■相談者用テンプレート
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1: (使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など)
Q2:用途
A2: (ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など)
Q3:使用頻度
A3: (毎日A4ノート20ページ分、など)
Q4:予算
A4: (1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など)
Q5:その他
A5: (筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など)
回答者の心得
・質問者には親切に
・予算や用途にケチをつけない
・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
テンプレ以上。
仲良く使いましょう。
「発電機を持ってきてもらいました」→「プラグ合いません」
「東電社員だけを避難させてください」→「駄目です」→「じゃあやります」
「建屋水素爆発しました」→「爆発は想定内で原子炉に被害は無いので大丈夫です」→「燃料プールがあったこと忘れてました」→「さらに想定外で原子炉に穴あきました」→「メルトダウンしてました」
「発電機まわしてます」→「数時間前から燃料切れてました」
「廃炉は検討していないので海水入れません」→「海水入れたが廃炉は検討していません」→「廃炉ーー!」
「社長は陣頭指揮とってるので姿を現わせません」→「しばらく前から入院してました」
「状況は完璧に理解しているので問題はありません」→「でも、詳細は分かりません」
「現地の人員が足りません」→「なぜかプロである東電社員が数万人いるのに下請けがアルバイト募集」
「放出量は24兆べクレル」→「実は100兆べクレルでした」
「計画停電のエリアは細かくわけることができません」→「できました」
「地震おきました」→「なぜか現場に一番詳しい福島第一原子力発電所の所長は一時的に東京勤務へ」
「事故の賠償が必要です」→「賃金を削減しますが、東電は最低賃金どころか平均的なサラリーマンの年収を上回ります」→「さらに、電気料金値上げします」
「原発近隣の避難者・近県を含んだ農業・漁業関係者は収入がなく困窮、自殺者も」→「30キロ圏内は仮払いするけど、他は数ヵ月後で生活苦」→「賠償の総額も分からないのに東電社員役員の給与は迅速に決定しました」
5 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/21(土) 21:41:44.98 ID:GUnsVL0R
どげんちゃれらよ〜
6:大道廃れて仁義有り(だいどうすたれてじんぎあり);
世の中の秩序が乱れて、【大道】という、人が守らなければならない正しい道理が失われてしまうと、本来なら説く必用の無い【仁】や【義】という道徳心について説く必用が生まれてくるということ。
→ また関西ペントレで銀トレドやVintage萬年筆(緑縞モンブラン)が盗まれた!
→ 萬年筆研究会【WAGNER】で仁義を説くつもりは無いが、どういう了見なのかなぁ・・・
→ 萬年筆の管理には十分な注意を払うように。ペントレ会場は路上と同じ状態になってしまった・・・残念!
>→ また関西ペントレで銀トレドやVintage萬年筆(緑縞モンブラン)が盗まれた!
>→ また関西ペントレで銀トレドやVintage萬年筆(緑縞モンブラン)が盗まれた!
>→ また関西ペントレで銀トレドやVintage萬年筆(緑縞モンブラン)が盗まれた!
>→ また関西ペントレで銀トレドやVintage萬年筆(緑縞モンブラン)が盗まれた!
>→ また関西ペントレで銀トレドやVintage萬年筆(緑縞モンブラン)が盗まれた!
ダメだなワーグナーは。
日本人はまだまだ土人以下ってこった。
また何とかさんの仕業なわけ?w
共犯と見た
もっとちゃんと警備したほうがいいんじゃないか?
犯人にとっては簡単だわ安全だわで美味しすぎる現状なんだと思う。┐(´д`)┌
告発されないとわかってるしな。
警察に届け出ないのか?
緑縞モンブランが盗まれたのはやばい
かつての2大勢力のパーカーとシェーファーには対抗せずに
徹底的にペリカンを潰しにいった勝負万年筆だからなあ
ペリ厨の仕業
間違いない
>>11 有耶無耶にしとかないと色々まずいんじゃない?
前スレ
>>991-992 詳しい案内ありがとうございます。
薬院の店は初めて知りました。あんなところにあったんですね。
新しくなった博多駅と暇あったら天神の方も見て回ってきます。
盗られたヤツは泣き寝入りしろっていってるみたいだ
ブログ読んだ感じ
怪しい奴は目星ついてるんだろ
おお日本人よ!盗んでしまうとは情けない!
19 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/22(日) 13:45:04.92 ID:3uTHGBWb
関西はパスポート必要だもんな
失敬し放題ニダ
関西か・・・今度ナガサワであるペンクリ行こうと思っているけど、大丈夫かな・・・
なんで、ペンクリで盗られると思うんだよw
普通の店頭でそんなことあったら、当然窃盗で事件化だろ。
閉鎖的な趣味集団とは違うんだから。
いや、帰ってこれるかな・・・という意味で
書き味悪くなっても文句言わないなら逝けば
わざわざ他の地方から関西行くのかよ。
そこまですることか?
来月半ばから転勤で大阪より怖いかもしれない北九州なんだよ
終わったな
南無三。
どげんちゃれらよw
ペンクリは、生半可な覚悟で行ってはならんと先輩万ヲタに言われたが…
タダなぶん、リスキーなのは覚悟したほうがええんじゃないの。
どんな調整されても甘んじて受ける覚悟は必要。
それは素人ペンクリの話っす
>>31 そんなところにあったのか、たこ吉とことわざは、つまらないので読んでいなかったw
Wのペン栗って、お仲間だけじゃ無いのか?
>>36 ことわざは超絶つまらないがタコ吉は好きだw
この記事へのコメント
すいどうしゃん
実はWAGNER会員しか入れない定例会でも盗難は発生しております。やはりみんなで声を掛け合っていくことが必用ですね。
Posted by pelikan_1931 at 2011年05月23日 04:20
又しても窃盗ですか!何ともやり切れません。
犯人がWAGNER会員でない事を祈ります…というより
犯人が万年筆愛好家でない事を祈ります。
Posted by すいどう at 2011年05月22日 11:31
ワーグナー会員しか入れない定例会で盗難。
盗まれたのはビンテージの万年筆。
少なくとも犯人が万年筆愛好家じゃないとは考えづらいだろう。
ところで、緑縞のモンブランってどんな位置付けの万年筆なの?
売り飛ばしたら足がつくのはわかってるだろうから
普通は自分で楽しむ用だよな。
犯人はWAGNER会員で万年筆愛好家だろうに。
盗まれた本人以外は全員怪しいよな。
そいつ、盗まれたんじゃなくて無くしたんじゃね?
それで人のせいにしてんだろ。最低だな
いや、盗まれた本人も怪しい
しかし、次にどんな顔をして集まるんだろうね
WAGNER会員見たら泥棒と思えっことか。
今回だけじゃなく、何度も起きているんだっけ?
自分も被害者になれば疑われないって推理どうよ?
俺の年収より安いじゃん
誰かの荷物にコッソリ放り込むってのはどうだろう?
次から定例会とやらに行くやつは、荷物はロッカーに預けて、
ポケットのない服装で行った方がいいなw
50 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/23(月) 22:21:33.04 ID:MVnLx59C
利息が3円って、お財布代わり口座じゃねぇかw
(・∀・)
(・A・)
ベントレー広げたまま席を立つ人もいるからふせぐのは大変だろうね。
だから俺はベントを開かなかった
ア菅
直ちに異変に気付くものではない
58 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/24(火) 00:01:18.25 ID:kGCIgtQs
湿度が高い日は、インクが滲むぜ!!こんにゃろ!!
とイライラするのは私だけでしゅか?
59 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/24(火) 00:12:07.20 ID:kGCIgtQs
ノートに防湿のシリカゲルでも 挟んでおけば、随分と ペーパー湿度を防げるかな、、
気のせいでしゅか?!
60 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/24(火) 00:23:46.63 ID:kGCIgtQs
誰かオイラのシリカゲル案に賛同してくれないか!? 我ながら凄いナイスアイデアだと思うのだが、、
気のせいでしゅって事でしゅか??!
おまんちょいんぐぅー!
それより塩だ
63 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/24(火) 00:57:10.70 ID:kGCIgtQs
僕は塩をノートのふりかけて、湿度対策をしています☆ (キリッ)
ぜってぇ無いw
64 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/24(火) 06:50:21.10 ID:tELqRx/O
オイラなんか紙に硫酸かけて
徹底的に水分子を排除してるゼ!
万年筆関連スレが賑わう時間帯てある?
自分が常駐するスレはスポーツニュースが終わるとどっとカキコが増える。
時間帯ではないが、モンブランかパイロットが薦められたときかな。
つまりパイロットの品質はモンブランと同等と言うことですね
キモイ信者の質が同等と言うことでひとつ
日本で唯一万年筆も扱っている文具総合企業ではあるな。
プラチナもセーラーもそこらの町工場と変らないし。
海外の万年筆メーカーも、日本のメーカーの町工場と同じような寂れた雰囲気があるんだろうか
ワロタ
天応が中国で天津が日本のイメージなんだが、もはやセーラーも支那企業ということかorz
セーラーを「モンブランの偽物注意!」にしてネタ記事書いてみようかな
模倣には努力を感じられないが、ペン先とコストパフォーマンスではモンブランを凌駕している……。
なんて記事を海外の万年筆愛好家たちの掲示板に書き込む
外人は反応が素直だから面白くなりそうや
>>75 セーラーを真似悶なんて言ってるのはここの悶基地アンチセーラーだけだと
思っているのだが実際世界の連中に議論吹っ掛けたらどういう反応が
あるのか興味が有るので書いたらサイトを紹介してくれ。
頑張ってるみたいだけど
もんきちはなかなか流行語にならないね
パイマンもなかなか定着しないな
> ペン先とコストパフォーマンスではモンブランを凌駕している
そう思ってるのはセラ虫だけじゃね?
英語でセラ虫は
sailor warmですか?
montblanc mimic
プルサーマルの3号機がメルトダウンって・・・シャレになんねえええええええええええ
うっひょおおおおおおおおお
セーラーがモンまねになってパイロットがモンまねでない理由を教えてくんな。
金玉クリップだからか?
モンヲタから見ればカスタムシリーズも、もろマイスターシュテュックのパクリに見えるが。
あ、あとプラチナのプレジデントも。
>>82 緊急自然災害板にいるみんなは知ってたぞwww
87 :
事情通:2011/05/24(火) 21:04:50.28 ID:???
>>82 俺は散々この板で警告したけどね
まあ今さらって感じですか
>>76 過去に何度もやっているよ。たいてい相手にされない。
>>83 バランス型は、モンブランよりも、パイロットのほうが先にシェーファーからパクリました。
元祖はパイロットだろが
>>83 金玉クリップはオノトからのパクリだから、モンパクではないという理屈。
因みにオノトプランジャーもパクッたけど、名前を変えているから無問題。
>>88 そりゃそうだろ、パイロットやナミキならまだしもセーラーなんて知名度0だ。
支那万メーカーと同程度の認識しかねーんじゃね?
パイロットは、安いボールペン含めれば世界中で売ってる強さがあるよね(゚∀゚)
京橋のペンステーションに行くと、階段の一段一段に海外現地法人の
設立年が書いてある。
あれ見るとパイロットはグローバル企業だなと実感する。
世界一の歴史と技術と伝統を持つ最高の文房具ブランドですからね 間違いなく100年後も残っている会社
ニートだけど就職したい
この前、それは無理だってみんなで説得してもらったのにもう忘れたか
>>95 セーラーの方が就職するのは難しいぞ。
募集してないから。
例え募集してても就職するのは...
社員平均年齢44.6歳、平均年収3,830千円
あまりにも、、、くく、くぁいそす ....〆(・ω・` )
>日本人が日本語を書くなら万年筆は国産メーカーが一番だと思っている
>>99 とくに目立って間違えたことは書いてない
>日本人が日本語を書くなら万年筆は国産メーカーが一番だと思っている
然り。だが、万年筆は書き味だけではない、というところもある。
>とくに、写真のペリカン「M101N」(5万400円)のような、日本の万年筆にはない軸のデザインや仕上げの美しさは、ぜひ日本メーカーにも見習ってほしいと思う。
同意。書き味最高のダサい万年筆ならなんでもござれの日本メーカーは未だに進歩していない。
デザインはともかく仕上げは国産の圧勝だと思うが。
>>101 >カートリッジ式だと、カートリッジが販売中止されれば、そこで使えなくなってしまう
カートリッジ式はコンバーターも使える(両用式)
カートリッジ専用は ペ リ カ ン のダクタスくらいじゃね
>コンバーター式はインクの通り道が狭いせいか、インクが詰まりやすく、乾きやすい。
事実無根
>インクさえあれば、その万年筆を作っていた会社が倒産しても使い続けられる
ダウト
お父さんしたらピストンの修理はビンテージ万年筆屋に頼むしか無い
代えのコンバーターが幾らでもある方式の方が安心に決まってる
>双方向で空気が流れて、インクが詰まりにくく
双方向で空気が流れない万年筆なんてない
インクが出る仕組みすら理解してない
空気はインク吸入口から取り入れてるんじゃないよ
>インクを吸い込んで、書く時には出す、というシンプルな構造が、長く使える秘密なのだ。
どの万年筆にも言える事
インクを吸い込めないのは ペ リ カ ン のダクタスくらいじゃね
>ペリカンのインク吸入式の製品はどれも、インクを入れて放置していて1年後に書いても、ちゃんと書ける。
事実無根
>安価なモデルでも長く使えて安定感があるという点でペリカンにかなうメーカーはないと思う。
もうね
空カートリッジがあれば、スポイト吸入できるよな。
ダクタス涙目w
エポックもね
でも木軸はいいぞ
万年筆大好き!
万年筆に関する(嘘)都市伝説を語ってください。
まず私から。
ペン芯はエボナイト製の物が一番良い。
ブログでやっとけカス四ね
細字は国産に限る。
日本語は国産に限る。
>>108 実際エボナイト製のほうがいい
最近のは構造にこだわっているから樹脂を使っている
削りだしのエボナイトでは細かい細工はできないからね
素材>構造
だから
エボ焼けとかのヒドイ画像をちらほら見るが…
>>112 最近の高性能な樹脂製ペン芯と、(がんばって)それとまったく同じ形に作ったエボナイト製ペン芯とでは後者の方が優れているの?
それこそプラシーボ、ノスタルジーじゃね?
純粋にペン芯としての性能以外にもエボ焼けなどのデメリットもあるし、工業製品としても?だろ。
エボ焼けは別にいいけど、痩せてきたらやばくなる
この板に在る万年筆スレの荒れ度
★←1ポイント ☆←0.5ポイント
モンブラン ★★★☆ たまにセーラー、パイロット厨が乗り込んでくる
ペリカン ★★★★★ どーでもいい話題でケンカが起こる
パーカー ☆ 殆ど荒れない。平均年齢が高いからだろうか
クロスシェーファー ☆ 人が少なく、のんびりとやっている
パイロット ★★★★☆ ペリスレとの2大荒れスレ。セーラーとモンブラン厨御用達
セーラー ★★★☆ たまに荒れるぐらいでそこまでひどくはない
ファーバーカステル ☆ 殆ど荒れない。さすがオシャレな奴らだぜ
カランダッシュ ★★★☆ 某コピペや変なコテのせいで荒れていたが現在はマシになって来た
ウォーターマン 過去ログを見てきたが荒れているのは見たことがない。一番親切なスレかも
プラチナ ★★ あんまり荒れない
アウロラ ★★ たまにラーメンやリザーブタンクについてで荒れる
ラミー ★★★★ 最近はかなりヤバくなってきている
>>116は2008年8月の様子
現在↓
モンブラン ★★★★★ 鳥インフル、原西のせいで悲惨なことに
ペリカン ★★★ 荒れにくくなった。しかし、過疎りが激しい
パーカー ☆ 今年も利用者の割に荒れていない。大人っぽいスレ
クロスシェーファー ☆ 前よりは人が増えたかな。修理の話がやけに多い
パイロット ★★★★☆ 昔と大して変わらない。よく荒れる
セーラー ★★★★ 結構荒れてる、悶が乗り込んでくることは少なくなった
ファーバーカステル 落ち着いた高貴なスレ
カランダッシュ ★ 3年位前までは下品スレだったが上品になりつつある。万年筆の話題少なめ
ウォーターマン 相変わらずの治安の良さ
プラチナ ★ あんまり荒れない、独特の雰囲気
アウロラ ★☆ 前より過疎ってきた、しかしそこまで荒れない
ラミー ★★★★☆ 相変わらず
コンウェイスチュアート イミフ
原西www
みんなDELTAのこと忘れすぎw
原西ワロタ
最近悶も過疎りぎみ。
セーラーが大荒れ。
クロスシェーファー落ちちゃったよ・・・
結局、デザインの良い万年筆って金ピカ銀ピカ系か、カラフル樹脂系の二通りじゃね?
いいえ
どげんちゃよ〜
どげんちゃよ〜
どげんちゃれらよ~
デザインの良い万年筆、それはマイスターシュテュック。
のブラックレジン
ぐああ!
買ったばかりの万年筆、落としたらペン芯とニブがズレてしまった。
幾らくらいで治りますか?
ペンクリ持っていってみたら?
ちなみに、何買ったの?
買ったばかりなら、ともかく買った店に相談するのがいいと思うけどな。
ペリカンのm450です。
ペン先から落ちてはいないはずなので、衝撃でズレたのかと。。
M450は、だんだん貴重になってきてるよね…
ガムバレ
ペリカン直でいくらになるかはわからないけど、
例えばヴィンテージ万年筆の修理をやってくれる
ペンクラスターのweb掲載価格だと、
「ペン先曲がり直し 小変形 ¥3,000〜」
ってなってるね
ペン先ごと交換になったって大した金額じゃねえだろ。いくら行ったって買った価格の半分とかにはならないんだから。
素直に修理に出せ。
買ったばかりの大事な物を落とすなんて池沼やな
いっそペン先から落としてぐにゃっとなっちゃうと、諦めもつくんだけどねw
いっそうのこと手裏剣にしたらどうだろう。
一度落としたらどんなに直しても元の書き味には戻らない。
必ずペン皿に入れる癖を付けた方が良いね。
どげんちゃれらよ!
RPGでさ、キャラクターの個性に合わせて装備出来る武器が決まってるヤツあるでしょ。
万年筆を装備出来るキャラクターはどんなのだろう?
魔法使い型かな。
毒を吸入した万年筆を使う忍者型かな。
学者でいいじゃん。
受験生
教授
受験生 HP18くらい?
>>164 パイ厨は始末に終えない人が多い感じ。
悶吉はプライドありーのだから、悶マンセーしか言わない。
一番始末に終えないのがパイ厨、
そこらじゅうのスレに現れてはパイの宣伝をする。
742はいいペンなのに買う気をなくした俺がいる。
アレってアンチの仕業なの?
結局セーラー使ってるよ。
誰と戦ってんだよ
セラ虫って戦うなぁ
・・・自分の頭の中に敵がいっぱいいるんだろw
厨より、アンチのほうが酷い。
セーラーは、プロギアの王冠の錨マークの向きをクリップに合わせない手抜きメーカー
お願いします。
A1:パイロットキャップレスとLAMYサファリ経験あり
A2:ノートとりなど
A3:毎日A5ノート3ページ分
A4:5千円くらいで…
A5:筆圧強め
ボトルインク(LAMYのBB)があるのでコンバータを使いたいです。
LAMYサファリをオススメ
キャップレスは筆圧高めだと合わない
持っていないなら、ラミーサファリでいいじゃん。ペリカーノなんかもいいかも。
パイロット ルシーナ
セーラー ヤングプロフィット
ペリカン ペリカーノジュニア
プラチナ 14Kスタンダード
クリアキャンディ1000円は高いなあ
>>158 その万年筆は見たことないが、分解できたならピストン弁に時計用シリコングリスを塗れば多少マシになるかも。
161 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/27(金) 16:56:22.85 ID:cTvibAkw
Lamy alstar がオススメ
2chの動向でしか物事を決められない。
それがセラ虫。
>>155 女子力アップとかスイーツ路線かよw
やっぱ期待を裏切らないな。
ニブのEFについて、みなさんの価値観を聞かせてください。
自分はFは使えるけど、EFは使えない、というイメージです。
EFでないと書けない小さな文字を万年筆で書きたいなら、
使える、使えない以前に使わないといけない。
使える
ボールペンのがマシ
使えるというイメージ
>>167 有り難うございました。やっぱりそうですよね。
使えるな。
しかし、EFってまたえらい広いくくりだなあ。
会社によってもかなり違うぞ、太さ。
EFは特殊ニブと考えるべき。
ボールペンのほうがマシってのは、いい例えだとおもう。
使えるよ
使えるけど筆記感はボールペンの方がいいな。たしかに
万年筆なんかゴミだよ ゴミ
ボールペンなんか優雅さのカケラもない粗野な野蛮人の使う道具だよ。
>>169 自分の気に入った意見みつけてうんと言ってるだけ。
バカすぎワロタ
EFも使える。
調整ができてない奴が使えないと叫んでるだけ。
極細ゲルBPも良いものだけど万年筆とはまったく異質なものなので比較にならない。
SEF最高
EFに限らず万年筆に限らず、○○が好きでないと言っている人に対して
○○の良さをあれこれと語る気にはなれないな。
無駄な努力だと思う。
自分が好きならそれで十分で、他人が嫌いなら嫌いで別に自分は困らない。
2ちゃんで布教なんて不毛。
EFだと字が汚いのがバレるからな
EFでそんなこといってないで、UEF買え
>>6 どうせオマエが盗んで騒いでるんだろ。
手が後ろに回らないようにな。この屑野郎が
最近は万年筆に限らず、ボールペン、シャープペンにもその気が出てきてしまった…
浮気者な、私です。
穴にさえ入りゃキュウリでもナスでもいいんだろうが、このバカ女
だまりゃ!
シャープペンは意外と選択肢が少ない
シャーペンの話するな
そう言われるとますます話が弾むな
次したらブクマから外すから
せめてメカニカルペンシルといえ。
なあ、コンバータのインクが気泡でペン先行かないんだよ何とかしてくれよ。
眉?
>>193 棚つり?
プラチナカートリッジに入ってる玉か、
なんか適当なビーズ入れてみれば?
ヴィンテージ派だが、やっぱり現行品のコンバーターとフィードのほうが使っていてストレスない。
デザインはヴィンテージがいいけど、やっぱり実用性は無視しきれんな。
メモメモ
アメ横って保証書に販売店の印押してくれないのか?
>>200 現行品はそんなコトない。
廃盤デッドストックだと保証書や元箱一式無しで売ってるのは良くある。
ダイヤでオプティマ買ったけど購入印ないな。
実際保証書っているもんかね?
今まで何度か修理頼んだことあって、その度に押入れから保証書探しだして
持って行くんだけど今まで提示を求められたことないんだが。
それでちゃんとメーカー送りで修理してもらえたぞ。
転売するやつには必要だろうな。
保証期間内に、自分の不手際じゃないのに部品交換が必要になったときには必要。
(・∀・) ニヤニヤ
(`・ω・´)ニヤニヤすんな!
(⊃д⊂) イヤイヤ
カービーみたいでカワユイ
カービィの残忍さを知らんとはね
インク窓、透けて見える軸は安っぽいってなんなの…
(^ー^) ニコニコ
万年筆に細字を追求する人って、万年筆になにを求めてるわけ?
細字だろ
細字だな。
細字だと思うわ
細字だと思うぞなもし
細字にやありけむ。
考えが浅いなw
ボールペンだと重さだけで書けないから嫌だな
細字でカリカリ書いてて楽しいならそれでいいけど
君には分からんでよろし。
校正するときには赤インク入りのプラチナ細字とか便利だぞ
海外の細字Fは日本の中字Mくらいあるか、そういえば
アルファベット書くのがメインだからそんなに細くなくていいからな。
>>226 合州国?
反日サヨクか?
合衆国をわざわざ合州国なんて書くのはサヨクだけだぞ。
「合衆国」は“United States”の対訳語ではなく、「共和制」(Republic=君主のいない、民衆から元首を選ぶ制度。合衆国の保守本流)
ないしは「民主主義」(democratic 合衆国左派) の古い訳語であり、「合衆制度により治められる国」という意味だぞ。
本当に日本で教育受けてんのか?
日教組の左翼教師に捏造史の教科書丸暗記させられただけだろお前の地域は。
英語の"state"は日本語の「州」とは全く異なる概念であり、“United States”の訳語であるならば「連邦」と書くのが正しい。
サヨク同士でやり取りする辞書とネット工作に使う辞書は分けとかないとこういう所で簡単にボロが出るんだよ。
>>225 細字じゃないと薔薇とか書けないだろ。
カリカリも認められないようじゃあモグリなんだよ。
ヌラヌラからカリカリまで全てが万年筆なんだから。
薔薇や躑躅はひらがなでいいじゃん
ど・躑躅。。
234 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/30(月) 14:42:53.46 ID:IvHlc1IG
ワグナーに入りたいのですが、
どうすれば?
なんかワグナーってネオナチの組織を連想させないかい?
ワグナーは万年筆を10本くらい犠牲にしないと認めて貰えないイメージ
あんな気持ち悪いグループのお仲間になりたいなんてw
盗難だの首軸すげ替えだの
勝手に人のペンケース開けて試し書きするオッサンだのが多発してるって
愛好家スレで読んだけどホントなのか?
それ読んでも入りたいのか?
万年筆普及活動に一定の貢献をされている(笑)
よく言うぜ、単なる友人のいないおっさん達の集い如きで。
大好きな内輪でしか盛り上がれないのに、内輪の窃盗にさえカモにされる情けなさったら。
241 :
234:2011/05/30(月) 17:53:00.76 ID:IvHlc1IG
えーっ…
知らなかったorz
しゃんって人に調整してもらえるかなぁと思ったのですが…
せめてすでに知り合いが入っていて、紹介されて入るとかじゃないとな。
>>238 本当もなにも、会員のブログに書いてあることばかりじゃないか。
どっかのブログには、前日にインクを抜いて持っていったのに、勝手にインクを吸入されてたなんてことも書いてあったぜw
まじでw
ブログまでは見ないよ
気持ち悪いんだもの...
>>241 調整ならパイロットかセーラーのペンクリでいいだろ
247 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/30(月) 18:21:30.94 ID:NhasMpT1
ワェゲナーは見栄と偏見の吹き溜まりなんです?
確かに睦くんの調整の技術は人を感動させることができるほどのものです?
M800のピンホールを除く作業には敬意さえ思えたんです?
しゃんも最近は、メーカーペンクリは作業でしかなくて調整じゃない。
調整とは、自分がやっているような、芸術的なもののことを言うんだ。
とかいってるしな。
いったいどんなアーティストだよw
轆轤・髑髏・躑躅
おまえら愛好会スレ3、落ちる前に眺めとけよw
こういうのも、外から眺める分には良いもんだなw
次は何が起こるのか楽しみだのう
盗難にあっても泣き寝入りして我慢してね、と言ってるのと同じ。
後処理はなーんもやらんワーグナー。臭い物には蓋を閉める。
組織の加齢臭のほうが酷いからこの組織はなくなってええよ。
だってさw
>>252 今新しい風が吹き始めているよ
若葉のような若者の集まりになる日も遠くないかもね
吹きだまりだろ。
ペンクリに行くと、首からこれ見よがしにルーペをぶら下げている集団に遭遇したんだが、
あれはいったい何なんだろう。
新入り引き込んでカモにしようとしてるうう
>>255 それはいいことですね。
あとは、犯罪者を明らかにし、奪われた物を取り戻すだけです。
260 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/30(月) 22:27:09.40 ID:a6ty8lBD
みんな万年筆買ったら、(できるなら)名入れしてもらってる?
敢えて名入れはしない人がいたら、その理由とか聞きたい。
売ったとき値段が下がる。
はい終了
モンブランだけ、ブティックその場でしてもらってる。
敢えてしない人に理由を聞きたい?
敢えてする人に理由を聞きたいってんならわかるが
名入れはするほうが少数派じゃないかなー。
盗む奴はいなくなるんじゃないか
トレード出来ないけど
ねんちょうぐみ まんねん ひつこ
267 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/30(月) 22:58:18.00 ID:NhasMpT1
私の友人がモンブラン146のキャップに
「無条件の愛」とか金色に彫ってあったんです?
自宅用らしいのですけど、一体彼女は何を考えてるんです?
さあ?
ご自分で友人に訊いてみてはどうでしょう?
彼女の考えなんてだれにも判りません?
269 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/30(月) 23:17:40.67 ID:a6ty8lBD
>>263 では、「万年筆買ったら絶対名入れする派」がいたら、意見教えてください。
>>267 きたああああああああああ
君、確か女子高生なんだよね?
外人のアルファベならまだしも日本人の名前が彫ってあったら、そうとうテンション下がる
かっこいいじゃん、フランス語みたいだ
先生!
盗難は妄想であり精神疾患である。
というオチにしようと愛好家スレで工作が進んでます!
そりゃ大変だ!
>>276 ラヴィアンローズが薔薇色の人生でフランス語。
ドルチェビータが甘い生活でイタリア語。
だっけ?
La vie en rose. だな。
Dolce vitaを「お菓子の生活」と訳したヤツがいたな。
日本語でラヴィアンローズだとla bien roseと区別がつかないんじゃない?
280 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/31(火) 08:53:20.27 ID:WXdPdHCm
なんだ、アウロラスレのと同じ奴か
>>279 ビとヴィの区別がつかないということなら
>>271 中屋の蒔絵名入れでもNG?中古で売買するとか別にして。
284 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/31(火) 10:36:40.70 ID:WXdPdHCm
仏語なら、ラヴィアンロゼだろ。
仏語なら色即是空
ここはデランジェのスレか?
万年筆滑らかさ対決
デュオフォールド>>>>M800、M1000>>>レタロン>>>>>>>>>>>>>>旧146>>>>旧149>>>以下略
クルミチップで○×時間磨き上げた〜〜〜云々だったな
ペリカンはペンポイントのイリジウムが軟らかい
モンブランは切り割りがズレてないだけ。
正直、胡桃チップはニブの輝きがまろやかになるだけでイリジウムの滑らかさには変化ないだろうな
確かにデュオフォールドの滑らかさは凄い
でも、ただひたすらに滑らかなだけ
だからペリカンの方が癖になるんだよね
万年筆ブランドが1つの学校の教室に集まったようです……
ッて感じでだれかやってけろ
(´・ω・`)
セーラーはクラスのみんなの人気者
スクールカーストでも最上位
成績優秀 文武両道 眉目秀麗
>>267 >私の友人がモンブラン146のキャップに
>「無条件の愛」とか金色に彫ってあったんです?
>自宅用らしいのですけど、一体彼女は何を考えてるんです?
簡単だ、ワトスン。
彼女のフルネームが、無条件の愛、だったのさ。愛というのは、Japanではありふれた名前なんだ。
そもそもなぜペンに名前を刻むのか。
自動車、宝石、着物、バッグ、時計、そういうものに名前を刻むか?
自分の名前は、自分で分かっていれば良い話。
持ち物に名前を書き込むなんて、小学生の頃の習慣を捨て切れてないのではないか。
あんたもしつこいね。
無条件の愛
l'amour inconditionnel
l'amore incondizionato
>>294 スクールカーストなんて用語を使うあたり、単なる軽口だけではない何かを感じる。
名前を彫りたくなってきたわ。
>>299 あるいは学校社会におけるヒエラルキーとでも言おうか
とにかくセーラーは頂点にいる
>>301 スクールカーストって用語は独自研究の域を出てないだろう。
仮説を定説のごとく語る香山さんみたいな人だわ。
あと、あなた他スレに誤爆したでしょ。
狭い文房具村でそれは痛い。
>>296 その例の内、自動車以外は名前彫るなり縫うなりすることあると思うけど。
製品のままでは無機質だから少しでもオリジナリティを出したい、という感情の現れでは?
>>302 貴様の相手をしている暇はないんでな
もうブクマも外すから
痛車は、車に名前を刻むようなもんなのかもしれんね
某所から。
>よくMontblancはブランド戦略を採り始めてから品質が落ちた・・・などと言われていたが、
>少なくとも現在市場に出ているペン先の調整は見事!
(中略)
>まるでLamyのような品質になっている。
これは皮肉か何かなんだろうか。
ラミーはハズレがないからな
ラミーみたいにもの凄く安っぽくなっちゃったモンブランw
>>296 車・・・RRは名前が見えない場所に入ってることあるよ。
宝石・・・リングの裏側に入れるのは割と良くある。
着物・・・和服は知らんがスーツは名入れがOP項目にあるね、オーダースーツはタグに必ず入ってる。
バッグ・・・オーダーするとタグや裏側に入れるOPがあるよ。
時計・・・裏蓋に打刻がOPであるよ。
結局価値観の問題だよね。
将来的に売却を考えたり、製品に手を加えないことに美意識を見出したりするなら名入れしない。
売却せずに一生ものにするつもりだったり、「他の人には使えない自分だけのもの」に価値を見出したりするなら名入れする。
人それぞれ。
これで全部かたつく。
吸入式で安いのって、ペリカンくらいしかないの?
加藤製作所?
>>312 カスタム823黒はスケルトンと言えばスケルトンだがインク入れたら気にならんと思うが
吸入式で格安っていったら、やっぱりペリカンだよなぁ
なんせ、1万切ってるしなぁ
>>312 ペリカン400NNは?緑は2万しないよ!
久しぶりにデュオフォールドを使おうと思って、コンバータを挿したのですが、
手応えがなくスカスカしてしまって、インクが吸えません。
挿し込みは、十分深く差し込んでるはずですし、
ペン先もどっぷりインクに浸しているのですが…。
(デュオの首軸2個)×(パーカーのコンバータ2個)
どの組み合わせでも駄目でした。
コンバーターは使ってなくても、
1〜2年で劣化して差し込み口が緩くなったりするものでしょうか?
それとも私がオッチョコチョイなので何か間違っているのか…。
※とりあえず…今は、コンバータを直接ボトルに突っ込んでインクを吸わせてから、
デュオに挿して様子をみています。
>>319>>320 いきなりゴールを提示してどうすんだよ、、、うっかり忘れてるような吸入式思い出せよ。
>>321 前はスカスカしてなかったの?
デュオフォールドは現行ですか?
>>322 400NNは万年筆の完成形だからな
149もそうだけど
>>323 前はスクリューがややスルスルした手応えでしたが、ちゃんと吸えていました。
デュオフォールドは、
現行のものと、
後から買い足したアローマークのものと、
それぞれ1つずつあります。
コンバーターは…たぶん現行品だと思います。
デュオフォールドはプッシュボタン・フィラーだからこそ可愛いんだってば!
>>322 あれはどちらかと言えば4しょ、、、ゲフンゲフン
もういいかげん400NN賛美な奴も鬱陶しいな
>>312 スケルトンといえばスケルトンだけどTWSBI
>>1 遅いけど
>>1乙
縁談と筆談入れてくれてありがとね!
猥談が入ってない時点でなぁ…
ハァ…
え?
盲にも程がある
縁談希望者はどうすればいいんですか?
コンバーター
ピストンフィラー
どっちがオススメ?
ピストンバーター
とりあえずペリカン買っとけ。
ペリ厨黙れ
とりあえずモンブラン買っとけ
モンはゴミ箱からあさってくるよ
そうするがいいよ。
でも間違えて朴悶あさってくるなよw
加藤製作所の後継に当たるって言う、大西製作所ってどうなの?
ニブは同じところだから書き味は変わらないんだろうけど。
お前らやたらと書き味にこだわるよな
そんなに大事か?書き味って
自分はコダワリ派じゃないけど、まぁまぁ大事だよね。
自分にピタリと合うペンを使うと、そのうちペンは意識から外れる。
体にあった椅子、靴とかと同じ。
逆に合わないペンを使うと、気になって気になってしようがない。
書き味って、万年筆で一番重要だろ。
>>342は、万年筆で書かない人なのかもしれない。
書かずにただコレクションする人なら、書き味は重要じゃないだろうし。
いや、おいらも書き味大事にしてる。
デザインを差し置いて、書き味を優先させない。
デザイン>書き味>価格 ってかんじ。
現代はすでに万年筆よりずっと優れている筆記具が出払っていて、
万年筆の出る幕はあんまりないと思う。
やはり、万年筆を日常的に使いたいと自身に思わせるには、やはり見かけのデザイン。
それと、「書き味」なら調整すれば、すべからくある一定のレベルの書き味で終る。
余程の粗悪品はともかく、そうでない商品ならそうなるでしょう。
「出払う」は「出揃う」の間違いか?
「すべからく」を「全て」の意味で使うのも誤用だから、辞書引いてみて。
やっぱりただの馬鹿か
須く
漢字からして違うもんなぁ
>>347 すべからくの指摘は不要ではないか?全ての意味で使ったというのはあなたの想像でしょ。
俺は、差し置いての使い方が気になった。
1段落目が破綻していて意味がよく分からない文章になってる。
「出払う」の所は「出回る」が適当では?
書き味で終わる。も意味が解らんな。
もう一つ、俺が気になったのは「筆記具」の定義。
ずっと優れている筆記具というのを、一つ二つ揚げてみて欲しかった。
↑これは絶対にわざと
>>354 ボールペン、シャーペン、フデペン……
万年筆はインク乾くのを待たなきゃダメだし、インク何度も補充しなきゃダメだし、
実際に万年筆なんて一般に使われてない。
それなのにペリカンとモンブラン好きは、書き味最強(キリッ とかなんとかつって
書き味のために5万、10万円払うわけだ
アホなだけ
やっぱりただの馬鹿か
BexleyのPoseidonに手を出そうかと思っています.今のところ,ニブはBを考えています.
ここでは,ほとんど名前が出てきませんが,もし使ったことある方がいらっしゃったら,
使い心地について感想を聞かせてください.
メンヘラニートには難しすぎるかな
その前に誰かシェーファー/クロスのスレ立てて
支那万なんか止めとけよ。
反日教育されてる支那人に一円たりとも儲けさすの嫌じゃないの?
尖閣諸島を違法占拠し、国内の軍事基地や水系に近い土地を買い漁る
支那人に一円たりとも設けさすの嫌じゃないの?
少なくとも、支那人がつくって、支那人が売ってるような万年筆を買うな!
まだ、支那人をこきつかって作ってちょっとでも日本人の利益を出してる日本メーカーの万年筆の方がマシ。
右翼でメンヘラのニートさまの言うことは参考にならないな
>>362のような愛国心あふれる投稿がないと
>>359の支那人はフォローのふりして自分店のURLを載せて宣伝しはじめるんだよ。
いつものパターン。
ほっとくと調子にのって、あちこちのスレで同じことしだす。
モラルの無い支那人のやるこたぁほんと汚い。
>>357 そうだなインクローラーもいいけどフェルトペン系のペンが一番だな。
ニートなのに万年筆買えるらしい
中国は爆発が国技と化してるし、もしかすると万年筆もそうなるかもしれんwwwww
てかなんでいきなり中華万年筆のことが出るの?bexley poseidonってアメリカの企業のペンでしょ?
>>350 想像ではない。有名な、よくある誤用の一つだ。(知らないならググッてみよ)
「すべからく〜べし」のセットで使おう。
古語・古典マニアどっかいけ
>>372 パッと見で中華万じゃないと分かったおれすごいw
>>359 品格があって何時までも眺めていたい!だが、これで書いたらじんましんがでそう。
以上持ってない者の感想でした。
中華まんを目の敵にした天罰だな。
馬鹿と中華屋
バカか支那万だっつーの。
ってか支那人うざ杉
>>379はやっぱりバカかなうえに、知ったか野郎のメンヘラニートだったのでした
383 :
359:2011/06/04(土) 12:59:42.82 ID:???
362がBexleyに向けられたものかは分からないのですが,会社はオハイオ州にあるみたいです.
どこで組み立てているかは不明です.
で,質問の意図としては「ほとんど聞いたことない会社なんで,そもそも品質は大丈夫か?」
ということです.
海外通販で買おうとしているのですが「首軸をひねるとニブが外れるけど,ペリカンみたいに
交換できると思わないでね.自分で調整するのは無理だよ」みたいなことも言われているので,
調子が悪くなったときに,国内のどこかで調整してくれるのかということも心配しております.
そのうち漢字書くには支那万が一番良いとか言うやつが出てきそうだな。
簡体字が書きやすくても日本人にメリットはないな。
>>384 ファンなら、書き味やインク流量とかで判断しろよ!国がどうであるとかは関係無い!
個人的にはセーラーが支那資本になる可能性を危惧するが。
オマスもルイヴィトンモエヘネシーから支那資本になったし。
>>357 メアド教えなよ
完全論破してあげるからさ
逃げてもいいよ
怖いならね
>>388 コピペか知らんが、
馬鹿かここに書けや
それとも、メールで隠密にやらないと駄目なの?www
>>387 セーラー買い取っても、売りになるかねえ。
ここはもうだめかもしれんね。
日本語書きにくいけど、デザインは格好良い舶来産。
デザインはダサいけど、日本語は書きやすい国産。
さぁ選べ。
国産余裕
てことは、舶来軸に国産ニブ付ければ、
完璧ということか、くくくくっ
細字の人も昔はそれをやって2chで公開してたよな
OHTOはニブがシュミット社で、軸は国産?
逆をやっている。
>>394 そこに気づくとは……やはり天才か。
割と感心した
その異次元さがいいんだOHTOは。
>>396 国産でペン先だけ卸してくれるところってあるのかな?
たしかにOHTOはフツーの軸に謎ペン先が付いててお得感がある
OHTO凄いよ。
前に本社に直接メールして買い物させてもらった。
代金後払いで切手でいいよって、すぐに商品送ってくれた。
たぶん営業の人が仕事の合間にサービスでやってくれたんだろうと思うけど、
あれで、いい会社だなって思った。
安物買いの銭失い
色が好きなんですが、パイロットのグランセ?ってどんな感じでしょうか?
>>404 ちなみに初心者で、初めて買う万年筆として、です
細いけどメタル軸なので、見た目の印象よりは少し重い。
書き味を含めて、なんかこう味気なさを感じるところはある。
ありがとうございます。
コンバーター式で購入予定なのですが、万年筆初心者が注意するべきことはありますか?
一応「万年筆 使い方」で出てきたページを読みました。
同じく、パイロットのPRERAについて教えていただけますか?
本当に気に入った一本を探すこと
妥協で買うと、結局後から何本も買うことになるよ
くくくくっ
>>407 普通に丁寧に扱えば何の問題もない
プレラはなかなか良い書き味だべ。
ただちょっと短かすぎるかな。
俺は短いのが嫌でサファリ使ってるけど、書き易さはどちらも同じくらい良い
ありがとうございます。
外見を気に入って、評価も悪くなさそうなので早速購入してきます。
ありがとうございました。
>>408 どうせ数買う奴はいっぱい買うよ。
本当に気に入った一本たって、それだけ使うってやつは少ないだろ。
ここ見てるような連中なら特に。
本当に気に入った一本はパイロッテ製日能研記念万年筆です
>>403 百本単位なら卸してくれるの?
百本ピッタリなら、数十万円くらいで買えね?(卸し値なら)
ミニ工房開くつもりの人にしたら、割と手が届きそう。
万年筆に関する質問をしたいのですが、ここで大丈夫ですか?
それとも別のスレがありますか?
ここでいいです
>>414 男ならいちいちビビるんじゃねえ
バーンと質問してスレチだったら忘れてマルチすればいい
>>416 > 男ならいちいちビビるんじゃねえ
相手女の子だろーが!
帰っちまったじゃねーか、このばかちんが!!
一日水につけて、新品のカードリッヂを付けて書けなければペンクリニックに出す
またはパーカーに相談か。
インクがにじみ出てきたのなら恐らく使えると思う
左のはキャピラリーフィラーといって、フィラーにインクを吸い込む綿がとりつけてあるので
黒い軸(尻側)をそのままインク瓶につけりゃいいんだよ。 使い勝手はいいよ。
インク色変えるのは面倒だけどね。
右はニブをインク瓶につけてぺこぺこ押せばインクが入る。
でもって、お湯は樹脂を変形させちまうから
水につけときゃいいよ。
キャピラリーフィラーの61には間違っても顔料インクを使うんじゃねーぞ。
はずしちゃダメです
キャピラリーフィラーの方を水につけてしまったのですが、これもしかしてとんでもないことをしてしまったのでしょうか
全然大丈夫。
キャピラリーフィラーのメンテ基本は水につけてインクを薄めること。
ただ、水につけると勝手にはなかなか乾かないので、
不要なタオルか、ティッシュにフィラー側をくるんで、ただひたすら振る。
これが基本。
キャピラリーフィラーは可動部が無いので、壊れにくい良い機構だと思う。
大事につかってあげてね。
>>425 良かったです。
ありがとうございました。
キャピラリーフィラーのものは顔料インクではなく水性インクを使えばいいですか?
顔料以外のインクは彗星ですよね?
>>427 油分が多い物も避けた方がいいよ。
モンブランのインクは詳しい人(名前は出せないが)からは「危なっかしいインク」と言われているからこれも避けた方がいい。
(・∀・)?
>>427 万年筆用インクはすべて水性だ。
顔料インクではなく染料インクを使うといい。
古典ブルーブラックは知らんが、念のため避けた方がいいかも。
具体的にはペリカン、モンブラン、ラミー、プラチナのブルーブラック。
たしか、その人の筆記クセに合わせて、ペン先の角度を変えられるってやつだね
首軸の先に何本かの線が入ってるそれが角度調節メモリ。
最初からクルクル回るってことで固定できないということですか?
最初触ったときは若干はまってた感じがしたのですが・・
指でパチーンってすると、風見鶏みたいにクルクル回るわけ?
だったら不良品である。
しっかりペン先を握らないと回らないのなら、それがデフォ。
ありがとうございました!
しかしパーカー好きにはヨダレが出るようなものを一度に手に入れたなw
#75のニブ回しの部品はなかなか出てこないから欲しがってる人多いと思うよ
眠っている万年筆が世の中にはまだまだいっぱいあるんだろうな
子供の頃爺様の万年筆をいじっていて壊してしまったがあれはどこのだったんだろうなぁ
壊された万年筆の怨みをもった爺様がおまえの後ろにいるよ
明らかに先っぽが鉛筆やボールペンとは違う形に強く興味をひかれ
強く押し付けて限界以上にペン先を開いてしまうんだよな
初めて万年筆を買おうと思っています。
セーラーの「キャンディ」という万年筆にしようと思うのですが、どうですか?
あと、他におすすめの万年筆があれば教えてください。
使い方もよく分からないので詳しく教えてくれると嬉しいです。
予算は2千円です。田舎の文房具屋でも売っているのでお願いします。
セーラーなら、ハイエースネオがいいよ。細字しかないけど、¥1050だし。
その値段の万年筆ならLAMYのサファリ、ペリカンのペリカノ。あたりじゃないか?
3000円も出せばパイロットのプレラが買える。インクの入手性や値段をかんがえたら
そのあたりの大手文具メーカーのがいいんじゃないか?
マルチ死ね!
445 :
443:2011/06/06(月) 19:30:10.20 ID:???
初心者だと思って親切に答えてあげたのに、マルチのセラ虫ネタ振り宣伝だと知ってガッカリした俺。
ハイエース買ったけど、なんかチョリチョリ紙に引っかかった。
たまたまハズレなだけかも知れんけど、1000円無駄にしてまた他の買うなら最初からサファリかプレラぐらい買ったほうがいい。
ただ、プレラは女の子向け?なのかちょっと短い。
447 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/06(月) 21:06:52.26 ID:CxCQdoBO
>>441 プラチナのプレジールはどうかな。細字と中字がある。
1000円出すならプレジール最強(゚∀゚)ノシ
それでもCANDYより上質である自信がある
200円より上と言われてセラ虫を怒らせたようですね。
文脈が変じゃない?
上じゃなくて下だな。
セラ虫というから怒るんじゃね?
セーラー戦士とかの名前変えてあげたら?
戦士っていうとすぐ噛み付くんだなこれがw
どげんちゃれらよw
クレオ・スクリベントって車に例えるとトラバント?
458 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/07(火) 09:42:01.44 ID:WtO9XwKY
修正テープの上からでもボールペンのようにストレスなく書ける万年筆はありませんか?
万年筆というものを初めて使ってみたいんですが
お試し利用に1万円は出せません
お試しならどれがお勧めなんでしょうか?
お試しで自分に合うようであれば、本格的なものを買います。
プレッピー 450円
プレジール 1,000円
プレラ 3,500円
ルシーナ 5,000円
3776バランス 5,000円
このあたりかな
>>459 今後も万年筆を使ってみたいと思うなら、お試しこそ本格的なものにした方がいいと思うけどな。
万年筆は、慣れてなければボールペンより扱いにくいし、管理の手間もかかる。
安いものだと、その手間を上回るおもしろさが分かりにくい。
一番いいのは、とりあえず1万くらい持って、丸善とか文具屋で
「初めて使うから相談に乗って欲しい」
と言って、いろいろ試し書きすることだな。
予算を超える2万とか3万とかのものを触ってもいいし、別に買わなくてもいい。
払えそうな範囲で、どうしても気に入った物があったら、それを買えばいい。
店員も、万年筆はそういう買い方をするものだってわかってるしな。
>>457 木軸で吸入式というのがそそられるが、結構なお値段だね。
旧東ドイツっていまだに立ち遅れているの?
>>461 >今後も万年筆を使ってみたいと思うなら、お試しこそ本格的なものにした方がいいと思うけどな。
マニアに限ってこれを言うw
現実を考えろってw
>>463 折角
>>461はいつも通りに149以外は万年筆に非ずと書きたいのを
グッと我慢して
>>461なりに頑張って婉曲表現したんだから見逃してやれw
ああそうだったのか
悪いことをしたなw
最初はペリカーノジュニアを使えば万年筆に対して良いイメージを持つと思う
クリップが無いから使いにくい印象を持つと思う
値段じゃなくてメーカーに注意して選べ
具体的には国産かラミーにしとくべき最初は
ペリカンなんか選んだら一発で万年筆が嫌いになる事受け合い
国産を薦めると意味不明にファビョるアホが湧くんで
サファリでいいんじゃないの
ペン習字ペンがいい。
国産で書きやすくて500円くらいしかしない。
最初の1本こそ、鉄ペンじゃない方が良いと思うけどな。
サファリのガリガリで万年筆の魅力を満足に感じられるとは思えん。
勿論、他も知ってて使うなら問題無いが。
ガリガリと鉄かどうかは関係ないよ
>>470 はずれ引いたんでしょ
サファリだからガリガリする訳じゃない
金ペンの良さはその通り
しかしガチニブだとサファリと特に変わらんのも事実
書き味にもっとも影響する、万年筆が紙に接する箇所のイリジウムは
国内ではパイロットしか生産していない。
だからパイロット買っとけば安心。
他社は三流。
万年筆の書き味を試したいってことなら、Vペンでいいんじゃないか?
1本210円で買いやすいし使いやすい。
パイロット製で国産万年筆を作ってるメーカーのものだ。
万年筆を何十年も使ってると、イリジウムを交換(つけ直し?)する必要が出てきたりするの?
>>462 旧東ドイツはもうないよ。
だから未だに〜しているというのは
なんともちゃれちゃれるれるんじゃないかな?
>>480 ないのは「東ドイツ」であって、「旧東ドイツ」はなくならないだろう。
クレオって通の人には既知のブランド?
休眠会社の商標を支那人が買い取って伝統あるメーカーのフリして商売してんだろ。
この業界じゃよくあることのようだ。
銀製の筆記具売ってる某社なんかもそうだよね
国内の小さな宝飾メーカーでニブのイリジウム溶接するとこあったけど
確か2万くらいしたような気がする。
専業メーカーの大量生産と違って一品ごとの手作業だったらそれくらい
貰っておかんとやってらんないんだろうな。
>>481 もうアンタはそうやって人の揚げ足ばっかりとってーー!!!
お前ら楽しそうだなw
カートリッジやコンバータをはめ込む先って、ペン芯に直なの?
自宅近くの文房具屋にいっても万年筆はボールペンほど品揃えがないし、
あってもインクが入って無くて試し書きが出来ない。
デパート的なところにいってもショーケースの中に入ってて試し書き出来ない。
店員に声をかけて相談するのは苦手です。
試し書きは数十分以上かけて念入りにやりたいほうですし、
散々試し書きして店員に手間とらせたあげくピンと来るのがなくて何も買わずに帰る勇気がないです。
服屋のそれと同じです。
どこに行けば思う存分試し書きできるんですか?
>>464 149って価格.comの万年筆ランキングで1位になってるやつですね
何がそんなにいいんですか?
2位のカスタム 74 ブラック EF FKK-1000Rはどうですか?
値段もお手頃。
インク入っておいてあるってのは稀です。
>>489 あきらめろ。
試し書きっても、普通はインクにつけて書く。
インクを入れさせてくれることなんてまずない。
それぞれのメーカーのフェアとかで、試し書き用のが並んでる場合を狙うくらいじゃね。
ところで、外人と日本人では手の大きさが違うと思いますが
外人向けに設定されているであろうモンブラン等の外国メーカーの製品は日本人にとってもベストなんですか?
外人と日本人の前に日本人でも手の大きさは違います。
好みもあるので、ベストかどうかは自分で判断しましょう。
M400は日本人向けですか?
モンブランでも145と149ではだいぶ太さが違うのだが。
>>489 丸善とか三越なら、セーラーやパイロットの試し書きセットが並んでるかもしれん。
かなり雑に扱われてることもあるが。
俺は1時間くらい店頭で試し書きしたり取り寄せてもらったりしても、いまいちだったら
じゃまた今度ってことでって帰ってるけどな。
>>489 書斎館なら、比較的ゆっくりと試し書きできるかな。座ってかけるし、お茶も出てくるので。
試し書きが大事だと思っていた時もありました....
>>499 しかし定価販売はキツイ。アメ横ダイヤなら10本試筆して買わずに帰っても心は痛まないよね
関係無いが書斎館は犬コロを放し飼いにするの止めてほしい。犬が怖い人はゆっくり万年筆を眺めることもできん
カートリッジ式とコンバーター式ってどっちがいいんですか?
それぞれどういう長所短所があるんでしょうか
正確に言うと「両用式」をカートリッジで使うか、コンバーターで使うか
カートリッジで使うと、外出先にインクを持ち歩けるので補充が楽
インク補充時に手が汚れない
短所はランニングコストが高い。
インクが煮詰まる
コンバーターで使うと、純正以外の他社インクを好きなように使える。
万年筆内部の洗浄が楽(インクの代わりに水を出し入れすればいいだけ)
瓶詰めインクを使うのでランニングコストは安くなる。
その代わりインクの形態は出来ないので、補充のタイミングに気を使う
カートリッジの短所
純正インクしか使えない
コンバーターの長所
カートリッジよりは玄人(笑)に見える
>>509 カートリッジ詰め替えってのも出来るけどな。
カートリッジ・コンバーターの短所
メーカーが潰れると新品の補充が出来なくなる
国産某メーカでは切実
カートリッジもコンバーターも大容量のものの方がええで
駄目だろ言ったらw
試験に使う時はカートリッジがいいな。
やっぱりみんなそう思ってるんだな。
潰れる前にコンバーターをペンの数だけか確保するかな。
セーラー潰れちゃうの??
極黒インク無くなると困る…。
大丈夫だよ。ちょっとうまくいってなくて、会計報告に存続企業の前提の疑義が出てるけど、その程度だよ。
万年筆部門だけどっか買収してくんないかな。
MPO
パイロットの1万前後のモデルと、
モンブランのフラッグシップモデルの長所短所は何なんですか?
偏見かもしれないけど、モンブランはブランドだけで人気があり、実態が伴っていないように感じます。
それで、パイロットから選ぶとしたらどれがお勧めなんですか?
CON-70が評判がいいので、これが使えるモデルに拘るほうがいいんですかね。
ペン種が豊富なカスタム系にしておけば、本体を買い換えずに色々なペン種に変更して自分に合うペン種をじっくり探していくことも出来るんですか?
>>517 どこかのメーカーは大橋巨泉に助けてもらった。
有名芸能人一人呼べばカタがつくレベル。
>>521 パイロットの長所
安い。
パイロットの短所
ペン先がすぐ抜ける。特にでかいペン先ほど抜ける。
モンブランの長所
ペン先が簡単には抜けない。
モンブランの短所
★。
CON-70が評判いいといっても、コンバーターの中では容量がでかいってのと、下位モデルのCON-50が不良品レベルで使いにくいってだけ。
ハンズあたりでベアリングのボール買えるならCON-50でも十分。
カスタムシリーズは、シリーズ名が紛らわしいが、先っぽだけ交換して売るようなことはしてない。
別のタイプに変えたかったら本体ごと買い直すことになる。
ひとまず、どうしてもパイロットじゃないと、ということなら、定番のカスタム74でいいんじゃないかな。
透明軸ならインクの量も見えて便利だし。コンバーターは別売りだけど。
あとモンブランの短所はコストカット穴を見るとがっかりすること
ああ、大げさに「すぐ」とか書いたけど、普通の使い方なら数年で抜けたりしない。
はず。
まぁ、抜けても直るし。
万年筆ってネットの一番安い店でかっちゃっていいの?
店舗で買わないとメンテナンスで困ったりする?
自分でメンテナンス出来るようになればいい
ワグナーのような研究会に入れば、自己調整の奥義を習得できるよ
CN50お勧めされて買っちゃった。
最後まで引く→ペン先上にさす→最後まで押す→ペン先浸ける→最後まで引く
でおk?
お前の言いたいことがよくわからん。
>>529 CON50(パイロットのコンバーター)のことかな??
一般的(?)なコンバーターの使い方
1.ペン先にコンバーターを装着する。
2.吸入ノブを(左に)回してピストンを下げる。
3.インクの中にペン先を浸ける(ペン先が完全に隠れるぐらい)。
4.吸入ノブを(右に)回してピストンを上げる(インクを吸い上げる)。
5.吸入ノブを少しだけ(左に)回してインクを2,3滴インク瓶に戻す。
6.ペン先を上に向けて吸入ノブを(右に)回す
(ペン先に残っていたインクをコンバーターの中へ戻す)。
7.首軸回りをティッシュなどで拭う(インク掃除)。
8.インクがなくなるか頭が爆発するまでひたすら絵を描く
(1.へ戻る)。
con50は不良品レベルで使いにくい問題を抱えているんだが……まあいいか。
試験で使う万年筆を探しています。
最高速で2時間書き続ける必要があり、試験中は出来れば芯を替える作業に時間は取りたくないですし
1日のうちに2時間の科目が3回あることもあるんですが
どういうペン種やカートリッジが向いてますか?
ソフト系のペン種は高速筆記には向いてないんですかね?
コンバーター系のものでは前日にフル吸入してきても、6時間の筆記は持ちませんか?
万年筆よりフリクション使った方が良くね?
>>533 おまえが使いこなせないだけ。おとなしく鉛筆使っていろ。
>>534 司法試験板にそれ用のスレがある。
そっちで聞いた方がいいよ。
>>534 どうしても万年筆使いたいなら、どれか一本より、複数本用意した方がいいよ。
>>534 パイロットカスタム74透明軸Fを3本くらい
>>536 鉛筆よりは芯ホルダーの方がいいな、俺は。
「司法試験 万年筆」でググったら、
試験用の万年筆選びでもっとも重要な点は、鉄か金かで、
で、鉄より金の方が柔らかく滑りがいいから、金ペンが良いのだとか。
鉄/金以外のポイントは気にしなくていい、って書いてるけど、
いいのか、そんなんで……?
543 :
539:2011/06/08(水) 12:38:27.02 ID:???
>>534 ソフト系は速記に向かんから、それだけは止めとけ。
速記ができるソフト系となると、セーラーの21金特殊ペン先とか、試験用とはかけ離れたものになる。
>>543 すまない、せっかくのアドバイスだから横やり入れるのは凄く申し訳ないんだが、
軸内インク容量だけなら、パイロットにはカスタム823透明軸ってのがあるんだ。
これは俺が大好きなペンなんだが、試験に限定すると吸入式は好まれない。
理由は、予想外のインク切れに全く対応できないからなんだ。
#3776(PTB-5000)のStop&Goの機敏さは秀逸だけどな。軸も軽いし。
試験だから字を崩さないだろうし・・・。いいと思うけどなぁ、PTB-5000。
試験ならカートリッジじゃないの?
まあ、普通はカートリッジだね。
心配なら、休み時間ごとに取り替えりゃいい。
キャップレス複数本持ってけば強いと思うんだが。
ペン先もすぐに収納できるし。
ダメかな?
自分なら74透明を3本。
>>547 PTB-5000て鉄のモデルのほう?あれ金色じゃなくてシルバーならもっといいのになあ。
あれ使うと鉄の書き味のイメージが変わると思う。
鉄と金について教えてください。
単純にペン先が金色のやつが金で、シルバーのものが鉄ってことですか?
金のほうが柔らかく滑りがよく耐久もある。
鉄は安いのだけが取り柄って感じ?
色は関係ない。コートされてるから。
「金だから」柔らかいとか、滑りの良いとか言うのは間違い。
試験ならVコーン一択じゃないか?
ペン先の厚みや形、ハート穴の位置、ペンポイントの形状などなど、
材質以外に柔らかさに影響する与えるその要素があるし、
紙と接するペンポイントの平滑さ、インクの流れやすさによって、滑らかさは変わってくる。
558 :
534:2011/06/08(水) 13:38:57.05 ID:???
速記するにはガチガチに堅いもののほうがいいんですか?
試験当日の性能だけではなく、普段使いで疲れにくいというのも重要なのですが
柔らかさが字以外に与える影響はどういうものがあるんですか?
>>558 一般的に速書きには硬いペンが合う。
近くに試し書きできそうな店があるなら、行ってくるといいよ。
>>558 極端な例だけど、筆ぺんと鉛筆とどっちが早く書けそう?
一般的にはペンをしならせしならせ書くよりカリカリ書くほうが速記には向く
疲れにくいとか主観的な部分は試して身を持って選ぶしかないね
あと、
>>547も言ってたように、
あまりツルツルのペンはコントロールが効きにくいから、
ある程度の筆記抵抗がある方が書きやすい、という人もいる。
…その辺は好みだけど。
あと、紙×インク×ペンの組み合わせによって、かなり印象が変わるから、
その辺も留意した方がいいね。
必ず予備を用意しろよ!
これは絶対であり義務であり命令であり真理である!
予備の予備も忘れるな!
予備の予備がトラブった時のために予備の予備の予備も準備な!
万年筆、カートリッジ、ボールペンを入れたペンケースを2個以上用意すべき!
予備ったって1つのペンケースに入れて無くしたら意味ないからな!!
いい加減にせーや
もう予備とかじゃなくて
工場長を連れて行った方が
なにかと便利。
工場長なんか意味ない。工場ごと持ってかねば。
569 :
556:2011/06/08(水) 15:43:22.80 ID:???
だからVコーンを1ダース持って行けよ。Vコーン様はそんな簡単に壊れないけどな。
>>558 柔らかめで速記ができるものもあるよ。
試験用には向かないってだけ。
例えば俺が持っている、セーラー プロフィット21長刀MFを長原先生に速記仕様にしてもらったやつ。
粘りのある柔らかめのペン先が、筆圧の変化によく追随して、ゲルインクボールペンですらかすれる筆記速度でもまったく途切れない。
だが、線が太くて用途は狭まる。
柔らかさの影響は、
紙のざらつきは柔らかい方が少ない。
線は硬い方が安定。
俺の場合、硬めの方が速く書けて、柔らかい方が長く書いていられる。
てか、予備の予備まで使うような事態になったらパニックで試験どころじゃなくなりそう…。
いっそ、ゲルインクのボールペンにできないのか?
ボールペンももちろん予備で持っていくんだろう。
俺は税理士試験受けたときは万年筆三本、ボールペン三本持っていったw
予備ってのもあるが、理論と計算で持ち替えたりして切り替えをはかっていた。
>>571 そんな事態になったら、心の底からこう叫ぶんだ。
「俺が万年筆だっ!」
そしたらパニックは収まるから大丈夫だよ。
変な叫び声で試験会場はパニックになるかもしれないけども。
モンブラン149、ペリカントレド、ドルチェビータピストン、伯爵コレスターリングシルバー、
アウロラジュエリーコレの5本買って使え。
>>568 馬鹿だなぁ、君は。よく考えてごらんよ。
工場ごと持って行ったら工場長はいつもの仕事に追われて
試験どころじゃなくなっちゃうよ?
経験豊富で親分肌の工場長だけを連れていけばいいの。
それにねぇ、そもそも工場丸ごとどうやって持っていくつもりなんだ!
君の話には現実味がないよ。
>>575 なんか色々とギリギリな感じがするな。
そのあやうさを魅力に変えることが出来ればあんたは人気者になれるだろう。
もしも試験紙がわら半紙みたいなケバケバガサガサな紙だったら、
万年筆じゃやっていけなくなると思うんだけど。
まぁ大きな試験ではそんな紙で出てくることはないはずだけど・・・。
試験用に新しい筆記用具買うより、いつもの使い慣れている物の方が安心できると思うんだけどなぁ。
こんな所で質問している様では…
>>577 試験本番でいきなり使う莫迦はいないだろ。それは頭悪すぎる。
答練も模試もいっぱいあるんだから、その中で慣れためにいま買うんだろ?
試験の用紙がどんなのか分からないってのはあるかもしれんな。インクとの相性が最悪で滲みまくりで文字がまともに書けないとかね。
たいていの試験は、名目上インク前提(黒か青のインク、またはボールペンという条件が普通)だから、そこまでひどいのは出てこないよ。
ここまでプロフィットFLなしw
>>582 そういえばそんなのもありましたなあ。
滲み知らずの極黒カートリッジで使えばかなり優秀なのに。
こんなとこで相談するくらいだから、万年筆のことは何もわかっていないだろう。
だからパイロットでも使ってればいいのでは?
うむ、Vコーンを使っておけば間違いない
>>586 万年筆スレでそんなこと言うなよ。
議論が終わっちゃうだろ。
じゃあ、Vペン。
>>588 万年筆が歴史的役割を終えているのはよくわかってるから。
あえてその大前提を無視して議論しようよ。
>>588 このエコなご時勢に使い捨てはいかん。(´・ω・`)
V-Penにインク補充はやってる人が居たな
20年くらい前はさ、プラスチックは何億年もそのまま残る。
とか言われてなかった?
ゴミの埋め立て地不足の関連で。
実際は100年も怪しいよね、紫外線に晒されているハンガーとか見ると。
2年でぶっこわれるよ日に晒したせんたくばさみ。
原子は残るだろ
プラスチック原子か。
ありだな。
それを言うなら素粒子ですね
量子力学の初歩ですよ
俺はプレピー派(キリッ
>>599 プレピーは万年筆市場を栄えさせているのか、それとも終わらせているのか。
プレピーは万年筆の価値と価格の意味を再構成させる試金石。
各社のインクの特徴まとめてくれ
今パイロットのカートリッジ使ってるけど色が薄くて微妙かも
どこも水性インクだとこんな感じ?
顔料インクっての使ったらボールペンみたいに黒々した線になるの?
>>602 薄いか?
ちなみにどんなペン使ってる?
インクの出が悪いせいで薄く感じることもあるから。
πのBBカートリッジ買ったら、臭いがくさすぎてすぐ外した。
あれは無理。生理的に受け付けないわ。
インクの出ってどうやったら改善できるの?
フローが適切であれば、そんなに薄くはないと思うんだが。
濃淡の出ないインクが良いなら、顔料インクとか、
水性ならアウロラ黒とか…。
自分は濃淡出る方が好きなんで、あまり詳しくない。
フローが適切じゃないのかもしれない
確かに、一番スムーズに出てるときなら問題ない濃さではある。
どうすれば治る?
ゆっくり書けばフローがよいのだが、速記する場合はフロー悪い
ノック式ってどうなの?
>>605 俺はπ青のアロマオイルが欲しいくらいだ。
>>611 ペンを買ってきたばかりなら、しばらく我慢して様子を見るのがいいんじゃね
結構変化するよ
万年筆って少しずつ削れて使いやすくなるそうだが
削れていくのにそんな何年も使えるもんなの?
うん。
まず、1〜3ヶ月目くらいでペンが馴染んで大きく変わるな。
>>617 削れるってことは消耗品ってことではないの?
そういう話って一日どの位書くのを前提にしてるの?
原稿用紙1枚くらい
結構書くなぁ。
日記でも始めるかな。
期間よりもインクの補充回数あたりで語った方がまだ目安になるかもね
万年筆の摩耗について科学的に調べた人が居ないんじゃないの。
摩耗していくといってもその速度は遅くて一般的には13年は持つと言われてるんでしょ。
最初は早いんだろ
「それにペン先がなじむ」は摩耗だけってわけでもあるまい
鉛筆だって最初は減るの早いじゃん。
自分の癖に沿った形になれば消耗も緩やかになるんじゃ。
皆コンバータ式の万年筆でインク補充したときに、どれくらいのインク拭き取ってる?
拭き取らない
さっと一拭きだけ。
少しくらい拭き残しがあるほうが男らしい。
みんな万年筆で何を何に書いてる?
字を紙に
絵をケント紙に描いていた
↓ここでボケ担当が決めゼリフ
カクといふ痴的な行為を
そっかー
無駄だなとは思いつつ結構拭き取っちゃってた
637 :
635:2011/06/09(木) 18:51:23.46 ID:???
あの・・・。
私の渾身のボケにも触れてください。
ボケ担当=痴呆というギミックにも。
家のTODOリストは、万年筆で書いている。ちょいメモ書きとか。
それもデシモの中字買ったからだろうな。今まではボールペンだった。
他のペンは馴らし書きしたあとは、ケースに陳列だ。
>>638 ケースに陳列するのに何故馴らし書きするの?
下らないことを聞くなゆとりが!
641 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/09(木) 22:07:16.97 ID:KzGaDV4g
まあまあ、ここはワシの顔に免じて許してやってくれや。
あんさんが、そない言うなら、しかたありまへんな。
ほな、お手を拝借
よぉーーお!
しゃんっ
ぱちぱちぱちぱち
のりの悪いやつだ。
キモについては語る必要なし?
むしろキモの方が本題といえよう
652 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/10(金) 23:18:23.95 ID:YCvl+MFX
だが断る
万年筆を何本も持ってても、使い分けが難しいのです
コレクターをやりたいわけではないのです
皆さん、どのようにお手持ちの万年筆を使い分けてますか
三本差しを何個か用意して、その中からどれを持っていくかでその日の使う組み合わせが決まる。
>>653 普段使いの青細
事務用の黒細
校正の赤細
サイン、宛名の黒太
それ以外は処分
●使用中のペン
[黒]×[細・中・太・極太]×[染料・顔料]
[BB]×[細・太]
[青]×[細・中・太]
[赤]×[中]
●インクテスト用のペン
●休憩中のペン
インク色、筆記線の太さ、書き心地、携帯しやすさ、デザイン…を考慮しつつ
飽きないようにローテーションさせてる。
>>654 すると、選ばれそうな万年筆全てにインクを入れてるんですか?
インクが乾きそうですよねぇ。。。
>>653 汎用の主力軟筆
汎用のサブ硬め
らくがき&速記用太字
使うインクは全部同じもの。
ペンケースは3本挿しで、基本的に3本をより気に入ったものに置き換える。
どうしても使いたいものがあるときは、1本挿しが増える。
選択の基準は、3本セットで書きたい字と紙のバリエーションをカバーすること。
>>658 ひと月やふた月放置したくらいじゃ万年筆はビクともしないぜ
万年筆はビクともしないのかもしれないけれど、
肝心の俺がビクビクしてるんだからしょうがない。
ペンに番号振って、毎朝サイコロで使うのを決めたらおもしろいような気がする
ペン「俺のご主人様キモすぎ。話しかけてくんな。死ね!」
>>662 ペン「わたしのご主人様キモすぎ。話しかけてくんな。死ね!」なら言われてみたい。
罵倒されながらグリグリ殴り書きしたい…
万年筆擬人化か。
誰か絵心があるやつがやってくれ。
もちろん、その万年筆で描くんだ。
気持ち悪いんじゃ 豚野郎
メイド服着たペンの妖精
気持ち悪いんじゃ この油豚
罵倒してる妖精にはゴスロリのほうが似合うんじゃないかなあ。。。
氏ねや ちびハゲ眼鏡豚
>>671 文房具擬人化自体はすでにあるんだけど、メーカーごととかまではまだまだいってないよなー。
ひゃあ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛ぁ゛!
8、845しゅごいいいいい゛い゛い゛い゛!!
ヌラヌラッ!ヌラヌ…!ヌラヌらめぇぇっっ!!
いぐううううっっっ!!
ビクン! ビクン…!!
845ってなに?
カスタム845だと思われ
モンブラン→
ペリカン→浦和
パーカー→戸塚
カランダッシュ→自由が丘
クロス→川口
ウォーターマン→津田沼
モンブラン→足立区
シェーファー→田町
パイロット→羽田
セーラー→晴海
はぁ・・・
いきなり変な文字が出てくると思ったら東京ねぇ・・・
全国から集まってできている掲示板なんだから、地域ネタとかは控えてください。
見ているこちらは気分を害すので。
モンブラン→足立区てなにひがんでんのww
シェーファー→聖蹟桜ヶ丘
>>680 ローカルすぎて、分からないだろうけど、モンブランって美容室がある。
たぶんそれw
>>676 カランは確かに自由が丘だなwww
モンブランは銀座
ペリカン→上野
ラミー→東浪見
セーラー→南千住
はぁ・・・
いきなり変な文字が出てくると思ったら東京ねぇ・・・
全国から集まってできている掲示板なんだから、地域ネタとかは控えてください。
見ているこちらは気分を害すので。
ペリカン上野いやぁ〜!
害すので・・・だってお(AA略
モンブラン→梅田
モンブラン→銀座
デルタ→下北沢
はぁ・・・
いきなり変な文字が出てくると思ったら東京ねぇ・・・
全国から集まってできている掲示板なんだから、地域ネタとかは控えてください。
見ているこちらは気分を害すので。
みんな暇なんだな
土曜日の夜なんてけだるいもんよ
こんな時は単純作業でも片付けるのが一番だな
なんかないかな
しょうがねぇな
とりあえず693をデフラグしてみた
、。。ぁいいいいぇえかかかがききくくこさすただだちっっててててて
ででととなななねのはははまららららりるるるをんタネ・・・・・・京全
出分国地域変字害思控掲文東板気示見集
得るものの少ない戦いだったな
さあ、万年筆のお話をどうぞ↓
この前、スタバでかわいい女子高生がデュオフォールド使ってた
なんか感動したぜ・・・
その目線、相手は気づいていますよ( ̄ー ̄)ニヤリ
女子高生<(なんかキモい人がさっきからガン見してるんだけど…)
デュオとか凄いギャップだな
ギャザード使ってたらシブいな
私の正体がすなみまさみちであることは内緒ですよ。
貧しい国の人たちに万年筆を支援すべき
書くことは心の豊かさにつながるから
インクの継続的入手性に問題があるので、鉛筆でいいじゃろ
ペン先の金で家族が一ヶ月食って、
軸はツボ押し棒になる。
>>703 うわぁ、キモイ意見。。。
まず先に教育だし、万年筆が万人受けするとか思ってんのかよ
>>703 俺日本人だけど、小・中学校はずっと鉛筆だったぞ。
万年筆で文字を書く=心が豊かって考え方が貧しいわ。
703=708=脳タリン
女子高生って制服着てるから可愛く見えるけど
大学生になった途端に私服センスがいまいちだったりして凡庸になるよな
OLも制服着てるが、まるで初々しさがない。
女子高生との年齢差なんてほんの数年〜5年くらいのはずなのに
全然、女子高生にあった輝きがなくなってるのは何故なんだろう?
まだ社会の厳しさをそれほど知らないから、楽しさや充実感が内から湧き出ているんじゃないかな。
あと、JKだと処女だったり、まだ初体験からそれほど日が経ってないから、男の匂いがしないんだよな。
化粧歴も浅いから肌が綺麗。
>>713 は全文JKについてね。紛らわしくてごめん。
どうでもいいよ
どうでもいい上にキモヲタの妄想炸裂って感じ。きもw
おれ既婚だけど。
あ、万年筆スレだった。やっぱごめん。
だからレスするときは最初に「あたし女だけど」をつけろとあれほど
あたし女だけど生理の日は臭いよ
おまえらって現実でもそんなに面白いの?
ネット弁慶なんだよね?
ネチケットって知ってる?
ネチケット(笑い)
ネチケット、10年ぶりくらいに聞いたwww
共学だからって「知ってる」ことにならないんだよ坊や
だから…
話したこともありますが?
共学って、童貞多いよね。
シャワー浴びせないで、マンコぺろぺろしたこともありますが?
童貞の妄想か、バカな奴隷か
洗ってもねーマンコなめる奴っているんだねw
>>697 それ現行品だった?それともヴィンテージだった?
いちいちシャワー浴びてもらってからじゃないと
マンコ舐めれないとかどんだけ免疫弱いんだよww
勢いでぺろぺろするようなこともあるだろ。
シャワー浴びてないけど咥えてもらうこともあるだろうしさ。
万年筆はペリカン大好きです。
安くて手頃なマンが好きなんですね分かります
ここ最近で最悪のレスでいっぱい。。。
最悪Deまんねん
文句あるならネタ提示しろや
未来の万年筆はどうなってるか。
なんてネタはどうかな?
それで、君の考えは?
741 :
739:2011/06/13(月) 01:47:27.47 ID:???
実用品として進化していく物と
工芸品やステータスシンボルとして伝統的な作りの高価格品との二極化すると予想します。
前者はペン芯の改良で、今はまだ万年筆では使えないインクも使えるようになったらうれしいです。
万年筆はヴィンテージが嬉しいが
女のヴィンテージはちょっときついわ
>>739 俺の場合は万年筆は10本も20本も持ってるが、一切使ってない。
使うのはボールペンオンリー。
何のために万年筆を買ったかといえば、それは美しいからという以外に理由はない。
>>743 書かない万年筆なんて、ただのプラスチックの筒ではないか。
何のために金ペンやペン芯、ピストンがついていると…。
金持ちなら許す。
>>697 高校生って基本的にノート取るのもテスト受けるのも消せるシャーペンじゃないと困るのに
なんで万年筆なんて使ってるの?
ノートは消す必要ないだろ。
おれは高校のとき、ノートはボールペンだった。
>>747 おれも。試験以外はBicの黒(1mm:黄色軸)で通した。
可愛い高校生なら手帳ぐらい持ってるだろうよ、無粋なツッコミだなあ
何で可愛い→手帳持ってるに繋がるんだよ。
妄想キモッ
何の妄想だ?
>>739 未来の万年筆は、毛細管現象など使わず、電磁ポンプでインクをペン先に供給するようになるだろう。
当然無重力状態でも、ペンを逆さにしても筆記可。飛行機内のように気圧の変動の激しいところでもOK。
フローや書き味の調整などは、職人だのみでなく、付属ソフトとPCでユーザーがカスタマイズ。ひねって書く人も大丈夫。
さらに、往年の名ペンドクターの調整を再現したテンプレート付きソフトがサードパーティから発売される。
ペンの掃除を促すお知らせ機能として、三段階のLED表示および警告音が胴軸に組み込まれているので、古典BB愛用者も安心。
ごめん、おもしろいと思って書き始めたんだけどだめだった。
スタバで書いてる高校生にテストの突っ込み入れる馬鹿よりマシだろうよ
ああ、そうだなw
N 削 糞 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
除 ス // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 糞 え
依 レ L_ / / ヽ ス |
頼 に / ' ' i レ マ
だ 許 / / く !? . ジ
け さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
| は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
語学のノートで、万年筆で書いても裏に影響ないお勧めの品ってありますか?
若干スレチかもしれませんが・・・
ノート全般で構いません。
>>756 お勧め聞く前に
今まで何を使ってどうだったかくらい書いてもいいと思わない?
俺のおすすめはレポート用紙。
裏面使わないから裏抜けとか関係なし。
心配なら下敷き代わりに何か敷いておけばおk。
5mm方眼とか無地を横にして使う。
ツバメノート
無難にL!FE
どう考えてもモンブランが一番書きやすいよなぁ?
主旨は違うかも知れないけど、語学なんかノートとっても仕方ない。
太ニブで例文殴り書きする方がいいのでは?
のってくると無心になれる。気持ちいいよ。
計算機センターで出力済みの裏紙貰ってくればいい。死ぬほど呉れる。
後はパイロットのポン酢瓶買ってくればOK。
>>760 どう考えるとモンブランが一番書きやすくなるんだ?
つーかモンブランといってもいろいろあるぞ。どれを指して言っている?
2桁、3桁、旧モンテローザ、新モンテローザ、旧ノブレス、新ノブレス、Sライン、、、
新し目だとボエムとかスターウォーカーとかさ。
あるいはふわふわのビンテージからガチムチの現行まで揃ってることか?
ポケットからサッとだしてノック一発で書けるキャップレスの方が
場所を選ばないという点で書きやすいと思うのだが。
モンブラン?
キャップ開けるのに両手ふさがるだろ。
人
ノ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)_
\_― ̄ ̄::::::::::\
ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
/ ̄―――― ̄ ̄::::::::\
( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
\_::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
ノック式ってそこまで便利?
別にキャップでも特に不便感じないんだが
ノック式にこだわるならボールペン使えよと
メ _|\ _ ヾ、
メ / u 。 `ー、___ ヽ
/ // ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u / つ
/ //u ゚ (●) u ゚`ヽ。i l わ
l | | 。 ゚,r -(、_, )(●) / ! ぁぁ
ヾ ! //「エェェ、 ) ゚ u/ ノ あぁ
// rヽ ir- r 、//。゚/ く ああ
ノ メ/ ヽ`ニ' ィ―' ヽヽヾ ぁあ
_/((┃))_____i |_ ガリガリガリガリッ
/ /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \
/ /_________ヽ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_|\ _
/ u 。 `ー、___ ヽ
/ ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u / つ
/u ゚ (●) u ゚`ヽ。i わ
| 。 ゚,r -(、_, )(●) / ぁぁ
il ! //「エェェ、 ) ゚ u/ あぁ
・ 。 || i rヽ ir- r 、//。゚/ i ああ
\. || l ヽ`ニ' ィ―' il | i ぁあ
゚ヽ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ダンッ
。 ゚ _(,,) VIPからきますた (,,)_ / ゚
・/ヽ| |て ─ ・。 :
/ .ノ|________.|( \ ゚ 。
 ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\  ̄ 。
キャップレスで30マソくらいのあるんだが高くて手が出せん
キャップレスはお別れしやすい万年筆。8千円で買えた14金モデル無くした。今14金のは1万5千円もする
スリット、シコシコしたら、よく出るようになった。
どなたかおすすめの万年筆をご教示ください。
予算5万円以下(実売価格)
やや柔らかめ
デザイン重視で、舶来物や国産の漆塗りも好き
ニブはEF〜Fで、国産のF程度
ノート書き用
色:黒、キレイな色合いの物も好き
所有:ペリM400(青縞)、セーラーの長原長刀(緑)
88やオプティマの黒軸、146、ドルチェビータスリムとか好きですが、他に該当しそうな物が有りましたら教えてください。
あと最後に、私は20歳の女です。と書けばいいのかな。
自分でいじると調子悪くなった気がするからな
貧乳なら用はない
M800の古い型
>>772 最近のペリカンM101N
思い切ってヴィンテージペリカン100N
無難な線でモンブラン146
いやらしいと思う奴がいやらしいのだ!
都内で豊富な種類の万年筆を手にとったり、じっくり見られる店ってありますか?
フリュハンターじゃない?
え?
丸善・伊東屋・書斎館
広島は広島は?福屋以外に無いの?
福屋なんて知らんがな・・・
服屋?
アフォか
萬年筆買うとくりゃ、普通行くのは八百屋だろ。
伊東屋って、店員がかしこまってガン見してくるから、ゆっくり見られない。
気にすんな。
チャック下ろしてしごくの見せてやれ
銀座の伊藤屋っていつもこんでるからなぁ
>>792 何も特筆すべきことが無い。
ある意味M600そのもの。
万年筆初心者です。
毎日使った方が良いとの事ですが、一日どれぐらい書けばよいものでしょうか。
4万字
せめて4字
まぁ40字?
800 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/15(水) 12:52:56.69 ID:qjPA9XhR
原稿用紙1枚で400字
軸がオレンジで実売8000〜15000円以下のオススメありますか?
イメージとしてはドルチェヴィータなんですが、ちょっと予算が。
そういうときに妥協すると大抵あとで後悔してドルチェビータ買う羽目になる。
ここは一生ものにするつもりでドルチェビータ買うべき。
妥協して、がんがん別のを買い、結局あわせるとドルチェビータ買うより高くつくパターンだな。
>>804 普通のより彫刻の方が安いww 不思議www
>>802-804 アドバイスありがとうございます。
実はオレンジインクを入れたくて考えていたので、
そのためにわざわざ数万円出すのもなあと思っていまして。。
さっき伊東屋覗きながらちょっと考えてみて、デモンストレーター系でもいいかもと思い始めました。
でもドルチェビータよりソーレの方が綺麗だよね
あれって違う樹脂だっけ?
大部分銀だけどnexxは?
◯◯ロイドっていろんなメーカーが樹脂に独自の名前付けてるけど、そんなに簡単に独自の樹脂って作れるものなの?
割合弄って厨二ネームで付加価値上げてるだけだろ
>>810 ミセスロイド、、、いや、簡単どころか同じ材料屋から仕入れて名前だけ変えてるのも。。。
中国なら当たり前のこと
パイロイド
セラロイド
プラロイド
調べればまだまだある
ドルチェビータとかオプティマとか、ああいうカラフルな樹脂軸のデザインは
やはりイタリアが一番だなあ、と思う。
セーラーは負けてない
モザイク軸だけはな
>>815,817
ありがと。
>>810 調べてみたよ。
簡単に作れるかどうかはわからないけども
要は有機化合物の多様性ってことなんだと思うよ。
アクリル樹脂とは、アクリル酸エステルあるいは
メタクリル酸エステルの重合体(高分子ポリマー)。
重合体とは、一般的には高分子の有機化合物のこと。
有機化合物の炭素骨格には長さ・分岐の制限がない。
炭素と様々な物質と結びついて多様性な性質を示す官能基が生成される。
セルロイドにはいろいろ大きな欠点があるから(すぐ燃えちゃう)
似て非なる高分子ポリマーを研究するぜ多様だぜってことなんじゃないかな。
訂正:
>炭素と様々な物質と結びついて多様性な性質を示す官能基が生成される。
炭素と様々な物質が結びついて多様な性質を示す官能基が生成される。
お前らなら、無人島に3本だけ万年筆もっていけるとしたら何持っていくの
無人島に行かない。
>>824 普段メインで使用している
146 M800 M400
話の広げようがないラインナップだな
でも地震でしぬかもってとき一本も万年筆持ち出さなかった(忘れてた)。
家に帰ってこれたからいいけどいざというときはどれにするか真剣に考えてる。
50本以上あるから全部は無理だし。
おはよう
∧,,,∧
(´・ω・`)
l⌒O⌒⌒⌒O⌒l
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>>828 使わなそうな奴買い取ります。
リストと状態ここに貼ってくれれば。。
いつでも持って逃げれるよう、バッグ詰めにしてある。40本くらい。
箱なしペンだけなら意外と嵩張らない。
>>814 Cellucride - Stipula
Acryloid - Visconti
Auroloide -Aurora
>>831 まぁ、箱はあったらいいなって程度だからね
私も地震のときは、1本も外に持ち出せなかったなぁ
ボトルインクのボトルはインクボトルと言えばいいのかないいのかな。
モンブランのインクボトルはかわいくて美しい。四角くなってなおいいよ。
すきすきモンブランのインクボトル。
レグラス万年筆とプロカラー500万年筆はどんな感じなんだろう。。。
>>833 俺はまず身の安全を最優先で、万年筆なんて全く考えてなかったわw
奥尻の津波の時、周りが止めたのに、命より大切なものがあるといって、
家に戻り、津波にのまれたお婆さんがいたんだが、はたして命より大切だったのか?
そもそも命なんか大切じゃない
忘れていたけど、確かにそうなんだわ。
(てめえの)命が一番大切なんてたわけたこと信じちゃうから、今日の日本の混迷がある。
意味分からない。
命は大切じゃないっていうわけ?
罰当たりめ。
基本的に自分の命が一番大切でおk。
自分の命を大切にする為には人の命も大切にしなければならない。
なぜなら人間は社会性の生き物であり他者に依ることで得られる
豊かさは広大だから。
君がいない世の中では私は困ってしまうというのが真理なのだ。
>>832 すげえ!w
もしや外人?
are u gaikokujin???
>>828 今使っているの以外は箱に入れて机かタンスの引き出しに
しまっておけばいいんじゃないかな。
津波で流されたり火事になったりしたらアウトだけど。
>>844 ニートという類型はあるがニートという本質があるわけではない。
個別の類型(現時点での局所的状態)の話をしているのではなく、
広く他人の命の大切さの話をしているのだよ。
利己主義に徹しようとしても他者との関係において局所的には
利他主義的に振舞わざるを得ない場合は多々あるのであって
自分の命を大切にするということはつまるところ社会に属する以上
他人の命をも大切にするということに他ならないのだ。
(^p^) <私の本質は精神的な何かである。
どげんちゃれらよw
環境との兼ね合いにおいて絶えず変化する由来があるだけであり
人間の本質などというものは存在しない。
マジレス長文してる奴が馬鹿だから死んでいいってことだろ?
それくらい中卒の俺でも分かる
>>850 (^p^) <あらゆる物は縁起に依って存在しており(仮設)それ自体で存在している物は何もない。
すなわち「空」である。
これが中観帰謬派(ダライ・ラマ)の基本思想。
現行ダラマーって万年筆なに使ってんの?
854 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/17(金) 11:17:38.94 ID:gp2Nzg/V
パイロットの、一見カスタム67ぽい黒ベース・キャップに
金線均等2本の外見だけど、ニブが全然ちゃちい廉価版のやつ。
名前何かわかる香具師教えてくれませんか。
久々に聞いた、香具師って。
856 :
sage:2011/06/17(金) 11:35:20.32 ID:gp2Nzg/V
で、名前なんだっけ
sageるとこまちがえた
上げスマソ
しかも香具師の使い方間違ってねーか?
ぬ・る・ぽ
ぬるぬるぽっぽぬるぽっぽ
お前ら地震の時家から飛び出した?
俺は必死に食器棚を押さえてた。
今考えると、そうやってパニックにならないように気持ちを押さえてたのかも。
食器棚押さえられたほどの震度だったなんて裏山
なんかニュー速+みたいな会話だな、最近w
雑談スレだから、もうこれでいんじゃね
むしろ万年筆の話題出したらアウツ
万年筆に挿したメーカー製カートリッジを指で潰して、ペン先から飛んだインクの距離を競うギネス記録ってある?
そんなかぐしがいるのか
工具師の誤りでないのか
柏原芳恵
榊原郁恵
仙台育英
万年筆を手に持って、ブンッって前に振って飛んだインクの飛距離ならあるよ
伊東屋はもうヴィンテージ万年筆祭やんねぇのかね
ヴィンテージなんて換言すれば「中古」。
脂ギトギト、便所で手を洗わないオッサンが使ったペンなんて使いたくない。
ウンコの臭いがしたら、
それはウンコ分子が中を舞ってお前の鼻や目や口の中に飛び込んで来ているということだ。
いつもお前は唾液タップリ舌の上で、チュパチュパウンコを舐め回しているのだ。
まぁ万年筆ごときの、更に中古だなんて、俺も買わないけどさ。
現行品でニブデザインがカッコいいヤツ教えてくれ。
イーグル
デューク
今度ドイツに行くんですが、お勧めの万年筆ってありますか?
ちなみに用途はノートです
元祖KOP
ペリ青の250mlパック
>>880 サファリの海外限定を入手して画像をうpしてくれたまへ
怖いけどなんかゾッと来るほど美しいな!
地球オワタ…ってなってなんか切なくもなる
>>886 よく見ろ
金無垢だから仕方あるまい、…………とはいっても、30マソくらいだよねぇ
希少なモデルなのこれ?
こんなのに40万払うのは勿体ないね
馬鹿らしい価格
>>889 だってお前こんなペンしょっちゅう見たことあんの?日本で。
ブリュハンターの諸橋さんから譲ってもらっただけかもしれないけど、
そもそもこの価格つけた王国だって珍しいから高値にしたんじゃないのかよ。
素直に珍しがれよ。
珍しいつってもね・・・・
素材も作りも実用的にも言うほど差が出ない万年筆というジャンルで
稀少性や付加価値を盛られても、そりゃ単にピンハネ価格にしたいだけちゃうんか?と。
単純にデザインが素敵なら褒めるけどさー
初見の感想が「うわダッサ」で、よーく見ても「ああ、ダセーよコレ」としか言い様ないし。
リシュモンパパの言いなりだな、モンさんは
彫金凝ってるとか
すげー昔のデッドストックとか
宝石入れてるとか
そういうので高いならまだ分かるけどね
彫金つっても、たいして複雑でもないのをちょっと施して
ハイ10万20万上乗せです限定です、なんてのをホイホイ買ってる人は
アホみたいに金が余ってるか見る目が無い人だけだろ
金無垢ってのは欲しくても手に入らないから
買い手はいるんじゃないか?
香蘭社の万年筆に100万払うバカがいるぐらいだから
希少な金無垢に4、50万払う奴は確実にいる。
金無垢なんかどこで使うのかと、なんか成金臭い
まぁ王宮は全体的に値段設定が高いしな
ブランドに金払ってるんだろ
仕入れ値を間違えた可能性も
金無垢のよさは持ってみればわかるよ。
メッキは輝きがくもるが、金無垢はくもらない。
1950年代〜60年代にかけてはどのメーカーの金無垢も板厚が厚いから重厚感がある。
白金属の輝きってのは持ってる人には解る魅力がある。
M450のキャップは金無垢?
銀無垢ほうが好きだ
銀無垢→高貴
金無垢→成金
銀無垢も好きだよ。
金無垢が成金趣味だというのは大きな間違いで
セーラーのぴかぴか光る金メッキの色を想像しているのかもしれないが
14Kの金無垢は落ち着いた輝き。それでいてくもらない。
まぁ金無垢の万年筆は出会いだから、買えるときに欲しいモノがあるかどうか。
かれこれ10余年探しているあるモデルの金無垢が今だに手に入らない。
かと思えば、これまで手に入れたものは、ふと店を覗くとたまたま出ていたもの。
その後はネットでも店でも同じモデルのものは見かけていない。
>>903 違うwww
M450はスターリングシルバーの上に金鍍金な
キャップだけ金無垢でも20万はするでしょう
ところでクロス社のスタシルの酷さはなんなの?
あれ、絶対スタシルじゃないだろ
流石の俺もキレたからうざい奴にあげたわ
くわしく
>>900 >白金属の輝きってのは持ってる人には解る魅力がある。
金は白金族じゃないけどな。
>>907 確かにひどい・・・
カランのアンモナイトも持ってるけど全然違うよ
同じ素材とは思えない!
スターリングシルバーや金無垢がそれ一種類だけだと考える方が馬鹿なんだろ。
>>911 同じ925Agだけど他の配合金属によってあそこまで変わるとは
そこまでは知ってて当たり前の範疇
14金だからー、18金だからー、鉄だからー
なんて言ってる人も同様にアレなだけ
14金て金の含有率たったの585‰なんですけど。なのに純金純金言うのやめてください。
俺の学校てマーチの合格率たったの30‰なんですけど。なのに進学校進学校言うのやめてください。
多分コーヒーゼリーだったような
大理石!……だよきっと
921 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/18(土) 21:49:18.27 ID:apL2BPN7
>>915 こういうのが馬鹿の見本。
金無垢=純金なんですけど。
18kに対して金無垢って使われたりするよね?
てか24kの軸とかそもそも無理じゃん
ある意味、ロールシャッハテストみたいになって来たな。
純金無垢とか18金無垢とか14金無垢とか言わね?
まあ単に金無垢だと優良誤認云々かもしれんが。
18K有垢なら許してくれるの?
金はね、投資するにはいいと思いますよ。
利息はつかないけど安全資産ですよ
原油高とか資源高になると金も上がりますしね
ただ証券会社で買うと管理手数料が高くてねぇ。それが悩みです。
>>901 アウロラ、パーカー、モンブランの現行金無垢は100万円以上だよ・・・
単純に同重量で同素材で無加工の金だといくらするの?
今だと、金1gあたり4100円くらいか?
万年筆の定義とは
1万年使えなくてはいけません
>>933 お店で万年筆くださいと言って出てきたもの
1万円以上で年配の人が使う筆(ペン)だよ。
インクのみを補充ないしは交換してある程度の長期間に渡り使用可能な筆記具。
という定義はどう?
938 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/19(日) 07:58:25.21 ID:MUuvTCgo
辞書で調べると金無垢は純金のことなんだって。
純金は24金だから、『18金無垢』とか『14金無垢』というのは
間違いなんじゃないだろうか。
そういう商品紹介もちらほらとあるみたいだけど、
無垢(混じり気無し)なのに18金(75%)ってことは
残りの25%は…、ダークマターとかいうやつか!
941 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/06/19(日) 10:16:13.66 ID:5+RlL3eb
まあ、メッキとか張りとかじゃなく、金素材を成形している と言いたいのだろうが、
それにしても"無垢"と言う言葉を使うのは、ものを知らないと言うことなんだろうね。
なんかバカの代表みたいな奴が痛い
18金とのこりはムックですぞ
「18金無垢」て言うのは「24金の18金」て言ってるのと同じでナンセンスってこと。英語で金無垢はpure gold。これが一番イメージわきやすいか?
ま、そういうことです。
18金の無垢だろ
無垢ってのは張りやメッキじゃないって事
単に金無垢なら24Kだろうよ
947 :
946:2011/06/19(日) 12:08:25.68 ID:???
いや言い直す
金の無垢なら金無垢だよ
金無垢には24K(純金)も含むが、日本語として純金しか金無垢と呼ばない慣習はない
銀含有率92.5%でも、純銀(スターリング・シルバー)っていうもんね
字義としては純金のみが金無垢を指すのだろうが、14金無垢や18金無垢といった用例があることから、昨今ではメッキではないソリッドゴールドを指す言葉として用いられるようになったのであろう。所謂誤用の定着の一種ではなかろうか。
一般に14Kであろうが金無垢と書かれて取引されている。
海外でいうsolid goldが日本では金無垢と表されている。
辞書でひけばどのように書かれているかしらないが、一般に用いられている言葉を否定するのは愚かだ。
「言葉」は使いやすいように変化してゆくものだし、
「言葉」にあてはめられる意味には時流の変化があって当然だ。
学会論文を書いているわけでもないのに
2chでちいさな誤用を否定する奴に2ch利用する資格なし。
張物に対して無垢
一般的に使われてるな
そもそも金無垢なんて悪趣味なもん興味ないしどうでもいいわ
誰でも最初はそう言う。金無垢でも銀無垢でもね。
だけど、持ってみるとやっぱりいいもんだよ。
セーラーしか持ってないのにモンブランを否定するのと似てるな
スレ伸びてるね。(・∀・)
成金どもの悪趣味な話題で伸びてまーす
俺は貧乏人だが、金無垢は欲しいぞ。
俺も貧乏人だが
>>957みたいな僻みはかっこ悪いと思うぞ。
ゴールドに執着するオッサンどものほうがかっこ悪い
ガチャピンと無垢
執着などしていないが、くれるなら喜んで貰う。
安ければ買うぜ。
実用性のない万年筆のスレとか立てて成金どもは隔離しろよ
出た、貧乏人宣言w
貧乏人って、いつでもどこでもところかまわず口をはさんでくるから、
うざがられ、持ってないくせに黙ってろと言われると、急に荒しに変貌する。
いつもの事。
オタならインクフローに執着しろよまったく
>>965 金ごときで金持ちのつもりかよケケケケケ
>>967 もうね、モンブランスレか、セーラースレに帰ってくれよ。
団塊は「高けりゃ凄い」という擦り込みがあるから・・・
高い方が「ハズレの可能性が少なくなる」ような「ジャンル」の商品は多いけどさ
高けりゃ凄い、じゃ安物買い漁って僻んでる連中と大差ないだろ。
しかも10万20万のブツで「貧乏人乙wwww」とかね・・・・・
高いものが好きな割に、売れ線や定番という言葉にも弱いんだよな
でも、タダで金無垢とか銀無垢のものあげるよって言われたら、もらうんでしょ?
でも〜の意味がわからない
金無垢だから良い悪いって話をしてる時点で
なんかアレだな、って気付けよ
擁護や信者の多いメーカーは、周りから見ればあまりイメージ良くないよ。
文句を付けられてもジッと耐えてる方がいい。
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:サファリとペリカンM400
Q2:用途
A2:ノートとり、勉強
Q3:使用頻度
A3:毎日A4ノート15ページ分
Q4:予算
A4:5万円
Q5:その他
A5:大学生の女です。柔らかいペン先が試したいのですが、お薦め教えてください!
あまり大きすぎないもので。
現行品でいいのがなかったらビンテージも考えています
柔らかいと言えば、ペリカンM320ルビーレッド
素人にはおすすめ出来ない
ペリカンなんて総じて固いじゃねーか。ボケ。
M1000を持ってない貧乏人キタコレ
>>975 確かに使いにくい人が多いペンだと思う
それでもあの書き味は癖になるよな
>>976 M300はふわふわ、M1000はヘナヘナです><
昆布も硬くはないし
コテってなんでこう頭悪いのか
>>974 400NNを使ってほしいな
だけどデザインがおっさんだから・・・
最初期#400なんかいいんじゃない
こういうところで自己主張しないと潰れる人生だからコテは外せないよね
>>974 パイロットのエラボーはどうでしょう?
SEFからあるため、ノートにも書きやすいです。
金属軸と樹脂軸バージョンがあるため、重い・軽いを選択できますよ。
金無垢は純金(24金)のことだよ。銀無垢も同様。
辞書にどう書いてあるか知らないとか言ってないで調べてみるといいよ。
『(鍍金などではない)固形の(中身の詰まった)材料、solid』というような
項目はないし、明確に純金と書かれている。
辞書には『誤用の定着(?)』についての用例も載ってたりするから
とても参考になるよ。
それで、いろいろ指摘が出てるように『18金を丸ごと使った』という意味が
一般的に定着しているかというとなんとも微妙な感じなんだ。
時計なんかでも『14金無垢』なんて言う場合もちらほらあるけど、
誤用の定着と言えるほどではないと思うよ。
言葉は時代ととも意味もいろいろ変化していくものとはいえ、
『○○金無垢』に関してはやっぱり誤用なんじゃないだろうかねぇ…。
長文すいません。
言葉の意味語源は知っていて当たり前、説明なんざ無駄。
そこから一歩進めた長文書けって。
>>985 語源の話じゃないんだ。
意味の話だから。
そこから誤用を促進しても仕方ないんだよ。
大丈夫かい?
本当女って言葉に弱いなお前ら…(笑)
実際はただのおっさんの相談なのに。
おつ
大丈夫でつ
985です
私が馬鹿でした
お詫び申し上げます
話を要約すると、モンブランの信者は馬鹿てことだろ?
モンブランとアウロラが最強
これら以外は糞じゃないかな?
初動が遅い!
アウロラは糞だと思う
リザーブタンク邪魔だし、罅が発生しやすいし
罅←なんだよこれ
わざわざ難しい漢字使って頭良いアッピールか
長文の人って批判されると連投で自演するのか?
罅; 罌; 罍; 罎; 罐; 网; 罕; 罔; 罘; 罟;
1000なら荒しはみんな切れ痔になる。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。