万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談密談―87本目―

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 20:50:05.45 ID:???

前スレ
万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談密談―86本目―
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1339202882/

■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途
A2：　（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4ノート20ページ分、など）

Q4：予算
A4：　（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q5：その他
A5：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 20:53:46.09 ID:???

ＮＧword推奨：セラ虫、セラムシ、セラ虫

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 20:55:13.50 ID:???

■　みなさまへのご注意
　
　ここはセラ虫や工員と呼ばれる荒らしの>>1がたてたスレです
　馬鹿な書き込みもセラ虫がほぼ一人でしています
　間抜けな書き込みがつっこみ待ちのように見えても
　シャレではなくマジなようで、つっこむまれると逆上します
　他のスレまで荒らしていますが、基地外は無視してください

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 21:12:19.71 ID:???

【基本事項】
Q
万年筆のペン先にメッキをすると書き味が変わるのですか？
A
いいえ、変わりません。

Q
純金製以外は金無垢を名乗ってはいけないのですか?
A
いいえ、14金まで名乗れます。

Q
モンブランの万年筆に使われている樹脂には問題があるのですか？
A
いいえ、現在のところ問題があるという信用出来るソースはありません。

Q
セーラー万年筆はいろいろと(会社や製品が)ヤバイのですか？
A
いいえ、別に普通です。
特殊ペン先も個人の自由です。

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 21:14:54.27 ID:???

みんなで仲良くね

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 21:22:30.97 ID:???

http://www.mental-navi.net/utsu/rikai/index.html
http://www.yokohama-shinri.com/check/utsu.htm

うつ病は恥ずかしい病気ではありません。
適切な治療を受ければ必ず改善します。
勇気をもって相談してみてはどうでしょう。

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 21:35:23.87 ID:???

>>5
嫌ですね

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 21:35:47.28 ID:???

>いいえ、14金まで名乗れます。
ソースは？

>いいえ、別に普通です。
倒産するとは限らないけど危険がある状態だって公表してるじゃない

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 21:38:33.37 ID:???

ここまでがテンプレ

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 22:48:32.62 ID:???

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1337756530/493
>はい。日本語にはちょっとうるさいんで。

↓

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1337756530/495
>ではその日本語にうるさい（自称）の>>493に尋ねるけど

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1337756530/435
>以上、基地外セラ虫のみじめな失笑タイムでした。

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1337756530/446
> >>443は基地外セラ虫のみじめな失笑カキコでした

の日本語には何にも違和感感じないのかね？

と問うたところ、逃亡。セラ虫なんて所詮そんなレベルだよ
重複スレ立てることと荒らすことしか能がないみたいだし

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 23:03:49.64 ID:???

いつまでかまってるんだよ。　オマエも病院逝け

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 23:06:28.86 ID:???

病院逃げてー

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 23:16:27.55 ID:a111X9T5

セーラーとパイロットはどっちも同じくらい好きだけど、
危険があるとするとセーラーのもんは今のうちに買っておかなくちゃならんということ？

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 23:36:05.93 ID:???

>>8
＞>いいえ、14金まで名乗れます。
＞ソースは？
過去ログ見てくれ。
昨年末か今年の頭辺りだ。
そのころ、どっかの駅名をハンドルネームにしてた奴が「金無垢は純金のみ」って騒いでいたんだが、そのとき政府の見解として14金から金無垢製品の表示基準が示されている政府のサイトが紹介されたんだ。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 23:39:47.43 ID:???

>>10
お前がセラ虫じゃねぇか。荒らしは氏ね

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 23:42:24.72 ID:???

>>15
じゃあ君は>>10で指摘されている日本語の使い方について全く問題ない、と
ぜひ答えてくれたまえよ

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 23:44:49.93 ID:???

ＮＧ推奨：「セラ虫」「セラムシ」「セラ虫」

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 23:45:24.09 ID:???

>>14
造幣局は9kからあるけど？
www.mint.go.jp/operations/certification-02.html

19 ：15：2012/07/03(火) 23:52:18.42 ID:???

>>16
そんなアンカーで説明になると思っているならセラ虫はおかしいね
おかしなセラ虫が粘着している問題とやらも妄想だろ
おかしいのは日本語ではなくセラ虫

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/03(火) 23:57:11.14 ID:???

と、いつも通り都合の悪い問いからはカサカサと逃げ回るセラ虫=>>19だったとさｗ

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 00:00:21.29 ID:???

表示に関する公正競争規約
（非食品）身の回り品眼鏡類
第12条規約第４条第１項第２号ウに規定する事項
のうち、金メッキ、金張り、金無垢の種類につい
ては、次に定めるところにより表示するものとし、
その他の加工品については、別に細則で定めると
ころにより表示するものとする。
(1) 金メッキについては、「GP」
(2) 金張りについては、「1／20 12KGF」、「1／
10 18KGF」等
(3) 金無垢については、「K14」又は「585／1000」、
「K18」又は「750／1000」等

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 00:07:22.23 ID:???

>>19
説明になってないと喚き散らしながら逃げ回ってればそれでなんとかなると思ってるならセラ虫は基地害だね
おかしなセラ虫が逃げ回った所でおかしな日本語を使ったという事実は揉み消せないだろ
やはり基地害なのは>>19のセラ虫のみ

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 00:08:19.69 ID:???

>>20がセ.ラ.虫.だったね。氏ねばいいのに

>>21、それは品位の書き方の例
"等"だからそれ以外の品位も当然ある

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 00:08:44.52 ID:???

荒らしが・・・二人いるだと・・・？

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 00:15:08.66 ID:???

>>23キモイぞセラ芥虫ｗ

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 00:19:33.01 ID:???

>>15=>>19=>23
たかだかYes or Noで答えればいいだけの問題なのにグダグダ逃げ口上述べるから馬鹿にされるんだよセラ虫くん

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 00:20:46.12 ID:???

>>21,23
なあ、お前ら煽りあうのは勝手だが、わざとＮＧ回避するようにしないでくれ
ここの板の住人は、セラ虫も見たくないし、それをあおってるのも見たくない

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 00:21:16.83 ID:???

ミス>>23 >>25

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 00:22:49.38 ID:???

スレ違いの話題持ち出したほうがセラ虫で
粘着しているのは元のスレで負けたから
わかりやすい基地外だよな

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 00:28:18.40 ID:???

>>29
あぁ、元スレで負けたのが悔しくてとにかくやり返したかったから
わざわざ>>10みたいなことを自分で書いて荒らしにかかったのか
さすがセラ塵虫、思考回路が常人と違うｗ

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 00:30:44.45 ID:???

Yes or Noで答えればいいだけの問題なのに

↓

スレ違いの話題持ち出したほうがセラ虫で
粘着しているのは元のスレで負けたから
わかりやすい基地外だよな

どうあっても答えられないようです、セラ虫くんにはｗ

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 00:44:49.83 ID:V5s30u+b

何かあらし合ってるやつが二人はいるな。

ところで、もちろん金無垢は言葉としては「純金」のことだけど、>>18だとK9なんてのもあるね。Kxxは法律上は金無垢表示の形式として認められてるんだよね？

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 01:31:12.00 ID:???

流すのに必死なセラ虫の自身の無能さを晒しあげ

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1337756530/493
>はい。日本語にはちょっとうるさいんで。

↓

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1337756530/495
>ではその日本語にうるさい（自称）の>>493に尋ねるけど

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1337756530/435
>以上、基地外セラ虫のみじめな失笑タイムでした。

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1337756530/446
> >>443は基地外セラ虫のみじめな失笑カキコでした

の日本語には何にも違和感感じないのかね？

と問うたところ、逃亡。セラ虫なんて所詮そんなレベルだよ
重複スレ立てることと荒らすことしか能がないみたいだし

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 06:18:13.79 ID:???

>ところで、もちろん金無垢は言葉としては「純金」のことだけど

純金みたいな軟らかいもので細工物は難しいから、辞書のほうがおかしいね
木の無垢と同じで他の材と合わせてないという意味だろう

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 06:25:36.60 ID:???

>何かあらし合ってるやつが二人はいるな。

スレ違いの話題を無理に続けているおかしいの１人を
数人でつついている。セラ虫１人と、最低２人

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 06:55:11.68 ID:???

ケータイからずーっとアクセスできなかった。
みな、ワタシの書き込みをいまかいまかと待っていたと思う。
皆さん、本当に心配かけました。
ぶじ、アクセスできるようになりました。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 09:02:31.72 ID:???

万年筆を使うのが常識と吠える東大狂員、でも簡単な言葉の意味を知りません
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51937113.html

バカが万年筆とか書くのは迷惑だな

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 09:14:43.37 ID:???

>>>じゃあ君は>>10で指摘されている日本語の使い方について全く問題ない、と
>>>ぜひ答えてくれたまえよ

>>おかしいのは日本語ではなくセラ虫

>たかだかYes or Noで答えればいいだけの問題なのにグダグダ逃げ口上述べるから

はっきりした答えが返ってるのがわからないのかな？

おかしいのは日本語ではない
他のスレにきてまで騒いでるセラ虫がおかしい

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 09:29:36.67 ID:???

もう筆でも使ってろよって感じだな。。。
もちろん墨はすずりで。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 11:22:07.55 ID:uBiaUuT2

もうほんと、情報学環は東大の恥だからさっさと解散して欲しい。
万年筆云々は抜きで。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 12:00:30.83 ID:???

>>38
もうどうでもいいからさっさと答えてやって終わりにしてくれよ
セラ虫といわれてるやつもお前が答えてやったら満足するだろ
いつまでも無駄に引っ張るな

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 12:08:47.61 ID:???

>>41
だから答えてるじゃん

>おかしいのは日本語ではない
話は終わってるよ

これが理解できない気違いが
「日本語の使い方について全く問題ない」
とか書いても理解できるとは思えないよ？

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 12:36:50.59 ID:???

>>42がバカなのはよくわかった

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 13:29:01.43 ID:???

>>43がセラ虫って気ちがいの荒らしの人？

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 13:37:18.15 ID:G0papIdf

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　ないです

Q2：用途
A2：　日記・日常メモ・読書ノート

Q3：使用頻度
A3：　かなり変動しますが、全部で1日最低A5用紙1枚分。

Q4：予算
A4：　1万以内

Q5：その他
A5：　携帯しません。自宅で使うSARASA0.4を万年筆に変えたいと思っています。
まったくの初心者でも手入れがしやすく、扱いやすいもので万年筆の醍醐味が味わえるものがいいです。
筆圧は強めで親指が前に出てしまうクセがあります。
外見はあまりポップな感じは好きじゃないですが、レトロ的なものなら好きです。
高額価格帯の前に万年筆になれる本というものでお願いします。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 13:40:46.13 ID:???

>>45
無印のアルミ丸軸。
これにモンブランのロイヤルブルーのカートリッジ。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 13:46:29.73 ID:???

>>45
＞携帯しません。自宅で使うSARASA0.4を万年筆に変えたいと思っています。
＞まったくの初心者でも手入れがしやすく、扱いやすいもので万年筆の醍醐味が味わえるものがいいです。

＞外見はあまりポップな感じは好きじゃないですが、レトロ的なものなら好きです。
＞高額価格帯の前に万年筆になれる本というものでお願いします。

この用途・要望・予算なら国産の1万円級の細字か極細が無難じゃない？
パイロットカスタム74とか、プラチナ3776センチュリーとか、セーラープロフィットスタンダードとか。
レトロな見た目だし、今使ってるヤツと字幅もあまり変わらないし。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 13:47:33.01 ID:???

筆圧強くて手入れのしやすさ重視なら
プレジール
万年筆のときは筆圧を弱くする　トレーニングをしないと壊しちゃうよ

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 13:50:42.34 ID:???

パイロットなら
　ペン習字ペン \525
　セレモ \5,250
あたりも安いかな

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 13:53:55.00 ID:???

プレジールは首軸の構造みると手入れしやすくはないでしょ
安いもんだからそれでいいんだろうし

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 14:01:02.06 ID:???

万年筆の醍醐味がって言ってるんだから金ペンがいいんじゃない？

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 14:10:28.36 ID:???

>>51
筆圧高いっていってるのに？

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 14:21:58.71 ID:???

普通の金ニブで困るほど筆圧高いなら
鉄ニブだって無理だよ

54 ：45：2012/07/04(水) 14:41:53.95 ID:???

いろいろレスありがとうございます。
無印、パイロットカスタム74、プラチナ3776センチュリー、セーラープロフィットスタンダード
実際に見に行ってみようと思います。
無印はちょっと価格が違いすぎる気がしてちょっと不安です。
入門としては充分なのでしょうか？

そもそも万年筆を日常的に使ったことがないので筆圧も含めて訓練的な考えで買うつもりです。
なのでちょっと金ペンは・・・と思ったんですが、
いろいろネットを見ていて思い切って大事にできる1本を最初から予算を上げて買うべきなのかとも思ってしまいます。

自分の考える万年筆の醍醐味っていうのが、漠然と吸入してブルーブラックのインクでサラサラ書くとしかなかったので、
自分好みの書き味に変わっていく醍醐味をということもありますよね。

実際に見に行く前に当たりをつけておこうと思っていたんですがだんだんわからなくなってきましたｗ

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 15:52:17.45 ID:sJGoqzFd

>>54
万年筆使っているうちに慣れて筆圧が下がってくるかも知れないけど、
それまではあまり細いニブはやめておいたほうがいいよ。
すぐに駄目にしてしまう。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 17:12:30.95 ID:???

>>44
>>47が基地外のセ.ラ.虫

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 17:28:23.82 ID:???

>>56
ソースは？

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 17:40:49.17 ID:???

>>57
セラ虫だからＪＫ

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 18:12:57.34 ID:???

>>54
まずは、字幅はMや中字をためしたらどうかな。
もう少し予算を上げてみたいとか迷っているなら、カスタム742とか。
いろいろ万年筆を集めても、後々まで、使えるということでは、
デスクペンで金ペンのものを買うのも一案かも。
パイロットのでも5000円くらいで比較的安価。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 18:26:37.77 ID:???

なんだ>>58のセラ虫がまた妄想垂れ流してるのか

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 20:01:42.47 ID:???

無印でも入門としては十分だけど
吸入とかのスタイルも込みならペリカンのM200、M205も候補に入るなあ。
字幅はFで。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/04(水) 23:01:24.77 ID:???

>>60
君の理論を使っただけのことなんだがお気に召さなかったのかね、低能くんｗ

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 01:20:11.53 ID:???

通販の万年筆ってなんであんなに安いんだろう

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 02:10:47.40 ID:???

>>63
高級腕時計とかと一緒じゃね？
接客やアフターに手間がかかったり、売る側に商品知識が必要だったり、
そもそも大量に仕入れて大量に売れるタイプの商品じゃないとかで、
いわゆる希望小売価格には結構な利幅を持たせてるんじゃないかと。
通販で実店舗が無いと、人件費を端折ったり、やり方次第で量を捌けたり、
また場合によっては言い方は悪いけど売り逃げしたり出来る分
販売価格を下げやすいというのはあるのかもしれない。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 04:37:45.75 ID:m8RRHFR+

前スレじぇんじぇんうまってません。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 04:59:36.42 ID:???

前スレは途中から害虫駆除の話になっておりますぅ

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 05:57:00.55 ID:???

君の理論w

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 06:26:20.86 ID:???

>>66
え？

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 06:40:25.45 ID:???

>>68
見てみろよ最後の方

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 16:13:11.09 ID:???

生まれて初めて万年筆を手に取ったのが東急ハンズだったが
(何これ…インク切れてるじゃん…酷いな)
とか思ったっけｗ

その後初の万年筆を手に入れた時も
(あれ…カートリッジ差し込んでるのにインクが出ない…)
とか思ってビュンビュン振り回したっけ

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 16:41:28.95 ID:???

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　セーラーハイエースを半年使用。

Q2：用途
A2：　物理の勉強と日記。

Q3：使用頻度
A3：　１日あたり無地のB5用紙を20枚以上。

Q4：予算
A4：　5万円

Q5：その他
A5：　自宅用に良いものを買おうと思ってます。
　　　　たくさん書くので疲れにくいものがいいです。字幅は問いません。

72 ：71：2012/07/05(木) 16:44:50.29 ID:???

訂正
×A3：　１日あたり無地のB5用紙を20枚以上。
○A3：　１日あたりB5ツバメノート（無地）を20枚以上。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 17:05:32.98 ID:???

同じセーラーなら、蒔絵の価格帯だけど
軸の好みがないなら
国産で2～3万ぐらいの少し高い普及品にすれば？

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 17:19:04.82 ID:???

>>71
それだけ書くとインクもすぐなくなりそうなので、大量にインクが入り、太めで疲れにくいパイロットのカスタム823がオススメかな

疲れにくさ、速記を重視するならアサヒヤ限定のウェーバリーもあるし

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 17:38:44.41 ID:???

>>71
今薦めるならプラチナ＃3776　精進

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 18:31:08.46 ID:???

>>71
セーラーのインクをつかってるなら
どこで買うかにも依るけど、予算5万円だと
安い店ならセーラーのキングプロフィットかプロギアKOPが買えそうだね。
セーラーのキング系のニブは国産万年筆の中でも最高峰のペン先の一つだろうし、買って損は無いと思う。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 18:46:57.71 ID:???

>>71
それだけたくさん書くなら、万年筆じゃなくて低粘性ボールペンにしたら？

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 18:54:10.14 ID:???

KOPと845なら価格ではKOPが圧勝だな

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 19:00:38.17 ID:???

低粘性ボールペンの欠点
　油性でもジェストのように定着が弱いものがある
　軽過ぎてきれいに書くのに神経を使う人もいる
　高級感が無いものが多い
　太い描線は難しい

というわけで、万年筆を選んでもおかしくはないんだが

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 19:06:59.06 ID:???

>>71
パイロット
セーラー
プラチナ
ペリカン
クロス
パーカー

この中から好きなデザインを選べばいいんじゃない？
疲れにくいものがいいって言っても持つ位置、持ち方の癖、手の大きさなんかでかなり変わってくる
気安く試し書きができないならせめて条件を細かく書いた方が薦めやすいと思うんだが

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 19:12:22.18 ID:???

持ち歩かないならパイロットの2000円くらいのデスクペンがいいよ
鉄ペンだけど書き味もそこらの高級万年筆に負けてないし
これに顔料インク入れれば乾きも早くてかなり実用的

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 19:26:32.02 ID:???

レスありがとうございます。
>>73
すいません。蒔絵は好みではないです…
>>74
ウェーバーリーは盲点でした。
823がリアヘビーというのは少々気になります。
>>75
プラチナはブライヤーが気になります。
>>76
今使っているハイエースにはパイロットのブルーブラックを使用しています。
キングプロフィットはちょっとでかすぎませんか？
長時間の使用は厳しいのではないかと思います。
>>77
今回購入してだめなら諦めます。
>>80
デザイン重視で選ぶのも良さそうですね。

83 ：71：2012/07/05(木) 19:34:46.32 ID:???

条件は
・デザイン重視
・でもあまり疲れやすいのは×
・インクは吸引式かcon-70で
・インクは新調しようと思っている
・字幅は国産Mぐらいで（細くても可）

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 19:38:59.54 ID:???

お前のこと蒔絵が好みじゃないとしか知らないんだけどどうすればいいのよ

85 ：71：2012/07/05(木) 19:46:11.04 ID:???

>>84
失礼しました。
これでは分かりませんね。
>>80で挙げられている中から探して決めたいと思います。
ありがとうございました。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 19:58:09.84 ID:???

>>71 >>83
疲れにくいのは、軸は太め、重さは軽め、ペン先はかため。
ハイエースは細いので疲れる。
それで、思いつくままに。
セーラー：プロフェッショナルギアレアロかな。
吸入式でなくてもいいなら他のプロフェッショナルギアやプロフィット21も
先が重めなので試し書きをしてからプロフィットFLもありか。

パイロット：カスタム742かカスタムヘリテイジ912をおすすめする、
カスタム743やカスタム845も試してほしい。
カスタム823は面倒かも。
ペリカン：M800　一番のおすすめ、字幅はF。

プラチナはわからないので。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 20:17:19.46 ID:???

>>83

アウロラ　オプティマ　F
適度な太さで軽い。
ただし書き味は好みが分かれるかも。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 20:58:51.79 ID:???

823も後ろにキャップつけないで書くならリアヘビーという感じはしないと思う

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 21:00:38.73 ID:???

リアヘビーより、プランジャー吸入機構式の問題があるだろうなあ。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 21:04:24.31 ID:???

オノトプランジャーのパクリ万だけどシルエットはバランス型なのね。
バランス悪そう。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 21:50:01.95 ID:???

>>71
セラ虫が必死の工作してて笑える。
セーラーだけはやめとけ。絶対やめてけ。
後悔しか残らんぞ。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 21:55:45.00 ID:???

バランス型のほうがバランスいい

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 22:37:09.67 ID:???

メッキの品質が悪いというのは致命的だな

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w73983481
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b129979020

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/05(木) 23:13:14.03 ID:???

>>91
いい加減に巣に帰れば
日本語も使えない君向けの隔離スレという巣にさ

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/06(金) 02:46:46.87 ID:???

新スレｳｵｱ

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/06(金) 06:30:35.50 ID:???

アインシュタインも万年筆の愛用者だったらしいが
どのメーカーの万年筆使ってたんだろうな

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/06(金) 06:41:25.12 ID:???

>>94が荒らしなのがよくわかります。あなたがいりません邪魔です

>>96、パーカーらしいけど詳しくは知らね

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/06(金) 06:53:21.07 ID:???

キャップの内側についたインク（πBB）ってどうすれば落ちますか？
一晩水につけて綿棒でこすってもいまいち。
薄い色のレジンで汚れが透けます。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/06(金) 09:24:42.40 ID:???

つ [洗浄液] or [クリーニング]

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/06(金) 09:43:45.06 ID:???

パイロットのブルーブラックって耐水性あるから水じゃ落ちないんだっけな

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/06(金) 09:47:03.70 ID:???

中性洗剤を入れたお湯で煮沸洗浄するんだ！

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/06(金) 13:18:35.31 ID:???

おまいらはペリカンのM200 デモンストレーター買うの？

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/06(金) 14:28:52.89 ID:???

鐵ペンでしょ？
ｲﾗﾈ!(?? ⊿ ??)ﾉ ⌒ ﾟﾎﾟｨｯ

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/06(金) 14:47:06.08 ID:???

鉄という字は、
金(キン)を失い買うと金(カネ)を失うと書く。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/06(金) 21:36:02.48 ID:???

鉄ペンイラネってやつはμはだめなのか、かわいそうにｗ

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/06(金) 23:00:03.34 ID:6fnoFbJq

>>105
ミューって何？

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/06(金) 23:07:58.27 ID:???

>>106
ステンレスの胴体とペン先が一体化しているパイロットのミューのこと。
こっちは2009年に創立90周年を記念したバージョンだけど見ればわかると思う。
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/column/todays_goods/20090729_300779.html

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 00:04:46.62 ID:???

>>97
自覚がないのって恐ろしいな

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 00:38:41.19 ID:???

もう流れがよく分からないけど
番号抜けてるところは荒らし跡だなと思うておるよ

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 00:56:12.12 ID:???

パイロットμの特徴は、複写カーボン紙に使えることだな。
昭和時代の筆記具だ。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 00:57:42.95 ID:SqspUPCn

そそられませんｗ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 01:04:53.05 ID:???

ミューは、書いてみると、意外に滑らかでびっくりした

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 01:06:02.70 ID:???

ブサイクですね。いらん。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 01:38:17.04 ID:???

実用云々、性能云々いうのなら、国産の安価な水性やゲルボールペンが最強なわけで
にもかかわらず高価な万年筆を使っているのは少なからず趣味なわけで
そこで鉄ペンの優秀さを説かれても、そもそもロジックとしておかしいわけで

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 01:40:25.05 ID:???

それもまた趣味なわけで。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 04:39:53.85 ID:???

>>109
基本的にセラ虫セラ虫と叫んでる>>97みたいなのが荒らしだよ

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 05:28:00.30 ID:???

虫を食うのは人間じゃなくて虫だってことだ

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 06:43:34.29 ID:???

夜中に>>116みたいなことを書くのがセラ虫
叫ぶとか書くのが特徴

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 07:31:53.37 ID:???

>>117
>>118みたいな害虫を駆除するのは人間の義務だよ

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 08:49:13.10 ID:???

>>119のセラ虫さん消えてください。みんなあなたが嫌いです

>水性やゲルボールペンが最強
それも一つの見方で
例えば水性やゲルで太字とかいわれたら、代わりに万年筆やサインペンを勧めたりするし
万年筆好きも一つの見方ということで同じなんじゃないかな？

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 09:10:38.69 ID:???

>>120
嫌われ者は自分が嫌われてるというのが自覚できなくて困る
実際、君の書き込みにレスはついてないだろ、それがすべてなんだよ

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 09:37:36.22 ID:???

自分は、細字はニブもずれやすいから鐵ペンでいい
普通はM以上の金ペンを使う

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 10:09:51.77 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=teBchk8A3Ys&feature=player_embedded
M形吸入方式というのを売り出すらしい。
興味あるけど高いなー。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 10:22:12.97 ID:???

>>121、いえよくレスがつきますよ
感謝の言葉が多いのであなたみたいなのに粘着されたのは初めてですが

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 10:57:31.23 ID:???

>>124
はいはいｗ

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 11:02:27.41 ID:???

土日は日中も気違いがわいてるからなあ
相手しないことだよ

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 11:07:43.64 ID:???

>>126みたいな基地害が涌いてるんだな、よくわかったよ
だからみんな君にはレスしないんだね、関わりたくないからｗ

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 11:12:12.10 ID:???

土日は日中も気違いがわいてるからなあ
>>127みたいなのは相手しないことだよ

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 11:22:10.78 ID:???

>>128みたいに自覚がないって怖いねぇｗ
もちろん自分自身がキチガイであることと
誰からもまともに相手されてないってことなんだがｗ

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 12:47:00.79 ID:???

おれ、セラ虫がいなくなったら故郷でプロギア買うんだ…

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 16:31:31.85 ID:???

>>96
パイロットかもしれんぞ

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 18:20:39.78 ID:???

気違いはわいてるからなあ
>>129みたいなのは相手しないことだよ

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 18:23:14.22 ID:???

>>132
巣に帰れ

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 19:04:49.45 ID:???

今度ペリカンからもスケルトンの新作出るみたいだね
なんか最近どのメーカーも示し合わせたようにスケルトン出してくるけど流行りなのか？

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 19:47:33.96 ID:???

透明軸をスケルトンって言われると違和感が…
透明とかトランスペアレントとか、あるいはデモンストレータとか呼んでほしいんだけど。。。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 19:56:21.60 ID:???

>>135
変なところで言葉に拘るんだな
日常会話は覚束ないのに

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 19:59:06.51 ID:???

透明軸＝スケルトン　だろ

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 20:02:00.00 ID:???

スケルトン＝骨格　なんで

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 20:02:36.21 ID:???

スケテルン＝透明　だな

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 20:04:33.60 ID:???

いや日本語では　透明=スケルトン　だろ

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 20:08:19.84 ID:???

>>136-140
また気違いセ.ラ.ム.シか

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 20:10:22.07 ID:???

まだそこまで定着していない。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 20:11:09.50 ID:???

スケルトンは内部構造が見えることだよ。
透明じゃなくてもスケルトン。
英語のスケルトンは骨格だけど、
ネイティブも内部構造が見えることの意味でも使うよ。
トランスペアレントとか知ったかしすぎだよ。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 20:17:56.14 ID:???

>>143
いつものセラ虫が知ったかで調子のったんだろ
相手にするな

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 20:25:52.42 ID:???

>>143
内部構造が見えることの意味で用いられるskeletonの文例を一つでいいから挙げてくれまいか。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 20:26:57.14 ID:???

>>145
既に書いてある
スレちゃんと読め

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 20:30:27.02 ID:???

>>146
まだ出ていない。俺は英文の例を挙げてくれと頼んでいる。無理ならいいけど。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 20:35:43.77 ID:???

>>147
既に書いてある
スレちゃんと読め

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 20:44:30.39 ID:???

スケルトン【skeleton】

１骸骨(がいこつ)。

２建物や船などの骨組み。駆体(くたい)。「―賃貸住宅」

３内部の構造が透けて見えること。「―タイプの腕時計」

４ガスストーブの放熱用の燃焼筒。

５鉄製のそりの一種。簡単な構造でハンドルやブレーキはなく、重心の移動によって操作する。
また、これにうつぶせに乗って氷のコースを滑り降り、所要時間を競う競技。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 20:46:16.63 ID:???

>>148
お前には聞いていないんだけどな。
読んだけど、出ていないね。出てくるわけもないわな。
ちょっとした好奇心から質問したんだけど、無理を言ってすまなかった。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 20:56:11.78 ID:???

英語のスレじゃねえんだ帰りやがれ
スレタイ読めねえのか

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 22:04:18.58 ID:???

>>150
お前目がおかしいんじゃないのか？
それとも頭おかしいのか？

既に書いてある
スレちゃんと読め

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 22:31:32.69 ID:???

>>152
なるほど、こういうやり取りの楽しさがわかった。
どうりで、最近文房具板のいろんなスレでへんな書き込みが増えているわけだ。
再度謝る。無理なお願いをしてすまなかった。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 22:34:26.52 ID:???

>>153
なわけねーだろ
明日それやってやろうか？

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 22:35:13.29 ID:???

>>153
書いてあっても読めないんじゃ仕方ないね
君自身の頭の悪さを嘆いときなよ

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 22:49:15.81 ID:???

>>155
あんたは引っ込みがつかなくなっちゃったんだね。
だけど俺はもう謝っただろ？俺の目も頭も、あんたの言うとおり、悪くて結構。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 22:56:34.45 ID:???

>>156
だったらもう書き込まなきゃいいのに
引っ込み付かないどころか悔しさのあまり
最後自分が負け惜しみを言って終わりじゃないと気が済まないんだろ

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 23:02:47.97 ID:???

>>156
どう見ても引っ込み付かなくなってるのはお前だ

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 23:04:24.52 ID:???

>>157
これ結構おもしろいな。
もう、俺のもとの質問がなんであったかわかってないだろう。
俺はあんたにこれ以上恥をかかせたくない。
最後にあんたに発言のチャンスを与える。俺はそれに対して返事をしない。
これで満足か？

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 23:16:24.11 ID:???

>>159
あっそ、じゃ、お言葉に甘えて

>>159はセラ虫であることを認め、自分自身の頭の悪さと理解力不足と
それに伴って数々の回答から逃げ回ってることも認めました
以降、二度と文具板には現れないとも言っています
ですがセラ虫のことです。自分で言ったことも忘れ、抜け抜けとまた姿を現すでしょうが
一切相手をしないようにしましょう

なお、上記のことはセラ虫である>>159のことであり、無返答は肯定とみなされます

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 23:37:10.89 ID:???

>>160
やっぱり頭悪いな。
それだけ書いたらもう満足だろう。
もう、これ以上恥をかく必要もないし、
書き込みをひかえられたらどうですか。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/07(土) 23:43:57.08 ID:???

>>161
やっぱり口先だけだったか

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 00:17:48.40 ID:???

そろそろ夏休みだからじゃないか？

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 00:20:56.69 ID:???

>>163
いや、>>159は年がら年中休みだろ

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 00:27:30.29 ID:???

自宅警備員に休日なんてないお。
毎日警備に勤しんでるお。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 00:34:41.08 ID:???

>>165

>最後にあんたに発言のチャンスを与える。俺はそれに対して返事をしない。

自分の言ったことも守れないんだね

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 03:02:58.82 ID:???

急に敬語になる人、昔からいるよね

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 03:36:40.93 ID:???

うるさいよ、君たちどっちも

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 03:38:57.48 ID:???

カメラやらオーディオやらでしばらく遠ざかってたけど
勉強で使うこととなり１年ぶりに万年筆を洗った
とりあえず70年代146,シェーファーインペリアル銀、初期ルマン、最初期パーカー75銀
ピストン式の前２つはプシュっといって元気そうでなにより
新しいインクでも買いに行くかな

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 03:42:29.49 ID:???

>>169
シェーファーは持ってないけど、はまり方が似てる

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 03:43:23.59 ID:???

最近カメラが放置気味、真空管も新しいの買ってません

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 03:46:52.14 ID:???

どれも金のかかる趣味だな

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 13:37:44.13 ID:???

最も金のかかる趣味　万年筆
上を見ればきりがないから

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 13:42:57.42 ID:???

きりはあると思うよ。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 13:44:54.79 ID:???

この世に無限は存在しないからな
有限が無限を内包できるわけがない
宇宙や時間ですら果てがあるというのに

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 13:49:54.79 ID:???

最も金のかかる趣味は建築っていうよ
土地買って家建てて家具や美術品も選んであきたら増改築

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 13:52:15.90 ID:???

個人が買う最も高価なものは、家、車だそうだから、万年筆なんてしょせん・・・

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 13:56:40.24 ID:???

transparentってダイヤモンドとかが透き通っているって意味でつかうんだけどな

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 13:57:38.39 ID:???

そのとおり
thats　light

スケルトン＝透明　だよ

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 14:03:17.51 ID:???

なぜデモンストレータという単語が出てこないんだおまえら…

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 14:04:30.33 ID:???

ここは日本だから

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 14:36:22.27 ID:???

>>180
>>135で出てるお。

つーかthats lightとか書く人に
スケルトン=透明とか言われても信用できねぇｗ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 14:51:10.17 ID:???

　　　　　　　　ピ　　カ　　ー　！
| 　　　　､_,ﾉ　　　　　　　　､_
| 　　 _,ノ　∧__∧､__∧∧__∧　(
| 　　｀)　('ヽﾟдﾟ）)дﾟ）)дﾟ）)　
| 　　　　ヽ　　/　　 /　　/　
| 　　　　　 /　,- ヽ　,- ヽ　,- ヽ　
| 　　　'⌒)（__,/ ヽ__）　ヽ__）ヽ__）（｀

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 15:39:02.02 ID:???

>>182
そこはfack youと同じだろ、さすがに

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 15:40:18.48 ID:???

アルキビアデスほどのイケメンならユルされるかもしれないが
おまえらじゃゆるされないことだ

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 15:44:17.18 ID:???

Sailor Fauntain pen King of Pen.

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 15:46:12.34 ID:???

>>182
똥은 냄새!!

188 ：169：2012/07/08(日) 16:10:40.21 ID:???

さっそく専門店でインクを買った
愛用のレーシンググリーンがなんと廃盤していたのでデモ帳みて
ペリカンのタンザナイトやらを購入、BB
しばらく離れていた内にインクも高くスタイリッシュになったもんだ
これ最高だよ、古典じゃないと店主も言ってたしね

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 20:04:03.57 ID:???

無印良品の万年筆ってどう？

対応してるコンバータはある？

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 20:26:23.83 ID:???

アンケの結果出せやｺﾗ
俺が投票してやったんだぞ

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 20:34:15.71 ID:???

投票結果
一位大島優子

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 20:51:15.16 ID:???

>>189
型番によって対応してるカートリッジ・コンバータが違う
セーラーのかヨーロッパタイプ汎用か

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 21:23:25.15 ID:???

>>192
セラ虫はでていってください

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 21:23:34.47 ID:???

二位　渡辺まゆゆ

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 22:18:13.36 ID:c9oCWawB

三位　あいだもも

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 22:21:55.76 ID:???

四位　谷村新司

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 22:22:11.96 ID:???

志位　日本共産党委員長。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 22:23:42.40 ID:???

またセラムシが荒らしてるのか

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 22:34:33.82 ID:c9oCWawB

>>198
　済みません>>195は俺ですちょっと飲み過ぎちゃって

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 22:49:55.46 ID:???

今セーラーのペンクリのページ見てたんだけど
川口先生って引退しちゃったの？

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 23:00:47.35 ID:c9oCWawB

ぼなくなりなったの？

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 01:18:08.06 ID:???

>>200
はい。

203 ：200：2012/07/09(月) 01:42:51.03 ID:???

>202
そっか……。残念だな、レスありがとう。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 02:01:01.14 ID:???

>>200-203
自分で質問して自分で答えて楽しい？
寂しい人なんだね。だから誰からも相手されないんだよ

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 02:21:42.48 ID:???

>>204
どんだけ歪んでるんだよ。
嫌なことでもあったのか

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 02:32:54.75 ID:???

>>205
図星だったか

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 03:00:13.81 ID:???

途中からスレチになってるぞ氏ね

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 03:18:09.83 ID:???

>>207
荒らし乙ｗ

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 08:16:45.00 ID:???

石丸さんが暫く関西にイベントに来ない事にショックだ。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 09:04:52.34 ID:???

またセラ虫のクズが荒らしたんか

川口さんはフリーで調整の仕事されてるよググれ

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 10:20:32.29 ID:???

セラーは天下りに汚染された

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:00:42.20 ID:???

天下り様がいてくださるから会社が継続しているのだとﾄｯﾄと気付け

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:06:18.52 ID:???

パイロットは中国から天下り呼ぶのかな？

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:08:07.42 ID:???

こいつ何言ってんだ？

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:09:10.35 ID:???

パイロットとセーラーでは規模も伝統も違う

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:11:34.74 ID:???

セラも並木や中屋みたいな高級ブランド作れば良かったのに

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:15:01.53 ID:???

国産メーカーってすぐに漆か蒔絵に逃げるもんね。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:16:46.97 ID:???

竹筒くり貫いてペン作っているようなセンスじゃダメかw

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:19:10.38 ID:???

>>217
ペリカンとか海外でも漆は高級品なんだが、キミ大丈夫？

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:19:25.07 ID:???

>>216
ふははははは。
セーラーには、そんなもの必要無いのだよ。　明智君。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:20:36.12 ID:???

>>219
（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ　考えが浅い。　猿並みだな。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:22:16.15 ID:???

ふははははは　（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:22:27.83 ID:???

利休のお墨付きでも貰って来いw

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:24:36.50 ID:???

>>216

ヴァルドマンって誰しも三流メーカーだと認知してるだろ。

いくら創業が古いってったって、独逸の潰れた会社の名義買い取っただけで
どこでつくってるかも解らない三流品質の商品をならべたセンスの悪い会社だと、
プランドになりえないんだよ。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:24:44.78 ID:???

「逃げ」って言葉は単なる煽りだから、放っておけばよろしい。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:29:11.36 ID:???

>>221は誤魔化そうとしてバレバレな馬鹿にしか見えません
そうではないならどのような深い考えで書かれたのか一般人がわかるように説明してください

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:29:45.26 ID:???

天下り様天下り様お助け下さい（-人-；）ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:31:26.13 ID:???

天下りの効能の一つに、三流企業に下って一流企業と対抗できるように
するというものがある
まさにセーラーの場合はそれだったというわけだな

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:34:31.45 ID:???

>>226
わからない場合はちゃんとお願いするものだよ。
おっと、猿にはできないか。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:36:36.40 ID:???

>>220 >>221 >>229
あんたがいつもセラ虫認定をする人？

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:37:54.03 ID:???

お前ら仕事は？
仕事中にカキコ？
それともみんな俺と同じ自宅警備員かい？

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:39:16.52 ID:???

学生か老人だろ

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:39:53.54 ID:???

学生は学校でカキコか？

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:40:05.15 ID:???

>>229
どうかよろしくお願いします

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:40:19.78 ID:???

会社役員で閑職なんじゃね？

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:41:25.09 ID:???

>>230
いや、セラ虫そのものだろ

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:42:08.59 ID:???

>>230
いつもセラ虫認定をする人にセラ虫その人が含まれる

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:42:54.08 ID:???

学生っていったら大学生のことじゃね
まあ小中高もまとめて学生ともいうが

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:43:04.08 ID:???

万年筆メーカーの工作員も多いんだろうな。　マジで。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:43:57.19 ID:???

>>239の発想がそうとうｲﾀｲ件

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:53:12.73 ID:???

今ここにカキコしているのはニートと学生と老人と会社役員か。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:56:07.31 ID:???

そういうことだな

そして今荒らしたり煽ったりしてるのは
なにか偏狭なこだわりを持っている老人か、
関連企業に勤めている会社役員か、
イライラの発散に使っているニートか、
面白がって自演をする学生か

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 11:58:04.86 ID:???

>>242
うむ。
俺はアホなニート３年生。
君は？

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 12:00:26.38 ID:???

>>243
２限がないので家に帰ってスレ見てる大学三回生

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 12:07:49.74 ID:???

そっか、大学生だったら金持ちかそれとも頭いいんだろうな。
羨ましい。

俺みたいに暇もてあまして２ちゃんで煽ってるような人間になるなよ。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 12:12:31.21 ID:???

金持ちではないよ
このスレだって興味本位で見てるだけで、買うために見てるわけではないし
大学に持って行っているのはサファリ、家で使うのは親に貰ったパイロットの９１２

煽るのはご勝手だけど、荒らしは勘弁してね
見ててイライラするから

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 12:14:16.58 ID:???

Excelで年月日データの圧縮をして効率化を考えるテスト
した人ググって参考にしようという作業の合間にカキコ
素直にスペックあげて―ｗ

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 12:15:11.13 ID:???

>>246
スマンかった。
俺も普段はＲＯＭってるんだが、荒し見てイライラする。

吊ってくる。　ﾉｼ

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 13:41:31.35 ID:???

セラ虫がいなくなれば多少はマシになるんだろうけど
ミスを指摘されても笑いあえるような、まったり進行には遠いな

250 ：169：2012/07/09(月) 15:07:39.80 ID:???

>>224
コシナのフォクトレンダー銘、朝鮮のシュナイダー銘レンズのようなもんか
確かにアジア圏が死んだドイツブランドを立て商売するのは嫌だね

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 16:09:31.76 ID:???

コシナは技術が高いから、名前買う必要はなかっただろうにね　まあ社長の趣味なんだろう

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 22:50:46.98 ID:???

今日も日がな一日キチガイが暴れまわってたのか
セラ虫が逃げ込んでくるまでは落ち着いた良いスレだったのに

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 22:59:44.88 ID:???

ライカもモンブランも共に現在も華々しいね、色々商法が変わったけど…
どっちも高くて国産の代替品買うけど結局は本物を買ってしまう、ビンテージのほうが人気、
なんてところも共通
今の市場もプアマンズライカならぬプアマンズモンブランだらけだし

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 23:00:12.49 ID:???

コシナー、シグマ、タムロン
純正買えない人達用の印象しか無いなぁ。
コシナーの技術は高いのですか？　初めて聞きました。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 23:24:50.61 ID:D8hlJcXq

>>254
俺もコシナの技術は高いと思う。

純正買えない云々、という場合の純正ってそもそもどこのメーカー？
ニコン？キヤノン？
失笑するしかないね。

ツァイスイコンはM7と一長一短のクオリティだし、品質管理のレベルも高い。
一連のツァイスレンズ群も、今じゃ他のメーカーでは作れないでしょ。

シグマ、タムロンは知らん。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 23:27:50.58 ID:???

とりあえずFD 50mm f1.4は俺的ベストレンズ。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 23:28:04.13 ID:???

昔コシナーは某大手メーカーの安いグレードのレンズをＯＥＭ生産していた。
今は？

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 23:30:33.40 ID:D8hlJcXq

今もしてるんじゃない？

というか、レンズだけじゃなくてボディもな。
ニコンがFM10を売り続けられるのはコシナが作ってるからだよ。

259 ：254,257：2012/07/09(月) 23:30:45.21 ID:???

>>255
真面目に聞きたい。
技術が高いとは具体的にどのようなこと？

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 23:33:14.84 ID:???

(´･ω･｀)　スレチですね。
この話題は何処のスレがいいのか誘導頼む。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 23:34:49.51 ID:???

ＯＥＭ生産＝技術が高い　　という図式か・・・

これを万年筆メーカーに当てはめてみると・・・

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 23:40:32.09 ID:???

OHTOじゃろ、やっぱ。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 23:42:09.27 ID:???

だが、万年筆ヲタは自社生産を自慢する輩が多い。　なんで？

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 23:46:06.10 ID:D8hlJcXq

まあ、技術屋や設計者が好きなことやらせて貰えるという要素が大事だと思うよね。
万年筆にしろ何にしろ。

OEMやってるメーカーは経営基盤が安定していて、なおかつ小さい会社だからトップが趣味性を持っていれば結構面白い企画ができたりするんじゃないか。

>>259
万年筆スレだから一つだけ言うと、あれ以上の明るさと精度をそなえたのレンジファインダーは今までなかった。

モンブランとライカが似ているのは、親会社が高級ブランド路線でやっているところで、よく見るとやはりどちらも、当初のスタイルからはずいぶんと変わってきていると思う。

それは賛否両論あるんだろうけど、俺は今のモンブランもライカもあまり惹かれないなあ

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 23:54:24.97 ID:???

う～ん。
想像で書くけど。
技術があればブランド力が上がり、自社ブランドで勝負できるだろうからＯＥＭだけでしか生き残れないのは不思議だ。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 23:56:30.69 ID:D8hlJcXq

そんな単純なものじゃないでしょ～ブランド戦略なんて。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 23:57:40.49 ID:???

技術が有ってもブランドにつながらないことも多い
日本企業は、特にそんな感じ

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 00:00:52.84 ID:???

スバルが日産車を作っている理由がそうなのかなあ。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 00:07:40.49 ID:???

>>256
俺のＭＤロッコール５０ｍｍ　ｆ１．４と勝負だ。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 00:07:46.87 ID:???

ﾏｱｰ下手にブランド化すると身動き取れなくなるからねー

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 00:09:13.88 ID:???

おもちゃスレ住人から言わせて貰うと
趣味性の高いものは
技術あるけどデザインが…な会社＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜デザイン力と売り込み力のある発注だけの会社

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 00:09:29.48 ID:???

>>260
確かこの板にも、カメラ腕時計スレがあったな

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 00:10:53.48 ID:???

>>271
おっとパイロットさんのわるぐちはそこまでだ

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 00:17:47.52 ID:???

スレチだし荒れたら嫌だから一度だけ書くね。
私が思うに、万年筆やレンズで性能が高いとか技術が高いというのは理解できない。
例えば、レンズの解像度が高い＝綺麗な描写とは限らないし、周波数特性の良いスピーカー＝良い音ではい、
歪率は悪くとも真空管のアンプのほうが良い音と思える。
数値で表せない嗜好的要素の強いジャンルだと特にそう思う。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 00:22:24.19 ID:???

理解できない人はそれでいいんじゃないの？
でも、万年筆スレでその程度の認識じゃ、いいものなんて掴めないんじゃないかね

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 00:31:17.87 ID:???

万年筆の場合は
実用派コレクト派問わず　自分好みのなじむカワイコちゃんかどうか　ってのが評価ポイントになる
女選びにも似ているので、喧々囂々侃々諤々百家争鳴・議論百出・諸説紛々・異説紛々・口角泡をとばして・波乱の・すったもんだの・ハチの巣をつついたかのようなあ.
騒ぎになって罵倒バトルは止まらない。
止まるわけがないんだ！

だからおまえら自分の手の中のいいこちゃんのいいところをあげて　熱く語ればいいんだよ
メーカー？それがどうしたよ？そりゃお嬢さんの家だがおめーのお嬢さんは今はお前の家にいる
型番だ？それがどうしたよ？それぞれあうあわないって議論が起きることを分かって、なるたけ重ならないようにメーカーは商品展開をしてる
ニブニブニブニブニブニブ！こりゃあほんとアッチの具合に相当するデリケートかつ重要な問題だが
論じるためには　隠してちゃいけませんなぁ…？
おっとドレスにあたるインクも忘れず、書くのですぜ？
じゃないとおまいらのお嬢さんがどんな姿でどんな扱いを受けているかの想像が難しく
理解できないすれ違いが生じた連中の間で議論になることができなかった哀れなスレが
生み出され流れ捨てられていくのでありますから。
Ｄｉｓでもａｇｅでもするときは、
手の内を明かすのが礼儀でありましょう？みなさまがた…

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 00:54:03.32 ID:???

>>274
ダメなスピーカーやレンズは確かにあるけどな。
それを除いても、例えばこういう感じだ。
反射望遠レンズの輪状ぼけを画面の要素として使う人もいるし、
小型軽量の望遠レンズとしてできるだけ素直な描写で使う人もいる。
道具を意図を響かせる（歪める）楽器とみるか、
それとも、意図をそのまま忠実に再現するものとみるかだよ。
万年筆のペン先だと極軟調なんかは前者、ガチニブは後者にあたるかもな。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 08:23:38.06 ID:???

コシナタムロン(セーラープラチナ)をライカ(モンブラン)買えない人の代用と見るか
技術力であえて選んだと言うか
精神安定剤としてはライカモンブランは絶対だね

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 08:31:13.59 ID:???

でもモンブランは空気穴あるしなぁ・・・

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 09:01:23.17 ID:???

さびしいけどカメラも万年筆も斜陽なんだな

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 09:33:01.94 ID:???

会社の技術力ってのは
http://visconti.air-nifty.com/blog/2012/07/post-dbe5.html
↑こういう製品の瑕疵をいかに無くすことができるかだよ。

これがパイロットだと、全数回収なんてことになっちまうから
リスクヘッジとしての製品管理が徹底される。

目にみえないところだけに、同じ値段で売られている国産万年筆なら
同じような品質だと思いがちだが、その実、メッキの品質や
上記のような品質管理の徹底、設計瑕疵の改善など
小さな不具合がつぶされている。それが技術力と品質。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 09:59:36.06 ID:???

ニッコール注文しても半年待ちだったっけな(´・ω・｀)ﾅﾂｶｼｰ

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 10:14:59.89 ID:???

スレ違いで伸びてるついでに。

最近のカメラ事情は知らないんだけどコシナって良くなったの？
昔はコシナと言えばシグマよりマシという程度の安物だったけど。
コシナの×２テレコンバータがまだ持ってるよ。（写り最低だけど）
コシナ、コムラー、トキナー、シグマ、ソリゴール etc．．．　貧乏人だからお世話になったね。
先輩のロッコールが羨ましかった。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 14:04:14.69 ID:???

メッキって単語が出てきた時点で信用されない

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 14:11:49.90 ID:???

メッキの品質という話を避けないのはセラ虫ではないということ
それだけで信用が増す

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 19:38:45.76 ID:???

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：LAMYサファリ、セーラープロフェッショナルギアを使ってみてます。

Q2：用途
A2：ノート・メモとり、日記

Q3：使用頻度
A3：ノート数ページ/1日、日記1ページ/1日

Q4：予算
A4：１～2万円　ぎりぎり3万円位までなら出せるかも

Q5：その他
A5：今までは携帯性や手軽さを重視してきましたが、本格的なもの（というよりはスタンダード的なもの？）が欲しくなりました。
　　筆圧は通常よりも少し強めだと思います。
　　また、左利きのためインクフローが良すぎると困る事が多く有りました。とは言っても、出なさ過ぎるとかすれてしまいます・・・。
　　外見的な好みは、ペリカンのような、あんまり丸っこくないものが好きです。
　　ペン先は硬すぎると紙に引っかかってしまうので、柔らかめのものがよいのかなと思っています。
　　今まで右利き用のものを使っていたため、左利き向けの万年筆に限らずとも教えていただけるとありがたいです。

よろしくお願いします。

287 ：286：2012/07/10(火) 19:44:17.33 ID:???

すみません。書き忘れていました。

太さは、国産の細字程度であると有難いです。
プロフェッショナルギアのMだと少し太いかなあといった感触でした。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 19:47:27.16 ID:5+/5Jxuj

>>286
筆圧強めであまり柔らかいペン先だとすぐにずれるから良くないと思う。
masahiro万年筆でパイロットのカスタムヘリテイジ912、もうちょっと安い方が良ければカスタムヘリテイジ92を調整してもらって買うのが良いと思う。
筆圧やインクフローの好みについては、かなりこだわっているらしくて、希望を伝えれば調整してくれると思う。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 19:58:29.44 ID:???

どうせそういう店を選ぶのならもうちょっと実績ある店で買った方が安心だろ。
フルハルとか金ペンとか

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 20:16:17.07 ID:???

>>287
ペン先が21金のプロフェッショナルギアの細字じゃだめ？
俺も、カスタムヘリテイジ912はおすすめだが、即座に調整までは疑問、
「まず、3ヶ月使ってみて」という言葉はほんとだ。
引っかかりは細さと角度だとおもうけど。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 20:32:44.44 ID:???

おとなしくレフティ使えばいいじゃん

292 ：286：2012/07/10(火) 20:45:27.68 ID:???

>>288-290

293 ：286：2012/07/10(火) 20:50:19.10 ID:???

誤爆しました　すみません

>>288-290
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>291
レフティのものは何種類か試してみたのですが、自分の場合はあまり利点がありません。
というのも、右利きのものと比べてあまり書きやすさが変わらなかったのです。
主用途でレフティを使っている方は、おそらく右利き用のものが使いづらい書き方をしているのだと思います。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 21:08:05.17 ID:???

既にレスがあるけど
引っかかるかどうかは柔らかい／硬いじゃなくて
ペン先がずれてるかどうかと、角がおちてるかどうかだぜ
その資金でペンクリいった方がいいとおもう

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 21:18:59.34 ID:???

一箇所に据え置いて使うようなイメージなら中屋とかどうかな。
予算はちょっとオーバーしちゃうけどブライヤーなら手が届く範囲かと思う。
カルテに左利きだと書けばペン先も相応のものになると思うし。
http://www.nakaya.org/gallery.aspx?body=Briar

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:09:31.61 ID:???

昔はm250やラミー2000なんかの吸入式が一万ちょっとで買えた
今はセーラーから～なんか夢がないな
セーラー大好きだけどさ

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:28:51.29 ID:???

セーラー吸入式なんて出してたっけ？

パイロットのカスタムヘリテイジ92　じゃなくて？

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:33:01.73 ID:???

レアロ。

あんまり話題にならんけどｗ

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:41:37.55 ID:???

昔はと言わず、1年前ならM205が7350円だったのに。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:41:55.46 ID:???

大量に文字を書くのですが、パイロットのクーペなどと比べて万年筆にメリットはありますか？
趣味とかではなく実用の面だけを考えています。
本体を除くコストの面では万年筆に分がありそうですが。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:44:50.19 ID:???

疲れにくい
だまができない

以上

デメリットは多い

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:49:28.84 ID:???

水性ボールペンなんかと比べても疲れにくいですか？
あとデメリットに付いて具体的に教えてください。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:50:26.20 ID:???

>>300
本体コストが高過ぎてインクなどのコストメリットで挽回するのは、相当な大量筆記をする人でギリギリ(金ペン使用時)
プレピーとか安価な鉄ペンでいいならまた少し違うが
低筆圧筆記が可能という点も、水性やゲルボールペンで代替出来る
大量筆記する人の、趣味ではなく実用のみという視点なら万年筆はオワコン

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 22:53:19.85 ID:???

そうですか・・・
おとなしくボールペンでシコシコしておきます。
ありがとうございまいsた

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 23:02:56.34 ID:???

もういなくなっちゃったかもしれないけどデメリット

高い
ランニングコストも多くかかる
下に落とせない
なかなかないけど、インク漏れるということもある
手入れ
筆圧強い人には向かない
はまってしまう

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 23:05:27.58 ID:???

>>305
warota

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 00:37:07.95 ID:???

セーラーの14Kのプロフィット使ってる。先月ナガサワに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして軽い。キャップを回してとると書ける、マジで。
ちょっと感動。しかも万年筆なのにカートリッジ式だから操作も簡単で良い。
セーラーは力が無いと言われてるけど個人的には良いと思う。モンブランと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ外とかでインクが切れるとちょっと怖いね。カートリッジ式なので外から見えないし。
書き味にかんしては多分モンブランもセーラーも変わらないでしょ。モンブラン買ったことないから
知らないけどホワイトスターがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもモンブランな
んて買わないでしょ。個人的にはセーラーでも十分に書ける。
嘘かと思われるかも知れないけど出張先でマジで146に間違われた。
つまりはモンブランですらセーラーに間違われるかもしれないわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 00:42:50.99 ID:???

>>307
セラ虫は書き込まないでください

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 00:43:27.09 ID:???

コピペ？

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 00:44:35.49 ID:???

懐かしのGTO

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 00:53:56.97 ID:???

>>309-310
セラ虫は書き込まないでください

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 05:59:03.16 ID:???

セラ虫の特徴は狂気、異常性だ
それを示さない書き込みをセラ虫と執拗に断言してしまう
これは自身がセラ虫だからできる書き込みだ。その可能性が高い

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 09:07:38.55 ID:???

WAニブって右利きと左利きでやっぱり書き味変わるもの？
押し書きしてもなめらかなら左利きの人に薦めやすい気がする。

海外は国内に比べてレフティ率が高そうなので、海外のニブは割りと利き手関係無さそうなイメージもあるけど、そうでもないのかな。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 10:14:00.59 ID:???

左利きなら万年筆よりボールペンの方がいい。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 10:17:20.03 ID:???

そういえば、インクローラー（万年筆のカートリッジが使えるローラーボール）ってどこで語るのが適当なんだろう？
独立スレ立てるほどじゃないのは判るんだが。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 10:33:24.66 ID:???

>>315
水性ボールペン / ローラーボール 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1221903795/

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 10:37:09.33 ID:???

氷菓に出てるのってセンチュリー？

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 12:39:40.85 ID:???

http://www.sailor.co.jp/lineup/fountainpen/11-3137-020
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/custom_heritage912/index.html

似すぎ
なんでパクリばっかりなんだろう

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 12:43:03.18 ID:???

さいびって読むのか
間違って覚えてたわｗ

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 12:52:17.47 ID:???

どっちが先なの？

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 13:23:50.29 ID:???

>>320
セーラーが先

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 13:28:49.92 ID:???

パイロットが大好きな銀玉クリップを付けておけばよかったのに

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 13:32:30.39 ID:???

それはできまい。

セーラーが先に朴ったオプティマが金玉クリップだから

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 13:38:46.08 ID:???

戦前からあるデザインにどちらが先とかｗ

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 13:40:11.67 ID:???

戦前であろうが、戦後であろうが、朴李は朴李なんだが

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 13:44:13.65 ID:???

ヒント：朝鮮人に朴李という観念はありません。

なぜなら朝鮮人は戦後日本人の住んでいた土地を朴ったからです。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 13:50:19.62 ID:???

両端が丸く仕上げられている「バランス型」に対して
両端がフラットになっている「ベスト型」という

1990年ベスト型のカスタム72を発売
2002年ベスト型のカスタム845を発売
2003年ベスト型のプロフェッショナルギア万年筆を発売

というわけで、昔からあるデザイン。どちらがパクったともいえない

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 13:52:58.60 ID:???

なぁーんだぁ。おおかたの予想どおりセーラーがぱくってんじゃん

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 13:54:20.15 ID:???

パクリの話だとセーラーが一方的に悪いイメージがあるよね

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 13:57:11.60 ID:???

セラ虫がベスト型の起源を主張し始めたのかｗ

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 13:59:44.83 ID:???

ベスト型はパイロットが限定万年筆によく採用していた
だからセーラーがそれをマネした可能性はもちろんある
しかし、ベスト型自体は古いデザインなので、マネではない可能性もある
疑わしきは罰せずの気持ちでセーラーを生温かく見守ってあげよう

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 14:14:44.79 ID:???

生温かくもなにも、パクリはパクリだし。
他社製品を模造したわけだし。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 14:20:54.87 ID:???

パンダ死んだらしいぜ。　セラ虫も死んだらいいのに

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 14:24:14.51 ID:???

国産はみんなパクリ。
特にパイロット。
でも仕方が無い。
猿真似ニッポンだから。

この話題終了。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 14:26:16.07 ID:???

>>334みたいなことを書くのがセラ虫なのかな？
なんにせよ屑だね

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 14:26:16.54 ID:???

エレガントにオマージュとかインスパイアとかリスペクトとか言って欲しいもんだな！(ｷﾘｯ

今ひとつそれぞれの違いがよく判らんが。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 14:56:15.47 ID:???

オマージュはインスパイアのリスペクト

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 15:07:06.73 ID:???

でもおまいらオリジナリティあふれたボーテックスとか買わないんだろ

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 15:12:34.94 ID:???

>>334
勝手に墓穴掘っておいて何言ってんだかｗ

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 15:23:20.60 ID:???

>>338
そういえば調整したボーテックス最強説って最近聞かなくなったな。
もう調整受け付けてくれなくなったんだっけ？

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 15:24:59.84 ID:???

ボーテックス買った。ボールペンと合わせて改造までしたけど
ゴムのグリップが嫌なので使わなくなった
わりと普通に使えたけどね。見た目以外は悪くないよ

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 15:25:43.74 ID:???

>>327
パクリの元祖はパイロットなのね。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 15:50:11.80 ID:???

>>342は読めるようになるまでしばらくromってるか精神病院へどうぞ

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 16:08:19.21 ID:???

>>327
オノトプランジャーをパクリ始めたのはいつから？

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 16:19:05.85 ID:???

>>344
1930年くらいじゃないかな
セーラーが回転吸入式をパクリ始めたのはいつから？

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 16:22:26.99 ID:???

>>345
よく知らないけど、多分パイロットには負けているような気がします。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 16:26:03.90 ID:???

>>345
そんなに昔から？
ちょっと古すぎないか？

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 16:27:04.52 ID:???

>>346そうだねキミを見てるとセーラーがなんでも負けてるのがよくわかるよ

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 16:27:16.89 ID:???

昔からあるデザインつっても両者とも似すぎてる
もっと細部のデザイン変えればいいのにほとんど同じだから困る

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 16:27:36.78 ID:???

そういやあ、プラチナは吸入式ってあるの？　（あったの？）

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 16:33:29.16 ID:???

>>345
セーラーは回転吸入式をパクってないよ。
シュミットから部品買っただけさ。

そもそも限定品1000本作っても売りさばけないメーカーが
ノウハウも無いのにわざわざ他社メーカーのピストンを真似て金型つくるとでも思ってる？
そんなことするわけねーじゃん。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 16:36:07.38 ID:???

>>345
１９３０年からすでに？！！！　スッゲイ。並木時代じゃんか。
猿まねニッポンの先駆者だな。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 16:38:03.59 ID:???

>>350
オネストのモデルチェンジで国産初のカートリッジに切り替えるまでは吸入式
それまではゴムフィラーやインク止め
インク止めはオノト式を元に考えられた弁付きアイドロッパー

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 16:39:25.96 ID:???

オタマンのペン芯やクリップをマネしてない会社はないのだから
パクリとか言い張るセラ虫がおかしいんだが

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 16:43:48.79 ID:???

>>352
すごいだろ
猿まねすら出来ない組み立て屋より良いよな

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 16:47:57.83 ID:???

知識もないのに煽るから自爆しまくりのセラ虫ｗ

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 17:01:33.79 ID:???

外観そっくり、書き味ほぼ同等、お値段数分の一。

っていうのはモラルはともかく技術としては評価していいと思うんだけどな。
まぁ、品質管理に一番カネがかかると思うけど。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 17:07:59.95 ID:???

>>355
大いに自慢できるね。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 17:10:27.85 ID:???

模倣の何が悪いとは思うが

きれいな細字が書けりゃ何でもいい

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 17:19:31.64 ID:???

>>357
ぱっと見は似ていても
ディテールや一つ一つの部品の品質が悪いから技術として評価されていないんじゃ...

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 18:04:30.17 ID:???

>>341
いいなー
うかうかしてたら、ボールペンのボーテックスもうどこにもみかけない

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 18:42:49.81 ID:???

本物と、本物同然の偽物があった場合、偽物には本物であろうとするだけ価値がある。
って、最近ニコ道で見たアニメでやってた。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 19:31:13.43 ID:???

プラチナは十年くらい前の周年記念品が吸入式じゃなかった？
あれがたぶん現状ではプラチナの「最新」吸入式だと。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 19:51:21.71 ID:???

>>362
化物語か？

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 21:49:07.30 ID:???

コストパフォーマンスと自分を納得させて国産品買っても結局は舶来品買うんだから
もったいないよな

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 22:44:39.76 ID:???

>>365
その流れで、結局は国産品を使うんだよｗ（自嘲）
舶来も使わんことはないが

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 22:46:50.05 ID:???

普通は真似万はゴミだと気付くんだけど、
気付かないで一生を終える人も中にはいる。

貧乏人にはそういう人の割合が多いように思う

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 22:51:33.04 ID:???

うむ、オレ細かい字を描くのが好きな貧乏人だからね

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/11(水) 23:51:27.22 ID:???

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：今年の初め頃、軽い腱鞘炎を患ったのをきっかけにＬＡＭＹのサファリＥＦを導入
ＬＡＭＹはサファリのＥＦを2本、アルスターのＦを1本、それからパーカーのベクターのＦを1本
　　国産ではセーラーのプロフェッショナル・ギアＦを1本所有

Q2：用途
A2：太い軸は自分の学習のためのノートとりに、セーラーの軸は宛名書きなどの対外的な筆記に

Q3：使用頻度
A3：ノートだけならＢ５で20ページほど、趣味の数学で書き散らします

Q4：予算
A4：１～2万円で

Q5：その他
A5：青いインクを入れて映える、青い軸を国産で探しています。
ミーハーなので、限定モノだと嬉しいです。
　　

よろしくお願いします。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 00:05:45.87 ID:???

国産で青ならカスタムレガンス
カスタムヘリテイジ92の青とかか？

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 00:05:47.60 ID:???

・カスタム92の青スケルトン。限定じゃ無いけど。
・同91の青スケ。こっちは限定だったような。（まだあるかな）
・プラチナ精進　最近出た限定。薄い青スケ。
・プロギアの青スケ持ってるけど、あれ１年以上前の東京限定だしな・・・さすがにもう無い鴨。

いずれも１～2万円。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 00:09:51.97 ID:???

◎モリタオリジナル（ティファニーブルーっぽいやつ）
・カスタムレガンス
・プレジール

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 00:13:21.16 ID:???

趣味の文具箱限定モデル
ttp://www.sideriver.com/cms/stationery/original/collabo-bungu.html

つーか>>369がこれまでに調べたのは何？

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 00:14:41.95 ID:???

>>369
セラムシはお引き取りください

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 00:16:38.80 ID:???

青いインクを入れて映える青い軸ってことはスケルトンがいいのかな？

376 ：372：2012/07/12(木) 00:18:34.73 ID:???

俺も趣味文のブルー良いと思ったんだが
いまは長刀か太字系しか残ってないみたい

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 00:53:39.82 ID:???

>>376
セラムシは文具板に書き込むな

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 01:30:14.99 ID:???

買いに行ける範囲にあるとしたら

ttp://www.sailor.co.jp/limited/setouchi2012
ttp://www.sailor.co.jp/limited/crystal-blue

なんてのは？

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 01:42:39.29 ID:???

>>378
セラ虫しつこいぞ

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 01:59:45.65 ID:???

>>371
プロギアのｱｵｽｹは京王アートマン聖蹟桜ヶ丘にあった
数日前

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 02:08:19.57 ID:???

>>378
だっさ

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 02:26:12.35 ID:???

>>381
じゃあ君のダサくない万年筆とやらをぜひうpしてよ

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 02:34:35.84 ID:???

ヤフオクに古いブルーブラックを32個出品したので興味のある方はご覧ください。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 03:35:59.01 ID:???

>>382
http://i.imgur.com/x433S.jpg
http://i.imgur.com/FInrP.jpg
http://i.imgur.com/NrNr6.jpg
http://i.imgur.com/wSTDm.jpg
http://i.imgur.com/ZL7Mh.jpg

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 03:46:03.93 ID:???

>>378
本当にダサかったでござる

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 04:16:38.63 ID:???

>>382
ところで、人にうｐさせといてテメェのは？

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 04:29:42.65 ID:???

>>352
>>355
社名を　パクロットに改めるといい。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 05:27:49.56 ID:???

>>384
ださいのばっか

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 05:30:09.21 ID:???

>>384
君のをうpしろとは言った。
しかし誰も画像をパクってきて貼り付けろとは言ってないんだがなぁ。
君、頭大丈夫？

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 05:31:26.65 ID:???

>>355
猿まね自慢してどうすんだよ。www
組み立て屋のほうがいいぜ。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 05:50:37.92 ID:???

>>389
じゃあ君の(思う)ダサくない万年筆とやらをぜひうpしてよ
こう解釈したお前の説明不足

じゃあ君の持っているダサくない万年筆とやらをぜひうpしてよ
こうやって書けあとからウダウダ言うのなら初めから日本語を省略するな

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 06:08:59.93 ID:???

>>384
マイスター以外は、好みが一致しなかったわ。
とくに一枚目と五枚目は、数あるペンの中でもダサい側に入るように思うが。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 06:12:18.30 ID:???

えーいいじゃんアメリゴ
この深いブルー好きだ

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 06:14:56.45 ID:???

またセラ虫がバカなことかいて荒らしてたのか
他人が何持っているかなんて関係ない話を持ち出すのが基地外らしいな

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 06:22:50.72 ID:???

>>389
>君、頭大丈夫？

この言葉は近所のダ〇ン症の子がよく使うんだけど、君もそうか？

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 06:26:04.90 ID:???

低次元な言い争いはその辺で終わっといてくれ

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 06:31:15.64 ID:???

ま、日本人の民度の下層を知るには２ちゃんが最適ということじゃな。

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 07:38:00.08 ID:???

>>390
セーラーは猿真似＋組み立て屋

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 08:23:06.26 ID:???

でもペリカンの月光は納得だな

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 08:24:41.17 ID:???

ナミキの月光は見向きもされないけどな

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 08:31:51.37 ID:???

>>390
最近は組み立てもまともに出来てないだろ
サル以下だなｗｗｗ

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 08:32:39.93 ID:???

http://i.imgur.com/6ine4.jpg

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 11:36:07.06 ID:???

>>402
あ、そうか
欧米では太陽は黄色(金色)なのか
なるほどね

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 12:37:59.43 ID:???

欧米人は夜が激しいからな

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 14:52:33.90 ID:???

>>402
いいねー。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 15:10:31.08 ID:???

>>391
あぁ、その点については確かにこちらが悪かったね
君の日本語に対する理解力不足を甘く見ていたよ
よもやそんな普通の人がまずしない珍妙な補完をするなんて思っても見なかったんでね
君みたいな阿呆相手にはきちんと文脈を読めるだろうなんて過度の期待を抱かず
一から十まで、乳幼児に教えるが如く書かないといけないんだね
勉強になったよ

では改めて、「君が持っている、ダサくなくセンス溢れる万年筆をうpしてくれたまえ」

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 15:25:16.06 ID:???

>>406
横からすまんが
感性を問うのに所持してるかどうかは関係ない
他人が何を持っているかなんて関係ない話を持ち出す理由は何かね？

408 ：369：2012/07/12(木) 15:27:12.58 ID:???

みなさんレスありがとうございます。

パイロットの青スケルトンが気に入りました、試筆してきます

ちなみに、スケルトンにこだわりはなくて、軸の色とインクの色を合わせるタイプなのです。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 15:32:27.96 ID:???

>>408
透明軸だとインクの色が黒く感じられるけど、まー気にすんな、な！？

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 15:38:50.73 ID:???

>>407
いやぁ、他人が示したものをだっさと言えるだけのセンスの持ち主なら、
さぞかし手持ちのものもセンス良いんだろうなぁ、と
よもやセンスいい人がだっさいものなんか買わないだろうしね
ならば後学のためにも、どこからでもとってこれる写真じゃなくて
その良いセンスをもとにして買ったものを挙げてもらいたいなぁ、と

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 15:44:22.07 ID:???

┐(ﾟ～ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 15:45:57.56 ID:???

>>410だっさ

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 16:02:02.18 ID:???

センスのいい人の持ち物はみんなセンスがいい

そんな小学生みたいなカンチガイ書いてて恥ずかしくならないのかな？

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 16:17:38.50 ID:???

（・∀・）

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 16:48:56.23 ID:???

2本ほど細字で万年筆ほしいんだけどオススメある？

今はParkerのSonnet使ってます

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 16:51:42.09 ID:???

値段言わないと誰も何とも言えないでしょ

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 16:55:42.44 ID:???

1万以下と5万以下といったところですかね

重要なこと抜かして申し訳ない

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 16:56:52.01 ID:???

確かに情報がないと判断も難しいすね

例えばパイロットの912のpoとかみてきて
色が地味とか高いとか硬いとか不満を書いたら？

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 17:00:25.80 ID:???

つ　ｱｳﾛﾗ88

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 17:01:47.84 ID:???

>>419
いいよねぇ88

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 17:02:28.41 ID:???

88は5万以下の方ですね

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 17:20:55.60 ID:???

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ParkerのSonnet使ってます

Q2：用途
A2：主にノートとり

Q3：使用頻度
A3：少ない時はA4 5枚ほど、多い時は15枚ほど

Q4：予算
A4：　2本ほしいので1万以下と 5万以下

Q5：その他
A5：左利き筆圧は弱い方疲れにくいのがいいです
安い方にはレッド、高い方にはブルーブラック入れる予定です

テンプレ見逃してました、すいません
2本万年筆買おうと思ってるのでアドバイスお願いします

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 17:28:37.34 ID:???

プラチナのセンチュリーEF
パイロットのデシモEF
パイロットの743PO

国産細字ならこのあたりがはずしにくいかな？
セーラーの細美は調整しないとダメという人が多いので要注意

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 17:32:15.40 ID:???

国産細字と言ってるけど、EFや細美を？
普通に　F　を勧めていいのでは？

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 17:40:53.34 ID:???

ボールペン世代だとFでも太く感じると言う人がいたので
だいたいEFの描線をみるように言ってる
もちろん筆圧が高さによっては使いにくくなるので、試してからの話だが

そして、セーラーの細美は勧められないとハッキリ書いている

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 17:43:21.65 ID:???

了解しました。
では　F　はやめましょう。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 17:44:38.59 ID:???

ありがとうございます
今度試しに行ってきてみます

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 18:26:11.44 ID:???

>>425
>セーラーの細美は勧められないとハッキリ書いている

どこに？　「要注意」　は見えたんだけど。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 18:41:51.61 ID:???

要注意というのは注意や警戒をしなきゃいけない点があるから
普通なら勧められないってことなんだ
注意するべき点を考えて、自分は買うというならとめないけど
けして勧めてはいない

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 18:58:04.49 ID:???

へぇ・・・

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 18:59:52.47 ID:???

要注意物件とか事故物件とかいわれたら推奨されてるとか思うなよ？

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 19:02:14.89 ID:???

「勧められない」　が　「ハッキリ」　見えなかったもので。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 19:05:34.20 ID:???

要注意　＝　「勧められない」というハッキリとした意味。
　↑
広辞苑に提案しておきます。

これでこの話題終了！

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 19:08:06.47 ID:???

てか単純に細美砥ぎって評判よくないよね

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 19:11:50.06 ID:???

細美砥ぎも調整有りか、もの好きで買うならいいんだろうけど…

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 19:13:23.99 ID:???

細美砥ぎに何か恨みでも？

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 19:16:16.28 ID:???

てか単純に細美砥ぎって評判よくないよね

「細美砥ぎ」でググッて実際購入した人のブログみたら
それほど評判よくないみたいだよ。

俺は持ってないから知らないけれど、
たくさん持ってブログしてる人が実際に買って試して評しているんだから
ある一定の評価としてみなしていいんじゃないの？

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 19:18:21.35 ID:???

あの線の「細さ」が必要なら仕方が無い。
そのための存在。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 20:08:49.79 ID:???

結局　国産万年筆のFより細くないと書けないような字を書いても
見えないから意味ないかも

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 20:25:30.67 ID:???

細微研ぎは一万以下じゃ買えないだろ
なんで候補に出すんだ

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 21:21:02.89 ID:???

>>440
蒔絵とかオーダーすればニブを細美にできるから高い分には
でも、みんなダメだとかいてるね。誰か候補にしてるの？

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 21:53:28.29 ID:???

>>411-413はそんなこと繰り返さないで
素直に嘘を書いたことを認めて謝罪すれば？
たかがスレで嘘吐きだと認めるぐらい誰にでもできるよね？

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 22:05:29.38 ID:???

謝罪だけか？
賠償は求めたくていいのかよ

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 22:19:06.24 ID:???

>>436
誰も評価を尋ねていないのに急に細美のネガキャン始めてるからアンチでしょうね。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 22:19:26.73 ID:???

>>442のセラ虫が恥をかいて逆上したのか
相手が１人で嘘つきだとか言い出しました
つかナニが嘘なの？

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 22:43:06.46 ID:???

>>445
はいはい

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 22:55:11.02 ID:???

>>443
さすがどこかの民族は考え方に品性がないね
あと「求めたくて」じゃなくて「求めないで」な
まぁ>>406の言うように日本語理解できないわ使えないわで大変だとは思うけど
もうちょっと真面目に勉強してちゃんとした日本語使えるように努力しような

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 23:09:11.81 ID:???

話ぶった切って悪いけど、ニブの大きさと金配合の割合はどれか一番好み？

個人的には10号、14金が日常使用として便利

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 23:34:00.03 ID:???

>>448
自分も14金が一番使いやすくて好み
ただ、21金のあの柔らかさも捨てがたい

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 23:35:35.87 ID:???

>>448
どんどんぶった切ってくれ

俺も10号くらいの大きさが一番現実的だと思う
金品位はあんまり気にしないが、14か18か21あたりが入手性も考えるとベターかなと

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 23:40:05.99 ID:???

>>450
必死だなｗ

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 23:45:41.30 ID:???

14と18と21しか通常は手に入らないけどな。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 23:50:04.44 ID:???

だが配合０の鉄ペンも捨てがたい

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/12(木) 23:59:31.07 ID:???

10金とか8金とかは耐食性の面でメリットはあるの？

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 00:08:14.09 ID:???

10金とか8金のペンってたとえば何がある？

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 00:21:03.25 ID:???

10kとか聞いたことないな。
金以外で使われてる金属ってパラジウムとチタンと白金くらいか？

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 00:26:16.39 ID:???

>>455-456
お前が無知で知らないだけ

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 00:36:07.17 ID:???

俺も14ｋ10号くらいがちょうどいいかな。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 00:38:45.35 ID:???

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：古いモンブラン、パーカーアーバンを所持

Q2：用途
A2：個人的な筆記

Q3：使用頻度
A3：ほとんど使わない(紫のインクをいれる予定)

Q4：予算
A4：penhouse等並行で5000-10000

Q5：その他
A5：鉄希望

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 01:14:08.64 ID:???

>>459
普通に考えるとソネットだが、なぜに鉄?
国産なら金もアリな予算

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 01:18:35.64 ID:???

伊東屋のラミー・アルスターの紺のやつはどうよ。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 01:36:11.48 ID:???

ナガサワのスケルトンやパイロットのプレラといった
クリアスケルトンのやつなんか色が映えていいかもね
個人的にはナガサワのスケルトンの方が書き味良いので
こちらをお勧めしとく

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 02:03:29.80 ID:???

>>462はセラ虫

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 02:14:21.09 ID:???

>>459
たぶん、ペン軸が太めでペン先は柔らかめを求めてるのだと思う。
いっそ、手作り万年筆はどう？13mmくらいのペン軸だから。
大西製作所　セルロイド850シリーズバラフグリーン

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 02:34:44.68 ID:???

>>459
>>462はセラ虫の書き込みだから無視しとけよ。
>>464の言う通りが一番だ。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 05:00:38.27 ID:???

個人的な筆記って…ｗ　
いろいろ投げやりな感じだなぁ
本当はちゃんと答えて欲しいわけじゃないでしょ？

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 06:51:31.47 ID:???

でもなぜ虫なのか、なぜ無視するべきなのか理由はかけません
理由なしに誹謗中傷して荒らす>>465がセラ虫だからです

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 07:44:38.31 ID:???

どっちでもいいや、お前らが消えてくれるなら

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 07:59:48.34 ID:???

>>459
ヘリテイジに限定？の透明パープルがある。
型番はFKVH15SRS-TVM（M字）

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 08:43:57.53 ID:???

まあ、セラ虫一人が消えれば>>468みたいな馬鹿な煽りも無くなるけどな
まあ、セラ虫一人が消えれば>>468みたいな馬鹿な煽りも無くなるけどな

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 09:29:22.32 ID:???

質問なんですが、ペリカンに金ペンかつ両用式ってあるんでしょうか？
ペリが欲しいけど、吸入オンリーはちょっと不安。
ペリで探すと吸入式か、カートリッジ使えても鉄ペンがみつかるくらいなんですよね。
予算は3万円までで検討してます。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 10:27:08.35 ID:???

>>471
オニキス(？)ってのなかったっけ？
うろ覚えだが

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 10:43:28.75 ID:???

エポックの金ペンのやつ探すとか

474 ：471：2012/07/13(金) 15:33:53.36 ID:???

ふたりともレスありがとう。

>>473
エポック！　そういえばチェックしてなかったわ。コンバータも対応してますか？

>>473
こっちもオニキスシルバーでエポックのことっぽいですね。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 17:00:07.29 ID:???

あ、474の下段は>>472の間違い。ごめん。

色々見てるとエポックは固めって話なので悩ましいな。
鉄で柔らかい（筆圧で字幅が変化する）ニブのペリとか探したほうがいいのかな。そんなのあるのか……。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 17:03:21.40 ID:???

>>475
なぜ鉄にこだわる？
柔らかさを求めるならいっそ、パイロットとかプラチナの軟ペン系いってみたら

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 17:35:55.02 ID:???

金ペンで安いのはパイロットのカスタムかな
昔は軟ニブあったけど、現行も安っぽいから比較的やわらかい
もう少し金出せば18kスタンダード、#3776やカスタム74の軟調ニブが買える
でもセーラーは無い

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 17:36:23.42 ID:???

パーカーIMやアーバンよりほんの少し格上、でもソネットより下のない？
8000円超えないとありがたい

479 ：676：2012/07/13(金) 17:39:54.22 ID:???

>>477
いちいちどこかをあげつらうのは感じ悪いな
現行で軟ペン出してるとこの方が少ないのに

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 17:50:12.03 ID:???

存在しないというのも情報ですから
それをさも悪口でも書いたようにいわれても困るんですが
それに両用式で３万までだからセーラーには無いという話で
もう少し予算があれば話は変わりますし

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 17:53:23.47 ID:???

>>478
前述カスタムが7,350円
ただし実物を見ればわかるが高級感は無い

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 18:01:29.67 ID:???

てかカスタム買うなら74かっちゃえ！って思うけどね

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 18:21:34.21 ID:???

>>482はああ書いているが
売りがチープ感とプレラ互換だけでは無理もない

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 21:56:49.02 ID:Y/GhhORt

>>465=>>467=>>470のセラ虫は妙に強いこだわりを持っている。しかし、それを説明する能力はない
そして過敏。逆上するがその理由を説明できない
人間関係を築けない。威圧的な煽りしか書けない
両極端な思考に陥り他者の意見も捻じ曲げるが、それが現実とかい離していることに気がつかない
騒ぎを起こして自分への注目や関心を集めたがるが、実際にはそのために嫌われる
このようにちぐはぐな言動を健常者が続けたりはしない。セラ虫は異常者である可能性が高い

知能や学歴が低いためセラ虫は周囲からみられていないか、常に一段低く見られているのだろう
周囲の愛情や敬意を求めるが、値しないため得られない
どこでもバカはバカにされる。残酷だが真理だ
セラ虫の問題を解決するには病院に連れて行くことだ

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/13(金) 22:53:40.96 ID:???

>>484
気違いだな

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 00:27:58.33 ID:???

マジキチ

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 01:56:01.42 ID:???

スーベレーンの緑縞が一番好みのデザインなんだが、使うのはrotringのArtPenばかり

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 08:36:34.73 ID:???

国産メーカーも低価格帯にもっと鮮やかなペン出してくれないかぁ。
大陸のペンはアタリハズレがな……。

489 ：488：2012/07/14(土) 08:46:04.42 ID:???

もちろん国産メーカってのはプラチナとかパイロットとかのことで

セーラーは含んでないぞ

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 08:52:08.41 ID:???

キャンディいっとけ。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 09:19:20.12 ID:???

ユーラシア大陸広すぎw

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 09:24:44.07 ID:???

というか日本はユーラシア大陸の一部だし。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 09:34:49.83 ID:???

というかヨーロッパはユーラシア大陸の半島だし

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 09:57:32.78 ID:???

というか日本も大陸に含まれるから
アタリハズレのある大陸のペンが何を指しているのかわからないw

セーラーは含まれていないようだが。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 09:59:19.05 ID:???

>>494
セラ虫は隔離スレにお帰り下さい

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 10:08:05.79 ID:???

>>495のセラ虫と思われる書き込みがうざい

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 10:13:34.55 ID:???

でもなぜ虫なのか、なぜ虫と思われる書き込みと判断したのか理由はかけません
理由なしに誹謗中傷して荒らす>>496がセラ虫だからです

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 10:14:57.77 ID:???

このやりとり、よく飽きないなｗ　感心するわ

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 10:24:02.43 ID:???

おまえら、ホントは虫好きなんだろw

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 10:24:15.38 ID:???

これまでは皆で「セラ虫の悪行を叩いてきた」

これはこれで、文具板が荒れた元凶がセラ虫であることを文具板既知の事実と
皆に知らしめることができた、とは思う。
ところが、叩いているだけではセラ虫は一向に消える気配はない。

もう一度荒し対策の原点に立ち戻ろう。
文具板住民の皆が「セラ虫の投稿は徹底無視する」
これこそが最も有効な荒しへの対抗策だと俺は思う。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 10:26:15.49 ID:???

無視する方法は簡単

・自ら文具板を一旦離れる
・自ら皆が興味のある話題を投稿する。

このどちらか。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 10:33:31.72 ID:???

>>500
一緒にするな
叩いてたのはお前だけ

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 10:40:40.00 ID:HdTacZ7R

真面目な話をするとおれはパイロットが好きでセーラーも長刀の良さはわかるけど、
プラチナ、てめーはだめだ

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 10:43:35.48 ID:???

プラチナむかつく

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 10:51:23.69 ID:???

>>503-504
セラ虫バレバレ

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 10:52:06.75 ID:???

>>503-504
そんなこと書いてるとまたセラ虫が暴れだすぞ

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 11:03:25.57 ID:???

>>497

遅くなってすまん
>>495がセラ虫と思われる理由は、隔離スレなんて役に立たないこと書いているから
セラ虫じゃないただのバカならすまんが

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 11:06:30.45 ID:???

プレピーとプレジールｄｉｓるとかだめだろＪＫ

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 11:35:55.82 ID:???

つかセーラーはフローに問題があるんじゃないの？
他の会社はエンペラーとか作る必要ないし
ニブだけで評価されてる会社なんだよね？

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 11:43:47.27 ID:???

趣味性のものに必要性をもとめてはいけない
なんとなく響きがカコイイとか見た目がカコイイとか重要なことだろ趣味的には

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 11:46:55.51 ID:???

ふでDEまんねんの響きはどうよ？

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 11:47:55.16 ID:???

いいね、最高にバウンシーな響きだと思うよ

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 11:53:43.83 ID:???

>>509
「エンペラーがあるから」フローに問題があるはずと？
なんだかなー

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:06:24.53 ID:???

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ある
149(50年代、80年代、現行) 146(現行)
デルタ(アディワシ、アメリゴ青、アイヌ )
ビッグトレド M1000黒

Q2：用途
A2：　筆記全般僧なので漢字を書くことが多い

Q3：使用頻度
A3：　1日A4 10～25枚程度の量

Q4：予算
A4：　20万円強

Q5：その他
A5：　筆圧は少し弱め派手なものもほしいので現在物色中デルタドン・キホーテなんかいいなと思ってます
ペリカンの縞模様は好きではありません

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:08:10.70 ID:???

筆ペンおすすめ

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:09:56.58 ID:???

僧はマイスターの黒?金１本もってりゃ十分。
お布施で贅沢をするのはやめときなされ。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:11:31.17 ID:???

坊主って袈裟屋から「あなたぐらいの僧ならこれぐらいを着なければいけませんよ」と
べらぼうに高い袈裟をおだてて買わされるってホント？

祇園は坊主でもってるってホント？

趣味の万年筆も経費あつかいってホント？

墓ある寺の坊主ってナマくさい遊びが大好きってホント？

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:12:14.36 ID:???

袈裟は檀家様がプレゼントするんじゃないの？

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:18:43.11 ID:???

>>507が思い込みだけで根拠も何もなく中傷だけはできる人種だというのはよくわかったよ

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:24:32.67 ID:???

>>514
これでも使って見れば？
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/hannyashingyo/index.html

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:25:51.63 ID:???

>>517
１：ほんと　まあセールストークに乗せられなければいいわけだが
２：知らん　そういうところの出入りが噂になったりの不祥事で檀家に罷免されることはある
３：むりぽ　税務署こわい
４：灯籠や卒塔婆の裏や納骨室に巣くった蜂の巣獲りのことかああああ!!

>>518
バブルの頃はけこうあった。今はほぼない
制服だから経費

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:27:31.07 ID:???

>>520
ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:27:59.81 ID:???

>>519は書かれてある根拠も読めないで相手を否定してるので
おそらく真性のセラ虫

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:32:46.95 ID:???

>>523
君、思い込みは根拠にならないと書いてあるのが読めないぐらい馬鹿なんだな
根拠というのならば、思い込みではなく、客観的にそれとわかるものを提示しな
そうでなければただの妄想に過ぎないよ、セラ虫くん

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:36:38.45 ID:???

>>524

>>495がセラ虫と疑える理由は
>隔離スレなんて役に立たないこと書いているから

隔離スレと書かれているのが客観的事実じゃなきゃなんだ？
セラ虫ってやっぱ基地外なんだなｗ

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:38:36.04 ID:???

そいや遊びが過ぎて寺の駐車場を売ったら、檀家にクビにされた住職が居たっけな

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:42:00.11 ID:???

ヲマイラね
生くさ坊主も暇をもてあましているセラ虫の自演だと気づけよ。ったく

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:42:31.98 ID:???

>>520
本職にそんなの薦めてどうするんだよw

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:42:34.29 ID:???

>>525
隔離スレと書いてあるのは事実
だが、隔離スレと書いてあるからセラ虫である、というのは客観的事実でもなんでもない
単なるお前の思い込みによるもの

思い込みや推測によるものでなく、客観的事実に基づく根拠を示せと言ってるのに、理解できないんだなぁセラ虫くんにはｗ

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:43:07.79 ID:HdTacZ7R

>>509
どっちみちどこのメーカーのペンでも、書き味や使い途のためにフロー調整に出すからなあ
しかしセーラーをメーカー調整に出したのは間違いだった。フロー調整程度でも２か月。
いっそ腕のいい調整店にやって貰った方が良かった。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:43:44.61 ID:???

結論　坊主はほっとけ

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:47:31.89 ID:???

>>530
君2カ月って好きだね

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:50:07.95 ID:???

>>530
はいはいπ儲π儲
なにかというとすぐ本国送りになる舶来disってんのかてめー

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:51:08.10 ID:???

>>529

>だが、隔離スレと書いてあるからセラ虫である、というのは客観的事実でもなんでもない
>単なるお前の思い込みによるもの

隔離スレと書いている
隔離スレは有効に機能しないので、まともならそんなこと書かない
隔離スレと書いたのはまともではない

もちろん、まともじゃないからセラ虫だと決まるわけではないけど
まともじゃない基地外の代表がセラ虫なのだから、セラ虫である可能性は高くなる
こんな簡単な理屈はセラ虫じゃなきゃ誰でもわかることなんだが…

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:52:07.83 ID:???

>>533が必死に煽ってますｗ

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:52:47.86 ID:???

>>534
君、日本語通じないんだね
思　い　込　み　でなくて　客　観　的　事　実　を出せと言ってるんだけどな
それとも、思い込みでセラ虫と言ったのだと認めるのかい？

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:53:55.12 ID:???

どこもかしこも糞だらけ～

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:55:50.73 ID:???

セーラーってアフター弱いねぇ。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:56:46.05 ID:???

>>536のセラ虫が火病ってます
いくら思い込みとか繰り返しても、基地外にしか見えないですよ？

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:58:27.49 ID:???

以上、>>539の頭がおかしいことが証明されました
今後>>539には近づかないようにしましょう、病気がうつります

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 12:58:53.21 ID:???

キチガイだらけ―

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 13:03:09.27 ID:???

>>540のセラ虫さえ死ねば、もう少し板も落ち着くのに

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 13:19:18.72 ID:???

話戻して、簡単な調整でも現地送って順番に作業するんだから多少時間がかかるのは仕方ない
２カ月かかったというのは、軽度と重度で選別できてないか、よほど不良が多いのだろう
まあ、セーラーでその上なおってなかったという報告もあったけど

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 13:19:50.89 ID:???

>>517
経費で落ちます
あと小説や漫画みたいな僧はいませんよ私の友人は風俗大好きですし

>>516
マイスターは飽きたので
地味ですし

>>520
レジンの派手な色合いが好きなんです
ドルチェビータも迷いましたが、袈裟の色とかぶるので

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 13:22:51.92 ID:???

>>544　もう坊主のふりはいいよ。セラ虫

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 13:27:24.41 ID:???

でもセラ虫だという根拠を出せない>>545
セラ虫本人なんだからしょうもないですわ

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 13:42:05.22 ID:???

>>544　もう坊主のふりはいいよ。セラ虫

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 14:19:59.29 ID:???

>>544　もう坊主のふりはいいよ。セラ虫

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 15:35:34.39 ID:???

この掲示板に書き込むとＴポイントが溜まるって本当ですか？

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 15:38:35.03 ID:???

名前欄にT会員番号、メール欄にパスワード＋fusianasanって書いとかないとたまんないよ

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 15:50:16.58 ID:???

梅ちゃん先生、イスに座ると肛門が痛くなるのですが
痔でしょうか？

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 16:53:16.48 ID:???

>>512
バウンサーの意味知ってるの？

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 17:09:21.48 ID:???

横からすまんが、形容詞を名詞に言いかえた>>552の理解も怪しそうだ

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 18:41:45.99 ID:???

>>517
予算を大幅に上回るが並木の漆塗りはどう？

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 18:46:47.48 ID:???

つパイロット般若心経

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 18:50:06.55 ID:HdTacZ7R

>>533
モンブランは普通のマイスターシュテュックだったらフロー調整はもちろん、部品交換だって国内だし、せいぜい２週間程度だよ。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 20:08:21.66 ID:???

無人島に文具を３つもっていくとしたら？

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 20:12:03.94 ID:???

紙と消しゴムと鉛筆

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 20:14:20.32 ID:???

>>557
切り出しナイフ
巻き尺
鉛筆

万年筆……？ははは、ご冗談をw

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 20:14:36.07 ID:???

紙と鉛筆と鉛筆削り

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 20:22:08.40 ID:???

モレスキン
ｍｏｎｔｂｌａｎｃ　meisterstuck　146
parker　quick　ブルーブラック

これで無人島でもライフハック可能≒生存可能
149ではなく146ってとこがこだわり

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 20:25:41.12 ID:HdTacZ7R

裏写りして涙目になりそうｗ

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 20:26:42.52 ID:???

つっこみどころは　parker　quick　じゃね？

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 20:38:47.09 ID:???

疲れたコメントにゼロ７

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 21:05:07.89 ID:???

>>557
ダートマの黒
ルーペ
小刀

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 21:29:11.48 ID:???

>>557
セーラー本社とセラ虫送っといたら文具板が平和になる

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 22:23:54.45 ID:???

>>557
ツールナイフ
火打ち石
簡易釣り具

ようはサバイバルキットな

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 22:25:29.74 ID:???

(´･ω･｀)

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/14(土) 22:44:34.07 ID:???

>>566
同意。セラ虫どうにかしろよ。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 00:17:38.07 ID:???

セラ虫とか書き込む奴徹底無視してそれに反応する奴もセラ虫認定すればいんでね？

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 00:26:34.04 ID:EdbiRnvC

NGワード推奨

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 02:21:29.73 ID:poPGl5Sd

本人たち以外はすでに登録しています

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 08:05:28.72 ID:???

>>570-572
セ.ラ.ム.シ

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 08:14:03.79 ID:W6nK0hSu BE:974405726-2BP(0)

NGワード登録でゴミ共のレスも見えなくなったわw

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 08:34:00.10 ID:???

コンビニ
原発
タワー型マンション

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 09:25:22.84 ID:???

改めてＮＧword推奨：「セラ虫」「セ.ラ.虫」「セラムシ」「セラ虫」「セラムシ」「セ.ラ.ム.シ」
普段昆虫に関するスレを見ない方は「虫」「ムシ」の登録の方が手間が省けて効率良

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 14:53:54.04 ID:???

セ
ラ
ム
シ

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 15:20:02.10 ID:???

>>567
それ文具ちゃう

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 16:29:18.36 ID:???

札幌の瑞宝舎ってすげー安いな
プラチナブルゴーニュ極細7500円で買えたよ

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 18:03:55.04 ID:???

宣伝乙です

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/15(日) 23:42:17.35 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=fxHMd3eJWKs
この動画見てるとM1000がめっちゃ欲しくなるんです
この、自重だけで綿の上をふわふわと滑って行くようなこの感じ。。。
見てるだけで射精しそうなんですけど、実際M1000ってどうですか？
どうしても149の存在があるので、149よりいい点はありますか？

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 00:12:08.46 ID:???

149より安いｗ　M400も一緒に買えるぞｗ

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 01:42:55.01 ID:???

やはり安さが売りですかー
あ、そういえば昔の149は6万円未満だったらしいですね
だったら価格が良心的なペリカンのM1000はなかなかいいってことになりますね

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 02:06:11.38 ID:???

どのみち両方ほしくなるけどなｗ

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 02:10:42.75 ID:???

セ
ラ
ム
シ

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 08:17:27.59 ID:???

値段は上がって品質落ちてるのがモンブランｸｵﾘﾃｲ

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 09:21:55.23 ID:???

品質は上がってるだろ？
経年劣化でひび割れとか現行ではさすがに減ってるだろうし
それ以上に価格が上がってるだけｗ

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 10:40:03.07 ID:???

色々言われてるモンブランのモノとしての品質が今どうなってるかは気になる
昔を知らなければ比較対象もなくああいいものだ、で終わるんかな

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 10:40:26.43 ID:???

モンブランは失くしやすくペリカンは壊しやすい、という不思議な法則

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 10:42:04.19 ID:???

なにそれこわい

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 13:15:46.27 ID:???

宝石がごとく美しいペン、といえば？

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:25:12.33 ID:???

セーラーのギメル万年筆だな

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 15:28:35.89 ID:???

宝石よりも美しいペン、といえば？

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 17:05:45.78 ID:???

モンブランのカフカとヴィスコンティのレインフォレストだと
どっちがいいですか？
予算は１０万円です。
１０万以下（８万から１０万円ぐらいの間で）で他にお薦めの万年筆が
あれば是非教えて下さい。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 17:36:05.17 ID:???

ちなみに僕はバカです。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 17:40:07.91 ID:???

>>594
俺に10万預けてくれ。
両方手に入れてあげる。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 17:42:13.23 ID:???

さぎDEまんねん

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 17:43:32.57 ID:???

>>594
どちらもまだ入手できるなら不人気なので買う必要はないのでは？
それぞれ気持ち悪い虫と、透明軸にわざわざ模様入れたりと
レインフォレストの方がマシだと思いますが
どちらもそういうのが趣味な人にしか勧められません

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 17:49:37.33 ID:???

>>596

( ・∀・)っ⑩

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 18:23:27.74 ID:???

>>596
競馬でもするきか？それともパチンコ？

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 20:59:57.49 ID:???

594です。

モンブランは１４４、１４６、１４９と持ってるので、
今回はちょっと形も色も定番のモンブランとは全く違うカフカが
いいかなと思って検討してます。
ペン先の虫の刻印は確かにマイナスポイントではあります。

ビスコンティのレインフォレストは万年筆ブログをググルと数人のかたが
大きいわりに書きやすいとか、評判が良いとか書いていたのを見て
どうかなと思いました。

オーソドックス（黒軸やボルドー系色の軸、モンブラン、ペリカン、日系３社）な
定番万年筆はすでに持ってるのでちょっと冒険してみたいです。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 21:54:07.55 ID:???

>>599
それ10円w

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 21:57:51.55 ID:???

>>599
馬鹿にしやがって！

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 21:59:38.42 ID:???

っ①

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 22:07:00.39 ID:???

①　　　 ⑩
　ヽ(*´∀｀*)ノﾜｰｲ

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 22:11:02.65 ID:???

>>605
かわええ

こっちおいでお嬢ちゃん

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 23:06:21.95 ID:???

パーカーアーバンにモンブランのミッドナイトブルーいれて使ってるんだけど大丈夫？
同じメーカーじゃなきゃダメなの？

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 23:10:37.11 ID:???

だめえええぇええええええぇぇぇぇぇーーーーーーーーーーーーーー

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 00:18:24.90 ID:???

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　　　　＼
　　　　／　＿,　、＿　＼
　　／　（●）　（●）　　＼　ﾁｯ
　　|　　　　　　__´___　　　　. |
　　　＼　　　｀ ⌒´　　／この質問、定期的に出ますね

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 00:50:08.69 ID:???

心配なら使うなks

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 03:02:55.01 ID:???

>>607。
他社インク入れると爆発の危険があります。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 05:20:35.72 ID:???

メーカー側だと純正を薦めるから不安になってここくるんだろう

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 07:57:18.94 ID:???

万年筆にぼくじる入れてるけど特に問題ないぜ！（4ヶ月目）

錆びないとか固まらないって売り文句のホームセンターのやつな。（樹脂系）
かなり渋いのでペンは選ぶorフローの調整が必要。
膠のやつは使うべからず。

でも、自己責任でヨロですよ。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 08:38:43.24 ID:???

・・・マジで？

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 08:49:49.53 ID:???

煤(炭素)を定着剤の膠で紙に接着するのが墨
膠は分子がでかいし接着力が強いので万年筆に墨汁は使えない
膠を使わなくても、煤や他の定着剤で詰まる可能性はある

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 08:55:33.64 ID:???

顔料インクなんて墨汁とさほど変わらないからな

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 12:52:24.41 ID:???

スタブのニブはミュージックに挫けたオレでも使いこなせますか？

ペンを寝かせて持つ人には不向き？

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 15:08:11.47 ID:???

パイロットやセーラーのミュージックに挫折したなら、スタブよりプラチナのミュージックの方がいい。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 19:39:33.77 ID:???

>>601

アウロラの万年筆とかも探してみるといいと思う。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 21:45:55.88 ID:???

>>616
墨汁に比べたら相当さらさらだぞ＞顔料インク
あるいはお前の墨をする根性が相当足りないぞ

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 22:46:56.13 ID:???

>>607
モンブランのBBって昔ながらのだろ
金ペン前提だから鉄ペンに使うと腐食するかもな

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 22:48:46.60 ID:???

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 23:28:03.85 ID:???

>>622のセラ虫うざい

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 23:35:42.02 ID:???

カスタムヘリテイジ92かM200デモンストレーターかで迷っている
アドバイスください

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 23:37:04.60 ID:???

本物志向なら当然ペリカン。
書ければいいのならパクロット。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 23:50:03.43 ID:???

>>624
どっち買っても「こんなもんか」と思うだろうから、もうちょっとがんばってM400買え。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/17(火) 23:57:50.55 ID:???

鉄ペンのM200で本物志向てwww

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 00:00:59.74 ID:???

カスタムヘリテイジ92ってM400と同じ14金ニブだろ？

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 00:02:49.71 ID:???

コレクターさんなら限定6000本のM200
モノを書くことに使いたいならヘリ92

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 00:03:22.87 ID:???

>>622-623のセラ虫がただいま発狂中

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 02:00:05.40 ID:???

ブルーがそうであったように、M200デモンストレーターも
しばらくすると7000円代に値下がりする様な気がする。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 02:17:19.11 ID:???

>>624
92のニブはシッカリこしがあって、鉄ペンとはやはり全然違う
しかし823を買ってみたら、それまで気に入っていた92が急につまらなくなったorz

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 02:24:17.46 ID:???

確かに、パイロットの10号15号は試してみたいなあ。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 10:43:57.08 ID:???

パイロットは3号から50号まであるからすごいな

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 12:07:15.91 ID:???

３号はステータスだ！　希少価値だ！

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 12:21:08.93 ID:???

ねじ回しみたいだ

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 13:31:51.49 ID:???

Namikiの50号漆コレクションの大きい方と、セーラーの長刀研ぎエボナイトで迷ってる・・・。
Namikiだと値段が倍。

しかし字幅で考えると、長刀の中字はパイロットのBよりやや太めくらいだから、
ニブの太さを別にして両方買うのも手か。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 15:20:10.44 ID:???

>>619さん、
ありがとうございます。
アウロラググってみたました。面白いですね。
何かいろいろ他にもよいペンでカラフルなものとか
あるようなので、もう少し調べてみます。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 15:20:51.87 ID:???

＞みたました。はみましたの間違いです。すみませんでした。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 15:23:36.55 ID:???

八九寺かと思った

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 15:42:34.22 ID:???

>>638
アウロラはオリジナルニブの割には書き味がオーソドックス。M以下だと結構ひっかかる。
デルタはボックという噂だけど、これも可もなく不可もない書き味。これもウットリするような書き味とはほど遠い。

このあたりのメーカーは、割り引き店じゃなく、定価で調整販売の店から買うほうが良いかも知れない。
たとえば頭狂にいるなら金ペン堂とか。

デフォルトだと当たり外れ大きくてゴミクズのような傷万も、こういうところで買えば、あきらかに初期不良のあるものは最初から弾かれてるし、調整によってある程度以上のレベルにはしてある。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 17:49:42.64 ID:???

>>641さん

非常に詳しいレス有難うございます。
とても参考になります。
日常使い用なのでペン先のサイズは日本のF,Mサイズになるので、
ヨーロッパのM以下がひっかかるならアウロラ難しいですね。

やっぱりイタリア、フランス系のFか細めのMでウットリするような書き味って
無理でしょうか。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 19:15:55.25 ID:???

>>642
悼万のニブ表記は、モンブランやペリカンと違って比較的日本のメーカーのニブ表記に近い気がする。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 19:47:45.13 ID:???

てゆーかさっさとアンケ結果公表出せやｺﾗ
ﾋﾞﾋﾞらすぞおい

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 00:02:44.95 ID:???

アンケートの結果ﾏﾀﾞｰ？

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 01:06:45.85 ID:???

EF、F、M、Bってのと号数ってどう違うの？

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 01:08:02.65 ID:???

ふむ
拙者も興味あるのう

それではGO！
↓

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 01:08:58.67 ID:???

郷ひろみ
↓

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 01:10:03.14 ID:???

　　↑
おっと、号　と　ＧＯ　を引っ掛けたのか。
オヌシなかなかやるのう。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 01:23:09.24 ID:???

>>646
EF、F、M、Bってのは紙と接するペンポイントの大きさ太さで書ける線の幅。
号数自体はパイロットの呼称で他のメーカーは別の呼び名が用いられているが、
ペン先の大きさの呼び方。
大きいほうがが筆圧に比してなだらかな変化なので、
ある程度の大きさがあると書きやすい。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 01:33:34.66 ID:???

アンケートてなに？

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 01:40:41.64 ID:???

がっつり計算からちょっとした計算
あとはメモ書き程度まで使いやすい実用面で優れてる万年筆欲しい

好きなメーカーはパーカーとウォーターマンなんだけど用途的に選ぶとパイロットのキャップレスとか買うべきなのかな？
あとペリカンも嫌いではないです

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 01:44:55.07 ID:???

キャップレスのマットブラック

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 02:01:57.72 ID:???

マットブラックである理由kwsk

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 02:02:56.72 ID:???

黒は思考停止色だから計算に没頭できると思ってな

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 02:07:45.80 ID:???

お前誰だよ

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 02:08:16.05 ID:???

ちゃんとした万年筆はキャップが回さないと外れないから
その用途だけならサファリレベルの太目で
キャップを引っ張れば外れるタイプがいいんじゃない？

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 02:11:40.70 ID:???

>>656
お前だよ

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 02:13:01.73 ID:???

>>658
そうか俺だったか、安心した

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 02:13:34.04 ID:???

キャップレスはキャップを回さなくてもちゃんとした万年筆ですが。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 02:20:40.38 ID:???

>>652
ウォーターマンのエキスパートをおすすめする。
勘合式で便利、実用性は定評があるし、1万円以下で入手可能。

キャップレスも悪くないと思うが使って無いのでわからない。
パーカーのソネットはがっつりには向かない気がする。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 08:27:31.44 ID:???

マット調って滑りにくいの？

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 08:29:40.25 ID:???

キャップレスはクリップが下で指に干渉するのと、小型ペン先のわりにやけに軟らかいニブを使っているという点で、だいぶ使うひとを選ぶ。
キャップレスの字幅Fで、小型ペン先だからと74Fのような硬筆の感覚で線を引くと、Mくらいの幅になってしまう。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 09:09:21.21 ID:???

>>662
ものによるけど、表面がつるつるしてないなら滑りにくくもなるわな

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 09:21:41.56 ID:???

ラミーサファリだな

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 10:10:25.25 ID:???

http://enq-maker.com/1K4EplT
アンケあげとく

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 12:44:57.04 ID:???

>>666
結果はよ

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 13:14:22.00 ID:???

オーメンだなｗ

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 13:16:28.31 ID:???

>>667
23人しか回答してないんやで？

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 13:20:33.64 ID:???

>>669
「一生で一本」という質問では（のべ）100人の回答はなかなか集まらんと思うよ

たくさん持ってる通しか答えられないし、そもそもこのスレの住人も二桁台だろうし

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 13:26:02.59 ID:???

>>662
接触する面積が減るので、摩擦力は小さくなり、滑る
ただし触感がさらっとしていて、汗を書きにくいことなどにより
結果滑りにくいという効果はあるだろう

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 13:28:52.63 ID:???

>接触する面積が減るので、摩擦力は小さくなり、滑る
すげえバカがいるｗ

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 13:34:50.70 ID:???

マット調が滑るようになったら乾燥肌。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 13:43:47.08 ID:???

人の手は平面ではなく細かい凹凸がある
平滑な面を持っても接触する面積は指の細かい凸しかないので滑る
しかし、細かい溝のある面に合わせて手の凹凸が変形すれば接触する面積は増える
接触する面積が増えると摩擦が増えて滑りにくくなる

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 13:59:28.88 ID:???

>>670
そうなのか・。・
２５人までは待ってみたかった、今日の夜もう一回呼びかけてラストかな

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 14:20:55.94 ID:???

万年筆に思い入れがあるやつほど、一本に絞るなんて薄情なこと出来ないよな。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 14:25:09.63 ID:???

せめて3本にしとけば良かったのにw

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 14:57:45.59 ID:???

>>677
たとえば3本なら
・【実用】決まった場所で使う万年筆
・【実用】胸ポケとか筆入れに入れて携帯する万年筆
・【趣味】主に鑑賞のみに利用し、基本的には使わない万年筆
この三本でいいの？これでいいなら新しく作りなおすけど

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 15:34:06.29 ID:???

これからも増殖しそうなのに一本に絞るなんて・・・ｗ

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 15:36:11.41 ID:???

「これだけはどうしても外せない　ｎ本」　だと大体何本くらいだろう。　俺は６本かな。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 15:36:41.91 ID:???

単芝つけてるやつは一人だけだろこれ

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 15:40:51.27 ID:???

最高の一本が見つからないから買い続けるのです。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 15:44:53.24 ID:???

スパイラルはすぐに終わるだろ
実用で自宅利用だけならM800か149かで即終了
実用胸ポケ用途ならキャップレス最強だし

コレクター欲は知らんがな

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 16:04:17.45 ID:???

一本だけなら、俺は、なくしても、壊しても、買い直せなくても、全く痛くも痒くもない万年筆を選ぶな

性格/日頃の行い的に、紛失前提だし...
つーわけでデスクペンですな

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 16:08:52.94 ID:???

>>678
いいんでない？

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 16:14:59.41 ID:???

>>678
3本のうち実用何本にするかは、人それぞれだと思うけどね。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 16:17:00.35 ID:???

>>681
俺がバカをバカにしてｗつけてやったら
そいつネタじゃなかったのか発狂しちゃって
いまだにまがぬけた煽りかいて荒らそうとしてるんだよ
これ嘘みたいだけど、まったくのデマ

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 18:30:46.98 ID:???

>>686
普通にペンを3本に絞るとなると実用2本で携帯用/家用+鑑賞用の3本でしょ
ボールペンみたいにそうそう何本も携帯してる人（たまにいるけど）私は引くわ・。・；優柔不断なのかなんというか…男だったらすぐ浮気しそう

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 18:38:51.18 ID:???

「インク入れたまま万年筆を寝かせて保管すると、ペン先からインクが蒸発する」
「ペン先を上に向けて保管するのがベスト」
という記事を見かけたんだけど、ペン先上に向けて立てておくのってほんとに大丈夫なの？
ローテーション感覚的に2週間毎に数日使うって感じなんだけど。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 18:54:43.32 ID:???

>>689
寝かせるべき。
多分ペン先上にしてる方が不具合が出る。
まぁ放置する期間によるが。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 19:36:10.17 ID:???

>>689
移動するときはペン先を上にして立てておく。
通常使うものは横にしておく。
というのが普通。
2週間くらいの場合、気密がしっかりした物なら横置き。そうでないなら、インクを抜いた方がいい。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/19(木) 21:28:00.23 ID:???

>>678
まあとりあえず前のアンケ25人集まってから結果うｐよろ

693 ：689：2012/07/20(金) 08:47:50.48 ID:???

>>690,691
レス有難う。
やっぱり普通はペン先上に向けて保管しないですよね。ポケットに入れてるとかならともかく。
今までどおりトレーに寝かしときます。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 10:02:14.05 ID:???

>>688
折れは3本とも趣味万にするぞw

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 11:26:09.63 ID:???

>>694
まぁ実用だとボールペンのが明らかに使いやすいのは事実だわな

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 11:27:29.98 ID:???

「実用」がゲシュタルト崩壊…

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 11:31:33.33 ID:???

まあ万年筆から一本選べという質問もいいけど、実用や趣味、さらにはその中でも
場面を設定してその枠内で選ぶのもいいね
どちらかと言えば後者の方が応えやすいし、結果も気になる

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 11:33:11.82 ID:???

実用ったってどういう場面を想定した実用よ？
って感じだけど

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 11:41:51.38 ID:???

>・【実用】決まった場所で使う万年筆
>・【実用】胸ポケとか筆入れに入れて携帯する万年筆

上ならたとえばサイン用とか職場用とか年賀状用とか、
下ならそれこそ普段からガシガシ使う愛着あるものとか、かね

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 11:45:22.43 ID:???

短距離走とウルトラマラソンみたいのでは
求められるものは全然ちがうし

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 12:02:21.85 ID:???

調整オーダーの時の項目にある、ペンの捻りって自分でどうやって判断すればいいのかよく判らない。
横罫に対して、切り割りが9時方向～10時方向に向くのは捻ってるの？
正しい方向はどのくらいなんだ？

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 13:34:41.45 ID:???

切り割りが何時の方向を向いているかじゃなくて、紙に接したペンポイント（もしくはペン先の表面）がどう傾いているかといういこと。

書くときに左右のペンポイントが同時に紙に着いて、均等に力がかかるようなら、捻りなし。
上から見て左のペンポイントが先に紙に着いて、書くときも左のペンポイントに力がかかってるようなら、親指側（左）に捻っていると言う(右利き）。
野球する人なら、これは右投手がシュートを投げる方向に軸を回転させている状態と言えばわかりやすいかもしれない。
カーブを投げる方向に回してるなら、人差し指側（右）に捻っていると言う。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 13:42:09.63 ID:???

そうだよなあ
みんなどんな場面で使っているのか知りたいなあ
自宅で日記とかわかるけど、会社で使ってる人とかの用途
サインするときなんかそんなにあるか？
シャチハタのほうが多そうだ

普段持ち歩いてて、カードのサインやホテルのチェックインに使う人とかいるのかな？
万年筆だけじゃなくて、ボールペンでも、マイ筆記用具で書く人・・・

ちなみに俺は家で思いついたことを書きなぐるのに使ってます

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 14:25:47.48 ID:???

とりあえず質問１結果
回答の書き方が違うが同じメーカーと判断できるものを其々足した合計

パイロット：７票
モンブラン：４票
ペリカン：３票
アウロラ：３票
セーラー：２票
コンウェイスチュワート：２票
プラチナ：２票
以下１票
ロットリング/ウォーターマン/シェーファー
合計２６票
画像
http://i.imgur.com/vKKFB.png

質問２の結果、１に同じく同じ万年筆と判断できるものは合計
146：3票
キャップレス：2票
以下被り無しで各1票づつ
多いので画像で見てね
画像
http://i.imgur.com/79iE6.png

質問3は結果画像要る？
簡単に書くと書きやすいとか持ちやすいとか思い入れがあるとか人それぞれでした

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 14:28:32.85 ID:???

パイロットがメーカーでは一位なのにすごい割れたから質問２だとばらつきが多いせいで少なめに感じたかな
モンブランは149と146にしか入ってないからキャップレス抜いて一位に146持ってこれた感じ

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 14:52:47.31 ID:???

>>704乙

「パイロットの製品が素晴らしい」
というのも嘘ではないが、より詳しく理由を書けば
「トラブルが少ない」
だから、たった一本ならこれという理由で選ばれたのだろう
複数本なら結果はちがっていた

ようしらんけどな

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 14:55:16.97 ID:???

てかサンプリングが少なすぎて

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 14:56:00.76 ID:???

日頃よく使ってる万年筆が挙げられてるようで、ちょっと意外な途中結果だ。
一番自分に合ってるのは○○××だけど、一本だけ残すなら、普段はインク抜いてしまってある１４９、
というような人がたくさんいるかと思ったけど。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 15:08:22.22 ID:???

まっ簡単に言えば企画倒れだ罠。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 15:17:36.43 ID:???

巷では、この手の母数が極端に少ないアンケートでも、百分率表示でいかにも世論ですって感じの広告多いけどな。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 15:20:06.72 ID:???

>>704

昔、ラジオで

「ビートルズ　と　ベイシティ・ローラーズ　とどっちがすごい？」
って投票やったの思い出しました。

当然、結果はビートルズの完敗。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 16:04:18.55 ID:???

>>702
解説ありがとう。
紙に接した時にペンポイントが段違いになるイメージでいいのかな。

それなら多分、俺は「捻り無し」でよさげだな。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 17:15:31.02 ID:???

使い続けるならセーラーだな

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 17:23:50.89 ID:???

>>704
乙乙
出せ出せ急かして悪かった

個人的にパイロットは好きだけど、計26票とはいえパイロット一位とは驚き
俺は投票しなかった（投票できるほど持ってないから）けど
キャップレスが2票もあるということは意外と実用性から選んでる人が多いということか

まあ146一位なのはまあそうだろうな

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 17:59:06.31 ID:???

rotring 600Gとかいうの超欲しいんだが

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 19:03:32.35 ID:???

>>715
目標が高いな

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 19:30:51.74 ID:???

ロットリングには後ろ髪が無いからなー。
逃がすと捕まえられない。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 21:01:44.76 ID:???

俺がIP変えて投票しまくったセーラーの票がねーぞオラ

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 21:07:21.86 ID:???

おかしいな、俺が自演投票しまくったパイはちゃんとあるのに。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 21:22:28.12 ID:???

俺のペン習字ペンry

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 22:12:02.67 ID:???

>>719がセラ虫っていう文具会で一番の池沼？

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 22:36:22.49 ID:???

>>703

私のまわりで仕事で使っている人は
会議中のメモとかアイディアメモとか
気軽に使っていますよ

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 22:54:31.81 ID:???

>>718=>>721=セラ虫の障害者くん、君が立てた専用の隔離スレにお帰り

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1337756530/

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 23:03:27.77 ID:???

>>719＝>>723がセラ虫でした。バカはすぐバレるね

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/20(金) 23:05:30.15 ID:???

>>724
やっぱり馬鹿だったｗ

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 00:02:31.99 ID:???

あなたの仰るとおりです、御免なさい。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 00:16:04.14 ID:???

キャップレス人気だね。
昔のデザインに戻してくれたら直ぐに会に行くのにな。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 00:18:45.42 ID:???

>>727
馬鹿は文具板に出入り禁止ですよ。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 00:22:59.64 ID:???

>>728
なんでお前ここにいるの？
出入り禁止ですよ。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 00:32:28.99 ID:???

>>729
はいはいｗ
>>729の馬鹿は文具板出入り禁止。
それは文具板の共通認識。
知らなかったのかｗ

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 01:00:56.23 ID:???

あれ？
なんで>>730が書き込んでるの？
ここ出入り禁止ですよ？
わかる？
でいりきんし。
ひらがなはよめるよね？

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 01:02:21.89 ID:???

>>728
２ちゃんは馬鹿しかいないと思うが。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 01:03:38.02 ID:???

>>732
オマエモナー

そしてオレモナー

これ書くの何年ぶりだろう…

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 01:05:44.97 ID:???

あーあ、煽り合いは違うスレでやってほしいわ
日本人の民度が聞いてあきれる

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 01:10:11.99 ID:???

ひゃひゃー。これが民度さー。
俺達ゆとりががんばったからー。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 01:18:57.24 ID:???

>>731
そうか君はひらがなしか理解できないんだな。
どうりで>>730で丁寧に書いてあげたのに理解できてないわけだ。
あ、そうなるとこの書き込みも理解できてないんだろうねｗ。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 01:23:10.46 ID:???

>>736
遅いぞｗ
まだこのネタやってるのか？
流行遅れも甚だしい。
あ、甚だしいは「はなはだしい」だからね。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 01:26:16.45 ID:???

>>737
君、本当に自分がされて悔しかったことをやり返したくて仕方ないんだねぇｗ

あ、ちなみにこれにしても>>736にしてもかいてるないようは

>>737はほんとうにりっぱなひとだねぇ

といったものだからねｗあんしんしたまえよｗ

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 01:27:25.91 ID:???

>>737
流行遅れww　君本当に日本人？　民度の低さからいくと半島っぽいけどww

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 01:31:46.09 ID:???

>>739
「流行遅れ」に反応するってことは余程気になったんだねｗ
もう帰っていいよｗ
ここは危ないからね、二度と来てはいけませんよ。

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 01:50:24.84 ID:???

オマスとモンテグラッパ両方持ってる人のインプレください

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 01:56:49.21 ID:???

대변은 변기에 돌아가!!

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:11:53.18 ID:???

>>740
そりゃ反応するよ、普通の日本人は使わないというか発想すらしない言葉だからねｗ

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:13:20.15 ID:???

>>740
なんだ漢字も読めるんじゃないかｗ
にもかかわらず>>730を無視するということは
あぁ、単に理解するだけの力がないだけかｗ

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:24:37.24 ID:???

3大タブーは
名入れ
胸ポケ
後は何だろう

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:25:34.42 ID:???

>>743
どこの田舎の話だよｗ

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:27:36.91 ID:???

>>745
飛行機か？
気圧の変化は避けるべき。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:30:15.68 ID:???

>>746
田舎ｗ　「普通の」と書いたんだが、やはり理解力がないと通じないんだなｗ

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:38:55.17 ID:???

パイロットの職人さんは胸ポケット推奨ｼﾃﾀﾖ

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:39:54.33 ID:???

>>748
なんだ、こう言ってやらないと通じないのかｗ　無粋なヤツだｗ
「お前は自分のことを田舎者なのに普通と思っていて滑稽だな(プ」

いや、こちらこそスマンかった。
「流行遅れ」とか東京弁使って悪かったな。
お前の地方では別の言い回しがあるんだな。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:43:37.95 ID:???

>>750
はいはい、東京者でもそんな言葉は使わないよｗ
「流行遅れ」なんて君だけしか使わない造語よりも
もっとちゃんとした日本語での表現があるからねｗ

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:44:19.84 ID:???

>>747
そんな時はロットリング・イニシャル。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:47:05.73 ID:???

>>751
へぇ、詳しいね。
日本語学校（教室？）に通うとちゃんとした日本語を教えてもらえるんだね。
良かったね。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:47:41.28 ID:???

>>750
よう田舎もんの半島人、顔真っ赤だぞｗ

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:51:42.82 ID:???

で、ちゃんとした（と思い込んでる）日本語を使えてる・理解できている（自称）のに
なんで>>730で書かれたこの板のルールを守れないの、おかしいなぁｗ
あ、君の頭がおかしいからちゃんとした日本語が理解できないんだったねｗ

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:51:52.05 ID:???

>>754
鏡見ろよ、それお前だぞ。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:52:52.53 ID:???

もはやキャップレス関係ねぇｗ

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 02:55:12.03 ID:???

>>756
それも前に君が言われてたことだねぇｗ
悔しかったんだねぇ、よっぽどｗ
オウム返しや猿真似をしてでもやり返したかったんだねぇｗ

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:00:24.83 ID:???

>>755
出入り禁止の>>728の馬鹿が勝手に言ってることを
文具板の共通認識と思っている時点で頭おかしいだろｗ

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:05:12.59 ID:???

>>759
それこそ君が勝手に言ってることだね
それとも、俺が出入り禁止になってるとどこかに明示されてるのかね？
あ、もちろん君の書き込み以外で、だがｗ

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:10:57.13 ID:???

>>760
>>728で自分で自分のことを書いているでしょ。
再帰的に自分のことを表現するとはさすが日本語がお上手だ。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:14:28.35 ID:???

>>761
君の書き込み以外で、と書いてるんだが馬鹿には理解できてないんだな

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:18:34.38 ID:???

>>762
もしかして>>728で自分で自分のことを書いていることに気づいていないのか？
無意識にこんな高等テクニックで日本語を操るとは恐れ入る。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:19:55.19 ID:???

>>763
荒らしはどっかよそでやれ。迷惑だ。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:20:59.48 ID:???

>>763
やっぱり日本語が理解できてないんだな
>>755の言ってることは当を得ていたようだな

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:24:04.35 ID:???

最近、文具板でくだらない言い合いしてる奴らなんなのかね
ｼﾈﾊﾞｲｲﾉﾆヽ(´ー｀)ノ

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:25:21.64 ID:???

>>761
では>>728が俺の書き込みであるという「客観的な」証拠の提示をどうぞ
再帰的とまで書いてるんだから当然できるよね

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:25:29.49 ID:???

自演だよ

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:27:19.94 ID:???

伸びているから「ひょっとして」と思いましたが、「やはり」ですね。
深夜までご苦労様です。
次回来た時は静まっていることを望みます。
おやすみなさい。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:28:39.72 ID:???

オマスとモンテグラッパのインプレ……

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:31:20.05 ID:???

といって>>769はまたいつものように逃げだしましたとさｗ
ワンパターンｗ

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:33:03.54 ID:???

>>770
俺はモンテグラッパは古いのしか持っていないしオマスも持っていないので答えられないのだが
モデルは問わないでいいの？それとも何か気になるモデルがあったりするの？

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:33:59.23 ID:???

急に話題を変える荒らし

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:35:13.32 ID:???

>>728の体を張った自虐ネタにみんな釣られすぎだぞ。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 03:36:57.16 ID:???

>>774
で、客観的な証拠の提示マダーｗ
口先だけだと君の方が荒らしにしか見えないよ
あ、実際に荒らしだったかｗ

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 04:17:22.04 ID:???

やっと荒らしが消えたか。もう二度と文具板に戻ってこないといいのに

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 06:04:02.57 ID:???

「流行遅れ」って既に死語だったのか(´・ω・｀)

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 06:08:40.37 ID:???

デジタル大辞泉の解説
りゅうこう‐おくれ〔リウカウ‐〕【流行遅れ】

［名・形動］世間で流行した時期から遅れていること。「―の服」

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 06:32:21.92 ID:???

またセラ虫が荒らしてたのか

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 07:48:37.37 ID:???

あ、荒らしの>>779が帰ってきた、ウザッ

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 09:11:08.84 ID:???

>>780は試しに消えてｗ

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 09:58:45.00 ID:???

まあセーラーが一番ってことで決着な

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 10:02:03.91 ID:???

ああ、セラ虫とセーラーが一番嫌われてるよ
巻き添えくらったセーラーがかわいそう

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 10:51:09.91 ID:???

セーラーの品質が本当は一番良いのにな。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 11:11:30.95 ID:???

>>772
モンテグラッパの1930とオマスのパラゴンです
剣先が大きい方が好きなので

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 12:11:01.88 ID:???

パラゴン＝蜃気楼怪獣

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 12:46:49.55 ID:???

>>784
そうでもない。でも、ひどい悪い品質なわけではない

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 14:02:38.62 ID:???

146最強('∀`)

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 14:12:57.36 ID:???

昔はパラゴンが夢だったなぁ。
だが置ける部屋が無かった。
まあ、オートグラフやＡ７と比べてそれほど良い音でもなかったんだけど、
雰囲気と存在感はあったね。
万年筆と同じで性能だけでは表せない”何か”を持っている製品だったね。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 14:24:19.62 ID:???

ピュアな奴だぜ

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 14:28:19.52 ID:6aDLdDiN

A1：LAMYサファリを使ったことがある
A2：小論文の試験と練習で、普段のノートとりにも使いたい

Q3：使用頻度
A3：頻度は少ないが、多量の文字を素早く視認しやすいように書く

Q4：予算
3万円以内
A5：
両利き
後付けの滑り止めってありませんか？
カートリッジじゃないものがいい
プラチナの乾かないやつがいいのかなって思ってます
解答よろしくお願いします

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 14:34:28.24 ID:???

プラチナのセンチュリーか
日本語を美しく書かせてる良いものだよ
但し難点もある
・軸に１ｍｍほどの段差あり
・コンバータの出来が悪いので自分で潤滑剤をつける必要あり
これらを厭わないならよい愛棒となるだろう

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 14:49:37.58 ID:???

>>783
半島で学んだ日本語だとそれは問題ないんだ……ふ～んw

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 15:06:02.18 ID:???

>>793が発狂中。どこが問題なのかけして説明できないのが哀れだね

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 15:08:07.37 ID:???

カートリッジじゃない3万円以内というのが無理ありますね
後付けの滑り止めはラミーのアクセントが以前あったんだけど

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 15:11:00.01 ID:???

グリップの効いた万年筆と言えばパイロットのこれ
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/vortex/index.html
まあ、性能が劣ってるわけじゃないけどネタとして

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 15:11:05.32 ID:???

>>791
万年筆じゃなくてボールペンの方がよくないかい？

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 15:20:57.35 ID:???

ゴムでできた万年筆とかあるし、オーダーもできるけど
カートリッジ両用じゃないと高いね

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 15:51:00.90 ID:???

さすがに今日日名入れ、胸ポケする愛好家は減ったな
昔は多かった、自分もしてたけどw

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 17:01:40.89 ID:wWriTO6r

自分は普通に売ってる定番ものには名前を入れることが多いな
売買したり、あげたりする程の値段じゃないものは特に

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 17:38:26.27 ID:???

名前やイニシアルいれたことがないけど、
ああいうのも色んな書体で入れられるところもあれば、二、三種類のお決まりのワープロで作りました、みたいな書体しか入れられないところもあるっぽい。

ファーバーカステルだかカタログに載ってる名前入れの書体はカッコイイ

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 17:40:08.17 ID:wWriTO6r

まあ、長いこと使ってると消えてくるけどね

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 17:51:09.92 ID:???

今時ネーム入れ自体がダサすぎると思うんだが、Appleですら刻印サービスとかやってるんだよなぁ
世界中にそういうニーズはあるんだろうな

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 17:52:51.56 ID:???

ネーム入れってなんでダサイのだろうか。
俺もなんとなく入れないんだけど。

スーツにネーム入れたのは、大学の入学式用のやつが最後だなｗ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 17:56:56.29 ID:???

ネーム入れがダサいんじゃなくて、俺らがネーム入れするのがダサいんだと思う
ちがうと思うイケメンがいるならちょと反論してみてくれ

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 18:06:07.13 ID:???

逆に、どんな人間ならネーム入れがダサくないというのか？

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 18:41:43.49 ID:wWriTO6r

ネームを入れると、どこかそれにこだわって特別扱いしていると思われる
そこがさりげなくない（こんな日本語の使い方が正しいのかは知らん）
どこか粋じゃないっていう感覚じゃないかな。
高いものでも普通に使ってますよというポーズをとりたいとかね

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 18:43:18.93 ID:???

スーツを預かってくれるような店（大体薄暗い）に行く時に、
定番スーツはネームがはいっていないと危険

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 18:49:15.01 ID:???

鉛筆の尻削って、そこに名前書くってやったな。小学生の時。
ちなみに幼稚園のお泊り会には、油性マジックで名前が書かれたパンツ持っていった。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 18:57:24.24 ID:???

batakで聞いたんだけどコートはクローク、レストラン等預かって貰うもので
素材もカシミア、羊毛、色も濃紺、黒と外見も似てるので名入れは割と普通とのこと
スーツに名入れは無い、名前、テーラー名、生地名等個人情報は見せないのがダンディズムでは
上着も人前で脱ぐことはないし

伊丹十三の本にdunhillライターに名入れしてしまったホステスを馬鹿にする有名な下りがある
デザイン的に完成した一流品をやっと買って、誇らしげに名入れして貶めてる滑稽さを
ああ中流階級!と表現してたな
万年筆にもこの話は当てはまるだろうね

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 19:01:45.43 ID:???

伊丹十三の、そういう中産階級をおもいっきり見下した感じが大好き

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 19:04:33.17 ID:???

その痛みとかいうおっさんはそんなご大層なやつなのか？笑える

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 19:05:18.00 ID:???

何をダンディズムの発露とするかはその人間次第だと思うけどな
他の人にはそうでも、当人にとっては特にこだわりのない単なる実用品に過ぎなかったりもする
それをわざわざ馬鹿にするのは滑稽だねと思うわ。所詮スノッブ、俗物同士のやり合いかと

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 19:06:47.46 ID:???

伊丹十三はパスタって呼び方を日本に定着させた人。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 19:08:11.62 ID:???

ダンディズムって基本的に人を見下すことだよね

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 19:08:53.24 ID:???

草加そうか。

あ、誰か来ｔ

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 19:10:38.17 ID:???

「他と己を比較するところにダンディズムは生まれない」
言ったのは俺だ

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 19:12:17.44 ID:???

ダンディ坂野は人を見下していないだろ。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 19:12:34.96 ID:???

まあ伊丹十三はかっこいいオサーンだったよ

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 19:20:59.67 ID:???

モンブランマイスターシュテュックの名入れを消したいw
なんか改めて恥ずかしくなってきたわw

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 19:26:32.07 ID:???

もう一本買えばいいじゃん。
そんなことでくよくよするような貧乏人はモンブランなんぞ持つんじゃねーよ。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 19:27:30.55 ID:???

>>821
同意
これは金を気にするやつが持って良いペンじゃない
というかペンというカテゴリーに置いて欲しくない

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 19:52:39.66 ID:???

また気持ち悪い奴が寄ってきた。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 19:54:17.64 ID:???

>>820
気にすんな。
絶対名入れしない奴の方がリセール気にしてる小物だよ。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 20:04:37.52 ID:???

キャップ踏み潰して修理だせ

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 20:05:52.91 ID:???

>>825
天才かよ
誰も思いつかんかった…

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 20:07:16.47 ID:???

でもお高いんでしょう？

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 20:31:32.57 ID:???

>>814
ぐちゃぐちゃのプログラムをスパゲッティとは言ってもパスタとは言わないねぇ。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 20:35:49.23 ID:???

俺はRIMOWAのアタッシェにマッキーで名前書いてる。これこそダンディズム。マンションから飛び降りる映画監督なんて女みたいだ。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 20:39:49.73 ID:???

女性の映画監督で飛び降りた人っているのか？

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 20:53:40.76 ID:???

いるよ

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 21:41:44.55 ID:???

俺は万年筆をよく失くすんだが、名入れなんて野暮な真似はしないよ
拾ってくれた人には気持よく使ってもらいたいからね

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 21:48:19.16 ID:???

良い歳をしてモノを良く無くすのはよほどの阿呆か精神疾患があるかのどちらかだから
すこしは気にして病院いったほうがいいよ。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 22:09:20.30 ID:???

>>828
Go to tell

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 22:10:59.66 ID:???

>>791
パイロット　カスタムカエデはどうかな、
カートリッジだけど、手触りのいい木軸。
ペン先がかためを希望ならカスタム742。
吸入式が希望なのでセーラー　プロフェッショナルギアレアロ　
改良前だけどプラチナ3776　ギャザ－ドもおもしろいかも。

プラチナ以外のメーカー例外はあるけどはすでに十分乾きにくいよ。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 22:40:18.67 ID:???

>>832
正当化してるだけだろ。
少しは物を大切に使え

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 22:46:06.90 ID:???

名前いれておくと、盗まれなさそう。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 22:52:35.02 ID:???

『ビニール傘は失くさないのに、お気に入りの傘は失くしちゃう』みたいな法則ってない？

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 23:15:36.35 ID:???

ちょっとダサくないケースを想像してみたぜ
清楚なお姉さんが持っているのは、祖母の使っていた名入りの万年筆

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 23:15:53.71 ID:???

１０年くらい前に買った傘は、一度布を張り替えてまだ使ってる

くそー！　ステレオのアンプが壊れた。右スピーカーから音が出ない
貯めてる金で９月頃にM４００のホワイトトーと伊豆買おうと思ってたのにー

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 23:27:54.67 ID:???

>>840
当然、ケーブルは入れ替えてみたよね。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 23:27:57.08 ID:???

>>839
その清楚なお姉さんとは少し田舎の学校で出会って、そのお祖母さんと自分のお祖父さんとが古い知り合いで……。
みたいなのがいいです。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 23:30:04.21 ID:???

記念日の日付をいれている人はみた事があるな。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 23:33:57.84 ID:???

>>798
オーロラのタレンタムですか？ゴムでできたものがベストだと思うので詳細を教えて下さい
>>835
乾くのはイメージだけなのですね、木はやはり違いますか

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 23:38:16.20 ID:???

記念日というか、第○回○○大会記念みたいなのもあるな。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 23:45:28.42 ID:???

>>841
やった orz
ヘッドホンからは両チャンネル音が出るが、
これから暑い季節だってのに、耳周りにあせもが出来ちまうよ
M４００はすぐ買わなくても代わりがあるけど、部屋で音楽聞けないのは辛すぎる
安くなってるCR-D2でも買うか・・・

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 23:49:25.11 ID:???

名前を入れる習慣は、いつからあったんだろう。
戦時中は空襲にあって死んだとき、遺族に連絡してもらうために服やカバンに、連絡先を縫い込んだって言うけど。
今は、集団生活をする幼稚園のころから、他人のと持ち物を間違えないようにするために、名前を入れて。
大人になっても、大切なものは名前を入れとかないと、誰かに持って行かれそうな気がするからとか。
名前を入れないと、自分の物になった気がしなくなってしまったとか。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 23:58:00.91 ID:???

俺、金属キャップの万年筆が好きで何本かあるけど、
細い溝のストライプが入っているんだけど、
名入れ用にストライプがない部分があるんだよね、要らないのに。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 00:09:36.40 ID:???

そいや、江戸時代より前は、持ち物に家紋を入れる習慣があったっけ。
あれも、自分の所有物であることを主張するためのものだよな。
自分のというか家のだな、家長なら同じ意味だが。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 00:14:43.71 ID:???

あれは所有の主張よりも自分を誇示する意味の方が強いんじゃない？

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 00:19:51.97 ID:???

ロゴマークとか要は文字以外も入れられればいいのか？
国勢調査の万年筆は日本地図が入っていたから
できないことはないんだろう、きっと。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 00:20:17.95 ID:???

武家の家紋は特に、地位や家柄を誇示する物が多かっただろうね。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 00:21:56.12 ID:???

名入れって送る相手の名前を入れるもの
って考えると自分の名前入れている人に違和感があるのも不思議じゃない

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 00:31:44.21 ID:???

セラ虫の話題と違って今いち盛り上がらんのおw

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 00:46:42.42 ID:???

>>846
まずどこの端子の接触不良なのかハッキリ突き止めないと。
アンプ内の回路がまるまるブチ切れてることって普通はあり得ないから。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 00:59:00.59 ID:???

ニブの余白部分に小さくレーザー彫りだったら名入れしてみたい
セミオーダーみたいで金かかりそうだけど

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 01:30:20.74 ID:???

>>856
モンブランのビスポークで可能．

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 02:41:52.73 ID:???

モンブランとかいう、「お値段だけ一流」ブランド（失笑）

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 02:45:09.41 ID:???

　　↑　いきなり何だ？こいつ。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 04:09:47.63 ID:???

まあ今どきモンブランなんか買うやつは情弱だよね

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 04:57:28.19 ID:???

まあ悶は持ってることがステータスだからね

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 05:00:43.09 ID:???

実より名を選ぶってやつだおね(*´ω｀*)ﾓﾌｰ

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 05:06:47.69 ID:???

時計におけるロレックスと同じか
まあロレックスのムーブメントは実際素晴らしいらしいが

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 05:54:06.45 ID:???

モンブランは少々高いけど
プラスチッキーで下品な金色でやすっぽいパクリデザインでカートリッジ式の国産品
より十分魅力的に写る

こういう人のが実際多いと思う

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 05:56:29.01 ID:???

こんな時間に何言っ天皇

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 06:02:13.15 ID:???

こんな時間にセラ虫の逆襲？w

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 06:09:44.36 ID:???

モンブランは、ただのプラスチックが貴重な樹脂に見える人が買います

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 07:07:52.56 ID:???

ただ、皆がそう思えば価値が出るのです
ブランドってそういうものでしょ

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 07:19:27.42 ID:???

セラ虫ってのはセーラーマンセー野郎だよ
>>864はセラ虫への煽りだろ

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 07:39:55.63 ID:???

ニブに彫刻するならボックあたりにMONTBRANCとかPailotとか入れてみたい
川窪あたりにいえばできるかな

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 07:45:18.81 ID:???

なんでわざわざそんな風に入れるんだよｗｗ
中国製みたいじゃないか

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 08:02:53.59 ID:???

プロフィットにMONTBRANCって入れるの？
ちょーうけるwww

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 08:14:25.66 ID:???

形はモンブランそっくりだけど

カートリッジ式で、胴軸はずせばバリの残ったネジ部が見え安っぽさが見え隠れ
５年も使えば鍍金が剥げて、安っぽささらに助長。

そんな安物は買いたくないよね。

それがマンヲタの評価じゃないかな。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 08:55:15.47 ID:???

最近のモンブランの安っぽさは異常

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 08:57:03.21 ID:???

パーカーベクターにウォーターマンのカートリッジはセットできる？

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 09:11:55.08 ID:???

>>873
へぇ、そんな万年筆あるんだ
ちなみにどこのメーカー？

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 10:06:17.83 ID:???

>>876
>>873の脳内での話だ、真に受けるな

878 ：877：2012/07/22(日) 10:24:43.67 ID:???

誰か相手にしてくれよぉ

最近何書いてもセラ虫ってばれるようになって
誰も相手にしてくれないんだよぉ～

たのむよぉ　誰か相手にしてくれよぉ

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 10:33:43.20 ID:???

気持ち悪い奴だな。
勝手に877を名乗るなよ。

ほんとセラ虫って気持ち悪い。

880 ：879：2012/07/22(日) 10:38:46.20 ID:???

しかし、なんでセラ虫ってばれるんだろ。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 10:49:27.97 ID:464VcfTB

これは気持ち悪い

>>879
下げずにあげて書けばID表示されるからID表示させて書けば？

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:07:22.17 ID:KcoCApUq

>>881
そうしとくか。>>880でもまた気持ち悪いことしてるしね

883 ：882：2012/07/22(日) 11:08:45.09 ID:???

セラ虫ってばれない方法ないのかな。

884 ：882：2012/07/22(日) 11:09:55.33 ID:KcoCApUq

>>883
そうか、君も882なのか
ところで>>881の言うように一度sageずに書き込みしてみてくれないか？

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:11:27.74 ID:464VcfTB

下げ進行がいけない
自演や成りすましが起きる

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:15:10.20 ID:KcoCApUq

>>885
ま、成りすましたりキチガイな荒らし行為してるのは
自分の専用隔離スレや重複スレを立てまくってる>>878のセラ虫一匹だけだけどな
実際あれが文具板に居ついてから万年筆関係のスレまともに機能できてないしね
なんかよっぽどセーラーに恨みでもあるんかねぇ……逆恨みだろうけど

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:19:06.38 ID:9bkI2SUR

sage進行をやめるってのはいいね。
俺もsageるのやめることにするわ。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:19:39.10 ID:???

>>885-886
複数ID使てまでセラムシの自演が気持ち悪い。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:21:23.74 ID:???

>>887
またID変えてるw。セラムシ気持ち悪いぞw。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:22:18.36 ID:464VcfTB

>>886
専門板にはどこでも一人か二人基地外がいるもんだ

俺は他にクラシック板を見てるけど、「教祖」とかいう荒らしとそれに反応する
荒らしが過去に大量にいた
更に面白半分で荒らしのまねをし始する奴がいてここ同様に大変なことになってた
みんな嫌気がさしていたようで、震災で津波に流されて死んだということにして
荒らしと便乗荒らしは終了して解決しただけど

ここも早く脱するといいね

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:23:58.74 ID:???

携帯するサイズもしくは携帯し易い万年筆でオススメって

キャップレス
m400
146

三強なの？他にないの？

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:26:20.33 ID:464VcfTB

この流れでよくsageれるね

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:26:39.08 ID:???

広島には津波こないからなかなかセラ虫は死んでくれないなぁ

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:29:33.44 ID:9bkI2SUR

携帯するなら、キャップレスじゃなく「キャップレスデシモ」の方が向いてるよ。
146大きさの割に軽いけど、携帯しやすい万年筆とは思わない。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:32:29.76 ID:KcoCApUq

>>890
確かにそうなのかもしれないね
ただ、せっかく専用の隔離スレを自分で立てたんだからそこに籠っといてくれるのでもいいんだけどね
ま、あそこではあそこで馬鹿にされるわ回答から逃亡しなきゃいけないわで大変みたいだけどｗ

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:38:46.50 ID:464VcfTB

>>895
まあどうせここの板でも荒らし本人はとっくに消えて、荒らしのなりすましと
便乗荒らししかいない気がするけどね

ID表示にすれば特定のやつをNGにできるし自演も成りすましもおきにくいから
ありがたい

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:43:53.30 ID:???

>>891
携帯しやすいならウォーターマン　オーダスとかの
安価なものにも目を向けるのがいいかも。
生産中止品ばかりでわるいが、
携帯しやすいならミュー最強だったかも。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:47:55.47 ID:u8SLs1nd

よぉーーーーし、おいらも荒しちゃうぞぉ。　今日からセラ虫だぁ

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:53:56.94 ID:???

>>897-898
あ、本物が現れた。平穏なひと時もこれで終わりか

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:56:18.93 ID:???

金ペン堂にセーラー置いてないんだっけ
なんか理由あるのかな

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:57:16.40 ID:464VcfTB

>>899
指摘するなら自分はageようよ

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 11:59:01.51 ID:KcoCApUq

>>901
たぶん>>899まで含めてセラ虫の自演だと思うよ
書き方の特徴も一致してるし

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 12:01:10.20 ID:???

>>901-902
気持ち悪いししつこいぞセ.ラ.虫

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 12:02:23.87 ID:???

>>891
高い万年筆は落とす、忘れるが怖くて持ち歩けない
キャップレスがいいと思うよ
ちょっと机の上に置くときも、引っ込めておけるし
潤沢な財力があるならは、そんなことを考えなくてもいいだろうけど
自分は１４６携帯とか無理

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 12:02:38.89 ID:464VcfTB

上げればいいのにそれができないってことは結局荒らしは自演ってことか
確定したな

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 12:04:23.95 ID:???

ﾊｰｲ　ID:464VcfTB　の人が「セラ虫」とよばれる文具板の荒しだと思いまぁーす。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 12:07:28.96 ID:9bkI2SUR

携帯するときは、デシモ、タルガ、嵌合式の鉄ペンとか…

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 12:14:03.18 ID:???

と、>>906のセラ虫は供述しており、薬による錯乱も視野に入れて対処する方針を……

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 12:14:24.17 ID:???

>>906　ID化すると一目瞭然だね

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 12:21:44.30 ID:???

キャップレスは、キャップだけ忘れは無いが
持ち運び想定だけに、本体落とす率激高でなぁ
キャップレスで3000円くらいの安っぽいやつ出してくれたら欲しいな

>>905
スレのお題と関係ねぇ事を連投する奴の事を荒らしというんじゃね
文屋君もむかし、むべ464VcfTBを荒らしというらむ、って言ってただろ

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 12:36:11.00 ID:w4gdzjFg

↑ここまで自演
↓ここからも自演

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 13:04:29.93 ID:aokq1iRD

　　　　↑　
←　　自演　　→
　　　　↓

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 13:35:41.14 ID:???

ここも早く、津波でセラ虫が流されればいいのに

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 15:01:52.20 ID:???

セーラー一本持ってれば、わきまえた人として出世はするわ、子宝に恵まれるわ、宝くじに当たるわで、万事OK

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 15:05:37.64 ID:???

セラ虫がいるからセーラー持っているとばれたくない
一緒にされて基地外とかいわれたらどうしよう

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 15:13:30.30 ID:???

セーラーに手を出して一本でおさまるわけないだろｗ
長刀と筆でまんねんで最低二本持つことになる。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 15:37:58.48 ID:???

セーラーを持ってから、背が5センチ伸びました

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 15:40:14.48 ID:???

筆でまんねんはダメだったね
筆記角度があわなくて書きにくかった

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 15:45:05.04 ID:???

２種類ともだめかい
デコペンどうよ

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 15:48:18.32 ID:???

つか、デコペンかってまんねん捨てた
その後に角度増えたけどいまいち

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 15:50:19.43 ID:9bkI2SUR

疚しくないなら、ID出したらどう？

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 16:21:46.35 ID:???

夏、新しい万年筆がほしくなる季節です

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 16:38:50.25 ID:???

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|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|　　　　　　　　　|
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924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 16:39:33.92 ID:???

ずれたな・・・
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|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|　　　　　　　　　　|
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925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 16:41:55.19 ID:???

メール欄は無記入で。ID出ない書き込みはスルーを激推奨。

前スレ
万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談密談―87本目―
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1341316205/

■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途
A2：　（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4ノート20ページ分、など）

Q4：予算
A4：　（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q5：その他
A5：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない

ＮＧword推奨：セラ虫、セラムシ、セラ虫

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 17:22:59.42 ID:???

新しいﾃｨﾝｺ立てといた

万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―88本目―
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1342943970/

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 18:02:42.18 ID:???

>>926
早漏は床と遊んでろよｋｓｇ

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 18:20:50.03 ID:HsrkFnAI

荒らしは自演だったか。わざと荒れるような書き込みしてる奴共々失せてほしい

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 21:34:31.54 ID:???

次スレが早すぎる・・・

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 22:52:03.91 ID:???

ペリカン、ウォーターマン、モンブラン、パーカーみたいなこれみよがしなメジャー級じゃなくて、でも味があって質のいい、長く使えるものが欲しい。

となると伊太万で良いの探すしかないな、と思っていろいろ買ってるけどなかなか難しい。
伊太万はまずまともな製品を作っているメーカーが限られる上に、
いかにも成金趣味みたいなデザインのメーカーもあったり、本当に難しい。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 22:54:25.57 ID:???

日本人なら中屋使えよ

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 22:55:39.93 ID:???

なんで日本人だと決め付けるんだ？

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 22:59:33.23 ID:???

日本人でなくても中屋オヌヌメ

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:04:19.43 ID:???

イタマンの方がこれ見よがしな気がするけどな。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:06:21.98 ID:???

らじゃー。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:09:10.91 ID:???

>>933
中屋はニブがプラチナだから嫌だ。
国産はパイロットかセーラーしか使わない。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:13:33.90 ID:???

プラチナダメなの？
国産は未体験で、気になる

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:15:19.99 ID:???

936だけど、個人的には軽い筆圧で自在にコントロールできる書き味が好き。
カリカリ味のプラチナは合わないわ。

国産ならパイロットか、セーラーの長刀か、の二択。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:16:21.99 ID:???

>>936
いまどきの若いヤツはどうして苦労を嫌がるんだ。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:17:23.91 ID:???

細軟、特細軟とかもあかんの？

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:18:46.52 ID:???

>>940
細字はそもそも使わない。
国産だったらBくらいが自分は標準。
Mはそのうち１本くらい買っても良いかな、とは思ってるけど、
ヴィスコンティのMがかなり細いから、細字用途はそれで足りてる。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:21:54.20 ID:???

細字はそもそも使わないとか後出しで言われても。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:23:45.26 ID:???

プラチナとかなにが楽しいの？
ガリ版切るわけじゃあるまいに。

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:24:56.36 ID:???

太字なのにカリカリなんてあるんだ。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:26:09.25 ID:???

プラチナ＆中屋は書き味が貧しい。
文字を書く愉悦が全くない。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:26:44.54 ID:???

プラチナとかいう三流メーカーの話はどうでもいいよ。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:32:31.50 ID:j08h6/cb

>>930 >>941
そもそも、どれくらいの予算なの？

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:53:57.42 ID:???

>>947
予算というのは、これが欲しいというのがあってじゃあそれを買うためにお金を用意しようとなる。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 00:44:30.76 ID:???

キングプロフィットって、意図的に１４９コピーして訴訟されないのかな？

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 01:00:14.02 ID:???

少し時間があるから釣られてやろう。

あれを意図的なコピーと言うのは単なるアホなアンチの荒し文句。
意図的なコピーとはオノトプランジャーをパクッた８２３。
ま、あれすら訴訟されていない。
理由は知らん。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 01:05:23.37 ID:???

>>949

　↓　意図的コピー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203434740/380

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 01:48:41.33 ID:???

なんかペン先とかそっくりなんだよね
4810の代わりに1911とかｗｗｗ

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 02:26:42.15 ID:???

4649にすればいいのに

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 03:17:17.59 ID:???

>>950
Ｐ式をパクリとは言わねえよアンチｗ
キングプロフィットのデザインは意図的なコピーだけどね

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 03:52:43.75 ID:???

>>930
ConwayStewartって知ってる？
君の言う全ての要件に該当しているわけなんだが。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 06:25:58.77 ID:???

つうか、Ｐ式がパクリなら
回転吸入式をパクリと言い出さない理由がわからん

957 ：あぼーん：2012/07/23(月) 06:46:48.89 ID:???

あぼーん

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 11:17:17.55 ID:???

>>954
>>956
どっちもパクリだ。
猿まね国産同士で争うなよ。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 11:25:31.54 ID:???

>>958
パクリじゃない万年筆を挙げてみろと言ってるだろ。
逃げ回って答えないけど。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 12:11:23.82 ID:b65fIoud

ウォーターマンが毛細管現象を利用したペン芯を発明したのだから、それ以外のメーカーはみんなマネ
クリップのついた万年筆もウォーターマンが最初だから、それ以外のメーカーはみんなマネ
そのウォーターマンも蒔絵万年筆を出しているから日本のマネ

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 12:15:35.77 ID:???

セーラーのキングプロフィットで遊んでて人工肛門になったのはお前の不手際だろ
荒らすなや低学歴

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 12:27:48.44 ID:b65fIoud

>>961が病人や障害者をバカにするような悪質な煽りを書いています
公共施設でなぜ専用トイレの設置などをしなければならないのか？
病人や障害者の社会活動のためです
オストメイトへの偏見や差別は許されるものではありません
もし>>961が事故や病気になったとしても、バカにされて当然だと思うのですか？

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 12:57:33.70 ID:???

　セエラアの万年筆は王様の万年筆
　パイロツトの万年筆は　たとえばプランジヤアは王様にお仕へすることに悦びを感じます
　もしセエラアの万年筆でおしりに障がいがでてしまつたなら　そのときはパイロツトのプランジヤアで吸い出しませう
　それがもともとのすがた　あなたのため　世間様のため
　お天道様は　ちやあんとご覧になつておりますよ

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 13:18:37.25 ID:???

通報しますた（・∀・）

965 ：あぼーん：2012/07/23(月) 13:40:11.07 ID:???

あぼーん

966 ：あぼーん：2012/07/23(月) 13:47:55.71 ID:???

あぼぼぼぼぼぼぼーーーーーーーーーーーん

967 ：あばーん：2012/07/23(月) 13:49:27.67 ID:???

あばばばばばばばばばーーーーーん

968 ：あぼーん：2012/07/23(月) 13:55:27.28 ID:???

あはーん

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 14:11:25.65 ID:???

アボンの使徒だと…

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 15:18:19.73 ID:???

アボンストラッシュ

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 15:26:34.73 ID:TNwye9nc

細くてしなやか(カリカリしない)万年筆を探しています
予算は1～3万でお願いします

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 15:39:36.98 ID:???

M300

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 15:43:29.53 ID:???

描線の話なら細ければ必ずカリカリします
ペンポイントがとがっていて、フローが抑えられたら当然ですよね？

筆圧が高ければ筆記感が悪くなるので力を抜く
そしてパイロットのPOを試す
それでカリカリしなければ、力を抜いて他の細字も楽しめるようになります
他の国産の極細や細字も試しましょう

974 ：971：2012/07/23(月) 16:11:34.39 ID:???

当然じゃねーよ。ボケ。

知らないなら黙ってろ。カス。

でしゃばってくんじゃねーよ。阿呆がぁ！

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 16:12:23.02 ID:???

って971の気持ちを代弁しておきましたよぉ♪

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 16:41:53.61 ID:???

>ペンポイントがとがっていて、フローが抑えられたら当然ですよね？

書き味がなめらかというのは、ペンポイントの紙に触れる面積が大きくて
インクが潤沢で紙との摩擦を減らす潤滑材のような働きをしている状態です

描線を細くするには、ペンポイントの紙に触れる面積を小さくして
インクのフローも絞ります

つまり細くと滑らかとは相反する要求になり、細字でヌルヌラする筆記感は得られません

もっとも、存在する中から妥協することはできるかもしれません
その場合はある程度は筆圧の強さに耐えられる細字、パイロットのPOが試金石になります
これが普通の状態でカリカリするなら筆圧に問題があるのでなにを選んでも無駄でしょう
反面あまりカリカリしないように感じるのであれば、筆圧は特に高くはないようです
他の細字を試してみてもいいでしょう

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 17:09:31.91 ID:???

>>971
パイロットのFA
調整のしかたにもよるが、極軟筆のしなやかなペン先でFM（中細）を基準字幅にして前後2段階（EF（極細）～B（太字））くらいに対応できる。
字幅を絞ると1段階下にスライドして、UEF～M幅対応になる。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 17:20:15.43 ID:???

カリカリしないのがいいなら
ペン先をぶつけて段差を作ればいい
筆圧も強めにすれば書き味もガリガリだ

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 18:19:46.72 ID:???

>>977
フォルカンとエラボーの違いについて教えてください
気軽にいける範囲で一番大きい文房具屋さんにも両者ともおいてない田舎者です

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 18:28:00.44 ID:TAj71tQy

977じゃないけど
>>979
フォルカンは字幅
エラボーって万年筆の名前じゃない？
エラボーにFAはなかったはず

パイロットの文字の太さについて
http://www.masahiro.gr.jp/tech/pen-haba.html
FA　フォルカン
筆圧により劇的に変化
極軟
超ソフト調。毛筆の筆跡
SFよりもソフトタッチで毛筆の筆跡
字幅の強弱が強調でき、筆圧の高い方には不向き
やや寝かせて持つ方

ついでにこのスレではageてね

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 18:33:16.14 ID:???

エラボーは万年筆の名前でありニブの種類でもありますね

フォルカンはバネが少しだけなので筆圧の差を反映しやすい
エラボーはバネがあって筆圧の差をある程度ならしてしまう

このバネの差もあってフォルカンのほうが軟らかく感じるようです

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 18:34:28.28 ID:TAj71tQy

ニブにエラボーってあったんだー
知らなかった

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 19:00:21.69 ID:b65fIoud

>>982の煽りがバカすぎて可哀そう

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 20:00:47.58 ID:???

ニブにエラボーってあったんだー
知らなかった

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 20:02:26.88 ID:???

ID:b65fIoud
煽ってばかりいる　オ　マ　エ　が　不要

986 ：あぽーん：2012/07/23(月) 20:27:17.76 ID:???

あぽーん

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 20:35:37.79 ID:NbKqie8/

age進行になったのか。

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 20:44:13.91 ID:aAJC83UA

そうみたい。

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 20:49:47.05 ID:AZAn5OLT

エラボーの別名はファルコン
ファルコンのニブはすごく特徴的なかたちでしなり方も独特。
同じSFとかSMって表記でも、エラボーとカエデと黒軸カスタムではちと違いますね。

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 21:00:26.60 ID:XxtDWtFp

>>979
977っす。ageてみた。

980にもあるように、
エラボーはパイロットの万年筆の製品シリーズの1つで、特殊な形状のペン先をした軟調万年筆。
フォルカンは、パイロット主力のカスタムシリーズのうち中型（742、912）と大型（743、823）に使用される極軟調のペン先。

それぞれの特徴は、
【エラボー】
バネがあってペン先が上下にしなる。そのため、細い字幅でもペン先がざらつかず軟らかく紙に当たる。
軟調といわれる万年筆の中では、字幅の変化は少ない方（硬めの万年筆よりは変化する）。
SEF（ソフト極細）とSB（ソフト太字）があるのが特徴。
ボールペンとも、硬筆系万年筆とも、軟筆系万年筆とも違う筆記感なので、使い始めは思うように書けない人が多い。
使えるようになるとなかなか楽しい万年筆。
金属軸と樹脂軸があるが、慣れないうちは樹脂軸が扱いやすい。
慣れてくると金属軸の重さがある方が遥かにコントロールしやすく、勢いのある線が書ける。

【FA】
極軟調だが、使い手次第でどんな使い方にでも対応できる面白いペン先。
感じ方には個人差があるが、中型（742、912）の方が大型（743、823）より軟らかく感じるといわれる。
「毛筆のような・・・」というのはあくまで売り文句で、書けないことはないが、本気で毛筆のような字を書くには相当な熟練が必要。
基本の字幅はFM（中細）だが、筆圧を下げればF（細字）以下を維持したままでメモ書きをすることも難しくない。
一方で、少し力を加えれば簡単に太字になる。
難点は、安定した線が引けるまでエラボー以上に時間がかかること。使い慣れていても、体調や気分で簡単に線がぶれること。
ペンクリニックで調整しても、1ヶ月くらいは様子を見ないと調整が戻ったり狂う可能性がほかのペン先より高いこと。
いろいろと癖があるかわりに、これでなにかを書いている時間はとにかく楽しい。

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 21:29:10.75 ID:AZAn5OLT

あ、ナミキのハヤブサ型の（ファルコン）もパイロットの左右抉れてる方（フォルカン）も、どっちも「falcon」か。
余計なこと言ったかもしれず。

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 22:06:06.89 ID:???

バイク板からきますた頼む！
PlatignumというイギリスのメーカーのStudioというモデルをプレゼントに貰ったんだけど
ところが、インクリフィルを入れるための開け方がわからん
｢強くねじる」でいいんだろか･･･

ちなみにLamyのSafariを普段愛用しているぜい

993 ：あぼーん：2012/07/23(月) 22:07:44.57 ID:???

あぼーん

994 ：あぼーん：2012/07/23(月) 22:08:15.78 ID:???

あぼーん

995 ：あぼーん：2012/07/23(月) 22:08:47.34 ID:???

あぼーん

996 ：あぼーん：2012/07/23(月) 22:09:17.54 ID:???

あぼーん

997 ：あぼーん：2012/07/23(月) 22:10:32.13 ID:???

あぼーん

998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 22:21:34.36 ID:???

セラ虫が新しい遊びを覚えちまったんだね

999 ：あぼーん：2012/07/23(月) 22:21:55.05 ID:???

あぼーん

1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/23(月) 22:22:34.97 ID:???

ったくセラ虫死ねばいいのに

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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