ユニボールシグノについて語ろう 2

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1_ねん_くみ なまえ_____
三菱鉛筆のユニボールシグノについて語るスレです。

■公式
http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/signo/

■前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1123079687/

■関連スレ
uni 三菱鉛筆 総合スレ 5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1331214628/
ゲルインキボールペン 8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1330729966/
2_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/03(日) 22:00:15.52 ID:ZbdL2J7w
ちょっとインクが薄い気がする
3_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/03(日) 22:51:06.80 ID:???
>>1
とりあえず最新のシグノ

シグノ RT1
http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2013/1358396203.html
4_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/04(月) 06:49:49.26 ID:???
RT1で0.38mmのインク容量が増えてるといいのになぁ、実際どうなんだろうか?
あと、ラベンダーブラックがなくなって残念です。
5_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/04(月) 09:59:37.29 ID:???
もどもとG2系列のリフィルはインク容量は多い方じゃね?
6_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/04(月) 21:28:48.06 ID:???
>>4
一緒だお
7_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/15(金) 16:33:49.19 ID:???
ゴムグリップ付きの激細シリーズのブルーブラックが好きなんだけど替芯ないのな。
何とかしてUMR-5系のブルーブラック芯入らんかな?
8_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/15(金) 18:12:05.70 ID:WC6TyPUi
シグノの太字いいわぁ。
前はbit好きだったが太字のほうがよいと思えてきた。
9_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/23(土) 03:59:11.27 ID:???
RT1を買いに行ったら黒だけが全部の太さ売り切れだった(´・ω・`)
10_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/23(土) 19:31:34.18 ID:???
>>9
RT1はカッコイイからな、つい買ってしまうんだよ
11_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/23(土) 23:01:40.21 ID:???
>>10
やっぱりRT1カッコいいよね
12_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/25(月) 23:28:10.45 ID:???
RT1の袋入りパック出てるん?
13_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/26(火) 01:26:31.97 ID:???
>>12
出てるよー、チラシで見た程度だけど。
14_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/26(火) 23:44:35.42 ID:???
そうか、そのうちこっちでも出回るのかな。
別にバラ品でもいいんだけど、近所の店に置いてあるのはどういう訳か全部
指紋ベタベタやらグリップ汚れまくりのやつばかりなんだw
15_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/26(火) 23:48:40.46 ID:???
自分は先端の樹脂玉がついてるか確認して買う
多少触られるのは仕方がないと諦めてる
16_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/27(水) 00:41:20.93 ID:???
パック売りじゃないと、細かい傷とかが気になる。
17_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/27(水) 10:46:27.14 ID:???
RT1の替え芯のパッケージは前のと同じなの?
どこかで見分けられる?
18_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/27(水) 19:34:40.01 ID:???
ちょっと見づらいが
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/signo/images/spec_ph34.jpg
UMN-155-xxと書かれてる
ちなみに地方のせいかまだ店頭で見た事ない
19_ねん_くみ なまえ_____:2013/02/27(水) 23:03:44.13 ID:???
>>18
ありがとう
そこを見れば良い訳ね
これで安心して買える
20_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/02(土) 21:37:34.44 ID:???
帰り道にある店にRT1はまだ入荷してないが、
0.38の在庫が>>18のリフィルに置き換わってた。
やはりRT1以外も今後これに置き換わるみたいだな。
21_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/03(日) 23:29:11.78 ID:???
RT1、ようやく試せた。だいぶ滑らかでいいね。
スタイルフィット用の替芯も変わらないかなぁ。
22_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/08(金) 13:29:22.97 ID:???
RT1買った。ラベブラがないのは…
軸がちょうどいい太さなのはいいです。
23_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/08(金) 15:35:38.29 ID:???
RT1インク濃くなったし、
紫色がラベンダーブラックの代わりになるんじゃないか?
と思ったけど、そんなことなかったぜw
24_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/21(木) 21:31:31.58 ID:???
ふぅ、見つけたぜぇ。RT1のパック品w
いつの間にか近所のファミマに入ってた。まもなく至る所で見るようになるのかな?
25_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/23(土) 13:35:01.39 ID:???
bitがついに姿を消したんだが…
26_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/23(土) 20:43:55.19 ID:???
なにっ
生命保険の定款みたいな極小文字を書く時に重宝してるんだがw
27_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/23(土) 21:29:08.73 ID:aT6HA8P9
bitはすでに廃盤になったろ。
28_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/23(土) 22:10:32.69 ID:???
あぁ、公式のbitへのリンクが無くなってるな。ページ自体は今も残ってるけどw
そうかー、置いてる店少ないと思ってたら廃版か。

ところで近所の文具専門店でsignoノック式の増やすためにキャップ式を大量在庫処分してた。
今後キャップ式を置く店少なくなっていくんかなぁ・・・。
29_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/24(日) 00:47:47.84 ID:???
bitの0.18が無くなったら困る…
細さを求めてロットリングに手を出してみたが、なんか違う
30_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/24(日) 22:56:55.82 ID:???
スタイルフィットにもないか。0.18は。
31_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/24(日) 22:59:23.05 ID:???
無いね
32_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/24(日) 23:28:27.80 ID:???
bit0.18レベルの細さを求めるならデザイン用極細ペンかOHTO0.3mm油性ボールぐらいしかないんじゃね?
33_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/26(火) 00:56:58.42 ID:???
極細の話もここで良いんですか?
34_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/26(火) 01:51:09.37 ID:???
0.38のRT1買った。
軸は見ての通りだから割愛するとして、芯。
確かに斜め書きでの引っ掛かりが減って、黒インクがRTよりも少し黒くなってる。

芯の外見で目を引いたのは、インクが詰められてる透明パイプの内径が2.4→3mmに拡大してる。
RTよりも筆記距離長そう。
だが、RTよりもインクフローが若干多いように見えなくもないから、あまり違わないかもしれない。
それと店頭や購入品を見たが、UMN-155-xxが印刷された替芯はこのタイプになってた。
35_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/26(火) 01:55:03.56 ID:???
今後の替芯はRT1タイプになるようなので同時にRTも・・・と思ったが、そうではないみたい。
手持ちの芯に打たれてる刻印と新旧がこうなってた。
・RT1に入っていた芯:12・11 K604 ←新型芯
・UMN155-38表記芯:13・01 K602 ←新型芯
・RTに入っていた芯 :12・12 K303 ←旧型芯
手持ちのSigno芯をザーっと見ると、12・11は製造年月でK604は製造ライン?
という事は、RT1製造以降もRT用旧型芯が製造されてるのか。
ラインと思われる刻印のK6xxが新型でK3xxが旧型だ。
どうやら
・RT1と"UMN155-xx"の印刷が入った替芯は新型芯
・RTの初期芯は(今後も?)旧型芯
のようです。
36_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/26(火) 08:26:16.74 ID:???
プロフィットマイスターみたいな回転式の3色はどうやって色を選ぶの?
37_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/26(火) 18:27:47.55 ID:???
>>34-35
詳しい情報感謝です。
38_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/01(月) 12:17:34.63 ID:???
シンプルなペンを選ぶと必然的にシグノになる
油性でシンプルな物だとニューハードみたいなのになっちゃうからな・・・
39_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/01(月) 13:26:37.79 ID:???
シンプルじゃないペンってどんなんだろう?
40_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/01(月) 16:06:59.58 ID:???
>>39
個人的に、キャップ式でグリップがついてない物をシンプルなペンだと思ってます
そうゆう基準で選ぶと、価格が安い中では、シグノしか選択がないです
41_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/01(月) 16:19:54.29 ID:???
シグノにもゴムグリップ付いてるじゃん?
42_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/01(月) 16:33:36.50 ID:???
>>41
キャップ式の0.5はグリップが付いてないです
43_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/01(月) 17:03:18.20 ID:???
>>42
ついてるよ
44_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/01(月) 17:07:12.92 ID:???
>>43
それは極細シリーズの0.5じゃないですか?
キャップ式の普通のシグノには付いてないですよ
45_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/01(月) 19:40:43.29 ID:???
>>40
そんな物いくらでもあるだろ
46_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/01(月) 20:04:07.14 ID:???
>>45
意外とないんですよ、それが
100円という安さで、シンプルで使い易いとなると
47_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/01(月) 20:26:32.51 ID:???
>>44
GPはラバーグリップ付いてる。ともにUMR-5芯だ。
ちなみにうちの近所ではGP置いてる店の方が多い。
48_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/01(月) 20:36:49.27 ID:???
>>46
ハイブリッド
49_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/02(火) 16:58:24.50 ID:???
まぁ シグノはよく出来てるボールペンだよ
50_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/02(火) 21:17:25.19 ID:???
公式にGPが無くなってるけど、もしかして廃番?
51_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/03(水) 20:59:34.46 ID:???
>>40
39だけどさんくす。そういう意味ね。
BICの黄色いやつみたいなのだよね。
52_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/04(木) 21:20:14.83 ID:???
>>51
そうですBICみたいなのです
でもBICや日本の油性ペンでシンプルな物だと、クリップがしょぼいんですよね
クリップもしっかりしてて、シンプルなペンってシグノぐらいですかね
53_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/06(土) 23:45:33.89 ID:???
0.28のRT1滑らかでいいのだけど、これインク少ないっすね。
パイプ内径(1.8mm)から見てインク量はSARASA0.3(3mm)の半分ぐらい?
0.3クラスで書きまくるのでせめて同程度はほしかったな。
54_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/07(日) 12:26:25.64 ID:???
>>53
ペン先が持たないと思う
寿命に合ったインク量なのでは?
55_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/14(日) 17:02:54.62 ID:q8kd2ehO
hitec-c0.25は?
signo0.18より細いらしいけど
56_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/14(日) 20:51:34.77 ID:cGuQlzLm
パイロットのインクはにじまないので0.25でも細く見えるんだよな。
57_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/18(木) 17:43:07.10 ID:???
筆圧が強いからシグノが一番安心して使える
次点はスリッチ
ハイテックはボールがすぐだめになって泣ける
58_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/18(木) 20:40:42.46 ID:coPGdDTn
ペンテルのセラミクロンが最強だったな。
あれの0.2mmはガリガリ書いてもボールが駄目になることないし。
不変が売りだったしな。
59_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/18(木) 23:38:17.28 ID:???
公式ページ更新されてる
GP再掲載
60_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/26(金) 17:31:55.96 ID:nyd1nF7J
逆オークション
http://www.buyers-auction.com/
61_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/26(金) 20:29:25.55 ID:1ZcShViT
シグノじゃないケドSARASA0.4の
インクの出が悪いような気がしてならないんだが
62_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/26(金) 21:46:07.08 ID:???
サラサスレに行けば?
63_ねん_くみ なまえ_____:2013/05/07(火) 16:51:18.37 ID:8qCQU61W
都内で替芯赤インク置いてる店舗ってある?
64_ねん_くみ なまえ_____:2013/06/23(日) 11:17:54.42 ID:???
ユニボール・シグノbitの0.18を探したのですが、売ってませんでした。
替え芯は入手できたのですが、UMR-121-18が入る軸は無いでしょうか?
シグノRT1に入れてみたのですが、長さは同じくらいだったのですが、いざノックしようとすると、先端が出てこなくて。
どなたか、ご存じであれば、教えてください。
65_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/05(木) 20:31:05.76 ID:5meOP3Fd
66_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/05(木) 23:54:30.89 ID:???
RT1ってうちの市内じゃ標準小売価格販売(値引きなし)の文具店でしか見ないなぁ。
RTやSARASAが80円ぐらいで売ってるディスカウントやホムセンでは見事なまでに見ない。
この手の店は150円ゲルは眼中にないのかな。
芯はRT用と同じ値段で売ってるから軸が50円アップなのか。
なめらかボールを売りたいならRTを価格据え置きで新型芯にすべきだなw
67_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/09(月) 23:43:31.33 ID:???
東急ハンズ新宿店にもまだ RT1 は無かったです。RT はいっぱいあったけど。
探し方間違えてるのかなぁ。

仕方が無いので、UMR-85N ブルーブラックと OHIO Liberty CB-10BL(中軸)買ってきて、
幸せになりました。
とても滑らかで、細字の万年筆で書いたみたいな感じで素晴らしいですね。
普段はジェストばかりだけど、耐水性・耐光性もあるし、一筆箋や署名用に使うことにします。
68_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/03(木) 22:55:08.11 ID:cI7xAf9R
先日RTを購入。
芯の刻印は 13・06 K304
まさか旧型芯をまだ製造しているのか?
69_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/04(金) 01:15:39.26 ID:???
RTの初期芯用に作ってるみたいだな
交換芯やRT1は新型に変わってる
\157ノック用の0.7や1.0は知らん
70_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/19(土) 15:15:08.28 ID:GiY+jn1g
ハローキティ軸でRT1デビューした!
ノック式だけどペン先がぐらぐらしなくていいね
71_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/19(土) 22:25:42.61 ID:???
キャップ式のSignoを使っているのですが,キャップ式のSignoはRT1のインクに
変わらないのかなぁ。黒が濃くなったので,キャップ式でも新インクを採用して
ほしい・・・・
72_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/01(金) 05:42:12.28 ID:???
>>70
おめでとう
>>71
キャップ式のインク好きだけどなあ
73_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/01(金) 13:13:41.97 ID:???
シグノはキャップ式が一番好きだけど
このキャップ式のシグノのリフィルはほかのものと互換がない。
このリフィルの入る軸が見つからない。
74_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/01(金) 16:08:58.77 ID:???
>>73
そうなんだよね
高級軸作って欲しい
75_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/01(金) 22:55:40.88 ID:???
他社で構わないなら、少なくともUMR-83はOHTOのリバティー中軸(キャップ式)に入るが。

横槍で済まないが、UMR-83を極力無加工(せいぜいセロファンテープをグルグル巻く程度まで。数ミリ切断等は却下。)で高級(風)ノック式に入れたいのだが、何かよい軸はないだろうか?
今のところ、ピュアモルト(UMN-515)に無加工で入れているが、グリップが13mmもあって使い辛い。
76_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/01(金) 23:23:20.19 ID:???
キャップ式の芯じゃない?
77_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/02(土) 00:24:58.35 ID:???
UNIのWebカタログを見ると、ビットは製造終了したけど
芯は今も製造販売してるんだな。
手持ちの0.18軸を壊さないようにせねばw
軸の在庫見かけたら確保しとくか・・・
78_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/03(日) 01:10:03.65 ID:???
>>75
ピュアモルト良いよね
パイロットのフリクションの高級ラインのノック式に入った・・かも?
違ったらごめん
ただしバネはピュアモルトの強いバネにする必要があったはず
あとガタつきがあるからテープを巻いたような
それとノック式だが、クリップのノック式だから好みに合うかどうか分からないし、
入ったかどうかも今や記憶があやふやですまん

というのもピュアモルト自分は好きだから、ピュアモルトに入れているんだ
まあでも、あなたと同じように悩んでる。ピュアモルトより、もうちょい高級ラインの
ノック式が欲しいよね
>>77
書きやすいから好きって人が多いよね
79_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/03(日) 10:24:17.50 ID:???
>>78
>>75
>パイロットのフリクションの高級ラインのノック式に入った・・かも?
サンクス。フリクションを絡めてググってみる。
80_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/04(月) 01:08:25.63 ID:???
>>78
AB罫ノートに小さく書くなら個人的に極細よりbitの軸の方が書きやすい。
極細軸はどうも力んでしまうw bitは脱力したままサラサラ書けるんだけど。
81_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/09(土) 19:48:32.79 ID:???
>>80
わかるわー
82_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 20:58:26.18 ID:???
ユニボールシグノ極細かユニボールシグノRT1の0.38mm、
つまりキャップ式かノック式かどちらを買おうかで迷ってたけど、
このスレ参考にさせてもらうわ

でもまだ迷うなw
83_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 22:51:42.80 ID:???
両方買えw
高いもんでもないし毎日使うならすぐ使い切るじゃろう
84_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/15(水) 00:39:52.16 ID:???
両方買うとどちらをどこに置くか迷うから、両方とも机上のペンスタンドに立てる
すると、実際に使うとき、どちらを使えばいいか、また悩む
「今日の俺は、何ペンだ」ってなるに決まってる
85_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/15(水) 00:41:35.86 ID:???
迷うんならキャップ式にしとけ
86_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/15(水) 00:48:39.51 ID:???
オーケー、キャップ式でいくわ
87_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/15(水) 13:05:13.80 ID:???
uni-ball超極細 0.28のブルーブラックに替え芯がないのは納得いかない
三菱さん、作って!
88_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/15(水) 23:55:36.07 ID:???
お客様相談室に返信封筒と郵便小為替1000円分送りつけて
送れるだけ送ってくれと頼むとかw
89_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/22(水) 21:23:19.19 ID:???
0.38にはあるのにね
90_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/22(水) 22:37:21.78 ID:???
>>88
こういうイレギュラーなことしてくる客はほんとウザい
91_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/30(木) 01:50:01.43 ID:???
このスレ的にはイレイサブルってどうなの?
退色しちゃうフリクションより信用できそうなんだけど
92_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/30(木) 10:38:45.92 ID:???
余裕で見える程度しか消えないペンはいらん
普通のケシだから消しクズ出るし
93_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/01(土) 08:33:55.65 ID:???
シグノビット0.18の替芯使ってみたいんだけど軸を持ってない
お勧めの互換軸ありますか?
簡単な加工ならできるけどドリルまでは持ってません
94_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/01(土) 10:54:27.27 ID:???
後ろの蓋外したら300軸にフィット
ただし300のキャップ式軸は少ない
95_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/01(土) 11:12:03.42 ID:???
ありがとう
リバティ持ってるから芯買って試してみます
本当は細くて軽い軸が向いてるんだろうけど
96_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/01(土) 11:43:01.71 ID:???
uni-ball FANTHOM 無改造で入るが、ネジが最後まで(0.3mmぐらい残して)微妙に閉まらない。使用は全く問題なし。
FRIXION BALL(キャップ式) 蓋外しても1mmぐらい残して閉まらない。PILOTはチップを通る穴が大きくガタツキあり。
エナージェル(キャップ式) 蓋外せば取り付け可。ネジが最後まで閉まらないとかガタツキはない。
97_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/01(土) 23:30:46.63 ID:???
買ってきたよ、針みたいだね
さすがに常用はできないけどメモ帳とかに便利そう
インクの色がシグノ0.28と違うように見えるのは気のせい?
98_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/02(日) 01:16:33.27 ID:???
bitはインク成分が違うみたい。
極細含む他のSignoは筆記線を洗うと赤茶系?が残るけどbitはマゼンタ系。
それからルーペで見るとわかるが、0.18は平坦なチップの先端に
小さなボールが乗っかってる形状だから、なるべく立てて書かないと
コーン部の角が引っかかってカスレまくる。
99_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/14(金) 11:22:32.67 ID:???
RT1このデザインでいいから
金属ボディを作ってほしい
100_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/16(日) 00:22:25.45 ID:???
いいね〜
デキによっては5000円ぐらいなら出せる
101_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/16(日) 00:48:17.35 ID:???
名案だ(゚o゚;;
102_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/18(火) 13:43:44.20 ID:???
アルミかステンでガタツキのほとんど無いRT1の0.28とか0.38出たら即買う
現行プラのRT1も結構しっかりした造りだけどね
103_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/20(木) 19:36:56.98 ID:???
RT1はペン先出てる状態だとノック部分がフリーになって強く筆記するとカタカタするのが気になる。テープでも巻こうかと考えたがノックの外し方がわからん
104_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/20(木) 23:52:24.65 ID:???
RT1は安いのに黒インク用の軸を何色も作ってて偉いなあ
105_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/22(土) 06:48:57.35 ID:???
せっかく渋めなデザインなんだから渋めな色も早くプリーズ
106_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/22(土) 18:43:04.73 ID:???
>>102
ステンレスがいいな
アルミはみすぼらしくなる
107_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/25(火) 00:52:44.44 ID:???
RT1は芯交換する時に中のバネが外れないところがいいな
軸はまだピカピカなのにバネなくすとほんとガッカリするから
108_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/25(火) 11:32:50.67 ID:???
RT1のデザインでスケルトンボディを…
109_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/25(火) 16:13:14.09 ID:Lh61B0p0
なんかお店で試したら
太字 1.0mm 青 ( UM-153 )
よりも
RT1 0.5mm 青 ( UMN-155-05 )
のほうが滑らかでちょっと意外だった
RT1のほうは試し書きされまくってたせいかもしれないけど
110_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/25(火) 17:56:48.09 ID:???
キャップ式は滑らかに出てくるけど
RT1のようなエッジレスチップじゃないから
斜め書きはRT1より引っかかり感あるっすよ
111109:2014/02/25(火) 18:54:57.16 ID:???
>>110
斜めってどのくらいなんでしょうか
言われてみれば自分は真っ直ぐに立てて書くことは無くて少し寝かせてます
112_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/28(金) 22:48:29.69 ID:???
シグノのラベンダーブラックが欲しくて探し周り、
もう諦めてた私の目の前に、本日あっさりと現れてくれました。(RT)
近くのショッピングセンターに入ってる書店ステーショナリーコーナーでした。
3本あったので全部買いました。今
とても幸せです。
113_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/01(土) 13:29:33.99 ID:???
>>112
良かったね
114_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/06(木) 22:33:28.66 ID:???
お絵描きはキャップ式シグノに任せて
RT1はもっとビジネス寄りの色を充実させてくれないかなぁ
ボルドーブラック
グリーンブラック
ブラウンブラック
パープルブラック
115_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/06(木) 22:34:38.29 ID:???
>>114
ラベンダーブラックじゃなくてパープルなの?
116_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/08(土) 10:53:11.66 ID:???
そうそう
それそれ
ラベンダーブラック
ラベンダーブラック
117_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/08(土) 11:02:08.65 ID:???
RTの芯をRT1タイプに
キャップ式チップもエッヂレスに
してくれんかのぉ
118_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/08(土) 20:12:51.41 ID:WlZc7Lr7
あーあ ラベンダーブラック欲しい
めっちゃ後悔(´・ω・`)
年末田舎に帰ったときに見つけた2本買っとけばよかったな
どっちもサンプル落ちというか 試し書きに
使われてたやつっぽくて(汚いまでいかないけど)
その時どーしても某はーげんが食べたくなって
無駄な小銭作りたくなくて某はーげん選んじゃったの
>>112たん 1本恵んで欲しいな アイス奢る!!

もう某あまとか某楽とか某やふとかの大手の通販は
無理だけどそこと提携してないような
小さい店の独自のサイトからの通販なら
探したらあるのかな?
知らない?
119_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/08(土) 20:43:06.10 ID:???
刑事のように小さな店をしらみつぶしに探せば見つかるかもね
120_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/09(日) 00:33:10.18 ID:???
青→ブルーブラック
赤→ボルドーブラック
橙→ブラウンブラック
緑→グリーンブラック
紫→ラベンダーブラック
黄色にブラック混ぜたゴールデンブラックとかも欲しいな
121_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/09(日) 19:35:28.96 ID:???
ブルーブラックのインクをピンクの本体(RT1)に入れて
使っています!
122_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/09(日) 20:58:58.47 ID:???
キャップのはペン先を紙から離すとインクが僅かに玉になっていて次書き始めると紙に広がるのが辛い
黒とかブラウン〜なんかのブラック系だけだけど(その所為で他色の0.7より使いにくい位)
0.38とか極細は実用上問題ないけど0.5以上は厳しい

他の色とかノックは起きないんだけどなあ
手持ちのは2009年までの物しか持っていないけど2010以降改善されているのだろうか
123_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/09(日) 22:55:39.66 ID:???
RT1で黒系インクを変えたという噂は耳にした事がある
ソースは2ちゃんだけど
124_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/09(日) 23:20:09.96 ID:???
>>123
これだよね「エッジレスチップ&新配合なめらかインク」
ttp://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/gel/signo_rt/rt1.html

キャップのも是非改良して欲しい
まだ手つかずならだけど
手持ちで黒の他にはブルーブラック、ブラウンブラック、グリーンブラックが特に顕著だった
125_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/09(日) 23:23:20.79 ID:???
でも改良したらあの紙に滑らせるだけで書けるキャップシグノのスラスラ感は無くなってしまうのかなあ?
126_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/12(水) 04:25:46.63 ID:sn2vGubo
>>112たん 独り占めいくない!
譲って まじでさ
127_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/12(水) 07:48:09.53 ID:???
どうしても欲しけりゃ個人輸入って手もあるよ
uni ball signo blxで検索すると5色セットで売ってる
128_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/14(金) 22:59:49.90 ID:???
ブルーブラック以外の〇〇ブラックもスタフィかRT1にしてほしい
129_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/15(土) 01:44:35.61 ID:???
0.7GPで書いたら太いしくっきりしてるからぜったい目立って見やすくなると思って日記を書いたら
なんかごちゃごちゃしてかえって見難くなった・・・
0.5GPに戻したよ、0.5ってやっぱり一番見やすい太さなんだろうなぁ
ボールペンって奥が深いな
130_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/18(火) 00:15:58.57 ID:???
>>128
ブラウンブラックもある
131_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/26(水) 19:37:44.33 ID:cc0oKxWB
どっかにまだ在庫あるとこないかな〜
132_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/29(土) 05:41:19.51 ID:???
米尼ならUniball Signo 207のBLXが山ほど売られてる
名前はPurple blackだけど
133_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/29(土) 10:21:36.33 ID:???
つい、朱色の太字を買ってしまった。添削用なんだな。
134_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/29(土) 15:04:27.53 ID:???
朱はブルーブラックと組み合わせると引き立つ
ただ、1.0は使い道が限られるので0.38チップをぶっ刺してるw
135_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/31(月) 22:54:13.42 ID:???
現行以外のカラーインク替芯も出してほしいな
あとラベンダーブラック使ってみたい
136_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/05(土) 13:22:04.86 ID:???
シグノ買うつもりでいったらRT0.5の書き味がもうひとつ・・・キャップの方は良かったけど使い方的にキャップは対象外
ジェットストリーム3の0.7を買ってきた。まあ滑らかだと思うけど、発色が地味だなぁ。ゲルインキと比べるのがアレだけどさ
137_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/06(日) 01:30:42.03 ID:???
RT1試して無いの?
138_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/06(日) 03:13:58.41 ID:???
この板でRT1いいとか書き込んだけど スラリ0.7に慣れた手で使ったら何かぼろいわwww
139_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/06(日) 07:52:41.22 ID:???
朱色の1.0の色が朱墨汁みたいで好き
添削なんて一切しないけど
140133:2014/04/06(日) 09:43:30.18 ID:???
>>139
「朱」色扱いのボールペンは他にないよね。
ヌルヌルな書き味が実に良い。
でも、この色だけ三菱鉛筆のページに載ってないw
141_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/06(日) 17:24:07.78 ID:???
>>140
数ヶ月前は見たんだけどなぁ
今見たら、Webページにも2014-2015総合カタログにもないぞぉ。軸も朱芯も。
は・・・廃番?
142_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/06(日) 17:32:33.00 ID:???
金銀白より売れてなかったんだな
143_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/06(日) 18:55:28.87 ID:???
まー、赤と被ってるしな。赤にも添削・チェック用って入ってるw
うちの市内で置いてるとこ一店しかない。店のおねーさんが
「数出ないですけど朱を求められるお客様( ゚д゚ )がいらっしゃるので切らさないようにしています」
って言ってた。
144_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/06(日) 23:32:54.10 ID:???
三菱鉛筆のカタログに朱色の替芯は載ってるよ
ヨドバシで朱色芯とりあえず6本買った
2000年に出た商品だから廃番やむなしと自分に言い聞かせる
145140:2014/04/07(月) 01:02:53.61 ID:???
今日も何店か見てみてたが、朱色軸は売ってないな。
こないだ買った店で、軸ももう一本買っておこうかな。
146_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/07(月) 01:12:54.76 ID:???
>>144
すまん、見落としたわ
替芯のみ販売ってSigno bitみたいだな
147_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/07(月) 01:28:44.11 ID:???
替芯のみ発売という状況だと、将来的には完全に廃盤になりそうだな
148_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/07(月) 12:59:44.42 ID:???
ラベンダーブラック見つけたので購入。
ブルーブラックやブラウンブラックより色が暗いので
一行書いただけじゃただの黒に見えるけど
1ページ書くとちゃんと深い紫だねー。色っぽくて良い色だった!
149_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/07(月) 20:11:19.63 ID:SQyhvL9e
ラベンダーブラックってRTだけ売っていたのかな。
シグノレインボーとスパークリングのラメの量に違いはありますか?
151_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/10(木) 21:53:05.65 ID:???
Signo のMC2ってやつを買った。
2色でノック式でなく芯を出す仕組みのペンだけど、
これって結構珍しいよね。
152_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/11(金) 01:27:42.66 ID:???
Signoの多色用芯ってそれ用か
店で多色用の替芯見てスタフィー以外であったっけ?と思ってた
153_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/11(金) 21:55:50.78 ID:???
2色じゃしょうがないかなあ
替芯もいつまで売ってるかわかんないし
素直にスタフィ使っとくよ
154_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/14(月) 19:57:18.86 ID:???
SigNoのニューパステルグリーン太字を見つけた。
書けなくてもいいと思って買ってみた。

でもネットで書かれてる方法とかで再生しようと思い、
なんとかインクはペン先近くまで行ったが、
もう一歩な感じで書けないw
155_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 01:51:39.43 ID:???
カーボン落としに効果ある溶剤紙に染み込ませて書くんだ
いや・・・ふと思いついただけっす
156_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 17:57:08.85 ID:DaQD/7bY
>>148
いいなー ちなみにどちらで?
思い付く限りの文具店と雑貨屋 本屋隣接の文具コーナー
ショッピングセンターやホームセンターはなかったから
もううちの市内は全滅かも(´・ω・`)
都会にはあるのかねぇ
157_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 18:03:47.68 ID:???
都会だと動きがあるからどんどん売れるかさっさと片付けるかじゃないのかと
158_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 19:04:25.29 ID:???
フッ
見つけた所ですぐ使い切るだろうし
早いか遅いかの違いよ
159_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/15(火) 19:12:17.10 ID:???
>>158
俺もおもた廃盤品にかまうことについて
160_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/16(水) 03:30:45.43 ID:???
>>156
横浜市の郊外です。
昔ながらの文房具店をポイントにぐぐって、
原付で回ってみたら見つけました。

でも、この軸はやっぱり駄目だわ。
湯せんや針金でインクをペン先に押し込んでみたけど、
ボールまでインクが行ってくれないみたい。

他に買ってきたぺんてるの「Hybrid K178」とかいう奴の
金と銀はしっかり書けてるんだけどね。

違う店ではシグノのボルドーブラック、グリーンブラックとか
あったし、(スレチだが)ゼブラのantiqueのレッドブラック太字とかもあった。
161_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/16(水) 08:35:13.50 ID:???
シグノのボルドーブラック、グリーンブラックは現役ですよ
162_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/16(水) 08:50:07.65 ID:???
ボルドーブラックとグリーンブラックって0.38しかないよね?
0.28も出してくれたらいいのになー
163_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/16(水) 13:41:50.10 ID:QmVcTTTQ
164_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/16(水) 16:22:00.00 ID:???
キャップ式も改良してくれよw
165_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/16(水) 20:25:25.78 ID:WDWr4yzM
キャップ式もRT1と同じ150円なんだよな
改良を望んでもバチは当たらないはず
166160:2014/04/16(水) 20:59:28.57 ID:???
>>161
UM-100 とあるので現役じゃないと思う。
167_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/16(水) 22:54:02.86 ID:???
UN-100にもあったんだー
ちなみに製造年月いつ?
168_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/22(火) 11:39:07.71 ID:???
田舎のドラッグストアに売れ残ってたシグノビット 0.18mmを確保
極細厨にはたまらん細さだけど、冷静に考えるとRT1 0.28mmでも
困る局面ってまずないし、RT1の方が色の濃さもインクの出の安定性も上
そりゃ廃番になるよね…でも使う
169_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/22(火) 11:52:22.61 ID:mQHNXnFl
シグノビットは全色欲しいよね。
170_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/22(火) 16:56:21.05 ID:???
ルーペ使わないと見えないような小さな字で
免責事項を書けばいいw
171_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/22(火) 17:01:33.60 ID:???
一番使われてるのって0.5?
172_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/22(火) 18:36:16.02 ID:???
ラベンダーブラック復刻はよ
173_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/22(火) 18:42:11.25 ID:???
RT1で旧来の青色復活はよ

むりか従来品使うわ。。。。。。
174_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/22(火) 23:38:04.27 ID:???
キャップ式とRT1で色違うの?
俺キャップ派だからRT1青は試して無いんだわ
175_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/27(日) 14:59:02.54 ID:???
シグノは明るい色のラインアップは豊富だけど暗い色少ないよね
キャップ式0.5mmで暗い色揃えて欲しい、ロイヤルブルーとかラベンダーブラックとか
176_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/27(日) 18:19:52.19 ID:???
シグノは0.38mmキャップ式が一番出来が良いから
まずは0.38mmでおながいします
177_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/27(日) 19:33:02.61 ID:???
まぁ出して廃番になった色は売れなかったって事だろうから
新シリーズでも出さない限りで出ないだろうな
178_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/28(月) 16:21:05.30 ID:???
じゃあ仕方が無いのでRT1でビジネスカラーをおながいします
179_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/05(月) 18:31:05.66 ID:???
家にあったシグノキャップ ブルーブラックumr-5 05・06-k404と、umr7 02・04-k101が、インク残り2、3cmというところで書けなくなってきた(´д`|||)古いからでしょうか?
書き心地が気に入ってたが、これが仕様なら水性ペンにしようと思う。
180_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/05(月) 19:15:02.01 ID:???
チップにダメージがあるんじゃないか?
181_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/05(月) 20:22:52.10 ID:???
俺もこないだ古いキャップ式0.28ブルーブラック捨てたとこ
でも同じ頃のRT 0.38は問題無く使えてるからボール径も関係するのかもね
182_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 00:03:57.32 ID:???
かすれる→書けるを繰り返したけど、つい
に力尽きた。
>>180
ダメージはどうして出来ますかね?筆圧?紙?リフィル変えてもまた同じようになるのかな?
>>181
ボール径は0.5と0.7です。
キャップ式がだめ?
0.5の方はインクが5~6cm残っていたのをこの数日使ったところ。
ゴムグリップはイヤなので、RTはNGです。
183_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 00:25:37.52 ID:???
筆圧高めで寝かして書いてるなら珍しい事じゃない
それとステンレス定規使うとすぐダメになったりする
ルーペで見るとボール脇のコーン部がひどい事になってる
184_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 05:26:13.44 ID:???
定規など何かと接触させて使ってる場合、それを辞めればいい
後は主観だけど、筆圧×角度が大きいかな
これは書き方であって癖でもあるから、難しい
使うペンを代える方が手っ取り早い

書き方を改めるのは、ネットだけじゃあんま
185_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 12:40:39.52 ID:???
>>183>>184 d
筆圧×角度でのダメージならインク関係無いね。
RT1はその辺の対策がされてるということ?
ペンを変えるなら鉛筆か万年筆が一番か
186_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 12:52:58.69 ID:???
インクの出も間接的に関係あるかな
出にくいと無意識にも筆圧を強くしたり、角度をどうにかしたりする人もいるだろうし
って考えると軸も関係あっか
まあ筆圧が高いから駄目ってことでもないし、筆圧を弱くしようとするのも人によってはストレスだったり

鉛筆は意外と使えると大人になって思ったり
187_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 12:54:42.34 ID:???
RT1はあまりカリカリしないように改善されてたはず
それによって筆圧強くする人も減るのかな〜
テケトー考察
188_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 15:34:23.26 ID:???
時々リフィルを微回転させてダメージ分散させると効果ある・・・のか?
189_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 23:07:36.19 ID:???
RT1はボールのフチの角(コーン部?)が滑らかなので寝かせても書けると、三菱HPにある。
鉛筆は手が汚れるし、消すとゴミが出るからなぁ。万年筆って家で使う分にはいいけど職場では使う気にならない。
UMR5はインク量が多いわりに他のシグノリフィルより低価格=品質もソコソコなのか?
安いリフィルと小さいボールは地雷デスカネ?
190_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 23:12:07.88 ID:???
189だが、
三菱HP再確認したら寝かせても書けるとは書いてなかった。
寝かせても滑らからしい。
191_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/08(木) 07:48:00.68 ID:???
RT1って液漏れする?
胸ポケットにいれてる人いますか?
192_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/11(日) 11:32:27.74 ID:???
>>191
俺は半年くらい胸に青と赤0.5をさしてるけど、
液漏れは大丈夫。

なんとなく三菱は安心感があるけど、
ペンテルはゆるめが多いので不安。
193_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/12(月) 20:32:27.19 ID:???
シグノは元々インク量が渋めだから安心感があるよね
サラサみたいにドバドバ系だと実際漏れた事は無くてもちょっと心配
ぺんてるは前科持ちだから引き出しに常備してるっていうか二軍落ち
194_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/12(月) 21:15:34.44 ID:???
リフィル自体の液漏れしにくさとは別に、RT1の形状は胸ポケットに挿した時に
意図せずにノックされたままになる危険性が少なくていい
特にスーツの内ポケットとか、フタ付きのポケットに挿すときはRT1一択
RT1には0.5mmまでしかないけど、出先で太い字書きたいときはRT1の軸に
ノック式用のUMR-80入れたりジェットストリーム用のSXR-10入れたりしてる
195_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 00:10:01.07 ID:???
RT1の軸っていいのか....
俺はペン先に向かって円錐形なのが書きやすいと思うんだが

だれかRT1のリフィルででおすすめの軸教えて
196_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 00:29:26.03 ID:???
軸は好みが別れるからなあ
197_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 09:43:08.08 ID:???
>>195
キャップ式シグノみたいな形状がいいってこと?
例えばピュアモルトは?
http://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/gel/puremalt/gel_ink/umn_515.html
198_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 09:46:04.45 ID:???
RT1みたいに丸い先にはニードルポイントがよく似合う。
ごめん、リフィルだけテクニカノックに換えてしまった。
199_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 14:46:15.28 ID:???
朱色って金赤みたいな明るい色なのね
200_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 18:33:03.24 ID:???
>>193
どこが?色違いで比べるのも何だけど
サラサの0.5ペールブルーは激渋でRT1の青はドバ系なんすけど
201_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/14(水) 13:22:18.77 ID:???
UMR85Nって仕様変わったの?
手元にある08・02k203と14・01k204で明らかにインクの出方及び色が違うんだが


これじゃただのサラサやん(´・ω・`)
202_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/14(水) 14:13:19.51 ID:D3rz4BEg
しまった!!
旧型の「RT」 0.38 を買ってしまった ヽ(`Д´)ノウワァン
203_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/14(水) 15:19:40.11 ID:???
軸はぶっといノック式、比較的細身でペン先までスラっとしたRT、
ちょっぴり太めの寸胴で丸いペン先のRT1とそれぞれ特徴があるから、
別に旧型ってこともなく好きなの選べばいいと思うよ
RT1で置き換える気ならRTは廃番になってるはずだけど現に併売してるし、
リフィルはどうにでもなるわけだし
>>195みたいに円錐型のペン先が好きな人とか>>201みたいに新しいリフィルに
違和感ある人にはRTの方が向いてるかもしれない
204_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/14(水) 17:41:42.27 ID:???
>>202
型が全然違うだろw
205_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/14(水) 23:25:46.34 ID:???
RTは100円で買える所に存在意義がある
百均だと同じ値段でノック式が買えるけど
206_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/14(水) 23:39:54.53 ID:???
値段2/3でインク量も2/3
207_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/15(木) 02:23:02.65 ID:???
シグノRT1の唯一の欠点は互換高級軸の不足だよなあ
特にノック式・ツイスト式となるとほとんど無い
208_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/15(木) 11:49:21.37 ID:opRVUK1Z
>>203 >>204

202です
実は文具は詳しくなくて「RT」と「RT1」の違いを知らなかったんです
ちなみに初めての細字ボールペンでこれを買いました

今までずーとゼブラのSK-0.7芯のペンばっかり使ってんですが
これは細くても色が濃くていいですね!
ちょっとカリカリする感じですが・・・

今度は「RT1」も試してみたいと思います
209_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/15(木) 15:57:43.88 ID:???
軸に不満なかったら替芯だけ買えばいい
替芯はカリカリ感を低減したRT1タイプに切り替わってる
回転の悪い店だといまだに旧タイプ置いてるかもしれんが
210_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/18(日) 18:37:42.18 ID:???
店頭でキャップ式ブルーブラック0.5を使って色と書き心地に惚れた
ペン自体のの品番を確認するのを忘れちゃったんだけど、
替え芯のUMR-5とUMR-85Nって書き味としては同じなのかな?

と言うかこれを500円のピュアモルトよりもうちょっといい雰囲気の軸に入れたい
1000円・2000円のピュアモルトの軸とかその辺
長さを切ったりテープ巻いたりする程度の不器用でも変えられそうな互換軸って無いですかね
211_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/18(日) 18:46:37.98 ID:???
キャップ式とノック式は中のリフィル違うんじゃなかったっけ
だからキャップ式のリフィルはピュアモルトにすら入らないと思う

RT(ノック式)でも良いなら300系互換の軸が使える
でも、300系リフィルの入る高級軸は誰もが熱望してる

高級かどうかは別にして、300系に互換があるのは
キャップ式なら、OHTOのリバティやPILOTのカバリエ、ウォーターマンやモンブランのローラーボール
ノック式なら、LAMYのtipoやswift
くらいしかないと思われる
212_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/18(日) 20:33:50.34 ID:???
キャップ式用とRT1用は形状もインクもペン先も内部構造も何もかもが違う
エッジレスチップのおかげでRT1の方がカリカリしないけどキャップ式の
方がインクの出がいいので、キャップ式が気に入った人にRT1の書き味が
合うとは必ずしも言えない

キャップ式の互換軸はPILOTのG-3くらいしか知らない
UMR-1と同じ長さまで切れば無印良品のゲルインキボールペン用軸にも
入るけど、より安っぽい軸に移植しても仕方ないし…
213_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/18(日) 22:41:40.87 ID:???
リフィルが違えばペン先は違うだろうとは思ってたけどインクも違うんですね…
たまたま店頭にノック式の0.5ブルーブラックが無かったのでそっちは確認してません
また別の店にあれば試してみるとして、それが気に入れば>>211で挙げて頂いたのを当たってみます
やっぱりキャップ式が良い場合、高くも無いし使い切ったら自分で革巻くなりしてみよう
流石にキャップ式はそもそもリフィルが抜けないという事にはなってないよね…?
214_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/19(月) 23:13:16.07 ID:???
店頭と公式カタログとネットで色々確かめて来ました

・極細シリーズの0.5BB(UM-151-05)
 →BBの替え芯がない他、リフィル(UMR-1-05)自体が互換に乏しい?
  調べてもこのリフィルの互換性についての情報が見つからず。
・スタンダードの0.5BB(UM-100)
 →替え芯(UMR-5)はBBがある・ないが混在。公式にはあるので廃盤にはなってない?
 同じく互換性に乏しいのか、改造についての情報が出て来ませんでした。
・RT1のBB0.38(UMN-55-38)
 →個体差なのか、ノック式だと0.38がキャップ式0.5と同程度の太さでした。
  UMR-83のリフィルは>>211で挙げられた300系というものでしょうか?
  RTのものと同じなら、ぺんてるのランスロットに入れられるらしい

書き味は極細>スタンダード>RT1という感じでしたが誤差でも片付けられそうな感じ
RT1をOHTOのリバティに、入るならぺんてるのランスロットに入れるのが現実的でしょうか
キャップ式のどっちかを入れられる軸があれば一番いいんだけどなぁ
215_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/20(火) 02:59:04.90 ID:???
キャップ式用リフィルの後ろを切ればぺんてるのキャップ式エナージェルの軸に入る
で、エナージェルのリフィルはRT1のリフィルとほぼ同型なので、いわゆる300系
リフィルが入る他のキャップ式軸にももしかしたら入る…かもしれない
216_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/22(木) 11:27:49.78 ID:???
>>215を受けて、極細系0.5とリバティを買ってみました
(スタンダードは軸が長く切るとインクが出そうな為)
が、ペン先の首?細くなってる部分が短く(細くなり始めが遅く)ペン先が出ず、収まらず…
スタンダードとRT1はもうちょっと首長なのかな?首の長さは完全に盲点でした
150円だし書き味は最高とはいえ、ちょっと勿体なかった
次は首の長さも先にチェックして買う予定
217_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/22(木) 15:11:54.92 ID:???
それは残念
まあブルーブラック好きにはリバティ軸 + UMR-83 ブルーブラックってのは
超定番の組み合わせなんで、リバティも無駄にはならんと思う

OHTOといえばN-60ってゲル替芯がUMR-5とほぼ同サイズじゃないかと思うんだけど、
残念ながらこれを使うのって100円クラスしかない
リバティみたいな軸でこれを使うのがあれば良かったんだけど…

で、以下は現物で検証していないのであくまで話半分に:

1. >>215の通り、キャップ式シグノリフィルの先端部はキャップ式エナージェルの首軸に入る
2. 日本ではアスクル限定販売のトラディオエナージェルってのがあって、これのペン先部分は
  キャップ式エナージェルとほぼ同じ
  http://www.askul.co.jp/p/8492252/
3. これの胴軸側はトラディオプラマンと共通で、エナージェルのリフィル(全長111mm)を使う
  トラディオエナージェルでは寸足らずになるのでスプリングを仕込んで底上げしている
4. トラディオプラマン用インクカートリッジは全長135mm、UMR-5は128.5mm、UMR-1-05は119mm
5. ということは、リフィル切らなくても…?
218_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/26(月) 20:20:51.83 ID:???
ジェストのアルファゲルグリップにRT1入れてみた
しばらくこれ使ってみる
219_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/28(水) 23:16:09.74 ID:???
会社の近くに普通の文房具屋があって覗いてみたら、
とてつもなく乱雑に商品が積み上げられていた。
もしや、と思いボールペンのコーナーを捜してみると、以下を発見。

UMN-207-07 0.7mm 青
UMN-207-38 0.38mm ピンク
UMN-103 0.38mm ラベンダーブラック

Amazon、楽天だとあるかもしれないが、
少なくとも今のカタログには無いのは分かっていたので、即購入。
キャップ式の古いのもあったが、
時間が無く廃盤かどうか不明だったので
次の機会に良く見てみようと思う。
220_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/29(木) 15:20:50.95 ID:???
使い慣れたRT0.38 買ってきた

芯は2013/12 K304だった
221_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/31(土) 01:06:10.05 ID:???
>>194
RTでもRT1でもない150円のノック式シグノは
ポケットに挿すとペン先が自動収納されますが何か
222_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/31(土) 23:34:55.27 ID:???
>>221
そういうの他にもあるけどフタ付きのポケットに収まらないのよ
http://i.imgur.com/d7eAWOq.jpg

しまい忘れ防止にはいいけど、上から力が加わった時にペン先が
露出してしまうのは変わらないので結局RT1の形状の方が安全
223_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/01(日) 00:12:48.14 ID:???
言ってることがやっと理解できたw
でもRT1はカッコいいし、0.5以上が普通に欲しいね。
224_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/01(日) 00:59:10.98 ID:???
RT1は挟んだ時に上部突起が殆ど無いのがいいな
225_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/01(日) 01:00:58.46 ID:???
クリフター駄目駄目やな
226_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/01(日) 09:49:30.50 ID:???
朱の替え芯は今後どうなるかね?
もし終わりなら、代替になるペンにはどういうのがあるかね?(他社も含めて)

朱は採点で欠かせないので気になるのだが
227_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/01(日) 10:42:04.73 ID:???
OHTO筆ボール赤は朱っぽい色だってどっかのblogにあった
雑誌で絶賛してたから黒買ってみたけど水性ゆえか染み込みが大きいのが俺はどうもなぁ
228_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/01(日) 13:09:32.73 ID:???
採点にはプラチナソフトペンだろjk
229_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/01(日) 14:37:43.28 ID:???
採点・ソフトペンはプラチナとパイロットでどちらが使いやすいのか?
定番のプラチナはインクが漏れやすいって聞いたんだけどどうなんだろ?

…ってここシグノスレだったわ
業務で採点に使うにはシグノ朱はコストがかかりすぎる気が
230_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/01(日) 14:47:05.85 ID:???
でも色合いの美しさ書き味の良さからして、それなりのものがあるとは思う

赤ではダメなんだよねどうしても
231_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/03(火) 06:08:30.18 ID:???
インク自体はマンダリンオレンジに近いんだよね
ペン先チップだけ外してインクタンクごと移植とかできないのかな
232_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/04(水) 21:07:50.67 ID:???
>>226
ボールサイン80の赤が割と朱色っぽいと思うんだけどどうだろう
ボールサインの赤は書いた直後は赤っぽいんだけど乾くと朱色っぽくなる不思議な色
先入観なしに見て、これどっちがシグノの朱でどっちがボールサインの赤かわかります?
(汚い字でごめんなさい)
http://i.imgur.com/L05nUEI.jpg

ボールサインはゲルの元祖でシグノと同じ顔料インクなので、耐水性、耐光性等も
シグノに引けをとらない
うちの近所の文具スーパーだとシグノ太字が税込113円、ボールサイン80太字が
税込60円なんで業務で使うにもお財布に優しい
安い分軸はとっても安っぽいけど、それが許せるなら代替になりうるのではないかと
ボールサイン自体あんま取り扱ってる店がないし、太字となるとさらに売ってるとこが
ないのが難点といえば難点
233_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/04(水) 21:32:30.08 ID:???
226じゃないけど右がシグノに一票
234_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/05(木) 01:38:56.27 ID:???
左がSingoじゃないのん?
235_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/05(木) 20:49:36.08 ID:???
左がシグノ? よく似てるね
でもボールサインって書き味がキシキシしてるんだよなー
シグノ1.0の書き味とはかなり違うから、代替になるのかな
236_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/05(木) 21:00:16.65 ID:B26A0wvZ
朱色売ってなくね?
237_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/06(金) 00:01:49.83 ID:???
店員「赤でええですやん?」なんだろう
238_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/06(金) 15:55:33.34 ID:???
池袋のロフトに朱軸がいっぱいあったよ
239_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/08(日) 16:49:44.24 ID:???
>>232
右は朱というより明るい赤(レッドに近い)印象
240_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/10(火) 00:20:33.66 ID:???
いつものように古いボールペン探しをしてきた。

http://kie.nu/1YDq

それほど珍しくは無いかもしないが、
 SigNo RT 0.7mm パールピンク、パールバイオレット、パールオレンジ
 SigNo UM-100 0.7mm 蛍光ダイダイ

ピンクは普通に書けるけど、バイオレットはインクかボールのせいでかすれ気味。
オレンジは書けるけど「これパールオレンジかよ」という色になってる。

蛍光のやつは、セットものだとネットで見るけど
単品で売っていたので買ってみた。
241_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/11(水) 18:52:54.67 ID:mv5uSkfE
242_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/11(水) 19:07:28.29 ID:???
パイロット芯はパイロット軸で使いなさい
243_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/11(水) 19:09:32.50 ID:mv5uSkfE
とりあえず
朱色リフィル淀でうってるね
244_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/11(水) 21:19:38.36 ID:???
パイロットのC300互換っぽいリフィルはバネ受けの位置が微妙に違うからパイロット以外の軸には入らない
245_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/17(火) 18:03:53.21 ID:???
>>217のトラディオエナージェルにもしかしたらキャップ式シグノのリフィルが入るのでは…って
話だけど、アスクルで他のものを注文するついでに試しにトラディオエナージェルを買ってみた
上がトラディオエナージェル、真ん中がシグノ太字、下がシグノ超極細0.28mm
http://i.imgur.com/CzgijVx.jpg

入ってるのはエナージェルのLR7芯、RT1とかのリフィルと同じ形状なのでUMR-83等を
無改造で入れ替えて使える
http://i.imgur.com/cCLNYoD.jpg

UMR-1-28等に入れ替えるには底上げ用のスプリングを抜いて、代わりにOリングを仕込む
ここでは入手が容易なP4規格(3.8×1.9mm)のOリングを入れてみた
http://i.imgur.com/P1cGok4.jpg

ペン先はバッチリ入る、Oリングがズレないように慎重に軸を締めると…
http://i.imgur.com/solbs3p.jpg

完成! トラディオシグノ
http://i.imgur.com/pbX4XVB.jpg

シグノOEMと思われる無印良品のゲルインキボールペンもリフィルがほぼ同サイズなので、
現行のシグノにはない0.7mmのブルーブラックとかも利用可能
http://i.imgur.com/KcIh3CG.jpg

UMR-10は長いのでそのままでは収まらない、ペン先は入るので後ろを5.5mmほど切れば
底上げなしで入るはず
http://i.imgur.com/M30mh2x.jpg
ここではわかりやすいように朱色のリフィルを入れてみたけど、トラディオエナージェルには
オレンジ色の軸もあるので、朱色を入れると採点用サインペンみたいでいいかも

まあトラディオ・プラマンと同じ軸なので高級感はないけど、キャップ式シグノとノック式シグノの
両方のリフィルが使える軸は珍しいので、シグノ好きには面白い存在だと思う
246_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/22(日) 23:50:29.47 ID:???
トラディオ・エナージェルはサラサも入るし、軸としてはホントに面白いんだよね
日本では全く売れないみたいだけどw
247_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/27(金) 13:15:08.64 ID:???
RT1の軸が少し透明であることを今ごろ気付いた…
248_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/27(金) 14:40:25.18 ID:???
赤や青はすぐわかるけど黒はわかりにくいな。
249_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/28(土) 00:42:07.92 ID:???
こんな新色が欲しい!
ttp://s1.gazo.cc/up/90328.png
サラサやジュースに似たような色があるのもあるけど
250_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/28(土) 08:59:41.19 ID:???
>>249
結構、SigNo以外ではあった色だね。
墨はハイテックCではあった気が。
251_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/30(月) 16:06:10.67 ID:???
セリアにUM-100のOEMとみられるものが3本入り108円で売られてたのだが
252_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/30(月) 23:13:54.66 ID:???
>>251
マジか? 一本入りじゃなく?
週末にのぞいてこよ
253_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/03(木) 18:07:06.08 ID:???
>>251
これじゃない? グリーンオーナメントの「ゲル インクペン 3P」
セリアの他、100円ショップオレンジでも売ってた
見た目は似てるけど中国製のパチもん
http://i.imgur.com/deJtKq4.jpg

外観はキャップの形状以外そっくり
ただグリップ部分のカットがUM-100の方は指が痛くないように角を
微妙に丸めてあるのに対し、パチもんの方はその辺の配慮が甘い
http://i.imgur.com/x9TUI5e.jpg

バラしてみるとリフィルの太さが違って別物だとわかる
UMR-5が5.4mmくらいなのに対して4.5mmくらい
UMR-5はパチもんの軸に入らないけど、逆は一応できる
シグノ極細とかの軸には長すぎて入らない(切れば入るはず)
http://i.imgur.com/cuRzpl3.jpg

ただ、パチもんだから使いものにならないかというとそうでもなくて、
インクはシグノ同様顔料インクで十分な耐水性や耐薬品性がある
端々に工作精度の差を感じる部分はあるけれど、キャップ式で
可動部分がないんで書いてる時はそれほど安っぽさは感じない
インクがちゃんと最後まで使いきれるかとかインク漏れしないかは
しばらく使ってみないとわからないけど、3本108円ならまあアリかな
254_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/03(木) 19:55:59.25 ID:???
パチもんだったのか
255_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/03(木) 20:52:56.65 ID:???
グリーンオーナメントの商品はパチもんでも、ものとしては良品
256_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/07(月) 02:28:50.45 ID:???
志具野
257_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/08(火) 01:59:11.53 ID:???
シグノ0.28mmが最高すぎてユニボールとスタイルフィットの両方で愛用してる
RT1はペン先が少し違うようだけどユニボールやスタイルフィットと比べて書きやすい?
258_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/10(木) 23:00:04.37 ID:???
今更ながら207が欲しいんだけど、黒の0.5と0.7以外は廃盤か
最悪の場合、海外から個人輸入だな

何で日本では流行らなかったんだろう
海外では主流だったりするのに
259_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/10(木) 23:45:31.08 ID:???
200円だったから…じゃないかなあ
どうも日本ではこういう「ちょっとだけ高級な軸」ってのが流行らない気がする
"Designed in USA"で売ってるゼブラのサラサSEも50円高いだけなのに全然
売れてるように見えないし、海外ではAcroball Proとして売ってるパイロットの
アクロボール 250も在庫限りで販売中止
いっそ1000円以上の高級軸にすれば一定の需要があるんだろうけど
260_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/11(金) 01:04:04.00 ID:???
今、手元にあるのは0.38mmのオレンジとピンク。
それと0.7mmの青なんだが、RT1の芯がそのまま使えるので、
ブルーブラックを入れてみたらよい感じ。
261260:2014/07/11(金) 01:07:38.33 ID:???
書き忘れたが、207の事ね。
262_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/11(金) 01:26:39.75 ID:???
207は穴が大きめなのかチップがガタつくのがちょっと
263_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/11(金) 22:12:03.85 ID:???
海外だと、日本の100円台の商品でも200〜300円で売られてるからね
264_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/11(金) 23:11:47.60 ID:???
207もSARASA SEも高級軸というにはハンパだな
1000円以上でもいいから油性ボールみたいな長持ちする高級軸出してくれんかな
265P ◆OR5EEXJtSc :2014/07/12(土) 00:17:29.18 ID:???
>>264
ゲルはボール径0.5mmが主流だから、
軸を良くする → 重くなる → 筆圧かかる → ペン先潰れる
となるから無理。

アルミとか軽い素材で高級軸を出して欲しいね。
266_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/12(土) 06:10:46.33 ID:???
アルファゲルのジェットストリームの軸にたいていのゲルインクボールペンリフィルが入るけど、
元からインクの出やすいゲルインクボールペンにはあまり意味が無い気がする。
267_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/16(水) 15:37:45.79 ID:???
ブラウンブラックのノック式はスタフィしかないのん?
268_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/16(水) 15:54:07.96 ID:???
yes
269_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/16(水) 19:00:00.64 ID:???
>>268
サンクス。やっぱないのか
スタフィで出来てるんだからノックがダメなわけでもあるまいしなんでないのかねぇ?
割と人気ある色だと思うんだけど
270_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/16(水) 19:21:04.09 ID:???
んー、やっぱり普通に数出ないんじゃないかw
271_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/16(水) 22:22:04.81 ID:???
スタフィだけでもいいから0.5mmのグリーンブラックとボルドーブラック、あとラベンダーブラックが欲しい
272_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/16(水) 22:33:28.11 ID:???
廃盤探しで見つけた、ラベンダーブラックの0.38mmのノック式は持ってる。
色はいい感じだけど、やっぱり売れなかったろうな。
273_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/16(水) 22:49:05.86 ID:???
スタフィーで0.5なんて消耗激し杉だろ
274P ◆OR5EEXJtSc :2014/07/16(水) 22:57:17.22 ID:???
>>273
消耗激しいけど、一番売れてるのたぶん0.5mmじゃない?
275_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/17(木) 00:44:55.49 ID:???
ゲルだと0.38/0.4mmあたりが売れ筋な気がする
だからこそRT1も0.38mmだけ黒インクのカラーボディ出してるんだろうし

スタフィサイズだと0.5mmが一番コスパ悪いけど、単色軸だと各社だいたい
0.5mmが一番筆記距離長くてお得ではある
276_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/17(木) 00:47:32.55 ID:???
それは0.5mm未満のほとんどが内径が狭くなっているせいで、数少ない例外がぺんてるの0.35mm。
あれは内径が0.5mmや0.7mmと変わらない。
277_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/17(木) 01:28:15.96 ID:???
旧RTってまだ併売してるんだな
芯も旧タイプをまだ製造しているみたい
278_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/17(木) 01:35:24.42 ID:???
替芯はRT1タイプに切り替わってるぞ
旧芯はRTと150円Signoでしか使われてないんじゃないかな
279_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/17(木) 02:04:26.47 ID:???
替芯はRT1のものに切り替わってるけど、
RTに入ってるのは旧芯のままでしょ、ってこと

2014年製造の旧芯の入ったRTが今なお売られている
280P ◆OR5EEXJtSc :2014/07/17(木) 02:15:47.67 ID:???
RT RT1 キャップで、書き味などの違いはどんな感じですか?
281_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/17(木) 03:18:03.41 ID:???
スタフィで一番売れてるのは0.28mmだよ
次に0.38mm
282P ◆OR5EEXJtSc :2014/07/17(木) 03:46:32.25 ID:???
>>281
そうなんですね。
意外です。
283_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/17(木) 10:06:36.01 ID:???
>>276
パイロットのジュースもそうだね
もっともジュースはインクドバドバで0.38mmが他社の0.5mmくらいの太さになっちゃうので、
細い字書きたい人にとってはあんま意味ないけど…
ぺんてるはエナージェルの0.3/0.4mmでは残念ながら0.5mm以上のやつよりインク少ない

シグノについては以前パイプ部インク量を計算してくれた人がいて、関連部分を抜粋すると、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1384538192/184

            内径[mm] / インク長[mm] / (内径面積*インク長=)インク量[cc]
StyleFit 0.28     1.65 / 56 / 0.120 ※多色用
SignoRT1 0.28     1.8 / 56 / 0.143

StyleFit 0.38     1.65 / 56 / 0.120 ※多色用
SignoRT 0.38     2.4 / 55 / 0.249 ※初期芯はこのタイプだが替芯はRT1タイプに切り替わった。
SignoRT1 0.38     3.0 / 56 / 0.396

SignoRT1 0.5      4.6 / 56 / 0.931
SignoRT 0.5      4.6 / 59 / 0.981 ※初期芯はこのタイプだが替芯はRT1タイプに切り替わった。

スタフィ0.5mmのインク量は0.28/0.38mmと同じとすると、0.5mmでは8倍前後の差になりそうだけど
0.28mmではほとんど変わらない
これならRT1の0.28mmを1本持ち歩くよりスタフィによく使う色のリフィルを2本入れた方がよほど安心
284_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/17(木) 17:28:52.65 ID:???
ノック式とキャップ式では書き味違う?
ノック式を買ったけど、かれこれ数年前に使ったキャップ式はもっと滑らかだったような…
285_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/17(木) 17:55:34.39 ID:???
高いもんじゃないし実践あるのみだ
ちなみに0.38以下は150円の極細シリーズしかない
286_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/17(木) 17:59:17.28 ID:???
>>284
ノック式は芯の中で細い針金とボールがこすれるから針金入ってないキャップ式より書き味劣る
287_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/17(木) 18:34:00.35 ID:???
キャップ式でもUMR-10にはスプリング入ってるんだよね
さすがに1.0mmともなるとインク漏れが気になったようで

インクの配合はキャップ式用とRT用とRT1用とスタフィ用で全部違う
288_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/17(木) 22:23:55.38 ID:???
スタンダードと極細シリーズはインクが違うのだろうか
黒赤青はボール径まで一緒だけど
289P ◆OR5EEXJtSc :2014/07/20(日) 22:21:54.51 ID:???
スタイルフィットのシグノ0.5mmって、RTとRT1のどちらに書き味似てるかな?
オレはRTに似てる気がするんだけど。
290_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/20(日) 23:51:42.87 ID:???
チップはRT世代なんじゃないの?
291_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/23(水) 20:03:33.78 ID:???
>>283
あれこれ推測するより直接聞いてみた

スタイルフィット ゲルインクボールペン(シグノ) リフィル
 0.28mm UMR-109-28 約200m
 0.38mm UMR-109-38 約150m
 0.5mm  UMR-109-05 約100m

ユニボール シグノRT1
 0.28mm UMR-82  約380m
 0.38mm UMR-83  約700m
 0.5mm  UMR-85N 約800-900m

ユニボール シグノ (超)極細
 0.28mm UMR-1-28 約500-600m
 0.38mm UMR-1   約800-900m

RT1 0.28mmの筆記距離、JIS S 6061:2010に定める品質基準に適合してないんですが、
いいんでしょうか三菱鉛筆さん…
292_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/24(木) 18:39:25.55 ID:???
>>291
0.28
UMR-109-28 約200m   200/(1e-3*pi*(1.65/2)^2*56) = 1670m/cc スタフィ
UMR-82  約380m     380/(1e-3*pi*(1.8/2)^2*56) = 2667m/cc  RT1
UMR-1-28 約500-600m 500/(1e-3*pi*(2.4/2)^2*74) = 1494m/cc  極細
JF0.3    500m      500/(1e-3*pi*(3.0/2)^2*50) = 1415m/cc  SARASA0.3(参考)
0.38
UMR-109-38 約150m   150/(1e-3*pi*(1.65/2)^2*56) = 1253m/cc スタフィ
UMR-83  約700m     700/(1e-3*pi*(3.0/2)^2*55) = 1801m/cc  RT1
UMR-1   約800-900m 800/(1e-3*pi*(3.8/2)^2*74) = 953m/cc   極細
JF0.4    400m      400/(1e-3*pi*(3.0/2)^2*50) = 1132m/cc  SARASA0.4(参考)
0.5
UMR-109-05 約100m   100/(1e-3*pi*(1.65/2)^2*56) = 835m/cc  スタフィ
UMR-85N 約800-900m  800/(1e-3*pi*(4.6/2)^2*56) = 860m/cc   RT1
JF0.5    700m      700/(1e-3*pi*(4.3/2)^2*59) = 817m/cc   SARASA0.5(参考)
 - JF芯はゼブラ公式にある値

RT1 0.28&0.38の燃費が突出してる割に0.5は他と変わらないけど測定方法が違うの?って印象
293_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/24(木) 23:00:21.73 ID:???
キャップ式シグノの替え芯を入れられる、
もう少し高級な軸ってないのかな?
多少の改造ありで。
294_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/24(木) 23:28:16.38 ID:???
uni-ball GEL IMPACTとか結構かっこいいよね
日本でも売ればいいのに
http://shophop.co.in/products/35635.jpg
295_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/24(木) 23:44:44.26 ID:???
>>294
ぺんてるの Hybrid DX みたいな位置づけなのかな。

http://www.pentel.co.uk/images/products/1283/image-1283-1.jpg
296_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/24(木) 23:52:29.94 ID:???
太字のキャップをデカくして塗装変えた感じ?
297_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/24(木) 23:54:53.79 ID:???
ああ、デカくもないか。ただの模様替え品っぽいなぁ
298_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/25(金) 00:06:49.86 ID:???
たしかに「UM-153S」だもんね。
299_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/25(金) 01:19:19.31 ID:???
おお、海外バージョンまでチェックしているのか。

>>294>>295も買ってみたい。
300P ◆OR5EEXJtSc :2014/07/25(金) 14:59:46.12 ID:???
>>290
遅れましたがレスありがとうございます。
301P ◆OR5EEXJtSc :2014/07/25(金) 15:26:14.57 ID:???
RT用とRT1用の替芯は共通みたいですけど、その替芯はRTとRT1のどっちの中身ですか?
302_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/25(金) 17:06:48.41 ID:???
RT1
回転が糞悪い店ではRTタイプの在庫を見かけるかもしれないが
パッケージにUMN-155-xx用と書かれてたらRT1芯
303P ◆OR5EEXJtSc :2014/07/25(金) 18:02:47.00 ID:???
>>302
ありがとうございます!

そっか、、、
クソ芯になっちゃって残念だ、、、
304_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/25(金) 18:09:19.48 ID:???
コテうぜえ
305_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/25(金) 18:23:52.60 ID:fJ4TtHrL
コテうざくない。
コテさんはガンガン書き込みして欲しい。
カスの書き込みは無視して。
306_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/26(土) 01:27:04.60 ID:???
極細シリーズとスタンダードの両方に0.5芯がありますが、
UMR-1-05とUMR-5の違いってなんでしょうか?
307_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/26(土) 01:52:23.15 ID:???
UMR-1-05は全長119mmで80円+税
UMR-5は128.5mmで60円+税
308306:2014/07/26(土) 02:02:12.71 ID:???
UMR-5の方が得なのかな…?
とりあえず両方買って試してみます
ありがとうございました
309P ◆OR5EEXJtSc :2014/07/26(土) 02:46:21.51 ID:???
>>308
長さ違ったら入らんのとちゃうん?
310306:2014/07/26(土) 02:51:38.71 ID:???
>>309
ことば足らずでした、
UM-151-05(極細シリーズ0.5mm、芯UMR-1-05)
UM-115(GPシリーズ0.5mm、芯UMR-5)
を購入します。
311P ◆OR5EEXJtSc :2014/07/26(土) 02:53:52.23 ID:???
>>310
あ、なるほど!
312P ◆OR5EEXJtSc :2014/07/26(土) 02:54:25.33 ID:???
いや、分からんかった俺が阿呆なだけやね。
313306:2014/07/26(土) 03:03:27.33 ID:???
いえいえ、お気遣いありがとうございます
314_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/26(土) 09:18:56.88 ID:???
俺が持ってる長い奴は時々インクフローが安定しない感じ
315_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/26(土) 10:25:31.65 ID:???
ちなみにシグノ太字(UM-153)は軸の全長は極細シリーズに近く、リフィルは
UMR-5と同サイズなので、1本持ってればUMR-1-05もUMR-5も両方使える
短めの軸として使える

シグノOEMと言われる無印良品のゲルインキボールペンのリフィルはUMR-1
互換サイズなので、UMR-1-05は黒赤青のリフィルしか売ってないけど緑、
水色、そらいろ、紫、ピンク、オレンジ、ラベンダー、さくらとかのリフィルが
税込み70円で買えるし、軸込みでも税込み80円で買える
現行シグノのラインナップにはないUMR-1互換サイズで0.7mmの黒、赤、青、
ブルーブラックもあるので、極細用の軸でちょっと太めのブルーブラック、
なんて真似もできる

セーラーOEMと言われるカインズのゲルインクボールペン(税込み60円)は、
リフィルはUMR-1サイズだけどUMR-5サイズのも入る

キャップ式シグノのリフィルが使える高級軸はなかなかないけど、安物軸は
割と充実してるという…
316_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/26(土) 22:23:57.41 ID:???
無印の軸は使えん事はないが、芯のプラ具の形状が少し違っててジャストフィットしないな
317_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/28(月) 21:14:11.29 ID:???
http://i.imgur.com/Eqo57pn.png
左: UM-115(GPシリーズ0.5mm、芯UMR-5)
右: UM-151-05(極細シリーズ0.5mm、芯UMR-1-05)

インクの量が結構違う。
書き味は、UM-151-05の方がインクの出が若干多い感じ。個体差かもしれませんが。
318_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/28(月) 21:46:39.13 ID:???
内径もUMR-5の方が若干太いんですわ。
キャップ式は昔から両方使ってるけど、個体差含めると115も151も変わらない印象。チップは共通じゃないかな。
ただ151は短い分重心の低さを感じる。少しでも軽やかに書きたい人はいいかもね。少し高いけど。

ちなみにUMR-5も9mmぐらいカットすれば極細軸に入る(勿論スタンダード軸でも使える)ので
極細愛好家には財布に優しいw
けど、新品状態だとインク後ろの透明ゲルの切れ目ギリギリなので少し使ってからでないとハミ出るかも。
319_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/28(月) 22:41:40.43 ID:???
PILOTのG-3にはUMR-5もUMR-1-05も入ってスタンダード軸ほど長くなく、
シグノよりペン先に近いところまでラバーグリップがあるので安物互換軸の
中ではおすすめ
320_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/29(火) 01:06:31.24 ID:???
PILOT軸はペン先がガタつかないかと思ったけど大丈夫だな。キャップ式のチップの太さは一緒(2.3mm)だった。
G-3はペン先が軽いプラだから軽く握ってスラスラ書く人は口金のシグノよりいいかもね。
321_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/29(火) 04:06:43.16 ID:???
俺メモ

■キャップ式 0.38mm  19色
黒、赤、青、ベビーピンク、ピュアピンク、
ピンク、マンダリンオレンジ、オレンジ、ゴールデンイエロー、ライムグリーン、
緑、エメラルド、スカイブルー、ライトブルー、ブルーブラック、
紫、ブラウンブラック、グリーンブラック、ボルドーブラック

■RT 0.38mm  7色
黒、赤、青、ブルーブラック、オレンジ、
ライトブルー、ピンク

■RT1 0.38mm  10色
黒、赤、青、ベビーピンク、オレンジ、
ライムグリーン、グリーン、ライトブルー、ブルーブラック、バイオレット

■スタイルフィット 0.38mm 16色
ブラック、ブルーブラック、ブルー、ライトブルー、スカイブルー、
グリーン、ライムグリーン、ゴールデンイエロー、オレンジ、マンダリンオレンジ、
レッド、ローズピンク、ベビーピンク、ピンク、バイオレット、
ブラウンブラック
322_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/29(火) 12:07:18.45 ID:???
>>306
三菱鉛筆に聞いたところ、筆記距離はUMR-1-05が約700-800m、
UMR-5が約800-900mだって
UMR-1-05よりRT1の0.5mmの方が筆記距離長かったという…
323_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/11(月) 00:37:24.33 ID:???
RT1のクリップが筆記時にカチャカチャと鳴るのはどうにかならんのかな
324P ◆OR5EEXJtSc :2014/08/11(月) 01:13:06.37 ID:???
>>323
会社違うけどフリクションのクリップもそうなんだよな。
325_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/13(水) 14:33:44.67 ID:???
あのカチャカチャ音がいいのに〜
326_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/13(水) 18:11:38.94 ID:Q3QkM/TJ
あの音気になるは
327_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/13(水) 20:57:30.31 ID:???
メカニカルキーボードが好きかどうかで変わりそう
328_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/13(水) 21:49:34.57 ID:???
製造委託先が同じなのでは?
329P ◆OR5EEXJtSc :2014/08/13(水) 21:54:58.46 ID:???
そこまで似てないです。
330_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/14(木) 00:26:58.78 ID:???
キャップ式シグノとキャップ式ハイブリッドは日本の宝
331_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/14(木) 00:49:00.02 ID:???
キャップ式ハイブリッドの1.0は本当にすごい。書くというよりなぞるという感覚。
332_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/16(土) 10:36:36.84 ID:???
>>253
その後しばらく使ってみたけど、時々インクの出が悪くなったり逆にドバっと出たりと、
安定性ではシグノに及ばない感じ
まあインク漏れはしてないし書けなくなるわけでもないので、シグノ使うまでもない
メモ書き程度なら使えないこともない
今や3本108円どころか5本108円で水性顔料インクのゲルが売ってるし、国産で
やってくのも大変だなあ
333_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/25(月) 20:41:21.49 ID:???
そういや限定でキキララディカプリオらしいけど、個人的には再販するキティの方が気になる
前回買い逃したんだよなぁ
発売日いつだろ
334_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/25(月) 20:41:58.73 ID:???
ディカプリオってなんだよ
出るらしいけどって打ちたかったんだ…すまん
335_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/25(月) 20:44:06.47 ID:???
ちょっと見たかった>キキララディカプリオ
336_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/25(月) 21:49:02.70 ID:???
キキララが9月16日ってことは、その前後かね
337_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/26(火) 03:22:42.73 ID:???
ノック式のシグノ?
いつも限定の軸だと買ってしまうけど使いきっても捨てられない…サラサもバカみたいにあるわorz
338_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/28(木) 01:37:20.90 ID:???
シグノスタイル、207系列の軸はもう出ないんかね…
339_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/28(木) 08:45:14.70 ID:???
>>338
けっこう気に入ってたんで20本まとめ買いした。
死ぬまで大丈夫だろう。
340P ◆OR5EEXJtSc :2014/08/28(木) 11:49:18.27 ID:???
>>338
これ?
http://www.amazon.co.jp/dp/B002U0OV8U

良さはどういう点ですか?
341P ◆OR5EEXJtSc :2014/08/28(木) 18:21:37.21 ID:???
207って黒しか出てないんだな。
342_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/28(木) 18:56:40.53 ID:uLnSsnKO
UMN-207-07 0.7の黒、赤、青
UMN-207-05 0.5の黒、赤
UMN-207-38 0.38の黒、青、ライトブルー、ピンク、オレンジ
は持ってる。
343_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/28(木) 18:58:22.13 ID:???
344_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/28(木) 18:58:53.33 ID:???
345_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/28(木) 19:00:19.97 ID:???
346_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/28(木) 19:01:44.30 ID:???
347_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/28(木) 19:05:13.67 ID:???
シグノスタイル
\315もしたんだな
http://www.nikkeibp.co.jp/jp/lifestyle/shared/20060308UMN-302_W01a.jpg
348_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/08(月) 22:10:07.42 ID:???
ユニボール シグノ 極細 0.38mmのボルドーブラック、現役だよね?
ヨドバシでも取り扱ってなかったし、東急ハンズでも残り3本から補充されてなかった・・・
両店共にブラウンブラック・グリーンブラックは普通に取り扱ってたのに。
安い所で買えなくて涙目。
349_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/08(月) 22:18:03.65 ID:???
世界堂は近くに無いの?
350_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/08(月) 22:24:25.74 ID:???
>>348
自分もボルドーブラックとグリーンブラックが欲しいけど、近所のロフトにはなかったのでアマゾンで買った
1本単位で買えたし送料も取られなかったよ
351_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/08(月) 22:55:58.88 ID:???
ユニボール シグノ 極細 0.38mmのボルドーブラック、現役だよね?
ヨドバシでも取り扱ってなかったし、東急ハンズでも残り3本から補充されてなかった・・・
両店共にブラウンブラック・グリーンブラックは普通に取り扱ってたのに。
安い所で買えなくて涙目。
352348:2014/09/08(月) 22:59:34.81 ID:???
すいません重複しましたorz
353_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/09(火) 20:06:10.61 ID:???
>>349
大阪なので無いんです。

>>350
アマゾンにはまだあるんですね、有難う御座います。
大人しくそちらで買います。
354_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/09(火) 21:15:50.67 ID:???
ユニボールシグノ極細0.38、0.25を職場で愛用してるんだけど
キャップがなくなったのが数本あって、…どこかでキャップだけ
売ってないかな?

ちなみに極細だとスリッチも好き(チリッチじゃないよ)
355_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/09(火) 23:55:11.22 ID:???
キャップのみ販売なんて見た事ないな。
uniに言えば小売りしてくれるかもしれんが送料考えたらペン買った方が。
それかシグノ使ってて使いきった人から貰う。
356_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/10(水) 10:14:53.20 ID:???
キャップの代わりにデスクペンスタンドに立てて電話と並べてごまかすとか。
日めくり暦付きとかいかにも中小企業的なのが職場に転がってない?
357_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/10(水) 11:03:54.59 ID:???
一応本体価格800円以上の筆記具については部品を買えることになってる
シグノ極細の場合は100均でも売ってるので買い直した方が早いと思う

どうしてもキャップだけ何とかしたいなら>>253の3本108円のパチもんの
キャップがピッタリではないが一応はまるので、パーツ取り用に買うと
いう手もある
358P ◆OR5EEXJtSc :2014/09/10(水) 12:20:19.73 ID:???
同じペンがずっとキャップなしだと干上がる可能性があるが、一週間おきにキャップありなしをローテションすれば干上がらなくて大丈夫。
359354:2014/09/10(水) 18:50:42.34 ID:???
>>355-358
いろいろ情報ありがとうございます。
公式ページでカタログ見たところ、ひょっとしたら問い合わせれば
不可能ではないかもしれないけれど、やっぱり送料を考えたら買った
方が早いですね。

パチもんキャップの線は今後のためにちょっと検討してみます
360_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/12(金) 11:20:35.66 ID:???
グリーンブラックって腐った苔の色だよね
361_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/12(金) 11:55:42.39 ID:???
まあ、なんとでも言えやw
362_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/13(土) 01:18:22.83 ID:???
>>360
昔あったサントリーの缶のお茶
363_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/15(月) 23:21:18.95 ID:???
ボルドーブラックのノック式出ないかな
いい色だけどキャップ式はインクの出が良すぎて苦手
364_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/16(火) 01:10:19.12 ID:???
>>363
ラベンダーブラックの0.38mmのRTはあるね。
他の色は出なかったのかな。
海外では売ってたように思うけど。
365_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/16(火) 21:34:31.93 ID:???
近所の文具屋、どこ回っても黒赤青しか置いてない
田舎の宿命か
こないだ遠出してボルドーブラック買い込んできた
一年はもつかな
366_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/17(水) 12:41:55.52 ID:???
Amazonでいいじゃない(安直)
367_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/17(水) 20:33:49.01 ID:???
文房具屋潰れたら悲しいし
日本に税金を払わないAmazonとか論外
368_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/18(木) 20:36:56.05 ID:???
>>367
マケプレや楽天でもいいんやで
369_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/19(金) 01:46:55.43 ID:???
>>362
まーる書いて
茶ー書いて
サントリーの緑茶
370_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/23(火) 22:58:43.57 ID:???
シグノスタンダードの今の立ち位置がよく分からない
原点ではあるのだろうけど…
371_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/23(火) 23:02:24.28 ID:???
本体定価100円
リフィル定価60円
372_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 09:56:30.38 ID:???
スタンダードは時々不安定になるから使ってない
極細でも黒青赤ぐらいならセリアで買えるし
373_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 10:16:25.18 ID:???
10年以上両方使ってるけど長さ以外違いは感じないな。
374_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 11:30:36.51 ID:???
スタンダードは書き味が出来の悪いサラサみたいでなんか嫌だ
キャップ式の癖に書いてる時スプリングの存在を感じさせるんだよね
375_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 12:00:37.26 ID:???
ボールペン収集で約500本集めてみて、シグノって凄いと思うのは、
ゲルインクのボールペンとして「ブレ」が無いところ。
(※サクラのボールサインもまあブレてないけどね)

他社(パイロット・ゼブラ・ぺんてる)の場合、
色々タイプ変えて違う商品として出してたり(パイロット・ゼブラ)、
ブランドは同じでも廃盤だらけ(ぺんてる)だったり。

あえて、ブレ感があるのは、イレイサブルと
(シグノじゃないけど)ファントムを並行して出しちゃったところか。
376_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 12:12:31.11 ID:???
スタンダードとGPと極細、
ノック式とRTとRT1のダブり、いやトリプりに関しては不問という事で
377_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 13:02:50.76 ID:???
本体価格は100均で買えば同じだからリフィルのランニングコストで比較すると

 UMR-5   定価60円(+税)、筆記距離約800-900m
 UMR-1-05 定価80円(+税)、筆記距離約700-800m

筆記距離短いのに割高な極細使ってくれれば売る側としてはおいしいし、
定価売りのスタンダードを100均で売ってるから安いと勘違いして
買ってくれればそれはそれでおいしい

まあ、買う側としてはむりやり高い方に統一されるより、廃番にせずに選択肢を
残してくれるのはありがたい
極細の書き味が好きな人は極細使えばいいし、コスパ重視だけどやっぱり
ラバーグリップは欲しいって人向けにはGPもあるし
個人的には0.5mmではエッジレスチップ採用で筆記距離はスタンダードと同等の
RT1が好き

>>376
存在すら忘れられた207の立場は…
378_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 13:09:21.00 ID:???
207は明らかに別カテだろ
379_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 13:42:19.99 ID:???
太軸好きに207はいいだろうけど、チップ穴がデカくて遊びがあるのが大減点だ
380_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 14:54:15.58 ID:???
芯先のスプリング感はシグノの方が少ないけど
遊びに関してはサラサSEの方が優秀だな
381_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 18:36:53.22 ID:???
>>377
「色々タイプ変えて違う商品として出してる」
パイロットやゼブラと同じじゃん
382_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 18:39:21.24 ID:???
黒色に関して整理
ttp://s1.gazo.cc/up/102136.gif
383375:2014/09/28(日) 18:43:19.80 ID:???
>>376
いやいや。
>>377と同様に、タイプがダブっても、
簡単に廃盤にしないところを評価してるんだけど。

「207」は、どちらかというとジェストと購買層が被っちゃうので、
フェードアウトさせてる気がする。
384_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 19:05:02.66 ID:???
SARASA SEと同じく割高だが高級軸とも呼べないハンパなポジションだな
385_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 19:15:19.50 ID:???
207は北米向けだよ
インク色もお絵描き用とビジネス用に何色かあるし
さっき米尼見たらニードルポイントも出してるみたい
386_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 20:08:00.03 ID:???
俺もそう思ってたけど国内向けカタログに0.5と0.7が載ってるな
387_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 20:14:02.23 ID:???
>>385
サラサSEもアメリカ向けだな
そして、どちらも日本ではあまり売れていない模様
388_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 20:20:55.97 ID:???
>>386
国内でも細々と売ってるけどそれほどメジャーじゃないって言いたかった
白人はゴツくて頑丈なのが好きだし
アジア人は軽くて小さいのが好きだから仕方ないが
389_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 20:55:54.71 ID:???
まぁ本気なら0.38も国内販売するだろうけど日本じゃあまり売れないだろうな
390_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 20:58:32.03 ID:???
日本版207の0.38mmなら廃番になったばっかりだぞ
391_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 21:21:37.59 ID:???
そうなんか。前のカタログ見てないから日本で売ってないのかと思ってた。
そういや昔店で見た時0.5と同じ値段だったな。輸入モノなら同じにならんかw
392_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 21:59:30.04 ID:???
商売敵で悪いんだが、シグノリフィルが入る(と思われる)高級軸としてこいつはこのスレ的にどう?

ttp://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20140911161414.html
393_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/28(日) 22:57:24.12 ID:???
黒青赤揃ってるのが泣かせる
394_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/29(月) 20:35:08.42 ID:???
>>392
正直ないなと思う。
低価格なら機能性でサラサクリップ軸、
高価格(千円級だが)ならLamy Tipo軸にjuice芯でいい。


uniは社内でデザインコンペとかしてないのか?
395_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/29(月) 20:58:37.64 ID:???
海外のやつ持ってくるなら207 PREMIERとかJETSTREAM PREMIERとか、
そこそこ高級な軸を日本でも売ればいいのに
396_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/19(日) 06:17:38.04 ID:???
シグノ
397_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/19(日) 14:48:44.27 ID:???
経営/経済関係の番組に三菱鉛筆の社長が出てて
今まで湯にボール100億本売れたって言ってたな
398_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/19(日) 21:27:28.14 ID:DlTuwnp8
土地家屋調査士試験の記述式用として極細0.38mmキャップ式にたどり着きました。
超極細0.28mmはガリガリ感が強すぎてNGでした。
先端が金属になっている事で程よい重みがありキャップ式にしました。
ノック式の良さって何ですか?
399_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/19(日) 22:03:49.57 ID:???
キャップを失くさない事かな
400_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/19(日) 22:06:20.37 ID:???
片手で使える
キャップがなくならない
401_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/19(日) 22:14:22.82 ID:???
軸はなんとでもなるのでリフィルの特性で選ぶ
キャップ式リフィルの良さはインクの出が良いこと
ノック式リフィルの良さはインクが出すぎないこと
どちらを好ましいと感じるかは人それぞれ

筆記線の太さで言えばキャップ式の0.28mmとRT1用の0.38mm、
キャップ式の0.38mmとRT1の0.5mmがほぼ同じくらい
線幅が同じならボール径が大きい方がカリカリしない
特にRT1用はエッジレスチップ採用で摩擦抵抗を減らしてるので、
スプリングチップ機構のデメリットと比較衡量して好きな方を
選べばいい
402_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/19(日) 22:37:05.05 ID:???
筆記抵抗はノック式(RT1)の方が少ない
403_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/19(日) 23:57:44.91 ID:DlTuwnp8
皆さん、ありがとうございます。
初めからキャップ式限定で探してた気がする。
種類で言うとノック式が圧倒的に多数派なのでキャップ式を選択しました。
あとミニマムで見た目が可愛かった。
404_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/20(月) 00:05:05.22 ID:???
>>402
マジで言ってんの?
405_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/20(月) 08:11:55.24 ID:???
>>403
ノック式はクリップが親指と人差し指の付け根に当たるのが嫌なので
最近キャップ式にしている。シャープペンは取れるからいいんだけど。
406_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/20(月) 08:32:26.27 ID:???
軸が気に入らなければノック式のリフィルをリバティでもキャップ式エナージェルでも
トラディオでも、好きなキャップ式軸に入れ替えればいい
407_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/20(月) 13:02:42.42 ID:4KkfEkMU
キャップ式の方がカラーバリエーションが豊富で○○ブラックだけでも揃えてみようかなぁって思っています。
408_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/20(月) 13:21:23.20 ID:???
ノック式はブルーブラックくらいしかないんだよねえ
ブラウンブラック愛用してるからノック式に移行したくてもできないジレンマ…
409_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/20(月) 14:02:35.34 ID:???
>>408
割高だけどスタフィがある
410_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/20(月) 22:22:19.69 ID:???
キャップ式シグノはクルクル
ノック式シグノはガリガリ
書いてる時の感触
411_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/23(木) 11:51:17.54 ID:???
ラベンダーブラックはよ
412_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/24(金) 21:23:59.18 ID:???
ブルーブラックとボルドーあれば大丈夫!
ラベンダーブラック使ったことないから気になるけど…
413_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/24(金) 22:17:40.46 ID:???
て言うかBLXを日本で売ってくれるだけでいいのだが
414_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/25(土) 10:37:59.36 ID:???
blxってなんだべ?
ぐぐったけど全然情報出てこない
415_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/25(土) 11:55:12.33 ID:???
こんなやつ
http://www.uniball-na.com/blx

要するに○○ブラック系のカラーインク
416_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/25(土) 14:07:20.14 ID:???
ブルーブラック
レッドブラック
ブラウンブラック
パープルブラック
グリーンブラック

シグノだとラベンダーブラックさえ復活すれば完成だな

それよりビジョエリ欲しいかも
ブルーブラック廃番にしたばかりで厳しかろうが
417_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/30(木) 09:22:14.78 ID:???
>>375
ゲルに関してはシグノだな
418_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/30(木) 20:11:19.75 ID:???
RT1、持ちやすくてノックの感触も良くて気に入った
もっと軸や色の展開してほしい
419_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/31(金) 10:45:25.84 ID:???
UMR-83の買い置きをやっと消化したんで
ついにエッジレスチップの新型UMR-83を使うぞ!
わーい!!
420_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/31(金) 12:07:23.83 ID:???
すぐ飛びつかず手持ちを使い切るとは関心な人だw
421_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/31(金) 12:20:44.35 ID:???
感心な
422_ねん_くみ なまえ_____:2014/10/31(金) 12:36:55.80 ID:???
顔料ゲルリフィルいっぱいあるわ
消費より買う方が多くてどんどん増える
最近はumr83がお気に入り
423_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/06(木) 20:25:50.21 ID:???
あんなどこでも売ってるもんを買い置きするのはなぜ?
424_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/06(木) 20:30:37.71 ID:???
手持ちを使いきろうと思ったらお婆さんになっちゃうわ
425_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/06(木) 20:48:23.35 ID:???
>>423
サラサとかシグのとかハイパーgとかハイブリッドテクニカとかボールサインnxとか色々試しちゃうんだよ
426_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/08(土) 11:20:58.94 ID:???
J型やK型は大抵シグノの軸に入るからまあ遊びがいはある
シグノの青が明るすぎると思ったらボールサインNX用のロイヤルブルーを入れてみたりとか
427_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/08(土) 12:09:11.23 ID:???
個人的にはシグノの寒色系が大好き
特にブルーブラック
428_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/08(土) 19:09:38.57 ID:2ih6wDKj
ブルーブラックは綺麗なんだけど、ブルーブラックというには青すぎる気がするんだよなあ
429_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/08(土) 19:12:48.37 ID:???
もっと濃いのが好みならSARASA
430_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/08(土) 19:24:26.26 ID:???
>>428
だいたいあの青はお絵描き用だよな
お絵描き用ラインの他にRT1軸でビジネスカラーラインを作って欲しい
431_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/08(土) 21:01:58.78 ID:???
クリーム紙に書く時はシグノブルーブラック、白い紙の時はSARASA使ってる
432_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/09(日) 18:34:06.26 ID:???
オートの軸に入れて使ってみようと思ったんだが
芯が売ってないな

世界○にもないとは
433_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/09(日) 18:39:17.73 ID:???
世◯堂なんて所詮画材屋なんだから多くを求めるのは酷なんじゃないか?
シグノを扱ってる普通の文具屋のレジで聞けば大抵出てくる
434_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/09(日) 21:24:51.41 ID:???
◯界堂って何でもあるのかと思ってたけど普通のボールペンのリフィルさえ無いものなのか
435_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/09(日) 21:33:38.33 ID:???
新宿以外は普通の画材屋
436_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/11(火) 22:57:09.50 ID:???
シグノ芯が無加工でピッタリ入る高級軸まーだ時間かかりそうですかね?
Lamy Tipoは惜しかったが
437_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/15(土) 22:34:05.73 ID:???
UMR-82のブルーブラックの替芯売ってくれー
438_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/15(土) 22:45:47.52 ID:???
ここじゃなくて、uniに直接言えよバカ
439_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/15(土) 23:40:07.07 ID:???
>>436
オートのリバティじゃだめなのか?
440_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/15(土) 23:50:30.26 ID:???
>>439
キャップ式だとハイテックCカヴァリエもあるし
>>436はきっとノック式のことを言ってんだよ
441_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/16(日) 11:24:10.71 ID:???
>>436
swiftは?
442_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/19(水) 11:46:21.57 ID:???
超極細が年末調整の書類書くのに重宝した
そもそも保険会社の名前長過ぎなんだよ
443_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/19(水) 20:50:28.69 ID:FOqYwtpo
送ってきたハガキを添付するんだから

普通に略称を書くけどな
444_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/23(日) 03:23:41.07 ID:???
まあ念のためね
445_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/05(金) 18:37:54.62 ID:fVbhyAPe
ジェストプライム単色軸にノック式単色シグノ入らないんだな。ケチ臭え。仕方ない買ってやるからシグノプライム出せよ
446_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/05(金) 20:30:07.95 ID:???
シグノ金属軸は欲しいけど、
プライムと称するエセ光り物はイラネw
447_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/05(金) 21:23:46.44 ID:???
ジェストプライムの飾りの石叩かれてるけど俺は好き
448_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/06(土) 21:08:15.34 ID:TYefqjz+
サラサにはかなわない
449_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/07(日) 10:47:05.50 ID:???
ジェットプライムより4色+シャープのほうが太さもあり、使いやすかったんで、
嫁のぶんとあわせて2本買ったけど。
450_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/07(日) 11:54:34.91 ID:???
毒栗4+1にスタフィSIGNO…
値引きありでも1200円位か
451_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/07(日) 21:11:50.36 ID:???
サラサよりシグノ派です
452_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/07(日) 21:18:55.60 ID:???
サラサはグリップが低くて書きにくい
453_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/08(月) 06:38:09.61 ID:???
インクの問題
454_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/08(月) 22:50:06.62 ID:???
>>450
初期コストよりランニングコストの方が問題になりそう
455_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/23(火) 10:22:17.62 ID:???
UMR-83が入る高級軸ってないのかな?
RT1を買ったけどペン自体に剛性が無いというか。
もう少しカッチリとした軸が好みなのだが。
インクは気に入っている。
456_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/23(火) 10:24:50.12 ID:???
カランダッシュに入りそう
457_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/23(火) 12:12:24.50 ID:???
>>455
どの程度の高級感を求めるかによるけど、とりあえず金属軸ということなら
エナージェルのBL407
http://www.pentel.com/store/energel-bl407-alloy-config
国内未発売で輸入品扱いだけど文具店で1000円くらいで売ってる
ただペン先のガタつきはそれなりにあるので、その辺はあまり期待しない方が

ゲルのノック式高級軸の話はしばしば話題にのぼるのに、国内ではどこも出さないねえ
ジェットストリームプライムシングルの内径広げるだけでシグノ版出せるのに
458_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/23(火) 18:34:19.41 ID:???
ラミーのスウィフト
459_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/29(月) 12:43:40.64 ID:???
UMR-65 (シグノMF用替芯)
UMR-121 (シグノbit用替芯)
が、生産終了
460_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/29(月) 13:29:00.21 ID:???
0.18が死んだか
461_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/29(月) 14:18:09.47 ID:???
bitまだ生産してたんか
近所で2004年の替芯が平気で売ってたから
すでに在庫限りだとばかり思ってた
462_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/29(月) 20:25:15.17 ID:???
芯だけな
その芯も最新カタログで生産終了
463_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/06(火) 12:52:43.86 ID:???
キャップ式0.38ブラウンブラックを愛用してます
グリーンブラック、ボルドーブラックをそれぞれ買い足したら書き味が違ってがっかり
色によってインクの質は違うのでしょうか?
ただの個体差でしょうか?
464_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/06(火) 19:34:02.03 ID:???
今日初めてシグノMF見たわ
買わなかったけど
465_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/15(木) 02:25:22.23 ID:???
シグノの複合ペンないの?
466_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/15(木) 03:37:43.63 ID:???
シグノ MF3とかあったけどリフィルまで含めて廃番。
467_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/16(金) 05:57:53.25 ID:???
>>463
個体差じゃないかな
同じ0.38の黒でもリフィルごとに書き味違うし
前のが滑りすぎたからそれに合わせてルーズリーフを変えたら、今度のリフィルでは抵抗が大きすぎて疲れてるよ
どれもいい色だからたまたまハズレ引いたと思って使ってください
468_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/16(金) 13:35:56.09 ID:???
>>467
ありがとうございます
励みにして仲良くなりたいと思います
469_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/16(金) 18:55:25.79 ID:???
いまさらだけどUMR-65の生産終了は厳しいな。多色サラサに入れてたのに…
470_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/21(水) 15:37:45.59 ID:???
限定柄はキティ?キキララ?以降出てないのかな?
そろそろなんか欲しいところ
471_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/21(水) 17:50:54.51 ID:???
ジェットストリーム ディズニー
http://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20150113150502.html

これにシグノのリフィルを入れればディズニーなシグノに
てかこれ、リフィルはジェットストリームだけど軸はシグノRTに見えるんだが…
http://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/news_file/file/2701_JET_DS_1.jpg
472_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/21(水) 18:24:58.83 ID:???
>>471
確かにシグノrt
三菱は非純正リフィルとかに厳しかったから意外
473_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/21(水) 20:18:59.51 ID:???
ジェットストリームのボディは段差があってイラストを入れるのには向かなかったんだろう。
474_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/21(水) 23:10:17.69 ID:???
キャップ式0.28セット+単品を通販で全色コンプしたんだけどピンク系が軒並みかすれてた
文具屋に並んでる奴もカスカスなんだけど0.28ってこんなもん?
475_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/29(木) 09:31:48.80 ID:???
キャップ式0.38が合う金属製ボールペンってなかなかないのかな?
しばらくノック式使ってたけどキャップの方がやっぱり好みだ
476_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/30(金) 19:17:50.97 ID:???
>>475
金属製どころかプラ軸でも合うやつ無いぞ
477_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/31(土) 09:32:28.90 ID:???
キャップ式は無い
俺も色々さがしたけどむりぽ
478_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/31(土) 10:04:15.77 ID:???
安いプラ軸なら互換軸はいくつかあるけどあえて入れ替えるほどのメリットはない
あとは高級感はないけどちょっと変わったのが欲しければ>>245とか
479_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/31(土) 13:02:29.89 ID:???
何回でも言うけど高級感あるノック式ゲル軸が欲しい
なんでジェストプライムはジェスト専用何だ
480_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/31(土) 15:28:09.23 ID:???
RT1そのままの形の金属軸がほしい
481_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/31(土) 15:43:29.89 ID:???
俺は太字の軸で0.7mmと0.5mm、0.38mmが欲しい
でもって軸には印刷しないで欲しい
482_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/31(土) 16:18:54.98 ID:???
>>480
RT1は芯出てる時にノックがカチャカチャいうな無きゃ最高なのに
483_ねん_くみ なまえ_____:2015/01/31(土) 16:48:17.84 ID:???
>>480
agree
484_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/12(木) 20:10:14.74 ID:???
ブルーブラック欲しい。何処で売ってるんだ……。
またセリアで割高だけど買うかな……。
485_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/12(木) 20:19:49.65 ID:???
RT1の軸にノック式のインクは入りますか?
486_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/12(木) 20:27:52.83 ID:???
リフィルの寸法は同じだからUMR-80入れて太字のRT1とかも作れる

セリアといえば、最近は定価100円のRTだけじゃなくて150円のノック式も売ってるんだな
3割引の文具専門店で買うより安い
そのうちRT1も出回ったりするんだろうか
487_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/12(木) 20:28:47.24 ID:???
>>484
セリアより安いとこあるの?
488_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/12(木) 20:29:12.67 ID:???
共通ですから入ります。
489_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/12(木) 20:46:24.07 ID:???
>>484
RTのことか
セリアではキャップ式しか買わないからRTは想定外だったぜ
490_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/14(土) 18:10:27.77 ID:???
RT1 の黒ってインク残量見えますか?
491_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/14(土) 19:52:08.51 ID:???
黒→ライトですかせば見える
赤青→自然光で見える

どのみち使ってゴムの所まで減れば同じだが。
492_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/15(日) 01:57:11.58 ID:???
ライトですかさないと見えないですか。
実物を見た時はてっきり見えないと思ったのですが、
後でひょっとしたら見えたのではないかと思ったので。
なぜ赤や青のように見えるようにしなかったのですかね?
個人的にインク残量が見えないボールペンは不安で使う気にならないです。
493_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/15(日) 02:39:10.35 ID:???
それならぺんてるのハイブリッドでも買ってください。
494_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/15(日) 10:42:28.39 ID:???
RTはスケスケです
495_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/15(日) 10:43:51.19 ID:???
>>491の言うようにどうせ残量わずかになったときにはラバーグリップに隠れて
見えなくなるんだから、ラバーグリップ部分まで含めて全部透明素材にでも
しない限りあんま意味ない
中身丸見えなのは安っぽくて嫌だという層も一定数いる
一見不透明、でも光に透かすと想像以上にはっきり見えるRT1の黒はなかなか
よく考えられてると思う
496_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/15(日) 14:38:01.23 ID:???
>>494
Hなんだからっ!
497_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/15(日) 15:51:13.83 ID:???
ユニボールシグノ RT とユニボールシグノノック式の 0.5 mm 同士って
何が違うんですか?
498_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/15(日) 15:58:32.90 ID:???
軸と初期芯が違います
499_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/15(日) 16:04:26.49 ID:???
>>495
ラバーグリップより上にインクが見えていればインクが半分程度以上残っていることを示しており、
なぜ意味がないというのか全く理解できない。
RT1 の黒の軸は黒すぎてろくに見えずやはりダメだ。
せめてブルーブラック程度には見えてほしい。
黒の色違い軸まで作るならなぜ一つくらい中の見える軸を作らないのか、
こちらも全く理解できない。
500_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/15(日) 17:20:19.65 ID:???
安っぽいから
501_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/15(日) 17:28:45.63 ID:???
>>497
後者はクリップを広げた時点でペン先が収納される安全設計付き。
前者はそれがない廉価品です。

>>498
RT1の登場以後はリフィルの共通化が始まってね?
502_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/15(日) 18:31:36.50 ID:???
>>494
その点ジェットストリームラバーボディは全身ラバーなのに
グリップ部に窓を設けて上手く対処してるんだよな。
503_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/15(日) 18:58:31.91 ID:???
ちょっと分解すればすぐ分かることじゃん
金属芯じゃあるまいし
504_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/15(日) 19:11:41.38 ID:???
「見える見える」でシェアを伸ばしたペンも昔あってだな。
505_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/15(日) 19:15:15.48 ID:???
>>501
ああ、RT1じゃなくてRTと150円ノック式か。
どっちも初期芯は今も旧タイプだけど替芯はRT1タイプに切り替わってるな。
150円の方は若干重くて太いんだよね。
506_ねん_くみ なまえ_____
>>501
なるほどありがとうございます。
三菱鉛筆の Web を見ても違いがさっぱりわからないので困っていました。