万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談―77本目―

前スレ

万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談―76本目―
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1308471370/

■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途
A2：　（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4ノート20ページ分、など）

Q4：予算
A4：　（1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q5：その他
A5：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに

オマエら、仲良く使えよ、わかったな！

>>1
褒めて使わす

乙

　　　　　　　　　　　　　＿＿_　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　r⌒η::::;;;:::'／　 ⌒三＼⌒)
　　　　　　　　　／＼　＼::／　 （ ○）三（○）＼　　　　おちんちんびろ〜んw
　　　　　　　　/::::::::: :.＼　＼　:::::⌒（__人__）::＼ ヽ,　
　　　　　　　 /:::::::::: ::::. |＼　.＼　　　|r┬-| 　　|　.i
　　　　　　 ノ:::::::::::::;;:::::..＼＼　 .＼　 `ー'´　　/　.ﾉ
　　　　　／:::::::: ::::::: ;:::::::::...￣＼ ヽ　　　　　　　／::|
＿＿ ／:::::::::::::::: ::::: ::::::: ｒ⌒ヽ::::＼ 　 ・　.　　・i :::::ﾉ
ヽ;;:::::::::::::::::::::::: ::::::::: :::::: |　　　 ＼ )　　　　　　.| ::/
　ﾉ::::: :::::::::::: ::::::::::: ::::::::: |　　 .i　　＼.　 　 __　 i /
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⌒ヽ,::;;;;:::::::; :::::::::::: ::::::::: |　　.ﾉ＼　　　　 .ﾉ |　.�U
　　　　￣ヽ,; ::::::::: ::::::::::..|　 ./..::::: ヽ､__ (::::)..::) ﾉ
　　　　　　 ＼::::::::: ::;:::::: |　/..::;;:::::: /　　　　／
　　　　　　　 ⌒⌒＼: ／ /..:::::;:::: /　　　／
　　　　　　　　　　　　(_／..:::::::::: /　　／
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣.／　／
　　　　　　　　　　　　　　　／ .／
　　　　　　　　　　　　　 ／.／
　　　　　　　　　　 　 ／ /
　　　　　　　　　　 　|_／

　　　　　　　　/／

　　 　､ﾊ/|,,､　
　￣￣´´￣

前スレで

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：サファリのEFのみ

Q2：用途
A2：仕事のメモ書き、アイデア出し、簡単なラフスケッチ

Q3：使用頻度
A3：毎日ノートに5〜10行程度

Q4：予算
A4：1〜2万円

Q5：その他
A5：筆圧強め、キャップは捻らずに開けれるタイプがいいです。

ずっとボールペンを使っていたのですが、サファリを購入して万年筆に興味が出てきました。
書き心地が滑らかでヌラヌラと書ける万年筆を探しています。
書き心地はボールペンのサラサの0.7以上で書いているような滑らかさがいいです。
万年筆の太さはM程度、水性ボールペンで0.7か1.0ぐらいの太さを購入しようと思います。
みなさんアドバイスお願いします。

↑と書いたものです。
みなさん早速のレスありがとうございます。
自身まだ2本目の万年筆ですので、できれば予算内でお勧めを教えていただけてればありがたいです。

>7
LAMY2000

書き味はインクに左右されるよ。
何を使うんだい？

プロギアぬるぬるだけど。カスタム742も、キャップがなあ
１、２万クラスだといいの買えるけどねじキャップ多いよね

エキスパートはどうかな。

パイロットのクアトロ89のFはどうかな？
予算的にあれだが(定価31500円、ネットで22000円くらいか)、勘合式だし大容量のコンバーター70使えるし。
デザインも面白いよ。
初金ペンには微妙という意見もありそうだが。

LAMY studioなら、勘合式でぬるぬる。
線は太めだけど

パーカーソネットオリジナルは、どうよ？

>>7
ウォーターマンのカレンはどうかな？
筆圧高くても全く問題ないしキャップは嵌合式。
ネットかヨドバシ、アメ横で買えばギリギリ予算内。

プラチナ３７７６ギャザード

>>7
ウォーターマンといえば、チャールストンも物によっては、
１万3千円くらいでアマゾンで買えるよ。

>>3
ぜってー嫌

何だとクソ野郎！

>>18
嫌だって言ってんだよゲス野郎

>>17-19
ﾏﾀｰﾘせんかいｺﾞﾙｧ！


ﾏﾀｰﾘもｺﾞﾙｧももう古いな・・・

みんな、仲良くね!!

>>7
アイデアだしならキャップレスだな。
何か思いついた時にぱっと片手で即書けるし
外したキャップの置き場に悩むこともないし。

自分、万年筆を使うときは、右手に万年筆、左手にキャップだなぁ。
キャップは後ろにささずに使用するため、左手にキャップを握るのが癖なのかもしれん。

あーわかる
その辺に転がしておくとなくしそうだしねぇ

２ｃｈ見てるせいで俺はマーガリンが食えなくなった
でもその代わりに情強になれたからいいか

2ちゃん見てマーガリン食わない情強w

おしゃれ雑貨屋で1000円の吸入式万年筆をみつけた。ドイツ製って書いてあった。
レジに持っていったら店員がカートリッジを探し始めたので、
「それ吸入式だからカートリッジいりません」って言ったら、
「あ、そうですねすみません」とおもぬろにパーカーのボトルインクを取り出した。
「えっ」
「えっ」
「えっ」
としばし微妙な空気が流れた後、
「インクは家で入れますから結構です」と俺。
「あ、そうですね、そうですよね」と店員。
勝手にインク注入されちゃう店なんて初めてだったからびっくらした。

人の道を学べ

サービスカートリッジを付ける感覚だったのではないだろうか。
コンバータ付属のペンを買ったらインクを入れてくれる店もある。

それより1000円の吸入式万年筆が何なのかが気になる

あ

>>31
ｱｲﾝｱｲﾝｱｲｲｲｲﾝ！

人類の疑問　最も優れた万年筆は何なのか
その答えを導く二本が　同じ時代に生まれていた
筆記具界最強　現在「空位」
MONTBLANC 149
1976年　太陽の国ブラジルで双子の兄として生まれた149
10歳の時　事故で命を失いかけたが　強い意志と奇跡の力で生き残った
だから　彼の強さは決してマジックではない
死の一歩手前で踏み止まり　最後の力を振り絞って生き残った者だけが出来る戦い
例え窮地に立たされても　逆転で勝利をもぎ取る
南米の少年は不屈の太陽となり　それは永久に沈まぬものだと誰もが思っていた

同じ年　ロシアの極寒の地で男の子が生まれた
凍てつく冬を耐え凌ぎ　短き春と夏に体を鍛え　鋼の精神と肉体を育んだ少年
怯えのない瞳　揺るがぬ心　常に冷静かつ冷徹に Pelikan400nn は戦う
一瞬でも心が揺るげば命を失う北の大地は　氷の皇帝を育てた

二つの命は　定例会で宿命の出会いを果たす　交わった二つの拳
この時は　南米の太陽をブリザードが消し去った
二度目の出会いは筆記具界最強トーナメント　その頂点
人類最強の座　現在「空位」

何が一番強いのか　大いなる疑問に結論が出る
出会うために生まれた　二つのペン
これより　「最後の審判」

35木も杉わろた

誰かアウロラのAA貼って和ませてくれ

回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回
/￣￣￣￣/ 　＿/￣/＿ 　　　/￣￣￣ /　/二二二/_　　　　　　　　 　 　 /''７　　 /￣/　/'''７
￣￣ノ　／　 /　＿＿　　/　　 /　/￣/　/ /　＿＿　　/　＿＿＿_　　 ,:'＼'　/____　 ￣　　/　./
　　 /　/　　　ー'　___ノ　/ 　　/　/＿/　/　￣　 __,ノ　/ /＿_＿＿/ 　＿,>　 _　../　＿___.ノ　./
　∠..／　　　 　 /____／ 　 　/____________/ 　　　/____,／　　　　　　　　/＿__,.／ ~ﾞ　/＿_____.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
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回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回

一番美しい万年筆ってパイロット823無色透明だよね
軸の縁に沿って虹色に輝いて本当に美しい
そして物凄く雨が似合う
インナーキャップを除いた823最強伝説

>>40
ないわー

回回回回回回回
　AURORAMEN
　I　T　A　L　Y
回回回回回回回

>>41
では、あなたの思う
最も美しい万年筆は何でしょうか
逃げるなよ

逃げるなよ　だってさｗ

>>44
お前、最高にきもいなｗ

>>40
シェイプはモンパク。
クリップと吸入機構はオノトからのパクリ。
パイらしい美しさ。

>>46
ただ流線型なだけでモンパクって言われちゃうの？
こわい

アウロラAAの威光をもってしても断ち切れない流れ
その中心には必ずアウロラ信者の影有り

>>48
あんなAA糞つまんねーよ

一方その頃俺の家では・・・

　ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞﾝ　　　　　　　　　　　　　ミ　　　））←俺
　　　　　　 I 　　 /　　　　　　　　　　　　//　　　　　　 　／
　　　＿　　ヽＯ丿　　　 ＿＿　 　　 　/O>　　　　　　O　ｾｯｸｽ!!
　　（　（）　∧/ ←母 　〔 ＴＶ 〕　　　　　　　＿＿　　/V ＼
　 　Ｉ￣Ｉ　　　） 　 　　 　||￣.||　　　　　　 　|ＰＣ |　/>　←父

>>49
アウロラはバカにされてんだよ
気付けよ

アウロラは（一部の池沼に）バカにされてんだよ

最近は悶厨も元気ないな
嫌味を書き逃げするだけ

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　/　　　　 ＼
　　　　　　!.__　　__　 .|
　　　　　　´ｒう　 ｒう ●
　　　　　　i´ ・・　　　 |
　　　　　　|‐=三=-　｜＜ねぇ、知ってる？
　　　　　　! 　⌒　 ／
　　　　　　 `ー―´
●をダブルクリックすると豆が伸びるぞ！

>>51
くやしいのぉwwwww くやしいのぉwwwwwwww

暑さで疲れているのでしょう。

400NNこそ万年筆の原点かつ究極だよね
あの爆音もたまらん

100Nだろ

>>58
いい状態で手に入ればな
思った以上にペン先が巨大で驚いた

　　 （￣|￣￣￣￣￣￣）
　　　＼_|_＿＿＿＿○/
　　/ ／／ノﾉﾉ人ヽ　　 ヽ
　　| /　 -‐'　　'ｰ-' ＼ヽ |
　　||　　（●）,　、（●:ヽ /
　　 |　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　あーさーくーらー
　 　＼　　.｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー‐--‐‐ー´´＼

>>58
ノッポなキャップと、エレガントなクリップ最高や！

休みの午後、テラスに出て春の風を楽しみながらワイングラス傍らにモレスキンでユビキタスキャプチャー

さっそく買い求めた「１Ｑ８４」をお気に入りのカフェの窓際で読み、
ちょっとした感想をモレスキンにペリカンスーベレーンで書いている
のです、

愛車のプジョーのサイドシートになにげに置かれたモレと黄色いサファリとアイフォン…たまらないな。

ホワイトトートイズが好き

久しぶりに晴れたのでランチは庭にテーブルを出してそこで。
妻の手作りのカルパッチョを肴にお気に入りのワインを二人
で楽しみながら、パリに遊んだ時にメモしたりチケットを貼り
付けたモレスキンを開いて妻との会話を楽しんでいます。
時折、iPhoneでTwitterでつぶやきながら…

おたがい仕事を持っている身なのでなかなかいっしょに食事を楽しめるチャンスがない。
しかし、夕べ久しぶりに二人のオフタイムがシンクロし都内のホテルのレストランを予約。
少し遅れてやってくる妻を地下のバーで待ちながらモレスキンを開いてふとした気づきなどさっと書く…

なんなんだいったい

>>63
いいよね
イタ万のチャラい感じより全然好きだ
あの完成された端整なフォルムに紅茶のティーカップのような上品な色合い

さて。
陽気の良い土曜日の午後ですね。
私はお気に入りのモレスキンと一緒に、いつもとは別のカフェを探して小さな冒険に出ますよ。
居心地の良いカフェに出逢えるといいなー。

だいたい５時に起きますね。モレスキンに今日一日のタスクやTODOを書き込んでいく。
ｉＰｈｏｎｅで今日の仕事で使えそうなビジネスネタを拾いながら。
自分でもスタイリッシュに情報武装していると思いますよ。同じ４０代でよく見かける
ダサいおじさんでいたくありませんから（笑）

もうちょっと推敲して書けばいいのに．．．

ブラインドの隙間から入り込む朝陽がまぶしい。
乱れたシーツの上に俺の愛用のモレスキンが開いたまま、エアコンのわずかな風に頁が揺れている。
女はその頁にルージュに象られた唇と「Goodbye！」とボルドーの文字だけを残して去っていった。
俺は肩をすくめ、アイフォンで女の画像を呼び出し、そして削除した。
「Goodbye」とつぶやきながら…。

>>54
ふざけんなよおい

さあ、明日からまた通勤の始まりです。
中央林間から朝の最後の急行にのって都心へ。
ちょっと早めに並んで席をとり、40分ぐらいかな。
愛用のモレスキンを取り出してエクリドールでふと思った些細なことをキャプチャしています。
当たり前に過ぎてゆく日々の中で、この時間がとても大切なんて思ったりして。

妻から熟年離婚要求されたんですね
わかります

なにこれ
ポエマー八雲が荒らしてんの？

モンブランのコーラルレッド、

パーカーのコーラルレッド。

どちらにするべきなのだろうか。

回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回
/￣￣￣￣/ 　＿/￣/＿ 　　　/￣￣￣ /　/二二二/_　　　　　　　　 　 　 /''７　　 /￣/　/'''７
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回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回

おい、ヤメろ。アウロラ欲しくなったじゃねーか

>>75-76
いい加減こういう自演鬱陶しいんだが

ラーメンは嫌だから、タレンタムか88を買ってくるぞ。

タレンタムはやめとけ。８８がかっこいいと思うわ

最近、インクが濃いめになってる気がするが、
暑さのせいで煮詰まりやすくなっているのか？

ペンクリについて質問です。
万年筆歴半年くらいで、どれが書き味いいとか悪いところとかがいまいちわからん。
今度地元にペンクリくるので行こうかどうか迷ってるんだが、
特に注文もなく持っていって、手に馴染むように変えて下さいと言っても大丈夫だろうか？
無闇にペンクリに行ってニブを弄ってもらうのもペンにはよくないのかなーと悩んでる。
あと、もしペンクリに行く場合はインクを抜いて洗浄して持って行くのが礼儀なんだろうか？

>>81
> 特に注文もなく持っていって、手に馴染むように変えて下さいと言っても大丈夫だろうか？
大丈夫。ただ、川口氏の場合、特に問題ありませんとそのまま返されるかも。

> あと、もしペンクリに行く場合はインクを抜いて洗浄して持って行くのが礼儀なんだろうか？
抜かなくても良いが、抜いて持って行った方が作業はやりやすいかも？


段差調整、インクフロー調整は問題があるなら必要と思うけど、筆記角度に合わせた研磨は半分だけ肯定。
いくら書き癖に合わせてもらっても慣らしが必要になる。書き慣らす工程を省略したいのなら良いのかな。
現状に不満がなく、大事な1本ならそのまま使う方が無難。
よくあるのが、インクフローを良くしてもらった結果、書き味は良くなったが、太字になった。。。

普段のインク入れたままで持ってこいって言ってたような

>>81
ペンクリスレのテンプレに書いてあるが
インクは入れたままでOK
調整はしないといけないものじゃないし
調整すればすっごいよくなるというものでもない。
自分の好みの書き味がわかってからでも良いと思う

【悶栗は】ペンクリの達人 Part 5【16時迄】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1295759089/

>>81
半年でその万年筆の使用頻度や使用総量はどれくらい？
毎週500行くらい猛烈な速度で書いていたら十分な使用量だと思うが、
ときたま、使う程度なら、他の万年筆を使っていたとかの事情がないと、
筆記角度も定まってないと思うのでもう少し待ったほうがいい。
インクフローの調整ならいいと思う。

毎週500行？作家かなにかじゃなきゃそんなにねえ。
いいなあペンクリこっちにも来ないかなあ。フロー悪いのが2本ある。

カッターでくぱぁしろよ
捗るぞ

モンブラン144のOB OBB?　を頂いたんですが、
上手に書けず困ってます。書く角度が悪いのか、書き始めと途中でインクが
途切れます。　オブリークニブで上手く書く方法、コツがあればご教授下さい。

右利きなら、ペン先の刻印がはっきり見えるようひねって書く。

>>88
傾斜を削ってもらえ。

意味ないじゃん！！！！！！！！！！！！
オブリーク邪魔じゃん！！！！！！！！！！！！！

みんな丁寧な回答ありがとう！

使用頻度は今のところ1週間にA4で5ページくらいだ。
もっとしっかり使って、ある程度なじませてから持って行った方がいいんだな。
今回は見送って、次来る時まで様子を見ようと思う。ありがとう。

ところでみんなは、どのくらいの期間、何本の万年筆を使ってみて、
ここが悪い、これは使いやすいとかわかるようになったんだ？
ちょっと気になるから教えてください

試験的筆記期間3か月。
ダメなら調整。

>>92
どれが使いやすいのか、判らないから
もっと良いのがあるのではないか、
と、集めてしまう……

>>92
2本。
片方のペンのひっかかりが気になって、ペンクリに持っていった。
ひっかかりは当然なくなったが、インクフローが良くなって、筆圧を加えなくても書ける事に感動。
良かったはずのもう片方のペンに不満を感じるようになった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110719-00000000-sh_mon-bus_all

この業界、結構大変なんだな・・・

マックスみたいにオンリーワンを持ってないと厳しいね。

>>94
俺もそれだ。
1本買うと他のはどうなんだろうと気になって、数本買ってしまった。
なのにどれが良いのかいまいちよくわからん。

>>95
ペンクリってそんなに変わるのか。
書きやすさベストなペンが1本あれば比較が出来ていいな。

インクフローも普通だけど、ちょっとカリカリするという理由で川口さんは研いでくれるかな？

>>96
うん、万年筆は昔ほどはやってないからなあ・・・

>>98
数本あるなら参加してみては？
ペンがペリカンだったので、ペン先が締まり過ぎていた。
国産なら最初からフローは適度なのであまり変わらないかも。

>>99
段差調整、フロー調整して直るなら、ペンポイントを荒らして終わりじゃないかな。

なんだかんだ言って最初に買ったペリカーノとプラチナ14kスタンダードの書き味が最高な件
もっといいの無いかと思って色々買ったけど青い鳥は身近にあったんや…

それは無い

うん、本当に色々買っているならいくらなんでもありえない。

>>99
カリカリするのを直すのに、研ぎが必要ならしてくれるだろ。

99です。
返信ありがとう。とりあえず無料なので見てもらうことにします。

ペリカンの出が悪いなあ

>>101
今俺の主力は国産のだから、これでベストな状態なのかな？
まあまだ買ってから2ヶ月くらいだし、もう1年くらい使い馴らしてみるよ。
どのくらいまで自分で馴れさせることができるのか楽しんでみる。
ありがとうな！

>>102みたいなことあるだろ。
使い込んで、自分用になっているんだよ。
で、新しいのはそれほど使い込まない。

>>7
↑の質問をさせて頂いたものです。
皆さん様々なお勧めの万年筆を教えて下さってありがとうございます。
候補に挙げて頂いた13本の万年筆から購入させて頂きたいと思います。
ありがとうございました。

買ったら後々報告しろよ！

がんがれー

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　使ったことがない

Q2：用途
A2：　宛名書き、自宅でメモなど

Q3：使用頻度
A3：　週一で宛名やメモ100文字程度

Q4：予算
A4：　3万円以内

Q5：その他
A5：　デザインものが好きなので、モダンなデザインのがあれば。
軸がプラスチッキーなのは嫌です。
メーカーはパイロット限定でお願いします。

ええっ！？
今まで1本も持ってなかったのにパイロット限定しちゃうの？？
3万もあれば、もっと広げて考えた方がいいんじゃないかね
パイロット以外でもデザインｲｲのあるよ？

何いってんだコイツはｗ

たしかにパイロットの中で3万が活きてるデザインのはないような気がする

>>113はパイロット工作員なんだよわかってやれよ
クアトロ89とか答えてやればいいんだよ

プラチナのデザインも舐めてるし、国産のメーカーにはデザイナー居ないのかよ

パイロット盲信ってソニー厨と同じ匂いがする
ネットでたたき込まれた固定観念を崩すんだ。まずそれからだ。

一番固定観念をたたき込んでるのはこの板じゃないの？

アンチのツボを突いたみたいだなｗ

まあ、パイロットは無難だから最初の一本にはお勧めだよ
最初の一本に半端に３万出すなとは思うが
鉄ペンでいいじゃん

鉄ペンでいいならプレピーがいいじゃん
200円でそ

親が使ってたとか誉めてたとかいう理由があると
「最初に使うべきメーカー」として刷り込まれるよね。
でも最初のパイロットならカスタム74で良いと思う。

最初の一本ならペリ４００が定番なんだろうなぁ。
売れ筋としちゃ

ペリってなんだよ
ドンペリか？

いいえ無限ペリペリです

3万あるなら
1万と2万のペン買った方が幸せかもよ

1万のペン買って残りのお金でモレスキン買い占めたらしあわせかも

>>113
パイロットでデザイン性を求めて3万円以下だと、漆はいまいちで、
スケルトンモデルしかなくて、”カスタム74　透明軸”か
”カスタム　ヘリテイジ92”または”カスタム823　スケルトン”になる、
はじめてだと
”カスタム74　透明軸”か一般的な吸入方式の”カスタム　ヘリテイジ92’をお勧めするね。
他のメーカーに目を移すと、
１万円代の
硬め”ウォーターマン エキスパート”や
柔らかめ”パーカー ソネット”もある。
最初から予算いっぱい使うなら店によっては3万円をきるので、
硬め”ウォーターマン カレン”や
柔らかめ”ペリカン　スーベレーン600”もお勧め。

エラボーにしなさい。
きっとわたしに感謝することでしょうね。

あんなおもちゃくさい透明軸にデザイン性を感じる人がいたなんて驚き！

>>132
パイロットでの3万円以下限定ですから。

でも、特に資格試験のときなど、
透明軸や部分的に透明であることが吸入式だと便利なんだよ。

エラボーを選ぼーｗ

パイロット　エラボ
プラチナ　　18Kスタンダード
これらは良い選択だ！　デザインのことは目をつぶれ！

<丶｀∀´>
↑エラボーのマスコットキャラクター「エラ坊」です。

ハングル文字に最適なエラボー

パイに即反応するアンチって、実際に広く他社のペンを使ってみて言ってんのかな

いろいろ使えば逆にパイロットを馬鹿にできなくなると思うんだが

色々つかってますよお〜
バカにはしないけど、限定するのはどうかなって感じだね
742使ってて、いいペンなんだけど
安っぽいプラスチックとかデザインを言われると？だしなあ

3万ならペリカンはどう？？

おれもエラボーがいいと思う。金属軸があるし。

アウロラ88の話しようぜ

πのアクリルはまったく安っぽくないけど
まー主観的なもんだし持ち主が不満足なら残念だね。

というか質感の話しててペリカン薦めるのはさすがにどうかと。

どれもこれも同じアクリルなのにバカじゃねーの？

>>143
>>143
>>143

アクリルじゃなくてガラスでやれよ

廢823の透明軸の美しさは異常
透明に厚みがあるよね
あれでデザインが良ければ・・・

パイロットのミュー70が現行品ならなあ、
強い筆圧にも耐えてデザインも優れてるから、おすすめしてるのに。

どんなインクつかっても、ボトルに2/5位残ってそこから補充できないんだけど、
手本になる動画、YouTubeとかにないですか？

ペリカン進めたのはデザインね、
黒と金じゃないのがスタンダードだから・・・

>>148
小さい容器に入れ換えて使おうと
なんかの雑誌に書いてあった

>>148
それか瓶を斜めにしる

次も同じインク使うなら、買ってつぎ足せばいい

>>152みたいなことやると、年季の入ったカビ入りインクの出来上がり♪

デザインでペリカンとかｗ

デザイン優先ならどのブランドがオススメ？

>>155
個人的にはデュポン、ビスコンティ、カランダッシュ

デュポンもいいけど、ウォーターマンがいいな。

俺はシンプルな国産黒金バランス型デザインが好きかな。

モンに似ているとか言われるけど各社で微妙にデザイン思想が違うし、意外と飽きたり区別がつかないということもないし。

>>155
中屋とか並木の蒔絵とか
トンボのZoomコレクションとか
ぺんてるのエクスキャリバーとか
パイロットのμとか

namiki

ペリカンのデザインは最高にかっこいいと思う

ないわ

マーブル

ここまでキャップレスなし

ここまで全員センスなしwww

そもそも万年筆を使ってる時点でセンスないよ

>>166
おい

万年筆に罪はないよ

>>166
だな。

すまん、このURLで使われている万年筆ってなんという名前か教えてくれないか。
デザインが凄く美しくて気になってる。URL直貼りで申し訳ない。
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/197179/3/

>>170
http://www.pen-info.jp/waldmann3in1.html
これじゃないかな？

>>171
まさに！
ボールペンと付け替えが楽しめるだなんて、面白い魅力のあるペンだな！
このメーカー初めて聞いたが、どのペンもデザイン綺麗だ。
教えてくれてありがとう

・・・見た目だけとも言うがなｗ

ペリカンはM400だけかっこいいと思う
それ以外のスーベレーンはデザインが間延びしててよろしくない
やっぱりペリカンの原点、400サイズが最高だね

>>174
スーベレーンでは、やっぱり400だよね
あとは100N系統のデザインも好きだけど、俺は

400も800もデザイン同じじゃん。

何か（考えが）浅いな。

確かに。
300も400も600も800も1000も同じだからな

では、400だけがかっこいい理由を説明してくれ

バランスだろ？

M400がもっともインクが入るから実用的だな。

そろそろペリカンスレでやってくれないかな？

自治厨が来るとしらけるよな。

だからお前らアウロラの話をだな・・

400はキャップをポストすると同軸が間延びした感じがしてバランスが悪い
600だとポストした時に400より同軸が少し隠れて短くなり、キャップ自体も長いから見た目のバランスが良いのだよ

というわけで600が最高

600が最高ってのはrotringのためにあるような言葉だぞ。
rotring 400の軽さ、
rotring 700のアワードを取ったデザイン、
rotring 900のモダンさも素晴らしいが。

お前らなら、レアなペン１本ぐらい持ってるよな？

○○周年記念とか限定品とかのこと？
そういうのは持ってない、ごめんな

レアなペンってのはどういうのを言うのだ？
アレなペンとは違うのか？

限定品とかより、スタンダード商品の方が良いよ
部品供給にも心配しなくていいし

あ？てめえの149折るぞ

このスレ住民にかかれば、世の中のペンのほとんど全てがアレなペンとなるんだが・・・

>>184
回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回
/￣￣￣￣/ 　＿/￣/＿ 　　　/￣￣￣ /　/二二二/_　　　　　　　　 　 　 /''７　　 /￣/　/'''７
￣￣ノ　／　 /　＿＿　　/　　 /　/￣/　/ /　＿＿　　/　＿＿＿_　　 ,:'＼'　/____　 ￣　　/　./
　　 /　/　　　ー'　___ノ　/ 　　/　/＿/　/　￣　 __,ノ　/ /＿_＿＿/ 　＿,>　 _　../　＿___.ノ　./
　∠..／　　　 　 /____／ 　 　/____________/ 　　　/____,／　　　　　　　　/＿__,.／ ~ﾞ　/＿_____.／
回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回

>>188-189
そんなんでも構わないし、もっと希少な万年筆でもいい。


"アレ"なペンならこれくらいぶっ飛んでほしいところ。
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p182539505

株主用のペンならある。

国勢調査のペンなら。

>>195
パイロット？

>>187
レアってほどじゃないけど万年筆博士のべっ甲軸はあんまり持ってる人いないかな？
二代目の田中さんの作だから今となっては手に入らない品ではある。

あと加藤製作所のセルロイドペン、これも今では手に入らなくなってしまった。

加藤製作所は跡継ぎいなかったのかな
1代限りで終わってしまうのは寂しい感じがする

うちの専務もこのスレ見てるんだって

アレなペンなら持ってる。いやつくった･･･

黒サファリに傷がついて、修繕?失敗に、
やけになって銀色の絵の具で全部塗ってしまった。
一見アルスター、でもよく見るとぼこぼこorz

>>201
釣りにしてはつまらんな

実物をうｐして笑いをとらないとｗ

お前らは本当にバカみたいに釣られまくるな

＼(^O^)／ 釣りじゃないです

おととい、川口駅西口へ向かう武者走りで愛用のモンブランスターウォーカーを落としました。
どなたか見つけた方はご報告下さい。
モンブランのヴィンテージのペンを1本差し上げます。

>>206
139下さい

>>207
94ください

まずくれたらあげます

見つけて報告するだけで貰える商品か
むねがあつくなるな

>>206
ﾏｼﾞで見つけました！
プレピーのビンテージあればください！

馬鹿はすぐ釣られるなｗ

見つけて報告するだけでは駄目です。
見つけた方は画像をupしてくれると助かります。
私のスターウォーカーは使い込んだので、明らかに透明ドームの部分が他のものより輝いています。
それが私のものだと確認できましたら、今日中にでも都内で手渡し交換しましょう。

殺伐とした釣り堀スレに、アウロラさんが登場だ！

警察に届いてないんか？

あ　ごめん踏んじゃった

>>206
一般人には水中花にしか見えないから大丈夫でそ

スターウォーカーの天冠部分を樹脂磨きで磨くとめちゃ美しくなるよね

ひさぶりに仕舞っていたペリM４００にインクをいれて書き出したが
なんか引っかかりがかんじる。コピー用紙だったからか
原稿用紙に書いたら全然ヌラヌラ書けた。

コピー用紙ってそんなに良くないのか？

>>219
コピー用紙と万年筆の相性はよくないです。
そもそも筆記用の紙ではないので表面に加工がなされていますので、カス。

ペーパーワンのコピー用紙なら無駄にいい紙だと思う、イオンのはエコに出来てる。

カスってどういう意味ですか？

まず鏡を見ましょう。

鏡って何ですか？

それは・・・お前を食べるためさぁ！

149最高！！癶( 癶;:^;盆;^:;癶)癶

妹が吐いた
二度とその顔文字使うな

>>227
ホントは妹なんていないんでしょ？癶( 癶;:^;盆;^:;癶)癶

以前暴れていたコテも
名無しで書き込みしているんだろうねぇ・・・・

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：過去に僅かな期間、モンブラン146を使用。

Q2：用途
A2：趣味の小説執筆、つまり日本語を多く書きます

Q3：使用頻度
A3：日に3〜4時間

Q4：予算
A4：良品ならば上限なし（ただしぼったくり品はNG）

Q5：その他
A5：外出の際に持ち歩くことが多いです。　コレクションでなく実用するので、
堅牢で末永く使えるものが欲しいです。　余談ですが、私の手はあまり大きくはありません。

よろしくお願いします。

146復活させなよ
それで問題無い

>>230
146では駄目なのか？

>>230
ペリカンM400かパーカーデュオフォールドかな癶( 癶;:^;盆;^:;癶)癶
特にデュオはタフで外出にはピッタリだよ癶( 癶;:^;盆;^:;癶)癶

>>229

う・・・・

146

残念ながら、146は現在手元にないんです。
現在販売しているモデルでお勧めをおねがいします。

じゃあM800

>>236
最近出たばっかだけど評判良いプラチナ#3776本栖

>>237
ネットで見たところによると最高の万年筆の誉れ高いですね。

>>238
評判いいんですか!
3776ってよく名作って言われてますけど、ギャザードとかいくつか種類がありますね。
どれがいいんでしょうか？

どうせこいつキチガイコテだろ
丁寧な口調でキメェｗ

>>240
あなたみたいな無礼な口調よりは良いと思うの

ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬｯ

てきとーに買えばいいんじゃね
他人のおすすめなんてアテにすんなバカを見るぞ

>>239
お前も法廷も地獄へ落ちろ！癶( 癶;:^;盆;^:;癶)癶

>>243
馬鹿だから質問するんだよ

>>230
パイロットの742もしくは912。CON-70ならインクがたっぷり入る。
プラチナも悪くないけれどコンバータが不安。
ペリカンM800も悪くないけれど字が太くなるので画数の多い漢字がきつい。

>>240
いつもコテコテ言うが、お前は誰と戦っているんだqqqqqqq

>>230
中屋万年筆でオーダーなんてどう？
自分色に染められる

あとは無難に、
パイロット・セーラーは３万くらいの
モンブラン　146
ペリカン　M800
アウロラ　オプティマ
パーカー　デュオフォールド
デルタ　ドルチェビータ
といったスタンダードな製品がいいかも
海外のペンは字幅が太めなので、気をつけて

見せびらかしたいとかブログで自慢したいとかがなければ、無難でいい。無難に勝るものはなし。

でもいつも思うんだけど、
相談でみんなが色々回答してくれてるのに、
結局何を買ったのかを教えてくれない方の多いこと、多いこと

>>249
最近多いよね癶( 癶;:^;盆;^:;癶)癶
以前はみんな報告してくれてお礼も丁寧に癶( 癶;:^;盆;^:;癶)癶

モレスキンに合うペンは一体なんでしょう？
紙との相性ではなくて、見た目で。
人類の大いなる疑問ですよね。
私は万年筆では「モンブラン146」ボールペンでは「カランダッシュエクリドール」かと。

でもそれ以外でもっともモレスキンに合うのは「ヤード・オ・レッドのヘキサゴナルペンシル」ですね。
皆さんはどのようにお考えでしょう？

>>249
相談自体、嘘だからだろ

>>251
ネロウーノの万年筆

>>251
Lamy2000の4色BP
パーフェクトペンシル
三菱ハイユニ鉛筆

>>252
というより、ここの住人すごく優しいから嘘の相談を何回もしたことあるｗ
丁寧に答えてくれるから心が癒される。

>>251
FPは似合うものがない。そもそも手帳に万年筆は邪道である。
BPはラミー2000
MPはカステルペルナンブコ

異論はこれを認める。

>>246
>>247
ありがとうございます。
どういうわけかプラチナのプレジデントかカスタム845を買おうとしていましたｗ
参考になります。

>>249
冷やかしと自演ばっかだからだろ。
あほらしくて真面目に答えるの止めたよ。
適当に煽った方がまだマシ

>>256
そんなあなたにキャップレス。
手帳との相性は抜群だ。

>>259
キャップレスはデザインが気に入らぬ。
パイロットというメーカーは非常に偉大な素晴らしいメーカーであるが、私には合わないようだ。
パイロットの万年筆の広告は好きだったが。

>>255
普通に生きてたらリアルで万年筆の相談を受けることなんてまずないからな。
オタとしては知識を見せる場面がないのは辛いことだ。
あなたも文房具板にいるくらいなんだからその気持ちはわかるだろう。

>>258
冷やかしというより、ほとんど自演じゃないかと

たとえば、いついつの時代のモンブランは良かったなーとか聞くけど、現在に
おける一番旬な万年筆（メーカー）って何？

プラチナじゃね？
プレピーは良くできてるよ。

キャップレスはクリップが邪魔で手が疲れてくると字が撚れる。

日に３、４時間も書いて堅牢で末永くって書いてあって、
これまで一度も１４９が出てないっていうのは・・・

うざ

脂か何か知らんが149ってインクが切れるから大量筆記に向かないんじゃないの

悶の首軸は割れるので有名だろ

いつの時代

今は改善されたのか分かるのは何年も先

「脂っぽい樹脂」の検索結果　約 151,000 件 （0.24 秒）

>>266
所有したことがないからわからないけど。149って太いからすぐ疲れたりしない？

>>273
逆だよ。小説等比較的【ゆったり長く書く】場合は、太い方が疲れない。
司法試験のように大急ぎでがしがし書くには、力むから細軸ガチニブが良いと言われてるが。

ゆっくりでも高速でもバランス型最強だと思う。ただ手帳には向かないと自分は思う

ちなみにバランス型にキャップ差して使うと、バランスぶち壊し。キャップ無しが快適。

>>274
そうなのかー。
小説とか長い時間かけて書く人は太いのが良いんだね。

俺も結構長い時間書くことが多いから、149も買ってみようかな。
でも、今のモンブランってアクセサリーブランドになったとか評判がいまいちだよね…

評判なんて気にするな。
モンブランを嫌いな人間が言っているだけでしょ。

まあ一般の評判は気にしても良い。ｗ
ﾉｲｼﾞｨﾏｲﾉﾘﾃｨｰの繰り返しﾈｶﾞｷｬﾝには眉唾で臨む必要があるが。
実際作家に149の愛用者が多いのは知ってるよね。

筆記具じゃなく、アクセサリーといったのはモンブランの社長だし。

愛用者多いの？

>>277
実際の筆記性能で選ぶのがよろしい。

なるほど、ありがとう。
ともかく実際に手にとってみてみるよ。

東京や横浜あたりで試し書きさせてくれて品揃えも良い専門店ってある？
みんなどこで買ってるの？

×筆記具じゃなく、アクセサリー
○実用品でなく、アクセサリー
この様にウィキペディアには書いてある。
大分意味合いが違うんじゃないかな。少々浮ついた発言である事は間違いないがね。
でも、この一文だけ見ても発言の真意はわからないよね。
話の流れや、文章前後も見なきゃね。

またマイナス的な意味合いではなく、逆に筆記具界の革命ともとれる事が出来ますね。

キングダムノートには歴代１４９が揃っていて、一通り試し書きが出来るよ。
まぁ、中古だけどね。

>>284
実用品として万年筆を使ってる人はもはやかなりの少数派ということを考えると、実用性よりも趣味性を重視した方が良いのかもな。

>>284
現状を素直に言っただけだと思うが・・・
今どき万年筆を実用品として見ている人の方が遙かに少数派だろう
実用品としてならとっくにボールペンに駆逐されているはずだし
装飾品としてようやく生き残ったのが現実じゃないの

趣味品だ趣味品。

>>274
体験者としては、
司法試験ではガチニブが向いているのは正しいが、
細い軸は試験の後半疲れてくると無理、軽めの太い軸がむいている。

社長が言ったのは、正確には「わが社の商品は実用品ではなくアクセサリーだ」

ニュアンスからして万年筆業界の現状を語ったわけではないでしょ。

ところで、実用品ってなんなんだろうね。
辞書には、「日常的に実際に使うための品物」と書いてあるよ。
本当に万年筆は実用品ではなくなってしまったのかな？

まだまだ実用品だろ。コレクターみたいな人も居るが、俺は日常で使ってる。

学校の教育でも取り入れるべきだと思うよ。
大人になっても変なペンの持ち方をする人が増えてるのは
握力の無い子供時代に結構な量の筆記をさせてるから
無理な握りになりやすいのが原因ではないかと考えてるから。

また、筆記の疲れが軽減されて筆記が楽になると
机に向かう時間も増えるだろ。多分。

屋内で大量にものを書く分にはまだ明らかに優位性があるぞ万年筆
とはいえ、そういう実用面でみてもプレピーで必要十分な性能だけどな
そこから上の価格帯は、もう軸の太さ・ニブの相性以外は、
装飾やステータスの意味の方が強くなってるよね

まあ、限定品を除く3万円以下はもっぱら実用品という目で判断したい。

>>291
3日ほど3~6時間程度猛烈なスピードで筆記する
資格試験受験用というのは立派に実用だと思う。

長く大量に書くなら3776だと知人に薦められたけど、　http://www.pen-house.net/detail/detail02608_001.html
これのことかな？
調べてみると安部公房も愛用してたとか。

3776は、色々な種類があるからなぁ

>>296
どれが一番いいの？
それともそれぞれ違ったよさがあるのかな

様々な意見があり、どの意見も納得できました。
�@万年筆ユーザーにとっては、充分実用品と現在でも捉えられている。
�A現代社会においては万年筆の良さを知る術が、昔に比べ減った（インターネットの普及により一時に比べ持ち戻した？）。
�B嗜好品としての万年筆、趣味品としての万年筆が求められる傾向が強くなっている。
まとめると、こんな感じでしょうか。
モンブランの社長がいわんとする事に繋がっている気がしますね。

>>290
>社長が言ったのは、正確には「わが社の商品は実用品ではなくアクセサリーだ」

これってさ、よく書かれてるけど原文どこかで見られる？

ソース無し
だが真実

それって「（単なる）実用品ではなく装飾品（としても価値がある物）だ」って意味だと思うんだが。

モンじゃなくても例えば蒔絵とかは実用性に優れていても実用品じゃなく装飾品扱いだろう。

まあ日本では「アクセサリ」という語には、内実を伴わない
<お飾り>というマイナスのイメージの方が強くあるわな。

>>297
ギャザードかブライヤーか肥後象嵌

あの太さが一番疲れず書ける

>>303
肥後象嵌いいよな！
でもギャザードが一番だな。

ただの実用品なら、わざわざリシュモンが買うわけがない。

何であんなイモ虫みたいなもん人気があるのか、さっぱり分からんな
一本買ってみるか

M400のホワイトトータスを持ってるけど、大事にしすぎてガシガシ使えないなぁ。
一番出番が多く、文字通りガシガシ使っているのは、パイロットのデラックス漆。
今も生産中かな？

ﾍﾟｿｶﾘ程度を勿体ながっていたら、万年堂に入門するのは無理じゃな
最低十本は使い潰してから出直して参られよ

一番使い込んでいるのはコレクションの中では一番しょぼいモノだったというのはよくある話し

あるある！

>>308
万年堂に入門？　ばかじゃね？
万年筆なら２〜３本持ってれば十分。収集する趣味はないし。

>>311
それが万年筆にとっても本望だよな。
俺はボールペン派だったけど、これから３本まででいいのを選ぶつもりだ。

…３本までに納めるなら何をチョイスすればいいと思う？

>>309
最初に買ったやっすいのを1番使う

セーラーのヤングプロフィットなのですが、スリットの間に紙が少し入ってしまったのですが、取り方などありましたら、教えてください。

細字・中字・太字だろJK

アドバイス、宜しくお願いします。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：あります。パイロットの74を使っておりました。

Q2：用途
A2：メモとり、雑記などの日常的な筆記

Q3：使用頻度
A3：A4、5ページ程度でしょうか。長時間筆記しやすいものが好ましいです。

Q4：予算
A4：7万までぐらいと考えています。

Q5：その他
A5：転職の記念にと考えております。今後永きにわたって愛用できる
いいものが欲しいです。当方、20代で社会人4年目です。
軸色は黒または落ち着いた色のもの、高級感があり、ある程度洗練された
デザインのものがよいです。万年筆をガシガシ使う機会は少ないので、
ある程度長時間筆記（30分程度）ができれば、ファッション性を重視
したいと思っています。

宜しくお願い致します。

>>316
定番ならモンブラン、少し外すならデュポンのオランピオ。

>>316
予算が七万で、記念にファッション性重視の良い物を、ということなら、
>>317が挙げてるモンブランに一票。

今のモンブランは駄目だとか言われてるが本当はそんなことないのかね？
てか俺はコレクターじゃないから五本の指に収まるくらいあれば十分なんだが、
その中にモンブランは絶対入れておくべきかな？

5本選んでみた。
149
M800
エドソン
オプティマ
742

>>319
モンブランの価値を周りに聞いているのは、自らがそれに価値を見いだしていないから。

そんなことより聞いてくれ。

先頃、ドイツに旅行したんだよ。

すげー田舎のスーパーにLAMYサファリが売られていた。

特売のワゴンに無造作に。
ドイツ人に聞いたら、「あれは小学生向けだね。大人が持つにはダサい。」と聞いてないことまで教えてくれた。

おまえらそんなもん有り難がって、めでたいやつらだな(笑)

ホントに欲しい時ってどんなに2chで糞扱いされてても買えちゃうんだよね。
俺にとって146がそう。

>>322
お前だってドイツ人にきくまではダサだったのに急にあっち側ですか（）

2chで糞扱いされているのは名器
と思っておいて間違いはない

ということは、やはりアウロラは

回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回
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回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回

そのAA、いつも崩れまくってて読めないんですけど
なんてかいてあるの？

>>322
何ユーロだったの？

>>326-327
お前ら仲良すぎ

フウロラーメリか？

>>328
悔しいんですか？

>>328

回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回 
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回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回 


これでどうでしょう。
７ウ回っーメン
って書いてるつもりです

>>328
回回回回回回回
アウロラーメン
回回回回回回回

>>322
聞いてもいないことまで喋るあたり、ここのスレ住民と同じ臭いがするね

>>333　GJ！　ﾊﾞｯﾁﾘﾀﾞ

出雲鉄刀木欲しいおおおおおおおおおおおおおおおお

木刀の種類ですか？

鉄塔木って木の種類があんだよ

なんか急に活気付いてきたな

木軸はいらね

木軸にハァハァするのは八雲おじさんだけで充分

ああ、鉄刀木。
ペンハウスの写真をたった今見た。
その瞬間、一瞬にして心奪われた…

木軸はいらねーなぁ。
竹軸はもっといらないけどw

「麗禾」って誰が読めるんだよ。
珍走団みたいな名前つけんじゃねーよw
流石夜の珍走海老

ペン先がプレジデント流用はいいんだけど
せめて刻印くらい替えろと
ちぐはぐな印象

>>319
指五本で31まで数えられるお。

>>347
俺の教わった数学の先生が、彼の子供にそうやって数を数えるように教えようとしたんだが駄目だったそうだ。

細字ならクリアキャンディ＋コンバーターお勧め。
http://twitpic.com/5w56ec/full
あとダンボーも。

キャンディのディスプレイってもう撤収したの？
今日行ったデパートの文房具コーナーには既になかった。（たぶん）
妙に陳列のバランスを崩すデカイディスプレイだったから
下の方に邪険に置かれてても目立ってたのにね。

いろんな意味で残念な限定品だったね。

>>349
そのインクなに？
字がきれいであこがれるわあ

え・・・失礼だけど下手だと思う

>>350
うちの近辺ではまだ置いている。
セーラーは営業や売り方が下手だなぁとは思うけど、そこそこ売れたんじゃないかな。
一時期、品薄になっていたみたいだし。売れ切れ商法？そんな器用なことできそうにない。

>>351
初恋。
http://twitpic.com/4mfy3p/full
ペリカン青・悶青の次に好きになりそうな青。
セーラーの割りに赤光りは抑え気味。
滲み難い。

>>352
細字だと、字の下手さが誤魔化せない。

>>353　それって広島？

>>320
5本選んでみた

M1000(3B)
M800(B)
149(M)
ドルチェビータ ソワレ(F)
パーカー#75(XF)

>>353
ペリカン青って言うとロイヤルブルーかターコイズ？

30本近くも買ってしまったが５本選べない……

どげんちゃれらよｗ

細いのほしいならペン習字ペンでいいじゃん。

ふわふわヌラヌラが欲しいなら筆ペンでいいじゃん

どげんちゃね！

俺が5本選ぶとしたら

モンブランヘミングウェイF(ただし持ってない)
パーカー75シズレXF(ただし持ってない)
ペリカン400NN.M
ウォーターマンレタロンL
アウロラソーレF

我ながら最強の布陣だと思う
M1000の諸橋スペシャルを入れるか悩んだけど

アウロラ入れんな

何だと！
回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回
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回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回回

諸橋スペシャルて何

自作自演うざ

お前うざ

ペンケースに3本しか入れられない関係で以下の組合せにしてる。
1)Montblanc 149 (ビンテージ)
2)Cocoiro (筆ペン)
3)ピュアモルトジェットストリームインサイド4+1

とかいいつつシャツのポケットにぺんてるのノック式蛍光ペン
Handy-line Sがいたりするけどな。

万年筆1本だけとなると軸が太くてペン先が適度にしなる149に手が
伸びてしまう。軸の太さだけならプラチナグラマーもいいのだけど
ちょっと使わないうちにインクが乾いてしまうのがネック。

万年筆以外の文房具は割とどうでもいい

諸橋スペシャルて何

たくさんのご意見、有難う御座います。
挙げて下さったペンの中で、
M1000
M800
デュポン オルフェオ
146
149
デュオフォールド
が気になるので、今週末にでも手に取ってみようと思います。
ありがとうございました。

諸橋て誰

>>371
君は何番の誰だ！？

頼みがある。
国産で一番良い万年筆を教えてくれ。
一番が決められなければ３本まででお願い申す。

予算がない
バカだろ死ねよ>>374

>>374
セーラーキャンディ
プラチナプレピー
パイロット修辞ペン
無印アルミ丸軸

でも一番はオートのやつ。

>>374
パイロット823プランジャーコース無色透明

パイロット912FM

>>374
セラ　プロフィットモザイク（緑）

>>374
ｶｽﾀﾑ823黒透明
♯3776ｷﾞｬｻﾞｰﾄﾞ

カスタム８４５は国産最強にはなりえんか？！

国産最強は
ZOOM 505
ZOOM 101
だな。

パイロット・カスタム743

使った事ないけど。

ギャザードと肥後象嵌、どっちがいいのかはっきりさせておくれ

ギャザード

余計なものなしに筆記具として最高

カスタム823のバランスが好きだ

>>385
ギャザードって見た目以外はスペック高すぎるよね。

プラチナ・プレジデントとギャザード価格が近いゆえどっち買おうか迷ってるんだけど
どちらにすれば幸せになれるか？

キャザードデザインキモすぎ・・・
あんなの持ってたら間違いなく笑われる

そんなあなたにはプラチナグラマー。
あれはあれで笑いが取れる。

グラマー、まだどこかで買える？

うちの近所の文房具屋にはある。

>>374
♯3776の鉄ニブの定価五千円のやつをネット価格で三千円前後で買うと最高。

>>392
ちょっとURL張って下さいお願いします

>>393
バカかこいつ？

>>394
お前、>>375だろ？
DQN臭がはんぱないw

>>395
あ？

>>393
おれが買ったときはもうちょっと安かったのにいおかしいなあ
http://kakaku.com/search_results/%82o%82s%82a%2D%82T%82O%82O%82O%82a/?category=&c=&act=Sort&sort=priceb

>>397
ありがとー!
しかし十分安いです

俺的3本

悶149
ペリM400
サファリ
プロギア
プレピー

色んな会社価格満遍なく！！

>>389

だんごむし！！！！！

層化が近づいて来るのには理由がある。
必ず、魂胆があります。


「スイス政府民間防衛」より。敵国が侵略してくる際の戦争なき戦争
　無血戦争ですね。
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」 ←（外国人参政権・子ども手当て）　今ココ！！



第一段階　自民党を取り込み、洗脳乗っ取り
第二段階　テレビ局に工作員を送り込み乗っ取り
第三段階　君が代日ノ丸排除
第四段階　24時間テレビ、27時間テレビ
第五段階　層化お笑い芸人だらけにして低俗な番組を垂れ流す
日本の今は、まさに危機的状況。

一、モンブランを買うなら146か149である
二、146よりも149のほうが良い
三、現行のモンブランはモンブランの歴史の中でも悪いものではない

これがしばらく2chで情報を収集して得たモンブラン情報だ。
本当かしら？

・現行の149のキャップががっちりタイプではないらしいからはずして使ったほうがいいかもね。

>>316
遅めのレスで申し訳ありませんが、おそらく、ヲタマンのエクセプションも条件にあてはまるんじゃないかと
思います。長時間筆記には向かないペンですが、現在お使いの頻度ですと
問題ないと思います。20代にぴったりの高級感と品格を感じさせる逸品です。

モンブラン149は現行が一番優れていると思う

あのヘンテコ研ぎはないわ

>>405
146に関してはどうなの？

モンブランそんなにいいのね。
丸の内の丸善か上野のマルイ商店で書かせてもらえるのかい？
てか旦那方いつもどこで万年筆買ってるのさ？

丸善は試し書きさせてくれるみたいよ

丸善はできる。
マルイにおいてあるっけ？

そうなんだ。
やっぱり東京で万年筆を買うなら丸善が一番なのかな？
神奈川の片田舎に住んでるからその辺が疎いんです。

神奈川で片田舎とか
島根県に住んでいる俺への挑戦状か！

>>411
モンブラン買うなら、モンブランブティックでも良いのでは？
丸善は定価だからねぇ。
安く買いたいならアメ横。
定価なら調整があるフルハルとか金ペン堂。

見える…見えるぞ…
>>411がフルハルと金ペン堂に行って「あー。うちはもうモンブランやってないんですよねー」と言われて涙目になる姿が見える…

ネタバレ早杉ｗ

丸善は友の会割引で10%オフだと何度言えば

どげんちゃれらよ

友の会に入るのに、一度定価で3万以上の舶来万年筆買わなきゃいけないだろうが。

丸善オリジナルの万年筆では友の会に入れないのか？

おｋ。
http://www.maruzen.co.jp/business/store/pen.html

つまりＭ400を一本買ってからモンブラン買えってことか
何という悪質商法だ丸善

それが悪徳商法なら定価販売しかしてない店はどうなるｗ

【韓国ゴリ押し】フジに抗議デモ 【やめろ】 8/7
http://www14.atwiki.jp/demofuji/pages/1.html

【拡散】Twitterでフジテレビ内部告発
http://www.twitlonger.com/show/c1dqum

画像
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_putBAw.jpg

舶来万年筆なんて、ぼったくり価格で売ってる時点で悪徳だろ。

http://livedoor.2.blogimg.jp/newskorea/imgs/e/d/ede5eb5f.jpg
顔がニブみたい

チョン顔ｗ

＞Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
＞A1：　LAMYサファリ(カートリッジ)を使ったことがある
＞
＞Q2：用途
＞A2：　メモ用に万年筆を試したところ書き心地が気に入ったので、保存が出来る記録にも使いたいと考えています
＞
＞Q3：使用頻度
＞A3：　毎日A4ノート3〜5ページくらいです
＞
＞Q4：予算
＞A4：　5万円以下に抑えたいです
＞
＞Q5：その他
＞A5：　耐水性をはじめとした保存性を重視しています
とはいえ書き損じを消せないのも不便なのでインク消しで消せるものを調べた結果、古典BBを扱える万年筆を使いたいと考えています
機構は吸入式を希望します、一度に沢山吸えると尚良いです
書くのは主に日本語ですがメーカーに拘りはありません
装飾性などは気にしません

よろしくお願いします

ペリカンM400かM600

カスタム823はやめておいたほうがいい

>>427
M400の黒軸


>A5：　耐水性をはじめとした保存性を重視しています
>とはいえ書き損じを消せないのも不便なのでインク消しで消せるものを調べた結果、古典BBを扱える万年筆を使いたいと考えています
インク消しで古典BBが消せたっけ？手持ちのペリカンインク消しだと、黒が残る。
インク消しで消せるのは青系インクの染料インクじゃないかな。染料インクは耐水性・保存性は古典BBやカーボン系に劣るよ。

>>427
どこのメーカーのインクを使うのかまでは絞れてない？
決まったものがあるなら教えてくれた方がアドバイスしやすい

>耐水性をはじめとした保存性を重視しています
>とはいえ書き損じを消せないのも不便なのでインク消しで消せるもの
そんなインク無いよ
消せるという考えが甘い

ペンシル使っとけよ

ま、ペリカンのロイブル＋何とかシェリフの組み合わせで我慢しとくんだな。あれなら完璧に消える

煽りなしで保存性と訂正の効率を重視するなら、
ジェットストリームと修正液がおすすめ。

万年筆に求めているものが違う気がする。

>>435
ジェスト保存性低いよ
アクロボールにしとけ

>>427
それなりに、毎日量を書くんだな。
古典的ブルーブラック／顔料インクどちらを使うにしても、
それぞれそのインクを出しているメーカーの万年筆を使ったほうが安心かな。
古典ブルーブラックなら海外製品となるが、筆圧で好みが分かれるので。
顔料インクでいえば、
「極黒」には同じセーラーのプロフィットFL（定価35000円＋税）
を調整できる店で買うとか。

>>434
ほんとは、ブルー、ブルーブラックはだめな用途だったり。（＾＿＾）

保存性と訂正の効率求めるなら、
MS-Wordでも使っておけ

プラチナのBBも古典インク。
パイロットBBは古典じゃないけど水に濡れても筆跡が７割くらい残るインク。

耐水性があるインクでよかったなと思う場面ってどういった所？

自分は書いていたノートにお茶をこぼして残念ぐらいしか
耐水性での嫌な思い出はない。手紙は書かず、ほとんどメール。
大事な書類はボールペンだし・・・。
むしろ気楽に使えるwatermanのBBやpelikanのRBが好きだ。

>>427
ラミー2000

パーカー・デュオフォールドって良い万年筆？

うん。良いと思う。持ってないけど。

はい。

丁寧な回答の数々ありがとうございます
M400、素敵な1本ですね
名前が挙がったカスタム823と機構が似ているように思うのですが明暗は何処で別れたのでしょうか？
機内でインク漏れしないという触れ込みで少しだけカスタム823が気になっています

インクに関しては様々なインクを使って耐水性、耐光性を実験している方のサイトを参考にさせて頂きました
同様にインク消しの効果実験を発表されている方のサイトを参考にさせて頂いた結果、古典BBであればニーズに合うなと感じた次第です
結果を見たところ古典BBであればほぼ及第点なのですが取り分けと言うのであればモンブランのBBの色が好みです
パイロットのBB、セーラーの極黒は保存という意味では何の不満も無いのですが不意の書き損じを消せないようなので候補から外させて頂きました
用途なのですが、主には日記に使います
バックパック旅行中に使うものなのですが経験則から言って日記が濡れてしまう事は珍しくなく、最低でも耐水性は確保したいという次第であります
パソコンを持ち歩く予定は無いのでMS-Wordで代用する事は出来ません
ライターなので購入した暁には取材時に使用する事もあると思いますが、その場合は耐水性も消せるかどうかも気にはしません

最初の相談に不足があった所為でお手を煩わせてしまい申し訳ありませんでした

誰かそろそろカスタム845のレビューを頼むよ

>>445
>名前が挙がったカスタム823と機構が似ているように思うのですが明暗は何処で別れたのでしょうか？
プランジャー式で使い方に癖がある点だろうと思います。
http://www.pen-info.jp/pilot823p.html
あと、インクの相性があると聞いたこともありますね。

>インクに関しては様々なインクを使って耐水性、耐光性を実験している方のサイトを参考にさせて頂きました
>同様にインク消しの効果実験を発表されている方のサイトを参考にさせて頂いた結果、古典BBであればニーズに合うなと感じた次第です
参考までに、古典BBを消せるインク消しを教えていただけますか？

万年筆やボールペンで日記書くとき、オレは誤字に字消しや修正液は使わず
二重線入れるだけなんだが、いろんな人がいるんだな。
（面倒くせえのが８割、残りは思考が中断されるのがイヤな分ｗ）

>>448
同意。それに訂正できないという環境で書き続けていると、
間違いがなぜか少なくなったんだぜ。

俺も、二重線での見え消しだな。
私的な使い捨てのメモなら何を使ってもいいとは思うが、
わざわざ、耐水性や保存性を求めるなら、見え消しをおすすめ。

ブルーブラック用インク消しは消したその上から書いた
ブルーブラックのインクと反応してまずいでしょう。

>>447
回答ありがとうございます
なるほど、色々と奥が深いのですね

古典BBを消せるインク消しとして紹介されていたのはガンヂー インキ消です
効果を検証して下さった方のサイトは個人サイトなのでURLの記載は控えさせて頂きます
耐水性テストもインク消しの効果もgoogle検索ですぐにヒットすると思いますので興味がお有りでしたら検索されてみて下さい

>>448->>449
本当は間違えを起こさなければ1番なのですが、自分の場合は1日中歩き回って疲労困憊になると平時では信じられないほどのケアレスミスが頻発してしまいます…
趣味で付けている旅行記なので人に見せるものでもないのですが、出来れば綺麗に残したいという気持ちは確かにあるのです
文量もそこそこに書き込みますので筆記が楽になるという意味合いでも万年筆を欲している次第です

>>451
丁寧にレスありがとう。
古典BBも消せるようですね。勉強になりました。
機会があったら買ってみます。

ガンヂーのインキ消しならπBBもある程度消せたはず。
今切らしてるから検証結果のうｐとかは出来ないんだけどね。
古典BBは色々と扱い難しいから消え具合に不満がなければπBBも検討してみると良いよ。

ガンジーさんのお世話になったことのない者には、あの素晴らしさ快感は分からんじゃろうて。ふぉっふぉっふぉ

カスタム823って凄く沢山のインクが入るイメージが合ったんだけど公称1.5ccって事はM400と変わらないんだな

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ホームセンターで売られているような500円程度のものなら使ったことがあります

Q2：用途
A2：司法試験用

Q3：使用頻度
A3：毎日最低ノート10ページを字で埋め尽くす程度

Q4：予算
A4：できれば１万円以内

Q5：その他
A5：現在ボールペン使用ですがサラサ0.5が一番いい感じです
0.7はインクがベロベロ出てきて気持ち悪い感じ
スラリやジェットストリームはペン先が机に当たってつるつる滑る感じが好きじゃないです
筆圧は高めだと思います

よろしくお願いします

>>456
ペリカンM200

>>456
予算からすれば無難なのは、
ある程度筆圧に耐えて細字向きのペン先である国産の
定価１万円くらいのF（細字）を店頭でいくつか試してみること。
パイロットカスタム74とか、プラチナ3776とか、
セーラーだったら、プロフィットスタンダードかな。
ペリカンのスケルトンM205を7000円ほどで買うのは万人におすすめはできない。
ボールペンだったら、エナージェル0.5mmもいいよ。
参照スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1237187562/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1265775082/

>>455
いや、流石にカスタム823の方が入る
まぁオペラマスターに比べりゃ目くそ鼻くそなんだけどね

823プランジャーはそこまでインクを選ばないと思う。
セーラーのインクは並のアンチじゃ束になってかかっても敵わないくらい拒むが。
それ以外はほぼおK。

古典BB入れるって言ってるんじゃ止めてあげた方が良くないか

顔料インクじゃあるまいし、古典BBで神経質になる必要ねーだろw

>>456
新司法試験は筆記量が多く、落下の危険も考慮して、最低2本は必要。そして、カートリッジの使い勝手を考えれば、同一メーカーがよい。
そこで、パイロットカスタム74(F)。しばらく使ってみて、軸が少々細いと感じたら、もう一本はカスタム742。太いと感じたら、無印カスタムかセレモ。
セーラーだと、プロフィットスタンダード、プロフィット21、又はヤングプロフィット。
プラチナだと、3776、プレジデント、又は18or14Kスタンダード。
書き味は、パイロットが弱軟、セーラーが硬、プラチナが超硬弱軟混。
自分は、パイロットカスタム74(SF)と742(SF)。

誰も万年筆なんて使ってねーから、
トラブルの無いボールペンを２本用意してりゃ足る。

司法試験目指してる選ばれた人なんだから、高いペン使わせてやれｗ

パイロットがやわらかいという意見がネット上では多いのだけれども、
自分にとっては国産の中で一番固く感じる。全て一万円台のFでの比較。
どうしても肩に力が入ってしまう。

おう、力抜けよ。

一番固いのはセーラーだろ

>>466
自分の感覚では、
硬←　プレジデント＞セーラー＞74＞3776＞18Kスタンダード＞74(軟)＞3776(軟)　→軟
74から右にはしなりを感じるが、左には全く感じない。そこで、比較対照のため弱軟と表現した。
確かに、74は、軟ニブ以外、柔らかいとまでは言えないと思う。
自分は、BPや硬ニブだと、書き疲れして字が汚くなりがちなので、パイロットの軟ニブを使っている。
3776の軟ニブは、柔らかすぎて、しなりが予測できない感じなので、使っていない。

レス頂いてありがとうございます
色々試してみます

>>464
実際にはそうかも知れんが、量を書くなら楽に気持ちよく書ける方がいいじゃないか

本当にラクなのは、固くてしなりの少ないニブを低筆圧で使うこと
固くて力が入るとか言ってないで
ローラーボールや万年筆を筆圧かけないで使えばいい

本当に楽なのは、乱雑に扱える軽いボールペンだと何度言えば。


このバカチンが

スレ違いだ

ばかなゆとりだろｗ

プレピーでいいじゃん まじにオヌヌメするよ

壊してもがっかりしないし、それで良いよな。実際。

>>470
実際の論文試験前に気持ちを落ち着けながらあたりを見回したら、
銘柄こそわからないが、ほとんど、万年筆だった。

選び方では、重さにも注意して欲しい、（キャップを外して書くなら別の数値）
太めならある程度は大丈夫（といっても25グラム前後まで）だが
細くて重いのはとてもつらい。

>>477　嘘つき。

いま９割９分ボールペンじゃねーかw

>>477
ってか、なんでそんなバレるような嘘つくん？

50年前の話をしてるんだろうさ。ほら、惚けると時間の感覚が稀薄になるっていうし

いまでも万年筆多い学科とかじゃないの？
司法試験とか多いていうじゃん
普通の大学のそのへんの学科じゃないんじゃない

なに妄想してんだよ。ｦﾏｴ、ﾌﾙﾊﾙ脳じゃね？

誰が、万年筆脳なんだ。
普段の授業を言ってる分けでもないしそういう相談でもないだろ、
司法試験の論文試験と限定してる。

>>11
遅レスすいません。
>>7で質問させて頂いたものです。
11さんは私の質問に線の太さをFとアドバイスしてくれましたが、
11さんが書いてみて実際水性ボールペンでどの程度の太さと感じてらっしゃいますか？

>>483　嘘つきwww

法政法学部だけど、万年筆使いは5人位しか見かけないな・・・
めっちゃ可愛い子がアウロラソーレ(ミニマじゃない)のボールペンかペンシル使ってて驚いた

>>486
特待した

むしろ見かける範囲で5人もいることが異常じゃないのか

おまえら落ち着け。70年代の受験生の思い出話かもわからんぞ

職場で、イケイケ（笑）の若い女の子が、プラチナのイチゴに、普通の黒インク入れて
メモやら連絡やら使いまくってる。気づいてから、もう半年ぐらいになるけど、この前、
「なんで万年筆？」って聞いたら「これ、かわいいから」って。
どこで買った？って聞いたら、通販、とのこと。
むむむ、、、、わざわざ万年筆を通販で探して買うってことは万オタなのか？

おっさんきもい

>>490
たまたまだろオッサン

ほうほう、最近の道路工事誘導員の採用には論文試験もあるのか・・・

どげんちゃれらよ！

筆記具と試験の合否には関係無し

>>477みたいな嘘をつくのはなんでなんだろう。

おまえがクズだからじゃねｗ

なんでそんなバレるような嘘つくん？

いまどきは万年筆より信頼できるボールペンがいっぱいあるのに。。。しかも価格も安いし

姜直人なんじゃね？

>>498
伝説が揺らぐと困るような人、万年筆販売業者かなにかがねつ造したと思う。

マジレスすると、新司でメジャーなのはジェットストリーム。
あとはエナージェルとかサラサとか。

>>502
どげんちゃれらよw

横浜に万年筆を販売してる店ってないでしょうか？

横浜って
デパートが一軒もないほど辺鄙なとこなんか？

>>505
いえいえそんなw
ただ、東京より横浜のほうが家から近いのですが、もし沢山見るなら東京まで
行かなければいけないのかと思いまして。

そこらの有隣堂にもあるだろうがw

たくさん見たいなら、都心の丸善とか伊東屋だな。

>>507
有隣堂ならありそうですね

>>508
たくさんもそうですが、有名どころを実際に手にとり、書いてみたいです。
となると、丸善ですかね？
他に知っていますか？

書斎館とアメ横かな

kingdomntoeでめっちゃ欲しい中古万年筆があったけど「商談中」ってなってた・・・
どういうことですか？もう買えないってことですか？

直接聞けよw

おそらくネット販売もしてるから誰かの注文が入った状態だろ。キャンセルにならない限り無理だと思うわ

>>502
新試ってつるつるの紙なんじゃなかったっけ。

http://visconti.air-nifty.com/blog/

グリーン・オ・グリーン？
ブラック・トレド？

M320グリーンの大きいやつ

>>502
年によって微妙に違うという説がある。
持ち帰れないので検証のしようがない。

ジェットストリームが一押しとされるのは、ツルツルの紙対策ですね。

>>513
仮にも法にたずさわる人間がツルツルとか。
世も末だな。

>>484
パイロットは0.7のボールペンを細字(筆記幅0.35mm)と定義している。
なので万年筆も細字を選べば大体同じ太さになる。
ttp://www.masahiro.gr.jp/tech/pen-haba.html

俺のシルバートレドはずっと放っておいてあるからブラックトレドになってるよ

>>518
ご返答ありがとうございます！

>>516
ありがとう。了解しました。

ゲルマン野郎に負けてるぞ。
http://www.fountainpennetwork.com/forum/index.php?/topic/200449-which-nation-has-the-best-pens/

日本大好きだから自国の万年筆を買おうと思うのですが、どれがおすすめでしょうか？
やっぱり漆とか蒔絵がいいんですか？

量産品の上位クラスのものでいいよ。

中屋万年筆とカスタム845を買うならどちらが賢いのだろう…？

ばかめ。

自分で決められない時点で賢くないよ。

ははは、こやつめ。



おのれ、比叡山

モンブランとかペリカンとか

セーラー買うのが正解に決まってるだろ。

セーラームーン買うのが正解に決まってるだろ。

ぱっと見万年筆に見えないものってどんなんあります？

ボールペン

えんぴつ

ジェットストリーム書きやすいか？
ゲルインクじゃないと書いてる気がしなくて嫌だ
だから万年筆がいいんだよな

久しぶりにグランセで書いてみると硬さに驚いた
パイロットって硬いんだなと

もうみんなプレピーでいいじゃん
万年筆に見えないし！国産だし！

プレピーって国内で作ってるの？

今どき国内製の文具なんてそうそう無いよ

プラチナの本栖ってどう？書きやすい？

スケルトンダセー

最高だぎゃ

>>535
万年筆にゲルインク使ってるのかとオモタ

>>540
んなこたぁ、コテハン野郎に聞け!!

いよいよ149買っちまおうかな
でもたけーしな

趣味の文具箱ってどうよ？

高いと思います。

>>546
まず、本の編集に携わってるヤツらが本当に万年筆が好きなのか聞きたい

読んだことないから分からん。ごめん。

一万円台の万年筆のおすすめ教えr、教えてください。

プラチナバランス系

ウォーターマン エキスパート

>>548
普通に好きって感じだったよ。一般ヲタレベルかな。

>>550
プラチナ#3776 century

まだ残ってるなら本栖

>>553
会ったのか！

不治の病レベルのヲタだとろくなことにならないから、一般ヲタくらいならちょうどいいな。

趣味文の新しいのってもう出たの？

今週末くらいじゃね？Amazonに画像出てたから。

>>541-542
どっち？

>>551 >>552 >>554 >>555　ありがとうございます。

アウロラ厨の思い通りに進行しているスレですね

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ない

Q2：用途
A2：祖母にプレゼント（メモ　手紙（日本語オンリー））

Q3：使用頻度
A3：週単位で　ノート1、2ページ程度？　余り使わないらしいです

Q4：予算
A4：4万円以内

Q5：その他
A5：
・祖母が若い頃万年筆が欲しかったそうで、シック？古風？オーソドックス？なタイプの型を希望します。
・好みでは全身黒色のペンが良いらしいです。
・メーカーは品質やサポートの良い所が嬉しいです。
・知名度は気にしません。お勧め理由などを参考にしたいです。
・中字（やや太め）が希望で、筆圧は弱すぎず強すぎずです。
・ペンを持つ角度は高めで45度近くあります。
・女性の手にフィットする大きさが良いです。(中指から手首まで16cmでした)。
・祖母は歩けないほどではないですが、外に出かけられないので、
　通販での購入になると思います。

自分も個人的に調べたつもりですが、
なにぶん万年筆使用の経験が無い（千円万年筆ぐらい）ので、
出来ればお勧めの理由など、細かいところまでアドバイス下されば嬉しいです。

プラチナのデッドストックなんてどう？
70年代に流行ったようなショートタイプの金ペンが
リーズナブルな値段であるのだけど。
ただこれだと4万円も予算を使いきれないんだよな。。。

それとも古風ってのはモンブランとかペリカンの
定番のものってことなのかな。

>>563
中屋にオーダーするのはどう？

>>563
日本語を奇麗に書きたいなら、
やっぱり国産だよな！

ちょっと予算オーバーだけど、
中屋万年筆でオーダーメイド
中屋はたまにペンクリニックやってる
兄弟会社のプラチナのプレジデントでもいい

または無難にパイロット743とか
パイロットは品質が良い

ただ、イタリア製（デルタ、アウロラ）とか
フランス製（ウォーターマン）の万年筆の画像を一度見せて、
反応みてみたら？ 奇麗だよ〜

>>563
プラチナ厨の俺としては肥後象嵌の太字にしとけって言いたいけど、好き好きだから真面目に受け取る必要はない。
通販ならてきとーに見た目と値段で選べばいいんじゃね。さほど使わないなら書き味なんて気にしてもしようがないし。

>>564
その世代の若い頃に流行った万年筆ブランドつったらパーカーだろ。間違ってもペリカンじゃねえな。

期間限定の楽天ポイントが250くらいあるんだけど、
このポイント以下だと何に使ったら良いかね

じゃあパーカー51か

キングダムかユーロボックスにないかな

>>563
パイロット デラックス漆
古風といえば古風な細身の外見。黒もある。
Fを持っているけれど、ペンを立てても書きやすい。

セーラー プロフィット
万年筆らしい外見。両端の絞り具合がカスタム74系よりカッコイイと思う。
プロフィット21だと筆圧によってはペンを傷めるかも。

プラチナ 肥後象嵌
ただの#3776だと安っぽいけれど予算があるのでこれ。
パイロット、セーラーはアクリルで軸を作っているけれど、プラチナはAS樹脂と
2段くらい落ちる樹脂を使ってる。肥後象嵌だとABSでアクリルより一段落ちるけれど
ASよりはだいぶマシ。見た目はいい。

プラチナ プレジデント
筆圧が高いならプレジデント。
こっちならニブも固い。AS樹脂だけど。どうもキャップを閉めるときのカチャカチャいう
音が軽くて安っぽい。

セーラーはアクリルじゃねーぞ

皆さん、ありがとうございました！多くの意見、非常に参考になりました！

ご意見を受けて先ほど祖母に、
アウロラ万年筆一覧
デルタ万年筆一覧
ウォーターマン万年筆一覧、

中屋万年筆バランスコントロールモデル黒
パイロットカスタム７４３
プラチナ　プレジデント
それぞれの画像を見せました。
（プラチナのデッドストック品は、検索をかけたのですが上手くヒットしませんでした）

その上での祖母の意見ですが、祖母の好み的には、やはり黒がいい。
中でも、中屋万年筆のバランスコントロールモデル黒が一番さっぱりしていて好きだそうです。

なのでおそらく、デラックス漆、プロフィット、中屋万年筆オーダーメイド、など
装飾がかなり少ない古い形の中で選ぶ事になりそうです。

ただ、きちんとした物を渡したいので、どこか安物に見えたり、安っぽく感じる様な商品は避けたいと考えております。
そういった面で何か気になる点がありましたら教えて頂けたら嬉しいです。

また、引き続きいろいろ万年筆を調べたいとも思っておりますので、
よければ、>>564の仰る様な「定番のもの」も、教えて頂けたら嬉しい限りです。

>>568
インクカートリッジをバラで買う

>>570

AS樹脂ってナニか知ってる？

セーラーのハイエースネオ、ヤングプロフィットやプロフィットスタンダード（マルン）と言った
安物万年筆に使われるプラスチックの事だよ。

じゃあ価格で決めちまえばいいだけのことじゃねえかと・・・

>>572
プラチナのデッドストックとかあとパイロットのエリートとかは
"ショート万年筆” 1970年代　にメーカー名（パイロットとかプラチナとかセーラーとか）
付けてググるといいかも。お店によっては売り切れていたりするけど。

まあでも中屋が気に入ってるならショート万年筆を無理に勧めることもないけどね。
それと胴体と首軸の段差が気になるかどうかは聞いた方がいいかも。
中屋はキャップと胴体の太さが同じ代わりに首軸が細くて段差あるんで。

デッドストックを勧めるとか、バカにもほどがある。

AS樹脂は知らないが、ABS樹脂は質感ではアクリル樹脂より(かなり)劣るけど耐久性では優っていると聞いたことがある。
ホントかどうかはわからないが。

何樹脂かどうでもいいが、プレジデントは書き味はともかくキャップが緩みやすい。

おばあちゃんに黒軸の万年筆をプレゼントした後に、サプライズでセルロイド金魚もプレゼント！

セルロイド最強

おばあちゃんの年齢にもよるけど、黒がいいっていうのは
孫に遠慮して、ってことじゃないのかなぁ。
じっさい、年配の人はきれいな色の軸の万年筆を好みそうだけどなぁ。

>>581
俺もそう思ったが、結局好みなんて主観が全てだからなあ。
セルロイド金魚が年配女性に好評という話は割と聞くが、断言は出来ないだろう。
黒が良いとはっきり言ってるんなら、その範囲で良い物を探す方が良い結果が得られると思う。

万オタの感覚がズレてんだろ

オタの感覚がズレてるのは全く同意だ。
利害関係がゼロのオタが集まって一つの物を選ぼうとすると大抵決裂する。

うん、おばあちゃんの中で万年筆なら黒軸というイメージがあるんだろう

きっと昔、黒軸の万年筆をおじいちゃんが使ってたとか、小さい時に親が使ってたのを見た記憶があるとか、何か思い出があるのではないか…そんな事を考えてたら胸熱になった

…実はGペンを所望してた、なんてオチは無いよね？

>>585
黒くてシンプルな中屋の輪島塗りライターモデル ポータブル黒は42000円だぞ。
ギリギリセーフじゃないか？
www.nakaya.org/standard/jwriter.html

>>572
長さはともかく太さもそのひとの握力とかにあわせた
おばあちゃんにとって、使いやすいものを選びたいな。

いちど、試筆に連れて行ってあげれば？

中屋のエボナイト漆塗りは結構でかいよ
サイズをよく確かめた方がいい

オプティマは地味過ぎず派手過ぎずご年配の方にもピッタリじゃないかな〜
女性が好みそうなキレイ目な軸ですし

おまいら、質問主の書き込み読まずにもの言うのも大概にしとけよ・・・

>>590
・おばあちゃんにプレゼント。
・黒くていわゆる万年筆というデザインがいい。
・予算は四万円以内
・中屋のバランスコントロール黒が一番さっぱりしていて好きと言っている

状況はこんな感じか。

おばあちゃんっていくつよ

中屋のバランスコントロール黒はアクリル(黒)で47,250円。
漆だと黒呂色で73,500円、黒溜で84,000円。
予算オーバーだなあ。
オタの発想かもしれんが、せっかく中屋に頼むなら漆+エボナイトにしたいところだ。

中屋でオーダーだなんて、なんか通って感じ

ここは無理してでも中屋あげたいねえ

>>595
全くだな。

>その上での祖母の意見ですが、祖母の好み的には、やはり黒がいい。
>中でも、中屋万年筆のバランスコントロールモデル黒が一番さっぱりしていて好きだそうです。

もう答えは出てるような気がする。

>>592
祖母は150cm 位です。

おばあちゃんなら蒔絵ものを持たせてやりたいな

あと、インクはどうすんだ
おばあちゃんに似合うインクって何色だろ
色彩雫あたりから、選ぶんかな

572です。沢山のレス、本当にありがとうございます！

万年筆のデザインなのですが、セルロイド金魚やオプティマも見せて、
このスレの方たちの話も交えて再三度念入りに確認しましたが、
やはり黒の万年筆が一番良いそうです。（正確には、どれも良い！けれど一つ選ぶなら黒、だそうです）

黒を好む理由ですが、若い頃から本が好きだった祖母が、
当時の文豪の作品の横にちょこんと置いてある黒の万年筆にずっと憧れていたそうです。
それと、祖母は貧乏で奉公ばかりしてきたので、万年筆というものに憧れていたそうです。
（因みに祖母は今年で９０歳です。）

万年筆のメーカーも、日本語に向いているのなら国産だろう、と言う事になりました。
なので、このスレ内でもお勧めがあった、

セーラー　　　プロフィット
中屋万年筆　オーダーメイド
パイロット　　 デラックス漆　FD-15SR-B

この中でもう一度祖母と熟考したいと思っています。


度重なる質問にも親切に応えて頂いてとても感謝しております。
また、祖母の事を考えて沢山お勧めをして下さった事がとても嬉しかったです。

すいません。リロードを忘れていました！

中屋万年筆オーダーメイドについてですが、アクリルの予定で考えています。
（素材の違いが自分には分からないのですが、4万円近くする万年筆の素材ならば満足いく物では無いかと思っています。）
心情的には漆など、より良い物を渡したいと考えていますが、少し高くつくのが問題点です･･･。


それと、インクは全然考えておりませんでした！
色彩雫のシリーズは、色名の語感が和風で、とても情緒がありますね。
祖母に伺って、これにしようかと思います。

最初の万年筆は青系か茶系のインクを入れるイメージなのですがどうなのでしょうか？

茶系は、意外とすぐ飽きる
無難な色は青系かな

おばあちゃんと、たーくさん悩んでみて！

最初は買う万年筆メーカーの青カートリッジ使えばよろし

このスレも役に立つことあるんだな…

なんでパイロットはデラックス漆なんだよｗ
普通カスタムだろ

エボナイトだろ

>>604
全くだ。せっかくのゴミスレだったのに・・・なんてこった

ええ話や。

相談スレなのにw

>>601
コンバーター使うの前提なのね
色彩雫いいよ。最初は青系5色から選べばいいんじゃないかな。

でもボトルの形はおばあちゃん大丈夫？倒しちゃいそうなら安定感のあるモンブランやペリカンのロイヤルブルーでもいいんじゃないかな

さて、最後は紙ですな…ノート書きだったっけ？万年筆に合うノートを既に使ってるならいいが、安いツバメノートでも一緒にプレゼントされたらどうですか

悪いこと言わない、カートリッジにしてあげなよ．．．
インク吸ったりするのって年寄りには面倒よ？
それが原因で手が遠のく可能性十分有り。
ブルーブラック２箱くらいつけてやりなよ。

もし中屋にするならプラチナのカートリッジか、アダプター100を付けてヨーロッパ規格のカートリッジが使える。
前者ならプラチナカーボンブラック(実用性高し)、後者ならエルバン(吸入せずにいろんな色が使える)なんてどう？

ツバメって万年筆向きか？

紙やインクの心配はさすがに余計なお世話な気がする。

お節介しねーと生きてけねーんだよー
特に頭の弱いジジイはよー

>>614
勝手に話を膨らませて蘊蓄垂れ流したいだけだ
ヲタはこれだから嫌われるのに、いつまで経っても自重しねえんだ
だからこそヲタなんだけど

コンバータ付けてボトルインク吸入でも、
カートリッジインクをぶっさすのも、
孫が定期的にやってあげれば良いじゃない

そうすれば、おばあちゃんとのコミュニケーションも増え、
家族がもっと仲よくなる！！！！！！

そんなことも自分でできないような筆記用具使うわけねぇだろｗ

どげんちゃよ〜どげんちゃよ〜どげんちゃれらよ〜

5,60万出してもnamikiだろうな。
それと便箋、一枚目には財産譲与の遺言文の見本を添えてね。

4万だったら中屋のライターモデルポータブル黒漆は価格も丁度良いんだが
あの首軸段差がなぁ。
それとカートリッジについては90歳という御歳を考えると抜き差しに力がいるから
コンバーター利用も検討した方がいいかもね。同居なら貴方がやってあげたらいいけど。

>>621
＞4万だったら中屋のライターモデルポータブル黒漆は価格も丁度良いんだが

最終判断は質問者がする。
それはわかっているんだが、俺もそう思う。
四万円プラス消費税(二千円)でエボナイト漆塗りだもんな。

＞あの首軸段差がなぁ。

試筆したことあるけど、気にならなかったよ。

＞それとカートリッジについては90歳という御歳を考えると抜き差しに力がいるから
＞コンバーター利用も検討した方がいいかもね。同居なら貴方がやってあげたらいいけど。

吸入＞カートリッジ
なのはオタだけかもよ。
おばあちゃんはカートリッジの方が便利で良いと言いそうだ。
知らんけど。

まあ良い買い物になることを祈ろうじゃあないか。

さっき民主党の岡田がスーベレーン M800かM1000らしき万年筆を使ってた。

趣味文、もう読んだか？

5000万円の万年筆面白かったなｗｗｗ
身体を張ったギャグをしてくれるセーラーを見直した

LIFEてノート、裏写りほとんどないよ〜
俳句とか書いたらかっけーなあ

>624
読んだ読んだ
超いらねーｗｗｗｗｗｗ

ほんとお前セーラー大好きだな

いらねー　って、買うことできる奴が言う言葉のような気が・・・・

ペン１本に５０００万円は倫理的に許されない

貧乏人は149でも買っていろ。

>>628
それもそうだな。仮に買えたとしてもいらねー、と言い直すよ。

>>623
どんな場面でしたでしょうか？
胸に挿していたのではなく、書いていたんでしょうか？　ちょっと興味があります。
色は何色でしたか？

トップバリュ（笑）じゃないのかｗ

突然ですが、金ペン堂などのいわゆる調整店では具体的に何をしているのですか？
検品をしっかりして外れをなくしているだけかと思いきや、
五万円以上の万年筆には裏でも書けるように調整をしているとのことなので、フルハルターのような削り型の店でないのに何をしているのか気になってしまいました。
どなたか教えてください。

>>632
ペリカンスレで訊いた方が回答は早いかも？

>>634
かみあわせ、インク流量の調整とか、
削り出しにならない程度のペン先の調整。

金ペン堂の研ぎは万人に合うと思うな

ど素人があの店に行くと、雰囲気に飲まれて自分の筆記角度に合わないクセペン掴まされることになるぞ

>>634
金ペン堂もしっかり削ってるよ。

削って売ってるから中古屋って呼ばれてるよ

出来が悪い出荷状態をありがたがるなんてただのバカだ

顧客の要望に応え、慣らし運転して売る新車ディーラー急増中！
（けどあまり聞かない。）

いや、万年筆ってシートの位置・角度・高さも
ステアリングも調節できない車みたいなものじゃないのか？

趣味文20号に、裏書きの是非に関して、国産3社の回答が書いてあった。
3社とも、ペン芯とペン先が離れるので推奨はしないという回答だったが、
πは元々そのように調整していないとはっきり書いてあって、清々しかった。
アンチだったけど、ぶれないスタンスに惚れてしまいそうだ。

いきなり悪いが
伊東屋のロメオの吸入方式を教えて下さい

>>643
セーラーはズームなんての出しているくせにw

はあ？

↑こいつ今日一の馬鹿。

はぁー。。。。

はぁ〜と ♥

>>647
恥の上塗りｗ

ズームニブの裏書きってセーラーでも宣伝しているよな?

国産3社にセーラーが入っていないってオチだったりしてw

パイロット・プラチナ・？？？OHTO？？ぺんてる？？

>>653
masahiro、大橋堂、博士の三つに決まってるだろう。

なるほど

ねえよｗ

まぁ悪いこたぁ言わない、素直に146と149を買っておきなはれや。

でも、現行品はな…

じゃ仕方がない、根気良くいい状態の中古探すしか梨

149だけあればいいじゃない
146は必ず必要なわけじゃない

ろくに違いも分からないクセに、ヴィンテージ崇拝する
懐古趣味馬鹿が多いんですよね〜ｗｗ

噂の脂軸は、ベーコンみたいにオーブンで炙って油を落とせば、カリカリ気持ち良く使えるようになる











かもしれない。

>654
中屋を忘れてんぞ

>>663
島根県松江市の中屋万年筆店ですね。

パイロットのおすすめ万年筆ベスト３を教えてください。
値段は問いません。

嫌だ。

>>665
１．飛翔天人
２．キャップレス マットブラック（先代）
３．カスタム845

飛翔天人が順位的にあまりに飛び抜けているのが難点だな。

1.カスタム　742
2.カスタム　74
3.カスタム　845
…なんか変かな？

パイロットはまずカスタムの順位を決めねばならんな。
…俺には難題だｗ

使ってないから判断のしようもない、という

カスタム742Fで大抵の問題は解決する。
俺はこっちは持ってないけど、デザインが好きなら同じ性能のカスタムヘリテイジ912も良いと思う。

>>670
俺は845と823に関しては試し書きもしたことないから判断できないな。

ところで、ここ　http://members.jcom.home.ne.jp/mori/fullhalter/pilot_845.html
で、『ペン先が＜Ｂ＞までしかなく、しかも短いポイントの形状』のパイロット製の
万年筆があるらしいんだけど、どれだかわかる人いる？

1. μ
2. ジャスタス
3. エラボー

>>672
この人たしか823を絶賛していたから、823のことだろ

πはSFとFどっちがオススメ？
カスタムは。

>>674
ありがとう。

2,3年前に見た万年筆雑誌に、「一本選ぶなら」みたいな質問があって、確か
森山さんは国産万年筆の名前を挙げていたから、もしかしたら823かもしれないね。
無論、もっと古い万年筆かもしれないが。。。

1.旧カスタムカエデ
2.カスタム823
3.μストライプ

カスタム　74,742.743　の優劣をつけたらどうなる？
てか全部持ってる人いそうだね

１．グランセNC
２．カスタムレガンス
３．バンブー

パイロットは、独自デザインの上記３点も非常にお気に入り。
特にグランセは旧モデルも含めて、書きやすさ抜群。

74系列は

1.742
2.743
3.74

>>678
大きさ以外はソックリ3兄弟だから太字系743、中字系742、細字系74にしてる。

>>681
その内の一つを買おうと思ってたからありがたい。

携帯するのと、一度に多くの文字（日本語）を書くとなると、どれがいいの？

いらない万年筆をたくさん貰った
↓
ニブを金買取に出す
↓
金高騰で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>682
ペンの大きさについては手の大きさやらで好みがあるけど携帯性だけなら
74でも十分な大きさはあると思うからスーツの内ポケで極力邪魔臭くならない
のが良いなら74かな。
でも74のFは書き心地はちと硬いので74ならSFが好み、Fで速記みたいに
一気に大量に小さく書くなら書き心地は743のFが良いかもしれません。
Mで選ぶなら実用面では正直どれも大して変わらん気がしますが書き味重視
するなら743はやっぱ良いと思います。
買い集めるうちに何故か細字系は74になりましたがSFはお勧めできますが
Fはあまり勧めません。
大量筆記ならF〜Mだと思いますので先ず字幅決めてから後はご自身の手に
合った物を選ばれた方が良いと思います。試し書きせず通販で買うなら743の
F〜Mなら間違いないです。

>>684
こんなに丁寧にありがとう！
早速デパートへ行って見てみますね

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前におじさんが万年筆を使っているのを見ていたら
姪の私に似合うものをと進学祝いでこれを前にこれをもらいました　
http://e.pic.to/82hor

これはなんていう万年筆なんでしょう？　
レポートとかで結構気に入って使っていて
名前とか詳細を知りたくなりました
セーラーのメーカーのサイトに近い物は乗っていたのですが
私のはもっと落ち着いた色をしています
インクはブルーブラック？とか言うのを使っていますが
最近このインクは古典？か何かで
使い方を選ぶと知りましたが何か問題あるのでしょうか？
両用式でペン先には21Kとあります

プロギアだと思うけど、あまり見ない色だね。
限定カラバリがたくさんあるからなこれ・・・

インクは入れっぱで半年も1年も使わないまま放置しなけりゃ（＝使っていれば）問題ない。
（セーラーのは古典では無いと思ったが。水かけると流れるし）

「女のようなもの」ｷﾀｰ

>689
セーラーのプロギアスリム報画堂オリジナル別注モデル
赤クリア×銀パーツのやつかな？
ttp://www.hougado.jp/pen-gallery/system/fsusvhin.php?pcm=on&ini=hougado-017&rtn=./001.htm&side=a

14kとあるがな

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：一本持っているようです。多分プレラ透明軸

Q2：用途
A2：手紙等

Q3：使用頻度
A3：たまに

Q4：予算
A4：1〜2万円

Q5：その他
A5：誕生日プレゼントに万年筆を送ろうと思っています。
今のところ、
・ある程度ネームバリューのあるメーカーのもの、
・カスタム74等の古典的な(？)デザインでなく、少しおしゃれなデザイン
ということで
ソネット、エキスパート、M200あたりで考えていますが、
同じ価格帯でオススメがありましたらご教示下さい。

>>694
使用頻度が「たまに」というのであればParkerのSonnetはオススメできない。
使わないと干からびて4, 5日で空になると思う。
エキスパートは悪くないと思う。ただ、キャップを後ろに付けてはずすと尾冠が緩くなる
こともある。
エキスパートがいける予算なら、パイロットのレガンス89sとかどうだろう。
ところでM200ってまだカタログに載ってる?

今のカタログには、M200載ってないっぽいね
2万出せば、安い店行けばM400買えるんじゃない？

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　　　　 │ ﾞl._,,-',i″　　　　　/　,jｼ" ,∧ ヽ　 　 　 　 　 ﾞl,,,／゜ﾞi､　ﾞi､　　　　/　,jｼ" ,∧ ヽ
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　　　　　ﾞl ,,i´　　　　　　 ./　　 ／　　　ﾞl,.ﾞ‐'" _,-┘　　 .l'i､　　　　　　　　./　　 ／　　　ﾞl,.ﾞ‐'" _,-┘
　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ-,,,,i´　　　　 .ヽ,-'"｀　　　　　| ｀ﾞﾞ"'ｰ-､,,,,、　ﾍ-,,,,i´　　　　 .ヽ,-'"｀

　 ∧＿∧
　（ ´・ω・)
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼ ＜ﾌﾞｳｯ！　ﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞｯﾌﾞﾎﾞﾝ!
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ∧＿∧
　（´・ω・｀) 実が出た
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ∧＿∧
　（ ´・ω・) とりあえず最後まで出すか……
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼ ＜ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭｯ ﾌﾞﾆｭｯﾆｭﾆｭｯ
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ　　ｼﾞｮﾛﾛﾛﾛﾛ･･････

>>684
カスタム74試し書きさせてもらいました。
最初Fを試し、次にSFを試したらSF本当に書きやすい！

気になっていた742がなかったのですが、大きさ以外そっくりなら74買っても後悔
しないですよね？

>>699
両方持ってしまうと、74でも良かった、大した違いは無かった、と思えるかもしれない。
だが、74だけを持っていると742が気になって仕方が無い。
まあ、Fなら大した違いは無いと思うけれど、パイロットのFなら個体差は少ないので
気になるなら742を取り寄せてしまってもいいのではないか。

>>700
うーん、それなら74を買おうかなぁ。。
それか、極端に845を買っちゃうのはどうでしょうか。
…845持ってる方いますか？　ほとんど話題に出ませんが

指紋がめちゃくちゃ目立つから神経質な人は使えない
ぶっちゃけトータルなら823、743の方が圧倒的に使いやすい
エボナイト＆漆って飾りには良いよねって割り切る必要はある

プラチナの最高傑作ってギャザード？

いやいや、本栖でしょうが!!

ぐぐっても分からなかったのですが
サンエスの廃業時期を教えてください

pLaLaいつまで規制されたんだよksg
いい加減にしろks
甘えるな

いえーい
王国ノートの人、見てるー？
ヤードオレッドのペン、中古で2万ちょうどぐらいならもっと売れると思うんだが！

おまえが買えないのはわかったw

久々にﾜﾛﾀ

銀製品て中古のほうが最初から味が出ててよさそう

でも誰がどう使ってたか解らんのだぞ。
正直接合部やクリップの付け根に手垢が溜まってるのを掃除するのは
毎回orzな気分だ。
まぁ俺はそれを新品同様に磨き上げるのが趣味だからあまり影響はないわけだが。

>>699
スミ利の表現を借りるなら、同じ２００馬力の２リッターターボと２．８リッターＮＡ
の違いみたいなもん？
７４２のＦもそれなりにコリコリしてるが、ふとした拍子にペンの弾力を感じる。
７４は一杯一杯で書き味を出してるが、それ以上は望めない。
まぁどっちもダクダクフローにして超低筆圧で書くならかわらんけどね。
クッと筆圧かけたとき、同じように固く思えても７４２はなんかまだ余裕があるんだよね。
そのあたりソフトで比べると、７４のＳＦは腰砕けになりやすいが７４２は許容可能な筆圧の範囲が広い。

プラチナ・プレジデントって実物見たけど思ってたよりちゃっちかった
なにがプレジデントだ!

一応使いやすいんだけどね。
ちゃちいし、キャップがよく緩むのでインクが乾きやすいし・・・

>>704
ギャザードと共にかっこ悪いよな、スケルトンだし。
まあ傑作は芋虫みたいなギャザードくんだろう。

緑とかアイボリーのギャザードがあったらイヤだなｗ

俺はギャザードは普通に使えるわ。
なんか、もう一個、もっと変なグロテスクな万年筆なかった？　

プラチナ グラマー万年筆？

グラマーはペン先の大きさとか考慮しても
うまくデフォルメされたグッドデザインと思うが。

ギャザード持ってる人いるかい？
欲しくなってきてしまった。

綺麗な筆跡になるペンといえば

シェーファーインペリアル
パーカー75
ウォーターマンカレン

あたりかな

パーカー75XFにペリカンターコイズを入れて書いた時の字の美しさは異常
フローが良すぎないときれいな線が引ける

ペン先の太さは？
用紙は何？
アルファベット？漢字？
憂鬱とか薔薇とか書いてきれいな筆跡になる？

おーまーえーはーあーほーかー

>>721
インペリアルは流れるような筆跡になる
アルファベットやひらがなに向いている

パーカー75はかっちりとした字が書ける
何でもきれいに書けるが漢字が特にいい

カレンは他の万年筆にはない筆跡である
独特の美しい線は絶妙なフローのおかげ

１万〜１万５千円程度で買える一番いい万年筆を教えてくだせえ

プラチナ　センチュリ

>>724
吸入式ならカスタムヘリテイジ92はどう？
通販ならカスタムレガンスやカスタム742やカスタムヘリテイジ912も買える。

>>726
カスタム742は候補にありました。
でも、悲しいことに現在あまりお金がない状況でして、もし劇的な変化がないなら
カスタム74でもいいと思っています。
それでもやはりお金を足して742を買ったほうがいいようでしたら、出し惜しみはしません

>>727
予算は1〜1.5万円なんだよね。
通販ならカスタム742や912、カスタムレガンスは1.4万円くらいで買えると思う。
パイロットなら通販でもリスクは小さい。
ただ、カスタムレガンスは軸が綺麗というだけで、ペン先はカスタム74(正確には91か)と同じ5号だから要注意。
742と912は10号ペン先。

>>724
どんな感じが好きなのか教えてくれないとわからない。
やわらかめが好きなのか、かちっとしたペン先が好きなのか。
金属軸がいいのか樹脂軸がいいのか。
一般に国産パイロットプラチナセーラーなら通販で買っても大丈夫だけど。
やわらかめなら、セーラープロフィットスタンダード21かプラチナ#3776
あるいはパイロットカスタム74の各種ペン先を試し書きさせてもらえる
品揃えの良い百貨店などで定価で買うのもいいかもな。
金属軸、ガチの書き味だと、
WATERMAN エキスパートも通販で1万円以下で買える。

>>728
ペン先も見落としてはいけないですね。
適当に選んだら、あとで後悔しそうです。

>>729
ありがとうございます。
やわらかすぎるのも嫌ですが、ある程度やわらかくないと駄目ですね。
3776って、ギャザードですか？

3776はいろいろあるよ

とりあえず初心者は柔らかいペン先はやめとけ

>>730
国産のやわらかというのは、SFとかの特にやわらかいものを想定、
その他は、初心者でも心配しないで使えるよ。

しかし、津波で一体何本の万年筆が海に流されたのだろう…。

伯父が今回の津波で海に・・・
まだ遺体は見つかっていません。
いつも大事に使っていたパーカー75も一緒に流されたのかな。
貴方の御霊は、大きな海になって私達を見守ってくれていると信じています。

キモ

>>736
ひでえな
いつからこんな板になったんだろうな
2006年あたりから変わったよね、この板も

中字はもっと評価されるべき

>>737
>貴方の御霊は、大きな海になって私達を見守ってくれていると信じています。
なんかの宗教か？妄想は自分の頭の中だけで収めとけよ。

万年筆の妄想もここに書くなってことに

７５がいいっていうのは、角研ぎっぽいが角が十分に落ちてるからでないの？
ペリカンの角研ぎ探してきて書き比べてみたら？
つか、十分に角研ぎを使いこなせる人にとってはかっちりした字を書けるというのは
今更のような気がする。
まぁ７５は良い万年筆だけどね。メンテ簡単だし。

75本当にいいよ。





見たことないけど

俺もお前らとイギリスの暴動に参加したかった…

大統領とかロスチャイルドとか、非常に高い地位の人の前で調印なり書き物を
するとする（まあ、多くの人には関係ないことだが）。
そんな時、日本の万年筆を使うなら、どの万年筆がいいのだろう？
蒔絵、手作り品などマイナーなものは除くとして、なかなか思い浮かばん。

プレジデント

Namiki 以外の選択肢はない。

パイロット　シルバーン　が最適！

149やデュオフォールドとか舶来品は沢山あるのに、日本のはちょっと弱いな。
まあカスタム845あたりが最有力でしょう

>>746
蒔絵

namiki エンペラー

蒔絵以外のロングセラー品でないのかねえ

そりゃ英雄とか含めて国外は全部舶来だからねぇ。
Namikiもいいけど中屋の蒔絵もいいぞ。
あるいはトンボのZoom505なんかも伝統的なデザインとは違った
形でポジションを築いたしな。
エイチワークスのチタン削り出しは、、、今はもうないんだっけ？

キングプロフィットが出てない時点で意味分からん

肛門に入れるのにいい感じのペンをおしえてください

カスタム742とかで調印…かっこいいかもね

高級路線だと結局蒔絵しかない気がする。
いっそのこと方法論を180度変えて、VコーンCのような安価なのに優秀な水性ボールペン(ローラーボール)を使って工業製品の品質管理能力を示すとかどうよ。

>>755
保存性のよい炭素系顔料インクでお願いします。

蒔絵なら確実に差別化を図れるね。
しかし蒔絵をなしにしたら…

蒔絵を描かずに、漆黒でいきましょう。

ペリカンのM400とM150持ってるけど
インク吸引するたびにフロー具合が変わって
マトモに書けたりカスレたりするのはなぜなんだ
特に今M150がどうしてもカスレる
よく洗ってもダメでorzなんだが

機嫌が悪いみたいだね

よく洗えてないんじゃない？ちょっと水だけ吸入して一日放っておくとか。

>>759
どう読んでも洗って直る症状には見えませんが

金の高騰で価格上昇とかないんですか?

背開き、腹開き

>>759
ペン芯とペン先の間に隙間出来てないか？

>>755
蒔絵以外で世界に誇れそうなのなら、プラチナの肥後象嵌はどうだろう？
もってないから質感とか判らんが…

>>759
吸入の度に瓶の底にぶつけてるという落ちがないならｗ
変化するパラメータはインクだけだろ？
違うメーカーのインクに替えてみてよ。それでどう変化するか。
俺的にはダメフローのペンでもフローが改善するセーラーを一時的に吸わせるな。

ちなみに、良く洗うって言っても水洗いごときじゃペン芯の毛細管に詰まったインク滓や
固形物は落ちないよ。
１週間水に浸けてたＭ８００のペン先ユニットを、中性洗剤水＋超音波洗浄器にかけたら
もくもくとインクが上がってきたし、さらにプラチナのインククリーナー液で
もう一度超音波洗浄かけたらまだインクの煙が上がった。

759です
色々ていねいにありがとう皆さん
超音波洗浄器で洗ってみる
それでダメならインク替えるかな…
πの朝顔でサラサラ系だと思うんだけどなあ

色彩雫はなかなか色が落ちないから嫌だ。

>>759
吸入のときインク満杯にせずタンクに少し空気を入れてみれば

>>766
肥後象嵌もいいけど、勘合式なんだよね

>>768
超音波買うより、専門店に持ち込んだ方がいいと思うけど。

専門店に持ち込んで満足いったのは１／３位の確率だったな。
某おっちゃんの店なんか、ペン先が下に折れてるのがデフォのクルトゥールを
いきなりヤットコで真っ直ぐに伸ばした上にベタ研ぎするだけだからザリザリ感
全く解消せず。
今となってはあれが俺が自分で調整始めようと思ったきっかけだったな。

>>773
ペンポイントの質が悪い、というのもありえますぞ！

ペンポイントに「す」が大量に入ってたら、ザリザリは解消しようがないしなぁ

安っい糞万のほうが書きやすい事実
メーカーは反省しろ！！

あー、明らかに欠けてるほどスが入ってるならともかく、あばた程度なら
サリサリしてもザリザリはせんぞ。
俺の言うザリザリは紙の表面を刃こぼれしたカミソリで撫でるような感覚。
自分で調整してる奴はこれでどこに問題があるか解る筈だし。

ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima175314.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima175315.jpg

前者がザラザラ、後者はツルツルのペンポイント。
前者だと、どんなに調整しても難しい。

#15000のペーパーでつるつるにしてやればいい

イリジウムの粒子が粗いと無意味

ザラザラとザリザリは違うんだが。

だな
同じと思ってる初心者多い

繰り返すが、ザリザリというのは刃こぼれしたカミソリで紙の表面削ってる
（実際スリットに紙くずが溜まる）状態のことだと俺は思ってる。
ほかの奴が同じ状態のことをどう擬音で表現するかは知らんが。

ともかく、ペンポイントの質が悪い(粒子が粗い)と、
どんなにペーパーで調整しても、良い書き味に限度がありますよってこと。

ペーパーなど使わず、ただひたすら書き慣らせ！それが

万年筆・愛

今の筆記量って昔の数十分の一だろ
無理

なるほど。Πはイリジウムが硬くて質が良いと聞いたけど、
あれでプラチナ形状で作れば、世界一レベルなんだな。

>>784
それはザリザリの話と何か関係あるのか？
変で強引な纏め止めてくれる？

え？

調整無しに気持ち悪いペンを使い続けろなんて今の万年筆事情から言って
ナンセンスきわまりない。
ほんの十秒ペーパーで調整してやるだけでン年分の摩耗が得られるんだから
我慢するこたーない。１ヶ月使って本当に不満なところだけペンクリで調整して貰え。

自分で調整するのはやめとけよ。
金を捨てるだけだから。

数年かけて遣うのだって、時間かけて、自分用に調整だからな。

これどう思う?
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up4706.jpg

繰り返すが、ザリザリというのは刃こぼれしたカミソリで紙の表面削ってる
（実際スリットに紙くずが溜まる）状態のことだと俺は思ってる。
ほかの奴が同じ状態のことをどう擬音で表現するかは知らんが。

>>793
どう思ってほしいの？
質問の主旨がイミフ
死ね

　　　　　　　　　　　／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!
　　　　　　　　 ﾉ(ﾟ)　(ﾟ)　|:,ｒ=､:/
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ
　　　　　　　　,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､
　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ

>>793
うっわ
きめえ万年筆使ってんじゃねえよ
手も汚ねえし、お便所とかでビチグソひりだしても手も洗わねえんだろうな
それを「これどう思う？」
笑わせんじゃねえカス

　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
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　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>791みたいな不器用ブンケイみると自分の駄目さを基準に他人を騙すなと思っちゃうな。
やる気のある奴は中華万で失敗し倒して必要最低限の能力を手にしたらいいんだよ。
ま、あくまでも失敗するのは当たり前と大人の判断できる奴に限られるが。
さて、手に入れたペンのエボ芯の修正でもするか。

>>799
最後の一行いらね
キモすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこのメーカーのペン芯？

そりゃあエボ芯で購入直後から曲がってるのと言えばあそこしかないでしょ。
ま、エボ芯はプラ芯より素直に曲げられるから楽ちんでいいけど。
新品なのに横から見たらペン先と隙間あるんだから笑っちまった。
外してゲージ当ててみたら完璧お辞儀してやんの。

>>793
ペン起てすぎ。調整されているペンじゃなきゃ、ペンポイントがまともに当たらないから、かすれが多いだろうな。

繰り返すが、ザリザリというのは刃こぼれしたカミソリで紙の表面削ってる
（実際スリットに紙くずが溜まる）状態のことだと俺は思ってる。
ほかの奴が同じ状態のことをどう擬音で表現するかは知らんが。

ザラザラは一般的に使われているし、
ヌラヌラは某作家が定義付けたからいいけど、
ザリザリは誰が決めたんだよ?

作家ってw

↑意見があるならちゃんと書けよ、それとも、コミュ障害者なのか?

>>767
瓶の底にぶつけるってどれぐらいの強さ？
吸入するとき、底にペン先を置いて吸い上げてるんですけど。

>>807
底にぶつけることが問題なんじゃない。
底にぶつけた結果、何がどうなったらフローの具合が変わるかが問題なんだよ。
そう考えると、例えば一部の人がペンをインク瓶に突っ込んだまま放置するという
おまじないをするが、それでペン先が瓶底に触れてても問題ないのは解るだろ？

ちなみに関係ない話だがこのおまじない、俺的にはペン芯外してインク誘導液につけ込むか
中性洗剤＋超音波洗浄した方が効果あると思うんだがな。

>>804
＞俺は思ってる。
＞ほかの奴が同じ状態のことをどう擬音で表現するかは知らんが。
って自分定義だと断ってるのに、何を普遍的な言葉の定義の話にしようとしてるのやら。
ていうかスリットに紙の繊維が溜まるようなペン先に当たったこと無いのか？
それとも自分のペンがそうかどうかも解らないくらいの感性なのか？

>>793
良いペンに辛そうな持ち方

>>793
パナソニックのCM

繰り返すが、ザリザリというのは刃こぼれしたカミソリで紙の表面削ってる
（実際スリットに紙くずが溜まる）状態のことだと俺は思ってる。
ほかの奴が同じ状態のことをどう擬音で表現するかは知らんが。

ｦﾏｲの定義なんてどうでもいい

>>793
こんなもんじゃないの、おれπのでもっと立てて書いてるけどちゃんと書けるし

>>808
「俺的」とは？

繰り返すが、ザリザリというのは刃こぼれしたカミソリで紙の表面削ってる
（実際スリットに紙くずが溜まる）状態のことだと俺は思ってる。
ほかの奴が同じ状態のことをどう擬音で表現するかは知らんが。

>>816
擬音で表現して他人に分かってもらおうとするからモメるんだよ。
擬音を使わないで、その現象を表現しようとしてくれれば、みんな理解しようとするかもしれないのに。。。。

っていうか、最初の書き込み以外全部コピペだぞ。
よっぽど悔しかった奴がいるみたいだ。

＞その現象を表現しようとしてくれれば
＞刃こぼれしたカミソリで紙の表面削ってる（実際スリットに紙くずが溜まる）状態

で？

何を悔しがればいいんだ？

流れぶった切って悪いが、金ペンの裏のエボ焼けってインクフローに影響すんの？

らしいよ。
まあエボ芯使ってるペンのインク供給構造見るとペン先裏と芯との
密着具合は結構重要だから、水を弾きかねないエボ焼けはない方が
いいんじゃない？
そういう意味では油分を含んだ磨き布で磨いたあとはペン先洗剤で洗いたいね。

どげんちゃれらよ！

>>822
なるほど

万年筆洗うのに超音波洗浄機使ってる人いる？
買おうか迷ってて質問いっぱいあるんだけど、先人のお知恵を借りたい。

超音波洗浄機で洗う時って万年筆は分解するの？
吸引式をそのままぼちゃんと入れていいの？
超音波洗浄機を使えない万年筆の条件ってある？
ペン先がメッキ塗装って多いと思うんだけど大丈夫かな？

もし可能ならどのメーカーとか買ってよかったと思う製品も教えてもらえたら嬉しい。
できればあんまり高額じゃないほうがいいな…

よろしくお願いします。

ググれよ

その程度も自己解決できないなら壊すだけ
やめとき

825です。ほんとにすみません
なんでまずググらなかったのか自分でも馬鹿だと思いました。
で、ググった結果数ページ読んだだけで、自分には無理だと本気で思いました。
827の言うとおりでした。
失礼しました。

超音波洗浄機はあまり使わない方がいいよ

超音波洗浄器について
１．洗うときは大抵分解する
２．吸入式ボチャンは危険。ピストン後ろに水が回る。ペリ800みたいに　　金属使ってると腐食の原因。
　　必ず口の細い容器に刺して立てる様にして、そこに水・洗剤等を首軸までが浸るように入れ、
　　容器ごと超音波洗浄する。つかペン先バラしてペン先だけ洗え。
３．基本古い万年筆は全部危険。特に樹脂部分。ビンテージものなんかはヒビが入っても仕方ないつもりで。
　　タルガの黒塗りでキャップ洗ったらペイントがぼつぼつ剥げた。
　　パカ５１で吸入部と首軸の接合部からインクが漏れてくるようになったｗ
　　多分インクが固化して漏れ止めになってたのを洗い流してしまったんだろ。
４．メッキペン先のメッキが剥げるようならそのうちインクでも浸食されて剥げる程度の安物。
　　そんなものはそういうものだと諦めろ。
　　但し首軸とかのメッキは別だかんな。だからこそ出来る限りバラした方がいい。
　　ただあんまりバラすと今度は差し込みが緩くなるので、そこんところバラすか
　　バラさずに洗うかは自己責任な。
５．普通に家庭用電源使う眼鏡用ならどれでもおｋ。電池式はＮＧ。
　　俺が今使ってるのはツインバード。オクで新品落とした。
　　業務用はパワー強すぎらしい。

コップに入れて冷蔵庫の上に載せて微細に振動させるで十分だと思う。超音波洗浄機は必要のないところに泡が当たりすぎる

ペン先部分＋水⇒500mlペットボトル＋キャップ⇒洗濯機　これどう？

>>831
そらあんた、眼鏡をタッパに入れて冷蔵庫の上に、レンズとか必要のないところまで
洗いすぎると言ってるのと同じだぜ？
すみからすみまで綺麗になるから意味あるんダロガ？
てか超音波洗浄器を振動発生器と思ってねーよな？
洗浄の仕組みがそもそも違うんだからインク固化したペン芯とか必要なところは必要なんだよ。
普段使いの話ならまた別だけどな。

>>832
自分でやってみてくれ。
んで涙目のオマイとペン先の写真うｐしてくれ。
つか洗濯機でなくてもボトルシェークすればいいじゃん。

超音波洗浄機は、店頭やペンクリなど、短い時間で
しっかり洗浄する必要があるという用途なら便利な道具。

しかし家でならいくらでも時間をかけて十分に洗浄できる。
メッキはげなどのデメリットを考えれば、超音波洗浄機は不要だと思う。

そりゃ水にしっかりつけ込んで、もう大丈夫だろうと思えるほど水の吸い吐き対処したあと
念の為超音波洗浄器にかけたことがない奴の言う台詞。
まあペン先もバラしたこともないのに、十分洗浄したといえるなら止めやしないが。
まぁ大先が透明なペンで自分の洗浄のやり方でどこまで綺麗になるか、結果それで十分と思えるか
それ次第だな。
ちなみにパカ７５は絶対と言っていいほど超音波洗浄器がないと綺麗にインクを洗い流せない。
メッキのリスクはメッキに超音波を当てなきゃいいんだよｗ

・インクは最初に入れた奴から絶対替えない
・インクは常に半分以上入れてて切らしたり洗って空にしたりしない。
・ペンは毎日と言わないが２日と開けずに使う
・顔料インクや古典ＢＢは使わない
・８２３など透明パーツにインクの色が染みても気にしない

こういう人なら超音波洗浄器いらねーな。
一つでもダメならＴＰＯに応じて超音波洗浄器の利用を考えた方がいいだろう。

もっとルーズに使ってるが、、、超音波洗浄器は必要ないよ。

>>835
同感。
いくら超音波洗浄機や洗浄液を使っても、完全に綺麗にはできない。
ニブを分解すれば、インクがしっかり残っていることが分かる。
そもそも、そこまで綺麗にする必要があるのか疑問。
インクは古典・カーボンなど60本程度あるけど、異なるインクが混ざることによってニブや軸がダメージを受けたという経験もない。

完全に洗浄できないという前提で、手早く洗浄したい場合には超音波洗浄機はいいかもね。

オマエみたいな経験浅いド素人の妄想なんて聞きたくない。

何かやなことでもあったかい？

>>839
普通にいいこと言ってるんだけど
なんかむかつくんだよねコイツ

>>842
コテの宿命だな。我慢できないくらいなら、あぼ〜んに入れとけって。

>>839ってさつい１年ほど前の400nnでﾋﾞﾝﾃｰｼﾞﾃﾞﾋﾞｭｰしたばかりの初心者なのに
シッタカほざくから無茶苦茶うざい

コテうざい。
もう本当にいい加減にして欲しい。
これだけ嫌われてるのにまだ分からないのか!?
お願い致しますか消えて下さい。

ぼくん　とか　代官　とか名乗ってた基地外だろ。
いくら言っても居続けると思うぞ。


そういう奴だから

超音波洗浄機はあって困るものでもないぞ。
普通の水洗いでは落ちなかったインクが、超音波洗浄により、もやーっと出てくるのを見るのは楽しい。
俺は今のところ超音波洗浄による害は経験したことはない。もしあったとしても、
素人が分解掃除するよりもはるかにリスクが低いのではないかと思う。

万年筆ではなくガラスペンでのことだが、長年溝にこびりついて落ちなかった顔料インクが、
超音波洗浄によって、あっという間に取れてしまったのを見てすごいと思った。

カートリッジ式と両用式は首軸ごと浸け、吸入式は首軸から下だけが浸かるように保持するといい。
ペン先は容器に触れないようにすること。

ヴィンテージ物は超音波洗浄かけるなと云われた。

アタリマエダ

安物事務用品じゃあるまいし、

超音波洗浄器推進派の俺としてもビンテージものに超音波かけるのは避けるな。
っていうか、ペン先をバラさずに超音波かけるものだと思ってる奴大杉。
そんな日常メンテは同じインク使い続けりゃいいんだよ。たまに流水で濯いでやれ。

>>847じゃないが、古典ＢＢで固着したモンブラン２４のペン芯バラしてビタミンＣ水溶液
で超音波洗浄かけたらもの凄い勢いでＢＢが溶け出してきたな。
あんなの水に浸け置きしてても半年かけても綺麗にはならん。

っていうかだな、超音波洗浄器イラネって言ってる奴は持ってないで脳内反対してるだけだろ。
持ってて使ってりゃ自然と使っていいＴＰＯが解って来るもんだ。

>>851
「イラネ」と「反対（使うべきじゃない）」は違うよ。

>>845
またコテコテくんかqqqqq
お前、誰と戦ってるんだ？

>>853
オマエ

超音波反対（使うべきじゃない）って言ってる奴は持ってもいないのに想像で反対してるだけだろ。
持ってて使ってりゃ自然と使い方を憶えるもんだ。
首軸分解せずに超音波洗浄？
メッキはげのリスク？
中屋やセーラーのペンクリ行って半日ほど見学してこい。

分解しないと使えないという時点でそんな危険なものいるか！ボケ

>>855
キモ

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ペリカーノJr.(Aニブ)、ペリカーノ(Jr.じゃない方Fニブ)とペリカンスタイルの旧型？(Fニブ)の三本を3ヶ月ほど使用。
　　LAMYサファリEFを2週間ほど前に購入。

Q2：用途
A2：日記など。

Q3：使用頻度
A3：毎日。1日にA5ノート0.5〜2ページ程度

Q4：予算
A4：3万円以内

Q5：その他
A5：ペリカンのFニブと書き比べると、SafariのEFのほうが硬さは感じるがいやな硬さではない。
　　それよりもペリカンのFのインクフローが多過ぎに感じてきた。

で、3万円以内位で経年変化を楽しめる万年筆が欲しくなってきました。
候補としては、通販で

・Platinum ＃3776　ブライヤー　細字　\23,620-
・パーカー万年筆 ソネット プレシャス スターリングシルバーCT 字幅XF　\27,195-

あたりを考えています。

また、パイロット 万年筆 カスタムヘリテイジ 912 のSUニブにも興味があります。(\15,700-)

実際に手に取れる機会が有れば手にとって見たいのですが、何分地方の田舎者故、そういった機会も少ないため、
皆さんの意見を参考にさせていただければと思い相談させていただきます。

よろしくお願いいたします。(ﾟﾟ)(｡｡)ﾍﾟｺｯ

>>858
多すぎのインクフローが苦手なのなら、パイロットは合わない可能性も。
その点、インクフローが抑えめのプラチナなら希望にかなうけど、
こちらはこちらでインクのでの渋さが嫌になるかも。

ただここいらで国産にいっとくのも悪くないと思うので、
プラチナのブライヤー細字に一票。

ペリカンのFからプラチナの細字だと、ちとギャップが大きいかもね。
プラチナ3776細字って鉛筆で書いてる感じに近い。

パイロットでペリカンインクというのもありかな。
パーカーはキャップに穴が開けてあるので、
インクの乾きが気になるならどうかな。
ソネット　オリジナルならものにより1万円以下でもあるよ。

ペリカンのインクはブラックしか知らないが
あのフローの渋さは拷問レベルだと思う。

ペン＆メッセージ　（Pen and message)で、ペン先洗浄を頼むと、2000円もするんですが、
そこで買ったペンでも、2000円もするんですか？

2000円も

と思う貧乏人なら
コップに水いれて三日浸けとけ

コップに水いれて浸けとけば済むような仕事に2000円払う価値があると思う奴は
吉宗の店に行けばいい。

ネットで買えば３割引き、
店で買えば定価買い。

それだってアタリマエだろ。
家賃だって光熱費だって、アルバイトの人件費だってタダじゃない。

近所の商店街の中にある文具店で、万年筆も国産品ぐらいしか置いていないところが
あるけど、ここで万年筆を買ったら、店主が「インクの色を変えたい時は持ってきて。
うちで洗ってあげるから」と言ってくれたよ。

近所にそういう店があってうらやましいなー

858です。
遅レスすみません。

インクは現在、Safariにペリカンのブルーブラックを入れています。
Safariを買う前はペリカーノとラピタ付録の「赤と黒」にペリカンのブルーブラックを入れていました。（ペリカーノはボトル、赤黒はカートリッジ）
今はペリカーノにデルタのセピア、Jr.にモンブランのブルーブラック、旧ペリカンスタイル(？)にモンブランロイヤルブルーを入れています。(すべてボトル)
普段使いには、色的にペリカンのブルーブラックがいいなと思っています。

#3776細字とSafariってかなり書き味違いますかねぇ?
ソネットはやっぱり925シルバーが欲しいですね。
パイロットのSUニブを試せるところが近くに有ればいいんですけど…。

プラチナの細字はむちゃくちゃ細いよ？
サファリEFの半分くらいだと思ったほうがいい。
日記というよりは手帳向けだな。

やれやれ・・・

＞ペン先洗浄料金・・・2,000円（税込み）
＞インクが詰まって書けない状態の万年筆を書けるように致します。

コップに浸けててインク詰まりが直るというコップ原理主義者の精神力には敬服致します。

それと

パイロットカスタムシリーズみたいに、大先になんの細工のない奴までバラして洗浄する気は俺にはないね。
もっともインク替えするときは別だが。
ＴＰＯに従って使うものなのに、コップ原理主義者は機械持ってないだけに妄想たくましいこと。

やれやれ…

インク変える度にパイロットのペン先抜くってアホちゃう

プラチナのポケット万年筆が懐かしくて買ったけど
0.3ミリのコレトより細くてびっくりした
細字とは書いてあったけどさ
ちなみに色違いのもう一本のほうは0.4程度はあったから
個体差はあるんだろうとは思う

プラチナのインククリーナー液セットですら洗浄用のスポイトがついてるのに
インク替えでもコップに浸ければ無問題な主体思想並みの精神力には敬服します。

大げさな野郎だなｗ

プラチナの旧3776はフロー悪くて地獄を見ることになる。

カッター厨が来るぞー！

ｶﾁｶﾁｶﾁ...　（ドヤ顔で刃を伸ばす音）

自己調整する人は安い万年筆だからこそやっているだけですからなぁ

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　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ
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　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ

自己調整をニブ形状変えるような研ぎと思い込んでいる奴がいるな。

>>858
パイロットのスタブとソネットは止めとけ。
ソネットはこの時期３日もすればペン先でインク固まるぞ。
まあペン先ユニット外すのは簡単だから洗えば済むことだが。
パイロットのスタブは試筆してから買わないと、イメージ先行で買うと手に合わなくて
後悔するぞ。イタリックみたいな字が書きたければペリカンとかイタ万とかのイタリックニブにしとけ。

３７７６買うんだったら新型のにしておけばいいのに。まあブライヤもいい万年筆だよ。
フローが渋くて使いにくかったら中屋のペンクリニックに持ち込んで改善して貰え。

いやカッターでいいだろ
中屋は信用できん

中屋のペンクリに持ち込んだところで、
元々フローを絞る機構になっているから無理だね…

>>883
中屋のペンクリにもっていったら細字がドバドバになったよ。
プラチナのペンに求める味付けではないので戻してもらった。

>>881
ご意見ありがとうございます。

少し待てば、ブライヤもセンチュリーみたいに新機構になったりしますかね？
待ってみようかな…。

あと、スターリングシルバーでおすすめって有りますか？

>>885
ペリカンの安価モデルを使っただけみたいだけど、
次は、ペリカンM400か、M600じゃだめなの？

＞　あと、スターリングシルバーでおすすめって有りますか？
本当のスターリングシルバー？それとも銀色仕上げ？

>>881
ソネットのFを使っているけど、３、４日だったら固まらないよ。
インクはプラチナの黒を使用。（カーボンじゃないほう）。
まして>>858は毎日使う予定とのこと、「ソネットは止めとけ」
みたいな断定口調はやめてほしいな。
長年ソネットを愛用している者だが。

>>886
遅レスすみません。
予算3万円以内なのと、経年変化を楽しみたいので、M400等は候補から外れました。
スターリングシルバーはメッキとかではなく軸とキャップ本体が925のスターリングシルバーです。

ちなみに、BPはこんなの↓買いました。リフィルは入れ替えましたけど。
http://www.pen-house.net/detail/detail16352_012.html

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：私もプレゼントする相手も万年筆を使ったことはありません。

Q2：用途
A2：妹に就職祝いのプレゼントとして贈りたい。

Q3：使用頻度
A3：もらってもめったに使わないと思います。
バッグやアクセサリーなども考えましたが、就職祝いなので
もう少し堅くて重々しい物をあげたいという私のわがままです。
ただ、将来的には目上の人に手紙を書くときなどに使ってもらえたらと思います。

Q4：予算
A4：2〜4万円。

Q5：その他
A5：予算的に難しいかもしれませんが、できれば長く使ってもらえる物を希望します。
妹はどちらかと言うと悪筆で、字をやや小さめに、ちまちまっと書いてしまいます。
おおらかで優しく見える字を書きやすい物をご紹介いただけるとうれしいです。

まず先に、万年筆を使う気があるのか、確認したら？
うちの嫁みたいに、まったく興味を示さない者がおる

使わないのにもらってもなあ。
万年筆のほうも可哀想だ。本人に訊くべきだと思う。
その予算なら、職場等きちんとした場所に付けていける質の良い腕時計やアクセサリーが買えるよ。
そのほうがずっと嬉しい。

どうしても万年筆っていうなら
プラチナのセルロイドキンギョとか。3万円。細字ならちまちまOK。

女って聞くとキンギョｗ

黒軸なんかよりずっと無難じゃんよ。
お前はどうなんだよ

>>889
万年筆なんか要らないだろ
ボールペンにしとけ

ボールペンならカルティエ買えるぞｗ

>>889
妹さん、アクセサリーや服はどんな色が好きなの？
万年筆使ったことのない女の子にペンを大事にしてもらいたいのなら、
アクセサリー感覚で見た目を気に入ってもらうのが一番。
赤系が好きなら金魚でも良いと思うけど、一般的な女子の感覚だとどうかなぁ。
ちょっとばばくさいかも？
青系なら今発売中の趣味の文具箱20にずらっと載ってるから眺めてみては。
どうせ最初の一本だし、使うかどうかもわからんし、書き味は二の次で良いと思います。

M400のホワイトでいいじゃない

お！釣り質問に雑魚共が続々と本気にして回答してるぞｗ
あ〜愉快愉快ｗ

めったに使わないっていってるのにピストン吸入式とか地雷ですな

どうせ使わないなら詰まろうが壊れようが

>>898
ひとりではしゃいじゃって、楽しい？宿題終わった？

>>901
本気で回答しちゃって悔しいのか？？ｗ

後釣り宣言で喜んでいる可哀そうな子がいると聞いて

ちょｗｗｗ大漁ｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗｗ

あとから読むと虚しいだろうなｗ

あーっ暇ｗｗもっと雑魚と餓鬼が釣れないかなｗｗｗｗｗ

>>888
値段なら、そのペンハウスでもM400は2万5千円しないじゃないか。
フルハルターみたいに調整こみでも3万8百円ほど。
スターリングシルバーだと3万円はむずかしいね。
経年変化ねえ、俺が一番長く使ってる万年筆146の経験だと、
ペン先ならほんとの使い始めに自分の書く角度に馴染めば、
それがかなり長期に維持されるんだけど、
たぶん他のイリジウムのけちってないものも同じだろう。
それとも、エボナイト軸やセルロイド軸かな？そちらは劣化ともいうけど。

>>889
ウォーターマン　カレン・デラックス　ブルー&シルバー
あたりどうだろう？

「モンテグラッパ　ネロウーノ」
女の子が使ってたらかっこよさげ。
万年筆らしい当たりの柔らかな書き心地だし。

現代の万年筆メーカーは、軟らかいペン先を作らなくなったな
今は硬いのが流行なんだろうか

そうやで

sage忘れてしまって、荒れ気味にしてしまってすみません。

たしかに、妹に欲しいかどうか聞いたら使わないからいらないと言われそうです。
ここに来るまで思いつきませんでしたが、使わずに放置したり、
必要なメンテナンスをしないと書けなくなってしまう物なんですよね。

当初はティファニーの水色のボールペンを考えていたのですが、
万年筆にこだわらずその方がいいような気もしてきました。
ttp://www.tiffany.co.jp/Shopping/Item.aspx?fromGrid=1&sku=11717322&mcat=148207&cid=557848&search_params=s+5-p+1-c+557848-r+-x+-n+6-ri+-ni+0-t+-k+

>>896
妹のファッションは森ガール風なので、そこから言っても万年筆とは対極かもしれません。

教えていただいたプラチナのセルロイドキンギョ、M400のホワイト、
モンテグラッパ　ネロウーノを調べてみて、妹の好みや性格をよく考えて決めることにします。

質問締めます。ご回答くださった方、本当にありがとうございました。

もう〆ちゃってるけど、森ガール系の女性なら
キンギョみたいなペンとか意外と好きそうな気がする
なんとなく雰囲気は通じるとこがあるよね

森ガールかあ。安直だけど、木軸とか似合いそうね。

>>913
森ガールには鉛筆がよく似合いそう。
かわいいナイフで削ってればさらに良し。

森ガールは羽ペンでしょ。もちろん手作り☆

川崎の丸善で、サンライズ貿易の穴倉さんなる人のペンクリがあるようなんだけど、
聞いたことない人なんです。誰か、調整してもらったことありますか？
店員に聞いたら、どこのペンでもOKですよとのことだったのですが。

森ガールがペリカン定番の緑軸M800というのも良いと思う、
森ガールに飽きてもそのまま使えるからな。

>>917
万年筆に飽きたときのことを考えた場合M800はリスキー。

ロングプロダクツのアクアマリンとかファンシーで似合いそう。
就職祝いって感じはしないけど。

M800は変人の使用者が多かったから、イメージダウン。

>>919
ロングプロダクツのアセテート万年筆は綺麗なんだけど金ペンじゃないからと避けているオタは多くないかな。

>>920
大江、井上ひさし、リリーフランキーとかか？

>>922
あと、俺も。

つか、万年筆持ってる人の半数以上が持ってそうなイメージだが。

>>920
緑な、緑。

M800と146持ってなきゃ、もぐりでしょうよ。

すんません国産数本で足踏みしてます

最初に国産を数本買っちゃうと、それで実用としての要求は満たされちゃうからね

確かに。

カスタム74F買ったら、なんかほかに買う理由がなくなってしまった。

安上がりで羨ましい。

値段でしか価値が測れない賎民乙

（・∀・）？

ミュー９０とシルバーンとペチット

この国産三本だけで要求を満たせるだろうか。

>>926みたいなガチニブ信者みるとモンブラン７２とかスワン、グッと最近で
πのＦＡとか愛用してるのはもぐりなのかな。パーカー６５も棄てがたい。
次点でカエデとカスタム６７

146はふわふわニブだぞ。













50年代のは。

しょうもな〜

>>936
モンブランは知れば知るほど、本当に神メーカーだよな。













50年代のは。

失せろカス

モンブランは今や、どうしようもない糞メーカーだよな。













2000年代のは。

パイロットのソフトニブってどんだけ柔らかいの

>>888
経年劣化狙うんならヤフオクのこれ行け

【筆記具】PARKER 75*万年筆*STARLING SILVER*デッドストック *9

ソネットは表面にラッカーでも塗ってるのか色が変わらん。
あとπのシルバーンてのがあるがこれは予算オーバー
オクでは７５は山ほど出てるが大半が中古。気にならないならそっちが安い。
今まで１０本近く中古７５ゲットしてるがペン先トラブル「は」なし。

>>941
　　　／l、
　　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　　 ｣　 "ヽ
　　()ιし(~)〜 　これくらい

現行モンブランは素晴らしい
たしかに一時期は酷かったけど

どう素晴らしいの？

>>945
ペンひとつで自らの社会的地位の高さを示すことが出来る点

>>943
こんなに可愛いならπの万年筆買うけどな
インクやシャー芯はいいけど
どうも万年筆は買う気がせん

πの万年筆に魅力がないのは分かるが、ＦＡだけは騙されたと思って買え。
７４２なら１５Ｋ以下だし。
世界中みてもこんなヘンタイニブはパイロットだけだろう。

てす

１４９に非ずんば万年筆にあらず。

l

そんなにモンブランいいのか。
149だけでも買ってみようかな。

わいの中華まんな、どばどばやねんけどな、BBの書き出しが黒いんよ。
芯の中で酸化しとるん

>>952
3日後にはヤフオクに売りに出すかと。

>>952には使いこなせないってかｗｗ

>>955
なぜ>>952を叩くんだ？
なんか恨みでもあるのか？

重い・純正インクフロー渋すぎ・鞄の中入れてるとお漏らしする・ガチニブで
大しておもしろみ無い・ブティックの豚共に腹が立つ・売りは吸入機構と歴史だけ？・
冷静になると本国価格と国内価格の差の激しさに納得がいかなくなる

まあ日本の一般庶民には使いこなせない低スペックだよな。

>>957
やがては買える時が来る。　きっと来るさ。
さ、涙を拭き、前を向いて生きるんだ。

いや、もらい物の１４９と中古の１４６を持ってたから言ってるのだが。
俺には８２やジェネレーションの方がはるかに魅力的だ。首が割れるけどなｗ
モンブランはボールペンだけでいいよ。Ｂリフィルは素晴らしい。
１８６６なんか３０年前のＢＰだというのに何一つ不満はない。

首が割れるのに魅力を感じ、３０年前のＢＰが合う人種は少し静かにしてくれないか。

なんだ、自分の持ってるハズレ軸とボロ軸基準かよw餓鬼だな

　　　 　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　ボロ軸とハズレ軸で売りに出すのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今のモンブランなんだよな今の悶キチは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　昔のモンブランばかり語るから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

少なくとも>>960はモンブランの事を知ってるようだ。
>>961みたいに二桁の首ワレをハズレ軸なんてすっとぼけた事を言わない分だけは。
ちなみに>>961は1866をググる事。君の持ってるペンの大半より高値がついてるからなｗ

万年筆を買いましたが、まったく字が上手になりません。
お手本になるような

パイロットのペン習字通信講座でもやったら
市販の本は大抵ボールペン字なんだよな

別にボールペン字もパイロットのペン習字も変わらんよ。

>>942
情報ありがと。
ソネットって、色変わらないんだ？

>>966
そうか？主催者が違うと力説してるんだが・・・
http://www.pilot.co.jp/penmanship/ballpen/index.html

気分の問題

>>968
＞主催者が違うと力説してる
違うよ、全然違うよ。
って言ってたヤツが昔いてだな。

400NNさん、いらっしゃいますか？
以前、カランダッシュのエクリドールのアンモナイトとグレンドージュを燻してましたよね？
綺麗な仕上がりだなあ、と思ったのですが
どのような方法で燻したのでしょうか？
ご教授くださいませ

>>971
http://item.rakuten.co.jp/c-navi/851130/
東急ハンズでこれを買いました。
注意する点は、原液のまま塗っても、綺麗に黒くなりません。
500mlのペットボトルを半分に切って、沸騰したお湯をいれ、
黒化液を数滴入れて、つけると、あっというまに真っ黒になります。

>>972
本物だ！

>>971
コテを呼ぶな!!

何その脊髄反射w
池沼なの？

>>972
ご丁寧にありがとうございます。
以前、彼女のスターリングシルバーのネックレスを悪戯で硫黄の中に放り投げたら
ぶん殴られました。
トラウマがありますが、頑張っていい作品を作ろうと思います。

反省はしましたか？

していません。
あんな女もう知りません。
女は星の数ほどいますし、彼女もまた、新しい人と出会ったのでしょう。

http://www.dailymotion.com/video/xdh0yx_yyyyyyy_lifestyle

それでは、反芻をして下さい。

もぐもぐ

　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ノ　ヽ　（　 ノ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　ﾑｼｬﾑｼｬしてやった
　∋ノ　|　　／――、＿＿　 ./（∩∩）　草なら何でもよかった
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　 今は反芻している
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

>>982
反芻だけなら牛でもできる！ (｀･ω･´)

101 ： ライオンちゃん(中国地方)：2010/10/17(日) 20:17:37.94 ID:Yl+noFUN0
PILOTに何年か勤めたが、途中参入した女児玩具の方が儲かってるんだよな。
万年筆は年寄りアイテムになり、シャープ、マルチペンはガキも買わん、ローラーボールは蚊帳の外。

プレラってポップな奴作ったけど、販売価格が当初の倍になってしまった。
あれじゃLAMYのサファリを手に取るさ。

メーカーにより角研ぎ・丸研ぎと違いがあるようですが、
それぞれの利点は、
角研ぎ・・・書き味悪い　筆跡綺麗(日本語の場合)
丸研ぎ・・・書き味良い　筆跡汚い(　　〃　　　）
という感じでいいですか？

>>985
そう一概に言えるものとは思えないね
角丸問わず筆跡の綺麗汚いはそ各々の技量の差、相性に起因するでしょ

こまけーこと言ってやるなよ。
要は角研ぎはハネ払いが綺麗になるんですかってことだろーが。
おまえは地方役場の因業ジジイか？

万年筆相談雑談怪談奇談猥談縁談筆談―78本目―
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1314687008/

買ってから３ヶ月ほど使ってみてもペン先がざらつくからルーペで見てみたら、
かき割りが玉の中央になくて少し偏っていたんだが、
メーカー修理でなんとかなるもんだろうか？

ハズレをつかんだということです
無償でニブ交換してくれたら神対応
でもたぶん有料で交換しますよ対応だな

>>985
角研ぎは日本語向きじゃないと思う。
あれはアルファベット用。

>>989
昔のシェーファーなんか80年代でも７：３分けのペン先は普通にありました。
でもきちんとペン先あわせれば書き味には問題ありません。
むしろざらつくというのは切り割りの角の処理が今一なだけだと思いますよ。

>>991
要はアルファベットにあまりない跳ね上がりの時に引っかからなかったらいいわけだろ？
あんまりイメージだけで語るなよ。

もともと万年筆は日本の物じゃないからね
こんな格好いいor美しい万年筆を使えて幸せ！くらいのスタンスがちょうど良い

話題が一段落したので埋めるか

つけぺんの日本字ペンおうぜ

お

し

ま

い

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