【PILOT】パイロット万年筆31【Namiki】

1 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/01(月) 22:06:46.08 ID:0hUXNv8a

パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう。
■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

■前スレ
【PILOT】パイロット万年筆30【Namiki】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1346478698/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 22:08:29.06 ID:???

パイロット万年筆のペン先の種類一覧表
http://www.pilot.co.jp/library/001/pentopList.html

●初めての方にお勧めの万年筆
http://www.pilot.co.jp/library/001/structure.html
■初心者にもお勧め　本格派の書き味。
◆カスタム 74
　握りやすく太めな軸で、本格的な書き味を持った万年筆。
　スタンダードモデルながら、一般的なF（細字）から、個性の出るMS(ミュージック)な
ど、全11種類のペン先が揃っています。

■手の小さな方にも、ぴったりフィット。
◆グランセ
　カジュアルなシーンにも、フォーマルなシーンにも対応する、モダーンクラシックなデ
ザインの万年筆。細身のデザインで、手の小さな方にもお勧めです。

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 22:21:16.95 ID:???

シルバートリム・ベスト型のカスタムヘリテイジ91や912もいい感じ
ペン先はカスタム74や742と基本的に同じだよ
吸入式のカスタム823や92もお忘れなく

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 22:34:38.49 ID:???

一般人　万年筆に興味持つ
↑　↓とりあえずサファリを買ってみる←←←←←ここでの落伍を推奨
↑　初心者　74F購入
↑　↓インクはパイロットのブラック
↑　↓外に持ち出す
↑　↓742、912いいなあ→購入
↑　↓ブルーブラックに切り替え
↑　↓国産最高！←←←←←←←←←←←←←ここでの落伍を再度推奨
↑　中級者　他の字幅にも手を出す
↑　↓実用最高はキャップレス(ｷﾘ
↑　↓でもモンブラン欲しいー
↑　↓常用は743
↑　↓木軸いいな、カエデ買おうかしら？
↑　↓スーベレーン最高ｗｗ←←←←←←←←←ここで金銭的に落伍者多数
↑　上級者　845に手を出す
↑　↓エラボーも買いたい
↑　↓149買ったったｗｗ
↑　↓やっぱ最高は845！
↑　↓なんで道具にこんなに出費してんだろ・・・
↑　↓持ってて幸せはイチイ←←←←←←←←　ここで年齢的に落伍者多数
↑　超上級者　ペンなんて関係ないだろ？
↑　↓飾っておくことが目的
↑　↓サファリをまた使うようになり始める
↑　↓紹介ページを見てるだけで幸せ
↑　↓字が綺麗になる
↑　↓ボールペンを使って感動する
一般人へ戻る

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 22:48:22.70 ID:???

っていうか、出尽くしてると思うけど、743ってナナシサンだなｗ

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 23:20:19.09 ID:???

セーラーのキングプロフィットが欲しい。

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 23:37:14.48 ID:???

ペリカンのM400が欲しい

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 23:40:50.48 ID:???

いいから買っとけよ。

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 23:52:57.59 ID:???

845にスタブでないかなー
F、BとSUが８４５で揃えば、もうペンは買わなくてもいいような気がする

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 00:03:27.96 ID:???

良いところに気が付いたね

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 00:14:03.68 ID:???

>>5
廃番だがクアトロは893だなｗｗｗ

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 00:16:33.82 ID:???

スタブは全部ペリカンで揃えた。M、B、BB
パイロットは丸研ぎのBとEFを持ってる

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 00:31:49.96 ID:???

スタブのおかげで、ひねりグセを治せました！
大感謝です！

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 06:24:44.12 ID:???

前スレで持ってない同士で水掛け論になるといってた人がいたけど
シッタカとそれ以外の区別がつけられないだけだよね？

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 06:48:13.21 ID:???

>>14つまり持ってないんですねわかります

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 06:59:37.27 ID:???

いや、パイロットなら所持本数は多いし
伝聞による知識はそうわかるように書くよ
伝聞だから間違っているというわけでもないだろ？

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 07:03:01.03 ID:???

パターンとしてありえるのはこんなものだろ？
　伝聞や推定による正しいレス
　伝聞や推定によるまちがったレス
　体験による正しいレス
　体験によるまちがったレス
　悪意によるまちがったレス
持ってれば正しいとかマシだなんて、すごい発想だと思って

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 08:46:25.51 ID:???

嘘を嘘と見抜けないと難しい

19 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/10/02(火) 09:51:13.36 ID:???

823の購入を検討していますが、例えば、Fであれば字幅は74のFと同じでしょうか？
舶来は字幅表記が同じものでも、大きいペン先ほど太字になる傾向があるので、パイロットの傾向を教えてください。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 09:57:23.66 ID:???

>>19
74のMと823のMを持っていますが、やはり823が太いですね。
個体差かもしれませんが。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 10:12:49.41 ID:???

>>19
74にくらべ823はかなり重くバランスも違ってきます。
筆記具の重量が異なりますと、
筆圧が変わってきますので試筆くださいとしか言えません。
経験では、重くなると筆圧が高くなる傾向があるようです。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 11:06:05.95 ID:???

大きいペン先ほど太字になる傾向があるのではなく
大きいペン先ほどしなりやすくなるのでは？
しなることでペン先が広がると、より太字になります

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 12:46:24.15 ID:???

>>19
823のFAと742のFAを比べてみたが、823FAの方が細く書ける。
どちらもインクはパイロットのブルーブラック。

823は後ろ重心なのでペン先が軽くなりやすく、線を細く引きやすい。
かわりに、ややコントロールに難がある。

24 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/10/02(火) 13:45:37.71 ID:???

>>20
貴重な情報ありがとう。
ペンポイントの比較ではどうなのでしょうか？
やはり、ペン先が大きくなるとペンポイントも比例して大きくなってしまうのかな。

>>21
確かに筆圧、切割の幅などで字幅は変わりますね。
ただ、わたしの経験というか、癖では逆です。
軽いペンはぶれないように固定するために筆圧が高めになります。
重めのペンはペンの自重でかけるのでペンをコントロールする必要があまりなく、筆圧が低くなります。
パイロットといえども、字幅に拘るなら試し書きしたほうが良さそうですね。

>>23
レスありがとう。
FAの字幅は筆圧の影響をかなり受けそうですね。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 15:01:57.50 ID:???

カスタムヘリテイジ92ってのは、ペリカンで言うとどれぐらいのグレードでしょう？
M200ぐらい？　M400ぐらい？
同じくプレラはどれぐらいに相当しますか？
ペリカノぐらい？ M150ぐらい？
くだらない質問ですみませんが、こういう事は調べようがないのでおねがいします

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 15:07:08.61 ID:???

>>25
価格相応

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 15:09:16.66 ID:???

>>25
ペリカンはパイロットほどバリエーションが多くないので、
ズバリこれに相当するというモデルはありません
ペン先で言えばヘリテイジはM400相当ですが、キャップや
ペンクリップの細工物の仕上げで見ればM400の方が高級品です
プレラはペンの機能的にはM200相当以上の実力は十分あります
但し、ペリカンのMはインク吸入機構を内蔵しているので、
カートリッヂやコンバーターを刺すパイロット万年筆に比べ、
この部分は手が込んでいると言えます。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 15:14:56.38 ID:???

>>25
高級筆記具という観点で見ればカスタムヘリテイジはM200未満、プレラはペリカノと同等かやや上
万年筆の機能的に見ればカスタムヘリテイジはM400～M600相当、プレラはM200相当

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 15:20:03.95 ID:???

>>28
「高級筆記具という観点」って、どんな観点だよ
「高級感」でいいだろ。阿呆

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 16:00:05.88 ID:???

パイロットのポン酢瓶は実に経済的だ
トクトクと注ぎ足す時のあの感じがたまらないよね

31 ：20：2012/10/02(火) 16:40:29.70 ID:???

>>24
http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1535.jpg
左が823M、右が74Mです。ペンポイントの大きさはほぼ同じみたいですね。
たぶんインクフローの違いが823を太く印象付けたのでしょう、私の場合。

ちなみに、この823は無調整ですが、
74のほうは、私の書き癖に合うように、ある方に調整してもらってあります。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 16:42:42.26 ID:???

そんな貴兄に
http://www.pelikan.com/pulse/Pulsar/en_US_INTL.Store.displayStore.90636./tinte-1000-ml

33 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/10/02(火) 17:19:45.03 ID:???

>>31
画像までご丁寧にありがとう。
インクもわざわざ抜いて写真を取って頂いたのでしょうか？恐縮です。
見事なまでに同じですね。流石パイロット。
安心して買うことにします。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 19:10:03.68 ID:???

>>32　オクに出てた
http://auction.item.rakuten.co.jp/11785961/a/10000002/

35 ：前スレ：2012/10/02(火) 19:37:18.11 ID:???

792 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 12:05:43.82 ID:???
万年筆はカスタム74で充分です。
それ以上の万年筆購入は無駄な出費と肝に銘じましょう。

793 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 13:24:54.08 ID:???
>>792みたいなのが生きているのが無駄だと思う
医療費どれぐらい？

36 ：前スレ：2012/10/02(火) 19:41:19.95 ID:???

37 ：パイロット信者の民度：2012/10/02(火) 19:43:12.35 ID:???

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 19:45:10.22 ID:lVgj5pBr

>>35
うん
７４に細字ＦＡ中字ＷＡ太字ＳＵがあればいいんだけどね。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 19:54:40.90 ID:???

万年筆は、カスタム

743

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 19:58:15.53 ID:???

>>38

ペン種コレクションが趣味のひと。通称万オタ

落書きしか出来ない寂しいひと。

※なんでそんなにペン種が必要なんでしょう？

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 20:07:04.23 ID:???

845中字
743ウェーバリー
743スタブ
この布陣に勝てるのってあるの？

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 20:34:49.11 ID:???

>>41
845太字
823中字
743細字

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 20:40:51.71 ID:???

細字でポスティングを絡めるのねありかな

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 21:08:57.08 ID:???

デザイン　M400 >= CH92
書きやすさ　CH92（しなやか） >>> M400（ガチニブ）
品質管理 CH92 >>>>>>>>>>>>> M400

スーツの飾りならペリカン買えばいい
実際に書くつもりならパイロットでしょ

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 21:14:00.83 ID:???

92は首軸・尻軸と胴軸との色がチグハグ過ぎる
デザインが悪いという以前に破綻してる
セーラーでさえ赤面するレベル

せっかく物は良いのになんでなんだ？
透明軸のことしか想定してなかったのかな？
余談だが、74の透明カラー軸の首軸と92の首軸はよく似てる
共通の部品を使うことでコストダウンをしてるんだろうか

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 21:26:15.87 ID:???

>>45
あれは透明軸が断然いいね。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 21:42:48.04 ID:???

手持の布陣は・・・
912UEF
74F
823FA
823WA

以前は912POを使っていたが、やはり912のサイズは小さくてペン先を傷めてしまった。
ペンが立ってしまって、POのペン先形状だと押し書きで負荷がかかってしまうようだ。
いずれ743POを買おうかと思っている。823POが手に入らなかったのが実に悔やまれる。

912UEFは5mm罫に4行詰め込めるので、手帳にどうしても文字を押し込めないといけない時に使用。
普段は823FAで十分。

823FAはEF～Mまで1本でいけるからかなり便利。筆圧を下げればUEF近くまで細くなる。
速記はできないが、たいていの用途はこれで足りる。
そして、速記が必要な時は823WA。線は乱れるが、かなり楽に速く書ける。

太字系のものがないが、実のところ太字にはプラチナのミュージックにパイロットBBを入れて使っている。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 21:44:50.94 ID:???

なるほど
良いですねー

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 21:46:24.13 ID:???

823POって紙屋にあるんじゃないの？
丸善とかならたまにしか出ないけど。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 21:46:35.83 ID:???

>>47
74Fだけで十分だな。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 21:51:06.86 ID:???

それは違うぞ！

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 21:52:52.82 ID:???

本人が満足すりゃそれでいいのよ

それにしても、オカマの井戸端会議みたいで気色悪いな
誰がどんなペンを使ってようがどうでもよかろうに

53 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/10/02(火) 22:02:03.31 ID:???

趣味文最新号で浅田次郎氏が万年筆を使って数十年になるが、執筆には重めの軸が良いらしい。
軽い軸ではかえって疲れるらしい。自分にも当てはまった。
あと、縦書きの流れるような日本語を書くにはペン先はしなるものが良いと書いてあった。

74は良いペンだけど、もう少し重めのほうが良い。
なので、インク残量がすぐわかる物が好みということもあり、823が候補に挙がっている。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 23:12:18.48 ID:???

自分の感覚でフォースを感じろ

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 23:40:03.33 ID:???

823は後ろ重心だから、重量の割には軽く感じる万年筆だな。
ついでにいうと、15号ニブは大きくなったサイズを支えるために5号や10号より板金がやや厚くなっている。
このため15号は10号よりやや硬い（5号はニブが小さいため15号より硬い）。
特にはっきり差が出るのがFAで、10号は露骨に15号より柔らかい。
つまり、同じ種類のペン先ならたいてい15号は硬めで、しなりを期待するのは難しい。
743ならSニブの選択肢があるが。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/02(火) 23:41:19.38 ID:???

15号15号と一緒くたに言ってる奴は実際に持っていない。
845と823ではニブは全く感触が違う。

57 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/10/02(火) 23:51:14.09 ID:???

>>55
縦書きで流れるような字を書きたいわけではないので、しなりは必要ないのですが、823の軸バランスは気になります。
後ろ重心なのはキャップを嵌めて筆記する場合の話でしょうか？
また、比較対象が742、743であれば、両用式のため前側に重心がありがちなイメージがありますが、舶来の吸入式のバランスに近くはないのでしょうか？
よかったら教えてください。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 00:04:25.52 ID:???

845　823の違いは18Kと14Kで違うんだろうね。
両方持ってないから分からないけど

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 07:17:45.44 ID:???

>>25
ペリカノはペチット相当だな
ヘリテイジに相当するペンはペリカンには作れない

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 07:28:32.70 ID:???

>>57
重量が同じ場合、両用式は一般的な吸入式より手に感じる重量は軽いことが多い。
軸に細長く充填されるコンバータと、前方に集中して充填される吸入式の違い。
92も持っているが、個人的には74の方がペン先は軽く感じる。もっとも、74はそもそも部品数が少なくて軽いが。

823の後ろ重心は、プランジャーの部品が比較的重く、キャップを後ろに差したときに引っ張られやすいというところから。
キャップなしならほぼ軸の中央。

823はM800に近いサイズと重量だが、
M800は前重心で手には重めに感じるが、線をコントロールしやすい。
823は後ろ重心で手に軽く感じやすく、慣れるまで線がへにょるし持ち方も変わるが楽に書ける。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 09:23:42.90 ID:???

万年筆選びに妥協は許されない…

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 09:35:11.94 ID:???

74で妥協すればすべて解決

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 10:00:24.40 ID:???

人生は妥協している奴らがよく言うわｗ

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 10:59:43.05 ID:???

　　　を

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 11:06:59.80 ID:???

（万年筆選びを妥協しない。但し、）人生は妥協している

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 11:14:51.98 ID:???

そんなもんだろw

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 15:22:25.40 ID:???

くっ

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 15:47:49.31 ID:???

仕事と女と親の介護問題以外は一切妥協しない！

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 16:55:41.29 ID:???

パイロットが高蒔絵や研出蒔絵シリーズで使ってる74系みたいなシルエットで金環無しキャップのヤツが
あるじゃない。あれの蒔絵無しで黒漆のみとか赤漆のみの単色シリーズって作らないのかな。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 16:59:54.10 ID:???

無地が欲しかったんで蒔絵を買って染めQで塗ってやったぜ

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 18:37:04.69 ID:???

>>70
ワイルドだな。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 19:01:21.61 ID:???

これらのPENの性格なメーカーと型番について述べなさい。

http://www.fototime.com/19A87CFE5C5CB63/standard.jpg

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 19:12:56.44 ID:???

マルチにも程がある。
今すぐ死ね。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 19:29:02.92 ID:???

カスタム７４　に飽きた人に贈る次の一本

プラチナ・センチュリー中字　インクはプラチナ古典BB
または、
プラチナ・センチュリー細字　インクは、カーボンブラック

プラチナの中字は、正当な線幅で、大学ノートにも普通に筆記できます。
パイロットのような、牛丼汁だく路線では「決して」なく、漢字を筆記するのに最適なペンです。

プラチナの細字は、正当な線幅で、細やかな細字が滑るように筆記できます。
カーボンブラックインクの醍醐味を知ると、染料インクしか作れないパイロットが安物に見えます。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 19:39:31.52 ID:???

焼きうどんが食べたい。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 19:41:51.56 ID:???

またこの時間帯にプラチナ押しが北

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 19:56:28.71 ID:???

パイロットにも古典か顔料を出してもらいたい
通販のみとかでいいから

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 20:24:09.48 ID:???

いっそのこと、キャップレスと普通の万年筆では、カートリッジを非互換にすれば、
パイロットも、プラチナのように、顔料や、古典BB が作れるのに。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 20:44:54.20 ID:???

キャップレスにはカートリッジをマガジンで搭載できるようにして欲しい。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 20:47:13.08 ID:???

プラチナは、出雲のニブが変わったら考える
他は欲しいものは無い

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 20:55:54.73 ID:???

パイロットも昔は古典やカーボン出してたけど
大差ない性能の染料インクが作れるようになってやめたんだよ
今となっちゃ古典やカーボン使うメリットは少ないだろ？

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 20:58:37.18 ID:???

パイのブルー、ブルーブラックは耐水性あるのに、ブラックはあんまりない

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 20:59:48.08 ID:???

黒インクって案外作るのが難しいらしい。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:06:21.95 ID:???

色雫は耐水性に劣ると聞くが、

全部に当てはまっちゃうよね？

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:07:27.83 ID:???

あ、つまり色雫は全部耐水性がないということですよねー
それが躊躇する原因
色は最高なんだがなー

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:23:19.50 ID:???

>>85
紙を選ぶのも困る。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:25:28.80 ID:???

>>81
＞パイロットも昔は古典やカーボン出してたけど
カーボンも出してたの？
知らなかった。
ありがとう。

＞今となっちゃ古典やカーボン使うメリットは少ないだろ？
カーボンはともかく、古典は紙を選ばないというメリットがあるよ
パイロットのインキは意外と紙を選ぶし
プラチナカーボンブラック程ではないが

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:26:30.17 ID:???

フォルカンって、どこで買うの？
売ってないよ？

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:32:12.39 ID:???

>>88
店頭に置いてるかは店にもよるが、パイロット製品を扱っているなら、
万年筆を扱っていなくても（例えばフリクションだけとかでも）注文すれば買える。

店頭に置いているところは、パイロットのペンクリニックがこれまで開催されたことがある店の中でも売り場に余裕がある大型店か、
店主が変わり者かのどちらか。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:32:17.98 ID:???

通販

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:39:12.93 ID:???

フォルカンを通販はリスク高過ぎやしないか
ましてや初見に近い人ならなおさら
もし通販で買うなら宝くじ用の予算で買った方がいいよ

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:41:41.74 ID:???

俺はフォルカン買うのに福岡から東京まで行ったからなぁ・・・

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:42:51.32 ID:???

他の字幅になくフォルカンにあるリスクって何よ

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:43:04.93 ID:???

俺は筆買うのに、東京から奈良まで行った

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:43:54.31 ID:???

>>93
こんなはずじゃなかった感じゃないかｗ

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:44:14.66 ID:???

特殊ニブは、一回でも書いて見ないとおっかないね
でも俺はウェーバリーを通販で買おうとしている
この判断はどう出るか

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:47:09.79 ID:???

>>95
ペン先のズレとかじゃなくてそういうことかｗｗ
そりゃ現物見ないといかんわ

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:48:10.83 ID:???

>>96
お好きな方へどうぞ

欲すぃ－！万年筆を叩いてもらい物欲を抑えるスレ 5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1334676642/

買った万年筆をほめてもらい自分を正当化するスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1327299165/

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:52:11.98 ID:???

一寸先は闇…

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:53:05.57 ID:???

>>93
メーカーの出荷許容範囲の字幅が前後1段階くらいある。
いちおう、標準的な字幅はMFなんだが、出荷時点でFくらい～Mくらいのものと幅が広い。

これに加えて、フォルカンはフォルカンはペン先の調整戻りが他のものとは逆という特徴がある。
普通は、首軸に取り付けて加熱密着させて調整したペン先は、ニブの金属に押されてペン芯側が押される。
つまり、ニブの形状は基本的には変わらない。
フォルカンの場合は、ニブの板金が変形しやすいために、ペン芯に押されてニブ側に反り上がる。
この影響で、出荷後にインクフローが変わってしまう個体が出てくる。
落ち着くまでにだいたい3ヶ月ほどかかるそうだ。

このため、フォルカンは実物を書いてみるまでは個性がわからない物になっている。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 21:55:35.18 ID:???

なんか記述がかぶったところがあるな・・・orz

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 22:03:04.31 ID:???

>>92
フォルカンなら福岡三越にあるじゃん

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 22:07:18.30 ID:???

>>102
福岡三越のサンプルは742FAなんだ。あと、とうじにも742FAがあったな。
でも、俺が買いに行ったのはアサヒヤの823FAなんだよ。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 22:09:20.44 ID:???

落ち着くまで3か月もかかるんなら、買う時に試し書きしても無駄だね

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 22:10:17.62 ID:???

フォルカン「よかったのか？ホイホイ買っちまって。俺はガチニブ好きだって構わず喰っちまうペン先なんだぜ」

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 22:25:03.23 ID:???

>>104
全ての店が同じとは限らないが、入荷して時間が経ったものを出すようにして、新しく入ったものは在庫があっても出さないらしい。
新入荷品の調整についても、フォルカンは難しいから基本は交換返品らしいが、店で調整した場合は少なくとも1ヶ月以上は時間をかけるらしい。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 22:27:18.51 ID:???

嫌なペン先だな・・・

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 22:39:33.32 ID:???

ちなみに、3ヶ月というのはパイロットのペンクリでの話。
インクフローを少し調整して貰ったんだが、
「1度調整したら1ヶ月感は違和感が大きいはず。
　調整の戻りが落ち着くまでは3ヶ月かかる。
　その間に再調整すると調整が合わなくなるから、我慢して3ヶ月は使え」
と言われた。
変態ペン先だな。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 22:42:55.71 ID:???

落ち着くまで3ケ月ってのは、3ケ月使うという意味じゃなく
時間的に3ケ月過ぎればいいんかいな

嘘くせー

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 22:46:52.36 ID:???

軟調ニブなんてそんなもんだよ
だから軟調ニブがなくなってるんじゃん

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 22:56:27.36 ID:???

調整の戻りが落ち着くまでに、時間的に単純に3ヶ月っぽい。
変化が大きいのは始めの1ヶ月で、あとは馴染む時間と聞いた。
フォルカンの場合は、調整でペン芯の形状が書き手に合わせて変化するから、調整直後はなるべく多く使うようにした方がより書き手専用の書きやすいものになるらしい。
もっとも、筆圧が高いと傷めやすいということになるんだろうけどな。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 23:07:55.63 ID:???

結論。フォルカン持っている奴は変態。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 23:40:22.19 ID:???

異論は無い。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/03(水) 23:42:49.87 ID:???

その手間を好むのが真の万ヲタではないのか

115 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/04(木) 00:17:32.79 ID:???

>>112
なら俺は変態になろうじゃないか

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/04(木) 01:57:22.08 ID:???

プラチナの細軟でも結構遊べるので、フォルカンなら面白いのでは？
http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1536.jpg

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/04(木) 07:33:30.56 ID:???

>>112
クマ吉くん「フォルカン持っている奴は、変態じゃないよ。仮に変態だとしても変態という名の紳士だよ！」

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/04(木) 07:42:04.40 ID:???

ロリコンと同じようなもんか。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/04(木) 09:58:40.51 ID:???

フローの悪かったヘリテイジ９１
ペン先は素人が弄るもんじゃないと言われていたので使わないでいた。
さっき切割自分で開いてみたらなんとも良い感じ
プラチナに浮気していたがパイに復帰です。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 00:29:41.85 ID:???

柔らかなんだけど先が割れないSPOニブとかは邪道でしょうか？
胴調子のPOですが・・・・
創業100周年の記念に是非

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 00:43:08.44 ID:???

>>116
遊びって言ってるから傷付かないだろうけど、
正直見て不快。キモい。
ごめんなさい。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 00:50:25.03 ID:???

いかにもFAでおもしれーじゃん。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 01:23:40.07 ID:???

>>121
なんでそこまで不快になるのか理由が分かんないけど
別に悪口とか変なこと書いてないのに
傷つくとか傷つかない以前に、お前頭おかしいんじゃねえの？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 01:24:47.22 ID:???

不快とまでは思わない。掠れだか色ムラだか苦しそうな筆跡見て何が楽しいのとは思うが。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 01:31:31.05 ID:???

見なけりゃいいじゃん

126 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/05(金) 01:32:15.12 ID:???

>>123に同感

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 01:37:09.46 ID:???

柔らかいニブ好きの筆跡遊びにメンタル影響受けるのが不思議だわな
フォルカンならもっとすごい遊び出来るってことを伝えたいだけだろ？

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 01:51:18.19 ID:???

>>121
あやまらなくていいですよ。
あなたに嫌われてもまったく問題ありませんので。
老婆心ながら、世界はあなたのためにあるわけではないということは承知なさっておいた方がよろしいかと存じます。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 02:15:47.66 ID:???

見たらそっと閉じて口も閉じればいいのにねw
なんだかな～
フォルカン欲しい

130 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/05(金) 02:28:09.04 ID:???

初めての軟調としてフォルカン買ったけど自然に文字に大きく強弱つけるのは難しかった
まあ使い慣れてないからだろうけど

力をかけるのがなんか怖い

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 03:20:40.83 ID:???

フォルカンで743か742か迷い続けてる

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 04:29:23.79 ID:???

どうせ愚かなことするなら、後悔の度合い多くするため高い方買え

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 05:26:50.46 ID:???

743はしっかりしたニブでサイズが手に合えば使いやすい
742はより軟調に感じられる
ということらしいから、試してから決めれば？

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 05:44:59.36 ID:???

>>120
柔らかで先が割れない。
つまり、EF字幅で字幅の変化が少ない軟調ペン先はすでにあって、それがエラボーのSEF。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 07:48:43.69 ID:???

俺が想像するに、>>116のは萬のしたに下向きのもじゃ矢印描いてるのが卑猥に見えたんじゃないかな。
πスレはそういう流れが多いスレだし。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 09:41:46.33 ID:???

ちょっと意味がわからない

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 10:26:02.20 ID:???

私のような知識人には見るに耐えないスレですね。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 11:03:06.60 ID:???

カスタム最高！

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 11:15:03.98 ID:???

ペリカン最高！

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 11:48:36.61 ID:???

「細字番長」　プラチナ最高

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 11:53:52.86 ID:???

おっパイ最高！

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 11:59:52.20 ID:???

′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′
′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′
′●●●●●′′′′′′●′′′●●●●′
′′′′′●′′′′′●●′′●′′′′●
′′′′●′′′′′●′●′′●′′′′●
′′′′●′′′′●′′●′′′′′′′●
′′′●′′′′●′′′●′′′′′′●′
′′′●′′′●′′′′●′′′′●●′′
′′●′′′′●●●●●●●′′●′′′′
′′●′′′′′′′′′●′′●′′′′′
′′●′′′′′′′′′●′′●●●●●●

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 12:04:17.01 ID:???

>>742
(・∀・)ｶｴﾚ!!

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 12:15:02.75 ID:???

742に期待

１と7を読み間違えるってどんなフォント使ってるんだ。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 16:35:38.78 ID:???

ふぉんとふぉんと

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 17:30:56.11 ID:???

>>144
そういう問題じゃないだろw

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 20:19:57.52 ID:???

143は742ユーザー

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 22:56:23.56 ID:???

深緑を買おうと思う。
色サンプル、とても気に入った。何より名前が良い。
緑インクにこれ以上の名前は付けられないだろう。
緑インク大好き。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/05(金) 23:18:01.53 ID:???

「・・・ああ、そう、万年筆のインクが切れてたんだわ。
ここにはナイジェルのいやらしい緑色のインクしかないみたい。
しかたがないから、あれを使うわ・・・」
『ヒッコリー・ロードの殺人』　（A.Christie）

1960年頃の英国の設定。
この緑インクは何だったのだろうか・・・

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 00:13:54.77 ID:???

イギリスのスパイ、Kim Philbyの自伝の中に、
当時ロンドンのMI６の長官だったなんとか卿はブルーの便箋に緑のインクで手紙を書くから読みにくかった、
という話があった。
急に思いだした。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 00:40:55.24 ID:???

>>150
ttp://www.tigerpens.co.uk/blog/green-ink-the-colour-of-eccentrics-and-spooks/
うん、グリーンのインクの話調べてたら、その話には当たった。
具体的にどのインクなのかまではわからないねぇ。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 01:02:16.32 ID:iC8LkKoA

そろそろπの新作がリークされても良い頃ではないのだろうか？

コクーンは外観は良い。
ボールペン、シャーペンの外観も合わせて良いと思うが、
何せ鉄ペン。
鉄ペンが悪いわけではないが、金ペンが好きなのでスルー。

コクーンでは新作への期待感を満たせない。
新作の情報はまだかなー
スミ利の人は見たみたいだが。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 01:17:28.50 ID:???

カスタムヘリテイジ923
新型キャップレス

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 01:31:26.95 ID:???

>>152
来年９５周年だから、それ絡みでもう少し後かな。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 01:46:22.71 ID:???

>>151
その記事読んでみたけど面白かった。
リンク先の、投書に緑のインクを使うなっていう記事も面白かった。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 04:04:19.20 ID:???

緑のインクで手紙を書けばそれはサヨナラの合図になると誰かが言ってた」と梓みちよに歌わせたのは喜多條忠

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 09:44:32.64 ID:???

みずいろは涙色そんな便箋に泣きそうな心を託します

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 10:10:59.43 ID:???

みんな英語力あるのね…
>>150 にある記事を読むのにずいぶん苦労したが、それでも半分くらいしか分かった気がしない…

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 10:58:05.12 ID:???

趣味文最新号や去年の「大人の文房具」では緑は大人が使う好印象を与える色なんて
カラーコーディネーターがもっともらしく紹介しているのに…

色彩雫の緑インクはエルバンのオリーブやエンパイア、モンブランのアイリッシュグリーン系の渋い色合いがなくて残念。
B罫ノートいっぱいに細かく書きつくってもぱっと見グリーンと分からないくらいのグレーかブラックグリーン系新色希望。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 11:14:55.83 ID:???

グリーン系おしゃれでいいかもしれないが
俺は山栗が書いたあとの線では一番見やすくて気に入ってるな。
色合いとしたら一番つまらないけど

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 12:00:19.58 ID:???

俺はノートに書く緑文字の色を探していて、最終的にシグノのグリーンにたどり着いた。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 12:16:03.73 ID:???

緑のインクで手紙を書けば～
それは～さよならの合図になると～
誰かが言ってた～♪

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 16:53:02.97 ID:???

黒、ブルブラを軸とし、
深緑、山葡萄は遊び。
我が完璧な万年筆ライフ。うはは。

164 ：添削：2012/10/06(土) 21:06:46.48 ID:???

◆パイロット　スレ一週間の添削

この一週間の書込みを一瞥（いちべつ）した上で、私の評価を致します。

　色彩雫インクや、カスタム７４シリーズ、及びコクーン万年筆に話題が
集中した一週間でしたが、深堀りが足りない部分が目についたと同時に、
人間精神の深淵に迫る書込みが無かったのは残念なことでした。

　何故ゆえにパイロット万年筆は染料インクしか作れないのか？　という
核心部に迫る議論が少ないのを評者は不満に思っております。

　染料インクでも物は書けます。しかしそのモノが不滅であるのか、否かの議論が
ないのは、文明を支える基本単位としての万年筆を語る上で、大いなる欠陥だと
指摘しなければなりません。

　日本の万年筆文化を支える「πユーザ」の皆様方のより深い議論に注目して
行きたいと思っております。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 21:11:57.74 ID:???

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 21:20:07.45 ID:???

不滅なんて基地外じみた妄想は>>164だけのものだろ

パイロットは過去にカーボンインク作ってた
過去に作ってたのだから、けして作れないわけではない
性能を考えるとわざわざ作る必要がないだけ

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 21:20:45.85 ID:???

「一瞥」ってどんな時に使うか分かって書いているのかな…

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 21:24:39.90 ID:???

>>167
辞書引いたら？

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 21:25:01.59 ID:???

>>167
「添削」の意味もわかっていないようだ・・・。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 21:26:09.16 ID:???

添削感謝致します

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 21:35:40.71 ID:???

>>168
上っ面の意味しか知らない恥ずかしい厨房がここにもいたw

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 21:37:01.86 ID:???

パイロットのカーボンインキはすでにスタンダードなので
万年筆専用で開発する必要はなさそう
他社のカーボンインクは製図証券用にほとんど使われてないでしょ

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 21:41:06.69 ID:???

プラチナ信者がやってきたのか

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 21:44:09.62 ID:???

>>164
なんだこのきちがい

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 23:34:54.98 ID:???

製図用、証券用を万年筆の入れてみた強者はいないのか？

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/06(土) 23:43:17.95 ID:???

キチガイは>>1だけじゃなかったんかい
それとも同じ奴なのか

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/07(日) 00:01:37.49 ID:???

>>175 ﾉｼ
セーラーのヤングプロフィット（M)に証券用インクを入れてる。
所持しているブツの気密性が良いのか、適度に使っているせいか
もうすぐ半年だが問題ない。

このペンは「直液式じゃないのか？」と思わせるくらいフローが良い。
素直に当たりだと思う。

プレッピーはダメだった。
某機構云々よりもペン芯が細いのが仇じゃないかな？

πのペンは74/742しか持ってないのでチト怖くて試す気しない。

で、インクだけど、まず墨香が凄い。
π黒汁に比べると、若干薄くて濃淡が出るが線はｷﾘｯとしている感じ。
滑りはいい。まぁ、次の瓶は買わないな。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/07(日) 00:04:31.72 ID:???

墨香は墨の香りがするのがいい。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/07(日) 12:31:03.56 ID:???

パイロット最高！

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/07(日) 14:47:44.04 ID:???

>>177
パイロットのボーテックスでは駄目だったから、パイロット製品で試すのはやめた方がいいかも
セーラーのヤングプロフィットかあ
情報ありがとう！

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/07(日) 15:09:31.61 ID:???

ペンサンブル最高

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/07(日) 22:28:48.84 ID:???

ペンサンブル5本差しやや重い。

でも、現状5本を一本一本当たらずに収納できるのコレだけなんだよね。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/07(日) 23:13:54.22 ID:???

万年筆で美しい字をかけるようになりたいのですが、
通信教育とかではなく
自習のための参考書として定評のあるものを教えてください。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/07(日) 23:26:30.25 ID:???

王羲之その他の書聖・書仙を写本するとかは？

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/07(日) 23:35:06.72 ID:???

毛筆とペン字はだいぶちがうと思う。
ペン字からすると毛筆は無駄というかヘンな運筆が多いような。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/08(月) 00:11:29.54 ID:???

各パーツの配置などは参考になるかな

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/08(月) 00:25:29.06 ID:???

まあ、楷書の最高峰だからな

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/08(月) 02:56:08.01 ID:???

>>183
なかなかひらがなと漢字を両方一度にできるものがないんだよね。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/08(月) 06:16:06.56 ID:???

>>188
とりあえず一度にできなくてもいいので、紹介してもらえませんか？

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/08(月) 08:33:28.54 ID:???

好きな本を写本する
3年続ければ、かなり良くなる

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/08(月) 08:49:06.84 ID:???

簡単ルールで一生きれいな字 01/15
http://www.youtube.com/watch?v=7s6pxhNql70&feature=related

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/08(月) 21:05:06.93 ID:???

>>191
ありがとう、凄く勉強になりました。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 13:56:36.20 ID:???

ちょっとSF/SFM/SMニブを試筆してくることにしよう

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 15:16:34.29 ID:???

>>191
おれはそれ見て悪筆の修正してるｗ
あとこれは書くリズムのお手本にしてる。
http://www.youtube.com/watch?v=nl2YQzZQYT4&feature=related
既出だが。

195 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/10/10(水) 15:44:17.68 ID:???

>>194
細かいことだけど、『灌』のふるとりの書き順違いが気になった。

綺麗な字を書いているのをみると、ペンが何か気になる。
そして買いたくなるw　
綺麗な字が書ける訳でもないのに・・・

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 15:49:55.62 ID:???

綺麗な字を書くのに、自分に合ったペンは必須ではないかな。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 16:28:01.30 ID:???

悪筆にはパーカーソネットをお薦めする。（ペン先乾くけどｗ）
理由は・・・・試し書きして感じてくれ。

πが良いなら、５号Mニブをお薦めする。
理由は・・・・試し書きして感じてくれ。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 16:33:17.12 ID:???

>>194
一文字目からして書き順が変。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 19:22:16.71 ID:???

＞＞８３３
小６とは思えんおっぱいだな・・・

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 19:40:38.16 ID:???

>>199
詳しく説明してもらおうか。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 19:44:58.09 ID:???

万年筆好きの糞おやじでロリコンか。
救いようがないな

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 19:45:02.86 ID:???

31 名前:名無しさん＠ピンキー [sage] :2012/10/07(日) 09:19:58.44 ID:???
てか、オタクの引きこもりがドライ覚えたら。ますます引きこもりになるなw
もう一生引きこもりだよw

32 名前:名無しさん＠ピンキー [sage] :2012/10/07(日) 09:33:12.06 ID:???
リーマンが覚えたらどうなるんだろうｗ

33 名前:名無しさん＠ピンキー [sage] :2012/10/07(日) 10:21:29.92 ID:???
遅刻多くなったし、女とも別れたし、離人症になったけど後悔してない。
むしろドライ体験しないで一生を終える事を考えたら、
こっちの方が全然いいし、何回人生やり直しても、同じ道を選ぶ。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 19:46:45.04 ID:???

>>195
このシリーズ見てると書き順は結構違うね。
まあ日本と中国では書き順は違うらしいけど。
このペンはモンブランなんでしょ？
おれはモンブランには興味ないが、こんな風に書けるペンは欲しいｗ

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 20:18:08.65 ID:???

>>203
別に特徴ある線でもないじゃん

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 20:38:13.54 ID:???

>>204
線ではない

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 20:43:41.85 ID:???

文系と理系の不毛な口論　ﾌｧｲｯ！

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 20:50:03.87 ID:???

そこは理系というか……
こりゃ大変だわいｗ

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/10(水) 23:22:36.13 ID:???

所詮ボックの安物ニブなんだろ？ｗ

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/11(木) 01:01:17.14 ID:???

>>195
大丈夫。下手な字でも餓鬼の成長記録は書けるww

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/11(木) 01:33:34.42 ID:???

自分は中学の時先生から、書く字について
「うまくなくてもいいから、一所懸命に書け」と
言われたのを今でも守っている。
おかげで、下手な字で、しかも書くのが遅い。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/11(木) 02:07:43.90 ID:???

支那語には書き順はないでしょ
てか支那人にルールってのは存在しないわけで

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/11(木) 09:15:49.14 ID:???

con50を水につけてインクを綺麗にしようと思ったが、ネジ側の内部に入ったインクまでは綺麗にならない。
皆さんどうやっている？気にしてないかな？パイのコンバーターは分解できないよな。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/11(木) 10:20:09.25 ID:???

完全水没状態で出し入れを繰り返すとネジ側にも水が入るよ
食器用中性洗剤をちょっと入れて混ぜ混ぜした水でやって１～２日浸けた後、
普通の水を何回か入れ替えながら浸水・排水を繰り返すとある程度は綺麗になる
（インクにもよるけど）

最後にcon-50を上向き（ネジ側を下）にして上下行き止まりまで繰り返し捻って排水

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/11(木) 10:39:10.26 ID:???

どうせ同じ色のインクを入れるんだから気にしない。
インクの色を変えるときは、コンバーターも変える。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/11(木) 15:49:53.09 ID:???

コンバーターを一生懸命キレイに洗ってる暇あったら、
人生他に頑張るべきことあるだろって思う。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/11(木) 16:07:14.18 ID:???

>>215
そうだな、コンバーターなんて放っておいて、ペン芯とニブの間のインク滓を掃除するよ

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/11(木) 16:16:16.37 ID:???

>>215
2chに書き込む暇があったら
人生他に頑張るべきことあるだろって思う。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/11(木) 20:05:51.77 ID:Xgk9/r/A

裏まで水が回らないなら、インクもそうそう逝かない訳で。俺は気にせず色変えてる。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/11(木) 22:30:55.50 ID:???

ウェーバリー

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/12(金) 00:05:45.88 ID:???

リアル人生負け組みだけど2ch来れば東大卒成功した実業家になれるんで

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/12(金) 00:09:12.38 ID:???

大丈夫、日本人の８割は負け組だから。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/12(金) 05:59:41.05 ID:???

２割も勝ち組がいたのか

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/12(金) 15:13:56.94 ID:???

板書による授業進行がメインの高校時代、教師の書いた文字を一字一句書き漏らさぬよう書き留める学生はすべからく万年筆を使用する傾向がある。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/12(金) 15:25:13.32 ID:???

>>220
＞リアル人生負け組みだけど2ch来れば東大卒成功した実業家になれるんで
浄土真宗のお坊さんもこんな感じのこと言ってた

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/12(金) 16:06:17.37 ID:???

何の話やねん

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/12(金) 17:04:21.72 ID:???

ペン本体から話はそれるがパイロット万年筆インキでも安心して使える手帳・オーディナルシリーズを出している事にも注目して欲しい。

１日１ページ0.4～0.5mm破線方眼日付はシンプルにカッパーフィールド印字、
余計な装飾一切排したデイリータイプも出してくれたらほぼ日から完全に
乗り換えられる。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/12(金) 23:23:18.59 ID:???

カスタム98マジプリティー

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/13(土) 03:54:43.76 ID:???

>>226
オーディナルは2009年に最初に出たときのは使ってたけど、たしかにシンプルなデザインや機能性はよかった。
でもパイロットBBが見事ににじんでたなぁ。最近のは紙質が良くなったんですか？

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/13(土) 12:55:28.25 ID:???

パイロットのインキでもフローを絞る調整をしたら滲まなくなる

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/13(土) 17:33:25.98 ID:???

今年はパイロットのオーディナルにしたけど滲むのか。
キャップレスで書き込むつもりだったけど、試しがきしてみよう。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/13(土) 18:24:48.56 ID:???

滲むっていう指摘で、次の年ぐらいに改善したんじゃなかったっけ？

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/13(土) 20:11:07.94 ID:???

カスタム823を買うんだが、色で超絶悩み中
黒軸が好きなので黒か
他には無いブラウンか
プランジャー式を存分に味わえる透明か

解は出そうに無い。
助言求む。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/13(土) 20:19:16.38 ID:???

黒

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/13(土) 20:27:48.59 ID:???

>>232
透明
823の透明は他の透明よりインク汚れが目立たないょ

235 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/10/13(土) 20:31:38.89 ID:???

>>232
F,M,Bで3色揃える前提で、とりあえず一番欲しい色を買う。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/13(土) 20:40:15.81 ID:B/x5UVAD

馬鹿じゃないの？↑コイツ

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/13(土) 21:23:54.54 ID:???

>>232
どれも良いと思うんだよねえ。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/13(土) 23:46:21.60 ID:???

女々しくて気色悪い

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/14(日) 08:41:18.20 ID:???

>>232

カスタムは７４２　で充分だと何度も結論が出ております。

８２３　などメンテと故障で悩まされるだけです。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/14(日) 08:42:33.65 ID:???

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/14(日) 09:26:03.37 ID:???

>>232は823買うアピールがしたいだけなんだろ。ほっとけ。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/14(日) 10:12:28.27 ID:???

７４２は実用、７４３は所有感満点

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/14(日) 10:21:38.32 ID:???

俺は金玉クリップが好きだ！

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/14(日) 15:13:05.73 ID:???

そうか！
それは良かった！

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/14(日) 17:35:43.25 ID:???

ヘリテイジ91胴軸の膨らみと握り心地の良さは１万円台万年筆の中でも絶品。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/14(日) 19:24:53.62 ID:???

>>245
92とは感覚的に似ていますか?

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/14(日) 19:44:35.38 ID:???

Ｓ式機構と重量バランス＋重量３ｇの差で好みの差が出ると思う。
91はカートリッジならEF、CON-70ならＦＭ、9２ならＭ以上が書いてて気持ちいい。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/14(日) 20:00:49.29 ID:???

買う前から既に飽きてしまう91-TY軸の色合いは
買ってから飽きることがない奥深さがある

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 00:56:05.15 ID:???

PRERA SPECIAL EDITIONという透明の万年筆が2本出てきたので使ってみる。
青と赤の色彩雫とCON-50と一緒に配られたものらしい。ニブは合金のFです。

インクはパイロットの黒を入れてみる。
まず思うのは小さいってこと。普段使ってるデスクペンや、743に比べると格段に小さい。
書き心地はすごくいい。鉛筆の書き心地を楽しくした感じ。
インクがドバドバ出て、それが片端から乾いてくという感じじゃなくて、淡々と紙に適量が定着する感じ。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 09:01:19.87 ID:???

石目って普通の漆より触感いいみたい
ためしに持ってみると見た目の印象と違うね

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 10:16:14.77 ID:???

石目は一度我慢することに決めたというのに
またこんな物欲を刺激するような書き込みを見ることになるとは

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 10:28:09.49 ID:???

石目と般若心経で使ってる黄銅軸は細くて重いのが苦手な俺には合わないと分かってるので
欲しくてたまらんが泣く泣くスルーした。
あれがエボナイトと贅沢は言わんが樹脂軸でもう少し太ければ小遣いの許す範囲で少しずつでも
フルライン買いしたかった。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 11:07:35.24 ID:???

石目はこの前実物を見て来たが、ネットで見るより格好良かった
持った感じまではわからないが

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 11:23:34.85 ID:???

プレラの代わりに買おうかと店頭で試筆したコクーンＦ字が重くてダメだった俺には無理だ。
フォローするとコクーンＭならペンポイントと黄銅軸のバランスが良くジェスト慣れした男性万年筆初心者にも好かれると思う。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 11:57:55.42 ID:???

石目はキャップをつけるかどうかでバランスが変わる
つけない場合742を微妙にスリムにして黄銅分重くした感じ
つけると重心がかなり後ろになる
クリップは昔風なので一見の価値あり
軸は
　漆：しっとりした感じ
　石目：さらっとした感じ

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 12:30:42.23 ID:???

金属軸エラボーが平気な俺でも石目は重かったからなぁ…

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 12:55:36.68 ID:???

恐らくパイロットはちょっと高めのペンは金属軸を使うことでただの樹脂よりも
高級かつ長持ちするようにと善意で設計しているのだろうけど俺には裏目。
いっそ845で漆芸ラインを増やしてくれてニブも普通の845ならS・M・B・BBのところを
俺の好物のSFM・SMや743では普通に選べる色物ニブの特別版で出してくれた方が
軽くて適度な太さがあってニブも楽しめるから嬉しい。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 15:12:59.65 ID:???

パイロットのブランドで般若心経10万円がありなら、エボナイト漆塗りでもっといろいろ出して欲しい
蒔絵以外で

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 15:18:35.80 ID:???

>>252
太いの欲しかったらmasahiroは？
15mm軸は149やM1000クラス

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 16:50:12.57 ID:???

パイロット最高！

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 17:38:21.37 ID:???

>>259
太軸は149もM1000も持ってるしマサヒロのエボナイトはベスト型が好きな俺には理想的な形だとは思ってる。
しかしマサヒロは石目漆でもなければ蒔絵でもないんだよ、あれを素材と考えて蒔絵職人に単品で特注したら
総額10万オーバーだと思う。不景気リーマンにはちと辛い。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 19:33:26.89 ID:???

しばらく放置していた７４２にインクを詰める。

インクは普通のパイロットBB カートリッジ。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 21:33:19.47 ID:???

ナガサワの紫陽花色の742は話題になってないんだな。
楽天の予約も前字幅残ってるし。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 21:41:27.94 ID:???

ナガサワの紫陽花は実物見てきたんだけど、軸色がちと明るすぎて紫陽花って感じじゃなかったんだな……。
いかにもプラ軸な紫なのが残念。もう少し透明感が欲しい。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 21:43:27.07 ID:???

青々しすぎｗ

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 22:05:06.52 ID:???

なんでパイにはエボナイトがラインナップされてないの？
845みなく漆塗りじゃなく、素のエボナイトが欲しいぜ。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 22:15:30.63 ID:???

エボナイト　は時代遅れ、ひび割れする

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 22:17:25.64 ID:???

マニア用

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 22:23:19.96 ID:???

カスタム845は世界一の万年筆だと思ってる

270 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/15(月) 22:24:19.47 ID:???

エボナイトの上に漆塗られててもひび割れするの？

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 22:29:07.09 ID:???

割れないように漆塗るんだろ

272 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/15(月) 22:31:30.98 ID:???

濡れ場割れんものなのね、なるほど
なにしろエボナイトなんてまじまじと見たことがないもので

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 22:35:32.37 ID:???

ボウリングの玉

274 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/15(月) 22:45:40.86 ID:???

ほんとだ、玉に表面素材にエボナイト使われてるのもあるんだな
勉強になったわ

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 23:09:11.15 ID:???

あとパイプのストローや吹奏楽器のあれ何て言うんだっけ？口付ける黒い部分。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 23:17:30.15 ID:???

マウスピース

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 23:17:37.30 ID:???

リード

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 23:22:04.15 ID:???

con-70ってボトルインクの量が少なくなって、エアを吸い込むと
コンバーターの中が泡泡になるのな
そんで、泡が消えなくてコンバーターの中が見にくいまんま
インクにもよるんだろうけど、自分の泡泡インクは月夜だ
どんなインクにも使える７０mインク瓶の仕掛け的な物をつけたら、受けると思うけどな
別に金とってもいいけど
ただでさえ色彩雫のボトルは見た目１００％重視で、機能的じゃないんだから

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 23:34:34.35 ID:???

>>278
同意。自分も泡泡なってしまって、後どのくらいインクがあるのか分かりにくくてしょうがない。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 23:38:38.95 ID:???

>>278
台湾製トイスビのインク瓶を買え。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 23:44:37.11 ID:???

カスタム74の通常色のダークブルーと伊東屋限定のディープブルーって金属部分が金と銀って以外に違いある？
軸色が同じに見えるんだけど。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/15(月) 23:49:17.28 ID:???

そのてのはよくあることやで

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 00:49:18.62 ID:???

>>280
TWSBIダイヤモンドで首軸から吸い込んだことしかないけど、
径は同じくらいなんだからコンバータで吸えそうだね。今度試してみよう。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 02:26:23.78 ID:???

>278
俺の手持ちは霧雨・紅葉・松露は問題なしで山栗が泡だらけになる。
深緑はビリジャンというより椿のギトギト光る葉っぱの色が失敗だった。

285 ：283：2012/10/16(火) 09:42:48.53 ID:???

>>283だけど、やってみた。完璧。
ニブ拭く手間省けて、インク一滴も無駄にしないですむ。
いいぞ、これ。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 17:33:43.10 ID:???

>>285
だろ？
あのボトルは下の栓で開ければどのペンでも使えるし、70mlと同じで、最後まで吸入できる仕掛け。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 18:54:58.11 ID:???

見てみたが、話に挙がってるインク瓶は「ダイヤモンド50」ってやつでいいのかな？

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 20:54:51.29 ID:???

エラボー金属重いとか聞いたんだけど樹脂軸のデメリットコンバータ以外である？

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 21:02:10.09 ID:???

見た目が安っぽい

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 21:02:41.68 ID:???

>>289
カスタムシリーズと同じじゃないの？

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 21:20:15.10 ID:???

70ml買って、流しにインクドボドボした方が安いんじゃないか
気が咎めないなら

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 21:45:48.85 ID:???

>>291中まで綺麗に洗えることが前提になるが・・・。

293 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/16(火) 21:48:37.13 ID:???

捨てるのがもったいないから70ｍｌ瓶に青と青黒のポン酢継ぎ足しつづけて使ってる
秘伝のタレみたいになってて怖いな・・・

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 22:00:23.17 ID:???

あの手の秘伝のタレというのを全く信用していない
くさやみたいな発酵商品ならわかるが、菌の検査をしてみたらいいと思う
その結果、当店のタレは発酵食品ですというのならＯＫだけど、雑菌だらけでした。でも焼いて熱が加わるから平気です、だったら×
スレ違いだな

295 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/16(火) 22:10:44.29 ID:???

店じまいで長年の秘伝のタレの入った壷を洗ってみたら髪の毛の束や
ハエの死骸がわんさか出てきたとか
二度漬け禁止のタレとかも毎日中身変えてんのかな・・・ｵｴ
同じくスレチ

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 22:13:30.95 ID:N0yrxESE

今日カスタム742-SU買って来た。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 22:18:39.37 ID:???

スタブは筆記角度にどの位の許容量があるのかレポして欲しい。
角度、ひねり角など

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 22:19:03.20 ID:???

>>296
オッメデトーー！

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 22:19:55.96 ID:???

スタブが気に入らなかったら、早めに3000円位で売って欲しい

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 22:30:45.52 ID:N0yrxESE

296です。
万年筆は、素人で、初心者になります。
30数年前に入学祝いにもらったEFを引っ張りだして使っていたら、万年筆にはまってしまいました。
色々調べているとペン先の違いなどを知り、書き味の違う物が欲しくなって、色々試し書きして来ました。

SUは字に味があって、字がうまくなった気がします。
書き始めのインクの出が悪い気がしますが、EFに比べ筆圧はやや高めの設定なのかな。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 22:47:28.99 ID:???

書き始めのインク出が悪い→筆圧高め設定は違うと思う
やはり、角度にシビアなニブということかな

302 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/16(火) 22:48:08.45 ID:???

ちゃんと昔のとってたんだ、いいなあ
30年たっても使えるって素晴らしい！
久々の一本も大切にしてあげて下さいね

店先でしかスタブは触ったこと無いけど、横の角度の許容範囲が狭かったようだった
出だしかすれるのもそのせいじゃないかな
それかインク変えてみるとか

303 ：296：2012/10/16(火) 22:53:02.46 ID:N0yrxESE

>>301
筆圧ではなく角度ですか！研究してみます。
>>302
水につける洗浄を何度もしました。調子が出るまでは苦労しましたが、ネットに助けられました。
確かにインクが出にくいのは、"一"横の動きですね。
初心者なので、がんばって馴れたいと思います。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 22:58:38.95 ID:???

万ヲタになるもよし、ならぬもよしだね
でも自分の字で書くって楽しいね

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 23:14:25.31 ID:???

FM が一番

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 23:21:26.04 ID:Vt+WXuu2

パイロット色彩雫の各色は、以外というが、デルタ、アウロラに使っても調子いいです。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/16(火) 23:51:30.41 ID:???

カスタム74 EFにセーラーBBを入れてる人はいねがー。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/17(水) 01:02:14.63 ID:???

>>287
うん。名前知らなかったけど、それ。
http://blog.goo.ne.jp/tomikei_2011/e/a8e429ab89501694e9fe833af22b4fff
自分が試したのは下写真２枚の吸入のやり方ね。
別に「ツイスビー専用の吸入口」ではなく、多分どのコンバーターでも吸えると思う。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/17(水) 14:09:10.82 ID:???

ふつう、コンバーターだけ抜き取ってインク吸入する人はあまりいないと思うけどね
自由だが

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/17(水) 14:23:12.62 ID:???

>>309
それが意外に居るんだよ。
誰かに万年筆の使い方を教わったわけでもなく、説明書もろくに読みもせず
現物を見ただけでペンを使い始めた人は、よくコンバーターでインクを吸ったりするよ。

コンバーターはインクカートリッヂの替わりである、という考えならば、
そこにインクを充填してからペンに挿すという発想の方が自然かもしれない。

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/17(水) 14:33:42.50 ID:???

逆に、万年筆を全然知らない人からは
「えっ、そこから吸うの？」(←ペン先)
っていう反応の方がずっと多い気がする

または、インク瓶はつけペン用のもので、万年筆ってのはカートリッジつかうんでしょ、って感じ

312 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/17(水) 19:28:16.08 ID:???

エロいな

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/17(水) 21:02:17.63 ID:???

取り外してから吸引した方がペン先が汚れなくて効率が良い気がしないでもない

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/17(水) 21:27:09.15 ID:???

ヘリテイジ91を買ったんだが、
初めてパイロットで吸入式でないものを買ったんだけど、コンバーター付いてこないのなｗ

ワラッタʬ

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/17(水) 21:52:30.16 ID:???

取説に図入りで書いてるじゃん
それでも間違うっていうのは何をやってもうまくできない人

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/17(水) 21:58:17.80 ID:???

指に触れる部分をインクで汚して、それを布で拭いてから使うなんて、
万年筆を使ってない人には信じがたい、洗練されてない行為だろうな。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/17(水) 22:00:11.67 ID:???

そう言われれば確かにそうだが、似たようなことは、他にもいろいろある

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/17(水) 22:40:04.68 ID:???

二重ペン芯型のものは首軸までつけなくても、ハート穴までインクに入っていれば吸引できるから汚れないぞ。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/17(水) 23:43:24.36 ID:???

ペン先の汚れは、共に歩んできた証
誇れ

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 01:11:17.84 ID:???

パイロットのコンバータは、
頻繁に着脱するものではないと一度でも扱えばわかるだろう、ふつう。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 08:28:08.20 ID:???

パイに限らず抜き差し繰り返すもんではないよな

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 08:30:40.99 ID:???

でも瓶に突っ込むなんて、最初は驚いたな
ペン汚れちゃうじゃん、と思ってな

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 11:35:02.76 ID:???

ペン字検定でカブラ・日本字・ガラスペンをパイロットのインク瓶につっこみながら書いていた年代なら抵抗はないと思う。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 11:53:08.61 ID:???

どんな年代やねんw

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 11:57:11.53 ID:???

アマゾンで注文したヘリテイジ912su届いた！
インクはブラックしか使った事ないけど、ブルーブラックて青なの黒なの？

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 12:01:52.72 ID:???

昔はインク瓶にペン先を浸けて書くものであってな・・・

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 12:04:08.74 ID:???

ブルーブラックはブルーブラック

青緑は青なのか緑なのか
赤紫は赤なのか紫なのか
答えられれば答えが出るだろう

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 12:24:18.95 ID:???

>>325
書くとき、書いた直後は暗い青
その後黒に変わる

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 12:27:11.11 ID:???

>>328
いまブルーブラックのカートリッジ持ってレジにならんでる。色が変わるんですね、楽しみです！

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 13:17:56.53 ID:???

>>329
みるみる変わるわけじゃないぞ
何カ月、何年間かけて変わるわだから勘違いしないようにね

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 13:37:03.17 ID:???

ここはパイロットのスレだけど、パイのブルーブラックは染料なのに黒くなるのか？

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 14:11:47.77 ID:???

ならない。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 19:11:11.60 ID:vf9XFumR

πBBは黒く変化しない

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 19:12:52.99 ID:???

ふむ

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 20:04:25.20 ID:???

>>325
ネタで言ってんだろうけど
ggrks

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 20:10:38.20 ID:???

五月蝿いよ

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 20:17:54.81 ID:???

BBはBBだな。
黒ではない。どちらかっていえば青じゃないか？

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 20:18:55.67 ID:???

儂もそう思う

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 20:24:54.50 ID:???

膿も。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 20:30:31.41 ID:???

ネットでスタブとか買うやつがBBってなぁに？ってイミフ

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 20:43:22.55 ID:???

おっ、この字体良いなー
スタブっていうのかー、ポチッとな

そういやインクの事よく知らないなー
ブルーブラックってどんな色なんだろうか
よし2ちゃんで聞いてみよう

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/18(木) 21:06:33.98 ID:iQv2+4Pt

今日たまたま見つけた、趣味の文具箱＃23って雑誌
特種色だけどインクの比較載ってるね

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/19(金) 09:27:41.66 ID:???

いつのまにかカスタム98のカラーバリエーションが減っていてがっかりした。
青を買おうと思っていたのに。
通販で探すか、、、

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/19(金) 10:51:39.73 ID:???

>343
地方の文具店をまめにさがせば結構売れ残ってる。

ただしカスタム74のダークブルーというよりはヘリテイジ91ツキヨに近い明るめの青に
金のクリップとリングの組み合わせは正直イマイチだったりするので実物見たほうがいい。
以上伊東屋限定ダークブルー・ロジウムメッキの涼やかさを期待してかったら期待外れだった
カスタム98ダークブルー通販組からのアドバイスです。
（３号ニブＦ自体は手帳・屋外で立ったまま野外手帳走り書き用として優秀）

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/19(金) 10:54:42.44 ID:???

98はカラシ色の気色悪さが良い

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/19(金) 14:54:59.87 ID:???

>>325です
仕事柄数式を扱うんですけど、アルファベットやシグマ記号とか積分記号とかがすごくかっこよく書けて大満足です。
今までEFでブラックしかつかったことなかったんですけど、スタブとブルーブラックの組み合わせは色が薄くてコントラストが低くてぼやっとした感じになります。
ブラックもスタブで使ったら水彩画っぽい感じになるんですか？

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/19(金) 15:11:08.86 ID:???

＞346
ぼかし技法を使わずに書いた水墨画に近いかな。
鼠がかったグレー色の濃淡が松葉のススで作った青墨の色合いを彷彿させていい感じ。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/19(金) 19:59:36.90 ID:???

　
■　数式書くなら、祝鳥
http://www.math.sci.hokudai.ac.jp/~abenori/soft/chm/fortex/
　このマクロは秀丸上にLaTeXの総合環境*1を実現します．コンパイル及び入力補完を初
めとする様々な機能を提供します．

　具体的には，コンパイル支援や補完機能は当然のこと，スペルチェックなども詰め込ん
であります．

　このマクロを用いて少しでも快適にLaTexを打つことが出来るようになれば幸いです．

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 13:34:55.11 ID:???

パイロットの年収どんくらいよ

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 16:30:01.99 ID:???

ググったら、
パイロットの年収は700～2000万くらい。
パイロットの年収は370～600万くらい。
ということらしい。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 19:17:01.38 ID:???

743スタブに黒インク入れてKOKUYOのノートに書いてみた
裏抜けが結構あった為、ブルーブラックに戻した
ドバドバマニアの俺も少し驚いた次第

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 19:31:51.93 ID:???

ドバドバマニアってなんだかなぁ
やっぱりひねり角度にはかなりシビアかな？

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 21:22:20.74 ID:???

コクヨのキャンパスノートには、
ゲルインクボールペン用にインクの吸収性を高くしたMIO PAPER製のものと、
万年筆やサインペンなどのインクにじみや裏抜けに強いCYO-BO PAPER製のもの
の2種類があるぞ。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 21:23:08.60 ID:???

澪でもチョーボでもないのは？

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 21:35:07.69 ID:???

普通の中性紙を忘れてた。
シャーペンや油性BPの筆記性を目的にしたもので、紙の表紙がざらついているのが特徴。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 22:00:49.71 ID:???

みんな万年筆にインク吸わせたあとどうやって拭いてる？
布が切れ目にちょっとでも触れるとインク滲んできてニブが汚れるからまた拭き取ってっていうのを繰り返しちゃうんだけどこれが普通なのかな？

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 22:05:14.82 ID:???

軽く拭くだけ。少々インクはつくが、垂れてこなければ問題ない。

358 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/20(土) 22:05:54.59 ID:???

ティッシュでさっとひとふき
多少インクがついてても気にしない

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 22:16:08.63 ID:???

>>356
ニブ上に向けてふけばよくね？

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 22:30:07.77 ID:???

時間経つと切り割にインクが戻っていくからあんまり気にしない。
軽く拭くだけ。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 22:30:23.50 ID:???

ティッシュが正解だとおも

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 22:58:34.97 ID:???

拭いて完全にインクがきれいになるのはフローが悪すぎる
構造上きれいにするのは難しいと諦めるのがよい
それが嫌ならカートリッジで

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 23:27:36.19 ID:???

>>350
空と地上ではだいぶ差があるんだな…
地上のパイロット年収低過ぎだろ

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/20(土) 23:47:01.97 ID:???

>>363
空のパイロットは人命を預かってるけど、
地上のパイロットはでっぷり太った運動神経ゼロの文具ヲタの虚栄心を預かってるだけだからな。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:05:25.40 ID:???

つか、海のパイロットは？

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:15:58.17 ID:???

昔は大型外国航路船の船長上がりで2,000万超とか言われてた記憶があるけど、
今はどうなのか…

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:22:26.61 ID:???

海はパイロットとは言わないのでは

艦載機は海扱いなのかな？

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:25:23.85 ID:???

>>367
いや、海でパイロットと言えば水先案内人のこと

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:29:01.18 ID:???

ああ、すっかり失念してたわ
船長さんしか頭になかったｗ

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:29:16.84 ID:???

>>368
情弱。
×水先案内人
○水先人

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:32:36.81 ID:???

法律用語じゃないだけで情弱とか…

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:36:02.50 ID:???

>>371
ググったな　ｗ

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:38:23.81 ID:???

固く絞った濡れ布で切り割りのインクに接しないよう
右から左から布を尖らせ変形などさせ拭くだけじゃが
少し経験しないと難しいかのう
いまどき万年筆など使うのじゃから、手先も器用に使えるよう
精進するが良かろう
>>362は完全に間違っておるよ

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:39:59.73 ID:???

プラチナ「精進と聞いて」

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:40:18.07 ID:???

>>373
オヌシが完全に間違っておるよ

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:41:00.15 ID:???

>>372
オマエモナーｗ

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:41:05.68 ID:???

373が正しい！

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:41:42.25 ID:???

さぁ、みんなで「水先人」とググるのだ

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:43:06.28 ID:???

30年くらい前のカトロ？という四角いパイロットの万年筆が、
近所の雑貨店に置き古されているけれど、
これって、どうですか？

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:45:40.47 ID:???

>>379
俺が買うから、店教えてくれ。
マジで。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 00:55:59.47 ID:???

スカトロマニア

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 10:10:28.14 ID:???

>>373は親方だろ…

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 10:42:36.97 ID:???

>>373
それほど時間を持て余している訳じゃないもんでな

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 10:49:39.86 ID:???

吸入式も良いものだな
823の事だが

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 11:15:40.42 ID:???

>>379
いくら？
場所が分かれば買いにいくか

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 13:53:52.90 ID:???

>>384
いいよね。
俺はあのプラスチックな軸が長時間使っているとどうも落ち着かないけど、それ以外はすばらしい。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 22:58:44.55 ID:???

カスタム最高

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 22:59:56.04 ID:???

なんで税関なの

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 23:06:22.99 ID:???

これは恥ずかしい

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/21(日) 23:49:44.44 ID:???

クアランタイン30年物もお忘れなく

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/22(月) 12:56:12.32 ID:???

392 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/23(火) 21:08:55.55 ID:???

インクにではなく万年筆にカビが生えた方っていらっしゃりますか？
いらしたとしたら、どんな状況で生えてきましたか？

393 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/25(木) 20:42:22.05 ID:???

ありゃおりませんか
首軸を水につけてる時に気になったことですが、ないなら安心です
丁重に扱ってらっしゃる証左ですね
失礼しましたm(_ _)m

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/25(木) 21:51:27.40 ID:???

>>393
ていうか、万年筆にカビを生やそうとする方が、よっぽど丁寧な扱いを要求されると思うが、

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/25(木) 21:56:50.23 ID:???

湿らせた食パンに載せてビニール袋にいれておけばおｋ

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/25(木) 23:09:36.23 ID:???

>>393
俺は無いけど、こんな方も居るようだ
http://moon.ap.teacup.com/a_fool_dances/1223.html?b=10

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 00:21:27.74 ID:???

エロ滴

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 00:39:32.21 ID:???

インクが有機材料使っているとカビはえるのかな

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 01:02:37.77 ID:???

磯崎君の姉ちゃんも蛾の卵産み付けられたって言ってた

400 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/26(金) 07:15:03.37 ID:???

朝飲むインスタントコーヒーは旨い！

>>394
・・・ですよね
でもhttp://livedoor.blogimg.jp/pen_parade1000/imgs/9/6/96b2c074.jpg（引用）
こんなかたもいらっしゃるようで・・・

>>395
パンにカビ生えたらどうすんだよｗ

>>396
対策として、洗浄後シリカゲルと一緒に箱に入れるとか、カビ生えた後は無水
アルコールやお酢につけとくとかかいてありましたね
冬はともかく夏は乾燥剤入れて乾かしてみます

カビの原因が>>398氏の言ってるようにインクだとどうにもなりませんが

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 07:44:29.57 ID:???

カビは手の皮脂、つまり垢にも生える。
可能性では、1度でも触った万年筆は、多湿劣悪環境に置いていたらカビる。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 11:57:11.31 ID:???

ヤンセンのインクをわかんないくらい使いかけで放置してたら
ふたあけたらカビびっしりで、そのままコンビニの燃えないゴミに
捨てにいったことあるお

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 12:19:44.14 ID:???

>>402
インクは、蓋開けたまま放置するとカビが生えるのはよくあるよ。

一度生えるとひたすら増えるから、捨てるしかない。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 12:20:23.37 ID:???

>>402
お前がクソ野郎だと言うのはよくわかった

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 12:37:12.51 ID:???

さすがに交換されたと思うけど、去年某銀座文具店売り場に置いてあった
エルバンインク試し書き台ボトルの一部にカビが生えてた

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 13:37:14.41 ID:???

404っていたるところでケンカ売ってるよね

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 14:17:59.62 ID:???

>>403
ヤンセンやエルバンは100％天然植物原料の植物インクだから、
・pHが全色ほぼ中性
というメリットがある反面、
・澱が出る（未開封でも）
・黴が生えることがある
というデメリットがある。

>>402のどこに蓋を開けたまま放置したと書いてあるんだ。
眼帯取れよ。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 14:55:04.34 ID:???

>>406
いや？
至るところでジョークは書いてるが

家庭ごみをコンビニのゴミ箱に捨てにいくのはクソ野郎
ヤンセンのインクってガラスビンだろ？
中身入ったままビンカンのゴミ箱に捨てるのもクソ野郎

最低限の社会のマナー守れっつー話で

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 15:51:52.23 ID:???

>>408
お前みたいな下層階級が正論を唱えても世の中良くならないから安心しろ

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 15:56:05.93 ID:???

カスタム一位の木とカスタム845は
若干一位の木のが大きいのですよね？

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 16:41:06.86 ID:???

眼帯取れよは、普通の人には通じないだろうｗ

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 17:01:58.33 ID:???

>>408
ニートやめて働くことからはじめようよ。定時後に2ch見ておまえが
暴れていてコーヒ噴きそうになったわ

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 17:08:32.29 ID:???

>>409
>>412
キチガイは自己正当化のために、下層とかニートとか妄想が必要で大変だなぁ

バートランドラッセルは偉大だなぁと思うぽ

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 17:10:06.68 ID:???

荒くれもの特有のキチガイが出ました
アスペがいつでるか楽しみです

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 17:10:41.89 ID:???

いやステマが先じゃねｗｗｗ

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 18:06:07.76 ID:???

カスタム一位の木とカスタム845は！

一位の木の方が若干おおきいのですよね！！？？

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 18:09:18.97 ID:???

コンビニに家庭ゴミは最低だと思う。
普通そんなことしない。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 18:10:27.15 ID:???

その通り。
しかもインクの入ったビンを。
単なる粕野郎だよね。
コンビニ店員さんの気持ちになれないのかね。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 18:12:02.30 ID:???

それで逆ギレして暴れているのだから、脳に何らかの欠陥があるのだろうね。
気の毒と言えば気の毒だよ。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 18:13:51.61 ID:???

連投乙です

421 ：408：2012/10/26(金) 18:18:36.37 ID:???

>>420
>>417～は俺じゃないから違うんじゃね？

別スレでも、手帳の見本に勝手に書き込んでる馬鹿の話が出てるが、そういう奴がいると俺らまで馬鹿だと思われるから迷惑なんだよね

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 18:23:52.51 ID:???

っていうか、厨二病を拗らせて絶対に直らないであろう中年のオッサンが、眼帯とかもいいかなーとか
思って検索してみたけど、俺眼鏡かけてるじゃん！悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ＞＜

423 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/26(金) 18:27:01.28 ID:???

言葉は汚いけど言ってることはもっともだな

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 18:27:35.40 ID:???

>>422
大丈夫か？

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 18:31:23.90 ID:???

一位の木と845の大きさはどうなんだろう？
ちなみに私は上の人とは別人です
教えてくだあし

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 18:32:33.44 ID:???

とはいえ
余ったインクって捨てづらいよね
カビたりしてればなおさら

使用済み食用油を固める奴みたいにいい方法があるといいんだけどな
俺は紙に吸わせて捨てようと思ってるけど、いい方法ある？

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 18:36:26.76 ID:???

染料なら水で薄めてトイレ。

428 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/26(金) 18:40:57.03 ID:???

845[長さ] 147mm [軸径] 15.9mm [重さ] 28g
一位[長さ] 147mm [最大径] 16.7mm [重さ] 30g
https://www.p-n-m.net/contents/products/FP0088.html
https://www.p-n-m.net/contents/products/FP0302.html

845　長さ：145mm（収納時）　164mm（筆記時）・軸径最大：15mm　・重さ：28g
一位　長さ：約148mm（収納時）/約163mm（筆記時）　最大胴軸径：約13mmφキャップ径：約17mmφ（クリップを除く）重さ：約31g
http://www.pen-house.net/detail/detail02654_001.html
http://www.pen-house.net/detail/detail20737_021.html

845　最大径φ15.9mm　全長147mm　28.0g
http://www.office-japan.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=1_9&products_id=34

845　最大径φ15.9㎜全長147㎜　質量：28.0g
一位　最大径16.7φ 全長147㎜　質量：30.0g
http://masahiro.cart.fc2.com/ca2/109/p-r2-s/
http://masahiro.cart.fc2.com/ca2/179/p-r-s/

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 18:50:32.06 ID:???

７４２　２４グラム
グランセ　２４グラム

ちょうど良い重さ加減。

７４３以上は重くて使いづらい。

430 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/26(金) 18:55:15.44 ID:???

【PILOT】パイロット万年筆30【Namiki】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1346478698/
591 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2012/09/21(金) 22:55:57.74 ID:???
845の軸径は12.7mmだって。

597 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2012/09/22(土) 00:38:11.94 ID:???
手許のペンを実測したよ。

823の胴軸の直径は約12.8mm、
743の胴軸は、12.9～13.0　mmくらい、
845は、13.3mm　だった。

845は他の2本よりもちょっと太いのは意外だった。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 18:56:04.17 ID:???

>>427
それダメだから
ビニール袋の中に新聞紙や不要な紙を敷いて吸わせて捨てるのが正解

432 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/26(金) 18:58:59.97 ID:???

http://visconti.air-nifty.com/blog/2011/12/post-4487.html
カスタム一位の木
・重さ　全体：26g　キャップ：13.5g　キャップなし：12.5g
・長さ　全長：14.7cm　キャップなし：13.3cm　後尾にキャップ：16.5cm
・太さ　首軸最小径：10mm　首軸最大径：11mm　胴軸最大径：13mm　キャップ最大径：16mm

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 19:00:55.36 ID:???

おお！
AKBさんありがとう！
やっぱり一位の方が若干大きいのですねー
太さは一位ですが、長さは同じだったり違ったり
ではスレッドを汚してしまった私は去ります
どうもありがとう！

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 19:02:23.65 ID:???

さいきんクソコテ見ないかわりにクソトリップが出てきたよな
さてはこいつか！

435 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/26(金) 19:03:35.99 ID:???

>>433
あくまでも通販サイト等のコピペですから信用しきらず実際に見比べて
みてくださいねー
前スレでも叩かれましたからｗ

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 19:07:26.31 ID:???

まぁコテハンもトリップも
文句あるならそんな欄見なきゃいいのにと思う今日この頃

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 19:27:36.24 ID:???

>>426
流しに捨ててるけど何か文句あるの？

エルバン、ヤンセン、ヌードラーズ
あたりは天然原料１００パーセントをうたっていてpHもほぼ中性。
台所の洗剤のほうがよほど有害。

黴なんかも流しちゃってなんの問題もない。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 19:32:27.95 ID:???

>>437
確かに、中性なら下衆い処理場があれば問題ないんじゃないかな。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 20:09:43.76 ID:???

>>424
大丈夫じゃないよ。高齢童貞と厨二病を拗らせて死にそう！

パイロットのインクは腐らないなぁ。
祖父が使い残した数十年前の染料のブルーブラックが数十壷あるんだけど、全然変色も沈殿もない。

捨てるのは、やっぱり新聞紙に吸わせて捨てるのがいいと思うな。
～の方が余程有害といえばそりゃそうなんだけど、なるべく安全と思える方法で捨てたほうが心が痛まない。
……気がする。

まぁ、捨てるよりも、安い万年筆にコンバーターを入れてメモとかに使う方が、味があって面白い気はするな。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 20:12:00.06 ID:???

世の中には変な奴がいるから、未開封の物はヤフオクとか出してみればｗ

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 20:15:05.36 ID:???

眼帯するためレーシック受けよう

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 20:30:25.95 ID:???

>>440
パイロットに研究のために寄付しようとしたら、お断りされたｗ
まぁ、覚悟して使い切るよ。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 20:30:56.02 ID:???

>>442
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンタのことが好きになったわ

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 22:11:11.30 ID:???

742のEF使ってるんですが、サラサラ0.3の方がスラスラ書けます。
そんなもんですか？

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 22:25:28.91 ID:???

はい

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 22:49:28.15 ID:???

ef以下の極細万年筆だと同じ太さのゲルインクBPが書きやすさで勝ってる気がする……

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 22:59:00.93 ID:???

現代科学の力でそこをあんなこんなすると、パーカーのインジュニティとかいうやつになります

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 23:43:37.19 ID:???

>>447
ちょっと違うと思うよ。
俺、インジェ購入して・・・
現在は完全にお蔵入り。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/26(金) 23:49:50.46 ID:???

>>444
742で細字派って珍しいですね。
国産のEFは特に細いです。海外のはEFって書いてあっても、これMじゃね？ってくらいの線が出ます。
多分貴兄は、筆圧が高いのだと思います。
筆圧を下げて書くようにすると、書くのが楽で楽しくなります。

とはいえ、試験とか目当てだと緊張して筆圧が高くなるので、F使ったほうがいい気はします。
まぁ、742は持ち歩かないかな。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 00:05:32.04 ID:???

インジェは水性サインペンの延長だからなぁ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 00:06:52.84 ID:???

>>448
おれサインペンがわりに使ってるお

452 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/27(土) 00:07:39.08 ID:???

正直新油性のボールペンでさえも万年筆のFよりサラサラしてる
今日久しぶりにジェットストリーム0.7を使ってそう思った

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 01:02:52.19 ID:???

タイムラインを買うべきだったな

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 01:07:15.88 ID:???

>>453
ギミックがいいし、リフィルもジェストと変わらんよな

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 01:25:54.30 ID:???

パイロットのインクはみんな弱アルカリに振ってあるよな。
カビも生えにくいし、万年筆の金属パーツを侵さない最高のブレンドだろ。
一般的なインクは酸性に振ってカビを生えにくくしてあるけど。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 08:22:29.93 ID:???

アルカリ性のインク、まだ有るかり？

なんちゃって

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 08:37:37.78 ID:???

笑天だったら山田に小突かれるレベル

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 09:04:21.52 ID:???

楽天だと山田店長がGJサイン出してくれるレベル
http://plaza.rakuten.co.jp/mikittygekiyasu/diary/201206210000/

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 14:51:57.29 ID:???

742のフォルカン買ったった。
線の強弱は扱いに慣れないと難しいけど、書いてる時のインクの濃淡具合が面白いよ。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 15:17:19.01 ID:???

>>444ですけど、
EFが細すぎるんで、FかSFかSFM辺りを検討してます。
サラサ0.5とかジェットストリームとかみたいなスラスラ感がいいんですけど、何を選べばいいでしょうか。
紙は一冊40円位の安いノートかコピー用紙です。
EFは立てて書くと細すぎたので、だいぶ寝かせて書くようになりました。測って見ると、大体30度くらい。
B罫位の幅で、横書きがメイン、一文字一文字丁寧には書かずに、走り書きです。
書くスピードも測って見ると、10秒で7～8文字程度のようです。
アルファベットや数式も入ってくるので、S○がかっこよく書けるのかな、と思ってます。
ペン先、軸、何がいいでしょうか。
ヘリテイジSFMかSFかでいいかな？

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 15:20:58.03 ID:???

>>460
試筆して、あうのを探す方が早い気がする。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 15:33:56.79 ID:???

>>460
京橋のパイロットなんちゃらへ行ってくればいいのに

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 15:47:18.28 ID:???

>>460
速記するならS系はやめておけ。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 16:08:43.37 ID:???

>>460
サラサとかジェットストリームみたいな・・・っていうのを万年筆で求めるのはよくわからないけど、
私も>>463と同じ意見で、多分ソフトニブは合わない。
むしろ弾力のないニブで、ペン先の筆記角度に許容範囲が広いのが理想。

どうしてもパイロットで、となれば５号ペン先のFMあたりを試してみることを薦めるけど、パイロットは必ずしも合わないかも知れないね。

>>462
京橋ではそんなにいろいろ試筆できるようにはなっていない。
試筆は丸の内の丸善か銀座伊東屋で。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 18:09:11.94 ID:???

>>460です。
>>461 >>464ありがとうございます。

地方なんで教えて頂いた試筆は、残念ながら無理です。
ペン先が柔らかい方がいいだろうと思い込んでたので安めの物は見てもいなかったのですが、ペン先が固い方が良さそうと言う事なので、安めのも候補にいれて再考してみます。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 18:23:48.07 ID:???

>>460
キャップレスデシモF字もいいと思うよ
速記はニブが硬い方が有利で、デシモはノーマルニブから少し柔らかくなってるけども
ソフトニブほど柔らかくない分、結構速記できるんでいいよう
あとノック式なのが地味に便利だよう

467 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/27(土) 18:33:28.68 ID:???

>>459
なんのインク使ってますか？

>>465
Fでいいと思いますよ
試し書きできないなら、良かったら参考にしてくれ↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3559977.jpg
B罫ね

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 19:05:16.78 ID:???

>>465
鉄ペンじゃなくても金ペンのノーマルの硬さで十分速記に向いてるよ

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 19:20:49.31 ID:???

>>460　ちょっと練習して３０度っていうのは凄い
そこに誰も突っ込まないのはもっと凄いと思う
みんなそんなに寝かせてペン持ってんの？

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 19:24:31.30 ID:???

>>465
そう、私も>>468と同じで、鉄ペンである必要はない（むしろ鉄ペンじゃないほうが良い）と思う。
弾力少なめの金ペンで、かつペン先はするする滑らかというのが、求めている理想と近いと思います。

スラスラ感というと、セーラーのコースっぽいニブを元にしてそこから細いペン先まで削りだしている大橋堂の、小さい方のニブなら、弾力が少なめ、それでFくらいの細さでも筆記角度の許容範囲は広くて気持ちいいかも知れません。
しかしあそこのは５万弱すると思うし、お住まいの地方に催事で大橋堂が来るかどうか分からないので、今回はパスですよね（パイロットスレだし）。

パイロットの５号（小さめ）ニブの、FかFMあたりを買って、やはりスルスルとペン先が動かないようだったら、お住まいの地域でペンクリイベントがあるときに持っていって、調整して貰うのが良いと思います。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 19:30:19.82 ID:???

>>467
画像ありがとうございます！
Fに決定しました。
>>466
キャップレスにします、マットブラックで。
>>496
キャップ刺さずに軸のお尻が親指の付け根辺りにきてます。
皆さんありがとうございます、家に帰ったら注文しちゃいます。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 19:38:17.85 ID:???

>>469
首軸持ちなら難しいかもしれないが、後ろ持ちをするなら難しい角度じゃない。
ただ、パイロットやセーラーはボールペンからの移行に配慮して、だいたい40～50度くらいの角度が最もインクの付きが良いようにペンポイントの角度が調整されている。
立てすぎてもざらつくが、寝かせすぎもペン種によっては調整が必要になるかもしれない。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 19:46:43.44 ID:???

ちょっとまってまって
466ですが、
普通のキャップレス（マットブラックも普通のキャップレスと同じ重さです。）
はデシモより約9g重いのであんまりおすすめしないです
速記する時に普通のキャップレスの30g位の重さだと手がだるく感じるかもしれない・・・
重いのが大丈夫ならいいかもしれないけど・・・

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 19:54:22.16 ID:???

ただしキャップレス３号ニブは、
もしも合わなかったときに可能な調整の幅は非常に少ない。
ニブもペンポイントも小さいぶん。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 20:02:04.88 ID:???

>>467

これで、細字Ｆ　とは恥ずかしい画像ですね。

プラチナなら、太字の領域です。

パイロットの世界に沈殿しないで、もっと世界を広く見ましょう。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 20:03:04.73 ID:???

パイロットで一番速記にも向いているのは845かな。何だかんだ。
ゆったり書くのならば743or823のほうが良いが。

>>470の５号ニブを薦めるのも現状としてはわかるが、
本当に万年筆の書き方を体得してしまえば、
大きいニブのほうが良い。

その時にやや硬さがある845のほうが速記に向いている。
漆軸は手の中でずれにくいし。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 20:04:55.66 ID:???

┏━━━┏━┓┏━━━┓┏━━┓　　 ┏┓　
┗━━┓┃○┃┣━━━┫┗┓┏┛┏━┛┗┓
　　　 ┃┗━┛┗━━┓┃┏┛┗┓┗━┓┏┛
　　 ┏┛┃　　　　 ┏┛┃┗┓┏┛　　 ┃┃　
　 ┏┛┏┛　　　 ┏┛┏┛┏┛┃　 ┏━┛┃　
　 ┗━┛　　　　 ┗━┛　 ┗━┛　 ┗━━┛　

478 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/27(土) 20:07:53.39 ID:???

まーたプラチナ推しか

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 20:09:43.35 ID:???

自分は首軸持ったら６０度くらいになる
ネジの５mm位後ろを持って４５度程度（これが自分の標準）
例えばセンチュリーで30度にしようと思ったら、
尻にキャップをはめてキャップギリギリを持つようになるよ
自分はそれでまともな字は書けないな
皆は寝かして書くとか言うけど、どんな持ち方支店の？

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 20:11:28.78 ID:???

>>476

見栄を張るのはやめましょう。

ニブの大きさなど瑣末な問題です。
グランセや、レガンス８９の　「３号ニブ」　でも立派な日本語文が筆記できます。

ペンにお金を賭けても地金は隠せません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 20:13:48.89 ID:???

>>480
それは大変関心致しました。
その立派な日本語文の筆記をまずアップして頂きましょう。
あ、紙の隅に>>480と書いてくださいね。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 20:35:24.27 ID:???

おいらも４７９と似たような角度だわ
30度位で寝かせて書けない・・・

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 21:24:58.57 ID:???

みんな30度という角度がどういう角度か分かっていない
30度が難しくないなんて、普通の書き方からすれば無理
三角定規で３０度を見てみるか、１：２：√３で紙を切ってみれば
とてもそんな角度で字を書けたもんじゃないのが分かるはず

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 21:29:02.17 ID:???

>>483
まあそう決めつけないほうが良いよ。
書き方はいろいろだから。
お前はお前のかきかたでいいだろ？な？

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 21:36:18.37 ID:???

>>484
気持悪い

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 21:46:59.11 ID:VpuINw9K

だいたいメーカーの角度想定が55～70度なんだから
30度なんて想定もしていない角度で書くことに何のメリットも無い。
セーラーの長刀研なんかだとやたら太くなるだけだろ。

阿呆の妄想に付き合うことは無い。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 21:48:04.69 ID:???

定期的に
プラチナ信者が
やってくる

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 21:49:03.22 ID:???

しかもセーラの話とかどーでもＥし

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 21:50:57.01 ID:???

漏れ、カスタム信者。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 22:30:51.02 ID:???

>>484　は確かに気持ち悪い

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 22:49:46.97 ID:???

>>485
>>490
の方がよっぽど

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 23:26:25.68 ID:???

筆記角度の矯正を兼ねて742ポスティング使ってるオレ参上。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 23:42:13.78 ID:???

>>473
なるほど、デシモで検討して見ます。

んで、30度位の時は、親指人差し指は伸び切って、軸のお尻は親指と人差し指の付け根に挟まるかんじです。
書きにくいんですけど、まともな角度で同じ位の太さで書こうとすると、ガリガリして嫌だったんです。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 23:56:10.20 ID:???

743スタブによって捻り癖を直したオレも参上

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/27(土) 23:58:25.15 ID:???

>>54
ホースの意味分かってるのか？

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/28(日) 01:16:01.81 ID:???

>>494
あんたは今後πSU→1.1→1.5へと更に精進を重ねなされ

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/28(日) 07:52:08.79 ID:???

>>493
そりゃ、指が伸びきっていたら書きにくいだろう。
指は多少曲がってないと線のコントロールができない。
そもそも、寝かせてガリガリするのはなんか持ち方が変だ。
寝かせて筆圧が抜けているなら、細字でもあんまりざらつかないはず。
人差し指を万年筆の上にかぶせてるんじゃないか？

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/28(日) 09:28:01.81 ID:???

>>493
何故ペンのガリガリに対処するのに、原因を特定して
ペンの状態を変えるんではなく、そんな無理な持ち方にしようと思うのか
本人も書きにくいと思っているようなので、なおさら意味が分からん

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/28(日) 10:24:31.75 ID:???

>>444
Herbinのviolette pensee使ってみたら？
極細ペン先の救世主と言われるπ青汁よりも軽い。
安いノートなら、書いた直後はややピンクっぽいが
だんだんと藤色になる。落ち着きのある色味です。

フランスの小学校で指定インクだったらしいけど、わかるわ。
とにかく軽いです。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/28(日) 13:39:53.45 ID:???

自分のハヤ書き用はウォーターマンのチャールストンＦ。ペン先小さめ。
それにフロリダブルーです。ヌルヌル、チャチャッと書けます。
落着いて、びっしり書くときはエラボーのＳＥです。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/28(日) 13:59:43.91 ID:???

>499
エルバンのインクって極細ペンほどダメージうけそうだけど大丈夫？

むかし74EFと件のヴィオレ・パンセをセットで買おうとしたら酸度の高いインクを入れるなんてペン先の寿命を縮める気ですかと店員に止められた。
以来ガラスペンで使ってるけど紫式部とは異なるあの色をたっぷりCON-70に吸い込ませて使いたかった。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/28(日) 14:34:41.66 ID:???

「また買えばいいじゃん」って睨んでやれ

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/28(日) 15:19:08.80 ID:???

>>501
そもそもエルバンのインクはどの色もpHニュートラルだけどな。

この系統の色は酸度が高い、と思い込んでいるか、
下手なはかり方したデータの受け売りかどっちかなんだろうけど。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/28(日) 18:50:31.76 ID:???

>>501
余計なお世話だ　って言ってやれよ
俺らのほうがよっぽど詳しいんだから

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/28(日) 19:54:43.03 ID:???

空の823用インクボトル（70mlリザーバー付きの奴）にエルバンのオリーブグリーン詰め替えて使いだして
２年になるけど色彩雫の竹林より読みやすいしペン先ダメージなんてきてないぜ。

ここからスレチ
エルバンインクは色こそいいラインアップがそろってるけどボトルの形が（特に吸入式万年筆と）相性悪すぎ。
フランス本国で扱ってる100～200mlくらいのでかいプラスチック詰め替えボトル、日本でも売って欲しいわ。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/28(日) 23:42:47.41 ID:???

オノトの完全コピーとか出ないかなぁ
出る訳ないなぁ……

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/29(月) 02:25:08.65 ID:???

>>116
卑猥過ぎる

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/29(月) 05:02:09.24 ID:???

ストレート型は売れないらしい

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/29(月) 09:26:00.28 ID:???

>>507
お前、>>121か？
誰も同意しないよ？

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/29(月) 12:24:36.10 ID:kEmvsBkB

>>509
いや、俺もキモイと思うよ。あの字

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/29(月) 14:45:39.17 ID:???

>>510
卑猥とは違うような

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/29(月) 16:15:55.88 ID:???

一部卑猥に見える部分があるってことだろ
言わせるな恥ずかしいw

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/29(月) 21:07:14.34 ID:???

フォルカンならもっと卑猥な文字が書けるのですか！
欲しくなった。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/29(月) 22:31:48.71 ID:???

前にも紹介されてたけど卑猥さNo1といえばこれ
http://www.youtube.com/watch?v=pRebkWHsHC0
エラボーだけど

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/30(火) 01:05:25.76 ID:???

卑猥ってどう言う意味で使ってんの？

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/30(火) 04:01:12.46 ID:???

ﾛｰﾙﾋｬｯﾊｰwテストで何見てもまんこに見えるタイプだな？

517 ：121：2012/10/30(火) 19:59:21.72 ID:???

>>509
オレじゃねーよ、禿！
古いレス引っ張り出してくんじゃねぇーよ、禿！

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/30(火) 21:16:28.33 ID:???

弱い禿げほど禿げを叫ぶ

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/30(火) 23:02:44.62 ID:???

人間は自分が言われたくない言葉で人をののしるのです
察しておあげなさい……

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/30(火) 23:13:02.00 ID:???

うるさい、このイケメン！
氏ね！このハンサム！！

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/30(火) 23:14:10.32 ID:???

この巨根が！
素敵だわ、このイケメン！

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/30(火) 23:21:10.77 ID:???

オラオラ！このマ○コからイヤらしい汁を垂らした売女め！
イマラチオ！！

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/31(水) 01:38:37.00 ID:???

なんちゅうスレだwww

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/31(水) 07:39:36.03 ID:???

なるほど卑猥な字が貼られるわけだ

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/31(水) 17:08:28.84 ID:???

>>116
卑猥過ぎる

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/31(水) 18:33:24.60 ID:???

この前スタブ買ったんだけど、これ結構扱いむずかしいんですね。
ペン先をほぼ並行に当てないと書けないし、英字のSみたいに上向きに書き始めるとインクが掠れたり、薄かったり。
いやー、卑猥なエラボーにしとけばよかった。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/31(水) 18:38:17.49 ID:???

俺も買った当初は全くうまく扱えなかったが、
数週間我慢したら、何の問題もなく無意識に使えるようになったよ
俺の場合、極端な捻り癖があったんだけど、スタブによって気付き、直された

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/31(水) 23:23:17.75 ID:???

スタブってあれか、カリグラフィーペンみたいに使うのか？
と思ってカリグラフィーの本を探してたらカリグラフィーペンも一緒にポチってしまった。その卑猥な文字はカッパープレート体って言うのな。
専用のペン先とホルダー合わせて1000円弱。
お前らの猥談のせいで変なもの買ってしまったよ！

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/31(水) 23:25:18.90 ID:???

俺もスタブ買って数週間。だいぶ馴れてきたけど、
書き出しはインクがでない事があるなぁ。がんばろ

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/31(水) 23:47:30.20 ID:???

カリグラフィは昔、興味を持って少しだけ練習したことがあるんだけど
カッパープレート体用のペン先ってかなり無理な角度が付いてるから
すごく使いづらかった記憶がある。

結局その時は挫折したんだけど
例のようつべのNAMIKIファルコンの動画を見て
万年筆であんなの書けるんだったら
ちょっとエラボー買っちゃおうかなーとか思ってしまった。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 14:44:28.91 ID:???

プレラ限定色がほぼ手つかずで残ってるお店発見。
二本購入したいんだが、非常に迷う。
皆様のお薦め色教えてください。
透明でないほうの色です。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 14:51:52.89 ID:???

いい加減安物買いはやめようぜ

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 16:13:15.41 ID:???

>>531
白は何色のインク入れても綺麗だよ。
あと、ブルーブラックも綺麗だよ。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 17:35:10.50 ID:???

>>531
それは貴重だ。
全部買っちゃえ。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 17:49:41.98 ID:???

買うべきか買わざるべきか…

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 18:12:12.22 ID:???

買って後悔するのはその時だけだが、
買わずに後悔するのは一生

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 18:12:33.28 ID:???

>>533
レスｻﾝｸｽです。白買いました。二本目はちょっと
考え中です。衝動買いな感じもあるので、ひと呼吸おきます。
とりあえず白はゲットしたし。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 18:20:21.21 ID:???

おめでとう。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 18:50:59.70 ID:???

>>514

ペン芯の構造が「プラチナ１８Kスタンダード」と一緒だわ。

１８Ｋを久しぶりに取り出して書きつけてみたが、パイロットグランセの
ように、気軽に筆記できる細軸ペンの秀作モデルだと思う。ドライアップ無し。

エラボーは廃盤を希望する。あんなにペン先が割れる万年筆は反文明に匹敵する。
公序良俗に違反する悪しき存在。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 20:03:17.34 ID:???

軟筆のペン先が開くことに文句を言うやつも珍しい

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 20:46:12.57 ID:???

エラボーでこの反応ならフォルカン見せたら血管切れてしまうだろうな
フォルカンってニブそのものからしてなんかエロいし

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 22:40:32.07 ID:???

>>514
そのYoutube見たけど、すごいね。
あんなふうに使える人いるんだ。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 22:47:17.31 ID:???

>>541
エラボーとフォルカンってニブそのものが違うの？
同じだと思ってたけど。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 22:52:10.49 ID:???

全然違う

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 23:03:53.78 ID:???

ペン芯も違う

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 23:06:42.92 ID:???

ネットがありながら何でそんな質問が

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 23:41:11.50 ID:???

ささっと取り出せて客先で目立ちにくいのってやっぱりキャップレスだよね
カスタム743を客先で出して書くには勇気が必要すぎて辛い

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 23:42:39.97 ID:???

カスタム74透明を出して使ってる。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/01(木) 23:47:47.47 ID:???

意味わからんｗ
客先だろうが自宅だろうが何でもおｋだけど

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 01:18:46.95 ID:bJwKTylY

>>547
小心翼々としたリーマンに万年筆なんか使えるかって

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 01:25:41.85 ID:???

ええええ、リーマンじゃなくても客先はあるでしょ……

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 02:46:45.18 ID:???

無いでしょ。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 05:08:18.70 ID:???

自慰式過剰の傷心者ｗ

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 06:28:01.93 ID:???

カスタム743を使うのに勇気を要する職業だから、プラチナ、セーラーあたりの営業マンだな！
「なんであんたパイロット使ってんの？」
「他社商品の研究です。」
でok

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 13:23:49.88 ID:???

>>554
おれ、荒くれものですから、でおｋ

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 16:11:16.71 ID:???

色彩雫
　新色登場。

「竹炭（タケスミ）」「深海（シンカイ）」「天色（アマイロ）」の３色を追加しました。

灰がかった緑かと期待したら黒はないだろ、竹炭ェ…

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 16:15:39.70 ID:???

変色したあとの「深海」とセーラーブルーブラックの違いが分からない。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 16:55:19.32 ID:???

>>556
竹で作った炭が緑色だとでも？

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 17:02:32.40 ID:???

緑クソワロタ

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 20:10:51.24 ID:???

　カスタムシリーズの最高峰は　７４２　である事はパイロットスレで語り尽くされた結論です。
７４３でもなく、８２３でもなく、まして８４５でもありません。
７４２の持つ１０号ニブの適度な大きさ、使い勝手の良い適度な重量、軸の太さ、適度なインク流量...。
　今更　７４３　を吹聴する方々は、見栄の世界に生きている可哀想な人だということは
万人が認めているところであり、当スレでは当然ながら結論が出ている話題です。

　以上、内閣法制局長官：衆院予算委員会答弁モードでお送りいたしました。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 20:53:19.55 ID:???

結論がどうかは知らんけど、確かに742はいい。
店で743買う人を見ると、心の中で742の方が安くて使い勝手がいいのに、と思っている。
あと中字買う人を見ると、フォルカン買えばいいのに。とも思っている。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 20:57:14.17 ID:???

742は小さいからなぁ

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 21:21:25.25 ID:???

胴軸の太さに関しては912の方が好み。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 21:29:59.74 ID:???

後ろ持ちだから、742や912だと長さが足りない。

565 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/11/02(金) 22:16:09.62 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,乂;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;へ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;く
　　　　　　　　　　　　　　　　｀`‐-ｧ─丶;;;;;;;l,∂ﾐ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）　　戸がねっ、開かないのッ☆
　　　　　　　　　　　　　　　_, ク`｀　　　　⌒ヾ､ !メ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　　　 __,,.=‐ﾌ` ｿ　　　　　　　　　入 ≠彡-‐‐'
　　　　＿,,.=-‐､Γ　　　　/　　　　　　　　　　　　ヽ､ _」
　　　「　　　　　　､　ﾉ　〃　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　ζ　　　｀`‐‐--ｿ　ｲ　　　　　　　γ⌒ァ､,,　　　　　ゝ､
　　　｀`‐-､　　　　/　ｲ;|_ヽ　　　　　　　　/　　｀`ゝ､,_　　　 `丶､

566 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/11/02(金) 22:18:18.97 ID:???

誤爆

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 23:54:09.36 ID:???

フォルカンよりウェーバリーじゃね？

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 23:56:36.81 ID:???

ふでdeまんねんみたいののペン先って専門的には呼称なんなん？

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/02(金) 23:59:50.96 ID:???

まんねん

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 00:17:10.56 ID:???

私は15号ニブが好きだ！
よって743、823、845、一位の木を揃えたい！

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 00:26:45.06 ID:???

そうか！
頑張れよ！

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 00:50:25.97 ID:???

おう！

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 01:54:39.98 ID:???

πのコレクションなんてサファリの全色揃え厨と同じ臭いがするわ

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 08:36:54.82 ID:???

シャラップ！

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 09:21:02.53 ID:???

π萬ねぶり厨ｗ

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 11:59:37.84 ID:???

>>561
近所にフォルカン置いてないから聞くけど、フォルカンってどれ位の字幅がカバーできるの？

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 12:18:51.67 ID:???

>568
中国や台湾だと鋼筆
鋼筆画の教材や画集も出てる。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 12:45:16.65 ID:???

>>576
フォルカンは字幅をカバーするモノではない。
「線の太さ」でいうと、細字～中字。
ただ字幅をカバーするモノではない。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 13:13:46.52 ID:???

>>578
あんた親切だなｗ
俺は黙ってて買わせようと思ってたが

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 13:24:01.89 ID:???

>>547
ヘリテイジ912だとずっと目立たないよ

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 13:56:50.58 ID:???

パイロットのフォルカンの字幅は、正確には規準字幅の±1だな。
通常は、規準がMFだからF→MF→M。
調整で規準をFに下げると、EF→F→MFになる。
太めにMを規準にすれば、MF→M→B。
ただ、もとから細めになりやすいペン先だから、F規準は細字側に寄りやすいし、M規準は太くなり過ぎて弾力が弱くなる。
安定した線を書くまで慣れるのは時間かかるが、変化のあるいろんな線が書けておもしろいペン先だな。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 16:00:47.27 ID:???

con-70使いの方に質問です。
最近、某有名ドクターに調整していただいたペンにcon-70を付けました。
それで、すごく快調に使えるようになったので調子に乗って書いていたら、急にインクが出なくなり、うんともすんとも、という状態になってしまいました。
筆圧をかけたり抜いたりしてみてもダメ、
それで、ペンを上下に振ってみたら、ようやくまたインクが出てくるようになりました。
con-70って、この手のフローの不具合が起きやすいんでしょうか？
それとも別な所の問題ですか？

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 16:09:03.29 ID:???

棚つりってやつですか。con-70はggrとボロカスに言われてますねｗ

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 16:15:20.55 ID:???

>>583
フローの良いウォーターマンのBBだし、
だいいちペン先を紙の上に垂直に下ろして軽くトントンしてみても簡単には直らなかったから、棚つりだけの問題ではないような気がするんですけどねえ。
たとえば空気がスムーズに入っていかないとか、そういう可能性を考えているんですが。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 16:20:01.17 ID:???

特にそのような不具合はないなあ。
他のペンにそのコンバーターつけてもダメ？

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 16:20:21.16 ID:???

>>584
con-20に替えてみて再現したらそうかもしれず。やってみて

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 16:20:42.50 ID:???

>>582
調整前後で、con-70 の前は、何を使っていたの？
カートリッジ？他のコンバータ？

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 16:21:47.43 ID:???

軽くトントンではインクが落ちてこないことがあると透明軸を使ってみて知りました。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 16:23:26.43 ID:???

いやーそこが問題なんですが、
ちょっと事情があって購入後、未使用の状態で調整していただいたのです。
基本的に吸入式ばかり使っているので、パイロットの他のコンバーターは持っていません。
たしかに他のコンバーターに替えてみるのが一番手っ取り早いですね。
ちょっと今度試してみます。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 16:24:02.67 ID:???

棚吊り問題で叩かれやすいのは50の方だな。
70はあんまり聞かない。
調整直後なら、1回洗浄してみるといいかもしれない。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 16:28:40.92 ID:???

インクが相性悪いんじゃね

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 16:31:59.58 ID:???

さすが休日は人が多いな

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 16:46:36.68 ID:???

棚吊りはしばらく使ってりゃ改善される
そんなの待ってられないって短気な人は、液体クレンザーで洗えばOK

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 17:00:52.67 ID:???

>>593
ﾉｼ　ﾁｯﾁｯﾁｯ

π青汁で洗うんだよ

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 17:10:00.83 ID:???

con70がねじれば分解できることを最近まで知らなかった
１回エアを吸ってしまって調子が悪くなったが、
分解して綿棒突っ込んでよく洗ったら治ったよ

70で棚吊りは経験ないな。前の50は酷かったけど
インク目いっぱい吸い込み過ぎとか？

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 18:56:37.95 ID:???

>>595
>インク目いっぱい吸い込み過ぎとか？

それはそうだな・・・。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 23:34:34.11 ID:???

70は確かに大容量だけど、色彩雫のフローがいいのか、便箋5枚くらいびっしり書くと、インク無くなる。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 23:53:55.30 ID:Eb2Ac5go

↑うそつき

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/03(土) 23:59:55.40 ID:???

え、A3くらいの便箋ですか？

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/04(日) 00:14:35.99 ID:???

ペン先はＭＳです！

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/04(日) 00:25:27.21 ID:???

モビルスーツ？

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/04(日) 00:38:17.53 ID:???

便箋５枚塗りつぶしてるんだろう。

ところでナガサワのアジサイ買った。
青々してるわ。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/04(日) 02:58:33.34 ID:???

>>598
セーラーの長刀太字にコンバーター付けてフロー多め(常識の範囲内)で書くと
あながちウソでもない

604 ：603：2012/11/04(日) 02:59:38.16 ID:???

すまん
早合点した

605 ：プラチナの先見性、合理性、技術力：2012/11/04(日) 07:11:08.17 ID:???

622 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 13:41:01.17 ID:???
＃3776センチュリーの密閉性をなんとなく調べてみた。
安物秤なので精密とはいえないが、カスタム74やプロギアスリムに比べると、
乾燥しにくいという結果だった。
また、10月後半から湿度が下がったせいか、乾燥の速度が上がったようだった。

■実験内容
2012/9/30-11/3までの34日間、水を入れたカートリッジを装着し、キャップを閉めた状態で室内で保存。
0.01gまで計測できる秤で、カートリッジ内の水の重量を測定した。

　　　　　　　　　　　　　　　　9/30　　　11/3
#3776センチュリー　　　　　0.93g　　0.89g (95.70%)
カスタム74透明軸　　　　　0.74g　　0.65g (87.84%)
プロギアスリム透明軸　　　0.97g　　0.85g (87.63%)
キャップレスFCN-1MR-S　0.78g　　0.58g (74.36%)

※ペン先はいずれもF
※インクではなく水を使ったのは、条件を揃えるためと、掃除が面倒だったため。
※装着時に水が軸内に零れないようにするため、カートリッジに気泡を入れたため、
　水の重量はカートリッジの容量を示すものではない。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/04(日) 17:39:16.77 ID:???

ネットで中古を探すとよく出てくるスペア式というのは
どういう万年筆のことを言うのでしょうか？

グーグル先生にお聞きしても
スペアインキだのスペアカートリッジだのばかりでてきて
はぐらかされています。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/04(日) 17:58:13.66 ID:???

>>595
たぶん、con70でインク切れ現象が起きるときは、吸入時にコンバータの中に泡ができるのが原因。
棚吊りではない。

泡を防ぐ方法は不明。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/04(日) 20:08:58.76 ID:???

たなつりいがいのなにものでもない

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/04(日) 23:44:17.33 ID:???

>>606
カートリッジ式のことだお
ここにも出てるけど
ttp://www.sumi-ri.com/ink-converter.html

610 ：606：2012/11/05(月) 00:08:00.70 ID:???

>>609
読んできました。
シングルともダブルとも書いてなかったのですが
要はどちらかのタイプのカートリッジや
コンバーターを使えばよいということですね。
ありがとうございます、助かりました。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 00:25:05.27 ID:???

>>610
買う前にダブルスペアか聞いてみることを勧めるお

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 02:24:16.30 ID:wuwIe98z

コンバーター内の気泡は2～3日放置しておけば自然に消える。
たんにプラスチックの表面がインクになじんでないだけ。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 03:16:54.77 ID:???

もう知ったかぶりイラネ

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 08:26:21.19 ID:upOJfvdA

70のあわあわは、単に吸入する時にペン芯の通気孔がインク水面付近に近すぎて、排気でぶくぶくになったインクを吸ってるだけだな。
完全にペン先を水没させるか、通気孔を高くするか、粘性が低いインクを使うか、排気をスムーズにしてぶくぶくしないようにすれば、あわあわしない。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 10:06:01.81 ID:???

セーラーのリザーバーじゃ水没デキね～

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 13:05:29.77 ID:???

>>615
あぁ、あれはどう見てもハンドクリームの入れ物だし

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 15:07:33.16 ID:PSbibKv7

ペンクリや店頭で聞けるように、カスタムタイプとエラボーの通気孔は、首軸とペン芯の付け根にある四角い穴。
吸入時にはここから排気。
CON70は20や50より排気の勢いがいいから、ペン芯付け根付近が少し浸かっている程度だとインクがあわあわになる。
70は排気直後に吸入するので、インクが泡だっていると泡ごと吸い込んでしまって、コンバーター内も泡だらけ。

通気孔まで水没が難しかったら、インクが泡だたないくらいまでインク水面から通気孔を高く離せば、あわあわコンバーターにならない。
ハート穴裏の吸入穴はインク内に浸かってないといけないから、大型の15号だと簡単だけど、5号くらいだとちょっと難しい。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/05(月) 15:51:35.56 ID:???

>>614,617
詳しい説明をありがとうございます。
まるでパイロットの技術者の話を聞いているみたいだｗ

たしかにcon70で泡だらけになっているのは5号ペン先のペンです。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/06(火) 17:48:12.58 ID:???

首軸の通気孔から出る空気が水面を押して泡立てるなんてことはないわ
ボトル内のインクが泡立つのはインクの中に浸ってる部分から噴き出される空気のせい

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/06(火) 23:10:15.32 ID:???

それは誰もが知っていることだけど？

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/06(火) 23:18:21.82 ID:???

>>620
上のレスをちゃんと読んでこよう。な。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/07(水) 22:45:04.33 ID:vP+kecST

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121107-OYT1T01286.htm
消せるペン特許訴訟、パイロット側が請求放棄

書いた文字を消せるペンを巡り、文具メーカー「パイロットコーポレーション」が、
同業の「三菱鉛筆」による特許権侵害を主張し、製造・販売の差し止めなどを求めた訴訟は
７日、東京地裁の口頭弁論でパイロット側が自らの訴えに理由がないことを認める
「請求放棄」を申し立てて終結した。

パイロット側は昨年１月に提訴。三菱鉛筆側は「特許権侵害はない」と争っており、７日に結審予定だった。
同社によると、パイロット側は請求放棄の理由は説明しなかったという。

（2012年11月7日22時05分読売新聞）

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/07(水) 23:01:27.98 ID:???

どういうことなんだろうね

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/07(水) 23:13:53.90 ID:???

お金か、別件の対抗訴訟を取引材料にしたんじゃね

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/07(水) 23:43:31.48 ID:???

パイロットは文房具最強メーカーだな
おりゃあ中坊の頃からドクグリ信者
今はカスタム信者だからな

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/08(木) 01:07:32.61 ID:???

パイロットはカスタマイズの要望にあまり応えてくれないからいまいち乗り切れん

しかし95周年のペンはどんなのかな・・・。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/08(木) 13:45:45.38 ID:???

三菱鉛筆側は売れてなかったからなあ
それにつけても万年筆用消えるインクの欲しさよ

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/08(木) 15:57:20.81 ID:???

ロイヤルブルーはゼブラのCheck消しペンで消えるけど、
他のインクも便利に消えるといいよねえ。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/08(木) 16:56:07.24 ID:???

パイロットはペンクリニックに行ってみて良かったので
ついつい万年筆買ってしまったｗ

今まで舶来品が多かったけど、購入後すぐ使えるのに感動したｗ

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/08(木) 18:11:45.78 ID:???

日本の技術は宇宙一

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/08(木) 19:56:21.31 ID:???

>>627
プラチナ万年筆がご提供致しております。
公文書用の黒インクには作用しませんが、ブルーブラックと赤インクは見事に消去できます。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/08(木) 20:10:01.11 ID:???

ガンジーミスノンとかで消えるっていうんじゃなくて、
シコシコすると、ピュピュって消えるのが欲しいんじゃないの？

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/09(金) 03:33:38.80 ID:???

フリクションリフィルから吸い取ったら使えんのかな。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/09(金) 14:21:14.48 ID:???

Mって結構太いのね
メモには使えなかった

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/09(金) 14:33:50.60 ID:???

とくにパイロットのMは少々字幅の変化が付くしね。
手のひらサイズのメモ帳ならもっと細くないとダメだな。

俺は電話脇のメモはもっと太い、長刀中字にしてるけど。
他に使い途がないという理由だけだが。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 02:40:28.86 ID:???

エラボーが大手通販サイトで軒並み欠品になってるのは
あのエロ動画のせいかな

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 02:43:56.01 ID:???

んでぶっ壊して修理ラッシュか。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 03:10:39.57 ID:???

俺も万年筆動画を撮ったことがあるから分かるけど、
机の上にデジカメをセットして録画するので、筆記音が机を伝わって大きく録音される。
それで筆記ノイズがとても大きく感じられる動画になってしまう。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 03:29:48.59 ID:???

俺が撮った時は自分の息づかいの音だけ、筆記音なんてあるの忘れるくらい無音だったわ

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 11:07:18.35 ID:???

その筆記音をいかに綺麗に録るかだ

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 11:23:32.10 ID:???

指向性のガンマイクをつかえば、よさそうだ。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 11:43:26.55 ID:???

ハァハァしながら筆記してる姿をガンマイク用意して撮ってる姿
ちょっとした変態だな、胸アツ

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 12:47:04.39 ID:hd3uZWyi

先週パイロットのカスタム74を買って万年筆デビューしたんだけど、インクのにおいが結構キツいね。
今BB使ってるけど、色によっては匂い控え目な奴もあるのかな？

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 13:02:26.97 ID:???

π"BB"の特徴だからなｗ

他のはそうでもない。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 13:25:45.48 ID:???

同じBB系でも色彩雫の方が臭いがすくない。その代わり耐水性が弱い。

色彩雫は吸入式やコンバーター使いに優しいボトルor人気色のポン酢が欲しいな。
今はウォーターマンの斜め45度に傾けられて間口の広い空きボトルに取り分けて吸い上げてる。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 17:11:49.16 ID:???

だよな
色彩雫とか、あの手のボトルインクを付けペンで使う人などほぼ皆無だろうし、
吸入のし易い工夫は欲しいね
いちいち別にインク入れを用意するのも面倒くさい
長く定番のインクにしたいなら、なにか作って欲しいもんだ

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 17:31:26.15 ID:???

ファルコンの動画は、あれ紙が高級レイド紙とかでしょ
バンクペーパーに書いても、書くとガザガザ音が鳴る。適度に引っかかって書きやすい

海外のサイト見ていると、ヴィンテージだろうがなんだろうが、ああいうFlex Nibって
グイグイ押しつけて線の幅変えて書いてるし、あの程度で壊れるかね

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 19:02:41.55 ID:???

>>645
あれで、滲みも改善されていれば色彩雫最高なのに

649 ：643：2012/11/10(土) 20:44:07.04 ID:???

BBだけが特徴的にくさいのかｗ
アドバイスありがと、色彩雫ってのはオシャレ系かと思ってスルーしてたが、コンバータと月夜か松露を買ってみるよ。
インク瓶から補充するってのは、なんか雰囲気あってテンションあがるなｗ

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 20:46:05.72 ID:???

滲むのか・・・
最近職場では再生紙使ってるから、やばそうだなぁ・・・

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 21:37:28.56 ID:???

>>650
再生紙はやばいよ？
全体にパイロットのインクは滲みやすいと言われてる。
国産は中の構造も安定しているから、他社のBB使っても大丈夫だよ？

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 23:17:36.11 ID:???

にじまない、プラチナBB
にじまない、プラチナ・カーボンブラック

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 23:25:56.17 ID:???

プラチナのカーボンは滲みやすいほうだぞ

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/10(土) 23:31:36.84 ID:???

581 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 23:24:45.40 ID:???
○スリップシール機能のついて、ペン先が乾燥しないプラチナ万年筆
×反文明的ノック式ペンを出した故に、乾燥対策ができないパイロット万年筆

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 00:02:33.23 ID:???

再生紙では、完璧に滲みますよ。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 00:10:13.22 ID:???

再生紙でも滲まないのってなんだろうなー

もっとも再生紙でも厚み様々だけど

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 12:09:03.14 ID:???

再生紙でコストダウンするような奴は万年筆を使うなってことに気付けよ

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 12:38:12.99 ID:???

>>657
再生紙使うのはコストダウンじゃねーよ。ISO14000対応のためじゃぼけ

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 12:47:20.99 ID:???

再生紙って販売価格は知らないけど製造コストはあがるんだよな
以前製紙会社が再生紙と偽って普通の紙売ってたし

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 13:07:01.32 ID:???

最近は大学も業者から粗悪な再生紙買わされてる。
紙質は大幅ダウンなのに業者からの仕入れ値は上がるし、
大概にして欲しいわ

というか、「両面印刷推奨」というなら、せめて両面印刷に対応した品質の紙を入れてほしい。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 13:18:51.25 ID:???

トナープリンタなら普通の再生紙でも両面印刷おｋじゃね？
インクジェットは厚口じゃないと両面印刷はムリだけど

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 13:30:56.33 ID:???

なるほど、そういう認識なのかナー・・・

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 13:33:42.15 ID:???

643だけど、さっそく月夜買ってきて詰めてみた。
不慣れで手がインクまみれになったが、色もよく、匂いもほとんど感じなくて良いね。
若干高いのが気になる・・・容器代かなぁ。

心配してたけど、まさにトナープリンタ用の再生紙で、まったく滲まなかった。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 13:40:11.92 ID:???

>>663
それはよかったわな。
色彩雫はインク全体で見ると決して高くはない（日本で買う限り）
外国で買うと結構高いけど。
しかし手がインクまみれって・・・。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 14:22:46.10 ID:???

意外と知られてないのが紙に裏表があることだよね

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 14:31:04.31 ID:???

知らんかった。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 14:38:49.25 ID:???

>>666
半紙と同じで表はつるつるで裏はざらっとしてるよ。両面表も当然ある

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 22:14:07.60 ID:???

ペンハウスでエラボーがパイロットのトップに来ていたｗｗｗ

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 22:22:47.62 ID:???

エラボーの例の動画を見たニワカ達が初万年筆として手をだし
ぶっ壊して途方に暮れる姿が見える

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 22:32:43.75 ID:???

アレの真似してぶっ壊したエラボー持ち込まれる文具店も対応面倒だな

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 22:37:33.15 ID:???

普通に使えばいいペンなんだけどなｗ

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 22:49:01.26 ID:???

やっぱりあの動画は、無茶な使い方なんだろうか？壊れちゃう？
妙にファルコン欲しくなっちゃうよなぁ。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 22:50:18.65 ID:???

慣れないと難しくないかな？
素人だと筆圧強そうだし、使いこなせないだろ。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/11(日) 23:03:23.27 ID:???

付けペンって、抑揚が筆圧で付けられるよね。でも、消耗品だもんな。やっぱり、同じことを万年筆でやるのは危険だな。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 00:08:21.30 ID:???

エラボーがネット上ですごい売れているようだね
あの動画のせいなんだろうが、新しいマーケティングとして使えないだろうか

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 00:13:18.20 ID:???

ああいう使い方を想定して
もうちょい安いのを作れば結構な需要がありそうだが

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 00:49:53.92 ID:???

そんなに無茶な使い方なのかな。
具体的に、どの辺が壊しそうなのかね。

というか、現行の日本販売のエラボーと海外販売のファルコンは同一なんだろうか。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 01:23:41.15 ID:???

あの動画の人は、ずいぶんと使い込んでいると思う。案外、持つもんなのかもな。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 01:46:28.80 ID:???

14金だから折れることはないと思うが、金属疲労は溜まるだろうな
トラックの板バネみたいな感じ

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 02:42:23.10 ID:???

>>679
>トラックの板バネ

そっちのほうがよっぽどわかりません

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 11:51:12.98 ID:???

よく行く文具屋の万年筆売り場も定価なのにエラボーが結構売れてるらしい。
昨日も1本出てSM欠品してたし。
そして俺はコクーンMを買ってきた。
Mといいつつ、74のMFくらいの字幅だな、これ。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 12:40:00.68 ID:???

そりゃあ金ペンは多少しなりますから

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 16:22:44.53 ID:???

しなったら太くなるだろうに

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 16:49:08.08 ID:???

>>683
だから74がしなって太くなってMFがMの太さになってるってことじゃなイカ？

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 16:56:18.35 ID:???

SMFなら多少しなったときに太さも出るけど、
ちっぽけ５号のMFなんて大してしならないし、字幅なんて変わらない程度。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 20:21:05.20 ID:???

尼で低価格出品のエラボーから軒並み売れてるなｗ
動画との差に愕然とするんだろう。。ナムナム

まぁ何にせよオワコンの万年筆が売れることは良いことだ

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 20:33:31.68 ID:???

この特需に気分を良くし、新作だしてくれれば御の字

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 21:44:25.45 ID:???

この流れでディープレッドの742にFA追加を祈願

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 21:53:43.32 ID:???

ニコ動とかに動画アップしていけば、若い層の取り込みができるやもしれん。
デジタル世代にとっては、万年筆は新鮮だろう。

問題は内容だなぁ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14972426

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/12(月) 22:04:30.08 ID:???

>>417
中国では普通ですが？

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 01:31:39.94 ID:???

ワラタ
ttp://officejapanstore.blog133.fc2.com/blog-entry-23.html

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 01:37:18.38 ID:???

しかしこれで増産かけた頃には
すっかり冷めてて在庫抱えるようなことになりそうな気が

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 01:45:30.97 ID:???

ワロリンヌｗ

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 04:21:26.61 ID:???

ミュージックのほうがおもろいのに

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 06:40:30.22 ID:???

35年くらい前に若年層万年筆ブームがあったな
学習雑誌の4月号付録だかにやっすい万年筆がオマケについてくるの

当時は書き方知らない、扱い方知らない、
オマケじゃ品質も悪いの三重苦で
インクはボタボタ漏れるし散々な思い出しかないがw

まあ、再評価されればいいんじゃないですかね

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 07:02:20.46 ID:???

エラボーみたいな変態ニブが注目をあつめるとはな

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 07:18:34.79 ID:trI+lMrh

万年筆は衰退し過ぎて今の世代には逆に目新しいアイテムになった。
何か起爆剤があれば流行るかもしれんな。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 10:02:50.68 ID:???

おっぱいだろ

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 11:00:47.63 ID:???

流行に乗った人たちはＥＦ～Bのどのニブ買ってるんだろ。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 11:44:23.43 ID:???

地元文具店の店員が展示品のエラボーであの動画カリグラフィーに挑戦したが見事に失敗してた

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 13:33:16.77 ID:???

失敗するとどうなるの？

ぱっくんちょが戻らなくなるの？

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 14:28:37.90 ID:???

へろへろな線になるだけ

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 15:02:19.56 ID:OEX3K85M

筆記具に1万円以上とか，もう一般人からしたらアホ以外の何ものでもないけどね。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 15:18:45.24 ID:trI+lMrh

実用品としては高いが、趣味的なアイテムとしては安い分類じゃね？

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 15:20:37.86 ID:???

>>701
ペン先をくぱぁするのは、意外と勇気がいる。
慣れないと広げきれなくて上手く描けない。
くぱぁ状態を維持する力加減も難しい。
普通のカリグラフ用で練習してからの方がいいと思う。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 15:22:56.30 ID:???

LAMY サファリL17 EF(極細) と比べてエラボーのSEF（極細）は
だいたい同じくらい？エラボーはしなるそうなので比べようがない？

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 15:24:31.74 ID:???

サファリが太い

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 15:27:15.30 ID:???

東芝テックが「消せるコピー機」を開発　消せるトナーが鍵　用紙を繰り返し活用

> 新製品の鍵となる専用トナーは、文具メーカーのパイロットと共同開発した。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 15:30:13.59 ID:???

消せる万年筆インクはよ

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 16:38:58.86 ID:???

>>709 ペンは専用になります

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 17:01:04.37 ID:???

消える万年筆

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 17:06:11.44 ID:???

エラボーですねわかります

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 17:44:31.78 ID:???

>>711
何処かの会社が万年筆を辞めるのかと思った。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 18:10:56.56 ID:???

朝鮮人の感想など書き込まなくていいから

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 18:58:20.23 ID:???

>>714
朝鮮にも万年筆あるんだ。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 19:27:02.75 ID:???

>>695
お前さん48歳だろw

ちなみに、中一時代や中一コースの年間定期購読の粗品に万年筆ってのは。
35年どころじゃなく、もっと前からあるよ。
物そのものはテイキン製なので悪くない。
キャップの閉め忘れや、インク切れなのに無理に書こうとペン先が開くまで紙に押し付けたり、
そういうガキの扱いの悪さで壊れたものがほとんどだろうな。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 20:53:32.24 ID:???

エラボー廃盤決定

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 21:27:33.34 ID:???

お詫び　エラボー万年筆欠品の件
http://sumiri.blog4.fc2.com/blog-entry-411.html

エラボーにつきまして
http://masahiro14k.blog67.fc2.com/blog-entry-476.html

今回はパイロットの万年筆「エラボー」です。
http://blog.goo.ne.jp/tomikei_2011/e/5d7a19d19d0bf489ea39815f5d36b0dd

変態ニブがニワカに買われてワロッシュｗ

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 21:39:59.62 ID:???

思わぬ特需だなぁ
誰が今の状況を予想できたものだろうかｗ

万年筆業界、まだまだワンチャンあるで！

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 21:44:30.74 ID:???

よーしパパ"ふでdeまんねん(金ペン)"で動画とっちゃうぞー

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 21:53:35.87 ID:???

カスタムはデザインが保守的すぎて敷居が高く感じるんじゃね？
金ペンでなくても、コクーンの上位があってもいい気がする。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 21:54:19.40 ID:???

でもあの動画のエラボーってカスタムって書いてあるから改造モノなんだよな
ペン先が普通のエラボーよりフォルカン並みに開いてたし
あの筆跡を期待して買った人はがっかりするんだろうな

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 21:57:01.67 ID:???

コクーンはカスタムのニブと互換だろうから
金ニブにはできるけど、価格設定が…

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 22:11:57.45 ID:???

cocoonに対して、emergence？flap？
15000ぐらいまでで、ゴテゴテしていないスタイリッシュなのが出たら買う

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 22:14:55.25 ID:???

フォルカンみたいな先ががばっと開くペンは
切り割りの調整でインクフローを調整するには限界があるから
インクも適切なものを選ばないといけないんだよな。
でないとガバッとペン先が開いたあとペン先がとじても
どばどばっとしばらくインクがでるから払いが表現できないんだよな。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 22:17:08.87 ID:???

あの動画で買っちゃった人の感想は聞いてみたい。

いたら語ってくれ。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 22:28:12.47 ID:???

いつ見てもm.......は顔が来も過ぎてだめだ

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/13(火) 22:30:04.33 ID:???

>>723
あれ？まじ？
プレラ/ペン習字ペンのニブと互換の、表面の模様違いだと思ってたけど...

729 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/11/13(火) 23:40:00.16 ID:???

どんなインクがあってると思いますか？
よかったら教えて下さい

730 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/11/13(火) 23:41:05.76 ID:???

安価忘れた>>729

731 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/11/13(火) 23:42:22.14 ID:???

あ安価ミスった>>725

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 00:13:59.90 ID:???

パイロットのペン先って、インクの汚れ方も綺麗だよね。
フォルカンとかキャップレスとか、刻印が無いやつしか持ってないから、刻印があるやつはどう汚れるかわかんないけど。
ってかパイロットの刻印ってどんなだっけ？
誰か画像ちょうだい。もしくはググれって言って。

733 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/11/14(水) 00:17:50.82 ID:???

http://img.booklog.jp/BAF7B3DE-23AF-11E1-A095-A51B058D85C2_l.jpg

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 00:18:41.17 ID:???

おまえは「パイロットのペン先」で画像検索も出来んのかｗ

735 ：725：2012/11/14(水) 00:40:26.88 ID:???

>>729
742ＦＡなら使ったインクはパイロットＢＢ　モンブランミッドナイトブルー　プラチナピグメントブルー
顕微鏡で見ながら観察した結果
パイロットＢＢは筆圧をかけて筆圧を抜いてもペン先のスリットにインクが小さな水滴になって
ペン先がとじてもしばらくインクが多く供給されるのでしばらく字幅が細くならない。
ミッドナイトブルーとピグメントブルーは速やかに筆圧を抜いたら字幅は細くなるね。

ただし他人がこんなに筆圧かけて書いたらぶん殴るレベルの筆圧をかけたり抜いたりしたときの話で
普通にノート書いたりする分には違いは感じられないね。

736 ：725：2012/11/14(水) 00:41:55.34 ID:???

>>735
小さな水滴になってＸ
小さな水滴になってスリット上に乗ってるので○

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 01:04:47.04 ID:???

さらに柔軟さを増すカスタマイズってどういう加工なんだろうな。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 02:12:03.56 ID:???

研磨して薄くしたんじゃね

739 ：偽物ブランド：2012/11/14(水) 11:11:01.79 ID:RZKv9xiA

http://17s.me/eV

http://17s.me/eU

http://17s.me/eV

http://17s.me/eU

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 15:38:49.62 ID:???

うちの近所の万年筆屋にエラボーあるよ、多分金属軸のMかな？

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 15:52:19.25 ID:NEiXJa0S

コクーン買ってみた。
値段の割には結構いいね。これの上位が欲しい所。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 18:02:11.07 ID:???

フォルカンやエラボー、プラチナの細軟などで色々と悩んでいたのに新参さんに買い漁られた俺涙目www

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 18:09:21.73 ID:???

>>728
遅レスですまんが
プレラ/ペン習字ペンのニブと、カスタムの14kニブは互換だよ
74や98とは互換じゃないけどな

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 18:09:33.06 ID:???

京橋ペンステーションも問い合わせ殺到中だったりして。

ほんと何がきっかけで国産ブームが始まるのか分からないもんだね。
ちょっと前まで万年筆といえばラミー・ペリカン・モンブランとか言ってたのにさ＞メディア

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 18:52:58.44 ID:???

>>742
エラボー以外にすればいいじゃないかｗ

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 18:54:31.81 ID:???

日本人は外人に褒められて初めて国産の良さに気づくと大昔から言われてるな
最近も芸術家が日本人に認められるにはまず外人に認められなきゃならんと言ってた
日本人は自分の頭じゃ物の価値を判断できないのかねえ

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 18:57:26.58 ID:???

イザヤ・ベンダサン方式だなｗｗｗ

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 19:00:08.53 ID:???

今回の特需だって、本当にものの良さをわかって欲しがってるのじゃなくて
動画見て同じのが欲しくなったってだけだしね。
ドラマや映画で使われた小道具が売れるのと同じ。
だからこれがきっかけで国産を見直そうなんて流れにはならないと思うよ。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 19:00:16.83 ID:???

幸福の青い鳥は実は自宅で買ってたカナリアだったって奴か。

判断出来ないというより単純に足下・ホームグラウンドに対する興味や関心がないんだと思う。
数年おきに対象言語が変わる外国語ブームにしたって、ネイティブ並みに使いこなせるようになったとしても
それはようやくゼロのスタートラインに立てたというだけに過ぎないのと同じ。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 19:03:42.90 ID:???

特需を少しでも引っ張るんだ！
合わせてペン習字とか発信していくとか
パイロットならやれるはず

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 19:11:08.77 ID:???

＞748
あーなるほど
寒流ドラマでペ・ヨンジュンが使っていたモデルだからとラミーの黒クリップサファリ黄色に
無駄なプレミア価格がついてしまったようなものか。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 19:19:15.45 ID:???

いやいや
これでエラボー何年分かが売れたんならそれでいいじゃないか

753 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/11/14(水) 19:32:09.69 ID:???

>>735-736
ありがと
ちょっと細めがいいからとりあえずプラチナためしてみるわ

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 19:37:44.69 ID:???

>>744
あそこ緩い感じでやってるのに大変だわｗｗ

しかしもっと大変なのは、ぶっこわしたファルコンが持ち込まれたときだ・・・

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 19:46:54.56 ID:???

>>748
きっかけは何でもいいんだよ
これを機に、万年筆の良さをしってもらう最大のチャンスなんだとおもう。
各メーカに頑張ってもらいたいもんです。

化粧品みたいなデザインの万年筆だして「他の人とは違うアテクシ！」ってコピーうてば、新しい層取り込めるとおもうんだが

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 19:47:27.88 ID:???

再生産で製造すぐのエラボーを待つか、価格据え置きならいいな。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 19:56:24.30 ID:???

平成のはっぱふみふみだぞ！

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 20:36:22.82 ID:???

＞755
エリカ様の映画でそれやろうとして＞万年筆ブーム盛大にこけたじゃん。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 20:38:38.79 ID:???

エラボーは軸をなんとか汁。

重いメタルのか、チープでCon-70が入らない樹脂のしかない。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 20:43:11.71 ID:???

エリカはアンチ多いからなｗ
自分も嫌いだが、周りにあれが好きという人がいないわ。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 20:56:04.34 ID:???

AKB48とコラボすれば…なんてやめてくれよ

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 21:05:39.16 ID:???

一か月後にはオクに大量のエラボが出品されるのでございました。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 21:06:37.52 ID:???

しかも切り割ガバガバの個体がｗ

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 21:07:30.22 ID:???

>>761
あそこ紙パンツを抱き合わせで売ってるんだよねｗ
さすがにそういうのとは一緒に商売したくないんじゃないかな。

http://fpen-neo.com/tokushu/post_45.html
デコ万年筆ｗ
一時期、三菱がお洒落な多色ボールペンで売ってたけど、デコは需要少ないかもｗ

テレビの偉い人とか有名人には、多分ずっとこっそり配ってるだろうな。
そういうことをしてないとしたら、ちょっと商売人として鈍すぎる。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 21:09:03.00 ID:???

ハイテックC軸でギンガムチェック柄を売っていたのは秘密ね

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 21:09:17.82 ID:???

ヘリテイジ91にエラボーニブの組み合わせを実現してくれるだけでいい。
ニブは好きだが今の金属・プラニブどっちも重量バランスがダメだ。
実現の暁にはあの動画関係なく定価で２本買う。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 21:14:44.06 ID:???

セーラーこそアイドル系に媚び売ったらいいのに
一時的にしろ黒字になる

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 21:23:01.86 ID:???

セーラーならスカイツリーに店舗出して専売モデルも出してたような。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 21:49:20.18 ID:???

AKBに一番似合いそうなのはセーラーのキャンディだと思う

プレピーもペチット１も似合いそうな気がしない、なんでだろう

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 21:51:32.76 ID:???

良くわからんけど、ミク色軸・ミク色インクを出せば
良くわからん層が飛びつくと思う

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 21:55:21.73 ID:???

>>770
あの手のエメラルドグリーンって
昔のショートとかによくなかったっけ？

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 22:04:27.14 ID:NEiXJa0S

限定3939個とかいっても、即完売するだろうなｗ

773 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/11/14(水) 22:19:46.60 ID:???

そういったものと提携しないところに一流企業の誇りがあるんだろうね

個人的にはプレラ・ギンガムチェック模様とか出してくれたら一本くらいは欲しいけどｗ
まあ阿漕な京楽がいる限りムリかｗ

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 22:38:31.71 ID:???

提携関係なく、タータンチェックの模様のプレラなら確かに欲しい。
ブラックウォッチとロイヤルスチュワートがあったら絶対買う。
むしろアイドル起用なんてされると恥ずかしくて持てない。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 22:40:50.22 ID:???

そういやプレラスタブってもう売ってるの？

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 22:47:46.88 ID:???

カリグラフィとスタブとミュージックの違いがいまいちよくわからん

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 22:48:10.35 ID:???

ハローキティ万年筆ディスってんの？

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 22:50:53.93 ID:???

>>775
CMニブのやつ売ってるぞ。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 23:44:00.97 ID:???

>>775
CMニブなら11月4日に買ったよ。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 23:45:54.18 ID:???

>>759
エラボーに74の軸を付ければいいじゃん。
CON-70が使えるプラ軸エラボーになるぞ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3622257.jpg

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 23:53:30.94 ID:???

>>780
いいなぁ、それ。
とくに何も細工せず、換装できるの？

まあ、エラボー買えるようにならないとできないんだけど。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/14(水) 23:55:55.65 ID:???

>>780
その青いの限定版？　ええ色や。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 00:05:36.26 ID:???

>>781
特に細工しなくても換装できるよ。
キャップのネジは最後まで締まらなくて、1/2回転くらいしか回らないけど、インナーキャップは密着するから気密は問題ない。

>>782
青いのは海外仕様版。
ほかにクリアバイオレットとスモークブラックがある。
関東圏ではたまに大量逆輸入販売してる事があるようだから、入手はしやすいと思う。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 00:10:53.64 ID:???

>>783
ありがとう、エラボーが入手できたらやってみる。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 14:09:48.54 ID:???

con70何ですけど、一、二年放置してたらメッキの部分に白いつぶつぶの様なものが出てきました。
ピカールで磨いても大丈夫かな？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 14:53:12.18 ID:???

>>785
ピカールの前にメラミンスポンジで水伽することをすすめる

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 14:56:37.81 ID:???

最初はプラ消しだけど、大きいと消しゴムだけでは無理だな

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 15:00:23.54 ID:???

>>785
参考までに写真撮ってうｐしてよ
すごい気になる

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 15:02:31.29 ID:???

>>788
おまえがJKのパンチラあげたら、見せてやらんでもないが
ひやかしはおことわりだぜ

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 15:08:34.32 ID:???

>>789
パンチラじゃないけど、スポーツやってる時のセクシーショットな
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/30/90/b0150290_23414149.jpg

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 15:12:28.43 ID:???

>>789
使えない>>790の代わりにJKのフレンチキス画像貼ってやる。
だからうｐしろ。
http://blog-imgs-54.fc2.com/i/d/o/idols5/20121011170818d32.jpg

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 15:20:52.01 ID:???

J.Kがイッてる画像貼ってもいいけどアメリカ人に怒られそうだからやめとく

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 16:32:48.65 ID:???

もうぜってーうｐしないわ。メラミンスポンジで取れたし

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 19:01:32.35 ID:???

>>793
そういう宣言いらない

795 ：785：2012/11/15(木) 19:49:47.34 ID:???

本物の>>785です
おまいらと来たら本当にもうwww
家電とかのメッキにもよくある奴かな。
ピカールの成分で変な反応起きたらやだなー、と思って聞いて見ました。
メラニンスポンジためしてみますhttp://i.imgur.com/nvt6C.jpg

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 19:53:37.52 ID:???

ストロボ炊くなよドシロウトが！
JKのパンツうｐするぞ！

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 19:55:48.20 ID:???

なんか輝いてて綺麗だな

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 20:04:56.35 ID:???

>>795
ピンボケ？かでよく見えんが、これはアレだな
地金が腐食してるくさいぞ。
どんどん広がってメッキがはがれていくと思う。
でもまあ、使う分には困らないはず。
心配なら買いなおせ

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 20:10:48.37 ID:???

パイロットのインクは臭いがきついです。　プラチナは無臭で健康に良いように感じます。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 20:20:50.65 ID:???

毎日飲んで健康家族！

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 20:25:24.48 ID:???

プラチナ古典BB　を解説できない時点で、貴方には限界を感じます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私からは以上です。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 20:59:35.05 ID:???

げ、解説？

803 ：785：2012/11/15(木) 21:19:57.88 ID:???

メラニンスポンジで磨いたら、目立たなくなりました。
よく見ると多少跡が残ってますが。
後はつや出しクロスで拭くとピカピカになりそうです。
アドバイスありがとうございました。

http://i.imgur.com/NLYpg.jpg

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 21:23:40.65 ID:???

メラニンｗ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/15(木) 21:50:08.06 ID:???

>>803
本当に感謝してるならJKのパンチラうｐしろ
ストロボ炊かなかったのは誉めてあげる

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/16(金) 11:44:22.40 ID:???

シルバーンの格子がかっこいいなと思ってるんですけど、この手のデザインってどこか他のブランドの模倣なんですか？

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/16(金) 16:24:19.81 ID:vIyQ/cRT

カスタムヘリテイジ92（M）＋　いろしずくの孔雀を購入
スクリュー式の吸い上げで綺麗に入って、インクの色も
書いた後に青→青緑という感じの変化があって楽しい。

深海は、お店で試させてもらったけど、色の変化が激しすぎてビビった。

みなさんおすすめの色しずくは？

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/16(金) 16:34:03.75 ID:???

最近文房具コーナー開拓に熱心なイオンショッピングモールに色彩雫が定番品として導入されたとしても紅葉・朝顔・竹墨しか置いてくれなさそう。

自分のお気に入りは新緑・竹林（蛍光ペンの代用）・山葡萄。
美空ひばりファンの祖母は紫式部より限定色・江戸紫の方が好みらしい。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/16(金) 22:15:02.47 ID:???

スタブでインクスキップしまくり
扱いが下手なだけだな

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/16(金) 22:58:39.58 ID:???

ノートの紙質がスタブと相性あってないって事もあるぞ。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/16(金) 23:27:17.72 ID:???

>>808
俺は江戸紫より、磯じまんの方がいいな

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 01:20:06.36 ID:???

江戸むらさき特級の瓶は、ジェントルより上な気がする・・・・

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 03:27:45.36 ID:???

>>807
定番だけど月夜は好きだな。
あとは躑躅と土筆を混ぜたレッドブラウン。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 03:43:14.29 ID:???

今日、たまたま立ち寄った文具屋でおきまりの色彩雫試し書きコーナーで遊んだんだけど、そこの店はみんなあまり試し書きしないのか、どれもインクが煮詰まっていて色の出方が全然違った。
紺碧でも結構濃いめの青という感じ。
そこのだと深海はけっこう良い感じに紺色だったんだけど、これ買ってって家でペンに吸わせたらイメージと違ってすぐに後悔するな、と思ったから買わなかった。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 05:14:08.92 ID:???

>>809
πのスタブ程度が使えんでどうするw
まずは親指人差し指間の水かきで支え、筆圧かけないで自然にニブ先端を紙に着地させる。
これで、インクをなびるニブ先端の全幅がいつも紙面に着地している感覚を掴む。
よく動画で見るような、きいきい音を鳴らせて書く書き方は真似しないこと。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 08:12:59.49 ID:???

>>814
深海は発売されてまだ3週間くらいじゃないか？
多少は煮詰まっているにしてもそんなにすごい変化はしてないと思うが。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 09:09:10.28 ID:???

>>815
アドバイスありがとう、イメージは伝わったよ。
なびる　っていう茨城弁はググりました。

RHODIAのメモ帳はスキップ多いけど、丸善の萬年筆物語はあまりスキップしないので
>>810
それはあるかもしれませんね

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 11:00:36.41 ID:???

>>812
万年筆で吸ってる動画うｐしてください

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 11:10:55.68 ID:???

>>806
遅いレスでスマンが
喫煙具でヒットしたデザインを文具でも取り入れたもの
伝統的なものでパイロットのオリジナルではない

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 11:21:01.73 ID:???

>>819
そうなんだ。パーカーの物真似だと勝手に思ってました

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 12:41:16.48 ID:???

格子模様の起源まで気になり始めたかｗ
オリジナル厨は大変だな

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 12:49:38.11 ID:???

某国みたいに、起源の主張ですか？

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 12:57:35.27 ID:???

いいえ。格子模様の起源の主張なんて壮大すぎて手に負えません。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 15:52:38.23 ID:???

入れ替えるから、おもちゃにいる？。。って頂いてきたｗ
http://imgur.com/SgELm

文具店スタッフさんと顔見知りになると嬉しいこともあるものだ

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 18:04:14.53 ID:???

アメリカからナミキファルコン出荷のお知らせきた！あと2週間ぐらいかな？

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 18:20:14.88 ID:???

冬将軍、細字だと？な色だったが太字で書くと濃淡が活きて素敵な色だ

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 18:20:26.00 ID:???

エラボーと同じものなのに、なんでナミキファルコンなんだろうな

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 18:45:56.60 ID:???

名前がかっこいいじゃないかｗ

それだけとも言うがｗ

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 18:53:36.64 ID:???

>>824
すげー、ノートPCとアタッシュケースももらえたのか
どんだけ太っ腹な文具店だよ

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 19:02:31.81 ID:???

>>829
下に敷いてあるメッシュのはランチョンマットなｗ
ちなみに、アタッシュ間違いではないが・本来はアタッシェな

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 23:11:32.80 ID:???

コクーンかってみたら、滑りが悪かったので砥石で研いでみたら・・・筆圧かけて書くと紙が切れた

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 23:18:54.01 ID:???

砥石ｗｗｗ
暗殺にでも使う気か？

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 23:20:15.98 ID:???

>>831
どんな研ぎ方したんだよｗｗｗ

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 23:22:10.84 ID:???

砥石ってイリジウム全部綺麗さっぱり削ぎ落とせそうだな。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 23:23:51.19 ID:???

そのコクーン、残念ながら逝ってしまわれたかも。
万年筆を調整するには、ラッピングフィルムでぐぐってください。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 23:25:43.38 ID:???

元セーラーの川口氏は銀塩フィルムが微調整には丁度いいと言っていたらしいな。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/17(土) 23:29:01.66 ID:???

いやぁ、製造動画みてたら紙やすりで仕上げてたんよ
偶々砥石が手元にあったので。。。まあ、滑りよくなったし、一応書けるからまだ使うけどね

>>835
ラッピングフィルムか、今度からそれ使ってみるよ。ありがと。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 00:05:58.35 ID:AW0u4y99

素人がやるもんじゃないよ
駄目にするだけだ

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 00:08:01.86 ID:???

普通に使い込んでいればそのうち馴染むのに
最近のやつらは初めからベストを求めすぎだよ

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 00:42:37.58 ID:???

まったくだ。まず調製ありきのこの風潮は、万年筆ユーザー界をとてつもなく堕落させた。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 00:52:34.02 ID:???

フィルムのほうが楽だから、砥石使う意味って無いと思うけど
フィルムが普及する前は砥石は多かったんじゃないかな
普通のヤスリより目が細かい高級品もあるから

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 00:55:08.56 ID:???

鑢より目の荒い砥石の方が珍しいだろw

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 02:11:20.93 ID:???

現代では手書きの量が激減してるから
普通に使ってなじませるにはどれだけかかるか

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 03:30:31.35 ID:???

べつに手帳書き程度でも1年使えばそこそこ馴染むぜ
それからが蜜月期に入っていくから手放せなくなる
まあ、新しいのとっかえひっかえなやつにはムリな使い方なんだろうな

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 04:12:26.17 ID:???

一年くらいではあまり変わった感じがしない。
πは元から出来がいいし。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 04:37:43.13 ID:???

俺のモンブランなんて10年使っても書き出し掠れ直らなかったぞ。
諦めて調整に出したけど。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 05:08:10.00 ID:???

万年筆が馴染むってどんな感覚なんだろ？
最初からスラスラ書ける万年筆ばかり使ってるから、馴染むってのがいまいち分からない

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 06:09:17.37 ID:???

人間側が万年筆に無意識のうちに合わせてる

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 06:56:43.87 ID:???

外国製品は質が悪くなりすぎて、まず書けるかどうかの検品が必要になった
ペン芯の不良とか馬尻は使い込めば直るもんじゃないから

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 08:24:58.89 ID:???

馴染むって話をしてるところに唐突に外国製不良品の話をもちだすバカ
お前は何と戦ってるんだw

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 09:49:28.71 ID:???

コクーン少し使ってみたが、やっぱり嵌合式でちょっと乾きやすいな。
書き味は悪くないが、それでも74の方が書きやすいし。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 09:59:06.29 ID:???

>>842
砥石は荒砥で#300ぐらい
ヤスリだとオニ目とかもっと荒いのも普通に売ってるよ

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 10:02:08.34 ID:???

だからヤスリの方が目が粗いのか？
ラッピングフィルムシートがヤスリの一種だとすると…

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 10:04:12.38 ID:???

書き出し掠れの調整は、研いで切割り開いたり荒らしたりするから
使っていくうちに良くなるとは限らないのか

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 10:53:48.24 ID:???

>>853
サンドペーパーもラッピングフィルムも鑢じゃないから。

「紙やすり」って言葉尻だけで鑢だと思うのはバカ。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 11:07:50.21 ID:???

いつまでやってんだよ　ボケカス
でも鑢という漢字を教えてくれてありがとう

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 11:15:08.57 ID:???

ディスクグラインダーを持った親方が「砥石取ってこい」っていうから、
砥石を持って行ったら砥石で頭を叩かれた。
ベルトサンダーを使ってる親方に「やすり取ってこい」って言われて、
ヤスリを持って行ったらヤスリで頭を叩かれた。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 11:21:33.06 ID:???

>>857
それはセメント袋を運ぼうとしている人に「ネコ持って来てくれ」と言われて猫を捕まえてくるようなもので、
ただのアホウだな

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 11:29:03.67 ID:???

ネコ何よ

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 11:58:39.04 ID:???

>>857
な、ヘルメットって大事だろ？

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 12:01:32.47 ID:???

紙ヤスリもダイヤモンドヤスリも普通にヤスリだよなあ

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 12:02:54.30 ID:???

>>857
そいつ親方失格だな
砥石じゃなくて割れないカナヅチで頭叩くようにいってやれ

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 12:23:40.42 ID:???

紙やすりがやすりだと思っている奴が居るんだ。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 12:25:36.66 ID:???

>>863
水菓子を菓子だと思っている人や、木魚を魚と思っている人もいるよ。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 12:36:12.12 ID:???

えっ

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 12:38:56.51 ID:???

あがた森魚を魚と思っている人も居るしな

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 12:57:42.74 ID:???

何それ

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 13:00:03.49 ID:???

>>863
じゃあ、何？
俺わからない。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 13:00:25.72 ID:???

ウミネコは猫だけどな

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 13:13:09.91 ID:???

木魚は普通魚だよ
他のデザインもあるけど

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 13:48:56.05 ID:???

>>868
紙やすりだよ

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 15:21:27.83 ID:???

うん、>>871がバカなのはわかった

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 15:37:40.10 ID:???

>>850
調整屋がもてはやされるようになった原因だろ
調整を売りにしてるところは、検品・アフターケアがしっかりしてるからな

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 16:24:58.43 ID:???

カスタム74のスタブとミュージックのどっち買うか悩んでます
縦太横細がよりはっきり出るのってどっち？スタブ？

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 16:51:59.82 ID:???

>>874
MSは元々楽譜用なので、タマとサオくらいの大差が付く。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 17:41:58.52 ID:???

モノを使っているうちに馴染むということと、調整をするしないは全く別の話じゃない？

弦楽器が本職の音大生してるけど、
もちろん楽器は使っているうちにどんどん馴染んでくるし自分の音になる。
でもそれとは別に、こまめに職人さんに調整して貰う。
それはコンディションを整えて貰うという意味もあったり、自分の弾きやすい方向性に調整して貰うという意味もある。
万年筆も基本的に同じだと思ってる。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 17:45:29.18 ID:???

違う

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 17:47:32.03 ID:???

万年筆なんて調整してナンボだよな
良い調整師に出会ったことない人は可哀想ｗ

調整しなくても書けるというのと調整は無意味というのは違うんだよ

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 17:53:24.64 ID:???

例え厨が出てきた。このスレももう終わりだ！

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 17:56:25.73 ID:???

え、買った時から調整いらずって結構あるけど
全部調整要のやつは筆記角度が変なのか、超運が悪いだけだろ

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 17:59:51.91 ID:???

>>875
サオじゃなくて、棒でした……
すみません。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 18:00:07.25 ID:???

>>875
ありがとう
MSの方が差が出やすいってことか

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 18:05:30.64 ID:???

ペンポイントのイリジウムがすり減って形が変わってしまったり、スリットが開いてしまったペン先なら再調整が必要だが、そこまで使い込むには数十年単位だな。
こまめに調整するものじゃない。
そもそも、調整を加えるとまた馴染むまで時間がかかるから、なるべく人手による調整はかけない方がいい。
始めから書きにくいものは仕方ないが、最初に合わせたものは使い込んで書きやすくするもんだ。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 18:19:01.93 ID:???

ド田舎に住んでいて調整できない人が目を真っ赤にして吠えるスレはここですか？

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 18:26:20.55 ID:ZRRB4EkH

MSの性能の違いが（ｒ

886 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/11/18(日) 18:35:44.91 ID:???

調整と調律ね、なるほど

ピアノとかでは調律師呼ばざるをえないけどヴァイオリンとかヴィオラとかで
調律師？呼ぶ貰う必要あるんですかね？
自分で音合わせられるじゃん

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 18:40:25.11 ID:???

調整の要不要はどこまで行っても水掛け論だから意味がない。
調整不要論者はそもそもろくに調整を経験したことがないから。
中には割引販売の通販しか利用してなくて、定価で調整販売する店なんかじゃ買えない乞食も混じってるから話がややこしくなる。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 18:43:23.72 ID:???

東京に来てからは京橋の恩恵を受けまくっているから何も言えない

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 18:46:00.55 ID:???

おまっせ？
東京にも京橋があるの？

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 18:47:00.17 ID:???

まずは、調整した後のペン先で書いた文字見てからの話だな

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 18:48:07.38 ID:CEn0sNYS

初心者ほど能書き垂れるんだよな

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 18:56:51.85 ID:???

>>878
良い調整師って、具体的に誰？

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 18:58:21.06 ID:???

>>891
そうそうｗｗ

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 18:58:51.69 ID:???

>>892
川窪

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 19:05:36.09 ID:???

>>889
ええとこだっせ。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 19:20:46.14 ID:???

>>894
イマイチだぞ

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 19:29:44.67 ID:???

>>881
無駄に律儀だなｗｗ

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 19:30:35.99 ID:???

>>889
おいおいこのスレでなんてこと言うんだｗ
パイロットの本社があるトコじゃないか

899 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/11/18(日) 19:31:25.53 ID:???

いいっすね東京

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 20:00:21.44 ID:???

>>900

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 20:09:00.01 ID:???

>>901

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 22:55:34.70 ID:???

グランシャトー

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 23:10:01.99 ID:???

初めて万年筆買おうと思ってハンズ行ったらカスタム74のFしかなかった。
都内で沢山の種類に触れるお店ってない？SFかFAを触ってみたい。。。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 23:13:27.69 ID:???

伊東屋とか丸善とか

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 23:51:56.36 ID:???

なぜ都内にいながらハンズに行ってしまったのか・・・

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/18(日) 23:52:56.88 ID:???

>>903
伊東屋と丸善以外だと、世界堂もあるネ

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 01:07:05.84 ID:???

大丸東京駅とか丸善日本橋地下がいいと思うな
丸善オアゾは店員がカスで何も知らなくてびっくりしたから勧めない

908 ：903：2012/11/19(月) 11:17:20.89 ID:???

904-907
ありがとう。銀座日本橋に集中しているみたいだから週末あたりに行ってくるよ
アマゾンとかネットで購入するのって微妙？ちょっと安いんだよね

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 11:18:41.38 ID:???

丸善オアゾに限らず、大型店は詳しい店員とそうじゃない店員がいるよ

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 12:16:36.55 ID:???

オアゾの万年筆コーナは小型なんだけどダメだよなぁ
あそこいくとイラつくから日本橋までおれは行くわ

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 13:02:03.36 ID:???

全然詳しくないってか万年筆に興味もない個人店主の店はもっと悲惨

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 16:43:41.76 ID:???

色彩雫【深海】を買ってきました。深めのブルーがお気に入り。メインの一本に入れました。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 16:44:30.87 ID:???

↑誤爆w

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 17:04:10.45 ID:???

>>908
国産は結構品質が安定してるから
ネットで買ったからといってそうそうハズレは掴まされない。
個人でやってる専門店で調整してくれるってのをうたってる所でもなければ
店頭で定価で買っても調整されてるわけじゃないし。

世界堂は割引で買えるけど、伊東屋丸善に比べると少ないんだよねぇ。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 18:07:05.89 ID:???

そういや今日世界堂行ったけど
品薄中のエラボー、樹脂軸二本、金属軸四本あったわ。
使い勝手のよさそうなSFは金属青しか残ってなかったけど。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 18:45:32.01 ID:???

カスタム743を愛用してるけど、
調べるとエラボーって小さいのよね
かといって743フォルカンを買う勇気はない
軟調ニブに興味はあるのだけど

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 21:15:44.82 ID:???

フォルカン使いは変態だからな。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 21:19:22.92 ID:???

エラボーとフォルカンを使っているオレは何だよｗ

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 21:23:18.44 ID:???

変態魔人だな。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 21:28:24.63 ID:???

エラボーとフォルカンとふでDEまんねんを使ってるオレは何者だ？

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 21:29:50.08 ID:bBXHpcCV

師

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 21:31:10.84 ID:???

>>916
FAは742の方が軟らかいって聞いたことがある

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 21:33:20.61 ID:???

パイロット万年筆BBインキでもにじまない裏写りしないノート情報ってここでOK？

愛媛の学童用折り紙・ウェットティッシュメーカーが出してるクリーム色109.2ｇ/平方ｍ特厚リングノート「アルチザン」が
アピカ「紳士なシルクノート」なみにつるつるで書きやすくてペン先に紙くず挟まらずにじまずで気に入ってる（A5・70枚でホームセンターなら380円くらい）。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 21:42:21.20 ID:???

もう二年くらいフォルカンやエラボーを買おうか迷っていたが、もう二年くらいは買えなくなった
万オタのささやかな意地としてｗｗｗ

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 21:44:51.38 ID:???

そんな意地すてて買っちまおうぜ、月夜も一緒に

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/19(月) 23:17:25.06 ID:???

>>924
ああｗｗｗｗｗいまブーム()ですからねーｗｗｗｗｗ

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 02:42:07.95 ID:???

>>924
だからオタはダメなんだよw
素直に試し書きして、気に入った方を買っとけ
誰も気にしない、お前の自意識だけが邪魔なだけ
あの時告っていれば…ってのと同じで、過剰な自意識は人生の無駄

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 07:16:36.70 ID:???

>>924
廃番厨じゃないんなら、今いっとけ。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 12:24:02.47 ID:???

>>924
オタを自認するなら、50号のペン先もお持ちなんでしょう。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 14:48:32.10 ID:???

50号ペン先は欲しいが、蒔絵はいらん。
カスタム74に50号つけて欲しいな。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 15:50:42.31 ID:???

蒔絵が不要ならばこれなど以下がでしょう、実用にされる方も多いとききます。
つ　Namiki URISHI

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 17:38:40.91 ID:???

ペン先から、それが選べるモデルを
逆引きできるような所ってないかな？
公式で一個ずつ見ていくのは疲れる…

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 17:46:25.83 ID:???

>>932
作ってー

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 17:47:48.58 ID:???

カタログくらい暗記しておけ

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 18:16:55.04 ID:???

軸からペン先まで自分で選べる万年筆あったら楽しそうだな

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 18:24:57.66 ID:???

中屋万年筆おすすめ

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 18:29:14.82 ID:???

スタブやフォルカンは欲しいけど軸が嫌なんだよなぁ
もうちょっと選択肢が広がればいいのに

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 18:33:47.61 ID:/drgrtiR

コクーンの上位を・・・

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 19:20:21.97 ID:???

そうそう。パイロットは結局軸がだめだ。
823は好きで使っている。
845が好きな人がいるのも分かる。
でも他はダメだ。

ヘリテイジ91の凄く書き味の良いのを持っているけど、軸がみすぼらしすぎて使っていて楽しくない。
それと概して細い軸が大杉。
手が小さい日本人には細い軸が合う、なんてことは一概に言えない。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 19:39:56.30 ID:???

手が小さくても指が太い人とかいるもんね

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 19:47:28.07 ID:???

74くらいの軸の太さが長時間筆記には調度良い

手はかなり大きい方だが、軸は太けりゃいいってもんじゃない

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 19:55:14.78 ID:???

ペン先選びたければ742か743しか選択肢がないってのは
本当にどうにかしてほしい。
受注生産とかで構わないから
742同じ号数のニブを使ってるものに付け替えて売ってくれ。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 19:57:13.51 ID:???

首軸くらい互換があってもいいよな

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 19:58:16.19 ID:???

>>941
いやだからそういう風に意味不明な断定をメーカーまでもがしているから困る。
太い軸も細い軸も作ればいいだろう？

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 20:01:33.68 ID:???

７４２と７４３にも透明軸求む

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 20:05:26.76 ID:???

透明になってもあの形はちょっと……

カスタム７４かヘリテイジ９２の透明軸の方がまだいいな。
この辺で742のペン先全種選べたら3種は買う。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 20:05:46.68 ID:???

912のカラバリﾏﾀﾞｰ？

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 20:06:55.15 ID:???

50代爺がデザインしてるようなのしか無い

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 20:08:31.85 ID:???

７４の海外仕様を通常販売してくれ

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 20:10:18.72 ID:???

742と同等らしい、丸善オリジナルのはどうなの？

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 20:11:06.38 ID:???

ヘリテイジ923とヘリテイジレガンスを！

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 20:13:15.83 ID:???

con70を全種に使えるようにしろいやして下さい

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 20:41:07.19 ID:???

>>948
まさにそれｗｗ

>>946
92は５号ペン先全種取り付けられるはずなのになぜかあれっぽっちしか選べない。
買ってからメーカーにペン先交換頼んでも、もともと92のラインナップにある種類しか付けないと断られた。

そこでパイロットに見切りを付けて、希望する５号ペン先のついた別なペンを買った上で、セーラー系の職人にペン先を入れ替えて貰った。
最高だわ。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 20:55:55.89 ID:???

>>953
最終手段はそれかｗ
他者のペンクリに持ち込むのは申し訳ない気がするが。

そこまでかたくなに軸を限定することにどんな意味があるんだろうな。
ラインナップを増やしすぎると大変なのはわかるが
注文を受けてから付け替えるくらいなんてことなさそうなのに。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 20:56:55.14 ID:???

元の軸と交換したいペン先を持ってペンクリに行くと、運が良ければ変えてくれるらしいな。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 20:58:59.97 ID:???

透明74に15号つけかえてほしいけど無理なのかな

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:03:18.74 ID:???

>>953

なんだよ。その貧乏臭い手法は。
オマエが欲しいペン先のついた万年筆を買えばいいんじゃないのか？

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:05:27.08 ID:???

パイロットでニブ交換は
できるという書き込みとできないという書き込みがあるんだけど
できないというほうで具体的な話って書かれたことがないね

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:30:42.10 ID:???

>>957
言っている意味がわからない。
だから欲しいペン先がついた万年筆を買って９２とペン先を入れ替えたって書いてあるだろうが。
日本語読めるの？

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:33:02.76 ID:???

>>958
だからぁ、
そのペンのカタログ上のラインナップにないペン先とは、
「ペン先交換」でも対応しない（互換性はあっても）、
というのが京橋の最終的な、正式な回答。

ペンクリでパイロットの技術者が勝手にやっちゃうことがあるというのは知らん。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:34:03.26 ID:???

ほんと、最近日本語読めない人増えたね。
そういう人はレス禁止だよまったく。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:35:05.74 ID:???

>>959
言ってる意味がわからない。
なんでわざわざ９２と入れ替える必要があるの？
そんなに貧乏なの？

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:36:01.22 ID:???

>>962
なんで貧乏なことになるの？説明して？

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:36:07.06 ID:???

馬鹿に餌付けするなよ

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:36:46.27 ID:???

やっぱり>>962は日本語が読めていないようだ・・・。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:37:16.41 ID:ugzzd/CV

50号ニブのスケルトン軸が欲しい。823と同じ吸引式でもいい。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:38:51.56 ID:???

92って貧乏くさいじゃん。
てかそれに気づいていなんじゃ？

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:39:35.09 ID:???

万年筆は７４２で決まりです。

′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′
′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′′
′●●●●●′′′′′′●′′′●●●●′
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′′′●′′′′●′′′●′′′′′′●′
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969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:40:50.51 ID:???

２ちゃんねるももうそろそろ単一言語でやっていくのは無理なのかも知れない。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:42:08.64 ID:???

>>962みたいな奴のために「簡単な日本語」版２ちゃんねるを別に作らないとダメだな。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:42:59.02 ID:???

そりゃ噛み合わないわ

92が貧乏臭いと思っている奴と
92が神万だと思っている奴とじゃ

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:43:55.90 ID:???

簡単な日本語でも962には理解できないだろ

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:44:42.34 ID:???

簡単な日本語ｗｗ

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:48:33.17 ID:???

72が貧乏くさいというのと
72と付け替えたひとに貧乏なの？というのは
意味が全く違うのだが

そうか、これが文盲というやつか

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:49:48.58 ID:???

すまん、９２だったｗ

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:51:06.57 ID:???

742よりは92の方がマシ

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:55:09.66 ID:???

見た目の問題じゃないやん。
俺は回転吸入式で使いたかったら付け替えたので。
意味わからん絡まれ方をしてもうたわ！

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:55:49.82 ID:ugzzd/CV

間違えた823で50号ニブが欲しい。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 21:59:17.74 ID:???

なんでも「貧乏かそうでないか」でしか物事を考えられないヤツに何を言っても無駄

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 22:00:01.43 ID:???

んー、俺は74は神万だと思うが、92は貧乏くさいと思うわ。

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 22:01:26.61 ID:???

涙～の貧乏～♪

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 22:02:26.85 ID:???

７４が神万と思える人は幸せだね
私は思えないけど

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 22:28:33.78 ID:???

いや、74くらいだと思うがな、バスや電車の中でも平気で使いつぶせる万年筆。
743のWAやPOならまだ使えるだろうが、823を交通機関内で使うのは少し不便だ。

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 22:47:27.71 ID:???

神万の定義をまずハッキリさせよう。

ちなみに俺も７４って安いから遠慮せず使えるところがイイ。
次はセーラーのキンプロ。

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 22:48:57.28 ID:???

５万くらいまでなら気にせず使い倒せるけど。

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 22:50:32.01 ID:???

>>960がなに考えてるかわからん
小売店なら売り上げとか増えるから対応できるか知れんけど
京橋で頼んだって誰得よ？

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 22:53:18.11 ID:???

74より91の方が好きだ。
CON70挿してキャップ付けると、
均質というか「棒」のような感じになる。

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 22:53:24.07 ID:???

>>986
は？
ペン先交換は京橋で頼むのが普通なんだが。

日本の小売店はパイロットのものはパイロットに出すからどっちみち断られるよ。

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 22:54:01.23 ID:???

俺にとって５万くらいにってくると、一本差しのソメスのケースに入れて持ち歩くレベル。
まず他人には触らせない。
落としたら立ち直るのに丸一日はかかるな。

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 22:57:13.68 ID:???

>>989
思い切って10万越えのを一本買うと、頭がイカれて平気になるし・・・

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 22:59:54.36 ID:???

おい病を悪化させるようなことを言うのはやめろ

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 23:02:56.59 ID:???

>>990
時計に似てるね、その感覚。
ロレックス初めて買ったときは、もう二度と時計は買うことないと思ったけど、
数年後にグランドセイコー買って、そのまた数年後に二本目のロレックス買った。
今では１００万以下の時計は全く高く感じない。

万年室も２０万３０万それ以上のザラにあるから、ハマるの怖いな・・・

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 23:06:28.63 ID:???

久々にスレが伸びてる

994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 23:08:30.86 ID:???

お気に入りの神万を馬鹿にされて熱くなってる厨の連投なわけだな

995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 23:15:28.70 ID:???

厨ｳﾒ

996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 23:17:16.53 ID:???

>>995
次スレ立ててから埋めろハゲ

997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 23:17:22.05 ID:???

ﾁｭｩﾁｭｩ

998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/11/20(火) 23:18:01.36 ID:???

999ならﾁｭｳ憤死