MONTBLANC【モンブラン】35

■基本ルール
幼稚な荒らし、煽りはスルーしてください。

■オフィシャルサイト
http://www.montblanc.com/
http://www.montblanc.co.jp/

■前スレ
MONTBLANC【モンブラン】34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1285511791/

Writing Montblanc
ttp://www.youtube.com/watch?v=YtxP3yYuNPw

Mont Blanc Meisterstuck
ttp://www.youtube.com/watch?v=6MjezrXHHDM

Mont Blanc Chopin Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=6rM739uSGho

PENMEN, Drawn with Montblanc Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=WC6saXpWBVw

Montblanc Pen Collection
ttp://www.youtube.com/watch?v=8JoF82Z2Swc

Mont Blanc Boheme
ttp://www.youtube.com/watch?v=KuM3zsXN6us

Mont Blanc Boheme Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=R1hkcO-CsMw

Mont Blanc La Boheme
ttp://www.youtube.com/watch?v=IfVPRcpMUrU

３

★★快適にご覧いただくために★★

このスレでは「脂」「豚」をNGIDにしていただくと
より一層快適に御覧いただけます。

前スレのあらすじ

・Wiki改竄・ぶた
・ボルドー
・ニブ穴

・ボルドー
・164

ヤフオクに金×緑のソリテールらしき物が出てるが偽物くさい

「脂」「豚」って豚骨ラーメンみたいだな。

まあ、普段そんな系統の食事をしている奴が考える事なんだろ

いちど生で本物のラムセスを見てみたい

彼女に149プレゼントしたらオナニーに使ってやがったあのクソアマ

>>11
つまらん　出直せカス

モンブランのボルドー軸、暗い所や蛍光灯の下だとこげ茶色っぽいけど、
陽に翳すと赤み、明るさが一気に増して本当に美しくなる。
金色リングとのコンビネーションが美しい。
そして、赤の上に白いホワイトスター、あまりの綺麗さに溜息がでる。

事実なんだなこれが
詳しく話そうか？

>>14
tanomu

いいだろう
これは桜が咲き乱れる去年の春のことであった
薄紅色と萌黄色が混ざる、いつもの登校道
いつものように彼女と学校に向かって歩いていた

肉便器の話は、スレ違い。

>>17
usero

俺の趣味は万年筆だ
普通の高校生なら全く興味が湧かないもの、なのだが俺はアナログ的な万年筆に惹かれていった
毎年、2本ずつぐらい小遣いを節約しながら買っていた

別に友達に万年筆好きの奴なんていないし、彼女も全然知らないから俺が万年筆好きだなんて誰も知らなかっただろう

ふと、登校途中、彼女に俺は言った「お前、万年筆に興味はあるか」
「別にないよー、てかどうしていきなり万年筆？」って微笑んだような、若干嘲笑うかのような笑顔で答えた
可愛いヤツだ、春色の風に彼女の髪がなびく

「いやな、前から万年筆が好きだったんだ」
「えー、知らなかった！渋すぎでしょ」
「なんかさ、なんていうんだろう・・・カッコいいじゃん。ボールペンやシャーペンに比べてさ」
「まあ、、わかるかも」

「しかも書き味が凄くいいんだぞ、インクも綺麗だし」
「へえー」
「欲しいと思わない？」

「うーん、別に」
また彼女は笑いながら言う、ちょっと悲しくなった
でも実際に書いてもらえば素晴らしさがわかるんじゃないかって思ってた

「書いてみると欲しくなるって！」
「ホントに？とゆうか、なんで私にそんな勧めてくるの？」
この問いが返って来たとき、言葉を詰まらせた
なんでなんだろう？
趣味を共有できる人が欲しかったのか、

iine

長くなるから省略するわ

で、いろいろあって彼女に苦労して149を贈りました。
遊びに行ったら149を陰部にあてがっていた、そしてそれは若干濡れていた。
もうね、その149を取り返して、別れました。
怒り心頭、幾ら可愛くても人が苦労して買った万年筆を万にあてがうんじゃねえよと。

・・・しばらくして、急に恋しくなって、メールしても電話しても返事こないし。
あんなかわいい子なんだから新しい彼氏がすぐできるんだろうな、と思ってたら実際できてたし。
手元にあるあの時の149を毎日、彼女を思い浮かべながらベロベロしてます。ベロベロ

NTR最高
抜ける

あとから気がついたんだけど、149にインクが入ってたんだよね
綺麗な、明るい緑色の
俺がプレゼントした時にあげたのは、モンブランのボルーブラックだったから
彼女は自分で合うインクを探し回ってたのかな
それともブルーブラックのインクを全部使い切ってくれたのかな
道具としてしっかり使ってくれていたことに間違いはないと思う

そして、あの行為が俺のプレゼントした149への精いっぱいの愛情だったのかもしれない


もう一度、また君に逢いたいです。
もう二度と、離さないから、
いつまでも、愛し続けるから。

>>13
ボルドー軸は女性向けだと思われがちだが、
男がジャケットやシャツのポケットに入れた時、
いわゆるポケモンの時でも、フォーマルな服装にも
カジュアルな服装にもぴったり合う。黒軸だと
カジュアルな服装の時に浮いてしまう。

また黒軸のようなモンブランの威圧感がぜんぜん
無い。とくに黒軸にゴールドは若い社員だと客先や
上司の目が気になるがボルドーにゴールドだと
威圧感が無いのでどこへでも気兼ねなく持って行ける。

ttp://www.pen-info.jp/DSC058491.jpg

写真はホワイトのシャツだけど最もぴったり合う
のはピンク系のシャツだと思う。明るい色のシャツ
に似合うが、逆に濃いネイビーやグレーのスーツ
のポケットに入れても何ら違和感は無い。

ボルドーってのもNGワードに登録しなくちゃダメだな。
テンバイヤーうざ杉。

ボルドー軸はそれほど高くで売れないよ。せいぜい中古が購入時の金額で売れるくらいだな。

>>27
最後の3行が

もう一度、また君に逢いたいです。
もう二度と、離さないから、
今度は、いつまでも愛し続けるから。

だったら神がかり的だったのにな。惜しい。

>>30
だからここで宣伝してんだろ。
マジでうざいから

ボルドー軸の話題を嫌がる人は欲しくても
買えない人だと思う。

既に持っている、全く興味無い人はここまで
露骨に嫌がらない。

くだらん煽りだ

146のFやEFって149のFやEFよりも少し細い？

>>35
その146ってボルドーのこと言ってんの？
なら答えるけど

>>36
146のボルドーなら高くで売れる。
ルグランとモーツアルトのボルドーは
オークションでももう買えない。

>>37
だよね
今となっては超基調

ずっとボルドー使ってるよ
使い倒してキャップにヒビが入ってきたので予備も買ってある

希少価値はどうでもいい
気に入った万年筆が手に入らないのは困る

ボルドーは売ってないだけじゃなくて修理もできないの？

>>35
細い。

>>33
痛いこという奴だなｗ
正直その通り。

ボルドー軸は欲しくても買えない。
ヤフオクとかで売ってるのはうさんくさいし
地道に探す時間も無いし。

だからここ最近ここで毎日のように
ボルドーマンセーされるのは
すっごいいらつくｗ

転売屋はほんとに心が汚いな。
まさかここまでとは・・・

ボルドーという単語を見ただけで脊髄反射的に転売屋と決めつける人も摩訶不思議。

軸の色なんて好きずきだけど、ボルドー＝転売の理屈で騒いでるやつはうざいから消えてくれ。
146ボルドーなんか転売アイテムにならんよ。
新品（デッド）の値付けがペンクラや王宮ノートで現行146と同じかやや安い位だ。
人気があるからすぐに出てしまうから値が下がらないだけ。
ヤフオクの落札価格の実績となると、もっと安い。

つーか、ボルドーに噛みついてるのは一人か二人だ

>>45
ペンクラと王宮ノートは店名でしょうか。
146ボルドーほしいのですが、ペンクラと王宮ノートで
検索してもヒットしませんでした。

ペンクラスターとかキングダムノートとかユーロボックスとか
比較的有名な中古屋さんね

>>48
ありがと。
ペンクラスターとキングダムノートとユーロボックスのサイトを
見ましたが、中古でも146ボルドーは売ってないですね。新品では
もうとうてい手に入りそうもありませんね。

ニョウボに146ボルドーをプレゼントしたら「おばさん臭い」と言われ、代わりに70年代149を巻き上げられた。
「こっちのペン先の方がシャープでカッコいい」だと。オレはボルドーなんぞ使いたくない。

>>49
なんせもう作ってないものだからなあ。
でもデッドストックは定期的に出るみたいだからこまめにチェックすれば？
出てもすぐ売れちゃうだろうから、メールで店に頼んどくって手もあるんじゃね？

去年くらいまで伊東屋で146のほう見たことがあるなあ。（今は無いから押し掛けないように）
細身の145のほうが似合う色だと思うから特に欲しいとまでは思わなかったけど。

>>51
デッドストックは新品のことですよね。
廃番までに仕入れた在庫ではなく今も何らかの
ルートで新品のボルドーが入荷することが
あるのでしょうか。それならお願いしたいと
思いますね。

>>52
145ボルドーなら今でもネットで売ってるところすぐ見つかるな。

>>53
悶の工場から出荷されることはないと思う。
ここでいうデッドストックは店舗在庫などの未使用品のこと。

>>54
廃番になる前に通販で買ったよ。
黒軸と見分けをつける上でも重宝しているし、悪くない見かけだね。

黒軸を持っているとボルドーは新鮮に映る。

>>30
ボルドー146のデッドストックをオクで7万で売ったよw

とにかくしつこいｗ
また一人で会話出来るいつもの人なんだろうなあ

>>59

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転売屋は何でもありだな…
AA貼って嵐みたいなことして
手段を選ばないとはまさに
このことだｗ

149のEFを買ったけど横太縦細だね…。試し書きしてから買えばよかった。ちょっと使いにくいかな。
146のEFはどんな感じなの？

逆ＳＴＵＢじゃねーですか。
セーラーみたい。

石無しでボエムのボルドーを発売してほしい。

>>62
おんなじ感じです。
自分も慣れるまでは、うわ使いにくっ！と思ってました。149もそうなんですね。

ボルドー軸はカランみたいに日本限定で200本限定とかで販売したらいいのに。

カランのスタシル限定品は200本限定とか言いながら実際は2000本くらい
作ってるんじゃないかと思う程売れ残ってるぞｗ

146ボルドー？
eBayで新品700ドル以下、新品同様の中古デ400ドル以下で買えるよ。
Buy it Nowでね。
オークションならもっと安く買える。

で、eBayの事情を書くと転売屋は必ず「eBayは偽物が多いから危険」とわめくｗ

まぁニセ物多いのは日本も一緒なんだけどな

>>68

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>>68
$700も出せば、新品の１４９ですら正規販売代理店で買えてしまうんだが・・・
eBayでは、ボルドーでないが146の新品を$300強で買ったことがある。
まともに書けない不良品で、かつメーカー保証も受けられないんで、即突っ返したが。

リシュモンに変わってから品質がうんぬんかんぬん（諸説紛々）だけど
少なくとも146ボルドーはそういう話の対象にならない最後の製品なんだよね、時期的にね。
色の好みはさておき、この意味では古き良き最後の146なんだよね。

おはなしうまいねえ

モンブランと言えば万年筆だけど今時、万年筆なんて
使う人は少ないですよね。売れてるのはボールペンとか
シャーペンなのかな。

ボルドーはいいですね。最近昇進したので、ちょっといい
ペンを持とうかなと思ってこのスレを見始めボルドーの存在を
知りました。今まで黒だけだと思っており、これだと思った
のですがもう生産していないのですね。

しつこく書いてる自分が嫌になってきた頃だろう
ここで意地を張ってても何もいい事はないぞ

マジレスだが、セーラーレアロマルーンを買えばいいんじゃね？
色は同じで吸入式、セーラーも1本は持っておいて損は無い。

そこでセーラーを挙げるなら悶にないものを出さないと。
筆でまんねんとか、トライデントとか。

最初の1本はモンブランにしようと思います。

セーラーのマイルドなニブはじっくり味わう価値がある。
硬いだけのモンブランとはモノが違う。

通常のものでも、書き味は違うし、細字はやっぱりセーラーに分がある。

>>76
ボルドー軸はいろんなメーカー発売してるがモンブランの
ボルドーほど濃くて上品な色のボルドーは他に無い。

ボルドー厨そろそろ自重しようか

なんか気持ち悪いなぁ。セーラーに固執した宣伝みたいな投稿をあっちこっちにする奴。

>>81
実は>>58なんだが、セーラーのマルーンと比べて、大差なかったから処分した。

>>83
セーラーも悶も好き。つーか、両方持っている人の方が大多数でしょ。
それぞれ良さがある。

悶は最近、時計やらアクセサリーやら革製品まで手を広げているが
セーラーの産業用ロボットに比べたらやることがせこいな。

>>83
セーラーを叩かせようというのが本意だからな

待て、これは孔明の罠だ

自分がマンセーしたいモノ以外を狂信的にマンセーして他のモノの
相対的価値を貶めるのが最近の常套手段です。

最近のボルドー軸マンセーもボルドー軸が欲しくても買えなくて
妬みでボルドー軸の価値を貶めようとあえて逆にボルドー軸をマンセーしていると
考えております。なぜなら、自分で持ってたら筆記具なんて所詮、自己満足
なんだから、あれほどまでにマンセーしないと思いますよ。

146ボルド？
G県M市に売ってるのにw

ところで誰かモンブランのペンクラ行った？

>>90
岐阜県がすぐ分かるが瑞穂市か美濃加茂市か美濃市かが特定できないな。

群馬・・・

おまいら、ボルドー軸の146が出品されてるぞ！！！　欲しい奴は急げ！！！！！

>>94
7万以上で売れそうだなw

>>93
前橋市とみどり市か。どんどん範囲が広がるな。

>>94
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f91498966
使用品で5万開始とかw
このスレの住人確定だなw

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h147469081
こっちだよ！　即決価格ありだよ！！　急げ！！！

うーん、やっぱり黒軸のほうがよくないか？
そういや、黒軸って普通の黒軸とプラチナライン、どっちが人気あるんだろう。

全然話題になってなかった頃に146はボルドー軸がなかなか良い
と書き込んだ時には、変人扱いされることを多少期待して書き込んだんだが
逆にフォロワーが多くてびっくり。普通に人気があったのね・・・

>>100
一部の人間が騒いでいるだけでしょ。
売れないから廃盤になったわけで、、、

モンブランがボルドー軸に人気が集中してるとして、ボールペン・万年筆の全てで
黒軸を廃止、ボルドー色のみにする。なんて宣言したら、このｽﾚは爆発的に伸びる
と思うけどな

つーかボルドー軸が作られていた頃までの146が良い
したがって146ボルドーは良い

>>101
売れないのはその通り。
だがボルドー軸が黒軸より売れないのはどこのメーカーも同じ。
それでも向こうでは伝統的な色だからラインナップさせているメーカーは多い。
ではなぜ悶からボルドーが消えてしまったのかといえば、リシュモン思想になったから。
ある意味、象徴的な製品といえる。

>>104
そう、売れない。
売れないから切り捨てた。廃番を有難がるヲタ思想で一部に人気があるだけだね。
ペリカンもなくなったね。

ボルドー礼賛者増えてきたな....
ここまで計画通りに行くとは思わなかった。

モンブランに限らず、どこのメーカーもが黒軸をあんなに出しておきながら、未だに
アンケートをとったら国内に限らず黒軸好きが多いのが理解できん。
黒が一番売れるところまではわかるのだけれども。
ブルーブラック軸とか出さないかな

ホワイトスターはボルドー軸の方が引き立つと思います。

ボルドーが好きか嫌いかなんて流れはまだマシだな
一時期の豚の流れは酷かった

>>107
ブルーブラック軸は良いね。欲しい。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h147469081
結局、即決47,800円でも売れてないじゃないかw
欲しい欲しいと書く癖にw
売りたい奴の書き込みだったのか？

誰があんなババくさい色の万年筆買うねんw

>>111
オクは偽物多いからな。写真では本物かどうか判断できん。

当分ボルドーはNGワードに指定　

あれをババくさい色といっちゃうとセンスないと思われる

古くから万年筆集めている世代にはババくさい色だという認識はある。
だから、人気も無い。

昔はセーラーも同じ色のそっくり万年筆出してたよなぁw

スーツには黒軸だがカジュアルな服装にはボルドー軸が似合う。

カジュアルにはスターウォーカーだろ。
ボルドーなんて出る幕ねぇよ。

ボルドーのスターウォーカーはかっこ悪そうｗ

スターウォーカーは時と場合を選ばず格好悪い

？意味がわからない？

私はシエナの３本差しの真ん中に149、両サイドに146黒金と146ボルドーを入れてます
見てくれに関してはとても満足しています

満足できたのは見てくれだけかよ。。。

ボナーの3本差しに146ボルドーと164黒銀と164ボルドー入れてます。
満足できたのは見てくれだけではありません。

ボルドー
もNG登録した。
ゆえに、自分で書いたこのレスも当然見えないw

そこまでやって見てくれにすら満足できないのかよ

モンブランのボルドーは良い色だな。他メーカーより明らかに色が濃い。

ボルドーインクを出しているところは少ないから貴重だよな

光の加減であからさまに表情が変わるとこが良いように思う

>>128
セーラーのマルンと変わらんよw

>>131
あんた、目　おかしいで。

良いね良いねばっかりで、誰も買ってないｗｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h147469081
おまえら高値で売りたいだけだろｗ

出品者乙

>>131-132
ここでボルドー軸叩きをしている人は他メーカーのボルドー軸との
違いが分からない人なのだろうか。

>>131
マルンは悶ボルドーのコピーだけど、あれは光線の加減で表情が変わらない。

他のメーカーの万年筆やボールペンも持ってるけど
悶以外のボルドー軸は欲しいと思わないな。

好きだけど、そんなにたくさんあっても使わないし。
定価以下だったら買ってもいいかなー

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b117093957
このソリテールなんかおかしくないか？入札も同IDのみだから怪しすぎだし

どう見ても偽物なんだが…

>>140
やっぱりか。出品者いわく直営店購入らしい（笑）コピー業者もなりふり構ってられないんだろうな

>>139
ホワイトスター周りの細工もあやしいしボディの彫りも見た事ないなぁ。

>>139
悶は偽物が多いから直営店、直営店でなくとも店舗へ出向いて買うべき。

>>143
ありがとう。少しでも安くなんて考えてたら騙されるよな。反省。

>>143
ありがとう。少しでも安くなんて考えてたら騙されるよな。反省。
ちなみにこのモンブランって何シリーズのコピーなんだろう

ボールペンは危ない。
万年筆の吸引式なら安全度は高い。改造品はあるかもしれんが。

>>146
確かに中国でカラフルなマイスターシュテュックを見ました
高級アクセサリーとして売り出した以上偽物はしょうがないのかな

製造コスト＋流通コストに比して、
実売価格があまりにも乖離しているものは、
ニセモノを作れば儲かる。

正規品とまったく同じ工場、同じ製造ライン、同じ材料で、同じ工程で作っても、売値を正規品より安くするだけでボロ儲け。

ニセモノ業者が儲かるポイント
１．正規品の価格が、物の価値に見合ってないこと
２．ブランド信仰のカモ・信者が大勢いること
３．２の集団が品質を吟味する能力を有しないこと

残念ながらモンブランは・・・

そうゆうレベルのパチじゃないだろ

>>136-137
悶以外のボルドー軸は赤みが強いですよね。

まーた転売中華

2本差しにボルドー軸と黒軸同じ種類のペンを入れると見栄えが良いぞ
俺はシエナに164ボルドーとP164を入れてる。今は164ボルドーに黒、P164に
赤のリフィルを入れてる。万年筆は使わない。

>>148
中華も146,149辺りを作りたくて仕方がないんだろうけど、残念ながら
吸入式の精巧な偽物は作れない。ブランドもんの精巧な偽物は大抵
本物の工場でそこで働く中国人によって作られるが
悶は国内で作ってるのでノウハウの流出もなく無理なんだな。

>>148
いやいや売れなければ儲からない。
作る以上にどうやって売りさばくか
ここがその次に重要

質問です。
リペアクリニックではインクフローの改善以外にも、ペン先をMからF程度にして頂くことは可能でしょうか？

改造ですねｗ

>>155
やめとけ
ペン先Fを買い足せば済む話じゃないか

>>155
悶公式に修理にかかわる費用など一覧があるから見てみたら。
リペアクリニックでどこまでやってくれるかも書いてあるよ。

もちろん研ぎはやってくれませんよ。それは改造ですからw

最近モンブランは時計とか革製品とか売ってるんだな。

でもモンブランの時計とか革製品買うのは
ラーメン屋でカレーとかハンバーガー食うようなもんだな。

見た感じ時計も革製品も質は良さそうだけど、
ラーメン屋でカレーとかハンバーガーがメニューにあったとしても
食わないのと同じで(中には食う人もいるが)、
モンブランという名の時計や革製品を買おうとは思わない。

カルティエは宝飾品屋だから、カルティエの筆記具は買わないという人もいるだろうし、
ジョン・ロブは靴屋だから、ジョンロブの財布は買わないという人もいるだろう。
まあ好きにすればよろしｗ

>>160
モンブランの革製品や時計をお前が買わないのは自由だ。
しかしモンブランの革製品に対するその評価はお前の物の価値が分からないだけの、低レベルな恥ずべき内容であることを認識したほうがいいだろう。
革製品の歴史については以下を読むべし。
モンブラン・レザー社は驚くことなかれ、モンブラン本家よりも歴史が永いのである。

＞モンブランの革製品は、1889年に設立された歴史あるドイツの高級革製品メーカー、カール・ゼーガー社によるもの。
＞カール・ゼーガー社は1992年にモンブランの傘下になり、現在はモンブラン・レザー社となる。
＞工場も職人もカール・ゼーガー社から受け継がれており、ほとんどの革製品はここで作られている。
＞その辺の革屋なんかとは比べ物にならない、一流の仕事をしている。

>>160
買わなくていいよ。

>>162
だがモンブランという名は筆記具のブランド名としては
世界にその名が知れ渡っているが、革製品としての知名度は
？だよな。そのレベルの話。別にモンブランの革製品の
質の善し悪しを議論しているわけではない。

>>160,164
誰も、あんたに「買え」って頼んでない

>>164
日本だけの視点で、さらにはお前の世界だけで見るからそう見えるのだ。
参考のひとつとしてeBayを見るがよい。
使い古された物でもモンブランというだけでそれなりの価格がつく。
それはブランド力と品質に対する評価の証のひとつの現れだ。
ちなみにゼーガーの製品は滅多に出ないし、出た時は高値で取引される。

時計はともかく、革は良いんじゃないかと。
どこの筆記具メーカーもペンケースは出しているわけだし。

ソリテールの146を買おうと考えてます。
候補としてはスターリングシルバーかシルバーファイバーギョーシェ、シルーバーバーレイです。
ブティックなんてない田舎なので、電話でオーダーしようと思っています。
万年筆を使い始めてまだ1年程度なんですが、使いこなすのは難しいのでしょうか？
そんな記述をフルハルターのHPで見かけたのですが…。

初めて買った万年筆が146のバーメイル軸でしたが、今でも愛用しています。
使いこなしとか気にする必要ないんじゃね？

>>166
餅は餅屋ってことだよ。

>>167
ペンケースは認めよう。しかしシステム手帳とか財布は認められんな。

>>164
悶はエルメス、シャネル、ヴィトンみたいに総合的なブランド力が
まだ無いからそう思う人は多いと思う。

ROLEXが革製品とか服売ったらそう思うだろうね。

>>168
146のスターリングシルバーを使ってるが、使い熟せるかどうかは自分次第だと思うよ。　
もし重いペンが合わないと思うなら樹脂の方を勧めるよ。
高い買物だから通販とかで買う前に一度取扱店まで行って現物を見てから決断した方が絶対に良いよ。

>>168
プラチナのファセットも良いですよ。

金属軸は重いぞ

>>174
確かに。　
金属軸は重いから合う合わないが分かれるね。　

>>172
そうなんですか…。地元のペンクリで146のストライプじゃないスターリングシルバーを見て以来、
欲しくて欲しくて。九州なんですけど、取り扱い店舗なんて近くにないなあ。キャップ外したらだいぶ軽いですか？
>>173
写真じゃそこまで惹かれないですけど、実物はいいんでしょうか？

>>176
172だが、俺はキャップを外して筆記してるよ。　
握りはネジ切りに近い位置を持つのでキャップを着けるとバランスが悪くなる。近場には取扱店が無いのだと現物で確認するのは辛いね……。　
九州出身者には個人的に親近感があるので聞きたい事があったら分かる限り応えるよ。

>>177
ありがとう。今持ってるのは149と144。149はキャップ外して使ってる。ちょっと大きいかな。
144は付けても外しても使うけど、外すとさすがに小さい。
ペリカンのM800を店頭で持たせてもらったことあるけど、キャップなしでもちょどいくらいのサイズだった。
146って大体同じくらいのサイズだよね？　スターリングシルバーはキャップなしでもかなり重い？

こういう流れこそ本来あるべきだよな。
脂とか豚とか、どうでもいいよまったく。

俺は172じゃないけど1468はキャップなしで十分いけると思う。
キャップありだと寝かさないと重くて扱い難しいかも。

>>178
俺はキャップ無しだと重さはそんなに気にならないよ。　
キャップの重さが結構あるので、キャップ無しの状態だとだいぶ楽になるよ。　>>179
開高だとか豚とかどうでもいいよね。　

>>180
長さが足りないとか感じることはない？　もっともこれは人によるんだろうけど…。
149だと大きすぎるし、146のキャップなしがちょうどいいサイズだといいんだけど。

>>181
キャップ無しで短すぎると感じる事はないよ。　
EFでノートに細かく書く用途なので逆に小回りがきく感じかな。　
因みにキャップ無しのM800よりは若干短いよ。　
149で太く感じるなら146が良いんじゃないかな。　
もし近くの文具店にセーラーの銀軸とかあったら参考に持ってみると良いよ。　多少は感じが掴めるかも。

銀軸樹脂キャップのプルーストはきっとバランスいいんだろうな。

モンブランのクリップの強度と言いますか
剛性と言いますかを教えていただきたいです。

スーツ等のポケットとか手帳のペンホルダーに
クリップをいつも挟んでいるとクリップがだんだん
広がってガバガバになりませんか。

>>182
149のキャップなしで大きく感じて、144のキャップなしだと小さく感じる。
ちょうどその中間ぐらいの大きさが理想なんだけど、146ってちょうどそれぐらいかな？
重量はあったほうがいいので金属軸のほうがいいかも…。ああ、実物触りたいなあ。

>>185
重量感が欲しいなら金属軸使ってみなよ。　
もし少し金銭的に余裕があるなら遠征してみては？　冬休みに高速バスとか使って格安で都内に行くとか。そうした入手手段も面白いかと提案してみるよ。　
万年筆入手の為だけでなく色々な名所があるから観光として行ってみなよ。

先月のとある金曜日、仕事終わってから夜行バスで都内へ行き土曜日の朝、
文房具店が開店する時間までスタバでコーヒーを飲みながら予定をじっくり考える。
文房具屋が開店する時間になったら帰りの夜行バスの時間まで食事と休憩以外
はひたすら文房具店巡礼。

ついにゲットした164ボルドーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>184
まだ5年目だけど、全くならない。なったら修理の勢いで使い倒せばいい。

>>187
そういうのも楽しいよね。

帰りのバスでずっとニタニタしてたろｗ

>>186
ありがとう、真剣に検討してみるよ。買うならやっぱりシルバーかなあ。
東京に住んでるうちに万年筆に興味持っていれば…。

>>188
5年使用しても広がらないなら鋼でできているのかも
しれませんね。安心してポケモンできます。

モンブランってのは男にとって本当に楽しいブランドだよな。
女性に人気のカルティエ、ビトン、エルメスを身につけるには抵抗があったが、モンブランなら男でもすんなり身につけられる。
筆記用具、革製品、時計などのガジェット系製品がメインだしね。

ビトン。

ビトンｗ

hidden

九州は3店舗しかないんだね
何かの折に遠征するしかなさそうだ

むしろ香港の方が近くね？
移動時間的に。

>>192
モンブランの革製品と時計をあえて選ぶ理由が分からない。
革製品で有名なビトン、エルメスには少ないながらも男性向けラインが
あるし、国内の一部革製品の質は非常に高い。
時計はカルティエは言うに及ばずロレックスやオメガ他にも
いろいろモンブランよりも良いものがあるだろ。

あっそ。
好きなブランドで揃えたいから買う。という勝手を許してあげられないわけね。

>>198
俺は別ブランド使ってるけど
好きなブランドで統一したいって人が居るってのは理解出来るよ？

自分が信じる物と同じ位
違う考え方の人が居るって事を理解しないと
世の中が狭くなっちゃうよ？

好きなブランドで統一したいって人が居るってのは理解出来るけれど、
「モンブランってのは男にとって本当に楽しいブランドだよな。」
と言われたら、いや僕は別に．．．としか。

何を買ってもいいけど、「ビトン」表記は止めてくれ。腹いたいｗ

>>198
ビトン、エルメス、モンブランの中から一択ってのが貧乏人の発想だな。

ヴィトンもエルメスもモンブランも持っているとなぜ発想できないんだろう。貧乏人は発想まで貧困だな

ビトンw

駅前の露天商から買ったのか？ww

びとーん！

"カルティエ"はきちんと書いてるから、わざとじゃない？

>>188
モンブランのクリップって交換したときに
クリップに打刻してあるシリアルはどうなるかご存じですか？
シリアルの事がどうなるか疑問なもので。

美t

男がバーグマンておかしいかな…？
ちなみにラドンナ。

>>206
こんなところで訊いてないで
心配で眠れないなら問い合わせるべし。

>>206
そんなことを心配してるのかよ　
直りゃいいじゃんか　
こんなことで悩めるのが逆にうらやましいよ

そうですね。直接聞いてみた方が良いですね。
よく眠れそうです。

>>211
直接、聞いた結果はここで報告お願いいたします。

大事に大事に使っていたボルドーコレクション
の164に初めての傷が付いてしまった。

しゃがんで立った時ポケモンしてたボルドー164が
少しずれてはみ出ていた机の上のガラス板にひっかかり、
そこが運の悪いことに欠けて鋭利になっていた。

明るいところでよく見るとホワイトスターとペン
クリップの間のボルドー色の部分に光の辺り加減で
はっきりと見える傷があった。触っても分からない
くらいの深さだが、今まで1回も落としたことも
ないのにこんなことで傷が付いてしまったのは
非常にショックだ。

その落とし方は確かにショックでかそう。
しかしそれくらいで済んで良かったと思おうや
筆記具だから仕方ない

傷傷に使い倒してこそ「俺仕様」
傷なんて気にすんなって。

修理に出したら軸ごときれいに交換してくれるんじゃね？

黒い軸にw

>>214
落としたのではなくて、しゃがんで立った拍子に
ひっかかったのです。

一目で分かる深い傷で無かったのが不幸中の幸いです。

ポケモンはクリップでしっかり固定しておけば
ペンケース(シース)に単独で入れるくらい安全な
持ち運び方と思っておりましたが、このような
危険性が潜んでおりました。

>>215
まだそこまで思い切れないですが、これをきっかけに？
扱いが雑になりそうな予感がします。

新しい手帳を使い始めの時、字を間違えないようにすごく
慎重に書くのですが、1回間違えるとそれからふっきれたように
適当に書いてしまう性分で。

>>216
ボルドー軸は修理したら黒軸になるの？！
それなら全種類もう1本ずつ買って予備にしておこうかな。
まだ売ってるかが問題だけど。

ポケットに入れていたら、いずれは落ちたり引っかかったりする。
傷つけたくないならポケットは止めとけ。

ついた傷については、磨いて目立たなくする方法があったと思うよ。

>>218
はい、つくづくそう思いました。

不器用な自分が研磨したら失敗して
研磨痕が目立ちそうな身の毛もよだつ予感がするので
やめておきます。

>>219
光の当たり具合で分かるような目立たない傷が
気になるならこれがおすすめだ。

「プラスチック磨きクロス」で胴軸の傷を除去する: 細字万年筆にこだわる
　ttp://visconti.air-nifty.com/blog/2009/09/post-4855.html

研磨力が弱いから力任せに擦らない限りは失敗しないと思うぞ。
あくまで思うだけどな、自分はこれを使って失敗したと思ったことはない。

でも1箇所だけでしかも目立たないのだから自分なら無かったことにして
気にせず使うけどな。

ペン先をもう少し太くしたいんだが、モンショップで対応してくれるのかな？
交換じゃなくて、研ぎ対応で
誰か知ってる人いたら教えて

なんで悶ショップに直接確認しないんだろう？

できるわけないやろ。

電話もってないの？
ネットの書き込みはできるのに？

「交換じゃなく研ぎ対応で太くして」なんていうヲタ崩れな依頼電話、逆に出来たらすごい

>>220
ありがとうございます。
その後、指の腹で擦っていたらなぜか消えてしまいました。

あれ？と思って工業用の顕微鏡300倍で見ると薄らと
0.03mm〜0.05mmの幅で周辺と違うザラザラした表面の部分が
分かりましたが、目視ではその部分に光が当たった状態で
上から目を皿のようにして見ないと分からないレベルでした。

擦れた時にガラスの微粒子が付着していたのが落ちて
目立たなくなったのかもしれません。

↑
一桁間違えました。0.3mmから0.5mmの幅でした。

>>221
研ぎなど言わずにインクの出をよくしたいでおＫ

筆跡は太くなるだろう

>>226
ボールペンは使用頻度が高く持ち歩くから大事にしてても
同時期に買った万年筆に比べてどうしても小傷が多くなりがち。

傷つくのが嫌なら悶のボルドー軸みたいな新品が入手困難なものは

1.持ち歩かず家でだけ使う
2.持ち出し用と家用(保管用)2本同じのを買う

だが、そもそも悶のレジン軸はよほどのことがない限り小傷
だらけになっても見苦しくなることはない。

売るつもりがないなら気にせず使った方が精神衛生上よろし。

>>213
スターウォーカーじゃなくて良かったね。
持ってないけどスターウォーカーはホワイトスターの
部分が透明だから傷ついたら目立ちそうな
気がする。

>>187
そういうニタニタ体験、俺もしたいぜw

>>564
カルチェの万年筆を教えてくれた方、ありがとうございます。
また遅い御礼になり失礼しました。
お勧めのどちらも素敵なペンですね。
妻は飾りっ気のない実用派なので後者が喜びそうですが、夫としては前者をプレゼントしたい気持ちがあります。
カルチェの万年筆の情報はネット上ではとても少なくて困っておりました。
助かりました。ありがとう。

誤爆神のご加護を

モンブランは筆記具しか買わない。
革製品や時計なら他にいいものがたくさんあるからね。

悶ファンには2種類いるね。
・筆記用具のみのファン
・商品全般のファン

そして筆記用具のみのファンは以下のタイプがいる。
・懐古ファン
・万年筆のみのファン
・筆記用具全般のファン

ここの一部の住民は他のタイプの考えを否定しがちだが、人それぞれでいいんじゃね？

ちなみに俺は商品全般のファン。でもしないから時計は持っていない。
時計を着ける人間だったら迷わず悶の時計を買ってる。

自分も、筆記具は沢山持ってるから時計も興味はあるねー
一個くらい手頃な値段ので買ってみようかという気はしている。
でもここで報告なんかしようものなら「他にいいブランドがあるだろ」厨にヤられちゃうんだろうなw

時計はオメガで決まり！

パテックかわいいよパテック

モンブランは筆記具メーカーだったのが最近になって
手広く総合ブランドとして売り出し始めまだ日が浅いから
エルメスやシャネルやビトンのようにはいかない。
ブランド力がまだ弱いから、モンブランの時計？何それ？と
なる。あと10年くらいしたら広く受け入れられるように
なるのではないだろうか。

>>239
10年や20年じゃ歴史は変わらない。
私はブランドとしての今のモンブランが好きだ。
他のブランドには興味無い。
今のモンブランの筆記用具、革製品、時計が好き。

時計もレザーも一流どころを買収してるから、商品自体は高品質。
それが「モンブラン」じゃないとだめなのかって所に意見が分かれるところか。
俺は好きだが。

またビトンの人だｗ

>>241
実物を見たら時計も革製品も品質は良いと分かるが今は
まだ筆記具メーカーのイメージが強いからエルメスやシャネルや
ビトンみたいに何でもありがたがれることはない。ただ
今、発売されているものは男向けのデザインばかりで女性向けの
ものはぜんぜん無い。総合ブランドとして売り出そうと思ったら
女性向けにもアピールできる商品を開発しないと今後も
モンブランの時計？何それ？だと思う。

さっきからうるさいよビトンの人

モンブランは数ある高級ブランドの中でも独自の良いポジションを確立しているよ。
高級ブランドといってもワールドワイドでメジャーでポピュラーなレベルね。
DFSにブティックを構えられるレベル。
その中でモンブランは男性をメイン顧客にし「知性」というブランドイメージを確立している。
他にこのようなブランドは無い。競合が居ないのよ。

男をメインの顧客として売り出している限り
総合ブランドメーカーとして知名度を高めるのは
先が長い。最近モンブラン・ブティックへ行くと
筆記具以外の展示の方が多くなってきているが、
男は女性と違い持ち物を1つのブランドにこだわって
集める人が少ない。逆に得意の筆記具で女性向け
デザインのものを充実させて女性顧客を取り込む
のが先決だと思う。その観点から考えると女性
向けのボルドー軸を廃番にしたのは愚の骨頂。

分かってないなあ。
だからね、女性メインのエルメスやシャネル、ビトン(笑)は競合じゃないのよ。
比べちゃいけないの。分かる？
マーケティング&ブランディングの専門家なら普通に分かること。
もちろんオメガやロレックスとも比べてはいけない。
全く違うのよ、ブランドの領域において生きている世界が。
モンブランはブランディングの世界では、成功ケースとしてベンチマークされてるよ。
独自のスタンスを築くのに成功したブランドの一つなんだよ、モンブランは。

それからね、ボルドーを切ったのは理由があるのよ。
ブランドを強化する上で、ボルドーは邪魔だったのね。
言い方は悪いけど、ブランディング上のノイズ商品だったのよ。
「知性」というブランドをソリッドにするには、ボルドーは要らなかったの。
じゃあ女性は対象顧客じゃないのかというと、そうではない。
サブ顧客としてモンブランが捉えているのは「知的な女性」。
知性溢れた女性を捉えるにはボルドーがあってはいけないのね。
これ以上言うとボルドーファンに怒られるから言わないけど(笑)
あ、もちろん私も数本持ってますよ、モンブランのボルドー。

>246
ってｵｯｻﾝ？
女性向け＝赤い軸　っていう考え方が既に昭和脳だと自覚してくださいよ。
いくらなんでも今の女性にどういうものが受けるかはあなたよりはちゃんと研究してますって。

女性向けモデルも出してるでしょ。ちょっと前だとバーグマンとかマレーネとか。
そっちのほうがお洒落だし、実際女性誌での広告に掲載されてるの何度も見たよ。
タイアップでモデルやインタビュー相手に持たせたりもしてるし。

いい年して知性を口にしながら
おっさん向け香水理屈がぷんぷん臭うのは恥ずかしくないのか？

どれもこれも俺が意図的にボルドーを持ち上げすぎたせいだね。反省してます。

>>250>>251
ボルドー厨と「他にいいブランドがあるだろ」厨が徹底的に論破されて悔し涙ワロたw

>>245
なかなか面白いですね。「ブランド力」とかいう本にも同様のことが
書いてありましたし。知性というのをブランドに結びつけているのは
他にないかもしれませんね。サングラスと香水は要らないと思いますが。
あと、
女性客も取り込もうと意図しない方が良いかも。
それでも飛び込んでくる女性の方がモンブランは合うと思う。
職場の一人で昼食取るような「貴方たちとは違います」女が
モーツァルト持ちでスマイソンパナマだったら格好いいしね。

ブランドやらマーケティングやらどうでもいいよ　
端から見てるときめえよ

何本か持ってる程度の客なのに、脳内経営者になりたがる人って万ヲタの特徴？
セーラーんとこもこういう書き込み多いよね。

ビジネス書にはそういう効果があるんだよ

今の女性向けラインが知性的に見えない件！

今回の流れで、悶の時計に興味を持ってしまったw
でも、どちらかというと、ペリカンの方が好きなので悶路線を踏襲してほしい。

レザーはモンのマークが入ってるから、自分の感性に合わない。
時計は良いデザインのもあるけど高価。それなら、コンスタンタンを購入する。
１４６の赤軸も持ってるけど、それは道具として優れてるから。
自分が好きなものをチョイスして購入すればいいんじゃね？
熱狂的なブランド信者は少し気持ち悪い。

モンブランのパジャマが欲しいな‥

昔グッチのスリッパ便所で使ってたよ

「流行ってるから使ってるんじゃないよ道具として優れているからだからね（ｷﾘｯ」厨
ってラミースレで大量発生していたが遂にここにも・・

モンブランは筆記具のイメージが強すぎるから
良いものでも時計や革製品はほしいと思わないな。
革製品のマークはいかにもモンブランでござい
みたいな嫌なイメージ。

ここでけなす奴が出てくるほど欲しくなってくるのは何故だろうね。

幼児心理学では、好きな子ほど虐めたくなる。でO.K.？

>>263
で？
お前の趣向なんかどうでもいいから。

>>266
　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　冫、）ウンチになぁれ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　;*　・。;*★ 人・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　（＿ ）;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　（＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　。*．;;　・(　・∀・) 　★．*　’★

モンブランレザー使っとるよ
ペン差しが長いところがいいね

やっぱり使ってみないと。
イメージだけで批判されてもねー。

悶のペンケースは中仕切りは底まであるの？

>>270
シエナのペンケースは途中までしか仕切りがないから
2本差しとか3本差しは隣のペンと先があたって傷の原因に
なるよ。筆記具メーカーのペンケースなのにそんな配慮
もできないのが残念です。

エタポンの何が高級なのかね

ミネルバ買収して作ってる高級ラインはお前らの買える金額じゃないだろ

リシュモンはパネライもIWCもカルティエも傘下にあるのに
何を血迷ってモンブランの時計なんて売り続けているのだろうか。
ボルドー軸を廃番にする前に時計を廃番にすべきである。

オマエの脳内経営論は飽きたよ

>>274
おまえさんのウンコ発言にも飽きたよ。

　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

>>273>>275
ボルドーファンって本当に下品ですね。
ババア臭い色が好きな理由が分かるよ。

ボルドーにそこまでこだわるのは、スカトロ趣味だから。

ボルドーは売れてなかったから、廃盤になったんでしょ。
復刻しても、一時的に売れて、その後売れない気がする。。。

現行のとき全然売れなくて廃盤になってから売れ出したんだから
復刻したら全然意味ないよ。売れねーって。

在庫リスクは取れない。　だとすると
在庫リスクの分を上乗せ価格にして
限定何本作るかだ。　そんなところだろう。

検討の価値もないプロジェクトか。
　

>>278-280
カランのスタシル復刻版みたいに本数限定、日本限定で売れば売れるだろうな。

銀座のブティックで買うとハガキとか来るのかな？
イベントとか分かるなら良いとおもうんだけど。

ハガキが来るのは上客のみ。

ボルドーなんて「廃盤」という二文字以外に買う価値無いから、限定でも復刻したって売れない。
いまだに流通在庫残っているのに。
復刻するのなら、ラムセスとニコライをお願いしたい。
できればバーメイルやプラチナプレートじゃなく、剥き出しの銀軸で。

>>284
ttp://www.ameyokomito.com/pen/view.php?sc=モンブラン

>>272
エタポンは確かにボトムグレードなね。
ミネルバも高い時計作るブランドじゃ無かった。
あの価格でチラネジの機械とかは素晴らしいと思う。

>>284
ルグランとモーツアルトのボルドーはもう新品の在庫無いよ。
クラシックもボールペンの新品はもう無い。

>>287
前スレで横淀の情報を教えたモンやけどな、まだ余裕であるで。
しかしワシの横淀の情報で買うた奴がこのスレにおるはずやのに、礼も言わんとほんまに失礼な奴っちゃ。
ごっつええ情報あるんやけどな、気が向いたら教えたるわ。
横淀も安かったけどな、今度の情報はさらに安いで。
もちろん、ほんまモンや。淀よりも筋のええ店やからな。
ほなまた。

いらね。どうせ支那悶だろ。
土地柄

新品のデッドストック情報にビビる転売厨w

>>267と>>275って同じ奴だろ？
ボルドー厨ってどんだけウンコ好きなんだよ。
だからボルドーが好きなのかな？

あからさまな嫉妬はみっともない

みんな、なんだかんだ言ってボルドー好きなんだね☆

>>284
ラピスとマラカイトだっけ
あれキレイだったね
ステンレスなんかどうでもいいからああいうのやってほしいけど、利益率低いんだろうな

>>924
ラピスラズリの加工はかなりの高コストだったらしいね。
ラムセスのラピスは本当に綺麗だよ。
アクセサリーショップで見るラピスとは全くの別物。

ラムセス見て見たいな。

プルーストのEFって持ってる人いる？　そもそもあったのかな？
146のEFと同程度なんだろうか。

>>291
太いボルドー軸を入れてね。
　　　　　　　　　　　　ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
　　　　　　　　　　／:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`＼＿
　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
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　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::*:::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ
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　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::

シャレーナ乙

>>298
ボルドー厨乙

来年中学に進学する甥っ子にモンブランをプレゼントしようと思っているのですが、以下のどの選択がよろしいでしょうか。

1)クラシックサイズのペンシルで、勉学にバリバリ使ってもらう。
2)ルグランサイズ(レジン)の万年筆で、早々と万年筆の世界に引き込む。
3)高価なソリテールの限定品で、宝物のように愛でてもらう。

３

３

3

�B

ペン回しして、床に落とすから丈夫なのがいいよ。

勉強には万年筆はいらんでしょう。
小学生の娘達にはペリカーノJrあげたが。
大学でも入ったら146.149あたりプレゼントするつもりですが。

>>301
中学生に高級な筆記具を持たせても価値が分からないから
落としたり扱いが雑ですぐにだめにする。高級なものなら
革製のペンケースとかの方がいいと思う。

クラシックのペンシルは、子供には重すぎて手が疲れるよ。
量が書けない筆記具はすぐ使わなくなるし無意味だろうね。

プレゼントの基本は相手をよく見て選ぶこと。

301ですが皆さん迅速なご回答ありがとうございます。
私としては１，２，３が候補順だったのですが、皆さんのご意見は概ね３のようですね。
意外でした。
甥っ子は現在、トップクラスの私立中を目指して猛勉強中です。
限定品で何かいいペンを考えてみます。

>>311
待て待て。どう考えても釣られてるぞ。

>>311
小学生ならモンブランよりもイタ万のほうが喜びそうな気がする。

オナニーのやり方教えてやったらもっと喜ぶぞ

>>311
・・・からかわれてることに気づけよ...

モンブランはどう考えても3年早い。

>>301
親戚のおじさんから中学の入学祝いにもらったのが
モンブランの黒い万年筆。型番は分からない。中学生の私は
万年筆の使い方もモンブランの価値も分からずボールペンを使う
ように使ってすぐペン先をだめにしてしまった記憶がある。

同じおじさんに高校の入学祝いに赤いシャーペンとボールペンの
セットをもらったけどかっこ悪くて使う気がせず一度も使わなかった。

月日が流れて就職、30歳になってそろそろ高級な筆記具を
使おうと思ったのがきっかけで筆記具に興味を持ち始めた。
それから、そう言えばと思い出して探しまくって見つかった
のが165と164のボルドーだった。今になって感謝した。

いい加減ウザすぎ・・・
ボルドーをNGWORDにしよう

文房具板住人にはわからんだろうが、万年筆は貰って迷惑なプレゼントのベスト１０に入ってるだろ。

ボルドー良いか？安っぽく見えて成らんが。

賛成。

ボルドーなんて全く興味も無かったし、別に好きでも嫌いでもなかったんだけど、



このスレのおかげで大嫌いになりました。

絶版商品なら他にもいっぱいあるしねえ。
ボルドーは山ほど生産されてるから特に珍しくも稀少価値も無いし。
164ボルドーといえば質屋やハードオフでよく見かけるね。
あれ、買う奴いるんだろうか？

ボルドーと黒軸の１４６を持ってる。
ボルドーは深みのある赤は綺麗だけど、
ボルドーが廃盤になってなくて、
どちらか一本選べて言われたら、
黒軸を選ぶな。
それだけの存在だよ。
ボルドーは。

いい加減ウザイから、ボルドーはＮＧワードにしてほしい。

たった一人のボルドー厨の破壊力ハンパねえw

ボルドーじゃなくてボールドにして会話するから無駄

中学生の頃に悶の144を買ってもらったな
しかしそれは自分から万年筆が欲しいと思って希望し
さらに店まで一緒に行って自分で選んだので
手入れや値段を知ってたので大事にしたんだと思う
単に親類からもらったってだけなら
それほど大事にはしなかったかも

>>301>>311の参考になれば良いんだが

ちなみに今は自分で買った149を普段使いしてる

要するに、自分と趣味が違う話題は許せないと…

自己紹介しなくていいよ

ボルドーは廃番になる前から持っている人少なかったから
人と違う物を持ちたい自分はボルドーを選んでました。

人とは違う自分（ｷﾘｯ

>>331
いちいちカッコつけなくていいよ

>>330
ボルドーは安価にしてそういう満足感をみたしてくれるよね。
貧者のコレクターズアイテムと言っていいかな。
他の人と違う物、という満足感を満たせる物はお金を出せばいくらでもいろんなモデルがあるからね。
金の無い奴でも自慢できるペン。

複数持ってれば
普通に色違いって便利でしょ。

164はブティックでサインする時に必ず
渡されるのでボルドーの方がいい。

えー
そんな最安普及モデル渡されたこと無いよ？

見かけで判断しているのかもしれない。
貧乏人には164、セレブには149とか？俺は貧乏人なので
いつも164を渡される。

ボルドー ＝ 非リシュモンだから。
普通に146として魅力があるって考え方でいいんじゃね？

ボルドーの新品はクラシック系がまだ売ってるが
ルグラン系とモーツアルト系はもう売ってないな。
クラシック系も在庫が無くなるのは時間の問題だろ。

ブラックとボルドーの164を上下入れ替えて使ってるのは変人だろうか。

リシュモンが買収したのが1993年、ボルドー廃盤は2000年代になってから。
よって>>338はガセ。

内容的に146ボルドーは90年代の作り方で最後までいった製品だから大丈夫。
リシュモン流に変えられるまでもなく廃盤にされちまったがな。

宝飾ブランドに買収されたら廃盤になりました。
もう一方の色は残っています。
さてなぜでしょう。

売れないものは切る、売れるものはコストカットモデルにして売る
これが南アの宝石屋の思考なんだろw

ボルドーで最もレアなのはドキュメントマーカーだよ。
製造された数がかなり少ないから、既に入手困難。
国内じゃ出物を見る事はもうほとんど無い。
eBayではプレミア価格で取引され始めている。
そのうちお金を出しても買えなくなるだろう。

ほぅ、そんなにプレミアがつくくらい人気ならなんで廃番なんだろうねぇ(棒読み)

ドキュメントマーカーは黒軸だって使ってる人は少ないニッチアイテムだろ。

となけなしの金を叩いてボルドーを買い占めた>>345が
涙目でさらに不人気アイテムを煽っております

悶の蛍光ペンってのも変態アイテムだが、ボルドーなんてあったのかw
要らねえwww

>>347
まだまだ中古屋とかではグッドコンディションのやつが適正価格で定期的に出てるよ。
まあ、グッドラックといっておこうw

>>346
人気があるからプレミアが付くんだよ。
もちろんその人気はそれを欲しいと思う人の間だけでの人気だが。
欲しいと思う人が少なかろうが多かろうが、需用が供給を上回りさえすれば
なんでもそうなるんだよ。

需要が無くて廃盤なんだろ？

俺がここでボルドーのネタを振ったからプレミアがついてるんだろ？

エトワール・ド・モンブランのペンシルを買ってみた。
これは本当の美しい。

モンブランの筆記具別の売上の比率はどのくらいなのかな
今時、万年筆なんて使う人少なそうだからボールペンとかシャーペンの方が
売上に貢献してる気がする

数の比率ならそうかもしれんが売上高は万年筆のほうが上だろうね

1本当たりの純利益も忘れちゃいけないし
万年筆を売る事で得られるイメージ戦略や
宣伝効果もそれなりに大事だろうな

BMWって実はバイクも売ってるんだが
売り上げに占める割合は1％以下
でもバイクを売り続けるのは
BMWのブランドイメージのスポーティさに
少なからず貢献してるからなんだと
昔BMWの本社のエロい人が雑誌の記事で答えてたな

>>356
BMWの二輪は街中でちょくちょく見かけるんだけど、売れてないんだろうなぁ。
外車の中ではハーレーに次いでよく見かける。ドゥカティはとんと見かけなくなったし…

たとえばだ、俺は昔の毛沢東語録を持っている。
今の時代、中国でも毛主席語録など、誰も人民服の胸ポケットになど入れてないだろう。
その前に、人民服など着てもいなければ、人民帽など見たこともないよね。
けどその時代の頭おかしな人、賎獄さんみたいなのには、そういうのが常識だったわけ。

>>357
BMW売れてはいると思うよ
ただ車の販売台数が多すぎるってだけで

いい加減スレチかなｗ

ワールドスーパーバイクにも参戦してがんばってるのにｗ

頑健なロング・ツーリング用のイメージがある。
ドカティーでツーリングは似合わないみたいな意味で。
スポーティーだけどやっぱドイツっぽい。

?

分かんねーならレスすんなよ。

？

パンストを履いた女性の脚を見ると興奮しますよね。
足首から見える半透明の物体がその女性の股間まで覆っていると
想像すると小生の陰茎はビンビンに勃起してしまいます。
しかし、幾ら顔が美形でもパンストじゃなくて生足だと
興味しません。逆に顔がお化けで超デブでもパンスト脚を
見るだけで陰茎がむずむずしてきます。
これがいわゆるパンストフェチなのでしょうか。

↑
誤爆

どこからの誤爆だよｗ

フェチ版住人乙

ミートザマイスターってどんなことやってくれるの
調整とか？
特に調整はいらないんだけど。
クリーニングでもやってくれるの？

…見た目はいいなぁ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g92032882

そうか…？

いまどき1GBって泣ける....

USBを挿したら白星が光る、くらいには頑張って欲しい。

ラゾーナで貰ったUSBメモリは、布で縫製されていて、
破くのがもったいなくて、開けていない。
これはスタンドが綺麗。

>あけてみると、ひどくがっかりしますよ。
あけるまでは期待させますが。

>375
ありがとうございます。
開けないことにします（笑）

ボーナスで、スターウォーカーのクールブルーBPか
ボエムのパソ・ドブレBPか迷っている
いずれは両方ゲットするつもりだけど
パソ・ドブレのBPなんて持っている人いるのかな・・・？
いたら感想お願いします

ボエムのBPは予想以上に書きやすい形状だと思った。
買ったのはパソドブレじゃないけど。

>>377
ボエムは見た目に思う程書きにくくはないけど
たくさん書くのは疲れます。会議の議事録などたくさん
書く用途にはスターウォーカーは使ったことありませんが
マイスターシュティックの方が疲れません。

旧来ファンはスターウォーカーが嫌い

老害のこと？

スターウォーカーは万年筆のペン先形状がつまんない。
BPなら欲しい。

単純にださいと思う。

ボエムは割としっかりした重さがあって、意外と書き易い。
確かに長時間筆記では、疲れるかも。
洗う時に専用スポイトを使うのも面倒。
もっとジャブジャブ洗いたい。

スターウォーカーは20代の次世代エリートがターゲット。
マイスターシュテュックじゃなきゃダメとか言うのはジジイになった証拠。

ほんとにジジイだもん仕方ない。今さら20代ぶるつもりはないぜ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

スターウォーカーがいいと言う人もいるから全否定はよくないよ、という意味。

悶にはいつまでも一流筆記具メーカーでいてほしいから
スターウォーカーはじめ新しいシリーズも頑張ってほしい。
私の目からは悶の中では146，149を超えるデザインはないけどね。
デザインでもイタ万にまけないでほしい。
ドイツらしい質実剛健なイメージの優れたpenを作り続けて欲しい。

>>386
開き直りやがった

買い杉で単なるコレクターに成ってしまった。最近PCばっかりでペン使ってないorz

スターウォーカーが、もしコンバーターが使えたら、実用性というか、実務的には最強だったのに、とつくづく思う。

ペリカンのが使えるとか大昔にきいたけどどうなの？

ペリカンのコンバータ、使えますよ。
私はそれに色雫を入れてます。

ですよねー

モンブランはボールペンのリフィルになぜゲルインキ出さないんだろう
売れるとおもうのに

＞実用性というか、実務的には最強だったのに、とつくづく思う。
万年筆使うこと自体が今の時代は実用的ではない...気がします。
ライター、資格試験など特別に大量筆記する方は別ですが。

万年筆が実用的ではないとか笑止千万

じゃあなんで廃れたんだよ
あ？

はい論破

いいんです。
実用的でない万年筆が好きなんです。

実用なんてもんはボールペンやシャーペンにでも任せておけよw

ゲルインキ最強

どこが廃れてんだよ？
お店行けば安いのから高いのまで売ってんじゃん。
それこそペチットみたいな万年筆風なものまで出てるくらいだし。
それとも余程の田舎にでも住んでるのか？

はい論破。

論破できてねーよ。

このスレで万年筆が廃れたとか言っちゃう人は周りの人間が
万年筆無縁だからそんなこと言っちゃうんでしょう。
すなわちそういう職業にしかつけなかったというわけです

はい論破

論破できてねーよ。

LPとCDみたいなもの。LPは廃れたが、未だに根強いfanはいる。
手軽なものだけが良いものではない。

実用品に流行り廃りもない

確かに万年筆は実用品だが、他の筆記具に比べて実用的ではないと考えている人が多いのではない？
残念なことだけれどね。
以前大学病院の医者はカルテを万年筆で書いていたが、そのうち高級ボールペン使うひとが多くなった。
大部分は、MRが山ほど置いていく、ボールペン使うひとが多かった。
ここ数年の大学病院クラスは、完全電子化でPCしか使わなくなった。
スーツのポケットに高級万年筆さすことは未だにあるが。
この点からは徐々に実用的ではなくなっていると思う。

万年筆の出荷統計が公表されていた2001年で比較すると

万年筆の国内出荷本数は、約180万本
に対し
ボールペンの出荷本数は、約15.3億本

万年筆はボールペンの約0.1%程度の出荷本数しかない。
これが万年筆が廃れているという論拠の一つとしては十分じゃないかな。

ボールペンよりはでまわってないよね(ﾟ∀ﾟ)
という論拠の一つでしかない。

それはくるしい

極端にいえば、
フェラーリやアルファロメオを乗ってる人はカローラを乗ってる人よりも圧倒的に少ない。
こういう話でしょw

万年筆を使ってる人の誤った優越感が如実に表れてるレスだな

ボールペンの大半は私蔵品
どこの家でも引き出し開けたらいつ買ったかわかんないような透明のやつが転がってるだろ

うるせえくそが

アルファロメオなんて乗りにくい車を乗ることに優越感など感じない人だって
たくさんいるわけですよ。カローラの方がずっと実用的だってね。
それだけのことですよ。
でも、少なくとも>>412を優越感と受け取ってしまうあなたは、万年筆の優越性を
吐露しちゃってるわけで・・・

（ ´,_ゝ｀）＜論破されて顔真っ赤にしてるやつがいるみたいだな

論破になってないって。ガキの言い争いだな

そうですね・・・

お前ら池波正太郎の「男の作法」読んでから出直してこいや

池波w

名前を略すと？www

池正・・・

実用性はあるけど、大多数の人にとって著しく低い実用性しかないということだろう

掲示変化は考慮しなければダメでしょ。
40年くらい前は万年筆は皆の憧れだった。当然書くということに関する実用性も比類ないものであったから。
現在は、特殊な職業以外は、書くことは減ってきたし、書くだけなら他に優れたものが沢山ある。
国産ボールペンなどのここ2，30年の進歩はすごいでしょう。
万年筆の売れる本数の割合は相対的にずいぶん落ちたでしょう。

でも私は実用性がどんなに乏しいことは認めつつも万年筆を使いますよ。
好きだから。

掲示→誤り）経時
失礼

ってかモンブランスレだし、ココ

昨年までカタログにあった
ソリテールスターリングシルバー（１４６）は廃番ですか？
HPにないですね。
barley にきりかわったの？

普通にHPに掲載されてるが…

>>398
はい論破とか得意気に言っちゃう人ってwww

オクにメディチが出てるけど、ヘミングウェイといい人気がある理由がいまいちわからん。
デザインもそんなにいいと思わないが…。希少価値が高いから？
パトロンだったらカール大帝、作家だったらプルーストが欲しいな。

賎獄さんの世代の人なんだから優しくしてあげて

池波正太郎ってなんであんなに崇められてんのかね？

プルーストって確かにデザインはいいけど、キャップなしだとかなり短いよね。
キャップなしで使うことのほうが多いから自分には合いそうにもないな。
ペリカンのシルバートレドのほうがいいな。

>>287-289
このスレ見始めてボルドーが気になってましたが、
今日、やっと164ボルドー買えました。

場所は成田空港第2ターミナル出国審査出て
左側エクセシオールカフェの前にあるモンブラン。
価格は25,500円でした。

164の他163ローラーボールのボルドーも売ってました。
陳列ケース下の引き出しの中から新品出してもらった時
あと2、3個あるのが見えました。モーツアルトとルグランの
ボルドーはもうありませんでした。

へぇ、直営店にあるとはね。それにしてもそこまでいいものかね、ボルドー。

>>433
作品読んだ事ある？
文学性とかその辺は知らんけど
大衆小説として見た場合
クオリティ高いと思うよ

>>436
少し前にどうしても欲しいって騒いだ奴が居たから
都内で在庫ある店教えてやったけど
一昨日行ったらまだ売ってたｗ
ちなみに145

>>436
DFSのレシートでしたが直営店なのかな。

>>438
たぶん横浜のヨドバシカメラに売ってると教えて
いただいた方かと思いますが、ぼくが行った時は
もう売ってませんでした。

>>437
高齢者向けのラノベって感じ。
小説が好みに合ったとしても
生き方を学ぼうとまでは思わん。

初めての万年筆なんですが、
どうせ買うなら一生ものとして大事にしたいと思ってモンブランに興味を持ちました
みなさんのオススメのものとかあれば教えていただきたいです

146か149でいいよ

最初のモンブランとして149を選んだ俺が通りますよ。
149のEFを買ったけど、勉強や仕事用に使うなら146のほうがいいと思う。

俺も>>443と同じだ。
149はもっと先の楽しみにとっておくと良いよ。

149はやめとけ。とくに最初の一本はな。
あんなもの使うのは余程の酔狂だ。

最初の1本は149ですよ。太さになれたら手放せない。
146は買うのが怖い。がっかりしそうで。

ペンシルがほしいのですが１６７と１６５どちらがオススメですか？
１６７は大げさですかね？

>>446
そのパターンなら買ってみ。がっかりするから。
でもしばらくしてから唸らされる（可能性は高い、と思う）。

初めて買ったのは１４６。　その後１４９が気になって買ったけど、使わないなあ。邪魔だわ。

>>447
167はルグラン，165はクラッシックです．
ただ，167は0.9ミリ，165は0.7ミリと0.5ミリがあります．
大きさで選ぶよりも芯の太さで選んだ方が確実です．
どのような用途にするのかが問題ですが，
メモのように豪快に書くのなら167，ノートをとるのなら165でしょう．

146について
＞でもしばらくしてから唸らされる

もう少し具体的にどこで唸らせられるのかおせーて。
149は最高だと思うけど、146にも興味はあるのです。

>>441
お店で実物握って
146か149の好きな方で良いんじゃね

>>438
関東圏、空港以外でボルドーの164がある場所を教えてもらえないでしょうか。

>>451
その必要はない
何故ならば149が最高だからだ
どうせ携帯には146がいいとか、そんな答えしか返ってこない

これが149信者か…。
149持ってるけど146のほうがいいなあ。
146というか1466なんだけどさ。俺の場合。

>>453
俺の家

>>438
関東圏でボルドーの164が買える場所を教えてもらえないでしょうか(空港、俺の家以外で)

>>457
ここに書いたらお前以外の誰かが買いに走ることが予想できないのか？
俺が転売目的で買いにいくかもしれないのに？

俺はルグランサイズが好みで、黒軸、ソリテール含めて数十本所持。
軸だけでなく万年筆、BP、ペンシル、マーカーまでありバリエーションが多いのが嬉しい。
149は現行バリエーションで万年筆2種類しかないから、寂しくね？
あんな太いのに慣れたら、日常生活困らないか？
人前では使い難いし。

極太バイブか、標準サイズのバイブか、どちらを選ぶかに似てるなw

149か146かがこのスレでよく話題になりますが145はだめなのでしょうか。
自分には145がいちばん持ちやすいと思ったのですが、万年筆は太い方が良いのでしょうか。

自分の使いやすいのがいいに決まってるだろｗ

>461
あなたがもちやすいならそれがいちばんよいのです。
にちゃんのひょうかなどきにしてはいけません。

>>462-463
ぼくもそう思うのですが、あまりにここのスレで149か146かという質問をよく見かけ145はアウトオブ眼中状態ですので
太さ以外に何か違いがあるのかと気になっております。

カートリッジ専用？

145は両用式で、インクで遊びやすいからすきだな。
146や149は大事にしすぎて一度もインク色は替えたことない。

145=スタンダード
145=王道
149=玄人
こんなイメージ。

最初の悶は144だった
今は149使ってる

なので最初に両用式って選択肢は有りだと思ってる

最初の一本はスターウォーカーにしといたほうがいいよ。

最初に買ったのは、店頭で持って気に入った149のF。
2本目は146を買いたいなと。

145はいいペンだけど、オレが買ったのはそごう閉店セールの時で、当時の定価から割引の38000円だったかな
今の定価見たら笑うよね
選ぶ必然性がない

商店街の文具屋でショーケースに飾られてた頃の１４５はカッコよかったな

悶ブティックの145は居心地悪そう

ひょっとして万年筆の声が聞こえるのか？

＞最初の一本はスターウォーカーにしといたほうがいいよ。
スターウォーカーのどれがお勧め？

スターウォーカーはずんぐりむっくりだよね。
あれがドイツらしいのかな？
いったいfanがいてどのくらい売れているのだろう

>>470
いい選択だ。だがなぜか146が欲しくなるんだなこれが

ソリテールスターリングシルバー　すごく良いような気がしてきた。これ146サイズですよね。
146はダイヤモンド持っているんだけど、これ欲しくなりました。
皆さんの意見は？
スターリングシルバー　バーレーに関する意見もください。

>>476
スターリングシルバー軸、いいですよ。
銀なのでほっておくとすぐに変色しますが、手入れ次第でピカピカが保てます。
手間はかかりますが、可愛がっている実感があります。
私のお気に入りは、ちょっとマイナーですがシルバー ファイバー ギョーシェです。
模様の無いツルツルのシルバー軸は、これと、入手困難でバカ高いSoulMakersエディションしかないんですよね。
模様が無いと銀クロスで気兼ねなく磨けますw

>>477
>>476じゃないけど、1468に興味を持ってるんだが、
シルファーファイバーギョーシェは傷が目立ちやすかったりする？

初モンブランに149を買った。ペン先はEF。モンブランって横線より縦線が太いんだね。
漢字書きにくいなあ。146のEFだったらもっと扱いやすい？

146のEFも描線はおんなじでっす。

>>480
んー、根本的にモンブランがあってないのかな。
149はなんか小回りが利かないっていうか、感じを書くときや「あ」や「る」の
円ができる部分がつぶれてしまうんだよね。146でも同じようなものなんだろうか。

149のメンテ受け取り時に149触ってみたけど
重さとかバランスがいまいちピンと来なかったな

>>482
間違えたｗｗｗ

〇
149のメンテ受け取り時に146触ってみたけど
重さとかバランスがいまいちピンと来なかったな

>>479
書道をやってるけど149の横細縦太に縛られた描線で字を綺麗に書くのは無理だと
思う時もあったけど、素直にその描線を受ける感じで自然体で書いていると次第に
サマになって来るよ。あ−、こういうのも有りかなぁって

日本人にはどっちかっていうとペリカンのほうが向いてるのかも。
描線が割りと縦横同じか、横細縦太だし。

>>484
慣れるまで時間掛かったけど、なんか楽しい。ペリカンと使い分けも出来るしさ。

俺の146の稜線は縦横の差がないけどな。個体差なのかな？

EFに顕著に表れる現象だけど、出ないなら個体差とかインク差とかじゃないの

Mだからかな。EFってそんなに縦と横の差があるのか。

>>487
縦横の差が出るのはＢ以上では？

どっちやねん

FとMが出ない。EFとBは出る。OM・OBも当然出る。

>>478
ソリテールは傷付きやすいですよ。どれも。
そういった意味ではシルバー軸は磨けばいいという安心感がありますね。
プレート軸は磨いたら剥がれちゃいますので。
ただ、模様のある軸は磨くと模様が消えたり均一感が無くなるのが怖かったので、ファイバーギョーシェにしました。
見た目より軽くて使いやすいですよ。

↑
正解。
ただしEFは出ない個体もある。
傾向的には80年代までのEFは出ないことが多いと感じる

149でEFを使おうというのが間違い。
どんだけバランス悪いんだよと。
酔狂にそそのかされた人もかわいそうに。

ひと頃149最高を唱えてた若干一名の多投が原因だろうな。
持ってみりゃわかるだろと。鏡に映してみろよと。

>>495
149のEF使いやすいじゃん？
俺は146のEFも持ってるけど、EFなら149に手が伸びる。使ってみれば分かると思う。
うまく言えんが、149のEFはペン先の紙面への命中精度が高いのよ。
で、EFみたいなペン先を使いたいシチュだとこれがものをいうって感じ。

146のFにセーラーのミルアイという緑がかったインクを、
149のEFには純正ブラックを入れ、この二本をもって常用ペンとしております。

>>497
ピントが合うかどうかは、ニブやペンポイントの形状にくわえて
ペンの持ち方（ホールド角度）にもよるだろう。
「146が」「149が」と一般化できるかは疑問。

あーそーかもしんない。持ち方もあるからなー
ただ、149EFのペンポイント部分は視覚的にすごく見やすい、と感じるのは俺だけ？

EFﾏﾝｾｰ厨は、一度でも文字書いてるとこうｐしてみろよ
もし持ってるならな

細字は国産が幸せなのにな

国産は不幸せな人が使うものです

１４６や１４９に色雫の月夜って入れても大丈夫？

当然大丈夫

そうなんだ。良い色だから１４６に入れてみよっかな。
赤味のある青が苦手な俺には純正ブルーはちょっと・・・

月夜はフローいいよねー

149　BB横細縦太、OBB横太縦細
と聞いた。
つまり通常とO（オブリーク）の違いは縦横のどちらが太いか、と聞きました。
ほんと？
確かにO（オブリーク）を思い切りねじって書くとそうなるが、ホント？

違うよ。
右か左にひねりグセがある人でも書きやすいよう
傾斜がとってあるニブのこと。
右オブリークと左オブリークとがある。

モンブランのBBもOBBも
基本的に縦太横細は変わらない。

普通オブリークは、右利きで内側に捻る人を想定して傾斜つけてるわけだけど。

って自分も銀座でそうききました。オブリークいいですね。

そう言えば俺の149はＦなのかＭなのか知らんなぁ
もらい物だから今更聞けん

Fだよ

149はFがちょうどいい。

だな。守備範囲が一番広い。

俺のFはニブ先のポイントがあまり丸さがない
一方EFはニブ先にポイントが丸く付いている
その差がEFとFの差だと思っているが
EFよりもFの方が細いのはなぜ？

149や146のEFは縦が細く横が太いのか。
144しか持ってないから知らなかった。

万年筆はMくらいからヌルヌラで逝ける。
細字がいいとか言ってるうちは素人だよw

素人じゃないってことは玄人ｗ？プロフェショナル？

今時の物書きはPCだろｗ

ヌラヌラがいいとかほざいているのは団体所属のボケ老人に決まってるだろw

>>522みたいな煽りしかかけない奴ってホント不用だね。
有用な情報は一切なし、

519以降お前も含めて有用じゃないから心配するな！
会合に備えて早く寝ろ！

ﾗｼﾞｬ♪

細字がいいとか言ってるやつは字が上手いんだろうな
オレなんか細字だととてもとても(>_<)

太字で潰れるほうが目も当てられない感じになるから細字で誤魔化すよ＞＜

ノートに書くならＦがいいけどサインするならMがいい
うーん。なやましい

両方とも買えばいいじゃない

それだ！！(^o^)

EFニブでM800買ったけど細すぎてFニブに差し替えた。こういう手軽さがいいね。

すまん、誤爆だ…。

>>532
おもしろい(^0^)/
８００と１４６はどっちが好き？

好きなのは146。146、1466、1468を持ってる。
でもたぶん、使いやすいのはM800かな。太さと長さがちょうどいい感じがする。

プルースト持ってる人いる？

ちくま文庫で全巻

文庫かよ
うちなんか箱入りハードカバーだぜ

鈴木訳は糞

今日は横浜そごうでマイスターに会える日。
楽しみ(^-^)

>>539
会えないよ

今、144のEFを使ってて次は146のEFにしようかなと思ってたんだけど…
仕事の書類書きが主な用途なんだけど、146の場合はEFよりFのほうが細いの？
上のほう読むとそんなこと書いてあるけど。

そんなわけない。

マイスター曰く
通常横細縦太、オブリーク横太縦細
だって。
聞いてみ。

どこのマスターの話だよ

ONさんだろ

一応ドイツ製品だから、マスターではなくマイスターにしておいてやれ

スターウォーカーのミッドナイトブラック、レジンより万年筆で1万くらい安いんだけど、単に円高のタイミングで発売されたからと聞いた。
レジンは値下げされないの？

モンブランの偽物と本物の見分け方おしえてくれ
昔の本物の箱って細工があるよね？
大量のMマークの1か所だけ塗料ツヤあり塗ってあるみたいな

歩ワイトスターの深度

ニブ見ればわかるだろ

偽物なんてあるんだ？！
知らなかった。。。気をつけよう。。。

わしの今までの経験から本物のモンブランと言えるものは丸研ぎMニブつきの
開高モデルだけじゃ！

オブリークは左利きの人に、お勧め出来るが・・・

開高モデルw

ヨドバシ行ったらモンブランの棚に
「修理は最低２週間、どーかすると半年。
保証期間内に保証書つけても有償の場合多し。
これはしかたないのでわかってください。」
って内容の案内出してあった･･･
このｽﾚでマイスターさんは依頼品をぞんざいに扱うってｶｷｺﾐ見たんだけど、
買って何かあったら、筆記具として良い物にしてもらうには
しゃんさんの集まりに持って行くしか方法ないの？

今日店員に開高モデルって言ったら通じなかった…
万年筆売るなら知っとけよ……

なんで知っておく必要があんだよ。豚が勝手に自分の好きな万年筆に呼び名を付けただけなのに。
オマエが俺のペットの名前知ってる？知らねーだろ。それと一緒。

>オブリークは左利きの人に、お勧め出来るが・・・

通常のオブリークは右利きの人想定しているでしょ。
左利きはの人は使えないでしょ。

>>556
俗称だからそんなもんだろ
だいたい開高自体それほど有名な作家じゃない

>>556
うわ！恥ずかしぃ〜い(>_<)
おまえこれ以上知識をつけるな
死にたくなるから

左斜めに切られてるオブリークは、左利きにとって（自分にとってかなぁ）ペンと紙
の角度がちょうど良い按配なんですよ。
自分が異端なら申し訳ない。手持ちの149は全部オブリーク。

＞５６１
少しどのように持っているか教えて。
左手で少し手首を内側に曲げて、ニブは外側にひねって持つ（pen芯の裏側がよく見える様に）という
ことでしょうか。

上でも議論になっていましたが、penの持ち方や手首、ニブ角度に関して標準的あるいはメーカーがどのように想定しているかなど
わかりやすく図示しているとこないですか？

左利きの方の筆記方法でよくあるのが、左手首を巻き込んで
ペン先が(BPやシャープペン等も)自分の右胸の方向に向けて書く人が多いんです。
（（例）オバマ大統領就任の署名時の写真など）

自分の場合は149に尻キャップしてからペン軸の中心を握って、右利きさんと同じように
書いてます。(左手首を巻き込まない)

ニブからかなり離れたところを握って書くことになりますが、当方、遠視でして字を大きく
書くので、このスタイルで20年149を握ってます。

BPやシャープペンですと、自分も左手手首を廻して書きますが、万年筆だけは右利きさん
と同じ持ち方してます。

長文、駄文失礼しました。

>>555
わざわざそんな貼り紙出すとは
よほど苦情が多いんだな。
さすがファッションブランド。

インク途切れは製品の欠陥だから調整じゃ治せないと
しゃんさん書いてたぞ。

しゃんさんwww

>>562
色々、ググって見ましたが参考になる資料は見つかりませんでした。
申し訳ありません。
雑学ですが、セーラーProfit leftyは左手首を廻してニブ先が自分の右胸あたりを
向いていても、筆記可能な万年筆です。（非常に便利なので数本買いました）

右利きさんならば、引っ張り書きが当然ですが、左利き特有の押し書きに完全対応
してます。　ではこの辺で失礼します。

>>564
万一ファッションブランドであっても、質の高い筆記具部門を保持し続けていることに感謝こそすれ、
それが批判する理由にはならんと思うが。
あんたが、そのしゃんさんなる者をどんなに崇拝盲信しようが、他の圧倒的多数のペン愛好家
そして一般の人にとっては、ただの突出した一マニアの個人的洞察に過ぎんのよ。

ちょっとマテ。
いつから「質の高い」ってことになったんだ？
本当に質が高いなら保証書付けて修理に出されること自体が少ないから
そもそもそんな張り紙自体がいらないと思うのだが。

>>568
>いつから「質の高い」ってことになったんだ？

では聞くが、いつから万人認めるファンションブランド、
駄目駄目筆記具メーカーになったのだ？

そして、>>564のアンカー先>>555には、こう書いてある。

>ヨドバシ行ったらモンブランの棚に
「修理は最低２週間、どーかすると半年。
保証期間内に保証書つけても有償の場合多し。
これはしかたないのでわかってください。」
って内容の案内出してあった･･･

どこにも「貼り紙」もしくは「張り紙」とも書いてないが？

夏に購入した149のピストンが壊れてしまった…
ブティックで購入したものじゃないんだけど、無償で修理してくれるのかな、これ。

知らんがな
小学生かよｗ

確かに、自分がどんなに多く高い筆記具を持っているか、ステータスを自慢する鼻持ちならぬマニアがいるのも事実だ。
このスレのおかげで、一人では見られない記事もたくさん紹介され、目を開かされたことも数多く。
けどな、そういった奴らへのカウンターアタックで、根も葉もなかったり説得力もないブラックプロパガンダを使いなさんな。
王道を行こうじゃないか。

>>569の事な

>>570
夏に買って何で壊れるんだよ
力任せに回しまくったのか？

>>570
修理は最低２週間、どーかすると半年。
保証期間内に保証書つけても有償の場合多し。
これはしかたないのでわかってください。

>>555
適当な嘘言ってんじゃねーぞ？くそぼけが。
淀にが張り紙で案内してるのは「修理は銀座本店で」って内容だけ。
修理に手出しできない淀が修理に2週間や半年かかる、みたいな期間的な案内をするリスク取るとでも思ってんのか？
ネガキャンするんならもうちょっとマシなこと書けや。アホ。

>>574
そんなことないと思うんだけど…尻軸の部分が中で外れてしまったみたい。
まず購入店に相談したほうがいいかな…

>>576
それどこのヨド？
店舗によって案内の内容が違う？
それとも最近変わったのか？
俺が知ってるのは>>555に近い内容だったのだが。

>>578
横淀。
あんたのとこはどこの淀？

おそらくピストンをねじ切ったんだと思う。
ピストン上げ下げが固い個体が結構あるんですわ。
それと、ピストンを一番上にあげた時に、まだ回りそうな感触の個体とか。

実は銀座ブティックだと購入時に、自分で検品させてくれるんですけど
ピストン上げ下げの固さとピストンあげた時の尻軸ねじの遊びを詰めてくれる
ことが出来るんです。（結構な本数買って自分専用のアテンダントさんがいる場合）

別の場所で定価より安く買うのも手ですが、銀座本店だとテクニカルサービスが
あるんで、そういう場合高くても満足する品物をGetすることが出来ます（但し定価ですが）。

安く買うのが良いのか、定価ですけど不満点を購入時にバラして直してもらって購入する
かは、みなさんの自由ということで。

>>579
秋淀、川淀、横淀のどれか。ただ横淀は違うってことだから横淀以外、
あるいは今は内容が変わっているってことかもしれん。

俺が見たときは表面がコーティングされた縦5cm x 横10cmくらいの紙に
案内がプリントアウトされてガラスケースに貼ってあったように思う。
定規で測ったわけじゃないから大きさは正確ではないが。

>>580
そうなんだろうか…前回の洗浄からなんかピストンが重くなったとは感じていたんだけど。

これ初モンブランだったんだよね。インクの出が悪くて二回も初期不良で交換になってさ。
なんか縁がないんだろうかとか思ってしまうよ。

>>582
品質的にはそんなもんだよ

ええ、そうなの？　146も買ってみようと思ってたんだが…うーん。

一回か二回の修理調整が必要になることも多いけど
そこを通過してからは一生ものになるってペンですよモンブランは。

イタ万なんかと比べると、それでも初期不良、トラブルなど圧倒的に少ないぜ。

完成度がずばぬけて高いからな。
時代によって作り方が悪くなったとしても、作るべき物はしっかりしてるんで
しかるべき修繕を施せば良い物になる。
もっとも146、149のことしか知らないがね。

>>586
その点では、舶来のなかじゃもっとも安定感のあるメーカーの一つじゃないかね。
ドイツメーカーでもペリなんて酷いもんだ。

>>582
まあ取り合えず買った店に持って行ってチェックだな
多分ねじ切ったんだろうけど
原因は組立時のグリス不足じゃね
よほど変なインクとか洗剤を入れて洗ったって以外ならね

>>588
天冠をプリントにしたメーカーと比べられては困るな。

べきべきうるさいやつがいるな。
どう「ずばぬけて」いるんだ？
作り方が悪いやつの修繕費は
とうぜんメーカー持ちなんだよな？

そりゃそうだ

＞べきべきうるさいやつがいるな。どう「ずばぬけて」いるんだ？

比較の問題で、他の舶来もの品質管理が悪すぎる。

>561
手持ちの149は全部オブリーク。


持ってるニブ教えて。146もあれば、それも。
私もオブリーク好きです。

>>561
149でOB3本、OBB2本、OM1本でメインはOBです。

当方、遠視のため大きな字で書くので太字です。
左利きオブリークの為、横線細くて、縦線が太くなります。
書体はゴシックに近いです。

＜誤＞　ゴシック　＜正＞明朝
でした。申し訳ないです<(_ _)>。

ラミースレを超えて今文房具板で一番臭いスレになってるね

つうか下には下がいる例を持ってきて
だからモンブランは最高の品質だ、なんて
牽強付会もいい所だろ・・・
相変わらず臭いスレだな

反応無いから連投したの？w

完成度って品質管理の事かよｗ

少なくとも
http://visconti.air-nifty.com/blog/2010/10/14k-4d06.html 

こんな糞品質ではない。

朝鮮人は字も読めんのか
（※写真のために、少し極端にズラしています。）

通常の筆圧なら問題ない
コストカット穴が開いてるニブよりましだ

http://www.seikatsu.city.nagoya.jp/test/h20/05.htm

こんな糞品質です。

>>603
これモンブランなの？
販売店とメーカーの対応も糞なのが痛いな。
モンブランの万年室買おうと思っていただけに悩ましい。

首軸のあんなところで継いでないだろ。
どっかの真似万じゃないか？

ニブユニットを取り外す工具用スリットがないですね。
ニブの形状は149に似てますが。中華万臭い感じ。

高級万年筆となってるが

>>603
一瞬145かと思ったけど首軸にこんなのがついたmomtblancを
見たことがない

俺も無いなぁ。長らくヲタやってるが、モンブランのあの部分が割れたなんて聞いたこともない。

カートリッジと言っているから支那悶か国産の真似悶あたりか？うぅーん。

銀座店にいくと
最上階フロアにカスタマーサービスがあり、
インクで手を黒くしたサービス万が丁寧に対応してくれるよ。

最上階にあるところとあわせ、非常に好印象でした。

重要なのはこの万年筆が本物かどうかではなく
モンブランの対応の悪さだろ

ペリカンなんか、首軸は簡単に腐食するし、修理出すと、とてつもなく時間がかかるし、
普通に考えると、製品の質、完成度、サービスどことっても門の方が良いのでは？

値段が違いますが、その違いだけのことはあると思いますが。

相変わらず臭いスレだな

sageれない

>>611　モンブランとは何処にも書いていないが？

さらに言えばニセ物を持ち込まれて修理するメーカーは無いと思うぞ。

ID:Tju7EWm8

>>615
最終的に修理してんじゃん
文盲か

ID出したり消したり忙しいやつだな

もうやだこのスレ、半島臭過ぎる。

>>617
写真のようなモデルはモンブランに存在しない。
だからモンブランで修理はしていない。

モンブランに似た万年筆を作っているメーカーが修理をした。


ってことでオッケ？

ビンテージも現行も持ってるが
正直お前らと同類と思われたくない……
現行は劣化してるしリシュモンが最悪なのは事実だし

なんでも朝鮮人のせいにしちゃう頭の弱い子供がいるからしょうがない

モンブランはミーハーネトウヨごようたつです

>>619
耳鼻科行ってこい
それか精神科かな？

貧乏人って嫌い♪

>>603
あなたの149を見てみましょうね。
自分はこれが何物なのかわかったのでおしまい。

539です。土曜日、待望のミートザマイスターに行って来ました。
持ち込んだのは、ソリテール146です。
10年ほど使っていてずっと調子良かったのですが、最近フローが悪くなったので観て頂きました。
手際良く、細やかな作業に感動でした。
フローが元に戻ったのは言うまでもなく、以前より滑らかに書けるようになりました。
いろんなお話も出来て楽しかった。大感謝(^-^)

反論できないと発狂

今日も見えない敵と戦う

反論(笑)　

>>630
論破してみろ

論破(笑)

キンキン

毛論破(笑)

鳩山由紀夫は

論破利(笑)

お掃除ロボット

論破(笑)

お後がよろしいようで

>>628-639
くだらねえ。
テメェで面白いとでも思ってんのか？
うせろ低脳ども。

なんで>>640のレスに>>640が入っていないんだ？
チキンカスはスッ込んでろ。

読んでくれたんだー(ﾟ∀ﾟ)反応ありがとう。

流れをぶったぎってすみませんが、
皆さん149で書く時、軸のどの辺りを握って書かれてますか？

下の方かなあ。キャップしないし。

ペン先の差し込み口に爪が触るか触らないかぐらい下の方。キャップするの嫌いだし。
だからインクを吸ったらおしぼりティッシュでよく首軸を拭かないとえらいことになるし、
長時間筆記してるとネジ山が指にこすれて痛いw

>>644
>>645
皆さんわりと下の方（ペン先寄り）を持ってらっしゃるのですね？
ってことは、寝かせ気味よりも立て気味に書かれてますか？

親類から古い（？）149の太字を頂きました。
ペン先はちょっと先が反り返った感じで、
字を書くとイタリックというか横細縦太の字になります。
筆記角度が難しいというか、書き始め、よく空振りしてしまいます。
そんな時、なるべく下の方を持って立て気味にして書くと、
そういう空振りも少なくなりましたが・・・
あまりこういう書き方はペンによくないのかなぁと思いまして・・・

いや。645だが、
おれはたぶん異端

>>645
首軸まわりやニブ裏、ニブを固定してるプラスチックを
エタノール入りのウエットティッシュで拭かないことをお勧めします。
エタノールに弱くてクラックの発生原因になるそうです。

最近は見かけませんが、医者がカルテ書きに良くモンの万年筆を
使ってた様で、職業柄エタノールが手に入るので、それで内部まで
洗浄してクラックが良くあったそうです。

ソースはないですが、ブティックで直接聞いた話です。

>>648
逆に何で拭けばよろしいのか？、と。

自分は車用本革ウエスに水道水染み込ませて拭いてます。
何度も使えますし、埃も除去出来るので。

>>650
黄色い帽子とかで売ってる、
洗車拭取り用のアレですか！

ティッシュでええやん

そういえば、プラチナのインククリーナーセットって、
エタノール入り？？

>>651
そうです。皮なのできちんとした正方形や長方形と
いうものがないので、適当な大きさに切って使ってます。
乾くとカチカチになりますけど、水で揉んであげれば
また柔らかくなりますし。

注意点はソリテールのシルバーは使わない方が良いかと思われます。
銀やけが進行しますので。

コートバーンのペンソーサーにシルバーの物を入れると銀やけが進みます。
銀座の大手文具店で注意されました。

セーム革だね

>>655
固有名詞をど忘れしてました。655さん、ありがとうございます。
では。

>>653
成分表示がないけど、嗅いでみると揮発性を思わせる要素は皆無なんで
入っていないと思う。

アルコール綿でふくと、塗料がはげます。それでしかたなく万年筆の軸をマッキーで塗りました。握っている間だけは目立たないので我慢してます。モンブランではないですが別のペンで経験しました。中性洗剤などが無難と思います。

ソリテールシルバーは取り扱い難しいですか？
傷つきやすいとか、いろいろ。
キャップはさして使っていますか？
お使いの方意見ください。

ソリテールはふつうの樹脂より取扱いは逆に楽かもしれない。
バーレイ Ident. No. 104554は銀焼したときに研磨剤の強いクリーナー
だと宜しくないかもしれない。凹凸を削ることになるので。
数か月使わないときはZiplockで密封がよろしいかと。

シルバーファイバーIdent. No. 35992使ってますが尻キャップなしで使用。
鏡面仕上げなので指紋が付きまくりですが、筆記中手に汗をかいても滑らないのは
銀のメリットかも、特に夏。

工作精度、重量はソリテールのほうが好き。尻軸のピストン可動部が比較的カッチリ
出来てる（個体差あるので断言できない）、重いのでインクフローも良い。

149のニブと比べると貧相だが、Montblancにしては柔らかい（ボディーの重さが作用してるか）

不慮の事故で壊しちゃったときの基本工賃はソリテール基本工賃なので注意が必要。
つまり通常ラインより高い。
長文駄文失礼。

モンブランはまだ所持したことがない。
ペリカンではトレドを使ってるのでソリテール系に興味がある。
スターリングシルバーは以前だとピンストライプ以外もあったんだな。

>660
ありがとうございます。
銀焼についてですが。
これは銀が曇る（黒くなる）ことかと思いますが、時々指で撫ででやれば（こすれば）
だけではだめですか？
ソリテールはきちんとクリーナー したほうがよいのでしょうか。まめに使っているだけではダメでしょうか？

私父親ゆずりのパーカ75シズレ25年くらいたまに使っていますが、特にクリーナーかけたことはないのですが、
古ぼけた感じでちょうどいいあんばいです。

>>662
毎日使用するならば銀焼は、防ぐことは出来ます。
おそらくは尻軸ピストン可動部の縁あたりは手で擦っても
落ちづらい部分だと思います。

銀クリーニングクロス持っているとベターかなあと思います。
洒落たものなら攻撃性の少ないものだと
ttp://www.tiffany.co.jp/Shopping/Item.aspx?sku=17706586&mcat=148207&cid=298242&fromGrid=1&search_params=s+5-p+1-c+298242-r+-x+-n+6-ri+-ni+0-t+

男口調で書いてますが、実はｗ。

>>663
自意識過剰

これはホンモノでしょうか。

モンブラン　マイスターシュティック★レア美品★　ボルドーペン
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m83647033

目利きの良い方判定のほどよろしくお願い申し上げます。

>663
丁寧なコメントサンクス。

>>665
www

スターリングシルバーの、溝の中の汚れはどうやって掃除してますか？

汚れというか、黒ずみ（銀焼け）でしょう。
ソリテール持っていないのですが、むしろいい感じでないの？

>>663
477ですが、ファイバーギョーシェ使いがこのスレに居るとは驚きです。
しかも女性ですか？？かっこよすぎです。
名作ですよね、シルバーファイバーギョーシェ。
私ももちろんルグランです。

>>670
お褒め頂き、ありがとうございます。私もルグランでB nibにしました。
実は、JP.Morganというパトロンシリーズがありまして非常に欲しかったのですが
先立つ物がなく、残念ながらあきらめたのです。

数年経って、ソリテール シルバーファイバーギョーシェ Ident. No. 35992
が発売されましてすぐに飛びついた次第です。

イタリー製のペンでかなり手痛い洗礼を受けたので、「シャープな印象の物が欲しい!」
と思いまして購入した次第です。

鏡面仕上げのボディーにカーボンに銀の縦ラインが美しくてmontblancの伝統的な
スターリング シルバー Ident. No. 11747よりも美しく見えたので購入した次第です。
おかげさまでなんの不具合もなく、毎日使用しております。
ちょっとマニッシュですが、私の大切な一本になってます。

>>663さんの言う通り、自意識過剰かも（汗）。他社のシルバーアクセを所有してますので
ポリッシャーはTiffanyでメンテしてます。シルバーアクセも磨かないといけないので。
（長文駄文失礼しました）<(_ _)>

おいら今日はハガティのシルバーポリッシュで磨いたよ
万年筆じゃなくてスプーンとかだけどｗ

樹脂でも銀で金でも、胴軸と首軸で素材や色が異なるペンは苦手
アウロラの限定シリーズなんかもキャップ外した姿を見るとがっかりする。

ソリテール シルバーファイバーギョーシェ
に関しては、あれですごくいいと思うけどね。
胴軸と首軸全体がファイバーギョーシェだと、かなりくどい感じがする。

モンブラン初心者にソリテールは荷が重いかね。

そんなことないよ。
遠回りしても最後は欲しかったものを買ってしまうハメになるので、欲しいのを買いませう。

>>676
値段が値段だけにね…。ソリテールは18Kのペン先だけど硬め？
ペリカンM800を使ってるけど柔らかく感じるんだよね。硬めのほうがいい。

オブリークの正しい持ち方教えて
http://pen-style.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300910989-1

そもそも正しい持ち方出来ない、する気もないって人御用達のニブがオブリークなんだが・・

そうそう。
ある意味、障害のある人向けシリーズ。

>>671
シルバーファイバーギョーシェ、キャップ挿して使ってます？　挿すとやっぱり重たくなるのかな。

>>671
149ですとキャップ付けてますが、ファイバーではキャップはしてないです。
キャップを付けて筆記したこともありますが、重さのバランスに馴染めなくて
断念しました。

そうなんですか。キャップなしだと短かくて使いにくかったりはしませんか？

149キャップ付きですと、殴り書きみたいな書き方が癖になってるので、大丈夫
なんですけども、ファイバーだと軸が149より細いかわりに重いので、私のような
比較的小さな手でも大丈夫です。

感覚的な部分なので、どのようにご説明すれば良いかなあと思ってます。

おそらく指で輪をつくって、人差し指と親指の付け根に掛かる重さで、麻痺してると
いうか・・・・(汗)。

綺麗な字を書こうとイメージして筆記しますと、ファイバーの方がそのイメージに
近づいてくれます。ファイバーにキャップをすると、心なしか149より暴れる感じがしましたので
キャップなしにしてます。
文章表現が下手ですいません。<(_ _)>　長文失礼しました。

>>680
なんてこというんだw　┐(ﾟ〜ﾟ)┌
買って以来すげー愛用してるんですけど146オブリーク
あの書き心地と描線がたまらん

オレ、ボーナス出たら146OB買うんだ・・・

今ならカレンダーもらえるそうだぜ

今や、甚だ怪しげな「脂っぽい樹脂」の火元の人ってことになっているが、
馬鹿な書き方では書ける筈もない、ちゃんとした書き方をしたら良い、だから教える、
そいういったスタンスの頑固親父の生きていた日々、僅か3ヶ月前・・

えっ。亡くなったの？

日本語でおk

ご冥福をお祈りします

金ペン堂の人のことだよね？
行ったことないんだよな、大学は駿河台のキャンパスだったのに。

BB愛用していました。
BB横細縦太、OBB横太縦細 ということで
OBB買いましたが、まだうまくつかえこなせません。
通常とオブリーク持ち方かえてうまく使い分けている人いますか？

オブリークって響き、ダンターグと似てる。

>>693
通常の時はごくふつうに何も考えないで持ちますが
オブリークの時は意識して内側にまわした向きにするようにしてます。
通常にない筆記感、面白くていいですね。
自分はだいぶ前ですがこのスレの人に背中を押してもらって感謝してます。

>695
BB横細縦太、OBB横太縦細になるように意識していますが、
通常を正面にして持つと、オブリークはすごい角度になりますね。

長刀で縦太横細で日本語が綺麗に書けるという奴もいるぐらいだから
人それぞれなんだろうな。持ち方って。

横線の多い漢字には縦太横細のほうが向いてるんじゃないの？　逆よりは。
いや、俺は使ったことないからわからないんだけど。

横太縦細が好きなんですよ。

まあそのへんは美的好みの問題だろうよ

ニブのイリジウムの大きさですがBとBBはどちらが大きいのでしょうか。
お持ちの方教えて

文字の太いほう。つまりBB

ソリテールの話題が出てたけど、個人的にはソリテールより普通の146のほうが使いやすいと思うよ。
俺もスタシルの146持ってるけど。

バランスがよくないってこと？

ピンストライプ、あこがれる

>>704
あくまで個人的には、なんだけど。146サイズはキャップを挿したほうがバランスよく思える。
けど、スタシルの146はキャップが凄く重いんだな。
人の物を書かせてもらったことあるけど、作家シリーズのマルセルプルーストならキャップありでもいいかと。

俺はキャップなしだから1468は好きだな。
146やペリカンの800はキャップなしでも十分な長さと太さを備えていると思う。

キャップは必ずしたいのですが。
全体がシルバーのでもバランスが悪いんじゃ、dueだとバランスはもっと悪いんでしょうか？

自分も146はキャップしない（うしろにはめても安定しないからってのもある）から
キャップが立派なのは飾りとして憧れるなあ。
黒金も黒銀（p146）も買ったから次はそういうのにしたい。

146って長方形の箱だよね？　ソリテールもそう？

>>710
ソリテールは正方形。

私は145でもキャップはしないなあ。

>>711
オクには長方形もあるが？

>>713
私の記憶ですが、ここ数年のソリテール箱は正方形です。

持ってないし、買う予定もないし、関心全くないから、どうでも良い話

誰もお前のつぶやきに興味なんてねえから
チラシの裏にでも書いてくれ、な。

ソリテールや作家はそこまで大体10万〜20万とめちゃくちゃ高いってわけでもないけど、
これらの画像のあるブログってあんまり見かけないよね。
ペリカンの限定品やトレドなんかは結構あるのになあ。なぜ。

ブログなんてガキのやることじゃん

ぱっと見は地味だからペリカンより自慢要素が少ないのかもしれない。
だがそこがいい。

>>716
そんなこと言うなよ。チラシの裏に書いたのを、この糞痰壺に捨ててんだろ。
口だけ番長のうらなりカス同士仲良くしようぜ。

あなたはじこひげがひどいですね

>>717

確実に羨ましがられるもの
自分なりに大好きなもの

のどっちかしかブログには載らないだろ

あ、買えるものっていう前提はでふぉね

持ってるのが恥ずかしいと載せられないよなあ。

ジュール・ベルヌモデル持ってるけどパッと見もブリリアント。

149サイズのスタシル　ピンストライプ欲しいな。
昔はラインにあったんだよね。
プラチナがあるくらいだから復活してほしいな。
どう思います？

149に比べて若干スマートな146だからこそ似合うデザインな気がする。

あのさー、１４６か１４９かとよく書いてるのを見るけど、

「１４６を長年使い倒した後、今少し辛くなってきたから、
もうちょっと手抜き出来て、技術で補える筆ない？」

「じゃあ、これ使ってみたら？」

「おおーっ、初め、少し違和感あったが、これええわーっ！」

これが、典型的な１４６→１４９　移行の図ではないの？

あれ？なんや、わし、いつの間にかID出るようにされてまんで。ｗｗｗ

>>728
頻繁に荒らしてるとそうなる。

>>729
荒らしたことなんて一度もないけどな。
でも、もう阿保らしなってきたから、今後こんなカス相手せにゃならんとこは
金輪際出て来んとくわ。

万年筆はPREPPYしか使ったことがない初心者ですが、ゲオルグ・ショルティと１４６のどちらを買おうか迷ってます。
万年筆のこと自体もよくわかってないので、みなさんよろしければアドバイスください。

まず、１４６のプラチナとノーマルは色以外に違いはないのでしょうか？
あと、有名人モデルの書き味は１４６に比べて劣るものなのですか？

また、他にはスターウォーカーも気になっています。
みなさん、よろしくお願いいたします。

話ぶった切ってすいません。
エボナイトの変色というのはいかほどですか？
キングエボ持っている方教えてください。お願いします。

>>731
限定物が欲しければ普通に売ってるときに買えｗ

万年筆のこと自体わかっていないのにそんなのほしがって大丈夫なのか
インクの入れ方知ってるのか

心配になったけどまあいいや寝る

>>733
この間モンブランのお店を覗いたときに、まだ販売していたんですよ。
その時に良いデザインだなぁと思ったので。

>>734
インクの入れ方・・・吸入式？ですかね？他には、カートリッジ？
すいません・・・実際にやったことがないんでわからないに等しいです。

もしかして初心者にはモンブランは向いてないとかあるんでしょうか？
なんか買うのが不安になってきた。

・初心者ならなおさら、実物をまずは持ってみる（直営店には試し書き用のがあるし、インクの入れ方も教えてくれる）
・ここで質問しすぎない（気になるなら徹底的にまずは自分で調べる。買った人のブログはくさるほどある）
・ここで初心者に向いてないよと言われてやめられるならカスタム74でも買って使い潰してから買え（どうしても欲しいなら2ｃｈに依存するな）

>>736
回答ありがとうございます！レスを読んでとても納得しました。
自分なりに調べた後、近いうちにモンブランに行ってみます！

真剣に考えてくれたみなさん、ありがとうございました！！

よいかいものができますように

まー、ねじを加減無しにアホみたいな力入れて回す奴じゃなければ使えるだろｗ

最初の1本は146より149をお勧めしますよ。
しばらくはあの太さになれるまで根気よく使うこと。
たまらなくなるよ。

最初の1本に149とかwww

すいませんモンブランのモーツァルトの万年筆で使える
コンバーターってありますか？
やっぱり空きカートリッジにスポイトで入れないとダメカナ？

カートリッジ専用です
しかし形状は欧州標準規格だから
他社の短めのコンバーターなら使えるかもね
多少改造とかは必要かもしれんがな
まあ俺は114持ってないから判らんけど

ウォーターマンのゴムサックコンバータが刺さればいいのだが…
と思ったけどあれってカートリッジ2個分の長さだっけ？
つーかゴムサックはインクの残量見えなくて不便なんだけどね。

>>743>>744
どうもありがとうございます。
短いコンバーター探してるんですけどなかなか見つからないんですよね。

モーツァルトちいさすぎない？
どのように使っています？
他の常用ペンあればおせーて？

モーツァルトはパナマダイアリーなんかと一緒に使うと
女子ウケが良い。自分はBPしか持っていないけど、可愛いですよね。

>>747
女子ウケはボルドー軸が良い。
ボルドー軸の164持ってるけどモンブランで
こんな色あるんだと話のきっかけになる。

たぶんモーツアルトのボルドー軸ならなお
良いと思うけどもう売ってないね。

つーか普通の女子はモンブランの定番色が何かなんて知らないだろ。

またボルドー厨か。オク出品の前振りですか？

女子受けにボルドー言ってる奴はこのスレでただひとり。
ランドセルも赤だけじゃないいまどき、
考え方が昭和脳だからやめろってこの前言ったのに。┐(ﾟ〜ﾟ)┌

モンブランは残念ながら全く女子ウケしない。
女子に受けていると思えるのは、おっさんの単なる勘違い。
カルティエの万年筆を持ってみるといいよ。
ガチで女子に受けるから。

万ヲタのくせに女子受けとか考えてるのが気持ち悪いですよ＞＜

>>746
その小ささにひかれて買ってしまったのですが
今になっていろんな色のインクを使いたくなったんです。
具体的にいううと色彩雫っていうインクです。

まともな女子はカルティエの万年筆を持ってる男やヴィトンのバッグを持ってる男に対して
表面上、わー いーですねー（棒読み）、などといいつつ蔭では馬鹿にしているものだ。
それを受けてると勘違いしてしまうほど哀れなことはない。

少なくとも164ボルドーのようなショッボいペンよりは、カルティエのほうが受けるわな。
ディアボロならブランド主張も大人しめだし。

モンブランのボルドー軸を使用している女性のBlog

http://hoshino.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_fb4b.html
http://mews-stationery.blog.so-net.ne.jp/2009-04-30-1
http://cocoaplus.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/22-ffef.html

ちょっと調べてみたらこんなにいました。

ちなみに男性はどうかと思い調べてみますと、

モンブランのボルドー軸を使用している男性のBlog
http://shinn.boo.jp/blog/archives/2010/09/montblanc_meisterstuck_164b.html
http://blog.goo.ne.jp/tenra77/e/704f2b3aa23d0f160d908226692cab6a
http://blog.goo.ne.jp/ichi4071/e/2993ff99500048b0650f093b88cb4404

こんなにありました。女性向けかと思ってましたが
男性も使っている人いるんですね。

カルティエの方が好きな女性、いるんだろうけど
あまりピンとこないなぁ。会ったことないから。

持っている人が少ないから、受けるんだよ。
カルティエのペンなんてあるんだー、とか
ブティックでは見たことあるけど使ってる人初めてー、とか。
ここにロゴが入ってるんだよって、ニブ見せてあげると喜ぶよ。
悶のボルドー見せて、これ珍しい色なんだぜ、もう廃盤なんだぜ、なんて言っても
殆どの女は、ふーん、で終わるわな。

こんなに…ってwww

素人には「ふ〜ん」てなもんで関心示してもらえないし、
少し知ってる人には、「へえ〜、そうなの？（でも、ちっとも欲しくないね・・）」程度だし、
ブログにでも書いて、仲間見つけるっきゃ他にないの。
マイノリティーほど書きたい、記事にするんだよ。
１００００人中５人のマニアがいれば、そのうちの４人が書く。
こういったわけです、はい。>>757-758

なんでそんな強硬に「ボルドーは人気ない」って言い張るかなぁ。
普通に色違いあればうれしい。
写真で見るボルドー色、きれいだから普通に欲しいと思うけど。

まぁ、黒に比べれば人気ないだろうけど黒の次に欲しいよ。

ボルドーはクソ！って言ってる人は
それを言う事でどういうメリットがあるの？

>>765
個人的には何のメリットもないけど、
ノセラレて買ってから真実を知り、また次の買ってくれるお馬鹿さんを作るため、
またここでうざったらしく宣伝する、その循環を断ち切れるんでないかな。

>>762を書いたのは俺だけど、別にボルドーはクソなんて言ってないよ。
他にも批判したり心配してる人がいっぱいいるってことじゃないの。

まぁ、オクで買っちゃう人は相当リスクを覚悟の上でしょうから。
もしくは不具合あっても自分で対応できるか…。

私は普通に現行品として売ってくれればありがたいなと思う。

まあジェネレーションみたくカラーのバリエーションがあったほうが選択肢は広がっていいかもね。

>>767-768
それは同感。個人的にはそう嫌いな色でもないし、
香港辺り行ったらデッドストックを相場の額で探してみようかとか思ったりもする。
昔お世話になった人にBPを買ってあげたこともあるし。

しゃんの人も、146が大好きで、なかでもボルドー軸が一番好き、などと言ってるね

ほぉ、146はポスト安定しないから嫌いかと思ってた。

146の精密感が好きだとかなんとか・・・

＞ノセラレて買ってから真実を知り、また次の買ってくれるお馬鹿さんを作るため

それってどんな真実なんだよw

>>769
オクは偽物が心配ですね。
最近でも香港のブティックや成田空港の免税店でボルドー軸買ったって
書き込みありますのでまだまだ売ってるんでしょうね。

私はボールペンと万年筆を持ってますが小傷が増えてきたので新品が
売ってるなら予備にもう1本ずつ買っておこうかなと考えてます。

赤ペンチェック様にボルドー軸一本持ってます。
ブルーインク用にはジュール・ベルヌ。
軸とインク色を合わせると分かりやすくて良い。

>>771
以下、ブログ 万年筆評価の部屋（2005年10月10日）からのコピペ。

『拙者No.146自体が大好きだが、特に赤軸は好き！色のトーンが何とも言えず良い。
ボルドーインクのようにもう少し軸色を濃くしては？という意見もあるが、
拙者はこの絶妙な色の具合が気に入っている。
吸入機構は金属製なので、キャップを後ろに挿した時の重心位置は、
キャップの縁よりも後になっている。
ペンを立てて書く人には、ペンに振り回される感じがして心地よくないだろうが、
寝かせて書く人には非常にマッチした万年筆だ。
この万年筆のキャップをバーメール仕様にしたものもあるが、さすがにこれは重心が
後ろ過ぎて普通の人には非常に扱いにくいものになっていたようだ。

この時代のNo.146のペン芯は非常に包容力があるので、他メーカーの同サイズのペン先を
装着しても十分に使える。特にセーラーのクロスを装着した時には夢のような筆記感があった。
出来れば復活して欲しい万年筆の筆頭だ。』

一番好きとは言っていないな。

あ、Mさんはすごくいいい人だぞ。
偏屈が多い中で本当に優しいから、
誰からも愛されるキャラだよ。

ブログからして、
会うまで変態だと思ってたけど。

有名な愛好家さんらの世界は分らんけど、俺には嫌いな万年筆はない。
強いて言えば、縦細横太の描線の出る長刀と149のEFニブだけど、
万年筆という道具自体が好きだから、どの万年筆はクソとかは言わない。
過去そんなことを書いたら、それはマニアとは違うだろと言われた。ｗ
実際、長年のモンブラン使いってのは、マニアとは違うと思うんだよな。

>>779
同意だな。
ちなみに俺は万年筆というより、
モンブランのブランドのファンだ。
ここでは否定されがちだけど。
身の回りの物はモンブランだらけ。

悶の時計だったらランゲ買うけどなぁ。

今日、岐阜のカルコスで164ボルドー売ってるの見かけたよ。37800で店頭には2本出てた。

なんだ、またボルドーボルドーの流れかｗ
転売乞食も大変だねｗ

好きだけど女性向けとか言っちゃってるのが嫌い。
この点だけは叩きまくりたい。
黒との区別で買ったっていいじゃないの。

「え、どこに？」と思ったけど、もしかしてオクの売り文句？
何だかんだ言って、みんなチェックしてるんだねぇ。

ボルドーは貧者のコレクターズアイテムという存在価値があるんだ。
馬鹿にするな！

自分はブラックかボルドーの2つの選択肢で
ボルドーを選びました。ブラックは無難かと思いますが
つまんないですね。だからボルドーの廃番は残念です。

>>787
ソリテールがあるじゃん。選択肢いっぱいあるよ。
なんであんな小豆色の貧乏くさい色選ぶかなぁ。
まだ黒のほうがマシだよ。

あの色合いがいいんじゃないですか〜
黒は黒でいいですけどねー

シルバーファイバー146を華麗に使う女性もいれば、ボルドー164に固執する男もいる。
まあ、それぞれだなw

シルバーファイバーギョーシェの146って15万もするんだな。
このスレでは割と評判いいけど高いな。

素材が変われば重さが変わるし、また別のペン。

シルバー系だと絶版の1466やピュアシルバーの146もよかったんだが。

ピュアシルバーいいね。

中古で買っちゃいました赤軸。
バーメイルの1462です。
かなり気に入ってるけど随分高い赤ペンになちゃった。

みんなは悶に黒インクは何を入れてるの？
やっぱ純正？　良い色だし書き心地も良いんだけど、紙によっちゃ、
ほとほと扱いに困るときがあるんだよねえ。
でも146や149に変なインクは入れたくないしねえ、だから興味ある。

昔から146,149に吸わせる純正以外の黒ならアウロラ黒と決まっておる
少なくとも海外では常識じゃよ

>>795
おめ！あれはカッコいいよね。
バーメイルは傷付きやすい割りに手入れ大変だから気を付けてね。
ほっておくと銀焼けするよ。

>>798
サンクス！
銀焼けかぁ。気をつけます。
実は初マイスターシュティックなので、
毎日かなりウキウキ気分で使ってます。w

悶を買ってからというもの、
購買意欲がめっきり失せてしまった。

>>796
ペリカンの黒いれてるよｗ　調子いいよｗ

極黒入れていたときは、毎日すんごく使ってたのに

インク詰まりおこしてたわｗ

ペリカンに変えてから、一度もないね。

>>780
だらけと言う程に何か有ったか？

>>799
798です。
ちなみにご存知かとは思うけど、銀焼けが発生しても銀クロスとかで磨いちゃだめだお。
表面の金が確実に擦り減ります。
初期の段階では布で優しく拭えば消えます。
消えない焼けができてしまった場合、私はプラで研磨剤の入っていない消しゴムで、落としています。
消しゴムを使うときは自己責任でお願いします。

>>803
銀クロスだめなんですね。消しゴムかぁ。φ(．．)
重々ありがとう。！(^-^)/

ジュージューありがとう

　なんで、パトロン・シリーズの話題が出ないのか。

>>806
話題ふってもええよ

カール大帝が欲しい。

最近オクでもボルドー軸の165や164は見かけなくなったな。
いよいよ在庫消滅は間近にしまったのか。

スルー

おれ、身なりが良いせいかブティックに顔を出すと必ずといってもいいほど
お姉さんにパトロンシリーズをプッシュされる。
あんなキンキラ嫌なのに、はっきりいって鬱陶しい。

イタリアから取り寄せた生地をサビルローのテーラーに送りフルオーダーで
作らせたスーツをいつもシックに着こなしているせいだろうか？
やっぱ俺もパトロンばかり奨められるんだよね。
今度から全身ユニクロで行ってみることにするよ

>>812
おまえインクスレでもモナコの別荘から眺めた海岸線がどーのこーの
とか書いてた大ボラ吹き野郎だろ？文体が同じだわw

利益率めっちゃ高いんだろうな、パトロンシリーズ。

希少価値でいえば
シトロンソーダ＞パトロンシリーズ

>>815
り替えや企業努力による更なる製造コストダウンを経て製造を続けていた（あるいは数年
間の製造中止を経て再発売に踏み切った）メーカーもあったが、国民所得の向上と同時
進行していた冷蔵庫の家庭普及（保存料が特に添加されていない飲料品も長期間、しか
も冷やした状態で保管可能となった）、食品価格物価の相対的な低下（給与水準の上昇
より低めの物価上昇）に伴い、びんや缶入りの飲料が一般的になると急激に廃れ

146にブルーブラック入れてる人いる？
ソリテールの146に入れてたんだけどインクフロー悪くて、調整してもらったんだけどあまり変わらなかった。
で、もう一本買ったら、やっぱりブルーブラックとは相性が悪い。
前から使ってる145EFとは相性ばっちりで最適のフローなだけに、146の特性なのかと思って。
146は2本ともMnibです。

817だけど、146Mにブラックを入れたら最適なフローが保てる。
ブルーブラックが好きなだけに残念なんだが。

146Mにミッドナイトブルー入れてるけど、
フローが悪いってことはないなぁ。

πやヲタのインクに比べれば渋いかもしれないけど、
ストレス感じるレベルじゃないな。

そうですか。
146に他社のパーマネントインク入れてる人います？
危険かなぁ。

紙も影響してるかもしれないよ。
何の紙つかってる？

>>812
サビルローならイングランドの生地使えよ。

知らないだろけど背広の語源なんだよ。

>821
モレスキンです。
ブルーブラックだと裏抜けしないから145EFで重宝してたんですが。
パイロットのブルーブラックとか入れても大丈夫かなぁ。

劣化モレか。πは盛大に滲むぞ。
グムンドいいぞ。

グムンドよさそうね。
買いに逝ってきます。

TUMIのシステム手帳を８年使っていい加減ボロボロなので
バイブルサイズのシステム手帳を購入しました。（14257）
銀座の悶ショップでしたが53000円でした。
前見たときは57000円だったような気がするので、
値下げしたんでしょうかね。他のモノも値下げして欲しいです。

>>827
僕ももってます。
皮の感じってどう？

手帳はラージとバイブルとミニを持ってるけど
バイブルのがいちばん柔らかい

>>818
旧ブラックと新ブラック（ミステリーブラックでしたっけ？）だと、
フローは変わらないのですかね？

>>828
思ってたよりかなり柔らかいですね。
ペンケースのようなちょっと堅いのをイメージしていたのですが、
使っている革も少し違うようですね。

FE

>>830
そう
バイブルだけ柔らかい・・
僕のラージとミニは革カタイ・・

146買ったけど、尻軸に挿したキャップがぐらつくよ。もうなしで書こうか。

>>833
そうそう、ぐらつくよね。だからキャップは刺さないで使ってるよ。
うっかりキャップを持ってペン先を落下させたことがあるから（泣）

初モンブランなのですが、インクが吸入できません。
説明書通りにやってるはずなのですが・・・

買ったばかりの時は、何か特別なことをしなくてはいけないのでしょうか？
ちなみに１４６です。

まず
自分はどうやっているのか（そしてどうしてインクが吸入できないと判断しているのか）
を順を追って詳しく書くべきだと思う。

835です。

>>836
説明不足で申し訳ありませんでした。
以下、わかりにくいかもしれませんが説明させてください。

�@尻軸を止まるまで回してから、ペン先をインクに入れて、�A再び尻軸を回す。
�B次に、尻軸を�@の時と同方向に少し回すとインクが数滴落ちる、と説明書には書いてあるのですが、
ここで全くインクが垂れてきません。
また、インク窓をのぞいてみても、インクが入っていません。

このような理由からインクが吸入できていないと判断しました。
インクに浸すときは、ペン先の全部が浸るようにしています。また、先の動作を何度か繰り返してみましたが、結果は変わりませんでした。

どうかアドバイスをよろしくお願いします。

>>837
水でもいいんだが…
インクにどっぷり浸けたまま、ゆっくり吸ったり吐いたりさせてみ？
吐くとき泡でない？

俺も149を10年近く使ってるが同様の状態になることが多い。
原因はインクに首軸先端まで浸ってないからなんだけどねw

この前、誕生日に彼女からボールペン貰ったんだが、モンブランのボールペンは金具部分プラチナなんですか？
使い勝手は最高ーにいい

プラチナプレートです。

ブティックでメッキと言ったらプレートと訂正された

樹脂ではありません。
プレシャスレジンです。

ボールペンは悶よりダッシュだろ。
ジェットストリームはさらに書きやすいから普段使いにいい。

メッキとプレートってどうちがうの？
プレートはメッキの一手法ではないの？



とか書くと荒れるか。。。

仕事の書類書き用に146の購入を考えているんだけど、Fだと太すぎるだろうか。

146は尻にきゃっぷがしっくりはまらないのがあるね

Fが仕事用にふとすぎることはないだろうが
用途によるだろ

自分は1468だけどEFを使ってる。Fでも太すぎってことはないけど、小さい文字は書けない。
1468は銀軸だから重量あるのでキャップなしでも使いやすいよ。それなりに値段するから最初の1本にはちょっとね。

835です。

>>838
水でやってみたんですが、泡は出ませんでした・・・

>>839
首軸の先端まで浸してみたんですが、やはりダメなようです。

電家com
12月新規OPEN！！新規OPENを記念いたしまして液晶TVを 60000円から販売しています。
12月末までの限定価格！！ Googleや yahooで『電家com』と検索下さい。
当店のHPが出てきます！！

>>849
軸にクラックが入ってるとかかな？
いずれにせよ購入店とすぐ連絡をとった方がいいよ

835です。

>>849
モンブランショップに連絡して、電話しながらインクの吸入を一緒にやってみました。

最初に尻軸を回すときに、私が壊れることを恐れてピストンが下に降りるところまで
回しきれていなかったのが原因でした・・・

みなさん、おさわがせして申し訳ありませんでした。
無事に解決できましたので報告させていただきました！

これからも何かありましたら質問させてください！ありがとうございました！

メッキというよりプレートといった方がイメージが良いからバイヤーも好んで使う・・と言うのは本当のことです。

高くなっても良いから金具は貴金属で無垢にして欲しいと思う。

クリップは貴金属使えないよねえ。柔らかくて。

めっきはPlateの和訳。同じ意味。

　>>855
プラチナなら何とか無垢でクリップ作れそうだが
合金にして改質すれば十分な強度じゃないかな
ニブだって貴金属で十分なしなりだし。

プラチナの機械的特製
降伏点　：１７０ＭＰＡ
引張強度：３２０ＭＰＡ
ヤング率：１０６ＧＰＡ

スターウォーカーレジンの年齢的許容範囲って40までくらいかな？
メタルラバーならバブル親父もいけそうだけど、劣化早いしなぁ

オーナーの劣化に付いて行けない。

>>858
スターウォーカーのニブって凄くカッコ悪いよな。

>>858
筆記具に年齢上限範囲は無いと思う。下限はあると思うが。

下限っても中学生とかだろ。

下限？自分のモノさしで計るなや。
小学生でソリテールとか余裕の世界があるんやで。

25の俺は仕事手帳用に購入考えてよく店で見るけど結局買えない。
おっさんが使う格好良さには遠く及ばずダサいだけだと自覚してるから。
早く似合うようになりたい…。

使ってれば自然と馴染んで来るよ。
俺は31から万年筆の使用を始めたけど、学生のころから使いたかったと今は思ってる。

>>861
一応コンセプトが将来性のあるエリートのための、、だからなぁ
50の地方公務員とかには似合わなすぎるとかさ

ニブはスタイリッシュでありだとと思うがな。キャップの気圧関係の工夫のメリットが勝る。詳しくは知らんがw飛行機とかで気圧上下してもインクもれないとか。

>>863
余裕云々じゃなくて、物の扱いとか盗まれることとか考えて中学生からくらいかなと。
どうでもいいけど小学生からソリテールっていうのも下限決めてるよね？

>>863
小金持ちの典型だな

じゃあ幼稚園から。

もう何でもいいから、生後すぐの子にでも持たせれば？

銀の匙より高そうだな。

小学生でソリテールはねぇよwww

別にどうでもいいじゃん。
買い与えたい親がいても何の不思議でもない。

その感覚が非常識なんだよw

経済規模が違えば、経済常識が違うのは当たり前じゃろう。
非常識、だからどうした？としか言いようがない。

経済常識と倫理観を混同しているな
皇太子がガルネリ使ってるか？

バカか↑コイツ

なんで貧乏人ってこう自分の環境でしか物事を判断できないんだろ。

>>875
中国人的思考だな
端的に言うと品がないというか・・・

>>877
君も君の環境でしか物事を考えていないw

本当のお金持ちは質素なもんだよ。
お前みたいな見栄で生きてる貧乏人はセーラーでも握ってろよw

バカか↑コイツ

常識とか非常識とか聞くと、反発してみたくなる貧乏人ですが、何か？

＞本当のお金持ちは質素なもんだよ。

ｗ

バカか↑コイツ
ageてるよ

昔から146,149に吸わせる純正以外の黒ならアウロラ黒と決まっておる
少なくとも海外では常識じゃよ

反発せい。貧乏人w

経済規模

小金持ちｰブランドにこだわる
大金持ちｰブランドより物じたいの質にこだわる

小学生には、ペリカーノジュニアでも持たせておけばいいじゃん
「書き直しできないから間違えないように書く」訓練にもなる

モンブランは大人になってから。

そんな訓練いらねえよww

>>888
フランスの小学校ではそれが普通だけど、
日本だったら習字用の筆かな。
筆でノートをとるなんて嫌すぎるｗ

プレピーがあるじゃまいか

お金持ちのご子息ご令嬢でも、ドクターグリップなどごく普通のメカニカルペンシル使っていますよ。
貧乏人は金持ちが日常品から趣味のものまで、なんでもかんでも高級品を使っていると思っているみたいだけど、それは大間違い。
小学生でモンブラン使っているやつは、親のエゴか単なる変わり者。
貧乏人でもお金持ちでも変わり者はいる。

常識と非常識
金持ちと貧乏人
天才と変人
全て紙一重だよ。

負債も大きくなれば大企業になるし、
判断基準をどこにもってくるかだよね。

肥溜めの2chには基準もへったくれもないだろうが。

まるで自分は違うとでも言いたそうだなw

>>893

その肥溜めで脳内理論展開されてもなぁ・・・ｗ

世間一般での貧乏人は現金も資産（実物、金融）も負債もパイが極めて小さい人のことだよ。

>>895
その肥溜めで脳内理論展開されてもなぁ・・・ｗ

>>896

あなたが『その』をつけるのはおかしくないですか？

肥溜めで脳内理論展開されてもなぁ・・・ｗというのが正しい。

この肥溜め

肥溜め住人同士なかよくしようよ(ﾟ∀ﾟ)

( *＾ω＾*)うんちぐちゅぐちゅだお

今夜はトンクスで乾杯ダニ( ´∀｀)

　価値観多様だし、どうでもいいんじゃねぇのって気がする。

　でも、例えば、医者に行って、モンブランでカルテ書かれてると、「あ、医者はステイタス高いんだなあ」という気もするって人もいると思う。
　逆に、ドクターグリップ使ってたら、それはそれで、親近感あるし。

　俺はパトロンとか使うけど、それで何を人に示そうとも思わないし、自分が満足できれば、何でもいいと思ってる。
　分不相応に価値の無い物を使うのはなんだかなと思うけど、分不相応にいいもの使っても、個人の満足の問題だろ。
　それより、分不相応に高い持ち物持ってても、それに自分を追いつかせたいというハングリー精神があるかどうかってところで、その人の価値が決まるんじゃないかと思う。

　肥溜めの中にいても、肥溜めの外を想ってる人と、そうじゃない人じゃあ、全然違うって話じゃない。

だからその気持ち悪いコテハンやめてよ

>>902
価値多用とか言いつつ、わりと分かりやすい固定概念に囚われている件

訂正　固定観念

単なる道具だよ。
だからここなら146、149。
他ならM400、M800、M1000、オプティマ、88あたりが世界に存在すればそれで良い。

セーラーも入れてください
（´д｀）ﾏﾏ…

わしゃ国産ならプラチナ（+中屋）の存在だけで充分。

もうね。小学生みたいなコダワリいらねーんだよ。早く大人になれよ。社会を知れよ。
いつまでも脳内理想もとめてるんじゃねーよ。世の中にはいろんな価値観。いろんな趣味があんだよ。
上手に金を使う人もいりゃドブに金を捨てる人もいるんだよ。　>>892

稚拙な文だ。教養の無さが伺える。

まるで便所の落書きだな

>>910
つ鏡

ループが始まった！

肥溜めのなかで言い合うな
↓
糞同士仲良くしようぜ
↓
いい気分で上から演説するｺﾃﾊﾝやいろんな価値観厨登場

貧乏人のガキってひねくれてるからなぁ　しょうがないよ。
しかも頭の悪い奴多いから、人の話理解できねーしw

貧乏は遺伝だからなぁ。
貧乏人には頭の悪い奴が多い。
頭の悪い奴の子供はアホが多い。
貧乏人の子供は貧乏になる確率が高い。

これ真理。

ちなみに裕福な家の嫁さんが綺麗なのも確率は高い。

これも真理。

孫子の代までひがんでろ。ってこった

きみんちのよめさんは当然3次元だし、綺麗だよな？

今流行りの3Dか、いいな。

>>914が高貴すぎてワロタ

自分とお前らは違うっていう目線が厨っぽくてステキですよねー☆

>>914　真理をﾂｲﾄﾙ

ちゅーちゅー（・ε ・）

今夜も始まったのか？
お前たち暇なんだな　ふんｗ

貧乏人を肴に酒を飲むってのは褒められた酒じゃねーな。>>ｴﾋﾞ象

えびぞうは2ｃｈで単芝はやしたりしない

>>914
それは社会的タブーじゃないのか？

自己紹介かもよ？

分かりました。
「趣味の文具箱vol.13」に出てる　藤村俊二さん・俳優（74歳）のことですね。
エキスパートＧＴ　Ｌを愛用されてるんですね。カッコイイです。
私はエキスパート　スマートブルーＧＴを使ってます。独特の書き味が良いです。

>>914
肥溜めで脳内理論展開されてもなぁ・・・ｗ

九州電力玄海原発やばいらしいぞ。

ボルドーネタですみません。モンブラン初心者なので見分け方があれば
教えてください。
田舎の文具店にモンブラン在庫処分3割引で146くらいの大きさのペンが
ボルドー41,800円、同じ姿形に見える黒が51,800円で売ってましたが値段が1万円
違うということは型番自体が違うんでしょうか？似たようなサイズで145という
ペンもあるようですが。
昨日は時間が無くて手にとって確認出来なかったのでもしもお買得な物なら
仕事帰りにでも寄って確認して買って大事に使いたいと思います。

忙しいだろうから、店の名前か連絡先を教えてくれれば俺が確認して書き込んでやるよ。
ちょうどいま暇を持て余してる。

お、ちょうど漏れも暇になったところだお。
見に行くかお(*￣¬￣*)。

>>929
マルチ帰れ

最近ボルドー軸もう手に入らないの？
1ヶ月ほど前はヤフオクとかでもよく出品されてたけど
最近、少ないね。いよいよ在庫枯渇かと
焦り始めてます。

そりゃ〜ここでたっぷり盛り上げたからね。
ネラーが急に欲しくなって殺到したと思うよ？

いけませんな〜あなたかなり重篤な2ch脳の症状が出てます
しばらく２ちゃんを離れることをおすすめします

俺の作戦勝ちだったよ(ﾟ∀ﾟ)

eBayで買えばいいのに

焦っているのはテンバイヤーだろ？
入手できなきゃ転売もできんからなあw
ボルドーなんてべつに有り難がる
ようなものでもないのにな

ボルドーのテンバイヤーは知る限り存在しない。
理由は、ヤフオクの実績をみても分かることだが、良い値がつかないから

>>933
eBayには山ほどございますのでご安心くださいませ。
montblanc bordeaux
もしくは
montblanc burgundy
で検索してください。
大量に検索ヒットいたします。
もちろんいつでも安価にて落札可能でございます。

>>940
eBayの悶は偽物が多い。
ボルドー軸なんて全部偽物と
考えておくこと。

ボルドーは偽物を作ってペイするほど人気がございません。
しかも黒に比べてあの微妙な色を出すのは非常に困難でございます。
むしろボルドーのほうが安心できるのでございます。

転売屋も必死だなｗ

>>940
ためしに検索してみた。
146FPを探してみたが、軸に傷が入ったのが１本とキャップwしか見つからなかった
もはや146FPは品薄なんだろうね。
バーメイルは何本か出てたな、高いけど。

147はえらく安いのがBuy it nowで出ているね。
コンディションも良さそう。
日本もシッピング対象になってるw

吸入式以外のはやばい気がして手が出せない

ど素人はeBayに参戦しないでね。
空気読まないで吊り上げる馬鹿な日本人がたまにいて困るから。

>>947
テンバイヤーが困ろうが困らなかろうがどうでもいい。
高くても買う素人は、自分のための１本として買うんだろうし、それでいいんだよ。

好きで使っていたレーシンググリーンのストックがなくなりそう…
消耗品を廃盤にしないでくれよ...

インク工房で似た色を頼むしかないか。

>>949
あんないろをつかうのはやめなさい

スターリングシルバーの146とシルバーバーレーの146で迷ってる。うーむ。

両方買っちゃえ

他人事だからって無茶言わないでください！
真剣なんです！
ったく…

触ってみた？
試し書きまでは無理かもしれないけど、ちょっと持ってみるだけで
あっさり決まるかもしれないよ。

おなじようなのが欲しくなったら、無理してその上のを買うのが鉄則だ。
なぜなら、片方を買っても、もう片方を買っておけばよかったと必ず思うからだ。
ではどうすればいいかというと、その上のものを買う。
たとえば75 Yearsのスターリングシルバー、ローズゴールドモデルなどいかがだろう？

ところでみんなは悶の万年筆で主にどんな紙に書いてるの？

主に使うのは149のB。名も無いノートからコピー用紙、インクジェット紙のハガキに至るまで一切気にせずガシガシ書いてるっす

>>954　地方なので触ることができないのだ。
軸そのものはスターリングシルバーのピンストライプが好き。
けどシルバーバーレーのマザーオブパールのホワイトスターにも惹かれる。
>>955　欲しいのがEFニブだからちょっと見つかりそうにないや。

ちなみに>>953は騙りです。

おっしゃる通りです
みなさん騙されないで

モンブラン欲しいけど高いなぁと思い、店に行くといつも手頃なペリカンに手を出してしまい既に10羽以上捕獲してた・・・あれ？M400を3本買うの我慢すれば149買えてたんじゃね？

>>960
乱獲ﾔﾒﾛ

>>956
モレスキン

何日か前にダイソーで買ったノートリフィル、悪くなかった。

ロディアのA7ホチキス留めノートに149EFでびっしりと書き込んでいくのが至福のとき

ロディアと万年筆の相性イイと思えんしモレスキンはもっと悪い。
ロイヒトトゥルムがお奨め。

ロディアは罫線上でインクはじきませんか？
少しにじむけど、
ロディアならニーモシネの方が良い気が私はします。
ロイヒトは使ったことがないので使ってみたいですね。

>>966
弾かないよ。それってダイソーロディアでは？

ロディアは弾かない。
時間が経つと消えてしまうような罫線だからケミカル成分はかなり弱いんじゃね。
ロディア（というかベラム紙）はペン先のフィーリングやインクの色合いを忠実に伝えるね。
良くも悪くもモニタースピーカーみたいなもんだ。

ツバメノートしかないでしょ。
と言いつつニーモシネ。

ロディアは弾くよ。色彩雫とか。
弾かないなんて断言してる奴は何なの？

>>970
そりゃ色彩雫がおかしいんじゃね？
手持ちのインク50本超あるが、ロディアの罫線のところで、弾くインクはないね。

弾いてるか、弾いてないか、
気になるレベルが人によって違うんだろ。

線の前後でインクの溜り具合がちがうとか、
そのレベルで気にする人もいるわけだし。

>>970
手脂じゃないか？

罫線のとこだけ手脂って状況もムズイ（笑）

ロディアは弾かない。ダイソーロディアは若干弾くね、それでも気にならないレベル。
余談だが、これまで使ったもののなかから弾きの国の王様を決めろといわれれば、
躊躇なく丸善ダックノートの方眼を選ぶ。
悶黒あたりで塗りつぶすようにすると、銀色の升目模様がくっきり浮きあがる。
高いくせに野帳もびっくりだぜ。

パーカークインク弾いたなう

顔料系インクならどうよ？

弾かない。青墨で試した。

粘着うざい

粘着って手脂のこと？べたべた…

ウザイなう

モンブランの悪口って多いけど、どこまで本当のことなのか分からない。
Wikipediaの記述も不安的だし。

先日某メンズ館のブティックで新色のアイリッシュグリーンを買おうとしたが
店員から単なるレーシンググリーンからの名称変更だと言われて買わなかった

昨日趣味文１８読んだら違うじゃねえかよ

可哀想に。ひどい店だ...

>>983
アイリッシュグリーン良いじゃん。
ただ、明るめの緑は滲むものが多いんだよな。。。
おそらくアイリッシュグリーンも滲む。

>>983
メンズ館ってうめだ阪急しかそう呼ばないだろ！

>>986
どっこい東京は新宿の伊勢丹新館も
現在の呼称はメンズ館な件
当然悶ブティックは入ってる
なので>>983が何処在住かでまるで話が違う
そもそもこの話が本当かも判らんしな
単なる悶アンチの誹謗中傷かもだしさ
宝石屋傘下の悶なんて悶じゃねーって

保証期間内の調整依頼でも先ず最初に修理価格一覧表が提示される
メーカーは他には無いな。

作家シリーズは万年筆、ボールペン、ペンシルのセット販売あるけど、
通常のマイスターシュトュックやソリテールはこういったセット販売ってあったっけ。

>>983
（＾▽＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ

>>989
薔薇瓜

ソリテールの銀軸を買うつもり。インクはBBを使いたいんだけど、
インク吸入の際に軸にインクが付くのが心配だ。すぐ拭けば大丈夫かな。

色彩雫使ってるけどロディアで弾かないよ。

>>985
アイリッシュグリーンは既にストックしてるからね
>>987
嘘だと言うなら阪急メンズ館で試してみろ