WATERMAN/ウォーターマンについて語るスレ 硬度10

フランス最大級の筆記具ブランドである、ウォーターマンについて語りましょう。

■公式サイト
http://www.waterman.com/jp

■過去スレ
1 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012371444/
2 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025092336/
3 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1127653943/
4 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143541265/
5 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1165124209/
6 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1198334753/
7 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1217622653/
8 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1239288686/
9 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1287643575/

2

ﾜﾗﾏﾝｽﾚって平和だよなぁ

覇気がないだけ
未来もな

スターライト クロームトリム（万年）　ってどんなかきぶりですか？

ウォーターマン メトロポリタンの芯の替え方がわからない。どうやって開けるのこれ？俺はアホなの？

>>6
キャップをすぽっと抜いて、露出した樹脂パーツを半時計回りに回すだけでおk。

新しいラベルのブルーブラック、
緑変までの時間が長くなったor緑変の度合いが少ない

気がする。

>>8
って金ペン堂の息子さんも言ってましたよ。
あと、細字の方が緑変しにくいらしい。酸化の具合がうんちゃらかんちゃら。

緑になるのって筆跡の空気に触れる面積とかが関係してたりすんのかね。
紙が影響してんのかな〜とは使ってて思うけどね

“カレン”ボディーでエメラルドグリーンとか作ってくれないかなあ
絶対良いと想うんだけど。

このメーカー、ボディーの色には赤と青を特に多く採用している印象なんだが、
これはやはりトリコロールのお国柄だからなのだろうか。

ホームページが最高に見づらい

下の動画で使われてるやつ
エキスパート マットブラックCT
http://www.pen-house.net/detail/detail00352_001.html

2013年度センター数学１A 解説 大問１ by合格応援塾
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=CkT8YqYcZ7s

2013年度センター数学１A 解説 大問2-1 by合格応援塾
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=FnWzfo-6G0s

2013年度センター数学１A 解説 大問3-1 by合格応援塾
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SxetYMP2qfs

2013年度センター数学１A 解説 大問3-2 by合格応援塾
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=h5_RR3-td4E

2013年度センター数学１A 解説 大問4-1 確率 by合格応援塾
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=1-XW_wW9hCU

2013年度センター数学１A 解説 大問4-2 確率 by合格応援塾
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=W9Ncu0k6W1s

俺が最近買ったやつ
エキスパート エッセンシャル マットブラックCT (F)
http://www.pen-house.net/detail/detail21141_001.html

ステンレスニブ、勘合式キャップだけど超カッコいいし、
数式すらすら書くのに最適よ

メトロポリタン スターライトCTを買おうと思ってるんだけど、塗装はがれたり傷つきやすかったりしない？

>14
スターライトGT ボールペンを３年くらい前に買ったけど、大事に使ってるっていうのもあると思うけど、まだピッカピカだよ。

金ペンなのはどこから？
ペン先の一覧てどこかにある？

>>16
ペンハウスで言うと、チャールストンからが金ペンのようです。
https://www.pen-house.net/brand/brand0022.html

>>17
ありがとうございます

エキスパートとパーカーのソネットとで2ヶ月くらい悩んでる

>>19
どういう悩み？

>>19
私はエキスパートがおすすめ。
金ペンか鉄ペンかで書き味は変わらないし、耐久性も実用的には十分。
ソネットというかパーカーはキャップの気密性がないので、1ヶ月くらいでインクが蒸発して無くなってしまう。まめに使うなら問題ないけど、そうでなければペン先に良くない。
エキスパートは如何にも万年筆らしい外観でいて、他の万年筆にはない個性があると思います。
まあ、いろいろ悩んでください。

貧乏手にも程があるだろ。

>>19,20
ああいう軸が細めの万年筆が欲しくてさ
まさしくエキスパートの見た目が気に入ったけど鉄ペン　or　ソネットの金ペンだけど気密性に難あり
てので天秤にかけてた
いっそプラチナのスタンダード万年筆でも買えば幸せになれるかもしれない

安価ミス>>20,21

>>23
エキスパートはそんなに細めではないよ。もしかしてメトロポリタンの間違いかな？
見た目は個人の好みだから何とも言えないけど、気密性は問題だと思います。

エキスパートエッセンス・マットブラックを買いました。
バランスのいい万年筆ですね、これって。

おめ

だろ

エキスパートマットブラックCTとエキスパートエッセンシャルマットブラックCTは何が違うの？

あぼーん

ボールペンエキスパート　ブラックCTに合う低粘度ボールペンかゲルインキありますか？

無いと思う。俺は純正でも良い油性ボールペンと思う。

ウォーターマン　エキスパート　EFきたが、インクフローがよくない。インクはPelikanの
ターコイズを使用。インクのせいだろうか？

チャールストン　Ｆニブもらった！
ペンポイントが偏っててかすれたのでルーペ覗きながら耐水ペーパーで研磨してみたところ、
ここちよく書けるようになった。

しかしうわさに聞いてた通りのガチニブ！

ウォーターマンのローラーボール、FINEとは思えない太さなんだが…

昨日初めてウォーターマンの万年筆を買いました。早速使い始めましたが、とても書きやすいですね。

お手本のような日本語だ。
文法が美しい。

>>35
ジェットストリームの替芯が使えるだよ

>>38
書いてるとペン先が引っ込むだよ
ゲタはかせるにも、元の芯が細いので、良いものがない

うぉー、ebayでレタロンのスターリングシルバー、新品とのことでぽちったら、
クリップの付け根周辺が腐食しているわ、
キャップ名入れ部に18�o幅の凹み傷と2�o大の凹み、
キャップ天辺のプラスチックには数本のひっかき傷、等等。
中古の並品レベル以下じゃねぇか。
新品相当じゃないと、とてもじゃないが払えない価格だった。
Yahooオークション並の品性のなさだな。
高い勉強代だった。きちんと実績のあるお店で買わないと。
こんなのコレクションに加えられん。使い倒してやる。
でも職場には持って行けないわな。キラキラ過ぎて。

>>39
専用か？って言うくらいぴったりだよ。
今は、モンブランにジェットストリームを入れて
ウォーターマンにuniシグノをいれてる。
どちらも少し下駄かましたり、テーピングしたりすれば、ピッタリになる。
見た目と書き味最高でいいの感じ。>>39

>>41
クルトゥールって安いやつなんだよね
適当に底上げのため、パーツ入れたら、取れなくなりかけて焦っただよ
素直に純正品か、OHTOの互換リフィルいれますわ

自分への記念で、何か使えるものを買おうとデパートの閉店セールへ！！
万年筆のメーカーなんてろくに知らなかったけど、モンブランやパーカーから何でもある中で、目を引きつけたのがレタロンでした。
買わなきゃ後悔するような気になって、結局、レタロンのボールペンとシャープペンシルを買いました。

あれから13年！

仕事で毎日使ったレタロンも、さすがにくたびれてきた。
ボールペンは回転時に空回りするようになったし、シャーペンは・・・落っことしちゃった（キャー！）

で、レタロンは現在・・・

もちろん修理に出してます！
（安いの何本買えるんだよと思いながら、まだ受け付けてくれるのが嬉しかった）

其の間は、エクセプション使ってます。
確かに重いけど、高級感はあるかな〜。

>>42
キャップ式のやつ？
ゲタには2×3の薄平リベットがおすすめだ

金張りのセーフティ買ったけど美しいねぇ！

ウォーターマンの金属系を軸に加工する技術は相当スゴいものだったんだね

チャールストンとカレンで迷うなあ
カレンの、流線形というか、軸からペン先まで一体化してるデザイン（モダンな万年筆のトレンドやね）
は、はっきり言ってすごい好みなんだが
チャールストンのクラシックなシルエットも捨てがたい

>>46
チャールストンもってるけどペン先は細字Fで国内のMよりちょい細いくらいだった。
ねじ山が小さくて持つ位置を選ばないのがすごくいい。

オーダスのボールペンと互換性のある中身って何があるか知ってる人いる？
シグノRTは互換性あるって聞いたんだけど

>>47
レスどうもです。遅れてすいません

チャールストン、使い心地良さそうですね

俺もチャールストンを愛用しているが
国産万年筆やペリカンなどの海外品の中で最も書きやすい
使い馴染んだらさらに書きやすくなったぞ
ペン先の硬さと、握りからペン先までの距離感が自分に合ってたみたいだ

自分のチャールストンはひと癖あったんだが、ペンクリで見てもらってから
すっかり快調になった。プラチナBBとの相性がいいみたいで、こればっか使ってる。

ローラーボールっていつの間にか取り扱いなくなったんだな
すごく好きだっただけに残念や

ここのローラーボールは書き心地が良いよね
リフィルが高いのがちょっとだけど…

今ペリカンのM400-B使っていて、
見た目の優美なエキスパートかメトロポリタンが気になってるんだけど、
鉄ペンって摩耗するもの?　黒インク使う分には腐食も含めて気にしなくて良いのかな?

>>54
俺はエキスパートを水洗いしてそのままにしてたら
ペン先錆びた事がある。

このスレにいる人はウォーターマンの鉄ペン買ってやっぱり(他の会社の)金ペンにすればよかったー
とかってあんまり無いのかな　それほど良いのか

鉄ペンで満足してる人に良し悪しを聞いてもあまり意味は無いと思う。
好き嫌いは別として。

パーカーかウォーターマンにするか
迷うな

グレイかラルクかぐらい悩む難問だな
パーカーにしとけば？
デュオフォールドは唯一無二の存在だしね

パーカーは、キャップ構造上インク乾燥し易いってホント？

ほんと

ブルーブラックスレでここのブルーブラックは
時間が経つと緑っぽくなる、みたいな書き込みを見たんだけど、本当ですか？

はい。
変色にさほど時間は要しませんｗ

ああ、本当なんですね…

フロリダブルーのほうがいいのかな

ウォーターマンと言えば変色
変色と言えばウォーターマン

>>64
標準ですね。

細字の芯すぐ書けなくなるんだけどなんで？

水男イラネ

インクが素晴らしい。
なんだかんだウォーターマンのブルーミステールはかならずどれかのペンに入れてる

パースペクティブってかっこ良くね？

>>56
初めて買ったのがウォーターマン鉄ペン。
他社のペンに手を出したあと、ウォーターマンに戻ってチャールストンを買ってメインで使ってる。
BBの色も好きだし、もうウォーターマン以外買わない←イマココ

エキスパートのfを買ったけど、すげーな
かすれも引っかかりも全くない
あたりかも

>>72
それはね、あんた、当たりだよ

>>72
(しまったオチを書く前に送信してしまった）

だから、それ持っていくと、もう一本エキスパートもらえるよ

ほら、受けないじゃん・・・

>>74 このスレがここ数日止まっている責任をどう取るのかって、あんた

あーあ

カレンFとペリM800Fではどちらが文字の線幅細いですか？

圧倒的にカレンが細い

>>78
お答え�d楠

舶来で実用に足るのは藁男だけだな

メトロポリタンDXブラックのFを買った。
鉄ペンでこんな幸せを味わえるなんて、と拝みながらブラウンのインクを入れた。

俺が持ってるパースペクティブもみんな買えよ

カレンもいいと思うよ

リエゾンのローラーボール買った
おまけのファイバーリフィルって日本じゃ買えないのかな

初めての万年筆にキャップレスデシモのFを買ったんだけど
2本目にチャールストンのFかMかですごく悩んでます
近くに試せる所がなく、キャップレスのFと比較ができないからどうにも決められず
昔、モンブランのマイスターシュトゥックMを使ったときに、スルスル書く心地が良かったから、Mが欲しい気もするけど
実際Fでも国産MくらいならFでいいし
キャップレスと併用の方いますか？
舶来の中では細いと言われてるけど、チャールストンのＭは国産Ｍよりは太いですよね？

エキスパートデラックスの品番でS2243372となっているものと、S2242382となっているものの違いは製造年でしょうか？
手元の保証書のところには『2013/S0048750』と書かれており、全く同じものがほしいと思っています。

参考URL
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B007PWJ8WM/ref=pd_aw_sbs_1?pi=SS115
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00BP2S766/ref=pd_aw_sbs_2?pi=SL500_SS115

もしかしたら保証書のこの数字は品番というより、ひとつひとつ付けられたシリアルナンバー的なものなのかも・・・と思い始めました。

>>87
お前の緯度経度をピンポイントで特定した。

万年筆使ってる左利きの人います？

左利きサイトに推薦のってるメーカーってダサいから、watermanが良いんだけど。
左利きでも大丈夫ですか？

カレンもってるが、結構使いやすいよ

>>90
ありがとう。買ってみようかな。

カレン、インク漏れやすいって聞くけど。

ウォーターマンの万年筆とりあえずどれか一本買うんだったら何がいいかな？
メーカーの特徴が出た製品がいいんですが。

>>93
ウォーターマンてどれも個性的だよね。
カレンとパースペクティブ持っているけど
カレンがおすすめ。
EFがあるし、キャップの密閉が良くてインクが煮詰まりにくい。

逆にパースペクティブはインクがドンドン煮詰まっていく。
煮詰まった色のインクが好きな人にはこちらがおすすめ。

>>94
レスありがとうございます。
カレンカッコいいですね。
欲しくなってきました。

これより安いエキスパートなどと比べて、
書き味はどう違うでしょうか？

>>95
カレンはEFでパースペクティブFでの比較なんだけど、
カレンの方がさらさらした感じで
パースペクティブはもう少し滑らか。
...だと思う。

正直、違いはよくわからないし表現も
稚拙で悪いんだが、
『こんなこと言ったやつもおった』
ぐらいにとらえて下され。

>>93
ウォーターマンらしさでいったら、やっぱカレン一択だと思う。
ニブやら全体的なフォルムやら、一般的な万年筆とは良くも悪くも一線を画していると思う。
カレンのブルーを持ってるけど、おすすめだよ。

>>96
ありがとうございます！

>>97
字幅何使われてますか？
他の万年筆と比べて字幅いかがですか？

ところで、自分は男なんですが、赤でも変じゃないでしょうか？
ペリカンの緑みたいに、カレンにはメインの色はあるんですか？

>>97
ニブは堅いようですが、インクフローはどの程度ですか？
軸バランス・キャップ内の気密性についても教えていただけると幸いです。

>>98
カタログには青が最初に載っているけど、
メインの色は何だろう？

さっき大丸で見てきたけど
おいらの印象は「口紅」だったよ。
ちょっとピンクっぽい。

男性が持つならエラボーやキャップレスの赤がいいと思うけど、
カレンの赤はそれとは違うみたい。

>>100
ありがとうございます。
そうなんですね。

赤が消えると次に好きなのは黒なので、
黒を候補にして見に行ってみます。
太さは第一候補はEF、第二候補はFかな。

>>97です。

>>98
字幅はF。ウォーターマンは他の舶来メーカーに比べて比較的細めとか言うけど、実感はないかな。
ペリカンとかと比べるとそりゃ細いけど、国内メーカーのFと比較するとやっぱ太い。

カレンは特に定番色はないから、好きな色でいいんじゃない？

>>99
インクローは、ちょっと多めかな？極端に多いとか少ないという印象はない。
流線型のフォルムで、持ちやすいと思う。気密性も、心配する必要はないかと。

>>102
98です。
レスありがとうございます。

>>102
回答ありがとうございます。
カレンは万年筆が気になったとき、まず目が向いたペンですが、調べるうちに、万年筆らしからぬ堅いニブと表現されていたため一旦は興味を失いました。
しかし最近、アウロラのオプティマを購入し、堅いニブもメリットがあり、特性として楽しむべきだと考えを改めた次第です。
特に細かい字を書く場合には、ニブが堅いほうが描線が安定して書き易いです。

カレンは、頑丈な金属軸で起動性に優れた嵌め合い式は、スーツの内ポケットに携帯するペンとしてはぴったりではないかと。
購入候補に入れたいと思います。色は青CTで。

ウォーターマンがうぉったまん！！！（意味不明）

カレンのEFは太いよ

ここのブルーブラックは緑変化するというので抵抗というか不安というかがあったんだが
（主に耐光性などの面で保存は大丈夫かな？と）
>>69氏や71氏の意見になるほどと思えてきた
ググってみるとあの色、好きな人はほんと好きみたいなんだよね、青緑とか、海洋の感じとか…
pilotの月夜とか孔雀みたいなもんだという評に、それならそんなに悪くないかなあとも思えてきた
考えてみると青緑は別に嫌いじゃないんだよな
リフィル自作の際はフォントを青緑にしてるくらいだし（これは手帳術の本で教わったからだけど）

>>106
「極細」ではないね。
他の外国産万年筆のEFと同じぐらいだと思うよ。

本当に細いのが良ければプラチナ買ったほうがいい。

カレン硬いな……

とりあえずメトロポリタンのボールペン買ってみたけど
字が下手すぎて関係ないおー

カレンかパースペクティブのボールペン欲しいな

ウォーターマンのメトロポリタンにノック式シグノのリフィルが使えるって本当？
それなら是非買いたいんだけど

《高い万年筆を買うことの馬鹿らしさ》

https://www.youtube.com/watch?v=BnOfVT5975M#t=6m06s
http://i.imgur.com/5nVROOy.jpg

モンブランを使っていたという開高健の映像をYouTubeで見たんだが、
万年筆の握り方に非常に違和感を覚えた。
胴軸の中ほどを摘まんで、尾軸を親指の付け根に当てていた。
こんなものを有り難がって「モンブラン149の開高健モデル」などというものを高い金を出して買うのは愚の骨頂。
万年筆に10万円近く出さなくても字は書ける。

そんなモン、オマエ・・・

出張手当が多めに出た勢いで、ついエキスパートをポチってしまった。
今までサファリとかコクーンみたいな安い万年筆しか使ったコト無かったけど、 初のウォーターマンだわ。
スゲえドキドキする。

>>115
字幅なにですかー？

>>116
Fにしましたー。

チャールストンかカレン、初めてウォーターマン買うならどっちにすべき？

カレンはカレンにしかない書き味が楽しめる
チャールストンはよくも悪くも普通な感じするなー

カレンいいよね巻きニブってやつ？
でも長文筆記に使うから樹脂軸のチャールストンがいいかなって迷ってるところ
どっちも試したけど長文にはどっちがいいかわからん

>>120
カレン抜群にかっこいいよねぇ好きすぎて
3本持ってるw
けど、重いから長時間筆記にはどうかな
それに、鉄ペンより超ガチニブだからね
俺は疲れちゃうから無理
長時間にはやっぱり軽い樹脂軸がいいと思う

俺は、嵌合式のカレンはメモ取りがメイン
原稿の下書きで、しこたま書く時は樹脂軸って感じかな

なるほど、やっぱりチャールストンがこの場合いいかな

なんでも、店員さんによれば重くてもバランスが良ければ大丈夫、逆に重さを利用して…等々
様々なアドバイスを頂いたのだが、やはり単純に軽いチャールストンに決めました

ウォーターマンのすごいところは失敗作がないところ

金張りのセーフティ集めてるけど、見る？

金張りじゃなくて金無垢集まったら見せてね。

>>125
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　万年筆に金無垢はないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

？　知らないの　？

レガシーと迷ってカレン買った
滑らかな書き味でええな
ところでカレン使いはみんなテッシュ持ちなの？首軸拭くのに

純金と勘違いしたのかな？

社会人になって５年目となるので、高級ボールペンでも購入と思胃、文具屋でいろいろみていて、
watermanのカレン・エキスパート・メトロポリタンが書きやすく気に入りました。
家に帰りAmazonを見ていると、割引率がすごすぎて、、、本物？と思ってしまいます。

商品自体に問題ないのでしょうか？

本物だし問題はない事が多いが、使っていて何か調子が悪くなった時に
実店舗で買っていた方がアフターサービスの面で安心だから
そういうものをお金で買ったと思ったらいいんじゃないですか。

まあ、ボールペンなら万年筆より不具合は少ないかもしれないけど
大切にして長年使うつもりなら悪くないと個人的には思う。

どこで買っても結局は代理店送りですよ。

カレンってボールペンあるんだ
インレイドニブが売りなのに

パースペクティブという万年筆を頂いたんですが、書き続けてるとかすれたり、書き出しにインクでなかったりします。
コンバーターは最初についていたものを使用していますが、これはこういうものなのでしょうか
ある程度使ったらペン先にインクがにじむようにコンバーターから押し出すとまたしっかりとインクが出てくるのですが・・・
どれだけ使ってもコンバーターの８割くらいの位置までインクがびっしり詰まってるように見えますし、これはインクが下に送られていないっていう不良の可能性もあるのでしょうか？

すみません。書き忘れていました。
インクはセーラーの極黒を使っています。
インクによっても相性があると思うのですが、この組み合わせが悪いのでしょうか

棚吊りという現象です。

分かりました
コンバーターの不良ということでしょうか？
とりあえず、別のコンバーターで試してみることにします
ありがとうございました

いや、不良じゃないよ
ちょっとはググレ
https://www.p-n-m.net/column/column13.html

失礼しました

某淀でエキスパートの旧型が六千いくら位で売ってたよ。

>>140
あひぃん
どこの淀ですのぅん？
旧型はどぅ違ぃますのぅん？

失くしたと思っていたエキスパートの天冠の部品が机の下から出てきたので修理
http://i.imgur.com/sPTy16t.jpg

チャールストンに興味を持って検索してたら少し前までベージュがあったんだね。
アイボリー(象牙)ベージュがあまりにも美しくて見れば見るほど欲しくなる。
みんな売り切れ在庫なしの人気商品なのになんで生産してくれないんだろう??

>>143
実物は画像で見るよりプラスチッキーでショボイよ
それでも欲しい欲しい病が治まらんのなら王国のHP毎日覗いてれば年2〜3本は出てくるだろ

プラスチックなのに当てるとキンと鳴る

今までカクノを使っていたのですが、一本いいペンを買おうと思いウォーターマンに辿り着きました
2本まで絞ってカレンかエレガンスかで散々悩んでいます

カレンは店頭在庫があったため少し触らせてもらいましたが
エレガンスは取寄せになるそうで、もしカレンを購入するとなると試筆させて頂くのは気が引けてしまいます

エレガンスの書き心地と、みなさんならどちらを選ぶかご意見を頂戴したいです

>>146
ウォーターマンはカレン一択。

>>144
本当ですか??
デルタみたいに本象牙か大理石の雰囲気がありそうだと・・

まさか、どう見てもただのプラですよ。

カレンデラックスのコンテンポラリーブルーって黒青に銀キャップのやつ、
青の色はヴィヴィットブルーと一緒ですか？
それともエキスパートの似てるやつと同じ、
ちょっとくすんだ青ですか？
ヴィヴィットブルーとコンテンポラリーブルーで悩んでます。

あと、カレンとカレンデラックスの違いって違うの？

おいおい、さっさと教えろよ。

俺の下半身のビートが死の旋律を刻む前にな！

ﾂﾏﾝﾈ

ビビッドブルーは二葉あおいちゃんだな。
カレンは阿良々木火憐ちゃんのことだな。

二週間前にエキスパートのボールペンを購入したのだが、かすれが酷く使い物にならなかった。
芯を変えればなおるかと、淡い期待で大丸に購入しに行ったら無償で交換してくれた。
最近同じ症状の申告が多いらしい。
もし同じ症状で気になる人がいたら一度持ち込むと良いかも。

たぶん外注だと思うけど、製造元を変えたのかな

そうなんだ
俺の5〜6年前のエキスパートのボールペンはまだ滑らかに書けるよ
けっこうな大容量だよね

今日、Blue Obsessionっていう、ウォーターマンの新色（？）を店頭で見た。
色が綺麗すぎて、瞬発的に買ってしまいそうになったけど、思いとどまった。
一週間くらい我慢して、まだ欲しかったら買おう。
万年筆は買うとして、ボールペンはどうしたものか、、、

あ、知らない間に「買うとして」とか買う前提の話になってた。

粘度が高めなので、状況によっては書き出しが擦れやすいです。
一時期、スーツの内ポケに入れて、手帳の小書きに使っていましたが、冬場は数文字書く程度ではインクが降りてこず、向いていませんでした。
胸ポケに挿して常に温まっている状態なら問題ないのかもしれません。
ですが、インクが出始めたらダマが出来にくく書き易く、書き味もぬるぬるで気持ちよく、たまに引っ張り出しては使っています。

粘度の低いものから高いものを並べると、感覚的な印象ですが、EasyFlow、QuinkFlow、Goliath、Cross、Montblancでしょうか。
QuinkFlow、Goliath、Crossを好んで使っています。

自分にとって速乾性がすごく大切だということが分かり、万年筆を放棄するに至りました。
今後は仕事はボールペン、万年筆は趣味で使おうと考えています。

さようなら、我が青春の万年筆たちよ、、、
（万年筆歴3ヶ月ちょっとだけど。）

万年筆終わったし、これからは乾く必要のない鉛筆でも追求していこうかな、、、

別スレでも話題になってたんだけど、
自分はアイデア出しなど集中作業はシャーペンや黒ボールペンで行って、
清書的な内容（書くことが決まってる場合）は青万年筆で書くことが多い。

最初、そのようにする理由はシャーペンや黒ボールペンの方が書くのが楽だからだと思ってたんだけど、
今よく考えてみたら、シャーペンや黒ボールペンは字が黒くて汚く見えるから、失敗を気にせず書けるというのもある。

皆さんは筆記具の使い分けはどうしてますか？

ブロッターというものがあってだな・・・。

>>162
君がレスした相手はコピペ。

コピペするやつは何が面白いんだろうね？

自治厨を装った誘導荒らし乙。

メトロポリタンの細いボディに惹かれて買おうと思うんですが
今までLamy safariつかってた(アマゾンで購入)のですが、やっぱりアマゾンより販売店で買った方がいいですかね？
またこれの特徴などを教えてもらえるとありがたいです

長文失礼しました

>>165
観賞用なら好きなの買えばよし
実用ならカレンにしとけ

>>166
御指摘ありがたいです
ほぼ鑑賞用です

観賞用なら安い方がいいんじゃね
ニブ不良なら交換かペンクリ行きで

ボールペンですが、オーダス買いました。
本当にきれい！
中身をユニボールシグノに替えて
観賞用＋実用として大事に使います。

カレンのマリンアンバー(カッパーブラウン、アンバーシマーともいうみたい)に凄い惹かれたんですけど日本では取り扱ってないっぽいです…
通販にもオクにもないですが、大型店舗には一部置いてあるところもあるんですかね？

>>168
わかりました
ニブ不良の時はペンクリか交換ですね
ありがとうございます

カレンデラックスのコンテンポラリーブラックorブルーをビジネスで使うと浮くかな？

カレンデラックスのコンテンポラリーブルーとブラック、カレンのブラックシーの3本で迷ってる。。。

誰かアドバイス頂けたら。。

パースペクティブの煮詰まり速度は異常だな
煮沸してるのかと思うくらい

>>143
昔はチャールストンは5色あったんだよね
アイボリーが一番綺麗だったので､俺は2本買った
他にもイエローも持ってるが､こっちはイマイチかな
チャールストンは硬質アクリル樹脂製なので
キャップと胴をぶつけると澄んだ音がする

>>172

ブラックシーでしょう。

相手がどう感じるかなんてやってみなけりゃわからない。
だから「ビジネス用」って無難に地味なデザインになるわけで。

って、もう買っちゃったかな？

http://s1.gazo.cc/up/101045.jpg
引き出しから出てきたんだけど、これ何というボールペンか分かる？
10年ほど前に貰ったものなんだけど。

>>176
ロレア
http://item.rakuten.co.jp/buneido/406639/

ありがとうです！
これでリフィル探せます。

>>175
ありがとうございます。こちらこそ遅くなってしまいすみません。
店頭に見に行って、ノーマルの金がかなりエレガントで綺麗に思えてそっちにしようと思いきや、
sheafferのレガシーにも魅せられて、結局買わずに戻ってしまいました。。。。

watermanスレなのに脱線してしまいすみません。

カレンの万年筆、好みのニブと、好みの軸を入れ替えると、
ペンの軸側先端の斜めのデザインがペン先と合わない（言っている意味わかります？）。
斜めの部分がペン先に対して横向きだとかっこ悪い。
以前、東京駅の近くの店で見せてもらったとき、ほとんど向きが揃っていなかった。
「これ、揃っていないんですけど？」と言うと、「そういうデザインなんですよ」
って言われて「はっ！？」って思った。
アメ横でも向きを揃えて（ニブの付け替えをせずに）売ってるのに、なんで定価販売の
店がぐちゃぐちゃだったんでしょうか？
カレンが欲しいけど、通販だと向きそろっているのかな。

あれはメーカーから店に入れ替え禁止と指導が入ってると聞いたけど。
ソースは御徒町の老舗。

札幌の新参。
ペリカンのスーベレーンm８００中とセーラーのプロフィット中もってるけど、
ウォーターマンのカレンのビビットブルー(F)を買おうかと思うよ。
明日店頭で試してみる！

>>180
そんなの店に聞けよｗ
丸善や百貨店なら信じがたい対応だが、アンジェだとしたら、あそこはただの雑貨屋。

そもそもきっちり向きが揃うように作ってない気がするw

>>184
通販で揃ってないカレン買っちゃった人？

ん？オレのは合うよ。

>>180
調整できるよ。試してみて。

参考)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/myaa0218nyan/diary/201105050000/

ちょっとググってきたんだけど
ハバナって烏龍茶に近い色っていう認識でいいのですかね

烏龍茶のような透明感はない。
無理に例えるなら、煮出してから数日置いて濁りの出た麦茶。

ハバナってタバコの産地の名前だから
タバコの葉っぱの焦げ茶色だよ

なるほど
レスさんくす
葉巻の色というからインクにしたときは烏龍茶のようになるのかと想像していた。透明感がないのか、今度文具屋の前を通った時に買って見ます

カレンのMを買った〜！
カレンが好きでEFとFを持っているけど、初めてのMは別格だった。
EFやFは多少ゴリゴリ感があるのに、Mは体感的にずっと柔らかく感じる！　
フローも多すぎず少なすぎず、まさに適量。
紙へのひっかかりゼロ。なめらかの極み。気持ちいい。
丸研ぎかな、筆記角度の許容範囲も広めかも。

これから書類作成、メモ、手帳への書き込み、宛名書き、これ１本で済ませよう。
手帳も画数の多い字はきついけど、字がつぶれてもそれも愛嬌。
御徒町で買いました。安くてすごいトクした気分です。
もともと細字万年筆ばかりを選んで集めていたのに、こんな中字なら最初から中字にしていればよかった。

しかしインクが速攻なくなる罠。
まぁカートリッジ幾つか持ち歩けばいいんだけどね。
M以上は吸入式でないと不便だよね

EFとかインクが長持ちしすぎて辛いから
俺も太めの万年筆のほうが好きだ
そこそこ文章を書くが、カートリッジ1本で1週間ちょっと持つかな
吸入式のほうが容量が少ないらしいよ

烏龍茶の者です
今日ハバナ、購入しました
美しいですね、気に入りました

>>195
おっ、買ったんだ。きれいな色だよね。
茶系のインクは中性が多いので万年筆にも優しいよ。

ハバナって紙によっては滲み易い気がします。常用のお気に入りインクなんですが。

おれもハバナはお気に入り
でも、>>197の言うことは確か

>>196
今まで色雫、天色を使用していましたが、少し眩しいので茶系のインクを求めていました、
丸善で購入しましたが、青系と赤は 旧デザインのインクがあったので、売り切れる前に購入してきたいと思います

>>197
アピカのCDノートを使っていますが、特ににじみはありませんね、コピー用紙は滲みますが

>>200
なので「紙によっては」です。
試したところでは、ツバメ・ライフのフールス、マルマンの安いほうやジウリス、コクヨCYO-BO、
MD(含むコットン)など、いわゆる万年筆用とされている紙では滲みはないかと思いますが、
安いコピー用紙だと他の染料より滲みがきついほうかな? アピカは試してないですが。
あと、ツバメフールスとの相性はいまいちかも。。リスシオやグラフィーロでは問題なしでした。

>>201
ありがとうございます、この表、参考にさせていただきます

>>202
いえいえ、とても綺麗な色なので、きれいな紙で楽しみたいですよね^^
滲みについては、ふだんコピー用紙では使わないのですが、たまたま書いたとき、
他と比べてあれっという感じでしたので書かせていただきました。
他の色はいろいろ迷走しているんですが、茶色はいきなりハバナで確定してしまった感じです^^

先月エキスパートのボールペンを購入したが、インクのかすれが酷く取り扱い店に相談したところ「最近同じ様な申告が多く、無料で交換します」とのこと。
しかし交換後すぐにかすれだし、既に三回交換しております。
ボールペンを使われている方はかすれなど気にならずに使用できてますか？

リフィルの生産国はどこになってる？

>>205
フランス 407 です。
店員さんが407のロットはかすれが多い、とも言ってましたが交換してくれた三本共407でした。。

>>206
災難だったね
卸したロットがそこだったのかね、何はともあれ言いの来るまで交換だ(許される範囲で)

うちにある古いエキスパートのボールペンは長い間滑らかに書けてるね
海外から買った物なのでリフィルはMade in USAだった

>>207
その場でかすれていれば都度交換してくれるそうなので根気良く通います。
有難う御座います。
>>208
生産国が複数あると知りませんでした。
正直色々吟味してようやく辿り着いたウォーターマンがこのような状況なので非常に残念な気持ちでいましたが、ストレスなく使える日が来ることを信じて使い続けます。
有難う御座います。

>>209
ウォーターマンと同じサンフォード傘下のパーカーのボールペンを愛用してるが
これは新しいクインクフローというリフィルが使われているんだよね
このリフィルは良いリフィルで、滑らかな書き味と発色の良さを気に入ってる

パーカーの安い製品には製造国非表示のリフィルがセットされていて
高級品にはフランス製のリフィルが使われていたよ
質はどちらも同じようなものだと思うが、製造国が複数あるのはよくあることなのかもね

パースペクティブ格好いいと思ったけど、乾燥早いの?
あのデザインには惹かれるものがあるんだが

今思ったがこのスレ一年に１００ぐらいしかレスないのな

安定の過疎具合だわ

メトロポリタンエッセンシャルのローズウッド、万年筆を衝動買いしてしまった。
完全に、見てくれに負けました。
女々しくて、男性は持ちにくい？

うちのカレン、軸のお尻の部分のエッジのカットがペン先に対して毎回ずれる・・
インクを吸わす度、微妙にずれる・・
その度に分離させるリングを絞めたりゆるめたりして調節して何とか真っ直ぐにするけど、
インクを吸わせる時に分離させたらまたずれるの繰り返し・・

買ったときは真っ直ぐだったが、一番初めのインクを吸わせる時からこういう仕様だったんだけど・・
これが通常なのか？それともハズレ引いた？

買った時の箱に入っている状態は真っ直ぐだったけど、
インクを補充させるためにカートリッジを差し込んで閉めたらさっそくズレタ・・

そのうちどうでもよくなるｗ
問題ない。

>>214
僕のカレンも同じ症状で、尻尾の斜めのカットがニブに対して90度横向いた状態で固定されてしまう。
買った時のお店では何ともなかったはずなのに。何なんだろうね。
まあ、僕はキャップを後ろにポストして書くので、あまり気にしないようにしているが。

気にしないようにしようと思っても、どうしても気になっちゃうんだよな。。。

カレンは尻にポストしないな
すぐ外れるから

キャップをお尻にかぶせる事をどうしてポストするって言うの？
万年筆用語？

聞かないね。真似しない方がいいんじゃない。
変に通ぶってる感じしかしない。

英語でのレビューとかではポスティングっつってるけど、日本語では言わないんじゃないか
確かに変に通ぶってる感じだし、ありのままで良いんじゃないか

リアルではまったく聞かないが、ネットではよく見かける。
もっとも、リアルで万年筆の話をするのは専門店店員相手のみだから、
当然と言えば当然か。
「古典ブルーブラック」（文房具板起源）みたいなものじゃないか？

英英辞典とか見ても分かったような分からないような

英語ではpostで合ってるね。
http://blog.gouletpens.com/2010/05/ink-blot-09-to-post-or-not.html
ちなみに、アメリカ人は尻軸にキャップをつけ、ヨーロッパ人はキャップを左手（書かないほうの手）に握るのが多いらしい。
その理由は、ヨーロッパでは物心ついた頃から万年筆を使う文化があるため、誰かがペンを借りる場合、
キャップさえ渡さなければ、ペンを持ち去る心配がないから、ということらしい。

>>225
しかし実際には逆の印象だが
イギリス人なんかはポスト率がかなり高い

かと言って英米系と大陸系という分け方もちょっと違うのかも
米人は後ろにささない気がする

何も間違ってなくてワロタ

ねじの上を持つ人はキャップつけて
ネジのしたの首軸持つ人はキャップつけないとバランスがいいんじゃないかと
重心の位置はドクターグリップgスペの位置が先端持つ人にとって最適な位置だと思う
ペン持った時にペンが人差し指の付け根に当たる位置の少し下くらいに重心があるとぴったし
あと、キャップつけたときに14.5cmくらいになる万年筆ないかな
キャップつけて16cmつけないと12.5cmとかでちょうどいいのがなかなかない・・・

新旧プレピーの品質と価格設定とデザインに対してどうしてモンブラン、LAMY,カクノが対抗できると考えるのか
狂っているとしか言えないし意味不明.
新旧プレピーの品質と価格設定とデザインに対してどうしてモンブラン、LAMY,カクノが対抗できると考えるのか
狂っているとしか言えないし意味不明.
新旧プレピーの品質と価格設定とデザインに対してどうしてモンブラン、LAMY,カクノが対抗できると考えるのか
狂っているとしか言えないし意味不明.

>>225
エクスカリバーは持ち主に勝利をもたらすが、剣より鞘の方に力があり
アーサーは、その大事な鞘を無くしたのが命取りになったそうだ。
キャップも万年筆の命と言えよう。

エキスパート買おうと有名文具セレクトショップに行ったら146買って帰ってきたんだが？

店員有能なんだが…

高いのを買わせるのが有能なだけだ
真に有能な店員はpilot72か742かキャップレスを勧めるのだw

うちのアンバーブラウンカレンちゃん
何処かに行ったとおもったらタンスの裏に落ちてた
クリップに錆が浮いて塗装が禿げちゃってるんだけどなんとかならん？

7４()　742()
あんなペカペカの軸のペンなんて糞つまらないじゃん
なんのために万年筆を使うのかわからない

ブルーオブセッションの万年筆、カレン以外なら何がオススメ？

>>236
エキスパート
デザインもいいし、ガシガシ使える。

エキスパートに入れるためにハバナ買った。
綺麗な色だし、濃淡が出ていいね。
うちのエキスパートはフローが渋いので裏抜けもしない。

使ってたミステリアスブルーはラミー2000用にした。

でもエキスパートって鉄ペンでしょ()

>>239
鉄ニブが嫌ならカレン
ガチニブが嫌ならスレ地外

ブルーオブセッションでチャールストンは出ないものだろうか
まあチャールストンのレトロなコンセプトとはちょっと違うのかもしれんが
出たら買うんだけどなあ

青いズングリムックリかぁ・・・イラネ

>>235
正直言うとpilotの方が殆どの舶来メーカーより
ペン先ペン芯ペンポイントの性能が勝っていると思う
軸で選ぶなら845とかシルバーンとか買ったほうが幸せになれる

最近のワラマン人気やばいでしょ
みんな使ってやがる
恥ずかしくなってきた

最近藁蔓人気あるとは初耳ｗ
バブル期は凄まじい人気があったが、嵌合がバカになりやすかったり、
プラ軸の経年痩せが周知されてからは二流メーカー扱いだろ。

パトリシアン、オペラ、アレルカンか。
見る影もないよな、いまや。
安ペンのイメージが定着しちゃうのは有難くない。

まだレタロン、リエゾンぐらいまでは良かった。
ウォーターマンもパーカーも安ペン出しすぎなんだよな。
安ペンの品質も良くないからブランド価値が下がりまくる。
日本では鉄ペン売らなきゃいいのにとも思うが、
かと言って今の金ペンのラインナップじゃ食指が動かん。

御三家の凋落ぶりが酷い

まじで断面が四角とか勘弁してくれ。使いづらい。
現行の鉄ペンの軸に金ニブつければ結構売れると思うんだがな。

長文失礼

昨日、カレン-F（ヴィヴィッドブルー）を買った。
1年前の値札に思いを馳せつつ、高島屋にて最後の1本をフルプライスで買った。
1月1日から値上げですよ商法に引っかかって買った。
今、私の目の前に裸のカレンがいる。。あぁ、美しい！！

ペンケースとSerenity Blueのインクカートリッジを頂いた。
普段はコンバータ使いだが、「カレンはお漏らししやすい」との噂を聞いた事があるので、
しばらくはこの頂き物を使おうと思う。汚れないしね。（この辺りに詳しい方、お教え下さい）

書いてみた。心を無にして書いてみた。ニヤけていた事にも気付かず書いてみた。
。。。完璧だ！自分にとって一生の伴侶を見つけたような感覚だ。

まずは、普通に低い筆圧で書いてみた。
硬いニブとの話であったが、普通に書く分にはそれほど気にはならなかった。
重さについては、幸いにも私にとって理想的であり、バランスも抜群だ。
自重によってペン先が安定するため、力を込めなくても筆致が安定するようだ。
インクフローも潤沢であり、流れるように文字が書ける。心做しか字が巧くなったようにすら感じる。

。。。続く

。。。続き

次に、敢えて筆圧を上げて書いてみた。私の筆記は速く、筆圧も万年筆を使う前はかなり高かったのだ。
噂に違わぬ超ツンデレ、いや、超ガチニブだ。速くて強い筆運びであっても、カレンは涼しい顔だ。
「しなり？何それ」
しかも、どんなに速く強く書こうとも、カレンのペン先は濡れ濡れ、いや、ヌラヌラと文字を紡ぐ。
引っかかりも皆無。こんな感覚は今までに感じた事は無かった。ごめんねカレン、もう強くしない。
（お察しの通り、私の中では既に擬人化されている。放っておいて下さい（敬語）。）

これまでは、主にPelikanのM400-F、PILOTのエラボー-SM、Parkerのソネット-F、Crossのアポジー-M、
Watermanのフェリアス-M等を使ってきたが、カレンの書き味は明らかに異なる個性を持っている。
「カレンは超ガチニブなので筆圧が高い人に向いている」という話を聞くが、少し使ってみた限りにおいて
そうとも言えない気がした。むしろ、力を抜いてスラスラ書く用途に向いているのではないか。
なぜなら、前述の通り（そして恐らくは既出の通り）筆先が自重により安定しやすいので、
筆致の安定の為に力を入れる必要があまり無いからだ。

字幅はFを選択したが、これは国産のFM〜Mの中間辺りに相当する。狙い通りの太さで満足だ。
小さな文字でメモを取る向きには、EFでも良いかもしれない。購入前にしっかりと試し書きして頂きたい。
一方で、筆圧による字幅の変化を楽しむような用途には向いていない。例えば、PILOTのエラボーとは真逆である。

少々高い買い物ではあったが、Watermanのカレン-F（ヴィヴィッドブルー）はそれ以上の喜びを与えてくれた。
思いっきり主観の拙いレポートであるが、カレンの購入を考えている方のお役に少しでも立てれば幸いだ。

（それにしても、なぜこの色を絶版にしたのか、私としては理解に苦しむ。）

何のコピペ？

>>251
ガチニブは筆圧高くても低くても使えると思う
筆圧低くして長時間速記するなら太め軽めの軸でガチニブが多分一番手が疲れなくてよいかも
ウォーターマンの書き心地はいいんだけど軸が重いのが多いのがちょっとだけやだｗ

カレンは書きやすいよな。
俺もカレンの中ではヴィヴィッドブルーがいちばん好きな色だ。
金トリムで出してくれないかなあ。

ワイはフロスティーブラウンちゃん！
紙の上に置いた時に絵になるステキな子

もしかして、師匠ですか？

ニブが柔らかかったころのウォーターマンの方が好きだな

今のウォーターマンってなんかいまいちだよね……頑張れ水男
シャープとボールペンは値段の割には日本メーカーより品質いまいちな感じがするし
万年筆だとエドソンは値段設定高すぎるし
エレガンスは約50ｇで重過ぎ腱鞘炎になりそうで…
エクセプションは四角くて持ちにくい　三角か六角軸ならよかった……
カレンは独特のガチニブ感が大好きなんだけどもｗ
ウォーターマンもっとがんばれー

いいと思うデザインがどんどん廃版になっていくのがなあ
新しいほどなんか特徴なくなっていってる

俺も買う気になれるウォーターマンの現行金ペンはカレンだけだ。
それ以外は個性が強すぎるんだよね。
しかし、Le ManやGentlemanの柔軟な書き味の方が好きかな。

カレンも昔は黄色やオレンジがあって
ポップな感じがよかったのに

ウォーターマンの金ペンはポップじゃあかんのよ。

ポップはダメだな。シックでないと。
現行品全部ダメだけどな。

価格を吊り上げるためにはポップじゃいかんのだろうね

バブル期はエレガントさで人気があったよな。ポップ感なんぞ皆無。
ウォーターマンはモンブラン、ペリカンよりも売り場でいい場所おさえてたよね。
マン100、マン200、ジェントルマンとか個別にディスプレーされちゃってね。
今のカレンはエグゼクティブあたりに相当するんじゃないかな。

まさにバブル期の話だが。
http://pelikan.livedoor.biz/archives/50920825.html

146：3万5千円、149：4万5千円、ル・マン100：6万円。
それでも売れてたよな。
おれはこの数年後に7万円のパトリシアンを買ったし。

バブル自体は局地的現象だから、国内の価格設定はともかく、
海外メーカーには無関係なこと。
いまやカレン以外は鉄ペンメーカーになってしまった印象しかないのは、
残念でならないや。

>>266
パトリシアン、いいねえ。
ところで、149：4万5千円を書き忘れてるぞい。

あのころのウォーターマンの勢いは凄かった。
雑誌の広告なんかも洒落てたしなあ。
しかし、その後の円安の進展で値下げしてたな。

エドソンは今年から日本で青25万円、黒30万円になったけど、海外じゃ依然1000ドル、1100ドルだろ。
ぼったくりすぎ。
エレガンス、エクセプションのデザインは馬鹿かと。
ホント、学生向けの安鉄ペンメーカーに成り下がったなあ。

>>266
"何度か修理に出したが解決せず、最後は叩き折った”
"何度か修理に出したが解決せず、最後は叩き折った”
"何度か修理に出したが解決せず、最後は叩き折った”

そのころは自分で調整をしてなかったんじゃなかったっけ？
俺が買った100もフローが安定しなくて長らく蔵入りしてたけど、
後年、スリット広げたらフロー良くなったよ。

このおっさんは叩き割るのは常習だよ

最初期のルマン100には、スリットがハの字型になって
毛細管現象が阻害される例があった。
第2世代以降は解消されてる。ハート穴の無い第3世代も。

レトリックなんだろうけど、あれって金属軸に樹脂の外筒じゃなかった？
パトリシアンは金属軸にラッカー塗装だし。

あの体重を掛ければ逝けるんじゃないか？

ちょっとおじさんたち、ガキの揚げ足取りをフルボッコは
大人げないですよ

>>272
ルマンのスタンダードは100も200も樹脂だよ。
パトリシアンはルマンの中でもアッパークラスで金属ラッカー。
で、なぜか三男のジェントルマンが金属ラッカー。

149がジェントルマンのラッカー軸と同じ値段だったなんて、
今から思えばいい時代だったんだか、変な時代だったんだか、わからないねえ。

青軸に金装飾って最近減ってきたな
銀に変更ってのが多い
金のほうが好きだわ

>>276
俺もウォーターマンは青金のイメージ。

青金はもう国産くらいしか見ないねえ
パーカーとかもあったような

ペリカンとアウロラ。どっちも柄物だけど。

ウォーターマンじゃないけど、ノブレス青金BPを、
もう10年以上使ってる。この色は手放せない。

スーベレーン、万年筆はいいけどボールペン・シャーペンになるとすげー間抜けに見える
縞が上に来るからか？

ああいう古典的デザインの万年筆をそのまま置き換えたデザインって
たいていマヌケじゃない。マイスターシュティックにしても。
例外はデュオフォールドくらいのもので、あれは最初から別物として
デザインされてるから。本来はペンシルだけど。

肝心なことを書き忘れた。
ウォーターマンは、元々が古典的デザインとは異質だし、
BPはBPとしてまとまったデザインになっていると思う。
これはエドソン、カレンに至るまで。

C/Fもいいデザインだったなあ。
コンバーターのお陀仏がペンそのもののお陀仏になったけど。

なにを思って水の男とかいうブランド名にしたんでしょうかねぇ・・・・
自分の予想では水も滴る良い男からとったかな

人名です

人名でしたね

フランスではワテルモンと発音してるのだろうか？

カレンのビビッドブルーが見つからない。。
廃盤なの？
実店舗で欲しいよー！

日本橋丸善とアメ横のダイヤストアにあったよ。

ありがとー！
仕事休んで逝ってみます！！

ブルーオブセッションの青よりビビッドブルーの方が深みがあって綺麗だよな。

>>287
ヴァテアマン

>>292
それはドイチュ

>>293
フランス語のwは［v］の音でして、CMでもヴァ（ッ）テアマンと発音していました
一般人も通常そう読むでしょう
ただ特に固有名詞の場合若干の例外もあるわけで辞書的には［wa-tεʀ-man］となります

と偉そうなことを言ったけどCMに関しては記憶違いだったみたい
ワテアマン（ワテウマンでもワテフマンでもワテルマンでも可）ですな
http://www.ina.fr/video/PUB3784069048
http://www.ina.fr/video/PUB3784140017

ウォタマンだな

>>295
おー！メルシーボクー！
フランス語でｒの発音は難しいね〜。
ル・マン初期型のCMで目の保養させてもらいました。

>>294
フランス人がワテアマンて読むのは、これでも英語的に読んでるつもりなんですよ。
だからフランス語でwaをヴァと読むか、ワと読むかというそういう話ではないんです。

その証拠に、manの部分、フランス語の発音だと、（カタカナ的に）モンに近く聞こえるはずですが、295のCMでも明らかにマンの音になってます。

>>298
［mɑ̃］じゃなくて［man］なのは分かります

エクセプションはよ廃版にして次出せや

俺はルマン100とリエゾンのエボ棒を持っているけれど、
方向性が真逆とはいえ、どちらも現役だな。
100はペン先一式がキャップに残っちゃって
履修門(当時)に送って1回直したけれど。

ルマンのころの樹脂ってやたら痩せるよなあ

カレン買おうと思ってるけど、
サイズは何がメインにつかってる？

カレンのMをプレゼントで貰い、同じデザインで少し細めが欲しくてFも買いました。
M：Fで、これまでの利用時間は9：1、最近の利用比率は3：7、書き味の滑らかさは6：4、位です。
Mは少し太めですが、手紙程度の大きさの字を書く場合に使っています。
非常に滑らかに、正に滑るように書けます。書き味は、ペン先が馴染んでいる事もあり、かなり良いです。
Fは手帳以上手紙未満くらいの字を書く場合に使っています。こちらは細い分、ニブの硬さをかなり感じます。
最近は使用頻度も高いのでペンポイントもだいぶ馴染んできましたが、完全にしっくりくるまではもう少し
時間がかかりそうです。FはMよりも少々じゃじゃ馬という印象かな。というか、Mがアタリだっただけかも。
両方とも、インクフローはかなり良いです。ティッシュにペン先を当てると、ビックリするほどの凄い勢いで
インクが滲み出てきます。というわけで、万年筆が苦手とする滲みやすい紙との相性は、一段と悪いと思います。
（ぶっちゃけ、書き味については紙との相性が一番大きなファクターではないかと思います。）

303さんは実店舗で購入されるのかな？
想定する用途と試し書きの感触で折り合いを付けてから購入した方が良いと思いますよ。
試し書き用に、自分が使う予定のノートを持っていく事をお勧めします。
もし、持っていったノートでうまく書けなければ、カレン購入後にノート探しの旅に出るのもまた良しです。

ゴーストライターっていうドラマで中谷美紀が使ってるボールペン、
エキスパートの黒いやつだね。

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

304補足します。
インクフローについてですが、ウォーターマンのBBを使用しています。
これよりも粘性が少し高いインクにすれば改善されるかもしれませんね。
どこかでウォーターマンのBBとBを同量配合すると、耐水性と粘度の面で
良い感触となる、といった記事を見かけた記憶があります。試していませんが。

ありがとう

Bて何なのかね。
ブルーなのかブラックなのか。

ブラウンもあるでよ！

わざわざブラウンのインクを買うような人は、それをBと略したりしないものだよ。

>>307
解決済みと思いますが、念のため再度補足（汗
　BB＝BlueBlack、ブランド名義Mysterious Blue、
　B＝Black、ブランド名義Intense Black、
です。
この二つを同量ずつブレンドすると、
なぜかBの耐水性が改善された濃いめのBBになるんだそうですw

↑アンカ間違えた。。
>>309、です。連投失礼。

MBにIBにABになるわけか

>>304,>>307です。失礼ついでに、もう一つ投下。
素人丸出しですが、自分がカレンで書いてみたノート類の印象を挙げときます。
・ツバメ　A5横罫100ページ、A4セクション罫等。滑り良し、裏写り無し。相性○。
・ライフ　FIRSTシリーズの10mmセクション罫レポート用紙。滑り良し、僅かに裏写り（うっすら見える程度）。
・オキナ　ProjectPaperシリーズ。滑り、裏写り、ともに問題なし。
・コクヨ　A4プリンタ用紙　滑り普通。裏写り特になし。
・能率手帳　滑り、裏写り、ともに問題なし。
で、だ。
・（5年ほど前に購入した品質改善前の）無印良品A5ドット方眼　インクがどんどん沁み込むw
　カレンFで書いてもサインペンみたいに太くなる。また、ペン先を3秒置くと2.2mm、5秒置くと2.7mmまで拡大。
　一番使いたいノートだっただけにショックも大。
　品質改善されたという最近のものは試してないので、情報がありましたら教えて下さい。

しらんがな

まあまあ

メトロポリタンエッセンシャルをコンバータで使ってたんだがこの間インク切らして
そのまま2週間くらい置いちゃったら乾いちゃって、ピストンでも押し出しきれない感じで壁に付いちゃった

どうしたもんかとコンバータの頭の金属ひねってみたら単にネジ式のキャップみたいになってるのね。
簡単に分解できたんで綺麗に掃除できてよかったわ。

そこまでのペンだったら、
予備のコンバーターを何本か買っておいてダメになったらすぐに替えればいいんじゃね？

逆だろ
鉄ペンだったらコンバーターのほうが大事

コンバータ替えてもペン先どうにもならかったらどうしようもないけどねぇ

カレンってコンバータは非推奨なの？理由は？
コンバータで使っている人いる？

>>322
カレンでコンバーター使ってるけど、特に不具合はないな
コンバーター非推奨ってどこの情報？

>>323
反応ありがとう。
非推奨の意図は、コンバーターだと漏れやすいからカートリッジでどうぞ、という情報があったらからです。
また、○善の販売員からは、加えて個体による当たり外れもあるらしい、とも言われました。

以前ネットで見かけたページ→　http://d.hatena.ne.jp/VieilleGarde/20080919
このページの引用先のショップからは、記事が無くなっていました。

で、似たような情報が載っているショップを調べたところ、下記に載ってました。
上述の消えたページの情報を丸パクリしたものです。「世界一大きな割引。絶対本物。」など、怪しい日本語が随所にあり、
値段も怪しいほど安い。すなわち中華系偽物ショップと思われます。
http://www.magwoodshrimp.com/2014%E6%98%A5%E3%81%AE%E6%96%B0%E4%BD%9C%E3%82%A6%E3%82
%A9%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3-%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3
%83%BB%E3%83%87%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%A1
%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%ABst-%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7
%AD%86-%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%84%E5%89%B2%E5%BC%95-item-1699.html

ページソースも書式や文字コードがバラバラだし、あっちこっちのショップページからコピペしてきたんだろうなぁ。。

>>324
完全に詐欺サイトですね
私は、カレンで吸入するときは、ペン先から直接していますが、インク漏れ等はありません
吸入の度にコンバーター外していると、すぐにコンバーター壊れそう…

以前はカレンだけ取説でインクを少し戻せと注意書きがあった
ここでインク漏れの報告もあった
ちょっとペン芯が弱かったのかも
今は知らん

少しインクを戻すってのはダイヤのおばちゃんも言ってたなあ。
ついでに水男のコンバーターは古くなると口のところにヒビが入りやすいから注意とも言ってたなあ。

>>325 >>326 >>327
レスありがとうございます。
ちょうどフロリダブルーのカートリッジ1箱使い切るタイミングなので、カートリッジを継続するかコンバーターに切り替えるか
悩んでいました。過去スレは読み飛ばしましたが、本スレやみなさんのレスを勘案すると、漏れの可能性は否定出来ないが
吸入時の工夫で改善可、コンバータのコンディションにも注意、といったところでしょうか。漏れ無しとの報告も心強いです。
今回はコンバーターをトライしてみたいと思います。ありがとうございました。
カレンって少し立て気味に書くと安定するんですね。やっとわかってきました。

どこのメーカーでもそうだけど、コンバーターを買う時は一個余計に買って予備にしておく。
いつでも壊れたら交換できるように。

消耗品という事ですね。わかりました。
いっそのこと吸入式のカレン出ないかな〜、できればプランジャー式のやつ
などと妄想してみたりwww
アドヴァイスありがとうございました。

今の時代、中途半端な精度の吸入式じゃユーザーは納得しないから、
吸入機構を高い精度で作れないメーカーは外見吸入式、中に外注のコンバーターを埋め込む、なんてことになる。
たしかそういうメーカーがあったよね？

それなら両用式に徹してくれたほうが良いな。

探してたエキスパートの青マーブルをようやく手に入れた。
ただ買ってから気が付いたが、使う用途無いんでこのままだと観賞用だわ。

何本も万年筆持ってる人ってどうやって使い分けしてるんだ？？

その時の気分

ノート別

>>332
いつの間にか、常にインクを入れているペン、常に持ち歩いているペンと、
だいたい机の中に入っているペン、というのが決まってくる。

そもそも用途別に買ってるし、ニブ太さやインク色もバラバラだからなぁ。
使い分けに困った事無いなぁ。

インクもいろいろ使ったけど、結局きづいたら５種類に絞られてきて、そればっかり使ってる。

イスラムの一夫多妻はきちんとローテーションを守らないといけないらしい。

なんかそれ、いいな。

ウォーターマイン（水の地雷）

カレンのFを使ってます。概ね満足なんですが、筆記時に2種類の引っ掛かる感触があります。
1つ目は、垂直に立てて書いた時に、ペン先のバリがガリガリッと物理的に引っ掛かっているような感触の引っ掛かりです。
2つ目は、普通の角度で書いた時に、ツルツルのペン先がツルツルの紙面の上でキュッキュッと
小刻みにスリップを起こしているような感触の引っ掛かりです。
これって、使っていくうちに解消するものなんでしょうか？それとも、保証書での修理・調整で解消可能？

>>341
そのペンで垂直に立てて書くとか、頭がおかしいとしか思えない。

使っていくうちに後者のほうは多少解消するかも知れない。前者はしない。

前者については保証書で調整を引き受けてくれたとしても、元のニブの仕様に対して無理なことをするわけだから、やめておいたほうがいい。

>>342
>>341です。返信ありがとうございました。
ちょっと言葉足らずだったので補足しておきますと、常に垂直に立てて筆記している訳ではありません。
通常は40°くらいですので、むしろ寝かせ気味だと思います。なぜ垂直時の話を書いたかというと、
手持ちのエクセプションやペリカンM1000では、そのような引っ掛かりが無かったからです。
気にしなければ済む話かとは思いますが、使い始めて日も浅いので、調整するならペンクリよりは
メーカーかな、と思った次第です。

>>343
>手持ちのエクセプションやペリカンM1000では、そのような引っ掛かりが無かったから

それはニブのデザインやペンポイントの形状によるだろうが、
そもそもそういう使い方は想定していないしまったく不要なのだから、
引っかかりが無い必要がないんだよ。わかる？

>>341
私もカレンFを持っていて、２つ目については同じような引っ掛かりがある。
字はかすれずに書けるんだけど、ストレスがたまるわ〜・・・

いっぺんペンクリで見てもらってから判断したらいいんじゃね？

>>341です。
>>342 >>344
教養の溢れた示唆に富むご指摘、恐縮です。ですから、補足した通り、普段はかなり寝かして書いてるんですってばw
試し書きした時も寝かしてたから、少し立てると引っ掛かる事に気付かなかったんです。私だって、実用上問題ない事などわかっています。
先程、○○の担当者に見てもらったところ、イリジウムの先端にバリがあり、70度あたりから引っ掛かりはじめる状態なので、
メーカー預かりという事になりました。ドイツ以外のヨーロッパ製によくあるムラっ気（初期不良）だそうです。
一応、>>344のご意見も伝えましたが、一言「ペンポイントのバリはブランドの沽券に関わる話で、想定の有無以前の問題」だそうですよ。

ショップに行ったついでに、携帯する署名用としてカレン(FBR)のMを買いました。
こちらは「広い範囲の筆記角度で引っ掛かりが無く」満足です。かなり滑らかですね。さっそく育てます。

>>344＝モン厨

知識ないのにやたらと強気なレスってのが多いね
決め付けから始まり上から目線（）

>>345
ですよねー。。ていうか、その引っ掛かりの事を担当者に伝え忘れてました！www
戻ってきてキュッキュするようなら、ペンクリでの相談を考えてみます。
私のところではノートの種類によってだいぶ違いがありますので、
カレンのペン先とノートのツルツルさの相性なんだと思っています。
ツルツルかつインクをよく吸う紙だと、キュッキュッしてイヤになりますw
>>342のレスの通り、ある程度ペン先が馴染んでくれば解消するかもしれませんけどね。

迷惑な客もいたものだ。

エキスパート マットブラックのEFはよおおおおおおおおおおおおおお

鉄ペンは要らねーよ

定価２万の鉄ペンなんか買うヤツいるんか？ｗ

鉄ペンなんて１万台でもいややわ

エキスパートはデザイン好きだから、鉄ペンでも良いや。

エクセプション使ってる人いますか？
持ち心地とか書き味とか色々教えてください

四角い軸なんぞ要らねーよ

>>355
でも金ペンだったら最高なのにな

チンチクリンな字を書いているのに
金ペン使っていたりすると草生えるwww

>>358
それは思うわ。

デザインだったらエキスパートよりパースペクティブだな。

パースペクティブよりチャールストンだろうね

チャールストンよりエキスパートだよ

エキスパートよりカレンでしょ

チャールストンはウォーターマンのモダンなデザインの中では異質だよね
結構好きだけど

今の総ガチニブ状態で金ペンマンセーもないと思うんだがな。

カレンは万年筆が気になった頃、外観で一番惹かれたペン。
色々調べてM400にしたけど…
それから、万年筆はペン先の弾力だろうとビンテージに嵌ったり、国産の細さに惹かれたり、、、
で、最近またカレンが気になってる。
唯一無二の書き味であれば買いたいな。

>>367
カレンいいですよ。ニブと軸が一体となったソリッドなペンは、他のクラシカルな形状の万年筆とは
違った剛性感があって面白いです。硬いニブですから殴り書きに最適。

欠点は持ちにくいということだと思います。ごろんと手から落ちてしまいそうな不安感があります。
また、ニブの先まで回転対称的な形状のため、気をつけていないとペンを左右にひねって書いてしまいます。
普通のクラシカルな万年筆ですとニブを見ていれば左右のひねりはすぐに気がつきますからね。

対策としては、使用時にはキャップを後ろにつけ、
その時にクリップの位置がニブの中心線上に来るようにしておき、
ニブとともにクリップの位置を確認しながら書くと良いです。

カレンよりもジェントルマン。
ジェントルマンよりマン100。
昔の水男を使ってたら今のはつまんないね。

だいたいこういうので、値段の高い方へ高い方へと行って、
そこからヴィンテージへと行く流れはつまらない

>>370
わかる
予定調和って感じ
もっと色んな観点からの意見が欲しい

>>368
カレンはポストしないわ
グラついて外れる

とりあえず、１万超えの鉄ペンは却下

>>368
詳細説明ありがとう。
欠点などなかなか情報がないので助かります。
万年筆のキャップはいずれもポストしないのですが、簡単に転がっていきそうな形状でもありますよね。
手からこぼれそうというのも指摘されると分かるような気がします。
一度、試し書きしたほうが良さそうですね。
書き味に関しては、書き味堅く、筆圧を抜いて、フローを若干多めにして、滑るように書ければ理想であります。

>>373
でもデザイン的にそこら辺が好きなの多いなパースペクティブとか
あとプレファスなんかの柔こいラッカーも傷つきやすいけど持った感触が好き

>>375
パースペクティブに金ニブつけて3.5万ぐらいで出せばいいのにねえ

>>315
ややスレ違いと感じるが、無印良品のドット方眼ノートを使ってるので。
結論から言うと、現行品は滲みと裏写りは大丈夫。
従来品は指摘の通り酷かったが、値札シールに書かれている品質見直し宣言にウソは無いようだ。

あと、>>315が書いていた>>307の話を試してみた。
ブラックとブルーブラックのインクを10ccずつブレンドした。分離や変な反応は特に無し。
書いて1週間ほど日なたに放置したドット方眼紙を流水に曝したところ、確かに耐水性があがっていた。
なんでだろう？？ペン先が乾きやすくなったり、固まりやすくなったりするのかは不明。

>>302

そんなに痩せへんけれどね
http://i.imgur.com/WU2aTCZ.jpg

リングがクルクル回る個体がけっこうあるらしいけどな

接着すればいいんじゃね？

樹脂痩せでクルクルだから接着するとビミョーに寄るんだな

接着剤の厚みがあっても？

接着剤の海の中で乾くまで軸を真ん中に維持するとか以前に
接着剤も乾くとと痩せるわけだ