【PILOT】パイロット万年筆30【Namiki】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 14:51:38.32 ID:0Lt8S7/N

パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう。

■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

■前スレ
【PILOT】パイロット万年筆29【Namiki】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1341849617/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 18:33:16.98 ID:???

>>1、otu

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 18:39:04.83 ID:???

パイロット万年筆のペン先の種類一覧表
http://www.pilot.co.jp/library/001/pentopList.html

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 18:45:03.62 ID:???

●初めての方にお勧めの万年筆
http://www.pilot.co.jp/library/001/structure.html
■初心者にもお勧め　本格派の書き味。
◆カスタム 74
　握りやすく太めな軸で、本格的な書き味を持った万年筆。
　スタンダードモデルながら、一般的なF（細字）から、個性の出るMS(ミュージック)な
ど、全11種類のペン先が揃っています。

■手の小さな方にも、ぴったりフィット。
◆グランセ
　カジュアルなシーンにも、フォーマルなシーンにも対応する、モダーンクラシックなデ
ザインの万年筆。細身のデザインで、手の小さな方にもお勧めです。

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 00:25:18.60 ID:???

1o2

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 00:51:45.54 ID:???

カスタムカエデシリーズのレグノ版を出してくれい。
FP BP MP全部買うから。

こんなこと考えてるのは俺ひとりだけだろうなぁ。

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 00:58:21.68 ID:???

パイロットはボールペン、シャープペンも強いのが良いよね
特にボールペンのレフィル
三菱やぺんてる等と国内トップの舞台で激しく争っている
国産他メーカーの二社はそれが弱すぎる
ボールペンが良いと、シリーズ揃えたくなるしね

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 07:27:48.15 ID:???

ナミキのインク止めって、どこで手に入ります？

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 08:22:08.82 ID:???

「かえで」のような木軸万年筆はインクが付いたら、取れないと思うので、手を出さない。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 09:10:05.81 ID:???

>>6
うん
世界的に万ヲタが多い日本でもお前だけ

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 09:12:48.12 ID:???

>>8
デパートなど大きな文具店で注文

>>9
最初にオイルなどで手入れしていれば、インクがついてもだいたい取れる

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 09:14:02.60 ID:???

>>7
プラチナはマルチペンが得意で評価もそれなりに高いよ
セーラーはそういうのないけど

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 09:14:16.85 ID:???

だいたい

だいたい

だいたい

ってことは取れないんじゃん

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 09:55:09.29 ID:???

某個人ブログ　無断転載

今年ももうわずかで終わりです。

年の初め、お金が全く貯まらないので極力万年筆を買わないようにしよう。。。って決め
たんだけど。　１年振返ってみると、誘惑に負けて一昨年と同じように約３００本近く万
年筆を買ってしまいました。　結局、今年も貯金ゼロで終わりそうです。　　若い奴なら
貯金がなくても笑って過ごせるけど、５０歳を過ぎたオヤジが全く貯蓄が無いって。。。
笑ってる場合じゃないよね。

バンド活動も出来なかったし、このまま一生終わってしまうのかと思うと、ちょっと寂し
くなります。
まだミュージシャンとしての夢は捨ててないんだけど。。。

６月に二人目の孫が生まれ、にぎやかになったけど。
自分はどんどん老いてゆく。
俺が死んだら、万年筆と楽器しか残んないって、むなしいね。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 11:09:39.88 ID:???

>>13
きみ日本語が下手なんだな
この場合のだいたいというのは、大部分やあらかたという意味なんだよ

気がつかずにたちの悪いインクを放置したとかいうのでなければ
オイルで手入れした木軸にインクが多少ついてもきれいにできるよ

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 11:40:56.30 ID:???

変わり塗り石目ってちょっと気になってるんだけどどうなのかな
検索しても細字の人くらいしか見つからなくて
もうちょっとどんな感じなのか感想が欲しい
使ってる人いるかい？

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 11:53:03.87 ID:???

>>16
ぱっと見ただけだけど、実物は意外と格好良かった
期待値が低かったからかもしれないが

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 12:35:18.22 ID:???

ベースが朱鷺や般若心経とおんなじ軸で良いものだってネットショップでは書いてるけど
お店じゃなく購入者の意見となるとネットでは全然みつからないな

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 13:11:06.64 ID:???

http://pen-style.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300910987-1
お決まりの？伊東屋さんへも立ち寄りパイロットの新作である
「石目」もちょこっと試筆してきた。

サイズ、胴軸は「干支蒔絵」と同じもの...かな？

握った瞬間...ちょっとショッキングな感覚に襲われた。

あくまで私感だけど、樹脂加工っぽい手触り感というか質感

表面がマット（沈んだ）調単色...幾何学的で上品な凸凹感が
かえって裏目に？...もっと荒々しい質感でよかったんじゃ？

それらと相まって...高級感が...(´ε｀；)？

僕的には石目塗りじゃなく、シンプルで色鮮やかな単色
漆塗り＋ちょいリーズナブル...ってなほうが良かった～
（それか単純に８４５のカラーバージョン）

カスタム845と同じお値段で52500円

期待が大きかっただけに....僕的にはビミョウでした。
.

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 13:34:16.69 ID:???

>>16
変わり塗り石目より、般若心経の方がいいと思う。
ベースは同じでしょ？

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/02(日) 14:50:08.15 ID:???

●一筆箋　試し書き　（インクのにじみ具合のテスト）

銘柄：G.C.PRESS社製
・利休鼠色箋（土佐和紙）
・銀色淡色箋（伊予和紙）
・木蘭色箋（伊予和紙）
・鳩羽紫色箋（美濃和紙）
・花紫双紙（伊予和紙）

・ひとこと箋（平塚らいてうの会謹製、頂き物）

テスト使用ペン　カスタム７４・中字（パイロットBB）
　　　　　　　　　　プラチナセンチュリー・中字(プラチナ水性・黒)

テスト結果は後日、ご報告。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/03(月) 10:56:47.84 ID:???

OA用紙の銘柄ごとの試験結果ってどこかに無いかな。

23 ：２１：2012/09/03(月) 11:11:47.79 ID:???

>>21

＞・鳩羽紫色箋（美濃和紙）

この紙は盛大ににじむ。　パイロット、プラチナ双方。特にプラチナ黒インクでは
使わない方がベター。
他の和紙は概ね良好。　ルーペで見ると、滲んでいるように見えるが、部分的だった。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/03(月) 16:54:00.86 ID:???

日常的に或いは頻度高めに使ってる人に聞きたいけど、
カエデとか一位って、長期間使っても割れたりしない？
木軸の経年変化はある？

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/03(月) 17:53:41.66 ID:???

カエデは経年変化が出やすいので最初の木軸にお薦め
樹脂で強化処理されているので普通に手入れしている分には割れにくい
割れる原因は乾燥による変形。つまり使わないで放置したり濡らすと危険

イチイは知らんが、圧縮処理しているならなにもしてないものより強いだろうね

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/03(月) 18:02:47.48 ID:???

三菱鉛筆のピュアモルト愛用してるが、特に問題無し
木軸はこれのみとする

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/03(月) 18:05:19.58 ID:???

ピュアモルとは元から強い材に塗装までしてるからね
ハゲなきゃ大丈夫そう

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/03(月) 18:47:29.64 ID:???

二年くらい前に上がってたカスタム・カエデ軸色変化の画像
http://pds.exblog.jp/pds/1/201009/18/03/c0032703_174754.jpg

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/03(月) 23:55:05.18 ID:???

いい変化だ。
下は色彩雫土筆、上は同山栗を入れたくなるな。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 09:47:29.82 ID:???

手の脂染み込んでるすか？
手の脂染み込んでるすか？
手の脂染み込んでるすか？

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 13:24:40.17 ID:???

一回も洗ったことないんですね。
不潔です。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 15:19:47.16 ID:???

いや、オイルでクリーニングとかする人もいるよ
やりすぎると割れるけど

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 16:00:59.18 ID:???

やっぱり木軸は手入れ大変なんだね
変化面白そうだけど、購入は控えときます
ありがとうございました

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 16:53:57.73 ID:???

木軸は手入れ大変というより
大変だと思って失敗する人のほうが多いんだけどね
最初にお好みの油を一適つけて伸ばして拭く。後は時々からぶきすればいい

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 16:59:43.76 ID:???

その手間がバカらしい

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 17:18:42.47 ID:???

うちのカエデは3年くらい前に買ったもんだけど
とくに何の手入れもしてないけど元気です
買ったばっかのころはつやふきんなる布を購入してピカピカにしようかとも思っていたけど
銀座なんていう大都会に行けるような服がなかったので手入れもしないことにしたな

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 17:18:49.71 ID:???

いやいや、普通の樹脂軸でも時々からぶきするでしょ普通

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 17:20:30.51 ID:???

油で手入れするのは汚れが落ちにくくなるからと、風合いをつけるため
そういうのがいらないなら手間もかけないでいい

39 ：38：2012/09/04(火) 17:21:48.85 ID:???

× 汚れが落ちにくく
○ 汚れが落ちやすく

書き間違えたごめんなさい

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 18:21:44.44 ID:ldZl99ry

>>39
すげえ間違いだなｗ

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 18:54:47.62 ID:???

木目模様の樹脂軸が出ても不思議ではない

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 19:14:26.39 ID:???

>>41
それ昔からあるだよ

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 19:49:20.65 ID:???

私の、最終的煩悩解脱万年筆

＞パイロットカスタム７４ FM

単純明快なペン。これで充分だと悟りを開いた。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 20:02:58.56 ID:???

俺は、他メーカーのトップモデルと比べても優っていると断言できる、カスタム845。
長い旅の果てに、これが万年筆の究極であるとようやく気が付けたよ。

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 20:23:19.86 ID:???

>>44
どこがいいか教えてくれよ
俺の845購入を後押ししてくれ

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 20:23:29.51 ID:???

>>44
パイロットは742のFと823のMを持っていますが、まだ旅が終わりそうにありません
845は試してみる価値はありますでしょうか
仮にあるとして字幅は何がオススメですか？

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 20:52:59.41 ID:???

８４５は、漆を使ってますよね。漆は紫外線に弱いそうですよ。

カスタムシリーズの定番は、７４２だそうです。　今ある７４２を丁寧にお使いになる方が、
賢いのでは？

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 21:07:39.17 ID:???

紫外線の下で使わんし

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 21:10:43.11 ID:???

48は蛍光灯の光に紫外線が含まれていないと思ってるんだな。
48は窓から入る天空光には紫外線が含まれていないと思ってるんだな。

世の中阿呆が多いよな

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 21:13:53.26 ID:???

そんな紫外線気にしてたら何も出来ねーよボケ

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 21:15:20.36 ID:???

>>49
自然光に含まれる紫外線の強さと
蛍光灯が発する紫外線の強さは雲泥の差なんだが。。。。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 21:16:38.00 ID:F9o4mVak

世の中の漆製品全滅じゃねーか

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/04(火) 23:12:25.16 ID:???

明日、田舎から大阪の梅田に所要で行きますので
７４ＥＦの青軸か赤軸を購入したいのですが
安くて品揃えの良い店はどこか教えてもらえませんか

パイロットのファンなのでパイロｔットの製品が
たくさんある店が知りたいのですが？

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 06:45:43.66 ID:???

そうですか

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 08:37:47.08 ID:???

安くて品揃えがいいのはやはり通販だな
ttp://www.office-japan.com/store/

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 08:45:01.62 ID:???

大阪って言ったらモリタ万年筆じゃないの

行ったこと無いけど、通販見る限りでは店頭でも安いんじゃまいか？

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 09:27:44.94 ID:???

>>55
カスタム845が36750円で買えるのか…

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 11:17:28.68 ID:y81WPSmk

初めての万年筆、
LEGNO89sを買いました。
カスタムヘリテージ91を買おうかと思ったけど
お店で見て一目ぼれ。
ちょっと小さいかな　と思ったけどキャップを後ろにはめれば
ボールペン（Timeline)とほぼ同じ長さだから思い切って購入。

客先での商談で出すのがこっぱずかしいけど、
みなさん普段から携帯して使っていますか？

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 11:23:41.72 ID:???

>>58おめ
オレは携帯して使わないｗ

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 12:59:11.57 ID:???

>>58
デスクワークで使ってる。
典型的な万年筆ぽいデザインじゃないし、取り出してサッと書けるから周りの人なんか万年筆と認識しないかもね。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 13:17:43.20 ID:y81WPSmk

>>60
そうですね。　
"いかにも"な万年筆をおもむろに取り出すのも仰々しいというか、
若輩者（35）には不釣り合いな感じもします。

これなら普段から使えそうだし、とにかく運命の出会い
という感じです！

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 14:11:05.27 ID:???

レグノ89sって、仰々しくないけど高級感あるよね。
赤軸を職場で使ってたけど、今はオフ用にしてる。やっぱり目立つみたいでいろんな人が触ってくる。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 14:38:15.03 ID:???

レグノ89って嵌合式なのか
持ち歩いてさらっと使えて便利そうだね

俺もパイロットの嵌合式を一本買いたいわ

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 15:07:05.11 ID:y81WPSmk

ども　>>58っす。

赤軸も現物見てみたいなー

嵌合式　かんごうしきっていう言葉を初めて知りました（＾＾）
パチッという感じが何とも言えません。
思わずニヤッとしてしまうほどいい感じです。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 15:14:02.24 ID:???

ここがゴールではない
ここから貴兄のスパイラルが始まるのだ

==============20歳、男性

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 19:23:18.94 ID:???

ペン先、金色じゃないから、ダメ。
金色モデル出せば、考える。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 19:30:16.92 ID:???

【実証実験結果】
カスタム７４　ネジ山の数：６：キャップ回転数２回と二分の一
カスタム７４２　ネジ山の数：５キャップ回転数２回

プラチナ＃3776センチュリー　ネジ山の数８：キャップ回転数１回と四分の三

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 19:34:14.31 ID:???

レグノ89sとレグノマルチペン
この2本体制で実務はほぼ対応できる。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 19:39:46.19 ID:???

、という説もある。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 19:44:11.52 ID:???

そして伝説へ

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 19:53:22.31 ID:???

縁故採用

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 20:12:14.08 ID:???

俺のことか？！

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 21:34:27.97 ID:???

援交親父

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 21:38:12.69 ID:???

上司の悪口はそこまでだ！

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 23:17:29.69 ID:???

初めてパイロット万年筆を買おうと思いますが、
やはりmasahiroさんのところで買えば間違いないでしょうか？

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 23:24:07.95 ID:???

>>75
マサヒロさん、宣伝乙。

最近経営苦しいの？

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 23:48:56.21 ID:???

>>75
近所の文房具屋で買え

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/05(水) 23:59:07.58 ID:???

パイロットならどこで買っても大して変わらんだろう
それよりも初めての一本を何にするのかのほうが気になるぜ

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 00:03:14.26 ID:???

masahiroでパイ74を中字でフロー多めで頼んだら後悔した。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 05:59:09.50 ID:???

初めてでも具体的な注文ができるならmasahiroで買ってもいいんじゃない？
そうでないなら定価なら対面で買えるとこの方がよさそう

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 10:45:55.18 ID:???

>>79
詳しく

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 18:44:57.02 ID:???

>>75
新宿・高島屋　万年筆売り場へお越しくださいませ。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 21:46:58.99 ID:???

高島屋ポイントカードは200円で１ポイントがついて参りますので
是非ご加入なさって下さい。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 21:54:32.76 ID:???

>75
俺なら最初に京橋ペンステーションへ足を運ぶことをおすすめするね。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 23:19:20.83 ID:???

妻　912F
娘　グランセNC濃青F
元妻　743黒F　
愛人　74透明2本F、M（姉妹丼）
脱童　サファリ黒EF

86 ：75：2012/09/06(木) 23:41:38.47 ID:???

皆様ありがとうございます。

田舎在住者ですので、通販でmasahiroさんのところで
買うことにします。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 23:51:07.06 ID:???

>>86
司試その他論文試験受験の方？
普通に試し書き出来る店で店員さんに相談して買った方が良いような・・・

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/06(木) 23:54:27.99 ID:???

>>84
ペンステーション、行ったことがないんだけど
試し書きさせてもらえたりできるの？

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 01:28:44.67 ID:???

>>88
出来るけど、一部商品のみ。
試し書きした商品の、書きやすさやフローが気に入っても、
サンプルなので、購入は出来ない。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 02:09:22.41 ID:???

>>89
それじゃ、試したいペン、ニブがあるかの確認をしてから行った方がよさそうね
サンプルがすごい書きやすいのに、購入したらハズレだったって事が多すぎる

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 02:16:12.77 ID:???

百貨店だとどれ言っても試させてもらえたけどなあ
そしてその個体を買えるし

ただ20本くらい出させたあとは手ぶらでは帰れなくなる

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 02:32:50.50 ID:???

>>91
そうそう。
いろいろ試させてもらえても、書き味や、
インクフローで気に入ったものが無いときが一番困る。
7月にカスタム74のFを買ったとき、ルーペ持参で百貨店に行ってみた。
在庫の８本を全部試させてもらったが、
ニブの位置ずれが無いものは数本有ったけど、フローが気に入ったものはゼロ。
結局、買わずに調整通販で買ってしまった。
断るのに苦労したけど、店も慣れていて、対応は悪くなかった。
接客気分を味わいたいなら、やっぱり百貨店かも。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 02:35:33.59 ID:???

付けペンでフローは分かんないだろ

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 02:36:05.90 ID:???

銀座の伊藤屋のように、ずらっと並んでいる店は、
頼めば、片っ端から全部試し書きできるの？

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 02:39:22.13 ID:???

>>93
92だけど、まさに93と同じこと言われて、
1本だけブラックカートリッジ付けて書かせてくれた。
嫌な顔せずに、OKしてくれたよ。
でも、フローは付けペンのときと同じ感触だった。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 02:40:59.35 ID:???

>>94
店によるかもしれないけど、それをやるなら
興味がなくても１本目は高めのものを頼むといい
接客態度が一気に変わるぜ。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 02:54:36.84 ID:???

何度か行ったら買ってやらな、最低の客やな。
まぁ買う気で行ってるんだろうけど。

でもパイは舶来ほど個体差ないでしょ。
そこまでこだわるなら万年筆博士でオーダーするしかないんでね？

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 03:09:00.02 ID:???

おまえら夜なのに元気だなあ
明日金曜だぞｗｗ

91だけど参考までに俺が行ったのは高島屋
つけペン方式だったからフローまではわからなかった
国産三社のばっかり書かせてもらったけど、（表面上は）悪い顔はされなかった
安いのを購入してからカスタム845とか国産の高級ラインもも記念に書かせてもらった

まあ百貨店だからサービスはいいわな

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 03:15:29.90 ID:???

>>97
92＝95が言っているのはフロー。
個体差というより、好みの問題。
個体差が無くても、フローだけは、
買う前なら調整販売店、買った後ならクリに頼るしか無い。
博士でオーダーとかいうのは、極端すぎ。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 03:21:13.30 ID:???

舶来って、そんなにひどいの？
っていうか、舶来って表現するくらいだから、
さぞかし、すごいと思いますけど？
本当にひどいなら、舶来などという老人語はやめませんか？

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 03:22:16.32 ID:???

フローの多少は、個体差とは違う、でおk？

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 03:25:41.67 ID:???

個体差ってのはペン芯ズレとか段差とか傷とかのことなんじゃない

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 03:29:08.18 ID:???

>>102
なるほどです。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 03:38:14.82 ID:???

>>100
舶来にどんなイメージを持ってるのか知らないけど
アルファベットと漢字でニブに要求される物が全く変わるのだから仕方ない

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 03:39:49.44 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　舶　　｡　　来
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __L_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　─､-lt!‐r‐‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 =ﾊ.',´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 rilil;|　!l　　 | |　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _｣- !,!_r::::ｭ|
　　　　　　　　　　　　　r ﾟ─‐ﾍ_r─ｭ''ｌ'ｌﾆl!_
　　　　　　　　　　　　　 Lffi-- ─ｪｪｪｪ─ n-┐
　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣└i-　　r'^ｭ_l_
　　　　＿＿_　　　＿＿__,｢7　rｭ＿l__＿i二i二二二!r___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 07:18:53.01 ID:???

>>85
きもちわるい。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 07:45:22.70 ID:???

>>81
まぁ単純にフロー良すぎで字幅が太くなり過ぎ。
後で知ったことだがパイ中字は元々そういう傾向があるので、普通にしておけばよかったなと。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 08:53:40.39 ID:???

>>107よ、横からすまんがドンマイ

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 09:16:06.38 ID:???

ニブが大きくになるに連れて字幅も太くなる。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 11:06:39.45 ID:???

大阪でパイのたぶん、７４かグランセのＥＦを
買うならどこがいいですか？

できれば、赤軸か青軸が欲しいのですが
阪急梅田の紀伊国屋には無かったです
（まあ、ショーウインドウの中を見ただけですが）

でも、定価ですね、通販より高い
５０００円以上だと送料無料の所が多いし
代引き手数料を引いても通販の方が安い＾＾

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 11:20:26.84 ID:???

そんな時は、このタウンページが便利なんだよ。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 11:28:20.80 ID:???

モリタ

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 11:34:59.81 ID:???

>>110
大阪梅田近辺でなら
阪神百貨店が一番品揃えが良いと思う。
梅田近辺ではないが個人的にはモリタ万年筆をすすめる

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 11:54:20.17 ID:???

定価だが、ナガサワ文具センター梅田店

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 14:52:14.25 ID:???

>>112
この前、背中を押して欲しくて行ったけど、ちょっと弱気な勧め方だったので、結局買わずに帰っちゃったよ。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 15:44:10.00 ID:???

ナガサワか……。風見鶏ニブの912SFMとか作ってくれないかな。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 17:23:23.73 ID:???

>>115
それっていい店だってことじゃないか

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 19:16:34.69 ID:???

>>110
74なら通販で7350円で買っちゃえ。

>>115
目的と予算を最初に告げておくといいよ。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 19:43:19.26 ID:???

>>118
そういえば...
予算は言ったけど、目的は言わなかったか。
でも予算をいえば、買い物とわかるのじゃないかな

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 20:29:03.94 ID:???

【吸入機構内のインク乾燥実験】 by たかださん　の驚くべき結果発表！
http://pelikan.livedoor.biz/archives/51932951.html

本栖　　　 - プラチナ本栖/コンバータ
91 　　　　 - パイロットカスタムヘリテイジ91/カートリッジ
18K 　　　 - プラチナ 18Kスタンダード/コンバータ
M205 　　 - Pelikan Traditional M205
IM 　　　　 - Parker IM/カートリッジ
Sonnet - Parker Sonnet/コンバータ
#3776 - プラチナバランス #3776 (エボナイトペン芯のもの)/カートリッジ
ギャザード - プラチナギャザード/コンバータ
グランセ - パイロットグランセ/カートリッジ

本栖はさすがで、74日間で0.1gしか水分が飛んでいない。ところが、ヘリテイジ91は特に
うたってはいないが、こちらも0.1gしか減少していない。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 20:57:09.98 ID:???

よくこれを差して他社並って言うけど、パイロットとペリカンとパーカーしか載ってないしグランセも見ろよ

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/07(金) 21:03:41.16 ID:???

ようやくπ並になれたか

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 00:11:57.37 ID:???

カスタム74の太字試し書きしたら書きやすすぎ！
ニヤニヤしていた可能性大！

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 00:15:00.73 ID:???

しかしよく考えたら使い道がなかった！
そう考えてもっとニヤニヤしてしまった！

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 00:28:15.04 ID:???

使い道がない買い物こそ究極の道楽。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 02:38:34.36 ID:???

そんな時こそ、アナルオナニーですよ！

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 03:55:34.97 ID:???

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 04:15:32.60 ID:???

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 04:28:56.92 ID:???

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 08:09:24.90 ID:???

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 10:24:00.78 ID:???

何か言えよ

何か言えよ！！

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 10:25:40.61 ID:???

ヽ<ﾟρ･>ﾉ

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 11:03:04.50 ID:???

キャップレス EFが思った以上に書きやすかった。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 11:37:09.41 ID:???

カスタムとかって、ペン先にキャップを被せて回して保管するじゃん？

あれ、ペン先とキャップの内部が触れた状態で回すことになるけど、
ペン先に細かい傷って付かないのかな？

普通の使い方(＝特に慎重に回さない)で傷付いた人いる？

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 11:49:04.61 ID:???

そんな製品はが存在するわけないだろうがw

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 11:53:06.77 ID:???

>>134

質問がダメだったなｗ

ペン先に傷が付いてもよさそうなもんなんだけど、付かないじゃん？
キャップ内にスポンジみたいなものもないのに、何で傷が付かないんだろう？

っていう質問にするｗ

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 11:54:52.07 ID:???

ペン先とキャップの内部が触れた状態で回すことには普通ならない

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 11:55:33.93 ID:???

プラスチックに軽く触れるごときで傷ついてたら、文字書くたびに傷だらけになりそう

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 12:26:01.18 ID:???

いや、セーラーのメッキは弱い
プラスチックに触れるのも気をつけたほうがいい

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 12:45:26.19 ID:???

ペン先はキャップの中でういてるのよ？

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 13:10:02.80 ID:???

卒業証書の筒の中から万年筆が出てきた。
セレモっぽい14Kでシンプルな金属軸。
クリップ上面は黒塗装。首軸は黒の樹脂でメッシュ。
これ何か判る人居ます？
８０年代前半で５０００円くらいだった。
http://cdn.uploda.cc/img/img504ac4d3ea958.jpg

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 13:14:14.44 ID:???

>>141
マーク隠してない？
ニューヤングレックスの前にあったヤングレックスにみえるけど

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 13:40:40.86 ID:???

ヤングレングスで決まりだね
http://taka215.blog63.fc2.com/blog-entry-251.html

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 13:41:37.69 ID:???

レングスってなんだよレックスだた

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 14:34:11.38 ID:???

>>142-144 ありがとうございます。

>>142　マークはないです。　剥げたかのかもしれません。
>>143　これこれ

フラ語のテストがペン書指定だったので買った記憶があります。

ちょっとペン先は荒れてますが、
WMのフロリダブルー入れると、まぁスベスベ書けてます。
（当時は他社のインクなんか考えもしなかった・・・・）

結構軟らかいです。セレモのペン先も同じかな？
ペンを立てて書いても追随してきます・・・・こりゃセレモ欲しくなってきたｗ

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 15:12:35.73 ID:???

セレモってあったっけと思ってググったら葬儀屋が出てきてワロタ
ヤングレックスは多分鉄ペンだと思うよ
そのステンレスパージョンはどうかわからないけど

セレモは１４ｋみたいだね
まあ細軸好きならカヴァリエ買うことをおすすめする

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 15:20:06.97 ID:???

新製品Cocoon…どうしてこうなった。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hougado/cabinet/pilot/ot-pi-004-001-1.jpg

黄銅軸35ｇってかなり重いな。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 15:45:53.53 ID:???

パイロットニブのオート万年筆。
みたいな印象。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 16:01:05.55 ID:???

>>146
　Pilot
14K-585
　<M>

JIS 番号

こんな感じの刻印です

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 16:22:12.01 ID:???

>>149
よかったじゃん１４ｋ

細軸だと
カヴァリエ　3000円（鉄）
セレモ　5000円　１４ｋ
カスタム　7000円　１４ｋ
グランセ　10000円　１４ｋ３号
ってとこか
さっきカヴァリエがおすすめといったがグランセとまたしても間違えてた

おそらく上３つはペン芯の形状がちょっと気持ち悪いのでグランセがおすすめ

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 16:33:02.06 ID:???

>>148
あるいは無印アルミ丸軸万年筆。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 16:44:50.41 ID:???

>>146
ヤングレックスは樹脂軸もステンレスも金ペンを所持してる
ニューヤングレックスで鉄ニブになったんじゃないかな？

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 19:46:39.28 ID:???

細軸がお好みなら、πではなくて、プラチナ金沢箔で決まりです。
気品あるペンは貴方の「知的生産性」を向上させるでしょう。
ご検討くださいませ。１８Kニブの怪しげな輝きはあなたを虜にしていまいます。

http://www.platinum-pen.co.jp/fountainpen_kanazawahaku.html

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 19:57:21.11 ID:???

◆パイロットが、プラチナ萬年筆に対して、「50年間悪るう御座いました」と
頭を下げれば、ひょっとして、「ステンレスボール付き・インクカートリッジ」の
製造を許可して貰えるかもしれない。

◆セーラーが、プラチナ萬年筆に対して、「50年間悪るう御座いました」と
頭を下げれば、ひょっとして、「ステンレスボール付き・インクカートリッジ」の
製造を許可して貰えるかもしれない。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 20:07:50.75 ID:???

Ｑ：金沢箔の金魚が欲しい
Ａ：この前、πグランセ赤軸買ったばかりだろ？　贅沢のキワミだろうが！
Ｑ：金沢箔の金魚が欲しい
Ａ：この前、πグランセ赤軸買ったばかりだろ？　お前には必要ない！
Ｑ：金沢箔の金魚が欲しい
Ａ：この前、πグランセ赤軸買ったばかりだろ？　だから、必要ないと言ってるだろが！
Ｑ：金沢箔の金魚が欲しい
Ａ：この前、πグランセ赤軸買ったばかりだろ？　ろくに漢字も知らないお前には必要ないのだ！

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 21:08:57.65 ID:???

>>154はおかしな人らしい
パイロットは既にステンレスボール付きのインクカートリッジを販売している
万年筆のインクには必要ないものだから、カリグラフィペン向けだがな

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 21:29:32.84 ID:???

　パイロットのインクはそんなに優秀ではないのでは？
一番利用者が多いと推測されるブルーブラックの記録性（耐年性）には、
疑問があります。
　わずか十数年で、すっかり色が褪めてしまい、灰色になるインクに商品価値が
あるのか、疑わしく思います。「サラサラ路線」から決別し、多少の粘性がある
インクを開発すべきではないでしょうか。
プラチナのインク（古典BB）の方が、記録性（耐年性）があると感じております。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 21:37:50.84 ID:???

>>153-155,157
スレチ死ね

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 21:59:13.63 ID:???

おまえら、セラ虫を相手にするな！

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 22:04:43.89 ID:???

なんで絶滅危惧種同士でいがみあってるの？
もちっと仲良くやろうぜ

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 22:18:31.97 ID:???

やっぱりカエデ欲しい

欲しい

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 22:22:14.75 ID:???

買えばいい

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 22:39:19.06 ID:???

カエデ、俺も買おうかな。
カスタムレグノ待ちだけど、製品化待ってられん。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 22:52:40.76 ID:???

スレの上の方でも上がってるけど、手入れがどんなもんかかるのかわからんのが
ちょっとこわい
ひびとか割れに関して画像検索ではヒットしなかったけど、一抹の不安を覚える

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 23:17:45.04 ID:???

コムプライト加工だっけ？してるから、落としたりしたら別だけど普通に使ってて割れるなんてないでしょ。
余分な手脂も吸収するから、アクリル軸よりベタテカしないし。
ただニブが65年式だっけ？こいつが自分に合ってるのか解らんから買うに至ってない。
多分使いやすいんだろうけど。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 23:27:32.79 ID:???

カエデは試し書きしたことあるけど、最近のペン先に慣れた者(俺)には柔らか過ぎた
買うなら軟調ペン先を買うつもりでいた方がいいと思う
軸よりもそっちが重要

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/08(土) 23:50:35.83 ID:???

俺も最近、あのブログ見てカエデ欲しくなった。
カネを貯めてるところ。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 06:21:46.04 ID:???

74は硬すぎる
912は調度良い

カエデどんなんだろな、気になる木になる
手汗吸収するってのはなんか気持ち悪いが

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 07:58:23.07 ID:???

木軸は、割れる
木軸は、インクの染みがとれない
木軸は、継年変化する

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 08:09:22.57 ID:???

>>169
ba--kawww

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 08:22:13.41 ID:???

>>170
木軸は、割れる
木軸は、インクの染みがとれない
木軸は、継年変化する

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 10:10:45.79 ID:???

◯経年

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 10:50:58.12 ID:???

>>171
kannjimo mannzokuni kakenainokayo www

ba-ka
ba-ka

shine.

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 13:08:46.71 ID:???

どうせFランのゴミカスゆとりだろ。放っておけよ。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 13:48:34.94 ID:???

>>174 = >>169 = >>171

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 15:02:02.01 ID:???

Fランとか使ってるのゆとりくらいだから

人をランク付けするのそんなに楽しいか？169君

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 15:05:26.20 ID:???

カスタム845をこの世に生み出してくれた事に感謝致します。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 15:10:55.35 ID:???

>>176
コンプレックス丸出しだね。

ちなみにＦランっていってるのは>>174だけど

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 16:49:10.81 ID:???

カスタム845は素晴らしい

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 17:46:12.53 ID:a7B2pxy+

パイロットの広沢さんがカエデのボールペン使ってるけど
手にインクがついて汚れそうな環境なのに不思議と綺麗だったよ
あれはカエデが欲しくなる罠だな

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 18:33:20.60 ID:???

カエデは、レグノ８９sや、ボールペンのタイムラインとは違って、
表面の加工処理はしてないのでしょ？

軸がインクで汚れる確率は高いと思いますよ。
それを避けるには、カートリッジ専用で使うのが、安全かも。
コンバータなど使ったら、すぐに汚れると思う。

一番良いのはインクを入れないで、装飾品として飾っておくことでは。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 18:42:54.13 ID:???

何よりも悲しいのはこのスレで誰もカエデ持ってないこと

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 18:51:46.03 ID:???

２万出すなら、７４２の方が魅力的かな。　

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 19:02:05.03 ID:???

845は究極

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 19:10:48.07 ID:???

一位をインクで汚して取れなくなったらショックだな。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 19:16:00.08 ID:???

だって樹脂軸ばっかり飽きたもん

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 19:24:01.67 ID:???

一位をインクで汚して取れなくなったらショックだな。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 19:25:08.83 ID:???

あれ？書き込みエラーだったのに。
すんまそん。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 20:17:52.78 ID:???

>182
持ってるとあいつの仲間と思われるのが恥ずかしいし…

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 20:25:48.48 ID:???

>>189
あいつって誰？

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 21:38:30.02 ID:???

八雲じゃない？

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/09(日) 21:49:46.09 ID:???

違うよ、あいつったらあいつ。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 02:57:15.95 ID:???

アイスの実

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 09:41:39.20 ID:???

仲間とかいう発想も幼稚だな

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 13:43:44.00 ID:???

ほんとに誰も持ってなかったのかｗ

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 14:11:29.74 ID:???

新旧持ってるけど、入門用にはいいんじゃないカエデ
色の変化は速いし、それほど高価でもない
どうせ入門したくない人にまで勧めないけど

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 16:51:38.32 ID:???

じゃあ入門じゃないおすすめって何？
パイロットだと一位しかないけど、他メーカーだと

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 17:01:39.20 ID:???

なんだ入門ってｗ

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 17:24:32.03 ID:???

よく７４とかも入門用かつ実用的な万年筆って言われるよね

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 17:26:22.46 ID:???

>>198
おぬしは破門じゃ！

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 17:30:27.94 ID:???

乳紋

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 17:31:56.82 ID:???

【重要】　パイロットすれで、微睡んでいる間にも世界は動いているようです。

台湾のメーカーがパイロット５号ニブに合う萬年筆を開発・販売しているような・・・
まさか、パイロットが技術提供や正式譲渡など考えていないのだろうな？

スティログラフィカ - イギリスでの万年筆生活備忘録
パイロット　カスタムヘリテイジ92
http://blog.livedoor.jp/pelikanblueocean/archives/2010-10.html

TWSBI 「Diamond 530」を入手
http://visconti.air-nifty.com/blog/2010/07/twsbi-diamond-5.html

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 17:35:34.79 ID:???

もう木軸の入門者じゃないという人は、安いものでもオーダーすると満足感は違うよ
ダメなとこに頼むとか
ダメどころか商品が届くかも怪しいとか
物は良かったのに自分で落して傷つけちゃったとか
地雷はいろいろありますので初心者にはすすめません

オレは柘植(杢ではない)のボールペンを某所に別注
とりあえず満足している

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 17:49:24.51 ID:???

木軸は、油性ボールペン「タイムライン・パスト」で入門し、速やかに卒業した。
スミ利のホームページで、絆（ほだ）されて購入。ふん、木軸もいいもんだな・・・
で、卒業した。（ペンケースに入れ毎日持ち歩いている）

　達観の境地
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/timeline/index.html

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 17:51:51.35 ID:???

>>203
万年筆利用者としてではなく
万年筆コレクターとして初心者、上級者の話をしているのだろうけど

ほんっとどうでもええわ　糞の役にもたたん

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 17:56:41.13 ID:???

>>203
某所ってどこですか？

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 18:03:02.90 ID:???

パイロットの場合
初心者　74F購入
↓インクはパイロットのブラック
↓外に持ち出す
↓742、912いいなあ→購入
↓ブルーブラックに切り替え
↓国産最高！
中級者　他の字幅にも手を出しちゃう
↓ファルコンやべえｗｗ
↓モンブラン欲しいー
↓常用は743
↓木軸いいな、カエデ買おうかしら？
↓スーベレーン最高ｗｗ
上級者　845に手を出す
↓エラボーも買いたい
↓149買ったったｗｗ
↓やっぱ最高は845！
↓なんで道具にこんなに出費してんだろ・・・
↓持ってて幸せはイチイ
超上級者　ペンなんて関係ないだろ？
↓飾っておくことが目的
↓サファリをまた使うようになり始める
↓紹介ページを見てるだけで幸せ
↓字が綺麗になる
↓ボールペンを使って感動する
（ゴールはない）
↓
↓
・・・

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 18:04:43.44 ID:???

木軸なら、

たまには、セーラー萬年筆でも買ってあげたら如何でしょう。
インクの棚つりを一貫して直そうとしない、芯のあるメーカだと聞いております。

細字万年筆にこだわる
「寄木万年筆」がリニューアルして再発売
http://visconti.air-nifty.com/blog/2012/04/post-2859.html

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 18:15:57.29 ID:???

どう考えても飾りで、道具じゃないわな
汚れるのが嫌で使う回数が減るし、
気にせず使えば人前に出せないほどの汚さになる始末

そんな人のおかげで万年筆業界がまわってるわけですが。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 18:21:07.79 ID:???

プラチナのブライヤーとか。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 18:42:25.52 ID:???

>>206
軽井沢

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 18:45:24.06 ID:???

ま、普通に手入れして使ってれば木軸でも汚れたりしないけどね

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 18:47:38.92 ID:???

木軸の手入れなんて、眼鏡の手入れより簡単
最初にオイル使って、後は好みにあわせて拭くだけ

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 18:52:14.27 ID:???

真理。。。永遠の初心者であることをここに誓う。

> パイロットの場合
> 初心者　74F購入
> ↓インクはパイロットのブラック
> ↓外に持ち出す
> ↓742、912いいなあ→購入
> ↓ブルーブラックに切り替え
> ↓国産最高！

（以下・立ち入り禁止区域）

> 中級者　他の字幅にも手を出しちゃう
> ↓ファルコンやべえｗｗ
> ↓モンブラン欲しいー
> ↓常用は743

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 18:58:41.38 ID:???

確かに>>207の中級者以降はもはや趣味の領域かもね。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 18:59:00.86 ID:???

おれも初心者でいいや

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 19:04:44.42 ID:???

207を次のテンプレに採用される事を希望します。

218 ：207：2012/09/10(月) 19:05:10.65 ID:???

＞↓ファルコンやべえｗｗ

フォルカンの間違えだったわ
ファルコンじゃあエラボーになっちまうスマソ

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 19:05:51.88 ID:???

Custom743にコンバーターを入れて使っているのですが、回転式のキャップが面倒でなりません。
どれくらい締めないと乾燥して不都合が生じるものでしょうか。
インクは40年程前のパイロットのブルーブラックを使っています。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 19:07:17.75 ID:???

>>207
クソ、149のところまで行ってて、ちょうど845もﾎｽｨなぁとか思ってたわｗｗｗ

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 19:08:03.81 ID:???

>>219
おまえにしか分からんだろｗ

222 ：207：2012/09/10(月) 19:11:02.68 ID:???

初心者　74F購入
↓インクはパイロットのブラック
↓外に持ち出す
↓742、912いいなあ→購入
↓ブルーブラックに切り替え
↓国産最高！
中級者　他の字幅にも手を出しちゃう
↓フォルカンやべえｗｗ
↓モンブラン欲しいー
↓常用は743
↓木軸いいな、カエデ買おうかしら？
↓スーベレーン最高ｗｗ
上級者　845に手を出す
↓エラボーも買いたい
↓149買ったったｗｗ
↓やっぱ最高は845！
↓なんで道具にこんなに出費してんだろ・・・
↓持ってて幸せはイチイ
超上級者　ペンなんて関係ないだろ？
↓飾っておくことが目的
↓サファリをまた使うようになり始める
↓紹介ページを見てるだけで幸せ
↓字が綺麗になる
↓ボールペンを使って感動する
（ゴールはない）
↓
↓
・・・

好きなとこ改良してってね
テンプレ入りしたら嬉しいわｗｗ

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 19:23:13.27 ID:???

>>219
トルクレンチで50N・mくらいでいってみよか

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 19:51:03.55 ID:???

私の場合
最初の万年筆　
↓ペン習字ペン（青）
↓パーカーソネット　マーブルブルー
↓（インク入れるの面倒くさい）
↓15年経過＆パイロット Super Grip 07
↓プレピー（太すぎ）
↓セーラーハイエース（インク出すぎ）
↓プレピー（鉄ニブ面白くない）
↓カスタム７４透明F
↓Lamy Joy 1.5mm（カリグラフィー＆題字専用）
↓カスタムヘリテイジ９２透明F
↓Pelikan M205 demo 透明EF （好奇心＆出番なし）
↓カスタムヘリテイジ９２透明黒FM
ゴール

インクの旅
↓純正カートリッジ
↓パイロット青　（薄い）
↓パーカークインク青　（イマイチ）
↓ペリカンロイヤルブルー　（経年変化で薄くなる）
↓WM フロリダブルー（M205用）
↓朝顔（CH92F用）
↓パイロットBB（万能）
↓朝顔＆パイロットBB mix （絶妙）
ゴール

結論　ニブは弾力が命、ボディはインク残量が見えてバランスが良いこと、インクは耐水性があって落ち着いた青なら何でもいい

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 20:02:39.49 ID:???

テンプレにはるとしても一番最後なんだろうけど
222でいいんじゃない？

超上級者と初心者以前の一般の人がほぼ同じところにいて
矢印がループしていてもいいとは思うけどね

226 ：207：2012/09/10(月) 20:11:17.07 ID:???

一般人　万年筆に興味持つ
↓とりあえずサファリを買ってみる←←←←←←←ここでの落伍を推奨
初心者　74F購入
↓インクはパイロットのブラック
↓外に持ち出す
↓742、912いいなあ→購入
↓ブルーブラックに切り替え
↓国産最高！←←←←←←←←←←←←←←←ここでの落伍を再度推奨
中級者　他の字幅にも手を出しちゃう
↓フォルカンやべえｗｗ
↓モンブラン欲しいー
↓常用は743
↓木軸いいな、カエデ買おうかしら？
↓スーベレーン最高ｗｗ←←←←←←←←←←←ここで金銭的に落伍者多数
上級者　845に手を出す
↓エラボーも買いたい
↓149買ったったｗｗ
↓やっぱ最高は845！
↓なんで道具にこんなに出費してんだろ・・・
↓持ってて幸せはイチイ←←←←←←←←←←　ここで年齢的に落伍者多数
超上級者　ペンなんて関係ないだろ？
↓飾っておくことが目的
↓サファリをまた使うようになり始める
↓紹介ページを見てるだけで幸せ
↓字が綺麗になる
↓ボールペンを使って感動する
一般人へ戻る

こんなかんじっすか

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 20:16:07.71 ID:???

年齢的にってのがよくわからんｗ

228 ：207：2012/09/10(月) 20:20:29.67 ID:???

一般人　万年筆に興味持つ
↑　↓とりあえずサファリを買ってみる←←←←←ここでの落伍を推奨
↑　初心者　74F購入
↑　↓インクはパイロットのブラック
↑　↓外に持ち出す
↑　↓742、912いいなあ→購入
↑　↓ブルーブラックに切り替え
↑　↓国産最高！←←←←←←←←←←←←←ここでの落伍を再度推奨
↑　中級者　他の字幅にも手を出しちゃう
↑　↓フォルカンやべえｗｗ
↑　↓モンブラン欲しいー
↑　↓常用は743
↑　↓木軸いいな、カエデ買おうかしら？
↑　↓スーベレーン最高ｗｗ←←←←←←←←←ここで金銭的に落伍者多数
↑　上級者　845に手を出す
↑　↓エラボーも買いたい
↑　↓149買ったったｗｗ
↑　↓やっぱ最高は845！
↑　↓なんで道具にこんなに出費してんだろ・・・
↑　↓持ってて幸せはイチイ←←←←←←←←　ここで年齢的に落伍者多数
↑　超上級者　ペンなんて関係ないだろ？
↑　↓飾っておくことが目的
↑　↓サファリをまた使うようになり始める
↑　↓紹介ページを見てるだけで幸せ
↑　↓字が綺麗になる
↑　↓ボールペンを使って感動する
一般人へ戻る

お迎えがきたってことです

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 20:38:45.81 ID:???

キャップレスの居場所もつくってほしいな。

230 ：207：2012/09/10(月) 20:44:30.43 ID:???

一般人　万年筆に興味持つ
↑　↓とりあえずサファリを買ってみる←←←←←ここでの落伍を推奨
↑　初心者　74F購入
↑　↓インクはパイロットのブラック
↑　↓外に持ち出す
↑　↓742、912いいなあ→購入
↑　↓ブルーブラックに切り替え
↑　↓国産最高！←←←←←←←←←←←←←ここでの落伍を再度推奨
↑　中級者　他の字幅にも手を出す
↑　↓実用最高はキャップレス(ｷﾘ
↑　↓でもモンブラン欲しいー
↑　↓常用は743
↑　↓木軸いいな、カエデ買おうかしら？
↑　↓スーベレーン最高ｗｗ←←←←←←←←←ここで金銭的に落伍者多数
↑　上級者　845に手を出す
↑　↓エラボーも買いたい
↑　↓149買ったったｗｗ
↑　↓やっぱ最高は845！
↑　↓なんで道具にこんなに出費してんだろ・・・
↑　↓持ってて幸せはイチイ←←←←←←←←　ここで年齢的に落伍者多数
↑　超上級者　ペンなんて関係ないだろ？
↑　↓飾っておくことが目的
↑　↓サファリをまた使うようになり始める
↑　↓紹介ページを見てるだけで幸せ
↑　↓字が綺麗になる
↑　↓ボールペンを使って感動する
一般人へ戻る

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 20:45:16.01 ID:???

>>223
ああ申し訳ない、キャップを開けといてどれくらい時間が経ったらということです。
回転式のキャップを開け閉めするのが面倒くさいなーと思ってしまうので。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 20:51:42.71 ID:???

自称テンプレうぜえええええええええええええええええええええええ

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 21:11:50.98 ID:???

テンプレは必要最低限に抑えるもの
→だらけの表とかいらねーよ

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 21:14:23.86 ID:???

おい右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　下を見ろ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　下を見ろ↓

↓下を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

キョロキョロすんな馬鹿キモいんだよ

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 21:17:14.93 ID:???

>>230
スレ違いだ
チラシの裏でも書いとけ

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 21:18:52.32 ID:???

まだ200台で字スレの話なんかしてんじゃねーよ

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 21:20:58.90 ID:???

2chってチラシの裏じゃなかったのか・・・？

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 21:21:45.16 ID:???

とりあえず、このスレの目標として
カスタム全種類に全ペン種の発売を実現させるとかだな

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 21:23:25.48 ID:???

透明軸を中価格帯に入れてほしいわ
あと金玉じゃなく74透明みたいな銀玉も導入して欲しい

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 21:28:53.50 ID:???

かわいそうだから　次スレで207使ってあげようよ
あとは知らない

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 21:29:30.17 ID:???

タマは譲れない

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 21:33:16.77 ID:???

情けは人の為ならず

243 ：207：2012/09/10(月) 21:37:37.71 ID:???

俺叩かれすぎワロタｗｗ
別にテンプレ入れてくれなくてもいいよ
それを目的として作ったわけではない
表を作るのが好きだから作ってみたで、>>235の言うとおりチラ裏にすぎない
気むずかし家のおっさんは大変だなｗｗ

あばよ！

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 21:45:39.13 ID:???

テンプレに入れる位のご愛嬌が合っても宜しいのでは？
上級者はお怒りかな？　自分の人生が否定されたみたいで。

閑話休題

エラボーに負けた。
http://blog.livedoor.jp/winkmirror-2012/archives/16734862.html
エラボー
　わたしなりにエラボーを使いこなそうと努力してきた。このブログを読んで呉れたなら
同情してくれるだろう。わたし事で結論を言うと，「エラボーに価値はない」。

わたしだけじゃないはず
　先日，パイロットで「エラボーで書いた文章を見せてほしい」と頼んだ際に，「無い」
と言われました。なぜないのか，開発者のパイロットでさえもエラボーで文字を書けない
のか???。と，疑いたくなります。エラボーの特徴的な書体を見せてほしいのですが，見
せる物が無い。または，わたしたちには「書けない」と言うのでは，エラボーと言う万年
筆がどれだけ難しいかが分かってきます。

そんなことで，現在は，あたらしい万年筆を探しています。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 21:54:27.67 ID:???

米アマのエラボーで書いた文字を見て、何が日本語がうまく書けるだよ、と
思ってしまった
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61lMBFv-IZL.jpg

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 21:59:52.68 ID:???

良い万年筆を使うと綺麗な日本語が書けるよ
http://www.sailor.co.jp/images/interview/02/message.jpg

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 22:05:57.22 ID:???

気持ち悪いテンプレ作る奴は大抵中身も気持ち悪い

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 22:11:05.63 ID:???

>>244
エラボーもフォルカンも持ってるけど、ノート１ページぐらいならともかくそれ以上
書いてるとえらく疲れるんだよね。書いた感じはふにゃふにゃしてて、文のどこで力入れてた
とか分かって面白いんだけどさ。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 23:34:51.05 ID:???

パイロット万年筆最高！

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 23:47:33.18 ID:???

知ってる。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 23:50:23.92 ID:???

>>247
拒絶反応しすぎだろ
緩く楽しめりゃいいのに、仕事の延長くらいの感覚で囲んでる奴らって何なの

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/10(月) 23:53:36.71 ID:???

カスタム透明軸74かヘリテイジ92を検討中です
万年筆はプレピーしか使ったことないです。
高級ペン初めてなので、長く使えるモノが解体です
どちらを選べばいいとかありますか？

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 00:01:01.70 ID:???

>>252
その２つなら好みでどちらを選んでも問題ない。
カートリッジ・コンバーター、または吸入のどちらを取るかもあるけど。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 00:01:09.38 ID:???

74透明に一票
コンバーターとカートリッジの両方を使えるし、手入れも92に比べりゃ楽だから、
長く使いたいなら74の方がいいと思う

もっと長く使いたいなら10号の742、912のほうがおすすめだけど

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 00:13:07.11 ID:???

アドバイスありがとうございます
シンプルな分、74の方がやはり長く使えそうですよね

分かってはいるのにヘリテイジの見た目の楽しさにつられてしまって。。
どちらも14K 5号ご書いてあるのですが、
これはどちらも同じニブを使っていると考えていいのでしょうか？

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 00:18:49.27 ID:???

うん

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 00:23:13.81 ID:???

まあ、どっちにしろ、君は他のものを買うことになるだろう
74は出口ではない、入り口にすぎないのだ！

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 00:37:05.31 ID:???

ヘラに始まりヘラに終わる・・・とか言うぞ。　74SMがゴールだｗ

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 00:44:22.47 ID:???

>>258
74SMってソフト中字ですよね？
現在0.5mmのゲルインク　LG2RF-8EFを使っています

そこまで大きくない文字 6mm罫線におさまる文字なのですが
最近、指、腕の疲れがひどいので万年筆の世界に足を踏み入れようかと思いました

へら？ですか？
Fを購入しようかと思っていたのですが、問題ありそうです？

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 00:52:49.72 ID:???

74いいじゃん！

…もっと高いのはどんな書き味かな…

買っちゃおう…

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 01:04:41.01 ID:???

>>259
柔らかめの方が楽しめそう。だがFでも問題なし。
6mm罫なら、SF/SFMが良いかも。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 01:47:26.79 ID:???

>>259
デスクペンがいいよ。高いのも安いのもあるし、軽いし、筆圧下げても書けるし。
1000円のデスクペンペンジEFかFを買って壊れるまで使ってみな。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 01:51:28.27 ID:???

などと得意げに言っており、

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 03:19:47.20 ID:???

歳　万　國　帝　本　日　大

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 06:40:03.53 ID:???

>>252
ヘリテイジ92は俺も愛用してるけど、
インクの種類は変えにくいと思う。
最初に決めたのを使い通す感じ。

色んなインクを使いたくなることを考えると74のほうが良いのかも知れない。
しかしコンバーター式でも、インクの種類を変えるときはそれなりに徹底した洗浄が必要だと思うけども。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 08:39:33.57 ID:???

ほう、こりゃ良いこと聞いた
透明軸はインクの跡とかどうなんだろーと思ってたんだよなー
823は黒スケルトンでいくとしよう

267 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/09/11(火) 10:25:36.74 ID:???

>>75
亀レスですが、、、、
74透明をmasahiroさんで買いました。
調整は研磨はせず、切割を調整するだけなので、最初からぬるぬるスラスラな書き味を期待してはいけない。
フロー調整を細かくオーダーできる点が、通販や普通の店舗にはないアドバンテージです。
未研磨なので当たりがつくまではごつごつしていますが、切割調整は綺麗になされていました。
今年の初めに買ってちょこちょこ使っているけど、ようやく紙当たりが良くなって馴染んできて、使うのが楽しい。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 10:36:47.00 ID:???

それですよ！
その馴染んでいく過程がたまらんのですよ！
それを吹っ飛ばす調整というものが、どうにも好きになれんのです、わしは！

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 10:42:56.09 ID:???

>>262
ペン習字ペンを持って胃は居るのですが期待以上に細すぎました。。
店頭でプレラのカートリッジ入りFとMがあったので書きためしたのですが
Fが予想以上にすらすら+ちょうどいいインク量に感じました

>>265
結局そうなってしまいますよね
手入れを考えると、少しだけでも首軸は透明なモノだと嬉しいのですが
透明カスタム74にはヘリテイジ92のような透明ブラックが存在しないんですよね

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 11:23:28.27 ID:???

74透明にもブルー、ブラック、バイオレットのカラーバージョンがある。
海外版だが、半年ほど前に関東圏で逆輸入販売があった。
探せばまだ在庫は出てくるかもしれない。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 11:49:11.17 ID:???

個人輸入したらいいじゃない
$160からVAT抜いて関税と送料足すと15000円くらいかかる気がするけど

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 11:58:12.59 ID:???

>>268
そじゃそじゃ、万ヲタなら当然じゃと思っちょっとが、どうも最近はそうでないようじゃの
初めからまん丸つるつるてんのπをわしが好きでない理由でもある

273 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/09/11(火) 13:05:09.49 ID:???

>>268
最初から研磨してぬるぬるに書ける物もStub調にカスタマイズされている物、いずれも好きですが、
共通するのは切割調整が完璧に成されいるという点ですね。
万年筆の調整に関して、原理主義的な考えであれば、masahiroさんで買うのは良い選択肢ではないかと思います。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 13:23:51.42 ID:???

ペンクリの日程ってどうなってるの？
非公開らしいけど、誰か東海と関西で予定知らない？

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 14:04:33.91 ID:???

ペン習字ペンの話題が出ていたので、使ってみた
やばい。デスクペンにはまりそう

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 14:35:33.45 ID:???

>>274
自分で問合せればいい。
5分とかからない。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 19:20:16.14 ID:???

細字ペンなら、プラチナでしょうね。
細いので、プラチナの青インクじゃ読みづらいので、黒インクを詰めて使っています。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 19:33:23.77 ID:???

ペンケースに入れて、外に持ち歩いているペン
１．タイムラインボールペン
２．レグノ８９ｓ（ショートタイプ萬年筆）
３．グランセ（細軸萬年筆）

どれもプラ製のカスタムよりは気を使わないで済むのが良い。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 19:36:30.25 ID:???

気を使わないで済むってどういうこと？

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 19:47:09.87 ID:???

プラ製より耐久力がありそうで、雑に使える点。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 19:56:08.25 ID:???

なるほど
グランセは樹脂軸よりも傷つきやすそうだがなｗ

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 20:55:35.94 ID:???

お値段も手頃だし、３号ニブペンはお気に入り。

１５号ニブなど手に入れたら、ペンが気になり、雑に扱えない。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 22:21:44.82 ID:???

ペンケースに入れてほぼ毎日持ち出しているペンは、823が2本と74が3本だな。
実のところ、823のうち1本はところどころ傷が付いてきてるんだが、仕事で使っている以上はしかたがない。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 22:54:02.71 ID:???

ペン習字ペンを使って半年ぐらい
ノートが７～８冊ぐらい書き込みましたが
いまだにカリカリしています
このペンは書き込んでも馴染まないのでしょうか

貧乏なので７４かグランセが買えません
職場ではちょっと恥ずかしいのですが
デスクペンを買おうと思いますが、
いくらぐらいのがオススメですか
さすがに最上級のものはキツイですが？

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 23:13:50.03 ID:???

EFだしカリカリしてるのが特徴だからなぁ・・・
デスクペンのFをとりあえず試してみるのが一番安い対策法だとは思うけど
金ペンがいいならプラチナの14Kスタンダードは？

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 23:15:43.21 ID:???

サファリでも使っとけばいいじゃない
俺は三本持ってるけどカリカリするのにあたったこと無い

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 23:41:34.73 ID:???

>>284
MやBと違ってEFだと条件そろわないとスラスラまではいかない。
ぬらぬらまではちょっと厳しいがカリカリ以上にはなる。

条件とは　
　筆圧が十分低いこと　ボールペンだとちょっと書くのが厳しいぐらいの筆圧かな？
　紙の表面がなめらかなこと　ダイスキンだとまず無理。コクヨのキャンパスノート以上で可。ロディア、Life以上ならさらに良い
　インクがそこそこ粘性が低いこと。　特殊なやつで無ければまず問題なし。ohotoのカートリッジはだめ　
　ペン先の調整がきちっとなされてること　これは実物見てみないと分からないね。

デスクペン買うならほかに選択肢色々ありそうだけど。プレジールとかどうだろ。値段より見た目豪華だし。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 23:56:38.18 ID:???

>>284がEFを必須としてるかどうか次第
サファリのEFは国産のFくらいと思った方がいい

プレジールを勧めるなら、その前にプレピーでいいんじゃない？中身一緒だし。
ただし結構太い。パイロットのFMかMくらいはあると思う

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/11(火) 23:57:08.69 ID:???

>>285-287

レスをありがとうございます
報告書や名簿の書く欄が５ミリと狭い為に
どうしてもＥＦが良いかなと思いまして
まだ、Ｆを試した事がないので買って見ようと思います

ボールペンですとジェットズトリームの０，５ぐらいが
ちょうどなんですが、安価なプレビーの細字０．３も
持ってますが、字が太くて全然だめです

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 00:09:40.39 ID:???

そんな細字が必要ならサファリは撤回しとくすまん

291 ：284：2012/09/12(水) 00:23:40.69 ID:???

5mmの幅だとパイロットのFでぎりぎり実用かどうかとうところかな。
プレピー、プレジールは選択肢から外れてサファリのEFもパイロットM相当だからかなり厳しいね。
ハイエースネオは個人的に持っているものは微妙にカスタム74Fより太いかな。
EFをFに変えたからと言って問題が解決するかと言われるとどうだろ？

今のペン習字ペンにラッピングフイルム使ってみるのも一つの手かな？
使うときは相当柔らかいタッチで使わないとだめだけど。
ペンクリニックで相談するのが一番良いんだけどねぇ

細字のカリカリ解消はお金かければ確実に解決する問題ではないからねぇ
お金より手間がかかる問題だと思う。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 00:31:16.22 ID:???

>>291
名前欄の284は287の間違い　すまん。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 00:35:27.96 ID:???

>>289
プレラ色彩逢いのFとボトルインク

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 00:43:50.81 ID:???

>>289
製品名思い出せないけど
pilotのLG2RF-8UFためしてみて。
ゲルリフィルだけど、逸品。結構条件に合うと思う

耐光性、耐水性でもジェストよりいいよ

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 00:51:43.02 ID:???

>>289
プラチナデスクペン（DPQ-700 #1）はプレッピー互換の極細だよ。
Fより一段細い。首軸ごとプレッピーに換装すればいい。

けど渋いぞ。π汁入れるのが吉と思う。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 01:01:31.11 ID:???

>>295
プレピーの胴軸にして携帯性を良くするってこと？
キャップはそのままなのかな

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 03:35:13.56 ID:???

>>270
http://i.imgur.com/LCaOv.jpg
数日前に都内でバイオレット買ったわ
探せばまだあると思う

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 09:04:29.16 ID:???

いろんなメーカーを渡り歩いた末、手持ちはパイロットのみとなった

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 10:17:29.22 ID:BedNJxdn

パイロットて世界市場でどれくらいのシェア取ってんのかな？
万年筆のいわゆる人気ランキングや名品ランキングはよく見るけど、メーカー別シェアのデータてあまり見たことない気がする
トップはやっぱりペリカンあたり？
本数ベースだとまさかの中国メーカーとか出てくるのか

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 11:35:54.53 ID:???

パ、パーカー…

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 13:24:23.06 ID:RSI12G9V

都内や通販で全然入手できなかったM90が
近所の文具屋で普通に置いてあったwwww

限定とは言え9000本も出てると地方ではまだ眠ってるのかなー

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 14:16:21.51 ID:???

バイオレット実に美しいですね。
DPP-100-BのEFは、カートリッジ2本くらい書いた時点でカリカリしなくなりましたよ。
ただ、ボディの精度が高級品に比べると低い気がします。まぁ、高いデスクペン使ったことないですけど。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 19:39:33.27 ID:???

ペンのインクを抜いて保管するとき、プラチナから出ているクリーナーキットで
首軸を洗うと、ペン芯に付いたインク色まで落ちて、購入時の黒いペン芯に戻るので、
気持ちよいです。水洗いだけでは、ブルーブラックの色までは落ちない。

顔料インク・染料インク共用万年筆専用インククリーナーセット
http://www.platinum-pen.co.jp/ink_top.html#ink_cleaner

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 19:44:47.68 ID:???

近頃この時間帯にプラチナの話ばかりしてるスレ違い文盲バカはなんなの？

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 19:47:26.82 ID:???

セラ虫です。

306 ：303：2012/09/12(水) 19:53:53.51 ID:???

>>304
私はパイロット万年筆にも流用出来るアイテムだと思って紹介しました。
プラチナの宣伝をしている訳ではありません。

これを使うと、パイロットのペン芯もきれいにインクが落ちて気持ちよいですよ。

307 ：303：2012/09/12(水) 19:59:37.50 ID:???

こんな有益な情報もあります。　

万年筆インク 47瓶目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1345560828/314

314 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2012/09/12(水) 17:43:34.98 ID:???
>>311
セーラーナノインク青墨の汚れをプラチナ万年筆インククリーナーで落とす
http://raven.air-nifty.com/night/2011/03/post-8467.html

落ちるらしい。ペン心にわざと固着させたりしたら分からんけど。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 22:45:33.64 ID:???

>>304
だったら少しは役立つパイロット情報でも書き込んでみろ

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 22:54:58.73 ID:???

パイロットのペン習字通信講座費用は●ーキャンの半額以下である。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 23:06:38.31 ID:???

パイロットには良いペンが多い。

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 23:12:25.63 ID:Tf2VTEMh

>>310
ってことは、悪いペンもあるんだ。

どれが悪いペンか教えてほしい。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 23:16:42.48 ID:???

エラボー

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 23:18:27.20 ID:???

インキは弱い

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 23:19:58.52 ID:???

Vペンはきらい。
あと安いペンでしか試していないけれど、粘度が高めなインクを入れるとよくインク漏れしとる。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 23:25:21.65 ID:???

Vペンの細字はなー　中字に書き直すべき。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 23:25:29.59 ID:???

コンバーター70は世界一の容量を誇りつつ、おそらくは意図的に使えるモデルがさほど多くない点が不満
鉄ペンで70が使えるモデルが皆無なあたり、価格帯でしなくていい差別化をしてる
その下のコンバーター50は下手するとプラチナのコンバーターにさえ容量で不覚を取りかねないし

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 23:27:35.84 ID:???

鉄ペンでもCON-70が使える様にしてほしいわね。
ボディはヘリテイジ91透明でEF/F/M。どうすかパイロットさん。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 23:37:18.34 ID:???

913まだですかね
あと742と743で74と同じような透明モデルちょうだい

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/12(水) 23:40:02.14 ID:???

923も忘れないでください
S式のカスタムヘリテイジレガンスも

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 00:31:13.42 ID:???

大阪在住ですが、中々に梅田まで行けません
あべの橋、天王寺あたりでパイロットの製品を
たくさん置いている店はありませんか
デスクペンのＥＦ、７４のブルー軸、グランセが欲しいのですが？

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 00:44:56.47 ID:???

大阪住みで梅田とか目と鼻の先のように思えるが

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 00:58:42.83 ID:???

>>320
つ通販

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 01:22:18.01 ID:???

CON-50だろうと何だろうと
プラチナのコンバーターの不具合の多さに比べれば全て目をつぶる

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 03:05:15.47 ID:???

>>320
そこまで行けるのに梅田が行けないのが信じられないが。
地下鉄に乗ればいいんじゃないか。

定価でよければ、難波の高島屋はどう？

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 07:49:20.60 ID:???

>>320
阿倍野近鉄百貨店の売り場って、どうだったかな。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 12:57:10.32 ID:???

同じ特殊合金のＥＦでも
デスクペンとペン習字ぺんとでは
書き味、長く使ったときの馴染み具合
カリカリ感はかなり違いますか？

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 14:04:38.38 ID:???

「仕事/極細/黒インク」の３しばりがあるなら
セーラーデスクペン＋極黒カートリッジで良いと思う。
銀行のカウンターなんかも、
ボールペンなんかよりこっちにして欲しいくらい書きやすい。

けど5mm方眼にチマチマぎっしり書くとかが目的なら
あれこれ自分で試すしかないと思うよ。俺はゴメンだけど。

このスレ的には「742PO＋極黒で決まり」じゃね？ｗ

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 14:48:37.31 ID:???

エラボーSEFという選択。
軸を74に交換したらだいぶ書きやすい。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 15:48:32.61 ID:???

74が手元にあるならエラボーSEFのペン先だけ修理部品で取り寄せてもらう手もあるね。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 17:02:04.05 ID:???

キャップ閉まり切らないけどな

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 17:41:09.62 ID:???

人生、初本格万年筆を買おうと思って
カスタム７４で決まりかと思ってたら
グランセという同じく初モノオスス目が出てきて
激、お悩み中レス＾＾

見栄えはグランセですが、そんなに何本も変えないし
保守的な性格では７４でしょうか、

ＥＦを購入予定ですが、軸の太さ以外は
それほど変わりはないですか、

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 17:44:52.39 ID:???

>>331
使えるコンバーターが74の方が多い
大容量のCon70はグランセでは使えない
カートリッジで使うなら関係ないし、グランセにはグランセの良さがある

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 18:10:22.17 ID:???

グランセはそこで満足する可能性がある。
74はさらに万年筆の深みにはまりこみもっと買いたくなる可能性がある。
金銭的に裕福でないならよく考えるべき。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 18:48:26.13 ID:???

質問させてください
プレラのFが気に入って使っているのですが
黒軸のものが欲しく、ヘリテイジ91のFを購入しようか検討中です

ペン先が14Kと特殊合金と表記が全く違いますが、書き味や太さも変わってしまうのでしょうか？

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 19:01:19.49 ID:???

74のEFってすごく細いぞ

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 19:38:48.64 ID:???

>>323
プラチナは最近、コンバータの仕様が変わったのですよ。

そのせいではないですか。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 19:42:42.39 ID:???

>>331
人生初万年筆なら、無難にカスタム74でしょうね。
５号ニブで、軸もグランセより、太いので万人に満足できる仕上がり。
グランセは、３号ニブで、同じＦでも、カスタム７４よりは、線は太い感じがする。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 19:46:17.28 ID:???

カスタム74のFは他のに比べると異様に細い（気がする）

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 19:47:28.69 ID:???

>>334
微妙に違う。ホント微妙に。すごい良いかと言われればそんなことはなく、すごく微妙。
値段の差ほどの書き味の違いはない。

欲すぃ－！万年筆を叩いてもらい物欲を抑えるスレ 5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1334676642/
こっちで質問するんだw

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 19:52:14.90 ID:???

>>339
レスありがとうございます
パイロット製品同士の比較なので、こちらが良いかと思ったんですが
今自分に一番適したスレかもしれません

微妙に違うこと、参考になりました。
でもパイロットでそれなりにFやEFの太さの基準が統一されているということでいいんですよね？

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 20:07:25.57 ID:???

>>340
俺の主観だけど、同じパイロット製品でも鉄ペンは金ペンより同じ字幅表記でも0.5～1段階細いと思う

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 20:08:20.59 ID:???

>>340
基準は統一されてるはずなんだが、手元にあるパイロット製品のF表記のもでも
キャップレスF　0.20mm程度
ヘリテイジ92　0.24mm程度
名前不明のビンテージ18K　0.1mm程度
（ルーペによる計測）
と作られる年代やペン芯やニブの大きさによっても違う気がする。

試筆した感じでは個人的独断によるとパイロット製品は他社に比べると異常にばらつきが少ないけど
個体差はどうしてもある。おそらプレラとカスタム91は太さはすごい違うと言うことは
同じ年代、材質が違うとはいえ同程度の大きさのペン先なので、
太さの違いはあまりないと思うけど手元にないので持ってる人のレスを期待したい

あとは柔らかいペン先のほうが筆圧による太さに対する影響は大きいね。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 20:14:49.10 ID:???

>>341さん>>342さん
とても参考になりました。やはりここで聞かせてもらって良かったです
ありがとうございます！

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 20:17:59.11 ID:???

店に行って試させてもらうほうがいいぞ
特に一本目は思ったじ幅とか合わないとかわいそうだし
その際は、インクはつけペン方式じゃなくて、カートリッジを入れてもらえよ

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 20:29:45.41 ID:???

大きな百貨店などでは、パイロットのペンの試し書きが出来るコーナーがある。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 20:31:37.72 ID:???

カートリッジ入れてくれっていって、
気に入らなかったら突っ返すのか？

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 20:34:32.55 ID:???

どれか購入することを明確に意思表示したら、一本くらいならカートリッジ下ろしてくれるかも

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 20:37:51.37 ID:???

そこまでサービスしてくれるお店はないのでは。
蒔絵ペンでも買うならともかく。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 20:51:40.97 ID:???

カートリッジを入れてくれるお店は結構ある
ただし年齢、服装、口調で判断しているとは思う

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 21:26:28.58 ID:???

俺の様な186センチガチムチならやってくれるかな
おまいらの様なヒョロオヤジじゃ無理だな

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 21:34:05.98 ID:???

曲がらんくらいのガチムチの財布持っていかんとアカン

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 21:44:09.10 ID:???

>>327
ボールペンが普及していなかった戦前戦後直後ならともかく、今万年筆を銀行のペンに使ったら、
汚す人が増えて非難続出じゃないでしょうかね。
70年代くらいまでには、安価なボールペンが置いてあった記憶があるのですが。
デスクペンの天下だった時代もあるのでしょうかねぇ。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 21:49:26.21 ID:???

ttp://taka215.blog63.fc2.com/blog-entry-197.html
よくこんなの残ってるなぁ。僕だったら好奇心で使っちゃいそう。
吸い上げ方式はゴムと鉄のあれですかね。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 22:14:37.98 ID:???

ホテルの受け付けは今でもデスクペンを使っているのではないかな？
客ではなくて、ホテルマンが使うペン

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 23:01:36.57 ID:???

ホテルマンがデスクペンなんか使ってたら笑いもんだぞ

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 23:06:06.40 ID:???

デスクペンって言うので思い出した。
面倒くさいから入札する気無いが、
やはり御役所は物持ちが良いな・・・

http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/search?catId=2084042484

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 23:20:06.62 ID:???

>>355
ほんと？
ホテルのカウンターにはデスクペンが置いてある印象があるんだけど。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 23:21:42.86 ID:???

たまに面白そうなのもあるけど、役所のは面倒くさいんだよな・・・

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 02:20:46.05 ID:???

デスクペンはデスクペンでもボールペンだろ、一般的に受付カウンターに置いてあるのは

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 06:06:03.53 ID:???

つけペンのほうが事務の主流だったんじゃないかな

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 21:00:00.40 ID:???

キャップレスのインク替えって水に浸けて洗うだけでいいの？
なんか水色の変な物体がクリップ付け根から出てきたんだが・・・

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 21:39:03.33 ID:???

棒みたいな奴？

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 22:31:45.43 ID:???

いや、グリスみたいなやつ
今はペリカンのBB入れてまぁ問題ないみたいだけど

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 22:55:19.89 ID:???

それはメーカーに訊くべきだと思いますよ。
研磨とか成形する時に残ったオイルとか研磨剤かもしれないですね。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 23:03:11.36 ID:???

一回、７４のインク吸入口からペン芯の一部が抜け落ちてたことがあった
差し込んだら元に戻ったけど

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 09:16:44.64 ID:???

キャップレス　水洗いするのはペンユニットだけだぞ　念のため言っておくけど

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 09:31:14.50 ID:???

それはメーカーに訊くべきだと思いますよ。
昔、二重ペン芯が外れてしまうという報告を見た気がするので
古いのかもしれないですね。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 10:53:30.66 ID:???

プランジャーって使いやすい？(´・ω・)

369 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/09/15(土) 11:39:02.04 ID:???

>>368さんに便乗してわたしもお聞きしたい。
尾栓を回すべき頻度と、フローの安定が気になります。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 11:41:23.42 ID:???

グランセの春限定色のを買ったんですが、思ったより太いし重い。
筆圧が強めなので、このペンより軽くてペン先が固めなのはどれになりますか？

店頭で試し書きをした程度では、なかなか分かりません。
手は小さい方ですが、あまり細い軸は長時間使用には疲れそうなので。
私にあったお勧めのペンを紹介してください。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 11:46:05.37 ID:???

限定色ってことはNC？軸は十分細いと思うが・・・

っ　デスクペン

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 12:00:45.93 ID:???

ＮＣってなんですか？
今年の春にピンク、ブルー、イエローいずれもメロウなカラーで春限定色で
出たもののようです。

形状は普通の万年筆です。
確かに軸は細めですね。
店員さんに女性だからこのくらいでいいのでは？って言われてつい色に惹かれて
買ってしまいました。

昔、使っていたミューの黒いペンをなくしてしまったので新調したかったのですが
なかなか同じ書き味のペンに出会えなくて・・・

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 12:19:38.57 ID:???

グランセNC。
今年のその限定色ならそうだよ。

オレはグリーンのを持ってるけど細くて重いのでほとんど使っていない。
同じパイロットのなら、ルシーナってのが同じぐらいの長さで軽い。
一回り太いけど使いやすい。ペンも固い。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/lucina/index.html

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 12:21:44.72 ID:???

似たような経緯で手が小さいからとカスタム98買って失敗したなあ。
３号EFニブは気に入ってるから使い続けてる
カスタム74の軸は長すぎると思っていたが

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 12:23:26.78 ID:???

途中送信してしまった

カスタム74の軸は長すぎると思っていたがキャップを嵌めた時の重量バランスは絶妙だと気づいた。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 13:35:18.97 ID:???

>>368
使っている実感では、吸入しやすさじたいは回転式もブランジャー式も差はない。
インク量はヘリテイジ92の回転式より823のブランジャーのほうが多いかも。
ブランジャーのほうがインクボトル内での水位が必要なので、残り少なくなってきたら新しいボトルを買って注ぎ足すかとか、何らかの工夫は要る。
もちろん吸入式だから、インクの種類を変えずに使うというのはある程度前提になると思う。

823はペンの重さも軸の太さもペン先の大きさや柔らかさも俺にはちょうど良い。
が、ああいうプラスチックのスケルトン軸はどうも手に馴染みにくいというかね。
セルロイドや、漆塗り軸みたいに長時間握っていても手の中で落ち着いているのとちがって、どうも違和感がある。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 13:47:12.45 ID:???

よそでスルーされたので質問させてください

ペン習字ぺんを半年使いましたが
まだカリカリ感が消えません、このまま使い続けると
馴染んでくるのでしょうか？

このペンとパイロットのデスクペン

特殊合金のペン先のＤＰＮ－７０－１００－２００とでは
カリカリ感、長く使った時の馴染み具合は違うのでしょうか？

長く使うなら
最上位のDP-500,(14K)を買ったほうがよいでしょうか？

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 13:58:42.22 ID:???

その類のペンって、そもそも馴染むのかっていう・・・

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 14:15:16.86 ID:???

万年筆がカリカリするかどうかは、持ち方と角度による
ペン習字ペンなら、継ぎ目のあたりを持って書くといい
筆圧も最低限、万年筆を使っているうちに
筆圧は下げたくなくても下がる

しかし、鉄ニブでEFだとどう持っても限界はある
太さをちょっと犠牲にしてもいいなら、
ペン先を#1000-2000位の砥石で丸めることだ

DP-500に五千円払えるなら、カスタム74の透明軸Fを頑張って買ってください
大量にインクが入るコンバーターは使えるし、筆圧次第でEF~M位の字幅を書き分けられる
何より、インク残量が見えて習字ペンと環境は変わらない
弾力のある14Kニブでしか学べないことも沢山あります
なくさない限り一生使えるでしょう

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 15:00:40.48 ID:???

>>378-379
レスをありがとうございます、

７４のＦを購入しようと思います
医療サマリーで６ミリ幅ぐらいの所に
横に書き込みますのでＥＦで書いてましたが
カスタム７４のＥＦでなくＦでもだいじょうぶでしょうか
自分は筆圧は相当高いと思います
一指し指の第一関節がかなり曲がって書いてます

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 15:11:44.24 ID:???

筆圧が高いなら742のPOとかも選択肢に入るかな
必要なら大きな店やフローの調整も
イベントなら筆圧の相談もできるし

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 15:12:01.72 ID:???

74は固いからFでもいい気がする
6mmならFでも十分余裕

しかしそもそも相当筆圧が高い人には万年筆が合わないような・・・。
POはそんな人にも良く使えると思うけど、あいにく74にその字幅はない

383 ：379：2012/09/15(土) 15:27:38.52 ID:???

人差し指の関節が逆に曲がるほど、強く持ってはいけませんねぇ
と、いう私も数年前まではそうでしたけど、3日間正しい持ち方で
気持ち悪い思いをしながらでも書くと、矯正されます
30歳過ぎたおっさんの私でもできたので、あなたもできるでしょう

そして、その持ち方だと案外ペン先を自由に動かせることに気が付き
より強く筆圧をかけて書くことだってできることも発見するでしょう
なにより、肩が凝らずに長時間かけるメリットが大きいので
悪癖は思い立った時に直しましょう

74Fは立てて書けば筆圧がどうであれ、習字ペンと太さも変わりません

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 16:04:07.53 ID:???

気持ち悪い30歳過ぎたおっさんの私、まで読んだ。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 16:20:12.07 ID:???

>>284　と　>>377は同一人物？

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 16:32:04.73 ID:???

便乗して質問させてください
>377さんと同じような条件で万年筆を探しているのですが
カスタム74Fとヘリテイジ91Fは書き心地や字の太さなどは一緒でしょうか？

同じならカスタム74Fについて、このスレで書かれていることを参考にできるので。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 16:54:45.58 ID:???

>372です
>>373
やっぱり重ためですよね。
１４Ｋでスルスルと書き心地は悪くないのですが、インクフローも多い感じで
自分の好みには合ってないみたいです。
ルシーナは値段もお手頃ですね。
使ってらっしゃる方の乾燥は何より参考になります。
どうも有難う！

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 17:02:42.24 ID:???

乾燥→感想です。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 17:04:44.34 ID:???

>>386
74と91は色と軸の形が違うだけで、それ以外は同じです
74に言えることは91にも言えることです

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 17:07:46.65 ID:???

>>389
レスありがとうございます。
一気に参考にできるレスが増えたので助かります

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 18:06:11.57 ID:???

>>377
カリカリするのはEFという細さと、筆圧のせいが大きいので、筆圧を下げて書くといいですよ。
使ってるうちにガリガリした感じは減ります。というか、半年も使ってたら結構なじんでる筈なので、
筆圧を下げれば「ああ、こんなにサラサラなんだなぁ」と思うんじゃないですかねぇ。

デスクペンはとにかくキャップがねじ込み式じゃないのが楽です。軽いし。
パイロット始め国内の製品のペン先は完成されてるので、合金製のものでも書き味は違わないと思います。
まぁ、No.15のEFは使ったことがないので、使ったら使ったで「こんなに違うのか！」ということになるかもしれませんがｗ

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 19:23:38.24 ID:???

先週、都内の伊東屋にカートリッジインクを買いに行ったら、ちょうど
隣に、モンブラン万年筆修理受け取りの中年女性が来た。

店員との受け答えを横で聞いていたら、「修理代金１万３千円・・・」という声が
聞こえた。
チラッとペンを見たらまだ新しそうに見えた。　以上報告おわり。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 19:56:32.10 ID:???

とくべつにもういっこあげようだってきんのたまだからね！

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 20:14:13.51 ID:???

そういう話聞くと、1000円のデスクペンでいいよねとか、Custom74が最高だよねとかいう話になるけど、
いや実際Custom74は最高だけど、修理代1万円の万年筆を使うのが当たり前の世界にいる人もいるしねー。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 20:27:18.26 ID:???

>>392
日常茶飯事です。
私はついこの間２万５千円払いました。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 20:31:58.43 ID:???

本体のお金と修理代あわせて炊飯器でも買ったほうがマシ

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 20:43:24.24 ID:???

そんな風になるのが怖くて、
プレラしか買えません。。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 21:17:30.99 ID:???

>392
喜べ、3150円以上のパイロット万年筆の修理代は税込み1050円だ。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 21:54:33.42 ID:???

BP、MPはドクターグリップ
万年筆はカスタム
これぞ私の黄金チョイス
諸君等も是非とも真似してくれたまえ

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 22:17:25.49 ID:???

悪いがBPはスタフィ派だ。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 22:21:18.26 ID:???

BP　ジェスト
MP　スマッシュ
FP　912

が俺のジャスティス（）

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 22:21:42.12 ID:???

パイロットのプラ軸の油性ボールペンはイマイチだね。
金属軸のやつは不便と思ったことないけど。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 22:28:14.20 ID:???

>>398
！！！
修理出したこと無いから知らなかったけど、どんな不具合でも1050円なの？
もう舶来物を使う理由がなくなる

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 22:32:37.08 ID:???

>>403
部品代は別途かかるらしいよ。
ttp://www.pilot.co.jp/repair_receipt/

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 22:36:05.34 ID:???

なるほど　工賃、人件費にあたる部分が1050円なんだね
それでも安いと言えば安いのかな　情報thx！

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 22:59:29.94 ID:???

>>377
極細の油性BP/ゲルインキBPの握りがシンドイなら
軸を樹脂粘土や木粘土で太らせてみれば？
[楽ボ]とか[Signo]ならキャップも短いから、
クリップをむしり取ればキャップも付けられる。

74(F)買うなら奮発して742(PO)行っちゃえ。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 22:59:29.91 ID:???

お、地上波でパイロットの特集やってる

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 23:01:20.59 ID:???

>>397
普通は本国送りにでもならなければそんなならない。
monburanは日本での修理でその金額だった。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 23:05:36.24 ID:???

アフリカでのジャパンブランド振興ってパナソニックの電池でも前やってたな。

410 ：972：2012/09/16(日) 14:19:50.73 ID:???

コクーン買った人いませんか？

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/16(日) 22:03:09.67 ID:cC5fBYzE

これか
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/cocoon/index.html

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/16(日) 22:08:50.81 ID:???

スピアー

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/16(日) 22:25:18.93 ID:???

パイロットはこの価格帯のほうがデザインにオリジナリティを感じる。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/16(日) 22:43:34.60 ID:???

黄銅軸の重量＋Fの相性次第＞コクーン

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/16(日) 22:47:00.09 ID:???

Cocoonシャーペン・ボールペンに用意されているチタンが万年筆にないのが不満
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/cocoon/index.html
http://www.pilot.co.jp/products/pen/sharp_pen/sharp_pen/cocoon/index.html

どこまで写真を鵜呑みにしていいか分からないけどこのボルドーだったら三本統一して揃えたいくらい
　ttp://www.pilot.co.jp/MungoBlobs/5_cocoon_b.jpg

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/16(日) 23:27:34.43 ID:???

>>415
そんなのボルドー色には見えない。
適当に高級そうなイメージの名前を付ければ良いというものではない。
ボルドーと付けるならもっとちゃんとボルドーワインの色を研究して欲しいね。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/16(日) 23:52:50.43 ID:???

日頃筆圧が高くなく、ボールペン、シャープペンを斜めに持ってたせいか、万年筆を
使い始めても全く違和感なかったなあ

立たせて筆圧高く書く人には修行がいるのかもね

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/16(日) 23:53:57.33 ID:???

五月蝿いよ

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 00:00:11.25 ID:???

カスタム823を買おうと思います。
たっぷりインクを吸えるので、たっぷりインクを使う太字を買おうと思うのですが、

正直！

実用的ですかね？普通のノートには書けますかね？
教えてくださいな。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 00:14:25.88 ID:???

いけるいける　買ってまえ

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 00:18:01.88 ID:???

>>419
あまり字の大きさと書きにせずにランダムにアイデアを書いていくようなノートなら良いと思うんだけど、講義のノートをとるような感じなら中字のほうがいいかなあ。

ためしに823の太字でロディア方眼に小さい文字を入れてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3429383.jpg.html

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 00:34:15.55 ID:???

お二方ありがとうございます。
決めました！
買ってまいますよ！私は！

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 06:45:04.68 ID:???

油性ボールペンなら、７千円程度の
・タイムライン・パスト　（軸が太くて書きやすい）
・グランセ（赤軸（キャップ回転式）

ゲルボールペンなら、同じく７千円程度の
・グランセ（赤軸）キャップ式

万年筆なら、構造がシンプルで、メンテナンスが楽な、７４２、７４３
首軸の洗浄が簡単で、いろんなインクを試せるし、プラチナの万年筆洗浄セット
を利用すれば、ペン芯についたインクも落とせるので、新品同様のペンに生まれ変わる。

吸入式８２３では、ニブの洗浄も一苦労。ましてインク色の交換も不自由。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 07:03:41.93 ID:???

>>423
誰も聞いてないのに、なに一人で語ってんの？

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 07:25:52.38 ID:???

◆細軸万年筆の傑作　グランセ
首軸のネジは金属、胴軸のネジも金属製

ここから来る不安：　金属同士で摩擦（抵抗？）がないので、
胴軸が緩みやすくないか？

結論：　首軸のネジ部にゴムのパッキンが付いているので、金属同士を
うまくつなぐ効果があるため、筆記していても胴軸が緩むことがない。
重量も７４２と同じ２４グラムあるので、適度に重く、筆記が安定している。

◆レグノ８９Ｓ　（木軸・ショートタイプペン）

　このペンの首軸のネジも金属製だが、ゴムのパッキンがないので、胴軸の金属製のネジと
直に接することで、筆記中に軸が緩む傾向あり。また重量も軽いため、筆記が安定しない感じがある。

ただ、この３号ニブ（細字）は、カスタム７４の５号ニブよりは柔らかく書きやすい。
軟らかいためか、７４Fより筆記線が若干太く感じ、ＳＦ程度の太さになるように見える。
カリカリ感もなく、なかなか良く出来たペンだと思う。

426 ：423、425：2012/09/17(月) 08:14:16.08 ID:???

８２３は、高価だし、機構が複雑なので持っていない。

メンテナンスに結構気をつかうペンだそうですが。
ここは他社のつまり、プラチナのインク洗浄セットを
活用すれば、８２３でも気軽にインク色の交換が出来るかもしれない。

水で希釈したプラチナの薬液を吸ったり、吐いたりを繰り返せば、内部の
インクもきれいに落ちるかもしれない。

ただし、重量３０グラム、１５号ニブのペンにどんな活用法があるのか？

使いこなせなくて、引き出しの肥やしになっているのではないでしょうか。
長文筆記ならワープロの方が楽だし、吸入式万年筆程度では見栄も張れない。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 08:51:33.30 ID:???

なに一人で語ってんの？

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 09:03:48.25 ID:???

インク止め式が難しいのは
　機構のパッキンを定期的に交換する必要があること
　潤滑剤が直接インクに接すること
潤滑剤がインクに溶けだすとフローへの影響があるし、潤滑材が少なくなるのも問題

８２３は、パッキンに現代的な素材を使い交換頻度を下げているが、潤滑剤は避けようがない
だから、相性の悪いインクを避け、清掃はペン芯部分のみにするか頻度を下げ、必要なら潤滑剤を再塗布する

>>426は自分で試してから文句をつければいい
だが、簡単な事柄を理解してないうえ、万年筆で見栄とか発想が斜め上なので、何でもペンのせいにしてしまいそうだ

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 09:30:25.71 ID:???

以降いかに脳内妄想をもっともらしく吹聴するかのスレになりました。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 10:39:46.61 ID:???

15号 30グラムの823って、ほぼM800と同じサイズと重量なんだよな。

823　　長さ：約162mm（キャップ付きの筆記時）　最大軸径：約12.4mm　重量：約29g
M800　長さ：約166mm（キャップ付きの筆記時）　最大軸径：約13mm　重量：約28g

823がでかすぎるというのなら、M800もでかすぎるということになる。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 10:44:39.12 ID:???

連休最終日

ビキナー

７４かグランセのＥＦ

どっちにするかな？

いま、ナカザワのショーウインドウの前

誰か背中を押して＾＾

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 10:47:06.49 ID:???

823より軸径の太いM800は俺にはでかすぎる。
ちなみに149もでかすぎる。

M800や149が良いと思い込んでいる奴ってのは
高い物を買って欲しいがためのフルハルはじめ宣伝サイトのプラセボが多分に効いていると思う。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 10:58:51.34 ID:???

>>431
７４。
軽いのがいいぜ

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 11:24:02.00 ID:???

好みですが、グランセは重いと思う
デザインは好きなんだが・・

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 11:24:11.07 ID:???

>433
初心者なら74か手帳に挟むとき金玉クリップが邪魔にならないヘリテイジ91にしとき。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 11:27:39.79 ID:???

>>431
グランセは細くて長時間筆記は疲れるかと思う。
コクーンはどうよ？

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 12:29:34.56 ID:???

コクーンって聞くと新宿のキモいビルを連想するw

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 12:51:04.91 ID:???

>>430
大金出してペリカン買っても、日本語が書けるペン種がない。

EFでも太いというのが、世間の評価。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 12:51:11.48 ID:???

>436
コクーンの軸はアルミじゃなくて黄銅だから余計重いのでは…

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 13:35:41.13 ID:???

π儲の脳内世間なんか全然気にしない

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 13:41:55.84 ID:???

ペリカンてEFより細いのなかった？

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 14:32:00.20 ID:???

ないよ

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 14:43:46.63 ID:???

>>438

たしかに国産EFと比べると太めだけど、B罫のノートに普通に書いて問題ないから
不便を感じてない。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 14:52:15.94 ID:???

コクーンといったら虫ポケモンだな

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 15:13:05.66 ID:???

>>419
学生なら0.4mmのハイテックCにしとけって。
万年筆買うなら742にしとけって。
ニブはS系にしとけって。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 15:23:59.00 ID:???

中年男だぞ

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 15:29:58.18 ID:???

15号がいいなら743でいいのでは。CON-70入れれば。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 17:15:59.44 ID:???

>>438
PenFountain.comのチャートが正しければ、パイロットキャップレスのFと同じくらいの太さなのが、M400/600/1000のEF、M800のFとなってる。
M800のEFはそれより一段細い。
こういうテストは全部のペンに同じインクでやらないと意味がないから、自分ではなかなかできない。
ペリカンのEFで太すぎるという人は、だらだらフローのインクを使っているとか、あるいは研ぎが丸っこいために太く感じるということもある。
フローの渋めのインクを使ったり、ペン自体のフローを絞り目にして貰ったり、研ぎをやや角張った感じに調整して貰うと解決できることが多いです。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 17:35:46.55 ID:???

ペリなんて個体ごとに太さばらばらじゃんｗ

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 18:20:32.06 ID:???

悶キッキッなんてインクフローもバラバラだけど、この白い星マークが目に入る？
ねえ入るの？
入らんか？

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 18:26:46.87 ID:???

そんなゴミのような装飾にお布施をする人の感覚は分からん

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 18:43:26.12 ID:???

価値観なんて人それぞれだからね
モンブランに権威（？）を感じない人もいれば、そもそも万年筆というものに
お布施する感覚が分からないって人もいる

まあ私には白いお星マークは目に入りませんけどね

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 18:57:22.22 ID:???

悶なんてπのパクリじゃん
恥ずかしい

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 20:20:24.22 ID:???

俺も一時期熱狂的な悶オタだった
ペンに限らず、全てをモンブラン製品で固めるつもりだったよ
今はπスレ住民やってますけど

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 20:22:00.28 ID:???

>>447ですけど、まぁ、そんなこと言ってたら74にCON-70入れても同じってことになっちゃうし、
趣味でユニークなプランジャー式の15号の万年筆買って、楽しくつきあうのもいいかもしれないすね。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 20:23:50.79 ID:???

>>455
人に見られている時に823を取り出して、尻の線をゆるめると、
「なにやってだこいつ？」
って顔されるのがまた良い。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 21:38:20.83 ID:???

>>451
ひっくり返したらおっぱいが出てくる金髪女の方が粋だよね

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 22:18:05.73 ID:???

>>456
たぶん万年筆使ってることに対して
「なにやってだこいつ？」
って顔したんだと思う・・・。

459 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/17(月) 22:23:16.05 ID:???

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 22:33:23.87 ID:???

俺学生だからわかんないんだけど、
社会人の方って万年筆使う人どれぐらいいるんですかね。
ゼミの教授は使っていましたが、
当然周りの学生はゼロ。
だからこうして皆さんと語らうのが楽しいのです。

461 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/17(月) 22:42:54.41 ID:???

同じく学生ですけど周りで使っている人はいませんね。
ゼミの教授はジェットストリーム使ってます。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/17(月) 22:45:51.64 ID:???

>>460
たぶん、１０人に１人もいない。

いまは、キーボードとボールペンが支配している社会。

それじゃ、心が枯れてしまうので、万年筆を購入しました。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 00:34:52.78 ID:???

万年筆使ってるとやたら突っ込まれるから今はキャップレスだ
学生はボールペンどころかシャーペンが八割

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 11:06:46.62 ID:???

万年筆をつっこまれるとか下ネタ増えたなと思ったよ一瞬

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 11:13:30.46 ID:???

「書く時にキャップを尻に挿す」という表現を見るたびに、
ド変態が字を書いている光景を想像してしまう

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 14:27:14.97 ID:???

>>465
書く→かく
かくものはほかにもあります。
そう思って読むと、ど変態がおひとり様でやっている光景を
想像してしまう

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 14:41:47.00 ID:???

（ペンケースに入れず）「裸でペンを持ち歩く」も逮捕級の変態

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 14:52:28.08 ID:???

カクといふ痴的な行為をなさるときには鞘帽(キヤツプ)を尻に差し込み、先端に割れ目のある硬い棒をヌラヌラとこすりつけて潤沢に液体を出しませう

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 16:21:43.78 ID:???

残暑が厳しいせいか、ヘンなのがわいてきたぞｗｗｗ
こうなると、パイロットのパイがパイを想像させるゎ

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 16:32:50.62 ID:???

パイ乙

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 17:50:05.95 ID:???

そこで１８禁ペンですよ

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 17:59:44.85 ID:???

つまり、パイの18禁ペンを裸で持ち歩き、かく時にキャップを尻に挿すのが究極変態ってことか

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 18:46:27.21 ID:???

全て当てはまる俺

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 18:51:23.74 ID:???

私の様なインテリでも思わず納得する文章をお願いいたします。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 18:52:19.68 ID:???

ぷっ

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 20:58:16.48 ID:???

可笑しすぎる～ｗｗｗ

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/18(火) 21:08:46.98 ID:???

ケッ　くだらねえ

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 00:15:42.92 ID:???

ボールペンもシャーペンも書きにくいし、筆圧高くなる癖がつくからやめたほうがいいのにね。
小学生には万年筆は無理だろうけど、中学生くらいなら使えると思うんだがね。不器用な人は無理か。
本気で勉強が必要になった頃、万年筆を使っていればどれだけ楽だったかと思うことがある。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 00:28:18.09 ID:???

でもキャップしないとすぐ乾く
これは致命的
あと左利きは使えない

480 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/19(水) 00:29:53.53 ID:???

そこでキャップレスですよ。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 00:32:56.77 ID:???

>>478
一般論として万年筆が有用だという話をしてるのかと思ったら
「不器用な人には無理か。」とか、どゆこと？発言が支離滅裂。文具にこだわる前に検査してもらってこい

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 01:05:58.90 ID:???

パイロットの万年筆にミッドナイトブルーなんて、
邪道もいいとこですよね。
絶対に許せない！

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 06:04:02.89 ID:???

>482
誰もそんな発言をしていないのだが、突然どうしたんだ
幻聴、幻覚が見えるのか？

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 11:59:23.32 ID:???

ペン習字ペンをホムセンで買ってきた。大きい文房具屋には無かったのはどういうこった。
これすんげーガリガリなのな。安物A4コピー用紙だと書きにくい。キャンパスノートならまだいける。
三菱uniの硬筆習字用下敷き（軟らかい）を敷いて使うとちゃんと書ける。
字の練習には向いてるけど、勉強することには向いてないね。殴り書きが厳しい。

予想以上のガリガリに面食らったけど、安価でいろいろと遊べそうだし、これから楽しんでいきたい。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 12:23:35.82 ID:???

ペン習字ペンは、普通の万年筆とは使い方が違います。
ゆっくりと少し筆圧を高めに　止め、はねを意識して書くペンです。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 13:15:09.94 ID:???

ペン習字ペンはペン習字のためのペン
当たり前すぎ

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 13:41:24.35 ID:???

>>478
もともとドイツの小学生はラミーサファリで書き方を教えられたんだけどね。
今はどうしてるのかね。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 16:08:16.25 ID:???

サファリが流行ってるのも国策か。
ペリカン社もペリカノジュニアとか出してるし、ステッドラーのファウンテンペンとかもあるし。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 16:16:23.23 ID:???

そもそも日本では流行ってるけど、本国では別にね。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 17:28:40.69 ID:???

ウェーバリー良いかも

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 19:30:55.71 ID:???

今一番欲しい万年筆は嵌合式キャップのウェーバリー
出してくれないかなあ

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 19:42:47.98 ID:???

要りません。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 20:10:17.33 ID:???

カスタム７４の木軸が欲しい。

カスタム７４の金属軸が欲しい。

494 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/19(水) 20:28:32.97 ID:???

いりません。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 20:31:40.98 ID:???

コテハンらしい、うざさが出て来たな

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 20:56:05.31 ID:???

ヘリテイジ92のパープルのＦMが欲しい

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 21:03:06.81 ID:???

>>484
安物A4コピー用紙はペン習字ペンに限らずどの万年筆も苦手。
普通のノート作りなら俺は使ってるけど（ルーズリーフ用紙）、
殴り書きは太めがいいよね、Aニブを使ったヨーロッパの学童用とか。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 21:49:58.65 ID:???

>>484
ペン習字ペンじゃなくてデスクペンのDPP-100の話(デスクペンと作りはほぼ同じはず)だけど、
カートリッジ2本分書くころにはガリガリしなくなる。
あとは筆圧を下げるとガリガリは減る。まぁ、当然だけど。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/19(水) 23:37:44.93 ID:???

>>498

愚か者、ペン習字ペンとデスクペン（DPP-100）が同じ
作りだと？？？
全然、書き味が別物でしょうが＾＾

しかし、どっちも長く使うと自分使用に
馴染んでくるのか？

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 00:00:47.26 ID:???

>>499ニブはメッキ以外は同じもんですよね。プレラも同じニブなのか。
細かいところとか調整が違ったりするんだろうか……
ペン習字ペンはインクフローが渋いという話も出てきたけど。

DPP-100を2本持ってるので、ペン習字ペン買って試すのがちょっと面倒くさい＞＜
DPP-100ははめこみキャップで軽いのが最高に便利。

まぁ、言いたいことは、カートリッジ数本分書いてみるといいですよってことです。
その頃には、細字で低い筆圧で書くのが楽しくなる筈。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 08:24:59.08 ID:???

F字幅のウェーバリーが欲しい

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 08:34:30.08 ID:???

ウェーバリーってどう？
普段使い余裕？

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 09:32:32.72 ID:???

>>500
> >>499ニブはメッキ以外は同じもんですよね。プレラも同じニブなのか。
太さが違う。しかし、太さしか違わない。
会計の仕事で細かい字を書くため、プレラにペン習字ペンのニブを挿して使っている。
RBの細いやつやシャープペンシルより細かい字が書けるので便利。
CON20でもなかなか減らないほどインク消費も少ない。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 10:58:53.34 ID:???

ウェーバリーは速記ができるし、どの線の向きでも引っ掛からないし、字幅Mでいいなら普段使い最強。
ただ、反ったペン先は線がほとんど変化しない。
ペン先が滑りやすいので、線が暴れやすくて、綺麗な字を書くのは難しい。
でも、パーカーのインジェユニティと同程度以上に速く書けるのから、会議メモとか仕事万年筆にはかなり使える。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 11:28:23.32 ID:???

触ったことないやつは黙れ

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 12:05:22.69 ID:???

WAは難しいよ。WAに幻想持っちゃだめだよ。
πのカスタムシリーズ使っててFが引っかかるなら
筆圧の問題とかの可能性が高いと思うな。
WAで劇的に改善するのは難しそう。
太くてもいいなら、74SMなんか異次元で書きやすいと思う。

むしろ、全方向へ線を引張る欧文筆記体がデフォの
ソネットとかのペン先の方が速書きに向いてるんじゃないかな？
俺国産しか持ってないから、欧ペンオーナーの見解が聞きたいな。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 12:14:20.86 ID:???

>>503
> 会計の仕事で細かい字を書くため、プレラにペン習字ペンのニブを挿して使っている。

これってどうやったら手に入るの？
プレラとペン習字ペンの2本を買って特注したら作ってくれるの？

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 12:16:04.65 ID:???

>>507
自分で、ニブを交換する。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 12:17:13.61 ID:???

>>507
大抵は魔改造です。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 12:21:07.44 ID:???

自分で、ニブとペン芯をゴム板などで　くるんでグイッと引き抜き
入れる時は、ニブとペン芯がずれない様に気を付けながらグイッと入れる。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 12:51:34.29 ID:???

>>508ｰ510
即レスTNX
自分で交換するのね
力ずくでズボっと引き抜いて差し込むだけでいいの？
隠しネジを外すとか、何か調整しなければならない箇所があったりするのかな

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 12:58:21.32 ID:???

>>511
検索エンジンで検索すると、成功した人とか成功しなかった人の話とかが出てくるはず。
プレラとペン習字ペンの話は
https://www.google.co.jp/#hl=ja&safe=off&site=&source=hp&q=%E3%83%9A%E3%83%B3%E7%BF%92%E5%AD%97%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%A9

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 13:41:40.04 ID:???

隠しネジはない
けど、細字の交換でずれちゃうと途端に書き味悪くなるからまっすぐ

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 13:57:09.98 ID:???

>>511
根元の辺りを、ニブを上下に挟むようにもって、軽く左右どちらかに捻りぎみに引き抜けば、簡単に抜ける
あとはつけかえて差し込めばいいだけ
爪とかネジとか一切なし

もちろん、曲げたりしないように、そして戻すときにもペン芯ずれしないように注意はいるけど
それでもペン芯の切りかきがきっちりはまるから、手持ちの中華ペンのニブ抜いた時よりずっともどしやすいと思う

ペン習字ペンとはペン芯の色が違うから、赤っぽいインク使うときはペン芯も入れ換えたりしてる

515 ：507：2012/09/20(木) 16:02:12.70 ID:???

みんなありがとう
さっそくプレラとペン習字ペンとCON50を通販で注文したよ。
今使っている0.2mmゲルインクボールペンより細い字が書けたら最高なんだが、

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 16:46:40.53 ID:???

>>515
俺もプレラ　色彩逢いのニブをペン習字ペンに交換して使ってます．
A4にプリントアウトした原稿の行間に書くために使ってます．
筆圧にもよりますが，超極細ボールペン(0.28mm)より細い線が書け
ます．

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 16:58:55.59 ID:???

合金ペンは基本的にペン習字ペンが入るという理解でいいんですかね。
削ってもらう程でもない用途なら、結構重宝する人もいるかもなぁ。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 17:45:17.45 ID:???

意味がわからんが

多分お前の言いたいことの答えはノー

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 17:48:38.46 ID:???

分かるだろｗ
少なくともプレラ、ペン習字ペンのニブは互換性がある
あとはしらん

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 18:51:28.98 ID:???

パイロットの鉄ニブは今数えたら四種類あるわ

ヤングカスタム互換(プレラ互換)
デスクペン・エリート型1(シルバーン型)
デスクペン・エリート型2
Vペン型

修理部品を保持できるようにデスクペンで残してるのかな？

521 ：507：2012/09/20(木) 19:00:03.97 ID:???

みんなデスクペン、デスクペンと言うけど、
> デスクペン・エリート型
これが「パイロットデスクペン」ね。
プレラやペン習字ペンみたいなオープンニブがついているやつは
「パイロットデスクペンペンジ」

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 19:40:10.51 ID:???

カスタム７４とショートタイプのレグノ８９ｓのペン先を交換しようと
試してみたが、残念ながらネジが嵌まらない。

３号ニブのレグノ８９ｓのFは中々のスグレモノと見た。
ショートサイズ故、あまり使いやすくはないが、筆記感は良好。

ペン自体がもう少し重ければ、使い勝手も向上すると思うが、軽すぎて苦手だ。＞レグノ８９ｓ

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 19:59:59.92 ID:???

>>521
混同しているのはあなただけじゃない？

デスクペンのモクメはスーパーと同じかたちなのかな？
未見だから判断つかない

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 20:02:45.95 ID:???

>>522
重いのがいいならステラじゃないか？

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 20:30:37.25 ID:???

>>523
モクメは爪ニブ
プレラと交換できるのはペンジだけ

526 ：522：2012/09/20(木) 21:58:06.54 ID:???

>>524

通販サイトで調べてみました。ステラは２５グラムもある。適度な重さだわ。
こころ揺れ動く～　ペン種自体はたぶん、レグノと同じだと想像する。
３号ニブ細字Ｆの書き味は、カスタム７４よりも上の気がする。腰があるというか、なんというか
単純に、軟らかいだけではない、なにかがある気がする。

商品詳細
【ペン先】
・14K　3号　文字幅：F/M
【機構】
・カートリッジ／コンバーター両用式
・キャップタイプ
【仕様】
・落込嵌合方式
・軸さや：黄銅+塗装
【サイズ/重さ】
・長さ：約119mm（収納時）　約137mm（筆記時）
・軸径最大：約13mm
・重さ：約25g
【適合コンバーター】
・CON-20、CON-50

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 21:59:38.42 ID:???

グランセのことも思い出してください

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/20(木) 22:14:32.70 ID:???

>>525
だからそれはスーパー互換なの？

529 ：522：2012/09/20(木) 22:49:55.22 ID:???

通販サイトで主なペンの重さと長さを調べて見ました。
本来はパイロットの公式サイトにあるべき情報ですよね。

◆カスタム74　重さ　17グラム　筆記時の長さ160ミリ
◆グランセ　重さ　25グラム　筆記時の長さ147ミリ

◆ステラ90ｓ　重さ　25グラム　筆記時の長さ137ミリ
◆レグノ89ｓ　重さ　16グラム　筆記時の長さ134ミリ

530 ：sage：2012/09/20(木) 23:37:00.41 ID:???

>>529
公式サイトの総合カタログに、その辺のデータは載ってます。
例
http://dcs.mediapress-net.com/iportal/cv.do?c=2104890000&pg=26&v=PLT12001&d=LINK_PLT
筆記時の長さはありませんが、最大径が載ってます。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 11:44:07.48 ID:???

自分も普段使っている万年筆の重さを基準として
通販で買ったりするから、径や重さって調べるけど
パイロットだけは公式にないから、いつも他の通販サイトで見てた。

ちゃんとあったんだね。
あんがと！

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 13:55:08.18 ID:???

>>530
最大径はきわめて重要。
ところがだ、このパイロットの糞カタログの最大径は軸の最大径じゃなくて、キャップの、最大径（リング部分）なんだよ。
つまり、クリップを外に出して挿すタイプのペンシースに入れるための情報であって、ペンを握るときの太さは言わずもがな、クリップごと挿すペンシースすら、まったく想定外。

これは万死に値するよ。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 14:02:03.50 ID:???

パイロットだけじゃなくて、クロスやセーラーなんかも、最大径はクリップ含むはず。

534 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/21(金) 14:21:32.13 ID:???

ペンハウスの商品紹介ではキャップ径と胴軸最大径が分けて書いてあるのもある。
参考にどうぞ。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 16:08:58.95 ID:???

>>532
そこまでこだわるなら、でかい文具店で直接手に取った方がいい
同じ直径だろうと素材、重さ、重心の位置でかなり変わる

そんな当たり前の事もせずにカタログ情報であれもこれも情報を用意しろって方が万死に値する
というかめんどくせー客だな

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 16:42:36.78 ID:???

左様

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 18:58:30.43 ID:???

>>535
それを言うなら最初から軸径なんかカタログに載せる意味ないしな。
一切載せなければ良いんじゃないの？
重さも長さもさ。

538 ：507：2012/09/21(金) 19:04:48.46 ID:???

俺様にとって意味の無い数字など、世の皆にとっても意味など無い。
俺様の嫌いな食い物など糞を混ぜて食えなくした方がマシだ。
という考え方の地方で育ったのですな。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 19:13:09.83 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾊｱ?

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 19:15:28.39 ID:???

>>537
ペンケースに入るかどうかなんて大前提
素材や重心が違うからペンケースに入らないなんてことがあるのか？

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 19:18:27.19 ID:???

>>540
ちょっと意味がわからない
何を言ってるの？

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 19:24:25.35 ID:???

情報にも重要度の違いがあるってこと

握る部分の軸系が12mmの商品全てが全く同じ握った感触になる訳じゃない
長さ140mmのペンの長さの表記は、ペンケースに入るかどうかの明確な参考になる

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 19:29:37.86 ID:???

カタログに軸の太さを記入しないと万死に値する！

言ってて恥ずかしくならない？

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 19:32:57.39 ID:???

>>542
しかしクリップを覗いたキャップの最大径っていうのはかなり対象を限定した情報だよ。
クリップ部分を外に出さずに一緒に収納するタイプなんていくらでもある。
それだけ限定的な情報を書いておいて、なぜ他の同じくらい限定的な情報を書かないのか、ということには当然なるし、それはカタログとしての完成度の低さでもあるんだよ。

もう一ついうと、その理屈からいったら「重さ２０の商品全てが全く同じ握った感触になる訳じゃない」となる。
それでもカタログには重さは載せているんです。でも軸径は載せていないんです。

言ってる意味わかる？

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 19:33:46.27 ID:???

>情報にも重要度の違いがあるってこと
（‡刂ッ

ワラッタｗｗ

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 19:42:46.50 ID:???

さすがパイロット、信者の頭が悪すぎるしイタすぎる、と思ったが、

>というかめんどくせー客だな

↑
これは信者＝客側の発言ではないわなｗ

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 19:44:01.64 ID:???

どっちも黙れよ

実際に触れなければ分からないことが多いのも事実
情報が多い方がユーザーにメリットがあるのも事実
だが、どこまで載せるかの線引きをしないときりがなく、結局はメーカーの裁量。
直接メーカーに問い合わせるのもありだし
その時に、もっと情報量をふやせ。それが分からないなら万死に値すると騒げばいい

うぜーからここで騒ぐな

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 19:54:55.96 ID:???

>>547

信者が信仰心を吐露するのも自由、
不満があるユーザーが文句を言うのも自由。

それが嫌なら２ちゃんなんか見なければいい。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:05:35.24 ID:???

でたｗ　嫌なら見るなｗ

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:10:12.21 ID:???

それが嫌なら万死に値するよ。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:13:29.08 ID:???

「万死に値する」なんてセリフは映画くらいでしか見たことがない
現実にはどんな奴が発言しているのだろう

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:24:11.96 ID:???

>>548
547に答えたらどうだい
メーカーに軸径などの詳細な情報を記載するように要望を出したのか？
まさか、それすらせずに2chで「万死に値する」なんてのたまっているのか

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:25:15.11 ID:???

>>534
＞ ◆AKB48.YYKS2u

もうちょっと気の利いたコテハンのほうが良いでしょうね。

AKB48を名乗っているようではお里が知れる。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:26:59.32 ID:???

>>547

＞どっちも黙れよ

黙っていたら掲示板は成立しませんよね？

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:27:46.14 ID:???

せっかく親切心で教えてくれた奴に絡むなよ
マジキチ

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:28:55.41 ID:???

>>551
ネトウヨ、街宣右翼

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:32:45.05 ID:???

π信者様が１５号ニブに微睡（まどろ）んでいる間にも世界は大きく動いているようです。
↓

万年筆インク 47瓶目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1345560828/432
432 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2012/09/21(金) 03:55:18.36 ID:???
>>430
ついでに言うと、プラチナのカートリッジはラミーにも使える
少なくともサファリには使えてる
こちらもまったく問題なし(ただしやるなら自己責任な)

558 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/21(金) 20:34:57.13 ID:???

続きにこういった報告もあるので間違いなきよう。

436 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[] 投稿日：2012/09/21(金) 15:44:36.40 ID:Kg5hQ8X8
lamyスレにプラチナのカートリッジがsafariにも使えないことはないと報告上がってたな。

437 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2012/09/21(金) 16:55:37.44 ID:???
今やって見たけど、先月買ったサファリvistaとプラチナbbカートリッジの組み合わせでは、ゆるゆるでちょっと無理な感じだね

確かちょっとプラチナカートリッジのほうが変わったんだっけ

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:35:24.15 ID:???

>>554
他の人が話しづらい状況になっていることすら自覚していないんだな
NG入れるから名前にコテいれるかsageとってID表示してくれないかな？

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:35:32.16 ID:???

>>557
π信者さまは他社製品には興味がありませんので。
πの悪口が書かれただけで目を真っ赤にして手を振るわせながらキーボードを叩いているようです。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:36:02.91 ID:???

>>559
だからお前は話しづらくて良いんだよ。
黙って去れ。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:37:10.14 ID:???

どうせいつものｼｯﾀｶ糞ｺﾃだろ。

ったく死ねやpelikan400NN

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:37:20.08 ID:???

>>557
そんな使い方をするなんて万死に値する（キリッ

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:38:33.76 ID:???

パイロットスレは今日も元気だな。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:39:45.79 ID:???

まあ全てはつまらないカタログをネット上に公開してるバカなメーカーが悪いんだよ

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:42:17.16 ID:???

そうそう。軸径は問い合わせれば教えて貰えるだろう。
しかしメーカーが作った電子カタログよりそこらの１ネットショップの記載のほうが役に立つってどんだけだよ。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:48:53.38 ID:???

パイロット万年筆は終わっているんですよ。
「パイロット・キャップレス」なる愚劣・愚妹・暗愚なペンを作ったおかげで
ペン先が乾きにくいサラサラインクを作り続けるしかないのです。

顔料インクなど作れない愚かな会社です。

プラチナは偉いと思いますよ。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:51:17.33 ID:???

まあそんならそれでキャップレス専業で生き残る道もある。
セーラーは長刀研ぎっていう、チンコの裏をくすぐると気持ちいいニブがあるけど、
プラチナは何があるん？

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:52:43.01 ID:???

プラチナは中屋が本体だな。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:53:18.54 ID:???

プラチナのHPの酷さはどうにかならんのか
リンク切れのページだらけで売る気がないだろ

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:53:30.11 ID:???

一年間放置してもインクがドライアップしない万年筆を開発いたしました。

平気で顔料インクがお使い頂けます。
セラは、老人支配の会社で興味はありません。

πはキャップレス専業メーカになるべきというご意見は傾聴に値します。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:54:34.78 ID:???

リンク切れなど、ほとんどありません。
プラチナ・シープ（皮巻き）の赤軸がリンク切れになっているだけです。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:54:57.35 ID:???

中屋：ペンのお手入れについて「詳しい方法はこちらです。下の「お手入れ方法」ボタンを押してください。」

↓

（ボタンはない）

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:58:13.73 ID:???

中屋のペンは鑑賞品ですので、お手入れの必要はありません。
インクを入れている人などいないのでは？

ライカのカメラにフイルムを入れている人などいないのと同様。
シャッター音を聞いて喜んでいるような人たちと同類。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 20:59:52.17 ID:???

まあ、パイロットのペンクリに来る若い営業は古典BBも知らない程度だけどな。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 21:13:30.57 ID:???

かばうワケじゃないが、パイロットは古典インク一切出してないわけだから知らなくても
プラチナの営業が知らないより罪は軽いのでは？

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 21:27:52.00 ID:???

７４２をしまい込んで、グランセばかり使っている私

578 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/21(金) 21:39:13.91 ID:???

・カスタム74
長さ：約145mm（収納時）/約160mm（筆記時）
最大胴軸径：約12mmφ　キャップ径：約14mmφ（クリップを除く）
重さ：約17g

・カスタム742
長さ：約146mm（収納時）/約159mm（筆記時）
軸径最大：約12.3mmφ　キャップ径最大：約15.6mmφ（クリップを除く）
重さ：約24g

・カスタム743
長さ：約148mm（収納時）/約162mm（筆記時）
最大胴軸径：約12.5mmφ　キャップ径：約15.5mmφ（クリップを除く）
重さ：約25g

・カスタム823
全長：148mm（収納時）/162mm（筆記時）　
軸径：12.5mm　重さ30g

・カスタム845
長さ：145mm（収納時）　164mm（筆記時）
軸径最大：15mm　
重さ：28g

579 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/21(金) 21:40:13.07 ID:???

・カスタムヘリテイジ91
長さ：約137mm（収納時）/約156mm（筆記時）
最大胴軸径：約12.3mmφ　キャップ径：約14.5mmφ
重さ：約17g

・カスタムヘリテイジ92
長さ：約137mm（収納時）/約152mm（筆記時）　
軸径：約12mm　キャップ径：約14.5mm（クリップを除く）
重さ：約20g

・カスタムヘリテイジ912
長さ：約139mm（収納時）/約156mm（筆記時）
最大胴軸径：約12.5mmφ　キャップ径：約15mmφ（クリップを除く）
重さ：約25g

・エラボー
長さ：約138mm（収納時）/約155mm（筆記時）
最大胴軸径：約12.3mmφ　キャップ径：約14.1mmφ（クリップを除く）
重さ：約33g

・レグノ89s
長さ：約120mm（収納時）/約134mm（筆記時）
最大胴軸径：約11.4mmφ　キャップ径：約12.8mmφ（クリップを除く）
重さ：約16g

・ステラ90ｓ
長さ：約119mm（収納時）　約137mm（筆記時）
軸径最大：約13mm
重さ：約25g

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 21:52:41.42 ID:???

>>574
マジレスするとライカのカメラの場合は多分巻き上げ音を楽しむためにフィルムは入れていると思う。
フィルムを入れているのといないのとでは巻き上げ音も違うから。

>>578
どうせ自分で確認もせずにネット上で見つけてきて引き写しているだけだろうけど、

>・カスタム845
・・・
>軸径最大：15mm

↑
間違ってるよ。嘘を書くのは何も書かないより酷い。

581 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/21(金) 21:54:58.95 ID:???

>>580
別のサイトではカスタム845は
最大径φ15.9mm　全長147mm
ってなってますね

いずれにせよ、誤差の範囲無いということで。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 22:05:01.12 ID:???

>>581
だから15.9はキャップ径じゃないのか？
お前のは軸径って書いてるだろうが。
何が誤差の範囲だよ。

というか実物触りもせずにゴミカス情報ベタベタ貼り付けるな。

583 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/21(金) 22:10:40.61 ID:???

>>582
前後と書式が違うことから、最大胴軸径かキャップ径か不明だということが
当然認識できるであろうと思っていたのですが、残念ですね。

ゴミだと思うならNGしてちょ。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 22:13:39.96 ID:???

万死に値する

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 22:17:55.99 ID:???

シッタカにはうんざり

586 ：577：2012/09/21(金) 22:24:27.20 ID:???

私の書いた　>>577　に一本もレスが付かない件

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 22:24:27.71 ID:???

シッタカはしたらば板へ逝け

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 22:30:26.14 ID:???

問題は首軸の太さではないでしょうか。
握りやすいか、否かは首軸の太さで決まる。

首軸最小径、最大径くらい発表すべきだろう＞パイロット

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 22:38:03.41 ID:???

2chで騒ぐ前にパイロットに電話しろよ、キチガイ

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 22:40:35.57 ID:???

>>583
キャップは「軸」とは言わない
ほんと使えないな。ググっただけで知ったかしてる糞コテ。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 22:55:57.74 ID:???

845の軸径は12.7mmだって。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 23:01:36.88 ID:???

74の軽さが光るな。
もらった743あるからそれでいいやと思ったけど、憶えておこう。

593 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/21(金) 23:07:57.89 ID:???

>>586
細軸って長時間持つの疲れない？
手帳とかに使ってるの？

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 23:18:23.60 ID:cXnaWi3h

グランセだったら、いっぱい持ってる。限定色が出ると買うことが多い。
シルバーのは持っていない。
グランセが一番使いやすいな。
細軸っていっても、鉛筆やBicやクロスのボールペンよりも太いし、
ほどよい重さがちょうど良いかな。
ただし、長時間書きっぱなしという機会に恵まれない。
職場では限定色のFを使うことが多い。
家では従来品のEFを使って、勉強に使ってる。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/21(金) 23:57:03.11 ID:???

７４は１１．７０mmだ

596 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/22(土) 00:19:05.12 ID:???

グランセは高級感あるし、嵌合式だし、デザイン豊富だし、一本くらい欲しいなあ。
使う場面は限られそうだけど。

そして、わざわざ調べてくれてる人ありがとう。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 00:38:11.94 ID:???

手許のペンを実測したよ。

823の胴軸の直径は約12.8mm、
743の胴軸は、12.9～13.0　mmくらい、
845は、13.3mm　だった。

845は他の2本よりもちょっと太いのは意外だった。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 03:06:52.96 ID:???

>>578-579
筆記時って表記は良くないなあ。
キャップを後ろにはめて筆記しないひとも多いし、
キャップの上から握らないだろう普通。
ペン先から胴軸末端までの重さや長さが大事なのに。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 03:34:17.93 ID:???

>>598
同意できる

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 04:05:54.58 ID:???

キャップを尻軸に差し込むことを前提に作られているのだし、問題ない

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 05:04:33.13 ID:???

教えてください。
２０年ぐらい前に買ったという、未使用のエラボーをもらいました。
インクを吸い込むやつがついています。
それで、カートリッジでも使えるとのことですが
今現在売っているパイロットのカートリッジを使えますか？
それとも形状の規格とかが現在のものとは違いますか？

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 05:22:17.48 ID:???

>>601
現行カートリッジは旧シングルスペア型に統一された。
そのエラボーも現行のカートリッジが使えるはず。
インク吸入のゴムが劣化していないかだけは確認してね。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 09:54:40.14 ID:???

>>602
横道に逸れてすまんが、パイロットのカートリッジって昔と今とで多少の変更があったの？

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 10:57:27.97 ID:???

かんたんにいうと
昔は
短いのがあったし
いわゆる古典BBインクもあった

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 11:13:52.58 ID:???

今でも、パイロットのカートリッジは小さすぎる。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 11:15:05.63 ID:???

>>582=588=532だよな？
IDが表示されないことをいいことに言いたい放題のｋｓがうぜえ
せっかく情報をまとめようとしてくれた奴に異常な切れ方してるし何様なんだ

「万死に値する」とか、たいして金を落としているわけでもなく注文だけは一人前。
生産性を何一つ持たない屑はしんどけ

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 11:21:54.54 ID:???

ヴィンテージペリカンの万年筆もってるけど
パイロットのPOみたいなニブのもあるんだよな。すごい古い100Nだったかな。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 11:41:19.19 ID:???

パイロットのカートリッジって大きいほうだけど？
口径も大きいから詰め替えしやすいし、アートペン用には鉄球入り

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 13:25:10.22 ID:???

ヘリテイジ91透明軸はまだか～

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 14:00:10.73 ID:???

カスタム７４　金属軸はまだか

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 14:03:42.55 ID:???

コクーンは買った人いないの？

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 15:34:58.36 ID:???

>>606
で、お前はググっただけの嘘情報をベタベタ貼り付けて、自分で自分のことを「情報をまとめようとしてくれた奴」なんて言って恥ずかしくないのか？

一生ROMってろ。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 16:36:07.95 ID:???

なんだてめーは

糞が

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 19:25:41.11 ID:???

このペースで口喧嘩が始まったら、３日間くらいかかるよ

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 19:36:40.04 ID:???

>>612
だまっとけ　能無し

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 19:38:24.03 ID:???

バカが馬鹿と言われて逆ギレしている展開。
ちなみに、都合が悪くなったのでコテを外しています。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 19:48:34.89 ID:???

>>611
＞コクーンは買った人いないの？
試し書きだけしてきた
感覚としては「強化版プレジール」
字幅は(個体差や俺の主観ということを考えると断言は出来んが)プレラより少し太め
特に重くはなかった

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 19:48:44.84 ID:???

馬鹿が馬鹿と言われて逆ギレ？

日本語正しく使えや

猿が

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 19:52:27.43 ID:???

おっペーし早まってきた
どっちもやれや、この能無しども

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 19:52:55.69 ID:???

>>612
おまえの言葉を借りると
おまえの五月蠅さは「万死に値する」

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 20:00:34.35 ID:???

香具師
かぐし

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 20:12:52.38 ID:???

>>588,616
人に同意、理解を求める時だけ、敬語を使うのは女々しい

623 ：588：2012/09/22(土) 21:31:08.83 ID:???

私は一連の人物とは無関係な、教養人です。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 21:47:03.81 ID:???

学歴コンプレックス抱えてるおっさんほど、そういう事言うよね

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 21:54:28.58 ID:???

おーやだやだ

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 21:58:04.85 ID:???

私には、学歴コンプレックスなど持っていないインテリです。

そんな私に使われる万年筆は幸せ者だと思います。

627 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/22(土) 22:03:34.61 ID:???

>>598
確かにそうですね、申し訳ない。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 22:04:11.58 ID:???

>>618=>>620
は言われたことがよほど悔しかったんだな。
えらく食い下がってるけど。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 22:22:35.23 ID:???

>>627
＞ペン先から胴軸末端までの重さや長さが大事

と、いうのは、個人的な価値観での優先度なのだから
「気になるなら自分で調べろ」と言えばいい

630 ：617：2012/09/22(土) 22:38:01.56 ID:???

コクーンは無視ですか
今の話題よりはコクーンの話をした方がいいと思いますが

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 22:43:46.92 ID:???

コクーンまだ手に入れた人がほとんど無いんじゃないかな。

万年筆の重さとかのはなしが出てたみたいだけど
個人的には約40度の筆記角度でペンの重心が
手のひらの中心ぐらいにくるのが書きやすいと感じるね。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 22:55:49.36 ID:???

>>630
zoomにプレラをつっこんだような物に興味はない

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 22:59:04.84 ID:???

>>630
コクーンなんて「安物買いの銭失い」になるぜ。

カスタム74あたりを使った方がなにかと有利というか、価値が高い

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/22(土) 23:08:09.57 ID:???

コクーンは、細めのＦなら欲しいけどそうでもなさそうだね。
ルシーナ買ったけど、意外と太かった。
しかも、ペン先意外と柔らかいのね。
金ペンにも劣らないね。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 00:04:10.65 ID:???

コクーンは万年筆買ったことない人にきっかけの１本を、っていうコンセプトで、お前らみたいにずぶずぶの底なし沼にいる人が買うもんじゃないと思うよ。
まあ買ってもいいかも試練が。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 00:42:08.03 ID:???

誰か>>626にレスしてやれよ
精一杯の虚勢すらスルーされて可愛そう

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 00:44:47.09 ID:???

ttp://www.flickr.com/photos/midnight_blueblack/8010990311/
スタブ使いをスタバーと言うのか？

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 01:28:35.78 ID:???

エロ爺、晒しスレご無沙汰でこんなとこでｺｿｰﾘ

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 01:38:43.66 ID:???

コクーン、デザインもなかなか良いしこれで3150円はプレラなどと比べてお買い得
頑張ればサファリの牙城を切り崩せる……といいなあ
コンバーター70が使えれば初心者層とマニア層の両方から支持されたのに

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 02:12:44.36 ID:???

よく考えたデザインだと思う。持ちやすそう（※イメージ

でも色がね、なんでこのくらいの価格帯ならもっといっそはっちゃけたカラーバリエーションで出せなかったのかね。
日本のメーカーって必ず「無難に無難に」という枷が填められているような気がする。
これじゃあサファリの牙城は崩せない。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 02:14:34.24 ID:???

コクーンコクーンって何なんだ？
そんなにいいのか？

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 02:16:38.63 ID:???

晃くん！ねえ、晃くん！

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 02:17:24.89 ID:???

>>640
safariの足元にも及ばない。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 02:20:08.86 ID:???

高崎晃！

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 02:32:03.19 ID:???

サファリは小学生低学年
コクーンは20-30代が対象。

7、8才のガキの頃からデザインのいい物を持ち歩かせる意識の高さが根本的に違う
単にデザインだけでなく、エピソードも含めてサファリの価値になっている

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 02:46:06.21 ID:???

俺はプレラがいいわ。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 08:33:53.92 ID:???

ビードル
コクーン
スピアー

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 09:24:22.84 ID:???

プレピーは？

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 11:30:28.21 ID:???

欲しいのはCON-70が使える軸の鉄ニブ万年筆。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 11:45:55.04 ID:???

金ペン買え

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 14:15:28.93 ID:???

嵌合式でコンバーター70が使えるのが欲しい
今のラインナップには無いよね
クアトロはまだ買えるが廃番だし

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 15:49:34.91 ID:JAQGbnRY

コクーン試したけど良いね。
手触りがとても気持ちいい。
万年筆を使っていない人にプレゼントとしてあげたい感じ。

万年筆にはまるきっかけにはなりそうな気がする。

>>635 ズブズブの底なし沼wwwww　　

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 16:40:43.17 ID:???

3000円台ならプレラでいいわ

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 17:16:55.57 ID:???

１５号ニブの金ペンをお持ちでない方は、書込みをご遠慮くださいませ。

ここは、貧乏人の集うスレではございません。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 17:21:36.46 ID:???

ｲｲﾈ･

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 17:58:44.10 ID:???

コクーンはFしか売ってなくて未入手
いっそヤングカスタムのBとかニコイチしようか迷ってます

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 17:59:36.94 ID:???

インクについてですが、
カートリッジインキのブラック・レッド・ブルー　と
カラーインキカートリッジのブラック・レッド・ブルー　とは
異なるものでしょうか？
値段とかではなく、インク自体の特性について。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 18:02:40.26 ID:???

>>657
同じですよ

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 21:02:39.86 ID:???

>>657
特性が変わるのはアート用のペンのカートリッジでは？
パラレルペンのは少し渋くなってるかも

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/23(日) 23:56:09.74 ID:???

パイロットには基本の三色の他にたくさんの色雫があるけれど、
皆さん何を使ってらっしゃいます？
ちなみに私はブルーブラックだけです。
でも山葡萄とか深緑とか興味あります。

661 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/24(月) 00:24:08.88 ID:???

講義ではブルーブラックを使ってますね。
勉強ではブラックもたまに使います。

でも安さと耐水性と暗い色という要素を備えてるブルーブラックがメイン。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 01:01:26.83 ID:???

パイロットの現行ブルーブラックは他の染料インクより
耐水性を備えているのですか？

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 01:03:10.94 ID:???

はい。

664 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/24(月) 01:06:52.68 ID:???

おそらく。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 06:36:33.05 ID:???

πBBつかうには人間側に耐臭性が必要。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 06:54:18.31 ID:???

パイロットの染料インクは15年もすると、色が褪めてしまい、ブルーブラックなど
で書かれた記録は、灰色文字になって判読しづらくなります。

プラチナのブルーブラックは、古典BBですので、半永久的に記録が残ります。

万年筆インクに求められている性能とは、長期の記録保存ですが、その点、

　※パイロットのインクは落第です。

最近プラチナからは、インクが蒸発しにくい新型の万年筆もでており、顔料インクも
普通に利用できます。インクの目詰まりもありません。

万年筆に求められている記録の長期保存性を正面から見据えているのは「プラチナ」です。

パイロットからプラチナへの改宗を皆様に心から呼びかけます。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 08:25:15.69 ID:???

一番いいのは顔料ゲルインクボールペンを使うことだな。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 09:03:17.04 ID:???

パイロットのインクは昔はカーボンを含んでいたし
現行のものでも退色テストを見る限り保存性が低いようには見えない

>万年筆インクに求められている性能とは、長期の記録保存ですが
という変なことを書いてしまう>>666は、変なので根拠となるデーターを出せない

実際にググればインクの退色テストをされてる方のパイロットへの評価は普通
プラチナのインクが蒸発しにくい新型とやらも、特別乾きにくいわけではないことがわかる

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 09:04:01.30 ID:???

つか、改宗とか荒らしたいだけのバカだなｗ

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 10:23:19.58 ID:???

>>667
一番いいけど一番言ってはいけないことでもあるなｗｗｗ

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 10:44:19.38 ID:???

>>668

【レビュー】プラチナ超微粒子水性顔料インクブルーを使ってみました
http://zakkicho2.blog.so-net.ne.jp/2009-09-26-1

上の写真は、パイロットのブルー・ブラックでコクヨのノート（中性紙）の右上に
万年筆で書いた日付の筆跡。「９７０１０２　１６０５」は　1997年1月2日16:05
　を意味するので、約12年半前に書いたもの。比較として、同じインクで色付け
した紙を下半分に置いています。

写真を見ると、たしかに色が薄くなって色の彩度が落ちているのがわかります。

このノートは積み重ねて置いてあったので、直射日光にはほとんど触れていないの
ですが、それでもこの程度の劣化が起こるようです。

「顔料インク」は長期保存時にこのような変化が起こらないよう、耐久性の高い顔
料を使用しています。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 10:56:30.85 ID:???

>>671
パイロットのBBインクでも通常使用に充分な保存性がありますね
顔料や古典にこだわる必要はなさそうです
ありがとうございました

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 11:08:42.06 ID:???

>>672
>>671当時のパイロットBBは古典インクだったかもしれません

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 11:20:16.02 ID:???

>>673
96年に染料に切り替えですから、当時はすでに染料になってますね
もちろん、古い古典インクを入手されて書かれた可能はありますが
そのように書かれてないので普通に考えて染料インクでしょう

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 11:33:40.38 ID:???

　結論
普通に日光に当てないようにして保管したら染料インクでも10年以上もつようだ
より長期に保存するなら、墨やカーボンインクがよいかもしれない
厳密には中性紙(アルカリペーパー)とインクを合わせてどのような状態になるかで耐久性も変わる

つか、10年もつなら関係ないよ

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 12:28:57.56 ID:???

わずか１０年で満足してしまう、パイロットペン・ユーザ
それなら、鉛筆と変わりません。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 12:56:56.27 ID:???

おまえら10年後に必要になる文章を書く機会なんてあるの？

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 13:00:49.62 ID:???

一応5年以上保存しなきゃいけないお仕事だけど、万年筆ばかりで書類組んでる訳じゃないし、自己満足とはいえる。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 13:31:44.88 ID:???

鉛筆と変わりませんてネタ？
鉛筆もカーボンだから保存性が高いよ
美術館に数世紀も前のデッサンとか残ってたりする

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 13:33:50.16 ID:???

だから本当に長期保存するなら墨や鉛筆
カーボンインクでも行けるかもしれないけど実績はない

681 ：pelikan400nn ◆1limP.hCbw ：2012/09/24(月) 13:34:17.56 ID:???

子どもの成長記録は青墨で書いている。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 13:37:15.94 ID:???

顔料なんて定着させている剤が劣化したらこすれて消えるわけだが

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 13:37:20.81 ID:???

おまいらの死後、「お爺さんが昔書いた日記だ」と発見されて、孫たちが開いてみたら真っ白なんてことは
あり得ないだろ、普通。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 13:38:24.07 ID:???

おまいらの死後、「お爺さんが昔書いた日記だ」と発見されて、孫たちが開いてみたら真っ白なんてことは
あり得ないだろ、普通。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 13:39:00.95 ID:???

お爺ちゃん戦いすぎて真っ白になってるお

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 13:39:31.76 ID:???

うお、ダブった。すまん。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 15:07:50.61 ID:???

だから、どうしても心配ならシグノ使えよ。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 16:21:20.38 ID:???

>>681
子どもの成長記録だって　pgr

今日、万年筆の切割に興味を持った。

とか書いてんのかなーーーーーーー
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 16:23:49.01 ID:???

子供の成長記録だって

てか働けよ。屑

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 16:56:15.67 ID:???

ペリカンの
子がだんだんと
減っていく

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 17:13:44.24 ID:???

自演ですね

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 17:15:08.19 ID:???

ボールペン＝新幹線
万年筆＝寝台特急

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 17:27:45.39 ID:???

イミフ

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 17:31:38.86 ID:???

不便を愉しむ

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 17:37:57.63 ID:???

イミフ

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 17:39:52.04 ID:???

イミフ

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 17:40:41.36 ID:???

イミフイミフイミフイミフ
イミフイミフイミフイミフ
イミフイミフイミフイミフ
イミフイミフイミフイミフ

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 17:41:46.82 ID:???

ミフイ

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 17:47:17.15 ID:???

ミ●フィー

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 18:21:25.48 ID:???

僕、ミッフィーだよ！

701 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/24(月) 18:31:36.59 ID:???

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　話は全部聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃:!.　・　　　　・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 18:33:33.11 ID:???

で？っていう

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 18:44:17.85 ID:???

　　　　　　./ ＼Ｙﾉヽ
　　　　　　/　（0)(―）ヽ
　　　　　／　　⌒｀´⌒　＼　　　ｷﾘｯ
　　　　　| ,　-）　　　　（-、.|
　　　　　l 　　ヽ＿＿ノ　 l |
　　　　　＼　　　　　　　／

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 19:32:15.13 ID:???

オレは子どもの成長記録は極黒で書いてるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 19:33:08.31 ID:???

オレは子どもの成長記録は極黒で書いてるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 19:35:35.73 ID:???

オレは子どもの成長記録は極黒で書いてるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 20:04:31.78 ID:???

742と743って外見上の大きさ以外に違いがあるんですか？

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 20:49:19.57 ID:???

ちょっと豪華で高くて15号ニブってだけ。
たまたま家にあったから使ってるけど、自分で買うなら74買ってCON-70入れて使ってると思う。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 20:50:11.14 ID:???

>>707
http://visconti.air-nifty.com/blog/2010/12/74742743-8e36.html

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 20:59:23.73 ID:???

この画像だとわかりにくいけど、743のキャップの下のリングは彫って黒抜きになっている。
845はさすがに段違いに豪華な仕上げになってるなぁ。
一目見て違いがわかるね。
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/custom845/index.html

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 21:08:14.82 ID:???

845は材質のせいで取り扱いが難しいと言われるけど
室内で使う分にはそんなに問題ないのかな？

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 21:31:45.22 ID:???

８４５って本物漆なの？

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 21:47:56.93 ID:???

あたぼうよ

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 21:50:19.91 ID:???

845の漆は本物。実のところ、昔ならともかく、今ではほとんど利益が出てないらしい。
845の取扱いの難しさは、首軸まで漆塗りになっていること。
このため、インクを補充したあと、あまり強く拭くと首軸に傷が入ってしまう。
この点、同じ型とペン先を使ったイチイは、首軸がアクリル樹脂製になっていて、取扱いに気を遣わずに済むようになっている。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 21:53:56.84 ID:???

ふーん. じゃあＭ600やめて845にしようかな
来年の50歳の誕生記念

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 21:58:09.90 ID:???

50の記念ならM400がいいんじゃないか？

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [↓] ：2012/01/23(月) 11:48:14.49 ID:???
http://www.pen-house.net/detail/detail04066_017.html

M400のグリーンストライプを50歳の誕生日に自分で自分に贈った。

49歳の誕生日の日に、半世紀生きた記念に高級万年筆を、
と決めて1年間あれやこれやと候補を挙げてはみたが、結局はさして迷うことはなかった。
最初に候補としたM400を凌ぐ魅力を与えてくれるものは無かったのだ。

今、毎日の3行日記を書くのに使っているが、その三行を書くのに随分と時間を要している。

なぜかって？

M400を持つ自分の右手に見惚れている時間の方が長いからさ。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 22:00:30.01 ID:???

きも

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 22:15:45.50 ID:???

俺は自分のいきり立ったちんぽを握ってる右手に見惚れてるけどな。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 22:18:43.42 ID:???

OH！BIG！

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 22:23:39.13 ID:???

>>707
ニブの違いが一番じゃないかな。

>>714
そう、漆塗りでも、中屋にしろ大橋堂にしろ、首軸は塗らないからね。
しかし845が首軸まで漆塗りというのは、上からラッカーで仕上げてるからじゃないかな。
さすがにそうでなければ首軸まで濡れないと思うが。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 22:37:00.80 ID:???

漆塗りの万年筆って手触りとかが良いの？
耐久性ならPMMAが最強と信じてるけど無機質な感じがどうもねぇ

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 22:41:14.37 ID:???

>>719
くだらない下ネタに自演か、ばからしい

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 22:46:57.86 ID:???

>>715
漆は還暦までとっておいて、
とりあえずは面白そうなニブの743で我慢するってどう？

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 22:49:18.57 ID:???

吸入式よりもコンバーターの方が取り扱い易い
コンバーターならグリスのことも気にせず洗浄液を使える
首軸浸け置きできなくても水吸って放っておけばいいし
コンバーターは古くなったら交換できる

８４５は実用性、趣味性ともに満足できる
あとはデザインが保守的すぎるけど、そこは好みかと

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 22:52:52.05 ID:???

還暦になったら
○月×日
今日はいい天気だった
特に変ったことはなかった
終わり

が１０日間くらい続きそうで
せめて書くこと（恨みつらみ含めて）がいっぱいある５０歳に買っておこうかなと
還暦になったら、硯と筆かって写経でもするよ

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 23:35:48.68 ID:???

おれもジジイになった時にどんなペンを使うか考えておこうかな
今と変わらずずっとペリカンのBBニブを使ってそうな気がするんだけど
50歳で細字というのは、似合わない気がするんだけど
その年齢の方たちは細字万年筆を使ってらっしゃいますか？

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 23:46:09.46 ID:???

俺はヤングだから関係ないな

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 23:47:12.64 ID:???

カスタムカエデを買っておこうかと思う
インクを入れずに10年ぐらい手入れをしておくと
かっこよくなるんじゃないかなっと

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/24(月) 23:47:15.61 ID:???

50歳で細字の場合は、老眼鏡とセットで！

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 00:09:34.36 ID:???

>>726
きっちり書くことがあるときは、何歳だろうと細字とか中字くらいがいいだろうさ

>>727
老眼鏡なんて早いヤツは４０過ぎれば世話になる
普通は遅かれ早かれ、使うことになる。そっから３０～４０年くらいは老眼鏡ジジイだ

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 00:26:17.97 ID:???

このスレはnamikiの話題はでないね。
皆あんま興味なし？

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 00:28:07.75 ID:???

さすがにあれが買える層はいないんじゃないかねぇ。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 00:30:26.04 ID:???

>>730
ありがとうございます。
やっぱり日本語を書くのには、どうしても中細字くらいが最適なんですね。
わかりました。そのサイズで墓場に持ってける万年筆探します。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 00:36:55.36 ID:???

ナミキのはというか蒔絵モノは今のところ欲しくないな

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 00:40:21.67 ID:???

あれはほんとどう見ても工芸品か賄賂にしか使えないよねｗ

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 00:41:43.98 ID:???

ナミキって一番安くてどれほど？
パイロットの蒔絵は5万位からあるようだけど。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 00:45:08.52 ID:???

http://www.rakuten.co.jp/buneido/429891/
35000円からあるらしいけど

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 00:47:42.22 ID:???

ナミキの低価格帯はぶっちゃけ綺麗で重い742だよな

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 00:49:56.70 ID:???

蒔絵万年筆　芸術的にはすばらしいと思うけど
人前で使うにはちょっとね。
和服着てたり、西欧人が使ってると似合うのかもしれないけど

740 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/25(火) 00:50:17.60 ID:???

一番安いナミキはエラボー樹脂軸の海外仕様じゃない？

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 00:52:32.31 ID:???

蒔絵万年筆は、絶対に使えませんね。
あれは桐箱に入れて、子孫代々に残す宝物の一種でしょ？

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 00:54:43.36 ID:???

どんなに羽振りがよくて高級車の乗り回していても、
マイバッハは子孫に残せないじゃないですか。
貯金も同じく。
それに対して、小さいながらも工芸の粋を凝らした蒔絵万年筆は
子孫代々が桐箱から時々出して眺めることの出来る小さな芸術品。
そういう物は使う必要ないと思うんですよね。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 00:56:33.89 ID:???

そういう宝物とは別に、
老境を共に出来る万年筆を考えたいんですよ。
道具として、老人になっても扱いやすい万年筆はどんなものなんだろうと。
老人になるとものぐさになるでしょうから、
ものぐさなりに使い勝手が良い万年筆が良いと思うんです。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 00:57:00.42 ID:???

>>740
海外ではpilot製品をNamikiブランドで売ってるので
（Pilotぶらんどもあるけど）
今の話の流れでは
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.htmlにあるものが
ナミキということで

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 01:03:12.72 ID:???

>>721
ベタベタするわけじゃないのに、手の中で滑らないんだよね。
そういう意味では良いかも知れない。
セルロイドも手の中で落ち着くよね。
しかし普通のプラスチック軸はどうもな・・。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 01:07:40.01 ID:???

蒔絵万年筆は使う物ではなく飾る物だと思うんだがｗ

747 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/25(火) 01:09:17.42 ID:???

>>744
なるほど。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 01:25:14.19 ID:???

セルロイドは燃えやすいと聞く。
ビビりな俺はそれだけで購入対象外。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 01:52:27.08 ID:???

>>748
確かセルロイドは貯蔵する場合は危険物取扱者の資格を持った人を置く必要があるはず
あと100g(300gかも)以上のセルロイドは電車やバスなどの公共交通機関に乗せられないはず
この数字はピンポン玉に換算すると、ちょっとした規模の卓球部だと遠征試合や合宿などで不自由するくらいの量

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 02:29:29.57 ID:???

>>748
セルロイドを燃やしてみたことあるけど、花火みたいに火花を出して燃えるよ。
ギター用のバインディング材やピックには普通に使われているからね、今でも。
楽器屋のレジのところに行けばセルロイド製のピックがいっぱい置いてあるよ。

工場なんかではセルロイドの切削カスが大量に出るので
それが自然発火して火災を起こすことがあるんだよ。
実際に、それで50年代にグレッチという有名なギターメーカーの工場が火事になった。

アメリカでは1950年代に、日本製の安価なセルロイド製のおもちゃが台頭したので
それを妨害するために、ニューヨーク市が法律でセルロイドの使用を制限した。
それがきっかけで世界的にセルロイド製品が減少していったらしい。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 06:51:55.90 ID:???

>>748
しかし万円筆を使っていて燃えることはないよ。
それと、最近は工場の管理も上手になっているから、燃えやすいというのはむしろ単なる口実。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 07:36:09.00 ID:GYFpRudu

もう、
セルロイドのメガネかけてて、煙草に火をつけたりなんかしたら大変！

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 08:43:56.66 ID:???

>>743
まったく月並みですが、カスタムの７４２　７４３　辺りはどうですか？

メンテナンスも楽だし、あまり故障もしないし、蒔絵のような飾っておく品
ではなく、書く道具としては万年筆の優等生だと思います。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 09:35:27.26 ID:???

私もそう思う

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 11:06:49.21 ID:???

色々と迷走した挙句、「Vペンでいーじゃん！」という悟りに至った。

とゆーわけで、もう少し持ってて恥ずかしくないデザインにリニューアルPLZ。古い白ボディに戻してくれてもいいし。
革のボールペンカバーみたいな別売商品でもいいけど。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 13:37:08.09 ID:???

>>755
ペンホルダーのシェルパは？

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 16:28:44.34 ID:???

>>755
ちょっと使うだけならともかく、安い万年筆の方がランニングコストが低いぞ。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 16:58:25.78 ID:???

>>743
845を使い倒せば良いんじゃないですかね。
詰まったとしてもメンテに出せば比較的簡単にクリーニングして戻ってくるし。
漆塗りは手にも馴染む。
ゆったりした気分で使えますよ。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 17:07:45.46 ID:???

時代的には低コスト高品質のゲルボールペンなどが主流です。
しかし万年筆の魅力はたしかにあります。
書き味もそうですが、筆跡が美しく見えるのが一番の長所です。
（ただし根本的に字が下手な人は、残念ですが何を使っても同じです）

せっかく万年筆に興味を持たれたのでしたら、
まずは書斎用に立派な万年筆を買ってみたらどうでしょうか？
高価な万年筆を外に持ち出すのは心配の種でもありますし。

万年筆はブランドによって書き味個性がありますし、ペン先の太さも様々あります。
さらに海外ブランドでは製造の個体差が大変に激しいです。
最初の万年筆は、大手文具店に出向いて十分に試筆を重ねてから選んで下さい。
一生物になりますので。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 17:15:12.88 ID:???

五万程度の万年筆くらいじゃんじゃん持ち歩けよ
１０万越えて装飾が付いているような限定軸なら考えればいいけど。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 17:15:36.15 ID:???

阿呆の一つ覚えみたいに何度も同じこと書くなよ。痴呆老人か

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 17:19:17.50 ID:???

万年筆スレは空気読めずに語り始める人が多いな
言葉遣いは丁寧だけど、人の意見を全く聞かずに自分の主張だけ。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 18:08:34.40 ID:???

バカばっかだもんw

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 18:31:39.54 ID:???

いや、それ、俺の書いた文章のコピペです・・・
誰がこういう嫌がらせしてるのかしらないが。
万年筆雑談スレに書いた物をコピペされました

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 18:41:16.03 ID:???

それだけﾍﾟﾘｶﾝnnが嫌われているということだ。消えろカス

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 18:45:59.84 ID:???

犯人は>>765

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 18:46:50.56 ID:???

見えない敵と戦ってるんですか？
お薬飲んで下さい

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 18:47:44.55 ID:???

あ、>>765宛です

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 19:54:57.04 ID:???

万年筆は趣味のアイテムです。
一生モノとか実用品とか勘違いしてお金を無駄にしないでください。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 19:57:58.12 ID:???

嫌です

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 20:49:05.66 ID:???

一過性の流行物に金を使う→金の無駄

一生の趣味に金を使う　　 →他人から見ればｶﾞﾗｸﾀでも本人には宝物
　　　　　　　　　　　　　　　　　　苦しい時や辛い時も、心の支えに為ってくれる物である。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 20:52:21.98 ID:???

ガラクタはガラクタだと気付く日は来る物だ

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 20:54:03.38 ID:???

でも、そのガラクタが愛しいと思える日もくるさ

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 20:56:25.77 ID:???

ガラクタを愛でている間は良いモノの値打ちが解らない。
ガキの趣味じゃないんだからとっとと卒業しろ

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 20:57:50.10 ID:???

嫌ですって

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 20:58:51.12 ID:???

所詮、いややめておこう
さらば、寂しい人

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 21:26:14.37 ID:???

それにしてもこのスレ、自筆の写真がすくねーよな
実用している奴の話が全然無い

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 21:37:35.54 ID:???

どのスレでも同じだと思うが

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 21:46:10.86 ID:???

フィギアお宅が、フィギアの写真はアップしても、ポーズ作ってる時の自分の姿をアップする訳は無い
筆跡も通じる物があると思うが

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 22:03:13.33 ID:???

かつて手持や自分の筆跡の写真をアップして叩きまくった歴史があるからな。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 22:16:52.01 ID:???

なぜお人形さんごっこで例える必要があるんだ
何いってるかわかんねーよ　きめぇｗｗ

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 22:19:13.39 ID:???

俺の知り合いは中学生時代に、すでにブラスバンドで100万円のクラリネットを使っていた。
なぜ大の大人が数十万程度の趣味で騒ぐのか。恥を知れ。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 22:23:20.26 ID:???

だから分からんヤツはレスするな
自分の頭の悪さを疑って一晩くらい悩んでみろ
多分気づいて絶望するほどお前の頭は良くないから

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 22:39:04.97 ID:???

一日の終わりに、カスタム845でその日の出来事を綴る。
たっぷりの月夜を吸わせた愛用のペンにて。
これ程贅沢な時間もありますまい。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 22:41:08.65 ID:???

万年筆を愛でる自分が好きなんです。
放っておいてください。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 22:46:32.79 ID:???

>>783
お人形さんゴッコが理解できない＝頭が悪い　になるのか、初めて聞いた

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 22:52:32.40 ID:???

>>784
つまらん人生やな

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 22:58:21.13 ID:???

>>784
にんまりと首軸を捻れば中にはちっこいコンバーター（失笑）

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/25(火) 23:09:21.98 ID:???

>>788
そんなあなたに、50号のペン先が輝くNamiki。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 03:45:23.85 ID:???

>>781
まるで万年筆オタがお人形さんオタよりキモくないかのような言い方だなｗｗｗｗ

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 08:33:51.16 ID:???

フィギュアヲタ乙

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 12:05:43.82 ID:???

万年筆はカスタム74で充分です。
それ以上の万年筆購入は無駄な出費と肝に銘じましょう。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 13:24:54.08 ID:???

>>792みたいなのが生きているのが無駄だと思う
医療費どれぐらい？

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 13:36:11.80 ID:???

74で十分だが、
それ以上の物を買ってくれるコレクター様のおかげで万年筆業界が成立している。
いつもお布施してくださってくれてありがたい限り。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 13:53:50.14 ID:???

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http://www20.atpages.jp/cazzo/kyodai/kyodai.html

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 13:55:09.66 ID:???

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797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 14:03:43.86 ID:???

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798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 14:05:21.00 ID:???

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799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 14:06:36.62 ID:???

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800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 14:28:49.85 ID:???

だから？

801 ：755：2012/09/26(水) 15:24:49.30 ID:???

>>756
こういうのあったんだ。ありがと。
インクバーは使えるみたいだけど。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 16:38:08.97 ID:???

3本目のプレラを買った。コクーンにしようかとも思ったが仕舞長が短い方が好都合だし。
やっぱプレラは良いわ。カートリッヂ入れて15秒もしないうちに即書ける。
さすが超一流パイロット

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 18:16:46.74 ID:???

並木のハイラインは高くて買えんから永久桐箱保管仕様のペンは周年モデルで2本保存してるが
845に蒔絵描いてくれるオーダープランがあったら普段使いの宝物として欲しいな。
知人の蒔絵職人に描いてよと頼んだら全部バラしてくれたら描きますよとは言われたんだが
不器用な俺は破壊しそうで怖い。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 18:46:26.48 ID:???

蒔絵の良さがさっぱり解らぬ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 19:13:45.96 ID:???

>>803
軸だけでキャップはあきらめるとか
クリップを避けるデザインにするとか
そういうのは無理なん？

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 19:51:51.41 ID:???

>>804
俺もイタ万信者だった頃は蒔絵なんて線香臭いと思ってたよ。
>>805
ワンポイント蒔絵なら全バラしなくても可能とは言われたよ。
そもそも845はキャップの巨大金環があるから絵柄であれば全体に描くのはデザインが途切れるから
厳しいので大橋堂の梨地みたいな全面派手塗りにしたいのよ。そうすると全バラになっちまう。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 20:16:43.57 ID:???

845の漆って何かコーティングしてるの？
そのままの漆の地が仕上がり面なの

808 ：792：2012/09/26(水) 20:50:35.54 ID:???

792と７９３　の書込みを次のテンプレに入れる。
これほどの書込みは見たことがないので、記念に入れる。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 20:57:08.16 ID:???

市ねカス

810 ：792：2012/09/26(水) 21:05:48.97 ID:???

>>794

パイロットの収益の５０％は、ボールペンから得ているそうで、万年筆はわずか３％程度だそうです。
コレクターがせっせと買い込んでもこんなもの。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 21:10:52.30 ID:???

なんだ、それなら74、91にラインを絞っていいんじゃね。他は生産終了。
企業の足を引っ張り、文具コーナーを無駄に占有する邪魔にしかなっとらん

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 21:20:10.16 ID:???

極端な万年筆生産の合理化に走ったら、その後パイロット製品は一切買わない
そうならないことを願ってるよ、せめて自分が行きてる間は

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 21:21:20.04 ID:???

老人乙

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 21:36:01.47 ID:???

中華万でも使ってな

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 21:50:55.01 ID:???

いやぁ、文化の保護だって重要だぜ。
蒔絵の万年筆なんて、蒔絵師の入魂の逸品だよ。

今のパイロットの利益はノック式フリクションの多色版の部分が大きいだろうけど、Namikiが作られ、
一般向けに売られ、そして買われているということは素晴らしい。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 22:07:50.43 ID:???

儂の愛する845と743が不要とな？
笑わせる。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 22:13:24.14 ID:???

>>816
どう有効活用しているのか、うｐ

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 23:32:36.66 ID:???

>>782
知り合いはいいけど、あんたはどうなの？

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 23:56:56.02 ID:???

もちろん、小学校からナミキエンペラーでしたよ。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/27(木) 00:13:16.36 ID:???

リアルエンペラー様かよｗ

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/27(木) 01:53:23.17 ID:???

リトルエンペラー様かよｗ

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/27(木) 06:49:47.13 ID:???

俺は>>782じゃないけど子供のころに買って貰ったバイオリンは本体200万、弓50万、ケース10万だったけど。
楽器の世界はそういうの普通だけどね・・・。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/27(木) 07:41:41.86 ID:???

子供の頃は五円チョコとか怪物くんアイスだよな

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/27(木) 09:34:41.58 ID:???

子供のころからブラックモンブランだな。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/27(木) 12:08:18.63 ID:???

>>782
品物としては数十万かもしれないが、使い込んで自分の手に馴染んだ道具ってのはプライスレスなんだわ。
価格の大小で「恥」とか言いだす君には一生理解出来ない世界だと思うから、自分の世界に帰るといいよ。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/27(木) 12:46:26.41 ID:???

ある程度の年齢になると、マネーで買える物を自慢するのがバカに見えるよね。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/27(木) 12:47:30.42 ID:???

まあねぇ

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/27(木) 12:59:11.97 ID:???

というわけで、俺の使いこんだデスクペンが最強

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/27(木) 14:57:35.90 ID:???

異論は無い

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/27(木) 15:19:43.01 ID:???

道具は使ってこそ価値が出る
インクすら入ってない観賞用はゴミと同じ

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/27(木) 15:38:57.84 ID:???

まさか2chで用の美を聞くとは思わなかった

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/27(木) 18:42:01.84 ID:???

万年筆は、カスタム。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/27(木) 19:40:09.10 ID:???

そこで調整ですよｗｗｗｗｗ

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 01:06:22.15 ID:???

俺の使い込んだチンコは。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 15:14:00.35 ID:???

>>834がいつか一人遊びを卒業できるといいね

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 15:25:02.60 ID:???

>>835
なぜバレた・・・・。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 16:19:49.92 ID:???

２金５号EFですな

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 16:39:33.00 ID:???

２金キャップレスEFでは？

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 17:17:55.75 ID:???

なるほど、ホーケイか

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 17:29:52.39 ID:???

俺様はウェーバリー
貴様等はポスティング

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 21:45:56.36 ID:???

でも3号ニブなんでしょ

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 21:46:40.81 ID:???

基準を決めよう。
チョコボールさんは何号？

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 21:47:11.08 ID:???

俺は15号フォルカン

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 22:00:07.06 ID:???

俺は15号クーゲル

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 22:25:38.80 ID:???

民度の低いスレだな

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 23:10:27.82 ID:???

パイロットスレは、歴史的寿命が尽きたので、閉鎖しませんか。
くだらない書込みが多すぎるし、今以上に過疎化すると思います。
書いている人より、読んでいる人の方が多いわけで、軽蔑されるだけですよ。

閉鎖決議しませんか？

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 23:14:30.17 ID:???

民度の低い俺にはまさに居心地が良い

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 23:18:38.90 ID:???

ああ、まったくだｗ

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 23:26:46.63 ID:???

ここが過疎ってるというのなら、このいた全体が過疎板ともいえる
ならばこの板を廃止でいいんじゃないの？
最近つまらない下ネタをフルのが大石
チンコ方面のくだらなさは小学生レベルだ（小学生ごめん）

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 23:37:41.92 ID:???

いや待て
俺はウェーバリーを愛用していると言っただけだ
そしてポスティングも素晴らしいから他人に勧めただけで、
下ネタととられるとは心外だ

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 23:40:19.86 ID:???

ポスティングってガチガチ？
それとも弾力があるけど開かないの？

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 23:40:43.06 ID:???

ガチガチ番長

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/28(金) 23:44:10.35 ID:???

番長ですか・・・そりゃ残念・・・

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 01:15:19.50 ID:???

まあ俺は万年筆なんかよりチンコの方がはるかに高級品だと思うけどね。
なんで万年筆をチンコにたとえちゃいかんのか。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 08:56:58.05 ID:???

まあ、セーラーのほうがもっとひどいけどな
このスレは人がいるだけマシ

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 19:52:25.28 ID:???

初パイ、カスタム743購入しました
感想
・想像以上の書き味の良さ、驚きました
・コンバーター使いやすすぎ、これで大容量とは恐れ入る
・ブルーブラックが青い、黒くない、絵の具のニオイ
・金玉クリップが以外と良い、というかかなり良い

大満足です。パイヲタになります。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 19:58:40.52 ID:???

>>856
ペン先は何にしたの？

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 21:02:50.31 ID:???

>>856
おめ。

オレは金玉以外は同意w

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 21:06:46.30 ID:???

>>856おめ

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 21:08:03.15 ID:???

ありがとうございます。
中字です。
早くも二本目を考えています。
豊富なペン先がありますので。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 21:18:32.14 ID:???

>>860
おめでとうございます。
次は823太字があなたを待っています。
実用最強説も根強い742細字もあなたを待っています。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 21:21:57.78 ID:???

742信者は743使ったことあるのかね？
743は頭でっかちなスタイルだけど、かなり書きやすい。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 21:49:58.10 ID:???

＃３７７６のニブの大きさは７４２、７４３のどっちに近いんだべ？

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 22:39:21.44 ID:???

ニブの大きさ、っていうのが微妙な表現だけど、長さは742とおなじくらい。
7

865 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/29(土) 22:49:06.26 ID:???

FA持ってる人、なんのインクを入れてますか？

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 22:51:06.14 ID:???

セーラーのペン先も742とだいたい同じ大きさだよね
そう考えると15号ペン先は国産通常品としては異例の大きさ
良く言えば豪華、悪く言えば無駄

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 22:52:32.47 ID:???

>>865
フツーにπBB。743。

868 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/09/29(土) 22:56:19.86 ID:???

>>867
パイロットのBB入れたけど想像以上にフローがドバドバだったんだよね・・・
気のせいかしら

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 22:59:47.34 ID:???

>>866
セーラはプロギア長刀しか持ってないけど、15号より1ミリ短い程度。
たしかエボナイトなんたらかんたらはもっとでかいはず。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 23:12:41.97 ID:???

確かにパイBBはドバドバ。
だが俺はドバドバマニア。大歓迎。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 23:15:42.23 ID:???

キャップレスの小さい18Kのニブは柔らかくていいよね。
大きいニブだから柔らかいというわけでもないが、
紙の表面の凸凹から来る振動を吸収してくれる感じは強くなる。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 23:32:33.29 ID:4RXPP6Qb

自分はパイロットユーザーだけど、普段使いはグランセ。
たまに使うのがキャップレス。
もったいなくてあまり使えないけど大好きなのが、固めのペン先で非常に書きやすいバンブー。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 23:42:05.90 ID:???

自分も気になった。
自分は今２４歳ですが、日記をパイロットの黒インクで書いていて、
７０歳になったときでも今書いている日記はちゃんと読めるのでしょうか？
それとも退色して読めなくなっているのでしょうか？

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/29(土) 23:55:48.69 ID:???

>>873
それは心配要らないが、紙のほうに気をつけたほうがいいよ。
中性紙を使ってる日記帳を使って、きちんと保管しないと虫に食われたりするから。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 00:18:48.05 ID:???

８４５は本当にいいね
FとBを持ち歩いてるけど、この２本で１０万円とは誰も思わない
でも、実は１０万円というのが何となく気持いい
Fはもう１０年弱つかってるけど、本当に調子がいい
時々他のペンも使うけど、結局これが一番いいと思う

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 00:23:05.21 ID:???

845って首軸洗うときに一晩水につけっぱでも問題ない？？

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 00:39:53.50 ID:???

漆なので、コンバーターで吸ったり出したりして洗う程度にしてる
それでもダメなら、コンバーターで水を吸ってそのまま置いておく
水は状況に応じて取り替える
その時も吸ったり出したりを繰り返す、でよいのでは

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 01:08:37.10 ID:???

>>876
プラチナのクリーナーかうと付いてくるスポイトみたいな奴でクビ軸に水を何度か吹き込むと、内部までかなり綺麗になる。
他の万年筆で試した感じでは、そのあとクビ軸を水に漬けておいてもほとんどインクが出てこないから、通常はこのスポイト噴射だけで十分だと思う。

879 ：876：2012/09/30(日) 01:25:45.32 ID:???

>>877-878
ありがとう。
水にドボンさせとかなくても、スポイト（そういやパイロットの奴もらってたような）かコンバーターで
洗えば大丈夫そうですね。

・・・買うか。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 01:54:53.19 ID:???

経験上はコンバーターで吸ったり吐いたりを相当繰り返しても、
その後首軸を水に漬けておくと水がインクの色で染まる。

コンバーターの吸入排出だけでは、洗浄能力はそんなものだ。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 04:47:56.64 ID:???

つまり、洗浄にはコンバータではなくスポイトが必要
ということですね。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 07:10:59.86 ID:???

コンバーターもスポイトも似たようなもん

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 08:47:24.25 ID:???

文房具屋のパイロットフェアーのときに、スポイドをもらって
それを使っている。空気を入れる（握る）部分が大きくて
勢いよく「シュッ」って水を出せるので、あっという間に
きれいになる。あれ、販売すればいいのに。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 09:52:17.53 ID:???

いいよ８４５
気に入って買った物は大事に使うから、長持ちするし
あれこれ安物を買うより、結局は経済的だよ

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 11:09:40.50 ID:???

まだいたんか、スポイ弩厨ｗ

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 11:47:15.64 ID:???

８４５は、愛玩品になっていると思う。
漆があるから、水洗いも難しい・・・なんて。飾っておくペン。

実用の道具としては、７４２　ではないか？
メンテも楽。プラチナのインク洗浄キットにつけても、軸は傷まない。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 12:07:35.04 ID:???

>>886
>漆があるから、水洗いも難しい・・・

886は漆の箸や椀を使ったことが無いのだろう。
もしくは漆の箸や椀は洗わず布で汚れをふき取っているのだろう。

バカって恐ろしい。　
知らないなら黙ってりゃいいのに。　つい口をはさむからバカがばれる

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 13:01:32.06 ID:???

>漆があるから、水洗いも難しい・・・

886は漆の箸や椀を使ったことが無いのだろう。
もしくは漆の箸や椀は洗わず布で汚れをふき取っているのだろう。

バカって恐ろしい。　
知らないなら黙ってりゃいいのに。　つい口をはさむからバカがばれる

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 13:21:05.28 ID:???

886は漆の箸や椀を使ったことが無いのだろう。
もしくは漆の箸や椀は洗わず布で汚れをふき取っているのだろう。

バカって恐ろしい。　
知らないなら黙ってりゃいいのに。　つい口をはさむからバカがばれる

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 13:33:58.95 ID:???

>>881
そうだね。コンバーターとスポイトじゃ全然違う。
しかしスポイトの形が合っていないとだめだ。
いちおうプラチナのクリーナーはスポイトの形ちがいで2種類出てるけど。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 14:04:31.69 ID:???

もしくは漆の箸や椀は洗わず布で汚れをふき取っているのだろう。

バカって恐ろしい。　
知らないなら黙ってりゃいいのに。　つい口をはさむからバカがばれる

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 14:07:00.40 ID:???

８４５の話題が出てるんで、便乗して質問させて欲しい。
持ってるんだけど、漆に傷が付いたりエボナイトが割れたりするのが怖いんで、机の上でしか
使ってないんだ。使用頻度は常時携帯のヘリテイジ92に大きく負けてる。

他のペンと一緒に胸ポケットに挿して持ち歩いてやりたいけど、845って傷の付き方とか
丈夫さってどうなんだろう？

使い込んで傷が付くのも味があって良いけれど。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 14:08:25.76 ID:???

まず、使わなければ道具は意味がないことに気づけよ。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 14:13:34.21 ID:???

バカって恐ろしい。　
知らないなら黙ってりゃいいのに。　つい口をはさむからバカがばれる

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 14:22:36.76 ID:???

875だけど　普通に２本差しのペンケースに入れて持ち歩いてる
長いこと使ってるんで多少のすり傷はついてるけど、使えば痛むのは必然
ただし、とにかく落っことさないことには十分気をつけてる
長いこと使ってきたペン先が一番大事

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 16:28:14.44 ID:???

バカって恐ろしい。
知らないなら黙ってればいいのに。つい口をはさむからバカがばれる。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 16:32:36.73 ID:???

なんでこのスレッド荒らされてるの？

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 16:34:12.02 ID:???

漆の知ったか発生のため。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 16:35:18.10 ID:???

バカって恐ろしいよね。
知らないなら黙ってればいいものを。
つい口をはさむからバカがばれるのだよ。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 16:36:18.52 ID:???

漆とは何たるかを、貴様らド素人に教えてやろう。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 16:37:27.10 ID:???

>>900
はよ。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 16:45:46.27 ID:???

886が顔真っ赤にしているのだけは想像がつくw

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 16:56:52.62 ID:???

漆にかぶれている奴が居るな

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 17:06:24.38 ID:???

>>900
まだ？

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 17:09:09.19 ID:???

>>900
おせーぞこら

906 ：886：2012/09/30(日) 17:09:32.23 ID:???

>>900

早く教えて・・・

907 ：900：2012/09/30(日) 17:10:43.08 ID:???

うるしーんだよ！

908 ：886：2012/09/30(日) 17:14:24.06 ID:???

８４５を一本買うお金で、７４２が二本と、７４が買える。
万年筆一本と、三本とどちらが小回りが利くか、考えてみましょう。

８４５のペン種はいくつあるの？FMB程度でしょ。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 17:17:24.92 ID:???

出た貧乏理論

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 17:19:23.59 ID:???

74を買う金で顔料ゲルが何十本も買える

911 ：886：2012/09/30(日) 17:34:16.72 ID:???

別に貧乏理論じゃないよ。

７４２は、実に使いやすい。７４２ＦＭ　の書き味は７４３ＦＭ　を上回る。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 17:40:10.99 ID:???

845を使うに値する物を書いてるのかが問題だ
まさか落書きだけじゃあるまいな

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 17:40:17.11 ID:???

743のニブのほうが厚みがあって扱いやすいという人もいるし
好みの問題だよ

914 ：886：2012/09/30(日) 17:42:42.58 ID:???

・・・などと、７４２　を褒めちぎっている私だが、普段は、

プラチナ・センチュリー細字にカーボンブラックインクの
カートリッジを刺して使っている。

細字特有のカリカリ感や、引っ掛かり感がなくて、ヌラヌラした感じで
細字が書けるのが嬉しい。ペン先が良く滑る感じだわな。

同じペンなのに、染料黒インクでは体験できない貴重なインク。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 18:58:24.78 ID:???

必死だな

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 19:13:12.74 ID:???

あくまで個人的な意見だけど、743の方が満足度が大きい。
742は扱い易いのは認めるが、パッと見の高級感、存在感は743。
自分は手がデカイ方なので743のが持ち易い。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 20:20:03.09 ID:???

その通りだ
リングが違う訳だ
スタンダードカスタムの最高峰なのだ
845は長老
823は変人

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 21:42:20.64 ID:???

※実際に使われたものでお薦めを教えてください。
　ググリだけで知ったかして人に薦めてるクズは死んでください。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 21:44:01.81 ID:???

嫌だ

絶対教えない

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 21:53:02.58 ID:???

>>918
だから、７４２のFMか、７４２ＳＦ　辺りが一番手頃でいいですよ。

※あくまで使った者の印象。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 21:56:15.10 ID:???

742は司法試験毎年不合格組の愛用万年筆じゃん。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 21:58:29.84 ID:???

履歴書を
万年筆で書く
三振者

923 ：886：2012/09/30(日) 22:00:59.66 ID:???

三週間程前に７４３はどうも自分にはあわないと、
インクを抜いて、首軸を一晩水について仕舞っておいた
７４３を今引っ張りでして、ルーペでニブを観察したら、
三週間前の水洗いした水滴が今もそのまま残っていた。

それなりにインクの気密性は保たれているようだ。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:02:59.77 ID:???

そんなどうでもいい感想は自分のブログでやってれ

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:06:30.13 ID:???

万年筆の一番の活用方法は

チンコの裏を掻く時。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:08:06.14 ID:???

個人的には、パイロットの場合は15号が一番手に馴染む。
しかし845より743や823のほう。

845なら細めのニブが欲しいかな。ちょっとカリカリ感があって楽しめるかも。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:11:58.92 ID:???

>>926
パイロットの万年筆は何本くらい持ってるんですか？

928 ：886：2012/09/30(日) 22:11:58.81 ID:???

カスタム７４　に飽きた貴方におくるペン選び

１）カスタム７４２細字　インクはπBB　

２）プラチナ・センチュリー細字　インクはカーボンブラック　（青系は明るすぎて、線幅が細いので視認性が良くない）

３）パイロット・グランセ（赤軸・たぶん金属製）細字　インクはπBB

この中から選べば失敗はない。
　

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:22:47.78 ID:???

2ちゃんなんかで聞くより、自分の好みで買うのが良いに決まってる。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:25:24.38 ID:???

>> ３）パイロット・グランセ（赤軸・たぶん金属製）細字　インクはπBB

なんだ「たぶん」って、持ってない、使ったことないのがバレバレ

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:27:37.11 ID:wesqM1Q8

ワロチ

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:28:32.61 ID:???

πスレはにぎやかだのー
羨ましいわい

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:29:27.58 ID:???

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:33:53.62 ID:???

>>928
つまらなすぎて死ぬ。
74に飽きたのなら823でしょ。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:44:53.59 ID:???

>>930
この万年筆が金属なのか粘土なのか
それすら我々の科学力ではわからないのだ！

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:48:42.63 ID:???

スプリガン？

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:49:18.38 ID:???

使ったことは無いが、失敗はない　キリッ

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:50:26.65 ID:???

そのネタはラピュタだろ。
お前ら、どうせ40代だろ。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:51:59.54 ID:???

ここにも　７４２厨がいるな
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1348316633/

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:59:09.04 ID:???

君は國光会を藝術家集団かなにかとでも思っているのかね

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 22:59:31.61 ID:???

742厨って何？
自分、パイロットは742とグランセをよく使っていて、どちらもすごく気に入っているんですけど。
プラチナはセルロイドのキンギョを使ってる。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:00:07.06 ID:???

>>930
磁石もってないから、わからないだけ。たぶん金属製だと思う。カスタムの様なプラではないし。

細軸だから、長文筆記は苦しいけど、メモ書きなどには気軽に使えるスリムタイプ。重量２４グラムは

カスタム７４２　と同じ重さ。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:01:37.40 ID:???

マジで言ってんのかよ・・・
真鍮じゃねえの、あれ

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:05:29.69 ID:???

グランセは黄銅だってさ。
通販さいとから、コピペ

【ペン先】
・14金ペン先　ペン先：F・FM・M
【サイズ】
・長さ：約138mm（収納時）/約147mm（筆記時）
・最大胴軸径：約10.8mmφ　キャップ径：約12mmφ（クリップを除く）
・重さ：約25g　
【機構】
・カートリッジ／コンバーター両用式（コンバーター別売、適合コンバーター20・50型）
【仕様】
・軸さや：黄銅/塗装

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:06:18.16 ID:???

７４３はニブがデカすぎる
８４５は漆だから実用品ではないと無責任にこき下ろし、
所詮主観の世界であるにもかかわらず、とにかく７４２が最高だと書き散らかす輩

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:07:52.20 ID:???

>>942
えーと　全ての金属が磁石にくっつくと思ってる訳じゃないよね？

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:14:26.97 ID:???

くっつかないの？
金属ならば。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:15:35.03 ID:???

>>947
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
まじで言っ天皇？

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:16:57.52 ID:???

（絶句）

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:16:59.15 ID:???

厨房丸出しだな

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:18:33.22 ID:???

くっつかなかったらこの世から金属探知機が消滅するだろがｗｗｗｗ
本物の馬鹿かよ

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:19:54.40 ID:???

いずれ、心変わりするかも知れませんが、７４２は最高ですね。
７４３よりインクフローが渋い感じ。というか、７４３が出すぎる。

７４２で筆記するときが一番心休まる時。

７４３　８２３　８４５　エラボーはいつ廃盤になってもかまいません。
値段からして、どうせそんなに売れてないと思う。

・７４
・７４２
・グランセ

この三つあれば良い。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:20:22.10 ID:???

釣り針でかいな

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:20:37.72 ID:???

>>950
中学生バカにしすぎだろ

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:20:53.78 ID:???

πスレにふさわしい品格に欠けた展開になってきたな

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:21:02.54 ID:???

さすがパイスレ。
インテリジェンスのかほりがする。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:22:28.55 ID:???

こんな簡単な釣りしかできない寂しい奴なんですね

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:29:36.52 ID:???

そもそも「かをり」ですし

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:33:42.86 ID:???

あした743FM買ってくるお
♪( ´θ｀)ノ

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:35:43.19 ID:???

>>959

厳命します！　７４２にしなさい。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:44:08.72 ID:???

ばーか、742なんて必要悪だろ。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:45:36.20 ID:???

>>961
は？

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/30(日) 23:49:17.79 ID:???

必要悪ねぇ・・・

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 00:05:27.71 ID:???

743最高

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 00:07:41.74 ID:???

字幅に不満がないなら823で決まりだろう

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 00:14:08.43 ID:???

スケルトンがなんか嫌だ

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 00:14:17.69 ID:???

パイロットの基本はカスタム74だと信じていたが、
最近は742や743が基本モデルみたいに扱われていて何だかバブリ～だな

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 00:15:37.51 ID:???

743派742派823派の醜い争い
それを鼻で笑う845派

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 00:24:04.19 ID:???

845派の俺も結構必死ｗ

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 00:25:39.62 ID:???

もうプレラいろあいにいろんなインク入れるのが一番いいよｗ

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 00:27:40.81 ID:???

>>961からここまですべからくバカｗ

972 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/01(月) 00:35:32.40 ID:???

91,912のことも忘れないであげて下さい

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 01:21:21.66 ID:???

傍流

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 01:40:41.52 ID:???

912は滑り止めのシボ加工が欲しかった

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 10:04:38.74 ID:???

>>971
誤用

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 10:49:49.28 ID:???

すべからく、は誤用ホイホイ

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 11:14:35.49 ID:???

すべからくパイロットを褒めるべし。
とか使うのか。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 11:15:48.09 ID:???

阿呆はすべからく黙るという美徳を知るべきだ

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 11:16:23.36 ID:???

その誤用説には喧々囂々の議論あり

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 11:26:40.18 ID:???

すべからく、は当たり前に、という意味。
万年筆のことで喧嘩を「するべからず」の逆だよね？
す・べから・く
すべて、とは無関係

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 11:28:13.50 ID:???

俺はあまり手は大きくないが、742や912はちょっと小さいな。
サイズは743がよくて、バランスは823がいい。
気に入っているのは823FA。

あと、同じ15号でも、845やイチイのバイカラーはまるで書き味が違う。
この2本は「硬筆なのに軟らかい」という不思議な筆記感で、ペン先は硬いのに、なぜか筆圧の強弱が大きく伝わる。

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 12:58:11.33 ID:???

>>980
阿呆はすべからく黙るという美徳を知るべきだ

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 14:50:09.53 ID:???

●743は、15号ニブでリングが豪華・・・以外に長所がない。豪華さを演出するために無駄に重くしてある。

●742は、10号ニブで743に比べて「押し出し」が若干弱いが、手軽な運筆が可能であり、
手に持った時の重量感も最適。胴軸の太さはどちらも同じである。

　※上記の観点により、743の歴史的使命は終了したと承知している。

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 16:49:16.73 ID:???

>>983がバカだとわかる書き込みだな
現実には、ニブのサイズの違い、軸の長さの違い、リング(装飾)の違いの３点

ニブのサイズの違いは厚みの差異もあるので、743はよりしっかりしたニブになる
筆圧の変化にも追随しやすいのでより使いやすいと感じる人も出てくる
胴軸はキャップ刺さない人など長いほうが使いやすく感じたりする。逆もある

つまり、743がどれだけ優れていると感じるかはユーザーによるわけだ

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 16:59:43.62 ID:???

>>984
細かいことを言うならペン芯も違うし
そんな小姑みたいな粗探しを始めたら
キリがないことに気付かないのが馬鹿だとは思うけどな

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 18:17:22.41 ID:???

今日もバトルかよ
俺は743派だがよ

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 19:02:59.27 ID:???

しつこいのオマエ一人だろ

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 19:10:55.94 ID:???

742v.s.743バトルは、自分が持っているその２本の画像をうｐしたうえで発言してもらうことにしよう。
片方しか持っていない、もしくはどちらも持っていないのに勝手な思い込みでわめかれても迷惑。

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 19:18:05.01 ID:???

823派の俺に資格はない

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 19:20:24.63 ID:???

だってパイロット社が743を上としている訳だし…
答え出ているし…

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 19:31:05.09 ID:???

一位の木派参上

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 20:24:34.31 ID:???

>>990
値段がね
それにしても、型番に値段を組み込むのって実はかなり不利なことなんじゃないかな
他社より価格改定(値上げ)がしづらい
743が743のまま4万円に値上げとかむずかしそう

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 21:53:39.97 ID:???

>>988
いやいや、持ってないでカキコしてまちがっているなら
きちんと指摘して違うといえばいいだけだろ？
そういう普通のことはできないの？

994 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/01(月) 21:56:13.23 ID:???

次スレ立てようか？

995 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/01(月) 22:02:16.58 ID:???

744が登場すればすべて解決だな

996 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/01(月) 22:07:53.97 ID:???

パイロット万年筆のペン先の種類一覧表
http://www.pilot.co.jp/library/001/pentopList.html

●初めての方にお勧めの万年筆
http://www.pilot.co.jp/library/001/structure.html
■初心者にもお勧め　本格派の書き味。
◆カスタム 74
　握りやすく太めな軸で、本格的な書き味を持った万年筆。
　スタンダードモデルながら、一般的なF（細字）から、個性の出るMS(ミュージック)な
ど、全11種類のペン先が揃っています。

■手の小さな方にも、ぴったりフィット。
◆グランセ
　カジュアルなシーンにも、フォーマルなシーンにも対応する、モダーンクラシックなデ
ザインの万年筆。細身のデザインで、手の小さな方にもお勧めです。

997 ： ◆AKB48.YYKS2u ：2012/10/01(月) 22:09:16.15 ID:???

誤爆した

次スレ
【PILOT】パイロット万年筆31【Namiki】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1349096806/

998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 22:12:58.43 ID:???

>>993
持ってないどうしで言い合っても水掛け論で意味がないでしょ。
バカなの？

999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 22:13:32.55 ID:???

糞コテが立てたスレなんか

1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/10/01(月) 22:14:54.29 ID:???

>>995
昔745とか748とかがあった
金ピカ銀ピカで時代を感じる
探せば今でも割と買いやすい方

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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