心）かでだいぶ書き味が変わるからなぁ。
手にあった軸じゃないとだいぶ書きにくい。
ニブ自体も10号の方が軟らかいし。
俺は823FAを使っているが、742FAは到底使えない。

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B0076ECI5I/777777778888888-22


Microsoft
Office
2010

並行輸入品（＝正規品≠海賊版）


インストールはレビュー　参照

>>106
横から済まないが
カエデの柔らかさはFAやエラボー、その他パイロットのS系ペン先やプラチナ細軟と比べてどんな感じですか。

Lamy Dialog3とうちゃ〜く
日本では、高級万年筆は半分装飾品で、この機械的で無機質なデザインが今一つ人気ないみたいだけど、使ってみたかった一本。
でもコンバーターにインキを入れる時、首軸（無いけど）までインキに浸けると蓋の開閉機構がインキで汚染させちゃうわけだけど、大丈夫なの？

あ、わかった。
ペンの機構が軸から外せるのね。
そういえば、パイロットのキャップレスも中だけ売っているのをどこかで見た記憶があった。

Lamy Dialog3 EF ファーストインプレッション

重心が前より40%ぐらいの位置。
後ろが軽いので、書いていて、45gの重さを感じずに書ける。
Pelikan M800とかFeber-Castell Classic Colectionとか、重量が後方に集中しているため、
バランスを取るために、後ろの方を持たないといけないけど、これは後ろの方をもつのは駄目。
重心のちょい前ぐらいをつまむ感じが自分にはバランスがいい。
逆に重心より後ろをつまむとペンを持ち上げる度に重さを意識することになる。
万年筆って、基本、重心がやや後ろにあるけど、前にあった方がペンの自重で書けて使いやすいのではと思っていたけど、実際、結構いい感じ。
線の太さは普通。Waterman CareneやDelta Dolcevite SlimのEFと同レベル。（国産Mよりやや細い程度）
Pelikanレベルでなくて、ほっと安心。
ペン先の仕上げは悪くない。引っかかりなく書ける。サイドがやや甘いけど、普通は、サイドなんかで書かないし。
書き味は、当たり前かもしれないけど、Safari EFを削って同レベルの線の太さにしていたものと似ている。この感じは好き。

以上、おそまつでした。

リアヘビーじゃないってことは勝手に筆圧がかかるわけだからペンとしての操作性は悪いだろ。
機能性云々以前に軽くしなきゃしょーもないわな。重すぎて落としやすいから胸ポケットに挿すのも躊躇する。

>>112
ワイシャツの胸ポケットか
ワイシャツは下着なんだから胸ポケットがないのが常識だろ

みんな胸元から下着見せてるのか

>>108
カエデは持ってないから知らない。

ちなみに、
パイロットのFAはニブのスリットが開き弾力があるタイプ。10号の方がやや軟らかく、サイズの大きな15号の方が弾力は強め。
筆圧のわずかな変化で字幅が変わるので、軸の持ち方や体調などでも線が変わることがある。
人によってペン先の変化が変わってくるので、他人のFAに触ってはいけないし、自分のFAを人に貸してはいけない。

エラボーはバネの強いニブでクチバシの前側が上下に動くタイプ。
通常ペン先よりは字幅は変化するが、軟筆というほどにはスリットは広がりにくい。字幅はFAの方が大きく変化する。
YouTube動画に上がっていたような特殊加工したエラボーのようには普通は広がらない。
ボールペン使いがメインで筆圧を大きく変化させるのに強い。

パイロットS系とプラチナ細軟は、基本的には標準表記の字幅で紙の当りが柔らかいもの。

パイロットS系はハート穴から先全体が軟らかい。筆圧をかけると標準よりわずかに字幅が太くなりがち。
とはいえ、軟筆というほど軟らかくはない。基準は表記字幅で、少し軟らかい程度。

プラチナ細軟も、軟筆というほど軟らかいものではなく、標準よりは弾力があるというペン先。
先端がやや軟らかく、プラチナ細字特有の鋭い硬筆感が少ないので書きやすい。

プラチナというか中屋には特軟というフォルカン加工をしたニブがある。これはどの太さのペン先にも可能。
あまりバネのない軟筆で、ペン先が上下に動くタイプ。軽い筆圧でもかなりしなる。
スリットの開きは少ないので、字幅の変化もしなりのわりには少ない。

>>114
そうだよ（便乗）

Delta Dolcevita Piston Fillingとうちゃ〜く
EFの設定がないので、安心して米国アマゾンにてFを購入。
円安進行で、Pelikanなんかは、実売価格は日本の方が安いね。

開けた瞬間、あまりの太さに大笑い。
これは無理って言われそうな太さw
説明書は、イタリア語？　読めない。

外出時に中型ペンを持っていきたくなった時に、
パイロット×メソスの３本差しペンシースに
Pelikan M605青、Pilot 一位の木とこれで３本とするつもりだったけど、３本入らないわw

日記帳にでも書いとけ

なんでまたあんな地雷をｗ

ほーら、日記帳に書かないから
もってもいないのに口をはさみたがる池沼が現れるだろ。

(^p^)

奥谷健太は在日

「美文字」 字がキレイな人には好感が持てる… なぜなのか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360592077/

キャップレスのようにノック式で、キャップレスより安い万年筆ってないですかね？
蛍光ペン代わりに使いたくて。

無い。

>>124
キャップレスじゃなくて、プレラのカリグラフィみたいなもので使った方が良いんじゃないの？
線も太く引けるし

つまりこんな字を書く人間は交換も持てないしクズだということだな

ttp://www.sailor.co.jp/images/event/nagahara/nagahara_28.jpg
ttp://www.sailor.co.jp/images/interview/01/message.jpg

まーたはじまった

つーか字を書くことを仕事にしてない人なんて、これくらいが普通じゃん。

まーたはじまったなら相手にすんなよボケ

萬佳に質問メール送ったら全く返事を寄越さない
やっと来たと思ったら勝手にメルマガ登録されてたらしくメルマガでワロタ
返事はまだ来ない

やめとけあんな店

シナくせっ

ここってこんなスレだったっけ

たしかにおかしい、いつもはもっとあぼーんばっかりなのに

　　　　／￣　　￣＼
　　　/　　　　　　　　 ヽ
　　 /　/V V V V V V |　
　　｜ ｜　／　　＼｜｜
　 　| (｜ 　 ・　・ 　 ｜)|　　そう思ってもらって構わない
　　 ￣　､ 　 ∀ 　 ﾉ￣
　　　　　 ー――

明日水曜日だからペリカンさんの書き込みがあるよ

>>126
フタがあると、手間で備品のマーカーに勝てなくて…
ノック式で万年筆で、コスパでノック式蛍光ペンにも勝ちたいんです

マーカーもキャップがあるだろ

>>137
あなた万年筆向いていませんよ。
マーカーに逝ってください。

万年質したまま洗濯にだしたら
どうなって帰ってくる？

「万年筆をいれたままクリーニングに出したら」という意味なら、万年筆をビニル袋に入れて渡してくれる。

洗濯機で１本壊してから（安物だったけど）
筆入れを使うようになった

ハイブランドの革製で、3本くらい入れられるホルダーないかな？
なかなかないよね、文房具メーカー以外だと(´・ω・｀)

おいおい「3本入り革製ペンケース」でぐぐるとゾロゾロ出てくるぞ

ペン全般に言える事だけど、クリップって必要かな？
ペンケースや引き出しに入れるなら不要だし、胸ポケットに刺してる人とかって少ない気がするんだけど。
不要ならなくしてデザインした方が良いような。

デザインとしてはない方が好みだが。

ポケットに挿すやつ少なくないだろ。
机の上に置いたときの転がり防止にもなるし。

クリップのないものを使えばいいじゃないか。

文具業界は保守的なんだよね。
なるべく従来通りに。

オノト

おれはクリップあるデザインのが好きだし、内ポケットにも挿すから必要だわ

ペンにクリップという物は必要ないってことじゃなくて、
クリップなしのペンがもっとあってもいいんじゃないか、ってことなら完全に同意。

女性がバッグに入れたりする用にクリップ無しのペンがあったのも昔話

>>144
ナガサワの３本挿しつかってるけどオススメ

>>151
そういう事なら俺も同感。

モレのソフトカバーの表紙にペンを中側にして刺して、バンドをかけたものを
ポケットに入れ、手ぶらで出歩く
この快適さを味わったら、クリップいらないなんていえなくなるとおもうわ

>>155
それ万年筆じゃないだろｗ

まあ、どんだけ無職って話ですよねえ

万年筆じゃないけど、パイロットのドクターグリップにはクリップないよね。

>>158
ある

クリップのない万年筆というと思いつくのは中屋のシガーモデルくらいだな。
ほかに何かあったっけ？

>>153のセで始まる虫が必死過ぎ

>>160
エボ屋とか。

クリップは転がり留めの意味もあると思っている。
中屋の漆を盛り上げた転がり留めも一案だよね。軸にもついているから邪魔になるかも知れんが。キャップだけ転がり留めを施して貰うとかありかもしれん。

>>160
せーらーはペンクリでクリップなしにしてくれるよ
行ったら変態ニブでも書けないぐらいまでペン先削ってもくれるよ

万年筆の場合、クリップはほとんどキャップについていて、筆記時にキャップを尻軸に挿すにしても邪魔にならない。
ペンシルであれば、回しながら筆記する場合、邪魔になるデメリットがあるけど、万年筆の場合は見映え以外に思い浮かばないかな。

ねえこの>>161はなんなの？

って構うのも荒らし？

…

みんなの、「これオシャレ」と思う万年筆教えて！

中華ひでお

クリップが邪魔でもぎ取ってやりたいと思うモデルはキャップレスだけ

セーラー

私もセーラー

おっ、俺もセーラー

やっぱりセーラーじゃけ

あっ！長原のおじさんだっ！！

セーラー大好きでほんとよかった！！！

やっぱりセーラーのクリップは邪魔でもぎ取ってやりたいと思うよね
パクリだし曲がってるし

また韓国人がファビョり出したか

>>176
つ>>164

セーラーズのトレナー欲しかったなぁ

初めてここに来た.
私は

カランダッシュのエカイユにヌードラーズの天安門
モンブランのソリテールにモンブランキングスブルー
ペリカンのダイダラス・イカルスにペリカンロイヤルブルー
アウロラのウンベルト・ノビレにペリカンのブリリアントグリーン

の4本体制だ.
以前,天安門のインクに血の感じをもっと出させるために自分の血液を混ぜて使用していた.
意外に固まらずに,良い感じに不気味な色となった.

新規お願いします。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ほぼ使ったことがない。(約35年前のプラッチック万年ペン以来)

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：a4ノートにメモとり。会議の記録なので、速記性が求められる

Q3：予算
A3：3.5万円以内

Q4：その他
A4：クラシカルなものよりデザイン性が高いものが好み(例えばデフィ)
しかし、これを買っておけば7年ゆうに使えるような、定番的なものでも
あって欲しい
金のペン先が必須
ボトルインクを使いたい

ほぼ初心者なので、後だしで条件出すかもですが、よろしくお願いします。

M400

M600

現行の149について質問させて下さい。
無地ノートや原稿用紙にやや大きい字を書く目的で使用したいと思います。
できれば万年筆らしい筆記線を味わいたいのでBニブを考えています。
Bニブでも十分使えますか？
それともMニブくらいにとどめておいて方がよいでしょうか？

>>182,183
レスありがとうございます。
どちらかと言えばクラシカルな雰囲気がありますが、実は要望に
合ってるんですかね。確かに気になる一本ではあります。
もしそれを買うなら、黒かブルーを選ぶと思います。

デザイン性なんて大雑把に言われてもなw

「定番的なものでもあって欲しい」って希望を出せば、
クラシカルなデザインのペンを薦める人がいても不思議ではないね。

特に、速記性のような実用性を求めると、デザイン重視のペンは
薦めにくいと思われる。

デザインがよいもの⇒舶来物
クラシカル⇒仏壇？

と考えてしまった

書いてますが、デフィとか。他には出先なので型名はすぐ浮かばないけど、
ポルシェデザインとか、カランダッシュの中にもよさそうなのが…
ってたくさんあげると「その中から好きなの選べばいいよ」と
言うことに。

速記性で定番だと司法試験向けのですかね。

ボールペンならともかく、舶来品でそれなりに
かっこいいものというなら予算が足らんな。

>>181
ボトルインクを使いたい、っていうご要望は、吸入式が望ましい、という意味ですか？
それとも、カートリッジ専用は嫌だという意味ですか？

>>184
現行のMは基本、丸研ぎだと思う。
Bは平研ぎ。
そこの違いもあるぞ。

無地ノートなら字の大きさや線幅に制約はないと思うが。
原稿用紙の場合、人に読んで貰うことを前提に書くなら、むしろFニブにすべき。
自分のために書くだけならMでもBでも大丈夫。

>>155
iphoneですべて代用できるな
全ての機能が向上した状態で

>>181
LAMY2000
これしかない！
革新的なデザイン性と普遍性を併せ持つ一本は長く所有欲を満たしてくれること間違いなし！！
ボトルインクからの吸入式なうえ、キャップ方式なので速記性に優れる！
もちろん金ペンであり提示予算内にも余裕でおさまるという全条件をクリアするペン！！！

>>191
では最安値でいくと、ちなみにどの辺りになりますか？

>>196
5万。
モンブランのスターウォーカー。

>>192
カートリッジが決められると入手性とかの問題がありそうなので…

>>195
見てみます、ありがとう。

>>198
ウォーターマンのエレガンス・ブラック

>>192
あと、補充行為に憧れが…

>>197
ありがとう。10年以上(飽きずに)使えるなら、圏内です。

>>200
それも見てみます。ありがとう。

しばらく落ちます。

スターウォーカーはカートリッジ専用ですけどね。

既出だけど、PelikanのM600かなぁ。
個人手な好みとしては、M600緑か限定品のM605青のシルバートリム。
M400は、携帯性がいいけど、会議での速記なら一回り大きいM600の方がいい。
M800も買える予算だけど、リアヘビーなので速記にはお勧めしない。

予算を超えるけど、Dolce Vita Slimもお勧め。
派手目の外見とは裏腹に、つらつら書ける実力派。

あとは、WatermanのCarene。
硬い書き味で手が疲れても字体が崩れにくい。
ビジネスマン向きって感じのブラック・シーSTが渋い。ブルーも鮮やかでなかなか。
ただ、仕上げが今一つなので、新品だと、カリカリ感が強いかも。

Lamyの14K金ペンは、加重かけ初めでの線幅変化が大きい繊細なニブなので、無遠慮にがしがし書くにはむいてないかも。

これどこのだよ粗悪品だな
http://livedoor.blogimg.jp/doraemon_vs_suneo/imgs/9/8/98f59cd1.jpg

>>195
ありがとうございます。調べました。誕生年が私と同じなのでいいかも。

>>200
すみません、見落としてました。ありがとうございます。
予算内ぎりぎりですが、いいですね。ただ重量があるみたいなので実際書いてみて
どうかですね。

>>203
3点もあげていただいてありがとうございます。
ブルー好きな私にはM605とカレンの青が気になりました。
カレンの青の配色は何か懐かしい気がする。何だろう…

レス下さった皆さんのおかげで選択の幅が増えました。
感謝いたします。また何か思い付かれましたらよろしくお願いします。

>>205
>誕生年が私と同じなので

(｡&#x2609;&#xC6A; &#x2299;｡)ﾎﾟｶｰﾝ

2000年じゃないぞ、1966年だぞｗ
父親よりも若干若いくらいか

>>204
そんな粗悪品作るのセの付く企業以外ありえないだろ。常識で考えろ。

４６・７歳か
この板では若いほうでは？

小学生が勉強に万年筆か…うらやましい

>>204
インディージョーンズ３でそういうシーンあった

>>207
あなたは20代半ばくらいですか？
私は30ですが、父は70ですよ。
戦前生まれというと怒ります。
戦中生まれだそうです。

20前半です
親父は52

>>206ですが、ラミー2000はてっきり2000年に出たものだと思っていたｗ
>>205は俺より年上なのか・・・しかも１０以上も。

上からｒｙっぽい文章で想像つくだろｗ

セ○虫が流すのに必死だな。

>>214
おまえはもう少しROMってるべき

ラミー2000は2000年になっても使えるデザインということなんだろうね
両用式じゃないのが欠点か否か

シームレス感がいいんでないかな。
真ん中にあるとさすがに気になる気がする。

>>181
ウォーターマンのカレンなどどうだろうか？
あれ18金ペン先だったか怪しいが

カレンは203の方にも教えていただいてます。計二票ですね。
画像では小学校の先生が持ってたペンみたいな雰囲気がありますが、
実物見たらまた違うのでしょうね。
今日仕事帰りに寄れたら見に行ってみます。

すまんカレン出てたか
カレンはちょっと女性的な流線型のボディがキレイなんだよねぇ
俺もずっと欲しい欲しい思ってるが結局ドイツ物に走ってしまう

若い人とか女性ならカレンは抜群に似合う
あとペン先硬いから速書き中にペン先に力入っても問題ないだろうし
早稲田式とかV式とかガチな速記には向かないだろうけど

カレンのボディが気に入って店まで行ったんだけど、
カレンはインクが漏れやすい構造してるから
持ち歩きにはあまり向かないとお店で言われて、
違うのにしたことがある。
そこらへんどうですか？

おれのは漏れたことはないが、ペン先の裏側（紙の真上）に
穴あいてるからなあ。

>>222
女性的ではありますね。指みたいな印象が。

>>223
スーツの上着の内ポケットに入れて自転車乗ったり小走りしたりするので、
ちょっとカレンには酷ですかね。
ますます女性的で。

カレンの黒はシャチをおもわせる

>>181
ファーバーカステルのイントゥイションとか、ギロシェとかどうだろう。
予算的にもちょうどいいと思うけど。

>>227
ファーバーカステルのギロシェは気になる形ですね。

先ほど店頭で眺めてきました。
スーベレーンは存在感あって、しかもキラキラしてて、オーソドックスな
形状ですが目をひきますね。ただ、傷が目立ちそうです。
カレンは端正な感じで、
小さめの手にはしっくりきそう。キャップが金銀コンビのやつが気になりました。
ラミー2000は艶消しで落ち着いて見えますが、形状がいいですね。
値段も比較的安いので、気にせず使えそうなきがしました。

アマゾンの並行輸入品は大丈夫でしょうか？？

ラミーのアルスターの限定色以外なら大丈夫だ

シツコイ

Amazon.comで買っているよ。1週間で届く。
表示値に加えて、送料＄10ちょいに+5％。
Visa等のクレジットカードがあれば決済も簡単。
ただ、為替レートはぼったくり。現行レートに5円ぐらい上乗せさせられる。
支払額は、円で表示される。

日本より2割安ければ、個人輸入で買うようにしている。
一部の万年筆は、日本での値付けはぼったくり価格。
また、日本で取り扱ってないモデルもある。DeltaのDolcevite Oversizeとか。
EFが無い場合がある。

外れを引いたら、自分で調整するぐらいのつもりならOK。
5本に1本ゴミ箱行きでもとんとんだしw

おいおいドル決済選択してるよな？
アマゾンの為替レートよりたいがいのクレカ会社のレートのほうが得だぞ？

あれー、選択できたんだ。
よく見ずに流してたw

セで始まる企業がまた恥知らずなことをしてるぞ。

http://www.sailor.co.jp/event7

なんで主催者でもないのに堂々と開催とか書いちゃうんだろな？

>>235
自分の専用引きこもりスレでボロクソに叩かれたからっていちいちこっちに逃げ込んで来たり
被害を広げようとするなよ
この妄想ペンクリ被害者のキチガイセラ虫君よ

毎回ご好評をいただいております「世界の万年筆祭」が今年も下記の要領で開催されます。
今年も『世界の万年筆祭』ならではの限定商品を３アイテムご用意いたしました。
恒例のペン先職人・長原幸夫のペンクリニック、インクブレンダー・石丸治のインク工房も同時開催いたします。

2年前から万年筆を使いだして、安い物ですが手にも馴染んできました。
少し良いものを買おうかなと思い相談させて頂きます。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：パイロット プレラM

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：普段使い・資格試験の勉強 M以下が好き ペン先が太くなるので極力国産希望

Q3：予算
A3：3万まで

Q4：その他
A4：ずっとカートリッジで使ってきましたが、酷い時だと1日で1本なくなる時があります。この程度の使用頻度だとコンバータのが良いのでしょうか？
現在見た目や持ち運ぶことも考えて、パイロットのキャプレスシリーズに目をつけていますが、やはり2本目の万年筆として考えた時に一般的なキャップ式の万年筆のが良いのでしょうか？

ご教示願います。

743、742、912のどれかのFMでいいんじゃない？

キャップレスでもいいけどコンバータはcon70が使えないからカートリッジよりも
かなりインク量少なくなるよ
カートリッジを使い続けるつもりならキャップレスでもいいいんじゃない

個人的には旅行にでも持ち運ぶ予定のない限りコンバータの方がコスパはいいと思うけど

パイロットの92とキャップレス。
足して３万。

823だろ

私も823に一票

かなりのベビーユーザーでいらっしゃるようですので、私もパイロットの823をオススメ致します。

キャップレスに魅力を感じているならキャップレスが良いと思う
キャップレスが欲しいと思う人が買って後悔させないペンがキャップレスだから
多くの人が想定するであろう特有の使い勝手と実際のギャップが少ないペンです
出来が良いせいでしょう
つまり、あえてキャップレスを候補に入れてる人だから
その恩恵に浴する可能性が高いとおもいます

キャップレスの弊害：
キャップレスばかり使うようになってしまう

>>239
キャップレスは好きなんだけど、あえて、注意点を。
・普通のタイプは重い。デシモは軽め。
・インクは基本的にカートリッジで。コンバーターも使えるけど、
　容量は少ない。
・持ち方によっては、使いづらい。

いわゆる「つけペン」での試し書きができないから、
お店で確かめにくいのも、問題といえば問題かも。

自分が買ったのは、伊東屋のパイロットフェアの時。
試し書き用にインクを入れたペンが用意してあった。
このほか、京橋にあるパイロットのペンステーションでは、
常時試せるようになっていると思う。

キャップレスはあくまで便利さが売りのちょい書き用。ヘビーユーザーには合わない。
クリップも邪魔だし、軸は重く、インク容量も少ない。何より疲れるよ。

３本目の万年筆ならキャップレスは大いにあり
その便利さには驚く
でも２本目の万年筆だと微妙かなあ・・・
もう少し主力を充実させた方が良いかもしれないかもしれない可能性が
ないとは言い切れないような気がしないでもないような気がしなくもない

>>238
資格試験の本番で使うなら2本用意したほうがいい、
カスタム74透明軸を2本買うのもあり、カートリッジの交換も容易。
吸入式がいいなら　鉄ペンだけど、ペリカントラディショナルM200のFあたり。

>>238
そう、長時間筆記し続ける用途というのはどうしても筆圧も高くなるし、キャップレスの極小ペン先は向かないと思う。
それと、長時間の筆記ではある程度ペンに重さがあったほうが楽。
ペン尻にキャップを付けるかどうかにもよるが、素早く沢山書く時に尻にキャップがついているとかえって邪魔かも知れない。できればキャップを付けずにそれなりの重さがあるものが良い。

ということで、私も上に上がっているパイロットの823に一票。
インクの吸入量もたっぷりあるので、まず一日の試験の間はもつ。
心配ならあと２本ほど予備のペン（プレラでも何でも）を持って行けばいいが、たぶん出番はなくて済むだろうよ。

おすすめのペン先はMだけどFもある。

本番用とは言ってない件について

>>251
司法試験を知らないな？

・模擬問題を解くにせよ何にせよ、連続長時間の素早い筆記が必要になることには変わりない
・わざわざ本番で普段と違うペンを使う人はあまりいない

司法試験とも言ってない件について

なんで司法試験の話がでてきたんだ？

>>249
>>238さんが本試験でも万年筆を使うなら同意見。
カートリッジ1本を1日で使い切る位だから、一目でインク残量が分かる透明74が良いですね。

わたしも使っていますが、実用に徹するなら、透明74Fで十分な気がします。
ペリカンなど高価なペンの使用頻度が下がってて、ちょっと悲しい。

だから823だって言ってるだろ

もし司法試験かつ本番で使用すると仮定した上で８２３を勧める奴は、他にも
万年筆を他に数本準備すべきことを前提としてるからおまちがえのなきよう
会場でインク補給は不可能だし823はカートリッジ使えないし

だからなんで司法試験なんだよｗ

てかさ、リスクヘッジならボールペン使えよ。
今時司法試験でも万年筆使ってる奴なんて皆無に等しいんだから。

>>195
ラミー2000は…インクフローが良過ぎて太字になるという罠があるから、ノート取りには勧められない。

>>238
パイロット742の中細。
セーラーのプロフィット21の中細。

試し書きして好きな方を。

こんばんは、238です。
皆さん回答ありがとうございます。

ここに上がったものを、明日の仕事帰りにでも見ていきたいと思います。
インク残量がわかるという意味で透明軸は確かにメリットがありますね。大容量という意味で823も惹かれます。最初キャプレスシリーズに心惹かれていましたが、皆さんの話を見ていると、その意見は変わってきました。

それと司法試験の事が上がっていますが、私が受験するのは会計系の試験です。皆さんの意見を参考に頑張りたいと思います。

これを使うという結果は出ていませんが、まずはお礼まで。

823は中身見えるし透明軸もあるし

８２３なんてクソマニア用だろ。

マニア用だけどパイロットのラインナップの中で一番良い線行ってる万年筆であることは間違いない。
もうちょっと改良の余地があるが・・・。

カートリッジより大容量で中身が見えるといったら823がぴったりだろ
ごちゃごちゃうるせえよｗ

せやせや！

長くは使えない気がしなくはないがな
軸内の問題で

俺は新発売ですぐ買ったけど
今のところ問題ない

落っことしたりしなければ10年は大丈夫

今時司法試験でも万年筆とか極少数派だぞ
いくらでも代替品があるわ

本人が使いたいなら別にいいのでは

セーラーアンチさんのお陰で、セーラーのペンに興味が沸いてきた俺がここに。

・・・はっ！これは新手のステマ！？

どうせ万年筆ごろごろ持っているんだから１本くらい持ってもいいかも。
そういえば俺はプラチナを持ってないな・・

昨年の暮れ、俳句が趣味のｶｰﾁｬﾝにM600ルビーレッドをあげたばかりなのに
その辺に置いてあったモンブランのパンフを見て

J( 'ｰ`)し＜この白いペンきれいねーモンブランも黒ばっかじゃないのね

母の日のプレゼントに欲しいんだろうか…

たぶん書きやすさとか関係ないと思うから、綺麗なアウロラでも上げたらずっと満足するんじゃねえか。

たんに赤より白の方がかーちゃんの好みだったんじゃねぇか？
自分だって何本も持ってるんだろうから、もう一本買ってやってもいいだろ。

あの白のモンブラン綺麗だよなぁ
男だけどあれ欲しいわ

>235
セーラー主催じゃないのに開催とか書いちゃうのは変
他社のイベントなのに目玉商品とか書いちゃってた去年同様おかしな記号だこと

>>279
まず君のおかしな日本語をどうにかしたらどうだい、セラ虫君

みなさま詳しい方が多いのでお聞きします。
これに形状が似ている万年筆があれば教えてください。
ttp://www.pen-house.net/detail/detail19744_001.html

ポイントは、以下
・ヴィスコンティ以外
・軸が黒もしくは暗色
・持つ所が金属
・キャップの下端が金属（orメッキ樹脂？）はめ込み
・軸の上端が金属（orメッキ樹脂？）はめ込み
・キャップを閉めた状態で上下端に向かって微妙にテーパー状
・入手製がいいもので最安値が約3万円以下のもの
軸とキャップの面カットはなくていいです。

難しい質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

条件も合わせてヲタマンに結構有りそうだけどな
見てみたら？

セーラーのパクリ万全部

カタログ見て自分で探せっての

初めて万年筆購入を考えています
Q1,
万年筆を使ったことはありません
Q2,
ノートとりなど
Q3,
2,30万程度
Q4,
成人の祝いとして親からのプレゼントに万年筆をリクエストしたのですが、
漠然とした憧れがあるだけで具体的にどれが良いかとかはいまいち分からず決められないのでアドバイスを頂きたいです。
生涯とまでいかなくとも出来る限り長く大切に使いたいので大学生が持っていても社会人が持っていてもおかしくなく、且つお洒落な感じのデザインのがいいなぁと思っています。
よろしくお願いします。

ペ、ペリカンM1000の限定版くらいでいいんじゃないですか？

初めての万年筆で、20〜30万の一生物とか、アクセサリーでも買うつもりなのか？

た、多分アクセサリーとして買うんじゃないの？

べつにいいじゃない

ど、どうでもいいがこの時間帯で人いるんだなｗ

どうせすぐ壊すんだろうなぁ

>>285
万年筆の実用上の性能の対価として考えられる上限はせいぜい10マソ前後
これ以上の価格はアクセサリーとしての部分の対価で、もちろんこの部分は青天井です
（例えば、宝石をふんだんに散りばめた意匠なんかだったら、おのずと相応の価格になりますよね）

なにをいいたいかというと、長く使える質の高い万年筆ということだけで良いのなら
予算は10マソ程度でじゅうぶんだということです
残りはなにか別の物を買って頂いたらどうですか？
もちろんペンにアクセサリー的な要素も求めているということであれば
この限りじゃありません

>>285
ネタじゃないとすれば、悪いことは言わんから予算を1/10にしろ

モンブランで良いんじゃないの。予算もふんだんにあるようだし、金属軸にすれば割れることもなく一生物。
へんなとこに改造とか弄らせなければ、生涯修理又は部品交換して機能保証してもらえる。

285です。
ネタじゃないです…が余りに自分が無知すぎたようで恥ずかしいです。
やはり初めてなら比較的安価なものを使うべきなのでしょうか。
万年筆イコール高級品というイメージが自分にも親にもあったので親側もどうせなら高いものを買い与えてくれるつもりでしたし
自分もそれなら長く大切に使いたいと思ってましたが安易な考えだったようです。
過去のレスや他のサイトなども参考にしてもう一度考え直してみます。すみませんでした。

>>285
大橋堂の移動式重りがついた大きめのニブのPC-II。
軸に漆を塗って仕上げて貰って126000円。
生涯保証です。

漆塗りにしてもらうのは、エボナイトの変色が目立たないようにするためです。
実用性とオリジナリティを兼ね備えた究極の１本です。

ネットで画像を探した限りでは
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/66/0000354666/24/imgef5ab70bzik6zj.gif
これが漆で仕上げたPC-IIだと思います。

店には卸していないので、各地の文具店や百貨店の催事の時に対面販売で買うしかありません。来月は日本橋丸善と日本橋三越の万年筆展に来ることになっていますので、そこで相談してみてください。

>>282
そうします。ってヲタマン??

>>283
どこかで見たようなと思ったら。灯台もと暗しですな。

20万超の限定品て各社本気出し始めるラインだから
悶やイタ万でさえ割高感が薄れてくる
見た目で気に入ったの買えば良い

>>297
ウォーターマン

>>299
了解しました

日本にもまだ本物の富裕層はいたんだな・・・胸熱

>>285 ちゃん、超高級国産万年筆をバンバン買って、業界の救世主になろう！(提案)

>>298
いやむしろあのあたりはおまけで作ってるもんだと思ってたわｗ

>>295
最初にペリカンのM400買って、使い慣れたらモンブランの149、146とパイロットの823買い足せ。
最初のM400は金ペン堂か日本橋丸善にしとけ。

>>298
その辺は、高いものがいいものと思ってる層から利益を得るのと、ブランドのイメージを作るのが目的だろ
万年筆の機能性で言えば大体10万くらいで天井
それ以上はほとんどの場合、希少な素材をとか手間のかかる装飾をとかだわ
本気どころかむしろ遊び

機能性で上限10万って一体どんな機能ついてんだ？
ぜひとも2,3万と何が違うか知りたいわ

>>305は149を念頭においてるんだろう

つーか良い万年筆を定価で買おうとおもったら
各メーカーの通常ラインのフラッグシップがだいたい10万以下で買えるよ
みたいな話じゃね？

>>285,295
マジレスしますと量産のフラッグシップモデルでよろしいかと。
ペリカンM800緑縞
パイロットカスタム845

>>305
だからさ、富裕層向けにブランドイメージを高めるために希少素材で手間かけて造ってるわけ。

M800がフラッグシップとか・・・

「万年筆」とは
純粋筆記具部分　＋　装飾性（意匠、デザイン）　＋　情報（ブランドイメージ、希少性等）で構成されている現象のことです
選択の際には、自分なりにこのバランスを意識されるのがよろしいかと

>>310
物にもよるんだけど、10万越えた物になってくると、使いやすさを犠牲にした装飾が目立ってくるんだよ。
そういうものを筆記具メーカーの本気というなら話は別だが。

私の場合、
講義では、パーカーで・デュオフォールドの万年筆（パール＆ブラック）、
ゼミでは、カランダッシュのエクリドールのボールペン（グレインドージュ）、
を使っています。
私も、モンブランは「アガサ・クリスティー」が家にありますが、
学校では使わないですね。祖父からのもらい物ですが、学校で使うには渋すぎるし、
特にゼミなんかでは、教授よりも高級な筆記具を使うのは礼を失すると思います。
（ちなみに、教授はペリカンのM800をご愛用です。）
みなさんは、無印とラミーのサファリを買おうとしていらっしゃるようですが、
やはり、自分がリラックスして使えて、気持ちよくかける筆記具が一番だと私は思います。

基本的にはノートを使っています。左のページは授業中のメモ、
右のページは復習のときのまとめや、関連図書を読んだときのメモなんかに使っています。
通年でまじめに授業を受ければ、だいたい、ノート１冊分になります。
ただ、レジュメ中心の先生の場合には、レジュメの余白にメモ書いて、
書ききれないものや大きな図表はルーズリーフに書き、レジュメとあわせてファイルしています。
私の場合、授業を受けるときの持ち物は（ゼミ以外の場合）、
・アウロラの万年筆２本（←予備のため）
・ロットリングのフォーインワン（重要事項は赤・青のアンダーラインを引きます）
・クロスのセンチュリー�Uのセレクチップローリングにドキュメントマーカー
　を入れたもの（レジュメの重要事項をなぞるため）
・各講義につき１冊のノートとファイル
・ルーズリーフ

法学部なので、六法全書などをあわせるとかなりの荷物になってしまいます。
彼氏や友人には几帳面すぎるって言われるんですが、
試験前になるとなぜか私のノートを借りたがるんですよね（笑）。
通学は車だからいいんですが、授業のための教室移動なんかがちょっと面倒だよ。

こちらに札幌在住の方はいらっしゃいますか？
初めて万年筆を買おうと思うのですが
札幌市内できちんと万年筆について熟知した店員さんがいて
素人女性でもじっくり相談して購入出来る場所があれば教えてください。

フルハルターなんてどうでしょう

>>314

私は大学で教えているけど、

>特にゼミなんかでは、教授よりも高級な筆記具を使うのは礼を失すると思います。

そういう発想は貧しいし、むしろ失礼だと思うけれど、
法学部あたりだとそういうことを考える人もいそうだね。先生のほうも含めてね。

>>316
素人女性、まで読んだ

>>317
>>316ですが私宛て・・・ではないですよね？
フルハルター、ググってみましたが東京なのでなかなか行けないです（涙）
札幌市内でスペシャリストのいるお店を探してます。ないかなあ・・・。

>>319
書き方悪くて申し訳ないです。万年筆にど素人の女です。
ペリカンМ４００が気になるけど、もっと自分に合うものがあるなら
検討したいなと思いまして。かなり筆圧が強目です。

すみませんageちゃってました

ど素人の女(;´Д｀)

かなりというほど筆圧が強いならまず万年筆向かないと思うけど
どうしても使いたいなら、自分にそもそも万年筆があっているかどうかを確かめるために
3000円くらいで買えるプレラ（パイロット）でも買ってみればいいんじゃね

>>320
ペリカンM400は素人女性にうってつけのペン
奇しくもそのペンが気になるというのだから
もうこれはGO!でしょう
M400、自信を持っておすすめしますよ

札幌には無知ですが、でかい文具屋とかはないのですか？　
例えば丸善みたいな、あるいは有名デパートの筆記具売り場とか
そうしたところで試し書きをさせてもらいながら買うと良いと思います
ペリカンはけっこう個体差があるので試し書きをしてから買うことが肝要ですが
アフターサービスは良心的なメーカーですので、購入後のケアについては
しっかりしたお店で買っておけば安心できると思います

M1000のほうが太くて気持ちいいですよ？

素人女性（53）

>>318
全く同意見。まともな学究者は筆記具の値段の高低なんか気にしてやしないし、
ましてやそれで礼を失するとか、そこまで俗物じゃないです。
持ち物の値段でなく、人の風格や使い込みでしょう、気にすべきはむしろ。

ネカマ（48）

>>320
最初は安いのにして万年筆自体が向いてるかどうか確認したほうがいい
ラミーのサファリかアルスターあたりが安定

相手の立場でものは考えたほうがよいと思う
比較的若い世代だとそういう事は気にしないかもしれないが、
年配の世代はそういう気の使い方こそを常識として教えられている
たとえば車一つとっても上よりランクを下げるとかね
だから、相手の感性の中にそういうものがあるかもしれないので、
その気の使い方は俺はよいと思うよ　それが良い悪いは関係なく

>>316です、みなさんありがとうございます。

>>323>>329
万年筆は使ったことがないのですがＰＩＬＯＴのデスクペン（Ｆ）１０００円
というのを使っていて、そこから万年筆への憧れが募っています。
お手紙書くのに使いたいです。

>>324
わあー！そうなんですね！自分に合いそうで嬉しいです！
売り場は沢山あるのですが、東京の専門店みたく
長いお付き合いの出来るところがいいな〜なんて・・・初心者が贅沢ですよね。

>>325
初心者の私にはお高くてちょっとまだ手が出せないです・・・


>>326>>328
えと、20代ですすみません

もし札幌市内にお住まいの方がいたらどこのお店がおすすめか
ご教示くださると嬉しいです。

>>331
メールでだが、penandmessageってとこが相談に応じてる
値段は定価だから買うのはオススメしないが

デスクペンだってボールペンじゃなけりゃ万年筆

そもそも団塊ネカマはググることも知らんのか？
「札幌　万年筆　専門店」でいくらでも出てくんだろうが
老舗の名前が何回も出てるからよく見とけ

>>330
いやー・・だからサラリーマンとかさ、そういう世界で生きている人たちにはそういう感覚はあるでしょ。
でも研究者はね、>>327の言うとおり、そんなこと気にしているのは俗物だよ。
そういうことに気を遣うということは、先生を俗物として扱うことになるわけで、それがむしろ失礼じゃないかってね。

まあ俗物学者ばっかりの分野というのもあるらしいから、そういうところなら気を遣わないと生きて行けないだろうが。

白い巨根に出てきた医学部とか俗物の巣窟だったな

>>314の先生はM800を使っていて、それはそれなりにこだわった選択のはずだから、気にしなくて良いと思うが、まあ>>314自身が俗物でしょ
名前欄見て見ろよ笑

>>314-335まで俗物

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

年配の世代には気の使い方こそ重要。
例えば車ひとつ取っても、トヨタ関係者のところに行くときにはトヨタ車に乗っていくとかね。

そうした年配の世代には気の使い方こそ重要ということが重要なのか
という問題は別にあるとおもう

>>332
ググってみました。兵庫県なのですね〜遠いなあ
でも参考にさせていただきますね

>>333
デスクペンて万年筆の一種だったんですね、失礼しました；
色々ググった上でこちらで生の声を聞きたかったのです
でもありがとうございます！

大丸藤井セントラルが無難かもしれませんね。
東京だけどフルハルターさんも気になりました。
皆さん色々教えてくださってありがとうございました！

>>335
白い巨根

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,ヾ　　　　 　　　　　　 ' ''

国産ばっかり使ってきたから一本だけブランド物買おうと思ってる
で聞きたいんだが、例えばモンブランやぺろ感の値段に勿論ブランド料みたいなのが
ちょっとは含まれてるんだろうけど、実際素材だったり書き心地って頗るいいもんなの？

また荒らそうと思って

>>343
モンブランの146持ってるけど良いものだよ。
モンブランを使わずして万年筆を語るべからず、と言うレベル。

いや荒らすつもりはないんだが
M600か146にしようかなと思ってるが念のため聞きたかった

>>346
色々言われてるけど、146は一本あったほうが良い。

やっぱモンブランか
146のニブってパイロットのでいえば何号くらいの大きさ？

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　万年筆はもう死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうイバンは解禁されて、君もボールペンを使う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ　　　　　
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ　　　　
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

>>343
マイスターシュテュックとかスーベレーン、とりわけマイスターシュテュックなんてのはさ
ブランド料というか、まず、純粋に見てくれがかっこいいとおもわないか？
その格好良さというのは、万年筆のフォルムにおけるいわば黄金比的なもので
後続が作ろうとしたときにどうしてもそれの真似になってしまうみたいなかっこよさ
あるいはそれの真似にならないように意識してしまわざるを得ないかっこよさ
真似が善かれとおもって真似する奴はいないとおもうし
反動なるものが本質的に矮小なものであることは誰もがわかっているけど
そこまで追い込まれてしまうような、そんな普遍性の威力というかさ

正直モンブランの樹脂の手触りに勝るメーカーは無いと思う
本当に、重量感があって、滑らかで、手に吸いつく、あの何とも言えない手触りはモンブランだけだと思う

悶がバランス型出したのは他社より後だし
軸の素材は普通のアクリル樹脂だし

厳密にあの形のペンを出したのは悶が最初でしょうに
その形がおおざっぱな分類方法ではバランス型に属するというだけの話で
多くの似たようなペンが淘汰されてしまったということは
それらのペンのフォルムが完成に手が届いてなかったからだろう

>>343
モンブランはけっこう好きなんだけど、146の軸やペン芯の材質はプラスチック。
材料という点ではパイロットとかの通常の製品と変わりません。
ニブの大きさは、146はだいたいパイロットの10号と同じです。
15号よりはちょっと小さい感じです。

>>346
146に対応するのはM800だけどね
M600の直接のライバルはモンブランにはないけど

ついでに付け加えると、私がモンブランが好きなのは149が好きだからで、146を使うなら別にパイロットの845や823でいいかな、という気がしています。
149は大きさ、重さが特別で、あれに該当する物は国産では手に入りません。
しかし耐久性はモンブランよりパイロットの方が上なので、146だとメリットが少ない気がします。

>>353
そりゃ悶と厳密に同形のペンを出したのは悶だろうねｗ

完成された物が最古の物であるという例の方がむしろ少ない
エジプトのピラミッド以前にピラミッドのような概念は存在したはずだが
それらはピラミッドで一定の完成をみて普遍化したのさ

πは20年代から今とほぼ同形のペン出してるのに

モンブランマスターピース
ペリカン#400

1950年代にはもう万年筆のフォルムの究極が2つ出揃ってしまった
万年筆の完成型は1つじゃない。2つ以上でもない
ただこの2つが万年筆の本当の形なのである

って、雑誌に書いてあった

こちらへどうぞ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1327286815/

>>359
なるほど。

いろんな人がいるもんだなあ。
入学祝に20〜30万円の万年筆とか、
ゼミで教授より高い万年筆を使っちゃいけないとか。

予算にケチをつけるなっていうことになっているけどあえて言わせてもらえば、
万年筆は国産なら１〜３万円、舶来なら３〜４万円あたりのものが
実用的な価格帯だと思う。無理や無駄がない。

ゼミの話では、ヤクザの子分は親分よりも高いタバコを吸ってはいけない、という話を思い出した。
安部譲二がヤクザやってた頃、彼はハイライトを吸っていた。
そこで彼の子分が困ってしまい、安部に、もう少し高いやつを吸ってくださいよ、とお願いしたとか。
そうか、というわけで安部はホープを吸うことにしたそうだ。

東大法学部→助手→助教授→教授とかの時代ならそんな気遣いも必要そうだが

結局万年筆のランク(万年筆自体、知名度、功績)をつけると

モンブラン146
モンブラン149
ペリカンM400
ペリカンM800　　が最高レベルだよね。この4つが群を抜いている。4強。

離れて
パーカーデュオフォールド
パーカー75
アウロラ88　　と言ったところか。

ガキじゃあるまいし、ランク付けだぁ？

世界最強とか宇宙最強だとか言い出すんだろw

>>367
うっせえチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やるかババア

ちゃっかりM400とかいうゴミ万が入っているし

同じヤツがネタ振ってんじゃないか？

>>369
お前、M400の原型は1930年代にはもう出来てたんだぞ
俺はペリカンの代表モデルはM800ではなくM400だと思う
正直軽すぎて俺の手には合わないけど

>>369
何をもってゴミというの？説明してください

万年筆をよく書ける筆記具としか見てない俺には、宗教の世界はわからんなあ。

ハンドメイドの一品ものとかならまだわかるが、工場でガッチョンガッチョン作ってる量産品だぜ？
でもって腕時計みたいな、何百って小さなパーツを一定の精度で作って組み上げるモノならともかく、
たかだか50にも満たない部品、高精度が問われるのもペン先周りだけ。
金って言っても純度を考えるとほんの数グラム。
だいたい、純粋に工業製品として見た場合、他のメーカーとのコスト差って何なのよ。

あーゆーやり方で商売になってるのは、胡散臭い神話とブランド信仰の力だわな。

↑こういう奴が勧める万年筆はきまって「ハイエース」w

>>366
何を言ってるんだ、最高の万年筆はモンブランをパクったセの付く会社のパクリ万だろ

久しぶりのセ◯虫登場か

モンブランは万年筆はともかく、
バッグや財布やベルトみたいな服飾雑貨あれこれに
白☆入れて売ってるのはどうかと思う

セーラーの告知に開催されますと書いてあるから普通に考えて主催者ではない

1.「開催します」 = 開催する主体が自分の場合
2.「開催されます」 = 開催する主体が他者の場合
3.「開催」 = 1の省略か、一般的な告知の場での2の省略

この場合はセーラーの告知なので、表題を3のように書いてはいけない

と説明してやってるのに日本語が理解できないのか

で、セーラーが主催者でないソースは？

とか白痴なことを着てくるセの付く荒らしをどうにかしてくれ。
セラスレがまともに機能できなくなるおそれあり。
あ、もちろんセの付く荒らしの作った重複ではなく本スレの方ね。

セーラー叩きが墓穴掘ってセラ虫が埋めにかかってるの図↑

>>377
同感。
そして万年筆は使いやすいのに、チャラくなったせいで人前にで使うのが恥ずかしくなった。

そうそう。
ただのブランド趣味みたいな目で見られるのが癪だ。

>>378-379
セラ虫くん、惨めだのうｗ

モンブランを胸ポケットに差してる人の大多数は
白☆をみせびらかせる胸飾りとして使ってるんだから、
服飾雑貨ブランドとして扱われちゃうのも残念だが当然。

>>383
いや、服飾雑貨ブランドとしては底辺
時計としては中国でそれなりの人気だとか聞くけど、ブランドとしての評価はそんなもの

悶はペン以外の部門は苦戦してるよな　
とくに服飾なんて底辺どころか服好きの間じゃ文具屋のノベルティーグッズ的扱いだろw
例えば、同じブランド名頼りでファッションに参入したサムソナイトの服とかは
一定の評価を得てるのに、なんで悶の服飾はダメなんだろうと考えてみるに
悶は悶というブランドイメージにすがってるだけだからだとおもう
例に出したサムソナイトは旅行時における機能性みたいな面を結構打ち出してるんだよね
サムソナイト→旅行→移動時の機能性って感じでうまく繋がっていくんだ
ブランド力だけでなく、そこに必然性みたいな付加があるわけだ　その点、悶は考えが甘い
この理屈でいえば、悶も筆記時において身にまとう・・・（ry

>>385
サムソナイトの洋服はニール・バレットがデザインしてたし
かばんもスタルクが手がけたラインがあったり

モンブランもマイセン製のマイスターシュテュックにボーダーを入れてみたり
まるっきりファッションに無関心というわけでもなさそうだが

>>383
モンブランがスニーカーに星をつけませんように。

>>387
逆にそこまでしたほうが、まだブランドが浮上する可能性があるよ
もちろん戦略無しにそんなことしたら終わりだけど

>>388
387はコンバースさんの事を気にされての事ではなかろうか。

モンブランは☆じゃないけどね。

ブラックモンブラン♪

>>382
mijimenanohaomaeda

>>385
素材にしろデザイン料にしろ、お金を賭けて物を作るという覚悟がないとダメなんじゃないかね。
筆記具はブランドとして確立しているからなんとかやっていけるのかも知れないが。

最大のネック「字が汚い」から派生して困ったことが出てきた
本格的なペン字は習う時間もないし、正直きれい過ぎてつまらない
実用的でリアルな字が書かれたものを求めて画像検索していたら
万年筆好き＜他人の筆致好き　へと変化してきた
万年筆は買えばいいけど、他人の筆跡はもうこれ以上どこを探せばいいか…
文通でもすればいいのか？

好きな作家の手稿のファクシミリとか漁り始めるとね・・・

>>394
最近低調だが、筆跡晒してスレといいうのもあるけど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1327211111/

>>394
働いているなら職場でのメモ、学生なら友達のノート（を借りる）とか
すれば、割と見られると思うよ。

>>394
VIPでスレ立てればあんたの腕次第では伸びてたくさん貼ってもらえるよ

俺は他人には読めない字書いてるわ

自分にも読めない…

セで始まる虫がパイロット版で自殺予告。これで文具板もやっと平和になるな。

817 ：816 ：2013/02/23(土) 17:09:20.64 ID:???
って、814で答えてる奴がいるのに俺ってなんて間抜けなんだ
しかも嫌味まで　　.... 激しくorz

死んでくる

>>401
はいはい、妄想ペンクリ被害者のキチガイセラ虫君、
早く成りすまして予告した通りに自害してね

C'est la moussix.

池沼がスペルの違うフランス語書いてご満悦ｗ

C'est la moussit.

C'est la moussi.

C'est la vie.

>>405
Cerainsect tu es t&ocirc;t et le tues

麻布十番でケツ貸せ。

じゅぬせぱぷるくわ。

ペンクラスターの修理業務が「担当者の体調不良」のためにストップしているけど、
あそこって誰に修理頼んでたんだ？
久保さん？

万年筆博士が来月から値上げ

ブルゴーニュ買ってしばらく使ってるけど、やっぱクリップ？の部分が固いな。
暫く使ってたらこなれるかと思ったけど未だにスッと胸ポケットに挿せない。

簡単に馴染むようじゃ、すぐダメになるんじゃない？

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ペリカンＭ８００（ＥＦ）・Ｍ６００（ＥＦ）、パイロット８４５（Ｆ）・フェルモ（Ｆ）

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：ノート書き、メモ書き用の極細字が欲しい。

Q3：予算
A3：　（２〜３万円程度）

Q4：その他
A4：現在パイロット９１２（ＥＦ）か７４３（ＥＦ）のどちらかを買おうかと考えている。
　　 軸は太めで、２０〜３０ｇの軽めなものが好みです。

　※自分としては９１２（ＥＦ）に傾いていますが、いかがでしょうか？

743ぽ

74EF

明日水曜日だからペリカンさんの御来店だぞ!!

セの付く荒らしは毎日来てるけどな。
隔離スレのhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1355946076/から出てくるなよね。

↑お前も暇なんだなぁ。

>>412
いま国産がパイロットしか使ってないのなら、
プラチナのプレジデントやセーラーのプロフィット21、プロギアのEFあたりも試してみては？

>>418のセで始まる荒らしが必死過ぎ

我が広島のペン先は世界一ィィィ！！！

ちょっと相談だけど、Lamy2000とM215を2択するとしたらどっちがオススメ？
太さはプレジールの0.5で不満は無いのでEF〜Fが許容範囲だと思うんだけど。

気楽にペンクリや店頭で調整を受けられる土地に住んでないのを前提でおねがいします。東京行く交通費があったらネットでカスタム一位が買えるわｗ

>>421
簡単な調整くらい自分でする気なら、ペカリンの方が良いと思う。
Ｌ２Ｋのニブ調整はかなりと言って良いほど難しい。

持ってみて決めるのが一番なんだが
デザイン的にLAMY2000

ラミちゃん安っぽいわ

ペカリン加齢臭がするわ

>>421
自己調整しないなら、Lamyがいい。
製品のばらつきが少ないから、そのまま使える。

>>421
どっちも買わずに150円のボールペンにする。

>>427

レスどもです。
>>422,426をどっちも信用すると、自分の引きの良さ（悪さ）で決まるってことでしょうかｗ

デザインで選んじゃうならLAMYかな。

初めての万年筆買おうと思うんだが、一万以下で定番というとLAMYSafariくらい？

アルスターもあるよ

国産があるやん

1万以下で定番ならプラチナだろ

ラミー以外の他社は、この価格帯で
何故safariの対抗馬になれるデザインの万年筆を出さないのか、出せないのか。

万年筆を分解してみたい誘惑、誘惑、誘惑、、、

サファリが良いデザインとは思わない

虚心坦懐に見ればコクーンはサファリに負けてはいまい。

10,000円以下ならセンチュリー
シャルトルブルーはキレイだよ

3000円クラスならコクーンは良いぞ
1000円のプレジールなんてドライアップ知らずの良品だ

プレラとレクルはダメなのかな？？

>>440
透明軸が欲しけりゃプレラはお手頃だと思う。

レクルは全く話題にならなかったなｗ

コクーンは首軸の段差がどうしようもなく合わんわ。
あの段差でまともに使えてる人いるの？

>>443　コクーンは使う人を選ぶ　具体的には首軸を持って書く人は切り捨てている仕様だな
同軸のところにビニールっぽいのがあるだろう　あそこを持つのが正しい使い方だな　多分
書き味もバランスも非常に快適だぞ

ニブ改造の勉強中です。
まずは、自分にとって最高の書き味のニブを作ることですが、
一流になるには、一流を知る必要があるということで、
色々な万年筆の書き味を試すころもしています。
現時点では、個人的な好みを含めて、デルタが最高かなと思っています。
あと、ラミー、グラフボンファーバーカステル、パイロットあたりが丁重な処理をしているなと思いました。
良いも悪いもそこそこ味わったので、そろそろ行き当たりばったりで色々購入してみるのはもういいかなと思っています。
そこで、良質な書き味のメーカーを紹介していただければと思うのですが。
よろしくお願いいたします。

>>440
ブレラは言いけどレクルとかいうセの付く企業の棒はへし折るぐらいしか使い道ないだの

>>445
セお付く企業のは改造失敗したところで心も痛まないぐらいダメなペンだから腕を磨くにはちょうどいいぞ
失敗したらここにいついてる虫に投げつけtれやったら喜んで拾って使うだろうから閑居雲母易しいし

サファリもそうだが、持ち方を強制されるペンはアカンわ
レクルのほぼプロギアスリムと同型ってのは分かりやすくていい

この頭のおかしそうな人は、なんでこんなにセーラーを憎んでるんだ？
書き方みるに、パイロットの関係者か何かなのか？

>>448
おがげでプロギアの価値が安っぽくなって一気に落ちたがな
金型ぐらい新規で作れないのかこのボロ小屋企業は
だから銘木シリーズもハイエースのペン軸と同じなんてことも平気で出来るんだな

ナントカ虫とか暴れてるあれも含めてが、πのネガキャンステマである可能性が微レ存

いや、みんなもう分かってるから。

>>451>>452のセの付く虫が発狂中

>>449
工員だったけど素行不良で首になったとか
採用試験に落ちたとか
たしかそんなんだったはず
自動車工場に突入したバカと同類

しかし理不尽に貶されるセーラーも災難だが、
逆にこんなのに祭り上げられるパイロットもいい迷惑なんだろうな。

SONYみたいな感じか

つまらないものしか作れないから経営が行き詰まるのか
経営が行き詰まったからつまらないものしか作れないのか

どっちだ？

ま、>>457みたいなキチガイ虫は無視しとくのが一番だよ
無視したところでしぶといから消えはしないけど、気にはならなくなる

せめてID強制表示ならあぼーんが捗るんだがな・・・

まともな人間の立てた本スレのhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1356222358/と
セの付く虫の立てた重複スレのhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1355946076/の
どっちがワイワイやってるかを見たらどっちが本スレでどっちが虫なのかはすぐわかるだろ

最近触れるバカが少なくなってきたと思ったのに
糖質なんだからほっとけ

>>461の虫が必死過ぎ

荒らしてる自覚はあるようだな。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1357787492/778

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 21:04:39.07 ID:???
グランセFかった。
Ｆニブってこんなに太かったっけ？
伊藤屋で試し書きしたときと明らかに
太いんだけど、個体差って結構あるもん？

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 22:34:53.09 ID:???
試し書きってつけペン方式でしょ
そりゃその時より太くなるのは当然

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 23:06:21.11 ID:???
>>785
これが真理

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 23:39:51.55 ID:???
>>785=>>787のセラ虫君、また無知を晒してるんだねw

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 17:03:32.31 ID:???
ふつうつけペン式の方が太くなるんだがw
やっぱり妄想だとその辺りはカバーできないのかなw

817 ：816：2013/02/23(土) 17:09:20.64 ID:???
って、814で答えてる奴がいるのに俺ってなんて間抜けなんだ
しかも嫌味まで　　.... 激しくorz

死んでくる

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 17:16:10.39 ID:???
>>816
インクにどっぷり浸けてそのまま渡すわけじゃないから

>>445
モンブラン。
パイロットはペンポイントのど真ん中・垂直に切割が入っていて、ペンポイントの研磨も均一で
精度はトップではないかと思いますが、デルタはそれ以上なのでしょうか？
精度か書き味か曖昧ですが、精度は落ちますが、書き味はペリカンが良いと思います。

>>445
ニブを改造って、研磨とか調整も自分でやるの？
もしそうであれば、フルハルターでペリカンの万年筆をオーダーして、それと同じ研磨を練習してみると良い。これは主観だけど、ニブ改造はフルハルターの店主が一番上手い。
研磨の方法は『万年筆評価の部屋』で研究すればいいと思うよ。
既製品を次々試すだけでは自分の理想にも 辿り着くには何年もかかる。

セーラーのペン先にアウロラの軸、ペリカンの吸入機構を持った万年筆をパイロットに作ってもらいたい。

>ホンダのエンジンにマツダのエクステリア、スバルのAWDを持った自動車をトヨタに作ってもらいたい。

>>445
何が目的かよくわからないけど、「自分にとって」という事なら個人にあわせて調整してくれる店をいくつか回って、何本か購入して、それを見本にするのがいいんじゃない？

そう言えば、ペン芯の研究してる人ってあんまりいないのかな。

エボでペン芯作っているmasahiroとか

「文具上手」に興味ある一文が載っていたので転載。

初めて買うならM（中字）がオススメ
基本は細かい文字を書くには細字であるが、
極細や細字はどうしても書いた時にカリカリとした引っかかりがある。
一方、Bは滑らかさはあるが、ペン先とその人の書き癖がピタリと合わないと、
書いていてたまに線のカスレが出てくることもある。
そうした点でM（中字）は適度な滑らかさがあり、そして線切れも起こりにくく、一番バランスがとれている。
はじめの１本ということであればMがいいという。

太字ならどんな状況でもじゃんじゃんインクが出て、決してかすれたりしないものだとばかり思ってたなぁ。意外だ。
確かに、手持ちの万年筆で絵を描いてみると、EFはかすれずにごく細い線を描けるのに、Bではかすれることがある。
あと、長年使ってるのに、いまだにペンが馴染んでいない、描き癖が合ってないってことか。

マサヒロさんは技術は素晴らしいんだけど、技術の詳細を公表していないね

ちょっと話題戻すけど、
3000円クラスだと
プレラ、コクーン、レクル、サファリ
ぐらい？？
他にあるかな

ペカリンのやつ

>>473
今年１月発売のプラチナ・バランスの透明軸のもの。

プラチナのはせっかくの新商品なんだから
『プラチナ・バランスの透明軸のやつ』みたいなんじゃなくて、
別の名前とか愛称とか付ければ良いのになー。
まあその辺の頑固さがプラチナらしいっちゃらしいけど。

プラチナは分かりづらいよね

不埒な奴

昨日の夜、クイズ番組で中屋万年筆映ってたね。
「なかや」のイントネーションが思ってたのと違ってて、あるぇ〜？　とか思ったｗ
ちょこっとだけ映ってたけど、軟筆ニブあんなにふわふわなのな。

途中から見始めたんだけど、ちょうど中屋のところからだったわ。
愛用してる外人さんからのメッセージ聞いて嬉しそうだったね。
そのうち欲しいと思いつつ、買えないうちに欲しいモデルがリストから消えちゃったのが残念だ。

>>475
ニューヤングレックス

安価ミスした>>473だた
あと、カヴァリエも3000円のがある

「リサ・ステッグマイヤー妊娠」ってニュースにワロタ

そりゃリサ・ステッグマイヤーは結婚してんだから妊娠ぐらいするだろよ。
↓
そりゃリサ・ステッグマイヤーもセックスしてんだから妊娠もするだろうよ。
↓
そりゃリサ・ステッグマイヤーもあんあん言ってあえぐんだから妊娠もするだろうよ。
↓
そりゃリサ・ステッグマイヤーもティンコしゃぶったりにぎったりすんだから妊娠もするだろうよ。
↓
あの若い頃のリサ・ステッグマイヤーが大また開いてぐいぐい入れられてるんだから妊娠もするだろうよ。
↑このあたりまで妄想するとニュースとしての価値がある。

でもって、リサ・ステッグマイヤーってどんなだっけ
とググルと今のクソババァさにがっかりしてニュースの価値を失う。

18禁のペン買ったんだが
キャップ尻に挿して裸で持ち歩くと危険？

>>484
えろい

卒業・入学・入社シーズン、無駄に万年筆が売れる季節がまもなく
やってくるけど、今の若者は万年筆とか貰って嬉しいのかな？

>>473ペリカンのどういうやつですかね

>>482パイロットは多いんですね

ペンハウスにまとめてありました

http://www.pen-house.net/contents/html/item/fp/otegaru.html

プラチナの3000円台を見たら、オーソドックスな黒色の
ベスト型かバランス型かを選択できる様になっていて好感がもてるな
パイロットはいろいろなのがあるし


だがセーラーは駄目だ……
中字が欲しけりゃ5000円出してヤング・プロフィットの黒を買うしかない

1万円以下の話題・クソ国産の話題はこのスレにふさわしくない。
↓のスレがお似合い
【プレピー】安物万年筆総合 ７本目【ペチット】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1361182120/

>>491
そのスレの人たち、1000円以下のにしか興味無いし…

パイロットが世界一
カスタムシリーズはワンダフル

でも、7000円のカスタムはいつも無視される

最近は万年筆欲も低下し、743と823の二本を使っていたのだが。
新宿の小田急、京王百貨店で一位や845を見て、欲が大噴火。
日々カスタムの事を考えているのだった。

・15種類の豊富なペン先、優れた書き味
・素晴らしすぎるコンバーター
・飽きの来ないデザイン、まさに質実剛健
・インクも文句無し

万年筆は、CUSTOM。

・アフターサービスが本当に素晴らしい
これ追加
万年筆のCM広告も素晴らしいしいいメーカーだよ

ただし金玉クリップはださい

入学祝いに万年筆って誰得なんだ？
元々万年筆常用してる人間なら
他人が選んだ万年筆なんて合わないだろうし
万年筆馴れしてない人は貰っても面倒なボールペンにしかならないし…

いつまでも手元に残る

もしそれがきっかけで万年筆オタになったら目も当てられないしなｗｗｗ
まさに絶対に損をする博打
俺も万年筆が無ければ今頃はキャリア官僚だったのに万年筆オタになったばっかりにorz

>>499
＞入学祝いに万年筆って誰得なんだ？
おめーはじゃまだから偉くなるなよ、という意味で贈るわけで、俺得。

謀略万年筆か！　wwwwwww
ところで、国会議員は、
自署用に最低1本は万年筆を装備してるんだろうな？

オマエ阿呆？

>>499
バカだな。
マジレスすると、お礼状を書く時とか、履歴書を書く時とか、万年筆で手書きじゃなければいけない場面というのが大人になったら確実に出てくる。
その象徴みたいなものでしょ。
ボールペンがわりに日常使いすることを期待して贈るわけじゃない。

普通はボールペン。

>>505
おっさん乙
このご時世普通はそれら全部ボールペン
俺らにとってはさみしいことだがな

>>503
閣議室のテーブルの上には、閣議決定事項に自署するための筆と硯の入った硯箱が、閣僚全員の前に置いてあるそうな。
つまりどんな悪筆でも、毛筆で署名しないといけないということ。おまいらも練習しとけよ、万年筆で今のうち。

>>507
おかしいな
学校で教えてるけど、学生にはそういうのは万年筆を使うように言ってる

ttp://togetter.com/li/331323
↑
これが話題になった時も思ったけど、今どきこういうこと言っちゃう人ってどうだろ、っていうのは別としても、小うるさいことを気にする人がいる限りは学生はそっちに合わせないといけないからね。

>>509
いちいち論点ずれてるんだよなぁ
こんな人もいるんだからこうしたほうがいいなんて言ったら何もできないぞ？
万年筆じゃなくてちゃんと毛筆使えって人だっているわけだから
圧倒的少数なんだから無視されて然るべき
もちろん俺も万年筆好きだから残念ではあるがな

そういえば前に中国の企業で血液型を採用の材料にしてたとこがあったな
それに近いものを感じる

こっちの大学ではむしろ慣れてないなら万年筆使うなって指導してるが
今では万年筆にこだわってるとこのほうが稀だぞ

>>509
とりあえずこういう人には教わりたくないよね

0.38とかの極細ペンはやめなさいとは言っている
あとテストの時も2Hとか4Hとかはやめてと

>>510
>万年筆じゃなくてちゃんと毛筆使えって人だっているわけだから

いないよ。
履歴書に？
OB訪問のお礼状に？
いないね。

>>509,512
大学もいろいろですよ
いつも持ち歩いて常用しているかどうかは別としても、使おうと思えばいつでも万年筆は使える、という学生が大半の大学もあれば、
ウヘッ、先生コレ万年筆スカ？デヘデヘ、とか言いながら、半数くらいの学生裏返しに持っちゃう大学もあります

>>516
特別学級？

ペンハウスのHPが見られない。落ちてるのかな？

マジレスすると就職対策を指導しなければならない大学の時点でお察し

去年秘書デビューした俺の妹は万年筆じゃなくタチカワの新ペン先でお礼状を書いている

>>518
復活した模様

>>521
ほんとだ。ありがとう。

万年筆は実用性のある趣味みたいなもんだしね

2chの文具板の万年筆スレとかいうコアなコミュニティですらこれなんだからボールペン使うべきだな

パソコンで作って顔料ゲルボールペンで署名が無難
ビジネス文書で手書き云々言ってるヤツはよほどの上層でない限り切った方がいい
無理して合わせてもどうせケンカ別れするから

>>519
別にFランで教えてるからその人が低能ということにはならないんだけどね

万年筆は、CUSTOM

同意
カスタム最高

Fランの生徒はあれでも教授はガチだからな

ジャスタス店頭で試してみたけど面白いぐらいに書き味変わるな
こんないい感じの万年筆が何で廃盤になったんだろうと思うぐらいいい万年筆だった

M800の茶縞ほしいなぁ
レギュラーに加えて欲しい

M800も一緒に見てきたけど、思ってた以上に渋くていい感じだったぞ
ただ、自分にとっては微妙に太くてあまり食指は動かんかったが
個人的にはM600かM400ぐらいので出てくれないかと思う

というかあの茶は全部にラインナップしていいレベル
黒い部分をダークブラウンにしてるあたり完璧だわ

>>530
は？まだ発売前だる。またセ○虫の嘘情報化よ。いい加減荒らしは失せろ。

>>534
君が荒らし。さっさと失せたまえ。

荒らしに構うのも荒らしみたいなもんだけど…

ほぼ一年ぶりに万年筆を買ったが、今回はタンク内にもニブにも洗剤水を誘わず、
全くの知識のない普通の人がやるであろう風に筆下ろししてみた。
結果・・・！　やっぱ駄目だねえ。インクがボディタンク内に、あとペン芯そして
ニブにも馴染まず、まともに書けない。
二日目、太字ってこともあるが、書き出しでインクが紙に付かない。
プラスチックとは馴染んできているが、ニブ間のスリットそして
ポイントのタマタマとは
まだ完全に仲良くなっていない。タンク内のインクを少しフィン側に搾り出し、
併せてタンク内の空気を増せば、少々の改善を見るが、それでもまだまだ。
だが自分には経験上分かる。明日そして明後日には掠れなしに書ける。そして一週間後には
実用上ほぼ問題なく使えるようになる。勿論至上の書き味を得るにまでは、更に一年を要するが。

　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　　　/ （0)(0）ヽ
　　　 　　　／　⌒｀´⌒　＼　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　|　,-）　　　　（-、.|
　　　　　　| l　 ヽ＿＿ ノ　l |
　　　　　　 ＼ 　｀ ⌒´ 　 ／
　 　 .　　 ／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　　　　　.|.￣￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　_（,,)　　　　　　　　　　 （,,)__
　..　／.　| 　でっていう　　　　 |　 ＼
　／　 　 | 　　　　　　　　　　　｜　 　＼

だから、何にも知らないただの２ちゃん耳学問だけのマニアさんの書く
『ファースト・インプレッション』なんか鵜呑みにしちゃ駄目ってことだよ。
馴らし以前の基本的なことも知らないくせ、全てを製品の不出来と評価する
お馬鹿さんが多過ぎる。

掠れに関するクレームについては全く同感
もう少し辛抱して使ってみたら良いのにね

まあ手間のかかる道具だ

そんな手間のかかる劣悪なメーカーを買っているから悪い
ブランド

初日だろうが掠れるのは不良品だ

そんなことを言うから、ノートの裏にしみるインクが作られる。

思った通りお馬鹿さんの悔し紛れのレスが来たから、教えてやる。
お前ら、箱出しの後インクを入れまともに書けなかった場合、
すわ、これは一大事、外れを引いた、初期不良だ、と、力を入れ、
ニブにを紙に押し付けているだろ。これは、やってはいけない。
スリットが開くだけでなく、ペンとペン芯の隙間も開く。
駄々漏れ気味が好きな人はそれで良いが、万年筆を実用に活かす者には、
これは鬼門なのだ。何故かと言うと・・・・・

そこまで聞かねば分からぬ連中には、もう何も言うまい。
万年筆と言うモノが好きなだけで、物を碌に書いていないこと明白だからな。

>>543
当り。

それぐらいでスリット開かねーよ。

ちゃんと検品調整してくれる店で買えばええんやで。

不良品を掴まされたのに得意になってる馬鹿を見て
なぜ悔しがらなくてはならないのだろう。
お馬鹿さんの脳内は不思議の国。

万年筆とシャーペンってどっちがコスパいいのかな？

>>548
猫と犬を比べるより更に輪をかけて無意味な比較だと思うぞ

せめてボールペンと比べて

ググったらちょっとは出てきた
でもあんま参考にならんな
万年筆
http://www.sideriver.com/guidenavi/guide008/031_060/guide008vol050.html
ボールペン
http://zebra.zebra.co.jp/other1.html
鉛筆
http://www.mpuni.co.jp/museum/qa/knowledge01.html

やっぱりCUSTOMだよね

中でも845は、世界一のペンだね。

だがペリカンには劣る。

845をプランジャー式にしてくれたらいいのになぁ……
カートリッジ式の845もいいけど……

>>555
やめてください

今日からサファリで万年筆デビュー

背伸びおｋ！

沼へようこそ！

>>557
一般人　万年筆に興味持つ
↑　↓とりあえずサファリを買ってみる←←←←←ここでの落伍を推奨
↑　初心者　74F購入
↑　↓インクはパイロットのブラック
↑　↓外に持ち出す
↑　↓742、912いいなあ→購入
↑　↓ブルーブラックに切り替え
↑　↓国産最高！←←←←←←←←←←←←←ここでの落伍を再度推奨
↑　中級者　他の字幅にも手を出す
↑　↓実用最高はキャップレス(ｷﾘ
↑　↓でもモンブラン欲しいー
↑　↓常用は743
↑　↓木軸いいな、カエデ買おうかしら？
↑　↓スーベレーン最高ｗｗ←←←←←←←←←ここで金銭的に落伍者多数
↑　上級者　845に手を出す
↑　↓エラボーも買いたい
↑　↓149買ったったｗｗ
↑　↓やっぱ最高は845！
↑　↓なんで道具にこんなに出費してんだろ・・・
↑　↓持ってて幸せはイチイ←←←←←←←←　ここで年齢的に落伍者多数
↑　超上級者　ペンなんて関係ないだろ？
↑　↓飾っておくことが目的
↑　↓サファリをまた使うようになり始める
↑　↓紹介ページを見てるだけで幸せ
↑　↓字が綺麗になる
↑　↓ボールペンを使って感動する
一般人へ戻る

サファリに興味→いやアルミの質感もいいなアルスター購入
↓
へ〜世界唯一のノック式→でも定番色と違うのがいい→パールブルー購入
↓
ふでdeまんねん→なにこれ？試してみたい定番はイヤ→趣味文Ver購入
↓
へ一年放置でも書き出せる？→本栖購入
↓
衝動買い半額プロフィット21ズーム
↓
既に近所の文具店の常連→留守電にシャルトルブルー初期ロット入荷したよ→購入

インクもペンケースも増殖する文具沼、もっとも稼動率高いのはふでdeまんねん

>>561おセで始まる虫が気持ち悪い

万年筆を携帯する人で、冬はスーツの内ポケットに差すor
ペンケースに入れてスーツの内ポケットに入れる人に質問。

夏上着を着ない時はどうやって携帯してますか？

Ｙシャツの胸ポケットに決まってんじゃん

そんな粗末な扱いでいいの？
って言うか胸ポケットにペン差すのってどうだろう。

今時、胸ポケットに万年筆さしてるような奴は頭がおかしい。

外に方法ねーだろ。お前みたいな○ー○ーなら、その皮ケースの中に収められるんだろうが

>>566
万年筆スレで「今どき○○」なんて言葉はナンセンス。
万年筆自体が今どき…なんだから。

職質されてもおかしくないレベル

>>568
「今時万年筆を」って事だろ。
そんなものを堂々と胸にさして歩いてる奴ｗ

夏の昼時、オフィス街を歩いてみろよ
ＢＰを胸ポケした工具師うじゃうじゃいるから

工具師

工具師て
ここだけ時間軸が違うのか

>>571
今更ってのは胸ポケじゃなくて万年筆の話だろ

香具師だろー

工具師
http://www.youtube.com/watch?v=cWZyjZGzBbU

今更じゃねえわ、今時だ

そんなことより563に答えてあげてください

だが断る

だから答えてるだろうが、ハゲ！

ひとつじゃあかわいそうです。

>>567だってあるだろうが、男の場合
女の場合、>>576だってあるだろうが

彼女は私の胸ポケットにチン座するMonburanを見ると、
「素敵！　あなた以外の男はみんな死ぬべきだわ！
　あなたがこの世で一番子孫を残すべき個体よ。
それこそがナチュラルセレクション（自然淘汰） ですもの」
と大喜び。
私たちは選ばれた者の幸せを堪能したのでありました。

>>534
遅レスな上に俺は>>530じゃないが
3/1に丸善行ったら、パイロットブースに置いてあったよ
俺は横で見てただけだが、色々質問してるひとがいて、担当者が自社に電話して固さ変えるための抑えの金属板の素材確認したりしてたよ
試し書きも出来たみたい

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1357787492/778

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 21:04:39.07 ID:???
グランセFかった。
Ｆニブってこんなに太かったっけ？
伊藤屋で試し書きしたときと明らかに
太いんだけど、個体差って結構あるもん？

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 22:34:53.09 ID:???
試し書きってつけペン方式でしょ
そりゃその時より太くなるのは当然

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 23:06:21.11 ID:???
>>785
これが真理

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 23:39:51.55 ID:???
>>785=>>787のセラ虫君、また無知を晒してるんだねw

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 17:03:32.31 ID:???
ふつうつけペン式の方が太くなるんだがw
やっぱり妄想だとその辺りはカバーできないのかなw

817 ：816：2013/02/23(土) 17:09:20.64 ID:???
って、814で答えてる奴がいるのに俺ってなんて間抜けなんだ
しかも嫌味まで　　.... 激しくorz

死んでくる

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 17:16:10.39 ID:???
>>816
インクにどっぷり浸けてそのまま渡すわけじゃないから

CUSTOMを
使う私は
ビューティフル

お前らすぐに本屋化コンビに行ってすいご文具大将見てみろ。
万年筆部門にゆういつセ○ラ○だけエントリーされてなうて笑えるぞ。

さすがシナチョンセ〇ムシ、「ゆういつ」とか綴ってやがる

>>588のセ○ムシが発狂してってこれも笑える

すいご
文具大将

日本語が不自由なシナチョンセラム〇ｗ

>>590と>>591のセの付く荒らしがまたきた

本屋化コンビ
すいご文具大将
ゆういつ

さすが>>587はシナチョン

>>589>>592もシナチョンか在日
日本語不自由なセラ〇シ憐れｗ

>>587
はいはい、笑える笑える
十分笑ってあげたからそろそろ臭い息吐くのやめて隔離スレに帰ったら？
ちゃんとURL貼っといてあげるから、もう二度とそこから出てくるなよ

セラ虫専用の隔離スレ→ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1356222358/

>>593-595
それを隔離スレという時点でお前の身元われてるんだぞセで始まる荒らしが。
普通の人はお前の立てたhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1355946076/を隔離スレと思ってるんだぞ

シナチョン>>587の実態
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1357787492/778
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 21:04:39.07 ID:???
グランセFかった。
Ｆニブってこんなに太かったっけ？
伊藤屋で試し書きしたときと明らかに
太いんだけど、個体差って結構あるもん？

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 22:34:53.09 ID:???
試し書きってつけペン方式でしょ
そりゃその時より太くなるのは当然

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 23:06:21.11 ID:???
>>785
これが真理

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 23:39:51.55 ID:???
>>785=>>787のセラ虫君、また無知を晒してるんだねw

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 17:03:32.31 ID:???
ふつうつけペン式の方が太くなるんだがw
やっぱり妄想だとその辺りはカバーできないのかなw

817 ：816：2013/02/23(土) 17:09:20.64 ID:???
って、814で答えてる奴がいるのに俺ってなんて間抜けなんだ
しかも嫌味まで　　.... 激しくorz

死んでくる

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 17:16:10.39 ID:???
>>816
インクにどっぷり浸けてそのまま渡すわけじゃないから

>>596
お前だけじゃね？
俺は>>595に示されてるスレが隔離スレで、それを立てた>>1が荒らしでキチガイのセラ虫
>>596のほうが今の時点でのセーラーの本スレだと思ってたがな

スレ番号が飛びまくる時間になってまいりましたｗ

>>596はセ●ムシシナチョン
もしくは日本語不自由で日本人を貶めるチャンコロ

>>587=>>589=>>592=>>596

これが在日
だから世界で嫌われる

セの付く荒らしが必死っし過ぎで笑える

＞必死っし


シナチョンセ●ムシ確定
>>587=>>589=>>592=>>596=>>604
本日のゴキブリ人もどき、のべ5匹

シナチョン>>587の実態
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1357787492/778
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 21:04:39.07 ID:???
グランセFかった。
Ｆニブってこんなに太かったっけ？
伊藤屋で試し書きしたときと明らかに
太いんだけど、個体差って結構あるもん？

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 22:34:53.09 ID:???
試し書きってつけペン方式でしょ
そりゃその時より太くなるのは当然

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 23:06:21.11 ID:???
>>785
これが真理

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 23:39:51.55 ID:???
>>785=>>787のセラ虫君、また無知を晒してるんだねw

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 17:03:32.31 ID:???
ふつうつけペン式の方が太くなるんだがw
やっぱり妄想だとその辺りはカバーできないのかなw

817 ：816：2013/02/23(土) 17:09:20.64 ID:???
って、814で答えてる奴がいるのに俺ってなんて間抜けなんだ
しかも嫌味まで　　.... 激しくorz

死んでくる

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 17:16:10.39 ID:???
>>816
インクにどっぷり浸けてそのまま渡すわけじゃないから

うぐうちゃんはさっさと死ねよ

購入相談お願いします！
プレピー、Vペン、プラマン使用歴有りの万年筆初心者です

用途は英語でつけてる日記用です
予算は２万までで、現在パイロットのヘリテイジ912フォルカンを考えてます

アルファベットに強弱をつけやすい万年筆を探しているんですが
何かオススメありますでしょうか？
よろしくお願いします！

パイロットの普通のＦでも強弱はつく。
最初の本格的なのは普通のにしときな。

英語書くならすべからくエラボー改

>>606
セーラーの万年筆に決まってるだろ
パイロットみたいなカス万やめとけ

このスレきてまだ浅いがセーラーにはアンチでもついてんのか

アンチはついてないがセ○ラ○をかばうふりして評判落としてるセ○虫という虫はいてる

>>660
英文を書くのがメインなら舶来品の方が書きやすいよ。パイロットのは日本語を書く分にはカリカリしてていいんだけど、アルファベット(筆記体なら尚更)には向いてない。
だから、英文の書きやすい実売2万のペリカンのM400をお勧めします。

ペリ厨は最近元気ないからな
まあ頑張れ

>>606
カリグラフィーペン
割と普通に使える

>>606
フォルカンは日常使いするペン先じゃない。

>>606
無難にヘリテイジ912のMがすべりも良くていいんじゃないだろうか。
カリカリは字幅の関係が大きい、あるいは、金属軸エラボーのSM。
海外メーカーで、軸が細いのがいいなら、ペリカン以外にも、
パーカー　ソネットオリジナルのF　金ペンのほう。

WA厨はどこへ行ったのか

>>606
俺もプレラのカリグラフィーおすすめ。
日本語の止めはね払いと違ってアルファベットに変化をつけるなら
筆圧でよりペン先の幅で変化つける方が書きやすいよ。
プレラのはカリグラフィーっつっても1mm程度だから日本語書くのにも問題ない。

所謂筆記体はカッパープレート体だから筆圧で変化をつけるもんだ

それは知ってるけど、斜めに書いてくのって結構大変だよ。
カリグラフィーでもカッパープレート体用には
角度をつけて保持できる専用のペン先か、軸を使うんだし。
普段の日記用ならイタリック用ので十分じゃねーの？

斜線のどこが大変なんだ？
イタリックが面倒なんで作られたのがカッパープレート

使ってみて楽な方でいいじゃん。
筆圧で変化つける方が楽ならフォルカンかエラボー、
筆圧はそのままで変化つけたければカリグラフィー。

人によってどっちが書きやすいかなんて違うんだから
案としてはこういうのもあるって出して行ってるだけで
最終的には本人が試し書きして選べばいい。

シッタカでデタラメ書くのはダメだろ

横線が細く、縦線が太く書ける万年筆、または
横線も縦線も太さが変わらない万年筆はたくさんあるけど
横線が太く、縦線が細く書ける万年筆ってありますか？
自分が知ってるのは筆deまんねんぐらいなんですが

変化をつけるならカリグラフィーニブが書きやすい、と言ってるだけで
筆記体は筆圧かけて書くものではないとは一言も言ってない。
デタラメってどこのこと？

自分にとって斜めに書くのが大変じゃなくても
そうでない人がいるから専用のホルダーが売ってるってのが理解できない人には
何か見えない行間が見えてるのかね。

そもそも>>606は英語で付けてる日記用で
アルファベットに強弱をつけやすい万年筆と言っているだけで
筆記体でとは一言も書いてないのにな

>>624
これは？
http://www.sailor.co.jp/images/interview/01/message.jpg

>>624
持ち方と言うか、ペン先の角度次第だよ。
太いマジックインキだとか、ペイント缶スプレーのようにインクは楕円に付くから、それを縦に使うか横に使うかで変わる。

>>624
普通のミュージックを軸が横になるように持って書けばいい。
軸を縦にしたいなら、キングイーグル。

おお、沢山の方のアドバイスありがとうございます！
エラボー、ソネットオリジナル、M400、おすすめのニブまで教えて頂き大変参考になります
それにプレラのカリグラフィーは盲点でした
選択肢がますます増えて悩ましいところですが
まさか万年筆選びがこんなにも楽しいことだとは知りませんでした

うーむ、やはり試し書きしたほうがいいですね
初めの一本は長い付き合いになりそうですので
ゆっくりと選んでようと思います！

極太字が書きたくてミュージックを購入したんだけど
筆記角度が限られすぎていてこれじゃない感…
素直にBB買うべきだった

もう予算もないので、そこそこ安価なオススメを教えてくれませんか？

１０００円でまんねん

まぁまんねんだろうな

まあ初めの一本はすぐ弄り壊しちゃうんだけどな
ああじゃこうじゃと入れ知恵されてｗ

初めの一本はM800だけど今まで壊れる事も無く普通に使ってる。

>>624
セーラー長刀

>>631
新しく買わなくてもペン先を調整すればいいだけじゃないの？それが一番安く済むだろうし。

どういう風に調整すれば書ける字体が変えられるんだ
机上の理論だけで良いから教えてくれ

すまん、624と631を混同した　釣ってくる

ドイツ文字?みたいなのを書きたいんだけど

>>640
ドイツ語はほぼアルファベットと同じですけど…

>>640
フラクトゥールのこと？
これに関してはスタブ調のニブより柔らかいフォルカンの方が書きやすいと思う。
練習前提だけどな

カリグラフィーじゃないの？

ひげ文字、ヘブライ文字、ローマ字を書かないといけない数学もあるからな。
でも、数文字くらいなら太さがある程度だせれば、長刀でも何でもいいような。

プレラのカリグラフィーも持ってるが
紙に引っかかる感じが嫌で、74ミュージックで遊んでる。

>>631
溝が二つあるぶん、BBやスタブよりはミュージックのほうがインクが出やすい場合もあるし。
平研ぎは角度が合わなくてかきにくいということは、捻りの大きい書き方をしているはずだから、もっと細いペンのほうが良いんだろうな

昨日万年筆DT捨てたんだけど
面白いな、ティッシュに先端ちょんとつけてインクが広がるの見てるだけでも楽しいわ

>>647
ｗｗｗｗｗｗ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。

まさにセ○虫のやりくちたな

昔ながらの文房具屋で古いプラチナの万年筆を買ってみたらすごくイイ
他にもかなり昔の味のあるものが並んでいて買ってみたかったけど
いかんせん知識がないもので買えなくて残念
店主も老齢だし昔すぎるしであまり覚えてなかった

200本以上の万年筆(所有しているのは100本弱だが)を試した結果
最も優れた万年筆は

ウォーターマンのレタロンスターリングシルバーだと思った

デザインはそれぞれ好みはあるだろうけど、書き味で言ったらレタロンが抜群。
定番のM800のぬらぬら感、デュオフォールドの滑りも凄いが。
それらを兼ね備えて更に書き味の官能性も極めて高いニブは最高傑作で、他の万年筆のニブと比べれば圧倒的だと思うた。
筆記時のバランス、重量感も文句なし。
やや残念なのは、キャップがねじ式でないことぐらいかな。

ま〜〜〜た始まったよwwww

>>653
何が？

>>653
うぜえ消えろカス

官能性ってなに
勃起でもすんの

俺もペン先だけで言ったらレタロン最強だと思う
ペン先だけな

俺もレタロン最強だと思うな

俺もレタロン最強だと思うた

おいどんもレタロン最強だと思うでゴワス

おらもだ~

きもいなお前ら

このスレによくセ○虫が沸くが、文具屋にもリアルセ○虫っているのな。
プラチナのシャルトルブルーを「セーラーの新作限定品」と言って出された時には、どんな顔をしていいのか分からなかった。

>>663
ははは面白いなそれは

笑えばいいと思うよ

レタロン最強

うんこちんちん！
キンマンコ！

おらおらおらおらオラウータン！！！！！！！！！！！１

お前らもっと書きこめよ
つまんねーよ糞度も

IDが面白い

ずっとそれ言って欲しかったんだと思うよ

セラ虫である>>663が現れた時の我々の気持ちがわかってよかったじゃないか

ペン先がツルツル滑って止めたいところで止まりません！どうすればいい？

ヤスリで削ればいいと思います。

>>672
別の万年筆を買えばいいと思います。

○睦氏に頼めばよいと思います

>いいペンを、いつも携えて人生を愉しもう!
>なめらかに、心地よく、インクが流れるように走り出す。まるで意志がペン先に宿っているかのように。
>ペンは大切な個性を引きd歳ココロをしっかり伝えてくれる。だからいいペンは幸せを運んでくれる。
>いいペンをいつも傍らに携えて人生を愉しもう!

いよいよ宗教じみてきたな

趣味文買ってきたけど「絶対使いたいペン246本」て
ほとんどペンカタログだな

カタログ雑誌ってタダで配るものだよな。

というか絶対使いたいものが246本って多すぎだろ
絞れよ

中から選べってことでしょう。

こういうカタログ雑誌ってのは販売部数が少ないから
仲買から金貰って商品の宣伝掲載すんだよ。だから写真が綺麗だろ。
自分のところで写真撮ってないから。

趣味文、うちの近くの本屋は前号から置かなくなった。
ここずっと、カタログになっているから、売れなくなったんだろうな。

似たような特集を繰り返したりしていたけど、さすがにもうネタも尽きたってことか
25号まで続けば御の字かな
前号から露出の多い大阪心斎橋のサンライズだけど、パイロット扱い無し・ペンクリでもダメてのは痛いな

なんかBUNGBOXのテイストを真似しようとしているのだろうけれど、失敗しているような気がする。
blogも万年筆好きさ加減がみえないし、ペンドクターのいる日もぱっと見見難い。
ディーラーがやっているからなのかなぁ。
<大阪のサンライズ

趣味文25号、本屋でちら見したけど、まったく買う気にならんかったなぁ。

3分ほど眺めただけの印象なので、見落としもあるだろうけど、写真も
大半がメーカーのカタログ並みの平凡なカットで、レイアウトも雑な感じだった。

この調子だと、一体いつまで続くか心配になってしまう。

>>684
ブログ見ても、どこの飯が美味いとか誰の手土産は何だったとか、ああいう女子の内輪受け的なノリには俺はついて行けない。
まあそういうのか良いという人がターゲット層だろうから、俺がとやかく言うことは無いのだが。

よろしくお願いします。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：試しに買ったパイロットの色逢い

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：仕事（デスクワーク）用、細字

Q3：予算
A3：1〜2万年　※デザインによっては2万〜5万までなら出せます

Q4：その他
A4：デザインは、シャープペンシルのようなすらっとした直線のものがいいです。
　　ペンの真ん中が膨らんだ形状がどうも好きになれません・・・
　　（ウォーターマンのパースペクティブにしようと思っていますが踏ん切りつかず）

よろしくお願いします。

デュポンのデフィ

レタロン最強

http://www.pen-house.net/detail/detail05379_012.html

カランダッシュのシェブロンぐらいでボールペンとセットで買えば？

>>687
アウロラのアスティル
ニューヨーク近代美術館永久展示保存モデル
http://www.pen-house.net/detail/detail04439_012.html

>>691
おおおおおおおーー、欲しかったペンに一番近いです！
ありがとうございます。

他の皆さまもご紹介ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

あれ？　ジャスタス95ってもう発売なんだ。
面白そうとは思うけど、なんか不安っすなぁ。

ところで、今年発売が ほにゃらら95ってことなら、カスタム98の98はなんの数字なんだろう？

カスタム98は知らんけど、ジャスタスの感想はパイロットスレに上がってるな。

>>694
宣伝乙

このスレでも挙がってたけどな
もしかして自分の書いたレスしか見えない人？

>>695,>>696のセで始まる荒らしの事故主張がｷｼﾞﾒ

>>697
せんせー、事故主張がｷｼﾞﾒ 　ってなんすか？

>>698のセ○虫が発狂中

587 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2013/03/06(水) 23:12:06.58 ID:???
お前らすぐに本屋化コンビに行ってすいご文具大将見てみろ。
万年筆部門にゆういつセ○ラ○だけエントリーされてなうて笑えるぞ。

589 返信：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2013/03/06(水) 23:26:32.26 ID:???
>>588のセ○ムシが発狂してってこれも笑える

602 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2013/03/06(水) 23:48:23.91 ID:???
セの付く荒らしが必死っし過ぎで笑える

>>700のセで始まるストーか荒らしが気持ち悪い

（やっと見つけた）三越の万年筆祭のページ

http://www.mitsukoshi.co.jp/store/1010/fountain/

ペンクリニックも3社あるけど、どこも自社製品限定だね。

かなり混雑が予想される上に万オタは非常識だからな。
丸善の万年筆展では、
セーラースペースで説明要員として立っている長原氏にペンクリ求めたり
パイロットスペースで丸善のイベントなのに三越ペンクリの予約求めたり

いきなりですがすいません。
パーカー61の毛細管現象でインク吸うやつ？を本体から抜きたいんだけど取れない
これって壊すしか取れないんですか？　

>>704
ペン先の下にある黒い部品のことだよね？
とりあえず「ペン芯」でググってみるといいよ。

なんで抜こうと思ってるのかわからないけど、「壊れるのヤダー」って思ってるなら素直に修理に出したほうがいいと思う。

>704,705
704が言っているのはキャピラリーフィラーのことだと思われます。

キャピラリーフィラーは固定で、外せるようには出来ておらず、無理に外そうとすると壊れますよ

>>705
ありがとうございます。
>>706
そうです、キャピラリーフィラーです。（これを見てからぐぐりました）
ありがとうとうございます。

以前キャピラリーフィラーを知らずに古いインクが固着して抜けないのだと思い
無理やり抜こうとしたときにテフロン塗装をガリガリと削ってしまいました
ジャンク品を買ってキャピラリーフィラーを交換しようと目論んだのですが。

>>707
おまいさんが十二分に器用なら
テフロンコートスプレー　でggrとしあわせになれるかもしれない。
（マスキングも忘れず一緒に買うんだぞ）
昔はペースト状しかなかったのだが、いい時代になったものだ。

×昔はペースト状しかなかったのだが
○昔はペースト状しか小売りされてなかったのだが

今までは細字メインだったけど、太字の沼に行ってみるかどうか迷ってる。
太字沼は海外のペンを買いだすと天井知らずなイメージなんだよなー。
まぁ、細字でも変わらんけど。

太字なら、セが付く変態国産品で安く買えるじゃないか。

縦細横太にしか書けないような太字は使いづらいだけだyo

クロスポイントとかキングコブラは縦にも横にも太いが、持っている奴は変態だというのが欠点だな。
手頃な格安変態太字はパの付くコースか。BBよりやや
太いがマーカーのような線で、何のためにあるのかわからんペン先だ。

極太は筆記スピードを速めに流れるように書かないとサインペン化する
訓練が必要だ、ニブの横にZの刻印のあるものを使っているがムズイ

http://www.sailor.co.jp/images/interview/02/message.jpg

↑こういう日本語が汚くしか書けない太字ってほんと使い道ないよね。
「原」の字を見ればよく解るけれど
「がんだれ」の左はねは太く
横線が太いために「日」の字は書けず
最後にしっかりと留めたい「点」は貧弱に細い。

ハングルみたいな記号ならまだ書けるのかもしれないけれど
あれじゃ到底美しい日本語は書けない。
まぁ先代の自己満足でしかない際物ニブだな。

字が下手なのにπBBとペリカンBBとセーラーズームを持っている
俺に喧嘩を売ってるのか

変態だー！　ＡＡｒｙ

今どき万年筆を使ってる時点で常人からしてみれば変態だよｗｗｗ
1本持ってます、くらいならまだしも複数持ってたら情状酌量の余地なしｗｗｗ

>>717, 718
われわれにとって、「変態」ってのは褒め言葉じゃないのか？

万年筆は筆圧かけなくても書けるから腱鞘炎を患ってる人には欠かせない筆記用具ですよ

>>703
酷いな・・・

>>702
パイロットなんて京橋でいつでも見て貰えるのに、東京のイベントで自社製品限定のクリニックやる意味がよくわからないが。

ここまでの太字書くならサインペンで構わんでしょ
何が悲しくて潰れたぶっといペン先を使わなきゃならんのか

>>721
自社限定にしないと、例えばモンブランとかを持ち込まれる上に、壊れたら責任取れとか言われるんだよ。
自社製品だと破損してもパーツが確保できるから修理ができる。

先が万年もつサインペンとか筆ペンあったらそっちにしてるわ

つ 万年毛筆

>>721
販売店の意向によって仕方なく他社のも扱うことがあるけど
新規に買えば目の前でプロが検品調整しますという販促だから
自社だけにできればメーカーとしては本意

>>724
プラチナのチェックペンなんか先が交換できるから
そっちいってｗ

>>724
プレピーのソフトペン用の替えチップを買ってプレジールに突っ込むと良い。
ただ、太くていまいち。感覚では0.8〜1.0くらい。

ミリペンの0.3〜0.5くらいのサイズを作ってくれると俺によし。

交換していいとは言ってないぞ

っていうか、そもそも万年筆は1万年使えるって意味じゃないぞｗ

万年床だって1万年敷きっぱなしじゃないだろう。

そこまでいったらくさい寝床も世界遺産ものだなｗ

掛け布団の盛り上がりが崩れるのを防ぐのに補修とかして形を維持するんだろうな

無地や方眼のノートやロディアなどにでかい文字で書くための太字だから関係ないね
さすがに罫線ノートはMONOKAKIじゃないと文字が悲惨なことが判明しているけど
罫線ノートは日記以外使わないから問題ない

>>723
えぇ！？。自分から調整してくれと持ち込んでおいてそんなこと言う奴いないｄ
……あぁ、そういえばいたなぁ、そういうことする奴。
セラ虫とかいう真性のキチガイだっけｗ

バカじゃねーの。
調整に持ち込んで壊されたら誰でも文句言うだろ。

>>735のセラ虫は隔離スレにお帰り下さい

>>735
お前ペンクリ行ったことなくて想像で書いてるだろｗ

>>735
つ　自己判断、自己責任

>>736-738のセ○ムシがまたまた妄想で発狂中

すみません、ちよっとお伺いしたいんですが。
イタリックとスタブの違いってなんですか？

本来は字体が違うのだろうが、ニブに限れば
イタリックのほうがスタブより幅広になる

ペンクリで壊されたら
　普通の人は文句は言うかも
　でも、弁償しろと騒ぐのは行き過ぎかな
　そしてセーラーのペンクリでは壊されたりしないと火病ったのがセラ虫

同じペン種でも各メーカー毎の太さの比較がされているサイトってありますか？
先日ウォーターマンのFを買ったのですが、パイロットと比べてやたら太い印象がありまして・・

いくつかあるけどアテにならない。
自分で店に足を運んで比べるしかない。

ウォーターマンは国産と比べてそれ程太い方ではない。

一般に舶来品は国産品より一段階太いというのが通説。
画数の多い感じを書く必要から、国産品が細いという方が適切かな。
で、舶来品は同じ太さ表記でも結構ばらつきがあるという…

>>744-745

ありがとうございます。
ウォーターマンで5mm方眼の手帳に字を書くとどうしても文字が潰れてしまいます。
パイロットと比べてインクがよく出る印象があるので、単に筆圧が強いのかもしれません。

万年筆初心者なので疎いのですが、
使い始めはインクが出やすい、とかあるんでしょうか？

文字が潰れるのが嫌な人、筆圧の強い人は、万年筆はやめた方が良いよ。

>>746
パイロットよりペンポイントが大きく、インクフローが適切なら、当然のことながら字幅は太くなります。
文字が潰れたりインクの出が良すぎると感じられるのは、太いのに無理に小さく書こうとされているからではないでしょうか。
手帳以外で使ってあげると良いと思います。

>>747-748

ありがとうございます。

ペン先の材質にも依るのだと思いますが、
今持っているパイロットは書くとカリカリした感じが伝わってくるので、固めなのかな？と思っています。
自分の筆圧にもあっているようです。
手帳書きにはパイロットのFがちょうどいい太さなので、使い分けようと思います。
（ウォーターマンは気に入ってるので、とりあえずはペン習字用に使おうと思います）

皆さまのアドバイスとても参考になります。

筆圧の強さは改善したけど
万年筆を持つ強さが書いていく過程でギリギリと強くなってしまう
クッション役の中指がクソ痛い
どうにか直したいんだが…

>>750
太いの使えば？
自然と力を抜くようになる
それでもダメなら諦めろ

>>746
むしろインクをいれて時間が経つとペン芯にインクが馴染んでフローが良くなる、
つまりインクの流れる量は増えると思います。
あなたの言い方でいうと、使い始めはインクが出にくい、という事。

>>750
ペンが重すぎるのやもしらんず

>>751
貧乏で今は購入できないが次があれば太軸にしてみる
>>753
そういやサファリだとマシだったような？

元々はきったない字を指先のコントロールで綺麗に書こうとして
手に力がどんどん入ってくるのかもしれんとふと思った
かといって汚い字は書きたくないし、でも指は痛いしで…

後ろ持ちに変えてみるとか。

持ち方溝？がついてるのの太さは
サファリ＜アルスター＜nexx
abcがどこらへんにくるのか誰かよろしく。

指に力を入れすぎるやつは字が汚いの法則
ペン字の本の持ち方・書き方のあたりをよく読んでみたら？

今は学校でペンの持ち方教えへんのやて
日本人の日本語力奪うため日教組ががんばっとるそうや

ニュースとかで授業風景映ってるとき、殆どドラえもん持ち
だったり、右利きでも押し書ぎみだったり。まともに持てる方が
少数派にさえ見える。

ああいう癖みたいなものは、ある程度強制･高圧的にしないと
直らないから、今の教育現場では指導するのむつかしいだろうね。

その点、ドイツの子供はラッキーだ。

俺はパーカーがインジェユニティを大々的に発表した時に、
その性能説明をしているアナウンサーがインジェをドラえもん持ちしているのを見て呆れた。

>>742
はいはい、セラ虫セラ虫
君の居場所はここではなくこっちだよhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1356222358/

>>760が虫だとバレバレ

筆の持ち方、きものの着方と同じで、今更万年筆の持ち方を子供に教える必要なんてない。

そうかな
やっぱり筆にしろペンにしろ正しい持ち方が一番字が綺麗に書けると思うけど

ドラえもん持ちした箸で犬食いする民族には必要ないよね

普通の万年筆の持ち方とペンの持ち方って違うの？

例えば鉛筆は自由度が高いけど
万年筆はひねったりすると書けない場合がある
とはいえ、大きな違いは無い

>>761
はいはい、バレバレバレバレｗ
で、君の立てた隔離スレ盛り上がってるじゃないか、自演で
早く帰ってもっと盛り上げなよ、自演で

サファリ黄色のFをもってます。
インクはラミ純正。

どの紙に書いても、ひっかかる感じがする。
決してぬらぬらしてくれない。

1万超えるのに変えた方が無難かな？

>>768
使用期間にもよるし、筆圧強いと特に鉄ペンは引っかかるよん

>>768
ペン先の状態が正常であれば、しばらく使っていると引っかかりはなくなります。
サファリはペン芯のインク供給が多い方ではないのでぬらぬらさせるのは厳しいと思います。

>>768
3ヶ月もすればさらさら書けるようになるよ。最初は1万のものでも書き味は硬いよ

>>768
持ち方に変な癖があるとずっとそんな感じ

>>767が必死に荒らしててきもちわるい

>>768はペン先の状態を診るため、どんな動きが引っかかるか確かめれ
ただ、ぬらぬらには太さも必要で、細字では無理です

字を書くという行為自体は好き、
万年筆などの筆記具も好き、
でも日常生活で手書きで何かを書くという機会がほとんどない
日記つけるような性分でもないし、手紙もメールで済ますし
だから万年筆数本持ってるけ引き出しに眠っちゃうことが多い

みんなどんな機会で万年筆使ってるの？

>>774
日記と仕事ノート。

>>774
スケッチ

>>774
ペン習字

今のところ独学なんでパイロットのにでも申し込むか悩んでる

好きな歌の歌詞や和歌を書く
基本は筆ペンだが、万年筆でも黒インクに太字なら、まあまあいける

スケッチとか憧れるが自分の場合だけかもしれないけど
手をかなりコネて描くことになる
それって万年筆にとって良くないんだろうか？

>>774
メモ
日記
手帳

>>774
俺は万年筆を使う機会を作るために日記を付ける習慣を付けた。

衝動買いした色彩雫（6本もあるw）を使い切るために欠かさず書いてる。
しかも色々試してみた結果、普通のブルーブラックがいちばん好みの色だったというオチまでついた。

>>774
日記
ブログを書くときの構想や下書き
メモ

ブルーブラックいいよね
変わった色のインクを使ってみても、結局ブルーブラックに戻って来る。

色彩雫いろいろ試したけどメインはブルーブラックに戻っちゃったなあ・・・。
残ったのはブルーにとってかわった露草と、
赤ペン用の紅葉だなあ。
霧雨とか竹林、孔雀も好きだけど、
使いどころが難しい。

>>774
仕事と語学学習用・・・だな俺は。
仕事用ペンは使う頻度が高すぎて半年くらいでガタが来る状態。

ちょっと野暮ったいけど
プラチナのインクもたまには使ってあげてね…

いやプラチナのインクも俺は好きだよ。
古典にしては青みの強いＢＢもいいけど、なんといっても顔料黒がいい。
あのぬっとり感は同じ顔料系の極黒とも少し違うし最高だね。
カスタムカエデのＭで毎日ノート書きを楽しんでるよ。

プラチナのBBが最初のBBだったせいで
万年筆始めたてはBBがあんまり好きじゃなかった
最近になってBBってこんないい色なんだって気づいた

プラチナのブルーブラック毎日使ってるよ！

>>779なんだが一本駄目にしたわ…
ペンクリとか無理な田舎もんだし終わった

>>773
はいはい、気持ち悪い気持ち悪いｗ
で、自分のスレほったらかしで良いの？
それともそろそろ自演するネタもなくなってきたのかなｗ

>>791が自己紹介になってるw

>>790
パイロットのペン習字ペンで正しい持ち方を勉強しる

ペリカンBB使い始めたらπBBの色が薄く感じ始めた
さてπBBの30mlボトル使い切るために頑張るか

>>792
はいはい、自己紹介自己紹介ｗ
君、パソコンのモニターの前に鏡でも置いてるのｗ

うひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
お前ら死ねカス共！！！！！！！！！！うぜえんだよ

やべええええええええええええ

田舎のばあちゃんのマンコなめてええええええええええええええええええええ



俺のマグナム！！！！

さて、そろそろ
pelikan400nn ◆1limP.hCbw 、潰す時が来ましたね。

貴方が来るとスレが荒れてしまいます。
私は2004年から文房具板を利用しておりまするが、貴方が来てからスレの雰囲気がよろしくない。

確かに仰っていることは、正しい。
なので、そのコテを外して名無しに戻ることを勧めます。

貴方がコテを使う理由は何でしょうか？
コテがなければ、いい内容のレスをしているのだから、荒れることは無い。
さして有意義な理由がないのならば、名無しに戻りなさい。
場合によっては、徹底的に排除することになる。

そいつよりセで始まる荒らしをまず潰せよ
あれが来て体ろ板の荒れがひでくなったのは
まずあの害虫をどうぬきしないて荒れが納まらないぞ

暖かくなって、池沼が湧いて出る時期か

先日質問したものです。

パイロット(上)とウォーターマン(下)の字の太さですが、
同じFでもメーカーによってかなり違うものなのでしょうか？
http://i.imgur.com/dWIJ9WR.jpg

国産と舶来物じゃ１段階違うと思った方がいいよ
国産Ｍ＝舶来Ｆくらい

万年筆の太さ表記は規格でもなんでもないからな。

>>802
次買うときの参考にさせていただきます
>>803
なるほど

個体差もはげしいよな

今後400nn氏が現れたら徹底無視でお願いします。

ウォーターマンは舶来でも細いほう

気のせい

俺も始めは件のコテのコテハンこだわりが気に食わなかったが、今は
セの付くなんとやらが何とか云々と延々繰り返す匿名の荒らしの方がうざい
自分の発言に責任を持つという意味で、むしろ潔いのではなかろうか
粘着自演荒らし追放のため、強制IDの早期導入を

そういうことよ。

>>809はセの付く・・・伝々言ってるバカがセラ虫だということに気付いていないようだけれど
俺はpelikan400nn撲滅とほざいている奴もセラ虫だとにらんでいる。

>>811
>セの付く・・・伝々言ってるバカがセラ虫だということに気付いていないようだけれど

完璧に気付いてるよんｗ　そしてその次の推察にも同意。
ま、ガキんちょは犯人探しされると喜ぶので触れぬようにしてるが

あとな、ｾﾗ虫なんて語を使うと、やたっ、遂に流行らせた！と
ヤツを喜ばせるから、止めた方が良いよ

　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ
　　　　　　　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ
　　　　　 　　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}
　　　　　　　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
　　.ハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二． ,' /ﾉ 　 丶、,､イ

>>811-813
ところでセラ虫って？

プロフィット21とプロフィットスタンダード21で迷ってる。
明確（サイズ等数値で）に違いを書いたサイト教えてください。

セで始まる企業のなんてやめとけ。もったいない。

>>816
公式に書いてるだろ。読めないのか。

欲しいデータは、
・収納時長
・使用時長
・最大径（本体、キャップ（クリップ除く））
です。

>>819
ペンというのは手にとって使うものなので、
迷ったときは実物で比べないと意味がないと思う。

東京に出られるなら、月曜まで日本橋三越で万年筆祭をやっているから、
（この2本に限らずいろいろ出ているので）見に行ってみるとよいのでは？

昨日、やむを得ずセーラーのペンクリに行ったが、相変わらず客のマナー悪いな。
申し込み用紙1枚1本なのに2本出しとか、
自分で調整して潰したのを修理とか、
番号呼ばれた時に居なくて飛ばされたことにキレて店員に当たるとか。

万年筆に限ったことではなくて何でもそうだが、無料イベントをやると乞食が集まる。

だな。

自分も昨日、パイロットのペンの調整に行ってきた。
混んでいたようだけど、整然と進んでいたよ。
待ち時間が長いときは、携帯に連絡してくれる。
自分が並んだ時点で5人待ち約40分と言われたが、
試し書きコーナーで遊んでたら、あっという間に自分の番になったw

試し書きコーナーには、満寿屋の原稿用紙が置いてあって、自由に使えた(!)。
各社のモデルが合計で20本くらいあって、自由に試せるのが嬉しい。
今年の発見は、シェファーのヘリテージが手に合うということ。
生産中止になる前に1本買うか、悩んでしまう。

>>820
了解しました。手にとってみます。

三越万年筆祭のペンクリ、パイロットは携帯呼び出しでセーラーは番号飛ばしのようだな。
今日は、パイロットの方は空いていたが、セーラーは朝早くから激混みだった。
見ていると、どちらも雑談はそれなりにしているようだったが、この違いはどこからくるんだろうな。

>>826
・パイロット：携帯で呼び出すから、お客はその場にいない→混まない
・セーラー：番号を飛ばされないように、その場で待つ→混む

…ということだと思う。
ちなみに、自分は携帯を持たないのだけど、
わざわざ試し書きコーナーまで探しに来てくれた（感謝！）

>>825
良いペンと出会えるといいですね。

>>827
いや、俺が見たときは溜まっている受付票がパイロットは2枚くらいで、セーラーはすでに束になっていたんだ。

>>827
ありがとうございます。
ちなみに２本目候補です。１本目は仕事で使用の中細字です。
２本目は家での使用（日常＋ペン習字）で、太字か中字を考えています。

>>828
そんなに差があったんですか。
セーラーはクリニックをWebで告知するのでお客が多く、
パイロットはしないので（比較すると）少ない、のかもしれませんね。

>>829
中字は手紙（便箋）や太罫のノート向きかと思います。
太字はそれより大きな文字ですね。宛名書きとか。

ペン習字は詳しくないのですが、細字・極細を勧めることが多いようです。

ご参考まで。

>>830
あ、そうなんですか。とめはねはらいは太い方が表現しやすそうに
思ったのですが、ペン習字的にはそういうものでもなかったのですね。
パイロットのHPにもそんなことが書いてます。
ttp://www.pilot.co.jp/library/001/pentopList.html
間違わずに助かりました。

ぺんてるのトラディオ・プラマンが大好きでずっと使ってるんですが
この書き味に似た万年筆ってありますでしょうか？

三越万年筆祭のペンクリは三越が告知しているし、知らないヲタいないでしょ。
パイロットは無駄に待たせない努力しているが、セーラーはしていないだけの違いだろうね。

>>831
通説（？）では、ペン習字＝細字だと思うのですが、実際の表現（力）は
また別の話かもしれません。

パイロットの色彩雫のページ、ペン習字の先生による作品があります。
http://www.pilot.co.jp/library/010/
太字（BとかC)で書かれている作品もあります。字幅が太いほうが、
線の濃淡による表現がしやすいようです。

>>834
ありがとうございます。リンクはとても参考になります。

私がペン習字をする目的は、普段の字が綺麗に書けるようにですので、
毛筆的な部分は不要かも知れません。
必要になるのは各種式典の筆ペン記帳くらいかな。

色々な太さで書いてみて、自分の字はへたくそだなと自覚できる太さは極細のような気がする。
太字で書けばごまかせるということも無いけどorz

>>834
天色いいな、最近濃い青より、明るい青がお気に入り。
今使っているのはウォーターマンのフロリダブルー。

単に腕の違いだろ、混む混まないは。

>>834, 835
ペン習字の練習には、細字の方が線が良く見えて、良いらしいよ
ペン習字ペンは、極細だし

>>815

セラ厨＝何があったか知らないが、恐らく自分の使い方が不味かったのを
　　　　セーラーの製品のせいにして逆切れしてあちこちのスレを荒らしまわってる基地外荒らし
　　　　セーラーだけでなくモンブラン、パーカー、プラチナ、パイロット、直近ではツバメノートにも
　　　　いちゃもんをつけ始めてるので、恐らく使い方以前に人間性と物を扱う脳みそに不備が見られると思われる

セラ虫＝セラ厨の別称。にもかかわらずそれが気に食わないセラ厨が
　　　　自分をコテンパンに論破して叩き潰した相手に押し付けようと躍起になって
　　　　自分に反論する人・馬鹿にする人（偏に、馬鹿にされるセラ虫自身に問題があるのだが）に対して用いている
　　　　しかし、普通の人にはそれが透けて見えているので、「あぁ、またセラ厨が喚いてる」としか認識されていない

　　　　ちなみに、セラ厨＝セラ虫は論破された内容について未だに論破されたとは認識できておらず、
　　　　それどころか、答えてもらった内容について脳みそがついていかないためか一切理解できず相手が答えずに逃げていると勘違いしている
　　　　また、自身は一向に質問された内容について答えていないにもかかわらず「答えた！答えた！」とキチガイ発言も繰り返している

オマエは朝鮮人か、勝手に歴史を捏造するな。
「セラ虫」って名前は俺がオマエにつけたんだから

>>841
セラ虫さんはご自身で建てた隔離スレにお帰りの上、二度と出て来ないでくださいな

>>841
俺も>>840と同じ認識だったんだが違うのか？
違うというのならお前がどういう風に認識してるのか示してみなよ

pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止

よお
私がこれからセーラーと400nnを潰すからよろしくな
徹底的にいく

>>845
とりあえず自己紹介お願いします

カスピ海きたああああああああああああああああああああ

誰？有名人なのか？

パイのペンクリ
　削らない範囲の常識的な調整依頼が多い

セーラーの場合
　削ること前提で変な調整依頼が多い

結果としてセーラーのほうが混む

>>845
仲良くやろう

インクがよく出ない万年筆のクリニックでなぜかグラインダーが回る。

>>851
妄想乙

>>841
なんだ説明できないのか。
ていうことはお前の方が荒らしだったってことだな、セラ虫

>>846
24歳、東京都中野区出身。
好きな食べ物はカキフライとラムレーズン。
一番好きな万年筆は現行のひとつ前のペリカン400の青。

>>850
何か笑った、よろ。

どうやら400nnはここを警戒してペリカンスレにいるらしい。
こちらからそっちに行ってまで攻撃する気は無いので、様子を見よう。

>>854
旧400の青縞とは・・・やるな
めちゃくちゃ柔らかいニブだがね

>>854
いやだからpelican400nnよりもまずどうにかすべきなのはセ○ムシだっての。
なんでそれがわからんのか。
もしかしてお前もセ○ムシの自演なのか。そうなんだな。

>>856
寧ろお前がセラ虫に見えるんだが
それか400nnから注意をそらそうとする400nn本人




逃げられねえよ？

>>857
お前の言うセラ虫の定義って何よ？
もちろんセラスレ荒らしまわった上にhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1355946076/みたいな重複スレを平気で建てるやつのこと言ってるんだよな

そういえば、>>850がパクったMonblanc149なんたらっていうほうは最近見ないな。
最近は400nnのコテだけ使ってるのかな。

>>858
うぜえ死ね
じゃあお前がどうにかしろよ

>>858
>>860
他の所でやれカス
万年筆本スレの雰囲気を悪くすんな

>>861
あ？てめえ誰だよ
口はさむなゴミ

アスペ警報

>>861
セラ虫のあくどさも知らな奴が調子載って口挟んでくるなよ。
あ、セラ虫本人かお前。

セラ虫の定義って、>>840で示された通りだろ
それ以外にセラ虫っているのか？

>>864
400nnさんちーっす＾＾

うっわ、醜いなあ

>>864
400nnさんちーっす＾＾









早く死ね

なんか端から見ていて情けないよな、おまえらのやりとり。

万年筆そのものの品位を下げているようで残念だ。

>>867
日本語わかる？

>>865
いない。>>840の定義で合ってる

わざわざageてまで>>841に相手してもらいたかったセラ虫の無視されっぷりにﾌｲﾀ

>>872
もういいんだよ、セラ虫君。
君には君にふさわしい、自分で立てた隔離スレがあるじゃないか。
そこでいつもの自演による会話を繰り返して楽しんでおきなよ。
ここにいるだけで迷惑なんだから、君は。

構って欲しいならレッズ本スレでも行けばいいのに。あそこは荒らし煽り大歓迎だしｗ

だな。>>872の荒らしにはとっとと消えてもらいたいもんだよ

セーラーもアンチが生まれるくらいには大きくなったんだな

なんかセラ虫が現れてから一気にスレの空気が悪くなったな
隔離スレから出てこなきゃいいのに

なんか表示されないレスばかりなんだけどどうして・？

>>870
お前マジで死ね
ろくな人生送ってこなかったんだろうなクズ

もう春休みか…

春休みてか関係なくセで始まる荒らしがすべて悪い

もういいかげんかまうのやめないか？
以後、件の荒らしは徹底的に無視、自演に反応するのは勿論、話題にするのも禁止

無視したところで重複スレから出てきて調子のって暴れるだけだから
徹底的にただき潰して駆除しとくのが言い

俺がこの板を独裁する

いいな？

とりあえず荒らすしか方法ないんだわ
だから万年筆関連スレは暫くの間荒らしていくから

口だけで何もできないお前ら屑どもとは違うんだよ

万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―避難所―
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39611/1343467010/

■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ウォーターマンのラプソディブルーベルベットを使用してます

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：日記を書くのに使います

Q3：予算
A3：3万程度　良いものがあれば予算は上げられます

Q4：その他
A4：ラプソディベルベットのようなきれいな軸の万年筆が欲しいです。
色はグリーン系希望です。
なにかおすすめなどありましたら教えてください。

緑軸はどのくらいが綺麗か、人によって大きく違う。
よってお前の趣味なんて知らん。

もしかして相談用テンプレートに回答されてるのですか？

三越でペリカンの人が茶縞を滅茶苦茶煽っていたが、正直何がいいのか分からん・・・
ただの限定カラバリだろ？

茶縞がいいのではなく、最も優れた万年筆であるM800の限定版だからいいのだ。

そりゃ作る/売る方は煽るだろｗ　
素直に「ああ、売りたいんだな」と思ってやれ

売りたければ美人のお姉さん連れてくればいいのにな。
カランダッシュみたいに。

DIMEに付録の万年筆はどうですか？

オマケクォリティ

茶縞を茶筒と読んでしまうんだなあ

ふうむ。
しかし茶縞はもう入荷数ギリギリまで予約が入っていそうなもんだが。

>>882
いぢっていぢってpgrし倒すという駆除法もあってだな

>>895
もうちょっと足してプレジール買った方がマシ

2ch自体初心者なんだが、よろしく頼む。
ところでセーラーのプロフィットレアロのインナーキャップって
バネが付いているのは本当なの？
もしあるとしたら、それは現行商品(2013年3月現在)にも健在か？
色々調べてみたんだが有力な情報が得られなくて・・・。情弱で申し訳ない

付いてない

>>900
Welcome to　Underground

　中傷コピペを繰り返す
　わかりきったことの返答を求める
　執拗に意味のない根拠やうpを求める
　不自由な日本語で、キチガイみたいな書き込みを繰り返す
　これらを他の荒らしのしたことだと言い張り、関係ない人を荒らしと決めつける

　これらはセラ虫の荒らしの手口です。相手をしないようにしてください

　セラ虫の書き込みはほとんどが妄想によるもので相手にする価値がなく、会話も成立しません
　問い詰めてもコピペで荒らしたり、他のスレを荒らします
　キチガイだから自分がおかしいことを理解できないので、相手にするだけ増長します
　セラ虫は最初から相手にしないようにしてください

この説明が成り立つのがセラ虫。

>>840みたいなのが成り立つと思ってるのがセラ虫。

>>840が嘘八百で書かれてるのは誰もが周知の事実。

また現れたよセラ虫が

>>903
お前のその説明の方が嘘八百で全く成り立ってないじゃないか
よくそんな珍説堂々と書けるもんだな

・・・なんだか申し訳ない。よくよく>1を見たら
どうやら自分の質問がバチガイだったっぽい。
ごめん(；´Д｀)
ちなみに今自分が持ってる万年筆の殆どがパイロット。

連続失礼。↑は昨日無礼な質問をした>>900です。
どうぞよろしく

相手の主張をキチガイだと決め付けるのがセラ虫
でも、そう判断する根拠を求められたら逃げるのがセラ虫
根拠を説明されても理解できないのがセラ虫
不自由な日本語というフレーズが好きなのがセラ虫
だけど、言葉の意味とかわかってないのがセラ虫
キチガイという言葉が好きなのがセラ虫
しかし、自分はおかしくないと言い張るのがセラ虫

692： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 2012/06/25(月) 06:44:09.06 ID:???
［メッキ君］
シッタカぶっこいて墓穴ホル文具板の間抜け君。
シッタカを指摘されると自作多演で多勢を装い自論を優位に主張しようとする。
理知的な論考で論破されると突然スレを荒らしだす。
メッキしたニブは硬いと主張しつづけたことから「メッキ君」と呼ばれている。
セラ虫と異なり継続的に板を荒らしているわけではなく、
ただ人の話にでしゃばりたいだけの無知な厨坊。

［セラ虫］
夜行性のセーラーヲタ。
セーラー信者のため、セーラーについてネガティブな評が入ると必ずくってかかって反論する。
セーラー新製品の宣伝に余念なく、あちらこちらのスレで「セーラの万年筆を買ってよかった」だの
「セーラーの万年筆が欲しい」だのマルチに宣伝をくりかえす。
モンブランにそっくりだという悪評に耐えられず、
バランス型がどうのこうのという論点をずらした主張をくりかえす。
パイロットやモンブラン、ペリカンのスレを荒らし続けている文具板の代表的荒らし。

http://pukokko.jugem.jp/

>>906
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20222424

万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―95本目―
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1363670429/

プレジールはニブの着色が残念。あれがなければいい万年筆なのに。
色だけ綺麗に落とす方法はないかねえ。

プレジールのニブはどうせハゲない？

馬鹿なセラ虫必死過ぎ

>>912
早漏杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

M800とM600を試し書きしてきた。
柔らかニブを期待していたが、さほど軟らかくなかった気がする。
軟らかいニブって他にあるっけ？

>>917
現行の舶来品はほぼ硬い

ペリカンならM1000が柔らかい
ただし巨大

国産ならパイロットのS系ニブ
英語書くならフォルカンもあり
セーラーならキングプロフィットか
長刀ふでDEまんねんもある意味柔らかい

>>917
なぜわざわざ硬い方を試したのか。
ペリカンで軟らかいのはM1000とM300。

ここでいう「やわらかい」っていうのは、付けペンのGペンみたいな感じかな？
フォルカンの例の動画はGペンに似ている気がしたんだけど、誤解勘違いかな？

全然違う。

まず、例の動画はフォルカンじゃない。
あれは「ファルコン」と言っているが、国内では「エラボー」というパイロット製品の海外製品名で、それをさらに使用者が改造したもの。
だからそもそも製品をそのまま動画のようには使うことはできない。

Gペンは両サイドが大きく切れ込んだ形をしていて、アタリが軟らかいのが特徴だが、エラボーはバネのある軟らかさが特徴で軟らかさの質が違う。
パイロットには、742、912、743、823に「フォルカン（FA）」という両サイドが削られたペン先があるが、最も軟らかい742FAでも弾力を持たせてある。

Gペンに近い軟らかさを求めるのなら、むしろ中屋万年筆のフォルカンの方がいい。
こちらも両サイドに切れ込みの入ったペン先だが、ペン先が平たい事もあり、非常に軟らかい。

ただ、字幅の変化のしやすさで言えば、
切り割りが左右に開きやすい形状のパイロット型フォルカンの方が変化しやすく、
平たくペン先が上下に動きやすい中屋型は軟らかさの割には変化は少ない。

もっとも、古いタイプのモンブランなど、海外の旧型軟筆にはこの両方の良いとこ取りした万年筆も少なくないが。

鉄ニブでも大きなペンポイントを滑らかに仕上げているものの方が
へたな軟調ニブより軟らかく感じることがあるからややこしい

みんな詳しい・・・
そういえば例のファルコンの動画、あれって改造ニブだったのか
教えてくれてありがとう
自分としては「切り割りが左右に開きやすい」というほうの軟調ニブを探してる
カスタム742or743のフォルカンと、エラボーはどっちがいいだろう？
ウチの周りの文房具やだとフォルカンを取り扱ってないから何とも・・・

フォルカン

フォルカンか・・・なるほど
ありがとです
あと全く関係ない話だが、何で皆IDが「？？？」で
自分だけIDが表示されてるの？
もしかしてコレって危ない？

sageてないから。

>>925
メール欄に何か入力すればいい
まぁみんなお約束でsageを入力してスレが上がらないようにしているだけだけどな

>>923
基本的に、字幅はフォルカンの方が変化しやすい。
エラボーはバネがあるがペン先が上下に動きやすいタイプで、流れのあるスラッとした線にはなるが、フォルカンほど大きく変化はしない。

フォルカンの中では、743や823の大型タイプはやや硬めで弾力がある。エラボーよりやや硬め。
その分、扱いやすく文字は書きやすい。
742や912の小型タイプはより軟らかく、大きく字幅が変わるが、コントロールが難しい。
特に、742はパイロットのフォルカンの中では最も軟らかく、743フォルカンで文字を書ける人でも742フォルカンは使えないという人がいるほど。

パイロットの万年筆の場合、店頭に在庫がない場合でも頼めば「試し書き用の万年筆」を取り寄せてもらえることがある。
「試し書き用」の場合は、あくまでお試しなので、買わなくてもいい。
ただ、地域ごとに割り当て本数が決まっていて、必ず取り寄せて貰えるわけではない店は注意。
あと、新人やアルバイト店員では対応できないので、売り場の詳しい店員に相談する必要がある。

試し書き用の取り寄せができる店は、
全国展開している百貨店のうち文具に力を入れている、三越、高島屋、大丸。
それと、書店系で丸善。
地域個別では、特にメーカーとの連携が深い文具店（例えば神戸のナガサワなど）でも取り寄せてくれることがある。


セーラー製万年筆も、通常ペン先と長刀くらいなら、ほぼ同じ店で試し書きの取り寄せができることが多い。
プラチナ製万年筆は関西、関東エリアなら試し書き用を取り寄せて貰えることがあるが、その他の地域では営業拠点がないとのことで難しいらしい。

>>928
誤変換・・・

×必ず取り寄せて貰えるわけではない店は注意。
○必ず取り寄せて貰えるわけではない点は注意。

>>928
15号より10号のフォルカンが軟らかいとは・・・
詳しい解説ありがとうございます
試しに行きつけの文具店に行って交渉してみる

あとsageってメール欄に入力してみた。
これで大丈夫かな？

>>930
うまくいったなｗ　おめでとう

NamikiFalconのニブ改造だけど
加工料が高くて時間がかかるし耐久性が落ちそうなので、俺はスルーしますた
http://www.pens-world.com/?pid=49244273　くわしく説明してあるので参考まで

>15号より10号のフォルカンが軟らかいとは・・・
小さいほうがニブの地金も薄いからそうなるんだとか

pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
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pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止
pelikan400nn、半永久的にこのスレへの書き込み禁止

pelikan400nnを攻撃してるのってセラ虫？

>>934
pelikan400nnさんちーす＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

個々のスレ来れないから400NNはペリカンスレやカランスレに沸いてるｗｗｗ
行き場をなくしてる♪

>>935
あんなのといっしょにすん
な！

blog見てたら急にM450バーメイル欲しい病にかかったが、衝動買いできる値段じゃないんだよなぁ。

>>938
普通にウンコ万年筆だが？
あれは５万ぐらいの価値しかない

なんか必死だな

>>932
ナイス解説さんくす
あとペリカンってやっぱり書きやすくて使いやすいからあんなに評価されてるの？
自分もデザインはカッコいいなぁとは思ったけど

雑誌かなんかのアンケートでM800がいいと言われただけなんじゃなかったっけな。

万年筆オタやペリカン信者や、趣味の文具箱編集のひとなんかは
「万年筆を使っていてペリカンやM800を持ってない人はいない」などと言ったりするが、実際にはそんなことはない。
作りが丈夫なのと、吸入式だが詳しい人なら工具を使って自分で分解修理しやすいといいうのが特徴。
しかし、そもそもコンバーターを使う両用式なら分解する必要はないし、海外でやるようなインクが出なかったら紙に叩き付けて出すなんてしなければ他のものでも壊れたりしない。

M800の説明のところでいつだかのpen of the yearで云々、とか書かれているけれど
ほかの年のペンはなんだったのかとかの情報が全くわからずもやもやする。
ドイツ語で調べたら出てくんのかなぁ。

てかさ、趣味の文具箱みたいなカタログ雑誌は商社が用意したレビューをそのまま載せたりするじゃん。
金もらってるから。
そんな雑誌のレビューを鵜呑みにしてネットで垂れ流すバカもいるわけで
その典型例が、ＬＡＭＹ2000のバウハウスデザイン。
あんな嘘っぱち信じてブログにあげた奴がどれだけいることかw

どこが嘘なの？

LAMY2000はボールペンを持たせてもらったことが1回だけあるけど
えらく持ち辛かった。でも、その持ち主がめっちゃ気に入ってて
自慢話をずっとしてるぐらい愛着を持ってたみたいだったので、何にもいえなかった
LAMYで持ちやすいなぁと思ったのはアルスターぐらい

>>944
97年だけだったかと

>>939
トレド好き？

>>947
人それぞれなりぃ

>>947
重くて滑りやすい軸にこれまた重たい書き味のリフィルがどうも苦手

>>951
LAMY2000 L401はたいがい標準ではなくゼブラの4Cゲルに入れ替えている奴多いんじゃね
勝間和代がその方式を勧めていたし

LAMY 2000のボールペンって、普通のが16g, 4色のが22g らしいから、
かなり軽いほうじゃない？

軽い軸と重い書き味のリフィルの取り合わせは、書きづらいだろうと思う。
書き味の軽いゲルを薦めるのもわかる。

皆に聞きたい
高いし、試し書きをしてもどうしても自分に合わないと感じ、また買った後に壊れた場合の修理が国内メーカーの方なら安いし早いだろうと思って、国産万年筆ばかりを買い海外製から逃げている俺をどう思う？

>>954
合わないならいいんじゃねーの？

>>955
英語を書くときは心地良いんだが日本語とか韓国語を書こうとするとなんか書きづらい。綺麗な字にならない。

>>956
それなら英語専用と割りきって買うか、買わずにいるかのどっちかじゃない？
慣れれば日本語とかも行けると思うけどねー

　
あってるかどうかは色々経験しないとわからないから
何本か試してもいいんじゃないかとは思う
例えば安い中華万とか買うと、品質について考える契機になる

率直に言わせてもらうと、
飼うのが目的になっているおばかさんだと思う
お金が勿体ないし買われた万年筆がかわいそう

韓国語って丸の他は全部直線で成り立ってるっぽいから、
ぬらぬらニブとか必要なさそう

ハングルは日本の統治時代に古いのを引っ張り出してきて押し付けられたみたいだが、未だに漢字も使ってたりするのかな。
日本のメディアだと人名や地名はみな漢字。

買われた万年筆がかわいそう

とか、バカかコイツ。

>>960
ハングルは15cから現代まで使われている超合理的言語だぞ！
余りに合理的だから宇宙人の言語とも呼ばれるんだぜ！

ちな、漢字は固有名称に付くぐらいでほとんど使用してないっぽい。あっちでも言語教育みたいなのはあるんだろうけどね。

>>958
確かに、
100円ショップの中国製、パイロットペン習字ペン、無印アルミ丸軸、
有名メーカー子供用Aニブは経験しておくべきだな。
合計で4000円ほどか。
ついでに、サライ付録英雄は結構良かったな。

>>963
文字と言語は別物だろう？
使われ続けている歴史なら漢字のほうが当然長い。
合理性ならラテン文字のアルファベット十分。

土曜だったけど、書類たまってて喫茶店で仕事してたんだよ。
その店に女子高生２人組の客も来たのね。
んで、その女子高生２人組は俺の万年筆を指差してクスクス笑いだした。
「何あのだせぇの」「ありえなくね？」「つかあんなん持ってるの昭和人」とか言いながら。
俺が持ってたのはセーラーのプロフィット21。
俺としては高いペンなので、内心すげーむかついてた。
しかも店が狭いうえに笑い声とかが無駄にでけーもんだから他の客たちにも丸聞こえで、
俺の中でその女子高生２人はもう、うんこ。同じ店にいるのもすげー嫌。
でもへたれだから俺が店を出ようと書類しまった。
そしたらマスターがその女子高生に頭下げて言ってくれた静かにしてくれって。
でも、マスターは俺の前にも来て「帰れ」って言った。
最初半笑いで「はぁ？」とか言ってたんだけど、マスターが「いいから帰れ」って。
俺は泣いた。我慢できなかった。
モンブランの偽ブランドとかいわれた時にも泣かなかったこの俺がだよ？
そんなにセーラーが悪いのかよ。女子高生にらんだりインクこぼしたら追い出されるのかよ。
朝一でコーヒーのみに来る客だぞ俺は。午後までいてやってるんだぞ。
鼻水まで出す勢いで泣いてしまった俺はさすがに死ぬほどかっこ悪かったのか警察呼ばれた。

オレにとってセーラーといえば偽物だ
反抗期には自分の親がバカにみえるというが、オレの親はリアルにバカだった
普通の漢字が読めない。それどころか日本語が読めない。英単語も全滅だ
ガキの頃、めずらしくファミレスでメシを食うことになったが
親父がメニューのライスorパンの意味がわからず両方持って来いとゴネた
さすがに止めようとしたオレの母親を殴って警察を呼ばれた。恥ずかしかった
ガキができたから大学中退したといってたが嘘で、なにか警察沙汰になってやめたらしい
大学中退が自慢になるぐらい筋金入りのバカだった
オレは父親みたいになりたくないから借金してでも大学に入り、きちんと卒業すると決めた
オレが大学生になるとき親父が入学祝いにはモンブランだと万年筆を買ってきた
当時は万年筆のことをなにも知らなかったが、それでもなにがモンブランかはわかる
親父が買ってきたのは実際は国産の安い万年筆だった。泣けてきた
中古なのかペン先がひんまがっていて、ガリガリした書き味。オレは金の出所をきいた
親父は親類たちがくれたオレの進学祝いをすべてパチンコに使い、残った金でこの万年筆を買ったという
親父には万年筆はなんでもモンブランだった
オレはセーラーは万年筆じゃない、偽物だといって親父を殴った
親父にケンカで勝てたのは初めてだった。親父は反省するどころか大学の入学金を盗んで失踪した
大学にすべて話して納入をギリギリまで待ってもらった
親父は夏休み前に金を使い果たして戻ってきたが、酔って駅の階段を踏み外すまで似たようなことを繰り返した
死ぬまで親父はセーラーとモンブランは違うとは認めなかった、自分のまちがいはけして認めなかった
死んでくれてうれしかった。そのことが嫌だった
社会人になってからオレは何本か万年筆を買った。どれもあの時の万年筆とは違っていた
ただ、いまだにオレはセーラーだけは買えない。その書き味は安っぽい偽物のように思えるのだ
「破ァァァーーーーーーｯｯ！！！！！ 」
Tさんがそう叫んだ直後、セーラーのニブは削られていた。
「段差ができてたから、きちんとそろえて削りました。あと少し長刀風にしてやったぜ」
ちょっと余計なことまでしてくれた。寺生まれは凄い。俺は改めてそう思った。

最後だけ面白かった。

叩かれたり、スルーされる前に、自分で控えめに褒めておきました。

コピペにマジレスとかｗ

>>968
あえてそれを言ってあげる優しさに惚れたｗ

私の名前はセーラーマン二世。
遠い宇宙の彼方から、父を、尋ねてやって来た。
父よ、あなたは偉かった。
細くて軽いホスカルを、私に買って下さった。
父は今頃どこの星。（涙）パパー！パパー！

セーラーの万年筆と、世界最高峰のひとつで
あるモンブランを並べてみると大して違いが
あるとは思われない。ある識者によると万年
筆はセーラーが最高なのだという▼パイロッ
トペンにあやかってブランドを立ち上げたセ
ーラーは、戦前からある長刀型を独自の形で
復活させたと称したり、故障しやすい万年筆
を修理するイベントをしたりして戦後３大メ
ーカーの一角といわれるまでになった▼汚職
で公務員を首になった経営者と赤字続きの経
営から敬遠する向きも多い。それどころかペ
ンポイントが欠けているような品質まで劣っ
た偽ブランドと決め付ける声まである。しか
し、心配しすぎではないだろうか。正しい判
断を願ってやまない

　祖父は戦前満州でバンカーだった人で、南方で体を壊して
戦後は苦労したが、祖母の連れ子であった３人の子供を育て
上げた。寡黙な人だが、子供の頃は優しい声が好きでよく話
しかけていた。
　私が高校の卒業式を迎える前には祖父はもう寝ついている
ことが多かった。私が入学祝いに伯父からパイロットの万年
筆とボールペンを貰った話から、戦前にはパイロットは並木
といって贅沢だったと久しぶりに長く話してくれた。
　満州では並木は大切な時に使い、普段はつけペンか長刀の
名前も無いような万年筆を使ってたという。
　万年筆とボールペンは伯父と一緒に選んだので、私は長刀
というものも記憶していた。そんなに高いものではないので、
今度買ったら持ってくると祖父に約束した。ところが、その
長刀を買ってみせたものの祖父をがっかりさせてしまった。
セーラーの長刀は戦前の長刀とは似てもつかないもので、本
当はもっと書きやすく線も細いものなのだそうだ。
　私は意地になって昔の長刀を持ってくると約束したがそん
なことができるわけもなく、祖父は夏を越せずに亡くなった。
　あの時私がセーラーの長刀を祖父に見せてがっかりさせな
ければどんなに良かったかと今でもたまに思い出す。

まあ人気になればアンチの一人くらい出てくる

こんな所でTさんを見かけるとはｗ

当時５歳のわたしは、まわりに家族がいないことを確認し、
父の机の引き出しからこっそり万年筆を取り出しました。
色つきのインクで、スラスラと字を書く父のマネをしたかったんです。
わたしはお絵かきをしてみましたが、インクがうまく出てきません。
思いっきり力を入れてもインクが出ないので、
５歳のわたしはペン先の割れめを指で、グイっと広げてみました。
しかし、書けないままなので、わたしは引き出しに万年筆を戻しました。
変な万年筆が悪いと思っていたので、帰宅した父にもそういいました。
母には叱られましたが、父はひん曲げた私を笑って許してくれました。
しかし、万年筆は大人にならないと使えないのだといわれました。
わたしは万年筆なんてつまらないと、興味をなくしました。

そのことを思い出したのは今年の父の日でした。
父へのプレゼントを母と相談していて、母がそういえばと思いだしたのです。
私は父に万年筆をプレゼントしようと思いました。一万円札を握って…
しかし、私の認識は甘かったのです。
一万円札１枚では足りないんですよ。
２枚とか３枚とか４枚とか５枚とかたくさん必要なんです。
そこで”万年筆のプロ”っぽいおばさんの店員さんに相談をし（私の過去の失敗も話して…）
そんなに高くなくても書き味の良いこわれにくい物を一緒に選んでもらいました。
万年筆をプレゼントすると、父は喜んでいました。
わたしが壊したのはプロフィット21というやつで、
ヤングプロフィットのほうがペン先が固いので扱いやすいかもしれないと
わたしにも少し書かせてもらいました。
後日あまった予算で自分用の万年筆を（パイロットのセレモというのを勧められました）買いました。

ママ友グループの一人が、突然怒鳴り込んで来た。
「偽物つかまされた！騙された！慰謝料よこせ、ふじこふじこー！！」
私、なになにどうした？と訳が分からずオロオロ。
半分以上は何言ってるのかわからないけど、
・私がブランド物の偽物を持っていた
・それを掴まされた
・全く使えなかった
・他の人に笑われたから慰謝料よこせ
といってるらしい。
元々私はブランド物を買うのが好きじゃない。
偽ブランド物にも心当たりがなく、まちがいではないかといったら、
「これ！！」と万年筆出された。
出されても思い出せないくらいに忘れてた、文具好きの夫からのお下がり。
セーラーって会社のプロフィット14系とかいう名前だそうです。
ずーっと前に宅配にサインしてから玄関に転がしっぱなしになってたやつ…
「ちょっと待ってて」と、一旦奥に入って、24しました。
「泥棒が、盗っていったのが偽ブランドだったから慰謝料よこせと怒鳴り込んできた」
と伝えたら、電話口の人も？な対応だったけど、すぐ来てもらえた。
警察来たら来たで、
「この人モンブランの偽物買ってるんですけどー！！犯罪ですよね！？」な態度。
個別に色々聞かれて、玄関とか指紋調べて、盗ったのは間違いないようで本人も認めたらしく、
泥ママ夫から電話があり偽ブランドみたいな万年筆を買うな示談にしろとかいってました。
夫が帰宅したら被害届を出す方向で検討します。
あと、夫にはもう万年筆なんて買うなって言ってやります。

コピペ保存してるのかな

万年筆の収集癖について聞きたくてここの板を紹介されてきました

私は今、夫の万年筆・コレクションを捨ててしまって後悔している立場です。

夫は会社を休んでまで文具店の？万年筆売り場へ行くほどの万年筆好きで、
いろんな種類の万年筆やインクがまさに大量に有って、それだけで部屋が埋まっている感じでした。
結婚2年目ぐらいから「使わないんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが、
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい、
留守中に買取やさんに引き取ってもらえるものは全部引き取ってもらいました。

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました。
彼のポケットに残っていたモンブランなども全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり、
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって...。

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが、
夫は黒い油性ボールペン（コンビニで100円で売っているような）などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい、
かえって私が苦しくなってしまいました。

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。

長文コピペによる埋め立て行為

妻の父は元教師で、私もかつては教え子でした
数年前に亡くなられて、生前大切にされていた万年筆を形見に頂いています
最近万年筆に興味が出て、しまっていたそれを知人の詳しい人にみてもらいました
幸い昔のコンバータという部品の在庫がまだ買えたそうで、修理に出さなくても
その部品を交換して洗うだけで使えるようになったそうです
しかし、話はそこで終わりませんでした
じつは見せるかどうか迷ったのだがと汚れた小さな紙片をわたされました
万年筆の中に小さく曲げられて入っていたそうで、以前の持ち主が隠したのだろう
読まないほうがいい。誰にも見せないほうがいいといわれました
内容も教えてもらえません
私は知人のいうままに忘れてしまったほうがよいのでしょうか
それとも何が書いてあるか確認するべきなのでしょうか
迷っています

>>394
ヤフーオークション　検索キーワード「原稿」
検索エンジン　画像検索　「作家　原稿」

もっとハラデイ

再来日ﾌｨﾝ公（銀牙好き）番外編
奴は予定より数日遅れでしたが再来日しております。

フ「( ･ω･)ｾｰﾗｰのﾏﾈﾝﾋﾄｩｰどこで買える？」
俺「え？」
フ「ｾｰﾗｰのﾏﾈﾝﾋﾄｩｰ」
俺「ｾｰﾗｰの万年筆？」
フ「うん。ｾｰﾗｰのﾏﾈﾝﾋﾄｩｰ」
俺「何故にｾｰﾗｰのﾏﾈﾝﾋﾄｩｰ？」
フ「父さんの兄さんがﾏﾈﾝﾋﾄｩｰ好きなの、日本に居るって言ったら頼まれた」

奴曰く、日本の万年筆は欧の万年筆好きから珍重されているらしい。
なのに、叔父さんの地元では殆ど入手できる店が無いそうで。
（俺としてはネットで何とでもなりそうな気もするが）
セーラーのサイトで地元の取扱店調べて文具店へ行き
ウインドウの中を奴と２人で覗き込んで

フ「( ･ω･)･･･ﾀｶｲﾈ」
俺「高いな･･･叔父さんの予算はドレくらいだ？」
フ「400ﾕｰﾛ貰ってきた。(計算して）6万円ちょっと？」
俺「(；ﾟДﾟ)･･･」

事情を話して店員と相談した結果、5万位の長刀研ぎと言う奴を購入。
翌日FedEXで発送。
叔父さんからのレスがあるかは分からないけど来たらまた。
あと、今回はごはん話じゃなくてごめん。

>>984
このコピペは改変じゃなくて原文通りなんだね。
日本の万年筆海外で人気あるのか。最近万年筆使い始めたばかりだから知らんかった。

>>985
イタリアだかフランスだかの有名ファッションブランドで、幹部全員がパイロット使ってるとか言う話をどこかで聞いたことがある。

皆面白い文章考えるの上手だね
最近吸入式の万年筆にはまりだした。
でも色変えをする苦労が増した。
インクが出なくなるまでピストンを出し入れしても、
なぜかペン芯の付け根(？)あたりにインクが残ってる。
インクが混じって固形化する不安があるから、ペンをドボンと水につける。
それでも奥にあるインクがとれない。どうしよう・・・。

>>987
何日か水につけて、水を出し入れ
それでダメなら分解じゃない？

ペン先を軟らかいゴム板で巻いて引っこ抜いて洗浄。
インクが落ちたら、ペン芯とニブを揃えて差し込めばおｋ

一回分解洗浄もやろうかと思ったんだが、チキンな自分はまだ実行できず・・・
パイロットに電話したが、「ペン先を一晩つけておけば（ｒｙ」と答えるばかり。
実際にぬるま湯に一晩、水を変えながら漬けたりしてみたがやはりダメだったよ。

こまけぇことはいいんだよ。

【統合】ペリカン・スレッド【45本目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1359470226/

494 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2013/03/19(火) 19:39:51.09 ID:???
>>492
以前水が透明になるまでやったあと、何を思ったか水で薄めた風呂場用中性洗剤を使ったら
凄い量のインクが出てきて驚いたことがある。
もちろんそのあとで念入りに水洗いしたけど、プラチナのインククリーナーキットを使ったほうが
安全だろうな。

495 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日： 2013/03/19(火) 20:26:09.49 ID:m+lHqzzE
クリーナーや洗剤の様な界面活性剤を使うと
グリスも落ちてピストンが渋くなる。
まあ、また塗ればいいんだけどな。

けれど色んな部分が皆脱脂を受けるわけだ。
そう考えるとマニュアル通りに水だけでってのも
一つの見識として捨てたものじゃないよ。

>>992
ありがとう。試しにプラチナのインククリーナーを買ってみるよ。
言い忘れてたけど、今使ってんのはヘリテイジ92の青軸。

ああ、パイロット製なのか。
パイロット製なら、ペン芯とニブを揃えるガイドがないから素人は引っこ抜かない方がいいな。