MONTBLANC【モンブラン】34

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/26(日) 23:36:31 ID:???

■基本ルール
幼稚な荒らし、煽りはスルーしてください。

■オフィシャルサイト
http://www.montblanc.com/
http://www.montblanc.co.jp/

■前スレ
MONTBLANC【モンブラン】33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1281725193/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/26(日) 23:37:17 ID:???

Writing Montblanc
ttp://www.youtube.com/watch?v=YtxP3yYuNPw

Mont Blanc Meisterstuck
ttp://www.youtube.com/watch?v=6MjezrXHHDM

Mont Blanc Chopin Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=6rM739uSGho

PENMEN, Drawn with Montblanc Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=WC6saXpWBVw

Montblanc Pen Collection
ttp://www.youtube.com/watch?v=8JoF82Z2Swc

Mont Blanc Boheme
ttp://www.youtube.com/watch?v=KuM3zsXN6us

Mont Blanc Boheme Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=R1hkcO-CsMw

Mont Blanc La Boheme
ttp://www.youtube.com/watch?v=IfVPRcpMUrU

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 00:07:36 ID:???

前スレのあらすじ

・モリタでの調整
・緑インク
・モンブラン工場？のＴＶ放映
・クリアケース
・ブティックでの試し書き
・ボルドー
・Wiki

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 00:18:35 ID:???

足澤の行動をまとめておいてくれw

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 00:42:12 ID:???

本当に彼なのかな？
だとしたらがっかりなんだけど。

単に
｢薀蓄で頭がいっぱいで、モンブランは買いたくて替えないから憧れ余って憎さ100倍の心境からあえて"買わない理由"を書き並べて自分に言い聞かせている｣
だけの、昔から荒らしでよくいるタイプの引き籠もりネラーっていう線だと思ってたんだけど....

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 00:48:02 ID:???

流石にそんな貧乏人いねえよ

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 00:52:00 ID:???

サファリしか持ってない奴かも

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 00:58:26 ID:???

でも、彼に恨みを持ってるやつの陰謀の線も可能性としては捨てきれないんだよな。
わざわざよく知られたHNで編集されてることの意味がわからない。
・第三者による陰謀
・自己顕示欲
このどちらかなんだけどな。
でも前者ならなんか手を打つよなあ。さすがにリンクのことは知ってるだろうし。

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 01:09:04 ID:???

HNが同じことより
リシュ悶に私怨丸出しの編集内容で
樽にしか見えない

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 01:51:49 ID:???

文筆家めざそうっていういい年のオッサンがやるかね？
万ヲタって恨みつらみが多そうだから(昔の)仲間内からのあからさまないじめってこともあり得るね～
または団体に入会を断られた貧乏無職青年が適当に有名ヲタのHNを乱用

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 02:24:46 ID:???

>>10
だよな。
さすがにここまでみっともないことはしないと思うが・・・
ブログにコメント欄から教えてやろうかとも思うが（そうすれば真相もわかりそうだし）
なんか空気を読んでしまっていまいち気が引ける。

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 02:30:32 ID:???

自演乙。必死すぎるwww

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 02:46:04 ID:???

ブログをなんとなく眺めてみて再確認したんだが、万ヲタってやたらキモいなw
なんだか凝り固まってる感じがするわ。
俺みたいにクラブで遊んだり、サッカーやテニスやったり、こざっぱりした服装の
シネフィルで、女の子の尻追いかけてしょっちゅう痛い目にあったり、
自転車ヲタで、マラルメと漱石をこよなく愛し、ジャズとソウルが好きで、高身長で、
イケメンでもないが今風の容貌してて、AV女優の名前10人以上言えて、マカーで、
ニュー速民なモンブラン愛好家のごく健全な若者なんていそうもないわ。
万ヲタの集まりってなんだよw　いったいどんな話してんだ？？

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 02:55:06 ID:???

みなさんがモンブランを入れているペンケースを教えて下さい。
モンブラン以外のペンケースで。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 02:58:35 ID:???

>>13
まあリシュ悶が求めてるのは、どっちかといえばおまいさんのようなユーザーだろな
>>14
ブレイリオのコードバン3本差し。かなり堅牢なのと内貼りがナチュラルヌメなんで
ペンが映えるのが気に入って最近よく使っている

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 03:10:21 ID:???

いや～リシュモンのターゲットは中流以上のビジネスマンだろ。
>>13みたいな変なのはそれはそれでお断りだろ。
ちびデブ禿げのくせに偏屈で妖怪じみた万ヲタはもっとお断りだろうけどなw

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 08:11:44 ID:???

>>14
ヴィトンのタイガのペンケースに149を一本差し。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 08:48:07 ID:???

>>14
ペリカンPB-1に146サイズのソリテールを2本差し。
ソリテールはぶつかり合わないことが必須なのでこれを選択。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 08:48:28 ID:???

>>14
60mmのスクリュー管に仕切りを入れた自作のペンケース。
万年筆以外に製図用シャープペン、芯ホルダー、芯研ぎ器、消しゴム、定規、
ボールペンほかを入れられるスリムなペンケースってなかなか見かけないんで。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 10:17:47 ID:???

前スレの保管
（wikiモンブランを荒らしていたタルタルモデルとKugel149が同一人物と判明
痛いところを突かれた本人（982）がこの後におよんで逃げ隠れしようとする投稿の一部始終）

968 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2010/09/26(日) 23:15:48 ID:???
バカだなぁ、足澤。
消されたのにまた書いたのか？

消されたのが悔しくて頭に血がのぼったんだろうが、
タルタルモデルが書いたことをkugel-149の名前で書いたら同一人物だとバレちゃうじゃないかwwww

kugel-149ってオマエのハンドルネームだよなぁ

982 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2010/09/27(月) 00:44:04 ID:???
>>968
kugel-149はおまえのハンドルネームだろう？
足澤になりすましたおまえの

983 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2010/09/27(月) 09:54:24 ID:???
この後におよんで人のせいにして逃げ隠れするとは、よくよくちんけな野郎だ。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 11:05:20 ID:???

>>14
ハンス・オスターの一本挿

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 11:07:20 ID:???

>>19
面白そうなんでうｐ

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 21:09:58 ID:???

チェレリーニのロール式のペンケースをオーダーしてる。7本入る。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/28(火) 17:09:36 ID:???

開高モデルのmintはオークションでいくらくらいで取引されていますか？

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/28(火) 21:12:54 ID:???

　　　 ∧∧　今日はタルタル更新ないのかなぁ
　　　(　　,,)　
　　　/　　|
　～（＿＿）

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/28(火) 21:31:40 ID:???

ペンケースを探しております>>13です。
皆様ご返事ありがとうございました。今のところ紹介いただいた中で
ブレイリオがNo.1候補です。東京で売ってる店はありますか。
来週、出張で東京へ行きます。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/28(火) 21:53:54 ID:???

タルタル、今度はこうきたかw

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/28(火) 22:56:34 ID:???

タルタル更新ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

wiki [万年筆]
からモンブランの項目、全部消しちゃいました

タルタルバカ杉wwwwwww

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/28(火) 22:59:48 ID:???

>>26

>>14さん
いくらなんでもアンカーの間違いがひどいね。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/28(火) 23:04:16 ID:???

モンブランだけでなく、すなみまさみちまで消すんだもんなw

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/28(火) 23:10:20 ID:???

タルタルの小心さがわかっていいじゃん。

wiki「万年筆」のモンブランの項は全消ししても
wiki「モンブラン」のページ全消しする勇気はなかったんだwwwwwww

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/28(火) 23:14:03 ID:???

おまいらインク残量がどの程度になったら充填してる？
やっぱ空っぽになってからのほうがいいのかな。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/28(火) 23:22:16 ID:???

>>28
うわー、来たねぇｗｗｗ

すなみ嫌いなんだな樽ｗ

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 04:20:25 ID:???

ボールペンのマイスターシュティック164かボエムで迷っております。
なぜこの2種類で悩んでいるかと申しますと結合部分が164は片側が金属で
もう一方は軸の樹脂プラスチックにネジ山があり耐久性に不安を感じる
からなんです。対してボエムは両側金属なので問題無いかと思うのですが、
持ちやすさでは164なので結合部分の耐久性に問題無いのなら164に
したいと考えております。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 08:11:31 ID:???

>>34
ボエムか146かというのは、耐久性よりもファッション性や使いやすさで選ぶものだと思うけど。
それから146の結合部分が片方だけ樹脂って間違いない？
私の144は両方金属になってるけどなぁ。
164は持っていないから分からんけど、耐久性をそこまで気にする必要あるのかな？

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 08:53:09 ID:???

うわっ、いつもの癖で164を146と書いてたw

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 09:04:02 ID:???

身長164なのか？

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 13:47:32 ID:???

>>13
珍粥ブログやってるが抜けてる

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 13:50:21 ID:???

相変わらず「油の多い樹脂」とか言ってんのかよ
こいつのせいでブランドとしてのモンブランの地位は

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 13:59:10 ID:???

おかげで

脂ぎった、いや、脂の乗った

スレに成長しますた

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 17:14:51 ID:???

>>34
ボエムは短くて収納しやすさがいいよ。
太いから長さの割に持ちやすい。首のところのリングもお洒落だ。

結合部のことはあんまり気にしないほうがいいのでは？
悶BP最初に買おうとしているなら、164がまずは定番中の定番かと思う。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 18:37:02 ID:???

結局両方欲しくなるんだよなぁ。
それが悶の魅力なわけで。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 19:09:47 ID:???

>>35
金属だと安心しすぎてねじ切る奴もいる。
ネジ部で壊れるか、他の機構まで壊れるか
なかなか興味深い。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 20:27:33 ID:???

大きさ比較のために、146をポストした状態で
モニタに近づけたら落としてもた（泣）
ペンポイントを比べたら片方縮んでるっぽい。　あ゛～

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 22:50:13 ID:JreC2s2C

今度ユーロ圏に行くんで門の149何本買うつもりですが、どのくらい国内価格と違うんでしょうか？

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 22:59:43 ID:???

免税店でない限りはあんまり変わらない。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 23:17:04 ID:???

149でミッドナイトブルー使ってるけど、週一くらいで洗浄すべき？

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 23:20:04 ID:???

それはし過ぎw

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 23:24:09 ID:7h5v1skm

>>45
インチョン（アシアナが良いかな）経由で行って、インチョンの
免税で買うのが最も安い。

ちなみに、昨年のユーロ円レートとウオン円レートでの話だけど、
ジョージバーナドショーがドイツで約９万円相当、インチョン免税で
約６万円、銀座本店で１３万円だった。

当然、ドイツでもＴＡＸフリー申請して消費税分は返金られての価格。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 23:36:42 ID:7h5v1skm

>>45
アメリカ通販だと
http://www.fountainpenhospital.com/

149が５９８ドル９０円換算で５．４万円
送料入れても６万円以下で買える。

ただし、日本には送ってくれないから、アメリカ在住の友人
経由で自分家に送って貰うのが良いと思う。

これ以下なら欧州で買っても良いかも。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 23:43:25 ID:???

146や149ってオーバーホールに出したりしたら胴軸交換になったりすることあるじゃん？
ソリテールシリーズも交換してくれたりするもんなのかね。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 23:54:09 ID:???

ねじ切りはもういいｗ

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 00:32:30 ID:???

>>34
164の結合部が壊れたって話はブログとかでも見たことないな。
ペン先を出し入れする時にネジが緩む時があるので負担がかかりそうな気はするが、
5年くらい使っている俺のボルドー軸164は何の問題も無い。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 00:45:14 ID:???

結合部は男と女の結合部しか興味無いが
ボルドー軸のポケモンはおっと思う。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 02:29:48 ID:???

買ってひと月程度なのにすっかりクリップが傷だらけだ。ペンケースに入れて持ち歩いてるのになあ。
どこで傷がはいってしまうんだろう。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 02:53:32 ID:???

>>47
毎日使ってるなら３ヶ月ごと

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 04:59:44 ID:???

>>55
ペンケースの中

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 11:27:12 ID:???

金属のチャックとか付いてるケースなんじゃね

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 12:38:29 ID:???

いや、内装はスエードになってるからたぶんそれはない。
机の上とかで傷がはいっちゃったんだろうなあ。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 13:01:50 ID:???

どんだけとがった物ばかりの机だよｗｗｗ

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 13:07:51 ID:???

てか傷なんて気にしてたらこの趣味やってられない気がするんだが

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 13:17:46 ID:???

俺の心をささくれさせる未解決の案件が山積みなんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 15:05:17 ID:???

俺ポケモン派だけど傷なんて全然付かないけど。
ペンケースは意外と傷付きやすいよ。
ジッパータイプは知らずにジッパーで傷が付く。
あとケースしまったときにペンの一部がむき出しになるやつはダメだよ。
あれもカバンの中で他のものにぶつかったり、ゴミが入ってゴミと擦れて傷が付く。
複数差しはペン同士でぶつかりやすいのはだめ。
ケースならPB-1くらいじゃないと安心できない。
むしろポケモンのほうがいい。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 17:02:55 ID:???

傷付くのがイヤなら、サランラップでも巻くかマニキュアかニスでも塗っとけ。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 17:09:50 ID:???

傷つくのがイヤだから、マニュキュアやニスは塗れません。
あなたに騙されて、もう傷つくのがイヤなんです。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 17:35:57 ID:???

傷付くのが嫌なら使うな

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 18:36:20 ID:???

まあ、なんてつめたいことを。
それいじょう、おっしゃらないでくださいな。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 20:16:43 ID:???

使うのなら、とうしたって使用感はでるさ

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 20:55:10 ID:???

よくつかいこまれた
くろいじくがすき

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 21:37:49 ID:???

長引く話題だなｗ

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 03:29:38 ID:???

ニブサイズ表示のシールをはがしたら、ベタベタが残ってしまいました。
古い144黒軸です。
Zippoのオイルで拭くのはやめたほうがいいよね？

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 04:15:09 ID:???

モンブラン樹脂は負けない

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 06:34:06 ID:???

>>71
俺もモンブランブティックで尋ねたことある
ベンジンが良いそうです

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 09:23:36 ID:???

シンナーじゃないの？

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 09:25:14 ID:???

アセトンで拭きゃ一発だろ

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 10:32:38 ID:???

>>71
マジレスすると消しゴムで擦れば落ちる。
間違っても上に出てるシンナーとかアセトンとかの有機溶剤は使わないように。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 12:06:46 ID:???

まあ、神経質な人の大嫌いな擦り傷が絶対出来るから、一番無難なのは粘着力の強いテープを貼ってくっ付けて取ること。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 13:01:47 ID:???

>>75
アセトンなんてつかったら別の意味で一発でおじゃんだろ。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 14:24:02 ID:???

>71です、みなさんありがとう。
ガムテでぺたぺたしてみましたが、いまいち取れません。
ドライヤーで温めてやってみたけどだめ。
消しゴムもちょっと試してみましたが反応なし。古い粘着剤のせいか、妙に強力です。
思いつきで、オリーブオイル＋綿棒で軽～く撫でてみたけどつるっとはいかないようで。
むーん。
ベンジン探してみます。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 15:17:10 ID:???

オレンジの皮

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 15:38:16 ID:???

俺の経験では消しゴムでとれるはずなんだけどなぁ…
よっぽど強力なのか

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 15:57:24 ID:94I3FjqU

>50
なぜ日本に送ってくれないの？

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 16:02:25 ID:???

普通のシールはがしだと、何か問題でる？

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 16:04:43 ID:???

>>82
みんながアメリカのショップから買ったら
日本のモンブランショップが困る

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 16:12:55 ID:???

今の146が以外に書きやすくて驚いた。
アウロラより書き味はもとより、
重さ、グリップのバランスが絶妙だわ。
腐ってもペンメーカーなんだな。
今の149も欲しくなってきたぞ。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 18:12:07 ID:???

>>85
最近のモンブランを買えば、豚がどんだけガセ情報を流布しているのかが分かる。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 18:19:21 ID:???

先週146のEFニブを購入したのですが、今日の朝先っぽがぽきっとして
一ミリ分ぐらいどっかに飛んで行ってしまいました。
万年筆はここ数年使ってるので、モンブランは初めてですが
特に乱暴な扱いをしたとは思われません。

これって保証内に入るでしょうか？もし保証外の場合はいくらぐらい
かかるでしょうか？

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 18:27:40 ID:???

ニブ交換で２万円ぐらいだっけ。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 18:34:20 ID:???

購入店またはカスタマーに電話相談せよ。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 19:18:30 ID:???

破損が意図的でないのなら無償修理だと思う。
それだけの価格のものだし。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 19:32:39 ID:???

>>86-87

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 20:01:13 ID:???

>>79
中性洗剤で水洗いはしてみた？
中性洗剤をつけて10分くらい放置した後で、
水洗いするとシールの粘着剤なら落ちると思う
下手に有機溶媒使うと溶けたり変色したりするぞ

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 21:10:04 ID:???

中に入ったら油が落ちるじゃないか

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 21:36:41 ID:???

>>88-90

レスありがとうございます。もし実費修理だとして2万円ですか。。
明日にでも購入したところに電話してみます。
とりあえず最悪2万円ぐらいということで心構えができました。
ありがとうございました。

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 22:07:07 ID:???

>>94
ネタでなくてマジだったのか・・・

そりゃ不良品だよ。シャーペンじゃあるまいし、ニブが折れて飛んでくなんて。
しかも新品だろ。修理費の心配するどころか、怒鳴り込んで良いレベル。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 22:38:51 ID:???

>>94
品質管理が低下してるのか？ひどいなあ。
保証期間内だろうから大丈夫だと思うけど、是非経過報告お願いします。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 23:43:09 ID:???

ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
http://ja.wikipedia.org/wiki/特別:投稿記録/Kugel_149

このメガネ豚のやってる事は脳みそ使わず病的な私怨だけで行動する犯罪者と同じだな。
ここまでくると、正常な人間のヤル事じゃねーから。なんらかの深い怨恨があんだろ。
たとえば悶ブティックのねーちゃんにストーカーして訴えられたとか。
気味悪いと言われたとか。気持ち悪いと言われたとか。オノレ鏡みたことないのかと言われたとか。
オマエみたいなキモヲタの豚には持ってもらいたくねーんだよ。二度と顔見せるなｺﾞﾙｧ！と言われたとか。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 23:50:38 ID:KBfDIVBs

キチガイ挙げ

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 00:00:35 ID:???

いつも品質低下の話になると豚ネタでごまかす

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 00:00:38 ID:???

しゃんブログも昔はリンク貼ってたのにいつの間にか除外してるもんな。
そういうのも影響してるのかもな。みんなから排除されたから逆恨み的な。
ちょいと前までやたらワグナー叩きしているキチガイいただろ。
そいつと文体が似ているしおそらく豚の仕業だな。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 00:05:53 ID:???

ワグナーで何があったの？

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 00:07:20 ID:???

>>97　みたいな一人よがりな私怨で行動するから排除されたんだろ。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 00:09:27 ID:???

>>99　品質低下と嘘を吹聴しているのも豚だからな

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 00:11:21 ID:???

>>87って豚なの？

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 00:12:21 ID:???

まぁ少なくとも、wiki に嘘をかきつらねているのは事実だな。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 00:26:37 ID:???

いや　もう豚が豚野郎なのは分かったから

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 02:48:03 ID:???

>71、>79の続きです。ベンジンで取れました。お騒がせしました。
金色ニブの144、ってことは20年もののシールだったようで。根性ありすぎｗ
アドバイスくれた皆さんありがとう！

108 ：73：2010/10/02(土) 09:25:01 ID:???

>>107
オメ。
ネットには悪意を背景にしたデマも混在しているので
注意

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 10:11:46 ID:QZ4gUR0h

また豚野郎やってやがる

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 11:57:37 ID:???

また豚か。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 22:01:08 ID:???

ボルドー軸が破損した場合でも交換してもらえるのかなあ、もちろん有償での話だけど。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 22:19:00 ID:VmYA2qTT

今一、音楽家って、話題にならんけど、良くないの？
バッハ当たりが気になるけど？
シラーと同じ様なもん？

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 22:21:06 ID:???

今日もタルタルモデル活躍したんだね。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 22:24:43 ID:???

恐れ入りますが、修理のお問い合わせのありました
製品に関しましては既に製造を中止しており、弊社
規定のパーツ保管期間も終了しているため弊社に
はパーツの在庫がございません。また製造予定も
ございません。しかしながら世界の販売代理店に
は在庫が残っている可能性もございます。
確認をいたしましすので、現品をお送りいただけれ
ば、そのように取り計らいます。お時間がかかりま
すので納期はお約束できません。またかかった
経費は全額、お客様にご請求となります。

以上、ご同意をいただけましたら、弊社サービス
センターまで現品を送付願います。預り証を返送
いたしますので弊社から連絡あるまで保管下さい。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 22:26:13 ID:???

古いモンブラン149のキャプの内側のプラが
剥がれかけているんですが、交換してもらったほうがいいですか？

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 22:47:31 ID:???

>>114
かかった経費って何？送料？
確実に直してくれるんだろうけど怖ぇ...

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 23:26:29 ID:???

えっ、この文面で修理してもらえると思っている
方がいらっしゃる。　それも怖ぇ...

あのね、サービス部門というのは、お客さんから要求があったら
決して断ってはいけないの。これが、　げ　ん　そ　く。
で、お客さんはこちらのオファーを断ってもいいの。
なんだ納期約束してもらえないのか。修理代金がわから
ないか。じゃ、ペンクリに持ち込むからいーや。

という風に持っていくのが、クレームにしないコツ。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 23:40:37 ID:???

>>114は悶ＣＳからの返答なのか？
ネガキャンのために、いつもの人がそう思わせようと工作しているだけなのでは。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 23:44:21 ID:???

あそんでいるだけまじにすな

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 00:04:48 ID:???

ずいぶん薄汚い手だな

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 03:17:47 ID:???

87と94を書き込んだ者です。
ちなみに豚（万年筆愛好会には所属していないので誰のことだかわかりませんが。）
ではありません。

結局店頭では実費支払いになるか、保証対象になるかはわからないので
サービスセンターの回答待ちになりました。
自分の持ち方かなり立てて書くほうなので、少し不良箇所があったのが
自分の書き方で余計に悪くなったのではと考えてます。

ただそれまでは非常に満足いく書きごごちだったので
もう一度実費となってもEFトライしてみるつもりです。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 04:31:29 ID:???

>>118
なんで悶ＣＳがこんなところで返答すんだよクルクルパー

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 06:45:08 ID:???

>>122
ヒント　もらった回答のコピペを装う
思慮の深い人だね、あんたも

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 12:10:26 ID:???

すんげえバカｗｗｗ

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 14:06:07 ID:???

>>111
まだ当分はパーツがあるので大丈夫です、とのこと。
リペアクリニックできいた。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 14:17:51 ID:???

>>125
マジで。メールで問合せようと思ってたところだよ、ありがと。
姉貴にやる予定なんだけど、結構傷だらけだから交換してほしいんだよね。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 22:13:56 ID:???

豚野郎、また露骨なことしたな。
全く呆れるわ

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 22:14:23 ID:VTfw9gHz

豚野郎またやってるよ。

wiki「万年筆」に自分の本の宣伝を追記して、アマゾンアフィのリンク張りやがった。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 22:26:22 ID:???

アフィのIDと本人のブログに載ってる(？)ID同じなの？

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 22:32:29 ID:???

ブログにはアマゾンへのリンクがないような気が

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 22:43:26 ID:???

モラルの無い無茶苦茶な奴だな。足澤って奴は

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 22:53:47 ID:VTfw9gHz

豚野郎 wikiで大活躍だな。

wiki 内の montblancに関する表記を消してまわり、根拠の無い悪口を書き込む。
さらに、「万年筆」のページには、自分の本がアマゾンのアフィリエイトから売れるようにをリンクを記入。
やることが醜い。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 22:55:46 ID:???

豚の編集を早速差し戻したヤツがいるが、
Tarutheliarというアカウントも、また露骨だなw

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 23:02:17 ID:VTfw9gHz

Tarutheliar　ご苦労さん。
ついでに豚のアカウントページに荒し警告　テンプレート２か３を貼っといて

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 23:02:53 ID:???

Tarutheliar△！(ﾟ∀ﾟ)

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 23:27:49 ID:???

ところでタルってどこから出たの？由来を教えてくだちい。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 23:30:19 ID:???

樽のような体形だからだろう

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 23:49:51 ID:???

たるさわ　だからだろ

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 23:51:00 ID:???

ｸﾞｯｼﾞｮ!　Tarutheliar

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 00:36:32 ID:/XKsB5jf

豚野郎の編集ぜーんぶ修正されてやんのw

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 00:56:32 ID:???

Wikiが素晴らしくマトモになった。
マジGJ！

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 01:06:14 ID:???

wikiにも荒しっているんだね。
あいからわず愛知の粘着くんはすなみまさみちに粘着してるし。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 04:09:45 ID:???

ゴールドの部分ははげやすいでしょうか。
手帳のペンホルダーに入れる時に三連リングの部分が擦れるのですが
はげないか心配です。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 04:25:30 ID:???

わりと丈夫ですよ　(`･ω･´)

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 16:30:22 ID:???

ハゲとか言うなよシネ

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 17:00:47 ID:???

最近抜け毛多いんだよね～マジで気にしてるんだけどどうしよ

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 18:51:42 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/User_talk:Kugel_149

直球だなw

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 19:27:13 ID:w/+3QNeV

>>143
すれるけど剥げないよ

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 19:53:15 ID:???

ハゲると醜いw

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 20:48:21 ID:???

>>147　ここしばらくないぐらい激ワロタ

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 20:56:43 ID:???

kugel 149とかド直球なアカウント使うとは思えないけどな。
樽沢さん以外のどっかのアホがやってるんだろ。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 20:58:36 ID:???

樽じゃないどっかの阿呆が樽本のアマゾンアフィリンクを貼るか？

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 21:00:40 ID:???

ってか

.> 968 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2010/09/26(日) 23:15:48 ID:???
.> バカだなぁ、足澤。
.> 消されたのにまた書いたのか？
.>
.> 消されたのが悔しくて頭に血がのぼったんだろうが、
.> タルタルモデルが書いたことをkugel-149の名前で書いたら同一人物だとバレちゃうじゃないかwwww
.>

こっちのがイタイよな。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 21:35:46 ID:???

タルタルモデルは蔑称だし、本人じゃないわな。
Kugel 149は知らんが。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 21:45:29 ID:???

タルタルモデルが書いて消された文章を再度Kugel149が書き込んでいるんだから同一人物だろな。
合理的に考えると。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 21:49:11 ID:???

アホじゃね？
妄想もここまで行くと末期だな。
足沢さんは個人情報もはっきりしてるからこのスレの
内容はインターネットホットラインセンターに通報しておきます。
名誉毀損的な内容を書き込んだ人は覚悟しておくように

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 21:49:55 ID:???

アマゾンの樽本のレビューも本人の捏造くさいし。どうも...

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 21:53:14 ID:???

>>156
ご本人ですか？

以下インターネット・ホットラインセンターの説明文抜粋

名誉毀損や誹謗中傷情報についても、ホットラインセンターでは取り扱っていませんが、
このような通報を被害者ご本人から受けた場合、ご本人が希望すれば法務省人権擁護機関へ
情報を提供することがあります。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 21:55:06 ID:???

樽本に限らず、アマゾンのレビューが胡散臭いのはよくある話。

タルタルモデルは本人じゃないと思うが、実はあえて蔑称を自称することによって
本人じゃ可能性があると思わせる手段だったりして。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 21:55:50 ID:???

本人じゃ→本人じゃない

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 21:56:51 ID:???

.> タルタルモデルが書いたことをkugel-149の名前で書いたら同一人物だとバレちゃうじゃないかwwww

これに尽きる。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 21:56:55 ID:???

>>159
凄まじい妄想だなｗ
その想像力をもっとクリエイティブなことに活かせよ。
てか大の大人がこんな妄想かけるとかびっくりだわ。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:00:09 ID:???

>>162
君の主張は何なの？
タルタルモデルとkugel149と名乗っているネットユーザーが別人だという合理的な説明は無いの？
wikiにモンブランを中傷するデマやkugel149のブログへのリンク、樽本のアフィリエイトリンクをわざわざ記載するのは
誰だと想像するの？

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:02:09 ID:???

>>163
だから足沢さんが嫌いな奴の仕業だろなんでそんなんも分からんの？
おまえほんと頭悪いよ。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:03:29 ID:???

などと自演しており、

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:03:40 ID:???

アマゾンのレビューも、ほとんどが一冊しかレビューしてないし。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:04:33 ID:???

つーか、卑怯な奴だよな。

モンブランの誹謗中傷をwikiに記載したり、
モンブランの記載ある関連項目からモンブランの記載を削除したり
こそこそやってるときはいつも匿名。
２ｃｈでそれを指摘されたらあたかも別人のように印象操作。

モンブランに対して意見があるなら堂々と名前を出して論じればいいのに
コソコソやってるから誰もオマエの言うことを聞かないんだよ。
それに欲を出して、アフィリエイトのリンクをwikiに貼ること自体異常者のやること。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:06:19 ID:???

アフィのリンクを貼るとかタルタルへの分かりやすい嫌がらせだな。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:09:14 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:外部リンクの選び方

wikiに書きたいことがあるならこれを声に出して３回読んでから書け！この豚野郎！

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:13:48 ID:???

アマゾンのレビューは酷いな。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:16:00 ID:???

この世界に入って真っ先に例の本位飛びついた俺

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:20:42 ID:???

>>164
君がもし本人であったりkugel149こと足澤氏に同調する人なのであれば
wikiにモンブランの誹謗中傷やアフィリエイトを掲載している kugel149を名乗るユーザーに対して
その名称の使用停止を求めれば良いよ。
またブログでwikiにモンブランの誹謗中傷やアフィリエイトを掲載したkugel149は別人であり
その名称使用停止をwikiに対して申請した旨を掲載すればいい。
ここで疑いを晴らす印象操作に努力をせずに、wikiやブログで対策をとってくれ。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:22:00 ID:???

>>172
同調とかｗ
どうしてkugel 149=足沢さん本人だと決め付けるの？
あんた真性のアホだね。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:25:57 ID:???

>>173
再度言うが、こんなところで印象操作に努力をしている暇があるなら
wikiでkugel149のアカウント停止の申請をするなり、その行動にクレームをつけてくればいい。

2chで印象操作をしても、誰も信じないよ。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:30:48 ID:???

印象操作とかじゃなくて冷静に事実を述べているまでなのですが。
ちなみに私は足沢さんとは一切関係の無いしがないmontblancユーザです。
個人的には根拠もなく「脂っぽい樹脂」などとのたまう足沢氏は無責任にも
程があると思いますが。
ただ今回のwiki編集の件は冷静に考える必要があると思いますよ。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:33:12 ID:???

冷静になるべきはkugel149と名乗るネットユーザーだな。
その非常識な行動に皆が疑問を投げかけているに過ぎない。
wikiでkugel149と名乗るユーザーとkugel149と名乗ってブログをやっている奴が別人かどうかは関係がない。
その非常識な行動に皆が腹を据えかねているということだ。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:38:07 ID:???

>>176
なんちゅう正論

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:47:28 ID:???

まあしかしあれだ。ブログで情報を発信するときは
最新の注意を払わないといけないということだな

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:50:04 ID:???

自分だけが正義だと思うなよ

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 23:37:37 ID:???

足澤氏のブログにあるような書いてる途中のインク切れってのは、当時実際頻繁にあったことなの？

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 23:45:31 ID:???

実際頻繁にあったことなので話がややこしくなってますｗ

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 00:08:13 ID:???

↑こういう奴の投稿が話をややこしくする。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 00:18:58 ID:???

>>180

頻発かどうかは何とも言えないが、実際にあった。
しかし、カスタマーサービスに出すと嘘のように治る

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 00:27:17 ID:???

俺も同じ理由で2本くらい出して嘘のようになおってもどってきたけど
売場に置く前からなんとかして欲しいよなw
売る前はとりあえずカスタマ側でさわっちゃいけない規定でもあるんだろね？

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 00:32:02 ID:???

>>181 >>183
そうなんだ。結局原因はなんだったんだろうね。今年現行の149買ったけど特に不具合ないな。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 00:34:24 ID:???

そういう議論なのかで「油っぽい樹脂」っていうのが産まれた

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 00:40:13 ID:???

そうなんだ…。ペン芯やニブが不良ロットだったって考えるほうがありそうだけど。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 00:42:24 ID:???

>>180-187
これが豚野郎の主張。

これを自演でもってやるから嫌われる。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 00:47:57 ID:???

今回の騒ぎの発端は私怨でもって
根拠の不確かな不具合や経営方針に対する私見をwikiで吹聴したことにはじまる。

ってことが未だにわかってないでまだ自演している豚がいる。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 00:59:04 ID:???

不具合報告があると、強引に豚批判に持って行き、品質低下なんてデマって結論にする。
いつもこの流れだ。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 01:06:43 ID:???

>>188
なんでそんなことすんだろ？

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 01:15:08 ID:???

>>190
あんた毎回同じこと言ってるんだな

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 01:16:59 ID:???

>>192
実際その通りじゃんｗ
で、俺も豚なの？

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 01:19:39 ID:???

ちょっと書けないくらいで動揺するのは信心が足らんぞ

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 01:41:07 ID:???

確かに不具合のある個体ってのは存在するんだろうけど、問題になってる
のは、その原因が「油分の多い樹脂」っていう信憑性のない根拠によるもの
だからなんじゃね？

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 01:50:34 ID:???

もうそこは問題じゃない
タルが豚野郎なのは皆わかってるから

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 01:55:56 ID:???

インクが出ないのは豚しか言ってないわけじゃないのにね
はいはい樽のせい樽樽樽

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 01:55:59 ID:???

MONTBLANC(モンブラン)ボールペン専用スレ
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/stationery/1179687550/
どなたか作っていただけませんでしょうか。
●が無いので自分はスレ立てできません。
よろしくお願い申し上げます。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 06:56:09 ID:???

誰だよ、wikiのモンブランの項目自体消したやつ

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 09:24:17 ID:2EHDuL+/

問題を整理すると

kugel149（足澤）の個人のブログで現モンブランに対して個人の意見を述べることについては誰も問題視していない。

wikiに登録されているkugel149（現在のところ足澤だとする確証は無い）のwikにおける下記の編集について問題視をされている。
１．根拠が定かではない記述をし他の編集者から指摘されたり削除されても繰り返し同じ編集を繰り返す。
２．「モンブラン」が記事に含まれる他の項目についてモンブランの項を勝手に削除する。
３．その記事内容が確かだとする評価の無いkugel149（足澤）のブログのリンクを掲載する。また削除されても繰り返し掲載する。
４．足澤氏の著書にリンクするアマゾンアフィリエイトを記事中に挿入する。
これらはそれぞれwikiの三大方針
中立的な観点、検証可能性、独自研究は載せない
に反しているばかりか、商用リンクまでも掲載するモラルのなさに対して批判が起きている。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 09:51:05 ID:???

わざわざ中国串さしてwikiのモンブランのページ削除するとかようやるわ豚野郎（かどうか解んないけどw）

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 15:22:44 ID:???

脂っぽい樹脂発言の発端は
近辺堂の独自調査(を良かれと思ってブログで私見を交えて樽氏が大公開)なんだよね？

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 17:17:18 ID:???

それも得意げになw

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 17:58:12 ID:???

空前の大スクープのつもりだったんだろ

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 19:34:37 ID:???

世の中には酷い奴もいるもんだな

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 19:55:32 ID:???

不具合が多くなったのは、日本国内の
検品が不十分になっただけなんじゃないの？

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 23:06:58 ID:???

1468のスターリングシルバーって現行品だよね？
なんかのブログではキャップも金属だから重くてバランスが悪いってあったけど、持ってる人どう？
俺は146持ってないんだけど、146系ってキャップなしだとやっぱ短すぎるよね？

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 23:16:43 ID:???

144をキャップなしで使ってる俺に対する挑戦かｗ

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 23:31:03 ID:???

>>202
その調査とやらも、実際行ったのか非常に疑わしい。
エビデンスが公開されていない現状では。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 23:33:30 ID:???

金ペン堂の親父と仲がいい人で、真相を聞き出せる人はいないの？
樽以外で

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 23:34:32 ID:???

なんだか哀れだねぇ
ネットでは皆から叩かれ、万年筆ヲタ集団からもつまはじき。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 23:35:44 ID:???

てかこのスレの誰かが悶の万年筆を
成分分析に出せばよいのじゃ！
生贄なら大歓迎じゃぞ！

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 23:56:59 ID:???

>>207
使用者の俺がその質問に答えよう。　
キャップを尻軸に付けると重心が結構後ろに感じる。俺はキャップは付けないのが好みなので付けないで使っているよ。　
軸自体の重量感で良い感じかな、樹脂の146も使っているが感覚的には全く別物と思った方がいいよ。　
説明下手ですまん……。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 23:58:49 ID:???

>>208
いや、俺も144は持ってるｗ　キャップなしで書けるけど、長時間だときつくね？
>>213
そうなんだ。ほしいなあ。ボールペンも揃えたいけど結構かかるなあ。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 00:00:19 ID:???

ペン芯が界面活性を阻害してインクフローを悪くするのか、
空気の流入経路の工作制度が悪くてフローを害しているのか、
組み立て工程の圧入が強すぎてフローを害しているのか、
騒いでいる豚の万年筆がたまたまフローが渋かっただけなのか、
わかんないじゃん。成分分析なんかしたって無駄だよ。
ってか樹脂うんぬん言ってるが、プラとエボナイトでさえその違いを体感できないほどの
微差しかないのに、ナニをいってんだ文系脳の豚は。とは思う。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 00:20:50 ID:???

>>214
俺個人としては是非とも使って欲しいね。　
気になっているのなら一度ブティック等で実際に触ってきてごらんよ、高い買い物だから後悔しないようにとことん拘ってみた方がいいよ。　
BPはいつか金が貯まった時にでも検討してみては…。因みに俺はモンブランのリフィルが合わないのでBPはファーバーカステルの銀軸にしてしまいました。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 00:32:49 ID:???

>>216
地方なんでブティックにはまだ行ったことないんだ。
この間、ペンクリでスターリングシルバーのバーレー仕様を見て欲しくなった。
一部のブティックは電話で注文できるみたいだからボーナス入ったら買ってみようかな。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 00:40:19 ID:???

スターリングシルバーのペンなら1266が好き。いまだに愛用してる。
ホワイトゴールドは高すぎて手が出せなかった。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 00:41:06 ID:???

２０年位前のソリテールをリペアしてもらいたい場合、
ワランティカードをもって本店に行けばいいのかな？

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 00:56:43 ID:???

87です。

今日連絡があり、2000円でなおしてくれることになりました。
よかったー。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 01:10:44 ID:???

>>220
解決おめでとう。
しかし2000円というのは謎な金額だなあ。免責？ｗ

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 01:53:34 ID:???

俺のルグランはバーメイルだから傷付くのがいやでキャップをポストしない。
キャップ無しで慣れたけど、書きやすいぜ。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 02:14:12 ID:???

>>221

ありがとうございます。調整、クリーニング代と言われました。
たぶんまだ買ったばかりだったので、融通を利かしてくれたのではないかと
思います。これからはもっと注意して長く使って行きたいです。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 02:38:13 ID:???

昇進の記念に良い時計とボールペンを買おうと思いました。
ボールペンは自分的に筆記具の王様と思っているモンブランを
第1候補に考えておりその中でマイスターシュティックと
ボエムを検討しております。モンブランの店でどちらも手にとって
みたのですが、マイスターシュティックは持ちやすいけど、
ペン先を出し入れするのに持ち直さなければならない、
ボエムはマイスターシュティックほど持ちやすくないけど
ペン先を持ったまま出し入れできる、どちらも一長一短だと
思いました。初めてのモンブランのボールペンなのですが
どちらがおすすめでしょうか。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 02:41:47 ID:???

>>224
10年後、20年後それを使ってる自分を想像して
似合うと思う方を買え

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 02:43:25 ID:???

>>225
一生、使えるものをと考えてその2つが候補に残り迷っております。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 03:04:36 ID:???

>>224
自分は両方それぞれ良くて持ってるけど、
仕事書類用などに常時携帯して使いたければマイスターシュテュックのほうがおすすめ。
ボエムは出先の免税店あたりでそのうち買えばいいでしょう。
石のぐらつきなどの心配もでてくるし、まずはマイスターでばりばり使う方向で。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 03:18:21 ID:???

>>227
ちなみにボエムは石の付いていないタイプ、

http://www.pen-house.net/detail/detail00800_001.html

これを考えております。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 03:41:55 ID:???

「脂っぽい樹脂」って・・・
馬鹿馬鹿しくて誰も立証したがらないのを考えたんだろうなw
構造分析みたいに簡単に（反）立証されないのを。
こうすれば風説としてはいつまでも残り続けることが出来るからな。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 08:41:38 ID:???

FPNだか海外のサイトで、森田健作現千葉県知事が引継ぎの時にモンブランでインク
が出なくて堂本前知事がペリカンを貸して解決した動画をモンブランの品質低下を
煽るために貼られていたけれど、途中から日本人はなんで国産で精度のよいメーカー
があるのに舶来をありがたがるのだろう、という話に変わっていてワラタ
普段使いは別として、万年筆に限らずメディア的に目立つ時とかに海外のそれなりの
人達は自国のものを使うことが多いね。オバマはペンはクロスだったっけ。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 08:50:29 ID:???

高蒔絵でも使えというのか？

232 ：230：2010/10/07(木) 09:20:46 ID:???

いや、そういうときに国産を使わないのって、すごい日本人っぽいなぁと。
いい悪いじゃなくて。
自国のメーカーだからとクロスを使ったら実は他国製（中国製だっけ？）、
というのも今のアメリカっぽいし。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 12:34:22 ID:???

ソリテールのスターリングシルバーって廃盤じゃなかったっけ？

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 14:05:21 ID:???

>>230
イギリス王室はモンブラン使用率が高い

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 14:11:56 ID:???

日本人らしいというのはわかる。
日本人はナショナリズムとは縁遠い人種。
かつてナショナリズムを強制されたことが、歴史上たった一度あるだけ。
基本的にはナショナリズムから自由なところで好きなものを手にとれる自由人。
それが日本人。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 14:16:54 ID:???

宗教にこだわりが少ない国ってのもめずらしいがそこが好きだね。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 18:52:48 ID:???

どのメーカーであれ、普段から使い込んでたら、そんなことにはならなかったろうね
やはり、借り物の小道具だったんだろう

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 19:54:53 ID:???

皇室は国産しか使わないのかな。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 20:47:13 ID:???

恩賜の銀時計がアメリカ製なんて時代もあったのだから
海外メーカーの品でも問題にならないだろな

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 22:46:32 ID:???

気のまわしすぎかもしれないけど、NHKみたいなんじゃない？
国産の特定の万年筆つかってそれがテレビに映ったら宣伝ととられて
他のメーカーからクレームがくるとか？
でも北海道サミットは確かセーラーの有田焼きだったよね。。。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 22:55:51 ID:???

ブティック以外で悶を買うとか信じられない。地方だとか言い訳にすぎない。
銀座店や心斎橋店はテレフォンオーダーできるしな。
ブティック以外の悶なんて所詮、高精度の検品からはねられた並行輸入品にすぎんよ。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 22:59:08 ID:???

>>241
インターネットの便利性を知らないのか

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 23:08:46 ID:???

>>241
あー、俺ビンテージ悶が好きなんで。
50年代の柔らかさとかたまらんよ。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 23:09:07 ID:???

>>241
高精度の検品からはねられたものが金ペン堂に流れたということか

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 23:16:42 ID:???

昔モンブラン心斎橋店に行って万年筆を見てもらったときに
ちょっとやそっとじゃキャップが開かないほど
ギチギチに閉められて、キャップが傷んでないか心配で
１年以上心配なんですが同じ体験をした方いらっしゃいますか？

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 23:17:57 ID:???

出張で中国によく行くんだけどモンブランのマイスターシュティックの
ボールペンの偽物をよく見かける。青とか緑とか黄色とかあり得ない
色は別として黒とボルドーは外観で判断できない。ヤフオクで同じ
出品者が何回もボルドーのマイスターシュティックのボールペンを
出品しているが、あれは偽物だと思う。中国でマイスターシュティック
の偽物を見てからはモンブランブティック以外で買わないことにした。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 23:18:58 ID:???

書き忘れたが、中国のモンブランブティックでは買わない。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 23:19:37 ID:???

モンブラン工場の品質管理には疑問があると言いたいのか？>>241

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 23:25:50 ID:???

ブティックのサンプルが書けなかったりするわけだが

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 23:47:30 ID:???

また豚の印象操作か

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 23:58:24 ID:???

都合が悪くなると豚豚豚

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 00:05:12 ID:???

豚豚仔豚おなかがすいたグゥ～
よっしゃ～！！

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 00:24:01 ID:???

モンブランが昔からブティック専売だったらわかるけど、ちょっと前まで文房具店で売ってたくせに
急に高級ブランド化してそういった小売を切ったのはほんとアホかと思う。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 00:56:41 ID:???

売れないマイスターシュティックのボルドー軸を廃番にしたのも
高級ブランド路線だな。みんながあまり持ってないボルドー軸で
揃えようと思ったのにボールペンだけ買えなかった。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 01:02:30 ID:???

高級路線、高級路線というが、146や149はたかが10マソ。
物価を考えりゃ昔と変わらないんじゃないの？

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 01:10:35 ID:???

豚を連呼して個人攻撃するユーザーが現れるほどに売れているんだろうが、モンブラン製品に疑問や不具合があっても言えない雰囲気が醸成されつつあるのお
モンブランダイヤに使われるダイヤのグレードどれくらいだろうとか、モーツァルト万年筆は明らかに設計ミスとか、それこそ2ちゃんくらいでしか言えん
でないとwiki荒らしの疑いをかけられてしまうわい
油樹脂は何度か議論されて一応の結論も出ていたっつうのに

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 01:13:23 ID:???

>>255
146や149は高級路線じゃないよ。逆に定番中の定番だ。
高級路線はいわゆる作家シリーズの他ジョン・レノン、グレタ・ガルボとか。
ブティックへ行くと定番路線の筆記具は店頭には並べず高級路線の筆記具や
時計、レザー製品、アクセサリー類ばかりこれ見よがしに並べている。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 02:05:07 ID:???

>>257
定番商品は銀座だと2階のフロアの真ん中のカウンターケースに飾ってあるが？
俺がよく行く横浜も真ん中のケースだ。
お前、ブティック行ったことあんのか？

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 02:12:22 ID:???

ちなみに高級路線の万年筆は縦型のケースに入って飾っている所が多い。
入り口の目立つところにはダイヤ。サイドのカウンターはソリテールが中心。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 02:43:48 ID:???

町の文房具店から商品引き上げ
↓
当然売り上げ減
↓
値上げ

の繰り返しさ

１４６も１４９もせいぜいペリカン８００や１０００くらいの値段が妥当だろ

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 02:48:30 ID:???

>>259
日本のブティックは行ったことない。
今、香港に住んでるんだ。モンブランに興味持ち始めたのは
香港に来てからで中国、シンガポール、バンコクのブティックしか
行ったことないんだ。少なくとも先月、香港のティムシャッツイの
ブティックに行った時は定番商品を店頭に並べていなかったのは間違いない。
そうか、日本のブティックは定番商品も並べているのか。
しかしアジアは高級路線まっしぐらだぞ。日本ももうすぐだな。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 02:49:34 ID:???

146/149は実売3万/5万なら売れるだろうね
それよりも修理費が安くなってほしい

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 03:12:31 ID:???

貧乏人

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 03:51:51 ID:DKpl+HXG

紋舞らんの万毛筆

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 05:35:03 ID:???

ヌラヌラかける

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 06:33:55 ID:???

wiki見たら、モンブラン (アクセサリーメーカー) から、モンブラン (企業) に変わっているな。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 08:19:24 ID:???

>>266
GJだね。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 09:12:53 ID:???

wiki スッキリしたね。　結局タルが私怨で改悪したのを元に戻しただけだけどなw

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 09:14:40 ID:???

>>256
>>200を嫁

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 09:25:55 ID:???

>>261
高級路線でいいんじゃね？
定番もちゃんと継続販売してくれているし。
低価格路線に走ってたら悶のファンにはなっていなかったよ、俺自身。
そんな万年筆メーカーは他にいっぱいある。
単に派手なメーカーは他にもある。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 09:26:50 ID:???

wiki ペリカンからモンブランに飛ぶと前の記述のままだよ
関係ないけどフルハルについての記述は削除して欲しいな
キモい

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 21:01:13 ID:???

wiki モンブランのページ随分すっきりしたな。
Myunｸﾞｯｼﾞｮ！

ところで
「わが社の商品は実用品ではなくアクセサリーだ」
ってのソースは何処から？

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 21:42:37 ID:???

なんかのインタビュー記事だったような気がする。
実際にそう書いてあったんだろうけど
「実用品というだけではなくアクセサリー（としての所有満足感・品位も兼ね備えている」
っていう意味だと思うんだよね。
ドイツの悶マニアがBSのこの前の番組でそういうことを語ってて、アクセサリーであることが誇らしいと。
いい言葉だと思った。

それを鬼の首とったように「実用品として使い物にならなくなった(pgy」
と曲解した日本の2ｃｈ嫌悶厨どもが大騒ぎ
という経緯じゃないかね

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 22:29:34 ID:???

>>270
筆記具の高級路線はいいけど、時計やらアクセサリーに
モンブランブランドを使うのはやめてほしいね。モンブランの
価値を貶めていると思う。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 22:33:12 ID:???

>>273
鵜呑み厨か、私怨豚のシッタカ吹聴の臭いがプンプンするなぁ

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 22:33:23 ID:???

実用品とか言ってるけど、本当はブランドなんだろ

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 22:42:36 ID:???

>>276
だと思う。別にモンブランが他と比べて特別良いとは思わない。
俺も知名度が高いから買っただけ。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 22:44:40 ID:???

知名度も立派な実力ですよ。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 22:49:29 ID:???

>>278
だと思う。商談の時カランダッシュのスタシルのボールペンを使って
いても何も言われないけどモンブランのボルドー軸のボールペンを使って
いる時は珍しい色ですねと言われたことが何度かある。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 22:55:31 ID:???

見栄えで買ったというなら、まさにアクセサリーじゃないか

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 22:57:40 ID:???

>>280
それを言ったら何でもアクセサリーになるだろ。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 23:01:43 ID:???

30年ほど前の #221 って安物だったけど
EFニブの書き味は絶品だと思う。
いまだに実用品だな。モンブラン印はついている
が、ぎょうぎょうしくなくて好きだ。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 23:08:13 ID:???

アクセサリーの何が悪いというのですか

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 23:12:06 ID:???

>>279
ボルドー軸はまだ売ってるの？

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 23:56:49 ID:???

ボールペン以外なら探せばまだネットショップで買えますよ。
万年筆はペン先の選択肢が少ないけどね。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 23:58:36 ID:???

ヨドバシ系に余裕で残ってそうだけど

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 00:00:39 ID:???

>>286
こないだ見たらネットには無かったけど
実店舗には普通にあった

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 00:02:21 ID:???

>>287
どこに売ってましたか？店名と住所と電話番号を教えて下さい。
明日休みなので飛行機乗ってでも買いに行きます。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 00:19:49 ID:???

ショパンのボルドー軸だったら、ヨドバシアキバとかに電話で問い合せてみたら？
まだ激レアってほどの価値は全然ないから、多分在庫あるんじゃね？

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 00:50:49 ID:???

>>288
ebayなら飛行機代片道で買えるよ。
「montblanc burgundy」で検索してみ？
山ほど出てくるからw しかも安い。
プレミアなんかねーよ、あんなババアが使う悶。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 00:54:58 ID:???

悶は偽物多いからebayとかヤフオクとかのオークションでは買う気がしないな。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 00:55:30 ID:???

おこちゃまはだまってなちゃい

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 02:07:25 ID:???

>>288
マジで書いて良いの？
書いた瞬間おまいより近所の奴が
買いに行く可能性が高いってのに？

在庫は145ボルドー
確かMだったが

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 10:04:37 ID:???

書いても大丈夫だよ。
売れ残りなんて誰も欲しがらない。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 10:05:07 ID:???

まじでおっけー

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 10:07:55 ID:???

梅田

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 10:20:33 ID:???

モンブランの万年筆ってキャップを結構キツメに閉めないとダメ？
すぐに開いて来るんだけど・・・

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 11:36:04 ID:???

ハズレを掴まされましたね。

ご愁傷様！

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 12:31:34 ID:???

また、ふざけたリンクができているな。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 15:11:37 ID:???

>>296
梅田だったらこれから行ってくるよ。店名と住所と電話番号と晒してくれ。

301 ：293：2010/10/09(土) 15:16:20 ID:???

>>300
都内吉祥寺のヨドバシ

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 15:20:30 ID:???

よし吉祥寺行ってくるｗ

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 15:39:22 ID:???

ボルドー軸はボールペンなら欲しい。万年筆は持ってる。

304 ：293：2010/10/09(土) 16:55:53 ID:???

>>302
買ったらレシートと一緒にうｐな

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 20:32:26 ID:???

悶のボルドー軸は青みがかってるな。不思議な色合いだ。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 21:07:06 ID:???

俺のボルドーの164ボールペン青みがかってないなと思って気になって調べたら
ふつうに青みがかってないけど。

http://shoppingfeed.jp/items/index?icd=mb_164b&dm=otokomono.dw

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 21:22:52 ID:???

5月にボルドー軸の164をゲットしたんだが、さっそく会社へ持って
行って使っていたらめざといOL達の目について、みんなあたしも
欲しいと言い出した。自慢げに生産中止であまり売ってないんだよと
話をした。そしたらそれからみんな探してたらしくその後3人が
どこかで見つけて買ったのか持ってたｗ

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 21:29:43 ID:???

>>307
生産中止って言ったって
それなりに生産された製品だし
頑張って探せばそれなりに・・・

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 21:30:45 ID:???

１６４のボルドーいいなー

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 22:56:38 ID:???

〇急〇〇〇館悶のお姉さん、死ぬ程口が臭かったです(T-T)

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 23:02:31 ID:???

角田町ですか？

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 23:06:04 ID:???

そうです
ジョン・レノン見たかったけど、あんまり辛いから早々に店を出ました(:_;)

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 23:29:13 ID:???

それはご愁傷様でした。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 23:51:25 ID:???

>>306
ほんのり青みがかってるじゃん
アウロラやペリの赤と比べて、って意味ね
悶はインクもそー。ワイン色にほんの少し青を入れてくすませてる

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 00:00:06 ID:???

>>313
恐縮です
貴殿もお近くならお気をつけ下さい

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 03:46:10 ID:???

そういう時はもしかして昼ごはんは餃子ですか？とかさりげなく指摘してみたら？

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 04:34:30 ID:???

フェラ直後？

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 04:45:05 ID:???

>>316
いっそ注意しようかと思わなかった訳でもないのですが、そりゃあ傷つくだろうし、何より一刻も早く退散したかったものですから
あれは胃が荒れてる系の臭いですな
何か食べたら和らぐのかも知れないけど、とりあえずジョン・レノンは他店で見せてもらいます

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 10:49:34 ID:???

Fニブつき開高モデルのミント品はいくらくらいで売れますでしょうか？

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 11:36:54 ID:???

>>319
120en

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 11:48:22 ID:???

>>320
すいません。ネタじゃないんで
できれば紳士のマジレスでお願いします。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 12:08:57 ID:???

530,000yen

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 12:11:13 ID:???

紳士は死んだ

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 13:09:55 ID:???

紳士ならヤフオクで相場を調べたりお店に持ち込んで聞いたりしましょう

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 13:31:57 ID:???

>>319
開高モデルというモデルは存在せず、単に開高が使っていたペンという意味に過ぎない。
したがって、開高と同じものであるということにのみ一部の開高ファンにとっての
存在意義があるわけで、この意味で考えると、開高モデルのFニブは存在しない。
という話はおいとくとして・・・
いわゆる開高モデルと呼ばれるバージョンは比較的最近のものなので値はつかない。
中古万年筆屋の売値がミントでせいぜい7～8マソってとこ。
オクだと店舗より安く買いたい人ばかりと仮定すると5～6マソってとこじゃない？
それでも中古万年筆屋の買い取り価格よりは良いかと。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 13:50:07 ID:???

「開高モデル」なんて呼称がそもそも幼稚つーか軽薄なんだよw
勘違いするやつが出てくる。
こんなのが通るなら例えば清張モデルや吉村昭モデル、森瑶子モデル・・・
なんでもありってことになるわ

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 14:07:40 ID:???

開高モデルとか恥ずかしくて人前で言えんだろ

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 14:09:49 ID:???

そもそも誰が開高モデルって言い出したんだよ。
ただの開高マニアか？

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 14:10:27 ID:???

開高をスキな豚が言ってるだけだろ。脂ぎった樹脂だとかさ、もう無視するに限るよ。
脂ぎってるのはオマエ自身だろ。って回りの奴が言ってやって。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 14:15:06 ID:???

わしの１４９がムラムラ

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 17:13:19 ID:???

もしも開高の愛用してたのが１４５でも探すヤツが出るのかね

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 17:59:04 ID:???

2chでちょっくら話題になると張り切っちゃうおばかさんが多いんですよこの板には。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 19:07:55 ID:???

開高？そんなモデル勝手に作られてモンブランもいい迷惑だろw
日本人でモンブランの正式モデルになったのは宮本武蔵だけなんだよ。
日本人どころか、アジア人でモンブランのモデルになったのは宮本武蔵とガンジーだけだぞ。
勝手に下らんモデル作るな。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 19:09:07 ID:???

>>246
本物と並べても見分けが付かないくらい精巧なの？

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 00:18:38 ID:???

ジョン・レノンじゃなくて、
ミック・ジャガー（唇）
キース・リチャーズ（髑髏）
だったら良いのに。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 00:20:23 ID:???

164のボールペンがぴったりはいるくらいの1本差しペンケースを教えて下さい。
予算は1万5千円以下で。ブレイリオのコードバン1本差しを検討しておりましたが
ごそごそだったのでやめました。

目的としてはは旅行とかでリュックの中に入れる時そのままだと他のものにあたって
傷つきそうだから。仕事では胸ポケットかシステム手帳のペンホルダーに入れて
おりペンケースは使ったことありません。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 00:30:13 ID:???

内ポケットがついた鞄を買うか、ペリカンかパイロットの一本差しを買う

ガウディは何シリーズなん？

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 00:33:02 ID:???

旅行とかでリュックに入れるなら164じゃなくていいんじゃね？
まぁペリカンの1本挿しとかどうよ。ヨドバシとかだと安いよ。
あとは悶の純正とか。

あるいは旅行にもシステム手帳持ってくとかね。
中身は旅行用に構成した、仕事用とは別のものって感じで。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 01:57:16 ID:???

>>336
【カンダミサコ】ペンシース（シュランケンカーフ）
http://bundoki.com/?pid=17445393

これなんかどう？使ってないけど。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 02:06:53 ID:???

>339
このタイプはさー、実際に見て買わないと駄目じゃないかな。
シボが大きいと爬虫類っぽくて気持ち悪いんだよ...

>336
悶の1本差しが予算内で買えるよ。革質はいい。
黒いのがいやだったら、ボエム用でも入る。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 02:58:29 ID:???

164に15000のペンケースって不釣り合いじゃね？
164ならガシガシ使ってもいい値段のものだろ。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 04:00:40 ID:???

ペンケースというものは机上にペンをかっこよく置いておくときに使うものと考えてます。
鞄の中ではいろんなことが起こります。
重い書籍類のプレッシャーがかかったり、振り子運動の遠心力で鞄ごと
激しくぶつけてしまうことも想定されるので革のペンケース程度では心許ないです。
自分はシエナの三本差しを百均のプラケースに入れてから鞄に入れてます。
取り出すときに分からないように出せば、かっこいいままです。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 04:47:57 ID:???

うーん、ボールペンかローラーボールか……。
悩むなぁ。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 06:22:44 ID:???

なぜモンブラン純正ペンケースを買わないの？

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 06:27:54 ID:???

あれは悶の製品にしては珍しくコスパが高いと思う

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 07:33:00 ID:???

悶のペンケースは最高にカッコいいと思うぞ。

347 ：336：2010/10/11(月) 08:21:10 ID:???

モンブランはそもそも筆記具のメーカーだからペンケースは革製品メーカー
のものをと考えていたのですが、ボエムのペンケースはちょっと欲しいなと
思いました。中のホルダーにペンクリップで固定するようですがこれで
ペンクリップが開いてきて緩くなることはないのでしょうか。

164が買った時たしか3万円くらいだったからそれに1.5万円のペンケースは
高いとお思いでしょうが、革製品にはこだわりがあるので良いものを長く
使いたいなと思いました。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 08:22:01 ID:5YQkqBI3

モンブランは革もすごいぞ・・

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 09:09:26 ID:???

純正のシエナ一本挿しはいいよ。
二本挿し、三本挿しは中の仕切りが底までないからいまいちだけどね。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 09:54:44 ID:???

144のプラチナラインってあったっけ？

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 10:46:07 ID:???

モンブランも革もペンシースも好きだが、何故かシエナだけは欲しくならん。
革が柔らかそうで、質実剛健さがないからだな。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 11:19:52 ID:5YQkqBI3

ペンケースは丸善とか紀伊国屋の1000円のが一番使いやすいけどな

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 12:50:56 ID:???

>>351
俺はシエナよりWestsideのほうがしっかりしていて好きだな。

354 ：336：2010/10/11(月) 14:14:05 ID:???

>>353
Westsideはボエムケースの大きいバージョンみたいな位置付けでしょうか。
ボエムケースよりもこちらの方が長いペンも入れられるので汎用性がありそうだけど
これもペンクリップが開いて緩くならないか心配です。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 14:29:06 ID:???

モンブランのペンケースは将来的にモンブラン以外のペンを入れたくなった時に困るんだよな。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 15:15:17 ID:???

悶を入れるならシエナ一択でしょう。
これは良いとか悪いとかは無関係に。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 16:48:54 ID:???

>>354
あの程度でペンクリップ緩くなりませんよ。ループの革は薄いです。
（そんなに神経質ならペンクリップをはさまなくても164ならそのまま入る直径があります。ボエムは太いですからね。
っていうかモンブランはそんなにヤワなクリップじゃないですよ。）
中の革は薄く柔らかく、むしろ外側よりも上質に感じます。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 17:12:51 ID:???

>>356
どうして悶のペンケースはシエナ一択なんだｗ
初めて聞いたぞｗ

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 17:26:43 ID:???

モンブランとは146、149のことだからに決まってるじゃないですか
必然的にシエナになるんです

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 19:41:58 ID:???

シエナ一択とはずいぶんと独善的やな。
しかしシエナ一本差しと164ってちょっと不釣り合いやと思う。
146や149ならともかく、164だとスカスカやろ。
164だとポケモンか手帳差しがベストやで。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 19:46:22 ID:???

なぜか大阪の人が陣取って大阪弁で喋ってるんです？
気持ち悪いんです？どうしてちゃんとした日本の言葉を喋れないんです？
でないとみんな、あきまへんな、もうかりまっかって言って
去って行ってしまうんです？

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 20:46:27 ID:???

こんなのいかが？パイプ状で曲がりにくいです。
http://item.rakuten.co.jp/ajioka/wgan58054/

僕は146を入れてます。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 21:16:39 ID:???

>>357
ビンテージでモデルによってクリップの根元にクラックが入るのがあるのはそのせいか。。。

364 ：336：2010/10/11(月) 22:26:15 ID:???

>>360
会社行く時はポケモンかシステム手帳のペンホルダーなんだけど
仕事以外で持ち歩く時とか旅行にペンケースが欲しいと思いました。

>>362
これは164を入れると見るからに中で暴れそうですが、146だとそうでも
ないのでしょうか。皮革メーカーの1本差しがデザイン的には好みなのですが
皮革メーカーの1本差しは149か146を入れられる大きさで作られており164を
入れるのには大きすぎると思いました。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 23:02:16 ID:???

164はいいね。自分はボールペン派でカランダッシュとかクロスとかいろいろ
買ったけど、164でボールペン欲しい病は完治した。164のブラックとボルドーと
両方、買ったけど。ブラックがふだん使い用でボルドーは自宅用。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 23:19:30 ID:???

ボエムもかわいくてええで

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 23:30:44 ID:???

ボエムはカラーストーンの付いていないプラチナが実用的。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 23:35:12 ID:???

ローラーボールのほうが書きやすいと思ってしまうのはおれだけなんだろうか……。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 00:29:49 ID:???

ボエムを仕事で使っても違和感無いかな。
俺の中のイメージとしては旅先のカフェで日記や旅の記録を
モレスキンとかに記入するペンみたいな。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 00:41:44 ID:???

>>369
使えなくはないだろうけど
あんまりガシガシ書くには向いてないかも。
持ってないからわからんけどね

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 00:49:51 ID:???

ボエムはボルドー軸無いのかな。
ボエムのボルドー軸あったら女性に
売れそうだけど。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 01:42:03 ID:???

おまいらの149のホワイトスターの角度ってどうなってる？

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 03:54:15 ID:???

>>371
クリップの石がじゅうぶん女性向けだから軸まで赤くなくていいです

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 07:49:10 ID:???

ボルドーみたいなおばさん臭い色のボエムが今時の女性に売れるわけねーだろ。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 09:03:44 ID:???

男が石の付いたボエムを使って恥ずかしくないのだろうか。
石無しボエムならありかと思うが。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 17:30:55 ID:???

なんかしばらく前からボルドー＝おばさんってムキになってるやつが一人いるなw

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 17:35:13 ID:???

ボルドー、定番に残して欲しかった。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 18:32:27 ID:???

ボルドーな、横浜の淀に行けば間違いなくあるで。
2本、しかも値引き価格やで。これ、ガチ情報や。
まあボルドーなんてまだプレミアなど全く付いてへんゆうことや。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 18:33:47 ID:???

イラネ！

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 21:02:16 ID:???

しこう

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 01:05:35 ID:???

ボルドーでもボールペンはもう新品売ってないよ。
万年筆、ローラーボール、シャーペンはまだ新品売ってる。
ボールペンのボルドーはがちプレミアだと思う。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 08:13:50 ID:???

>>381
残念やったな、横浜の淀にあるボルドーは2本ともボールペンや。
ほんまもんの新品やで。嘘やないで。
そないにプレミアあるんやったら、とっくに売れとるわ。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 08:20:17 ID:???

>>382
どうして在庫品が2本と知ってるの？店員に聞いたの？

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 08:46:25 ID:???

ショーケースに飾っとるよ。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 16:33:23 ID:???

って事はバックヤードにまだあるかもな

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 20:53:13 ID:???

そんなに無いよ。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 21:40:41 ID:???

>>384
ボルドーのボールペンは1年前にはネット通販でも
売ってたけど今はもう売ってないし、新品で手に入れるのは
最後のチャンスかもしれないね。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 21:44:04 ID:???

>>387
大分前に1本買ったからもう良いや

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 22:58:48 ID:???

ボルドー、146の万年筆かドキュメントマーカーなら即買いだったんだけどなー。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 00:18:50 ID:???

ボルドー軸はプレミア価格はつかないけど、もうほとんど売ってないから
持ってると分かる人にはうらやましがられる。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 00:20:17 ID:???

自分で赤くに塗ったらダメなんですか？

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 07:42:46 ID:???

ソリテール好みの俺にとっては、ボルドーなんて全く羨ましくないな。
ラムセスやニコライは羨ましいと思うけど。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 15:10:05 ID:???

自分の生まれた70年代のペンを集めてるんだけど、121を入手したんだけどこれいいな。
勘合式だからいずれキャップがダメになるんだろうが…。144より少し大きめで普段使いに最適だ。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 15:17:54 ID:???

146の尻軸を締めたらそこからインクが噴き出した…

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 17:49:19 ID:tVGxUDwB

また、kumakumaが、いんちき開高モデルをオクに出してるぜ！

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 17:55:13 ID:tVGxUDwB

また出てる。14KでFニブ。もう何も当てはまらない。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 18:45:22 ID:???

違反申告よろー

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 22:16:08 ID:???

>>392
ヴェルメイユドゥエボルドーはどうなんだ？
ソリテールに興味ない私でもあれいいなあ、と垂涎しとったわ

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 23:05:11 ID:???

ブティックも146以外を試し書きさせてくれるようになったの？
ソリテール系とかでも試し書きしたいなあ。

400 ：392：2010/10/14(木) 23:13:56 ID:???

>>398
あれは確かに良いね。
実はソリテール好きであっても、デュエは好きじゃないんだが、あれは許せる。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 23:35:15 ID:???

なんかおかしいな。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 00:34:59 ID:???

>>390
ボルドー軸は海外ならモンブランブティックにもまだ売ってるよ。
店頭に並んでいるのは見たことないけれど聞いたら出してくれる。
またその店に売ってなくても売ってる店を教えてくれる。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 06:26:08 ID:???

>>396
そもそも開高モデルなんて存在しないんだからインチキもくそもないわけだがw
強いていえば、開高モデルなどという呼称そのものがインチキ

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 08:07:50 ID:???

つーか開高って誰よ？

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 08:23:42 ID:???

>>404

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 08:24:45 ID:???

>>403

あ！　開高が出品取り消されてる！

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 08:31:24 ID:???

>>395
そういや最近、出品取り下げたことあった
違反報告効果か？

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 08:32:08 ID:???

>>406
なん、だと？ｗ

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 08:34:03 ID:???

クマクマデザインの出品ってだけで
俺はもうダメだわ

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 10:18:41 ID:???

他にも、開高といって出品してるやついるけど、
なで肩でない
EFニブ
というだけで、いわゆる開高には、全く当てはまらないよね。もう入札されてるみたいだけど。

>>409
オクで落として、出品者の写真をそのまま使って、再販するからね。すごいよね。
再販はしょうがないけど、写真の流用は、犯罪的。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 10:21:36 ID:???

リテラシーが０だな

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 10:50:16 ID:???

>>410
あ。開高ということ自体に難ありということだったのか。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 10:52:06 ID:???

てか現行品買えばええやん・・・
なんで開高モデルなんてもんをありがたがるのか
さっぱりやで

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 11:35:31 ID:???

kumakuraは競りのやり方が異常だわ。
終了直前で入札→10分延長→終了直前で入札→10分延長→終了直前で入札
これを延々と繰り返すからな。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 11:48:36 ID:???

開高モデルとかどうでも良いけど
個人的には中白ニブの色合いは好きだな
なので90年代の18kの149使ってる

別に14ｃじゃなくてかまわん

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 12:50:12 ID:???

70年代の中白のニブ、2段エボナイト芯は、弾力性としなやかさ、そして潤沢なインクフローで、
現行品とは別物よ。もちろん、現行品の硬めのニブが好きな人も多いのは知ってるわ。

そんな一時期の人気モデルを探していったら、たまたま開高健がこの時代のものを特に好んで使っていたの。
だから、通称「開高健」モデルといわれてるわけね。

他の作家でもこの時代のものを、というか通称開高健モデルを好んでいる人が多くて、
特にヘビーライターの間で人気になったらしいわ。

いわゆる開高健モデルは、インク吸入のネジが現行と同じ「金属製」。
だから、オールプラスチックよりも重量バランスが現行に近くて、これも好む人が多いのよ。
みんな、探し求めたの。

でも、ネジまで金属製の70年代モデルは、ほとんど巷で流通していないの。
ヴィンテージショップでも、入荷待ちが数十人もいるのよ。私も、予約してるわ。

まず、オクで出てくるのは、いわゆる開高健モデルではないということなのね。
だから、ちょっと、怒る人がいたりするんじゃないかしら

と、いうことで、

もう開高健モデルの話は、終わりにしましょ。ね！

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 13:02:52 ID:???

頭の悪い奴ってとりとめもなくダラダラ書くから↑みたいになるんだよ。
頭の中で要点整理できないなら紙に一度書いてから２ｃｈに清書しる！

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 13:04:40 ID:???

>>416
機構が現行と同じなら、高い値段で買う価値はないかなぁ。
軸が軽くて、弾力ニブ、できれば壊れにくいという条件なら、
いつくらいの年代になるかご存じですか？

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 13:13:27 ID:???

>>416

なるほど。
金属ねじだったんだ。
そりゃ見つからないわ。
よくわかった。

女みたいなやつ、サンクス。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 13:32:30 ID:???

>>416
おっさん、脳内ストーリー語り終わったか？
満足したならさっさとブラウザ閉じて電源落としてから
パソに頭たたきつけて半年ほど気絶しとけ

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 13:38:23 ID:???

>>416
金属製のネジがよけりゃ悶で5000円で変えてくれるよ♪
プラネジの軽い149を使い込んだ人間に言わせると愚行に思えるけど。
それと開高は万年筆には無頓着だったから、その時代のものを
特に好んで使ったんじゃなくて、自分の時代の現行品を使ってただけだよ。
元祖ブランド厨みたいな人だったしインクがたくさん入るペンを求めたらしいから
149がちょうど良かったんじゃない？
>>418
いわゆる開高モデル以前のもので出来るだけ新しいものって考え方で良いかと。
とはいえ、ニブの弾力についてはやはり個体差があるよ。硬いヴィンテージもある。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 13:41:21 ID:???

wiki荒らしてた豚が開高健のファンで
モンブランの旧モデルに「開高モデル」って勝手に名前をつけて吹聴してまわった
っていうだけでなんか嫌だろ。

なんか149が俗っぽく汚されたようさえに思うよ。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 13:44:02 ID:???

>>421
なるほど。勉強になりました。
テレコープは骨董品だし、60年後半の物ってことになるかな。
機会があれば、入手したいな。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 13:46:01 ID:???

開高モデルwに他のヴィンテージと比べて特に優れた点があるわけじゃないしなw
実に馬鹿馬鹿しい話だよ

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 13:54:28 ID:???

まったく豚の作り話がなぜこれまでに広まったのか。
LAMY2000がバウハウスのデザイナー作だっていうデマと同じ種類。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 14:07:01 ID:???

バウハウスのデザイナーとかモレを愛用したピカソやゴッホなら同じ煽りでも
無邪気な夢があって微笑ましいが、開高じゃいろんな意味で悲しすぎる

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 14:21:02 ID:???

ユニセフエディションって1年間限定だったのか。買えば良かった。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 14:22:32 ID:???

ジョンやポールが譜面を書くのに使った60年代のモンブラン！とかだったら神格化されても、
あ～そうかもねって思うけど開高健じゃあね。ファンには悪いが。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 14:29:03 ID:???

ドネーションのジョンレノンだって、本人を彷彿させるものは何もないんだよな

ファンとしては少々複雑だ

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 14:30:09 ID:???

>>429
題材がないから適当に選んだ感が否めない。
ジョン好きだけど欲しいとは思えない。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 15:10:14 ID:???

>>430
そうだよねえ
だいたいジョンが万年筆を使ってる写真も見たことないし
せめて白黒リッケンバッカーのデザインにして欲しかった

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 15:19:20 ID:???

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 15:43:32 ID:???

>>421

今、モンブランに問い合わせたら、代えてくれないっていってたぞ。

マジで。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 16:15:30 ID:???

>>433
421じゃないが
じゃあその部分が壊れたらどーしてくれるっていってるのモンブランは？
まさかアンティークの部品で対応するのか？代えてくれないわけないだろ

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 16:26:47 ID:???

今後「開高モデル」なんて言ってる馬鹿みつけたら

こいつタルタルのたわごと鵜呑みにしてる情報弱者だよｗ

と小ばかにしてればいいんだよね。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 17:16:22 ID:???

mintの開高モデルモドキなら3本持ってるけど買ったときからキャップの内側にヒビが入ってる。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 17:23:19 ID:???

>>434
直してくれないんだろ

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 17:45:15 ID:???

ってことは俗にいうヴィンテージはピストンのネジが壊れた時点でおしまい？

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 17:51:15 ID:???

>>438

軸交換だよ！　おれは軸が新品になった。

プラスチックのネジを金属ネジに交換するサービス、見てみたい！！

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 17:55:02 ID:???

つか金属ネジとプラネジで
そこまでバランス変わるのか？

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 18:23:40 ID:???

メッキのある無しでニブの違いを体感できる奴もいる訳で、話は実にややこしい。

そういう奴が風邪をひいたときに、良く効く外国製の風邪薬だといって
胃腸薬を飲ませたら風邪は直ぐになおる。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 18:47:14 ID:SkK+RxXU

プラシーボ効果ですね。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 19:12:51 ID:???

バランスは変わる。端っこの重量だけにね。
ヴィンテージはペン先うんぬん以前にプラスティックのネジであることの
素晴らしさを味わうべきだな。特に１４９。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 19:20:22 ID:???

どの部分がプラスチックなの？

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 19:53:50 ID:???

どの部分がプラスチックなの？

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 19:55:42 ID:???

連投すいません

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 20:13:19 ID:???

連投すいません

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 21:07:58 ID:???

インク吸う時にひねる部分の金色のパーツあるだろ？昔のはあれが樹脂なの

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 21:14:11 ID:???

リングは金属だろ。金色メッキではあるが。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 21:23:23 ID:???

下が金属製。上がプラスチック製

ttp://image.blog.livedoor.jp/pelikan_1931/imgs/5/a/5a5d0fad.jpg

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 02:33:41 ID:+fsbvXye

じいちゃんがなくなったから形見分けでかなり古いモンブランをもらった
音波洗浄したら吸い上げ式のそれはちゃんと書けた
30年以上の古い物かもとか言ってたがほんまかいなって書き味に満足

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 12:13:05 ID:???

３０年前なんてまだまだ新しい方っすよ

453 ：392：2010/10/16(土) 12:47:49 ID:???

30年前といったら1980年代ものか。確かにビンテージとは言えない世代だな。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 13:12:54 ID:???

僕の149EFはペン先だけ70年代物です
軸が割れて悶に修理してもらったらピカピカになりました

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 13:14:24 ID:???

断っておきますが（１９）７０年代ですからね

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 13:17:43 ID:???

あえて言う必要があるの？それ。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 13:20:59 ID:???

断らなくても推測できるからOK
70年代といえば古代ローマにコロッセオがやっと建ったり
ヴェスヴィオ火山が爆発した頃らしいから、悶はまだ創業してなかったはず。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 13:42:54 ID:???

でも厳密にはそれも推測でしかないよね？
99.999％確かと言うだけで目で見たわけでもなく、あんたが嘘をついてないという確証もない。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 14:13:32 ID:???

バイカラーニブのメッキが剥がれた場合、モンブランに頼んで再メッキして貰えるのでしょうか？

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 14:17:04 ID:???

>>459
モンブランに聞いたら？

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 15:18:30 ID:???

>>460は荒らし認定

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 20:49:58 ID:???

>>439
壊れたらあそこだけ交換してくれますよ。互換性はあるので。
逆に軸交換になっても樹脂ネジは残して欲しいといえば残してくれます。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 21:24:12 ID:???

スターリングシルバーの1468が欲しいんだけど、キャップを尻軸に挿して使うと
やっぱそのうち傷入る？　またキャップが抜けやすいとも聞くけど。持ってる人教えて！

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 21:32:55 ID:???

雑談スレできいたのですが、変な人に絡まれたので
こちらでお願いします。
montblanc149のクリップが緑色の錆を吹いているのですが
金磨き布で拭けばきれいになりますでししょうか？

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 21:47:02 ID:???

金磨きは研磨ではないから
錆を完全にとることはできないが、
錆の進行が小さければ目立たなくはなる。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 21:54:16 ID:???

>>465
なるほど。
ピカールはまずいですか？
てかどうして錆びたんでしょう？
同じペンケースにいれていた他の149とか146は錆びてないんですが…

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 22:03:34 ID:???

メッキの膜は薄いから傷から酸化したんだろ。
昔のセーラーのメッキなんか品質が悪かったからメッキが浮いてよく錆びたもんだ

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 22:42:23 ID:???

>>467
なるほど。よくみると錆び以前にきたないですねこのクリップw
http://i.imgur.com/yViN9.jpg

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 22:47:23 ID:???

>>468
軽くグロいね。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 23:31:22 ID:???

>>463
キャップの内側はプラ
だったと思う

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 23:57:32 ID:???

>>470
まあ全く傷が入らないってのはないだろうね…。でも尻軸に挿したら重そう。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 00:56:53 ID:???

>>463
所有者だが、キャップの内側はプラだよ。　
尻軸に挿した時のグラつきは通常版と同じくらい。　逆に軸自体の自重があるから尻には挿さない方がバランスが良い。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 02:13:51 ID:???

>>472
大変参考になる。キャップなしのほうがいいのか。
149ならわかるような気もするけど、重さがある分持ちやすかったりするのかな。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 06:16:17 ID:???

自分はどちらかといえば小さい字を書くのが好きなんです。
純正ブラックを吸わせた149EFでトラベラーズノートの5mm方眼リフィルに
文字を書き付ける時が至福です。
真っ黒なインクがにゅるにゅると出てきて紙の上で艶やかに盛り上がってから
アンコみたいな色に乾いて定着してゆく。その様子を見るだけでなんだか癒されます。
このペンにしてこのインク、ああなんて素晴らしいんでしょう。

　　　　　　ーーーーー今日はここまで書いたーーーーー

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 13:10:13 ID:???

うむ。万年筆を使う悦びが伝わってくる文章じゃな。
６５点をしんぜよう

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 14:53:31 ID:???

アンコは漢字の方がよろしいのではないでしょうか。
一瞬アソコかと思っていらぬ想像をしてしまいました。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 16:23:44 ID:???

本日の占い

>>476な貴方は欲求不満です
さっさと146か149をケツ穴に挿す作業に戻りましょう

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 20:05:35 ID:???

赤い日記帳は日本では手に入らないのですか？
教えてください。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 20:08:01 ID:???

必要なのは金と根気です
後は言わなくても分かりますね

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 21:01:48 ID:???

個人輸入せよとのことですか？

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 00:54:11 ID:???

>>473
返答が遅れたが　
仮に149の太さだと結構重くなって長時間の筆記には辛いと思うよ　
1468の場合、胴軸のみだと短くなるので小回りの利く筆記スタイルに向いてると思うよ、実際、俺はEFでノート用に使ってるよ　
とにかく自重があるので筆記時に軸が力過激でブレたりしにくいメリットもあるよ

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 07:35:29 ID:???

>>481
ありがとう、大変参考になる。キャップを尻軸にしない派なんで使いやすそうだ。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 20:22:02 ID:TX9eZKbY

>>481
モンブランおやじよ、中古の146が欲しいんだが、
まともなモノを買おうとすると、どんくらい出せばいいんだ？

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 21:04:42 ID:???

中古も新品も変わらん。新品は５マソからあるが中古も良いものだと似たようなもん

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 21:08:53 ID:???

今だったら海外旅行のついでとか輸入だろうな。
ちなみに penboutique では新品が、$630 だ。
630かける80 は計算できるだろう。
運送代が 2,500円というとこだ。
Amazon.com で買える。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 21:34:42 ID:???

>>483
俺、大学生なんだが……お前のがオッサンだろ多分。新品買えよ、149の新品買う金くらい持ってんだろ？中古の値段なんか知らないよ((笑))。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 21:37:46 ID:???

×149
〇146
間違えた。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 23:33:41 ID:???

ｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ(黒×ｼﾙﾊﾞｰ)を持ってます。
P164?が欲しいんですけどｼﾙﾊﾞｰとｺﾞｰﾙﾄﾞどっちを買うのが正解でしょうか。

そろそろいいモノが欲しくなってきた30歳です。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 23:41:43 ID:4+/ML4QO

じゃ、ゴールド。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 23:49:12 ID:???

30ならプラチナ。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 23:56:14 ID:???

プラチナ･･？もあるんですか？
ちょっと前までは絶対ｼﾙﾊﾞｰて思ってたんだけど長ーい目でみるとｺﾞｰﾙﾄﾞもいいなあと。
元々はｺﾞｰﾙﾄﾞのみで、ｼﾙﾊﾞｰはファッション性を考えて後発だったと聞きました。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 00:12:31 ID:???

銀色のやつはみんなプラチナっていうの。だから数字の頭にPがつくの。ok？

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 00:40:49 ID:???

ソリテールで価格が知りたい商品があってメールでHPから問合せしたんだけど返事がない。
電話で問い合わせりゃよかった。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 01:11:22 ID:???

491です。レスありがとうございます。なるほど。わかりました。
正直ほとんど知識もなく、過去の書き込みもこれから見てみようかなと言う状況なのに先にいきなり書き込んでしまい、
めんどくさいヤツになってるかもですいません。先にも書いた通り、そろそろいいモノが欲しくなってきました。
クロスを何本か揃えたのですが、細いやつ。ミーハーな自分は程なくしてモンブランが欲しくなりました。
当時入門編と言うか、まぁ単に予算もないしと言うことでｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝを購入しました。その時からP164も欲しかったのですが。
月の恋人ってドラマでキムタクが持ってたのはまさにこれでしょうか？NEWS ZEROで村尾さんが持ってるのや、
おもいっきりDONで中山ヒデが持ってるのはこれよりもっと太くてボリュームがあるタイプですよね。
話が長くなりすいません。何が言いたいかというと、
自分がもう一本、モンブランのボールペンを買うとすれば、どのモデルがマチガイナイか!?って事です。
ある意味個性はなくてよくて、永遠のド定番と言う切り口でご意見下さい。
田舎者なので地元には実物を扱える店舗がありません。
その内都内でも出たら百貨店等で実際に手に取り検討したいので、その予備知識としてお願いします。
長くなりすいません。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 01:18:41 ID:???

間違いって何だよw

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 01:22:37 ID:???

永遠のド定番ってことならBicの4色ペンじゃろ。
あのデザインを永いこと踏襲しているだけでなく
Montblancがどう頑張っても手に入れられない
雑器の美を備えておる。

どうしてもMontblancってことなら
黒軸金トリムのマイスターシュテュックにしとき。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 03:23:33 ID:???

>>494
モンブランのボールペンが欲しいんだよね。
月の恋人ってドラマでキムタクが持ってるのはマイスターシュティック
のモーツアルトP116ですが、マチガイナイ永遠のド定番として使うには
小さすぎると思います。小さなサイズの手帳用には最適ですが。

マチガイナイ永遠のド定番ならマイスターシュティックのクラシックで
以下3種類があります。

1.黒に金属部分がゴールド　→　164
2.黒に金属部分がシルバー(プラチナ)　→　P164
3.ワインレッドに金属部分がゴールド　→　164B

1と2はふつうに売っており3は既に生産中止ですが、
探せば売ってます。

お持ちのジェネレーションと使い分けならモーツアルトかと思いますが、
永遠のド定番ならマイスターシュティックのクラシックでしょう。個人的に
おすすめは3の164Bです。男性が持っていても違和感のない濃い上品な
ワインレッドです。次点でP164。164はモンブランブティックでサインする時に
渡されるのが必ずこれというくらいマチガイナイ永遠のド定番なのですが、
それ故つまらないと思うかもしれません。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 15:36:32 ID:???

145ならダイヤが断然おすすめ。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 17:32:21 ID:???

>>494
>497の書き込みにある
1.黒に金属部分がゴールド　→　164
これ買っておけば一生ド定番になるからこれ以外買わなくていい。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 20:48:39 ID:???

みなさんレスありがとうございます。やはり164ですか。自分の感覚に自信が持てました。
身の丈にあった一生モノの一本として考えてます。さすがに何本も買えないですしね。
ｺﾞｰﾙﾄﾞかﾌﾟﾗﾁﾅかはいまだに悩んでますが、モデルは決まりですね。
ド定番すぎるとしても、今の自分の価値観としてはそれでいいかと思ってます。
一生に一度だけハワイに行くとしたらどんなプランをねるか。そしたらきっと王道コースにしますでしょ。そんな感覚です。
変な例えですいません、ありがとうございました。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 21:50:29 ID:???

149を何本も持っているようなこのスレの住人には、ある意味新鮮。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 23:31:53 ID:???

164でそんだけ悩めるってうらやましい。
私も最初はそうだったかもしれん。
今ではソリテールしか目に入らんコレクターになってしもうた。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 00:07:05 ID:???

とりあえず公私関係なくのド定番として考えるなら１６４でせう。
そのうち他にも欲しくなるだろうけど、１６４なら最初の一本として間違いなし。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 00:54:24 ID:???

>>500
164は一生ものだけど、持ってる人大杉。買うならみんなの持ってない
いわゆるボルドー軸(ワインレッド)だな。生産中止でも今はまだ売ってるけど
あと1年か2年したら新品で買えなくなるはず。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 00:56:07 ID:???

ボルドー軸の146や164持ってるけどそんなにいいとは思わないけどな。
今じゃ1466しか使わないや。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 04:27:46 ID:???

海外旅行土産にP164を貰って、高級BPはあまり興味が無かったからどんなもんか調べてみようとこのスレ開いてみたらそういう扱いなのね
良いもの貰った

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 08:19:55 ID:???

ボルドーならeBayにいくらでも出物があるからなぁ。
164のボルドーなんて150ドル位が相場だよ。
あんな物なぜ重宝がる奴がいるのかよくわからん。
生産中止だといってもそんな事を知ってるのは悶オタだけだから一般人には自慢にもならんし。
悶オタから見れば164ボルドー程度じゃ別に珍しくも何とも無いし。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 09:15:41 ID:???

>>507
悶オタ(筆記具オタ)と興味の無い一般人の間にはな悶所有者がいてだな、
彼らにボルドー軸を見せると欲しがるんだ、これが。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 09:51:17 ID:???

欲しがってみせてるだけだったりして…

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 10:09:28 ID:4DIubsyB

プレミアつけようと必死なだけ

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 10:35:58 ID:???

悶所有者だけど全く欲しくないですう

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 13:16:36 ID:???

基本的には黒金だな。でもボルドー軸(146) が何本かそこに混じってるのを見ると
なんというか全体的な景色としてなかなか良いもんだと思う

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 19:06:30 ID:???

人気無いから、生産中止になったんだろw。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 19:17:20 ID:???

もちろん人気はないとおもうよ、スタンダードと比べれば
そんなもんだよ

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 19:54:36 ID:???

ボルドー軸は大量生産したら売れないと思うけどカランダッシュのスタシル
みたいに毎年、限定何本で生産すれば売れると思うんだけどな。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 21:43:35 ID:???

>>515
スタシルってどんなの？ググったけど見つけられん

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 21:48:11 ID:???

>>516
グレンドージュ、アンモナイト、ベネシアンの3種。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 22:26:04 ID:???

>>517
お、これの事か
毎年限定にしてんの？
商売上手いなｗｗｗ

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 16:40:52 ID:???

ボルドーってもともと中高年の女性向け商品だったがモンブランは男性色が強かったため売れなかった。
マーケティング面で失敗した商品。モンブランの黒歴史と言えよう。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 17:16:08 ID:???

またお前かw

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 19:52:15 ID:???

ボルドーといえばボルドーユーザーはインクはなに入れてるの？
やっぱ悶ボルドー？

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 19:56:18 ID:???

黒かブルーでしょ！
（ボルドー持ってないけど想像で）

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 20:00:41 ID:???

最近セーラーのみるあいを入れてみたが良い感じ

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 22:05:06 ID:???

ボルドーを入れたくてボルドー軸を買ったことならあるなあ。
つーかモンテローザとか黒やボルドー以外にも何色か軸の色があったし
ボルドーが中高年の女性向けと言い切るには根拠がねぇよなあ。
モンテローザなんて若者向けの廉価モデルなわけで。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 23:31:59 ID:???

つか>>519はジョークだからw

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 01:49:57 ID:???

最近入手した#144黒には、気分で他の色を入れたりするけど
中学生の頃に父が買ってくれた#144ボルドーは、
モンブランの黒インクだけでずっと使ってます。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 03:26:51 ID:???

ボルドー軸は女性向けだと思うけどその女性がボルドー軸の
存在自体を知らないのが実情。黒軸を使っている女性にボルドー軸
を見せると知ってたらボルドー軸を買ってたと言ってた。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 03:49:15 ID:???

146の赤軸にはいちおう無難に悶ボルドーを吸わせてる。
黒や青も吸わせてみたいが、常用インクの悶ボルドーを黒軸に入れることとなり、
赤軸から黒や青のインク、黒軸から赤インクということになるのになぜか抵抗感がある。
解決法はボルドー軸をもう一本買うことなんだが、デッドを探すと案外見つからないもんだね。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 08:40:07 ID:???

デッドストックボルドー１４６を３万円で買い、オクで７万円でさばいたおれは勝ち組。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 08:52:36 ID:???

日本のモンブランブティックにはボルドー軸はもう売ってないけど
海外のモンブランブティックはまだまだ売ってるよ。日本は廃番の
噂が流れてコレクター根性丸出しの連中が買いまくったから一気に
在庫が減ったけど。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 11:42:04 ID:???

ボルドーは貧乏コレクター御用達だよ。
定価以下の安価で購入できて生産終了品だと自慢できる。
限定品やソリテールの終了品には手が出ない貧乏人向け。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 11:47:35 ID:???

激しく正論だな。同意はするが尿意はしない。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 11:50:08 ID:???

別に貧乏人と言われても痛くも痒くもないし。ふふっ

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 12:06:50 ID:???

ってか貧乏人は無理してモンブラン買わないでLAMYにしとけば生活楽なのに

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 12:07:55 ID:???

どういう人種がボルドー軸を欲しがるのだろう。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 12:19:55 ID:???

まあまあ、悶愛好家同士仲良くね。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 12:21:47 ID:???

ちなみにボルドーでもモデルによってプレミアが変わるよ。
Classicサイズはダメ。基本的にはルグランサイズね。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 19:03:15 ID:???

プレミア基準とか勝手に決めるなよw
あの色を求める層は、あの色が好きだから欲しいって消費者がほとんどだろうに。
べつに財テクのために悶を買ってるわけじゃないんだよ。
ボルドー軸が普通に復活してくれたらそれがいちばんありがたい。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 19:24:47 ID:???

>>538
だな。復活を激しくきぼんぬ
ヨーロッパの万年筆メーカーにとってボルドー軸ってのは単なる伝統らしいから
それを廃盤にしちまうってのはリシュモンになったせいなのかな～とか想像

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 20:06:18 ID:???

普通に売ってるよ。
アメ横

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 20:22:07 ID:???

こないだアメ横で146ボルドー探したけどなかったんだよなあ
良かったらお店教えてください

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 20:27:05 ID:???

おれはアメ横で見つからなかったんで王国でデッドストックを７マソで買ったw

>>537
Classicサイズとルグランサイズってどっちが長いの？

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 22:42:33 ID:???

>>541
146ボルドーは2ヶ月くらい前までネット通販でも売ってたけど
今はもう売ってないね。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 23:02:11 ID:mPiIKx/x

>>542
クラシックサイズは145，ルグランサイズは146と
同じなのでルグランの方が長い

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 23:02:25 ID:???

>>543
146は売ってなかったよ　モーツアルトの間違いね

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 23:04:13 ID:???

>>544
ごめんそういう意味だったか。
146ボルドーには２種類の長さがあるって聞いたことがあるから
その意味かと勘違いした。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 23:05:27 ID:???

すまん
>>545は「ショパン」だった・・・orz

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 23:14:20 ID:???

＞146ボルドーには２種類の長さがある

マニアックな話題だなあw

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 23:35:39 ID:???

そういうもんだろ

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 03:14:30 ID:???

モーツアルトのボルドー軸はもう売ってないのか。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 03:21:52 ID:???

164ボルドー軸を使ってます。ボルドー軸最高(・∀・)ｲｲ!!

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 07:14:04 ID:???

気のせいだよ。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 12:08:34 ID:???

昨夜、大学院の講義でメモを146で取っていたら講義後に
「～さん万年筆好きなんですか？何使っているんですか？」と
急に聞かれ「モンブラン」と答えるのがなんか恥ずかしかった。
職場のフロア100人以上居て万円筆使ってる奴なんて俺しかいないのに
なんでミニマムな大学院の講義で遭遇するんだよｗ

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 13:02:43 ID:???

大学院だからじゃろ。
濃いのが集まるんだよ。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 14:41:42 ID:???

BPの万円筆を使ってるのはいないのかな？

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 15:49:09 ID:???

BPってメキシコ湾で原油流出させたとこ？

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 16:04:20 ID:???

>>553
素直に146って答えるか
実物見せれば良い話じゃね？

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 16:33:59 ID:???

何が恥ずかしいんだろう

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 17:08:30 ID:???

拾った146か？

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 17:20:20 ID:???

旧ブルーブラックのボトルを使い切ったので現行のミッドナイトブルーに切り替えた。
…ペン先に滲み出てくるインクの量が以前より多くなったような。
某ブログにあったように、本当に脂っぽい樹脂でインクを押し出す力が弱まったから
インクのほうを変えたとか？　まさかね。

561 ：553：2010/10/23(土) 17:21:15 ID:???

モンブランは大好きです。10年以上使ってますが、
ちょっとベタですよね。「あーポケモンね」なんて言われるし。
同様に、私はウィスキーのソーダ割りが昔から大好きなんですけど、
「ハイボールね。最近流行っているよね。」と
言われるのと似ているというか。
俺はキムタクより前から頭にタオル巻いてるよみたいな。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 17:42:01 ID:???

BEGIN野郎と見られるか、本物を愛する者と見られるかは
ひとえに所有者にかかってる

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 17:42:05 ID:???

うわぁ～

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 19:25:00 ID:???

>>561
ぼくもモンブラン大好きです。と言ってもボールペンしか
使ってませんが、持ちやすいと思います。カランダッシュの方が
書き心地は良いと思いますが形が気に入ったものがありません。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 20:29:38 ID:???

>>560
まさか、で正解。
80年代のエボ製段差ありタイプのペン芯って実はインクの供給が現行のペン芯よりむしろ遅い
（エボ焼けはもちろん取っている）
個人的にモンＢＢはインクの粒子が細かくなったような気がする

タルタルさん、もう万年筆関係で活動してないだろ
もうあまり触れない方がいいんじゃないか？
書いたものも含めて。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 20:33:49 ID:???

インクの粒子

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 07:17:25 ID:???

149のEFを使ってるけど、144のEFやペリカンのM400のEFよりだいぶ太いね。
146のEFだともうちょっと細めなのかな？

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 08:21:40 ID:???

国産のＦと同じくらい。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 17:46:04 ID:???

149が大体国産のMくらいに相当するかな。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 19:39:12 ID:???

149ってそんなに太いのか。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 19:50:23 ID:???

太い。フローが良いってのもあるが。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 20:33:10 ID:???

149のEFは146のFよりもほんの少し細い気がする

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 20:36:42 ID:???

追記）
146のEFよりは明らかに太い
セーラーのFとMの中間って感じ

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 21:00:07 ID:???

>>567じゃないけど149のEFの太さにどうも馴染めなくて146を買おうかと考えてるんだよね。
同様に俺もペリカンM400のEFを使ってるけどこれくらいが望ましい。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 23:30:57 ID:???

Legrandサイズは存在感あっていいけど、やっぱり日常使いはクラシックだよなぁ。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 23:53:10 ID:???

>>575
マイスターシュティックのクラシックはちょうどよい長さ、太さだと思う。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 00:26:53 ID:???

俺にはずいぶんと細く思える

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 00:57:04 ID:???

八雲さんここ見てるな。
ねえ、八雲さん。あなた人間関係うまくいってないようだけど、
それ、あなた自身が他人を寄りつかせない人格を持っているからだよ。
俺はあなたと面識ないけど、わかる。
それぐらいだから実際会ったらもっとものすごいんだろうね。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 01:30:46 ID:???

面識無いのにそこまで言うかw

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 01:36:22 ID:???

唐突に八雲の話なんかするなよ
気色悪いヤツだな

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 09:29:46 ID:???

電波でもキャッチしたんだろうね。
何というか…

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 11:19:04 ID:???

578は初心者だな
あの人格障害は年がら年中同じ事言ってるから
まともに取り合うだけ無駄だぞ

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 11:30:48 ID:???

オイオイ
会話し始めちゃったよｗｗｗ

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 11:41:44 ID:???

八雲（笑）

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 12:50:22 ID:???

http://pen-style.blog.so-net.ne.jp/2010-10-25
ここの話題？
別に一つの考え方としてありだと思うな。
おれは、ヲタなので懐古主義的な考えだがw
コストカット穴は嫌いだし、エボ芯のほうがフローが良いと思ってる（経験則だが）

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 12:54:10 ID:???

プラシーボ効果が顕著に現れるタイプの人ですね。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 12:55:09 ID:???

人の幸せに水を差すなよ…

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 13:00:07 ID:???

その思い込みをkugel149さんみたいにあたかもソースがあるかのように吹聴してまわると問題だけれど
自分一人が幸せになっている分にはほほえましくて良いよね。
もともとコレクターってのはその種の楽しみを愛でる人種なわけで。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 16:46:54 ID:???

エボナイトペン芯が良いとされて長らく重用されてきたのも事実だけどね

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 17:20:20 ID:???

良いとされたんじゃなくて昔はPVCがなかったからだろ。↑こういうシッタカ馬鹿がデマを流すんだよなぁ

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 18:13:45 ID:???

そもそもコストカットのための穴じゃないしw

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 18:22:22 ID:???

ﾌｧｲ！

大いに議論してくれ

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 18:30:10 ID:???

はいはい豚のせいっと

先に言っとくね

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 19:35:14 ID:???

>>591
じゃあなんのための穴だよ。ほら言って見ろよ早く。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 20:33:15 ID:???

あれは単なるデザインだよ。
世の中の全ての穴に存在理由があるわけではない。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 20:37:12 ID:GzJ9NDtM

149はEF, F, Mx2, Bと5本持っているが
EFの太さが尋常じゃない　FとMの間くらいある
そんなに個体差って大きい悶だろうか

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 20:55:35 ID:???

そのEFとやらで(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!で書いてウプしてくれ。
その他のもあわせてな

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 22:24:49 ID:???

イヤざんす。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 23:03:43 ID:???

デッドストックの１４９を買ったのですが、普段１４６を使っているので
しばらくおいておきたいと思います。
そこでこのデッドストックの１４９なのですが、試し書きのインクが付いていました。
エボナイト製ペン芯なのですが、インクが付着したまま放置しておいたら
マズイですか？
リペアクリニックで見てもらって綺麗にしてもらったほうがいいですか？
一応コップに水を張って一日放置してまあそこそこ綺麗にはなりましたが

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 23:05:47 ID:???

それでいいんじゃね？

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 23:12:54 ID:???

マイスターシュテュックにそっくりなペンが色々な国からぞろぞろ出てるんだけど
やっぱりあの原型はモンブランが初なのだろうか？

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 23:56:00 ID:???

>>590
塩ビやABSが一般化した時代でもエボナイトだったつうの
やだなぁデマを流すシッタカ馬鹿は

>>601
バランス型はシェーファーがいちばん早かったんじゃないの

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 02:21:28 ID:SiJdL+Z3

10日後にせまっている彼女の誕生日にモンブランのボールペンを
買おうと思います。ルグランかクラシックかモーツアルトで
検討しておりますが、誕生日の夜にセックスした時、彼女のアナルに
差し込んでサプライズするとしたらどれが良いでしょうか。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 03:08:43 ID:SiJdL+Z3

>>603
マジレスするとアナルに入れるならボールペンじゃなくて
万年筆かローラーボールの方が良いと思う。ボールペンのペン先は
金属で細くなっているし、反対側はペンクリップだからアナルに
入れた時、直腸に傷付けたら大変なことになると思う。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 03:25:16 ID:SiJdL+Z3

>>604
マジレスするとアナルに入れるなら万年筆やローラーボールより
バイブの方が良い。ちなみにアナルに入れたバイブを膣に入れると
不潔なので先に膣に入れて女性が興奮して濡れ始めたら愛液に
濡れそぼったバイブがアナルに入れやすくなる。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 04:12:39 ID:PML08MnA

>>603
絵に描いたような自演に爆笑
せめてＩＤ隠せよｗ

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 08:45:58 ID:???

>>605
貴様目的は何だ？

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 10:03:31 ID:???

>>600
ありがとう。
あんまり神経質にならなくてもおkですか？

609 ：SiJdL+Z3：2010/10/26(火) 10:34:50 ID:???

自演でも、目的が不可解でも良いじゃないか。
ただ彼は私達の心に感動を与えてくれた。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 12:03:17 ID:???

その一言で安心して死ねる。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 14:56:28 ID:???

>>609
「彼」っておまえ・・・

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 20:43:15 ID:???

>>594
過去ログくらい読めよ・・・

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 23:56:33 ID:???

>>602のオレが言うのもなんだけど
自己犠牲心が強いな>>603-605
あんまり気に病むなよ

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 05:17:42 ID:???

>>612
と、思わせぶりなこと言ってますが
コストカットのためですｗ

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 07:50:05 ID:???

>>614
で？それがどうした？
仮にお前のそのいいかげんな思い込みが正しかったとしても、俺のモンブラン好きには何も影響がない。
何もだ。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 08:34:48 ID:???

いくら好きだからって嘘までつくのはいけないよｗ

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 08:59:43 ID:???

>>615
じゃあいい加減じゃない真実とやらを聞かせてくれよ。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:03:26 ID:???

穴を開けたことでできるコストカットってどれくらいなのでしょうか？
すみません、純粋な疑問として。穴のあるなしのニブを持っていないので、
感覚的によくわからんのです。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:04:13 ID:???

コストカットであってもいいんじゃね？
今のモンブランにその価格を支払うだけの価値があるって思って買ってるんだろ。
2000円もしない中華萬に36000円の値札つけて売ってるわけじゃぁねーんだから。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:13:04 ID:???

脂樹脂の次はコストカットで風説の流布ですか？

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:17:01 ID:???

コストカットでもいいんだが、
違うと言い張る人がいるので。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:20:06 ID:???

>>621
オマエがつまらないコストカットをさも自分一人が知った事実のように吹聴してまわるからだろ。
バカじゃないの？

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:21:52 ID:???

社会の枠から外れたような奴には解らないだろうが、
どこのどんな会社、どんな製品だってCD、VEはやってるって。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:27:27 ID:???

>>622
やっぱりコストカットなんだｗｗｗｗｗ

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:31:37 ID:???

>>623
>>621

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:31:52 ID:???

社会の枠から外れたような奴には解らないだろうが、
どこのどんな会社、どんな製品だってCD、VEはやってるって。

バカじゃないの？　ｗｗｗｗｗって

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:33:44 ID:???

>>625
オマエがつまらないコストカットをさも自分一人が知った事実のように吹聴してまわるからだろ。
バカじゃないの？

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:37:39 ID:???

>>622
コストカット穴とかしゃんも散々言ってるだろ
いまさら第一発見者を名乗りませんってｗ

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:40:01 ID:???

やべえ　発狂して話が通じなくなっとるｗ
結局>>591は嘘なんだな？

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:40:09 ID:???

>>625
あのさぁ。モンブランのニブをそれまでは型抜きの後、手作業で固定して切り割り要れていたものを
新たなラインで機械的に固定して切り割りを入れるために必要な穴かもしれないだろ。
そのときに、単純にコストダウンって言える？
イニシャルとか理解できる？

そんなわけの解らないCDだかVEだかつかまえて
鬼の首とったようにCDだって吹聴してまわってるオマエってほんとガキみたいだな。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:43:38 ID:???

おれは591でも無いが>>629があまりに幼稚なことで鬼の首とって喜んでいる姿に

バカ

って言ってやりたい。と思ったから投稿してる。

CDであってもVEであっても、その値段の価値があると思った奴が買えばいいんだろ。
オマエの言ってることはあまりに小さい。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:43:52 ID:???

コストカットは当然のことと言いながら、
指摘されるとなんでファビョっちゃうの？

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:45:10 ID:???

おれは591でも無いが>>632があまりに幼稚なことで鬼の首とって喜んでいる姿に

バカ

って言ってやりたい。と思ったから投稿してる。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:45:59 ID:???

だからコストカットでも良いといっとるのがなぜ分からんｗ

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:48:50 ID:???

>>632

オマエ馬鹿なようだからもう一度言うけど

モンブランのニブをそれまでは型抜きの後、手作業で固定して切り割り要れていたものを
新たなラインで機械的に固定して切り割りを入れるために必要な穴かもしれないだろ。
そのときに、単純にコストダウンって言える？
イニシャルとか理解できる？

そんなわけの解らないCDだかVEだかつかまえて
鬼の首とったようにCDだって吹聴してまわってるオマエってほんとガキみたいだな。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:48:53 ID:???

>>591と言ってるんだから
>>630みたいな憶測じゃなくて、ビシッと正解出せばすぐに終わるだろ

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:50:10 ID:???

コストカット穴だけで、これだけ流れるって…すごいなｗ

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:50:34 ID:???

>>636

おれは591でも無いが>>629があまりに幼稚なことで鬼の首とって喜んでいる姿に

バカ

って言ってやりたい。と思ったから投稿してる。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:51:21 ID:???

とりあえずあの穴はコストカットのための穴と考えるのが一番妥当だろ。
まあモンブランというブランドがあんなせこいことしてもうけようとしている事実から
目を背けたい気持ちはよくわかるが

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:56:47 ID:???

鬼の首とったようにって…　分からんやつだな。
コストカットしていることを非難しているのではない。
コストカットじゃない本当の理由を知ってるなら
勿体付けずにとっとと書けといってる。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:02:14 ID:???

>>640
イニシャルって言葉が解らなかったか？
本当に製造原価が下がっているかどうかなんてオマエ解らないでしょ。
そんな些細なCDやVEで鬼の首とったように騒いでんじゃねーよ。社会知らないガキみたいに

って言ってるのが解らない？

イニシャルコストって解らない？

勿体つけずに書けというのはお前だろ。
なら幾らのCDになってんだよ。

俺の主張はCDかVEかさえわからないような些細なことで一々鬼の首とったように騒ぐなよ。っていうのが俺の主張

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:02:16 ID:???

>>635
要するに…
正体不明の穴が開いてますとｗ

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:02:59 ID:???

同じ投稿くりかえすのしんどいから

イニシャル

CD

VE

ぐらい調べてからレスしてね。

>>おばかさん。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:06:20 ID:???

その正体不明の穴を
コストカット穴と呼ぶのは許せないとｗ

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:08:08 ID:???

>>643
つまり>>591もシッタカなのね？

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:14:01 ID:???

> 機械的に固定して切り割りを入れるために必要な穴

これは苦しいだろ。
他のとこじゃやってないもん。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:14:28 ID:???

>>645
そうなんじゃないの？
ソースもだせないことで騒いでるオマエと同類。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:15:49 ID:???

>>647
オマエもソースないじゃん

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:17:37 ID:???

これからは何と呼べばお気に召すのか
正体不明穴？
謎穴？

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:29:53 ID:???

>>648
もう一度言うが

俺の主張はCDかVEかさえわからないような些細なことで一々鬼の首とったように騒ぐなよ。っていうのが俺の主張

レスして欲しいなら

イニシャルコスト

CD

VE

これぐらいの意味は調べてオマエの主張を明確にしてから書け。　ばーーーーーーーーか。

651 ：618：2010/10/27(水) 10:35:34 ID:???

調べたところ、今の金相場は1gあたり3500円から4000円程度のようですので、
単純計算で18kとして1gで3000円程度かと思うのですが、穴のあるなしのニブの
重さの違いがわかる方はいらっしゃいませんか？

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:43:57 ID:???

>>650
オマエの方こそ鬼の首とったように同じ事を繰り返してるけど、
俺が言ってんのは、コストカットじゃないならなんなのって事。
オマエの答えは「分からない」だろ。
もうそれは分かったからｗ

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:44:07 ID:???

>>651

ついでに、ビンテージのニブはローラー掛けが手作業だったからニブ厚にも当然個体差があって
そのビンテージのニブと比較しようというのだから、当然その個体差の重量分布も調べてね。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:46:27 ID:???

>>652

ホント馬鹿だな。

何回言えばわかるの？日本語わかる？日本語難しい？

俺の主張はCDかVEかさえわからないような些細なことで一々鬼の首とったように騒ぐなよ。っていうのが俺の主張

CDかVEかさえわからないような些細なことで一々鬼の首とったように騒ぐなよ
CDかVEかさえわからないような些細なことで一々鬼の首とったように騒ぐなよ
CDかVEかさえわからないような些細なことで一々鬼の首とったように騒ぐなよ
CDかVEかさえわからないような些細なことで一々鬼の首とったように騒ぐなよ
CDかVEかさえわからないような些細なことで一々鬼の首とったように騒ぐなよ
CDかVEかさえわからないような些細なことで一々鬼の首とったように騒ぐなよ

ってこと。

ってかまだCD、VEの意味、わかってないだろwwwwwww
いいかげん、意地はってないでググれよカス

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:51:31 ID:???

>>651

当然、イニシャルも算出してよね。
出来れば、製品精度が高くなったことで、間引かれる不良ニブ発生確率の減少
流通後のメンテ費用の減少などのランニングへの影響

そのあたりまで計算してよね。小学生じゃないんなら

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:52:14 ID:???

どうでもいいけど、前にBSでやってたモンブランの工場での職人の手作業によるニブのプレスや研磨には感動したな。
あと音による品質チェックね。
まさしくクラフトマンシップだよね。
あれをみてますますモンブランファンになりますた。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:53:47 ID:???

>>651の調べることはいっぱいあるなぁ。　金の値段なんて幼稚園児でも調べられるもんなぁ。w

まずはお金ためて、大嫌いなモンブランをいっぱいかいあさって資料をとる個体を集めることですかねw

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:55:45 ID:???

>>654
わかんねえヤツだな
CDかVEかさえ「わからない」んだろ
もうそれは分かったからｗ

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:56:55 ID:???

>>651

モンブランの現行ニブが他社と比べてどうなのかという比較も論考する必要があるな。
他社のニブの重量資料も調べておくれ。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 10:59:11 ID:???

>>658

で、君の主張は？
で、君の主張の根拠は？
で、君の主張の基となった情報は？
で、なんで鬼の首とったように馬鹿みたいに同じことくりかえして嫌いなモンブランのスレに粘着しているの？

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 11:11:20 ID:???

>>660
俺の主張？
聞きたいことは「あの穴は何？」
オマエの答えは「わからない」なんだろ。

それから、しゃんもコストカット穴と言ってるが別に悶嫌いじゃないだろ。
思い込み激しいヤツだな。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 11:15:27 ID:???

>>651

穴の重量はおバカさんには計算難しいだろうから、代わりに俺がやってやるよ。

仮に穴の大きさを2mm×3mm×厚さ0.5mmと大きめに見積もって
金の比重は19.32g/cm3
651が一生懸命調べてくれた18金のグラムあたりの市場価格3000円

0.2×0.3×0.05×19.32×3000＝173.88

174円くらいのCDだなw

仮に１個だけ100万のプレス金型を投入したとすると5800本の万年筆を生産してペイ。

さぁ、どれだけCDになったかなぁ。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 11:18:19 ID:???

>>661の主張は何もなくて

ニブの穴は何かが聞きたかったのか？

なら、聞くところが間違ってるぞ。モンブランに聞け。このスレで解る奴など一人もいない。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 11:20:58 ID:???

ひょっとして>>651のおバカさんはあの穴１つで1000円くらい減になるとでも思ってたんだろうか？

いやーそんな馬鹿いないよなぁ。
イニシャルだってかかるんだから

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 11:22:45 ID:???

>>661

なーーーんだぁ。

「ニブの穴は何ですか？」

って聞きたいだけだったのかぁ。
それならそう聞いたらみんな

モンブランに聞け。

って優しく教えてくれたと思うぞ。

666 ：618：2010/10/27(水) 11:27:23 ID:???

>>662
ありがとうございます。
こんなにニブの穴の話だけで盛り上がっていたので、もっと大きな額の話かと
思っていました。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 11:32:42 ID:???

>>663
はなからオマエに聞いてないし
>>591みたいのがいたから聞いてみただけ

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 11:36:50 ID:???

>>665
おいおい　オマエが勝手にファビョり始めたんだろ
やれやれだぜ

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 11:38:36 ID:???

ニブの穴はコストカット穴だと延々騒いでいた馬鹿がこっそり消えたw

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 11:53:38 ID:???

読んでないけど、コストカット穴で通じるなら
それでイイんじゃない？
特に悪意も善意もない。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 11:55:10 ID:???

コストカット穴じゃダメだというなら、
違う呼び方を提案すべし。ヨロ！

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 11:56:37 ID:???

実際コストカットになっているかどうかも解らないのにコストカット穴と呼ぶのは非常識なんじゃないの？
脂っぽい樹脂っていうのや開高健モデルを吹聴したのと同列だ。
意図的なものを感じるよな。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 11:57:38 ID:???

コストカット以外になんの目的があるのかと。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 11:58:29 ID:???

目的はいいから、好きに命名すればよろし。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 12:01:45 ID:???

製造原材料費でしか製造原価を判断できないニートには何言っても無駄じゃないか？

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 12:11:55 ID:???

「コストカット風の穴（あくまでフェイクだからね！）」って感じ？

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 12:55:42 ID:???

コストカットって通称が良くないせいで話がこじれる。
穴をあけることはコストカットにならんわけだからな。
むしろ穴をあけるためのコストがかかってしまうんじゃないか？w
材料をケチるためなら穴の分量だけちょん切れば済む話。
ただでさえ悶のペン先はずいぶんと長いからな。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:00:32 ID:???

>>677
切ったらペン芯がずれるでしょ。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:02:13 ID:???

>>669
仕事してんだよバーカ

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:04:47 ID:???

>>678
ただでさえしょっちゅうペン芯のデザイン変えてるんだから
切ったペン先に合わせてペン芯のデザインも変えればいーじゃんw

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:06:07 ID:???

まえに職人さんに質問してみたことがある。
悶ではペン先にテンションがかかっていない状態で調整するために、
分解してペン先の根元から調整するのが流儀なんだそうだが、
その際の調整をしやすくするために穴をあけるようになった、とのこと。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:06:46 ID:???

デザイン変えるのにもお金がかかることを知らないガキ↑
こういう馬鹿が同じ話を繰り返す。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:13:22 ID:???

ばーか、悶はそのお金のかかるペン芯のデザイン変更をしょっちゅうやってるよw

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:15:40 ID:???

相手をバカって言う前に、自分の脳内の敵がバカすぎないか、確認が必要っすな。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:19:39 ID:???

話をそらすなw

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:30:36 ID:???

それじゃ話を戻して脂っぽい樹脂の根拠とその可能性について検証しよう。

また、脂っぽいとされる樹脂が採用されていた年代とその時点での不具合発生数、クレームの数。
その年代の芯がインクフローを阻害する仕組みについて情報を出しあおうか。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:31:56 ID:???

「脂っぽい樹脂」とか「コストカット穴」とか、悶のネガキャンはファンタジックで微笑ましいな。
ペリなんかの場合、天冠がプリントになったとかマレーシア製だとか
洒落にならない現前とした事実だったりするから妙に殺伐とするがな。
豚みたいなスターがあちらにはいないせいもあるかもなw

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:32:48 ID:???

>>681
モンブラン直属の職人さん？日本にもいるのか？
まぁコストカットとは言わないだろうね。
穴をあけたところを固定するのかな？

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:32:50 ID:???

失礼・・・
×現前
◯厳然

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:34:27 ID:???

もともと開高健モデルとか逝ってプラシーボ脳満開の人ですから

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:34:34 ID:???

固定のための穴ならペン芯がわにもなにか細工がなされているはずだろ

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:40:17 ID:???

・材料費をケチるならわざわざ穴なんかあけずに最初からその分ペン先を短くすればよい。
・ペン芯を変える必要があるとしても、悶のペン芯変更はそもそも良くあること。
この論理が提示されると、この話題はいつもそこで終わるなw

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:43:58 ID:???

ペン先短くすると、ずれ易くなるんじゃないの？

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:45:04 ID:???

もう肉抜き穴でいいよ。
暫定的名称ごときでファビョってスレ消費すんじゃねーよ。

略語使うなら構わないが、それは言い出した人が説明するもの。
衒学的文章書いて自己陶酔してんじゃねーよ。
わかりやすく簡潔に書けばいいんだよ。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:46:13 ID:???

（候補１）肉抜き穴
他には？

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:49:03 ID:???

文句ばっかり言ってて代替名称も出せんの？

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:49:14 ID:???

豚穴

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:51:39 ID:???

>>697
意味分からんから却下♪

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:52:43 ID:???

豚穴いいんじゃない？
豚の鼻の穴みたいだし。　俺賛成

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:54:32 ID:???

樽穴て書こうと思ったけど、豚穴でいいや。解りやすい。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:00:34 ID:???

（候補１）肉抜き穴
（候補２）豚穴

他には？
考えるのに時間かかってるようだから、待ちましょか。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:02:03 ID:???

コストカット穴とするからファビョる奴が出て来るなら、
しばらくは暫定的に樽穴でいくか？
このスレで何を指しているかわかるならそれでいいよな。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:02:53 ID:???

俺も豚穴で良いと思うが、
>>701は何をしたいのかがイマイチ解らない。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:03:04 ID:???

樽穴さんせい

705 ：701：2010/10/27(水) 14:04:05 ID:???

正直、呼び方は何でもいい

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:05:20 ID:???

豚穴でも樽穴でもどっちでもいいが、ならついでに樽芯ってのも名前つけてくれ。
で、開高モデルも名前を止めて、樽モデルでいいじゃん。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:06:11 ID:???

タルタルモデルですか

ﾆﾔｯ

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:06:46 ID:???

やっぱり個人の当てこすりは却下。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:09:21 ID:???

じゃ、豚穴で決定。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:10:49 ID:???

豚穴のこころは？

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:11:56 ID:???

豚の鼻の穴に似ているから

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:12:56 ID:???

豚穴でもいいけど、穴に名前をつけることに何の意義があるんだ？　>>701

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:13:25 ID:???

ほんとそれだけ？
じゃ、異論が出るまで当面は「豚穴」で、ケテーイ

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:14:29 ID:???

>>712 堂々巡りに飽きちゃったから

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:46:16 ID:???

>>662
あのさ
プレス金型って使ったらその内寿命くるんだから
新しく金型作る時に変更すりゃいい事でしょ

それに5800本でペイするならその為だけに金型起こしても余裕だよ
モンブランが年間何本ペン作ってると思ってんだよ

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 14:52:26 ID:???

>>692
ペン先を短くしたらぐらつくだろ
実際ペン先を短くする事で金使用量を減らしているメーカーはある
固定が甘くて不評だ

穴開けるかペン先短くするかはメーカーの考え一つじゃねえか
もちろん穴も開けずに、ペン先の根元もやたら長い職人気質のメーカーもある

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 15:16:20 ID:???

脂っぽい樹脂(笑)
コストカット穴(笑)
どんだけ文系脳なんだよこの豚は。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 15:22:18 ID:???

事実を指摘されると豚と言い出すお決まりのコント秋田よ

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 15:49:02 ID:???

>>716
モンブランのペン先の長さ知ってる？

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 16:01:20 ID:???

マジレスしちゃうとあれは調整をしやすくするための穴だよ。
ペン先調整する際に使うの。
熟練工を雇わなくても済むように極力メンテをやりやすくするという考え方があるわけだから
広義ではコストカットのためともいえる。
少なくとも材料をケチってるわけではないw

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 16:02:58 ID:???

豚とかいってるやつはモンブラン万年筆の品質定価を全部樽さんのせいにして
それで満足するつもりなんだな。
浅ましい

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 16:04:26 ID:???

>>720
だから具体的にどういう意味があるのかはっきり言えよ。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 16:25:35 ID:???

>>720
どう調整しやすくなるか説明して。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 16:28:43 ID:???

>>720
いい加減なこと言うな死ね

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 16:28:57 ID:???

>>722
720ではないが
型曲げの精度出しじゃないかな

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 16:39:45 ID:???

じゃ調整穴

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 16:45:30 ID:???

ふーん
じゃあそんな事も知らないしゃんはド素人なんだな

海外でも国内でも万年筆愛好家、プロのビンテージショップ皆
コストカット穴の開いてないモンブランを高く評価してるが、全員ド素人なんだ

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 16:46:48 ID:???

じゃあ、調整兼コストカット穴

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 16:53:47 ID:???

明確なソースの出しようもないし、コストカット穴で通じるならそれでいいんじゃないか？ｗ
そろそろ落とし所を見つけようぜ。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 16:59:08 ID:???

広義のコストカット穴→（略して）コストカット穴
一周したかな。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 16:59:33 ID:???

豚穴だろ豚穴。

勝手に名前変えるなよ。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 17:00:33 ID:???

オマエ一人じゃねーの。コストカット穴と言い続けているのは。
豚穴だろ。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 17:01:36 ID:???

結論は出てるんだよ
穴の有り無しではなく古いものがいいんだよ

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 17:03:36 ID:???

穴あきでアナーキー

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 17:04:35 ID:???

アナーキーで２周目いくか！

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 17:20:38 ID:???

だまれボケども。ガキか？

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 17:22:31 ID:???

146のキャップを外した場合の長さを教えて。
どこのネットショップにもキャップを閉めている場合と尻軸に付けている場合の長さはあるんだけど。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 17:26:32 ID:???

また豚が騒いでいるのかw

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 17:58:10 ID:???

>>737
俺の所有物90年代の物は１５７ｍｍ位で70年代の物は１５５ｍｍ位だった

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 18:37:32 ID:???

>>737
ここに一覧がある
ttp://www.nakaya.org/size.html

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 18:49:09 ID:???

>>739
>>740
ありがとう。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 18:50:37 ID:???

M800って146より若干大きいし重いんだな。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 19:19:07 ID:???

>>722＝>>723＝>>724
返答遅くなって済まない。
あの穴は専門の治具とセットなんだ。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 19:20:56 ID:???

すまん専門の治具じゃなかった専用の治具だった、風呂入ってくる

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 19:21:53 ID:???

じゃあ治具穴

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 19:25:51 ID:???

どうせそれだってソース出ないんだから豚穴でいいだろ。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 19:49:54 ID:???

>>743
だからソース出せっつってんだろうがよ。
余計な能書き垂れねーでいいからよ

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:00:02 ID:???

ソースが何ひとつ出ないのがお約束のスレでなにをいってるんだ君は

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:16:00 ID:???

モンブランの崇高なるペン先にクソ豚の名前を冠するなどありえん。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:20:02 ID:???

豚って可哀想だなぁ。
モンブランを逆恨みして私怨を抱えてるのに、開高や万年筆が大好きだからモンブランの影から永遠に逃れられない。
すげえ悲惨な無間地獄だ。
だからってこのスレを荒らしちゃあいけないよw

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:24:31 ID:???

せこいコストカットしたうえに、この値上げかよ、なんでもかんでもリーマンショックに責任転嫁してんじゃねぇよ、クソが

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:26:48 ID:???

ひでぇ馬鹿だな

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:28:40 ID:???

いまブティックで149買うといくらですか？

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:30:07 ID:???

電話して聞けよカス

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:32:47 ID:???

おまいら、ブランド厨のくせに生意気すぎ

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:33:59 ID:???

だからあれはコストカットのための穴だと何度言えば…

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:36:43 ID:???

>>756　好きにしろよ。オマエの脳内でどう思おうと勝手だ。
ソースもない情報を吹聴しなけりゃな。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:36:53 ID:???

>>743
もっともらしいデマ流してんなよ。その治具とやらを見た人間いるの？

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:45:24 ID:???

えらそうにソースを出せとか、どこまでクレクレ君なんだ、甘えるな

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:47:47 ID:???

中国人かお前
煽りにしてもつまらん

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:51:02 ID:???

なぜこんな熱くなれるのか　┐('～`；)┌
ソースゥ～ソースゥ～ってアホかいな

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 20:53:47 ID:???

69 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2010/10/27(水) 15:02:43 ID:???
悶スレは朝鮮人臭が凄いな
149ごとき買うのにローンでも組んだのかってくらい信者状態

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:00:30 ID:???

油っぽい樹脂の時には散々ソースソースと叫んでおいて
お前らなんなの？

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:02:16 ID:???

コストカットも脂っぽい樹脂も同一人物の吹聴だから気にするな

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:07:35 ID:???

各々好きに呼べばよかろう。
コストカット穴でも治具穴でも

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:13:29 ID:???

この穴がペン芯のどこにかっちり嵌るの？
どう見てもペン芯との固定に使われてるとは
思えないけど・・・

ttp://image.blog.livedoor.jp/pelikan_1931/imgs/e/a/ea33c1d4.jpg

それから治具と組み合わせるにしても、ペン芯とニブをくっつけて
軸内に挿入した時点で治具は使えないよね？
どうやってこの穴と治具を組み合わせるの？

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:14:04 ID:???

>>716
穴の面積の分だけペン先を短くするとしたらたかだか0.5mmもないんじゃない？
0.5mmくらいの差でぐらつきが顕著になるとでも言うのか？

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:17:45 ID:???

>>709-711,>>713
なに自演してんのお前ら

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:20:49 ID:???

>>768 ハズレｗ

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:46:48 ID:???

>>767
ごめんこんな質問失礼かもしれないけど
mmやcmの単位は小学校で習ってるよね？

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:55:10 ID:???

ねえねえ。早く>>766答えてよ知ったかさん(^^)

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 22:01:54 ID:???

もういいかげん豚穴の件はソース出るまで放置でいいんじゃねーのぉ？
しつこい投稿繰り返している奴って誰だかだいたい想像つくけど、彼病気なんだから。放置すべしだよ。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 22:25:25 ID:???

　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　|::::（ﾉ中濃 ||）
　　|::::i |..ｿｰｽ||
　　＼i `-----'/
　　　￣U"U￣

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 22:43:46 ID:???

メーカーに問い合わせても、コストカットの為とは言わないよなw

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 00:34:45 ID:???

NIBの話はモンブランのほんの一部の話でしかねーから。
いいかげんくだらない話はやめれ。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 00:37:12 ID:???

モンブラン使いの皆様おすすめのノートを教えてくだされ！！
ちなみに私はLIFEのNOBLE NOTEを愛用しております。
ペンは146のFです。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 00:47:26 ID:???

どーでもいい。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 01:04:14 ID:???

ひどい…

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 01:05:44 ID:???

ひどい？
甘えるな。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 02:13:36 ID:???

妻の誕生日プレゼントにボールペンかシャーペンを考えておりますが
安価なモデルでは黒しか売ってないのでしょうか。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 02:27:50 ID:???

予算はいくら？
ボールペンやシャーペンなら通販で買っちゃってもそれほどリスク無いよ。
普通のデザインのより、ボエムあげると喜ぶと思うけどなあ。
ボールペンやシャーペンなら3万ちょっとだよ。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 08:48:10 ID:???

予算はそのくらいです。でもボエムもブラックしか売ってないですよね。

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 11:31:27 ID:???

悶のボールペンって値段ほど使い勝手良くないから
俺ならカランダッシュのエクリドール辺りにするな
んで残った予算で花束買ったりレストランの予算増やしたりする
もし3万の予算にこだわるならカルティエを候補にするかな
ボルドーとか選択肢多いしブランドイメージ的にも悪くないと思う

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 12:52:18 ID:???

ボールピックスなんかだと名品だったんだけどね。
あれは重心バランスが良かったよ。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 13:07:57 ID:???

>>782
小学生じゃないんだから、軸色なんかで選ばない方がいいよ。
一生ものなんだから、トータルデザインでいこうぜ

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 20:16:37 ID:???

俺もボエムをプレゼントしたいがリフィルの書き味がイマイチなんで迷ってる

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 20:17:19 ID:???

>>780
マイスターシュティック・クラシックならボルドー(バーガンティ)と言って
ワインレッドの色の軸色がまだ売ってるよ。濃い色で光の当たり方で茶色にも
見えるすごく上品な色です。女性へのプレゼントにぴったりの色だと思います。
残念ながらもう生産中止なんだけど探せばまだ売ってます。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 20:26:02 ID:???

悶のボルドーの軸色はなんか他と違うよね。深みのある赤黒で格調高いから魅力的。
デルタの赤軸のような陽気な赤にも惹かれるけどね

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 20:33:15 ID:???

悶のボルドーは男が使っても違和感の無い色だと思う。
ボールペンを黒い革製のシステム手帳や手帳カバーと一緒に使ってるが
黒軸よりしっくりくると思う。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 20:40:56 ID:???

今日は雨降って鬱病の人はさぞかし無気力状態なんだろうな。
おかげでモンスレは平和だ。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 21:40:23 ID:???

>>780
モンブランが女性向けに出したグレタガルボを見ればわかるように、
女性なら赤という既成概念をこの会社は捨てている
また、ヒラリークリントンは青軸のパーカーを使っているそうだぞ
結論としてはヴィスコンティオペラかモンテグラッパミクラにしろ

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 21:58:39 ID:???

もうボルドーの164は売ってないだろ。売ってるなら買いたいよ。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 22:13:19 ID:???

>>792
先月、香港でボルドーの164買ったって書き込みあったな。
海外なら買えるかもしれないぞ。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 22:20:33 ID:???

そこまでの行動力ないよ～。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 22:45:16 ID:???

ボルドー軸でも万年筆、ローラーボール、シャーペンは
まだ売ってるのを考えると悶の売れ筋はボールペンなのかな。
ボルドー軸のボールペンはここ最近売ってるの
見たことない。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 22:48:44 ID:LnIrnqhR

USAでのモンブラン149のboutiqueでの値段ご存じの人いますか、教えてください。
近々行く予定ですので。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 23:16:55 ID:???

知っているが今日は寝る。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 23:23:45 ID:???

普通にあっちの通販サイトで検索すれば定価も載ってるでしょ？

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 23:34:34 ID:???

DFSで買うなら予め予約しておいたほうがいいぜ。
ニブサイズも指定してな。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 02:54:39 ID:???

>>791
＞女性なら赤という既成概念をこの会社は捨てている
つーか西洋じゃそういう概念じたいが日本と比べてかなり希薄なんじゃないかな。
ワインがあるし、街の壁や屋根も多くのワイン色が伝統的に使われてたりする。
漱石が「赤シャツ」なんてキャラを作ったのは、向こうじゃ男の赤は普通だけど
当時の日本男子にとっちゃ奇妙にみえる。そこで、赤を身につける男性を登場させることで
外来文化と日本文化の対立構造を作中に作り出したかったからなんでしょう。
で、ボルドー軸の話題となるとこのスレにも「坊っちゃん」みたいな人が必ず現れるんだが、
今日は来ない・・・なんだか寂しい

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 08:17:56 ID:???

>>800
いまどきお前ほどの西洋コンプレックスも珍しいなw

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 12:53:49 ID:???

舶来上等

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 13:16:10 ID:???

ｷﾀﾜｰ

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 17:03:48 ID:???

実用品と言いながら、実用上に何の影響もない穴に過敏に反応するとか、超笑えるんですけどｗｗｗｗ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 17:22:45 ID:???

いや。
コストカット穴風説とセットになってあの穴のせいでフローが阻害されてうんぬん
って言説があるんだよ

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 18:38:55 ID:???

>>804
だってブランドだのラグジュアリーだの謳って
プラスチックのペンで7万円も取ってんのに
中身は1万円ペンでもやらないようなコストカット

見えない部分ならいくら手を抜いてもいいだろうという
浅ましい商品を好む日本人は少ないのでは？

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 18:49:14 ID:???

>>805
コストカット穴と言って投稿くりかえしているの君一人だからw

他の奴はそんなくだらないことをいちいちとりあげない。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 19:00:31 ID:???

しゃんに言え

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 20:01:07 ID:???

面白いのかもしれないけど、あんまり振り回されないようにね

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 20:01:30 ID:???

>>807
おまえ読解力ないなあ・・・
文章も何を言いたいのかよく分からないしw

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 20:06:52 ID:???

>>806
具体的にどんなコストカットをしてるの？　興味ある。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 20:07:59 ID:???

>>807
>>805は風説っていってるんじゃないのか？

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 20:25:00 ID:???

豚穴と呼べ。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 20:26:14 ID:???

あの穴をくだらないと切り捨てられる精神を疑う

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 20:32:20 ID:???

豚穴か、悪くない

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 20:38:15 ID:???

俺も悶ヲタだから女房にモンブランを贈ろうとか思っちゃうけど、
一般的な女性なら悶よりカルティエのほうが断然受けるだろうな。
女房を万ヲタに育てるならカルティエをプレゼントするというのも一考だな。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 20:47:09 ID:???

お前よく聞いてくれ。かのダイアナさんがここの149というラインをだな・・・
みたいなやり口もありじゃね

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 20:53:54 ID:???

149で喜ぶ女房ならとっくに悶ヲタになっとる罠

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 21:09:01 ID:???

一般女性に威力絶大の固有名詞J・バーキンも149愛用者だじょ

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 21:13:57 ID:???

相当かっこいい女じゃなきゃサマにならんてw

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 21:29:21 ID:???

あの穴を見て見ぬ振りするのは自由だしどうでもいいけど、捏造・歪曲でむしろコストかかってるとか妄想語りだしたら病気だね。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 21:31:38 ID:???

まぁ、wikiのあちこちの項目に嘘を書いたり、人が編集したのをすっかり消したりする異常者もいるからねぇ
人それぞれなんじゃないの？

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 21:34:49 ID:???

捏造・歪曲で妄想語りだす重度の病人は１人だけみたいだけどなw

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 21:39:21 ID:???

豚と現行モンの品質低下を分けて考えられないの確かに病気

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 21:42:26 ID:???

妄想を語るだけならいいんだけどねえ
wikiとかで表明しちゃうとなるともはや病気だわな。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 21:43:22 ID:???

自分のサイトでやるぶんにはいいが、wiki荒しまでやりだすと精神異常者だとしか思えない。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 00:07:25 ID:???

このスレ的にゲオルグ・ショルティの評価はどうですか？

見た目が気に入ったのですが。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 00:13:04 ID:???

見た目が気に入ったんだろ？
だったら他人の評価なんて関係ねーじゃん。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 01:21:39 ID:???

いろいろ調べたらM400系列も穴が開いているようだけど。
同じ大きさのトレドと鉄ペンは開いていない。
しゃんはそっちにかんしては謎の穴と書いてるが。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 02:14:49 ID:???

確かに開いてるなM400
でもハート穴と同程度のが一つ穿ってあるだけで
某リシュモンと違いまったく金減らしの意図は見えないな
M400以外は開いてないし謎だ

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 02:36:43 ID:???

いや、ペリは既に長さを削って金減らししている。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 02:43:52 ID:???

違いねえw

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 10:37:32 ID:???

>>662にある数値を出せたのは画期的だわな。
170円程度のコストカットじゃ定価の1%カットにもならない。
本当にコストカットするなら他でカットしたほうが効果が高い。
例えばペリカンの天冠をプリントにしたようにねw

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 10:43:37 ID:???

>>662
専門者から見ると>>662の計算は素人丸出しの穴だらけなんだがなｗ
笑えるｗ

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 10:47:19 ID:???

>>834
どのように素人なのか科学的に示せない馬鹿が何を言うか。
文系脳は黙ってろ。
金の価格は明確なんだから算出してみろや。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 10:49:15 ID:???

まあコストカットコストカット言ってる馬鹿1名は、コストカットしまくりのペリカンでも買って喜んでろや。
俺はモンブランの天冠がプリントになったらコストカットを認めてやるよw

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 10:49:55 ID:???

おまえらそうやって俺をからかってるんだろ。あ？

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 10:51:51 ID:???

コストカットつーかVEの一環だろうな。
まっそんな真相は企画開発やってるやつしか解らないんだから豚穴ってことでいいだろ

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 10:56:03 ID:???

おい自称専門者くん、早く算出したまえ。
"専門者"なんだろ？w
専門者様が算出した数値が見てみたいですうw

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 11:02:05 ID:???

専門者w

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 11:05:35 ID:???

金物のメッキ厚を極限まで下げた上で品質を確保するとか
軸材の強度不要な箇所を極限まで薄くするとか
部品の数を減らすとか
馬鹿でも組み立てやすいパーツにするとか
アフターのリスクを減らすとか

どのメーカーでも極限目指してVEはやってるよ。

だから、充実したモノ造りをしていた戦前の工業製品なんかは未だに人気あるんだよ。
カメラしかり、万年筆しかり、家具しかり、
ビンテージの金無垢万年筆とかみたら、ちいさい穴一つで騒いでる貧乏人はシッコ漏らすだろな。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 11:10:50 ID:???

>>841
そんな時代の中でモンブランは割といい仕事を今でも続けている会社だよ。
生産をアジアに移転したり目に見えるコストカットしたりなどせず本質的な物作りの精神は維持しているからな。
高級限定品を出すのは職人の技術力を維持するためにやってるんだろ？
素晴らしいメーカーじゃん。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 11:13:38 ID:???

まぁ、そうだろうな。
カルチェのアクセサリー、ヴィトンのバックが長持ちするのと同じ理屈だ。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 11:31:19 ID:???

俺は金属キャップの万年筆が好きなんだが
そういった金工の美しい万年筆を提供するブランドはそうそう無い。
なかでもモンブランのドゥエスターリングシルバーやソリテールロイヤルは実に美しいと思う。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 11:42:26 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=4KJMfj3fyGk

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 12:59:52 ID:???

ペン先の根元の方に歪みが出ると治具の中であの穴が音を発するらしい。
あと現行品はペン先とペン芯との位置合わせをしやすいように両者に凸凹の溝が入ったり。
これもVEの一環だな。
熟練職人特有のスキルに極力頼らなくても済むようにと悶もいろいろ苦労してるんだよ。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 14:23:39 ID:???

まーどうでもいいや
栗鼠悶謹製手抜き万年筆をありがたく伏し拝んどけば
そもそも日本価格からしてボッタクリなのにね
海外じゃもっと安いよ

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 14:29:11 ID:???

海外は関係ねーんだよぼうず

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 14:34:20 ID:???

リシュモンの社員なら理解できるんだが
消費者なのに品質低下を狂ったように
擁護するのはなんでだろう……

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 14:39:43 ID:???

( ´ ▽ ` )ﾉ

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 14:46:41 ID:???

>>816
ブランド好きの女性にならカルチェだけど、
ブランドより実用性重視の女性だとモンブランの方が
受けると思う。筆記具に興味の無い女性も
モンブランは知ってる人多いし。

そのモンブランでボルドー軸は良い選択肢だと思う。
買えるかえどうかが問題だけど。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 14:47:20 ID:???

>>849
モンブランが最も高級なラインナップを充実させているからじゃない？
少なくとも>>844のようなグレードの万年筆を作るメーカーが国内には存在しないわけで。
木軸だとか、竹軸だとか、エボナイトだとか、マイカルタだとか、材料原価は安いくせに
びっくりするような値段を付けている国産メーカーの万年筆には全く食指が動かない。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 16:00:55 ID:???

はいはい原価原価w

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 16:22:29 ID:???

えーと・・・・・・
それ全部自称プレシャスレジンより材料費高いんだけど＞木軸だとか、竹軸だとか、エボナイトだとか、マイカルタだとか

加えて、射出成形で作れるプレシャスレジンと違って
木軸だとか、竹軸だとか、エボナイトだとか、マイカルタだとかは
全部手作業の削りだから人件費がまったく比較にならないんだけど

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 17:13:45 ID:???

あのさぁ。

材料費、いくらなのか言ってごらん？
またシッタカだよ。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 17:42:14 ID:???

高級を口にしながら
嫁はタダだ嬢は数万だみたいな話は止めてくれよ

漆に蒔絵だとか彫金的な加工だとか
デザイン絡んだらどんな値がつくかなんてメーカー次第だろ

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 17:43:37 ID:???

まだあの穴が加工をしやすくするために開いてるとか言ってるアホがいるのかよw

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 17:47:58 ID:???

>>854
>>844の言っているラインはただのレジンじゃないわけだが

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 17:54:58 ID:NWa5XlIK

一般的な工業製品にたして利益率が高い事は確かだ。
要すれば、人件費だよな。

俺は貧乏だから、正規価格では買えないけど。
また、ファミーリーセールで買うかな？

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 17:57:35 ID:???

別に買いたい人が買えばいいが、モンブランを神格化する為に
頭の悪い言い掛かりで他社を引き合いに貶すからお前らは臭いんだよ。
都合悪くなったら豚だし。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 17:59:22 ID:???

>>858
そうだけど木軸だとか、竹軸だとか、エボナイトだとか、マイカルタより
149の方が高いぞ

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 17:59:47 ID:???

誰が神格化してるの？　たとえばどのレス？

開高モデルとか言って神格化して崇めてる豚なら知ってるけど。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 18:06:56 ID:???

とりあえず並木の蒔絵でも拝んでこいよ。
漆も金粉もそう高いものじゃないにしても
蒔絵になった時点でなんであの値段になるか
分かるから。

どうせ拝むなら100万超すようなの見てこいよ。
たかが数万の平蒔絵ではそんなに感動せんから。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 18:40:22 ID:???

ブランド厨

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 20:02:13 ID:???

>>857
加工というかメンテの為らしいですね

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 20:05:27 ID:???

豚穴議論もううざい。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 20:11:57 ID:???

たかが10マソの万年筆を「神格化」してる人はさすがに見受けませんな。
「モンブラン」って名前に過敏に反応しすぎている人なら多少いるね。
肩の力をもう少し抜いたらいいと思う。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 20:20:55 ID:???

俺はブランド品なんて認めない、みたいなことを語りすぎて
逆にブランドなるものへの過剰な意識を露呈させてしまうという皮肉なパターン

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 20:22:42 ID:???

通りすがりのものですが。。
149は正念場で使われることに意味があると思う。
大事な場面での署名、子供の命名…
普段仕事で使うものではないし、もしそうならその職業は国を統べる
ほどの立場にあらなければならないのでは？
Posted by 。。。。。。 at 2005年10月01日 13:41

↑こういう人もいるのだ

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 21:59:22 ID:???

おもしろいw

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 22:28:45 ID:???

>>869
マイスターシュテュックプラチナ 149の話だろ？

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 22:29:31 ID:???

>>869
俺なんかその日何したかの備忘録つけてるってのにｗｗｗ

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 22:36:33 ID:???

オンラインゲームの敵情観察メモとか作戦立案にはやっぱ149が雰囲気でます
俺ドイツ軍だしw

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 23:22:01 ID:???

1497っていくらぐらいしたんだろ。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 23:35:07 ID:???

1497って100万円だろ？
現行のプラチナ149のほうが断然高いわけだが。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 00:19:04 ID:???

正念場があまりない人生だと、インク詰まりしそうだ

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 00:26:44 ID:???

>>875
プラチナ149っていくらぐらいするの？

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 00:53:36 ID:???

プラチナ149、存在すら知らない人が意外と多い。
149にソリテールは無いという奴がいるが、実はプラチナ149はソリテールに類する。
価格はググっても簡単には出てこない。
金無垢なんて目じゃ無い。
現行品にしてモンブラン最高峰の万年筆。
定価ベースで200万以上します。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 01:08:04 ID:???

>>878
普通に公式HPに載ってるから知ってる人は多いと思うぞ。値段はともかく。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 01:10:39 ID:???

>>875　わけだがとか言われても。俺はただ1497がいくらぐらいだったか知りたかっただけなんだが。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 01:12:23 ID:???

1497って中古価格で50万前後だよね。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 01:15:23 ID:???

166が最高峰。それ以外は認めない。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 01:35:32 ID:???

164ボルドーが最高峰。それ以外は認めない。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 09:50:59 ID:???

マイスターシュテックのペンケースの革が気に入ったので、
システム手帖も買おうと思っています。
でも、南ドイツ産フルグレインレザーって靴とかでいうと
良いものなのでしょうか？
供給会社とかで言うともっと分かりやすいのですが。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 11:00:59 ID:???

手触り良いよね。
システム手帳も最高ですよ。
迷わず買うべき。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 11:27:27 ID:???

最近、革製品や時計も積極的に展開してるけど
それを買うのはまんまとモンブランの戦略に嵌って
いるようなので買いたくない。
時計は知らないけど革製品の質が良いのは分かるが
システム手帳は革製品メーカーから買いたい。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 11:40:58 ID:???

どの会社にも戦略はありますからね。
例えばアップルなんて戦略の塊のような会社。
iPhone使っている人はその戦略に嵌っているわけだけど、
その人たちが満足して楽しめればそれでいいんじゃないですかねぇ。
頭から否定せずに筆記用具以外の商品も好きになると
モンブランのブランドをもっと理解することができますよ。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 12:08:03 ID:???

理解できるっつーけどさぁ、
そもそも買う側の立場で理解したいなんて思ってるやつはいるのかよ。
売る側は一所懸命ウンチク書いて購買意欲をかきたてようとか思うんだろうけどさ。

このAAを思い出したのでせっかくなんで貼ってみる。

　　　お前ら信者は
　　　信者というのは信じる者、
　　　　　　信じる者は救われるはずだが…

　　　　　信　　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　信者が繋がると儲かる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　儲
　　　　　　　　(＼／＼／

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 13:33:08 ID:???

俺は革屋にオーダーした
悶のは悶入れるには良いけど
他のも入れたいから
その時は悶マークが邪魔になる

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 14:00:27 ID:???

ああ、それはわかる。
けど、悶ばかりを入れる場合には悶純正の方がなんつーかノベルティーっぽくて
ヲタっぽくならない気がする。
ペンケースなんかにこだわってませんよ的な軽やかさがあるじゃないか。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 14:39:10 ID:???

軽やかなファンになるか、ヲタになるか、まあひとそれぞれでいいじゃない。
俺の場合ペンは全て悶で揃え、手帳も名刺入れもカバンもカフスも悶で揃えているが、
ペンケースは他社のを使っている。
ペンケースだけは良いのが無いんだよね。
もちろん買ったことはあるんだが、使わなかった。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 14:43:48 ID:???

それから悶の革製品は全世界にファンがいるだけあって
気に入らなければ簡単に転売できるのがいい。
eBayに出せば、多少ヘタっていても買い手が付く。
新品同様ならそれなりの価格で確実に売れる。
その辺の革屋の製品じゃあ、中古だと簡単には売れないだろう。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 14:53:29 ID:oNo/2BwW

システム手帳はドイツ製ですか？
他の革製品は？

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 15:15:24 ID:???

モンブランの革製品は、1889年に設立された歴史あるドイツの高級革製品メーカー、カール・ゼーガー社によるもの。
カール・ゼーガー社は1992年にモンブランの傘下になり、現在はモンブラン・レザー社となる。
工場も職人もカール・ゼーガー社から受け継がれており、ほとんどの革製品はここで作られている。
その辺の革屋なんかとは比べ物にならない、一流の仕事をしている。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 15:55:13 ID:???

あ～転売かぁ
買ったら使い倒すつもりで買うから
転売は考えた事無いや

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 15:56:06 ID:???

>>889
同じ理由。悶も入れるけど同時に悶以外も入れるから
筆記具メーカーのペンケースは使いたくない。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 16:02:41 ID:???

そもそもペンケースって機能で選ぶものじゃね？
俺はペリカンPB-1にモンブラン２本入れてるけどねｗ

898 ：886：2010/10/31(日) 18:15:15 ID:???

>>894
参考になりました。
全部モンブランでそろえる気はありませんが、
システム手帳は購入したいと思います。
ありがとうございます。

899 ：884：2010/10/31(日) 18:16:41 ID:7LVfPxh9

すみません間違えました。
886ではなく、884です。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 18:46:02 ID:???

>>896
俺も同じ考え。
特定のメーカー純正のペンケースに他のメーカーの万年筆は入れたくない。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 19:38:44 ID:???

伊勢丹限定のEEF試し書きしてきた
せめてルグランで作ってほしかった

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 21:15:16 ID:???

特定のペンメーカーのペンケースに別のメーカーのペンを入れたく無いって奴は、実は相当ブランドにこだわってんだな。
ペンのケースなんか機能で選ぶ物でしょ？
ブランドで選ぶってことは、即ちブランドにこだわっているってことだよね？

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 21:28:04 ID:oNo/2BwW

少し安っぽいがペリのPB１に代わるのはなかなか見つからないね。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 21:36:16 ID:???

>>902
そーだけど？

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 21:45:13 ID:???

偶像を崇拝して何が悪いというのですか。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 22:10:09 ID:???

つーかめんどくさいから定評のあるもので済まそうって考え方

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 22:17:30 ID:???

偶像崇拝は認めない。

アラーアクバル！

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 22:30:51 ID:???

ペンとケースを同じブランドにしておくなんて凡庸な考え方に過剰に反応しちゃう人って
実は本人こそがかなーりブランドってものへ意識が傾倒しちゃってるんじゃね？

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 22:39:15 ID:???

>>901
どんな感じだった？
なんで145だけなんだろうね。売れ筋って146のような気がするんだけど。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 22:46:40 ID:???

>>909
国産並には細くないけど、引っかかる感じもなく、書き味は良かったよ
ただ、試し書き用のせいか、インクフローが多い気がした
売れ行き絶好調だってさ、あと何本残ってるのかな

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 22:58:49 ID:???

売れて欲しいね。そうすれば146や149でも出してくれるかも。
どうせなら伊勢丹限定とか言わずに。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 23:03:25 ID:???

>>910
ありがと～。国産並みに細くないって、国産のEEFと比べてってことだよね？
国産のEFくらいあればじゅうぶんだ。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 23:07:18 ID:???

>>906
否定できないｗ

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 23:12:44 ID:???

>>912
国産のEFかFくらいだよ
細美なんかと比べちゃダメ

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 23:15:25 ID:???

ところでおまえらペンメーカー以外のペンケースは
何を使っているんだ。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 23:22:57 ID:???

悶スレなのでペンケースだけじゃなくて入れてる悶とぴったり度合いも教えてほしい。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 23:24:11 ID:???

　　 _, ,_ 　パーン
　（　゜д゜）　
　　　⊂彡☆))Д´)　＜　ブッテロ

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 23:25:45 ID:???

お前らのおすすめのペンケース教えて

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 23:39:23 ID:???

これのワインに145か164を入れてる。
ttp://bundoki.com/?pid=22764466
少し大きいけど大きすぎる程でもない。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 23:54:46 ID:???

同じくルボナーの一本差しのキャメル
メゾンタクヤの１本差しブラック
美篶堂コラボのロールペンケース４本用
ルボナー　デブペンケース＋カンダミサコ　ペンシース
ペリカン　３本用および５本用
ゴールドファイル3本用
コンプロット１０
ベクスレー１２本用

　いま手元にあるペンケース（収納ケース除く）というと、こんなもんだな

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 00:18:40 ID:???

ルボナーの一本差しって
内側にも革を使ってあるのは好感なんだけど
使ってると擦れてペンに色が移ったりしない？
そこが気になっている

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 00:20:43 ID:???

無問題

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 00:28:09 ID:???

はいはいスレチね
筆箱　筆入れ　ペンケース　5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1268703827/

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 00:28:46 ID:???

ボナーの1本差しに145や164だとカバーを被せても隙間が
あって上下に大きく動きそうですが大丈夫でしょうか。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 00:40:47 ID:???

こっちもあるよ

ル・ボナー part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1286709573/l50

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 00:57:58 ID:???

>>924
この種のペンケースはモンブランの149か146が入る大きさを想定されていると
思うので145や164だとカバーをした時に10mmくらい隙間ができそうに思える。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 01:30:45 ID:2nT3Say2

ノートパソコンと一緒に持ち運んでいるので、ハードケースが絶対必要です。
最近はソフトレザーのペンケースに入れて、それをそのまま大きめの眼鏡ケースに入れています。
だいぶ安心できるようになりました。強度はPB1よりあると思います。
皆さんはどうしていますか。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 01:38:31 ID:???

>>927
使うカバンによると思う。
TUMIのようなノートパソコンを入れる専用スペースのある
カバンなら上の方で紹介されているような革製の1本差しでも
ノートパソコンとは別のポケットに入れておけば
何の問題も無いだろう。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 02:11:56 ID:???

革ブリーフでＰＣ入れることもあるが、仕切り付鞄だから無問題
押し込むときでも、ＰＣを０Ｇインナーに巻くから、やはり問題無し

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 02:51:09 ID:???

145とか164を1万円以上するペンケースに入れるのは大げさすぎるのではと
思うけど、みんなそんなものなの？

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 07:54:31 ID:???

>>930
大げさすぎるだろ、普通に。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 19:02:59 ID:???

電話で聞いたけど横浜の淀、164ボルドー売り切れていたよ。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 19:08:31 ID:???

まあそうだろうな。あれからすぐに欲しい奴が買いに行っただろうし。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 19:15:36 ID:???

プルースト並に美しさと使いやすさを兼ね備えたペンをもう一度出してくれ。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 19:31:18 ID:???

>>932
これで日本から164ボルドーの店売り新品は無くなったかな。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 20:25:14 ID:???

1466のバーレイコーン模様みたいに、限定品で復活とかあるかもね、ボルドー軸。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 20:50:46 ID:???

知らないの？　2chで話題になるとまとめ買いにいくんだよ、転売屋が。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 20:54:00 ID:???

164ボルドーなら持ってるから転売屋がまとめ買いして在庫一掃されても問題無し。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 21:00:40 ID:???

>>937
そろそろ出品されっかな？

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 21:14:05 ID:???

自分が転売ヤーならもうちょっと待つ。良い値段をつけるなら今はまだ早い。

スレ読んだ考えの浅い奴が
「売ってるところ教えてください」「売り切れてた」とか断続的に騒ぎ出し、
すかさず煽るようにボルドーの素晴らしさを盛り上げてひと話題作ってそいつらの物欲を固める。
その後出品先へ誘導する作戦。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 21:16:05 ID:???

　　↑
末期的な2cn脳

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 21:20:58 ID:???

>>940
そして満を持して悶がボルドー軸シリーズを限定販売。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 21:27:23 ID:???

泣きじゃくる>>940

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 21:39:47 ID:???

どうせならボルドー軸のプラチナラインも出してくれ。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 22:00:51 ID:???

ボルドー軸のプラチナラインを脳内シュミレーションしてみたが
安っぽく見えそうな気がする。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 22:25:22 ID:???

>>940
ボルドーの素晴らしさを盛り上げる為の話題作りもう始めていたんだなｗ

ポケットに差す文房具
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1116752916/202
>202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 16:54:31 ID:???
>モンブランの164ボルドー
>自分で撮った写真じゃないけど
>http://www.pen-info.jp/DSC058491.jpg
>こんな感じでシャツの色に
>合うと思います。
>

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 22:37:33 ID:???

>>940
それまんま八雲だな。

ブログ読んだ考えの浅い奴が
「売ってるところ教えてください」「売り切れてた」とか断続的に騒ぎ出し、
すかさず煽るようにボルドーの素晴らしさを盛り上げてひと話題作ってそいつらの物欲を固める。
その後出品先へ誘導する作戦。

しかも八雲の品薄廃盤騒ぎは毎回ガセだし。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 22:56:49 ID:???

八雲って？

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 23:02:18 ID:???

八雲　で検索

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 02:51:43 ID:???

私有するとついつい語りたくなるんだよボルドーはw

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 03:04:02 ID:???

初めてモンブランの万年筆買った。
ボルドー軸･バーメイルキャップ･146ベースのソリテールなんだけど、このモデルってなんて言うモデルなのかな？

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 03:13:12 ID:???

モンブランの万年筆は購入後6週間以内だったかなだったら
ペン先を無料交換してもらえると聞いたことあるのですが、どこで
購入したものでも交換してもらえるのでしょうか。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 03:14:33 ID:???

途中で送信してしまいました…
マイスターシュティックのクラシックで
ペン先MをEFに交換したいと思います。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 03:52:47 ID:???

自分は銀座に直接持って行ったけど、遠方ならカスタマーに電話で問い合わせてみて。
条件は下記だったかと思う。
・シリアル番号入りの保証書（日付と購入店が証明できるものが書き込まれているかその控え）
・ペン先が新品同様（インクは洗えばいいけど、傷ついたり減ってたりすると駄目。ルーペでじっくり見られる。）

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 07:39:09 ID:???

>>951
1462

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 08:32:53 ID:???

横浜淀の情報見てすぐ見に行ったらまだあったな。
31700円で売ってた。あれ、売れたのか。
現物見て何かイマイチで買う気失せたんだが。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 09:21:00 ID:???

>>954
ありがとう。どちらも該当するので問い合わせてみます。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 09:51:04 ID:???

P145のEF買っちゃった！

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 11:41:42 ID:1Lj7y5w0

ボルドー色モデル、妙な人気あるんだね。

中学校の入学祝いの定番でモンブラン、パーカー、シェーファーのどれかを
みんな持ってた。ワシのも黒いモンブランだった。
女子校の奴らが、ボルドー色のモンブラン持ってた。

かれこれ３０年前のことだけど、今も万年筆は入学祝いのアイテムなのだろうか？

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 11:48:31 ID:???

人気ねーよ。ebay でも黒軸にくらべ２割以上落札価格が低い

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 12:00:14 ID:???

EFやFのニブと同じく、ボルドー色も他の国々ではあまり人気がない。
だが、

　　　　　　　　　　　　　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　日そ　-=
　　　　　　　　　　　　　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　本れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |:} _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、　､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しき日　ﾆ.　　　／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっ本　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. とな　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何ら　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　ると　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、

962 ：959：2010/11/02(火) 12:03:15 ID:1Lj7y5w0

あ、人気なかったの．．
先の書き込みみてたら、妙に人気があるのかと思った。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 12:42:53 ID:???

>>954
淀とか通販で買ったのも出来ますか？

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 13:04:04 ID:???

かっこよくない・人気ない
　↓
持っていても使わない
　↓
オクで手放す
　↓
値が上がらない
　↓
ネットで人気あるとニセ情報を流す　←　今ココ
　↓
高値で落札
　↓
ｳﾏｧ

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 13:12:23 ID:???

マイスターシュティックのクラシックは偽物が多く
外観写真では判断できないからebayなどのオークションで
買うと偽物をつかまされる危険があると思う。国内の某
オークションでも同じ出品者が何回もボルドーを出品
しており本物かどうか疑わしい。

クラシックの万年筆とローラーボール、シャーペンは
探せば国内のネット通販で新品がまだ買える。ボールペンは
もう売ってないが、ボルドーは日本以外で不人気のようで
海外のモンブラン・ブティックにはまだ売っている。

しかしルグランやモーツアルトのボルドーは海外でも
ここ最近売ってない。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 13:35:45 ID:???

ebay は長らくやっているが、とにかく　支那物を一切扱っていない事。
カランダッシュ、モンブランの新品を多数取り扱っていない事。
写真の使いまわしをしていない事。
この三点は注意しなくちゃダメだね。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 13:50:19 ID:???

>>959
今は万年筆は実用的じゃないからどうだろね
時計とかのが実用性は高い気がする
値段もあんま変わらんし

15年ほど前に姪にベビーGを贈ったな

968 ：sage：2010/11/02(火) 14:18:10 ID:O8Yeguut

585のリンク先の記事は
モンブランを扱えるようにするための地ならし記事な印象を受けるなあ

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 15:21:36 ID:5A1rn6fn

羽田使いたくて、台北行ったけど、モンブランは
思った程、安くなかった。日本よか安いけど。
やっぱ、インチョンが最も安いよなー。ドイツよか安い。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 16:29:24 ID:???

>>958
いいなー！どこで！

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 18:42:11 ID:???

どこでも売ってるだろ…。

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 20:58:17 ID:???

嫁の誕生日プレゼントにモンブランのボルドーのボールペンを
と思って探していたら9月に香港へ出張へ行った時にモンブラン
ブティックで164ボルドーが売ってて買いました。女性向けだろう
と思っていたのですが、実物を見ると光の当たり加減で茶色にも
見えなんとも魅力的な色だったので自分用にも欲しくなり2本
買いました。

ルグランのボルドーは聞きませんでしたがモーツアルト116
ボルドーは香港のどこのモンブランブティックにも無いと言われ
ました。しかしクラシックのボルドーはまだまだ出回っている
ようで163ローラーボールも売ってました。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 21:47:36 ID:???

>>956

同じく、ボルドー実物見て廃盤になった理由が理解できた。
気になって見に行ったけど物欲が失せた。

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 21:54:31 ID:???

ボルドーつーかマルーンだろ。
人気ないからebayで安く仕入れて転売するにはもってこいなんでしょ。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 22:12:35 ID:???

>>967
今の世の中、万年筆の実用性は限りなくゼロに近いな。昔はホワイトカラー
なら万年筆の1本くらい持っているのは当たり前だったと聞いたことあるが、
1人1台パソコン持ってる今は万年筆持ってるホワイトカラーの方が少ない。
むしろ逆に仕事で万年筆使っていたら部長クラス以上でもない限り変わり者
扱いされる。俺はプライベートで家に帰ってから日記を書くのと旅行先で
絵葉書を書くのに万年筆を使っているくらいだ。

ちなみに評価の分かれるボルドーは145と164を持っている。まだ廃番の
情報が流れる前、みんなが持っていないモノをと思って買った。145は家に
置きっぱなしなので買った当時のまんまだけど、164は買ってから毎日
持ち歩いて傷だらけ。

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 22:18:51 ID:???

あの赤みのある茶色は安っぽく見えるんだよな。

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 22:22:16 ID:???

買ってやれよ。日本でくらいしか、買ってくれる人いないんだから。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 23:08:27 ID:???

日本人は廃番になった、限定品と聞くと、
それだけで欲しくなる人多いよね。

そしてドラマでキムタクとかが使ったものも爆発的に売れるし。
ROLEXのエクスプローラーとか。悶もキムタクがモーツアルト
使ってたらしいけどそれからよく売れたのかな。

ボルドーは女向けに販売されたのだと思うけど
ちょっと高価なペンを買おうかなと思う女性は
男より遙かに少ないんだよね。

いたとしてもモンブランみたいな文房具メーカーのものより
カルチェとかティファニーとかをまず候補に考えるし。

そこまで分かっていて自己満足で嫁に164ボルドーを
プレゼントしたコレクター根性丸出しのアイデンティティの
無い>>972です。

ご清聴ありがとうございました。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 23:45:32 ID:???

おまえら、転売屋の俺の仕事を必死で邪魔してるな？

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 23:50:34 ID:???

>>975
万年筆の良さを理解できないのは、それだけの知性しか持ち合わせていないからだよ。
部長とか、地位でしか人を計れない哀れな人。
そんなあなたにはその164ボルドーがお似合いだよ。

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 23:52:36 ID:???

いや、まあいいんじゃねw

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 23:52:38 ID:???

>>980
煽るだけしか能の無い君もとても知性が高いとは思えないんだけど

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 23:53:54 ID:???

クラシックのボルドー3本セットで持ってる俺の立場は！

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 23:54:08 ID:???

>>980
お前文系だろ？
死ねよ