製図用は一般筆記には向いていない
乙
非製造業用シャープペン総合
4 :
1:2012/08/10(金) 23:35:21.73 ID:???
グラフ1000、ステッドラー、ロットリング等、製図用信者に支配された本スレから独立した
非製図用(一般筆記用)シャープペン愛好者のための総合スレです
ドクターグリップ、ニュースパイラル、クルトガ等についてはこちらで語りましょう
他にも非製図用なら値段を問わずレスOKです(^ ^)
何この駄スレ
もうね、馬鹿としか
>>1 シャープ自体が製図するために生まれた
お前は鉛筆でも使っとけよ
てか非製図用っていうジャンルなくね??
非製図用(笑)
製図用で検電したら感電しますよ?
クルトガは見た目が製図っぽいから嫌いだ(笑
低重心(笑)
ローレット(笑)
細軸(笑)
長スリーブ(笑)
>>8 クルトガは製図用ではありません。
製図用シャープペンとはメーカーが製図用として販売しているシャープペンのことです
>>10 メーカーが製図用として販売していないシャープペン
>>16-19 製図マンセーじゃないが
非製図厨にこの程度の認識しかないから
俺たちシャープ好きは怒ってるんだよ
>>19 だよね
製図好きは毒栗やクルトガを貶めたりしないけど非製図厨?は意味不明な罵り文句でコピペ連発するからなあ
完全な荒らし行為だし
シャーペン好きでこいつらに賛同する奴はいないと思う
>>19 ここでは、非製図用=メーカーが製図用と謳っていないシャープペンとして
スレ立てしているけどダメなの?w
いちいち書くの長いから略しているだけなのに
>>21 そもそもそんな定義があいまいなんだよ
スマッシュなんか今でこそ一般筆記用ってことになってるが、少し前はバリバリの製図用だったし
うわっつらの名前に拘りすぎだからこのスレは嫌われるんだよ
>>23 それは、S3と同じ括りでしょ。
製図用かつ一般筆記用でいいんでは。
ここではメーカーが一切製図用として謳っていないシャープペンを扱う
>>24 今となっては製図用として販売してるシャープなんてほとんどないだろ
パッケージにそれっぽく書いてあっても、ただの宣伝文句だ
グラギ500だって無印ではただの「低重心シャープ」だろ?
>>25 ああ、もう面倒くさいな。
メーカーが一度も製図用といっていないシャープならここで扱っていいよ
ここでは製図用の定義をはっきりしたいのではなく単に
一般筆記用の話したいだけだから。
>>26 頭悪い?
一般筆記用なんてジャンルはないよ
>>27 ジャンルはないけど
製図用以外のシャープペンを一般筆記用とした。
多少曖昧なものはその都度質問するかしてくれ
パイロットのS20はこっちのスレで合ってますか??
自分で判断付かないなら無理に書込まなければいいのに。
総合スレだってあるんだし。
>>30 パイロットのS20はこっちのスレで合ってますか??
>>30 パイロットのS20はこっちのスレで合ってますか??
>>30 パイロットのS20はこっちのスレで合ってますか??
>>30 パイロットのS20はこっちのスレで合ってますか??
−終了−
S20って折れたことある人いるみたいですが脆いとかそういうわけではないのですか?
自分で折って確かめてきてね。
それではメーカーが製図用として売っていないシャープペンをここで扱うことにします。
非製図用シャープの中でオススメありますか?
消耗品だがアルファゲルいいよ、そんなに軸太くないし。
パイロットの
クーペおすすめ
ニュースパイラル
太軸は素晴らしいね
グリップもね
シャープペンの真価だね
<一般筆記用シャープ(大人向け)>
・カランダッシュ 849
・カヴェコ ペンシルスペシャル
・パイロット オートマック
<一般筆記用(糞虫向け)>
・ゼブラ ニュースパイラル
・三菱鉛筆 αゲル
・パイロット ドクターグリップ
<一般筆記用シャープ(大人向け)>
・カランダッシュ 849
・カヴェコ ペンシルスペシャル
・パイロット オートマック
・モンブラン Pix
今度は(大人向け)かよ
>>51 製図厨と同じような低脳だな
「高けりゃ良い」「知る人ぞ知る的なものが良い」って考えが製図厨とそっくり
消えろ
はいはい、お子様は黙っててね。
なんでモンブランのシャープが話題にならないか考えてみろよ
むしろ話題にしろよw
これだって「非製図用」「シャープペン」だろ?
>>54 別に安くてもいいものを使えばいい
たとえばフィットカーブとかね
ニュースパイラルのようなブニョブニョで
ゴテゴテの糞シャープを称揚する輩が糞だということを
認めるなら、おれは何も言わない
ニュースパイラルつかいやすいけどな
>>54 スレに値段の縛りがないのに何言ってるの?
安くていいものだっていいし
高くていいものだってありでしょ。
製図用は安いシャープがない代わりにエクリドールやヤードオレッドのような高額なのも無い。
逆に、非製図用シャープというのは価格帯が非常に広いジャンルなんだよね。
アンチ製図君は結局、高いシャープが嫌いなだけの美味しいブドウは酸っぱい主義者なんだよね。
かわいそうだなぁ。
>>54 貴様がもし、安シャープ(タプリ、スパグリ等)と糞シャープ(ニュースパ、ドクグリ等)
の話しかしたくないというなら、糞シャープスレを立ててそっちで戯れてろ!
糞ボケが!!!!
製図用で安いのは数百円から、
高いのはHi-uni5050で5000円とかカステルのTK-matic Lがもうちょいしたくらいだっけ?
まぁ高くても1万円くらいだよな。
非製図用だと1万円出しても買えないようなのもあるのと比べると値段のレンジは狭いな。
>>61 非製図用には製図用の一番高いのよりもっと値の張るものだってあるのだけど。
高いシャープが嫌いでアンチ非製図(よくわからん表現だw)ならともかく
高いシャープが嫌いなのにアンチ製図って意味がよくわからん。
64 :
61:2012/08/15(水) 23:08:03.29 ID:???
>>63 俺が言いたいのは、アンチ製図君は「言いたい、仕切りたいだけの奴」だってこと。
自分が知らないor買えないようなシャープの話をしているのがむかつくだけで
結局製図用がどうかとかは関係ないということが言いたかったの。
総合25本目の「いわゆる」次スレは、総合26本目ではなく、ココですか?
>>65 非製図スレが総合スレから隔離された後、非製図側が荒れるというのは
>>64が言っていていることが正しいからなんじゃないかと思う
>>66 隔離される前は、「製図⇔非製図」が話題の焦点だった
でも本当の争点は、「ドクグリ的なシャープ⇔それ以外」だったのでは?
本当の癌は、
・ドクグリ的なシャープを認めない人と
・ドクグリ的なシャープ「しか」認めない人
の二者ではないのか?
>>68 「ドクグリ的シャープ」ってのはうまい表現だね
たぶん、クルトガ、アルファゲル、ニュースパイラルみたいな
スーパーでブリスターパックに入って売っているようなシャープのジャンルだよね
総合スレでは、一般筆記用シャープという上述のジャンルを
表現している人とそうでない人が混在していたせいか
脱線した口論がされていたしね…
70 :
69:2012/08/15(水) 23:32:57.51 ID:???
誤記があったので後段を修正
総合スレでは、一般筆記用シャープという言葉で、
「ドクグリ的シャープ」を示している人と
そうでない人が混在していたせいか
脱線した口論がされていたしね…
71 :
63:2012/08/16(木) 00:11:39.97 ID:???
一般筆記用とか非製図用とかだと幅広いからねえ。
俺は字面通りに解釈してたけど。
ドクグリシャープスレを分離して非製図と製図を統合したいなぁ
俺は毒やαが大嫌いだが、カラン849とロット600が大好きだから
スレが分離していると不都合だ
非製図と製図を統合したらシャープペン総合スレでいいじゃん。
だが断る
そんなこと言われても
集合Aと NOT Aの和は集合全体になるじゃん。
またおまえかw
ちゃいますw
つべこべ言わずに毒栗好きどもを隔離スレに追い出せば万事解決ということ
またおまえかw
たぶん世の中のシャーペンユーザーは以下の8グループに
別れると思う。そして下に行くほどシャープへの思い入れが強いと思われ。
・百シャー派
・スーパーブリスターパック派
・プレゼント使用派
・文具屋非製図派
・ソニプラ&雑貨屋派
・現行製図派
・舶来高級派
・廃番製図派
ノベルティ系はプレゼント使用派に入るのかな。
それと0.5mm、0.3mm以外の芯を使う層も思い入れありそうな予感。
1.3mmのマークシート用とか2mmの芯ホルダーあたりはエントリー層かも
しれないけど1.18mmとか1.5mmとか大手がやっていないのは特に。
>>82 ご指摘ありがとうございます。修正しました。
ノベルティ派が一番こだわりがないはずですしね。
・ノベルティ&社支給品派
・百シャー派
・スーパーブリスターパック派
・プレゼント使用派
・文具屋非製図派
・ソニプラ&雑貨屋派
・現行製図派
・舶来高級派
・廃番製図派
製図&非製図という、いわゆるジャンルでスレを分けたのは
失敗だったんじゃないかと思う
舶来高級や廃番製図が好きなヘビー派と
スーパー・文具屋の300〜1000円が好きなライト派
でスレを分けるべきなんだよ
お絵かき板なんかじゃ、絵のジャンルではなく
絵の上手さでスレが違うのが普通なんだしさ
>>84 禿同
これまでの流れって、ライト派が通ぶって見えるヘビー派にイラついて
たんだけど、その際「ヘビー派≒製図」という連想で叩いてしまったため、
製図vs非製図のような様相となったわけだよね。
ロットリング、イニシャルという金属製のシャープペンがあるのを知ったのだが
どこで買えるのだろうか?
使っている人いたら使用感も教えてくれ
>>88 ブリスターパックに入っていないシャープを文具屋で購入する層
カラーフライトやZOOM505などを買う人たち
これだと例えば現行版ティッキーを買う層は以下にまたがるのか。
・ソニプラ&雑貨屋派
・現行製図派
そして廃番の存在を知って気になりだすと
・廃番製図派
になるわけか。
グラフ1000、スマッシュ、ロットリング500は良いシャープだよな
↓
どれも聞いたことないようなマイナーなシャープばかりじゃん
しかもどれも1000円ぐらいするじゃん
普通ドクグリやクルトガの方が安いしメジャーだし書きやすいじゃん?
↓
よく見れば全部製図用じゃん
↓
製図用は一般筆記には向いていない
そしてスマッシュは製図用ではない罠
>>93 かつて全芯径を販売していたころは製図用
芯径が0.5mmだけとなった今は非製図用
0.3,0.5,0.9mmが使い分けられないとドラフティング
での使用は無理だからね
.9使いは.9スレに
毒栗使いは隔離スレにそれぞれ行くとして
.5スレを立てて.5使いを隔離すれば完璧じゃね?
>>96 何のための隔離?
毒栗厨はウザいから隔離するのに意味があるとして、
0.5mm使いを隔離して何の利益がある?
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いと言うが、まさにそう。
ヘビー派が憎いがためにヘビー派が好む製図シャープが憎いに
すり替わってしまったんだなw
>>100 ノックペンシルでタマ数が少ない型番は何?
なんというか風情のあるデザインだね。
>>101 スケルトンの1400じゃね?
ただ地域で差が激しいからなぁ
値段がいくらだろうと製図用以外ならここで話してもいいよ。
ただ製図はNG
スレタイ見ればわかるだろw
このスレはシャープペン初心者スレであるべきだ!!
だからカラフルで女の子が筆箱に入れていても不思議じゃないグラフ600の話題はここでしてもいいんだ!
そして、M1300のような廃番シャープの話題は製図スレですべきなはずだ!
べきべきうるせぇw
どぅも〜ベッキーどぅえす☆
>>107 突っ込むところそこかw
このスレの定義を根本から否定する発言だぜw
つーかこのスレに意義なんてないだろ
製図用はシャープに非ず!みたいな、総合スレでの荒らし基地外が集まってるだけなんだし
はやく削除依頼だしとけよ
製図厨はさっさと巣に帰れ!w
>>112 やい、アンチ製図!
お前はどのスレでも嫌われているんだよw
文具板から出ていけ!
このスレは非製図シャープの話題を語るスレであって、
アンチ製図の集いの場ではないんだぞ!
それがわかってないやつがいそうだなw
Dr.Gripやクルトガが好きだって人は、製図用を使ったことがなくてそう言っているだけの場合が多いんだよね
それに対して製図用が好きだって人は、Dr.Gripやクルトガを使い比べた上でそういっていることが多いんだよね
上記の事実から演繹法を使って結論を導き出すと「Dr.Grip厨は絶滅しろ」ということになるよね?
製図もドクグリも使ったがドクグリの方がいいわー
ドクグリのフルブラック最高
ステッドラー()
ロットリング()
製図用wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>117 フルブラックも通常版も形や大きさ、重さ同じジャン
持ち味書き味のどこに違いがあると言うのさ?
>>119 誰が持ち味書き味に差があるって言ったの?
>>121 通常版と書き味は同じだけど
見た目は通常版より好きってこと
誤解を招いてたらごめんなさい
>>114 そんなん総合スレでやればいーだろ
つか「非」てつけるとこが製図用にあてつけてるとしか思えん
まあそもそも「非製図用」なんてジャンルは存在しないしな
「従軍慰安婦」と同類の朝鮮的な胡散臭さを感じる
>>123 朝鮮的って、ないものをでっちあげるってことか?
たしかに
>>1からして他人の悪口しかいえない雰囲気ありありだしな。
非製図用て言葉使う奴は文具板を乱す存在だと思う。
むしろ他を荒らしたくないからここにいるだけであって
総合スレいったら邪魔者扱いされるだろ
隔離スレよ
>>126 そういうお前(アンチ製図)には巣はないんだよ
帰るとこがないんだから自決しろ!!
製図厨の相手すんな
でも非製図用が好きなのではなくて製図用が好きな人が嫌いな人のためだけのスレだよね
どっちでもええよ。
お互い平和になった。それだけ
俺が発売直後に買った初期型クルトガ(京都駅アバンティで購入)
遂にヒビが入ってぶっ壊れたので
奮発して頑丈そうなクルトガローレット買ったんだけど
これは製図用シャープに入るの?
書き心地は以前のクルトガと比べると段違いに良い・・・
適度な重さとギザギザの入ったグリップのおかげでメチャクチャ書きやすい
初めてこういうシャープ買ったんだけど
俺も製図信者になっちゃうのかな・・・
何かマニアっぽくて嫌だな
>>132 クルトガはどのシリーズも製図用じゃない
クルトガローレット()は「製図用風シャープ」
なんだよ
単に非製図厨は製図コンプレックスなだけだったのかよ
ひところの総合スレの荒らしっぷりを思い出すと納得できる
>>133 非製図派の心の寄りどころ(ドヤァ)であるクルトガも、製図用であることがわかったとたん叩きだすんだろうなw
こいつらのアイデンティティなんてこの程度だよ
改行バカが現れましたね(笑)
>>133 狂咎は製図用だろw
君らの嫌いな製図用の特徴を満載しとるというのに何故否定www
みなさ〜ん
この釣りには乗らないようにねw
>>137 論理的な反論のできない非製図厨wwwww
そんなレスしかできないなら黙っとけよwww
製図厨が発狂しとるwww
>>139 釣りじゃなくて事実だしな
ほら「クルトガは一般筆記()に向いていない」って言えよwww
製図用シャープ最強!
まあとにかくクルトガが一般筆記用である根拠を考えようぜ
俺達なら捏造できるはずだ
>>144 やっぱりクルトガは風貌通り製図用シャープなの?このスレでクルトガの話題禁止にするしかないよね
ここからクルトガ禁止ワードね
>>144 勝手にクルクル回って、かつスリーヴがガタつくシャープなんて製図に使えるわけないだろw
…あ、釣られたw
自演ばかスンナw
>>146 製図馬鹿に言われるのは悔しいけどクルトガは製図用だって総合スレで結論出たみたいだよ
たしかに以前そんなレスがあったし
そこは改行しちゃダメw
>>148 それになんの意味があるのかさっぱり分からない
>>149 しょーもないレスして荒らすのはやめろよ
>>150 だが俺達の嫌いな長スリーブ、細軸、ローレットを備えているモデルもある以上やつらの意見も尤もだろう
悔しいところだが
>>152 根拠なんてどうでもいいだろ とりあえずクルトガは非製図用っていっとけよ 嘘も百回言えば真実になるって言うだろ
自演スナ
まあこのスレは製図用非製図用の対立と自演と荒らしで成り立ってるからな
もう存在意義なくね?
隔離スレだから。
総合スレを平和にするための
だから存在意義はある
>>156 てか
>>1自身が総合スレでの荒らしだからな この流れは予想できた こいつ相当製図厨の恨み買ってんだろ
クルトガとシフトは製図系だから製図用ではないだろ
製図系はこのスレで大丈夫だよな?
知らん
クルトガローレットに対する反応
製図厨「ローレットつけてデザインを製図用っぽくしただけで、製図用ではない
製図用なら0. 3、0.4、0.5、0.7、0.9mmと揃っていなければならない
また製図用には無くてはならない芯濃度表示の窓が無い
そもそもクルトガは芯先がフラフラして安定性が無いから論外」
非製図厨「ローレット()みたいな意味分からんものつけて何がしたいの?
重いし指先が食い込んで痛くてめっちゃ書きにくいんだけどw
500円の普通のクルトガの方が普通に書きやすいだろw
製図厨に媚びてる感ムンムンなこんな出来損ないいらんわw」
ローレットつけてデザインを製図用っぽくしただけで
勝手にクルクル回って、かつスリーヴがガタつくシャープなんて
製図に使えるわけないだろw
>>163 だから製図厨のそのこだわりがキモイんだよ
クルトガ使っててガタついたことなんて一度も無いが
まるでオーディオ厨のエージングへのこだわりのキモさを連想させるわw
そもそもお前製図するような仕事してんのかよ?w
クルトガのがたつきが感じられないほど鈍感ならナニ使っても一緒じゃね?
166 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/08/20(月) 22:32:36.67 ID:45nOBbEk
>>165 そ も そ も お 前 製 図 す る よ う な 仕 事 し て ん の か よ ? w
>>166 してたらどうだっての?
俺が一級建築士だとでも言えば信用するのか?
168 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/08/20(月) 22:42:50.48 ID:45nOBbEk
>>167 製図ってのは、商品デザインや部品デザインなどいろいろあるの
建築しか思い浮かばない時点で貴様はリア厨だとわかる
一つ言えるのは製図を行うすべての業界がCAD一色であるということ
非製図厨が未成年でない可能性は0パーセントだなw
もし成人だったら俺は即刻死んでもいいよw
非製図の好きな人も製図の好きな人も「厨」は未成年だろ
>>171 製図厨なんて、アンチ製図厨の空想の産物だw
ネッシーやツチノコの類だよw
ドククリ >>>>>>>>>>>>>>>>>>> グラフ1000
ドクグリ(笑)
ドクグリは非製図厨の俺でも論外だわ
一般シャープ四天王
ドクターグリップ
αゲル
ニュースパイラル
セルフィット
うん、間違いじゃない
>>178 ぶにょぶにょして力がペン先に伝わらないじゃん
力のロスのせいで手が疲れると思うんだけど君はどうなの?
俺は隣の席の不細工デブ女子がニュースパ使っているのを見てから
あれを見るとデブしか思い浮かばねー
ブニョブニョきめー
>>178 ドクターグリップ →太いだけ。一時期のドクグリブームが終焉した今、存在価値は無い。
αゲル →グリップが柔らかすぎる。使っている内に内部のゲルが劣化して最終的に破れる。
ニュースパイラル →持ち方を変えられないので片減りが避けられないという致命的な欠点。
セルフィット →片減り防止で回して書く場合、グリップの形状記憶がなかなか戻らず邪魔にしかならない。
>>183 ゲルトガは生まれるべくして生まれたんだなw
奇形児同士の混血でバランスとったとw
結局非製図用ってイロモノシャーペンのことなのねしょーもな
製図用憎しでこんな糞スレ作ってんじゃねーよ
結局製図用ってマニア系シャーペンのことなのねしょーもな
非製図用憎しであんな糞スレ作ってんじゃねーよ
>>186 製図用スレより遥かにこっちが遅く出来たのに、今更何言ってんの?
製図用は廃番になって行く運命(笑)
>>186 毒グリとかいう疲れやすいシャープを
使う奴等こそマゾマニアだろ?
非製図厨=持ち方が悪すぎて製図用や一般的なシャーペンが使えない人
って認識でおk?
製図用とかあんな書きにくいものよく使ってられるよね(笑)
マジレスすると製図用に慣れるとお子様向けの毒栗とかぐらぐらが気になって使えなくなる
>>193 小学生かな?まずは鉛筆で握り方を練習しようね!
シャーペンはガキのモノだ!
それが証拠にキワモノの毒栗やニュスパが売れている!
世にキワモノがシェアを大きく誇ったことはほとんど無い
シャーペンは異常だ!
ガキのモノだ!
神に誓って大人は買わない!
敢えて言おう!ガキが買うのだ!
ガキはわめいてニュースパイラル
大人は黙ってボールペン
ローレット(笑)
細軸(笑)
低重心(笑)
4mmガイドパイプ(笑)
てめえらカスみたいのが来て困ってるんだけど、
どうやって駆除したらいい?
困ってるのか 悲惨だな
非製図厨君が考える細軸とはどの太さ?
クルトガは細軸だから書きにくいってこと?
>>201 クルトガは細軸でラバーグリップじゃないから使いにくい
あと見た目も製図っぽい
>>203 おいガキっ!
非製図用シャープとはドクグリライクシャープだと思っているガキっ!
てめぇのそのガキな認識で許してもらえるのは中学卒業までだぞっ!
わかってんのか?!
わかってんならすぐに死ね!!!
>>204 わかってないから死ねないwww
短スリーブでラバーグリップで太軸で高重心でないものを
シャープだとほざく奴らがガキだwwwwwwwwwwwwwwww
>>205 毒栗は低重心だぞ!
思い込みで低重心嫌がってるだろ?
もういいよ、このスレからいなくなれとは言わないからさぁ
ひとおもいに死んでよ
>>206 はい死んだww
そして復活したwww
そして叫ぶぞ
ドクグリサイコー!
ニュースパサイコー!
アルファゲサイコー!
エクリドールのシャープペンとか綺麗だよね。
>>209 そのシリーズは、大人の女性にプレゼントするものだ、と勝手に定義。
男が自分の給料で買うなら、やっぱり、rotringの黒が良いよん。
製図用なら 600だし、
非製図用は rapid PRO 一択だな。
異論があれば聞かせてもらおうか。
>>210 ここは毒栗しかシャープと思わないようなリア厨の巣窟だから
そのシャープの名を挙げただけで非スレ民扱いだなw
エクリドールはいいですよ。列記とした一般シャープ
ただロットリング600はスレチ
そしてスルーされるカヴェコ
>>212 このスレでは、細軸シャープは細軸というだけで製図用扱いなんだろ?
だってクルトガさえも製図用だとかほざく奴がいるんだぜ!
そんな奴らにとってはエクリドールも製図用だろ?
>>214 エクリドールは製図用ではありません 以上
>>215 常識人には聞いてないよ
非常識なドクグリ厨どもににいているんだよ
製図とか絶対にしないし。
製図用だから製図にしか使えないわけじゃねえから。何を正論ぶったこと言ってんだか分からん。
>>218 製図以外にも使えるなら製図用なんて名乗るなよww
製図用と名乗る限り、製図にしか使えないに決まってんだろww
製図用に似た形の奴も製図用に似ているんだから同じような
用途にしか使えないはずだろww
おめーら、ほんとに頭鈍いなwwwwwwwwww
もうね、法律でシャープを以下のように定義した方がいいよww
そうすれば、脳タリンどもが騒がなくて済むからさwwwwwww
・軸の直径1.2cm以上
・グリップ部に金属を用いてはいけない
製図以外に使って何が悪いんだよ?
つーか、rapidプロは、製図用には使えないだろ?
ありゃあ、どう見ても筆記用。
そして、壁子スペシャルはコレクション用。
絡ん奪取は観賞用。
いや製図用じゃなくても製図はできるが。
そうそう。
俺なんて学校で習った製図は鉛筆だったしな。
>>223 君は製図の意味間違えている
作図や描画と製図を混同している
ちなみにアンチドクグリ厨だが、俺の見方側勢力の教養が
無いのはいただけないから、注告した
>>219 お前、本当はアンチドクグリ派だろ?
わざと自分の主張に矛盾があることを突っ込んでほしい書きっぷり…
ネガティブキャンペーンの工作はよしなよ
>>224 技術の授業で買った、ディバイダとか入っている製図用具セットに入っていたのは鉛筆だったのだが。
君の知っているものだけがすべてというわけではないから、注告した。
マンガ描く時にパイロットの証券用インクと製図用インクの両方を使うよ
マンガは証券でも製図無いんだけどさ…
わかっていないバカどもばかりしかこのスレにはいないようなので
その中では抜きんでて知識があるはずの俺が答えてやる。
この通り覚えておけば、バカの戯言などスルーしときゃいいんだよ。
・世の中のシャープは製図に利用することもできるし、そのほかのあらゆる
筆記、作図に使える。
・かつてのプロフェッショナルな製図では正確に線が引けるものが必要だった
・一般的なシャープの中でプロフェッショナルな製図のニーズに耐えられる
エリートシャープだけを製図用という敬称で呼んだ。
>>228 ようするに非製図用シャープなんてジャンルは
アンチ製図厨の空想の産物だってこと?
それとも、ドクグリのようなプロフェッショナルでない
製図さえできない劣等生シャープを表すジャンル名だって認識の方がいい?
>>229 もともとは前者が正しいのだが、後者で定義する方が面白いと思うぞ。
プロがいるのは製図だけではないんだぜ?
事務のプロだっているんだぜ?
事務のプロってナニ? w
>>232 事務で給料もらっている人のことだろ?
派遣社員のおねーちゃんがまさに事務のプロだw
>>231 プププ( ´,_ゝ`)
リア厨はこれだから…
サラリーマンのプロwwwwww
製図もできる優れモノって今の時代製図なんてしないやんwww
製図しない以上4mmガイドパイプは邪魔なだけwww
数式で分数書くとき定規使わないの?
バカだな、ガイドパイプ短いとか視界悪いだろ。
そこまで悪くならんし〜
コーン型で十分だわ。
壊れにくいし
製図しないんだしガイドパイプなんて必要ないだろ
まぁ4mmも必要ないわ
あるとしても2mmくらいでいい
おまえらは分かってないな。
製図用が嫌いだからここにいるんです はい
俺のオプトは普通に定規使えるし、
ガイドパイプ必要ないな
>>245 必要が無いということは有ってもいいと言うことだよな
有ってはいけない理由というのがあるのかい?
>>238 その通り。
ゲルボールだと、サラサやシグノがスリッチに劣るのはそれゆえ。
いらねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ペン先が脆いという大きな欠点があるけどなw
ロングスリーブは落としたら壊れるし床に突き刺さる
使った人なら知っているが、
rapidPROのスリーブは
確かに最大4mmに伸ばせるが
自分で自由に長さを調整できる。
>>228 >・世の中のシャープは製図に利用することもできるし、そのほかのあらゆる
>筆記、作図に使える。
コーンスリーブ、フルスライド、スリーブが3m以下のシャープなんてまともに
製図などできない。線が書けるってレベルなら話は別だがw
>・一般的なシャープの中でプロフェッショナルな製図のニーズに耐えられる
>エリートシャープだけを製図用という敬称で呼んだ。
製図用はその用途上品質は高いが、非製図用でもいくらでも高品質なものはある。
> 製図用はその用途上品質は高いが、非製図用でもいくらでも高品質なものはある。
例えば?
というか、製図用の品質を語るパラメーターはなんとなくわかるのだが
非製図用ってのは何をもって品質を語ればいいのだ?
その下らない論争をいい加減やめよう。
毒栗は高品質や!
少ない力で筆記できて疲れにくいからな!
まあドクグリ使いは、お小遣いを貯めて
ロットリング(ラピッドプロとか)買ってごらん。
世界が変わるから。
結構です
くだらない製図厨はさっさと総合化専門板に池!
・・・そして誰もいなくなったとさ。
総合に糞厨房どもが流れちゃったよ
おーい糞ども帰ってこいよ
そして一生ここで暮らせよ
ここはいいぞ
お前ら糞どものの糞友達がいっぱいだ
糞毒グリや糞ニュスパを至高とか言って一生戯れていられる
ほんとお前らにとって楽園なんだからさ
お前は一体何と戦ってるんだw
>>261 俺はニュスパ好きの糞どもと戯れていたいだけなのさ
ロットリング600の0.7mmが素晴らしいいい。
長時間筆記しても手首や腕に負担がかかりにくい。
この時期、手に汗かいても滑りにくいし、
まさに、戦う男のための筆記用具と断言できる。
ロットリング600の0.7mmが素晴らしいいい。
長時間筆記しても手首や腕に負担がかかりにくい。
この時期、手に汗かいても滑りにくいし、
まさに、戦う男のための筆記用具と断言できる。
>>264 なぜこのスレで書く?
このスレは毒栗を皿まで喰ってしまうような連中のためのスレだぞ
製図を賛美するのは製図スレでお願いします
そして誰もry
いやマジな話、最近ファーバーカステルの
「グリップ2011」ペンシルの存在を知ったのだけど。
あれはいいね。
あのツブツブが堪らない〜って、
JKの子が言うんだけどさ。
長いから奥まで届くんだって。
製図用()笑
製図系()笑
製図用は一般筆記には向いていない
俺は仕事には向いていない
273 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/09/06(木) 17:33:07.09 ID:TIyHaUcH
このスレ削除マダー?(AA略)
あんだけギャーギャー騒いどきながら、学校()が始まった途端ピタッと消えたなwww
相対重心主義の意見も一般的にはそれでいいんだけど
シャーペンにおける低重心、高重心を考える上では
絶対重心主義で考えるべきなんだよ
そこさえわかってくれれば終了できるんだけど
−−−−−−終了−−−−−−
趣味文であったように重心測定器を使ってだな数値化すればいいんでない?
プレスマン以外は糞
278 :
yiuy676dfasf789:2012/09/23(日) 05:45:18.18 ID:rleql8B4
>>277 言い出しっぺの法則
というか277は、0.9mmのプレスマン以外のMPは使ってないの?
それ以上の細い径が必要ないのか
製図用シャープは厨二の必須アイテム
厨二のまま大きくなった友達にも必須\(^o^)/
282 :
yiuy676dfasf789:2012/10/11(木) 04:20:17.64 ID:g0UMOBKk
製図用wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
GRAPH1000やSMASHやロットリング使う人=ちゃんとわかってる人。
ドクグリ系=素人か中二病
100均=興味なし
S3=一番上の人の金が無いVer
ボールペン、万年筆=大人
285=ガキ
別に異論はないけどさ
製図厨=ドM
よくあんな書きにくいの使っていられるよなw
製図用の奴使ってるのはできない子が多いです。あと、頻繁に筆記具変えてる子もできない子が多い。
前者に関しては、コンプレックスの補填、後者に関しては、道具を変えれば何かが変わるかも、と言う期待からくるものと分析しております。
ここでカランダッシュと言われたらfixpencilだろ…
292 :
yiuy676dfasf789:2012/11/19(月) 03:21:33.51 ID:oXVxpQPL
>>1-1000
このスレは製図シャープに空気嫁を殺された
>>1が逆恨みにより「非製図用シャープ」という卵が先か鶏が先かよくわからないジャンルを妄想して立てた可哀想なスレッドです
シャープ好き、ひいては全文具ファンの皆様はくれぐれもマジレス、煽り、文具情報及び淫夢ネタの類は書き込まないようお願いいたします
わがまま言うようで申し訳ないですが、
シャープペンは筆圧を強めにかけなければいけないので、
手が痛くなります。
ものを書くときとマスをかくときでは、どうやら使うすじの部分が共通しているようなので、
できるだけマスをかくときのために、手の筋の体力を温存しておきたいのです。
もちろん程度の問題です。
メーカーが製図用として販売してないシャープペン総合 1本目
uni-SHIFTサイコー!!
297 :
fgdsdf:2012/12/07(金) 00:32:00.22 ID:CVGRQ5+f
zoom707とかの話してるのかと思って覗いたら毒栗、クルトガの話ばっか。
ガキばっかなんだよ…
アンチ製図はガキしかいないからね
製図じじー乙
こいつらの中ではドクグリ、クルトガ以外は全て製図扱い。
>>302 厨房御用達ニュースパアルファゲルも追加
最高最強完璧スペックの一本を求めること自体が幼稚だし、
メーカーはそんなおまえらの卑しさを見透かしてるから完璧な一本を絶対に発売しないし、
完璧な一本を夢見るおまえらは何種類も何本も買い漁って小金を失う訳ですよ。
メーカーが作らないかどうか以前に
誰もが認める最強・完璧な道具は存在しない。
こういう人が物の良し悪しを語る限りは、スレは荒れ続ける
最適な道具ってのは主観でしか語れないからなぁ。
ある人にとっては最高の物が、その他のある人にとっては最低の物なんて話は腐るほどあるしな。
誰にとっても最高最強完璧スペックの物を見つけ出そうって考え自体が無い物強請りの愚考でしかない。
小中学生は最強(笑)と格付け(失笑)が大好きだからね
ほんと総合スレは機能しないな
クルトガローレットが使いやすいです
ものすごく握りやすい!
でもクルトガ機能のせいで先端がグラつくのが残念
カラーフライトおすすめです
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
今の所ぺんてるのタフが一番使いやすい
テクトが気になるが売ってない
シュタインシャープ0,3mmのクリアピンクは鮮やかでキレイ
0,3mm芯は軽い筆圧で書けるから、グリップの滑りやすさが気にならないね
0,5mmのシュタインシャープは使いにくかった
>>311 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
ワロタ
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
>その他…我々は弘法ほどの技量はないのでしっかりした道具を使うべきである
319 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/12/28(金) 00:13:12.39 ID:I1k36M2o
よし、みんなでSHIFT使おうぜ!!
ここ基地外の隔離スレかw
あげんなよ
321 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/12/28(金) 01:31:45.00 ID:R1/zKLph
テクトは製図用だよ
>>321 「製図用の書き心地」なだけで一般筆記用だろ
製図用として売られているわけでもないし、このスレでは問題ないはず
それにクリップ取り外せないし
>>322 ここはアンチスレだろ?クリップとか関係ない
もっと勉強しろよ
>>323 ロングスリーブだと全部製図扱いかよ、厳しいなぁ
テクトはラバーついてるし、低重心でも無いし、女性向けの色展開してるし
製図扱いしていいか悩むシャープだな
女性向けの色展開してることと製図とどう関係あるのかね?
テクトは製図用という認識
いろいろ主張している書き込みがあるけど、
理由も述べると、説得力が増大するよ。
テクト2wayは製図用でテクトは一般筆記用じゃないか
ロングスリーブ=製図用ってことなら、
俺の愛用しているピアニッシモも製図扱いになってしまう
クルトガもギリギリ製図用になってしまうかもしれん
>>326 製図用って言ったら、黒やシルバーの色イメージがある
331 :
fsda:2012/12/28(金) 21:36:57.10 ID:f5W3dPr9
テクトは製図用って言ってもクソ性能の製図用。
どこがどうクソかkwsk
ゼブラだからな
ここは適当だから駄目だw
どこが製図用なのかがわからんし
ただでさえ品質が不安定だ
もともとこのスレは製図用シャープに彼女を寝取られた
>>1が憎しみのあまり立てたスレだからね
製図っぽいものは、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い精神で排除しないと駄目だよ
クルトガは製図用
一般筆記用とはドクグリやニュースパイラルのことである
クルトガはブレすぎて製図には不向きだとあれほど言われているじゃない。
テクト2ウェイはゼブラが製図用って釘打ってただろなに言ってんだ。
>>337 テクト2wayは製図用だろ、なに言ってんだ
問題なのはテクトの方だ
テクトが製図用ならロングスリーブのシャーペン全部製図用扱いになると思う
テクト2wayはフリシャユニットのおかげで低重心を実現しているが
テクトはただロングスリーブなだけ
テクト2way/2wayライト はわりかし細かく部品単位で購入可能だからなー
製図用扱いでいい気もするが。少なくとも他のシャープとは扱いが違う。
グリップリング・先金・クリップ・ノック部が個別に購入できる。メンテ用に用意されてるとしか考えられん。
テクトなんざ2wayの踏み台にすぎん
パイロットS3の対抗馬として無理矢理出した感もあるが、そもそも同価格帯の製図用にカラーフライトがある
まったくもって存在意義がわからんシャープだよ
カラーフライトはガイドパイプ短かすぎだしあれあまり精密なペン先じゃないだろ
プレスマンは一般筆記用で良いんだよな?
速記用と書かれてるけど
テクト壊れやすすぎやろオプトは毒栗より強めに振らないと芯が出ないのがマイナス
速記用はゆっくり書くのに向かない
348 :
fsda:2013/01/07(月) 06:00:33.63 ID:JX++5v+n
製図用は一般筆記には向いていない
>>349 証拠を提示すると、説得力が増大しますよ
建築士二次試験突破も、
たまに書く手書き図面でもGRAPHLET500でやってますがなにか?
いえべつになにも
非製図用は一般筆記には向いていない
TUFFが最高
非製図用でそこそこ高価なのってどんなのがある?
オレーヌ
早川式
pix
製図用じゃないほうが高いんじゃね
ここまでケリーの話題なし
4mmガイドパイプは全て製図用と認識
無印シャープ
STAEDTLER 925 25>クルトガローレット>グラフ1000だと思ってる
製図用を否定してるやつは毒栗とクルトガ愛用とかw
所詮ガキの戯言
非製図用は全般筆記には向いていない
結論に至った理由、経緯を書かない人、わかりやすく表現できない人は
論文作成に向いてない
数学出来なくて製図用と名が付くと嫌悪感が湧くにしてもだ
人生において論理的思考能力は国語以上に大切だぞ
製図用を製図以外に使うのは無理
あの気持ち悪く片寄った重心は無理
製図用は一般筆記に最適
シフト使いやすいわぁ、
少しガタつきあるけど文字書く程度なら問題ない
わりと下の方まで握れるグリップ最高です
373 :
_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/13(土) 08:44:45.63 ID:HnxZGTje
nu
製図用は疲れるから嫌なんだが疲れなくてお前らオススメのシャープペンってあるか?
さすがゆとりの発する言葉は違うぜ
疲れるからww嫌wwwww
ニートがシャープペン使うからだよwwwwwww
いちいち草生やすなよくっせえな
>>374 しねガキ
製図用は疲れるから嫌なんだが疲れなくてお前らオススメのシャープペンってあるか?
My筆箱の主役たち
プラチナ万年筆 オレーヌシールド 税込み204円でいい感じ
まったく芯が折れないので長時間の筆記のときはこれを使う
三菱鉛筆 アルファゲル クルトガ 0.5mm 軸が太いのがいいね
三菱鉛筆 クルトガ 0.3mm ノートにきれいに書くときはこれがBest of all
これで軸が太ければいいのだけど ただし自分の場合は芯が折れやすいのが難点か。
プラチナ万年筆のプレピー 0.3mm + コンバーター 超滑らか
(と思っていたが下の0.2mmがでてからは、滑らかと感じるようになった)
プラチナ万年筆のプレピー 0.2mm + コンバーター 超滑らか
>>379 タプリクリップのスリーブを出した状態で固定するとガタつかなくなってかなりいい