システム手帳　総合20

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/23(金) 20:17:12.19 ID:Q8fKIXgT

バインダー形式手帳の総合スレです。
活用法などを語っていきましょう。

■前スレ
システム手帳　総合19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1337998654/

システム手帳　総合18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1329059711/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/23(金) 20:32:12.06 ID:???

■主なサイズ

○バイブルサイズ
　縦170~171mm x 横95mm 穴数6個
○ミニ6穴サイズ (ポケットサイズ)
　縦126~127mm x 横80mm 穴数6個
○A5サイズ
　縦210mm x 横148mm 穴数6個
○ミニ5穴サイズ
　縦105mm x 横61mm 穴数5個
○システムダイアリー
　縦140mm x 横82mm（黄金比）穴数8個
○HB×WA5サイズ
　縦170ｍｍ×横148ｍｍ　穴数6個

■参考
システム手帳 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E6%89%8B%E5%B8%B3

コラム・特集｜ JMAM 日本能率協会マネジメントセンター
http://www.jmam.co.jp/column/index.html

手帳術の本棚
http://techou.seesaa.net/

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/23(金) 22:14:37.42 ID:Eikxf30z

おつあげ

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 01:28:59.40 ID:???

■主要メーカー
JMAM日本能率協会マネジメントセンター　Bindex
http://www.jmam.co.jp/productservice/system/index.html
アシュフォード　Ashford
http://www.ashford-style.com/
レイメイ藤井　Refill-style　Davinch　Keyword
http://www.refill-style.com/
フランクリン・プランナー　Franklin Planner
http://www.franklincovey.co.jp/
システムダイアリー　SD
http://system-diary.com/
ファイロファックス　Filofax.jp
http://www.filofax.jp/
タイムシステム　Time/system
http://www.hima.co.jp/
ノックス　Knoxbrain
http://www.knox-japan.jp/index.html

■参考
ダイゴー　HandyPick（差し込み手帳）
http://www.daigo.co.jp/
ノグラボ　超整理手帳
http://techou.kodansha.co.jp/
ほぼ日手帳 2011
http://www.1101.com/store/techo/
マンダラート　MANDALART
http://www.mandal-art.com/

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 08:10:11.09 ID:PMZmm6Ah

おつです

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 10:53:16.75 ID:???

みんな革に傷がついたりしてきたらいい感じになるとか言うけどオレにはまだ分からん。
出来るだけ綺麗に保ちたいもんだけどなぁ。

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 11:23:11.10 ID:???

色々神経質になると疲れるだけだよ

普通に使って1～2年、自ずと革に求めるモノが判ってくるよ
そこでニーズに合ったモノに変えればヨロシ

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 11:30:43.15 ID:???

革の良さがどれくらい変わるか知らんけど、コードバンの財布買ってみようかと思ってるわ
手帳関係ないけど・・・とりあえず試しに楽天で１万５千くらいのをだな

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 13:41:16.01 ID:???

と思ったけど、昼飯食ったら気が変わって万双のコードバンぽちった

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 14:16:35.59 ID:???

333才の手帳道具一部

手帳に貼るシール群
まだ増やす。シール欲は満腹にならない
http://imepic.jp/20121124/424070

これはシールになってない不良品だった
糊で貼る
http://imepic.jp/20121124/429610

見てくれてどうもありがとう誰かにｼﾞﾏﾝしたかった。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 15:03:30.92 ID:???

そのシールをオッサンが集めてるのかと思うと胸が熱くなるな

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 18:18:36.34 ID:???

質問させてください。
プレゼントにファイロファクスかアシュフォードのバイブルサイズの手帳をあげようと思っているのですが、ダイアリー(中身)はどのような感じがお勧めですか？サイトを見ているのですが、種類が豊富過ぎて見当が付きません。
よければ皆さんのお勧めを教えてください。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 18:29:22.40 ID:???

相手の意向きくのが一番いいんじゃ
てか自分なら手帳って好きなの選んで使いたいから他人から貰ったら激しく困る
欲しいのねだって買って貰うなら別だが

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 18:33:47.94 ID:???

>>13
センスは任せるからリフィル式の手帳を、というリクエストを貰ったので…確かに意向を聞く方がいいですね。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 19:25:30.42 ID:???

>>14
システム手帳本体だけのプレゼントでも充分な気がしますが

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 19:40:32.59 ID:???

友達に手帳見られて死にたい。オナ禁してることメモに書いてるの見られた。何も言われなかってすごく気まずい

17 ：12：2012/11/24(土) 20:16:08.51 ID:???

>>15
そうですか？中身がないと困るかな、と思っていたのですがそれを聞いて少し安心しました。
ありがとうございました。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/24(土) 20:19:05.44 ID:???

このスレは基本的にオタばっかだから、それぞれのこだわりがあって、自分で好きなの選ばせれって人しかいないけどさ

システム手帳初めての人に、任せるって言われたのに、
中身は自分で探してねってのもプレゼントとしてはどうかと…

19 ：12：2012/11/24(土) 20:44:11.21 ID:???

>>17
なるほど…こだわりがある方と初めての人では違いがありますよね。ご指摘ありがとうございます。
調べた結果実際に見て買えるのが、有名どころではアシュフォードだけなのでアシュフォードのリフィルセットを付けようかなと思います。
ありがとうございました。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/25(日) 03:00:47.99 ID:???

能率手帳普及版ユーザです。
システム手帳のメモの差し替え・整理ができる点に惹かれて
乗換えを考えています。

ただし、嵩張る感じやページのめくりにくさが心配で
二の足を踏んでいるのですがその辺りを踏まえて
おすすめの手帳はないものでしょうか？

なお、現在の候補は、
ノックスブレインのカロス（黒）に、能率の週間ダイアリーと
無地メモを突っ込もうかと思っています。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/25(日) 03:01:47.95 ID:???

ちなみにミニ６にしようかと思っています

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/25(日) 04:27:07.31 ID:???

バイブル20mmって、持ち運びどう？
15mmと迷ってる

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/25(日) 07:53:11.78 ID:???

>>22
慣れれば問題ない。
裏返すと慣れが必要。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/25(日) 10:49:45.96 ID:???

>>22
ファイリングする枚数が少ないなら15mm一択

意外と見落とすのはバインダ本体の重さだから、候補が複数あるなら空の状態で両手で持って比較するのを勧める

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/25(日) 12:40:41.10 ID:???

>>23-24
ありがとう
やはり少し大きいのかな
実物を見てみたら20mmだとリングが大きくて15mmとはだいぶ印象が違った
それにマンスリーとウィークリー、それからノートとか住所録を少し入れるくらいだから20mmも要らない気がした
でも欲しい手帳のバンド付きが20mm以上しかない。。。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/25(日) 13:25:43.64 ID:???

>>25
それだったらリフィルを少なめにすれば済むことなので見た目優先で選んでいいんじゃないかな

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/25(日) 13:54:08.71 ID:???

>>25
確かにベルトとかペンホルダーは薄型になると省略されがちだもんな
悩ましい

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/25(日) 17:12:22.33 ID:???

ノートの中身の割合を教えてください。
何ヵ月分入れてる？常用漢字入れてる方いたけど、他に今なの便利だったよ、とかあります？日記的なのはトラベラーズノートを使用中。でも必ず持ち歩いてるのはバイブルサイズの20mmです。使いこなせてないなって思って。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/25(日) 17:25:18.34 ID:???

>>28
リフィルの種類で言うと
スケジュール系:10%
メモ用紙:89%
路線図、名刺ホルダー:1%
って感じ。

嫁さんがインテリア好きなので、家の各部屋の細かい寸法と家具の寸法を書いてある。意外と役立つ。

毎日見るスケジュールや時刻表なんかはスマホで見てる

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/25(日) 20:17:02.81 ID:???

>>29
それいいですね。思い付いて整理小物など買おうと思ったものの棚に収まるか分からず迷って買わなかったことがあります。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/26(月) 08:38:42.05 ID:???

>>28
真実と嘘の区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/26(月) 09:04:13.15 ID:???

>>31
未だにKao製品使わない、ロッテ製品気持ち悪くて食べられない、韓○人は人間以下という教育を受けた親をもってますが、なにか？

100円ショップなどのカゴが棚にはいらなかった経験ある女子なら、寸法書いとくアイデアは悪くないと思うのでは？別にCAD図面
入れてるって書いてるわけでもないのに。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/26(月) 09:22:30.66 ID:???

>>32
気の毒な育ちの女子さんなんですね

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/26(月) 11:22:56.29 ID:???

買った手帳に、手入れは半年に一回くらい布で軽くふくだけでいいって書いてたんだけど
毎日布で乾拭きしてる。コードバンでも無いのにいつかツヤが出るのかなとか勝手に妄想してる。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/26(月) 14:20:39.18 ID:???

>>34
力を入れてこすらないとツヤは出ないよ

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/26(月) 21:15:35.33 ID:???

ブレイリオのバイブル20mm買ってきたんだけど、紙を入れてみると案外入らない物なんだな
開いた状態で片側のリングには収まってるんだがもっと入れても問題ないのかしら

20mmって標準でどの程度はいるんだろう

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/26(月) 21:50:11.34 ID:???

>>36
オレもブレイリオの20mm遣い

手帳を開いてリフィルを片側に寄せた時、一番前のリフィルが湾曲したら詰め過ぎ。リフィルがパンチ穴からボロボロになる
あくまでも自分ルールだけど

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/27(火) 03:08:38.62 ID:csBMSWfy

ダヴィンチグランデのオイルレザー買ったけど、手に持つとすんごい高級感ある｡
一方、ぱっと見は普通だから主張しない気品があって気に入った。
これは写真とか店頭の見本じゃ分からないと思う。
個人的にはリング15mmで帯無しタイプがあると良かったな。

これまで3年間はアースレザー使ってたけど、オイルレザーの方が柔らかくてページめくりやすいね｡
アースレザーどうするかな・・
みんなは古い手帳は捨ててるの？

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/27(火) 03:38:04.72 ID:???

俺も新しい手帳欲しいわ
参考に誰か写真上げてくれよ

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/27(火) 09:18:54.29 ID:???

>>38
古いバインダーは、捨てずにおいてあるな。
長年持ち歩いてボロくなってるが、
それだからこそ捨てがたい。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/27(火) 10:53:23.55 ID:???

>>38
スマイソンのA5手帳を使っていますが、その前はコーチのバイブルサイズを使っていました。
また使うかもしれませんので、前の手帳は大切に保存をしています。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/27(火) 20:37:53.75 ID:???

>>39
いまエストがいいよ！！
ファスナー付で中身落ちないし　収納力もあるよ
http://www.jmam.co.jp/productservice/system/system01/1191190_2370.html

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/27(火) 21:04:15.83 ID:???

ファスナー付きのビニールファイルを入れて、その中に色ペンを入れてたんだけどボコってなって書きにくいからとった。
だけどそうすれば手帳にはボールペンしかない訳だから全体的に黒ばっかりで大事な事とかが分かりずらい。
かといって３色ボールペンのみにするのはイヤ（今のボールペンが結構いいやつでとても書きやすい）
どうすればいいかねぇ・・・。３色ボールペンみたいな細くてカリカリと書くやつをメインには使いたくないけど妥協しかないのかなぁ

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/27(火) 21:26:27.69 ID:???

>>43
軸が太い多色ペンを使う

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/27(火) 21:29:28.59 ID:???

>>43
ボコらないようにレイメイ DR113みたいなしっかりした下敷きを挟んで見れば？

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/27(火) 22:13:54.40 ID:???

>>38
当たりだったようで羨ましい。私は大ハズレを引きました。三店舗で見たけど見本より遥かに下で、メーカーに問い合わせたのち送付、買った店舗を伝えていたのでその店舗の見本と私のとを比べて納得してもらえて交換。それでもシワも入っていて美品ではなかったです。
最初が1、次は6くらい。10点満点で。
1のは合皮のように水分抜けてカチカチで、表側も深いシワがたくさんでしたから。
今は6を、鞄内でも傷に気を使わず放り込み使ってます。

以前ファイロを使ってましたが処分しました。愛着はあってもボロボロで使うことはないので。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/27(火) 22:17:17.57 ID:???

>>43
書くとき色ペン全部出すのは面倒？

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 00:56:23.08 ID:???

>>47
論外

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 05:19:32.29 ID:???

>>47の発想で良いんじゃね？

ファスナー付のビニールのケースの6つの穴部分に定規や下敷きなどと同じように
ハサミで切り込みをいれておいて使うときはビニールケースごとその切り込みつかって
バインダー金具から外せばいい。
そして使い終わったら簡単に元に戻せる。

50 ：43：2012/11/28(水) 05:23:22.67 ID:???

その発想意外と気が付かなかったわ。そうしてみる！さんくす

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 11:02:05.88 ID:???

下敷きリフィルとか袋を前に綴じるとかじゃだめですか。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 13:53:24.55 ID:???

ダヴィンチのグレインレザーってどうだろう。
スマホ入れられるケース着いてる所に引かれたんだが値段の安さに戸惑ってる。
持ってる人いたら、使い心地を教えてください。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 14:06:36.63 ID:???

クレンザーに見えた

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 15:23:58.25 ID:???

グレンダイザーに見えた

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 17:02:09.53 ID:???

>>52
あの中身だけは欲しいと思ってる
あれだけ売ってくれないかな～

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 17:39:56.40 ID:???

>>55
http://item.rakuten.co.jp/techou/c/0000000328/

便利そうだけど厚さが気になりませんか？

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 18:50:38.74 ID:???

>>56
ありがとさん　これ探してたんです
厚さ大丈夫です　なんせ俺には散々ウマシカにされたあれがあるし
小物入れにちょうどいいと思ってたです

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 20:19:18.84 ID:???

>>57
アナタがあのエスト遣いか

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 20:53:09.09 ID:???

>>58
はーいそうでーーす
今ポーチというか貴重品入れにして使ってまーす
カード入れとかファスナーポケットとか入れて使ってます
リング25㎜あるから　まだまだ余裕ある　ついでに寸法的にも余裕ある

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/28(水) 20:59:46.36 ID:???

なんかふと会話下手ではない男を思い出した

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 00:12:51.33 ID:???

>>46
折れもA5買ったが、思いっきり店頭見本と違ってビニール合皮っぽいの掴まされたよ。
安かろ悪かろの典型的な例かと思って諦めた。
それにしても場末の大衆食堂じゃないんだから、あからさまな客釣りの見本を置くのは止めて欲しいよな。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 00:39:34.26 ID:???

ブレイリオコードバン買おうと思ってるけど、鞄にそのままとかするとやっぱダメ？

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 02:10:53.30 ID:???

>>62
ちょっと爪が当たっただけでキズがつくくらいだから、
カバンの中で他の物に当たるとキズだらけ。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 02:26:17.05 ID:???

傷が付いても傷つかないオトコのアイテモ

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 07:04:38.03 ID:???

>>62
購入から1年経過
裸で鞄に入れてるからキズだらけ
但し、塗料が削れてはいない

むしろ水滴が危険。ヘタすると変色してしまう

66 ：62：2012/11/29(木) 13:03:00.82 ID:???

>>63
>>65
やっぱ手入れが大変なんだな
あまりきたなくしたくないけどなぁ

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 13:38:10.20 ID:???

>>66
すぐに取り出して使えない等と叩かれそうだけれど、
かばんの中に入れるときは布の袋にしまっています。
特に手入れはしておらずに何年も使っているけれど、傷がつかず綺麗な手帳です。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 16:26:51.02 ID:???

それ意味なし。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 17:58:01.68 ID:???

>>66
汚れたらまた買えばいいジャン
使ってなんぼの手帳なんだし

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 18:04:15.59 ID:???

高い買い物だからこそなんだろうけど、PCでも車でも手帳でも何でも同じだよ。
ずーっとピカピカのまま使いつ続けるほうが無理だし。あんま神経質にならずに気にせず使わないと勿体ない。
ある意味では「たかが手帳」と割り切ったほうがいい。

71 ：66：2012/11/29(木) 18:39:52.29 ID:???

確かにそうだね
物自体は丈夫なんだから、ガシガシ使っての手帳か

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 18:40:03.55 ID:???

うちのカーチャン、いい傘買って
雨の日は濡れるから持っていかないって言ってるよ。真面目に。
笑い話なら聞いたことあったけど、ほんとにあるんだな。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 18:40:13.57 ID:???

なんか、手帳を袋に入れてるって、車は土足禁止とかの人と似た感じがする

わざわざガサツに扱う必要はないけど
傷つくのを恐れて使い勝手を悪くするような使い方をしてしまう道具って、
もしや分不相応なのでは

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 19:19:06.30 ID:???

>>71
ガシガシ使うものだから　”無駄”に高い手帳は買わないようにしてる
見栄で持ってる人は別かもしれないけどね

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 19:34:00.23 ID:???

鞄の内ポケットがちょうど愛用のミニ６にジャストサイズなのでそこに入れてる
サッと取り出せるし傷まないし一石二鳥

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 19:44:48.15 ID:???

>>61
わたしは並んでる見本のなかで一番好みの物を選んだだけにショックでした。店頭で、箱から出してもらって触ればよかった。そうしたら絶対に買わなかった。手持ちの900円で買ったカードケースと手触りが一緒でした。見本と同じ革とは思えないですよね。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 19:45:00.14 ID:???

これまで使ったのがそれぞれ４～５年でダメに（ボロく）なって今は３つ目
ガンガン使いながらも10年20年長持ちさせたいんだけどなあ

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/29(木) 20:11:10.09 ID:???

ぶっちゃけフェイクレザーのが強いし使い勝手いい
本革()

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 00:04:26.96 ID:???

そこでオイルレザーですよ。
たまにミンクオイルを少しぬりぬりして栄養補給してやるといつまでもいい感じ。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 00:37:19.95 ID:???

>>73
かばんの中にしまう時は袋に入れて傷を防ぐタイプですが、
車は土足現金ではありません。袋は空いたままなのでかばんからすぐに取り出して使えます。
傷つくのを恐れているというよりも、ちょっとした手間で傷を防げるので使っています。
物を大切に使うと長持ちしますし、人によって使い勝手が違うでしょうし、人それぞれではないでしょうか？

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 05:43:11.09 ID:???

そんなマジレスがくるとは思わないよ。神経質すぎだろ色々

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 06:08:46.68 ID:???

>>80
お前がいいならそれでいいが、はたから見たら相当気持ち悪いぞ

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 08:39:20.29 ID:???

>>80
何か、色々頑張れよ

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 08:52:33.60 ID:???

バッグinバッグを使えば　それで解決

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 08:54:07.39 ID:???

ダヴィンチのオイルレザーかコードバンで悩んでるんだけど、どちらがいいか意見聞かせてもらえないか？
オイルレザーにしようと思ったんだが、前スレでオイルレザーは当たり外れが大きいみたいな書き込みを見て躊躇した。

86 ：66：2012/11/30(金) 11:07:52.55 ID:???

>>80
俺はその考えも悪くないと思うよ。
人それぞれやり方はあっていい。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 12:40:53.89 ID:???

>>85
店頭見本で判断するのではなく、商品現物を出して貰い自分の目で確かめ判断せよ。
自分にはまだ判断できる眼力がないというのならば、自分の好みで決めよ。
色々な革製品を使っている内に革の善し悪しが分かってくるだろう。
失敗したと思っても勉強代だと思って諦めろ。
安く良い物を手に入れるのに王道は無い。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 16:39:37.53 ID:???

だからあれほどエストにして置けばいいって言ったのに・・・
あれ　ナイロン製だけど丈夫で、汚れても水拭き最悪水洗いもできるのに・・・

89 ：85：2012/11/30(金) 16:40:06.23 ID:???

>>87
その通りですね！ありがとうございます。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 19:50:11.31 ID:???

>>88
デザインが・・・

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 20:58:40.16 ID:???

エストはナイロン製で見てくれも安っぽい割に値段が高過ぎ

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 22:05:36.26 ID:???

>>88
それ以外の利点が思い浮かばない

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 22:44:15.94 ID:???

もう、エストの事は忘れろ！

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 23:18:23.88 ID:UiuvbmDW

コードバンは買った時が最上でどんどん劣化していくだけ。水濡れで染みができるし艶も無くなる。

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 23:30:49.20 ID:???

わたしゃ革に絵の描かれたシステム手帳を使っております
4年目位
絵がはがれてきて北斗のいぬです

ニス塗ればいいのかな
この手帳の絵が消えたら消えたい

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/30(金) 23:54:09.93 ID:???

でもコードバンの財布は特に痛んでないんだよなぁ。
手帳用とは違うものなのかな。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 00:00:38.57 ID:???

コードバンと言っても、ピンキリだしな。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 01:01:41.24 ID:???

文具メーカーの作る革製品か
皮革ブランドの作る文具かってのもあるしな
適材適所

つまりGANZO最高れすぅ

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 02:10:24.03 ID:???

もしかしてバインデックスのVファイル（分類ファイル）NO612って廃番になった？
これ便利だったんだけどなぁ

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 03:26:27.20 ID:???

>>85
ダヴィンチのコードバンは辞めた方が…
なんか妙にテカテカしていて高級感が無いし。

ダヴィンチならアースレザーかオイルレザーじゃね？

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 05:21:56.96 ID:???

>>99
廃盤になったようです　店にもおいてない
俺も結構使ってたからショボンになったけど
仕方ないからダイソーからクリアファイル買ってきて　それ切って穴開けて使ってる

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 12:51:45.18 ID:???

ヴィトンの手帳使ってる方いますか？
欲しいのですが成金っぽいと思いますか？

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 12:57:44.49 ID:iDL8v/7+

下品です。
中古スモークローダウンセルシオぐらいに。

104 ：102：2012/12/01(土) 13:20:57.51 ID:???

(´・ω・｀)ですよねー☆

モノグラムか赤いエナメルのミニ6買おうかと思ってました。
でもヴィトンのリフィル使わないと貧乏人っぽいですね。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 13:46:14.30 ID:???

ヴィトン固めなら成金にも見えるだろうが・・・
手帳だけなら誰でも買えるだろ。買わないだけで。

それを敢えて買う人、が人からどう見えるかってことだ。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 14:54:47.03 ID:???

昔ヴィトンの手帳にミスドのリフィル入れてた同僚がいた

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 15:00:10.33 ID:???

ヴィトンだと誰もが「あっヴィトンだー」って思うよね
手帳に興味ない人は他人の手帳に普通は注目しないけど

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 15:03:02.77 ID:???

ていうかスレあるからそっち行けばいいんじゃない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1163183068/

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 15:13:46.12 ID:???

>>102
いますよ。エピのバイブルです。
リフィルは今はクオバディスですが、幅が広いリフィルでもうまくおさまって便利です。
成金っぽいかどうかはしりませんｗ

うちの職場は取引先がくれる手帳から選んで使ってる人が9割ぐらいだから
他人の手帳見てる人がいるとは思えない。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 16:48:12.01 ID:LR6kZg+A

>>106
ミスドのリフィルって　もしかして１０年くらい前のスケージュルンでしょうか？

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 18:39:35.55 ID:???

成金というか、見えるとこだけ見栄張るとDQNくさい
よくいるじゃん貧乏くさいのに財布だけヴィトンの奴

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 18:59:59.82 ID:???

貧乏で財布はポーターな俺は格好いいなｗ

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 19:17:07.32 ID:???

俺なんてバリバリベリベリ財布だぞ。
知っててわざわざ買ったくらい。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 19:45:32.40 ID:qqmzPBA6

俺はT.H.E.Walletてのを使ってる。
ナイロンなのにベリベリでもジッパーでもないのが気に入ってる。
IC化で厚くなる前はパスポートもそのまま入ったんで海外では重宝した。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 20:10:01.51 ID:???

自分の好きなデザインだったら何でもいい。だっさいヴィトンだろうと何だろうと。
それを人の目を気にして何がカッコいいかを選ぶのが一番やっすい人間だろ。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 20:17:39.00 ID:???

>>102
成金っぽく見えるかどうかは職種や年齢、普段づかいの持ち物や服装によるから、ピンポイントで聞かれても、なんとも言えん

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 20:34:08.74 ID:???

>>111
DQN高校で授業料減免受けたり滞納したりしてるのに財布はヴィトンとかいっぱいいたよ
偽者持ってる奴もいたけど

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 20:36:21.13 ID:???

成金臭いのは全身ブランド
小物類のみブランドはただ貧乏臭い

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 21:00:16.06 ID:???

おれは割りと金持ちだと自分で思ってるが、
ビトンというやつ、買おうと思ったこと一度もない。
貧乏くさくて恥ずかしすぎる。なんだあれ。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 22:06:45.20 ID:???

システム手帳のサイドポケットに綴じ手帳も挟んでるわ

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 22:32:36.96 ID:???

>>101
あれ10年くらい前に10セット程買ってその後気にしてなかったんだよな…
それなら自分も自作しますわ

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 22:48:40.45 ID:kH1AfuUc

そういえば、どこのかは忘れたが
バイブルサイズの透明なインデックスで、2枚だけの奴も廃盤かな
あれ横に手を掛ける出っぱりがでかくて
開きやすかったんだが。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 23:26:35.54 ID:???

みんな書き込み済みリフィル入れるバインダーは何使ってるの？
エトランジェとか100均とか？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/01(土) 23:40:21.45 ID:???

今日から新しい年度のリフィル使い始めた。
新しいリフィルは気分がいいなぁｗ

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 01:03:34.87 ID:???

>>123
使い古した手帳。
はさみこむ時に走り書きで不必要なのは捨てる。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 02:11:05.36 ID:???

おしゃれな手帳ないものか、、
ポールスミス高いし、男で、
よさげなのない？　ちなみに今年はクオバディス×中川政七商店使ってたが

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 03:06:07.08 ID:???

>>124
(゜∀゜)人(゜∀゜)ﾅｶｰﾏ

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 03:08:25.88 ID:???

>>126
ヴィトンの手帳にミスドのリフィル
少し外した感がカッコいい

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 09:41:46.05 ID:???

手帳童貞だがまず何買えばいいの？

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 09:57:46.86 ID:???

>>129
手帳

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 09:57:47.40 ID:???

>>129
システム手帳を前提としますと・・・
ミニ６　バイブル　Ａ５サイズとありますので　各個人によって使用目的　使い勝手が違いますので
一言で言うことは難しいです
Bindexかレイメイの安いのから始めるとよろしいかと思います（カレンダー、メモ等が一通り入ってます）

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 10:32:15.93 ID:???

>>131
ありがとうございます
システム手帳がカスタマイズ出来るタイプ？

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 10:58:41.73 ID:???

アシュフォードからリフィルセットも出てる
手帳使ったことなくて初めてのからシステム手帳にする人もいるんだね

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 11:04:17.21 ID:???

>>132
ここでいうカスタムの意味として
自分の好きな、使いたい様式の用紙（リフィルといいます）を使用できます

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 11:14:53.07 ID:???

新品の手帳を買ってもすぐ3日程度で飽きてしまいます
最早、月1で手帳買ってる勢いです　どうすれば直りますか

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 11:21:36.05 ID:???

>>135
何に飽きるのかわからんけど
手帳ってそんなに高尚なものでもないでしょ
そんなに飽きるのでしたら　アウトルックのカレンダーでも印刷して貼り付けて使った方が安上がりだと思います

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 11:26:56.91 ID:???

>>135
こっちのスレ行くといいよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1352709658/

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 12:26:05.20 ID:???

書き込むときに金具が手に当たって書きづらいんですが、皆さん何か工夫されてますか？
気になりにくいカバーとかもあれば教えて頂きたいです

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 14:45:18.20 ID:???

>>138
以下の方法がある。
俺は1で気にならなくなったが、2もやってる。

1, リング径を10mm以下にする
2, 書き込むリフィルをページ全体の後半に綴じる
3, 見開き左側は使わない

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 19:19:34.95 ID:???

>>138
基本的にリングから外した状態で書いて　それをファイルして使うのがシステム手帳だと思うんだが・・・

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 19:50:43.59 ID:???

>>140
へ？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 20:02:01.07 ID:???

>>140

>>140

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 20:29:03.05 ID:???

>>140
邪魔臭くね？

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 21:37:57.89 ID:???

>>140
それもできるってだけで、メインは違うだろ

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 21:57:34.30 ID:???

バインダーの柄や素材、使っているリフィル、持ち運び方からメンテナンス方法、
使い方まで人それぞれの使い方があっていいのさ。

ただ、自分の使い方が王道でそれ以外は邪道であるかのようなやりとりは、
人それぞれの使い方があるんだから不毛なのよ。

～は～であるべき。だとか、～は～でないといけない。とか言い切っちゃうと
そうじゃない使い方をしてる人にはそれはおかしいってことになって波風が
たってしまうから、「俺は～のようにつかってる」とか「俺は～してる」とか
誤解されないように自分の使い方目線でレスをするべきだと思うんだな。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 22:07:46.38 ID:???

普通は外さないで書くよなw

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/02(日) 22:24:05.84 ID:???

どこかに1950年代以前のfilofaxの画像が載ってるサイトありませんか
海外サイトで検索しても見当たりません。よろです。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/03(月) 00:39:47.36 ID:???

>>135
治さなくていいのでは

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/03(月) 00:50:24.88 ID:???

>>140
俺はまさにそういう使い方をしてるけど、それか基本とか普通だとは思ってない。
むしろ変わった使い方だと思ってるわ。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/03(月) 01:18:45.64 ID:???

デイリーリフィル高いな

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/03(月) 01:27:19.47 ID:???

>>128
ありがとう！
でもおれまだ年齢２５で、一応マスコミ関連の仕事だけど、
ヴィトンはなかなか気がひけてしまう、、、結構使ってる人いるのかな？

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/03(月) 01:57:17.16 ID:???

ちょっと痛すぎて対処できないです

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/03(月) 02:20:13.43 ID:???

人の目とか気にせず色々見て自分が気に入ったの選べばいいよ

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/03(月) 02:59:35.10 ID:???

手帳ごときで職業まで気にするって色々やばいなこいつ。ブランドに踊らされすぎ。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/03(月) 04:45:04.53 ID:???

お前ら何の手帳使ってるのかうｐってよ。めんどかったら名前教えてよ。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/03(月) 08:41:32.95 ID:???

>>151
そういうドギマギした自意識って必ず見透かされるから、しばらく我慢した方がいいかも。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/03(月) 08:50:56.13 ID:???

>>140
一人で時間に余裕があるときは外すけれど、すぐに使う場合はそのまま使う。
少数派です。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/03(月) 12:28:13.48 ID:???

会話ベタめ

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/03(月) 16:34:15.06 ID:???

>>147
「誰がために鐘がなる」の開始から40分前後のところでチラッと映ってるのは違うかな？

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/03(月) 19:16:55.60 ID:???

>>154
そりゃ　システム手帳と言えば　トレンディーでクリエイティブな職業な方々が持ってましたし（テレビの中で）
俳優はあの人です

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/03(月) 20:41:36.96 ID:???

ステマの走りだったな。

裸足に革靴は定着しなかったけど
あれは何を売るのが目的だったんだろうか。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 00:01:31.71 ID:???

「一応」マスコミ関連の仕事だけど
自意識過剰すぎw
バカじゃないの

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 00:28:46.51 ID:???

手荒に扱っても見栄えが悪くなりにくい丈夫な革のオススメ教えてー

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 00:43:57.40 ID:???

>>163
ヴィトンのエピ

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 02:20:00.84 ID:???

>>162
新聞配達なんだよ

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 02:32:14.57 ID:???

ブライドルレザー

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 09:43:08.31 ID:???

>>162
いつの話を掘り返しているんだよ。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 11:31:07.12 ID:???

前に新聞配達してたころ「俺、マスコミ関連の仕事してるんだよね」って言ってた
土方してた時には「俺、都市開発関連のプロジェクトやってるんだよね」って言ってた

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 11:51:28.71 ID:???

現場最前線職がシステム手帳をどう使うのか興味わく。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 11:57:23.69 ID:???

>>169
ドカタの現場監督なら
進捗度の管理とか重機、人夫の管理　土木用の早見表とかシステム手帳本来の使い方が出来そう

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 20:30:17.86 ID:???

filofaxってイギリス人使ってる人多いの？
今時はどこでもiphoneで事足りてるのかね

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 21:39:11.35 ID:???

ほぼ日手帳のトモエリバーって、ダビンチのより薄い感じだね。
オリジナルで作らせてるのかな？
あの薄さがあるともっとダビンチのリフィルも薄くなるんだけどなぁ。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 21:40:05.03 ID:???

出来る限り手書きで文字を書くようにしないと
簡単な漢字も出てこなくなるんだよなあ

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 21:46:20.34 ID:???

>>171
そもそもシステム手帳って英国軍が第一次世界大戦のころに
軍事的な情報を管理するために開発した手帳システムで
その老舗メーカーがfilofaxだもの。

空襲でfilofax社のオフィスが全焼しても、秘書の女性が大切な顧客情報を
自分のfilofaxに記録してバックアップしてあったために戦火を逃れて、
顧客にリフィルの供給サービスを継続できたという逸話もあるくらい。
まぁいまなら顧客情報流出とか言われそうだけどｗ

175 ：171：2012/12/04(火) 22:54:52.89 ID:???

それは知ってるよ(´・ω・｀)

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 23:05:48.90 ID:???

Wikiや公式HPに書いてあることをドヤ顔で書き込んじゃう人って恥ずかしいよね

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 23:10:18.65 ID:???

まあでもオタクの人の会話ってこんな感じだよね
文脈読まずに、興味のあるキーワードに反応して自分の知識をとりあえずぶちまけるみたいな

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 23:33:57.02 ID:???

うう…うちの社長(♂50代前半)がヴィトンの手帳使ってる。
社員にカバンなど、いいもの買え！と言ってる

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 23:43:00.46 ID:???

社長なら無難に無地黒の手帳が良いと思う('A`)
外部の人間が見たらヴィトン()になりそう罠。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/04(火) 23:58:00.92 ID:???

ここまで>>171の疑問に答えてるのはウンチクが多すぎるけど>>174だけ。
他はくだらない批判しかないってどうよ？ｗ

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 00:06:28.46 ID:???

でも答えになってないじゃん
174は的外れなこと言ってるだけだし

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 00:19:17.69 ID:???

>>178
なら相応の給料を出せ！と言ってやれ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 00:21:26.70 ID:???

>>182
社長が足利義満バリの洒落が分かる人なら良いがw

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 00:23:27.78 ID:???

エルメス買って対抗したらいい

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 00:24:47.13 ID:???

>>180
ここ、２ちゃんだから

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 00:28:24.45 ID:???

某国で作られたエノレメスなら買えるだろう

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 01:18:00.17 ID:???

>>183
しんえもんさんがいてこそのホンワカ展開というもの

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 01:26:21.59 ID:???

>>182
ならば買いますので社長が売ってください、とか。

そもそもその社長は抽象的な心構えとして言ってるのか、具体例な事実上の業務命令として言ってるのか。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 03:09:17.96 ID:???

エルメスのリザード革の手帳カバーが欲しかったなー

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 03:36:58.11 ID:???

エルメスさんのいないとこで
あわててPDAを駆使してデートプランをたてるお。
おまえら力を貸してくれ！

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 14:56:32.12 ID:???

原稿用紙罫のリフィルを探してるけど無いっすなぁ。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 15:03:58.28 ID:???

>>191
システムダイアリーにある

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 16:00:22.14 ID:???

>>193
バインダーから買い直すのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

いや、ある意味SDが欲しくなったけど。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 18:18:24.89 ID:RSRSeu1Y

>>178
ビトンが「いい物」って、そんなやつほんとにいるのかよ！
基地外としか思えない。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 18:37:25.01 ID:???

>>191
ミニ6穴のリフィルでみたよ。ラセ？だったかな？

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/05(水) 19:19:47.07 ID:???

LACEEはレイメイさんとこだからダブインチと同じと思っても差支えがないのではないかと思ってます

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/06(木) 00:07:39.27 ID:???

ヴィトンのミニ6を8年位使ってるけど、良いものっていうより丈夫だから乱雑に使える皮小物って感じ。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/06(木) 07:20:26.30 ID:???

>>194
モノとしてはいいものなんじゃないかね

日本が成金だった時代に成金の人たちが好んでたり、
貧乏になりかけてからもDQNの人が持ち歩いてたりしてたおかげで、
あのモノグラムに妙なイメージがついちゃっただけで

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/06(木) 12:11:58.16 ID:???

ヴィトン使ってると逆に貧乏っぽい
ＤＱＮイメージが刷り込まれた

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/06(木) 12:20:04.14 ID:???

バブルでイメージが変わったかもねー。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/06(木) 13:50:24.40 ID:???

ベンツ→893
エルメス→商売女
モンブラン→油

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/06(木) 14:51:15.97 ID:???

ヴィトンも赤い手帳は若い女なら可愛いと思う
他のダミエ・モノグラムは男も女も成金みたい

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/06(木) 15:49:57.14 ID:???

若い女の子がヴィトンの手帳なんて持ってたら
水商売だとしか思えないけどな

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/06(木) 16:01:49.86 ID:???

実際はオタの能書きよりもある程度名の知れてる品物をそつなく使ってる人の方が感じいいけどな。

ブランド叩きは痛い椰子をあげつらって叩いてるだけで品物とは直接関係は無い。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/06(木) 20:13:39.50 ID:???

>>199
意地悪を言うつもりはないけど、
単にあなたの周囲にそういう人が多いだけでは…

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/06(木) 20:25:25.66 ID:???

だけど北千住あたりだとヴィトン持ってるのはだいたい髪の毛プリンの獅子舞みたいなおばちゃんか
集金バッグみたいの持ってるあんちゃんだし。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/06(木) 20:32:20.14 ID:???

>>206
それって、偽物かもね。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/07(金) 08:45:08.22 ID:???

>>206
だって北千住じゃあ…

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/07(金) 12:43:15.24 ID:???

北千住ルミネから丸善文具売り場が無くなってから時間がたったな。
ハンズじゃなくて丸善が好きだった。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/07(金) 23:13:22.06 ID:???

　　
初めて買ったのはダビンチだが、なんだかしっくりこないんで、
早々にKeywordに買い換えた。
雰囲気的にはダビンチの方が高級感があるが、地味なKewordの方が何だかしっくりくるわ。
俺はどちらかといえば高級志向なのだが、手帳に限っては↑こっちの方が断然いい。
値段も安いし、丈夫さも変わらんだろう。
とてもいい買い物したと思ってる。

ダビンチ誰か欲しい人いませんか？リフィル無しでよければ安価で譲りますよ。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/08(土) 01:02:48.67 ID:???

でもどうしてリフィルはkeywordのが高いんだろ

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/08(土) 01:14:01.69 ID:???

つリフィル商法

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/08(土) 01:31:20.37 ID:???

色々使ったけど、ダビンチのミニ6穴が1番使いやすい。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/08(土) 02:44:28.25 ID:???

プリンターも安いけどインクでぼったくってるだろ

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/08(土) 08:03:39.06 ID:???

>>210
サイズとか仕様を書かないと。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/08(土) 16:00:23.65 ID:???

>>210
俺もKeyword使ってるよ
安いからガンガン使える　バイブルの15㎜です

217 ：210：2012/12/08(土) 22:19:04.91 ID:???

わしはミニ６。使いやすさを言えば、ダビンチと同じだけど、
デザインがしっくりくる。まあ、貧乏人だから貧相なデザインと
相性が合うんだろうな。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/08(土) 22:51:18.87 ID:???

ミニだと老眼には読み書きが辛いねん

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/09(日) 16:01:28.07 ID:???

デカい字で書けば良いだろ、知障

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/09(日) 16:22:26.36 ID:???

ぴっちり書くのイライラするからだめだわ。
バイブルでも十行くらいしか書けない。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/09(日) 17:16:24.03 ID:???

バイブルサイズで、右ページのみ使うって人います？
リングが邪魔だけどシステム手帳が使いやすいので、右だけ使い
左（ページ裏）は雑記にしてるんだけど。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/09(日) 17:58:38.39 ID:???

右だけちょろちょろっとメモしてあとで纏めてるよ
今はミニ6だけどバイブルの時もそんな使い方だった

ミニ6のジャストリフィル以外のサイズって中途半端すぎね？胸・内のポケットで出し入れしにくいし重いし
バッグに入れるならバイブルでいいし

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/09(日) 18:43:16.25 ID:???

ミニ6の穴あけパンチ何か使ってる？

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/09(日) 18:48:46.76 ID:???

>>223
ミニ６　バイブルＡ５対応した　パンチ使ってる

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/09(日) 22:16:32.23 ID:???

最近左遷されてうちにきた中年おばさん(役職なし)が10人くらいにノート買え買えうるさい。(みな持ってるが)
時期的にみな買い替え検討していると思うが、新しいの買ったら買ったで
そのオバハンは「私が指摘したからだわ」と言い兼ねない。
マジ消えてほしい…

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/09(日) 22:58:02.58 ID:???

ashfordの横式メモリーフか薄い線の5㎜方眼メモを横にして左右に書き込む

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/09(日) 23:55:45.82 ID:???

>>225
ノートを買え買えってどういう状況なのさ？

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/10(月) 14:43:21.82 ID:???

SDのスレが見つからないんだけど落ちてる？

229 ：228：2012/12/10(月) 14:51:15.91 ID:???

ごめん、ギコナビのログを一旦削除したら治ったっぽい。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/10(月) 21:49:27.21 ID:???

>>227
ノート売の行商部署に行ったんだよ
うちの会社手広くやりすぎてわけわかんねえんだ

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/10(月) 21:59:37.13 ID:???

>>230
つまりそのおばさんは、あなたのいる会社のノート売り行商部に配属されて、
会社は部署間の壁があまりなくて、
おばさんは営業成績欲しさに同じ会社の他部署の人間にノートを売ろうとしている

でおk？
質問1。
それはいわゆるノートなの？
手帳に分類される物ではなくて？

質問2。
社内で売るとかそのおばさんは馬鹿なの？
ムカつくとか以前に駄目だろう。
上層部に正式に報告したら？

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/10(月) 22:16:45.56 ID:???

質問その１
なんでこのスレで続けるの？

質問その２
スレ違いって概念はあるの？

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/10(月) 23:32:59.99 ID:???

解答１：
手帳はノートに分類されるが、その逆は偽。
よって、このスレでは不適当。
解答２：
そもそも、おばさんの言動に概念や通念を持ち出すこと自体がスレ違い。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/10(月) 23:45:59.65 ID:???

ろくに使い道もないのに手帳持って喜んでいる俺は、ろくに使い道もないのに
ボディバッグ買って、その高機能（ポケットいっぱいある）に喜んでいる。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 00:38:23.31 ID:???

>>234
自己満足の世界だから、それも楽しみ方の一つ。
楽しんだ者、活用した者勝ち。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 08:01:58.83 ID:???

ダイソー B6(バイブル)　６穴システム手帳の型番をおしえるから売ってもらうように
大阪府でGET　価格は３１５円
G-99 300円手帳-7
KO-11-P5 B6サイズ(バイブルサイズ)
リフィル　B6サイズ　週間予定表　G-99 リフィル85
リフィル　B6サイズ　方眼メモ　G-99 リフィル86
リフィル　B6サイズ　羅線メモ　G-99 リフィル90
リフィル　B6サイズ　クリアポケット　G-99 リフィル92
リフィル　B6サイズ　インデックス&定規　G-99 リフィル94

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 10:48:30.25 ID:???

型番控えてまで買いにいくもんか？
ぶらっとついでにどんなもんかね、と買うんじゃねーの？

主力がダイソー手帳だとしたら恐ろしいわ。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 12:06:14.63 ID:???

>>237
安くても使いやすければ問題がないと思うけれど。
安いものを使う事によって何が恐ろしいの？

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 12:32:45.86 ID:???

勿論、「やーい、ど貧乏ーw」って、はやし立てられる恐怖だ（・∀・）

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 13:42:45.36 ID:???

人の使い方に口出しは無用。
他人の使い方にケチつけても意味ないだろ。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 16:35:28.35 ID:???

ところが世間さまはそうじゃないからなぁ。

直接話しかける人は逆にいいやつ。
「これいくら！？へぇ、安くそろうんだなあ」
「こういうので充分なんだよなあ」

そして給湯室横の自販機に行くと
「クスクス」
「クスクス」

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 16:56:28.33 ID:???

>>241
安い物を使っている人を影で笑う環境って・・・

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 17:13:12.63 ID:???

>>242
安いから笑うんじゃなくて笑い者を必要とする環境が問題なんだよ。
笑われる人は高くてもやられる。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 17:56:58.80 ID:???

買ったばかりのMonburan

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 19:17:55.81 ID:???

リフィルに高いも安いもあるんかよ
昔は手書きでリフィルこさえて　それコピーして使ったもんだ
ダイソーの罫線メモ使ってようが、どっかの超高い青いメモつかおうが関係ない

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 20:32:01.84 ID:???

昔のリフィル事情知りたいなー

バブル頃のアメリカ映画ワーキングガールで、主人公の女が黒革の分厚いシステム手帳を
使ってるんだけど、リフィルの真ん中に太ペンで字を書いてた。
映画だから字が見やすいようにかもしれないけど…何か全体的に紙とかシワシワだった。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 20:38:26.62 ID:???

ワーキングガールって、ハリソンフォードが出演していた映画だよね。
ハリソンフォードが主人公に送ったビジネスバッグがコーチだったから、
手帳もコーチかな？

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 20:52:27.71 ID:???

http://qpdx.com/wp-content/uploads/2011/08/working-girl-1988-01-g1.jpg

この手前の手帳、今度DVD借りてみよう。
米人もシステム手帳は昔の成功したビジネスマンのステイタスシンボルってイメージらしいね。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 20:53:27.84 ID:???

上のじゃなかった、上のはただのファイル(´；ω；｀)ｽﾏﾝ

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 21:13:16.75 ID:???

>>246
そんな大して変わってないと思うけど　罫線メモとか無地のメモとかアドレス、
名前忘れたけどお金の入出金のやつとか　人によってはプロジェクトのやつとか・・・
俺は自作のガントチャートとかTODO作って使ってた
あと　余計なものがごちゃごちゃあった
薄い電卓とか（今でも売ってるけど）、路線図とか　小さな裁縫道具持ってたの居たな

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 23:43:07.13 ID:???

ダイソーのくせに100円じゃないのか

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/11(火) 23:54:32.61 ID:???

最近のダイソーは高ぴーだよな

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/12(水) 02:11:18.94 ID:???

ダイソー B6(バイブル)　６穴システム手帳の型番
大阪府でGET　価格は３１５円
G-99 300円手帳-7
KO-11-P5 B6サイズ(バイブルサイズ)
リフィル　B6サイズ　週間予定表　G-99 リフィル85
リフィル　B6サイズ　方眼メモ　G-99 リフィル86
リフィル　B6サイズ　羅線メモ　G-99 リフィル90
リフィル　B6サイズ　クリアポケット　G-99 リフィル92
リフィル　B6サイズ　インデックス&定規　G-99 リフィル94

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/12(水) 02:30:15.54 ID:???

シルクのバインダーが使用済みリフイルの保管用に重宝したわ。
まだ売ってんのかな？

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/12(水) 05:22:47.03 ID:???

>>242
結局そういう環境にしかいられない自分も同類だってことに気付かないことって多いよな

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/12(水) 14:05:18.11 ID:???

>>255
ネタとして書けるってのは観察出来てるってことじゃね。
変革出来るのは強い立場じゃないと出来ないし
それをしないのは意図があるんだろ。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/12(水) 14:42:04.60 ID:???

>>256
どんな意図だよｗ

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/12(水) 14:48:00.93 ID:???

>>257
組織の新陳代謝と体制批判の予防。
横と下の争いをさせてとりあえずノルマさえこなさせておけば経営は安泰。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/12(水) 15:14:30.30 ID:???

体制批判を防ぐためにダイソーのシステム手帳リフィルが大活躍ww

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/12(水) 15:19:36.23 ID:???

ダイソーのリフィル見に行ったけど店が小さく置いてあったのは方眼と罫線。
方眼は線が濃すぎて見づらい感じ。これならエトランジェ～の方がシンプルで好みかも。
スパイダーマンの「ミニ6用/おこづかい帳リフィル」は何故か大量にあった。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/12(水) 22:14:20.51 ID:???

エトランジェは、端から穴までが少し長く、小さいリングだとめくるときに引っかかる。
それがストレス。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/12(水) 23:07:38.80 ID:???

そうなんだ、あんまり気にした事無かった

すごい薄いリフィルもあるけど自分は厚めの紙が好き
筆圧が高くて薄いと酷い事になる

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/13(木) 00:55:23.50 ID:???

もう少し表面が滑らかな方がいいけど
方眼の濃さも丁度いいし100枚入り@200だし＞エト方眼

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/13(木) 09:23:49.01 ID:???

安いリフィル買うなら、高くてもＬＩＦＥのリフィルを買う。
あんまり自分は枚数使わないからな。

保管用に無印バイブルPPホルダー買おうとしたら廃番になってたorz
世間的にはバイブルは終わってるのか、ミニ6はあったけど。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/13(木) 11:08:11.10 ID:???

LIFEのは分厚いからなー
かといって薄過ぎるのも（トモエリバーとか）苦手なんだけど

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/13(木) 11:37:49.32 ID:???

ホムセンで買える111枚入りの方眼（レイメイ？）はどうよ？

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/13(木) 11:57:45.49 ID:???

あれはサイズが小さめでイマイチ
なんか好きになれない

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/13(木) 13:42:33.83 ID:???

レイメイはインクの吸収が良すぎて万年筆の筆跡が太くなる。
裏写りもある。
knoxやbindexのメモだと細字で薄い筆跡なのに。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/14(金) 01:26:28.76 ID:???

安いと言っても市販のリフィルだと
電話受けメモのように気軽に走り書きしてポイってしにくいよな

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/14(金) 09:58:31.81 ID:???

電話メモは裏紙でいいだろ。
TODO管理しないといけない項目だけ、リフィルに書き写せばいーじゃん。

そもそもシステム手帳は片手書きしづらいと思うんだ。（バインダーにもよるけど）

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/14(金) 23:09:55.28 ID:???

バインデックスのリフィルって油性ボールペンだと問題ないけど
ゲルで小さな文字(3.5㍉角位)をチマチマ書くと微妙に滲むよね

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/14(金) 23:18:52.41 ID:???

レイメイって言葉の響きが中国っぽいイメージがあるけど向こうの会社？

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/15(土) 02:04:51.57 ID:???

http://www.raymay.co.jp/company/summary/

＞「レイメイ」は「黎明ー夜明けの清新な気持ち」で社業に取り組む心意気を表現し、昭和初期より使用している商標であります。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/15(土) 08:55:52.18 ID:???

>>272
漢語由来の会社名・商品名ってだいたい中国っぽい響きになるんじゃないかね

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/15(土) 14:13:14.24 ID:???

元号が漢籍から採られるから日本は中国系？に匹敵する愚問。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/15(土) 15:50:39.57 ID:???

く、公文

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/17(月) 21:55:26.59 ID:???

>>271
ゲルで小さな文字(3.5㍉角位)をチマチマ書くヤツが、滲まないリフィルを紹介してくれたら共感できたのに。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/18(火) 12:02:08.07 ID:???

>>277
ダヴィンチのリフィルじゃだめなのかな？

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/18(火) 14:06:26.17 ID:???

自分で買って試しゃいーのよ。
こじきが偉そうに何様だよなぁw

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/18(火) 15:56:00.79 ID:???

>>279
汚い言葉しか吐けないのか？

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/18(火) 16:11:11.22 ID:???

>>280
何で反応するの？
お上品さまは下品が許せないの？
それともこじきを指摘されてくやしいの？

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/18(火) 17:29:20.58 ID:???

>>277
滲むと言う情報をくれたじゃん。

と言うことは吸い込みがイイという事なのかな？

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/18(火) 21:34:58.73 ID:???

>>277
あ"ぁ、大抵滲むのか・・・細かいと。だから細かく書いても滲まない情報が欲しいと。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/18(火) 21:52:08.64 ID:???

油性かMPを使えばいいと思うよ

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/19(水) 01:32:58.92 ID:???

ダイソーの2013年度のリフィルがにじまなくってすごくよかった
安っぽい黄色い紙質だけど(´・ω・｀)

もうどこかでこのレスしたことあるような気がするけど、ステマじゃないよ

ちなみに、セーラーのプロフェッショナルギア極細で、同じくセーラーの極黒を入れてます

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/19(水) 01:49:48.18 ID:???

ダイスキンは侮れんぞ

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/19(水) 09:48:26.04 ID:???

ダイスキンは接着剤なのか漂白剤なのか分からないけど独特の臭いが馴染めなかった…

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/19(水) 12:28:31.21 ID:???

ダイアリーはアッシュフォードのデイリープランを来年も使うことにした。
見開きで一日のやつ。
万年筆でも裏抜けしないし、右ページが丸々フリーページなので書きやすい。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/19(水) 13:20:20.27 ID:???

記入部分自体は白かクリームなんだけど、レイアウトによって小口が色違いになってるってタイプの
ミニ６リフィルって無いかな？

スケジュールは薄緑で縁取り、メモは薄青で縁取りとかそんなイメージ。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/19(水) 15:42:06.78 ID:???

君のことがダイスキン♪

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/19(水) 20:18:11.66 ID:???

(1番
ダイスキン♪ダイスキン♪
君のことがダイスキン♪

(2番
モレスキン♪モレスキン♪
類似品だよモレスキン♪

(3番
スタバでmac♪スタバでmac♪
オサレな僕はモレスキン♪

(4番
ダイスキン♪ダイスキン♪
僕の手帳はダイスキン♪

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/19(水) 20:47:03.65 ID:???

おとといの夜中にたまたまTV付けたら、ドラマがやってて
主人公の女が赤いバイブルシステム手帳を使ってた。多分filofaxｸﾗｼｯｸ(ﾁｪﾘｰ色)

日曜日には昔の殺人サスペンスドラマで、死んだ被害者の白いミニ6システム手帳を
鑑識の人が見てた。エルメスの革手帳？っぽくてかっこよかった。epoiかな？
映画やドラマ的にはシステム手帳は映えるのかね。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/20(木) 01:23:02.99 ID:???

ブレイリオティストフルコードバン買ったお

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/20(木) 11:05:23.42 ID:???

おめめと～ヽ(*´∀｀*)ノ～♪

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/21(金) 22:52:55.51 ID:uyqt7vLD

ganzoの手帳カバーって使用している人いたら使用感教えて頂けませんか？

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/22(土) 00:30:52.56 ID:???

重い。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/22(土) 00:32:40.11 ID:???

システム手帳の中では革オタが認める唯一のものだと思う

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/22(土) 09:53:52.65 ID:???

革は木製品と同じで入荷した素材によって大きく品質が影響するからなあ。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/22(土) 10:29:02.87 ID:Uu5FvaDF

ダ・ヴィンチのアースレザーは止めとけ。
厚紙入ってる。
安物の革小物じゃあるまいしあり得んわ。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/22(土) 10:36:16.78 ID:???

店頭のいじられまくってくたびれた見本を見たら
アースレザーってめっちゃ汚くなるよね
使いこまれて革製品独特の風合いが・・・というのじゃなく、単純にみすぼらしい

どうしてあんなに高いのか
同じ値段でKeyWordをぽいぽい買い直したほうがよっぽど気持ちよく使える

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 01:29:24.73 ID:???

しかしシステム手帳は上をみるとキリがないね
調べれば調べるほど良いのが欲しくなってしまう

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 07:41:18.63 ID:???

限定品買え

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 07:53:26.92 ID:???

悩むのも楽しいが、情報過多で見てるうちに冷める・・・って婚活みたいだ。

自分への歯止めは、2000円以下のやつを一冊買うこと。
上だなんだと言っても機能は一緒だと分かれば踏ん切りがつけやすい。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 09:09:29.69 ID:???

フランクリン以外はオモチャ

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 09:12:23.94 ID:???

久々に見ると新鮮だなあ。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 12:51:08.93 ID:???

軽さで探すと今まで上だと思っていたモデルが
とたんに下に見える罠。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 14:39:29.41 ID:???

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 14:41:39.89 ID:???

ダイソーの2013年リフィルはバイブルのとミニ６穴のとそれぞれ３種類づつ
１１月には出ていて早々に売り切れ始めたな

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 17:50:07.99 ID:???

阪急夙川のキャンドゥにバイブルのアドレスのリフィルがあった。50枚入りでたすかった。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 20:55:04.29 ID:qnn2Enie

ダ・ヴィンチのオイルレザーどうですか？

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 22:03:50.56 ID:???

>>310

あたり外れがあるから注意。ネットでの購入はオススメできない。
店でずっと在庫されていたようなものだと、革の水分がぬけて合成皮革みたいになる。
見本ではなくて買う品物をみせてもらって触って決めるのがいい。

幅が小さいからファスナーポケットや名刺ファイル等がダ・ヴィンチのものじゃないとはみ出る。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 22:25:02.18 ID:???

丸善とかitoyaとか、ちゃんとした店なら店員にキチンとお願いすれば色々試させてくれるよ

自分が使っている手帳の中身を丸ごと入れさせて貰ってチェックしたりする

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 23:05:55.78 ID:???

>>292
あたしもあれ見た。銀座のItoyaだよね。
スタンプで色分けしてるこだわりとか、マステ使いとか文具好きにはたまらんやつだった。
ピン女のメリークリスマス

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 23:43:33.03 ID:???

店頭のアースレザーがみすぼらしくなっているだけ。
俺のはそんなにはなっていない。
2･3回オイルを刷り込んだ。

厚紙の件は別にどーでもいい。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 23:51:17.72 ID:???

つぎは雑に扱えるナイロン製にしようと思う

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/23(日) 23:57:47.65 ID:k3BAgFnR

アースレザーとオイルレザーのバイブルってサイズ同じだよね？
オイルレザーの方がコンパクトに感じるんだが。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 16:13:16.34 ID:???

ナイロン製と聞いて飛んできましたよ
ナイロン製のダサいあれを持ってるのがやってきましたよ

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 17:20:38.37 ID:???

>>317
ほれ、またエスト遣いが復活したじゃないか

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 18:05:05.27 ID:oTQslKYd

>>318
エヘヘ
エストの事なら何でも聞いてね

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 18:18:46.65 ID:???

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜エストエスト♪

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 20:05:51.39 ID:???

グレゴリー使いがひっそりとやって来ました。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 20:26:43.88 ID:???

Cカンパニーのエピゾミニ6を1年間使ってきたので、感想を書くね
ミニ6使う人で機能性が自分の好みと合致すれば、かなりいいと思う。

素材にあまり高級感が無いんだけど、傷には強いみたいで、カバンに適当に入れてても
特に目立った傷がついてない。傷が付くのは気になるけど、あんまり神経質になりたくない人に
はいいかも。
ペンホルダーが左側にあって右利きの人には邪魔にならないし、ホルダーの径も大きいから、
多色ペンを差すには都合がいい。
リング径も自分にはピッタリだ。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 20:57:59.25 ID:???

>>322
自分はエピゾのバイブルを使った事があるけど、すぐに擦れて色がハゲた
オレンジだったので、凄くみすぼらしくなった

Cカンパニーに聞いたら、表面だけの着色加工だそうだ

ギミックやデザインが好みなだけに残念だった

322が何色を使っているのか興味ある

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 21:07:13.54 ID:???

>>321
俺の知ってるグレゴリーはバックメーカなんだけど

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 21:31:21.60 ID:???

>>324
その認識で桶。
バインダーノートって言う手帳がかつてあった。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 21:48:49.13 ID:???

>>323
黒だよ。
下地も黒で剥げてるのに気づかないだけかな? ^^;

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/24(月) 21:55:41.25 ID:???

グレゴリーファンだからグレゴリーのシステム手帳欲しい
もう廃番で売って無いんだけど、もう再販されないのかね。
財布とかは普通に売ってるけど。

ポーターファンでもあるんだけど、ポーターの手帳はちょっとイマイチ…
バイブルサイズがやたらとデカい

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 08:53:20.59 ID:???

黒に赤のステッチというシステム手帳が好みで、
あまりメーカーやブランドにはこだわりがない。

今年はなにか探してみようかな。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 17:39:49.64 ID:???

>>328
http://shop.jmam.co.jp/system/1211232_1409.html
こういうのとか？
http://shop.jmam.co.jp/system/1262132_1409.html
こういうの？

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 17:40:42.05 ID:???

グレゴリーは野外使用を前提作られてるからいい意味で大雑把で使いやすい。
旅行先のガイドを綴じたりしまったり、記念スタンプを押したりとかけっこう遊べる。
メーカーはもっと長い目で育ててほしかったなあ。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 20:48:43.73 ID:???

Cookdayってミニ6リフィル買ってみた。ちょっと高めだったけどカラフルでいい感じ。
来年が待ち遠しいぜ。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/25(火) 23:40:40.10 ID:???

Bindexのティム（ミニ6）とノックスのカロス（ミニ6）ってコンパクトさに
違いはありますかね？
ティムは持ってるけどちょっと厚さとかめくりやすさとかが気になってて
カロスがほしいなーと。でも田舎過ぎて現物が見られないんだ

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 00:50:29.74 ID:???

よくある業界手帳（建築士手帳、宅建手帳、FP手帳とか）を
穴をあけてレフィル化したいけど、穴開けるとそこが読めないから躊躇。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 01:11:20.08 ID:???

>>331
おめ

俺はノートカバー使ってるが、革の質がそこそこ良いしリーズナブルだよな
システム手帳は違うとこのだけど

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 01:56:44.00 ID:???

>>329
それはチョット勘弁して下さい。
趣味が悪すぎです。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 08:52:14.77 ID:???

>>333
そこはドキュメントスキャナで後ろのデータページをスキャンしてPDF化→スマホだろ

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 13:40:37.03 ID:???

>>335
・°°・(((p(≧□≦)q)))・°°・。ウワーン！！　そんなにダサいのかよ～

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 14:13:20.92 ID:???

買う人が気に入ってればいいんじゃね？
人に見せびらかすもんでもないしな
笑われるとしたらそれはお前さんってこった

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 14:44:30.88 ID:???

（　＾ω＾）ぷぷ

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 18:13:45.82 ID:???

>>329
ひとつめのはどんぴしゃ。というよりも同じの使ってる。

フランクリンに似たようなのあったと思うんだけど、、

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 21:45:08.96 ID:???

>>340
ブレイリオにオレンジステッチがある。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/26(水) 23:18:54.30 ID:???

>>341
そうなのか
ぐぐってみる、さんくす

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 22:12:21.20 ID:???

システムじゃないけど、ほぼ日だとな
フランクリンのオーガナイザーとか
無駄にひびのことばが入ってんだろ。
あれさえなければなぁ、、

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 23:06:32.44 ID:???

>>343
意外と暇つぶしになるよ

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/27(木) 23:11:10.28 ID:Sw5mT3H6

ときに、家計簿のリフィルってありませんか？　ミニ６で。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 08:10:01.09 ID:???

ミニ6穴で使える家計簿レフィル、
私も探しています。市販のレフィルだと
簡単な出金入金の記録が書けるものしかなさそう。

自分でプリントして使う
http://www.zowie.cc/techou23.html
ぐらいしか知らないんだけど、他にももっと種類があるといいですよね…。

家計簿に限らずレフィルのカスタマイズできるサイト（ソフト）が
最近のWindowsに対応してなくて残念。
ozprintを愛用してたけど、vistaまでしか使えない。（我が家はWindows7）
スマホが普及したせいなのかな…。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 09:36:40.87 ID:???

Excelなら最近のWindowsでも対応してるよー

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 11:01:15.46 ID:???

気軽に持ち歩くのは綴じ手帳、じっくり書いたりものを考える時にはシステム手帳
って人います？
システム手帳は今までバイブルばかり使ってきたけど
来年はA5で始めようと思うんだけど。
ttp://item.rakuten.co.jp/techou/611791/

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 20:43:25.51 ID:???

気軽に使うならA7メモ帳
じっくり考えて使うのなら綴じ手帳
彼是とカードやら資料やらを挟んで使うのならシステム手帳…かと思ってた

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/28(金) 21:54:20.95 ID:???

使い方はひとそれぞれじゃね？
このスレはバインダー手帳の話題中心ってくらいで。
自分はシステム手帳と電子辞書かPDAの組み合わせ。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/29(土) 08:01:59.20 ID:???

>>349
書くトコばかり考えても、たぶん埒があかない。
読みたくなった時に探さないで済むように、が選ぶ原理じゃないかな。

読み返さない、書ききったら捨てていいならメモ帳。
そうしてたら次のメモ帳に移れない・・・んだったらシステム手帳。

清書する人はまた別ね。
自分の考え方の体系が出来上がってるわけだから。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 10:12:18.76 ID:???

バイブル
↓
ミニ６
↓
Ａ５
↓
バイブル
↓
能率手帳
↓
ノート
↓
モレスキンＸラージ
↓
バイブル
↓
Ａ５（ＦＰクラシックを無理無理綴じる）←今ここ

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 10:43:35.17 ID:???

あーわかるｗ

自分の場合は単純な矢印で置き換えじゃなく、併用するのが増えたり減ったりしてるな
ひとつにまとめれば効率的なのはわかってるけど・・・

バイブル一筋２５年の知り合いがいるが正直うらやましい

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 12:21:56.07 ID:???

A5なんてあり得ない

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 14:24:53.22 ID:???

あな吉手帳のヒット以来A5の種類が増えて目移りするよ。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 17:37:52.39 ID:???

ボソボソ　エストの写真見たい人っているのかな～　ボソボソ休みなのでうＰしてみますよ

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 19:49:52.48 ID:???

俺はカチュア派

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 19:59:14.10 ID:???

>>356
You やっちゃいなよ

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/30(日) 21:28:19.47 ID:???

>>328
アシュフォードの2013年限定のが凄いよ。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 01:57:20.24 ID:???

>>356
勿体ぶる様なやつはうpしなくていい

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 09:23:31.30 ID:???

ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙｱﾀｯｸ

今日は来年の目標とかをリフィルに印刷する(´・ω・｀)

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 18:58:01.25 ID:???

>>359
クロックルガードの１９ｍｍ欲しくなった

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 21:57:10.07 ID:???

半信半疑で買った英数字ボールペン用テンプレートが本当にボールペンが使えてわろた

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/12/31(月) 22:19:00.97 ID:???

Bindexの2013年度１日ダイアリー買ってきました

スマホのスケジュールアプリあってもリフィルに書き込むのって気持い

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/08(火) 17:26:57.08 ID:???

（　＾ω＾）お気に入りに万年筆で書き込むともっと気持ち良いお

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/09(水) 20:46:52.18 ID:???

ペン先がリングに当たっていらつく・・・

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/10(木) 00:17:45.36 ID:???

そんなにリングギリギリまで書くなよw

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/10(木) 00:28:35.12 ID:???

リングぎりぎりまで書きたい人は、一度システム手帳を横にして書いてみよう

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/10(木) 23:07:06.96 ID:???

横向き＋逆側に6穴開けて裏はクリっとひっくり返して使ってる

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/12(土) 11:39:56.44 ID:???

システム手帳でバイブルサイズでデイリーで横にして書くタイプのリフィル欲しい

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/12(土) 15:10:02.79 ID:???

右開き縦書きの和風システム手帳があってもいいと思う。
紬で作ってあって筆ペンで書く。
くれたけあたりがやってくれないかな？
替え紙は当然和紙で。
俳句詠んだり御朱印集める人にうけると思うんだけど。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/12(土) 15:18:36.84 ID:???

>>371
リングも金属やプラスチックじゃなく木製がいいな

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/12(土) 15:54:16.95 ID:???

そんなコアなの需要があるのかよw

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/12(土) 22:06:45.80 ID:???

バイブルの横幅があと5mm長ければもっと普及したような気がする

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/12(土) 22:33:51.73 ID:???

そんなあなたに・・(o￣▽￣ﾉ(oﾟﾛﾟo;)ﾋｿﾋｿ

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/12(土) 22:56:52.50 ID:???

フランクリンのことならリフィルも限られてるし今のままバイブル使うわ

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/12(土) 22:58:50.34 ID:???

フランクリンは存在自体が不快

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/13(日) 00:36:36.46 ID:???

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜ふらんくりんふらんくりん♪

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/13(日) 00:50:36.75 ID:???

きっと実現させたい目標にフェラーリを買うって書いちまった消したい過去があるんだよw

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/13(日) 01:00:13.05 ID:???

フェラーリ買っても乗りにくそうで現実的でないな

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/13(日) 23:40:02.88 ID:???

それほど使う見込みもないのにシステム手帳買ってしまった・・・。ダ・ヴィンチのミニ6アースレザー。
革の風合いが格好良くてつい欲しくなってちゃったんだよなあ。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/14(月) 01:04:21.30 ID:???

＞ダ・ヴィンチのミニ6アースレザー
風合いは旧タイプの方が好きだったな
でもいい手帳だと思うよレフィル入る割に小さいし
せっかくだし使ってみたら

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/14(月) 05:18:12.55 ID:???

ダビンチのアーバンレザージップ滑り込みで買えた
しかも50%OFFだった
収納力高いし防水だしコスパ最高だわ

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/14(月) 18:20:04.89 ID:???

アシュフォードのマロンてやつを買ったんだけど、公式ページにでてない。
これって本物なのかな？
全然気にしてなかった。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/14(月) 18:45:13.59 ID:???

カタログ落ちじゃね？

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/14(月) 19:50:24.27 ID:???

>>385
そうなのか？
ならよかった。
安心してマロンさんで酒が飲める。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/14(月) 19:52:25.12 ID:???

マロンしばらく前になくなったよね
まだ売ってるところあったんだ

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/14(月) 20:14:20.10 ID:???

ネットだとまだちらほら。
ボタンの奴があんまりなかったから、
見つけた時つい買っちゃった。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/17(木) 15:14:54.46 ID:???

ソメス勝った人いる？
馬具メーカーだからこっち方面はどうなんだろ

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/17(木) 15:17:32.47 ID:???

>>389
ソメスのバイブル20mm使ってるよ。
何気にフランクリン対応してる。(フランクリンは使ってないけど)
ポケット、アテ革など良い意味で無難。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/17(木) 16:02:07.84 ID:???

>>390
おおサンクス
皇室御用達とか書いてあるけど
わりとリーズナブルだから買ってみようかなと

個人ブログ見てるとブラックが深緑に見えるらしいんだけど
使ってるのは何色？

392 ：390：2013/01/17(木) 17:27:55.47 ID:???

>>391
使ってるのはブラウンです。
ブラックの手帳の正確な色合いまではわからないですねえ。
ただ、手帳とは関係ないソメス製品の黒いやつ持ってますが、それは緑がかっているようには(私には)見えません。
手帳の黒がどうかまではわかりませんが。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/17(木) 17:37:23.52 ID:???

>>392
なんどもありがとです。

あいにく近くで手に入るところがなくて
通販になりそうなもんで
聞いてみました。
ぶっちゃけ黒でも深緑でも問題ないので
頼んでみようと思います

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/17(木) 17:38:05.23 ID:???

そういや欧米ではバイブルサイズってあるの？
バイブルサイズって言葉はないらしいけど
欧米の主流はどのサイズなんだろ

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/17(木) 17:39:20.42 ID:???

ソメスのBLAINEショルダーバッグがほすい(;´д｀)ﾊｱﾊｱ

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/17(木) 21:47:10.14 ID:???

土屋のヌメヌメしてるバイブルってどうなの

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/18(金) 09:02:19.16 ID:???

>>396
ヌメヌメしてるバイブルってどれのこと？
オイルヌメなら使ってるけど
KNOXの包み込むみたいなのだけど

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/18(金) 22:56:14.97 ID:???

http://uproda.2ch-library.com/62515124B/lib625151.jpg
これのことだけど
万年筆のペン先がちょっと触れるとシミがが残る感じ？

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/19(土) 02:39:55.67 ID:???

自分は焦げ茶のほうだからというのもあるけど、
3年くらい使ってて、ペン先で触れたとしても
指でちょんちょんすればすぐ落ちるから
シミは一個もないな
引っ掻き傷も撫でてれば消えてる

オイルヌメは去年リニューアルしてたから、
若干変わってるかもだけど

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/19(土) 22:38:55.50 ID:???

>>399
ｔｈｘです

401 ：399：2013/01/22(火) 12:35:50.51 ID:???

>>400
どういたしまして。
ほぼ日手帳が好き過ぎて死んじゃう！！o(≧ω≦o)(o≧ω≦)o

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/23(水) 01:16:30.51 ID:7v9bZ/Wb

誰かナヴァのムービングフラップのバイブルで
色がブラックのやつ売ってるトコ知りませんか？
死ぬほど欲しいけどもうどこにも売ってない

もう諦めてイコン買おうかな・・・

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/24(木) 02:36:20.59 ID:???

リフィルについてもここで語ってよいのか？

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/24(木) 03:45:37.84 ID:???

過疎ぎみだし、いいんじゃない。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/24(木) 03:50:22.36 ID:???

もっとも、オリジナルリフィルのスレならある。
【使い勝手】オリジナル-リフィル【己が最高】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1034123084/

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/24(木) 07:47:38.85 ID:???

>>403
いいお、いいお、どんどん語ってくれ。
ダイソーのコピペ以外ならな。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/24(木) 09:17:10.12 ID:4JnMbT0D

外、内、ブライドルレザーのバイブルサイズのカバーってホワイトハウスコックスぐらい？
内側ヌメってリフィルの型がくっきり付いたりするかな？
仕事でお客さんとの打ち合わせに使いたいから内側もブライドルを探しているんだが。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/24(木) 11:04:36.36 ID:???

GANZOでパターンオーダー

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/24(木) 12:32:43.31 ID:4JnMbT0D

>>408
やっぱりオーダーしかないかな？ありがとう。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/25(金) 00:02:33.23 ID:???

先日、悩んだ結果ミニ６を買ったんだけど、使ってるとやはり書けるスペースが狭いので
バイブルサイズにすれば良かったかと思い始めた。
だが一旦そう思い始めると今度はＡ５が射程圏内に入ってきてしまう始末。
後悔しないはずの選択をしたはずなのに・・・

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/25(金) 00:39:02.09 ID:???

全部買って使い比べてみれ。
俺はバイブルサイズ。
ミニ6も持ってるけど使ってない。
闘病中なので主に体調管理用。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/25(金) 00:46:59.19 ID:???

ブライドルで、コバが染料で、バイブルサイズのものって、GANZOと万双くらいしかないの？
ブレイリオは廃盤になったみたいだし

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/26(土) 01:36:57.95 ID:???

リフィルの話題のお許しがでたので

二枚で一週間分の予定が書き込めて
かつサブのカレンダーが日曜始まりの
リフィルってないですかね？

綴じ手帳でいうレフト式の左側（日付入ってるほう）が
二枚にわたってある感じ

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/26(土) 23:43:12.98 ID:???

>>411
サンキュ。今日バイブル買って来たよ。さてミニ６の使い道が次の課題だ。
プライベート用にでもするかなあ。まあ書くことないしスマホで十分なんだけど。。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 01:26:15.48 ID:???

>>414
スマホ使うとシステム手帳イラネってなるね。
電子書籍と同じで、俺は紙が好きだけど。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 01:43:33.13 ID:???

システム手帳だとトラックに踏まれてもデーターは残るのだ

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 02:20:34.38 ID:???

スマホだとクラウド使えるからw

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 04:48:02.66 ID:???

人間はトラックに踏まれたら・・アンコが出るぞ！

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 13:23:52.49 ID:???

使い勝手だけならスマホのが最高。色んなデバイスで即見れるし共有も出来るしね
反面、字を書く機会が失われるから漢字が書けなくなる事がある
ソースおれ

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 13:24:54.04 ID:???

スマホは別にガラケー持ってるとかでないと
電話しながらメモしたりできなし
電池切れになったら使えないし
信用できない

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 13:40:49.34 ID:???

あと、人前でスマホにメモするってのがまだ当たり前じゃないからな
それが失礼ととられる限りは手帳使い続けるわ

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 13:47:43.40 ID:???

俺が今年数年ぶりにシステム手帳買ったのは
年相応のハッタリ効かすため

スマホにポチポチ入力するなんてハッタリきかねーもん
知り合いの弁護士もスーツ、時計、ペン、手帳、カバンには金かけてる

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 13:59:03.40 ID:???

ふーん。
で、靴に金かけてなくて足元見られると。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 14:28:58.76 ID:???

スーツとか鞄でハッタリ効かせられても住所を知られると、
グーグルマップで自宅を検索されて古い家がばれるから、
標準的なものを持つようにしている。
持ち物はブランド物で家がボロ屋だと最悪。

家自体は持家だし、土地も財産価値は高いんだけど、
そんなことまでは普通分からないから、
ちょっとみすぼらしい家に住んでる人、っていうくくりにはいるから。

小学生の時、建て直し前の古い家に住んでて、
「やーい貧乏人貧乏人」って面識のない他のクラスの子に囃し立てられたんだ。
建替えたらもちろん言われなくなったけど。あの時はつらかった。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 15:03:12.46 ID:???

>>424
なんか泣けてくる

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 16:02:38.74 ID:???

マンソンなんであんまり関係ないかな
自分自身の外見がいまいちなんで逆に浮くような高級品は持たないようにしてる
年収は4kなんでブランド品は逆に下品というか嫌みに見えるから

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 17:00:04.65 ID:???

おこづかいちょうだい

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 17:08:51.64 ID:???

>>426
年収4千円

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 17:22:00.16 ID:???

>>426
はいはい

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 17:23:03.55 ID:???

ときどき職業聞かれるんだけど、
正直に答えると二度聞きの上、みんな態度変わる…

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 17:26:55.38 ID:???

>>430
態度が変わる職業って何？

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 17:54:48.78 ID:???

公安関係者か政治家関係者でしょうかね。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 18:55:17.05 ID:???

893関係者wかもしんないぞ

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 20:05:50.56 ID:???

職業を聞かれた時、ヘンなプライドがある人は職種を答えるよな。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 20:06:02.05 ID:???

みんな手帳に挿してるボールペンとか万年筆とか何にしてる？
今まで興味なかったのになんかいいペンが欲しくなってきたよ。
なんかブランド物の高級ラインナップの写真みてるとカッコいいよなあ。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 20:07:25.32 ID:???

>>435
挿さない。
数が多いから、別のペンケースにしてる。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 22:13:04.94 ID:???

>>412
土屋鞄にもあるような…

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/27(日) 22:41:40.34 ID:???

>>437
土屋は顔料だったはずです

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 00:02:50.58 ID:???

土屋は勘弁して下さい

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 00:11:56.07 ID:???

土屋はなぁ
国産の革製品ならGANZOかルボナーだわ

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 08:05:40.65 ID:???

筆記具も大事だよね。
>>435
パイロットの赤黒ボールペン＋シャープの3in1使ってるよ。
名前は知らない。
厚い革表紙と合わせて重厚系になってしまってるけど、見た目はまったく気にしてない。
書き味が気に入ってる。
出だし（一画目）がかすれるペンは嫌なんだよね。
手帳は少ししか書かないのに、いちいち試し書きとか面倒だし。
http://photozou.jp/photo/show/205210/167534767

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 09:12:14.28 ID:???

>>441
その手帳はどこのですか？

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 09:33:43.60 ID:???

>>435
ジェットストリームの4+1、0.7ミリを使ってる

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 11:36:30.64 ID:???

ジェットストリームの4+1、0.5ミリを使ってるが
ボールペンのペン先がすぐにダメになる
筆圧のせいかね
細かい字で書きたいから0.7に替えるつもりはないけど
ちなみにシャーペンの0.5は使ってない（別の0.3を使用）
水色のシャー芯にしてマーカー用途にするつもり

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 18:12:46.47 ID:???

>>435
プレピー使ってます

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 18:26:03.54 ID:???

HSBN-50s-sつかってます

447 ：441：2013/01/28(月) 20:11:32.85 ID:???

>>442
LETTERIA (PLUS)で30年近く前のものです。
もうとっくに廃盤みたいですね。
実家に永く眠っていたのを見つけて、ここ5年ほど愛用しています。
ペン刺しが中央にあって、なおかつ細いので3色ペンを刺すのはちょっと使いにくいです。
他のもそうですが、ペン刺しはもっと上に付いていた方が使いやすいでしょうにね。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 20:26:00.30 ID:???

>>447
教えて頂いてありがとうございます
いい風合いですね

中央にペンホルダーは確かに使いにくいですよね。それが理由でファイロを買った事がありません

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 21:00:14.37 ID:???

>>435
万年筆は挿したくないのでクロスのクラシックセンチュリー。
でもデスクで書く時には万年筆使う。モンブランとデルタ。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 22:21:44.18 ID:???

ジェストの0.5の3色使っててもダメになったことないから筆圧だろな

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/28(月) 23:25:59.75 ID:???

>>436,441,443,445,449
サンキュー。色々だな。
やっぱり手帳で万年筆は使いにくいかな。みんなボールペンか。
ネットであちこち見てたらアウロラのスタイルが欲しくなってきた。
ただ手帳で使うとなると細字（0.7mm）以下がいいんだけど洋物って太いのが多いのが難点。
Fにしても太そうに見える。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 00:06:09.56 ID:???

会議とかちょっとしたメモとか書き込むのには万年筆は向いてないと思う。
インクが乾くのをちょっとまったりできる心に余裕があってじっくり日記とか
文章を書くぞという時間がとれるときにつかう感じ。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 01:33:02.16 ID:???

手帳に使うなら国産のForEFにしたほうがいいと思う

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 03:43:01.64 ID:???

>>452
そうそう、それそれ。
同じ理由で水性ペンも使わないようにしてるわ。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 08:25:56.00 ID:???

万年筆は速記ができるパイロット823WA。
インクは相性がいいパイロットBB。
手帳は基本的に開きっぱなしで使う。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 18:22:05.18 ID:???

>>450
やっぱりそうか
ただ替芯は実質無料で入手できるからいいや
替芯を買いにいくのが面倒なだけで

>>455
暮れにパソコンを新調したけど
画面見ながらシステム手帳開くという生活スタイルになりつつある
システム手帳もそうだが、可搬型の情報端末に馴染むと
生活スタイルが一変するね（それまではデスクトップ型だけ持ってなかった）

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/29(火) 22:26:12.00 ID:???

この板来るような連中でそんな凡ミスはないだろうけど、
書けなくなったと思ったら単に使い切ってインク切れって可能性もあるぜｗ
ジェストの減り方半端ないから多色リフィルの容量だと気がついたら切れるんだよね。
しかも内側に色こびりついてて一見減ってなく感じる奴があるのも厄介。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 01:35:59.67 ID:???

ジェスト4&1 0.5mmベースの緑リフィルを黒0.7mmに入れ換えて、スケジュール用とメモ用に分けて使ってる。

黒の予備にもなるし、0.5mmでガリガリしたり0.7mmでヌルヌルできる。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 09:15:33.15 ID:???

>>458
それいいですね。
太さ違いの黒、今度マネしてみよう。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 11:15:50.04 ID:???

0.5mmはガリガリしてくるんだ

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/01/30(水) 20:46:20.85 ID:???

手帳用万年筆だったらパイロットのキャプレスデシモがおすすめ。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 00:30:44.02 ID:???

http://www.kopiya.com/goods/montblanc/

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 04:19:53.65 ID:???

ジェストの1.0、0.7mmと0.5mmは別物だよね。

色を使い分ける以外に、スケジュール用の細字とメモ用の太字を一本で使うに複合ペンは便利。

バイブルにはジェスト4&1の0.5mmベースに0.7mm黒の追加で、A5には0.7mmベースに1.0mm黒を入れたジェストを常駐。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 19:24:05.72 ID:???

みんなは鉛筆使わないのかな。
ミニ６に手帳用鉛筆差してスラスラ。
いいよ～～～。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 19:39:17.01 ID:???

手帳用鉛筆懐かしいなｗ
消しゴムとしおりが付いてたりするんだよね。
俺はシャープとボールペンの3色ペン。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/01(金) 19:50:38.91 ID:???

鉛筆ならレッドホルダー使うかな。削れないと致命的だし。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/02(土) 12:38:53.90 ID:???

鉛筆はかばんの中が汚れてしまったりしないのだろうか。キャップ付けてるのかな？

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/02(土) 12:46:56.52 ID:???

鉛筆はスス汚れがなぁ

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/02(土) 19:07:58.51 ID:???

ペン先保護付きホルダーでOK

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/03(日) 20:12:40.58 ID:???

パーフェクトペンシル

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/04(月) 06:25:20.35 ID:???

MPは資料への一時メモ(消せるメモ)として使う。

太字のBPやエンピツはA5の様な広い場所にさらっとメモをとるのには便利だと思う。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/05(火) 02:59:53.15 ID:???

ロットリングの0.3のシャープと付属の消しゴムの一択
ノック式だから収納時にペン先を傷めなくていい
付属の消しゴムの機能はかなり優秀だと思う
値段は確か５００円ぐらいだったはず

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/05(火) 12:26:26.93 ID:ODo/kPNx

月間のリフィルで月のタグが横についてるのが普通だけど
上についてるのあったと思うんだけど知らない？

探してるんだけど見当たらない＞＜

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/05(火) 22:21:10.84 ID:???

ファイロファックスのキューバンzipが硬くて仕方がない。
使っていくうちにやわらかくなるのかね。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 06:41:22.42 ID:???

ミニ6に合う複合ペン無いですかね。4+1ならGOODなのですが。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 09:58:27.86 ID:???

>>475
多色・多機能ペン統一スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1342717923/
が詳しいかも。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 10:53:13.10 ID:???

複合ペンでそんなに小さいのは・・・ないな

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 17:37:47.49 ID:???

3BPか2+1なら全長130mmくらいのはあるよ。
4+1はないと思う。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 17:43:59.63 ID:???

短小デブがいいのかw

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 17:56:16.53 ID:???

システム手帳のミニ6は縦132mmだかんな。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/06(水) 22:50:52.27 ID:???

4色BPならトンボリポーターの胴体と
スタイルフィット3色軸の持つところを
合体させる方法があるけど
シャープペン付きは見たこと・・・ないな。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/07(木) 20:23:53.81 ID:???

3BPにシャーペンだとOHTOマルチスマートか

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/07(木) 20:40:54.26 ID:???

ロットリングフォーインワン

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/08(金) 03:43:27.27 ID:???

>>483
長いっつのw

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/08(金) 08:49:41.89 ID:???

ミニ6からバイブルに買い換えると良いよ

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 15:36:09.30 ID:???

バイブル用のペンはもうあるのさ。

ミニ6も黒青赤を使いたいけど、サイズ的に似合わないのが悲しい。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/09(土) 17:35:26.18 ID:???

諦めて3本持ち歩け

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 00:11:06.06 ID:???

>>486
それがレスしてくれた皆に対する返答かｗ

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 02:42:42.63 ID:???

>>488
大したレスもしないで礼だけ強要するって何様？
ケンカ売ってんの？
そんな事でカリカリくる様じゃ修行が足りないな。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 02:54:52.18 ID:???

出た！気違いｗ

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/10(日) 07:43:49.13 ID:???

礼はレスの内容ではなくレスしてくれた手間に対して述べるもの
礼は強要するものじゃないけど、489の方がカリカリしているように見える
そもそも488は強要しているようには見えないし

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 02:30:31.14 ID:???

>>489は>>475とは別人じゃない？
どう見てもただのキチガイ。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 09:51:57.82 ID:???

ミニ６ちょっとはみ出るけど気にせずスタイルフィット差してる
上のほうにペン差しが付いてる手帳にクリップひっかけてる

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/11(月) 16:27:56.48 ID:???

トンボのリポーターコンパクトなら長さ117ミリだよね。あれぐらいしかないんじゃないかな

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 05:01:14.16 ID:???

皆さんに質問したいのですが、詳しい方いらっしゃいましたらご回答お願いします。

新しくレザーのバイブルサイズを購入しようと思っておりますが、レザーはある程度使い込んで行くうちに完全にフラットに開けるようになるものでしょうか？

また、レザー・バイブル・フラットに開くとゆう条件を満たすおすすめのものがあれば是非教えて頂きたいです。

よろしくお願いします！

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 05:40:12.85 ID:???

>>495
使ってるレザーの質や厚みによるよ。
柔らかくて薄けりゃ最初から開くし、厚けりゃ使いこんでもなかなか開かない。
まぁ現行だとほぼ開く。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 05:43:59.61 ID:???

>>496

ありがとうございます！！
じゃーブライドルレザーなんかはフラットに開けるのは難しいでしょうか？？

連続の質問すいません、、、

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 06:47:51.36 ID:???

475 です。
476 さんの誘導で複合ペンのレスをROMしてました。

皆さん情報ありがとうございました。

ちなみに 486,488 は私ではありません(^-^;

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 06:49:19.57 ID:???

488じゃない489ですね。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 09:22:21.34 ID:???

>>495
filofaxの硬めのレザーを20年以上使ってるけどその辺はまったく変化してないよ。
硬めのレザーの場合、時間が経過しても開き具合には影響ないんじゃないかな。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 09:23:06.73 ID:???

>>498
目ぼしいのが見つかったら報告・情報共有よろ。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 19:53:55.79 ID:???

>>497
開くだけならどんな物でもフラットに開くよ。
厚い革だと少し癖が付いてると言う程度で、実用には問題ない。
ハードカバーの本のように勝手に閉じようとはしないよ。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 21:34:51.11 ID:???

>>501
短くて多色は無印の六色ボールペン・ミニ位しか見つかりませんでした。長さは11cm。2+1のポールペン・ミニも有りましたが、どちらもペン先のブレがかなりきになりますし、クリップがプラなので取り扱いも難しそう。

結局4色に全然届きませんでしたが、商品を確認できる範囲で出会った手帳用シャーボ+1(長さは13cm)に青リフィルを購入し黒青BP+MPでひとまず落ち着きました。お騒がせいたしましたm(__)m

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 23:40:14.26 ID:???

>>500

ありがとうございます！

そうですか、、、じゃー革の硬さの問題じゃなくて構造上の問題なんですね、、、

ちなみに20年以上使ってるとゆう事なんですが、使いにくさとかないですか？

個人的には開けっ放しにしたい時に勝手に閉じてしまう所に非常にストレスを感じるんですが、使い込んでいくうちにそうゆうのはなくなりますか？

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 23:42:34.75 ID:???

>>502

ありがとうございます！

そうなんですか！？
完璧に開かない＝勝手に閉じる
と思ってました、、、

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/12(火) 23:49:31.84 ID:???

>>497です。

>>502
ちなみに今はダ・ヴィンチのアースレザーのミニ6穴を使っているんですが、ひとりでに閉じていきます、、、

おすすめの物はないですか？？

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/13(水) 09:13:40.43 ID:???

うちのシステム手帳は、180度綺麗に開いたまま。
中身はスカスカなのに閉じない。
デスク置きだからいいけどｗ

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/13(水) 12:58:28.81 ID:???

バイブルサイズはそれ自体に重みがあるから開いたままになりやすいよね。
ミニ6は小さいからごついカバーだと閉じやすいのかも。
革は使い込んでゆくうちに馴染むから良いよね。
他の革製品の扱いと同じように、ミンクオイル等の保革油を使って手入れすると共に、好みの硬さに調整することもできるよ。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/13(水) 21:46:27.37 ID:???

ボタン押したらうぃーんって閉じたり、逆に開いたりするギミックは発明されないのだろうか

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/13(水) 21:57:00.27 ID:???

>>509
そういう手帳で満足できる、ゆとりある仕事をしてみたい

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/13(水) 23:26:00.52 ID:???

そんな暇ないから紙手帳なんだよなあ

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/13(水) 23:35:41.21 ID:???

秘書付きになったらだいぶ楽になる…のかなあｗ

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/13(水) 23:37:00.93 ID:???

>>503
え、トンボのはスルー?

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/14(木) 00:23:15.10 ID:???

>>508

ありがとうございます！

なるほどですね！
オイル塗って好みの硬さに出来るってゆうのは知りませんでした！
じゃー硬い革でもバイブルサイズで、オイルを塗れば大丈夫そうですね！

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/14(木) 00:46:44.34 ID:???

革オタが発狂しそうなスレだな
そうです僕のことです・・・

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/14(木) 02:10:50.29 ID:???

>>509
大昔、バネで開くコンパクトタイプの手帳ならあったよ。
テクマクマヤコンだけじゃなく、スプリングカメラとか懐中時計とか何かの箱とか、なんでもかんでもボタンひとつで開いてた。
ただ、どれも閉じる時には手動だったけどｗ

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/14(木) 15:11:33.13 ID:???

>>513
言う必要ありませんよね。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/14(木) 19:27:59.53 ID:???

フランクリンプランナーのコンパクトサイズでバイブルサイズのリフィル使ってる方いますか？
見た目どうでしょうか？

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/14(木) 21:36:48.24 ID:???

>>512
秘書いるけど最後は自分だよ

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/14(木) 21:37:43.04 ID:???

>>518
カバーがでかすぎてバランス悪いです！

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/14(木) 22:25:30.11 ID:???

ビスポ問い合わせした。ブライドルレザーで
まぁ普段鞄屋やってる人だから出来るかどうか知らんがw

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/15(金) 00:36:33.39 ID:???

>>515

何か間違ってる点などありましたら、是非教えて下さい。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/15(金) 03:21:15.52 ID:???

>>513
いえいえ、実物に出会えなかっただけです。BP四色は魅力です。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/15(金) 08:58:17.69 ID:???

>>519
おぉ、そういうものなんですか。
自分では経験できないので参考になります。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/15(金) 09:04:56.43 ID:???

秘書かな楽しみ

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/15(金) 10:29:48.58 ID:???

>>525
くそ、こんなので・・・

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/15(金) 19:02:29.43 ID:???

>>520
ほんと、ですか。やめようかな？

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/16(土) 05:17:29.38 ID:???

大学生になればB6バイブルシステム手帳
就職活動でも役に立つ　以下の型番を店の人間に言って
入手しよう
ダイソー B6(バイブル)　６穴システム手帳の型番
大阪府でGET　価格は３１５円
G-99 300円手帳-7
KO-11-P5 B6サイズ(バイブルサイズ)
リフィル　B6サイズ　週間予定表　G-99 リフィル85
リフィル　B6サイズ　方眼メモ　G-99 リフィル86
リフィル　B6サイズ　羅線メモ　G-99 リフィル90
リフィル　B6サイズ　クリアポケット　G-99 リフィル92
リフィル　B6サイズ　インデックス+定規　G-99 リフィル94

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/16(土) 08:38:55.58 ID:???

↑なんかあちこちにマルチコピペしてるな

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/16(土) 11:16:09.53 ID:???

この板は削除人に見放されてるのか何もしてくらないしなぁ

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/16(土) 12:55:51.19 ID:???

>>530
小規模な専門板はこんな物。
むしろ文房具板は専門板の中では平和な部類。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/17(日) 15:24:02.79 ID:???

>>528
↑この人、注意すると発狂しますｗ

＞死ね糞!!在日か部落か中国か
＞おまえがアク禁喰らえ
＞どこの文房具メーカーの社員だそれとも文房具やかマジ死ね

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/18(月) 01:03:30.57 ID:???

Letts of LondonのDutchessを売ってるお店って都内にありませんか？

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/20(水) 09:12:05.78 ID:???

髙島屋や伊勢丹の文房具コーナーに有りそう

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/20(水) 09:37:53.83 ID:???

勝間さんのミニ6バインダー、実用一点張りで使い易いよ
3150円
薄くスリムで丈夫
金具良いやつ使ってる
開いたまま置ける
ペンホルダー付き
3年使ってまだ現役
ペン差しが剥げてきたくらい
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY47znBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtdTnBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_6zlBww.jpg

サポートメールとリフィルは要らないかな
リフィルはトモエリバーだけど
トモエリバー取寄せて自作すると捗るかも

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/20(水) 12:25:16.64 ID:???

剥げてくる段階で論外

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/20(水) 12:46:38.70 ID:???

ペン指しやばそうだな。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/20(水) 14:47:39.77 ID:???

ボロくなったペン指しはチョン切って、ペンホルダーリフィルかペンホルダーバンドを買えばいい。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/20(水) 22:28:53.93 ID:???

三年使って表面は剥げたが、ペン差し自体はまだ余裕で使える
意外と作りはしっかりしてる
3000円強でコレだけ持てば充分

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/20(水) 22:34:49.92 ID:???

これ、ビニール製？

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/21(木) 03:22:39.51 ID:???

三年も使うならちゃんとした革製品選ぼうぜ

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/21(木) 03:58:17.55 ID:???

○ペン差し
×ペン指し

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/21(木) 12:18:03.10 ID:???

ペン投げ＝松平

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 00:35:04.62 ID:???

他スレに貼ったものだけど、ペンホルダを自作した。
http://photozou.jp/photo/show/205210/169755947
標準のは手帳ペン用みたいで細くて中央に付いているのが使いにくかった。
他の手帳でも流行ってるみたいだけど、自分好みにカスタマイズ（）するのが結構楽しい。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 00:55:15.34 ID:ERYeU5x+

>>544
面白いね
こういうののスレとかまとめとかあるのかな

546 ：544：2013/02/22(金) 01:13:27.52 ID:???

>>545
あ、レスどうもありがとう。
文房具の改造スレやオリジナルリフィルのスレがあります。
私以外あまり人いないけどｗ

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 02:20:02.93 ID:ERYeU5x+

>>546
ありがとう
文具板最近来たんでこういうのしらなかったよ
読ませてもらいます

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 19:20:37.08 ID:???

革表紙の良い物買えば中身だけ入れ替えて10年とかもっと使い続けられるものなのかな。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 20:49:12.35 ID:???

>>548
GANZOとかなら死ぬまで使えるだろうよ
所詮革製品だからさすがに次の世代は無理だが

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 21:23:13.95 ID:???

>>548
俺は１８の時に買ったバインデックスの2万円以上だったやつ21年目突入。
まだまだ使えそうだよ。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/22(金) 21:36:48.12 ID:???

ブレイリオ13年目という人いたよ。
私のブレイリオは5年目

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 00:09:56.43 ID:???

俺も10年は使えたらと思ってWHCのバイブル買ったわ

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 00:24:03.12 ID:2EEw5oui

みんなすごいね
オレはパイロットの革風の3000円位の使ってる
平気でマグカップとか乗せれるｗｗｗ

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 00:32:55.74 ID:B/KQBVoK

やっぱり、ある程度長持ちするのは革の手帳だよね
学生の時、ビニール製の手帳使っていたけど２年で壊れた

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 00:46:11.23 ID:L/NzPoMy

>>553
風呂の湯加減みた直後に触れるじゃん

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 02:45:54.98 ID:???

学生時代のシステム手帳最近使ってないな

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 07:22:57.78 ID:???

>>555
何を言ってるんだお前

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 14:43:07.69 ID:???

ワニ皮のシステム手帳、今年で25年目。
特に大事にしてこなかったけど、かといって乱暴に使ってきた訳でもなくただ普通に使ってきた。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 18:34:38.05 ID:???

ダイゴーのリフィルが気になるんだけど、大阪～神戸辺りで豊富に取り揃えてる店、知りませんか？紙の色とか印刷具合を確かめたいのですが…

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 18:34:49.71 ID:???

学生時代に買ったknoxの牛革手帳がなかなかいい雰囲気。
ミニ5穴で海外に持っていくの専用なんだよね
出番少ないけど大切に使ってるわ

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 19:27:36.18 ID:???

先々月ダヴィンチのアースレザー買ってから、１～２週間に一度はラナパー塗ってる。
薄く塗った後、革の凄くいい匂いが際立つんだよなあ。革は生き物だわ。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 19:54:35.54 ID:???

それは溶剤の匂いでは？

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 20:59:43.49 ID:???

そんな頻度で塗るのかよ・・・

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 21:36:27.01 ID:???

そう、そろそろ月１サイクルにしようかと思ってるけど。

>>562
ラナパーは無臭

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/23(土) 22:01:04.24 ID:???

塗りすぎw靴じゃないんだから
2～3ヶ月に一回でいいだろ

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/24(日) 01:21:10.46 ID:???

あんまり塗りすぎると悪影響だろ

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/24(日) 01:37:03.81 ID:???

長期間使ってると、カバーは問題なくてもバインダーが壊れたりしない？

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/24(日) 02:11:10.63 ID:???

バインダーは気合で取り替えられたよ

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/24(日) 05:59:11.05 ID:???

革オタからすればオイル塗ること自体邪道

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/24(日) 09:31:35.82 ID:???

俺も手帳のオイルとか半年に一度入れるくらいだわ

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/24(日) 11:02:48.54 ID:???

ブッテーロならたまに硬く絞った布で水拭き
ブライドルなら乾拭き
オイルいれたほうがいい革って何があるんだろう
どれも寿命縮めるだけな気がするが

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/24(日) 22:32:13.27 ID:???

オイルは革を長持ちさせるためにあるんじゃないの？（適革適時適量は前提で）
でなければ存在理由がない。寿命が縮むなど笑止。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 00:58:10.75 ID:???

折角中身を入れ換えられる手帳なので、皮でも塩ビでもお気に入りを使いたい時使うよ。

ただ取り扱いに気を付けないといけない皮は机上が多いかな。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 01:05:14.91 ID:???

ポーターはなしか

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 01:29:35.13 ID:???

革を水拭きしちゃだめだろ。
メンテはミンクオイル他、保革油、クリーナーでするものだよ。
オイル塗るななんて言ってる奴はど素人。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 01:57:17.96 ID:???

ルボナーのブログとか見てこい
無理矢理ツヤ出してギラギラさせたいなら知らんが寿命考えたらオイルはよくない
もちろん俺が知らないだけで定期的にオイル追加しないといけない革があるのかもしれんが

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 02:02:11.88 ID:???

手帳に限らず鞄も靴も革製品ってのは手入れが必要なものだよ。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 05:34:48.45 ID:???

オイルが必要って言ってるやつは具体的に何の革の話してんだよ
少なくとも名前あげない限りバカ乙としかならんぞ
すくなくともブッテーロブライドルミネルバに関してはオイルは寿命を縮めるだけ

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 11:14:49.56 ID:???

湿気と乾燥は革の大敵だね。
水濡れ、手の汚れ、カビ、ひび割れ等々。
革は生き物だから、適宜、保革油で失った油分を補ってあげる。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 11:19:15.65 ID:???

上質のミンクオイルを手に付けて塗り広げると体温で程良く溶けて革に染み込んで行く。
二、三日置けばべたべたもなくなるから、軽く拭き上げておしまい。
年に一、二度程度だけど、革の手入れは楽しいよ。
一層愛着も沸くしね。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 11:50:24.24 ID:???

お前ら一回GANZOとかルボナーのスレ見た方がいい

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 11:54:53.04 ID:???

メンテナンスフリーの革製品はないと思って良い。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 11:57:18.65 ID:???

乾拭きとか硬く絞って水拭きは必要な革もあるがオイル入れないと寿命が縮む革とか何だよ

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 12:03:45.23 ID:???

革に水拭きは厳禁な。
汚れ落としなら専用のクリーナー使え。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 12:08:28.82 ID:???

まぁええやん、自分の手帳は好きにしたら。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 12:12:54.29 ID:???

http://www.kabanya.net/weblog/2007/01/post_282.html

革によってはオイル入れるのも悪くないが、革に水拭きは厳禁ってのはありえない
もちろんコードバンにはだめだが

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 12:28:16.29 ID:???

ミネルバとかもそうだな
元からしっかり油分含んでる革にオイル塗るのは寿命縮めるだけ
とりあえずメンテナンスっていう手間を加えたらいいに違いないってプラシーボにかかってるやつが多すぎる

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 12:38:14.91 ID:???

買ったばかりで嬉しいんだろ。
察してやれよ。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 12:46:59.84 ID:???

>>588
気持ちはわかるｗ

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/25(月) 18:06:47.04 ID:???

まぁ自分の思うように好きにすれば良いだけの事。
俺の30年物のシステム手帳はメンテが行き届いて良い状態。

591 ：561：2013/02/25(月) 22:56:41.13 ID:???

>>588
その通りだ。なんか手入れしたいという気持ちはある。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 00:29:58.41 ID:???

文具オタであり革オタである俺から見たら、オイルいれてる人見るとぬおおってなるよね

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 01:23:34.35 ID:???

>>591
脂を塗りこむのは良いけど、程々にしないと腰がなくなるよ。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 01:34:15.27 ID:???

寿命も縮むしなぁ
基本的には普段使ってれば手の油だけで十分すぎるほどなんだよね

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 08:12:20.41 ID:???

保革油や革の手入れのこと知らない奴って結構いるね。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 08:18:27.57 ID:???

558だけど何か塗ったほうがいいのかしら。
みんなのやり取りをみてたら不安になってきた…

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 08:51:55.83 ID:???

革の種類や状態によるよ。
手帳の表紙ならたまにクリームを塗る程度で良い。

革靴や革鞄と同じで手入れが行き届いているのは気持ち良い。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 09:39:35.86 ID:???

>>596
革の種類によるが何もしない方がいいことのほうがほとんど

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 11:10:31.00 ID:???

俺の手帳カバー、最も繊弱な革と言ってよいラムスキンだけど、
保革油も何も付けずに、常に携行して、19年（十九年）もっているよ。
アシュフォードのミニ六。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 11:50:37.88 ID:???

ブライドルレザーの手帳使ってるが滅多に入れないなぁ
一時的にツヤとかなくなるし
まぁかなり乾燥してれば入れるけど

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 12:37:54.30 ID:???

>>598
ありがとう。まぁもう20何年、なにもしてこなかったしこのまま行くわ。さんくす。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 12:49:14.27 ID:???

ブライドルは蜜蝋がもう浸透しているだろ。
他のオイルは拙いんじゃ。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 13:11:58.94 ID:???

意外に肌や手に使うハンドクリームの類が良いらしい。
目立たない場所で試してみるのは必須だけど。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 14:08:20.69 ID:???

>>602
一応純正のブライドル用のやつしか使ってない

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 15:28:01.15 ID:???

>>604
ああ、それなら問題ないわ
まあ蝋追加しなきゃいけないのなんて数年に一回あるかないかなんだろうね

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 18:18:13.77 ID:???

カバーなんてどーでも良いから中身を語ろう

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 19:35:47.19 ID:???

(実用性よりカバーがかっこいいから使ってるなんて言えない)

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/26(火) 20:40:42.33 ID:???

長年使ってる手帳の写真アップ希望

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/27(水) 00:16:13.26 ID:???

>>608
おお、じゃあ俺の手帳をドアップで。
http://imgur.com/znf8th6
同年のカレンダーも残ってるからかれこれ30年近くになるな。
、、、ってそういう事じゃないかｗ

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/27(水) 00:36:06.85 ID:???

写真で見たいのはどっちかというとカバーだと思うが

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/27(水) 00:47:56.93 ID:???

>>608
言い出しっぺの法則な、

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/27(水) 01:24:29.65 ID:???

そういや、友人がかっこいいシステム手帳使ってたなぁ。
シルクでプリントしたみたいにきれいにステッカーが貼ってあったから、どうやったのか聞いたら、
クルマのダッシュボードに置いてたら直射日光で焼き付いたんだそうだ。
今でも使ってたら、ここにうｐしたいくらい。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/27(水) 01:36:47.75 ID:???

リヒトのTwistRingNoteのバイブルやミニ6はダメなのか？手のひらで書ける使い勝手のいいシステム手帳だと思うのだが(´Д｀) 皮じゃないからダメ？

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/27(水) 08:27:21.20 ID:???

>>608
別に新しくても良いんじゃない？
ここ2、3人しかいないし。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/27(水) 10:53:06.58 ID:???

>>613
革じゃなくてもおｋ

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/28(木) 13:45:04.53 ID:???

ツイストリングノートはリングがプラでなところが・・・ま・使っててまだ壊れた事無いけど。

実際普通のリングノートの様に折り返して使えるのは便利だ。立ったまま記入できて、リフィルがシステム手帳用なのでメインの手帳にデータも移動できる。

そしてリング径も意外と大きいので、予備リフィルが沢山入る。でもプラリングが・・・不安だ。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/28(木) 17:30:23.53 ID:???

>>616
良いね。こんなのがあったんだ。
本体もだけど、四角穴が良いよね。すべてのリフィルが四角穴になれば良いのに。
ついでに6穴パンチも欲しい。丸に比べて四角穴パンチは難しいだろうなぁ。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/28(木) 18:25:24.13 ID:???

リフィルがリングに巻き込まないようなものありますでしょうか（方法でも可）

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/02/28(木) 19:11:24.86 ID:???

閉じるときにリフィルがリングに引っかかって上手く閉じられないってこと？
径の大きいリングだとそうなりやすいよね。
そういうときは厚めのエンビのリフターを前後に挟むといい。
こんなのとか
http://item.rakuten.co.jp/knox/521-701-00/

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/01(金) 18:05:11.85 ID:???

>>619
どもです　明日売ってるか探してきます

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/01(金) 20:22:46.67 ID:???

わざわざ買うまでもなく、適当なシートに穴あけすれば良いんじゃない？

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 00:19:10.12 ID:???

それ言いだしたら、リフィルなんかわざわざ買うまでもなく適当な紙に穴あけすればw

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 00:30:02.35 ID:zDfnzuoT

■■品質ランキング■■

Ｓ　スマイソン（英国王室、ピッグスキン）ヘンリー･ベグリン
Ａ　万双　フェリージ　ブレイリオ　ソメス（日本皇室）ガンゾキプリス（コードバン、ボックスカーフ）
Ｂ　グレンロイヤル　モンブラン　PTM　ゴールドファイル
　　BREE（ポーランド？巨大サイズ）グッチプラダルイヴィトンイルビゾンテ土屋
Ｃ　ホワイトハウスコックス（ブライドルレザー、リングは固定式）
　　ポールスミスバーバリー　KNOX（新シリーズ）
　　レッドムーンブルガリ　アシュフォード　Cカンパニー　ブリットハウス
　　デイランナー（アメリカ合衆国、日本未発売）タイムシステム（バイブルなし）
　　クオバディス　クロス

Ｄ～F　
　　フランクリン　バインデックス（中国製）　無印（中国製）ファイロファックス（中国製）　
　　ダビンチ（中国製）　ダイゴー（中国製）　パイロット　ぺんてる　他、無名メーカー

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 01:20:36.00 ID:???

キプリスがganzoと同じレベルにされてる段階で革のこと知らないんだなってわかる

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 02:49:37.55 ID:???

>>622
それ本気で言ってる？ｗ

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 04:21:56.30 ID:???

革カバーが痛んできたのでミンクオイル擦り込んで、コバに透明のマニキュア塗ったった。
毛羽立ちやほつれが直るから、マニキュアお勧め。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 05:22:33.72 ID:???

エポキシで固めます

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 06:25:16.20 ID:???

折れはアクリル絵の具塗ってたw

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 14:25:15.15 ID:???

女気がないからマニキュアなんて持ってない。
百均でも置いてるかな。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 15:00:53.59 ID:I1xI+yW8

ブレイリオが固まった。割れた。傷も多い。
八年は、頑張った。
よって、万双の高級ブライドルに乗り換え、満足。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 15:08:32.83 ID:???

万双はなぁ・・・

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 19:20:42.83 ID:???

上で出てる上位メーカーって革小物メインだからシステム手帳のラインナップって少ないな。
リング径とかあまり選べないし、やっぱりシステム手帳はシステム手帳屋じゃないか？
高級品は見てると欲しくなるけどな。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 20:37:37.28 ID:???

皮の手帳も良いんだけれど、皮の手入れの話ばかりは詰まらん。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 20:44:04.45 ID:???

>>621
そのわざわざ売ってる商品がまた絶妙だったりする。勿論手作りもいい。手作りのノウハウは欲しいなぁ。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/02(土) 22:33:19.93 ID:???

革に拘るのなら限定品だよ

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/03(日) 00:00:15.73 ID:???

>>616の四角穴良いね。
筆記面積は増えるし、強度は増すし。
デメリットはパンチ穴あけのコスト増かな。
後、専用パンチも市販すると高く付きそう。
バイブルとミニ6だけでもリフィル発売して欲しい。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/03(日) 19:04:57.32 ID:???

ダヴィンチのブライドルレザーのやつ見てきたけど、あまりにも蝋の跡が凄過ぎて笑った。
ブライドルの蝋跡ってこんなにクリーム塗りたくったみたいな感じだったっけ。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/03(日) 20:18:27.43 ID:???

あんな和製なんちゃってブライドルのゴミと本物一緒にしないでくれ

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/03(日) 20:40:33.26 ID:???

ブライドルは擦って見ないと分からんよな

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/03(日) 23:21:37.23 ID:???

冬だし表面に析出してるだけ

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 00:01:24.26 ID:???

紙面を撮影してデジタル化できるバイブルサイズのリフィルないかな。
ショットノートならあるんだけど自分のスマホに対応してないんだ…
ちなみにHTC J使ってます。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 00:10:55.68 ID:???

>>641
蝶じゃないほうのHTCJ？

リフィルじゃなくてアプリを探してみたらどうかな？
俺は↓でリフィルはもちろん、いろんな書類を取り込んでる。
CamScanner スキャンPDF作成
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.intsig.camscanner

他にも探せばいろいろ見つかるから自分にあった物を見つけたら？

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 01:12:36.81 ID:GSKVJnXo

iPadとか、商談先で使うと受けるけどさ、
やっぱり実用的なのは、リフィルなのよね。

紙は強い。
トモエリバー最高。
側はフェリージ。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 01:34:10.88 ID:???

紙なんて終わってる。
つかシステム手帳自体仕事には使えない。
ごく個人的な趣味のものだよ。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 01:57:01.79 ID:???

システム手帳用の便利なしおりってないかな。
クオバディスの角切りやモレスキンのゴムバンドみたいな、システム手帳ならではの使いやすいしおり。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 02:05:38.07 ID:???

金具の上部に紐くくりつけてるよ。
細めの革紐縛って、左右のびるのをリフィルの下に少し出るくらいに調整すればおk。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 02:08:04.61 ID:???

これ使ってる
http://item.rakuten.co.jp/kdmbz/p78654/

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 03:54:38.80 ID:???

ホワイトハウスコックスの手帳って品質悪いの？
ランキングかなり低いね

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 05:04:00.77 ID:???

>>648
何のランクなの？

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 05:35:22.88 ID:???

>>647、>>648
レスありがとう、試行錯誤してみる。
今はゴム輪とはがきサイズのしおり併用なんだ。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 08:41:47.67 ID:???

>>649
>>623のことじゃね？
にしてもWHCってこんなもんなの？

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 12:28:00.50 ID:???

自分のお気に入りが低く評価されると腹が立つよな。
何の権威もない奴の勝手に付けたランクなんか只の嫌がらせだ。
気にするな。
それに同じメーカー名が付いていても売ってる物はピンキリだしな。

653 ：641：2013/03/04(月) 13:35:04.60 ID:???

>>642
そうそう、1モデル前の端末だよ。
CamScannerはよく使ってるから手帳にも使ってみる。
ありがとうございました。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 14:42:19.41 ID:???

>>652
権威に弱い奴だなｗ

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 14:58:20.62 ID:???

俺WHCの手帳使ってるけどたしかに品質は微妙だと思うわｗ
縫製とかは国内製品のほうが上かと
まぁ、俺の持ってる個体の問題かもしれないけど

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 15:52:07.80 ID:???

ピッグスキンて材質としては三流じゃないの。
肌もそんなにきれいじゃないし。

俺のは特注品だけど>>623で言うとSSだわ。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 19:18:52.80 ID:???

>>654
何処の馬の骨とも知らん奴の言うことなんか信じられんね。
普通はある程度の評価をされているところの意見を聞くものだろ。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 19:21:46.35 ID:???

他人の評価なんてどーでも良いわ。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 23:43:11.66 ID:HdoaVsXU

人のお下がりでも、システム手帳だけは
どうしても使えない、ごめん

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 23:44:45.47 ID:???

↑たったこれだけの文章なのに支離滅裂

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/04(月) 23:57:04.03 ID:???

何その差別と黒人が嫌いみたいな文章

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/05(火) 07:56:23.01 ID:???

店頭サンプルのクタクタになったガワがカッコイイと思って新品を見せてもらうと、がっかりすることはある。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/05(火) 08:03:49.90 ID:???

>>662
たまに「この見本が欲しい」って言いたくなる事あるよね
他人の手脂まみれでも

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/05(火) 12:42:59.13 ID:???

革製品の見本は販促のため特別に良い革であつらえた物を置いている事が多いよ

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/05(火) 13:04:10.07 ID:???

たまーに見本で新品より気に入ったのがあればそれ買えないか交渉することあるわ

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 00:15:53.41 ID:???

木とか皮とかの自然素材は個体差が大きいよね。
セルロイド軸みたいな例もあるけど。
自然素材ーー＞使い込むと馴染んできたり味が出る。
化学合成ーー＞新品が一番きれいで使い込むうちみすぼらしくなってしまう。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 01:21:10.51 ID:7v5DYpcu

最高峰はスマイソンでは、ない。

なぜか。

クラウゼリングでないからだ。

文具は日本製が一番。2010年にノックスがリニューアルした時、中国製が
ダビンチも中国製。

これらは、言うまでもない。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 05:22:53.56 ID:???

ノックスやダビンチの全製品が中国製じゃない
安価製品シリーズと高価製品シリーズって具合に種類を増やしただけ
今じゃ文具のみならず何処のメーカーでもやっている事だわ

669 ：sage：2013/03/06(水) 09:06:09.96 ID:K/4lSi75

WHCって縫製もひとつだし、リングもクラウゼじゃないけど
あのファスナーと最低限のポケットが便利。
クラウゼじゃなくても全く問題なし。
初代手帳はWHCでそのあといろいろ見たり使ったりしたけど、結局WHCに戻った。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 10:02:42.98 ID:???

>>669
わかるわ
ファスナーポケット元からついてるのは便利だよね
俺のも縫製は糞だわ、若干革が全体的に歪んでるわでかなり雑な仕事だがなんだかんだ気に入ってるわ
ホックで留めるデザインも好きだし
ただ、問題点はやたらとデカくて重いこと

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 10:35:25.82 ID:???

俺も長年15mmリングで分厚い表紙の重いバイブルサイズ使ってるけど、
同じバイブルサイズでもホームセンターの文具売り場に売ってるようなごく一般的な10mmリングのスリム手帳は良いなぁと思う。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 22:08:00.76 ID:???

カバーの裏にメモ帳(ロディアとか)差し込んで使えるようなのってないのかな。複数持ち使うより大きく重くなってもいいから一つで済ませたいんだよね

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 23:01:38.36 ID:???

>>672
あることはある　このスレではおなじみのあれです

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/06(水) 23:45:36.97 ID:???

ダイソーのコピペ？

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 00:34:40.60 ID:???

>>674
バインデックスのエスト。。。このスレではダサい象徴とされてる

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 02:56:45.80 ID:???

持ってるカードをスキャンして、両面刷りでリフィルにしてみた。
自動車保険の事故、故障時連絡先
図書館カード2枚
健康保険証
診察券
あと、血液型とか身体の事書いたのを数枚
コピーでは使えないものもあるだろうけど、何かの時に役立つかも知れない。
後でリフィルスレにうｐしてみよう。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 03:09:01.63 ID:MwIRWIDk

>>676
面白いね

貼るとかファイルに入れるとかじゃなくてリフィルにした理由をよかったら教えてほしい

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 03:25:27.87 ID:QRSaTZPn

システム手帳は、オワコンなのか？

今後、伸び代があるとすれば、A5のデジタルとのハイブリッド。

とにかくバイブルの半端さが、好きなんだけど、汎用性なさ過ぎる。
フランクリンとか、デタラメだし、バインダーは超入るけど

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 03:29:26.33 ID:???

システム手帳なんてオワコン
一見、派手にメーカーが新製品を立ち上げ捲っている様に見える
実際は国内メーカー同士のOEMばかりで製品が別ブランドで重複し回っているだけ

680 ：676：2013/03/07(木) 03:53:11.78 ID:???

>>677
レスありがとう。
カードはすべて日常持ち歩いている財布に入れてる物だけど、
同じのを手帳にも入れておくと便利かなと。
リフィルにしたのは二つ折りのカードなどもあって、紙にしておくとかさばらないから。
6枚分のカードがちょうど2ページのリフィルに収まりました。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 06:09:41.93 ID:???

>>673,675
あぁ、あれっすか…この話しは早々に切り上げた方がよさげだなw
アレはヤダから自作するかオーダーするかで考えてみるよ、ありがとう

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 09:33:45.59 ID:???

皆さんは、購入の際クラウゼかどうかというのは気にしますか？

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 10:43:37.01 ID:???

気にしないわ

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 10:46:54.46 ID:???

>>682
クラウゼ云々より、リフィルが引っかからないリングかを必ず確かめる
Bindexのバイブル20mm以上は酷いもんだ

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 15:08:53.85 ID:???

クラウゼは後からこのスレで知ったよ。ちょっと嬉しかったり。
金具のメーカーが別だとは思わなかった。
YKKファスナーと同じで、選択のひとつの基準にはなるよね。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 16:28:39.48 ID:I9xrz76l

いや、クラウゼリングかどうか、それは最低限度の基準。

これはわざわざ海外でシステム手帳やら、文具を買い出して来た時も、クラウゼ以外の訳わからんのは、すぐ閉じる箇所が悪化した。
このうちの一つがスマイソン。
スマイソンは実は、リングはクラウゼではない。

メーカーに別注した時もクラウゼか、中国製の廉価品かで、価格もまるで違った。
俺の実感としても、
クラウゼか否かで、品質が全然異なった。
散々システム手帳探しの旅をして来たが、
システム手帳の命は、確実間違いなく「リング」だと、強く感じる。
革の品質も、要点だが、やはりリングで長年使うと、変化が起きる。
特に中国製のリング。これは避けろ。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 17:11:35.97 ID:???

書き出しに「いや、」とか言う奴ｗ
それが癖なら直したほうが良いよ。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 17:43:55.77 ID:???

クラウゼか否かなんて正直どうでもいい
壊れても修理出せばいいし

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 18:22:18.71 ID:???

その通り

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 18:27:12.50 ID:???

リヒトのプラリングも丈夫だしな。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 18:35:50.47 ID:???

リングなんてよほど粗悪じゃなきゃどこのでもいいや。それより革、革が問題。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 18:45:03.78 ID:???

リンク重要だろ

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 18:56:27.52 ID:???

リングも革もリフィルも重要。
当たり前だな。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 19:54:43.43 ID:???

クラウゼが良いのは分かるがクラウゼ以外を認めないというのもまた偏屈だよ。
出ている全てのリングを客観的に使用検証してみて、今の時点でクラウゼが一番良いという結論が出たのなら分かるけどね。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 21:08:41.30 ID:???

リング単体安く売ってる。
ノーブランドで200円～1000円、
クラウゼだと1000円～2000円。

壊れた方を外して元の位置に新しいの付けるだけ。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 21:26:59.54 ID:???

>>694
まあ、それは一理あるが、製造国で大体品質は分かるよ。
とにかく中国製は噛み合わせが、悪い。
あとはシステム手帳ユーザーの常識、リングが「固定式」か「スライド式」か。
これで大半は性能が識別出来る。
「固定式」はチープな廉価品で、修理不可能。
「スライド式」は修理または交換が可能。
例えばクラウゼ20ミリで10年後にリングだけ交換、それも可能なほど、長年使えるのは「スライド式」。
高級な革靴のソールだけ交換可能な理屈と同じ。
フランクリン廉価品ライン、WHC、ファイロの廉価品ラインは、リングが「固定式」かつ中国製と言う
散々な品質。数年で使い捨てなら良いが、
WHCなどは特に、革は品質が良いのだから、リングだけ交換不可能なのが大きくマイナス。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 21:36:48.11 ID:???

>>678
フランクリンのシステムに興味あってこうにゅ考えてるんだけど、デタラメというのを詳細希望

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 22:04:41.30 ID:/ou12/LC

>>697
まず、フランクリン・プランナーはコンセプトは、TQと七つの習慣のハイブリッド。
この二冊の本の、特に七つの習慣、P260～261を基調とするリフィル。
これはデンマークのTimeSystemなど、独自リフィル企画としては、昔からあるシステム手帳の企画モノ。
因みに、アメリカの本家のサイトを見れば分かるが、日本のリフィルと本家は異なる。

で、フランクリンの場合、サイズが三通りあり、世界標準の「バイブルサイズ」が存在しない。
バイブルに穴は合うサイズが標準としてあり、横幅が広い。
よって、互換性を考慮した場合、通常の他社のバイブルリフィルは極端に狭くなる。

デタラメなのは、1.価格設定。異様に高い。互換性が低く、SONYのように囲い込みされる。
2.バインダーが独自企画、これも囲い込み、そして品質と価格が合わない。具体的にはオイルカーフなど、製造国すら不明なのに、同等品比較で耐久性に劣る。展示品が日焼けし、劣化している。
3.コンセプトは、七つの習慣とTQ。実はこれは自分でダビンチでも、100均リフィルでも、実行すれば、フランクリンを購入する必要性は、全く無い。
つまり、フランクリンを購入するメリットがコストに合わない、これは三年使って、慣れフランクリンを卒業してそう感じている。
TimeSystemも同じ。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 23:02:10.18 ID:???

通販で買ったスマイソンの手帳を使っています。
>>682を見てクラウゼかどうかの確認をしてみたら、SMYTHSONとしか書いていなかった。
一度商品が届いてから、リングが空いていたので交換をしてもらったので、
買う前に確認のした方がいいかもね。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 23:06:49.73 ID:???

>>699
スマイソンは、クラウゼリングでは、ない。

製造国不明。
これは、取れば分かるがめんどくさいので取ってない。
恐らくは中華人民共和国製造の可能性が高い。
なぜなら、翌年に噛み合わせが一つ合わなくなったから。
個体差かも知れない。
でも、スマイソンのリングは、俺の2008年のまだロイヤルワラントが表紙に描かれていたロットでこのざま。
現行モデル、特にピッグスキンのシステム手帳は、正月香港で見た時も、リングが甘かった。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/07(木) 23:14:33.60 ID:???

>>700
リングの不具合でメールを送り、スマイソンから送り返してくれと言われたので送り返したら、
別の担当者から「何で送ってきたの？手帳いらないの？」とメールが返ってきたので、
もう一度、壊れた写真つきでメールを送ったら、物凄く丁寧なメールが帰ってきて、その後、自宅に手帳が届いたよ。
リングの不具合を指摘したからなのか、今のところ不具合は無いです。
壊れたら交換ができるか同かが心配。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 00:00:51.84 ID:???

>>701
俺も最初、ブルーのタブを買いたいと、メールしたら、
めちゃくちゃボッタクリな価格でメールが来た。
ブルータブの写メ添付して、送り返したら、別の名前の人から丁寧な英文で、
間違ってました、とかメールが来たので、アジア人は舐められてるな、と言った印象。
日本で展開してないし。
旧植民地のシンガポールやホンコンに出店するのがジョンブルらしい。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 00:24:13.06 ID:???

WHCの手帳使ってるけどあれリング部交換できんのか
リングのメーカーなんてどうでもいいが修理が効かないとなると困った
急にさんざん悩んで買わなかったGANZOの手帳が欲しくなってきた・・・

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 00:37:48.12 ID:???

何そのデタラメな客対応

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 00:44:53.41 ID:???

地元のかばん屋（皮のバックとか作ってる所）に手帳作ってくれって言ったらつくってくれるかな
リングはクラウゼのを自分で用意するってことで

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 00:46:23.42 ID:???

アッシュフォードとノックスブレインはクラウゼだ(ﾟ∀ﾟ)!

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 00:48:43.19 ID:???

高いメーカーほどクラウゼを使わないのは何故なんだぜ

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 01:02:56.37 ID:???

高いメーカーは文具メーカーでは無いから。

ルイヴィトンなど、革の耐久性に優れても、文具たる手帳の
リングの重要性がデザイナーに理解出来ない。

よって、日本製のメーカー、ノックスブレイン、アシュフォードなどは、
必ずクラウゼを使用する。これはユーザーの声、
まあシステム手帳ブームが80年代に日本で起きてから、長年、文具メーカーのデザイナーがクラウゼの信頼性を理解している証左。

更に日本製革の高級ブランド、万双、キプリス、ガンゾ、ここは職人芸で革の加工をし、
クラウゼリングを、用いている。

WHCやフェリージなど海外ブランドは、文具メーカーでもなく、
実は企画も日本の商社が行っている。

ファイロファックスは文具メーカーだが、80年代にムーブメントを巻き起こし、
90年代に中国製品に転落し、ボッタクリなどうしようもない粗悪品になった。
リングも中国製。典型的なメイドインチャイナがファイロファックス。
但し、リフィルは、異なる。英国レッツ社でリフィルは生産されている。
だが、紙の品質は、日本製が一番良い。何故なら製造する時の大量の水の品質が良いから。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 01:09:33.63 ID:???

クラウゼマンセーですかそうですか

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 01:17:52.81 ID:???

ダビンチはクラウゼじゃないんだな(´・ω・｀)

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 01:26:46.73 ID:???

ダヴィンチ、さらにバインデックスは、クラウゼでない。
何故なら両方、中国製品だから。

だからリングも中国製、生産も中国、こうなる。

袋か紙に中国製、またはChinaと小さくある。

価格、コスパ重視なら、バインデックス、ダヴィンチはあり。
後は実はパイロット社なども廉価な中国製のシステム手帳を通販している。

あくまで拘りなく、使い捨て感覚なら、悪くない。
但し、ブランド品の名前目当て、高級革製品のエイジングや10年以上愛用したい、
こう言ったニーズには、合わない。

また余談にはなるが、変わりどころとしては、昔、ゼロハリバートンの出していたシステム手帳、※これは生産していない
現在でもある、車メーカーのホンダのカーボンシステム手帳など、変化球もある。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 07:59:51.62 ID:???

>>698
詳しくありがとう。デザインだけで決めそうになってた。
ちょっと実物みて、よく考えてみます。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 08:58:34.61 ID:???

>>670
669だけどレスありがとう。確かにあのホック意外と使いやすいね。
すぐ使いそうなときはホックせずにリフィルとカバーのあいだに挟んでることのほうが多いけど。
重さは仕事柄バッグ必ずもつからあんまり気にならないです。
>>703
WHCは正規の代理店で買ったならリング交換できるはず。
ホームページにも記載されているから確認してみて。
ただ英国での修理になるから納期や金額が高めかな？
GANZOは無駄に長いベルトと内側にミネルバ使ってる時点で使いにくい。
完全にデザイナーとメーカーの自己満足です。
使わずに飾っておくならGANZOだけど。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 09:40:44.66 ID:???

最近のやり取りでクラウゼってものを初めて認識したわ。参考になるわ。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 09:48:57.47 ID:???

うちのは20年以上使ってるけど、革表紙もクラウゼの金具も健在。
結構こまめにリフィルの入れ替えしてる方だと思う。
メンテするなら、シリコンスプレーを吹きかけてやるとスムーズだし防錆にもなる。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 18:56:25.14 ID:???

定価27300円のアッシュフォード使ってるけど、リングの刻印が英字でアッシュフォードなんだけど
クラウゼではないんですよね？

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 18:58:35.63 ID:???

>>711
俺のA5とバイブルの15年前のバインデックスは両方ともクラウゼだよ

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 19:11:13.86 ID:???

クラウゼはウリになるからクラウゼの刻印で付ける。
クラウゼの刻印が無いものは違うものってことだ。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 20:10:55.23 ID:???

>>717
そうだ。
かつてのファイロのイギリス製造ウィンチェスターも、クラウゼだった。

この辺は製造国と、時期で変わる。
例えばファイロは工場を80年は英国→90年に中国→一時期のみ英国→やっぱり全てを中国、インド製造
このように変遷する時に、時起き顕れる高品質高性能な逸品はクラウゼを使う。

またアシュフォード、ノックスでも、クラウゼでなく、
例えばノックスは2011年にシステム手帳分野を大幅リニューアルをしたが、
その時、ノックスに中国製ラインが登場している。
この様に、特定メーカー＝優秀、とは限らない。
また>>713WHCのリングの修理可、とあるが、あの「固定式」は根本的に
焼き付けで止めてある。
だから、「スライド式」の交換修理と、全く異なる。

具体的には、高級財布のジッパーが壊れた、修理を希望する→超高価格で「新品交換」、
この様なiPhoneの修理と同じ様な可能性が高い。
もしWHCがリングの焼き付けを無理に外して、再度リングを焼き付けるなら、そのサービスは最悪だ。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 20:57:00.63 ID:q/y6Tdzw

>>716
アシュフォードは自社製の国産リングの筈

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 21:23:21.54 ID:???

クラウゼだから物が一流はﾜﾛﾀw
基本日本製はクラウゼ使おうが何しようが海外劣化コピーだからな
イギリスの革製品屋にビスポが最高だな
リフィルはスマイソンかファイロファックスで
ペンはコンウェイかヤード以外ありえんよな

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 21:51:49.39 ID:???

モンブランはクラウゼだよ。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 22:03:09.68 ID:???

さすがにクラウゼクラウゼうるせーよ

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 22:37:29.11 ID:???

>>712
投資、こう考えてもいいとは思う。
俺の場合、三年は確かにフランクリンの形に合わせる事で、
タスク管理や時間管理が上がった事実もある。
また、単純にリフィルが他メーカーより先進性が高い点も評価はできる。

これは、三年使ったからこそ、フランクリンの価格設定、独自企画はデタラメと示唆出来る。
何故なら、全く使わず「あれはデタラメ」と言う方がデタラメで無責任、そう考えるから。

まずは廉価なスターターキット、綴じ手帳型のフランクリンで試し、
合いそうであれば、一式揃えればいいかと。

気になるなら、モノは試しと言う。
いきなり数万円投入は、お勧めしない。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 23:03:20.64 ID:???

>>702
スマイソンは日本で通販をしていた過去があった？直営店ではないが、
丸の内にスマイソンの商品が置いてある店があるらしいけれど、
直営店で手軽に買えるとうれしいね。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 23:11:05.69 ID:???

>>725
スマイソンは、2009年に実は日本語ホームページを開設し、閉鎖している。

銀座などのデパートで買えるが、これは公式代理店が存在しない単なる輸入品としての販売。
つまり、窓口やアフターケアがない。

スマイソン.jpのホームページも直ぐに閉鎖してしまった。
これは、スマイソンが日本の市場に食い込めなかった証拠。
俺はかなり前からスマイソンの会員で、毎年大量に封筒が送られてくるが、
発送元はフランスのスマイソン支店。
つまり、俺がフランスでスマイソン会員になったから、そこが勝手に送って来ていると思う。
こう言った点で、スマイソンの顧客対応の温度差が適当なので、困る。
因みにドイツのフランクフルトでスマイソンの綴じ手帳は1ユーロで格安販売コーナーにあった。
手帳の時期を外していたのもあるが、欧州だと、結局、スマイソンはモンブランの様な雲上ブランドではない、
そう思う。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 23:21:47.00 ID:???

>>726
詳しいですね。
通販で買っただけですが、イギリスから定期的にカタログは送られてきます。
知名度が低いと、利益を出すのが難しいからかな？

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 23:35:09.98 ID:???

知名度より、スマイソン本家のホームページにある様に、
実はスマイソンは財布やトラベルグッズなど主力は手帳から、
別の分野にシフトしている。

これは、モンブランも同じ。
実はドイツのモンブラン社は、現在の方針は財布、鞄、時計など「総合ブランド」を指針としている。
これは、フランスのヴィトンなどが総合ブランド品として成功しているから。

だから、スマイソンの意図は手帳、と言うよりあくまで「ブランド品」として、日本市場に売込みたいはず。

しかし、日本市場は「総合商社」つまり代理店が展開する保守的な市場。
だから、知名度で出遅れたスマイソンは、今から日本市場に、総合ブランド品として展開しても非常に厳しい。
この辺り、他のブランド品は80年のバブル時代日本で上手く商社と折り合いをつけて来た。
だから、スマイソンが英国で保守的、日本市場も保守的、この組み合わせで、今の捻れが起きている。
勿体無い話ではあると思う。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/08(金) 23:53:49.41 ID:???

イギリスは結局専業が残るから
イギリスの上流は他と違ってガチ上流だからあれもこれも手を出すような薄っぺらいブランドは評価されない
だからイギリスのブランドは本物なわけだが
レッツもスミスもスマイソンも最高だよ

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/09(土) 13:37:49.15 ID:???

そうなるといつものランク付けは相応なの？

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/09(土) 13:43:49.74 ID:???

そうたい（九州弁）

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/09(土) 14:04:18.27 ID:???

GANZOのブライドルはリング径が26mmなんだよな。
11mm・16mm・20mmの選択肢があって、ベルトがもっと短くて、コマが赤でなければ
ぜひ欲しいんだけど。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/09(土) 14:57:21.86 ID:???

あれはマジでベルト長すぎだよな
見栄えはいいけど実際使うとなると邪魔

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/09(土) 15:18:33.99 ID:???

ベルト方式じゃなくて↓みたいなペンホルダーを活用した綴じ方式が増えてほしいな。
スケジュール管理はスマホの方が便利なので、リフィル枚数も少なくなるしリング径も小さくていい。
ttp://www.refill-style.com/grande/detail/JDB113/detail.html

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/09(土) 22:42:48.41 ID:???

GANZOは個人的にコバの色変えるのをやめて欲しい
まぁ、あれがいいって人もいるんだろうが

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/09(土) 23:53:32.99 ID:???

GANZOはなぜここで良い手帳っていう人が多いの？
ベルト長すぎ。リングでかすぎ。内装は汚れが目立つ革。
手帳としては最低だと思うんだけど。
日本製ってこととGANZOだからということ？

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 00:00:31.94 ID:???

良い手帳というか、良い革製品としての評価だな。
外も内も高品質の革を使用しクラウゼリングだしってことで。
システム手帳として使った場合は、また別の評価になるんじゃないだろうか。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 00:09:58.82 ID:???

おれも>>737の言うとおりのいい革製品って感じだわ
リングがデカイのは俺にとってはポイント高いけど、ベルトは長すぎ
縫製もピカイチだしな

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 00:10:15.33 ID:???

ミネルバはむしろ汚れ目立たない革だろ・・・

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 00:15:11.04 ID:0uyUyfBe

>>737
> システム手帳として使った場合は、また別の評価になるんじゃないだろうか。

システム手帳として使わない香具師がいるのか…

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 00:20:14.15 ID:???

実際革質と縫製だけに関していえば純粋にこれ以上のものがないからだろ
かといってブランドの名前に金をとられるわけでもなく
あとはリングのサイズにバリエーションがあれば良かった

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 00:29:07.83 ID:???

GANZOはオーダーメイドもできるから、自分でクラウゼリング16mm持ち込んで
ベルト短めにして、コバの色指定すれば完璧なような気がしないでもない。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 00:32:05.95 ID:???

ガンゾでコードバン指定で作りてぇなぁ
だけどなんかブライドルレザーに未練が残る

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 00:42:03.63 ID:???

実際コードバンとブライドルはどっちが頑丈で長持ちするんだろうな。作りにもよると思うけど。
あまり固すぎて手帳を開閉しずらいのも困るので触ってみるしかないか。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 00:53:07.01 ID:???

俺もブライドルかコードバンで悩みまくったわ。結局コードバンはテカテカすぎるからやめたけど。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 01:07:16.36 ID:???

コードバンは、10年使っても変化しない。
極端に水に弱い。
馬の尻の革で、元値が効果。固い。

ブライドルは、蝋を使い、加工した革で、水に比較的に耐え得る。
そして10年後にはエイジング、革の経年変化を楽しめる。柔らかい。

どっちもメリットはある。
廉価なコードバン、ブライドルだけは避けろ。金の無駄だ。
これはリング、生産国で分かる。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 01:09:31.60 ID:???

>>739
ミネルバ目立たないか？目立つんじゃないか？
汚れというより日焼けかな。
リフィルの型くっきりとか、書きこむときに常に革にあたるアタリとか。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 01:43:50.16 ID:???

革の価値が高いほうがいいとかならコードバンだな
手入れ楽しみたいとかならブライドル

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 02:02:02.54 ID:???

ほんとはブッテーロがいいんだがな
GANZOはなぜ取り扱わないのか

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 02:06:20.49 ID:???

実用性を求めるのなら何も高級革でなくても、寧ろ頑丈で汚れにくい合成皮革製品を選ぶだろ。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 02:21:17.30 ID:???

システム手帳なんて半分は所有欲で持ってるようなものだからな。俺の場合は半分以上だけど…
持ってて楽しく満足できる高級革・高工作精度であることに越したことはない。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 02:21:55.81 ID:???

>>750
普通の手帳じゃなくてシステム手帳を選ぶような人の集まりだからな
数十年と使っていけるものを選びたいってなるのは当然のこと

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 02:33:37.27 ID:???

それは建前だな。数十年と使えるものが欲しいと思って高級革製品を買うような人は
数十年使う前に、別の高級革を使った製品が欲しくなる。
今のでも十分満足なんだけど、ベルトの長さが…傷んできたから…ペンホルダーが…
と何らかの理由をつけてしまうんだ。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 02:41:14.51 ID:???

高校生の頃バイト代で買ったコードバンの財布をもう四半世紀は使い続けてるが買い換えるつもりはないな
手帳も鞄もそう
ただ、靴だけは話が別

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 02:46:27.12 ID:???

そいや財布は毎年買い換えろって言う人が居るよな

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 03:18:42.95 ID:???

>>754
自分も気に入ったものを買うと安いものでも高いものでも大切に使うし、
コロコロ買い換えないです。
>>755
いるねー。
赤い財布は赤字になるから使ってはいけないと言う人もいました。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 03:36:31.27 ID:L1avynDM

GANZO好きで財布も持ってるけど、手帳は高い・・・
なんで半値くらいの万双にしようかと迷い中。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 04:19:07.51 ID:???

>>753
よく根拠もなくそんなことを書けるなｗ

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 13:55:17.79 ID:???

四月はじまりのリフィルはありますか。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 14:00:48.64 ID:K533ilM+

すみません。あげます。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 17:04:51.56 ID:???

四月始まりリフィル？
あるに決まっている。
バインデックス(能率手帳)
ノックス
ダヴィンチ
アシュフォード
鳥取県のエトランジェ・コスタリカ
サザビー

この辺りの国産文具メーカーは鉄板。
ネットで直ぐに買える。メーカー直販サイトは例年早く無くなる傾向にある。
文具屋のサイト、楽天などにまだ12月始まりリフィルがある、その辺りのマイナーサイトなら
四月始まりでも、当面は残る。
ただし、人気のリフィル形式商品はほぼ無くなる。
例えば24時間リフィル、これはノックスとバインデックスしか出してないが、
生産数が少なく、その割に売り切れる。
こう言った個別のリフィルの傾向もある。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 17:51:04.73 ID:???

>>761
×鳥取県のエトランジェ・コスタリカ
○広島県のエトランジェ・コスタリカ

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 19:10:03.63 ID:???

>>762
助かった。
ありがとう。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 19:59:13.56 ID:???

店頭で名前入れ依頼したらどれくらいで手元に届く？

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 20:31:48.25 ID:???

>>753
システム手帳とサイフ、キーホルダー、合わせて20万ぐらいのを25年前に買って使い続けてるよ。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 21:28:09.83 ID:???

システム手帳のリングって何ミリぐらいのが使いやすいのでしょうか？
リフィルは大体100枚以上は入れたいと思ってます

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 22:15:35.45 ID:???

15mmで100～110枚、20mmで150～160枚ぐらいかな？
用紙をダヴィンチのトモエリバーにすれば薄いからもっと入るかも。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/10(日) 23:51:25.25 ID:L1avynDM

一番紙質がつるつるしてるのは、どこのリフィルですか？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/11(月) 08:38:02.28 ID:8RRGQGv+

>>768
ダヴィンチのアドレスリフィルに使われてる
「水気に強く破れにくい合成紙」じゃないか。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/11(月) 19:53:23.30 ID:???

>>766
手で持ってみて大丈夫と思った大きさを買えば良いよ

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/12(火) 20:06:12.64 ID:PTLnTFYQ

しがつ

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/12(火) 20:07:50.71 ID:PTLnTFYQ

四月始まりで三月終わりのリフィル探してるんです。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/12(火) 22:03:30.59 ID:mXPTXQUR

>>769
ありがとうございます。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/13(水) 07:59:28.48 ID:???

>>772
普通の買ってずらして使えば良いだけだ

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/14(木) 13:10:29.16 ID:???

>>772
普通に売ってるが

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/14(木) 18:50:48.42 ID:???

A5のリフィルでマージン罫が入ってるノート探してるんだけど
クックデイってとこのA210って書いてあるカラフルな奴しか見つからなかった。
なんか他の知ってる人いる？

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 00:27:16.11 ID:???

システム手帳は、趣味。
商談では使えないし、そもそも俺は外資リーマンで、やたらシステム手帳とFAXを排除してる環境にある。

そもそも、バインダーに紙を閉じる、この仕組みは戦時下の一次的な管理に起源するからな・・・。

消えて行ったビジネスアイテムの一つになるのか、
それともイノベーションが起きて、30年ぶりにシステム手帳ブームが来るか？

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 01:34:44.63 ID:???

法律職だけどむしろシステム手帳バンバン使うわ
依頼人の情報とか、ちょっとした資料とか挟めるから便利

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 02:52:06.64 ID:???

ダヴィンチの聖書サイズのジャストリフィルって男性のスーツの内側に入りますか？

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 02:52:45.78 ID:???

>>779
スーツの内側じゃなくて内ポケットでした、すみません

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 04:24:36.18 ID:???

店頭で見本をポケットに・・・ドロボーw

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 07:04:07.25 ID:???

リング径にもよるんじゃない？

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 07:48:05.33 ID:???

Googleリーダー終了の件を見ても思うが、
やっぱりデジタルデバイスやクラウドサービスに依存するのは危険を感じる。
アナログの手帳が一番確実でいい。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 09:21:39.61 ID:???

ま～た適当に関連付けして能書き垂れちゃうし・・・

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 20:16:09.75 ID:HAUpAb87

システム手帳ブームとは、何だったのか。

今のサーフィスやiPad、ネクサスみたいな流行り物で買ったのか？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/15(金) 20:21:30.79 ID:???

今のスマホブームみたいなもんじゃね？

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 16:44:38.21 ID:???

今のスマホブームがシステム手帳の終焉、オワコン化となるかな？

PDAのザウルスとかSONYのはオワコン化したが、iPadやiPhone、Androidは
携帯とパソコンみたいに普遍化しそう。

システム手帳は、なぜオワコン何だろう。
拡張性の無さ、かな。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 17:21:35.82 ID:???

紙に書いておくことがなくなってきたのがやっぱり大きいよな。
カレンダー、スケジュール帳、アドレス帳、がスマホの方が便利になったので
ノートとしての機能ぐらいしか使うことがない。
あとは名刺やちょっとした紙資料、小物入れとしての部分は使うかな。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 18:15:01.67 ID:???

使ってる人も多いんだし、ここで否定的な意見を書いても意味ないよ。
去れ。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 18:23:26.09 ID:???

電池切れもなく入れ替え・カスタムができていいよね

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 18:37:43.28 ID:???

リフィル全部入れ替え式じゃなく、一部は穴なしで固定できると良いと思うんだけどなぁ。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 19:22:44.21 ID:???

>>778
落としたら大変じゃないの？
落としても大丈夫なように、自分だけに解るような最小情報だけ書いてあると聞いたことがあるけれど、間逆ですね。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 20:11:30.09 ID:???

メーカーとしては、売り場が年度毎に縮小するのは、
やはり頂けないだろな。
ユーザーとしてもリフィルにイノベーションが無いので、毎年同んなじになるので、
スマフォ併用、システム手帳は何でもノートと化している。

システム手帳の課題は、大きくて重い点。
商談でA5をドカンと出されると、確かに怯む、でも「重くて大変そう」とか、後で思う。
やはりバイブルサイズは絶妙な大きさ。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 20:27:14.22 ID:???

以前はシステム手帳使っていたんだけど、リフィルの中身が変わったり製造されなくなったりでやめてしまった。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 20:44:11.12 ID:???

>>785
はい　そうです流行ってるからと言うのが一番の理由です
一見便利そうなんだけど使ってみると　微妙だったのよ
それでも無理して使ってます

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 21:22:01.22 ID:???

携帯性なら8穴がベストなんだがなぁ
レイメイで新規開発してくれないかな
8穴でトモエリバーなら最強でしょ

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/16(土) 22:54:17.77 ID:bibOgOv8

GANZOの手帳買った人、感想教えて。
4万の価値ある？

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 00:04:37.94 ID:???

すでに廃盤になった無印のシステム手帳を、入間のアウトレットで買って早1年。

300円だったのに、案外これで困らない自分がいる…。
万年筆に三万かけたので100バイも値段が違うのに、なんとかなるもんだね。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 00:07:01.79 ID:???

まったく別の物の値段を比べても

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 00:15:37.33 ID:???

そりゃ困ることはほとんどないでしょ。
高いのと安いのでは主にバインダーの材質が違うだけで機能的に違うわけではないしな。
リングだってクラウゼ以外はすぐ壊れるというわけではないし。
困るかどうかではなく所有欲を満たせるかどうか自己満足の世界だから。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 00:58:01.24 ID:???

手帳は消耗品、万年筆はもっと長く使えるから。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 10:59:52.06 ID:???

>>777
今そういう職場ではどんな感じが主流なん?
やっぱスマホとかかな。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 12:26:15.77 ID:???

>>802
会社の風土や職種によるのでは？

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 12:38:23.60 ID:???

>>792
落としたら大変だけど、落とさないからなぁ・・・万が一はあるが気にしてたらしゃーないし
情報って言っても一から十まで書くわけじゃないしね
人によってはもちろん書かないって人もいるよ

ぜーんぶスマホにその場で打ち込めればいいんだけどねぇ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 14:07:09.08 ID:???

手帳も万年筆も消耗品だけどね。
長く使いたい気がする物はある。
高級と思ってる物ほど大切に使う気がするしね。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 14:55:08.38 ID:???

大切に使えば10年20年持つよ。
もっとも趣味に走って数が増えるようになると、使わないでコレクション状態になるから、必然的に長く持つようになるけどw

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 15:08:47.93 ID:???

>>803
まぁそうだよなぁ。
場合によっては持ち出し禁止や記述禁止もあるだろうしねぇ。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 20:21:45.41 ID:???

仲間由紀恵が出てるサキってドラマ、システム手帳がいっぱいでてきたね！

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 20:33:27.81 ID:???

>>804
自分ならそんな人に仕事を任せたくないな。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 22:49:14.23 ID:???

紙ベースで管理してる奴のがマシ。スマホで管理してる奴のが嫌だわｗ

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 23:00:25.25 ID:???

確かに。仕事に関してはやや古風な方が信頼が持てそうってのはある。
スマホで管理してる奴は茶髪でチャラくて語尾が～ッスとかいいそうなイメージ。俺の偏見だけどｗ

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 23:31:38.98 ID:QIx5BrGF

士業だけど情報は手帳とか紙に書くけどね……過去２年分の受任した事件の当事者名、一行概略と事件番号
一日で終わる案件もあるしそんな全部覚えてられないから思い出すためには必要よ

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 23:37:31.83 ID:???

落とした時に困るから情報はスマホ
パスロック必須

紙に書いて持ち出したらそれだけで情報管理規定違反だ

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/17(日) 23:44:09.27 ID:QIx5BrGF

>>813
俺もスマホやタブレットに切り替えてぇぇぇぇえええ
でも仕事中に電子機器いじっちゃいけない場面多すぎるからなぁ……
仕方なく紙使うしかない

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 00:07:16.33 ID:fX1Jzfyx

俺もスマートフォンで管理だわ
落とした時安全ってのがでかい

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 00:08:34.41 ID:???

俺もスマートフォン管理だわ
落とした時安全なのがでかい

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 00:13:53.94 ID:???

どういう仕組みでスマホは安全なの？

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 00:15:10.74 ID:???

落とした時にスマホだから困らないとか安全とかデジタル機器過信し過ぎじゃね？

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 00:28:32.32 ID:???

とりあえず拾われても素人にはパスロックは簡単に解除されないってレベルで安心

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 01:06:53.41 ID:???

スマホいじってるとゲームして遊んでるようにしか見えないとジジーどもが言ってます

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 01:19:10.39 ID:???

そのジジイは、Wordもまともに使えんよ。

外資なら、まずシステム手帳、FAX、旧型コピー機、こう言った昭和の異物を排除。

働きやすい環境を整える。
AppleもGoogleも、そう。

タブレット、スマフォは、パスコード、クラウド、何より活気的利便性、常時Google接続可能な万能機会。
スタートレックの目指していた世界。
でも、俺は併用する。
紙の本も、紙の手帳も、無くならない。

但し！「システム手帳」。
これは、バラバラの紙を綴じるキマイラ。これが生き延びるか、それはユーザーの数と共に減る。
無くなりはし無い。タイプライターが、まだスリランカで現役なように。
AK47の中華コピーがアフリカで世界一で回っているように。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 01:30:53.07 ID:???

役所がFAXやめてくれるなら俺もメールで文章のやり取りしたいわ

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 02:29:39.99 ID:???

TeXは使えるけどWORDはちょっとなぁ…
それにGoogle依存もどうかと思うぞ。
あれはベストエフォート、クリティカルなものまで
なんでもかんでもってわけにはいかんよ。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 04:03:39.13 ID:???

>>821
その話と「外資なら」がどう結びつくの?
意識が高いなら国の内外は関係ないんじゃないの?

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 04:05:05.55 ID:???

>>823
エンジニアのためのWord入門って本、なかなかいいよ、

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 04:06:21.71 ID:???

>>821
あ、それとAppleではまだFAXは現役です。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 11:29:42.66 ID:???

まともなセキュリティ設定していれば遠隔初期化できるという点でスマフォは優れている。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 11:32:56.95 ID:???

>>816
落としたら壊れる可能性
スマホ＞システム手帳

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 11:34:51.57 ID:???

その遠隔初期化ってのはファイルに削除フラグを立てるだけではないの？

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 13:02:22.64 ID:???

スマホはだったらウィルスで流失も考えなきゃいかんな

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 13:15:35.76 ID:???

何かデジタルへの信頼が高い人が多いなぁ。。。元ITの人間だけど、知れば知るほど信用できないのがデジタルだと思ってるけど。それに自分でプログラム組めない人だと既製品を使うしかないわけで、希望通りのモノがあるの？とも思う。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 13:21:07.08 ID:???

自分はスマホにしたのだけど、結局紙ベースに戻った状態。二台持ちとか性格的に面倒くさくてしてらんないし、スピードもそう。
あとこれは個人的にかも知らんけど、スマホの画面見ながら思考できねぇ。
メモったり図を書いたりとかそういう行動が変わる度にアプリ切り替えたり、それぞれの機能のボタンタップしたり。で、面倒くさくなって紙ベースで考えてそれをスマホに清書。なら最初から紙ベースでいいじゃん！になった。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 20:43:18.26 ID:???

>>832と同じく紙ベースに戻った。
スマホでスケジュール管理しようとすると、月表示の時に予定の一覧性がすこぶる悪い。
あと、各アプリの立ち上げに時間が掛かるわ、タッチパネルでの入力が手間だわ、相手さんが話してるのにスマホを弄ってるように見えて感じが悪いわで、色々面倒になってシステム手帳に回帰したよ。
この辺りの問題って、結局97年頃のカシオペアとあまり変わらんし、ある種電子手帳の宿命というか、そこにこそシステム手帳の生き残りの可能性が残っているというか、そういう気はする。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 21:30:17.47 ID:???

余は併用しておる。

パスコードロック、クラウド、ここはどう考えても紙は不可能。
紙は3000年の耐久性があれど、機密性の高い企業では、紙は徐々に禁止されてる。

例えばApple.inc
上でFAX云々あるが、俺は旧Apple社員として言っとくと、G.H.の前でペーパーメディア出したらクビだぜ？
特にAppleStore関連は、out．

今は、全員iPadのみ，当たり前．
因みに、Storeのバイト、スタッフは違う．イージーペイで全て出来るし，
私物はドロでも問題無かった．
Microsoft、Googleなど他社は知らん．ただ余の知り得る2011年度のAppleは異様な迄にペーパーメディアは排除していた，これは，事実．
後，日系のSONY、Panasonic、SHARP等の敗因は，
昭和の遺物による，経営イノベーションの大失敗.つまりまあペーパーメディアなどへの固執，戦艦大和で負けた日本軍と同じミス

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 21:37:26.06 ID:???

久々に笑ったｗｗ

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 23:03:26.55 ID:???

スマホでなくノートpcそのものを持ち込んで会議とかしてるんだけど・・・
会議、打ち合わせでスマホ使ってるの見たことない　
紙で言えば　システム手帳使ってるのは俺ぐらいなもんで
他の人は綴じ手帳（能率とか高橋）を使ってる

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/18(月) 23:16:45.32 ID:trjssdqD

会議とか打ち合わせとかだと
タブレット＋バイブルの人もいるし、技術系の人でクリップボード？にＡ4裏紙でのぞむ人もいた
ノートも結構見かけた

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 01:03:55.32 ID:???

逆に俺のとこはかなりアナログだわ
確認取るのもすべて郵送かFAXしなきゃならん
場合によっては電子機器だそうものなら、ここから出ていけと言われる

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 01:33:06.73 ID:4bG+osLB

俺は今は教育業界。
ここは完全紙ベースでの仕事がメイン、ってか、生徒は携帯禁止だが、PSPやスマフォは普通に持ち込んどるがな•••。

でもIT系やら、最先端の研究機関、イノベーションを起こす新製品の書類。これは本質的に全く異なる。俺の旧Apple.incもそうだった。
そもそも、紙は「セキュリティ」と言う致命的欠陥がある。

これは電車内や、会社で無くした時、全て暴露される上に、警察でも社内でも、公的に見られるからな•••。
氏名、住所、電話、此処もだが、社内の機密性の高いモノが流出したら、即時にクビだ。

Apple.incが、iWatchのDATAを、紙で書くわけ無い。これはIbeもmailで書いてた。
TimCEOは厳しいよ。

戦後レジームで腐った日本国の、新聞社などの昭和のサヨクは、原発脳がメルトダウンしており、iPadなどのデジモノを「ファッション」として使ってる。

だから、90年代、日本のSONY、特に当時のVAION505のクールさに、ジョブズが惚れ込んで来日したのに、SONY本社のIBM的なまぬけさに、ガッカリしてしまったのは、
ゼロックスのコピー機が大量にあった、ここが原因だったりする。

高度な機密性あるDATAは、アメリカでも当たり前にデジタル化だ。
公的な署名もデジタルだ。

俺はシステム手帳は、俺は趣味と割り切って使っている。但し、現実世界の高度な機密DATAは、絶対、書かない。

何故か？
裁判で証拠になるから。これはApple.incで地獄を見たから、言える。

用途による使い分け、これがBestだが、やはり軽いミーティングでも、綴じ手帳、ノートなど合理的なモノを若者が活用しているのと、戦後レジームの団塊サヨクのシステム手帳ユーザーは、
根本的に人種が異なるな、そう感じる。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 03:04:27.20 ID:???

お前らあんまり基地外に触るなよ

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 07:18:21.95 ID:???

流れぶった切って悪いけどお前らリング径どれくらいの使ってんの？
30mmの使うだろと思ってたら使い辛くて、買い替えの参考にしたい

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 08:47:32.81 ID:???

>>841
15㎜使ってます
30㎜　8㎜もありますが15㎜が一番使いやすいです
30㎜だとリングに手がぶつかて書きにくいのでわざわざリングから外して書き込むときもある
8㎜はリフィルがあまり綴じられないです書きやすいけど

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 09:11:55.38 ID:???

>>841
おれ30mmの使ってるわ
書きやすさは小さいほうがいいけど、量挟みたいからどうしても大きくなる

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 12:07:56.65 ID:46y5QLn8

おそろいのシステム手帳
二人で面接して同期入社デスク並べてお仕事

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 12:30:36.64 ID:???

なんか変なのが湧いてるな

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 12:33:37.29 ID:???

触るなよ

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 14:57:12.30 ID:???

でも落としたら、名前とか、連絡帳見られるのは良いの？

あと、前前々スレに、手帳の目標設定欄を会社で上司に見られた人が居たけどなぁ。
多分フランクリン使用者。

プライベートの予定が見られるのも、ちょっと困るのはある。
だからシステム手帳はTimeSystemA5で、仕事の予定。
プライベートや目標や適当なノートは、綴じ手帳のフランクリンにしてる。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 16:03:37.08 ID:???

>>842
やっぱり15mm使いやすいか・・・
8じゃ足りないのが目に見えてるんだよね
ちょっと今度18mm試してみる

>>843
俺もそういうふうにバンバン挟むと思って買ったのはいいが・・・
バンバン挟む用途があるのは裏山

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 19:45:55.26 ID:???

>>847
使い分けるって発想が無い時点で論外

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 19:47:37.34 ID:???

25mm使ってる。大きすぎず、小さすぎずって感じ
机上置きで持ち歩いてないけど。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 20:16:07.22 ID:???

>>849
基地外に触れるなって

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 21:13:31.95 ID:???

>>841
ノート&資料参照用のA5とスケジュール&メモ利用のバイブルは15mm。カード、定期&名刺入れは8mmのミニ6かな。

8mmバイブルも持っていて、前後１ヶ月スケジュールだけ抜き出してメモリフィル、フセンを持ち出す時はありますね。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 21:29:04.67 ID:???

>>840
ありがとうｗｗｗ
危ないところだったｗｗｗ

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 21:51:47.86 ID:???

>>850
25㎜を超えると持ち歩きはキツい。
ブレイリオが20㎜に拘泥するのは、持ち歩きを想定してるから。
ダヴィンチのジャストリフィルサイズは、アイデアは素晴らしいが、
右頁にリングが当たり、非常に書きにくい。
>>849
Appleに限らず、外資でシステム手帳ユーザーは、やはり見ない。
但し、中華や韓国系のIT系企業には偶に見かける。
Appleのジョブズが紙をとことん忌避して来たのは、超有名だし、社内なら当たり前。
AppleJapanでも。これは事実。これは日本の七つのAppleStoreに行けば分かる。

30㎜リングのシステム手帳など、正に大艦巨砲。TUMIが欧米でシステム手帳撤退、特定東アジアで再販しているのは、理由がある。
今だに団塊や、
ブレイリオ、万双、スマイソン、フェリージ、ノックス、アシュフォード、ファイロを「全て使う」俺みたいなマニアが居るから。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 22:15:13.19 ID:???

結局、ウィンチェスター時代のファイロを
知っているか、次にファイロは排除命令出された、中国製の生き恥のゴミだと
理解した上で、日本製のシステム手帳を使ってるかどうかだね。
スマイソンは銀座でリフィルは買うが、
革の品質が2013からまた悪化した。
なぜ、ロイヤルワラントを外してしまったのか。
WHCならグレンロイヤル。
両方使ってみて、リフターがアリならグレンロイヤルのがまだマシ。
リフィルはイタリア製だけど。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/19(火) 22:40:10.01 ID:???

まあ変なヤツも使うよ。
システム手帳はもはや趣味の世界。
俺のPTMやオフィシナが最強っていい始めると切りがねえ。

ただしファイロファックス、バインデックス、てめてら中国は駄目だ。
あと、WHCニュートンを42000円で買ったが、
やっぱガンゾが欲しいわ。
ステッチ赤がなぁ。
基本はネクサスの手帳アプリだけど、併用して転記してる。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:01:58.43 ID:???

>>854
お前ほんとにマニアが市場支えてると思ってんの？ｗ

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 01:29:14.03 ID:???

うん

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:18:04.27 ID:???

ほんまに一部のマニアってなら、東急ハンズやLOFTなんかにあれだけ大きさで、一年中常設コーナーとかねーだろ。そんだけ日本にゃ未だニーズがあんだよ。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:39:02.09 ID:???

紙がどーの、デジタルがどーの、アップルがどーの。欧米コンプレックスか。ジョブス教か。
世界的な優良企業に恋い焦がれる乙女かよ、

そこらの企業の人間がAppleやGoogleの人間みたいな運用できるわけゃねーだろ。脳みそ固くなってから世の中のデジタル化に直面して必死になって対応したつもりなんかも知れないけど、
デジタルなんてパターン化されたものじゃないと、かえって効率悪いのが理解できてねーの？AppleやGoogleなんてのは自分とこの規定、ルールなんかを社内だけじゃなく周りに強制できるからそやってデジタル化によるメリットが生きるんだよ

まぁでも、新しいものを毛嫌いするんじゃなくチャレンジする姿勢は個人的に好きだよ、オッサン。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:43:57.46 ID:???

なぜ文具板はこうキチガイが多いのか・・・

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 02:51:50.66 ID:???

スマホに比べりゃシステム手帳の市場なんか趣味の世界だろ。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 06:09:11.17 ID:???

とりあえずもうキチガイに触るのやめよう、な

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 11:45:06.79 ID:???

>>852
リフィルの大きさも、リングの大きさも、色々あって楽しい。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 11:48:22.80 ID:???

私は
ミニ6 15mm → バイブル 20mm → A5 15mm → バイブル 15mm
で落ち着いた。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 13:37:46.27 ID:???

私は、ミニ6⇒バイブル⇒A5で落ち着きました。
地図とか勉強のまとめなどを作成してプリントアウトして持ち歩けるのですごく便利になりました。
ただし、大きいし重いです。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 14:33:08.33 ID:???

リング径も大事だが、バインダー表紙の幅も意外と重要。
内ポケットに入れてる書類がバインダーを替えたら収まらなくなったりする

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 15:50:32.01 ID:???

>>861
他の板も一緒だよ

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 17:15:13.97 ID:???

バイブル20ミリ。
25は手が当たってヤダ。
>>861
お前がキチガイだよ。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 21:06:27.50 ID:HvB1IAfy

アシュフォード独自規格のBH×WA5を使ってる人いる？

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/20(水) 22:17:38.00 ID:???

>>870
去年使ってた。
リフィルのバーチカルの土日が平日と同じ幅でよかったんだけど、
いろいろ中途半端だった。
今は、A5のシステム手帳を使っている。
どちらにしても持ち歩きはしないので、A5でいいと思ってる。
リフィルもいろいろあるし、自作も簡単だし、A4の書類も挟み込めるし。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 01:48:28.97 ID:???

大きくても手帳かな。
手軽、手に収まる、手に持って歩けるから「手帳」だという気もしないでもないが。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 17:49:15.35 ID:???

市バス、地下鉄の路線図をリフィルにしようとしたけど、四つ折でもまだ小さくて字が読めない。
結局A3八つ折で印刷し、折りたたんでポケットへ。
ページ物は両面刷りで何枚かに分けられるけど、地図などの大きな一枚ものはそうもいかない。
リフィルにするなら四つ折りか横に蛇腹折りにするのが限界だね。
何か良い方法ないかな。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 18:29:54.74 ID:HYRqpDMR

お前らより俺は重要人物だが、
ミニ6、11ミリで無十分だぞ。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 18:34:07.71 ID:eamtEbFL

十分じゃねえじゃねえか

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 18:36:50.59 ID:HYRqpDMR

wが欲しかった。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 18:58:09.02 ID:???

お前らより俺は重要人物だが秘書がいるから仕事で手帳を使う必要はない。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 19:04:18.43 ID:HYRqpDMR

悔しいが不負けた

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/21(木) 23:42:34.12 ID:???

(知らないけど座ってるだけで金が入ってくる・・・)

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/22(金) 04:20:40.30 ID:???

>>873
印刷の仕方や画像の設定が悪いとシャープなラインや掛け合わせがぼやける
線数と網点の調整をバシっと決めると3pt相当の文字とヘアラインが見違えるように
ありもののデータの場合も印刷環境に応じた調整が必要
印刷物の場合スキャニングの方法とレタッチで調整が必要（ボケにくい色に変換）
経験的にきちんと手順を踏めば、きちんと作られたものはA3からA5への縮小程度なら問題ない
上記作業が面倒ならレンズの良いアナログのコピー機（専門店で調整が行き届いてるもの）が一番簡単
カラーはどうしてもフォーカスが甘くなるから、モノクロコピーも要検討

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/22(金) 11:09:45.41 ID:???

アシュフォードのHB×ＷＡというサイズが気になってるんですが、
これは縦がバイブルと同じということ何ですが、
バイブルサイズのリフィルとリング穴位置は合うように造ってあるんでしょうか？
メーサーのサイトではバイブルリフィルの方が少し長いようなので挟むとはみ出すんだろうけど、
アシュのバイブルリフィルになれてるので流用できるならしたいと思ってます
試してみた方はいないでしょうか？
検索しても見つからないのは、まだまだ使用者が少ないのかな…

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/22(金) 11:46:51.87 ID:???

>>880
詳しい解説をどうもありがとう。
物はこれなんですけどね。
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000019/19770/rosenzurosen.pdf
元がA2だからA4やB4サイズじゃ字が小さすぎてとても読めません。
A3に印刷してなんとか読める大きさ。
もっといろいろ勉強してみます。重ね重ねありがとう。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/23(土) 04:43:49.39 ID:???

リフィルがペラいと落ち着かない(´Д` )
すぐ破っちゃう

分厚いリフィルが好きだけど皆はどう

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/23(土) 13:21:26.26 ID:???

自分は手の小指球が接地してないと文字が書きづらいんだけど、みんなもそうなのかな？
ページの右端なんかは立位で書くのが難しい。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 00:32:59.46 ID:???

>>883
ちょっとわかる
薄い奴はすぐ破けるし、安っぽい

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 00:54:37.53 ID:???

>>883
同じく

ほぼ日とかのトモエリバーとか大嫌い。でもそれでいくと太いリングが必須になってしまうんだが

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 01:17:09.34 ID:???

今日買った百均（ミーツ）のバイブルサイズ用リフィル、インデックスとノート
http://photozou.jp/photo/show/205210/172604462
サンノート（株）で日本製だったよ。
厚手の色上質紙だし良いかも。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 02:25:24.61 ID:???

ここの書き込みを見ていたらクロコダイルの手帳が欲しくなり
早速ネット上をぐるぐる周ってみるも値段を見てあえなく挫折
なにこのガチセレブアイテム

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 03:46:58.45 ID:???

>>885
薄いのは破けると言うか、端が反ってきてイヤ。少し厚目の物が好き。ファイル数は我慢する。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 08:25:02.54 ID:???

>>888
部屋に使わない新品のやつ放置したままだ。

別にセレブアイテムじゃないと思うけどな。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 09:00:22.62 ID:???

アッシュフォードの限定クロコいいよな～
まあなんだ、5万ぐらいの万年筆をホイホイ買っていると金銭感覚がおかしくなることは確かだ。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 10:51:50.22 ID:???

土屋かばんの手帳どう？
欲しいなぁ

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 13:29:28.25 ID:???

>>892
ブライドルレザーの、こげ茶を使ってるけど、なかなか良いよ。
土屋鞄のスレでは、あまり良いことを聞かなかったから心配だったけど、俺のは通販でも問題なかったよ。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 17:41:38.07 ID:???

そうなんだ
足立区の本店まで見に行こうと思ってた
ちょっと渋いかなと思ったけど、中国産ファイロの半額だし安いよね

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 20:07:28.06 ID:???

土屋は革製品好きの間ではランク低いからな。見せかけだけのブランド。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 20:49:39.44 ID:???

革好きだと、どこがおすすめなの？！(笑)

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 20:55:56.67 ID:???

>>896
http://www.ganzo.ne.jp/STORE/products/detail.php?product_id=176
http://www.cou-shop.jp/SHOP/products/detail.php?product_id=33

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 21:20:04.83 ID:???

売り切れw

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 21:21:37.50 ID:???

革製品好きだけど土屋好きだよ
土屋のデザインが好きなんだ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/24(日) 21:24:31.20 ID:???

あと、サザビーの手帳も気になってる
一応革のメーカー
女性向けでミニ6しかないけど

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 00:45:45.06 ID:QnG/gC2d

キプリス、ガンゾ、ソメス、万双、この辺りがS～A。

土屋やイルビゾンデはB。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 01:36:34.29 ID:???

だから、誰がつけた何のランクなの？妄想？

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 06:52:37.52 ID:???

土屋社員が必死ｗ

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 07:05:07.27 ID:???

正直土屋鞄は・・・

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 12:15:18.43 ID:???

昔は良かったらしい昔は

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 17:12:46.94 ID:QnG/gC2d

今は職人が違うの？

なら、皇室御用達のソメス最強？

財布はそこそこなんだけどなぁ。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 18:11:40.18 ID:???

システム手帳を学校側で買えとの指示があったのですが１００円ショップとかに売ってるスケジュール手帳とかでもいいんでしょうか
それともスケジュール手帳は全くの別物でしょうか

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 18:20:30.42 ID:???

大学？
学校側の指示によるだろ。
余りに大雑把。何故ならシステム手帳はサイズがまず三通り。
リング計で、まるで用途も異なってくる。

何がしたいか、それ次第。
高校なら生徒手帳が、ある。スケジュール帳はそれだろ？
学校がリフィルを配る、会社がリフィルを配る、それはあり得る。
ほぼ失敗するが。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 18:21:21.39 ID:???

>>907
システム手帳とスケジュール帳は違うものだよ。
システム手帳は開閉するリングを使って中の紙（リフィルと呼んでる）を交換できるもの。
スケジュール帳はその名の通り、予定を書き込めるもので、システム手帳のリフィル以外でも普通のノートみたいに綴じたもの、ルーズリーフなど色々。
システム手帳をスケジュール帳として使うことはできるし、百円ショップにも売ってる。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 18:49:10.18 ID:???

どうでもいいけどその読点の打ち方は日本語不自由な方なの？

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 18:51:33.21 ID:???

>>904
宣伝は上手い
宣伝は

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 20:07:11.56 ID:???

>>908,>>909
ありがとうございました。ちなみに私は高校生です。
そういえば先生が救急車の電話番号とか載ってる奴といってました
それで今それが載ってる６００円くらいのシステム手帳を買ってきました
でもリングは付いてなかったです

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 20:50:23.73 ID:???

？(´・ω・｀)?

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 21:11:05.93 ID:???

>>912
？？？

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 21:46:11.03 ID:???

近所の文具激安店で新品のバイブルサイズのスケジュールが
ご自由にどうぞ、と大量に積まれててヒャッハー！！と思って手にとったら
全部2010年のだったΣ（ﾟдﾟlll）

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 21:49:18.32 ID:???

>>906
エイジングを謳った顔料塗装とか酷いものだよ。
土屋鞄評判でググるとネガティブな内容のブログが最初にヒットするとかね。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 22:01:44.37 ID:???

>>915
何年か後に使えるから別にいいじゃない。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 22:17:52.43 ID:???

>>915
本体は使えるじゃない

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/25(月) 23:17:13.94 ID:???

>>915
日時を気にせずにメモ帳にするとかはどう？

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 01:12:33.23 ID:???

>>918
古いリフィルの無料放出だろ。
うちの近所の店でもフロッピーのラベルとか黄ばんだノートとかたまにワゴンに乗せて「ご自由にお持ち帰りください」やってる。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 01:19:02.74 ID:???

>>920
なるほど…それで大量放出してるのか。
納得した。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 02:04:31.14 ID:???

廃棄するよりはましなのかも。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 07:30:41.30 ID:???

物を捨てるのも金がかかるからな。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 08:28:26.74 ID:???

時々地元の洋服屋さんがハンガーを段ボールに突っ込んで
「ご自由にお持ち帰り」って言ってるけど、あれみたいなものか
手帳とかノートでやってくれるとは羨ましいな

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 09:41:52.45 ID:???

>>910
なんの問題もないと思うけど?

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 10:35:49.20 ID:???

>>925
>>910は頭の不自由な人みたいだからかかわらない方が良いよ。
アンカー付けてないし、どれを指してるのかさえわからない。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 11:10:43.45 ID:???

ガンゾの手帳いいなぁ・・・
ちょうど新年度でリフィルの入れ替えついでに買い替えようかなぁ

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 12:06:48.03 ID:???

ガンゾは品質もいいしおすすめだぞ。
ただ、ベルトの長さが気になるけど。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 12:08:58.96 ID:???

デザイン的にはあの長さがいいんだが実用性考えると長すぎだよなぁ

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 12:55:09.69 ID:???

そうなんだよねー
長いほうがかっこいいんだけど実際使うと邪魔すぎる長さなんだよね

そういえばホワイトハウスコックスみたいにホックで留めるのって他にあるか？
グレンロイヤルのは先が丸いから好きになれない

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 13:41:15.30 ID:???

ホックでとめるのは調節ができないから入れすぎるとしまらないぞ

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 18:12:38.58 ID:???

財布じゃあるまいし、閉まらなくても何の支障もない

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 19:05:57.03 ID:???

ベルトなんか無ければ良いのに(´・ω・｀)

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 19:19:30.90 ID:???

俺のはマグネットだけど、邪魔にもならないし使いやすい。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 20:30:31.73 ID:???

ホックじゃ閉まらない？
それがどうしたというのだね

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 20:48:56.75 ID:???

財布のほうが閉まらなくても問題ないと思うけど…

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 21:02:53.19 ID:???

パンパンのシステム手帳はみっともないな

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 21:19:02.05 ID:???

うちの総務課長様はこれ見よがしにパンパンの手帳を持ち歩いて仕事しているアピールをしているぞw

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 21:20:36.35 ID:???

総務課って時点で既に・・・

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 21:37:14.42 ID:???

そもそも手帳をそこまでパンパンにしないからホックだろうがベルトだろうが関係ない

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 22:23:46.36 ID:???

先日本店でGANZOの手帳見てきたけどリング径が思った以上にでかく感じた。
26mmは俺には無理だ。全部リフィル入れたら相当重いはず。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 22:55:29.80 ID:???

>>941
26mmもあったら、辞書ぐらい重くなるぞ

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 23:34:19.87 ID:???

バイブルサイズの手帳本体でだいたい200g前後
それにリフィルがプラスされると300gオーバーか
重くて携帯には不向きと言われている携帯ゲーム機の３ＤＳLLが
アクセサリーやソフト装着済みで350g位になるからリング径の大きいシステム手帳に
MAXまでリフィルを綴じるとかなり重くなるんだろなぁ

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/26(火) 23:45:55.12 ID:???

24mmでも結構デカいですか？

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 00:49:35.47 ID:???

デカい。俺が使ってるのは11mmなんだけどこれぐらいが丁度いい。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 01:04:27.03 ID:???

20ミリが基準とは思う。

リフィルの枚数的に。

卓上か、持ち歩きか、兼用か。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 01:10:36.60 ID:???

せっかくバインダーなのにたくさんリフィル入れてる人は常に携帯しておきたい情報がそれだけあるってこと？

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 01:12:13.77 ID:???

ダビィンチのバイブルサイズで
普通のとファスナータイプで迷ってるんですけどファスナータイプだと書き込みづらいとかありますか？

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 01:34:40.80 ID:???

>>945
やはりデカいですか…。
11mmから20mmまでで探し直さなければ。
24mmで名入れまで頼んでしまったけど、こういう物はネットより店舗で見た方が良いようですね。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 01:37:50.92 ID:???

>>949
買ったんならもういいじゃん。住めば都と言うし、使ってみれば自分に合うかもよ。
全部リフィルで埋めなくても、フリーポケットつけて中に蛍光ペンや色ペン入れたっていいし
名刺やカードを入れてもいい。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 01:38:22.42 ID:???

>>943
製品差が大きくて200ｇ前後なんて言えない

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 01:50:22.09 ID:???

ガンゾーのシンブライドルは300gじゃなかったかな。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 01:55:03.24 ID:???

>>950
今まで、ミニ６穴を使っていて物足りなくなって来てバイブルサイズを選んだので、住めば都に…と思い使ってみます。

ありがとうございました。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 04:16:28.49 ID:???

手帳とリフィールなんかの合計重量は何グラムぐらいあるんだ？
オイラのはバイブル15mmでスリムなときは550グラムだったけど
今は700グラムぐらいになってそうだ

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 09:24:08.51 ID:???

もう重さとか気にしてないわ・・・
そもそもバッグ単体で重いから諦めてる

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 09:28:30.23 ID:???

ノート代わりだから8ミリバイブルで十分。ベルトは邪魔だろJK。
ホムセンで売ってるキーワード使ってる。

頭にリスト式のマンスリー入れて、横向きでなんちゃってガント。
ノート使わないのはドキュメントスキャナで取り込むとき楽だから。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 09:41:57.30 ID:???

スケジュールだけじゃなく色んなものを一元管理したいししょっちゅう入替するの面倒だから28ミリ使ってるわ。
さらに表紙裏にはカード入れとかじゃなくロディアさすとこ付けて、パッと見た感じ完全に辞書のボリューム。
嵩張るしシンプルなものより重いけど、それさえあればオッケーってな感じだから気にいってる。重いってもひ弱な女じゃねーし誤差の範囲。前の仕事でノートパソコン持ち歩いてたから慣れてるだけかも知らんが。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 10:49:50.15 ID:???

勝手に開かないようにするためにはベルトは必要だろjk
家だけで使ってる奴には要らないだろうけどな

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 11:05:10.89 ID:???

確かに、ベルトがないってのはちょっと想像がつかないな。持ち運ばないならそれもありかも知れんが、カバンの中で買ってに開いてリフィルがグチャグチャってかなり萎えるんでないかな

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 12:20:43.92 ID:???

システム手帳は無駄に重いよね。
リフィルも何も入れない状態ですでに重くてかさばってる。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 12:21:52.16 ID:???

つまりジップ式が最適というわけですね、わかります。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 12:38:27.64 ID:???

カバンの中で開くってボストンバックかよw

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 13:39:35.57 ID:???

カバンの中で開くことなんてあるか？

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 13:48:12.33 ID:???

鞄によるし、入れ方による

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 13:49:34.57 ID:???

何も入ってないダレスバッグに放り込んだら開くかもな
まぁ、開いたことないんですけどね

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 14:16:37.41 ID:???

鞄の中で開いたりするようじゃ普通のノートとか本は入れられないなw

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 14:26:31.31 ID:???

ベルト不要派が一人で必死だな

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 14:28:28.85 ID:???

でたー自演認定

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 14:47:54.25 ID:???

まあ鞄に入れておくと開くことはあるからな。俺はデザインとしてもあったほうが好きだ。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 15:45:28.91 ID:???

自演じゃないけど俺は一度もひらいたことねぇな。
ただデザインとしてはベルトある方がかっこいい。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 17:17:10.45 ID:???

封筒みたいに紐にボタンでぐるぐる巻きつけるタイプ欲しいっすなぁ。

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 18:14:29.87 ID:???

リフィルが交換できるだけじゃなく、他にもいろいろシステマチックなギミックとかあると面白いのにな。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 18:36:32.72 ID:???

ベルトが本当に邪魔な奴は切ってしまうらしいが。
ゴムバンドで止めるのが一番実用的だな。
趣味で高価な手帳を使っているのならベルトは外せないがなw

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 19:26:52.39 ID:???

デカさ自慢なら　あれを持ってる俺がやって来るよ

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 20:16:51.43 ID:???

>>971
前に自作した時にしてみたけど、かなり使いにくいよ。急いでる時とかイラっとする事この上なし

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/27(水) 22:54:10.87 ID:???

>>974
もうエストは見たくない

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 01:50:25.60 ID:???

昔、中国製のファイロ、イートンをパンパンに膨らませて、
自慢気にアップして、「ゴミ屑」と袋叩きにあってたアホが居たな。

あれこそキチガイだわ。
いくら何でも、中華イートンをパンパンにして自慢しても、
会社では役に立たん。メーカーの人のプレゼンはデジタルだし、
資料は国家から民間まで、A4固定。

システム手帳は趣味趣向と割り切って、ブレイリオを買い替えた。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 08:52:21.47 ID:???

ベルトも色々あるけど、ベルトを通すタイプは面倒だわ。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 15:33:00.78 ID:???

ベルトにもジャンパーホックもあればループに通すのもあるしね

ってか、語るだけじゃなくて自慢の手帳を見せたいって人、うpしてくれる人いねーの？
色んなタイプを見てみたい

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 17:37:33.67 ID:???

だって手帳晒したら叩かれますし

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 19:07:36.23 ID:???

書き込んでる内容はともかくカバーとかだけでも叩かれんのかな、俺は別にカバーぐらいなら構わんけども

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 20:47:08.30 ID:???

エストを晒せばフルボッコにされ、袋に入れて大事に使っているブレイリオを晒せばキモイと叩かれ

という歴史を知っている人は簡単には晒せないよね

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2013/03/28(木) 20:58:59.57 ID:???

あぁ、そういえばあったねw
こんなスレにいてるぐらい自分の手帳カバーに拘りあるならもっと自慢すりゃいいのにとか思うけど。まぁここ2ちゃんだし