【PILOT】パイロット万年筆29【Namiki】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 01:00:17.35 ID:???

パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう。

■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

■前スレ
パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう。

■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

■前スレ
【PILOT】パイロット万年筆28【Namiki】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1335074811/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 01:01:39.67 ID:???

立てたが、前スレの1000までに告知できなかったorz

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 01:14:44.52 ID:???

■注意書き■
・個人的な怨をお持ちの方は、自身でブログを開くなりして、そこで好き勝手にやりましょう
・自演や擦り付けなどしてまで荒らしたい人は、鏡を見てみましょう。どうです、醜い姿が映ってるでしょう。それが今のあなたです
・上記のような荒らしはスルーして、相手にしないようにしましょう。餌を与えてはいけません
・荒らし、番犬、豚といった自演を繰り返して荒らす輩は回れ右して引き取りを
・前スレを立てたアスペの気違いな荒らし（通称、セラ虫）が度々来ますがスルー推奨。もしくは徹底的におちょくって遊んであげましょうｗ

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 01:24:31.30 ID:???

>>1乙
内容がダブってるやんｗ
>>3
フォロー乙

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 01:44:10.50 ID:???

■　注意

　ここはセラムシの>>1がたてたスレです。
　>>1は荒らし行為が成功したと思うと、他のスレでも同じことをするかもしれません。
　ここではレスをしないようにしてください。

一応>>1乙不要でお願いします＞＞ALL

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 02:20:13.53 ID:???

ひでー
そこまで言われるのかよ
ただ間違えただけなのに
セーラーなんて一本も持ってねぇよ
orz

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 02:31:59.63 ID:???

プラチナ萬年筆／中屋万年筆を語るスレ 16本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1333238243/575

575 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2012/07/09(月) 18:27:56.07 ID:???

２万円もするパイロットカスタム７４２　のペン先より、

１万円のプラチナ・センチュリーのペン先が大ぶりで、豪華な件

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 02:59:14.70 ID:???

プラチナ厨の振りをするセラ厨

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 07:45:45.53 ID:???

823って個体によって明らかに中栓の付きに差があるよな。
きれいに付いてるのだと吸入もスムーズだが、やけに失敗率が高いやつもある。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 07:53:56.38 ID:???

996 名前:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] :2012/07/10(火) 00:45:49.78 ID:???
カスタム１００（センチュリー）出るの？

ラインナップはカスタム１００、１００２、１００３かぁ・・言いにくいなぁ。

そこはカスタム零式でｗｗｗ

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 08:35:10.56 ID:???

>>9
聞いたことないけどソースは？

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 08:42:24.37 ID:???

たぶん>>3-5がセラ虫って荒らしの人なんじゃないかな
>>1は気にしないほうがいいよ乙

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 08:43:45.58 ID:???

>前スレを立てたアスペの気違いな荒らし

こういうことを書くのが荒らしの証左

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 09:28:18.77 ID:???

>>11
俺が持ってる2本の823。
片方は少なくても半分くらいまではインクが入る。
もう一方は、ときどきインクがほとんど抜けてしまうことがある。
どちらもパイロットBBのだるまボトル使用。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 09:53:42.84 ID:???

そりゃ残念だったね

しかし、多くの事例があるから
>明らかに中栓の付きに差がある
明らかだって書いてるんじゃないのか…

パイロットの検品だって検品だから100%じゃないよ
たまたま外れ引いたんじゃないか？修理しなよ

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 12:51:14.86 ID:???

カスタムシリーズは７４３止まりで、８２３は技巧に走った結果の不具合なんでしょ？

もっと、「枯れた」カートリッジ方式の方が安定運用出来ると思いますよ。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 13:32:47.33 ID:???

>>16
カートリッジが枯れた技術なら、P式はさらに古いよ
カートリッジは戦後に開発されたけど
パイロットプランジャー式は戦前からある

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 13:36:29.65 ID:???

つか、枯れた技術とかどこから出てきたの？
溝も玉もなくてインクがこびりつく某社のカートリッジみたいに
枯れてないカートリッジもあるけど

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 13:49:04.79 ID:???

荒れる前に話題転換

カスタムシリーズの代表作　７４　、７４２、７４３　のうち
一番書きやすいペンはどれでしょうか？　ペン種の違いによって
答えは出てこないと思いますが、私は　７４３　は意外に重くて、書きづらい
感じがします。（長時間の使用は疲れる）。

スタンダードの７４　は軽いので、一番長く書き続けられるペンだと思いますが・・・。
皆様のご意見をお聞かせください。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 13:54:08.28 ID:???

>>19
手のサイズによるんじゃね？あと、キャップつけるかどうか

オレは912POを常用してるけど
キャップなしで使うからか743でも重いとは思わない

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 16:34:18.90 ID:???

長年回転吸入式を本格派の高級品と思わされてきた信者たちには、
823は目障りな存在なんだろうな。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 18:46:09.71 ID:???

823って傷が入ると汚くならない？

透明軸のデモンストレーターは傷がつくと汚くなりそうで、買ったことないんだけど、823はどうなんでしょう？

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 18:51:50.88 ID:???

アクリルだからキズつきやすくはないんじゃない？
つか、ヘアラインとか透明軸で傷を増やしたの見てみたい気もする

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 18:54:21.04 ID:???

キャップを後ろにさすなら多少は覚悟がいる

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 21:46:39.16 ID:???

912買った！
誕生日が9月12日と言う理由だけで選んだけど、書きやすくてよかった！

ただ、最初にカートリッジインクを使おうと思って、刺さっていたコンバーターを
抜こうとしても固くて抜けなかった・・・残念・・・

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:29:58.52 ID:5+/5Jxuj

理由ｗｗ

そら912は良いペンだもの。満足するはずさね。
おめでとうございます。
でも気に入りすぎると誕生日待たずに次の１本に手を出してしまいそうｗ

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:34:33.33 ID:???

誕生日が１０月１０日なんだが………

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:37:20.68 ID:???

262万5000円　世界限定　500本

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:38:10.12 ID:???

ｵﾜﾀ...ｗ

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:40:46.27 ID:???

大切に使っていきたいと思います

下段の件ですが、コンバーターはどうやって抜けばいいのでしょうか
思い切って引っ張っちゃって大丈夫なんですかね？

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:41:25.30 ID:???

金無垢タイプは2100万円（世界限定10本）

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:42:03.45 ID:???

7月4日生まれ最強説

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:45:24.81 ID:5+/5Jxuj

>>30
パイロットは吸入式しか持ってないからわからないｗ

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:46:20.70 ID:???

>>30
持つべきところをもって、まっすぐ引き抜けばOK。
はずみでペン先をどこかにぶつけないようにね。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:46:29.36 ID:5+/5Jxuj

というか説明書に書いてないか？

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:49:22.43 ID:???

持つべきところを以ってまっすぐ引き抜こうとしたんですが、あまりに固くて・・・

説明書見ても引くだけとしか書いておらず、軸折りそう・・・

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:50:27.89 ID:???

店員が戯れに接着したのかも

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:51:50.59 ID:???

oh....oh..........

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:54:46.10 ID:5+/5Jxuj

>>37
可哀想だろｗｗｗｗからかうな

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 23:44:31.43 ID:???

まずはそっと寄り添って、やさしく話しかけます

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 23:46:54.90 ID:???

次に服を脱ぎます

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 23:51:08.72 ID:???

靴下は履いたままでお願いします

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 23:55:03.96 ID:???

おもむろにニブを剥ぎとります

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 23:59:33.81 ID:???

ここで服をいったん着ましょう

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 00:00:53.19 ID:wWld2xHt

ニブの先端を尿道に入れます。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 00:01:12.22 ID:???

>>36
私も912ユーザーです。
パイロットなのか、912だからかは判らないけど
コンバータは、割りとしっかり刺さってるきがします。確かに固かった。
比べる相手が自分はサファリしかないから、比較対象になるのか微妙ですがね。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 00:11:17.96 ID:???

固いのがデフォってことですね、なるほど
なんか安心した

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 21:40:27.28 ID:???

パイロットのスレで聞くのもなんですが、

インクカートリッジの品質は、プラチナの方が、精密感があるようで、
高級に見えます。パイロットはあまり高級感がない気がする。

セーラーは使ったことがない（見たことがない）のでコメントできませんが。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 21:52:00.73 ID:???

精密感？銀玉が入ってるだけじゃん

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 21:53:48.73 ID:???

使用したカートリッジにべったりインクが残っていたら
それは品質が劣っているかもしれませんが
パイロットにはあまり見られません

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 22:43:46.83 ID:???

>>48
スポイトで補充する向きには、πのカートリッジは便利なんですよ。
プラチナは容量も多いし、まぁ不満はないですね。

セーラーは論外ですね。　腹を摘むとすぐに割れますし。
ぶっちゃけ、欧州規格のカートリッジにしてほしいくらいです。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 00:15:18.37 ID:???

>>51
はいはいｗ

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 00:16:32.28 ID:???

持ってる中で一番見た目が良いのはぺんてる
一応パイロットに使える

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 02:36:28.96 ID:???

ヤフオクに古いブルーブラックを32個出品したので興味のある方はご覧ください。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 08:00:34.77 ID:???

>>54
マルチ死ね
地獄に落ちろ

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 23:10:35.86 ID:???

広沢さんてまだ退職してないのか
先月近場でクリニックをしてたと知ってショックだ

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 09:16:49.07 ID:???

パイロットの旧BBインキは未開封ならまだ立派に使える？
http://d.hatena.ne.jp/pgary/20120712/p1

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 11:05:03.65 ID:???

般若心経は石目なんかと同じ軸だよね？
折角なら845ベースで出して欲しかったな。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 11:38:11.40 ID:???

75年製造のパイロット般若心経はカスタムベースだったみたい。
ttp://imprehiroba.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=232&forum=13

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 11:56:20.54 ID:???

あの軸、限定蒔絵と同じで845より高級なんだけどなあ

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 15:45:53.68 ID:???

黄銅軸とエボ軸の優劣はともかく、仁王の時も思ったけど般若心経は太めの軸に
書いて欲しかったってだけなんだけどね。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 22:25:45.46 ID:???

パイロット貴金属加工部門が本気を出したらペリカンのトレドかメソポタミア文明・円筒印章風の金属凹凸すかし刻印軸作りそう。
ttp://www.meccj.or.jp/Pages/shop_frame.html

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:59:13.02 ID:???

2年間使ってきた743がやっと馴染んできた
遅いよ

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 13:04:44.72 ID:???

>>63は自分の使い方について相談したほうがいいと思うの
普通ならそんなことにはならないもの

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 15:39:40.86 ID:???

使い方が悪いのかなあ
パーカーのソネットやデュオフォールドは1カ月ぐらいでいい感じになったんだけどね

因みに私の743は筆圧ゼロで書くと掠れる

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 15:57:12.89 ID:???

またアンチか

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 16:41:43.36 ID:???

お前はウンチだけどな

ｷﾞｬﾊｗ

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 17:13:05.83 ID:???

パイロットのペンポイントが硬いといっても数カ月で書き慣れるのが普通
変な書き癖があるなら時間をかけても書き慣れるとも思えない
そもそも調子が良くないのに何年も使うだろうか？

というわけで、セラ虫のような荒らしがまたデマを書いたと思われる

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 17:38:09.15 ID:???

パイのペンポイントは良質という評判を聞いて、このデマ思いついたんだろうね

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 17:42:47.34 ID:???

2年で馴染むならまだいいじゃないか、
某三流万年筆なら2年とはいわず2ヶ月でペン芯とニブがずれて使えなくなる。

とでもイヤミ言っといたら？

71 ：65：2012/07/14(土) 17:47:06.67 ID:???

別にアンチじゃないんだけど
普通にパイロット好きなんだけど

マイナスポイント書いただけでアンチとかこの街じゃもう生きてけねえよ

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 17:57:40.11 ID:???

この街のルールを知らなかったお前が悪い

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 18:05:32.38 ID:???

マイナスポイント書いただけでアンチと言われてるんじゃなくて
信憑性のない書き方で悪いと書いてるからアンチと言われてる
とんだカンチガイ野郎だな

あまり使ってなかったのですが、２年後の今調子が良くなったとか書けば
そりゃ事実かもしれないと思うけど

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 18:52:43.62 ID:HdTacZ7R

>>65
パイロットは筆圧ゼロで書くこと前提にしてないらしい。
だから本当に軽い力でさらさらと書きたい人にはあまり向いてないんじゃないかな

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 18:56:40.48 ID:???

>>65
筆圧ゼロは、流石にないだろ
紙に触ることも出来ない

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 19:07:12.49 ID:???

あさひやのページ見てると743が欲しくなる
ピアノの件とかやばい

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 19:34:39.71 ID:???

>>76
散在は良くない。７４２で我慢すべき。

　以上。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 20:57:45.50 ID:???

まあ、743で純正インキなら自重で普通に書けるけどな

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 21:01:16.64 ID:???

その辺は個体差じゃないの？
フローなんていうのは調整に出して自分の用途と好みに合わせてなんぼだと思ってた

80 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/07/15(日) 03:15:26.19 ID:???

>>76
743を購入した後にやっぱり823を買っておけばよかったと思う俺が

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 04:31:41.56 ID:???

>>71
文具板を見回せばパイ信者の性分を理解できるだろう。
会社が中華資本なら信者も中華思想。
注意したまえ。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 09:23:50.62 ID:???

>>80
俺もだ
743は全てにおいてバランスがよく非常にいいペンだけど面白み、個性がない

その743に独特の機能が加わり、いい感じのスモーク軸や無色透明をみると憧れる
尻軸の金リングがキャップ寄りにあるのもバランスがとれてていいし

特に823無色透明は最高に美しいらしいからなあ・・・
軸の縁に沿って虹色に輝くんだって、はあ

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 09:35:38.32 ID:???

インクってどうしてる？
耐水性を求めるならプラチナセーラーのを入れていいのかな？

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 10:23:42.37 ID:???

>>83
普通に入れていいだろ
むしろ入れちゃいけない理由は？

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 12:07:56.21 ID:???

つうか、耐水性なら純正で充分

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 12:15:19.24 ID:???

>81
プラチナは？

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 12:39:10.11 ID:???

でも純正にじむよね

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 12:49:48.62 ID:???

フローを抑えればにじまないけどなあ
よほど悪い紙でなければ

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 14:05:42.06 ID:???

純正のBBは性能は最高だけど色が苦手なんでモンブランのやつを74に入れてるよ
この前大分前にモンブランのインクで書いた文字を見てみたら青が完全に抜けて真っ黒になってやがんの

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 14:41:57.06 ID:???

>>81
ほらね。やっぱりアンチのデマだったｗ

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 15:50:50.57 ID:???

アスペは黙ってろ。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 16:43:52.72 ID:???

>>86
＞プラチナは？
823はプラチナのインクと相性が良いよ
ちょっとフローが多くなる

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 21:46:28.23 ID:???

>>65
われめをちょっと拡張してやったらすべりがよくなったよ

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 23:03:10.08 ID:???

変態！！

95 ：65：2012/07/15(日) 23:37:06.84 ID:???

>>93
ずいぶんとエロいこと言いますね
うん、やってみますありがとう

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 23:45:07.84 ID:???

彼の、円筒形をした物の先端は少し丸みを帯びており、
微かに開いた割れ目より、
今にも彼の思いが溢れ出そうとしているかのようであった。
白く、滑らかな○○に
彼は　その固い円筒形の先端を、そっと優しく触れさせ
ぬらぬらと

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 00:22:00.74 ID:???

んんっー、この心地、快感！

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 02:37:15.83 ID:???

おまわりさんここです！

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 03:53:41.76 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=-92tIPhk5UA&feature=related
絶対欲しくなってしまう不思議な動画

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 04:52:21.71 ID:???

外国人にとって、パイロットってどんな存在なんだろうな

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 05:41:36.19 ID:???

煽るつもりはないけど、吸入式のメリットってある？
特にcon70みたいなものがあるパイロットの製品で、両用式に勝るものが
思いつかない

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 06:34:41.57 ID:???

会社潰れる→入手難
こういう可能性があるなら吸入式のほうがいいかも

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 08:22:51.33 ID:???

吸入式は、機能的には胴軸外さなくて良いこと位だろうが、それより長年使える物という高品質感がポイント

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 09:06:08.20 ID:???

吸入式のほうがインクの量が多い場合がある

と言ったら最強はインク止め式になるか

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 09:21:31.61 ID:???

万年筆ユーザの９割は「カートリッジ方式」を使っております。

・手が汚れない。
・ペン先がインクで汚れない。

実に合理的な方式です。もう旧態依然の吸入方式は捨てましょう。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 09:24:11.07 ID:???

万年筆ユーザの半分以上は遊びや趣味で万年筆を使ってます

多少問題があるのも楽しみのうちだから
捨てましょうとか書いちゃう人がバカにされちゃうんだよね

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 09:59:13.82 ID:???

> 万年筆ユーザの９割は「カートリッジ方式」を使っております。

実際のところはどれぐらいの割合なんだろうね。
やっぱりペリカンとモンブランで市場専有3,40%くらいはあるだろうし
モノの持ちも違うわけで....

108 ：105：2012/07/16(月) 10:13:40.83 ID:???

モンブランなんて、どうでも良いです。年々品質低下が激しく、まともに使えるペンではないようです。
死蔵されているだけでしょう。

今使われているペンだけを考えれば、カートリッジ派が大多数だと想像します。

　＊捨てましょう、吸入式

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 10:20:22.62 ID:???

コンバーターが好き
カートリッジ趣のある色がない

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 10:22:44.32 ID:???

そうだ吸入式を捨てよカートリッジを使え！

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 10:24:40.94 ID:???

ところでカートリッジ・コンバータ両用式が中心のパイスレで
そんなにイワンでもいいだろ。

確かにちょっと吸入式のを売ってるけどサ。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 12:23:41.61 ID:???

吸入式は、以下の利点がある
本体内部でインクを混ぜられる(con[70でも不可能ではないが面倒)
ピストンを動かすことで、ペン先のインクを増やしたり減らしたりできる
インク量が微妙に多い

両方持ってると、吸入式ばかり使ってしまう

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 12:53:38.82 ID:???

9割が使ってるから、残りのユーザが間抜け、って論が真なら
そもそも100～200円くらいのボールペン使えって結論になるんじゃねーのかな

どの分野でもそうだけど、そもそもマイナーなカテゴリ中でのメジャーさをことさら強調して、マイナーを叩きたがる奴って多いんだよね
いじめられた奴が別の子をいじめる心理に似てる気がする

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 13:42:14.55 ID:???

回転吸入式の特徴

吸入機構を動かすことで、ペン先のインクを増やせる
　ただし、ペン芯がまともならそのような操作は必要ない
　増やし過ぎたインクはペン芯に蓄えられるので減らすことはできない

本体内部でインクを混ぜられる
　ただし、澱が出ると詰まるので普通はやらない

インク量は特に多くない
　一般にはカートリッジのほうが多いか、同程度

可動部分が壊れても全体修理になる
　コンバーターだけ交換というわけにはいかない

軸が二層化されてないので温度変化に弱い

重心が後ろに偏りやすい

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 13:50:48.86 ID:???

ペリカンとかモンブランとか持ってないの？
１本ぐらい買ってみたら？
そう高いもんでもないし

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:03:00.82 ID:???

　ツバメノートに、７４３FM　か、７４２ＳＦあたりで筆記するのが無常の愉しみ。
　舶来万年筆など、贅沢の極みです。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:13:45.74 ID:???

カートリッジとボトルでのランニングコストをまじめに計算して比較した情報ってありますか？

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:14:18.32 ID:???

そう高いもんでもないし
そう高いもんでもないし
そう高いもんでもないし
そう高いもんでもないし
そう高いもんでもないし
そう高いもんでもないし
そう高いもんでもないし
そう高いもんでもないし

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:40:22.47 ID:???

>>115ってすごいバカなんだろうなと思った
自分の経験を語れてないのに、持ってるだろう人に買えと勧めるｗ

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:41:27.70 ID:???

>>119　悔しかったのかいw

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:42:20.83 ID:???

ピストンのインク送りや引っ込めはカリグラフィー用途で
極端に太い字を書くときに使う

パイロット純正ならインクを混ぜても固まりません

キャップをはめない派には、後ろ重心快調

パイロット製は壊れません、世界一の筆記用具屋さんです

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:45:48.30 ID:???

> ピストンのインク送りや引っ込めはカリグラフィー用途で
> 極端に太い字を書くときに使う

> ピストンのインク送りや引っ込めはカリグラフィー用途で
> 極端に太い字を書くときに使う

> ピストンのインク送りや引っ込めはカリグラフィー用途で
> 極端に太い字を書くときに使う

大事なことなので３回言いました

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:46:58.92 ID:???

> ピストンのインク送りや引っ込めはカリグラフィー用途で
> 極端に太い字を書くときに使う

> ピストンのインク送りや引っ込めはカリグラフィー用途で
> 極端に太い字を書くときに使う

> ピストンのインク送りや引っ込めはカリグラフィー用途で
> 極端に太い字を書くときに使う

大事なことなのでもう３回言いました

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:47:54.87 ID:???

>>121
いや、悶5本、ぺリ3本、その他6本持ってるから悔しくはない
的はずれな人を見て、せめてバカなことを知らせてやろうと思った

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:47:58.57 ID:???

> ピストンのインク送りや引っ込めはカリグラフィー用途で
> 極端に太い字を書くときに使う

> ピストンのインク送りや引っ込めはカリグラフィー用途で
> 極端に太い字を書くときに使う

> ピストンのインク送りや引っ込めはカリグラフィー用途で
> 極端に太い字を書くときに使う

素人の妄想だなんて思われたくないのでもう３回言っときますね

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:48:52.31 ID:???

>>124　どうせ脳中万年筆だから写真ウプできねーくせに

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:51:15.68 ID:???

>パイロット純正ならインクを混ぜても固まりません

固まりゃしないだろうが、同メーカーでも澱が出たりフローが変わったりする
http://blog.goo.ne.jp/remmaya/e/bcce8ad50157be2932dd145bd392a8dd

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:52:54.76 ID:???

>>126は基地外のセラ虫さんですかね
アップすることになにか意味があるなら、明日スキャナーを使って一括取り込みしますよ

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:53:41.34 ID:???

>>121

プラチナ万年筆について、言及がない件

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:53:53.18 ID:???

>>128　明日ってw

今日は持ってないんですかぁ？
明日誰に借りるんですかぁ？　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:55:07.75 ID:???

>キャップをはめない派には、後ろ重心快調
私はキャップをはめませんが、特に快適ではありません
バランスは742ぐらいのほうが使いやすいです

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 14:57:54.92 ID:???

>>130
明日ならたぶん会社の機材が借りられますので
それよりスキャンを求める理由の説明はまだですか？

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:00:08.25 ID:???

>>121 や >>130 はセラ虫の荒らしだろうからスルーすれ

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:00:35.78 ID:???

>>128

今持ってることを証明してくれよぉー
俺セラ虫じゃねーんだから毎日２ｃｈなんて見てねーよぉーーーーー
せっかくオマエの脳内妄想みやぶってあげたのにぃーーーーー
きぃーーーーーー残念。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:07:36.29 ID:???

>>128　シャメでウプしてあげたら？
そうすりゃ>>130が土下座のシャメウプしてくれるんじゃね？

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:08:48.94 ID:???

>>134はたんなる荒らしだったみたいですね
高くても10万円しないペンで脳内妄想とかありえませんが
会社にスキャナ借りてまで上げるのはやめときます

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:11:27.85 ID:???

>>135
これから外出しますし
このようすならセラ虫みたいに偽造写真とか言いだすでしょうから相手しません
土下座して詫びるといわれましても、そんなの見てもおもしろくもないでしょうし

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:13:03.26 ID:???

>>128　妄想だったのか　orz

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:13:48.94 ID:???

なんだよ明日スキャンってw

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:15:20.17 ID:???

124 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2012/07/16(月) 14:47:54.87 ID:???
>>121
いや、悶5本、ぺリ3本、その他6本持ってるから悔しくはない
的はずれな人を見て、せめてバカなことを知らせてやろうと思った

ｼｬﾒｳﾌﾟﾏﾀﾞｧ？　ﾁﾝﾁﾝ　AA（ｒｙ

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:16:05.85 ID:???

> ピストンのインク送りや引っ込めはカリグラフィー用途で
> 極端に太い字を書くときに使う

はぁ？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:17:20.37 ID:???

妄想叩きのもとはコレだな　↓

114 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2012/07/16(月) 13:42:14.55 ID:???
回転吸入式の特徴

吸入機構を動かすことで、ペン先のインクを増やせる
　ただし、ペン芯がまともならそのような操作は必要ない
　増やし過ぎたインクはペン芯に蓄えられるので減らすことはできない

本体内部でインクを混ぜられる
　ただし、澱が出ると詰まるので普通はやらない

インク量は特に多くない
　一般にはカートリッジのほうが多いか、同程度

可動部分が壊れても全体修理になる
　コンバーターだけ交換というわけにはいかない

軸が二層化されてないので温度変化に弱い

重心が後ろに偏りやすい

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:22:17.58 ID:???

回転吸入式の特徴

吸入機構を動かすことで、ペン先のインクを増やせる
　ただし、ペン芯がまともならそのような操作は必要ない
　増やし過ぎたインクはペン芯に蓄えられるので減らすことはできない
　カリグラフィーで極端に太い字を書くにも、そういうことは普通しない

本体内部でインクを混ぜられる
　ただし、澱が出ると詰まるので普通はやらない
　インクを混ぜると澱が出なくてもフローが変わったりする

インク量は特に多くない
　一般にはカートリッジのほうが多いか、同程度

軸が二層化されてないので温度変化に比較的弱い

重心が後ろに偏りやすい
　キャップをはめない人であっても、両様式のバランスが好きなら快調とはいかない
　キャップをつける人がはずしても、短くなるので快調とはいかない

可動部分が壊れても全体修理になる
　コンバーターだけ交換というわけにはいかない
　パイロット製であっても壊れることはある。壊れにくいという選択基準はありえる

これがまちがってると思うなら、持ってるかどうかではなく
まちがってる点を挙げればいいのでは？

144 ：143：2012/07/16(月) 15:24:19.84 ID:???

ちなみに私が持ってる吸入式は72だけですね

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:24:52.47 ID:???

持ってないのに能書き垂れるなよ。

146 ：143：2012/07/16(月) 15:30:02.24 ID:???

回転吸入式の特徴

吸入機構を動かすことで、ペン先のインクを増やせる
　72はフローが良いので基本必要ない

本体内部でインクを混ぜられる
　72だとビンのインクとペン芯に残ったインクが吸入時混ざりませんか？

インク量は特に多くない
　72だとコンバーターと同じくらいですね

軸が二層化されてないので温度変化に比較的弱い
　72はペン芯が優秀なのか、あまり感じません

重心が後ろに偏りやすい
　72ぐらいのサイズだとあまり意識しなくてもいいかも

可動部分が壊れても全体修理になる
　今のところトラブルはありませんが覚悟はしてます

147 ：143：2012/07/16(月) 15:33:37.51 ID:???

>>145

めんどくさいのですが
私はやさしいので頼むというなら写メしますよ
夜には自宅に戻れますので、それまでに頭を下げてお願いしてください

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:35:16.74 ID:???

持ってるならシャメウプすればいいのでは？

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:37:05.19 ID:???

結局124の妄想垂れ流し君は、持っていないことを見透かされて逃げたわけね。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:45:12.33 ID:???

なんだよ。>>124のこの茶番w

151 ：143：2012/07/16(月) 16:00:01.83 ID:???

>>124は別の人ですね
私は自宅に置いてあるので戻らないと写メもできないです
場所探しが面倒なので、頭を下げて頼まれなきゃそれもしないです

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 16:29:00.04 ID:???

なんじゃこりゃ　>>124　(ﾊｹﾞﾜﾗ

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 16:58:04.69 ID:???

パイロットの吸入式は国産最高峰のひとつで素晴らしいということやね知らんけどｗ

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 17:35:12.23 ID:???

結局メリットは大してないわけか

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 17:44:46.19 ID:???

趣味の品ならメリットがないのがメリット

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 17:49:41.88 ID:???

>>155
＞趣味の品ならメリットがないのがメリット
俺もそう思う
でもやたらと実用性をアピールしてるヤツが結構いるけど、あれは(浪費に対する)罪悪感からなのかね？

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 20:52:17.78 ID:???

カスタム92のインク容量：1.2ml
CON-70のインク容量：1.1ml

コンバータでも大差ないな。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 21:38:35.98 ID:???

CON70って操作しにくくない？

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 21:46:56.38 ID:???

別にしにくくなくなくなくない？

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 21:53:43.33 ID:???

私が持ってるのは泡しか吸えない
というか吸ったら泡になってる

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 21:54:33.64 ID:???

それでよい
あるがままあるがまま

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 22:10:20.78 ID:???

>>157
823って2.2cc入るって説は本当なのかしら？
でも太字使ってると吸入式がうらやましくなるときはあるな

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 22:45:36.74 ID:???

>>162
1回吸引で1.6mlほど。
1回吸引したあと、中の空気を追い出して再吸引すると2mlくらいはいける。
同じように、ビスコンティのダブルタンクパワーフィラー式も、通常の1回吸引だと2.5ml前後だけど、空気抜きして再吸引すると3.6ml前後入る。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 00:48:59.95 ID:???

純粋に吸入式ってかっこよくない？万年筆＝吸入式のイメージがあったからかもしれないけどカートリッジはダサく感じるからほとんど使わない。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 01:16:19.31 ID:???

吸入式だろうがカートリッジだろうが
万年筆使ってるってだけで変わり者扱いですし。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 02:23:20.26 ID:???

宣伝に乗せられてるだけ

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 12:32:15.13 ID:???

乗せられてるのも楽しそうだな
バカになれてうらやましい

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 13:54:35.25 ID:???

>>163
あんだ、TWSBIのダイヤモンド540と同じくらいか。あまり入らないのね。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 14:35:45.50 ID:???

コンバーターもカートリッジも外して
軸の中にインク入れるのが最高ですよ

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 15:35:05.59 ID:???

>>169
そんなあなたに、Namiki EMPEROR

171 ：【東電 91.7 %】：2012/07/17(火) 16:09:54.48 ID:???

Namiki　EMPEROR
http://www.pilot.co.jp/namiki/emperor/index.html

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 19:35:10.51 ID:???

吸入式にもっとデザインの幅があれば…

あと、螺鈿朱鷺が吸入式なら真っ先に飛びついたのにって思う

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 22:39:52.50 ID:???

>>167
ぼくは頭いいですお^q^

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 00:14:38.70 ID:???

アウロラだけは吸収式じゃない方が良いと思う

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 02:23:21.24 ID:???

インクの種類変えないならそんな気にしなくて良いのかも　悶黒でも入れて、それでずっと行きゃあ

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 05:01:32.07 ID:???

823に入れるインク全くきまらんのだが
ブラウンです。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 08:43:34.80 ID:???

>>176
オレ基本のBB系か黒かで迷っててまだ買えてない

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 13:29:01.76 ID:???

>>177
どっちも似合いそうだけどな。
明るいブルーはあまり合わない気がするけど。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 15:17:48.45 ID:???

>>177
WM黒あたりでどないだ？

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 01:07:24.05 ID:???

>>176
山栗なんかは?
ほとんど黒として使える

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 09:08:49.70 ID:???

ミュー９０ってオクにも全然でてこないんですが、
みんな１０年後とかに高く売る予定なんですか？

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 09:37:56.37 ID:???

いや、結構でてきてただろ、最近でなくなったのなら一巡かな

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 10:01:09.85 ID:???

ステラ90sとレグノ89sのレガンス89sってペンタッチは同じですか？
固め柔らかめとか差があったりします？

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 10:40:41.94 ID:???

ニブは同じだから書き味も似てくる
ステラは重いから人によって多少しっかりした感じになるかも

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 14:41:43.68 ID:???

もうね、デシモ使っちゃったら他の無理だ

お偉いさんの前で使わんのなら、これ最強

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 17:20:31.67 ID:???

回転吸入式CON-50の内部に、振り子みたいな金属が入るようになったのはいつ頃からかご存知の方いますか？
店頭に並んでいる「PRERA 色彩逢い」に混在しているものがあって気になりました。
インクをペン先に向けて落とす為の機構だそうですが、有無での差が気になっています。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 18:51:59.37 ID:UrZhE8yZ

>>186
スミ利のブログで紹介されたのが今年の話
もっと詳しく知りたいならメーカーにきけばいい
でも買うときに気をつければいいんじゃないの？

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 19:10:15.62 ID:???

司法試験板見てカスタム７４Fニブを買おうと思ったんだけど
通販の無調整っぽい奴でも品質は信用できるのん？

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 19:18:21.68 ID:???

通販はむしろ店の信用が問題
どの会社でも100%はありえないが
パイロットを超える会社を聞いたことはない

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 19:20:30.37 ID:Wkdv/Db8

調整なんて買ってからしてもらえばいいし

してもらわなくても時間がたてばなじむ

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 19:36:04.99 ID:???

切割の開きが一定でペン芯ズレが少ないのが品質の基準のひとつ

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 21:38:59.79 ID:???

>>187
ありがとうございます。ブログの該当記事に目を通しました。
購入時に改めて気を付けるようにしてみます。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 22:23:18.78 ID:???

>>188
新品で買うなら現実的に問題なし
もしガチで不良品に当たったら宝くじでも買うといいよ

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 22:57:52.23 ID:???

>>189
>>191
そうなんだよね。そのレベルのは海外メーカーだとけっこういい加減なことがあるけど、検品をちゃんとして、おかしな物を弾いてる店じゃないと、
買ってしまってからの調整では手に負えないことがある。

と言いつつついつい海外直販で買ってしまうが。

パイロットはじめ国産メーカーは海外通販で安く買うということができないから逆に割高な気がする。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:06:33.36 ID:???

>>188
国産のやつは個体差ほとんどないから通販の新品を割引価格で買っても良いだろう
もし書き味が気に食わないなら近くでペンクリがあった時にもっていき
無料でおもいっきり自分好みに調整してもらえばOK
πの商品で検品調整済みを望むならマサヒロのとこで買うという手もある（定価売りだけど）
俺も最初に買ったのが74だったけどあれはなかなか良い万年筆だよ
司法試験の論文用にも合ってると思う

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:18:07.88 ID:???

カスタム74は手頃な値段なのによくできてるし、カートリッジの他、
より多くのインク量を確保できるコンバーター（CON-70）も使えるからいいよな。
カートリッジ使うもよし、コンバーターにボトルインク入れて使うもよし。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:18:38.64 ID:j08h6/cb

>>195
カスタム74はお薦めだし本番用に悪くないが、万年筆の予備としても
字幅の太さに迷いがあったらプレラのMを先に買ってみたら？
筆圧が高くなったときの実質的な字幅はほぼ同じなのに、
なめらかさがかなりちがうよ。
予備試験の本番と伊藤塾の論文用紙での経験。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:29:44.23 ID:???

カスタム74ならあの調整で全国的に名高い金ペン堂でも扱ってるんじゃね？
ttp://www.geocities.jp/techou_bag/C24_79.htm
俺も司法試験用ならFか太くてもM止まりだと思う
金ペン堂の調整済みペンは無調整時より若干太いかも？（インクフローが良いから）
といってもEFは細すぎしFよりカリカリ感がより強いのでおすすめしないけどｗ
ちなみに金ペン堂も今は通販で商品購入できると思う

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:57:40.23 ID:???

伊東屋限定のカスタム74の赤、青、黄って現行ですか？

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 00:33:18.17 ID:???

伊東屋行けば売ってね？

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 01:11:15.72 ID:???

74なんて中途半端すぎてすぐにあきるよ

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 01:54:24.85 ID:???

飽きてもいいじゃん
上級者ぶるなよw

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 01:58:54.14 ID:???

実用万年筆は飽きてきたくらいからが道具としての本番だよ

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 02:01:35.78 ID:???

マジレスすると、πは？な個体もあるよ
俺が先月楽天の某で買ったものは
ニブの固定が激ゆるゆるだった
万年筆はどのメーカーも個体差がありうるので
おかしなものを弾いてきっちり検品してもらえる店で買うのが良いかもな

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 02:02:17.77 ID:???

74って廃盤だろ？

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 02:03:16.32 ID:???

うん

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 02:07:31.58 ID:???

ソース出せよ

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 02:21:15.40 ID:???

ねえよ

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 06:28:48.11 ID:???

>>195
嘘付け。セで始まるメーカーだけは非常に落ちるだろうが。
おっと、こんなこと書いたら名前を書いてはいけないあのバカが荒らしに来るな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 06:32:37.77 ID:WVwUquBU

>>204、どんな状態？
74は抜き差しすることでパッキンがゆるくなるんだが
新品でゆるいって？
書き方が悪くなければ、パッキン交換すればいいだけだし

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 06:52:04.29 ID:???

アンチのネガキャン
先々週は823
先週はイリジウム
今週はニブの固定

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 08:27:18.94 ID:???

ネガキャンした覚えはない。

カスタムシリーズは７４３で充分だと申し上げただけ。
それもカートリッジ式が合理的だと付け加えただけ。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 09:00:03.00 ID:???

>>16
>カスタムシリーズは７４３止まりで、８２３は技巧に走った結果の不具合なんでしょ？
>もっと、「枯れた」カートリッジ方式の方が安定運用出来ると思いますよ。

>>17
>カートリッジが枯れた技術なら、P式はさらに古いよ
>カートリッジは戦後に開発されたけど
>パイロットプランジャー式は戦前からある

どうみてもネガキャンがバレてますがな

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 09:03:48.15 ID:???

ああ、やっぱり同じ奴がデマ流してるんだな

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 09:14:38.08 ID:???

デマなど流していません。

７４３（もしくは７４２）で、充分だという私の見識を申し上げただけです。
他意はありません。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 09:19:20.96 ID:???

このアンチは、なかなかπに詳しい。
評判の良い823やペンポイントを貶したり、
ニブが短めと聞きつけて「ニブの固定が激ゆるゆる」ｗｗ

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 09:43:11.66 ID:???

>>215

現行の方式として一番新しいカートリッジ式が古いものであるかのような嘘を書いて
他人の目があるところに晒した

デマとは嘘を流すことなので、まちがいなくデマです

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 10:01:25.31 ID:???

てかさぁ、万年筆みたいな機構の簡単なモノなんか作るのは簡単なんだよ。

１．商品開発
　　デザインや各部品の発注品位
２．品質管理
　　部品の精度管理、組み立ての精度管理
３．アフター対応
　　顧客の満足度対策

のうちメーカーで顕著に差が出るのが１と３

どっかの万年筆は文房具屋に並んでるときは同じように見えるけれど
鍍金の発注品位が低いから５年もすれば鍍金が剥げる
とか
樹脂の発注品位が低いからネジ部で簡単に割れる
とか
どっかの万年筆は修理に出しても２、３ヶ月放置される
とか
修理依頼したのに修理できていないにもかかわらず戻ってきた
とか

こういう不満の声って聞こえてくるでしょ。
そういうメーカーの万年筆はダメなわけよ。

ブログとかで写真付きで不具合がいくらでもあがってるでしょ。
ここでいくらネガキャンしたり、もちあげたりしたところで、
真実は一つなんだから、そういうメーカーからは自然と顧客が離れていくよ。

まぁ、簡単に言えば経営不振に陥ってるメーカーの万年筆は買うな。ってことだな。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 12:32:31.70 ID:b65fIoud

>>218はまちがっている
それでは品質管理には問題がないようだが、むしろ深刻
そしてスレ違い

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 15:38:17.43 ID:???

>>219はまちがっている

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 16:05:17.78 ID:???

>>219と>>220は両方とも間違っている

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 16:14:13.49 ID:???

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yosihira/20090904/20090904160143.jpg
がってる

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 16:18:18.95 ID:???

はまちがってる！　（ﾋﾟｺｰﾝ..!）

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 16:51:11.02 ID:???

さみしがってる

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 20:02:27.03 ID:???

74廃盤はガチらしい！
新しいモデルつくるらしいよ！

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 20:09:04.69 ID:???

だからソース

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 20:12:59.56 ID:???

http://i.imgur.com/bWAHK.gif

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 20:36:23.37 ID:???

ソースがない！

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 21:06:33.26 ID:???

74名品だったのに残念だな…

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 21:09:04.14 ID:aAJC83UA

だからソー

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 21:10:36.87 ID:???

254 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 06:50:29.69 ID:???
カスタム845欲すぃぃ！

255 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 07:54:16.03 ID:???
軸が高いだけだよ。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 21:11:09.38 ID:???

74さん今までありがとう!!
(^人^)

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 21:19:43.78 ID:???

だからソ

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 21:29:06.79 ID:WVwUquBU

カスタムが廃盤になってないのに74が廃盤になるなんて
物を知らんやつがデタラメ書いているように思える
なによりソースも出ていないわけで

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 21:50:25.78 ID:???

想像でしかないですが、カスタム７４はパイロットの万年筆で
一番出ている商品ではないでしょうか？

ま、トヨタがカローラを捨てるようなもんですよね。

　他業者の陰謀カキコか。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 22:25:29.60 ID:???

そうだ。
陰毛掻きっ子に違いない。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 22:35:37.03 ID:???

74の次はなんなんだろ
それが主力になるのだろうから楽しみだね

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 22:37:31.42 ID:???

>>237
順当に考えるなら91じゃないかな？
でも913がないあたり、743はパイロットとしてはいらない子認定してるのかな？

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 22:42:31.58 ID:???

>>238
ベスト型が人気わきつつあるようだろうし、看板の845がベスト型だから91に移るのはありうるかもね
そして、バランス型の74を改良して、カスタムxxをだし、913も同時に発売！

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 22:43:30.41 ID:hDOdJNht

だからｓ

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 22:43:55.46 ID:???

一番出ている商品だからこそ、改良版が出てくるのは不思議ではない
７４のBニブは持ってるけど、４～５年使って馴染んでいるので書き心地はかなりいい

さて７４のどこを改良するのかは分からないけど、
多分\10,500は変らないと思うから、よりよい商品にするための改良なら歓迎する
絶版はあり得ないと思う
自分を万年筆という訳の分からない世界に誘ってくれた最初の一本だ

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 22:48:20.60 ID:hDOdJNht

\10,500の商品で5号を10号にしてくれるとか？
金玉クリップ変えるとか？

いずれにしろありがたい

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 22:53:53.13 ID:???

うむ
丸いクリップがなくなるのはありがたい

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 23:40:31.60 ID:???

仮に74ディスコンでも気にならんわ

いまだに67デッドストックが整然とおいてある店だってあるんだぜ

パイロットはそのぐらいあちこちの文具店にあるよ

74一揃い買ったヤツがオクに出したがっているんじゃないのかなぁーw

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 23:44:38.48 ID:???

てか内容の無い文章を一行づつ空けて書く理由は何？

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 00:00:36.04 ID:???

てか

てか

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 01:14:04.52 ID:???

玉クリは残してほしいな

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 05:44:17.75 ID:r1oKVEkt

玉クリを高級ラインだけにするなら、それは理解できるが

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 07:36:53.31 ID:???

７４、７４２、７４３　の廃盤は断じてあり得ない。
お前ら、出鱈目書くのはヤメロ

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 07:39:34.97 ID:???

７４廃盤とか、デマ流しているのって、　>>211　辺りじゃないの。
８２３の調子が悪いから、八つ当たりしてるんだろうよ。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 08:44:55.12 ID:???

>>250
このようにしつこくデマを流してます

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 11:36:51.88 ID:???

うそばっか

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 11:39:58.68 ID:???

ちょっとまて
>>251は否定じゃなくて肯定かもしれん

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 12:57:12.80 ID:???

>>250
今週は一周して、また823のネガキャンですか

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 14:47:02.00 ID:7Rb094Wo

ID推奨

一人の基地外がいて、それをつっつくアホどもがいて、板が荒れています
この基地外はセ＊虫とよばれ、成りすましや自演で荒らしています
基地外といっしょにされたくなければ、IDを表示してください
IDが表示されていれば、バカでなければそのまま自演しようとはしません
もちろん、これで基地外を追い出せるわけではありません
しかし、やらないよりはマシかもしれません。ID表示にご協力ください

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 18:03:15.83 ID:???

マルチうぜぇ

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 18:39:45.41 ID:???

騙されたと思って、カートリッジにスポイトで
ボトルインク入れてみました

考えていたより手間もかからず便利でした
con-50使うよりずっとまし

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 18:47:46.43 ID:???

パラレルペン専用カートリッジインキ
鉄球入りだけど万年筆では使えない

万年筆に使ったらどうなるの？

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 21:14:18.02 ID:UaP373XO

74のFか92のFか742のPOか912のPOのどれか買おうと迷ってるんだけど、
一つに決められるよう助言してくれ！

260 ：259：2012/07/24(火) 21:43:50.29 ID:???

あ、74透明のFね

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 21:54:33.01 ID:???

旦那、７なんて目はありやせんぜ
二三の丁！
外れた・・・orz

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 21:55:32.00 ID:???

あれ、半か

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 22:15:41.38 ID:???

>>259
742のCでおｋ

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 22:20:25.29 ID:???

>>263
742のFをまず試筆させてもらって、それを基準に決めればいい。
バランスかベストはそのあとでいいだろ。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 22:27:25.52 ID:???

742のＦはもう持ってる
透明軸かPOかで迷ってるんだよなー

Ｃはイラネ
だって使う用途がないもん

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 22:58:39.94 ID:???

買わないという選択肢。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 23:13:13.83 ID:???

それが一番だなｗ

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 23:22:40.84 ID:???

そうか、じゃあパイロットはやめとく

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 23:30:09.92 ID:???

この際だから、プラチナに宗主替えしてみたら？

センチュリーの細字は絶品だ。引っかかることもないし。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 23:32:03.10 ID:???

センチュリーＦのブルゴーニュ買ってみるか
コンバータがあれなのは残念だが

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 23:37:14.37 ID:???

ブルゴーニュは、まだ流通量も少ないし、工場でも作り慣れていないように
思えるから、無難に黒軸をお勧めする。発売直後に購入したが、なんの
不具合もない。

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 23:37:45.90 ID:???

持ってないならpoを店頭で試してから考えればいい

センチュリーの細字もいいけど、細字で引っかかるなんてパイでもないよ

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 23:41:16.50 ID:???

ＰＯはもう試してみて、細い字が安定して書ける良いものだった
が、長時間持ったわけではないので、ちょっとまだ不安

透赤危ないならセンチュリー黒にするか

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 23:46:21.61 ID:???

気になってるやつを買って、それから後悔するならすればいい

POを試したことがあるなら大丈夫だと思うし
センチュリーの欠点は段差が一番だから、それがokなら後悔しなさそう

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 23:55:45.42 ID:???

パイロットスレはまともな人が多いな

段差がネックだし、一日でcon70からにする使い方をしてるから、
迷った末やっぱりパイロットのポスティング買ってみるわ
742の細字を持ってるからバランス型の912にしてみる！

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/24(火) 23:57:43.75 ID:???

スリップシール機能搭載で、段差が出来たが、
筆記時に段差には不思議と指が掛からないので、無問題。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 00:00:19.48 ID:???

もうまどわせないでくれよｗｗ

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 00:05:44.56 ID:???

>>275
742POの首軸から下だけ買いたい・・・・
そういう商品展開してくれないかな

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 00:10:45.52 ID:???

>>278
わかる・・・
互換性あるんだからそうしてほしいわ

ＰＯを透明軸につけたい・・

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 00:28:37.96 ID:???

７４２首から下販売　８０００円だったら買う
７４もやってくれ　６０００円くらいで頼む

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 00:35:09.84 ID:???

胴軸　ベスト・バランス　/　金・銀　/　黒・赤・緑・青・スケ
機構　吸入・両用
首軸　黒・赤・緑・青・スケ
ペン先　5号・10号・15号　/　１４ｋ・１８ｋ　/　金・銀　/　EF・F・SF・FM・SFM・M・SM・B・BB・C・MS・PO・FA・WA・SU
キャップ　ベスト・バランス　/　金・銀　/　金玉・無印

これくらいカスタムさせてほしいな

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 01:26:29.80 ID:???

無茶言うなよ。
とはいえ、10号の吸入式はほしいところ。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 01:58:29.37 ID:???

>>281
胴軸にレガンスの大理石調も追加で

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 05:51:11.74 ID:???

POの首軸から下とか、パーツだけの購入できるぞ。
パイロットの万年筆を扱ってる正規店なら対応してくれる。
修理部品取り寄せという扱いになる。
購入できる単位は、
　・キャップ（クリップ付き）
　・クリップ
　・胴軸
　・首軸（ペン先付き）
　・キャップレス内部ユニット
たしか、ペン先単体販売はなかったはず。
ただ、かなりコストパフォーマンスが悪い。
首軸だけの購入だと、新品の7割くらいの金額になったはず。

意外と便利なのがキャップレスの内部ユニットだけの購入で、ガワは1つだけ用意して、必要に応じて中身をEF、F、Mと変えて使える。
キャップレスはデシモと内部共通だから、ペン重量の変化も付けられるのがいい。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 06:50:15.65 ID:Eci8V2Vb

ペンクリで相談すれば、できる分はカスタイムしてもらえるけどな

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 11:19:01.81 ID:???

名前がカスタムなんだからそのくらいできたらいいのにな

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 13:03:06.17 ID:???

そういう意味じゃねえだろ

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 13:33:39.06 ID:???

どういう意味？

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 18:12:21.00 ID:???

習慣の方では？
綴りどっちだか知らんから分からんが

プラチナのF買ったんだけどキャップレスのFに対して太いんだが

プラチナの字幅>πの字幅
なの？

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 18:17:19.40 ID:???

キャップレスは小型ペン先で軟調だから、筆圧が低いひとは表記より線が細くなりやすい。
逆に、筆圧が高いとすぐに太くなる。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 18:21:15.59 ID:???

>>289
ちょっと前に同じ事聞いたら、パイロットのほうが微妙に太いということだったが、
キャップレスは>>290の言うとおりなんでしょうね

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 20:33:23.84 ID:ZR7It7jO

ｶｽﾀﾑ74廃盤って本当なんですか？

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 20:41:08.48 ID:Eci8V2Vb

デマだと思われる
まったくソースが出てこないから

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 20:54:33.96 ID:???

誰得？
と思うけど、デマだろうな～

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 21:23:08.14 ID:???

　「デマ」の一言で片付けるのは、真実性に欠けます。
プラチナが33年ぶりに、金型全面更新をした上で出した渾身の力作、「＃3776　セ
ンチュリー万年筆」の性能・価格・利便性がパイロット信者様に「厭戰気分」をも
たらしていると解釈するの正当です。

すなわち、

・一年間放置していてもインクが乾燥しない「スリップシール機能」
・π742を凌駕するニブの豪華さ（π74など、初めから相手にしていない）
・太い黄金色に輝くリングはπ742を軽く凌駕している（同上）
・筆記に最適な、握りやすい太い胴軸と、適度なペン重量（同上）
・頑なに守り続ける、プラチナ・ブルーブラックインクの保守性・記録性へのこだ
わり

　上記の地味な努力が、「インクフロー」の一言で大喜びしている平民出身のパイ
ロット信者様に落胆気分を抱かせ、それが「π74廃盤伝説」へと繋がっていると理
解するのが、社会派教養人の私のオーソドックスな見解です。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 21:41:53.43 ID:???

近所のデパートで、依然扱っていたパイロットの万年筆が全くなくなっていた。
万年筆売り場はプラチナ、セーラー、Waterman、Cross、Visconti、ペリカンetc,
いろいろあるのに、πは見当たらない。
他社はいろいろあるスペアインクも、以前色雫あったのにボトルインクが一切なくて
ボールペンリフィル売り場にカートリッジだけほんの少しこっそりある程度。

取扱店絞り始めたのか？？　営業さんとデパートが喧嘩したのか？
東京まで行かないと試し書きもできなくなった。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 21:47:08.79 ID:???

>>295-296は例の荒らしですね
あなたは文具板への立ち入り禁止ですよ

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 23:07:27.57 ID:BlKuorRT

信じてもらえなさそうだけど>>296です。IDでるようにageで。
初めて荒らし扱いされたw
でも、こう言われるってことは、別に取引相手を
絞ったりしてるのではないということか。それならよかった。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 23:17:44.49 ID:y1TOUEdu

初心者です。伊東屋で74（だと思う）を試し書きさせて貰いました。
SFMというのがとても書きやすかったのですが、これは標準的な製品なのでしょうか？
万年筆が、こんなに書き安いものだと知らなかったので、ビックリしました。
買おうと思うのですが、他に皆さんのお薦めはありますか？値段も1万円ぐらいと聞いたので、筆記具としては高いかな？と少し悩んでます。
解らないことばかりでどうしたら良いかと。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/25(水) 23:36:13.67 ID:???

>>299
パイの74は値段の割に良くできてるからね
初めて万年筆を買う人にも74はおすすめ
それにどれを買ってもペン先は安定しているので個体差もなし
また調整の必要も特になし
これなら通販で買おうが店頭で買おうが心配しなくてよい

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 00:10:42.50 ID:???

また浮世離れした人間が一人増える悪寒
７４買っても、このスレをチョクチョクのぞいたり
８２３やペリカン、ボトルインクとかをググっちゃダメだぞ
あと、フルハルターとかも絶対ダメだ

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 00:39:58.02 ID:MYSZP8fD

>>300-301のかた
ご返答ありがとうございます。
そう言えばお相手してくれた店員さんが、ハマると抜け出せなくなりますよと言ってました。浮世離れとはこの事なのかな？
キャップレスの物も紹介してもらったのですが、皆さんは、そう言う物も何本も持ってらっしゃるのでしょうか？
少し教えてもらったキーワードを頼りに調べて見ます。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 01:24:17.84 ID:bXPDATQu

>>302
宝飾品や収集向けじゃあるまいし、実用品として使ってる限り大丈夫。
カスタム742も試させてもらうといいんじゃないか。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 02:13:08.76 ID:???

>>295
社会派教養人…自分で言ってて恥ずかしくないのかね（笑）

305 ：295：2012/07/26(木) 07:31:25.32 ID:???

誤解を招く表現があったことをお詫びします。

306 ：295：2012/07/26(木) 07:36:14.94 ID:???

>>299
私は７４のＭを試してみましたが、やや太く感じたです。ノートに筆記するには太い。
ロングセラー万年筆ですし、たぶん一番本数が出ているのが７４ではないでしょうか。
安心して使えます。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 08:15:11.82 ID:???

コイツは社会派教養人>>308！

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 08:20:01.28 ID:???

↑

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 08:42:51.95 ID:NaQzM1wQ

>>284
おーいいこと聞いた

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 10:53:29.03 ID:???

　社会派教養人に苦言　

　最近「社会派教養人」を名乗る方々が「原発再稼働の必要性」や「オスプレイ配備の重要性」、「プラチナセンチュリーの優秀性」を声高に喧伝なさっておりますが、
＜中略＞
　そのような「社会派強要人」はもうたくさんです。

（大阪市団体職員男性50歳）

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 13:58:31.24 ID:???

日本人なら74のFだろが（EFは細すぎる）

異論は認めない

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 14:02:41.77 ID:???

>>311
742のFで旅が終わった俺は？

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 15:03:44.99 ID:???

よくやったよ　気を落とすな

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 15:08:15.49 ID:???

74Fを何本も買うことになった俺は？

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 15:16:31.77 ID:???

なぜ何本も買うん？

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 16:40:59.55 ID:???

74を全ニブ揃えた俺は？

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 16:43:44.82 ID:???

それは勇者だな

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 16:55:19.26 ID:???

仕事で万年筆デビューです

７４のＥＦ、Ｆで迷います、筆圧高いです
主に縦５ミリ幅の細い横書きの報告書が多いです

貧乏なんでカスタムになるかも知れませんが
カズタムと７４ではかなりちがいますか？

ＰＯがラインナップされていないようなのですが
７４と同じ価格帯で多種でオススメはありませんか？

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 17:30:15.70 ID:???

>>318
91ではなく74の理由はなんですか。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 17:37:47.23 ID:???

カスタムは７４より軟らかいです
筆圧が気になるならまだセレモのほうが…

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 18:16:44.89 ID:???

>>318
デスクペンとかペン習字ペンとか買ってください
仕事で使うなら最適です

ペン習字ペンで見積もりますと、本体５００円
お好きな色のインク30ml、４００円
１００円均一のスポイト、１００円
でちょうど１０５０円消費税込みです
5mmの罫だとこれが一番やりやすいですよ

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 18:50:11.92 ID:???

ペン先が多彩になるのは74からワンランク上がった742、912と
ツーランク上がったから743だね

縦5ミリに細かな字が書きたいならＥＦが良いと思う
ＰＯは意外とカリカリとせず筆圧高いならなおさら使いやすいと
思うのでそちらの方がお勧めではあるが、74、91にそのペン先が
ないのが残念だな

パイロット以外なら、プラチナのセンチュリーのＥＦかＦ、セーラーの
プロフェッショナルギアスリムとかかね
プラチナの細字はきれいだよ
でも大容量のコンバーターがある点で実用的なのはパイロットだと
思うけどね、まあ人それぞれだが

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 19:18:04.01 ID:???

カスタムは、７４２で十分です。

３万円もする７４３と２万円の７４２には、違いなどありません。
自信をもって、７４２を使い続けましょう。
　

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 19:53:22.74 ID:???

>>319-322

レスをありがとうございます

ＰＯは一度も書いたことが無いので
ショップで試書きさせてもらいます
ペン習字ペンとデスクペンという選択肢も
気が付きませんでした

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 19:59:18.21 ID:NaQzM1wQ

322だけど、実用として最強は74Ｆスケルトンだと思ふ

con70がつかえ、カートリッジも使える
透明なのでインク残量がわかりやすい
透明なので手垢や指紋や傷が目立たない
失くしても高級なものに比べればそこまでダメージが少ない

まあ異論は認める

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 20:49:05.30 ID:???

>３万円もする７４３と２万円の７４２には、違いなどありません。

それはない。７４３の方がしっかり作ってる
余裕ができて興味があったら試してみてね
まあ、実用では下のクラスでもよくできていると思うけど

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 21:03:47.13 ID:???

しかし743を買うより823（ｒｙ

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 21:09:28.34 ID:???

823壊れやすいとまでは言わないが潤滑剥がれると面倒かも

実用派小学校の頃の将来の夢公務員
→743

ロマン派小学校の頃の将来の夢総理大臣
→823
といったところか

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 21:10:10.75 ID:NaQzM1wQ

>>326
そんな変わる？
一万の差は殆どニブの差だと思ってたけど

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 21:35:15.61 ID:???

>ニブの差だと思ってたけど

ニブの差は大きいよ
軸も微妙に違うので、手に合う合わないがある
913がでたら買うなんて人もいるようだし

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 21:49:12.40 ID:???

74と742も全然違う？
値段倍だから迷う。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 22:29:55.82 ID:???

普通に使うなら742かカエデにしとけよ
743はニブとボディのバランスが変だし、743買うくらいなら823買った方がいいし

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 22:31:45.28 ID:???

823って書いてて軸が温まるとインク漏れると聞いて、買うのやめたｗ

すげー寒い時のことなのかなあ？

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 22:39:22.14 ID:???

　　　　　　　　∧,＿∧　　♪
　　　　　　　　( ・ω・ )　　 ∧,＿∧　　　　♪
♪　∧,＿∧　(　つ　ヽ、　( ・ω・ ) ))
　　 ( ・ω・ ) ))　とノ　∧,_(_∧　　ヽ、
　(( (　つ　ヽ∧,＿∧_)( ・ω・ )とノ
　　　〉とノ　( ・ω・ )( (　つ　ヽ ^
　　（__ノ^(＿(　つ　ヽ　〉とノ　))
　　　　　　　　〉とノ　))__ノ^(＿)　　
　　　　　　　（__ノ^(＿)

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 23:38:56.87 ID:???

>>318
筆圧が高いなら
>>318
筆圧が高いのにEFだと保たない

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 23:44:43.91 ID:???

74の話で盛り上がってるが、廃盤説満更嘘じゃないみたいだな

お前ら買い占めてるんじゃないだろうな…

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/26(木) 23:49:31.51 ID:NaQzM1wQ

だからソ

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 00:30:21.12 ID:???

>>311
作家の先生方のBは別としても、中庸のMはメーカーも力を入れてると思うよ。
海外のFと直接対抗することもあるからな。

>>318
俺もだけど、筆圧を下げる練習しようぜ。
筆圧が高いなら金ペンのほうが耐久性があるように感じる。
デスクペンだと定評のあるDP-500が金ペン。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 02:01:57.74 ID:???

筆圧高いなら、くせのつきにくい鉄の方が良い

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 03:45:12.55 ID:???

>>333
>>254

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 06:54:41.69 ID:???

廃盤って、８２３の事じゃないの？

７４は、今後も健在。ご安心を

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 07:21:34.94 ID:???

>>333
漏れはしない。
が、気温の変化でフローが変わることはある。
気になるようなら、ペン先を上にして空気を吸わせれば問題ない。

343 ：書くを、支える。　PILOT：2012/07/27(金) 19:52:20.38 ID:???

万年筆は時間がかかる。
でも、その時間は、
相手を思う時間になる。

メールのように、電車や街角で書くことはできない。
ケータイのように、すぐに声を聞くことはできない。
万年筆は、たしかに、
少し不便で、少し時間のかかる道具です。

椅子に腰かけて、背筋をすっと伸ばす。
その人の顔や声を思い浮かべながら、
書き出しの、最初の言葉を探す。
頭の中で下書きをしながら、
どんな顔で読んでくれるだろうかと想像しながら、
ペン先を動かす。ゆっくり、ゆっくり。

万年筆と一緒に、あなたが手にするのは、
少し立ち止まる時間。
それは同時に、大切な誰かを思う時間。

慌ただしく流れていく日々に、
そんな時間をつくるのも悪くない、と思いませんか。

万年筆は時間がかかる。そこがいい。

書くを、支える。　PILOT
http://www.pilot.co.jp/ad/corporate/paper13.html

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 20:18:08.44 ID:???

７４廃盤伝説を直接確認するのは、やはりパイロットだろうな。
どなたか電話する人はいませんか？

↓

商品についてのお問い合わせ・アフターサービスに関して
商品についてのお問い合わせ・アフターサービスに関しては、弊社お客様相談室にて承っております。

パイロットお客様相談室 TEL：03-3538-3780
受付時間：9：00～17：20(土日・祝日は除く)

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 20:34:07.79 ID:???

言い出しっぺの法則

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 20:40:06.54 ID:???

に、２ちゃんで聞いたんですけど～

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 21:12:36.97 ID:???

お客様、私は女性ですので兄ちゃんではありませんが、
どのようなご用件でしょうか？

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 21:26:08.92 ID:???

ﾏﾑｺに指入れたい

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 21:31:20.68 ID:???

万年筆ばかり使って、ペンだこのない柔な男性の指はお断りしております

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 21:32:49.73 ID:???

フヒヒヒヒ！すいません！

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 22:40:31.29 ID:???

節度ある書込みを心掛けましょう。
　敬具

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 23:14:05.47 ID:???

それにしても指でいいんだ…

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/27(金) 23:52:15.69 ID:???

指で終わるような、ふ△×★ん男は、ハナから相手にしてません

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 00:19:28.91 ID:???

なんでアスペルガーが悪口になるのかよくわからない

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 05:34:48.24 ID:WBe3spgS

>>354
そういわれたやつが悪口だと思いこんで、荒らすのに使ってるんじゃないか？

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 06:21:32.76 ID:???

思っていることを、
ぜんぶ言葉にできる人なんて、いないから。

夫婦って、空気のような存在。言わなくとも、分かってくれる。
そんな二人にも、きっとあると思うのです。
言いたかったけれど、「言えなかった言葉」が。
「あの時、本当は、こう思っていた」。そんな胸の奥の本音。
「いつも、ありがとう」。あたりまえ過ぎて、つい忘れてしまう言葉。
あなたが「言えなかった言葉」は、もしかすると、
あなたの大切な人が「言ってほしかった言葉」なのかもしれません。
書くことは、ほんの少し、手間と時間がかかる。
けれどそれは、二人のことを考える時間。
ときには、ペンを。
言えなかった言葉を、そのままにしておかないために。

書く、を支える。　PILOT
http://www.pilot.co.jp/ad/corporate/paper12.html

357 ：パイロットスレ推奨万年筆：2012/07/28(土) 06:28:01.77 ID:???

パイロットスレ。人気万年筆投票結果

・カスタム７４　　３５０６票
・カスタム７４２　２９８８票
・カスタム７４３　１５６３票

カスタム８２３　３票

よって、当パイロットスレ推奨万年筆はカスタム７４　と７４２　に決定いたしました。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 06:31:26.76 ID:???

>>355
名前を言ってはいけないあのセで始まる荒らしのことだな

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 09:48:27.42 ID:nvbJmUNg

ペン先をしたときに右上に刻印されてるある数字って何を意味するの？

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 09:49:40.54 ID:???

何も意味しません

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 09:52:46.12 ID:nvbJmUNg

そうですか

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 10:34:55.13 ID:hoaBXOsr

>>359
何も意味がわかりません
ペン先の刻印はメーカー、金などの品位、サイズ、年など物によって変わりますが

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 10:42:09.94 ID:Tu4kQQcY

>>362
右上に傷があると思ってよくみたら111って数字だったから、何なんだろうと思って

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 10:59:51.90 ID:hoaBXOsr

74系列でペン先を上にした時
左下に小さくその刻印があれば2011年1月製造です

種類によって有無や位置は異なりますので
これが正解かどうかはその説明ではわかりませんがね

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 11:02:08.89 ID:Tu4kQQcY

どうも
912と742持ってて買った時期が違うのに両方とも111って刻印されてたから
なんなんだろうなと思った

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 16:56:12.21 ID:???

じゃ、自分のは７４２は片先上にむけて左下に９１１だから１９９１年１月製なのか…

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 17:08:14.33 ID:hoaBXOsr

アルファベット
T、東京工場
H、平塚工場
A、平塚工場Aライン
B、平塚工場Bライン

数字は後ろ２桁が製造年の下２桁
残りの数字が製造月

アルファベットは廃止されたかな？

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 17:58:24.82 ID:???

>>367 なるほど勉強になった。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 18:02:50.40 ID:MSyxHv2O

アルファベットは廃止されたみたい

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 19:17:18.33 ID:???

>>369
それって、中国とかでも生産を始めたってことじゃないかな

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 20:02:43.30 ID:???

今年３月に購入したカスタム７４　には１１１１と
１が四つ並んでいました。　２０１１年１１月製造と
勝手に思っている。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 20:21:21.57 ID:???

いちいち報告しなくてもw

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 20:26:49.85 ID:???

以下刻印された数字を報告するスレ

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 20:45:02.89 ID:???

ちょっとむしめがね買ってきます

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 20:46:35.25 ID:???

ちょっと老眼鏡を・・・

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 20:58:56.40 ID:???

ご老体・・・

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 21:06:57.53 ID:???

パイロットスレから、ルーペ（顕微鏡を含む）スレへ変更になりました。
ご了承ください。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 21:10:17.18 ID:???

カスタム７４２　Ｂ１００３　と刻印あり。４倍ルーペにて確認済み。

　以上、報告します。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 21:14:02.87 ID:???

>>366
パイロット……
911……
……！

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 21:14:24.78 ID:???

今のところこのスレからして英文字が消滅したのは
2003年10月～2011年１月か

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 21:44:35.98 ID:???

>>370がバカなことかいてますが、相手をしないほうがいい荒らしですか？

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 21:52:53.01 ID:???

>>381
死ねよ荒らし

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 21:55:52.74 ID:/ADIxHBN

↓いつものコピペ

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 23:52:29.62 ID:???

パイロットのヘリテイジ92を買おうと思ってるんだが、太さがBまでしか無い
ぬらぬらしてるのが欲しいんだけど、BBとBって差が大きい？

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 23:58:09.55 ID:???

>>382は例の荒らしですね。書き込まないでください

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/28(土) 23:59:07.52 ID:???

>>384はモデルによっても違うけど
ニブ交換できると思うから相談したら？

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 01:04:32.89 ID:???

>>384
俺、基本的にどこのメーカーもＢニブから入るけど、やはりパイロットはBやBBくらいではぬらぬらじゃないよ
筆圧のコントロールに応じて線に強弱がつくようになってる
ぬらぬらを求めたらコースになると思う

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 07:48:03.13 ID:???

色彩雫の冬将軍使ってる人いるー？

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 10:25:51.04 ID:???

夏の間は冬将軍はお休み
その間は紺碧かエルバンのきれいな青に変える。春は緑系だな
>>388　でどうしたんだ？

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 10:38:28.22 ID:???

>>384
ヌラヌラ求めるのならペリカンとか海外のものにしとけ
でもヘリテイジ92は良いよ
吸入機構なんかもペリカンに引けを取らないし
さすが国産製のことだけはある

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 10:42:27.17 ID:???

１０年ほど使った７４Bはヌラヌラだ
定価は安いが、自分にとっての価値は∞

392 ：388：2012/07/29(日) 10:43:54.55 ID:???

>>389
灰色系のインクが必要になりまして…
色彩雫には手を出したことが無いのでどんな書き心地かなー、と

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 10:52:39.90 ID:???

書き心地は特段変ったところはなく、ごく普通だと思うよ
サファリやら、７４２やらに入れてるけど（年に１～２回はインクを替える）
特にフローが多くなったとか、少なくなったとかはないな
乾きが遅いとかも感じない。色はちょっと青みがかってる。
ペンの種類にもよるだろうけど、濃淡はあまり強くは出ないかな

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 11:26:46.81 ID:???

最近、デラックス漆なるペンのことを知って興味あるんだけど、使って面白味のあるペンでしょうか？

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 13:03:14.60 ID:???

面白みありますん

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 14:16:58.58 ID:???

昔風のニブだからおもしろいけど、昔ほどじゃない
重めの軸とか、昔風のニブとか経験するにはいいと思う

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 14:59:42.43 ID:???

>>391
そんな貴兄に　７４SM　

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 15:07:26.25 ID:???

パイロットのペン芯って何色なんでしょ？
カスタム７４を秋まで控えに回そうと思って、インクを抜いて洗浄したんだけど、
ペン芯が使ってたインクの色（BB）っぽい
これは元々の色なの、それともインクに染まったの？

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 15:46:25.21 ID:???

>>398
染まった。

ペン芯はインクが染み込むものだけど、それは取れない。
だからこだわる人は、ペンを買って最初に決めたインクを使い続ける。
インクの種類を変えたりはしない。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 17:10:22.31 ID:???

そうなのか　１０年近く使ってるからな
面白そうだから次は黄色系入れてみよう
緑になるんだろうか

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 17:51:04.05 ID:???

一度染まるまで使ったあとで別色のインクつけると、膨潤したりしてだめになることがあるぞ

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 18:51:31.81 ID:???

その時はその時、自分で試してみるよ～
自分が面白いと思うことを、我慢してもしょうがない
秋になって黄色系のインク使って、ダメになったら報告するよ
俺の予想では、不具合は生じない

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 18:54:57.66 ID:???

人柱たのんだ

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 19:50:06.31 ID:???

823の購入を考えていますが、
みなさんなら、どの軸色がおすすめですか？

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 19:58:08.17 ID:???

823て二色しか無くない？

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 20:00:08.56 ID:???

茶色黒無色の三色だな

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 20:00:12.68 ID:???

透明は？

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 20:04:59.64 ID:???

茶色黒色無色の三色だったな
書きミス失敬

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 20:29:41.83 ID:MaPx98qF

>>404
黒を持っているが、透明が欲しい。
だが黒を持っていなかったら黒が欲しいと思う。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 20:40:40.09 ID:???

茶軸が一番だと思う
だが、ありきたりだといわれそう

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 22:23:17.01 ID:???

とりあえず、始めの一本なら透明買って「おー」とか言ってればいいと思う
それに飽きても８２３がいいなら、黒なり茶なり好きなの選べ

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 22:44:21.71 ID:???

>>404
自分は、消去法で茶色を選んだ。
・黒→手許の743（黒)と紛らわしい
・無色→インクの汚れが目立つらしい

茶色の823は、透明でないパーツも焦げ茶色になっていて
統一感があるのも、良いと思う。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 23:01:13.59 ID:???

俺は透明使ってるが、823の透明の首軸はまったくの不透明(黒)だから、「透明軸にしては」インク汚れは目立たないよ。
まあ、結局は主観の問題だが。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/29(日) 23:49:05.53 ID:???

７４３で、十分見栄は張れますよ。
８２３、お勧めしません。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 00:43:17.34 ID:???

>>399
>>401
染まっても簡単に取れるし、膨潤とかしないから。
洗い方が悪いだけ。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 03:43:19.05 ID:???

そもそも染まるかよ
最初からあの樹脂は青みがかっている

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 08:26:48.35 ID:???

赤系インクだけは別。
赤系だけはどうにもならん。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 08:56:18.26 ID:dLrKuif7

つか、74て地味にリニューアルしてそうだけど
ペン芯とか変わってないのかな？

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 09:05:39.17 ID:sXbS7Y03

インクの種類を変えるときはもちろん、
カートリッジ＆コンバーター式なら、コンバーターはずしてプラチナのクリーニングキットについてるスポイトで念入りに噴射したうえでクリーニング液に浸ける。

それでも完全には落ちない。デモンストレーターで見ればわかる。

まして吸入式ではなおさらインクを抜きにくい。
ベストの書き味を維持したければ、最初に入れたインクをずっと使い続けること。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 09:13:01.09 ID:???

答えが平凡すぎます。

まじめにクリーニングキットを販売しているプラチナ
そんな地味な商売には興味がないパイロット

企業の姿勢が問われています。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 09:48:45.17 ID:dLrKuif7

>>420が必死に荒らそうとしてるけど

染まるぐらいで実用には害がないインクしか売らないパイロット
染まる以外にも実用に害があるインクと、クリーニングキットを売るプラチナ

というだけの話

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 10:05:55.86 ID:???

でもパイロットにも万年筆用の古典や顔料インクを出して欲しい

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 10:06:09.77 ID:???

古典BBのカスはクリーニング液くらいではどうにもならんけども

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 10:21:51.63 ID:???

パイロットのクリーニングキットは無料配布だからな。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 12:07:57.15 ID:???

今年の５月にペンルームで買ったヘリテイジ92は1009だった
二年半経ってるのか……

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 12:13:52.59 ID:???

ちょっと前に買った92限定パープル、1111だったわ。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 15:54:47.50 ID:???

あの価格帯は回転速いはずだけどね。
ペンルームがおかしいのだろう。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 16:24:52.98 ID:???

先週買った823は112だった。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 16:28:12.97 ID:???

>>428おめ
だんだん新しくなってるんですね

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 16:31:36.64 ID:???

１１２　というのは、２０１１年２月製造ということ？
それとも２０１２年１月製造のこと？。

３ケタ表示もあるのですか。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 16:41:58.36 ID:???

>>430

つ >>367

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 17:20:23.44 ID:???

823か743フォルカン
どちらがお勧めですか？

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 17:21:58.53 ID:???

実用なら823

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 17:23:42.86 ID:???

俺は823のフォルカン使ってる

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 17:24:27.46 ID:???

インクにうるさい823より743のほうがいいと思う。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 17:53:32.93 ID:???

バランスが手に合う方がいいな。
743は軽めで重心がやや前より。
823は少し重さがあって重心がやや後ろより。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 18:04:00.81 ID:???

743のほうがオーソドックスでトラブルも少ない
もっとも823でも普通に使っていればトラブルは多くないはずだが

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 20:45:16.58 ID:???

823がいい
743は良くも悪くも飽きる

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 21:18:36.21 ID:???

率直に言わせて頂ければ、１５号ニブは大きすぎます。
１０号ニブの７４２が一番お得で、飽きも来ません。

見栄を張るのは止めて、７４２＋カートリッジ式を使いましょう。
貴方の生涯の友人になってくれます。

喜びも悲しみも、そして日頃の喜怒哀楽も全てにお供する万年筆
それが７４２です。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 22:32:56.62 ID:???

つい先月買った742フォルカン（新品）の刻印はA1208だった。
製造からオーナーの手に渡るまで、3年半以上掛かったわけか……。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 22:34:26.97 ID:???

2010年前後に英文字が消滅したってことか
なんで消えたんだろうな

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 22:46:15.60 ID:???

>>416
洗い方を教えてちょーだい
ttp://www.flickr.com/photos/59988347@N07/7676586726/in/photostream
現在こんな感じだけど、地の色なの？

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 23:07:29.46 ID:???

>>442
色はそんなもんだが、なんか摩耗してないか？

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 23:09:04.81 ID:???

>>441
確か、工場が１ヵ所に統合されたのがその頃だったはず。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 23:11:42.40 ID:???

>>442
インクの中のある色素だけが染み込むことがあるんよ。

俺のヴェルディ入れてるペンなんか、ペン芯に赤みを帯びた色素が染み込んでる。
ヴェルディは藍色のインクだけど。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 23:18:20.39 ID:???

>>443
ペン芯を擦る趣味はないので、ペン芯が摩耗するわけない
購入してから７～８年くらいで、今まで使ったインクはπのB、BB、月夜の３種のみ
それで摩耗したのなら、溶けたということだ。ありえない

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/30(月) 23:43:00.53 ID:???

>>442
大体そんなもんだよ
光の当たり具合で青くも見えるし黒くも見えるよ

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/31(火) 00:00:47.70 ID:???

>>399,401,415,417,419,443,445,447
レス　さんくす
秋になったら、黄色系を入れてみたいと思ってます
プライベートリザーブのバターカップ（なんちゅうネーミング）あたりを狙ってる
また気が変わるかも知れないけど、憶えてたら報告しますよ

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/31(火) 00:04:50.84 ID:???

あーバタカプ　KDMで残り１個だって
でも今から買ってとっておくのはいやだ。買いたくなった時にまた考えよ

450 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/07/31(火) 00:41:39.55 ID:???

お砂糖、スパイス、素敵なものいっぱい

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/31(火) 01:08:03.57 ID:???

バターカップ、雑草みたいな小さな花の名前だな

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/31(火) 02:07:16.36 ID:???

プライベートリザーブのは、色から見て、
バターカップ・スクワッシュ
（アメリカでよく売られているカボチャの一種で
　色も形もいわゆる日本のカボチャによく似ている）
から取られた名前だと思ってたけど、違うのかな

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/31(火) 02:44:15.88 ID:qpvOl64/

シルバーン　つむぎを購入。パイロットは２本目、すばらしい書き味である。パイロットの
紺碧を入れてる。モンブランもたくさん持ってるが、この書き味が一番優しい。生産中止かも
知れないと聞いて、あわてて買った。セーラーのスターリングシルバーも。これは長刀ではないものの、
セーラーのペン先の中ではわりと丈夫にできている。
シルバーンは筆圧書けずにさらさら優しきかけるのがいい。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/31(火) 03:34:33.69 ID:???

>>451
キンポウゲらしいな

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/31(火) 05:38:06.97 ID:???

>>453おめ

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/31(火) 17:48:46.90 ID:???

>>453
紹介されてるのはつむぎじゃんくて格子の方だがこれか
ttp://visconti.air-nifty.com/blog/2011/10/post-5965.html

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/31(火) 17:50:57.71 ID:???

>>456
打ち間違えたので訂正

つむぎじゃんくて　→　つむぎじゃなくて

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/31(火) 17:54:17.76 ID:???

凝り凝り系はだめだわ。
Pilotシル( ´-ω･)▄︻┻┳══━一にしても、藁万にしても。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 02:05:30.48 ID:???

>>453
>>456
片方は筆圧かけずにさらさら書けると言ってて、もう片方はカリカリ系だと言ってる
まあ確かにカリカリ系で筆圧がいる万年筆なんていやだよな

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 02:25:36.71 ID:???

カリカリじゃなくてコリコリな
どう違うか知らんが

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 16:22:50.00 ID:B9oJR33s

ああ、、こないだ投稿したとき慌ててたから

しるばーん　→　シル( ´-ω･)▄︻┻┳══━一

に変換されてるの気づいてなかった・・・
死ぬほど恥ずかしい＾＾

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 17:43:19.16 ID:???

現状に不満があってカスタム７４買おうか迷ってる。
今持ってるハイエースネオとか無印アルミ軸と比べて、
価格差に納得できるほどいいもの、差があるものなのかな？
ど田舎なんで近くで試し書き出来る場所がないのが悔やまれる・・・

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 17:47:45.68 ID:???

不満の内容によるとしか。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 17:51:45.22 ID:???

万年筆に何を求めるのかによるんじゃない？
74はガシガシ使える実用性あって良いものだと思うよ

通販で買うとしても、パイロットは欠陥品が少ないし
検品調整してくれる通販もある

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 18:03:34.81 ID:???

ガシガシ音立てて使うなら筮竹使うのが一番だよ

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 18:40:13.24 ID:???

価格差に納得するには見る目を養わないと無理じゃね？
何本か持ってる俺から見たら、74は安いと思う

ただ、不満の内容によっては他の万年筆を勧めるかも

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 19:34:52.32 ID:???

インクカートリッジ方式を発明したのは「プラチナ」です。
世界の万年筆を変えたプラチナ　　「スリップシール機能」もプラチナが最初です。
ペリカン、モンブラン、パイロットの追随を許しません。
http://www.platinum-pen.co.jp/about_fountain_pen_13.html

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 19:38:04.59 ID:???

どっちも紙に引っかかるような・カリカリ感がはっきりするのが不快なのと、
軸が細すぎるのと、それぞれ持った時に軽すぎ・重すぎるあたり、かな
それでもボールペンよりは疲れないし字も安定するしでいいけど、お金を積んだらどれだけよくなるのかなって。
筆圧は、複写によく失敗するくらいだから、たぶん弱いほうだと思う。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 19:52:31.94 ID:???

ペンポイント太さによるもののカリカリはあまり変わらないと思う。
軸の太さを重視するなら74もやや細めなので742をどうぞ。
重量バランスは良くできている。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 20:24:27.91 ID:???

お金を積むなら74は中途半端
もう少し積めば格段に良くなる

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 20:26:28.12 ID:???

買うなら、ペン先も重要。
Ｍは若干太いので、ＦＭあたりが書きやすい。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 20:26:42.85 ID:???

７４３買おうと店に行くも、＋２万で８４５が買えるのかと思うといつも迷う。
迷った挙句出直そうと帰宅。この繰り返し。

８４５はあの作りで５万って安いのはよく解る。
でも工芸品のレベルまで行ってるから実用でガシガシ使うのに抵抗があり、
７４３で良いかと思うんだが、となりに置いてる８４５がいつも決心を鈍らせる。

両方持ってる人がいたらアドバイスお願いします。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 20:35:56.13 ID:???

845が欲しくて予算に問題がないなら買えばいいと思うよ。

CP的には742がバランスいいと思う（俺は。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 20:42:49.15 ID:???

473の意見に賛成。
472が一番価値がある。

４７３ほど重くないし、バランスが取れている。
４７は若干胴周りが細く感じるが、４７２は握りやすい。
４７３は太く感じる。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 20:43:23.25 ID:???

>>474
７４２と書くべきところを間違えた。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 21:03:33.85 ID:???

>>474-475
なんかわろた

ベスト型の91,912も忘れないでください

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 21:04:38.73 ID:???

７４２ファン多いなぁ・・・
司試受験者多いのか？このスレには。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 21:49:35.30 ID:???

ペン先の候補が少なくなるけど７４透明でいいと思うけどなあ

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 21:57:16.40 ID:4Lkui/fd

845はキャップささない派にはベストモデルの一つだと思う
関係なく使えるのが742or743

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 22:14:35.39 ID:???

日本では７４２というか１０号くらいがいいところだと思う
BMWの５シリーズみたいな。７シリーズは（乗ったことないけど）持て余しそう
手がでかい人は１５号とそれに見合う軸の太さでいいんだろうけどな
車に例えるとすぐ反応する人がいるみたいなので、これで止めとく

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 22:17:45.55 ID:???

まあ何に使うかによるわな
家で使うだけなら高くても高すぎることはない
外に持ち出すならそれなりの上限がある

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 22:36:51.15 ID:???

同じ値段で#3776の方がニブがでかいからいい！とか言ってるが、
自分が持ってる#3776を見ると、エラが張ってて不格好だと思う

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 22:41:24.48 ID:???

俺は742・912の10号サイズが中途半端すぎて使いづらい。

普段使いは15号の823かイチイ。（同じ15号でもイチイのバイカラーニブはなんか違う感じがするが）
このサイズが一番安定して軽く楽に書ける。
743も悪くはないがちょっと軸が軽いな。823の重さの方が安定感があっていい。

雑多な用途には5号の74が使いやすい。
仕事中は、左手に74Fを数本用意して、色を変えながらノートを記述したりする。
細かくにも雑にも扱える硬筆小型ペン先で、サインペン感覚で使えるのがいい。

これに比べると742・912は、楽に書くには軽すぎ細すぎで、小回りでは5号に劣る。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 22:44:08.92 ID:???

>>482
おまえはニブがニダに見えるのかｗ

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 22:52:55.65 ID:???

>>472
845と743はニブが違うジャン？
あれって、必ずしも誰でも845のほうが良いってもんでもないよ。
845のニブは先端は18kだけど、銀色の部分は染め分けじゃなくて、たしか材質も違ったと思う。
全体としては743のほうが柔らかく感じられるから、そっちの方が良い人もいるみたいだ。

俺自身は15号が一番手にしっくりきたから823使ってる。743じゃなくて823にしたのはただの気まぐれ。
今から10号や５号に戻ることは考えられない。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 22:56:40.20 ID:???

>>483
あーたぶんそれ、イチイのバイカラーニブは845と同じだ。
あれのほうが823より実感として硬く感じない？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 22:57:24.11 ID:???

純粋に好奇心で聞くんだが、もし２０号が出たら使ってみたいと思うかい？

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 22:58:06.96 ID:???

>>485
つまらん

489 ：488：2012/08/01(水) 22:59:19.12 ID:???

アーごめん
アンカー違い
× >>485
○　>>484

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 23:00:28.82 ID:???

>>487
20号ってナミキになかったっけ？
比較的何とかなるお値段で

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 23:06:48.97 ID:???

>>487
ナミキの５０号が気になってる。
でも比較的何とかならん値段です・・・。

大概の輸入万年筆（定番品）のほうが安い。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 23:07:56.06 ID:???

そうですか！？
ナミキとか自分には縁のない世界だと思っているので、
調べたこともなかったよ

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 23:11:52.63 ID:???

ニブはがせる人重さ図ってよ
金１ｇ7000円として、ニブだけでどれくらいお金がかかってるか気になる

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 23:12:55.56 ID:???

SOMESとコラボした馬革のブライドルレザーのペンケースって良い感じ？
持ってるエロい人レビュー頼む。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 23:13:08.39 ID:???

>>492
無地の漆黒っていうやつなら俺でも使えるかナーと思ってるんだけど、
まだ決断が、、、
セーラーのエボナイトKOP長刀のほぼ倍の値段。

それと、特大ニブの万年筆の割にはBニブまでしかない。
いっそ３Bみたいなのだったらそれはそれで面白いだろうけど、普通のＢ。

それならばいっそMにしたほうが用途広いかナーとかいろいろ迷って買えない。
そもそもあれを試筆できる店がなかなかないし。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 23:15:10.57 ID:???

>>491
50号は高いよね。
一番安くても15万円だっけ？
20号と50号の違いは(ぱっと見)わからなかったが。

20号のは845+823くらいでいけたかなあ。
すまん、俺も買う予定がないからあんまり詳しく見てなかった。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/01(水) 23:49:38.00 ID:???

50号が15万くらい、20号が13万くらい。
なんかあんまりかわらん。

ttp://www.pilot.co.jp/namiki/urushi/index.html
ttp://www.sumi-ri.com/namiki-urushi-yukari.html

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 00:12:14.01 ID:???

ペン先見れねーじゃん（どこかにリンクあるの？）
俺みたいなビンボー人にとっては装飾品ってことだ
１０号ニブの５倍の大きさだったら笑えるけど

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 00:17:35.12 ID:???

http://www.namiki.com/pdf/chinkinseries.pdf

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 00:26:15.79 ID:???

よさげなのみつけた。50号だけ桁違い

ttp://kmpn.blogspot.jp/2010/04/pilot-nibs.html

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 00:29:38.96 ID:???

改めて見るとすげーな
でも、蒔絵って普段指と擦れるところが薄くなったりしないの？
そんなことを気にする人は買わないのか
それも味だと思える人しか買わないのか
やっぱり自分とは縁のない世界だと再確認した

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 00:53:45.01 ID:???

>>498
>>500を見ると、重さは10号の3倍以上あるみたいだね。
すげーな～。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 06:51:36.32 ID:???

こんなデカいペン先で文字が書けるのか？
鑑賞用だろな。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 07:04:04.02 ID:???

取り扱いの良さ、使い回しの良さでは１０号ニブが一番使いやすく感じる。
１５号ニブはでかい。豪華さを演出するアイテムかな。
５号ニブも小回りが利いて便利。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 09:34:47.10 ID:???

3号ニブもよいものさ

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 19:37:01.31 ID:???

くわしく

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 22:18:48.29 ID:???

　　　　　　　　_ｨｨｲ川川川ュ,__
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川川　　　　◞≼⓪≽◟　　　　◞≼⓪≽◟　川川
川川　　　　　　　　　　　　　　　　.川川
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508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 23:08:47.50 ID:???

パイロットのUEFとプラチナのUEFはどっちの方が線が綺麗？

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 23:21:18.83 ID:???

パイロットはロットリングで書いたかのような均一でシャープさがある
プラチナは書く人の癖が微妙な強弱となってBBインクの濃淡にも現れる

あとは人それぞれの好み任せだけど俺はどっちも好きだよ。
どちらかというと黒インクならパイロットUEF、BBインクならプラチナUEFを手に取る。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 23:24:42.94 ID:???

ロットリングと言うと業界以外の人は「ロットリング」というメーカーだと思うぞ。
製図用のバリアントとかを「ロットリング」と呼んで認知するのは我々の業界だけ。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/02(木) 23:38:52.49 ID:???

tanashinを感じる

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 01:08:31.66 ID:sZ8mu/f0

最近一番書きやすいのはデシモかもしれないと思い
efも欲しいなと思ったけどマットブラックにはないのかよ
残念

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 01:23:14.93 ID:???

>>497
スミ利のペン先あっぷ写真でニブに糸くずはさまってるからワラッタｗ

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 05:43:42.14 ID:CdkrLqIW

>>512
それなら店によっては注文できると思うよ
Fでも充分細い気もするけど、欲しいなら相談したら？

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 12:26:13.68 ID:???

カスタムも買えない貧乏人ですが、ボーテックスとかの安い鉄ペンって金ペンと比べて長期筆記の実用性が劇的に劣ったりしますか？

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 12:29:37.68 ID:???

暑くて、軸内のインク量が半分くらいになった823のフローが安定しない…

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 12:33:32.56 ID:???

>>515
疲れやすいくらいの違い
むしろペン先以外のクオリティの違いが大きい

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 12:34:55.12 ID:???

すいません

フローってなんですか

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 12:38:18.55 ID:???

蛇口のひねり具合

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 12:41:54.03 ID:???

風呂の蛇口？w

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 12:51:34.61 ID:???

フロー（英: flow）一定期間内に流れた量

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 13:19:11.00 ID:???

外国物のFニブは国産のM相当らしいけど、
実際比べるとπのMニブはそれより細い？
Fニブだと細すぎてカリカリしそうで悩む

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 13:21:49.57 ID:???

外国産も研ぎ方やメーカーでだいぶ違う

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 13:23:09.49 ID:???

どこのメーカーがどんか感じか詳しく。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 13:43:09.89 ID:???

>>522
FMと言う選択肢がある。
万年筆の太さは個体差がある程度あるし
筆圧や紙によっても太さは変わる。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 13:47:24.33 ID:???

>>515
EFやFよりFMのほうが疲れにくいなら金ペン

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 14:29:59.66 ID:???

>>524
ペリカンやモンブランの系統は太い
イタリア系は細目のメーカーもある

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 15:59:36.17 ID:???

デルタわりと細めで国産に近いよ

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 16:00:06.52 ID:???

アウロラわりと細めで国産に近いよ

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 16:05:24.21 ID:TolEgNgJ

長刀っぽい形の細字だと、
書く時のペンの持ち方、寝かせ具合によっても感じ方が違ってきそう。

同じペンの話ししてても、話が噛み合わないのは持ち方のせいもあるんじゃないかと。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 16:08:22.66 ID:cxFoY/3H

モンブランの系統でも昔は細かったとか
時期までかかわるとややこしい

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 16:17:29.54 ID:???

シェーファーわりと細いよ

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 19:00:25.08 ID:???

太ければ長原氏に研いでもらえばええ

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 19:03:32.29 ID:???

？　意味不明

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 20:13:35.80 ID:???

能率手帳なんかに書くには
ＥＦかＰＯのどっちがよいでしょうか
ちなみに起立して書くことが多いです
筆圧は高いです

ボールペンの方が良いのでは、無しでお願いします

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 20:24:05.66 ID:???

プレラF
能率手帳にぴったり収まる
筆圧が高いなら鉄ニブがいい

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 20:34:58.57 ID:???

>>535
ぽ。

でも742でも結構でかいから。プレラとかルシーナもありかと。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 20:49:05.09 ID:???

>>535
金ペンがいいなら嵌合式のレグノとかレガンス89SとかステラとかをパイロットのペンクリでEFにしてもらうのが次善策だと思う

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 22:10:49.53 ID:???

パイロット「勘弁してくださいよ」

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/03(金) 23:54:49.14 ID:???

男は黙ってペン習字ペン

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 16:29:46.64 ID:???

コンバータ（con70）が固くてはまらないけどどうはめたらいい？

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 16:32:46.62 ID:???

穴の少し上に小さな突起があるだろ？まず、それを優しく擦ってだな・・・

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 16:35:15.92 ID:???

>>542
今ゴリゴリ押してたらはまったけど、今度は外れなくなった
どうすればいい？だれかたすけて

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 16:35:21.53 ID:???

シリコンスプレーを綿棒につけて、コンバータの挿入部分に塗る。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 16:45:45.81 ID:???

だれか・・

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 16:48:48.77 ID:???

滑るときは、ゴム板で挟んで引っ張れ。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 16:54:24.61 ID:???

ゴムはさんでペンチで引っ張ったけどびくともしねぇ・・

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 17:04:20.59 ID:???

con70の尻の方外して、中にシリコンスプレーしてから抜いてみる。
それでも駄目なら水中で引き抜いてみる。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 17:12:13.54 ID:???

パイロット製品買いますから抜けてください頼みます神様

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 17:13:51.07 ID:???

おもしろいなぁー

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 17:14:24.99 ID:???

>>548
ぬけた！！！！！！！！！！！！！！！！！
水につけたら抜けたよ！！！！！！！！！！

ありがと！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 17:17:02.51 ID:???

命とかお金とか仕事上のこととか、他人に迷惑を掛けない状態で、
しかも道楽の部分で人が困っているのを見るのは楽しいよな

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 17:19:49.41 ID:???

そんな>>552がいついてしまったことが一番悲しいことです

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 17:19:51.03 ID:???

潤滑油って自転車自動車用でもいいの？

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 17:22:54.40 ID:???

油の成分によっては塗装がハゲたり樹脂が傷んだりするから気をつけてね

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 17:25:28.86 ID:???

成分は鉱物油、防錆剤、石油系溶剤だったけど、大丈夫かな

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 18:26:32.31 ID:???

ハゲは関係ないだろ！！！！

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 18:35:05.14 ID:???

ハゲ乙ｗ

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 19:21:17.34 ID:???

552だけど
俺は自分が当事者になっても、そう言う自分を面白おかしく見るけどね
道楽ってそう言うもんじゃないのかね

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 20:22:23.68 ID:???

自分が当事者ならおもしろいが
人様のトラブルをおもしろがるのは話が別

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 20:27:18.85 ID:bY8/UHuY

>>560 あほか　笑うくらいがちょうどいいんだよ

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 20:38:48.34 ID:???

>>561
自分のことならな

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 20:42:56.15 ID:bY8/UHuY

あのねー　過半は同意するんだが、それだけじゃ話が終わらないのだよ。
せっかくだからそこで止まらないで、もっともっと先を考えてみろ。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 20:43:46.10 ID:???

>>560
テレビを離れてさ、寄席に行って落語でも聞いてみればいいよ

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 21:07:27.03 ID:???

なんだせっかく面白い流れだったのに、
くだらない子供の喧嘩に堕ちてるのか。

夏休みはこれだからな・・・。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 22:27:21.76 ID:5IOISPkD

気のきいた事の一つくらい言ってみな

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/04(土) 23:30:08.83 ID:???

>>542
ウケ狙いで書いたけど完全スルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 05:23:16.25 ID:???

　انلودمنجررانشانمیدهد
◞≼⓪≽◟◞≼⓪≽◟◞≼⓪≽◟
　 ◞≼⓪≽◟●◞≼⓪≽◟
◞≼⓪≽◟◞≼⓪≽◟◞≼⓪≽◟
　انلودمنجررانشانمیدهد

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 08:56:32.61 ID:???

７４のＦＭ　と
７４２のＦＭ　と
７４３のＦＭ　では、
書き味は異なりますか？

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 09:00:07.18 ID:???

>>569
軸のバランスとニブのしなりの違いが影響します
そういう違いなのでどれが良いかは人によって変わったりします

571 ：569：2012/08/05(日) 09:06:55.47 ID:???

悩ましい。
最適解、もしくは近似値はないでしょうか。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 09:12:14.85 ID:???

なんの近似値だよ。お前の好みの近似値か？それなら試し書きしかないだろう。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 09:32:17.02 ID:???

最初から使いやすくしたいなら、対面で買え。
それが無理なら使い続けて、ペン先を馴染ませるか、お前が慣れろ。

574 ：569：2012/08/05(日) 09:43:33.76 ID:???

お前が慣れろ　・・・

過酷すぎませんか？
買った最初から、スラスラ書ける万年筆を求めています。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 09:45:06.99 ID:???

だから対面で買えっつってんだろカス

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 09:45:43.85 ID:???

ゆとりには無理か・・・

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 09:57:55.37 ID:???

>>574
対面で検品をやってる店で替刃よい　それは５７３が言ってる通り
７４３なら試し書きさせてくれるところもあると思う

それか定価で７４３買う金あるなら、調整をやってくれる店で買うのが最も確実
最初からすらすらへの近道だろうな

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 10:34:21.90 ID:???

田舎にいるんだろ。
ニブに手が乗る感覚っていうのが違うと思うんだけど、
たとえて言うなら743がジャガー、742がBMW、74がフォルクスワーゲン。

ちなみに慣れろ、って言うのは苛酷でも何でもない。
そのペンの良さを一番よく引き出せるような書き方を見つけるのも楽しみのうち。
万年筆使い慣れてる人は、違ったタイプのペンを複数常用してても、
握った瞬間にそのペンに合った書き方に切り替えられるもんだ。

579 ：569：2012/08/05(日) 10:43:08.17 ID:???

じゃ、ドイツ製フォルクスワーゲン　FM を見に行ってきます。
片道一時間半の旅に出かけます。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 10:53:55.93 ID:???

都心に通勤してる人だって、通勤時間１．５時間はさほど珍しくはない
買う前からあんまりFMにこだわらない方がいいと思うよ

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 10:56:57.05 ID:???

ちなみにイリジウム全部やすりで削り落とすとどのペンでも凄く書きやすくなる。これ豆知識な

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 11:02:15.73 ID:???

>>578
後半同意だが、πユーザーにそれは厳しいだろう

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 11:07:00.08 ID:???

>>578
使い慣れてる人って、何年も使い慣れてないとできないような書き方してるけど、
そんなの、ちょっと使えば誰でもそうだろ　さも特別なことのように言ってるけど

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 11:26:57.88 ID:???

俺は万年筆を使い始めた頃、シャーペン時代のセルフクルトガの癖が抜けなくて辛かった。
さすがにもう慣れたけど。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 11:57:51.91 ID:???

手が小さい人には太いボディは無理があるね
５号ニブでも鉄ニブでも、手にあったボディが書いてて疲れない
色々試し書きしてみたけど、ペリカンM系は軽すぎる＆太すぎる
習字ペンのボディが絶妙のバランスでコストパフォーマンスもいい
鉄ニブはしならないんで、太さ一定だから筆圧コントロールできない人には
反ってそっちのほうが綺麗に書けたりするし

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 11:58:30.70 ID:???

そうだね

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 17:06:22.74 ID:???

>>583
いや、そんなこと書いてないでしょ？
すぐに万年筆使い慣れる人もいれば、何年経ってもボールペン的な書き方から脱却しない人もいる。
手の感覚や癖の強さは人によって全く違うから。

>>585
手が大きいから太いボディが合う、手が小さいから細いボディが合うとも限らないんだよね。
持ち方や筆記角度との関係もあるようで。
俺は男性としては手は小さい方だけど、細い軸は肩が凝ってだめだ。
太い軸のほうが楽。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 19:44:19.70 ID:???

同じＭでも、
・５号ニブのＭ
・10号ニブのＭ
・15号ニブのＭ
では、線幅は異なってくると推理している。

即ち、ニブがデカくなれば、しなりが大きくなるわけで、
大きいニブほど、太字になっていく。
この推理は当たっていると思うのですが、識者のご見解をお聞きしたい。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 20:48:13.17 ID:???

５号のBと１５号のBを持ってるけど、直接は関係ない気がする。
線幅は先端の摩耗のしかたと、インクフローで決まる。

パイロットのニブは筆圧のかけ方で描線の太さがハッキリと変わるようにできてるね。
しかしそれは小さい５号ニブでも（同じように筆圧をかければ）同じように太くなるようだ。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 21:59:06.32 ID:???

15号より10号の方がしなるんじゃね

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 22:12:40.89 ID:???

3号　　0.38g
5号　　0.53g
10号　0.62g
15号　0.70g
20号　0.78g
50号　2.03g

K24　4,074 円/g
K18　3,105 円/g
K14　2,203 円/g

カスタム74　14ｋ5号　1168円　　参考：定価10,500円
カスタム742　14ｋ10号　1365円　参考：定価21,000円
カスタム743　14ｋ15号　1542円　参考：定価31,500円
カスタム845　18ｋ15号　2174円　参考：定価52,500円

雑費抜いても加工費がやっぱり高いね

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 22:30:48.86 ID:???

別に軸も同じなわけではないでしょ。
比べてどうするの？

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 23:53:44.20 ID:???

いや特に
所詮チラシの裏ですし

加工や研ぎを、ラインナップごとにどれだけ差別化してるのかは知らないけど、
ただこうしてみると845は別として74がお買い得だと思っただけ

軸なんて74742743は材質は変わらないでしょ？（大きさは違うけど）

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 06:35:25.47 ID:???

大きさと価格で差別化に成功している商売の上手さに不満はないなあ

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 07:40:05.78 ID:???

うん
まあかくいう俺も差別化に乗せられて持ってる万年筆のほとんどがパイロット

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 08:02:46.56 ID:???

外国のメーカーなんて、限定品で値段三倍、なんて言っても目新しいのは軸のみであとは使い回しとかザラだしな

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 09:05:53.39 ID:???

【万年筆初心者の疑問と推論】
パイロット・ブルーブラックインクと　プラチナ・ブルーブラックインクでは
色の濃さには、さしたる違いはない。
・カスタム７４Ｍ字で書いた文字
・プラチナ＃3776センチュリー中字で書いた文字
で、パイロットブルーブラックが濃く感じるのは、単に線幅が太いからで、
字幅が細いプラチナＭ字が、薄く感じるだけ。

上記の私の推理は当たっているでしょうか。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 09:44:55.61 ID:???

パイロットBBは赤系成分が入っている。
プラチナBBは純粋に深い紺系。
これを人間の目と脳が処理するときに、混色のパイロットの方が透過度が低く錯覚し、濃いように感じるひとが多い。

599 ：597：2012/08/06(月) 11:37:57.00 ID:???

　連投失礼します。今日は公休、外は雨
パイロット・ブルーブラックも、プラチナ・ブルーブラックインクも
色味にはほとんど違いはない事を実感しました。ペン種の違いがすべてだと思います。

　万年筆初心者故、店頭で勧められたカスタム７４Ｍ字を購入したが、線幅が太くて、
封筒の宛て名書き位しか使い道がないのが、残念すぎました。
パイロットに思い入れもないので、プラチナの看板商品＃3776センチュリーを今度は
店頭で入念に試筆。細字、中字と書き比べて、中字が自分に合っていると実感。
しかし、プラチナBBの色合いが明るすぎると感じ、再度パイロットBBを試したく、
カスタム742のFM、SF 辺りを研究。カスタム742のSFが本命と睨む。これなら、線幅はセ
ンチュリー中字と一緒で、お気に入り。同じ紙質で書き比べ（ツバメノート）ると、あら
不思議。パイロットもプラチナもインク色はほとんど同じで見分けが付かないほど。
「プラチナBBは明るすぎる」と考えていたのがウソのよう。

※どちらも良い万年筆です。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 12:26:22.09 ID:???

>>599
そうですか、それではBBの色についての話題は終了と言う事ですね！

他の方も、この件については触れないようにしませんか？

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 12:33:18.78 ID:???

色の話なんて、計測とかしたところで結局主観ですから
妙な思い込みとか他を認めない書き込みをしないなら続けてもいい
上野の西郷さんならきっとそう言います

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 14:17:44.65 ID:???

色なんてどうでもいい、染料のくせに耐水性が結構ある、パイロットの
ブルーブラックが最高ですはい

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 14:51:32.77 ID:3UHwZQj/

しかしパイロットのMですでに太すぎて、封筒の宛名ガキ以外に使い途がない、ってどんだけだよ。

万年筆向いてる生活じゃないんじゃないの？

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 15:44:45.63 ID:???

>>603
わけわかんない599じゃないけど、Ｍ何処で使ってる？

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 15:52:12.33 ID:???

>>603じゃないけど。書類がUEFからF、メモにM、宛名や目立たせたいメモにBかな

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 15:55:17.40 ID:???

なるほど、メモにＭか

俺はすべてＦで乗り切っちゃってるからなあ
宛名はプリントだし

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 16:04:01.70 ID:???

>>604
おなじく>>603じゃないけど、
大学教員してるけど、ノート、書類など仕事に関わるものはいだいたい輸入B～国産B/輸入Mあたりが基本。
それで困ったことはない。

本や本のコピーの行間に書き込むときだけは輸入のFあたり。
それに関してはもう少し細いのでもいいな、と思うことはある。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 16:15:10.71 ID:???

今の時代にノートを手書きで作る大学教員って・・・
もう引退間近でしょｗｗ

ノートにＢはふとすぎな気がするがそうでもないのか

老眼か・・・

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 16:19:12.72 ID:???

大学教員ったって、分野に拠るだろうけどな

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 16:25:56.41 ID:???

物理系ならＢもありそう

文系だからよくわからんけど

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 16:34:51.65 ID:???

ノートとらないけど、とってたころは一行か二行あけて書いてた
もし万年筆使ってたら主はMで、補記をFにしたと思う

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 16:41:52.73 ID:???

Ｂ罫にこまごま書いてる俺って・・・
泣けてくるぜ！

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 17:03:06.35 ID:???

Ｍだと、画数の多い漢字が書けません。
文字を大きく書けば、可能ですが、小学生のノートのようになります。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 17:13:52.78 ID:???

>>608に吊られてやるけど

文学系院生だけど、俺の分野は周りは全員手書きノートだな。先生も含めて。
パソコンでノート作ってる人なんて見たことがない。
パソコンのノートって直線的になりがちなんだよね。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 17:15:10.62 ID:???

パイロットのMも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 17:21:40.26 ID:???

>>614
文系大学生だけど、把握してるのは、
ワープロ打ち民法の先生２人刑法1人行政法1人
原稿を持ってきてないのは、事前に暗記する先生憲法1人・民法1人
と自分の著書を使う先生憲法1人民法1人
と自分のレジュメに書き込んでる先生刑法1人
手書き　商法1人

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 17:28:12.41 ID:???

ちなみにゼミの先生が持っていたのはビクーニャ黒軸05？07？

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 17:45:49.37 ID:7DQq8CnZ

レジュメや原稿と研究ノートは別物だからな
そりゃレジュメ手書きは今どき珍種かもしれないけど…

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 17:55:16.38 ID:???

あ、もちろん原稿の話ね

どんな筆記具使ってるか、そもそも活字か手書きかとかいろいろ気になるお年頃なのです

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 17:56:10.54 ID:???

>>615
＞パイロットのMも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。

Mは太すぎると感じたので、細字を買い直したで、済むハナシではないですか？
若干無理があるのでは・・・。いくらでも応用が利きます。

パイロットのEFも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。
パイロットのFも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。
パイロットのSFも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。
パイロットのMFも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。
パイロットのSFMも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。
パイロットのMも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。
パイロットのSMも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。
パイロットのBも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。
パイロットのBBも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。
パイロットのPOも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。
パイロットのFAも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。
パイロットのWAも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。
パイロットのWAも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。
パイロットのSUも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。
パイロットのCも使いこなせない（それより細いニブしか使えない）で万年筆語られてもな。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 18:00:06.86 ID:???

新たな埋め荒しですか？

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 18:05:45.80 ID:???

まあまあ、落ち着きなさい

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 18:13:34.74 ID:???

WAを繰り返すのは思い入れ？

624 ：620：2012/08/06(月) 18:16:08.02 ID:???

つい熱くなっちゃって、見直しせず投稿しちゃいました。　．．．orz　僕いつもこうなんです。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 18:17:21.45 ID:???

システム屋の社会人だが、仕事のほとんどの作業内容は手書きでノートに取る。
理由は、すべての現場やサーバールームにPCを持ち込めるとは限らないし、ネットワークが使えるとは限らないから。
そもそも、電子機器は壊れるから信用ならん。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 18:20:27.07 ID:???

君みたいな社会底辺に語られても...

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 18:23:38.92 ID:???

同じMでも、845やイチイの15号バイカラーMはいいぞ。
ペン先は硬筆系なのにFくらいまで線を細く変化させることができる。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 18:40:30.22 ID:???

理系学生は手書き多用するよね
数式やその追記は手書きじゃないとめんどい

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 18:53:32.89 ID:???

>>627
イチイ購入予定ですが、con-70の色はパイロットの高いグレードに付いてくる黒con-70ですか？
ちょっと気になってたもので、いろいろ検索しても情報がなかったもので・・・。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 18:53:43.27 ID:???

手書きしないと覚えられない

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 18:59:27.71 ID:???

万年筆と全く関係ないがテフでノートとる姿を想像して吹いた

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 19:10:14.43 ID:???

猛烈な勢いでコードを万年筆で手書きする姿が浮かんだじゃないか

# TeXは構造が変わる可能性があるノートに向いてないような。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 19:22:54.48 ID:???

ぶっちゃけ、大学ノート普通軸には　Ｆ？中軸にはＥＦですか

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 19:29:35.93 ID:???

>>616
文学系と法律系ではだいぶ違うだろうな

しかし授業用のノートと自分の研究用ノートはそもそも違うべ
授業用のノートはある程度直線的に構成しないと伝わらないから、逆に言えばパソコンで大丈夫
自分の研究用のノートだと、パソコンだとどうも自由が足りない

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 19:31:00.39 ID:???

>>633
たとえば「軸」っていう字を書いたとして、車の部分の中が潰れたって読めるジャン？
そう思う人はMでも良いわけだ。
逆に、絶対に文字の一部分でも潰れるのが嫌だ、となれば細いほうがいいわな。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 19:43:15.88 ID:???

授業はレジュメ件資料みたいの用意しておいて、
説明しながら、間を埋めるように繋げていく先生が多いような。
中にはすごく緻密に用意してて、ほぼ読み上げてる先生も。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 21:50:27.46 ID:???

>>629
普通のCON-70

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 00:27:54.58 ID:???

ペン先の大きさって、気温差からくるインク漏れにも影響するな。
単純に、インク保持力の差なんだろうけど。
具体的には、5号の74は温度差の激しい胸ポケに入れておいたらハート穴から先に盛り上がるくらいのインク漏れがあった。
鞄の中にペン先を上にして入れておいても、インナーキャップ内にインクこぼれがあった。
15号は鞄の中で運んだ場合、まれにスリット周辺ににじみがあるくらい。
一番安全なのは823なんだろうけどな。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 00:30:33.94 ID:???

ナルホドナー。
パイロットの職人さんには胸ポケットをすすめられたけど

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 00:31:07.50 ID:???

気圧も関係するな
台風近くは書き味がいつもと違ってた

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 00:42:32.98 ID:???

行こう>>640さん
父さんは帰って来たよ！

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 00:45:21.73 ID:???

父さんの行った道だ！

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 00:45:48.35 ID:???

ちょっと見づらい字もあるけど、７mm罫にパイロットBで普通に漢字かける
さすがに鬱とかは辛いけど
いいじゃん　どの太さのペンだってその人の用途の細かいところは本人にしか分からんぜ

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 00:51:55.32 ID:???

インクによるんだろうっけど、決して「普通」ではないような・・・

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 01:12:05.38 ID:???

まあおれは、太字のゴシックフォントが好きだ

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 01:22:56.69 ID:???

823がもう2cm短ければ　俺の手にも合うのにな

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 01:34:27.09 ID:???

>>626
くやしいのう

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 03:25:07.49 ID:???

>>626
短い方が嫌じゃないか？
長い分には問題ないだろう

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 07:11:24.42 ID:???

>>637
thx!

650 ：597：2012/08/07(火) 07:45:09.05 ID:???

>>635

要するにそういうことですね。
単純明快

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 13:47:41.25 ID:???

・・・・英語でノートとってた俺ぽかーん状態なんだけど
この流れはどや顔しても良いのか( ・´ー・｀)？

漢字たくさん書く人はMでもきついのかもね。ひらがなばっかなら大丈夫か。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 14:28:28.63 ID:???

そもそも行の中に文字を収めようという考えがあざとい。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 15:08:08.61 ID:???

なん・・・だと・・・？

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 15:25:44.47 ID:???

便箋に手紙書くならMがいいよ
罫線幅10mmとかだし

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 18:20:34.03 ID:???

>>637
店頭にて、好きな木目を選び、書きやすさからM nib購入しました。
情報、ありがとうございました。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 18:55:28.50 ID:???

>>655おめ

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 19:42:40.05 ID:???

太字で漢字書けないって奴、草書ぐらい習えよ。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 19:48:50.38 ID:???

なんか手段が目的化してるような

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 20:15:38.76 ID:???

横書き用の草書を発明しないとな。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 22:47:59.09 ID:???

国産のBでノートの標準的な罫線に漢字書けないっていうのも、どうなのかいな？
他人に見せるならともかく、自分しか見ない日記程度なら、問題ないと思うけどな
どんだけデカい字書くのか、つまりは不器用なのか知らないけど

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 22:53:11.47 ID:zBdGWbLe

カスタム・レガンスの現行の黒、一目惚れしたのですが、特徴など教えて下さい。。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 22:55:59.99 ID:???

何とか樹脂で加工されているため、同系統のカスタム74、91より1万円お高くなっております。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 23:00:25.38 ID:???

con-70が使えます。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 23:02:16.02 ID:???

字幅はＦとＭの二択です。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 23:17:15.88 ID:zBdGWbLe

むむ…５号ﾆﾌﾞで一万アップ…割高なのか…

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/08(水) 23:39:12.37 ID:???

>>665
たしかにコストパフォーマンスではカスタム74とか742、912に比べると割高かもしれないけど
でもそれでけじゃないでしょ。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/09(木) 06:13:32.06 ID:???

見場がよくて74同等の性能と信頼性
字幅は店舗によっては74の範囲で変更が可能

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/09(木) 18:42:56.40 ID:???

ペン先が金色じゃないから、関心がない。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/09(木) 22:08:51.19 ID:???

>>660
国産でもB好む段階で万オタに分類されるでしょ
オタは太字＆ヌラヌラな書き味じゃないと満足できないと言う奴多いけど
一般人の多くは書き味より実用面でペン先選ぶし国産ならFくらいがノートでも丁度じゃん
（国産のEFはあまりにカリカリ感が強くて好きじゃない　
国産EFよりさらに細いセラの細美研ぎなんか細すぎて買ってひどく後悔した）

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/09(木) 23:13:10.94 ID:???

セーラーの細美は研ぎ方が特殊すぎる。
パイロットのUEFやプラチナの超極細（UEF）なら、EFより細くて、金属抵抗が減る分だけEFより紙のあたり軽くなる。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/09(木) 23:16:51.16 ID:???

えっ？！直観とはかなり逆行することをおっしゃる。
「金属抵抗」と「紙あたり」の定義がよくわからんから
何とも言い難いところがあるけど…

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/10(金) 07:10:47.64 ID:???

筆圧の問題もあるでよ。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/10(金) 07:26:29.42 ID:???

同じ力を加えたとして
手で押して痛くなかったとしても、針先で押せば痛い。刺さる。
同じ力を加えながら
手で撫でてもいたくないけど、針先で撫でると痛い。裂傷。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/10(金) 07:46:22.47 ID:???

細美で極細を評価するのはおかしいだろ。
作った当人が特殊用途で一般向けじゃないと認めてるのに。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 05:54:00.64 ID:vooKJxSx

それいったらUEFも特殊だし…

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 07:48:43.57 ID:???

極細は、細い線を書くためのもの
滑らかさを求めるなら、もっと太いのになるだけ

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 09:54:32.81 ID:???

ヌラヌラ感を味わいたいがために太字ばかりに手を出す太字厨＝万ヲタ
（太字にしか興味を示さない自分がいたらすでに万ヲタの仲間入り）

逆に極細厨には万ヲタはほとんど存在せず手帳ヲタとかが多い
（そもそも万ヲタのほとんどは細字を毛嫌いする傾向が強い）

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 10:18:58.68 ID:???

>>677
俺の中では定価1万以上のペン複数本所有＝万オタ。
だって今の時代仕事で万年筆を使う（要求される）ことなんか皆無。
プロの作家でさえ今はPCから打ち込む人の方が圧倒的に多数。
こんな時代に素人が高価なペンを何本も買い集めたところで誰得なんだ？笑

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 10:40:13.83 ID:???

オタクではない
趣味が万年筆と言うだけ

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 12:23:58.71 ID:???

職業的に文書を書く人間だけが玄人ではないだろうに
ペンを使う素人って、どういう人を指すの？

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 12:30:21.19 ID:???

趣味人。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 12:44:04.46 ID:???

交通事故の後遺症で筆圧がかけられなくなって以来万年筆を使ってる。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 17:14:43.06 ID:???

使える筆記用具があってなにより

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 17:54:44.52 ID:???

ヘリテイジ91 スケルトンはよ～

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 20:26:21.09 ID:???

７４のつけかえとけ

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 00:37:03.67 ID:???

透明軸ふやせよ糞パイロットめ！

増やしてくださいよ・・・お願いします

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 00:58:52.19 ID:???

74スケルトンはキャップと胴軸の先端が黒いままだから却下

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 07:48:57.56 ID:???

だが、そこがいい

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 08:18:46.85 ID:???

海外の74透明ブルーとか欲しい。
いや、通販すれば買えるけどさ。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 08:31:08.74 ID:???

74はプリウスみたいなもん。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 09:01:33.98 ID:???

万年筆の基本は『黒軸』です　（キリッ

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 09:55:51.42 ID:???

>>689
丸善とかで普通に売ってたよ

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 10:10:35.04 ID:???

>>690
プリウスは車としてはハイテクだけど、それだけじゃん
プロボックスのバンとかじゃないか？
目立つところはないが、実用車としてコスパがいい

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 11:57:22.96 ID:???

>>691
実は91S(F|FM|M)の月夜軸が欲しかった、とエスパーしてみる。
どうじゃ？

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 13:05:55.96 ID:???

７４３Ｆ　で、文字はぬらぬらと書けるでしょうか？
なんか、引っかかるような感じになるでしょうか？
M字と同じ書き味になりますか。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 13:10:00.68 ID:???

どこからをヌラヌラと感じるかは人それぞれだが、
一般にFの書き具合をヌラヌラと表す人はそう多くはない
M字開脚でヌラヌラになる人は結構いるそうだが

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 13:10:41.03 ID:???

うむ。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 13:13:11.92 ID:???

ttp://www.pilot.co.jp/library/010/index.html
この長谷川さんの隣の写真に写ってるペンは何て言うペンでしょう？

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 13:18:20.91 ID:???

Ｆでも同じ紙の上でも文字がぬらぬらと書けるときとちょびっと抵抗を感じるときがある

さらに、髪質によっても変わるし、紙の下が固いのか柔らかいのかでも感覚が変わってくる

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 13:19:36.00 ID:???

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　＠ノハ＠ -=3
　　　　　ペシッ!!

701 ：695：2012/08/12(日) 13:24:36.60 ID:???

どうもありがとうございました。
もう少し、悩んでみます。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 13:35:23.09 ID:???

ヌラヌラはBからじゃね

線ば外国産に比べ細めの国産ならなおさら

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 15:40:45.28 ID:???

>>698
http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=350417789791&item=350417789791&vectorid=229466

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 19:12:28.25 ID:???

どえー　１０００円足らずで買えるのか？
国内で販売してるところが見つからないが、海外から買うか
秋になったらあれに黄色系インク入れたい

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 19:24:37.20 ID:???

>>704
これって販売じゃなかった気がする。
万年筆の組み立て教室みたいなやつの教材だったってブログかなんかで見かけたような、、、うろ覚えでごめん。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 19:30:49.57 ID:???

>>705　すげー　あってるよ　万年筆組み立て教室
http://ameblo.jp/dakenta/entry-11180616560.html

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 19:46:00.56 ID:???

いいなー　いっそのことカスタム７４３の組立教室とかやってくれないかな
材料費込みで１万円ぽっきりくらいで

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 20:22:26.47 ID:???

>>706
おおー！
あっててよかった。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 22:17:55.09 ID:???

万年筆のAAってねーよな
誰か作れや

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 22:24:06.83 ID:???

>>703
送料別にすると結構安いみたいですが、生産国が読み取れない
入ってるのがcon20みたいなので、小さめなんでしょうな
鉄ペンの金メッキだけど、プレラのUS版というところなんだろうか？

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 00:00:18.07 ID:???

>>710
以前、組立教室に参加し、この万年筆を手に入れて使ってます
プレラのUS版というよりは、色彩雫のサンプル台にささっているのとほぼ同じ万年筆です
ちなみに、組み立て教室の参加費は525円でした

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 01:35:20.81 ID:???

>>711
組み立て教室って次の予告とかある？

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 02:54:33.21 ID:???

万年筆複数入れるロールペンケース物色してると、
結局パイロットのペンサンブルが一番良い形に作られてるんだけど、
色が黒とブラウン２色しかないのが残念すぎる。
オッサン臭すぎだろ。
オレンジとかブルーとか出してくれよって感じ。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 03:56:59.93 ID:???

>>713
セ
ラ
虫

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 04:15:38.79 ID:???

>>713
kuru mariがあるよ。
http://www.pilot.co.jp/products/stationary/personal/kurumari/index.html

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 08:57:27.12 ID:???

>>712
自分の場合は、他メーカーの万年筆がらみで、催事の詳細について調べていたら、
たまたま組立教室があるのを知った感じだったので、予告があるかどうかはわからないのですが、
パイロットに直接問い合わせても、だいたいの日程は教えてもらえると思います
前は、どこかのスレに「組立教室予約しました」と書き込んでる方もいらっしゃいました
なんとか参加できるといいですね

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 09:02:14.90 ID:???

　先週、パイロット・カスタム74Ｍ字は線幅が太すぎて使い物に
ならないと、悪態をついていた者です。

　その後、いま使っているノートの罫幅７ミリが狭すぎるのでは？と思い、
試しに10ミリ罫のノートを使ってみたら、ちょうど良い書き味でした。
ゆったり書けます。

　ボールペンしか使ったことがないので、７～８ミリ罫幅で、十分だった
ので、10ミリ罫のノート（コクヨ）があるなんて知りませんでした。
パイロット万年筆中字には、10ミリ罫幅がちょうど良い間隔かなと、
思いました。逆にインク渋めのプラチナ中字では、若干持て余し気味で、
８ミリ罫のノートがちょうど良く感じました。
　以上、ご報告まで。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 09:33:14.38 ID:???

まぁ、個人の好みだな。
俺は5mm罫でM、というかWAだし。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 14:23:25.10 ID:???

>>715
ごめん。
それは知ってるんだけど、万年必要に使うロールペンケースなら４本は入らないとなーと思うんだよね。
１本や２本ならそもそもロールである必要がないし。クルマリはポケットと蓋の間に隙間ができる。

ペンサンブルはポケットの幅とか長さとか、蓋の長さとか凄く良くできているんだがジジ臭くてあと一歩踏み出せない。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 19:19:42.78 ID:???

ジジ臭くなるけど、PILOT×SOMES　一本差し、二本差し、三本差しと
集めて、次はペン皿に行こうと思っています。
選んだ理由：外からのショックに強そうな印象があるので。中に仕切りがあるので、ペン同士
接触しないのがなにより。

http://www.pilot.co.jp/products/stationary/personal/pilotsomes/index.html

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 19:43:03.81 ID:???

SOMESとのコラボのほうはあまりジジ臭く感じないが、
あのタイプのケースは他の良いものを持っているので今はロールペンケースばかり物色してる。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 00:33:57.93 ID:???

なぜ一本差しのペンシースがないのか

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 00:38:10.12 ID:???

１本刺しはパイロットじゃなくても良い選択し色々あるからな。
海外のものもあるし。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 00:43:05.50 ID:???

値札は見ない方が幸せだけど中屋の脇差しをイメージした本革製矢立万年筆ケースや絣のケースは粋だよね。

地元の煤竹細工工房に矢立に見立てた万年筆ケースをオーダーメードしようか悩み中。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 03:03:22.59 ID:???

>>716
ご丁寧にありがとうございました！
問い合わせてみます

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 10:31:56.34 ID:???

１本刺しはパイロットとSOMESとのコラボではないけど
パイロット、SOMESともそれぞれのブランドで出してるから

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 11:30:27.28 ID:???

>>724　　
シャキーン！
漆塗りの高級品なんかだと似合うのかも知れないが、
自分の場合、ケースの方が高いってのもなぁ
あと、使う場面が想像できない

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 11:48:17.48 ID:???

>>725
少しでもお役に立てたならうれしいです

万年筆を手に入れられたことはもちろんですが、
担当のメーカーの方々は、みなさん感じがとてもよく、
個人的には、参加して本当によかったと思いました
組立教室、ぜひ楽しんできて下さい

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 13:16:27.25 ID:HIyep518

TRIMとStationery Programのコラボペンシースはもう手に入らないのかなぁ…

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 19:34:04.95 ID:???

人生相談です。

自分の義理の姉（年上）に万年筆をプレゼントするというのは、礼儀作法に欠けますか？
・年下の者に就職祝いに腕時計を贈った　とか
・同じく年下の者の進学祝いにボールペンセットを贈った
とかなら、普通に感謝されますが、年上の人に万年筆を贈るというのは、
なにか「もっと勉強しなさい」と無言で威圧しているように受け取られたら、贈る価値が
ないので、迷っています。長年、義理を欠いていたので、なにか、形に残る物を贈ろうと
考えています。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 19:38:38.68 ID:???

せめて年齢が分からないと　ハアハア

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 19:40:45.35 ID:???

義理の姉は40代、自分は30代後半です。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 19:42:29.02 ID:???

万年筆自体が贈り物に向かないです。

万年筆使ってない人　→　ボールペンの方が便利ヤシー
年々筆使ってる人　→　バランスがー　書き味がー　細いしー　太いシー

万年筆をプレゼントするならいっしょに買いに行って試し書きしながら選ぶぐらいしないと

高級ボールペンの方が良いと思いますよ

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 19:48:15.51 ID:???

お互いにどのような生活をしているのかが分かんないけど、
もし専業主婦なら、万年筆を使う場面はあまり考えられない
日記をつけていたとしても、その年齢なら自分にあったものを既に持っている
そう考えると、万年筆というのは贈り物としては難題
当たりさわりのないものが一番だと思う
何か伝えたい事があるのなら、一筆書き添えればいい

735 ：732：2012/08/14(火) 19:50:21.65 ID:???

ごめｎ>>732はなりすましだ

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 19:55:13.18 ID:???

別に構わんよ
色々あるかも知れないアドバイスの中の一つだ

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 19:56:24.61 ID:???

筆記具、履物、敷物、時計、鞄などタブーは色々あるけど
相手がどれくらい気にするかは分からん

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 19:57:38.10 ID:???

万年筆すきな人は喜ぶ、使わなくても喜ぶことは喜ぶから。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 19:59:15.59 ID:???

ナミキのペンだったら、とりあえず喜ぶ

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 20:01:00.05 ID:???

換金価値があるブランドものだったら、とりあえずもらっとく

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 20:03:17.83 ID:???

ちょっとおばさんですが
多機能ペン（３色とか）の方が嬉しいかな

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 20:11:44.14 ID:???

ここでする質問じゃないけど
万年筆って基本、定規を使って線を引いたりはしないの？

743 ：730：2012/08/14(火) 20:42:01.59 ID:???

　私は東京在住、義姉は長野県在住です。今は専業主婦のはず。私より５歳上。
ただし、年齢よりは若く見える。デパートからの地方発送を考えていました。
カスタム742の使い心地が良いので、あの人にも贈ろうかな、などと考えていました。
「万年筆は贈り物に不向き」となると、考え込んでしまいますね。女性の趣味などよく
分からないし。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 20:48:12.51 ID:???

定規を使って線を引くのにはもっとそれに適したペンがある
万年筆はきちっとした直線を引くには全く適していない
多少よれてもいいのなら、引けない事はない

745 ：730：2012/08/14(火) 20:51:41.92 ID:???

定規で線を引くなら、ロットリング（製図用のペン）があります。
万年筆は日本語の文章を書くのに適しています。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 20:56:41.92 ID:???

>>743
義姉にあげるプレゼントよりも、自分の妻か彼女にあげるプレゼントで悩んだ方が健全だな

747 ：730：2012/08/14(火) 20:59:52.64 ID:???

>>746

はい。当然それもボンヤリと考えておりますが、近すぎるので、なかなか現実味が沸きません。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 21:11:26.63 ID:???

専業主婦なら、いいハムを贈った方が喜ばれる

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 21:13:48.52 ID:???

７４２なんかプレゼントしたら「でもお高いんでしょう」って言われそうだ

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 22:48:29.77 ID:Yq1e+3CF

>>749
金ニブちゃんとみないと安く思われるに１票
７４２は確かにいい万年筆だけどプレゼントなら
レガンス等の綺麗な軸のほうがいいのではないでしょうか？

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 23:21:29.15 ID:???

万年筆のプレゼントは正直、朽ちるだけだろ。
無駄無駄。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 00:04:49.06 ID:???

>>751
プレゼントに実用性求めるんなら現金でも渡せば。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 00:10:02.60 ID:???

>>752
貰っても嬉しくないプレゼント渡して独りよがりしてれば？

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 00:14:10.75 ID:???

>>750
あの箱を見ればそれなりに値段は分かるし、
今時女性はすぐネットで値段を調べるよ

>>730
このスレ的には万年筆のプレゼントはお勧めできないってこったな
全員一致という訳ではないけど

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 00:16:56.54 ID:???

まあ趣味の押し売りはよくない

綺麗めならM400ホワイトトートイスのローラーボール辺りでいんじゃね

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 00:53:44.36 ID:???

あー　どうしても筆記用具がいいのならいいかもな　

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 00:58:44.28 ID:???

お姉さんがどんな性格の人か知らないけど、742は贈り物に耐えるものだから
それでいいんじゃない
ふだんから宝飾品を身に着けてるような人なら物足りないだろうけど、つつましい
人なら742で十分だろう

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 01:07:06.75 ID:???

まいどあり～
by　Pilot

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 01:18:34.78 ID:???

義姉：○○さんからこれを送ってきたんだけど、プレゼントだって
夫　：ん？万年筆か。高そうだな
義姉：調べたら定価で２万円位するのよね
夫　：なにかのお返しかな？
義姉：心当たりないのよね
夫　：どういうつもりなんだろ？
義姉：こんなのもらえないわ
夫　：じゃあ俺がもらっておくよ。後で本人に電話しておくから
義姉：ちゃんと電話してよ

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 08:45:46.50 ID:???

>>759
ワロタw

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 08:59:29.05 ID:???

そもそも義姉に万年筆を贈る目的は何なのか

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 11:49:46.99 ID:???

夫：どれどれ、あれキャップが取れない　うーん
　　あー回すのか、くるくる　　　ビ～ン！
夫：おいっ　ビーンってなんだビーンって
義姉：知らないわよ、そんなの
夫：男が女にビーンを送るって、お前ら何か隠してるだろ
義姉：知らないって、そんなの。本人に聞いてみればいいでしょ
夫：いいんだな、本当に

以降、夫婦関係にひびがはいったのだった

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 12:01:55.08 ID:???

？

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 15:55:48.14 ID:???

>>762　感動した

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 19:27:15.25 ID:???

万年筆贈るなら　プレラ色彩逢い　か　サファリくらいにしとけ。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 19:46:12.81 ID:???

日頃から顔を合わせてる仲ならともかく
そうじゃないなら、万年筆なんてやめとけ
ありえねーよ　キモがられるだけだ

なんだかみんな親切だよな

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 20:22:25.99 ID:???

遊んでるだけ

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/17(金) 22:52:51.79 ID:???

スレ住人の皆さん、また近い将来「色彩雫」の新色が追加されるとしたら何色がいい？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/17(金) 23:08:11.22 ID:???

聖水

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/17(金) 23:09:01.98 ID:???

＞769
「稲穂」じゃ不満かね。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/18(土) 02:29:33.98 ID:???

>>768
蛍光を何種類か

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/18(土) 05:23:26.57 ID:???

蛍光とか地雷だろ

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/18(土) 06:03:56.16 ID:???

フリクションを何種類か

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/18(土) 06:55:17.00 ID:???

「漆黒」「木炭」「落ち葉」

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/18(土) 08:20:44.75 ID:???

淡桜
雪解
緑風

淡い色希望

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/18(土) 11:11:07.93 ID:???

フリクション色えんぴつ「ふかみどり」がエルバン・エンパイヤグリーンそっくりなので是非色彩雫化を。

今ある「深緑」は普通の緑すぎてインパクトがうすい。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/18(土) 11:42:31.56 ID:???

モンブランも持ってるって人はいるのかな。悶のFってパイロットのペン先だとどの辺なのかな？

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/18(土) 12:02:09.92 ID:???

>>777
時期と個体差で変わるから

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/18(土) 13:03:15.94 ID:???

>>776
ペリのBRとTQ混ぜてみればいい。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/18(土) 14:28:57.56 ID:???

>776
つセーラー・エピナール（売れ残ってたら常盤松）

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/18(土) 14:31:06.71 ID:???

エンパイヤグリーン系和風ものが欲しかったらウグイスか抹茶系の色が欲しいと
購入登録はがきで直訴すれば出してくれそう。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/19(日) 13:14:02.62 ID:???

パイロットのインクカートリッジ、減りが早すぎませんか？

まだ一月、ノート２０ページくらいで、もう空になりました。
それ一本で書いている訳でも無いのですが、この暑さで蒸発したのでしょうか。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/19(日) 15:28:03.80 ID:???

インクもカートリッジも消耗品だしそんなもん
筆記距離重視ならVコーンCがあるじゃないか

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/19(日) 15:43:29.92 ID:???

>>513
貴様ー…

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/19(日) 17:23:20.79 ID:???

>>642
ナウシカですね

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/19(日) 21:25:22.56 ID:???

>>785
ラピュタ！

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/19(日) 22:08:03.43 ID:???

アシタカのセリフだったっけ

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/19(日) 22:16:13.53 ID:???

パズーだよ！！

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/20(月) 02:24:17.75 ID:???

アシタカの父さんｗ

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/20(月) 07:13:01.84 ID:???

パイロットの万年筆製造風景
http://sc-smn.jst.go.jp/playprg/index/2066

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/20(月) 21:25:21.69 ID:???

>>790
面白い動画だった
ペン先溶接するとことおばさんが研いでるシーンがよかった

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/20(月) 21:41:25.70 ID:???

上の方でペンサンブルの５本差しの話が出てたので今更ながら遅レス。

いままで色んなメーカーの革ペンケース使ってきた。（勿論ペンサンブルも）
ペンサンブルは革も良いし、ペンの保護を優先したいのと常に持ち運ぶペンが４本以上なら、おすすめ。
でも、良い革使ってるから厚みがあり重い・・・
まぁこのスレの住人達なら、多少重かろうが、お気にのペンを大事に肌身離さず手元におけるなら問題ない人が殆どだろうけど。
あと、ちなみに５本差しのペンサンブルはmade in Chinaなので気になる人は避けるかも。

自分は今のところカスタム７４のFP、BP、MPの三本体制なので、パイロット×ソメスの３本差しを使ってる。
前は同じ三本差しのパイロットのシカ-313を使ってた。
両方、内側にペン同士当たらないように仕切りがあるが、シカは革の品質が良くなく硬めなのでペンに軽めのスリ傷程度がつくかも。
かもというのは、自分が使って付いた傷なのかケースによるものか微妙。

以上、ペンケースレビューでした、チラ裏すまそ。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/20(月) 23:41:14.27 ID:???

>>792
いやいや

分かりやすい
ｻﾝｸｽ

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/21(火) 05:48:30.17 ID:???

パイロット×ソメスの３本差の一番の問題点は、743や823だと2本しか入らないことなんだよな・・・

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/21(火) 15:53:25.43 ID:???

パイロットもさ
セラみたいにいろいろなところとコラボして限定品出せば良いのに
普及品ばかりでイマイチ盛り上がらないんだよな

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/21(火) 16:18:51.64 ID:???

>>795
自前の漆が最強すぎるからいいや

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/21(火) 16:37:58.49 ID:???

セーラーが盛り上がってるか？ｗ

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/21(火) 16:40:22.81 ID:???

パイロット×ソメスの話題の後にコラボしろとかｗ

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/21(火) 20:16:26.00 ID:???

パイロットの中のソメスっていうラインだろ？違うのか？

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/21(火) 20:26:32.81 ID:???

ソメスサドル株式会社
http://www.somes.co.jp/company/index.html

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/21(火) 23:41:23.13 ID:???

>>794
革製の葉巻ケース使うのは？

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/22(水) 01:37:03.96 ID:???

>>794
そう
そこが致命的
しかし万年筆常用する学生や研究者だと、いずれにしても三本はちょっと少ない
四本の方が実用的

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/22(水) 05:28:58.36 ID:???

4本持つならボールペンも含めて6本挿しでいい

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/22(水) 22:33:43.80 ID:???

・セーラー最近の限定品一覧
http://www.sailor.co.jp/limited
パイロットもセラくらい頑張って限定コラボ品とか出せよな。
普及品と軸色が違うだけという単純な限定品でいいから。
プラチナだって富士五湖にちなんだ限定品を毎年1つずつ出すんだし。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/22(水) 23:00:41.83 ID:???

経営悪化ゆえに品質に伴わない値段をつける方策だけ考えているメーカーの真似をなぜしなくちゃいけないんだ？

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/22(水) 23:12:17.23 ID:???

パイロットも限定品を作る体制はあるんだが、条件がかなり厳しいらしいな。
最近出したのは、ナガサワの130周年記念蒔絵万年筆か。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 00:28:24.03 ID:???

セーラーなら報画堂とかもコラボ商品出してるけどな
http://www.rakuten.ne.jp/gold/hougado/aside/hougado/001.htm

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 02:54:28.44 ID:???

パイロット、プラチナ、セーラーって一括りにされてるけど、
従業員数とか見ると会社の規模が全然違うんだよな。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 05:30:30.72 ID:???

グランセNCの限定なら毎年春に出してるお

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 06:01:09.53 ID:???

パイロットって安定して限定品出しているよな
漆と塗装軸が定番にあるから軸色違いとか作りやすい
グランセNCの限定色とか、東武デパートとコラボで蒔絵とか

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 08:09:23.17 ID:???

下手な限定品よりよっぽど手に入りにくい物あるから

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 09:14:11.18 ID:???

カスタム74のFMが欲しいけどスケルトンが無い・・・

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 10:16:43.99 ID:???

他の74FMを中古ででも買って、後でニブを付け替える

74のニブ&ペン芯は簡単に手で抜き差しできる

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 10:18:30.17 ID:???

>>812
ショップによっては修理として対応可能
調整士が来ていればすぐやってもらえたりする

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 15:46:45.79 ID:???

>>812
ヘリテイジ92を買った方が幸せになれんじゃね？

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 19:06:15.78 ID:???

>>812
FM よりSF の方が、扱いやすいです。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 19:12:01.69 ID:???

>>816
それはないな

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 19:55:04.43 ID:???

MF・SF両方持ってるがそれはないな。
SMFなら年賀状の宛名を手書きするとき愛用してるから同意する。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 20:11:30.25 ID:???

年に一度、年賀状を書くときに使う萬年筆を推薦されても、困ります。
日常的に使うペン種ではＳＦ　の方が利便性・汎用性があると存じます。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 20:16:37.96 ID:???

パイロット萬年筆には肝心の「思想・哲学」が感じられない。

プラチナには、「１８Ｋスタンダード」という優れたロングセラーペンが
あるが、これに類似したペンをパイロット製品で探すと、廉価版の
ニューヤングレックスしかない。3000円程度の安いペンでは満足できない。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/young_rex/index.html
ニブの大きさが書き味を決めるのではありません。
（プラチナ・１８Ｋスタンダード細字）
http://www.platinum-pen.co.jp/fountain_standard.html
（同・上位バージョンの金沢箔　細字）
http://www.platinum-pen.co.jp/fountainpen_kanazawahaku.html

カスタム743の大ぶりなペン先に飽きてしまった方にお勧めの一本です。
「細字なのに、カリカリ感もなく、ノートに張りつくように筆記できる」
事に新鮮な感動を味わえると存じます。15000円程度とお手頃な定価です。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 20:59:58.09 ID:???

はあ？

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 21:32:47.86 ID:???

>>820
>パイロット萬年筆には肝心の「思想・哲学」が感じられない。

書くことを大切にする広告で賞をとり
商品もヒットしロングセラーになっている現実を見たまえ

あと、プラチナの１８Ｋスタンダードは同社にとって理想ではないんだよ
もし大切な理想であるならニブの種類を減らしたりはしない。残念だけどね

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 21:35:02.46 ID:???

>廉価版の
>ニューヤングレックスしかない。

デスクペンにセレモ、見た目は少し違うと思うだろうけどシルバーンが同じ系統だね

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 21:41:36.43 ID:???

>822
今年はまだ手書き新聞広告掲載してないけどな。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 23:11:10.98 ID:???

>>824
webで公表してるから、多分どっかに掲載済み

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/23(木) 23:55:06.01 ID:???

お前ら、セラ虫に構うな！

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/24(金) 01:38:38.33 ID:???

デラックス漆……

828 ：823：2012/08/24(金) 05:52:43.22 ID:???

>>827
あう、持ってるのに書き忘れてたよゴメン

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 01:40:31.32 ID:???

中屋は14Kニブが理想だと言ってるよね

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 09:02:49.84 ID:???

プラチナの22K好きだった

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 16:27:18.19 ID:???

しばらく万年筆から離れていたが、
カスタムシリーズの虜になりました
これから845、823、743、742を買います

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 16:40:07.52 ID:???

そんな似たようなもんいくつも買う必要があるかい。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 17:02:24.29 ID:???

まずは74を買うべきだな。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 17:37:22.97 ID:???

742がお勧め。一万違っても満足感が全く異なる

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 19:16:10.22 ID:???

確かに74は軽かった

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 19:33:00.19 ID:???

スリランカの首都　カルカッタ

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 20:25:16.58 ID:???

カルカッタつてバブバブの首都でしょ

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 21:01:06.24 ID:???

【831に警告】　私が歩んだ蹉跌と、敗北の人生を貴方に味わってほしく
ない。以下。

　パイロットカスタムシリーズを購入した人で「し・あ・わ・せ」を手
にした人はいません。太すぎる胴軸、大きすぎるニブ。書くためよりも
見た目で客引きをしようという「ヒキヨウなペン」です。これは重要な
指摘です。
　久しぶりに萬年筆の世界に再度参入されるなら、一番売れている定価
１万円台の萬年筆をお試しください。量も出ているので、品質も安定し
ています。お勧めは以下に。↓↓
------------------------------
【パイロット萬年筆・グランセ　定価１万500円】
カジュアルなシーンにも、フォーマルなシーンにも対応する、モダーン
クラシックなデザインの万年筆。細身のデザインで、手の小さな方にも
お勧めです。（14K 3号）
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/grance/index.html
EF・F・FM・M・B（ＢＲはEF・F・FM・M、ＢＬ・ＢＧはＦ・ＦＭ・Ｍの
み）
-------------------------------
　この「１万円のグランセ」は細軸で３号ニブと人目を引くことは少な
いし、他人に見栄を張ることも出来ませんが、ＢＰで筆記するような手
軽さで、「３万円のカスタム743」と【全く同じ筆記感が得られるスグレ
モノ】です。Ｍは太すぎるので、ＦＭ当たりから入り、Ｆへ進むのが宜
しいでしょう。インク色はカートリッジの黒がお勧めです。手も汚れな
いカートリッジが一番合理的です。太い軸の823、845、743など購入して
も持て余すだけで、挫折感しか生まれません。標準価格帯の細身の「グ
ランセ・赤軸」をお試しください。細軸に行き詰まりを感じたら、カス
タム74スタンダードモデルをお試しください。筆記感は上位クラスと全
く同じです。無駄な散財は止めましょう。

839 ：831：2012/08/25(土) 21:16:51.93 ID:???

いくつかのレスをありがとうございます。
パイロット初心者の私、いきなり845や743はやめた方が良さそうですね。
74や742、そしてグランセについても詳しく調べてみます。
感謝します。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 23:20:01.97 ID:???

グランセ、デザインも上品だし良いんでね。書きやすいよ。
でも長時間書く人は太いのも疲れなくて良いよ。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 23:26:21.76 ID:???

>>839
いやいや、最初から良いもの持たなくてどうする
823一択だろ

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/25(土) 23:41:51.95 ID:???

それだったらナミキだろ。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 00:23:41.22 ID:???

デパートの人はキャップレスが売れてるっていってたな

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 00:50:52.85 ID:???

>>839
予算に制約がないなら、持ったときの第一印象で決めてしまえ。
どれを選ぶにしても、もの自体は長く使えるもので、
自分の生産性をあげることが大事なんだから、
いやな印象のあるものを使うのが一番損だ。
字幅も実際に使う予定のあるノートなどで具体的に考え試すべきだ、
Mのほうがよいこともある。

一応、742、912、743、74をおすすめしておく。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 08:28:18.03 ID:???

キャップレスの使い勝手は良いが、あのダサイデザインには萎える。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 08:46:19.48 ID:???

軸の太さは手に会う合わないがあるので
太いのを全否定とかおかしな人みたいですね
>>838みたいな意見は無視して
持ったときのバランスを店頭で試すべきだと思います

ある程度経験すると、三号ニブもよくできているのがわかるので
逆に小さいほうを買うのもおもしろいですが

847 ：838：2012/08/26(日) 09:38:36.46 ID:???

カスタム743　重量２６グラム
グランセ　重量２４グラム

グランセ赤軸は上品で、カスタム742と同じ位の重みがあり、
細軸のバランスをうまく取っている逸品です。

同じＦＭ　で比べても、筆記感はカスタム743と全く同じです。
金属製（？）ですので、ボールペンを扱う気軽さで、カスタム743と
同じ文字がストレスなく書けます。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 09:42:13.73 ID:???

俺はあまり手は大きい方じゃないが、742/912はサイズと重量が合わなくてちょっと使いにくい。
普段の持ち方をしようとすると軽くなりすぎて線が安定しないし、自重をかけようとするとペンが立ちすぎる。
743や823のサイズだと、重量があるので安定して寝てくれる。
で、この持ち方だから912は軽すぎると万年筆屋の店員に話したところ、「そんな持ち方じゃ書けない」と言われたｗ

849 ：838：2012/08/26(日) 09:47:27.08 ID:???

１５号ニブはデカすぎる。

１０号か、5号、か、３号ニブの方が、取り扱い、使い回し、運筆が楽だと思う。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 09:56:04.64 ID:???

15号は必ずしもでかいわけじゃないよ。
普段15号のFAとWAで3.7mm方眼罫の手帳にだいぶ余裕持って書ける。
重要なのは手に合うかどうかと、用途をカバーできるかどうかだし。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 10:44:20.33 ID:???

15号がでかいと思うのは自由だが
主観に過ぎないことを根拠なく述べるのは気持ち悪いな

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 10:46:47.22 ID:???

グランセーＦ
７４－ＥＦを持ってますが
いずれも青軸です、赤軸の方が人気あるのでしょうか
赤インクで書く書類もあリますので７４を赤インクで使ってますが
今度は赤軸を購入しようかな

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 10:59:34.44 ID:???

細軸はグランセより軽いほうが好きだな
太軸は845でキャップつけないバランスが好き

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 11:03:11.19 ID:???

俺も10号くらいが好きだな
酷使させるには15号はたわみすぎるし5号ではたわまなさすぎる
握る位置からしても立たせずねえねかしすぎず自分にちょうどいいのは10号ニブだった
まあ根拠ない主観なんですけどね

855 ：838：2012/08/26(日) 11:11:05.74 ID:???

主観を語るのが掲示板

客観だけなら、なぜ、あれほどのペン種が存在するのか

身銭を払って購入したペンの印象を語るのは消費者の勝手

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 12:11:16.39 ID:???

>>852
主観で選べ。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 12:13:31.42 ID:???

出棺の時間です。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 12:25:53.10 ID:???

>>855
じゃあ言い方変えるね。
お前の書き方が気持ち悪い。浮いてるよ？

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 12:46:07.13 ID:???

蹉跌君てリアルでコミュ障くさいな。
偏執症の気もありそうだ。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 12:55:41.48 ID:???

15号が撓むとかなんか書いている人がいるけど、
日常的に使ったことあるのかね？
もしもそういう点で15号がだめ、10号か5号じゃなきゃダメ、という人は、大半の高級万年筆は使えないんだろうね。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 13:07:19.01 ID:???

頻度少なく軽めに使うというより日常的にものすごく酷使させるという点から
言ったんだけどね
趣味品として使うような人に分かってもらおうとは思わないよ

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 13:13:27.99 ID:???

15号ってM800と同じくらいか？

M800くらいの大きさだったら日常でガシガシ使うけどなー

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 13:40:31.17 ID:???

其の手の論争はケースバイケースとしか言えない。
画数が多い地名住まいの俺には10号（カスタムカエデ中字）でも大きすぎて合わなかった。

普段使いは74 EFとプレラF、カエデMは大きく書ける封筒用に使ってる。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 13:50:25.79 ID:???

>>861
誰が趣味品として使うと言った？
日曜日だから寝ぼけてるの？

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 13:52:03.17 ID:???

>>863
漢字の画数と、書きやすいニブの大きさには特に関係ないでしょう。
字幅も色々あるわけで。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 13:56:37.63 ID:???

俺が持っている物の使い方。
・823FA（15号）→毎日日常的に使う雑用。主に手帳や日記。一番狭いもので3.7mm方眼罫。
・823WA（15号）→主に仕事用の万年筆。WAの特長を生かして速記に向く。一番狭いもので5.0mm方眼罫。
・74F透明（5号）→補助万年筆として3本ほど。赤、青の色インクと、携帯用ブルーブラック。

74F透明は主力は主力だけど、ボールペンに近い用途だな。
未使用のものがペン差しに2～3本ストックしてあって、修理や破損があってもすぐに交換できるようにしている。
電車やバスの中で乱暴な使い方をするのにも使っているから、書き味を楽しむ万年筆とは扱いが違う。
携帯用にも使う用にしたのは、キャップレス（デシモ）よりもやっぱり74の方が便利だと感じたから。

10号のものは、912のUEF、PO、F、SFを持っているが、軸バランスが合わなくてあまり使っていない。
悩ましいのがUEFで、これだけは「このペン先でないと書けない字幅」があるから、インクを抜くべきかどうか迷ってる。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 20:45:38.27 ID:???

グランセ(F)と743(SFM)や823(F)を持っているけど、グランセは最近使ってないな。

グランセの特徴である細身で軸が重いこと自体は良いとして、
キャップを付けると重心が高くなりすぎるせいかバランスがイマイチだと思う。
キャップをサッと取って軽くメモをとるような用途に向いているのだろう。
長い時間書くなら、カスタム743、823の方が疲れない。

もうひとつグランセで気になるのは、長い線を一気に引くと終わりのほうが色が薄くなること。
743やエラボー(金属軸の方)ではそんなことはないので、ペン芯の容量が少ないせいかと思う。

ま、適材適所ということで。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 23:02:59.91 ID:???

パイマンはたまらん…

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 23:44:13.27 ID:???

おさわりまんこの人です

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/26(日) 23:47:54.31 ID:???

ウルトラマン小太郎

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 09:38:29.53 ID:???

長らく自重してたけど、うっかり勢いでレグノ89s-Mを購入してしまった。
3号って意外とバネのあるニブですねー。74とか持ってないんでセンチュリーとの比較しかできないけど。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 10:00:24.34 ID:???

CON70が使えないのがなぁ…

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 10:02:55.76 ID:???

レガンス→カスタムレガンスみたいに、レグノ→カスタムレグノが出てくれればおｋ。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 11:42:12.60 ID:???

◆743、823、845廃盤希望

最低限残すべきペンは、
・カスタム74
・カスタム742
・グランセ（赤軸のみで結構）
上記三本で、この世の森羅万象・喜怒哀楽の85％は記録できる。

あと、ショートタイプの萬年筆に力を入れるべき
【根拠】ペンがワイシャツの胸ポケットに納まらないのは不便。
サラリーマンが気軽に【仕事で】利用できるペンを作ろうとすれば、カスタム74を
改造した【金属軸カスタム74ショートペン・ニブは新開発の４号】ペン種は
EF,F,SFの三種類で十分。MやBは要らない。コンバータも不要。定価１万500円也。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 12:02:19.61 ID:???

ここでいうより、ペンクリに行ってパイロットの営業の人に言った方がいいよ。
俺はペンクリに行くたびに、743のシルバートリム・ベスト型版と、823の全ペン先ラインナップを要望してるが。
ちなみに、今のところの返答は、
15号シルバートリムの要望は多いが、コストがかかるのですぐに対応するのは難しい。
823はもともとあまり出るものではないので、種類を増やすのはちょっとできない。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 12:06:45.94 ID:???

>>874
あんた>>838かい？
もうわかったから消えてくれよ。気持ち悪いからさ。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 12:30:37.13 ID:???

>>875
カスタムシリーズに「シルバートリム」を付けたら、カスタムのブランドイメージが散漫になるので、
作らないのだと思う。コスト云々は方便。
カスタムシリーズは今のままで安定しているように思う。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 12:39:00.86 ID:???

自分の使いたいものの存続を希望するのはわかるが
なんで自分が使わないものの廃盤を希望せにゃならんのか

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 12:48:05.88 ID:???

>>877
いや、シルバートリムというのは、つまり912の15号タイプということ。
まあ、コストが方便というのはあると思うけどな。
でも、ユーザー要望を受けて作ったり取り寄せたりというものもあるようだから、ちょっと話題に乗せる程度に言うくらいはいいと思う。
例えば、92の透明カラー軸の作成や、関東だけの数量限定とはいえ72透明カラーの逆輸入はユーザー要望らしいし。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 13:28:45.35 ID:???

パイロットのペンクリって開催場所偏りすぎじゃねぇ？

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 15:03:06.01 ID:???

個人的には823の10号ペン先モデルが欲しいところ
15号＋823の胴軸は長く感じる

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 15:37:55.32 ID:???

>>878
どうも、失礼しました。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 15:41:10.57 ID:???

カスタムシリーズは「黒と金」が一番似合っている。いわゆる仏壇カラー

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 15:43:44.68 ID:???

いや、高級銀座クラブ・カラーだろw

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 17:25:04.30 ID:???

　カスタム74とは、万年筆のブランド名だと思っていたが、同名のボールペンや、シャー
ペンまであるのには驚いた。（パイロットのＨＰは、万年筆の所しか見ないから）。
　逆にグランセとは、ボールペンのブランド名だとばかり思っていたので、すがた・かた
ちそっくりの万年筆があるのには、心底驚いた。痛恨の衝動買いをしてしまった。

　【参考・グランセの見分け方】
　姿形がそっくりの万年筆・ボールペンのグランセ。
・頭の部分に金色の●印が付いているのがボールペン（キャップ式ゲルインク）
・何の印も無いのが万年筆
ボールペンのキャップを万年筆に刺そうとしても、刺さらない「安全設計？」

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 20:38:20.22 ID:???

>>871
俺もレグノはホントに良いペンだと思う。
値段以上に高級感があるし、コスパが高い。

>>873
同じくカスタムレグノを製品化して欲しい。
出来れば金玉クリップで。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 23:45:01.63 ID:???

カスタム74廃盤嫌々…

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/27(月) 23:51:19.81 ID:???

お金貯めたら845かエラボー買おうと思ってるけど、どちらがおすすめ？
エラボーは金属軸の方は重かったので樹脂軸のSFにしようと思ってる
845はFかな
現在は912Fを主に使用中

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 00:39:42.47 ID:???

俺ならエラボーを選ぼう

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 00:57:59.37 ID:???

エラボーは慣れると金属軸の方が書きやすくなる。
そこでお勧めは、金属軸エラボー＋74。または、74のキャップと軸だけ。

エラボーの首軸のネジは74の胴軸のネジと合うので、組み合わせて使うことができる。
キャップは完全に根本まで回らずに1/2回転ほどしかしないが、インナーキャップは密着するので気密は保たれる。
用途や気分で樹脂軸と金属軸を切り替えながら使うことができる。
純正の樹脂軸と違って、74軸エラボーはCON-70が使えるのと透明軸を選べるのがメリット。
見た目は↓のようになる。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/035/34/N000/000/000/132534093778213208388_pen_2011_ebsef.jpg

74のキャップと軸だけの値段は4305円。修理部品扱いで取り寄せになる。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 01:36:02.86 ID:???

お二方、ありがとう
エラボーにしようかな

幸い74透明は2本持ってるから自前で交換はできる
con70使える金属軸はやっぱ魅力的だな・・・迷う

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 01:39:29.20 ID:???

>>888
商品の格で決めるなら、当然845。

どのような書き味を求めてるか
現在使っている912の延長線上にあるなら、845。（字幅はMをおすすめしてみる）
少し書き味を変えてみたいなら、エラボー。

ラフに使いたいならエラボーの金属軸。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 02:06:53.31 ID:???

それと845はフラッグシップモデルを持っているという満足感も大きいよ

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 02:44:09.12 ID:???

で、ｴﾗﾎﾞｰの書き味はどんなナンです？

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 02:47:10.71 ID:???

エラボーは想像以上にフニャフニャしてるぞ

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 02:48:56.68 ID:???

なんだ、ｵｻｰﾝのフニャチソか（　･??_・??

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 02:54:51.62 ID:???

形は変だし、しなやかでよく曲がるけど、おまえのモノと違って
使い心地はいいし、液体の出もいい
ほんとにいいものだよ

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 03:07:01.19 ID:???

>>897
アタシ、バリカタがいい、バリカタの男の人がいいの！

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 03:07:49.03 ID:???

ちな16歳JKです☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 03:08:30.04 ID:???

この国オワタ＼(＾o＾)／

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 06:39:09.20 ID:???

>>892-893
おすすめありがとう
旗艦モデルってのはでかいよねえ
漆塗りってのも魅力的だし
試し書きしたときは、743よりしなりがなくて驚いたけど（気のせいかも）

中字は今のとこ１８ｋスタンダードしか持っていないからそれも考えてみる

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 07:20:05.95 ID:???

845やイチイのバイカラー15号と、743や823の15号はサイズが同じでも別物。
バイカラー15号は硬筆系でガチガチのニブだけど、なぜか字幅が大きく変化する変態的なペン先。
特にM字幅だと、慣れてくるとしなりはほとんど無いのになぜか大きな線の強弱が出る。不思議不思議。

エラボーは軟筆系ではあるけど、「軟らかい」というより「バネがある」ペン先。
S系の軟筆やフォルカン（FA）は、ペン先が開きやすく筆圧が逃げやすい軟らかさ。
エラボーはニブそのものがバネになっていて、弾力のある手応えがある。
筆圧に対する動きも、スリットの開きよりペン先の上下移動の方が大きくて、軟筆というわりにはあまり字幅は変化しない。（硬めのペン先よりは変化するが）
変りモノなので、硬めのペン先に慣れているとコツを掴むのに少々手間取るかもしれない。それでもフォルカンよりは扱いやすいと思う。
それでも軟筆なので、ペンの重さ利用して、線に変化を付けたいところだけ筆圧をかけるような書き方をするのが、本来の使い方。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 09:05:43.95 ID:???

>>901
気のせいではない
845のニブは743より堅い

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 09:08:23.49 ID:???

なんでレグノって無駄に小さくすんだよクソ。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 10:49:08.72 ID:???

>890
おお、良い情報をありがとう。
ヘリテイジ91スケルトンが出たら修理部品で取り寄せてエラボーSEF組み合わせてみるわ。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 11:04:04.88 ID:???

仕事中
ペン先にちょっこ着いたインクが気になる時がありますが
どうやって取ったら良いですか

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 11:22:21.16 ID:???

ちょこっと漏れただけならティッシュかお手拭。
いぱーい漏れたらオレンジ色のタオルだろ。
ふつぅ。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 11:22:27.10 ID:???

先っちょを舐めてもらう。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 14:03:58.47 ID:???

直接拭くならティッシュもタオルもタブーだろ　バカなの？

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 17:36:28.37 ID:???

でも、なぜタブーなのか説明できない哀れな>>909

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 17:47:15.16 ID:???

同じティッシュでも、水に流せるタイプは論外だが、長繊維で柔らかいタイプなら問題ないしな。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 19:55:29.60 ID:???

ダメダメ

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 20:12:54.93 ID:???

>>874
同意です。実用的な細字をもっと増やしてほしい。
せっかく買ってもプライベートでしか使えないとか意味がない。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 22:54:24.25 ID:???

>>902-903
やっぱり気のせいではなかったか、ちょっと安心した
詳しく書いてくださってるけど、ますます迷ってしまう
たしかにエラボーはスリットが開くというより上下にたわんでたな
インクをペン先に少しつけた物を試筆させてもらったからか、そういう性質なのか、
字幅はあまりかわらなかった

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/28(火) 23:47:31.98 ID:???

>>871
嵌合式キャップでフットワーク良いので会社でのメインペンとなってるよ。
俺は細字。インクがもう少し入ればなぁ。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 11:04:38.43 ID:???

>>915
カートリッジに直接インクを注入すれば、CON-50の倍近く入るぜ。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 11:13:41.16 ID:???

貧乏くさっ

会社でそんな事やってたら仕事できないバカを冷ややかに見るキツイ視線を感じるだろ。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 11:33:01.54 ID:???

そんな貧乏くさいマネできるのプレピーとかハイエースまでだよなw

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 11:48:39.08 ID:???

仕事できる奴がカートリッジにインク入れててもなんとも思われない
仕事できない奴がやってると、さらに思われるが

ダサイ服とイケメンの関係に同じ

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 12:09:07.82 ID:???

ペン先をインク瓶に突っ込んでなんかクルクル回してる様も、非万オタから見れば大差ないくらいに間抜け

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 12:16:47.37 ID:???

>>919 そう思ってるのはオマエだけだよ　ってかそう思いたいんだろw

そういう貧乏臭いことしてちゃ周りはひくな　確実に

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 12:28:34.55 ID:???

職場で云々ならスタンダードな色しか使わないんだろ？
素直にカートリッジ使えばいいんじゃね。どう考えても一番スマート。

職場で変態色インク吸入して悦に浸ってたらそれこそキモいです。

923 ：919：2012/08/29(水) 12:33:18.27 ID:???

>>921
普通の人は、一月前の俺も含めて、コンバーターも吸引式も、存在すら知らんからw
カートリッジに詰めてるのが貧乏臭いっての自体が、キモオタの発想を前提にしてんだよね

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 13:02:27.22 ID:???

職場でインク詰め替えとか、万が一ぶちまけた時のことを考えると怖くてできない。
家でインク詰めたペンを2、3本持っていけば1日足りるし。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 13:14:03.30 ID:???

>>923
冷静になれ

そうとうカッコ悪いyo

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 13:32:33.46 ID:???

まあカートリッジに詰めるのは普通としても、会社でやるのはあれだな

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 13:38:32.53 ID:???

915だが何気ない一言からこんな展開になっていて嬉しい。

928 ：919：2012/08/29(水) 13:53:33.02 ID:???

>>925
お前がなw
だって俺、919で茶化しただけで、カートリッジに入れれば良いって書いた人でも、そうしてる人でもないぜ

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 14:56:23.10 ID:???

普通、仕事できるやつはボールペンも持ってるだろう。
筆記具が万年筆だけなんて間抜けなことはないだろ。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 17:25:47.24 ID:???

グランセ持ってる人感想ｵｼｴﾃｰ

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 18:23:04.27 ID:???

グランセは細くて重い。昔よくあったスリムタイプの金属軸
持ちにくい人はキャップ外すといいかも
塗装軸とかきれいにできてるのは高級ラインらしい
ペン芯もニブもしっかりしている。軟調ではない
振り回したり高筆圧で書かない限り問題はないだろう

残念なことに大型のコンバーターは使用できない
また、太字がなくなりニブ種も限られる

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 19:51:37.79 ID:???

14k3号の割に高いと思ったら塗装がしっかりしてるのねー
細軸と嵌合式好きだから気になる木になる

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 20:03:13.83 ID:???

グランセは、金と赤のタイプが一番気品があり、高級に見える。
ペン種はF が書きやすい。３号ニブでも書き味はカスタム743と違わない。

ただし、細軸だから、長時間の長い文章を書くには、普通のカスタム74位の
太さのペンの方が疲れないかも知れない。
ケースバイケースで使い分けるのが賢いのかも。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 20:08:21.15 ID:???

金赤ってこれですかね
http://www.pen-house.net/contents/html/images/pilot/2439_top.jpg

人によるんだろうけど、自分の場合は細軸が持ちやすかった
スレチだけど、プラチナでは18kスタンダードが持ちやすく使いやすかった
ちな普段は743使ってます

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 20:15:14.84 ID:???

嵌め合い式のペンはグランセしか持ってないので、他のペンについてはわからないけど、
グランセは、キャップを胴軸に刺すとき、「これ以上深くは刺さらないよ」という合図なのか、
最後にクリック感があるのが、細かい気配りに感じる。

ボールペン・グランセには、この最後のクリック感がない。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 20:18:02.65 ID:???

>>934
そうです。そのペン。温かみがある色だと思います。
私は普段は、１０号ニブの742あたりが一番使いやすいと感じる。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 20:38:22.17 ID:???

俺手帳にカヴァリエの黒赤挿してるな。
グランセと迷ったけど、なぜかこっちの方が気に入った。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 20:52:05.34 ID:???

>>935
嵌合式はキャップしっかり閉まらないといけないからそういう情報はありがたい
書き味はいかがでした？

>>936
いい色ですね
買うならこの色に使用かな
10号も好きです　ニブというより、742,912の軸の太さがちょうどよく感じるのかも
しれないけど

>>937
カヴァリエ見たけど、ちょっと細そうですね

939 ：935：2012/08/29(水) 21:00:55.29 ID:???

742と、743では軸の太さは同じみたいですよ。

カスタム74 か 742 か 743 か、どれを購入すべきかは難しい
http://visconti.air-nifty.com/blog/2010/12/74742743-8e36.html

私には、１０号ニブの大きさが合っているので、使いやすいと感じる。
３号ニブのグランセも手抜きはしていない感じがします。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/29(水) 21:38:45.25 ID:???

重ね重ねありがとう
てっきり743のほうが軸が太いと思ってました
742も手にフィットしたのは軸の太さが同じだったからなのか・・

ますますグランセの購買意欲がたかりました

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/30(木) 01:29:41.70 ID:???

異端発想と分かってるけど使い始めて４年目のカスタム74EFの首軸をエラボーの金属軸・キャップに収めたい。
あ、74に板金重り巻き付けろってのは無しで。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/30(木) 13:05:38.56 ID:???

エラボーと言えば
　ttp://www.pilot.co.jp/ad/corporate/paper18.html

これってエラボーで書いた文字？

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/30(木) 13:14:53.52 ID:???

エラボウが書いたのはこれでは・・・
http://1.bp.blogspot.com/-OOH5etlRlhc/TndRfBPg8zI/AAAAAAAAAuM/9e4D1dLlgfw/s1600/sDSC_0349.jpg

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/30(木) 13:41:40.03 ID:???

>>942
>エラボー
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/p/e/n/penji555/20100930155950b20.jpg

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/30(木) 15:01:35.68 ID:???

字上手いな。
大陰唇って書いてみて。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/30(木) 15:23:08.09 ID:???

>>944
エラボー買いたくなった。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/30(木) 20:02:19.34 ID:???

カスタム74FM で充分。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/30(木) 20:03:41.40 ID:???

エラボー欲しくなる画像だな

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/30(木) 21:01:10.08 ID:???

職場で万年筆使ってる奴で仕事出来る奴なんか皆無！

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/30(木) 21:09:47.21 ID:???

仕事しながら遊んでるようなもんだしな。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/30(木) 22:40:04.84 ID:???

リーマン諸氏は仕事で使わんでいいよ

仕事では、作家とか大学教授みたいな特権階級が使うもの
それだって今どき、原稿はパソコンでしょ
せいぜいノートづくりに使う程度

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/30(木) 22:41:02.07 ID:???

一日の終わりにインク残量確認しちゃうからな

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 07:50:58.48 ID:???

万年筆は、ニヤニヤ撫で回しながら日記を書くのに使うもの。
仕事に使うならゲルインクで十分。

というわけで、それなりに見栄えのするゲルインクペンってなんか無い？

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 08:20:11.86 ID:???

カスタム74やグランセのボールペン版に使われているインクはゲルインク。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 09:04:15.48 ID:???

カスタム74については、万年筆よりボールペンの方がルックスいいね。

万年筆の方は軸の太さに対して全長が長すぎ感は否めない

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 09:18:26.14 ID:???

>軸の太さに対して全長が長すぎ感
74と比べてずんぐりしたバランス悪いの買うのは、キミみたいなのか

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 10:12:04.03 ID:???

株主優待用とかに作られたらしい
天冠と尻軸が845タイプの74を持ってるが
これだと全長短めになってちょうど良いサイズにみえる

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 10:14:55.60 ID:???

5号のFと10号のFと15号のFって太さが違うものなのかな？
それぞれ2本（74）、1本（742）、1本（823）持ってるんだけど、太さが気のせいか
5号＜10号≒15号
ってなってる
個体差なのかな？

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 11:19:50.37 ID:???

>>957錯覚乙

>>958
メーカーによっても
メーカ内の商品種類によっても
線の太さは変わることがあるが？

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 11:56:28.39 ID:???

>>957
画像でちらっと見たことがある
91のご先祖様みたいな感じだよね
91ゴールドトリム金玉版ってところかな

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 14:49:37.20 ID:???

>>958
個体差もあるが、ニブが大きくなると筆圧の影響を受けやすくなる。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 15:12:39.83 ID:???

74x(SF|SFM|SM)とソネット(18k)持ってる人に質問です。
ソネット18KってS系と同じくらい軟らかいですか？

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 17:54:15.76 ID:???

調整しないならS系の方が軟調
ソネットも硬くなったいうから、昔のなら話変わるかも

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 18:51:49.38 ID:???

丸善アテナインクのインク瓶を机の上の飾りとして購入するのは、
パイロットペン使いとして、倫理に反するでしょうか？

すでに、プラチナ古典BB のインク瓶を本棚の飾りにしている者です。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 19:31:36.41 ID:???

>>964
勝手にすれば良いのでは？
このスレの大半の人がパイロット以外にも、最低４社以上の
メーカの万年筆を持ってるだろうし・・・　と、釣られてみる

966 ：962：2012/08/31(金) 20:56:58.39 ID:???

>>963
ありがとうございました

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 20:59:28.04 ID:???

最低４社　

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 22:31:04.06 ID:???

そもそもパイの万年筆を持っていないというのは考慮外か

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 22:44:07.54 ID:???

パイロットが一番！

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 23:01:02.73 ID:???

おっぱい1番！

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 23:07:58.38 ID:u5tEfILe

確かに！

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/31(金) 23:32:24.53 ID:???

おっぱいを吸入したいでつ

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 00:01:52.31 ID:???

年中言ってないか？ｗ

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 01:06:10.21 ID:???

ＥＦでデスクペンとペン習字ペン以外であるのは
どれですかね？一番安いのは？

ペン習字ペンのような鉄のペン先でも
長く使えばカリカリ感が無くなって自分の
手に馴染むようになるのでしょうか
丁度、カートリッジが１０本目ぐらいですが
まだカリカリします、赤インクが欲しくて
最近新品を購入して書き始めましたがたしかに
古いほうが書きやすくなってます

5ミリ幅の罫線に書くものですか
ＥＦでないと字が潰れますので

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 01:24:06.17 ID:???

カスタム　定価7350円　ペン先14k
カスタム98　定価10500円　ペン先14k3号
カスタム74　定価10500円　ペン先14k5号
カスタムヘリテイジ91　定価10500円　ペン先14k5号　
グランセ　定価10500円　ペン先14k3号

参考
デスクペン　定価5250円　ペン先14k　定価735～2100円　ペン先特殊合金

習字ペンデスクペンを除く鉄ペンにはEFは無いみたい

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 01:37:05.33 ID:1nWQhb/v

日本人ならエラボーだろ

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 02:24:00.82 ID:???

>>975

レスありがとうございます

中々に自分には高価です＾＾

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 05:38:46.56 ID:???

プレビーの細字０．３ミリとパイロットのＦ軸では
どちらが細いですか？

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 05:42:42.83 ID:???

プの方は

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 06:26:35.31 ID:???

プレビーの０．３ミリは、国産Mに近い

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 07:01:32.33 ID:???

ボールペンだって、３千円や、５千円位はするし、一万円台のカスタムシリーズは
お得感があります。
なぜか、お気に入りの万年筆を一本かばんに入れておくと、心が豊かになった気分に浸れる。

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 11:31:54.36 ID:???

>>981
ラミーサファリ万年筆【LAMY safari 】
http://review.rakuten.co.jp/item/1/195485_10000435/1dvc-hzffa-1xjn97_1_81628731/

ドイツの息吹を感じる愉しい万年筆

例えば喫茶店でモレスキンのノートを広げながら、つれづれなるままに想いを綴ると、
何故か愉しくなる、そんな万年筆だと思います。
ヨーロッパのとある街に想いを馳せながら・・・常に傍らに置いておきたい、
そんなステーショナリーの一つかと思います。

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 11:47:06.81 ID:???

>>974
俺の持ってるのは？カリカリどころかガリガリだけど、
プラチナの14kスタンダードが5250円で14k金ペンでefあり

ネットで買ったから、確か3000円台だった気がする

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 13:09:58.47 ID:???

EFやFでガリガリなのはペン先がずれてるからだ
ってことがあるそうなので、調整したらマシになるかも？

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 14:00:01.81 ID:???

>>984
いや多分そういう個体ぽいよ
デスクペンのefや、パイロットのペン習字ペンに比べても
線の太さが半分位なのよ
まさにニードル

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 14:49:53.00 ID:???

次スレ立てるよー

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 14:52:20.61 ID:0Lt8S7/N

次スレ
【PILOT】パイロット万年筆30【Namiki】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1346478698/

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 14:54:58.00 ID:???

>>987
乙～！

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 16:07:08.47 ID:???

乙そして梅

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 16:42:08.67 ID:???

>>984、UEFなみじゃん！

>>987、乙

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 16:43:38.63 ID:???

オレにとってセーラーといえば偽物だ
反抗期には自分の親がバカにみえるというが、オレの親はリアルにバカだった
普通の漢字が読めない。それどころか日本語が読めない。英単語も全滅だ
ガキの頃、めずらしくファミレスでメシを食うことになったが
親父がメニューのライスorパンの意味がわからず両方持って来いとゴネた
さすがに止めようとしたオレの母親を殴って警察を呼ばれた。恥ずかしかった
ガキができたから大学中退したといってたが嘘で、なにか警察沙汰になってやめたらしい
大学中退が自慢になるぐらい筋金入りのバカだった
オレは父親みたいになりたくないから借金してでも大学に入り、きちんと卒業すると決めた
オレが大学生になるとき親父が入学祝いにはモンブランだと万年筆を買ってきた
当時は万年筆のことをなにも知らなかったが、それでもなにがモンブランかはわかる
親父が買ってきたのは実際は国産の安い万年筆だった。泣けてきた
中古なのかペン先がひんまがっていて、ガリガリした書き味。オレは金の出所をきいた
親父は親類たちがくれたオレの進学祝いをすべてパチンコに使い、残った金でこの万年筆を買ったという
親父には万年筆はなんでもモンブランだった
オレはセーラーは万年筆じゃない、偽物だといって親父を殴った
親父にケンカで勝てたのは初めてだった。親父は反省するどころか大学の入学金を盗んで失踪した
大学にすべて話して納入をギリギリまで待ってもらった
親父は夏休み前に金を使い果たして戻ってきたが、酔って駅の階段を踏み外すまで似たようなことを繰り返した
死ぬまで親父はセーラーとモンブランは違うとは認めなかった、自分のまちがいはけして認めなかった
死んでくれてうれしかった。そのことが嫌だった
社会人になってからオレは何本か万年筆を買った。どれもあの時の万年筆とは違っていた
ただ、いまだにオレはセーラーだけは買えない。その書き味は安っぽい偽物のように思えるのだ

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 16:56:39.29 ID:???

エルフェンリートみてちんちんおっき

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 17:31:44.54 ID:???

うめ

994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 17:34:12.83 ID:???

埋め

995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 17:35:02.86 ID:???

うめ　けんじろう

996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 17:36:21.94 ID:???

ume

997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/01(土) 17:48:57.95 ID:???

うめる