セーラー万年筆 第23章

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1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：
普及ラインの吸引式万年筆が発売
国産の雄・西日本の巨星 セーラーのセーラーによるセーラーのためのスレ

■オフィシャルHP
http://www.sailor.co.jp/

■前スレ
セーラー万年筆 第22章
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1269186437/
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/24(土) 14:01:59 ID:???
■過去ログ（その１）

【セーラー・スレッド】
http://ton.2ch.net/stationery/kako/1012/10125/1012570402.html
〜セーラースレッド・２（神様は気まぐれ）〜
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1041070751
【神々の】セーラースレッド 第３章【黄昏】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1071579586
【もっと】セーラースレッド　第4章【がんばれ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1121156499/
セーラースレッド 第5章
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143196217/
セーラー万年筆・第6章
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153927344/
セーラー万年筆 第7章
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1168098132/
セーラー万年筆 第8章
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1178723644/
セーラー万年筆 第9章
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193700848/
セーラー万年筆 第10章
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1204825925/
セーラー万年筆 第11章
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1211766445/
セーラー万年筆 第12章
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1220170142/
セーラー万年筆 第13章
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1225185817/
セーラー万年筆 第14章
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1228398609/
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/24(土) 14:02:45 ID:???
■過去ログ（その２）

セーラー万年筆 第15章
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1232440837/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1235291871/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1258448673/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1265469506/
セーラー万年筆 第22章
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1269186437/

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4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/24(土) 14:03:36 ID:???
みんなで仲良く使うのだよ。
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/24(土) 18:56:52 ID:???
セーラー＝デルタ
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/24(土) 19:06:43 ID:???
意味不明ウメ
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/26(月) 07:43:38 ID:5Y3cR8UJ
１００周年記念にクビも尾も全部１８Ｋソリッドゴールドのレアロ（？）を出すらしいな
１００本限定で一本６０万円ぐらいらしいが
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/26(月) 09:13:30 ID:???
メッキの質が悪いと言われつづけたセーラーには起死回生の一手だな。
これを機にすべてのメッキを９金無垢にすればいい
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/26(月) 12:01:58 ID:???
１８Ｋといってもせいぜい地金にして３万円ほどだろうに
６０万の価格にしちゃショボイ感が否めないなぁ。
せめてキャップを１８Ｋにしなきゃ誰も見向きしないだろ。

プラチナの１８金無垢とくらべてセーラーの100周年ショボ杉高杉ボリ杉
http://www.platinum-pen.co.jp/fountain_metal.html
でもって、スタシル鍛金で10万ってのは値打ちあるなぁ。欲しいとは思わないけど。
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/26(月) 14:28:10 ID:???
>>1
おつだ(･∀･)お!!
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/28(水) 07:14:56 ID:???

　ふでdeまんねんの限定青は買うべき一本？
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/28(水) 09:14:39 ID:???
はっきり言うと「糞」
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/28(水) 11:30:28 ID:???
良いだのハズレだのと主観的かつ曖昧な表現をしやがって。
意見を述べるならば、客観的な基準を設け、信ぴょう性のあるデータを用意しなさい。
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/28(水) 12:04:06 ID:???
>>13
コピペうざっ
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/29(木) 10:27:15 ID:???
正直セーラーの色違い限定にはうんざりなんだが
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/29(木) 12:05:22 ID:???
色違いは別に構わんと思う。
だがどれもチープな色使いで買う気にはならん。
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/30(金) 09:03:49 ID:???
>>7がホントならどんびきだな
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/30(金) 10:29:15 ID:???
もっとパステルカラーを増やして欲しい
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/30(金) 11:27:47 ID:???
そういう道の方がいいような気がするなぁ

キングイーグルとか、キングコブラとかわけわからない糞ニブ作ってる爺はとっとと首きって
その金で若い女の子のデザイナー２、３人入れて
チープながら小粋な安物万年筆の境地を目指すほうが生き残れるんじゃないの？
いつまでも悶朴プロフィットや色違いプロギアを主軸でやってるようじあ
そのうち誰も見向きしないようになるよな。
広島だけ時間が止まってるんじゃないの？
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/30(金) 12:15:25 ID:???
おっと東洋工業の悪口はそこまでだ
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/30(金) 12:55:10 ID:???
原爆が投下されてから広島の時は止まったままです
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/30(金) 14:47:48 ID:???
>>19
セーラーというブランドを決して安売りするようなことはしないという事だけは覚えておいてくれ
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/30(金) 16:20:03 ID:???
せっかくレアロで吸入式作ったんだから、
現実的な値段のデザイン凝ったモデルを作りゃ良いのに。
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/30(金) 19:48:19 ID:???
>>22
正直セーラーは安っぽいブランドだと思う
でも安くておじさん向けのブランドだってあってもいいと思うの
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/31(土) 11:04:58 ID:???
>>22
おれたちおじさんにはセーラーというのは国産万年筆のなかで最も安物というイメージしかないが。
というか、プラチナがおちぶれたのは悲しい。
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/31(土) 17:12:02 ID:???
出雲と八角セルロイドで驚異のＶ字回復だろ
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/31(土) 17:21:08 ID:???
┐(ﾟ〜ﾟ)┌ んなわけねーよ

っつうか驚異のV字回復って最近どっかのｽﾚの某荒れた話題できいた覚えが
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/31(土) 17:26:26 ID:???
どっちかというとアップダウンの激しいＷ字回復
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/31(土) 18:08:48 ID:???
ロボットもこけ。音声ペンもこけ。今後どうなることやら。

我々ユーザーとしれみれば不採算事業とその為に設けた工場を売却し
安物文具事業は切り捨て小さな万年筆工場一つで良い万年筆づくりだけに
資源集中して欲しいとも思うのだが。
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/31(土) 18:13:11 ID:???
うわー勝手なこと言ってるよ
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/31(土) 18:13:57 ID:???
>>29
平成22年度第四半期決算短信を見ると、ロボット事業が回復して
文具事業で大幅赤字を出しているな。
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/31(土) 18:22:27 ID:???
http://www.sailor.co.jp/CORPORATE/pdf/2212_2st_gaikyo.pdf

（４）継続企業の前提に関する注記
当社グループは、前々連結会計年度2億8千4百万円、前連結会計年度4億2千1百万円、
また当第2四半期連結累計期間1億7千2百万円の営業損失を計上しております。

（中略）

文具部門におきましては、個人消費の低迷及び法人需要の減少が続いたこと等により、
当第2四半期連結累計期間における売上高は前年同期と比べ、遺憾ながら11.2%減となりました。
このような厳しい状況ではありますが、好評いただいております音声ペン事業の拡大、
当社の低価格帯筆記具の主力であるフェアラインシリーズのアイテム増加及び
高級品市場向けとして耐久性・吸湿性・実用性に優れた新素材マイカルタを使用した
マイカルタ万年筆等で売上高の増加に努力して参ります。
しかしながら、これらの対応策の実現可能性と効果は、他社製品との競合、市況及び
需要動向等の影響に負うところもあるため、継続企業の前提に関する重要な不確実性が認められます。

（以下略）
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/31(土) 18:24:40 ID:???
万年筆ファンには残念ながら、音声ペンや低価格帯万年筆のフェアライン、
高価格帯はマイカルタに力を入れるようです。
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/31(土) 18:26:22 ID:???
セーラーやパイロットぐらいの規模の会社が、万年筆だけで
やっていけるわけがない。
万年筆だけでやっていこうと思うなら、中屋ぐらいが限界。

デルタやビスコンティなどのイタリア万年筆メーカも、
小さな町工場の域を出ないし。
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/31(土) 18:29:07 ID:???
>>34

セーラーと規模が10倍以上大きいパイロットを同列に語るなw
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/01(日) 01:19:24 ID:???
僕がゆってるのはそのパイロットじゃありません。
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/01(日) 15:40:20 ID:ahqX0OGb
名人に頼り過ぎたのがまちがいだろ　長刀なんかべつにどうってことねえしよ

もっとニブの鍛造に力入れてさ　デザインを斬新にしてほしい
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/01(日) 19:21:55 ID:???
>>37
君みたいなマニア相手じゃ商売にならんからなぁ
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/01(日) 22:54:48 ID:???
しゃんのとこにキングプロフィットなどの
エボナイトがもうなくなるってあったが
誰か情報持ってる？
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/02(月) 22:10:24 ID:???
エボ軸といっても結局コンバータだったら意味ないからじゃね？
つーかアクリルがあらゆる面で優秀すぎるわ
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/04(水) 01:42:03 ID:???
カートリッジやコンバータよりも吸引式のほうがわずかに環境にも良いと思うんだけど
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/04(水) 08:28:18 ID:???
セーラーらしい万年筆があると良い
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/04(水) 08:49:14 ID:???
水兵をイメージして、本体は白で、キャップは紺。
本体にはインク窓をつけ、ブルーかブルーブラックのインクをいれると、紺色のラインに見えるという機能美。当然、インク吸入式。
装飾部はゴールドトリムとシルバートリムの2色を用意。キャップの先にプロギアと同じ碇の天冠を。
あと、クリップの形も変えるべき。ペリカンがくちばし型なんだから、セーラーはいるか型とかにしようか。
ペン先は、ザ・キングオブペンと同じく超大型21金バイカラー仕上げ。
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/04(水) 11:56:52 ID:???
イルカ形www

銛形の方がカッコイイ
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/04(水) 12:30:39 ID:???
ペン先の形を思い切って変えてほしいな。
セーラーのは下品だ。
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/04(水) 12:51:18 ID:???
今の社長さんは会社の延命のために雇われた元大蔵次官だかんなぁ。
どうせ万年筆だってつかってねーだろし、
新商品開発に金をかけるとは到底思えない。
47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/04(水) 22:13:04 ID:???
特殊ペン先の軸にレアロ選択できんものか
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/08(日) 14:54:45 ID:???
錦糸町に行く機会があって、ここがセーラーの御膝元かと感慨深いものがあった。
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/08(日) 22:30:48 ID:???
イタ万の軸にセーラーのペン先ペン芯だったらどんなに良い事か。
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/08(日) 22:38:11 ID:???
>>49は誰もが考えることだよな。
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/08(日) 23:11:40 ID:???
カンポマルツィオあたりなら簡単に買収できるだろ。
デザインを向こうの人にやらせればいいよ。
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/09(月) 00:06:25 ID:???
互換性ってないの？
49が出てくるくらいだからないんだろうけど
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/09(月) 00:32:44 ID:???
イタリアだからデザインが良いというわけではない
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/09(月) 00:39:37 ID:???
オプティマに細美研ぎをつける
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/09(月) 20:56:52 ID:???
変態としか言いようがない。
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/09(月) 21:21:44 ID:???
お前らの妄想にはウンザリ
セーラーはセーラーなんだよ！ヴォケ！！

ったく…
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/11(水) 00:14:11 ID:???
>>56
おそ松君乙
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/12(木) 09:25:20 ID:???
奥美の軸を使ってただの漆塗りなペンがあればいいのにな。
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/15(日) 13:49:33 ID:t+2XtWes
レアロでニブの選択肢が細美から色々あってしかもニブがバイカラーのがあったら、
今より売れると思うから作って欲しいな。
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/15(日) 16:05:42 ID:???
銀モデルでいいんで出してください
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/17(火) 21:50:09 ID:???
キングプロギアでレアロをだしてください
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/17(火) 22:13:24 ID:???
嫌と言ったら？
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/17(火) 23:39:30 ID:???
泣き寝入り
64 ：通りすがり：2010/08/20(金) 13:28:06 ID:Dh7vlWpy
伊＠屋本店でマイカルタグリーン買ってきました。
ペンドクターもいらっしゃいました。
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/20(金) 18:25:46 ID:???
>>64
グリーンの感じはどう？
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/20(金) 18:31:23 ID:???
とても…グリーンです…
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/20(金) 20:25:08 ID:???
グリーン　グリーン
68 ：通りすがり：2010/08/20(金) 21:20:33 ID:q94AGzPJ
見た感じ、グリーンというよりアッシュグレーみたい。
日一日と色が変わっていくらしいです。
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/21(土) 20:08:44 ID:???
ネットで鉄刀木スタンダード買ったのだが、木軸の所々に傷というか、
小さいヒビ・溝があるのだが、こういう木質なんだろうか。
智頭杉の方はキレイだったので。
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/22(日) 03:38:19 ID:???
マイカルタ欲しいけどインク染み込むようじゃコンバーターが使いにくいし、
カートリッジで使うにしても首軸から先を水に漬けるとかのメンテが出来ないよなぁ
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/22(日) 10:18:42 ID:???
そこオレも気になるんだよな。
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/22(日) 14:08:53 ID:???
>>69

　店頭で何本か比べて買ったけど、皆、そんなものだよ。
自然のままだから余計だね。

　智頭杉は、圧縮硬化させているから、少々の傷は
つぶれて消えるだろう
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/22(日) 14:29:38 ID:???
国産だと言っても安心できない品質だなぁ。
まじで見比べて買わなくちゃならないようだと
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/22(日) 17:33:40 ID:???
鉄刀木スタンダードの方は圧縮処理されていないのか。
初めて知った。
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/22(日) 17:47:52 ID:???
鉄刀木や黒檀は、元々が堅いからね

スギとは違うのだよ、スギとは
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/22(日) 18:13:44 ID:???
ってか、なんで割れたり傷つきやすい木の万年筆なんか欲しいの？
デザインが良ければまだしも糞デザインの万年筆を
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/22(日) 18:20:49 ID:???
嫌いと明言している奴に好きな理由をクドクド説明するほど
不毛なことはない。
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/22(日) 18:25:58 ID:???
かっこいい！
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/22(日) 19:09:27 ID:???
77△
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/22(日) 19:58:41 ID:???
>>77
ｸｿｯ
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/22(日) 20:56:53 ID:???
樹脂ならともかく、木軸ならこの形が一番だと思うんだが、
>>76が思う木軸のデザインを聞いてみたい
ファーバーカステルみたいなのだろうか？でもあれは金属だし・・・？
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/22(日) 21:01:51 ID:???
パイロットのサイトでも参考にすれば？
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/22(日) 23:52:49 ID:???
キャップがネジなら良いんだけど、木軸のセーラー全部スッポンキャップだからな。
ネジ部分だけプラにすれば良いのに。
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/23(月) 00:53:11 ID:???
オレは逆に嵌合式だから買ったんだがｗ
手帳用でも手触りがいいのが欲しかったからなぁ
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/23(月) 01:10:03 ID:???
１メーカーのラインナップでは、ネジ式と嵌合式はバランスよくあるのがいいね。
どちらかに偏るのは良くない。
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/23(月) 01:57:34 ID:???
ネジ式の木軸は、他メーカで買ってるから別にいいや
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/23(月) 13:19:10 ID:???
嵌合式の方が作るの簡単だしなぁ
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/24(火) 01:14:10 ID:???
試しにいけないので、通販で買おうと思うんですが、
細美研ぎと長刀研ぎを一言で言うと、それぞれどんな感じですか？
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/24(火) 01:21:55 ID:???
細美研ぎ：字ぃ、ホソっ！！
長刀研ぎ：さりさりして面白ぇー！普通に使えるねこりゃ。
90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/24(火) 01:31:53 ID:???
>>89
ありがとうございます。わかりやすいです。

今使ってるのは、Profitのなんでしょう？細字で31500円だったのは覚えてますが、今は
ないようです。同じ値段でProfitの細美研ぎを持っていて気に入っていたのですが、なく
してしまいました。

値段の違いというか、シリーズの違いがいまいちわかってないです。一番安いので良いんで
すかね。装飾とかはどうでもいいんですけど
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/24(火) 10:15:21 ID:???
高い方……プロフィット又はプロギア（標準的な大きさ）、２１Ｋ大型ニブ、31,500円
安い方……プロギアスリム（小型）、１４Ｋ中型ニブ、21,000円

>>89ではないけど、
31,500円の方を持ってたが、俺の筆圧では扱いが難しかったんで、たまたま万年筆を使い慣れて筆圧の軽い母にあげてしまった。
ああいう超極細は１４Ｋの方が頑丈で、俺にはよかったかもしれない。
小型と言ってもペリカンのＭ４００くらいの大きさだから十分だし。
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/24(火) 16:00:44 ID:???
俺の筆圧にはEFでもシナシナして難しいから細美なんて無理だな〜
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/25(水) 23:51:01 ID:???
セーラー万年筆、全１０法４２５９条の音声情報を収録した「ＬＡＷ　ＰＥＮ法律ペン」を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=259349&lindID=4

笑
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/26(木) 01:06:40 ID:???
板違い
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/26(木) 01:20:51 ID:???
>>93
いつの間に第三弾
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/26(木) 09:30:37 ID:???
バカな会社だなぁ。
音声ペンに資源集中して売上が落ちているにもかかわらず
ピントがずれてることにまだ気が付いていない。
とっとと潰れてしまえ。
97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/26(木) 10:38:21 ID:???
>>93
不動産登記法が入ってるのに商業登記法が抜けてるのは如何に。
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/26(木) 10:43:21 ID:???
刑事訴訟法なんて司法試験組しか使わない。
営業先は資格学校しかないような気がス。
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/26(木) 17:31:58 ID:+yO+jG0f
竹シリーズ・・・ほしいなあ〜
一番安いやつでいいからほしいなあ〜
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/26(木) 19:24:24 ID:???
>>99
欲しいけど、愛用してる「あかしや竹筆ペン」2,100円とのあまりの価格差に
躊躇ってずっと買えずにいる。
同じ竹でも全然違うのは分かってるんだけどなぁ。いつか買いたいがその時は
キングイーグルやキングコブラなんかの長極太が欲しい。
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/26(木) 19:29:18 ID:???
竹の部分は綺麗なんだけど
そこからにょきっと変哲のない安っぽいプラの首軸が出ているのには萎える。
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/26(木) 22:12:28 ID:???
竹軸は割れたりしないの？
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/26(木) 23:04:22 ID:???
割れる
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/26(木) 23:22:04 ID:???
竹なんて安っぽそうなのに
京都で煤けるだけで随分高級品になるんだな
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/26(木) 23:45:15 ID:???
ルソン壷と一緒だな。
バカなオマエに言っても解らんだろうが
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/26(木) 23:56:25 ID:???
つまりこんなもんを買うやつは馬鹿ってことか
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/27(金) 00:02:34 ID:???
馬鹿どもが


笑える
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/29(日) 15:33:39 ID:???
近所の安売り店にプロフィット蒔絵が9千円弱であったけど
確保しておくべき？
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/29(日) 16:19:56 ID:???
それ蒔絵じゃないから
プリント（印刷）だから
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/29(日) 17:32:54 ID:???
なんか安っぽいしニブも14Kだから買わなかった
POPがプロフィット蒔絵となってたけど…
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/29(日) 18:02:18 ID:???
優美蒔絵
山中塗り
近代蒔絵
等々…

全部プリントだよ
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/30(月) 09:40:54 ID:???
14金のプロフィット蒔絵って定価35,000円のヤツでしょ？
あれも印刷なの？
>>111で挙げてるのは定価も数千円だから当然印刷とわかるけど。
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/08/30(月) 09:43:41 ID:???
蒔絵っていったってピンからキリ。
ってかセーラー信者はキリが好きだよなぁ、つくづく。
114 ：108：2010/08/30(月) 09:53:50 ID:???
場所は事務キチ浜松店
浜松でセーラーを扱ってるとても珍しい店
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/02(木) 23:08:32 ID:zNbDX9Aq
キングプロフィットの購入を考えているのですが持っている方ご感想を教えてくださいまし
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/02(木) 23:13:20 ID:???
まるで金属の筆
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/02(木) 23:35:50 ID:zNbDX9Aq
なるほど。どうもありがとうございます。購入の方向でいきたいと思います。
でもお金をもう少し貯めなければ
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/03(金) 00:49:33 ID:???
ところで、なんで、>>115、>>117はIDが表示されるの？
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/03(金) 01:40:35 ID:???
>>118
sageてないから
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/03(金) 20:51:06 ID:???
ナガサワの限定品は布巻きってことはキャップは尻軸にさせないのかな？
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/03(金) 23:56:08 ID:???
>>119
ありがとう
sageないとIDが表示されるのか
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 14:27:17 ID:???
セーラー最高
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 15:25:45 ID:???
セーラーの何が最高なの？

例えば９５周年に限定レアロを500本限定80,000円で売り出しておきながら
直ぐにキャップのワッカを小さくしただけで30,000円で売り出す。

「現代の名工」　受賞記念と証して長原の名前を刻印しただけのプロギアを80,000円で売り出す。

限定とうたいながら、ただ色違いの商品をつぎからつぎへと乱発する。

こういう商品戦略をとるセーラーってほんとに最高？
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 15:39:03 ID:???
セーラー最高
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 16:09:22 ID:???
限定品と通常品の差がないのは他のメーカーも一緒。

定価 92,400円
http://item.rakuten.co.jp/buneido/432252/
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 19:32:46 ID:???
限定レアロとPF/PGレアロの違いをリングサイズだけって言っちゃうのは、イチャモンにしてもさすがに無理があるんじゃないか？
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 19:38:32 ID:???
>>125
でも定価はそうでも実売価格はそう変わんなくね？

海外メーカーだと売れなかったら相場は下がるけど、
セーラーだと(ry
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 19:41:23 ID:???
限定品レアロのインク窓のあたりがモロモンブランのパクリでﾜﾛﾀw

値下げ無しで８万だったら紋買うだろ普通w
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 20:01:21 ID:???
限定レアロ買うほどの層が悶の149くらい持ってないわけないだろ？
どっちがいいか、なんて比べてる時点で全然お呼びじゃないのよ。
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 20:58:20 ID:???
149持ってるんなら、
デザイン的に露骨にパクってて値段も似てるんなら、
それこそお呼びじゃないんだが。
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 21:04:27 ID:???
>>127
クロワゾネの実売価格がアホみたいに下がっているのは、
ま〜〜ったくといっていいほど売れないから、叩き売りになってるだけ。
最初の実売価格は高かった。
プラチナの90周年と一緒の展開。

当たり前だよね。単に黄色いだけの普通のデュオフォールドなのに
あの価格ではね。売れるわけない。
同じくパーカーの福チャイナレッドも叩き売りの兆候が出てる。
http://item.rakuten.co.jp/buneido/649842/
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 21:07:12 ID:???
通常品との違いが分からないと言えば、デルタの20周年だろ。
レバーフィラーならまだマシだが、両用式の方は違いがほとんどない。
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 21:31:11 ID:???
>>125
決めたよ…
こいつを俺の……
障害の伴侶、最期の一本にする…
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 21:34:12 ID:???
>>131
まあ言ってみれば樹脂の色違いだもんね。
却ってチェックデミの方が手が込んでる様にも見えるし。

俺は赤万好きなんで、
チャイナレッド４万代になったら買うかも。
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 22:24:52 ID:???
ってか三流メーカーの万年筆に８万も出す奴の気がしれない
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 22:32:09 ID:???
おいらはセーラーマニア
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 22:54:53 ID:???
セーラーマニアと自称するほどセーラーの万年筆を買うのより
モンブラン146、149の二本を買うほうがよほど幸せになれるのに
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 23:09:11 ID:???
そりゃそうだ
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 23:10:04 ID:???
>>137
最悪
推理小説の犯人を3ページ目で言うような行為
はっきり言ってネット上であろうが軽蔑する
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/13(月) 23:57:08 ID:???
回り道も楽しいものよ
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/14(火) 00:06:56 ID:???
>>123
まじかよ！　技術で勝負かと思ったら、色違いで勝負か？
情けない。セーラー万年筆は格好悪い！
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/14(火) 00:07:31 ID:???
そのお金があればもっといいモデルを買えたかもしれないのに…
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/14(火) 01:14:02 ID:???
>>135
だって、国産はあと四流と五流のメーカーしかないから。
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/14(火) 14:26:36 ID:???
>>143
他者を貶めてもセーラーの地位も一緒に下がるだけだよ。ある意味一番ダメなメーカーだと知れてるんだから
他に褒めれることを探せよ
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/14(火) 14:47:05 ID:???
釣られた上に、ら抜き言葉連発か。
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/14(火) 18:52:34 ID:???
これは>>144が馬鹿
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/14(火) 20:32:38 ID:???
おいらもセーラーマニア
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/14(火) 20:55:30 ID:???
パイロットに先に回転吸入式の透明出されちゃったな。

透明はどうでもいいんだけど、
せっかくの軸素材問わずのシリンダー式なんだから、木かマイカルタで出して欲しいよ。
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/14(火) 21:39:15 ID:???
吸入量が少なくなることを甘んじての構造だからな。
変わった素材で出さなければシリンダー式にした意味がない。
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/14(火) 22:37:40 ID:???
細字が好きな俺としては国産メーカーには一定の価値を認めるし、
しかも>144にはら抜き言葉が一個しかないという件。
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/14(火) 22:46:19 ID:???
知れてる　→　知られている
褒めれる　→　褒められる
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/14(火) 22:58:27 ID:???
>151
「知れる」は下一段活用の自動詞。
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/14(火) 23:10:29 ID:???
>>152
｢てる｣になった場合は違う
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 00:07:59 ID:???
では「たかが知れる」と「たかが知れている」では、違う動詞であると言えるのか。
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 00:31:55 ID:???
うん、そう。そのふたつは意味が違うじゃん。
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 00:44:06 ID:???
話し言葉の中で、いきなり文語である「知れる」を使うのはおかしいね。
書いた本人は、口語である「知られる」を使いたかったように思う。
つまり、「知られて(い)る」をら抜き言葉の「知れてる」と書いたのだろう。
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 01:12:02 ID:???
必死だな
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 01:38:02 ID:???
>>157
誰が？
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 02:30:07 ID:???
>>156

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139363706
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 07:57:33 ID:???
>>156じゃなくて>>154へのレスだね
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 08:08:05 ID:???
ふむ、少なくとも「知れるはら抜き言葉」と簡単に切って捨てられるもんじゃない
というのはわかった。勉強になった。
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 19:11:54 ID:???
おまえ勉強する能力ないだろう
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 19:19:43 ID:???
>144はら抜き言葉的に「知れる」を使って、
>145もその意味でら抜き言葉として解釈、批判したけど、
実は>152の言うようにたまたま「知れる」という動詞があって、
しかも「知れる」でもちゃんと意味が通じるので、
厳密にはら抜き言葉とは言い切れなかった

……って解釈で間違いないか？
だとしたら>145にとっちゃあ交通事故みたいなもんだな。
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 19:27:29 ID:???
おまえ解釈する能力ないだろう
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 20:21:44 ID:???
セーラープロフィット２１の中細１本買っただけで、
もう何もいらない。
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 20:32:53 ID:???
わかるよその気持ち

おいらはセーラーマニア
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 20:46:08 ID:???
そういやぼくんも自分のこと「おいら」って言ってたね。
荒しって似るのかね。
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 21:01:12 ID:???
セーラーが好きなだけで荒らし扱いかよ
169 ：144：2010/09/15(水) 21:22:35 ID:???
すまん、知れるなんて言葉を解らないとか書かれるとは思わなかったよ
「ある意味一番ダメなメーカーだと周知されている」
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 21:27:46 ID:???
好きなニブはZとBなんだが、14kの銀ニブにZがないのは悲しい
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 21:32:41 ID:???
>>169
いきなり文語を使うと違和感があるので避けるがよろし
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 22:10:22 ID:???
セーラーは音声ペンで活躍するよろし。

世界で一社だけなんだから。あんな売れないものをつくり続けているのは。
ｾﾄｳﾁｼﾞｬｸﾁｮｳとか笑えもしないし。
ってか、あんなもんに本気で社運をかけてるのってバカ杉だろ。
決算書に堂々と書くなよ。本気引くわ。
ってか本業回帰するとかいう考えがこれっぽっちもないメーカーを応援するだけバカみるぞ。＞セラ虫
色違いの限定商法で茶濁すのが精一杯の真似悶三流メーカー。
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 22:57:31 ID:???
万年筆なんて生活には必要ではない。だから愛されないと誰からも
相手にされたくなる。　基本的に安物作戦はありえない。安い筆記具
が欲しければ別の筆記具を買えば良いからだ。
「デザイン」「「物語」、「うんちく」とか本来の目的以外の要素がなければ
生き残れない。
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 23:07:10 ID:???
生き残れないから音声ペンなんだろ
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 23:19:52 ID:???
三流とか言ってる奴の勤め先って、どんな所だろうね。
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 23:42:01 ID:???
微妙にHPに新しい部分が追加されてる
新しくレイアウトしなおせばいいのに…
相変わらず見せることが下手だな
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/15(水) 23:57:32 ID:???
「トレードオフ」という書籍の受け売りなのだが、
モノは「必要とされるか」あるいは「愛されるか」どちらかでないと
売れない。　前者はただひたすら安く。後者はブランド道まっしぐら
ということだ。　両取りは失敗するし。半端モノは生き残れない。

音声ペンというのは、何ができるのか知りませんが
どちらの路線なのでしょう？

もの珍しさで買った顧客が夢中になってリピーターになって
伝道師にでもならない限り無理そう。
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/16(木) 00:28:40 ID:???
音声ペンはともかく
セラピカは伸びて欲しいんだよな。
これから寒くなってインフルとか流行り出すと
脚光を浴びるようになるはず。

ただ他社からも出てくるとは思うけど。。。
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/16(木) 01:03:36 ID:???
まぁあんなダサいデザインで売れるわけねー罠。
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/16(木) 08:17:15 ID:???
なんだかブログで、グリーンマイカルタが都内で売り切れとか、ほざいてるヤツいるけど、
めちゃくちゃ売ってるぞ。ていうか、通販でも値崩れしてるじゃん。オークションにもやたら出てるし。
店印に聞いても「売れないな。黒の方が人気があった」っていってた。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/16(木) 09:08:56 ID:???
↑　店印→店員
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/16(木) 09:10:22 ID:???
>>180

W●GN●Rで、相手にされなくて、ブログで愚痴ってるヤツだね。
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/16(木) 09:15:28 ID:???
マイカルタはかっこいいよね。欲しい。
でも、微妙に高い値段と、汚れが気になりそうで買えない。
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/16(木) 09:22:06 ID:???
そいつは界隈でも有名な嘘つきです

売り煽り、飛ばし、買占め転売なんでもありの屑だよ
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/16(木) 09:27:48 ID:???
八雲さんの悪口はやめてくれ
あの人の万年筆や楽器、人に対する思いはホンモノだよ
俺は毎日ブログを見に行ってニヤニヤしてるんだ
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/16(木) 09:34:47 ID:???
誰も八雲って言ってないのに。
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/16(木) 09:45:37 ID:???
またヨタ地方からの悪口ですか
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/16(木) 16:49:05 ID:???
音声ペンだけど、
アルクあたりと提携して英単語集とか会話集とかを出してくれれば買うんだけどな。
ゆびさしシリーズみたいな便利グッズじゃなくて、ちゃんとした勉強用のやつな。
受験生時代に出てて駿台の700選のがあれば、親に頼んで買ってもらってたと思うよ。
俺にとっては音声ペンはまったく下らんものじゃなくて、ちょっと惜しい感じだ。
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/16(木) 22:53:11 ID:???
出版会社も教育会社もどこもセーラーにのらなかったのが笑えるな。
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/17(金) 12:59:29 ID:???
最近のセーラースゴイな。
１０本からでも限定万年筆つくってくれるんだな。
２、３０万くらいから受けてるんじゃないか？

２ｃｈ文具板限定を作ったらどうだ？
一人１万で20人くらいなら集められるだろ。
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/17(金) 15:54:35 ID:???
どうせ自分からやらないくせに。
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/17(金) 15:58:02 ID:???
いいですとも！
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/17(金) 22:52:10 ID:???
レアロってどうよ？　質感とか普通のプロフィットとかプロギアと同じ？　安っぽいと鬱
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/17(金) 23:02:21 ID:???
書き心地、持ち加減は良い。
モンブランコピーじゃなければ良かったのにね
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/17(金) 23:32:44 ID:???
>>193
良いよ。
質感は同じだが、持って見ると吸入式の万年筆独特の重みがあり（機構が入ってるなって感じ）万ヲタ心をくすぐられる。
インク窓がキャップ外にあるけど、インクを入れると目立たなくなる。アクセントになって良い感じ。
もっと話題になって良いモデルなんだが、早く色違い素材違いを発売してほしいな。
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/17(金) 23:47:39 ID:???
吸入ピストンの感触が安っぽい。ちょっと残念。
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/17(金) 23:58:13 ID:???
パイロットのスケルトン吸入式を買う予定満々だったけど
プロフィットレアロの仲秋インク付を半額を見つけて速攻で予定を変更して買いました。
お高いセーラー万年筆を買ったのは初めてだったけどペンもインクもとても気にいりました。
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/18(土) 05:18:55 ID:Qz1oldxR
マイカルタはどんどん手の汗を吸収すると最後はどんな色になるのか？
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/18(土) 07:59:13 ID:???
休みの日にはちゃんと殺菌しておけよ。
でないと、取り出すたびに周りの人が逃げるような臭いを発するようになるからな。
200 ：193：2010/09/18(土) 16:36:06 ID:???
ありがとう>>194-197
レアロ、逝ってみるか
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/19(日) 06:06:56 ID:???
秋用の四季織折は何時でるの？
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/20(月) 11:09:44 ID:yPvfZFty
マイカルタが水分を吸収するというのはほんとうなのだろうか？
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/20(月) 11:30:11 ID:???
知りたけりゃ自分のマイカルタを一週間水に浸けてから重量計りな
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/20(月) 13:23:43 ID:???
水分を一切吸収しない材質がインクで染まるとはこれいかに
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/20(月) 18:03:20 ID:???
マイカルタは布とか入れて頑丈にしたベークライト
表面にも繊維が露出しているのでグリップが効く
水分も少しは吸収するだろうね繊維だから

でも、水分を一切吸収しない材質でも色はつくよ
プラスチックの着色を染色というとこもあるじゃん
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/20(月) 21:50:43 ID:???
マイカルタ書き味いいぜ。バランス、グリップも最高。ペンの重みだけで書ける。
吸入の太字もだしてけろ。
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/20(月) 22:38:31 ID:???
てｓｔ
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/20(月) 22:46:58 ID:???
あ，書き込めたｗ

初めての万年筆がここのマイカルタ．
でも不器用だから，首軸がBBに染まっちゃったorz
そのうちBK専用にしてごまかそうかと検討中．
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/21(火) 02:57:49 ID:???
ペン先をまげてしまった万年筆。修理してもらって治ったんだけど
微細な修復痕が気になって１０年も机の中に入れたままにしていた。
最近になってようやく目が覚めて使い始めている。自分は青かったな
って思うよ（笑）
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/21(火) 06:40:35 ID:???
そう、よかったわね
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/21(火) 20:39:25 ID:???
>>208
ビタミンCの水溶液の方法はマイカルタ傷めるのか？
ＢＢにはあれ効くぞ
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/21(火) 23:37:04 ID:???
>>211
その方法はセーラーのBBでも有効ですか？
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/22(水) 00:08:19 ID:???
プラチナのインククリーナーセットを使いなさい
青墨で染まったニブも綺麗になりました
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/22(水) 07:48:16 ID:???
>>208
セーラーＢＢには無意味かも
あと水洗いしたら結構落ちるらしい
同時に使い込んだ味も落ちるらしい
ペンクリあるなら川口先生に直で聞くべし
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/24(金) 09:01:19 ID:???
10年以上前、あるペンクリに、セーラーのプロフィット80の表面剥がしモデルを絶妙にツヤツヤにエージングさせたものを持ち込まれた60代後半の男性がいた。
【すばらしい艶ですね！】と褒める若い女性店員に、おじさまは【いやぁ、この歳になると鼻の脂が少なくなるので、ここまでにするのは大変なのよ！】とおっしゃった。

その瞬間、女性店員は相手に気付かれないように、萬年筆を机の上に置くと、そそくさと向こうに行ってしまった。おそらくは手を洗いに行ったのであろう。
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/24(金) 11:39:04 ID:LfYMM/Pr
法王は偉大でした！
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/24(金) 22:02:45 ID:???
law kingがなにか？
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/24(金) 23:54:59 ID:???
病原菌のスクツ
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/25(土) 00:06:51 ID:???
チラ裏ご容赦のほどを．

今日非番だったのでペンクリに行ってきた．
でも，マイカルタの首軸をきれいにする方法に
ついては結局判らずじまい．
先生も「布だからねぇ…」って感じで．

でも，使い込めば白いのが消えて
いい感じの凸凹な黒になって最後には
目立たなくなるからそのまま使いなさい，
とのお言葉をいただいたので，とりあえずは
そのまま使うことにする．
黒はいいけど，緑は？というのはさておき．

クリーニングはやりそうにありませんが，
ここに書き込まれた方々には感謝いたします．
本当にありがとうございます．
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/25(土) 00:21:01 ID:???
報告乙。
触り心地、グリップ感とかどうなん？


手汗、手脂が多いので、メンテというよりもグリップ感やべたつかないという機能が気になっているのですが。
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/25(土) 01:26:59 ID:???
>>220
自分も手汗いっぱいかくだけど
スリップ具合やべたつきは気にならない．
（自分の性格上，使いにくかったら
首軸を汚すまで使わないと思う）
元が布であることと，表面の細かな
凹凸が手に馴染みやすく出来てるんじゃ
ないかな，というのがなんとなく思うところ．

さわり心地は車のハンドルを想像して
いただくのがわかりやすいかも．
（しかし，しばらく車運転してないから違うかも…）

…あくまで私の主観なので，
やっぱり実物を見ていただきたいな．
こんなちんけな文章より伝わるものがあるので．
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/25(土) 01:56:05 ID:???
なるほど。買うかも。
いまは梨地やマット地のものを多様しています。
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/25(土) 06:41:51 ID:???
グリーンマイカルタは、
マイカルタと言えばグリーンだと思っている
アルマーのナイフに憧れた世代向け。
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/25(土) 18:07:46 ID:???
グリーンマイカルタはお子様向けがデフォですわ
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/26(日) 02:22:56 ID:l6lm740M
レグラスってどうなんだ？全っ然話題になってねえじゃねえか
聞かせろよ
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/26(日) 14:27:50 ID:???
話題にならないということをお察し下さい
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/26(日) 17:04:28 ID:???
ok、察した
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/26(日) 17:28:31 ID:???
定番以外の低価格鉄ペンは普通は話題にはならない。
アウロラのイプシロンの話題でスレが盛り上がっていたら怖い。
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 11:51:44 ID:???
スターリングシルバーのプロフィット21をポチってしまった・・・後悔はしていない・・Orz
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 12:01:01 ID:???
30周年まで待てば良かったのに
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 15:33:34 ID:???
実にいいチョイスだ
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/27(月) 23:06:31 ID:???
残念だが重い、、、、重すぎる。。
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/28(火) 14:13:17 ID:???
プロフィットのボールペンとシャープペン注文しました。
届くのがとっても楽しみです。ウキウキ
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/28(火) 14:30:41 ID:???
シャープペンはもう少しセーラー中身をがんばらないといけない
出来じゃなかったっけ。
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/28(火) 19:24:00 ID:???
100周年は無難なのでいいよ
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 20:59:31 ID:???
プロフィット21の中字をネットでの購入を検討しています。
以前２１の中細字を店頭で購入しました。
そのときは書きやすさで選びました。
もし私が太めの中細字を選んでいた場合、中字を買ってもあまり太さに変わりがない
って可能性もあるでしょうか？
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 21:36:49 ID:???
>236
近所にセーラー扱っている店がなくてかわりにカスタム十数種類の
試し書きに挑戦したけど、同じ文字幅に想定されているペン先の通常版
柔らか版と1サイズ上の通常版、三者三様で書き味・線幅全くちがうから
安心していい。

同じ細字でもハイエース・ネオ細字とプロフィット細字（普通の硬さ）、
素材の違い以外の部分ではっきり違ってくるし。
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 21:46:13 ID:???
おれには違いが分からん
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/29(水) 21:51:27 ID:???
あえて画数の多い漢字を書いて見るといいかも。たとえば繁体字の
龍龍
龍龍

↑これで一文字
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 09:55:37 ID:???
線の太さってあくまで目安程度だよね(´ー`) フッ
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 21:19:58 ID:???
龍 一文字書くのと４文字並べて書くのとでなんか違いがあるのかにゃ？
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 23:19:20 ID:???
ない
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 23:43:09 ID:???
想定する字の大きさのイメージでってとこじゃないか。
横４つ並べるのと、１マスに４龍は違うだろ
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 00:07:53 ID:???
それをいっちゃーおしまいだべ
245 ：236：2010/10/01(金) 00:24:32 ID:???
結局、店頭で確認してきました。
買わないときは試筆もしないことにしているのでウィンドーの上に並んでいる
デモ用のペンで試しました。若干中字のほうが太いかなと思いましたが、
いま愛用の中細が太めなせいか、ならべても差は僅かでした。一段太くを狙う
なら「太字」しかないようですね。ありがとうございました。
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 11:00:55 ID:???
マイカルタは川口さんは極細を薦めてましたが、皆さんは字幅は何にされましたか？
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 11:06:45 ID:???
極細を勧めるのは
極細ではつまらなくなって細や中を求めるからだよ。
要は商売トーク。
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 11:26:37 ID:???
それじゃ、太字を作らないことの説明がつかない
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 12:24:11 ID:???
>>246
前はMをすすめてたぞ。
確かに商売トーク
あの軸にEFがベストとは思えないが
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 12:48:45 ID:???
最近はセーラーの一人勝ちですな

天気のいい休日はセーラーと過ごす最高の一日
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 12:55:39 ID:???
マイカルタ買った人がマイカルタのバランスは極細が最適だとすすめられたって言ってたから
そういうもんなのかなと持っていたけど
意外と在庫を見てすすめているのかもしれないな

前にペンクリで日本語書くなら国産の細いのがよいといってたから
なら細美研ぎがオススメなんですかと聞いてみたら
にべもなく細すぎればいいってもんじゃないと言われたな
細美研ぎはおすすめしないようだぞ
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 13:55:51 ID:???
マイカルタ、川口さんは極細を薦めてましたが、皆さんは字幅は何にされましたか？
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 14:10:19 ID:???
買わねえよあんなもん
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 14:14:05 ID:???
目を見て唾を吐きながらそのセリフ言ってみろ
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 14:16:23 ID:???
そんなことチョンじゃないんだから
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 21:42:55 ID:???
何を薦めるかは相手によって変わってくるだろう
全員に同じものを薦めることもあるまい
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/02(土) 23:09:56 ID:???
>>252
自分は細字．
買いに行ったときには極細が売り切れてた，ってのもあるけど．

いまではすっかりお気に入りの一本ですよ．

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 01:12:30 ID:???
とある文具店の売り場で、「プラチナ万年筆」と書かれたところに、
プラチナの近代蒔絵に混じって、セーラーの優美蒔絵も一緒に
陳列されていた。優美蒔絵の売り上げには影響無しと思うけど。
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 19:07:27 ID:???
ペンクリ終了。Jr.も速くなったな。インチキも少なくなったな。
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 19:44:04 ID:???
無償のペンクリは助かるよなあ〜フローの渋い万年筆とか、ちょっと調整の
狂ったペンをこの五年で５本くらい治していただきました。全部セーラー以外です。
６本とも細字で順番に持ち出すから、ほぼ同条件で使用しているのにね。
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 20:23:56 ID:???
セーラーに感謝ですなぁ
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 22:03:03 ID:???
今更だけれど有価証券の整理で三千万円の損失計上らしいすなぁ・・・
263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/03(日) 22:23:18 ID:???
ほんの千本万年筆が売れればいいだけじゃん
世界人口が65億として65000人に一人に売ればいい
楽勝じゃね？
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 00:11:44 ID:???
その調子で日本人全員から1円集めてみろよ
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 01:39:43 ID:???
長刀の太字から長刀の細字を研ぎ出してもらっている人がいた。いいな〜
やはりよく買っている人は顔を覚えられているのですかね。
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 01:57:46 ID:???
それってペン「クリニック」の趣旨を超えているような気が・・・
それにそういうことを頼む人って、はなから後に並んでいる人なんて
関係ないよってことだよね。
267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 09:05:28 ID:???
>>263
そういう損失額の問題じゃなくて
損失を計上してまで売却しなくてはならないほど金策に困っているということだぞ
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 10:02:53 ID:???
>>265
研ぎ直して貰うより、古い文具屋覗いて昔の長刀買ったら？
昔の先端が尖って反り返った長刀使ってるけど、今のような
サインペンのようなモッサリとした筆跡じゃなく、線の強弱が
出しやすくなってる。
ただ、ピッピッといった極微小な筆鳴きはするけど。
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 11:02:00 ID:???
>>265
ペンクリでJr.氏に研いでもらったよ。
ペンクリじゃなくても、Profitクラブに入ってたら研ぎなおしの依頼はできるはず。
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 11:03:02 ID:???
>>266
作業自体はとても速い。
セーラー製品だから、喜んでやってくれると思う。
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 11:21:18 ID:???
むしろ、もっと持ってきて欲しいと思ってるよ。
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 17:31:12 ID:???
セーラー！セーラー！
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 17:38:37 ID:???
セーラー経営陣しっかりしてくれ！
セーラーに万一のことがあったらわしは・・・
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 18:02:27 ID:???
月に代わってお仕置きよ
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 18:34:48 ID:???
セーラーって売上高とか総資産とかで比べるとパイロットのちょうど１/１０ぐらいなんだね。
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 22:32:42 ID:???
timeido ha 10bai daga
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/04(月) 23:58:28 ID:uIWf81BF
おまえらって誰も30周年のこと話題にしないのな
情弱ばかりかここは
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 00:02:24 ID:???
ぜひとも語ってくれよ情強の277さん☆
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 00:03:20 ID:???
ブライヤー？
みんな知ってるよ
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 00:06:39 ID:???
だって、またブライヤーだろ？
ニブもどうせ長刀だろ？
デザインも無難にしかできないだろ？
似たようなの持ってないか、まだ欲しいやつだけが語ればいいよ
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 00:22:37 ID:???
どうせ悶朴だろ
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 00:28:03 ID:???
どうせ色違いだろ
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 00:41:04 ID:???
その些細な違いを楽しめてこそマニア！
シロウトは去れ！
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 00:48:41 ID:???
どうせってかセーラーだろ
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 00:58:34 ID:???
100周年記念として劇的に改良されたコンバーターが出たら騒いでやるよ。
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 02:29:50 ID:???
ヤングプロフィットの金ペンを出してくれたほうがブライヤーなんかよりよっぽど嬉しいな。
木製はもう黒檀も智頭杉も鉄刀木もあるしね。
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 09:04:51 ID:???
ブライヤーも竹もマイカルタもただの軸色違いも飽き飽きしてんじゃね？消費者は
根本的にデザインをみなおさナイト
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 09:40:19 ID:???
竹って、あの書きにくそうなやつ？ある意味デザインはぶっとんでね？
でもドイツメーカーがデザイン変えるとたとえ使いにくくても賞賛されて、
日本のメーカーが変えると少なくとも国内からは文句しか来ないんでない？
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 13:48:17 ID:???
プロフィット30周年がブライヤーならセーラー100周年は金無垢とかになるのか？
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 13:52:31 ID:???
限定がブライヤーってバカの一つ覚えみたいだな。
もう誰も欲しがらないんじゃねーの？
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 14:00:37 ID:???
>>288
デザイン重視で購入する層にとっては、使い易さ(使い難さ)は重要な要素ではないわな。
そのような客層が選ぶメーカーのペンは、デザインがよければ「たとえ使いにくくても賞賛され」るのは道理。
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 14:16:32 ID:???
そんなに使いやすいのが良いなら146とか800買えばいいじゃないかw
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 14:21:44 ID:???
>>291
それはセーラーのすす竹とか屋久杉とかのデザイン重視のあまり持ちにくい万年筆に対する言ですか？
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 14:23:21 ID:???
>>292
使いやすくてデザインも良いから146や800はベストセラーなんじゃないの？
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 14:28:53 ID:???
>>294
デザインが物足りないから他のに手を出すんだろ(ﾟωﾟ)
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 14:33:13 ID:???
長刀ポイントのプロフィット２１買ったけど噂どおり書きづらいのな。
力入れないと字が擦れまくりだよ。
やっぱり研いで貰わないと使えないのか。
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 15:15:30 ID:???
パイロットの吸入式が発売されたみたいだね。
吸入量が1.05ccらしいが、どっちが優秀なんだろ。
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 15:18:36 ID:???
スミ利でレビューしてくれたら面白いね。
フル充填できないのは分かってるからせめて限界まで吸引した後の
重量を調理用スケールで測定するとか、メンテ性とか…。
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 15:26:43 ID:???
吸入式で重要なファクターは堅牢さになるから、両社の比較は時間しかないな。
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:06:15 ID:???
堅牢さって？
防爆試験でもやるのか？
301 ：277：2010/10/05(火) 22:14:06 ID:vDLhAZve
俺のﾚｽからスレがのびた
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 22:29:47 ID:???
>>299
パーツ数はどっちが多いのかな？単純な構造のほうが、堅牢だよな。
レアロが発売されたときに、パーツ数の多さを誇ってた趣味文の記事が気になった。
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 23:07:12 ID:???
>>302
趣味文読んでいない＋レアロ持っていないんだけれど、機構のパーツが多いの？
機構部分が独立していて軸の違いで商品展開できそうだというのを見た記憶があるから、
なんとなくスティピュラのノベセントみたいに成っているものだと思ってた。
機構部分は要はコンバータとそう変わらないんだから耐久性に大きな差がでるとは
素人の自分には思えないけれど･･･？

関係ないけど>>286でヤングプロフィットの金ペンが欲しいって書いた後で
DAKSというものがあることを思い出した。チェックが少し気にかかるがちょっと見てみようかなぁ。
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 23:13:21 ID:???
>>303
30以上あったと思う。
モンペリは10点程度じゃないかな。
部品数が多いと個々のパーツが小さくなり・接合部分も増え、
長期的な耐久性は落ちてくるんじゃないかと素人の自分は思った。
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 23:19:00 ID:???
耐久性なんて、触ってみりゃわかるよ。
部品が小さくて尻軸を回すと遊びが多くよれた感じがする。
そんな吸入機構は信頼できないだろ。
いろいろな万年筆を長くつかってりゃ壊れる万年筆と壊れない万年筆はダイタイ見分けがつく。
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 23:21:33 ID:???
>>303
30じゃないな、28だった。
ちなみにペリカンの400系
http://image.blog.livedoor.jp/pelikan_1931/imgs/b/a/baa90633.jpg
組み合わさっている物も含めても20はいかないと思う。
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 23:23:19 ID:???
>>305
レアロはどっち？
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 23:25:38 ID:???
複雑な機構といわれるシュノーケルでも部品数20も無いんじゃないか？
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/05(火) 23:56:30 ID:???
>>306
これ見てると構造的にはリップスティック糊と殆ど変わらんね。
ザ堅牢って感じで。

こういう仕組みでパーツ点数28ってちょっと想像出来ないw
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 10:24:23 ID:???
パーツ数の多さで勝負か(・｀д・´)！
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 20:25:46 ID:???
なるひど！
パンツの数で勝負だな！
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 22:49:07 ID:???
男の
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 22:57:27 ID:???
嗜み
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/06(水) 23:36:56 ID:???
それは、パンティー
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 00:03:47 ID:???
おくれ
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 00:14:39 ID:???
願いはかなえた
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 04:31:36 ID:???
ペンクリでおばちゃんと常連らしき男がレアロの透明軸がどうのこうのと
話していた。出るのか？
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 04:32:22 ID:???
ペンクリでおばちゃんと常連らしき男がレアロの透明軸がどうのこうのと
話していた。出るのか？
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 05:21:32 ID:???
どこもバカのひとつ覚えみたいに透明軸を出すの、何とかならないのかなぁ。
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 08:25:48 ID:???
透明軸は、擦り傷できたなくなるよ。
ラミーサファリしかもってないけど。
高い奴は違うのか？ペリカンとか
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 15:17:39 ID:???
>320
完全透明より内側か外側を艶消し梨地半透明加工にして欲しい。

初代ボンダイiMacと完全クリアiMacを思い出してもらえれば…。
職場に上の二台ともあったんだけど､下取りに出す頃には完全透明iMacの
表面はもうガリガリだわニコチンダメージでイカ墨色のまだらが出来てるわ
排熱口から入り込んだ羽虫や埃が気になっても開腹清掃出来なくて評価額
がた落ちだった。
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 15:51:11 ID:???
>>320
それがいいんだよ。
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 16:09:27 ID:???
男の人ってスケルトン好きだよね(´・∀・｀)ｽｹｽｹｽﾞｷ?
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 20:53:01 ID:???
むしろ女のほうがそういうの好きだろ
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 21:47:32 ID:???
カスタム823を黒軸でインクビューつけて出して欲しいんだな
326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 21:55:29 ID:???
レアロの透明軸の試作品はあるけど見た目が汚いとかどーとかでまだ売れないって多分ここで見たよ。
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 22:19:45 ID:???
>>326
>321のたとえを借りるならttp://images.apple.com/jp/prweb/photos/img/imac_fp.jpg

こうなりそう。
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 23:18:41 ID:???
やだよ
鳩山の頭の中みたいなモデルは…
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/07(木) 23:24:46 ID:???
>>321
なるほど。
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 01:16:35 ID:???
>>325
そんなことしたらカスタム74が売れなくなる
とパイロットが恐れているのでそれはない
なんだかんだ言ってカートリッジ式であることに引け目を感じているんだよ
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 01:25:52 ID:???
つーかメンテナンス性考えたらCON-70は万年筆の一つの最適解
容量でかいしゴム材が少なくて劣化しにくい、なにより安価で大量生産できる
片手でやるとインク瓶の底にぶつかる以外の欠点が特にない

セーラーは特大万年筆出してるんだし素直に大容量コンバータを出してほしい
M1000見れば容積と保持可能なインク容量が比例しないのはわかるが
KOPの軸の大きさと比してやっぱりセーラーのコンバータは容量少なすぎ
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 01:49:07 ID:???
回転吸入式だと限界なんじゃないの
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 02:23:07 ID:???
インク容量が大きすぎると良くないんだよ。
各社、大体１ｃｃ前後のインク量なのはちゃんとした理由がある。
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 02:47:42 ID:???
コンバータの話だろ
CON-70作る技術も金もないんじゃない？
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 08:39:25 ID:???
インク残量確認がめんどくさいので、吸入式のラインナップを充実させてほしいな。
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 09:07:02 ID:???
残量確認できるカートリッジ式万年筆を開発する方が有用だろう。
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 09:24:15 ID:???
パイロットもバカじゃないから、CON-70の特許ぐらい取ってるだろ
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 10:23:37 ID:???
>>336
普通にスケルトン系でいいんじゃね？
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 14:29:31 ID:???
>>336
つまりサファリか(`･д･´)
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 14:50:26 ID:???
俺はインク少なくなってても、残ってるインク捨てて吸入とかしないからな。
どうでも良いや。
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 14:56:02 ID:???
試しにCON-70使えるプロフィット出してみりゃ良いんだよ。







バカ売れしたりしてw
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 14:56:19 ID:???
注ぎ足してるうちに濃くなってくるお（・´ω｀・）
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 15:02:33 ID:???
>>341
インクカートリッジが売れなくなるがな
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 16:16:42 ID:???
ってかプロフィットがバカ売れすることなんて有り得ないし
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 16:34:37 ID:???
長刀研ぎ、やっとヌルヌルになった。
ちょっとラッピングの上でスリスリした事はナイショだ。
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 17:08:59 ID:???
長刀研ぎは普通ヌルヌルしない
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 17:15:30 ID:???
ﾇﾙﾇﾙしたインク入れたらﾇﾙﾇﾙするだろ。
ペリカノでもするんだから。
細美研ぎはありえないけど。
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 17:19:11 ID:???
おれのはサリサリするかな。
たぶん、インクがスキップしないように荒らしてるからだと思うけど。
セーラーのペンポイントは、フィルムでいくら磨いても、ペリカンみたいにつるつるにならないよね？
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 17:35:03 ID:???
有り得ないこと抜かすなボケ。
不純物バリバリの支那製じゃあるまいし
金属なんて磨けばつるつるになるっつーの。
つるつるならインクスキップするってのも迷信。
毛管現象とか表面張力ってのを知らない文系脳の奴が言ってるだけ。
ポイントが荒れてるのは単に磨く工程をはしょってるだけ。
おばちゃん工員の手抜きだ。
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 18:30:33 ID:???
おれの１４９ムラムラしてきた
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 18:54:23 ID:???
シャレーナのくせに....
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 21:54:28 ID:???
>>349
いくら磨いても、つるつるにならないんだが
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 21:55:03 ID:???
適度な抵抗感があったほうが使いやすい
ということで長刀研ぎはサリサリするように仕上げてるそうだよ
自然にヌラヌラになったならペンクリで直してもらえる

インクがスキップしないように荒らすのは、書き出しかすれを防ぐ方法だね
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 23:10:30 ID:???
だいたい使い込むとツルツルになるよ。

セーラー14kの中字
14kのズーム
21kの中字2本

以上のうち、14kのズームだけはツルツルにならない。
長刀研ぎも、おなじような感じなのかな
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 01:02:36 ID:???
ペンポイントがイリジウムという純な金属で作られていると思っている口かな？
表面張力を知っていたらつるつるだとインクスキップしやすくなりそうなことは
想像できように。
356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 20:07:33 ID:???
>>354
ここ1〜2年で買った中字なら今にガリガリになるよ。
ヘラウスの作りが一番悪い時期だったから。
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 22:19:17 ID:???
ヘラウスってなに？
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 22:46:07 ID:???
セーラーにペンポイント供給しているのパイロット違うん
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 23:42:02 ID:???
>>358
その情報の出所をkwsk
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 23:57:33 ID:???
ペンポイントを生産しているのは、世界でパイロットとシェーファーとヘラウスの三社だけ
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 00:03:50 ID:???
で、なんでセーラーにペンポイント供給しているのパイロット？
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 00:07:29 ID:???
アウロラの宣伝文句の　「ペン先全て自社生産」　ってのはどういう定義なんだろーか
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 02:55:36 ID:???
今にガリガリになる（）笑
ソースを出さないとなんとも・・・

ここ1〜2年に発売された世界中の万年筆がガリガリになるのかい
パイロットとシェーファー以外
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 07:39:23 ID:???
>>362
言葉のトリック
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 07:42:11 ID:???
>>363
たしかに。
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 13:58:46 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=eMQ6oDoFE3w
これ見てみろって
これが自社生産じゃなかったら国産もパイロット以外自社生産でなくなる
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 14:14:20 ID:???
>>363
ソースなんか出せないし、信じなくても結構
でも>>354のように各所で嘘を吹聴されても困るので。
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 14:20:03 ID:???
セーラーって自分のところでニブ作ってないんじゃなかったっけ？
今は無き加藤製作所はセーラーに納入している部品屋からニブを調達しているみたいなことを言っていたぞ。
さすがにセーラーがニブをＯＥＭ供給はしないだろ。
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 14:47:25 ID:???
パイロットですらmasahiroにOEM供給してるんだからあまり関係ないと思うが
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 15:52:07 ID:???
>>367
セーラーのペンがツルツルになると困るのか？
なにが気に入らない？
使い込んだ俺のペンもツルツルだけど
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 15:54:19 ID:???
品質劣化が表ざたになると困るという意味だろ
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 17:13:34 ID:???
なんでペンポイント自社生産のメーカーで書き味に定評あるメーカーが無いんだろ。
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 17:18:45 ID:???
パイロットは定評あるぞ、セーラーがモンブランそっくりな万年筆をつくる会社という認知がされている比ではない。
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 18:27:10 ID:???
シェーファーだって定評あったぞ過去形かも知れんけど
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 18:39:42 ID:???
ペンを使い込んでいくとやがてはガリガリになる、わけないぞ。
大丈夫か？
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 19:17:34 ID:???
単に>>356はタルタルになりたかったんだろ。
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 20:07:27 ID:???
>>373
パイロットの定評といえば
描線の汚さと書き味の悪さ、それにインクフローが安定しない。
この三つだ。
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 20:09:26 ID:???
↑↑↑↑必死になっちゃってw↑↑↑↑






馬鹿みたい
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 20:19:04 ID:???
>>377
オノト・プランジャーをパクッてる事実も忘れるな
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 22:34:26 ID:???
セーラーってスレにも勢いないから
いつまでも悶パクと言われ続ける。
とうとうπの悪口までここにｗ
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 22:36:30 ID:???
そろそろインフルエンザが話題になりだすと
セラピカの出番だと思うのだけど
いかんせん全然見かけねえ。。。
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 22:44:42 ID:???
会社の多大な期待とは裏腹にセラピカ完全に終わったな。
音声ペンも完全に終わってるし、どうもこの会社の企画は馬鹿すぐる。
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 23:00:15 ID:???
音声ペンはともかくセラピカは終わらせてはいかんだろ。
ゴムグリップなしの多色ペンが欲しいって層が少なからずあるんだし
売り方、売り場を工夫すればいけると思うんだけどなあ。
384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/10(日) 23:11:27 ID:???
終わらせてはいかんだろう。って既に終わっちまってるが？
どこにも売ってないじゃん。
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 00:27:26 ID:???
まだだ、まだ終わらんでクレー





つーかさ、セーラーのサイトってセラピカ関係の構成がいまいち理解しづらいな。
複数のページに分かれてるのはともかく
どのページへも行けるような”セラピカ”の核になるページがないせいだと思うのだが。
例えば以下の2)のページに3)への直リンクがないとかわけわからん。
あと4)はドメイン名はセラピカキレイではなくセラピカなのにセラピカの紹介がなかったりとかさ。
それにWhat's Newが3月20日で更新止まったりしてるし。

1)セーラー万年筆 | セラピカ ボールペン
ttp://www.sailor.co.jp/BUNGU/sailorpica_ball/index.html

2)セーラー万年筆 | セラピカ キレイ
ttp://www.sailor.co.jp/BUNGU/kirei/index.html

3)セーラー万年筆 | 光触媒セラピカキレイ ボールペン
ttp://www.sailor.co.jp/BUNGU/sailorpica_kirei_ball/index.html

4)Sailorセラピカキレイ：世界初!!抗ウイルス抗菌ボールペン“身近な文具から、あんしん対策”
ttp://www.sailorpica-sailor.com/

中の人ここ見てたら直してよ。
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 09:35:35 ID:???
この会社、若くて有能な社員がいないんだろ。
外注まかせっきりでマトモな指示ができる社員が居ない。
ネットの活用をまるっきり解っていない。
プラチナはネットを使いやすく改善したのに、セーラーは未だ出来ない。
有能な社員を確保できないそれが会社のレベルなんだろ。
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 10:09:36 ID:???
>>386
居るとは思う
だけど風見鶏体質が染みついちまってるしな
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 10:11:11 ID:???
どう考えてもセーラーHPの方が使いやすく情報は豊富
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 10:17:21 ID:???
低粘度ボールペンの情報も掲載してほしい。
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 10:21:07 ID:???
商品一覧が文字なのには萎える。しかもリンクの無い商品とか有り得ない。
規模が10倍以上大きいパイロットを見習えといわないが、
せめてプラチナあたりの使いやすさを目指してくれ　>>388
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 11:03:08 ID:???
超・重箱の隅
392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 11:14:30 ID:???
そのあたりが社員の質が低いっていうんだよ。
商品を一覧写真で見れないで値段と名前で選ぶとでも思ってるのか？
ダサい万年筆をいつまでも作り続けているとそのあたりの神経も鈍るものなのか。
消費者はデザインで買うか買わないかをまず決めるんだよ。

勉強になった？>>391。　勉強料は払わなくていいからとっとと糞サイトを改善しる
その次は真似悶と呼ばれるシリーズを廃止して新しいデザインを起こせ。
オマエがやらなくちゃならないことは山ほどあるんだ。

さもないと、オマエの会社の来年は無いぞ。
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 11:33:47 ID:???
>>392
プロフィット好きなんだけど…
廃止は困るゾ！
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 12:44:21 ID:???
この偉そうな人は誰？
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 13:16:54 ID:???
社長
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 13:35:08 ID:???
シャッチョーサーン！ツマラナイヨー！
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 15:12:24 ID:???
愛するが故の苦言か・・・
貴殿の思い受け止めましたぞ！！
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 16:39:46 ID:???
余計なお世話。口だけならどんなクズでも偉そうな助言はできるのよw
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 18:58:52 ID:???
その場の口だけで責任はとらないからな
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 19:05:18 ID:???
てなこと言ってると来年は会社ねーよw
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 19:28:12 ID:???
底辺スレで社長ごっこですか、おめでてーな、おい
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 22:36:41 ID:???
セーラーは今以上普及ラインの値段を上げないでほしいね。
貧困層でも万年筆を使う人もいますから。
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 23:36:29 ID:???
個人的には、ペン本体のデザインがモンブランと似ているなら、漢字文化圏向けにモンブランのOEMで、ボディモンブラン、ペン先セーラーの夢のコラボしてくれませんかね。
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/11(月) 23:38:07 ID:???
すみません、質問です。
廃盤決定した黒檀、タガヤサンですが、万年筆インプレをみると
ペン先が２３K ->１８K−＞２１K（現在）と書かれている方が
いるようなのですが、ググってみたところ現在販売されているところは
１８Kばかりのようなのですが、
２３K ->１８K−＞２１K　は間違いで、２３K−＞２１ｋ−＞１８Kとなるんでしょうか？

＞古い順から23k→18k→21kと移行
参照　ttp://imprehiroba.net/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=303&forum=14
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 03:48:20 ID:???
>404
ああやっぱり廃盤になるんだ…21000円のショートサイズの方だよね？

試筆させてもらいながらタガヤサンとパイロットのカスタムカエデと散々迷ってたら、
「なるべく早く決められた方がいいですよ､なくなるかも知れないから…」と囁かれて
いったん頭冷やして出直すことにしたばかりだったので。

鉢がね部分が人さし指の関節にガツガツ当たってちょっと痛かったのが気になって
いたんだけど、実際購入した方（男女問わず）、如何ですか？
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 05:17:57 ID:???
21000円の方って安いほうだから14kの平凡な形のやつじゃないの？
あれはべつに廃盤になっていないはず。
廃盤はカレンっぽいペン先の方だと。
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 10:01:38 ID:???
404です。

混乱させてしまったようですみません、廃盤決定になったのは
4万円とか5万円とかするほうで、ショートサイズのではありません。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 14:03:54 ID:???
そんな高いのかえません！(・｀ω´・)
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 14:45:10 ID:???
ジョイフル２新田店限定のディヴァなんとかは結構良かったよ＞セーラーの銘木もの。
予算オーバーで買えなかった（39800円）けど､パイロットのカスタムカエデと
違って木材の触感がしっかり残ってたのが印象的だった。
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 17:05:52 ID:???
409

リグナムバイタ製のディグナムバイタだよね。
ややこしい。
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 17:50:16 ID:???
セーラーはニブも自社生産だ
工場見てきた俺が言うんだから間違いなし
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 18:32:47 ID:???
ニブが自社生産ということを疑う人はいなかったと思うけど。
議論になってたのは、ペンポイントがどこ製か。
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 20:04:38 ID:???
>>412

>>368
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 20:13:05 ID:???
http://livedoor.2.blogimg.jp/pelikan_1931/imgs/5/a/5a01ec80.jpg

セーラーにペン先を供給してる部品屋があるんなら、大橋堂もそこから買うだろう
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 20:22:13 ID:???
「自社生産」　の適用範囲はどこまでなんだ？

素材の精錬からを言うのか？　成形でもいいのか？
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 20:40:37 ID:???
ペンポイントって言うからペン先やニブ自体の事だと誤解を招くんじゃない？
イリドスミンの玉をヘラウスという所から仕入れているか、鎔かして丸めているかっていう話だよね。
個人的には金属球を金の地金に溶接して切り割り入れて砥いで、ってしていたら十分自社生産だと思う。
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 20:46:45 ID:???
自社生産ってのはモチロン、
鉱石を採掘するところから始まるｗ
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 22:17:34 ID:???
セーラーは2本持っているけど、ペン先はなんとなく
面白みがないんだよね。やはり縦線は太く、横線は細く
なのだが、それを実現するM以上の「やわらかなペン先」
に出会っていない。
それと持っていて、さらに持ち続けたい。と感じさせる軸にも
出会っていない。
一定なインクフロー、漏れないインクという実用面では最高の
出来栄えと思うだけに残念
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 22:24:34 ID:???
セーラーの普通のFMとかMが結構好きだな。
長刀じゃなく。
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 22:25:03 ID:???
>414
どんな場合でも直接購入すればいいなら商社や卸なんか無いだろ？
実際には丸投げで他の工場が作っているなんてありがち
セーラーがどうかは知らないけど
421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 22:39:29 ID:???
>>419
初心者には、まずFM(MF?　中細)
ノートと手帳と2種類カバーできれば、継続使用
しようという気になる。
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 22:43:43 ID:???
ペンポイント小さいながら、
面が作りこまれてる感じがいい。
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 22:52:51 ID:???
そこまではわからなかった
ごめん
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 22:53:32 ID:???
でも真面目な職人集団って感じだったよ
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 23:32:03 ID:???
自分の筆圧と国産万年筆の相性はセーラーが一番あってる。
同じＦでもカスタム74のＦは太いが、プロフィット スタンダードのＦは
ハイエースやヤング・プロフィットから乗り換えた時に線の太さが変わらない。
それでいて、筆圧をかけずにキャップを外してすぐスーっと書ける。

プロフィットでこれなら、プロギアとかもっとすごいんだろうなと夢想する。
いつかプロギアやプロフィット21の試し書きを体験してみたい。

俺にとってセーラー万年筆は書き味が魅力であって､いわゆるモンブランの
ぱくりというのはどーでもいい。だが公式Webサイト・万年筆製品紹介。
てめーはだめだ。
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 23:44:15 ID:???
>>417
鉱山で採掘している人にインタビューすると、
「私はセーラー万年筆の社員です」
って、返ってくるのか
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 23:49:27 ID:???
なんかいろんな意味で面白い限定品が出ているみたいね。
上二つは長刀だからまあ値段相応？
下二つはデザインが色物過ぎる気がするんだが皆の感想はいかがか。

セーラー万年筆｜東京限定万年筆
http://www.sailor.co.jp/NEWS/tokyo_201010/index.html
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/12(火) 23:52:04 ID:???
この緑は筆DE万年を髣髴とさせる色合いだな
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 00:01:46 ID:???
すげー長刀ばっかり。
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 00:04:02 ID:???
濃ゆすぎる、濃ゆすぎるよ！
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 00:09:49 ID:???
>>427
あれ？青いのを８月ぐらいに伊東屋で買ったぞｗ
セーラーフェアかな。
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 00:16:05 ID:???
なんで東京限定なんだろうね。
プラチナには冷遇されてる関西人だが、セーラーにまでこんな仕打ちを受けるとは。
黄色と黒の漆塗りでも出して埋め合わせをしてもらわないと。
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 00:21:05 ID:???
>>432
大阪高島屋限定で、
オレンジスケルトンのプロフィットのFM買ったよ。

激ダサだけど一応関西限定だって無い事は無いw
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 00:23:52 ID:???
>432
軸の半分は緑と黒・赤と黒となんだかちぐはぐな印象を受ける。
ttp://www.shosaikan.co.jp/arrival_corpus/pen/814.jpg

パイロットのデラックス漆くらい「全面単色漆塗り」を施していたら買ったのに…。
435 ：431：2010/10/13(水) 00:27:40 ID:???
このプロギア青スケルトン、個人的にはかなり好みの綺麗な色。
ペリカンM205の青スケルトンよりずっと濃いな。
書き味は滑らかでスルスル書ける。（青墨使用）

ただ、オレ的にはFMでなくただのFが欲しかったｗ
（結構線が太いのよねコレ・・・）
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 00:37:05 ID:???
>>433
販売店オリジナルなら分かるんだよ。
京都伊勢丹限定で、東京の店舗には回しませんとかもあるし。

以前、東京の販売店の組合かなにかが東京限定で作ってもらった色彩雫があったけど、
これもそんな感じかね。

ちなみに、俺もそのオレンジスケルトン買ったよ。
なぜかプラチナの書き味にそっくりで、話のネタにペンクリに持って行ったら、
「珍しいのでこのまま使います」と言ったつもりだったんだけど、無言のうちに通常のセーラーの研ぎに直されてしまった。
すごくいい書き心地になったからいいんだけど、ちょっと惜しかった。
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 00:37:38 ID:???
寝かせて書くタイプは長刀だと表示より数段太くなるらしいね。
漆塗りは確かに単色のほうが良いよなぁ。せめて軸だけでも統一して欲しい。費用に見合わないんだろうか。

>>432-433
大阪高島屋限定のプロギアスリム細微も無かった？光沢のある趣味文に載っていたという奴。
あと黒、黄の二色は出たばかりじゃないか。木製の奇天烈な奴がｗ
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 00:39:59 ID:???
>437
トラキチのみなさんはあれで嬉しいの？
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 00:42:37 ID:???
>>435
青軸は確かに良いな。
長刀は既にあるのでFMニブが欲しいw
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 00:50:53 ID:???
>>437
おいおい、キテレツとか言うなよ。
凄く良かったぞ。
どうせスタンダードサイズだろうと思って見てみたら、プロフィット２１サイズだったし。
ただ、あれを見る直前に同じ売場で中屋を買ってしまったんで、残念ながら諦めた。
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 00:54:36 ID:???
漏れはマイスターシュテュック見たいな紡錘形の銀無垢軸が好きだけど(･´ω｀･)
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 01:20:58 ID:???
>>437
費用の面より、筆記時にキャップを後ろにはめたときに、漆塗りの部分に傷が付かないようにする配慮だと思う
俺は傷とか気にしないから全面漆塗りの方がいいんだけどね

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 13:14:31 ID:???
オレンジっぽい漆のほう、プロギア型にしたらドルチェビータみたいになりそう。
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 21:17:32 ID:???
なりません。（ｷｯﾊﾟﾘ
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/13(水) 22:22:11 ID:???
コンバーターとボトルインクを買ったけど、正直カートリッジのほうが
ペン先がベトベトにならなくていいような気がした。
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 00:13:15 ID:???
じゃカートリッジに
スポイトでインク詰めるといいよ
貧乏臭いけど筆記量が多い貧乏人もいるのです（わたし）
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 09:01:43 ID:???
国内総スカンの女王が韓国で復活ですか
N御大もワグナに肩入れご苦労さん
パイ社も眉間にしわ寄せてますよ
気持ちワル
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 10:26:41 ID:???
はて、なんの話かな。
女王ってのはエリカ様かなにかか？
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 10:29:05 ID:???
>>448 放っておくが吉ですよ。
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 10:38:33 ID:???
女王様って
掃除した社員に褒美として万年筆を配るホッピーの勘違い女史か？
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 10:53:06 ID:???
>>450
いい歳したオッサンがいつまでも妬んでるのはみっともないぞ。
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 12:31:25 ID:???
嘲りの動機が妬みとは限らない
それより、嫌われ者を女王と称する事に疑問がある
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 13:05:17 ID:???
人の話を聞かなかったり、態度がデカイから女王と呼ばれているだけだろ。
蔑称じゃん。
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 13:36:51 ID:???
読解力イマイチ。
おそらく、その蔑称でさえ勿体無いと言いたいのでは？
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 13:39:38 ID:???
ふつうに尊称として使われてもいるし、と。
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 14:44:38 ID:???
少しは読解力勉強しろよ…
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 17:47:23 ID:???
>>446
ペン先が汚れないし、注射器があれば意外と簡単なことに最近気が付いたお(*´∀｀*)
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 17:50:29 ID:???
更に億劫なので、漏れはコンバーターを直接インク壷に付けて吸い上げてるおw
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 17:51:50 ID:???
コンバータ直は面倒そうだな
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 20:53:24 ID:???
コンバーター直漬けって余計に汚れが酷そうなんだが・・・。
カートリッジの方がコンバータより容量が大きいという利点もないし、はて、としか自分には言えない。

ところで態度のでかい品の無い相手を女王と呼ぶのに違和感や抵抗感があるのは自分だけなのだろうか。
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 21:02:58 ID:???
パイロット カスタム　ヘリテイジ９２　スケルトンを買いに行ったつもりが
セーラー プロフェッショナルギア レギュラーサイズ銀に惚れ込んでしまった。
首軸がやや短いのが気になる（パイロットの2/3くらいで、親指人さし指が
ねじ山にかかってしまう）けどペン先を軸に差し込んだ時のバランスといい
重量といい書き味といい試筆させてもらった細字の書き味が細字なのに紙に
ひっからずさらさら縦書き草書できる。素晴らしい。

だからセーラーさん、パイロットCON-70を越えるコンバーターを作って下さい。
今日はヘリテイジ92透明ぶんの予算しかなかったのでプロギア銀スリムを買い
ましたが、CON-70を越えるコンバータか吸引式タイプに生まれ変わったプロギア
銀レギュラーサイズが出たら定価で買います。
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/14(木) 23:20:25 ID:???
セーラーなのかセイラーなのか…
紛らわしい…
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 11:05:44 ID:???
セーラさん・・(´・ω・)
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 11:46:15 ID:???
Oh，セイラ　迷わないで　もっと感じるままに
Oh，セイラ　今始まる　新しいstory，just　for　you
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 12:13:24 ID:???
懐かしいねぇ･･･
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 13:24:36 ID:???
太字は需要ないんだな…
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 13:31:55 ID:???
ミュージックなら極黒入れて宛名書きに使ってるよ！
だがセーラーのコンバータ容量が小さいから一日に何度も入れ直すのが面倒くさい
（カートリッジでも数日で一箱消費する）。

レアロにミュージックニブを用意してくれないかのう…。
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 15:24:39 ID:???
太いほうがヌルヌルしていて気持ちいいのにな。
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 16:13:28 ID:???
売れないから
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 18:24:48 ID:???
それじゃしゃーないわ
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 18:39:20 ID:???
だが万年筆を扱っている文具店のないド田舎でもミュージックを扱っている
楽器屋が１軒あれば、セーラー万年筆を取り寄せてもらえる（消耗品含む）。
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 18:55:57 ID:???
未開の土人と話してるみたいだ
ネットで買うという文明は未だなんだな
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/15(金) 20:58:51 ID:???
ネットっていんたーｎ
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 00:02:01 ID:???
一昔前は正味って意味で使ってたなぁ、グロスは梱包材込み、みたいな
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 08:28:54 ID:???
世界的にペン先のデザインをいじりまわして
特徴を作るのが最近の風潮なのか。
はやく行く所まで過飾して、シンプル路線に入らないかな。

セーラーの現行モデルのペン先のデザイン、好きですか？
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 10:30:53 ID:???
変態ニブのメーカーになにいうてんのー？
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/16(土) 19:05:16 ID:???
プロフィットやプロギア限定なら好きだよ。

今のご時世なら本来（戦前）のデザインに戻したっていいんじゃないかと
思ってる広島県民。
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 00:38:27 ID:???
今日、某店で常連客らしき輩と店員が透明軸を見ながら、あーだこーだ言ってた。自分にはレアロの透明軸に見えたのだが…
遠くからしばらく観察していたのだが、気になって仕方がない。
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 01:02:35 ID:???
プロフィットレアロのデモンストレーターなら、最初から存在してたでしょ。
売り物じゃなくて、純粋な意味でのデモンストレーター。
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 12:29:35 ID:???
確かミュージックニブは21金ペン先では設定がないのでは？
レアロには無理だろう。
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 12:49:36 ID:???
アメリカでは可能らしいよ。＜レアロ・ミュージック
ttp://www.nibs.com/Sailor1911Realo.html
セーラーの万年筆をアメリカから買うとか意味わからんけれど、
いまの為替じゃ送料込みでも同じような値段では。
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 13:09:10 ID:???
そんなまでして欲しい？
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 13:14:25 ID:???
はい
セーラーは僕の絶対神ですから
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 13:23:58 ID:???
セーラー買うぐらいなら146買うってw
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 13:29:49 ID:???
それはない
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 13:31:31 ID:???
146はもう持ってる。
セーラーが欲しい。
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 13:36:19 ID:???
今買いなさい
良い物は早いうちから持っておかないと
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 13:38:18 ID:???
21金ニブも作れない低技術力の悶
誰が買うかｗ
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 13:44:33 ID:???
真似悶買って喜んでる奴もいるんだな ｹﾗ
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 14:08:58 ID:???
>>481 のサイトのセーラーのところに
(ttp://www.nibs.com/SailorPens.htm)
Sapporoって名前の万年筆があって吹いた。
サイズ的に見てプロギアスリムの事なんだろうけど何で？
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 14:26:32 ID:???
Sapporo, Japan's fifth largest city, is the name chosen by Sailor for this expanding series of pens.
Sapporo is the most recently-founded of Japan's major cities, and a fitting namesake for this growing line of pens.

って書いてあるじゃない。
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 14:32:34 ID:???
なるほど
さっぱり分からん
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 14:50:00 ID:???
原文の意味を尊重しつつ超訳すると
「Sapporoはセーラー自ら海外市場向けモデルとしてプロギア スリムに名付けた。
日本で五番目にでかい都市の名前である」

「19世紀から札幌村として開拓が始まりそして今も人口が増加している札幌のように、
（元のアイヌ語の意味である）「平地に広がる川の流れ」のような書き味が
　多くのユーザーへ普及するように、という意味が込められた入門・お値段手頃
　シリーズである」
494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 14:57:47 ID:???
すげえな
1級か？英検
495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 15:10:53 ID:???
>>493
前半はそのままといえばそのままだけど、後半の超訳はすげぇな。
ここまで読み取る能力に感心した。
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 15:22:22 ID:???
海外向けには蒔絵に梅があるのか。
日本でも昔あったりしたのかな？
＄1550.　ほしいなぁ・・・買えないけれど。欲しい。
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 15:24:59 ID:???
今円高だから買えるだろう
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 15:43:26 ID:???
>494
海外産輸入ソフトの直訳マニュアルに辟易した人なら、ある程度の
超訳は必要だと思うこともあるんじゃないか？

技術翻訳は勉強すれば誰でも出来る､が「日本語として」成立した
翻訳をするには英語以上に日本語、そして日本文化の勉強が必要だと
いっていたのは源氏物語の英訳に失望した時のドナルド・キーンだったか。
（海外で一番有名な源氏物語英訳を「レイプ小説」と表現したのはプーチン）

空気を読む、っていうのは実は翻訳にこそ必要だと思う。
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 16:23:52 ID:???
>>490
シェーファーのVLRは、海外の名前はValorだ。
ウォーターマンのメトロポリタンはHemisphere。
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/17(日) 21:01:13 ID:???
プロフェッショナルギアの21Kミュージック(非21Kスタンダード)を持ってる
ペン先が欲しくて軸は何でも良かったんだけど非常に満足してます
501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 01:11:48 ID:???
万年筆初心者です…レグラスについての評判教えてください！
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 01:14:03 ID:???
けっこういいよ
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 01:25:18 ID:???
very good
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 01:38:19 ID:???
早速のレスありがとうございます！生徒さんにプレゼントで頂いたんですが全く万年筆について無知だったものですから…
BBは使えるのでしょうか？質問ばかりで申し訳ないのですが、ペン先が金ではないと錆びるとお聞きしたのですがいかがでしょう…
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 01:41:17 ID:???
>>504
昔は金じゃないと錆びるインクが一般的だったけど、今のはほとんどが染料インクだから問題なし。
セーラーのブルーブラックは古典インクじゃないから問題ない。
それに今のペン先はステンレスがほとんどだから錆びないよ。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 01:45:07 ID:???
ありがとうございます！
生徒さんに頂けて本当に嬉しかったので大事に使っていこうと思い質問させて頂きました！顔料ではなく染料系なら大丈夫ということなので早速注文したいと思います。夜分遅くにありがとうございました。
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 15:39:01 ID:???
> 翻訳ペン　catdog0312jp　2010/10/ 7 22:40
> 
> 買つてみましたなかなか良いね辞書なんか引くのめんどうくさいとついつい飛ばし読みして。
> 意味不明や勘違いで読み進めたりがなくなり良いです英語辞書で引くにも読み方発音がわ
> からず引けない事てよくありますからね。ものぐさにわ最適。いそがしい仕事中のひとにもと
> ても便利です叙所に売れていくでしょうまるで演歌歌手のようにミリオンセラーに最後わなる
> ことまちがいなし。小学校で常設購入となれば５００＾＾＾７００円が見えます小学校の英語義
> 務化もはじまるし楽しみです小学校英語義務化関連銘柄本命。 


日本語って難しいよね。
こいつには日本語の翻訳ペンが必要なんじゃないの？
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 15:52:33 ID:???
司法板で経営状況を心配されていたが大丈夫か？
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 15:54:12 ID:???
大丈夫だ、問題ない。
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 16:12:10 ID:???
>>508
司法板でまで話は広まっているのか。いよいよか
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 16:50:22 ID:???
セーラー経営陣しっかりしてくれ！
セーラーに万一のことがあったらわしは・・・
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 17:30:19 ID:???
プラチナにのりかえるまでよ。


といかないのがセーラー万年筆＋ジェントルインク（極黒）の組み合わせだから
頑張って欲しい。プロギア レギュラー・スリム軸の微妙な曲線とバランスを
１万〜２万円で購入できる日本は本当に恵まれた国だ。
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/18(月) 17:38:41 ID:???
ペンはある程度持ってるから良いとして、、
インクが無くなるのは惜しいね。
まぁ、どこかが買い取ると思うけど。
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 12:26:25 ID:???
キングプロフィットの購入を考えています。
ＰММＡ樹脂とエボナイトどちらを買うべきか。
たくさんの感想、意見等お願いします。
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 13:33:28 ID:???
自分で引っこ抜いて、レアロにミュージック付けてみた。いい感じ。
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 13:40:16 ID:???
キングを買うって事は、もう最後で、今後は万年筆を買わなくていいんだね。いいな〜
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 14:04:33 ID:???
いまさら変色したりさせたりするエボナイトを買ってどうする？
といわれた時に言い返せるならエボナイトを買えばいい
漆や木軸も同様
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 14:29:21 ID:???
プロギアスタンダードサイズの漆単色仕上げ（エボナイトにはこだわらない）と
艶なしモデル、冊子の内容は面白くないが趣味の文房具限定ネイビーは物欲を
そそられる（でも東京限定プロフィット・握り部分だけ漆仕上げは期待外れ）。

どれか一本、と限定されたら艶なしかな。
今、乱暴に扱って良い走り書き用としてラミーサファリの黒（梨子地仕上げ）を
使ってるんだが（書き心地は殴り書き用だからと妥協するものの）あの細かい
凹凸軸はいいものだ。
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 14:32:14 ID:???
梨子、見た目は地味だが握るといいね。
520 ：５１４：2010/10/19(火) 14:48:31 ID:???
エボナイトの変色、というのが心配なのです。
けっこう変わってしまうものでしょうか？
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 14:53:47 ID:???
エボナイトに興味があるのなら
日興エボナイトが作っているエボ屋の万年筆を勧める。

赤茶く艶がなるなるようなエボナイトはまちがいなく支那産の粗悪なエボナイト。
国産の品質が高いエボナイトは変色が少ない。
セーラーはどこ産のエボナイトを使っているか知らん。
522 ：５１４：2010/10/19(火) 15:11:57 ID:???
ありがとうございます。
「下町のエボ屋さん」のホームページ見ました。
セーラーを信用していないわけではありませんがエボナイトについては
ここが一番と思ったので樹脂のキングプロフィットを買おうと思います。
もう少し金銭的余裕ができればエボナイトのキングも・・・
ではまた。
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 15:26:52 ID:???
便乗質問
俺もキングプロフィットかプロギアKOPを狙ってるんだけど
M1000並にやわらかいって本当？
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 15:29:33 ID:???
日興エボナイトが作っているエボ屋の万年筆は勧めない
初めてでは途方に暮れるほど表面処理があまい。自分で磨きたいならいいけど
あと、軸の模様は写真とは全然ちがうと覚悟しよう
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 16:05:24 ID:???
>>521

>>514がセラ虫の宣伝だと気づかないようでは文具板でやっていけないぞ。
ってかセラ虫も自演宣伝しようとしたところにマトモなレスきてあわてたんじゃね？
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 16:06:21 ID:???
>>516なんて完全にセラ虫とわかる投稿じゃまいかw
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 16:10:42 ID:???
なんだこいつら
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 16:15:12 ID:???
私はセラ虫、プラ（中）虫、パイ虫、ペリ虫、モン虫、パー虫、シェ虫、デル虫、ステ虫、ラミ虫、コン虫でし！
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 16:18:03 ID:???
虫ムシ書いてある投稿は無視でよろ
530 ：521：2010/10/19(火) 16:22:35 ID:???
>>525
やってもたかorz..........w
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 16:42:35 ID:???
チョンにレス返すなって
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 17:31:06 ID:jv87VwOf
レグラス買ってみた
必要十分だな
愛用する
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 21:33:22 ID:???
>>523
素晴らしいペンですよ。あれは。
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 22:16:31 ID:???
キングプロフィットならエボナイト
マーブルがいいな

日興のはエボが柔らかすぎのがあったぞ

エボの曇りは少しずつくる
なるべく使ったら布製のペンケースにしまうがよろし
水で拭いたり光に当てっぱなしだと曇りがはやまる
付き合った時間だけ雲ってあじがでていくのもいいぞ

セーラーのエボはドイツ製だったかと
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 22:26:54 ID:???
>>523
本当
ただしばらつきはあるよ
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 22:30:44 ID:???
>>532
意外と良さそうだね。
割高ではあるがw
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 23:17:05 ID:???
>>514
>>534

わたしも534に同意
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/19(火) 23:22:02 ID:???
>>534
公表していない材料の原産をあたかも本当みたいに言うのやめれ
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 09:37:46 ID:???
>>538
愛好会内では有名な話ですがね。
540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 14:55:13 ID:???
あんたの周りで想像しているだけだろ。吹聴やめれ。
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 16:16:20 ID:???
初めてセーラー万年筆の試筆台のおかれた店に出会ったので試筆記念カキコ。

同じ中字でもセーラーの方がパイロットより細くて（パイロットの中細くらい）
レギュラー・スリム ミニどちらも余計な力を入れずにさらさら書けて吃驚しました。
パイロットのミニサイズ例えば98ですと、74と同じ力の入れ具合では「手」の
「ノ」や最後のハネがかすれてしまうためA6サイズの手帳に肩を怒らせ力を
入れて書く事が多くなります。

今後は細字パイロット､中字・携帯セーラーで使い分けようと決めた次第ですが
セーラーユーザーの皆様方にも、求める文字の線幅にメーカーの得手不得手を
感じるときってありますか?
542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 17:46:31 ID:???
セーラーのハイエース・ネオはペリカーノくらい太軸かつ中字も選べるようにして欲しい。
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 17:57:34 ID:???
>>541
ダメな個体にあたったんだと思うが「線がかすれる」というパイロット批判はあまり聞かないな
むしろ世界で一番と言っていいほどインクが潤沢に出過ぎるきらいがある
それにどういう角度で紙に置いてもインクが出やすいようにペンポイントを完全に丸めてある

まぁ、そのせいでしまりのない筆跡とかサインペンみたいな筆跡だと言われることもある
とにかくその症状が本当なら修理に出せば治るかも知れない

セーラーはやはり潤沢にインクが出るがパイロットほどではなく、ペンポイントにも面を多少残してある
そのおかげでパイロットよりは筆跡にメリハリが出るが、太くなるほど筆記角によるかすれが多くなる印象がある
端的に言えばセーラーのズームニブは書きやすい面を引いた時の筆記感は素晴らしいが筆記角が変わると筆跡がかすれる
パイロットのコースニブはあまり筆跡が途切れないがインクがジャブジャブしててハネ止め払いが上手く出ない

日本語を上手に書きたいとか細字の上等なのが欲しいというのであればプラチナも試してみることをすすめる
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 21:45:09 ID:???
プラチナの細字はいいんだが、鉛筆使ってるみたいな感触がなぁ…
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 22:21:27 ID:???
それは鉛筆で原稿用紙に文字を書いている時のようにカリカリ硬いということ？
#3776 スタンダード 5250円の鉄ペンは確かにきつかったが…。
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 22:24:07 ID:???
やっぱりセーラーが一番ですよねえ＾＾；
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 22:24:34 ID:???
>>541, >>543
なかなか鋭いなあ。　同意します。
インクフローがカートリッジ一回の中でも、残り1/3程度になると
ドバドバになるのがパイロット。セーラーではそのような個体に
当たったことがない。
しかしペン先に関しては、パイロットの軟調の方が好みの筆致
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 22:27:43 ID:???
セーラー万年筆の10年12月期は純損益10億円の赤字見通し

http://www.fukeiki.com/2010/10/sailor-loss.html
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 22:32:15 ID:???
また年末までに減資の増資すんじゃね？
今度は80%あたりで
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 22:37:12 ID:???
>>548
営業損失は減ってるのね。
とはいえ、赤字はまずいけど。
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 22:38:09 ID:???
年貢を厳しくするしかあるまいな
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 22:43:33 ID:???
セーラー全体もだが、万年筆部門が儲かっているのか赤字なのか気になる。
万年筆部門が黒字なら、生き残れるだろうからね。
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 22:43:34 ID:???
金策のためだけに社長になった元ノーパンしゃぶしゃぶ大蔵省官僚さんはどうしたいんだろうね。
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 22:46:14 ID:???
セーラー経営陣しっかりしてくれ！
セーラーにもしものことがあったらわしは・・・わしは・・・
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 22:47:16 ID:???
>>552万年筆が黒字なわけねーじゃん。
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 22:48:49 ID:???
>>554
ﾌﾟw＾＾；
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 22:54:31 ID:???
>>552
セーラーは腐っても上場会社なんだから情報ネットに公開されてるから
たまには頭つかってIR情報読んでみな。
http://www.sailor.co.jp/CORPORATE/pdf/2212_2q_Report.pdf
いま、この会社はどういう状況で、今後何に力を入れるのかも書いてあるから。
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 23:13:55 ID:???
確か、しばらく前はロボット部門が赤字で文具部門が堅調、
そして今は、ロボット部門が持ち直し、文具部門が赤字だったような。
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 23:14:58 ID:???
セーラーは永久に不滅です！
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 23:22:50 ID:???
この前決算書にはセラピカキレイを押すみたいなこと書いてたのに今回はフェアラインシリーズだってよ
なんじゃそりゃ、やっぱりコケたんかい。
マイカルタを売り込みたい気持ちはわかるが、音声ペン事業を拡大するっていうのはどうなんだい？。大丈夫かい？
ひょっとして一か八かの賭けに出た？
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/20(水) 23:27:25 ID:???
なぜかプラチナスレに貼られていたセーラー特殊ペン先筆跡サンプル
ttp://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1437.jpg

まさか筆DEまんねん？
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 00:02:49 ID:oSEtm9dz
オワタ　ストップ安の悪寒
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 00:10:35 ID:???
やっぱ安心なのはパイロットか。
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 00:35:11 ID:bCIv6S/b
車と万年筆は国産だな。
自分とこで作ったのが一番安い。
そして質がいいなら他に目がいかねえ。
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 01:00:34 ID:???
車といってもトヨタのように中身は中国産だったら嫌だなぁ
566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 10:55:40 ID:???
>>561
美工?（＾＾；
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 14:19:15 ID:???
>>565
トヨタそんなことやってんのか
見失ったぞトヨタ
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 14:46:16 ID:???
パイロット、国内向けは国産がほとんどなんだろうけれど、ebayとかでは
外国産も結構あるよね。
インド産の昔のとか、韓国産のシルバーンとか見たことある。

セーラーは万年筆に近いところから攻めればいいのに、狙いどころが
ランダムすぎる。
569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 16:01:06 ID:???
>>567
見失ってどうするんだよｗ
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 16:05:25 ID:???
地味にワロタ
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 16:08:01 ID:???
見矢ったwww
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 16:08:49 ID:???
>>569
おれのなかで見失いブーム到来の予感。
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 16:12:52 ID:???
そこ読んだはずなのに、意外と気づかないものだなｗ
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 16:15:21 ID:???
折れも言われるまで間違いに気が付かなかったw
575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/21(木) 16:17:46 ID:???
同じく気付かなかった。

見損なった
見失った

不思議だ。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 15:33:55 ID:???
70億弱しか売上ないのに11億近く下方修正して10億赤字って。オイ！
こいつらの業績予想って幼稚園児なみの希望的数値かよ。

どうなってんの？この会社？
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 16:19:56 ID:vP++I+R5
まぁ、セーラーの全売上に対する万年筆の比率なんて3%程度だから、むしろ本業の工作機械でミスったんじゃね？
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 16:30:48 ID:???
>>576
どうせ持ち株会でしか株動いていないんだろうけど
普通の会社なら株主訴訟起こっても不思議じゃないほどの業績下方修正だな。
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 17:22:23 ID:???
仮に部門精算であぼーんしたとしても、中屋万年筆のように神様派・その他派
職人達が別々に俺流ショップをつくるんじゃね？
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 17:24:03 ID:iZ7a7VsP
値下がり率堂々の29位
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 18:56:41 ID:???
支出教えないで売り上げの上下で一喜一憂するうちの会社並だな。
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 19:10:55 ID:???
粉飾といわれかねない資産の評価損を今回計上したんだろ。

にしてもこの会社の業績予想は酷いな。
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 19:22:07 ID:???
何かあった時はプロギアを数本、記念に買っておくか
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 19:25:39 ID:???
今の社長は万年筆なんか使ってないんだろうな。
最近のセーラーの戦略に万年筆への愛は感じられない。
軸色違いの安売り路線ばかりが目だって、
社運を音声ペンとセラピカキレイに掛けてんだから。
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 20:37:24 ID:???
自称プロフィットマニアの俺は悲しい
まぁ文具事業部は無くなることはないだろ
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 00:25:12 ID:vuNmBPTD
ペリカンだって倒産して第三者に買われたし、モンブランだって
転々としてるんだから、むしろパイロットとかプラチナは
よくやってる方だよ。
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 00:26:38 ID:vuNmBPTD
ウォーターマン、シェーファー、パーカーも
そうだったっけ？
セーラーもいよいよかな。
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 00:31:33 ID:???
誰かが買ってくれるかどうか、が問題だったりして。
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 01:39:19 ID:???
みんなでバイト代出し合わない？
個々のみんながやれば割と本気でいけるかも
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 01:55:46 ID:???
みんなが毎月一本プロフィットを買えばダイジョブ(･｀ω´･)
591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 02:05:18 ID:???
毎月インク一瓶じゃダメですか？
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 03:52:44 ID:???
楽天嫌いだからイルカの通販店使えない。

せめてAmazonに直接出店呉。
593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 04:08:08 ID:???
日本に税金払ってないamazonのどこがいいのやら
594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 09:23:59 ID:???
こういうものづくりが出来ない会社は潰れたほうがいいよ。
つまらない競争で安物造り競争になるから日本の製造業はダメになる。
セーラーのシェアをプラチナとパイロットで分ければいいだけの話。
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 10:33:02 ID:???
>>594
いつか宝くじが当たったら加賀蒔絵奥美万や有田万を買おうと思ってる俺が困る。
それに、カナダ除くG7国でメジャーブランドが3社でも少ないのに2社になったら
悲しいな。
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 10:39:18 ID:???
セーラーで価値のある万年筆はそのあたりだけだな。
中屋みたいなブランドをつくってそこだけ残ればいいと思うよ。
音声ペンやセラピカキレイ、安物ボールペン、安物万年筆をつくる企業から
買うべきものは見当たらないし、ロボットにどれだけの技術力があるのか知らないが
文具屋としてはもはや企業価値自体が無いじゃないか？
597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 10:55:00 ID:SMuRP8w9
継続企業の前提に重要な疑義→
不明瞭な大赤字（現段階）→
会計士が意見表明しない→
上場廃止→
社長が責任を取って辞職（得意の転職）→
会社更生法→
身売り
シナリオはこんな感じでＯＫ？いつものパターンだな
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 11:13:06 ID:???
減資の増資ってのも既にやってますので
しかも増資失敗。
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 11:27:41 ID:???
大赤字の原因は不明瞭でもなんでもない。
有価証券や不動産などの保有資産の見直しをして評価損を計上した。って理由。
恐らく年度末会計か短期借入の返済期限に合せた資産売却を計画していて
現段階で評価損を計上をせざるを得なかったというところだろ。
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 11:38:22 ID:SMuRP8w9
資産の激減を今まで隠していた
そこが不明瞭なのよ
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 11:50:05 ID:???
会計上簿価は購入時の価格で記載されるからしかたない。
評価損を計上しないで資産売却すると不当に安く資産を売却した疑いがかかるから
事前に評価損を計上しただけでしょ。

ってか、そもそも、なんで資産を売却しなくちゃならないのか、わざわざ評価損を計上しなくちゃならないのか
ってことを見極めないと。
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 11:58:13 ID:???
>>597

健全な企業
↓
たいへんな企業
↓
すごくたいへんな企業
↓
継続企業の前提に重要な疑義がある企業＝減資＋増資する企業　←いまココ
↓
上場廃止＝会社更生法＝身売り＝社長辞任

ぐらいのイメージなんですけど
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 12:13:51 ID:SMuRP8w9
>>602
会計士が意見表明しない＝上場廃止基準のはず
いま上層部と会計士が紛糾してると思うよ
社長は雇われだから最期まで居ないでしょ
どっちにしろ来月の四半期決算が山だ
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 12:23:38 ID:???
まっ業績予想の修正だしたってことは八八来月の四半期決算は目処が立ってるってことでしょ。
だから今すぐ、ある日突然。。。ってことじゃなくて、
その次の本決算までに資産売却できて資金が回るかどうかってことじゃないかな。
短期借入も膨らんでいるだろうからそのあたりを何処まで減らせるのか。ってことが本決算の見所。
文具の需要も落ちているし、保有株式売って工場も売って、少しでも借金返して
会社の規模をなるべく小さくして、金が回る規模まで縮小しましょう。ってのが今のストーリーじゃない？
605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 12:35:00 ID:???
俺もそろそろ自分専用のパソコン買わなきゃな
昔はマイコンだったが…
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 12:44:52 ID:???
上場企業のつらいところは
悪材料でも公開されて信用失墜が連鎖反応することだと思う
帳簿上で商売するわけじゃなく、信頼関係で手形が行き来できるんだから
今の状態だと不渡り出す前に債権者から破産申し立てがあるかもよ
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 13:02:20 ID:???
>>604
意見表明があれば当面大丈夫
なかったらサドンデスですな
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 13:05:42 ID:???
よし、いまからセラピカキレイを増産して
医療関係のノベルティに使ってもらうんだ。
そろそろインフルのワクチン接種の季節だし
相性はいいだろ。
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 13:16:28 ID:???
>>606
悪材料でも公開されるから信用失墜にならないのが上場企業の良いとこなんだよ。
第三者破産がどんな場合に行使されるのかよく知らないなら下手な事は書くべきでないな。
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 13:50:06 ID:???
情報公開は株主のリスク低減が目的だから、
絵に描いた餅のような業績予想を掲げている事自体この会社はモラル無いんだけどな。
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 13:56:29 ID:???
個人株主はどうすればいいの？
教えて
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 14:03:01 ID:???
セーラー製品を買いあさる。また、周りに宣伝する。母校にハイエースを寄付する。
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 14:03:30 ID:???
決算書ぐらい読めるんだろ。自分で判断しろよ。
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 14:04:32 ID:???
>>612　そんなことしたって無駄だってw
615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 15:43:20 ID:???
今日はセーラー脳内社長どもが元気だな。
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 15:45:36 ID:???
脳内社長と脳内株主ww
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 15:56:19 ID:???
社員一人一人が経営者と同じ自覚を持って会社を立ち直らせて欲しいなんて言ってるうちの会社並だな。
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 18:09:54 ID:???
韓国系企業が買収したらおもしろい
619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 18:14:03 ID:???
>618
ごめん、ネタでも笑えない。
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 18:18:53 ID:???
バブルの頃に浮かれた日本企業が欧米で美術品や、土地や会社を買い漁っていたのを思い出す。
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 18:37:23 ID:???
>618,620
ごめん、ネタでも笑えない。
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 18:41:57 ID:???
資金繰りに有効な手を打てない企業が売り出す不動産の殆どは中国人により買い占められ、
その後、資産保全のために中国軍が進駐してくるだろう。
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 19:20:44 ID:???
セーラー万年筆が英雄ブランドになるのか。

胸が全く熱くならないな。
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 19:31:04 ID:???
セーラーに万一のことがあったら・・・
経営陣に喝だ！！
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 19:42:21 ID:???
山下真司ばりに号泣しながら@スクールウォーズ ビンタするのか？
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 21:07:25 ID:???
>>625
年がバレますよ〜〜〜
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 21:44:55 ID:???
>626
ああ、ＣＳの再放送を子供とみてるよ。あの頃はドリフの大爆笑、差別用語扱いになって
しまったスチュワーデス（フライトアテンダント）物語…名作揃いで懐かしいぜ。
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 22:08:36 ID:???
プロフィット30周年ブライヤー買うか思案・・・
チャンスかと思うが、あまりに冠に箔がない
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 22:10:57 ID:???
10万円は強気すぎ
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 23:10:12 ID:???
確かに狂気すぎるな
せめて5万…
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 23:44:16 ID:???
そう読むか
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 23:51:30 ID:???
80周年はピカピカのニス塗り済みで味が出ない
90周年はキャップがあまりに重すぎて書きづらい
かなり無理をしても使う気にならない
つうことは今度のブライヤーはセーラー製では最も改良された仕様のはず
633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/23(土) 23:54:07 ID:???
セーラーは進化する企業だからな
どんどん良くなる
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 00:29:17 ID:???
競争相手の進化を上回って
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 00:42:17 ID:xVvcVVA1
セーラーは永遠に不滅だ
栄光のセーラー　王道のセーラー
こんな逆風何でもない
売り上げ激増　株価激上げ　世界のセーラーに幸
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 09:03:35 ID:???
セーラーは635のような馬鹿社員ばかりだから、
売上70億足らずしかないのに夢見たいな業績予想を10億超も下方修正しなくちゃならなくなるんだよ。
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 09:50:02 ID:???
>>636
他人を批判できるような知性を感じさせる文章を書けよ
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 09:50:25 ID:???
ｵﾏｴﾓﾅ
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 11:14:59 ID:???
>>635は間違いなくＩＲ情報を読んでいない、もしくは読んでも解らない馬鹿。
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 11:22:51 ID:???
まさかのマジレス、かっこいい
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 13:28:16 ID:???
まあ肩のpawar抜けよ
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 13:39:30 ID:???
poだろ馬鹿
義務教育放棄したんか？
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 13:50:22 ID:???
642も残念
powerだろ
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 15:19:09 ID:???
１０億も赤字って何それﾌﾟｷﾞｬ
って投稿しようと思ったら既に祭ったあとなのね
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 15:25:19 ID:???
祀ったとかいうな
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 15:34:17 ID:???
ん？

21年度末の決算で固定資産全部ひっくるめても30億足らずなのに
なんで8億も減損損失があんだ？

エロイ人教えて？なんかこの会社おかしくない？

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 17:20:29 ID:???
>>603
決算提出延期でそのままバイバイのパターンもあるね
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 18:44:21 ID:???
いや減損損失ってそういうもんだろ
回収可能価額まで切り下げるんだから
ちなみに俺はエロい人
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 18:45:43 ID:???
１００周年記念、プロフィット３０周年記念でＶ字回復じゃあぁぁぁぁ！！！
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 18:46:03 ID:???
専門用語使うのいい加減やめてもらえます？
その話題つまんないんですよ、僕たち
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 18:51:53 ID:???
ごめんなソーリー
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 18:57:43 ID:???
文具マニア君には申し訳ないけど
会社が今かなり大変なのよ
しばらく我慢してな
653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 19:02:50 ID:???
僕たちってどの人たち？
お前一人だけだぞ、わかってねぇのpgr
つーか一緒にすんなや。
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 19:43:53 ID:???
>>650
暢気だなぁ。債務超過になってるやもしれんのに。
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 20:10:19 ID:???
ジェントルインクの予備数本、買っておくか。


656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 20:25:30 ID:???
pgrってのは初めてみた。ｋｔｋｒとかなら知ってる。
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 20:26:35 ID:???
ジェントルインクの予備は2年ぐらいもってるんだが。
冷凍保存とかできるのか？
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 21:48:58 ID:???
>>657
他人に聞く前に自分で行動しない人は
一生地べたで暮らす人間だって
うちの婆ちゃんが言ってた
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 21:56:40 ID:???
他人に聞く前に自分で行動する人は
マンションで暮らす人間だって
うちの爺ちゃんが言ってた



660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 22:01:37 ID:???
他人に聞く前に自分で行動する人は
みんな戦死したって
うちの爺ちゃんが言ってた
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 22:29:48 ID:???
他人に聞く前に自分で行動したから
ワシだけ生き残ったって
うちの爺ちゃんが言ってた
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/24(日) 22:31:27 ID:???
面白かったのは659まで、以下つまらん、もう止めれ
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 00:23:16 ID:???
カスタムヘリテージのピストン型見て何でセーラーがプロフィットレアロのスケルトン出し渋ってるかわかったわ
ぶっちゃけ1万5千円のパイロット版プレピーにしか見えない

しかもパイロットの万年筆ってもともと首軸に入ったインクが取れないのに
洗浄性最悪の色雫勧めちゃったら目も当てられないことになるだろ…
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 00:32:04 ID:???
せっかくの新技術をあそこまでダサくできるのは脅威を感じる
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 01:17:16 ID:UiqjPcb9
セーラーがプロフィットレアロのスケルトン出さないのは
ラミーやデルタと同様な吸入機構の中途半端さがもろバレするからでは？
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 01:20:09 ID:???
いつも株云々で荒らしてるπ厨の涙目反論来ました
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 01:25:00 ID:???
だからプレビーも今度出た92スケルトンも、ペン一本インク一色固定を
店頭で推奨してる。
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 02:23:22 ID:???
スケルトンなんてどこのもダサいじゃん
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 03:06:02 ID:???
軸が安っぽく感じるのは一枚弁のせいかな。
機能上の意味はなくても、あの部分には厚みがあった方がよかったと思う。
そうるすと汚れはより目立つけど。
670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 06:54:22 ID:???
まあ、どうせセーラーはマネしてくれるよ
来年に期待
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 07:58:34 ID:???
やたらと吸入式を持ち上げる風潮に対するアンチテーゼだからなｗ
安っぽくないといけない
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 08:31:45 ID:???
色彩雫インクを楽しんでもらうことを意図した吸入式スケルトンの発売だべ。
成功しているかどうかは別問題だけど。
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 09:47:30 ID:???
今のところ成功しているけどな
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 10:31:42 ID:???
何が成功してんだよ。
文具業界他社は軒並み業績回復して経常利益倍増しているというのに。
一社セーラーだけ大幅下方修正の体たらく。
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 11:03:32 ID:???
πが成功しているという事だろ
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 11:21:27 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　　　　 _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶　　
　 　 ／　　　"　`..,：.　　　　　　<●>　　<●> 丶　
　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　 　| 　（__人__）　　　|　　　
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　 　ヽ.....::::::::: 　　:::::i　　　　 　 　　/ ヽノ　>>673　＿＿＿/　　
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：.,'　　　　::（　　:::}：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 11:29:30 ID:???
ずっとこの調子で荒らしてきたから
話題が変わったのに気付かなかったんだな
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 11:39:44 ID:???
荒らしもなにも、セーラーが公開しているＩＲ情報について
憶測でもなく客観的に数値の話をしていることが荒しだと思うのは
株式やＩＲが何かを理解していない幼稚な文具オタだけだと思う。
別にＩＲの話をしていても荒し行為だとは思わないし、それだけ危機的な状況であることは真実だ。
解らないならちゃかしてないで黙って聞いていればいい。
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 11:44:57 ID:???
ずっとこの調子で荒らしてきたから
話題が変わったのに気付かなかったんだな
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 11:49:30 ID:???
>>672-673はパイロットのカスタム92の話
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 11:50:14 ID:???
荒らすことしか考えてないから誤読するんだろ
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 12:38:19 ID:???
あんな簡単なレスを誤解し、それを皆に指摘されても全く気付かない。
もう頭がセーラーとか日本への憎しみで一杯になってんだろうな。
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 12:39:57 ID:???
なに必死になってんだよw
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 12:45:57 ID:???
だろ　この荒らししつこいよな
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 12:47:36 ID:???
低脳なオマエのことだよ
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 12:49:13 ID:???
あんな簡単なレスを誤解し、それを皆に指摘されても全く気付かない。
ほんとに低脳だよなｗｗｗ
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 13:03:47 ID:???
とりあえずセーラーはラミーくらいつきぬけた感覚を持ったデザイナーを
雇うべき。最悪の事態が訪れたとしても､その瞬間まで悶のぱくりパクリと
言われちゃ本位じゃないだろ。

ペン先・ペン芯はすばらしいものがあるのにガワがな。
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 13:07:19 ID:???
ペン先・ペン芯が他社より優れていれば、それが売りになるんだが、
他社同等であれば、デザインが悪いというマイナス要素だけになってしまうわけで
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 13:35:27 ID:???
細字ならプラチナの方が好きな俺はむしろ異端
（セーラーの中細に相当する太さが絶妙、中字ならプラチナ・パイロットを
抜いてセーラーが好き）
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 13:43:50 ID:???
>>684が笑えた
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 15:00:43 ID:???
ﾌｲﾀ
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 16:36:01 ID:???
>>671パイロットはそういう姑息なことを土壇場でやるから腹立たしい
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 21:51:01 ID:???
万年筆ってそんなに本数いらないんだよ実際は
プラチナの１４ｋ細字が２本とプロフィット２１の中字があれば足りるよ
ペンクリがある限りこれで何も困らない
筆圧があって、楷書に近い字を書くならセーラーのペン先は最高
２万円で釣りが来てこんなに満足感の得られるペンを俺は知らない。
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 21:53:41 ID:???
>>693
大海を知れよ
田舎の蛙ｗ
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 22:17:20 ID:???
そんな蛙で大丈夫か？


・・・突っ込んでよかったのかなぁ。
696 ：659,693：2010/10/25(月) 22:17:45 ID:???
>>694
知れといわずに示せよ＞大海を
田舎の蛙は示しているぞ。
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 22:19:57 ID:???
バカか３本しかもってないで語るな。
ネットでいくらでも情報は得られるだろ。甘えてんじゃねーよ。この糞ガキ。ションベンしてはよ寝ろ。
698 ：659,693：2010/10/25(月) 22:22:28 ID:???
で、なにが大海なんだ？
汚い日本語並べて早く寝ろで終了なわけ？
699 ：659,693：2010/10/25(月) 22:26:02 ID:???
「広い世界をみてみろよスゲーのが一杯あるじゃねえか」

これで何かを示していますか？
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 22:28:56 ID:???
とっくに合格だばか
愛の無知だと気付けよ…
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 22:37:41 ID:???
キモチ悪いスレですね
文具オタってハハ
破綻したらまた来ます
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 22:37:58 ID:???
バカ御用達メーカーだな。
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 22:47:29 ID:???
せっかくだもの＞＞６９９に
どんな万年筆を使ってきて、なんでセーラー板を閲覧しているのか経緯を説明したらいいのに。
議論もせずに退散じゃ若造にやられっぱなしに見えるんだが・・・・
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 22:57:27 ID:???
バカの相手するほどみんな暇じゃないよ。
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/25(月) 22:58:59 ID:???
相手してやるから表へでろ。












で、帰ってくるな。
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 02:09:15 ID:???
パイロットの痛いとこついたらスレ違いの株叩きしまくってた荒らしが消えたんかい
なんだかなぁ
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 06:20:19 ID:???
落ち目のメーカーの板では、これでパイロットの痛いとこついたつもりなのかｗ
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 06:24:09 ID:???
株価馬鹿とからんでいたのは俺だが、
俺は本当はπオタだ。
どういう読解力をしているんだ？
また何か企んでんのか？ｗ
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 08:55:30 ID:???
プラチナスレの平和なこと・・・
それに比べ我が愛するセーラースレときたら・・・
冷静に議論することはできないのか
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 22:03:49 ID:???
あれこれ金を使った挙句がセーラーだからな
万年筆の世界も奥が深いね。
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/26(火) 23:19:58 ID:???
わかる気がする
海外ブランドも何本か渡り歩いたが
最近セーラーに魅かれる俺は変人かも
レアロ真剣に買おうか迷ってる
712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 05:56:08 ID:???
細字はプラチナ
中字はセーラー
太字はペリカン

みんなそうだろ？
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 08:11:16 ID:???
中字はπ
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 08:24:41 ID:???
中細はセーラー
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 09:01:53 ID:???
セーラーはデザインがださいから除外
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 11:22:09 ID:???
(ﾟ∀ﾟ)o彡せーらせーら
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 12:33:52 ID:???
セーラーでダサいとかそれ以上にダサいパイロットはどうなっちゃうのって話で

あ、真似悶とか言い始める基地外はプロギアと旧銘木シリーズのモンブランにおける相当物を挙げてね
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 12:35:12 ID:???
ネタ？それとも餌？
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 12:39:25 ID:???
細字（プロフィットだとロットリングのように均一な線になる）はセーラー
中字はパイロット（68やカスタムカエデ、エラボー 74なら中細軟）
太字もパイロット、ただしインクはセーラーのジェントル

周囲が絶賛するペリカンは昔から食指が動かない。
プラチナは周辺に扱い店がないからWebで各社別書き比べサンプルを見てるだけ。
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 12:42:08 ID:???
細字は意外と鉄ペンがいいかも。
ペン先がしならないし開かないから、安定して細く書ける。
721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 12:45:02 ID:???
細字はいっそ国産の水性ボールペンがいいんじゃないか。
手帳にメモとるぐらいなら万年筆の10倍使い勝手がよくて費用は1/100以下で済む。
722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 12:55:30 ID:???
水性ボールペン前は好きだったけど、
万年筆より使い勝手がいいとも思えない。
少なくとも書きやすくはない。
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 12:57:14 ID:???
細字なら水性ボールペンの方が軽くて使いやすいな。
特にノック式のものが使いやすい。
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:09:01 ID:???
ありきたりで悪いが個人的に細字はプラチナで中字はセーラーだな
太字はパイロットの独壇場、大容量コンバータと丸研ぎの恩恵がでかい
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:10:14 ID:???
水性ボールペン良いよね。
安定した書き方が出来る特性は、万年筆より優れていると思う。
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:13:09 ID:???
万年筆で書き方変わっちゃったから、たぶん戻れない。
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:15:04 ID:???
まぁ大勢の人がボールペンを支持したから、今の現状があるわけで
皆の言うのが的を射ているだろうな。>>722みたいなのは極少数派。
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:17:41 ID:???
そんなことは知ってるよ？
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:52:13 ID:???
UNIやπの水性ボールペンは悪い万年筆細字より書きやすいね
セーラーのはリフィルがOEMかな？ 種類へった？
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 13:59:06 ID:???
折れも一時期水生ボールペン使っていた
でも万年筆の楽しさ知ってからはさっぱり
会社では未だに油性ボールペンだけどね
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 19:56:04 ID:???
ちっぽけな穴のことでカリカリすんな
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:11:22 ID:???
悶スレに投下するやつを間違ったか？>731
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:12:14 ID:???
>>732
Yes!
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:27:31 ID:???
遠い昔にπのハイテックCを使って以来、ご無沙汰なんだが
万年筆の細字好きが好むuniやπの水性ボールって具体的には何？

まあ職場では万年筆使わないな。
家に持ち帰って仕事するときは使うけど職場ではね・・・
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:37:21 ID:???
SARARAの0.3〜0.7。
太字好きなら1.0がいいかも
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:44:06 ID:???
>>719
pelikan使ってみろって
未来の展望がマジで開けるぞ
737 ：736：2010/10/27(水) 21:46:41 ID:???
だよな
色々と捗るよ
人生が360°変わった気がする
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 21:55:07 ID:???
>>737
自演かよ
739 ：736：2010/10/27(水) 21:55:55 ID:???
あうｗ確かにｗ
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/27(水) 22:17:11 ID:???
>734
細字がスキといっても、何を求めているのかわからないが
ビジョンエリートやVボールRTは割と書き味がいい水性ボールペンだよ
741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 01:03:25 ID:???
>>735>>740
ありがとう。
インクドバドバ出る細字は悪筆を際立たせる気がするよ。

太字（セーラー）を買う妄想をしてます。
実生活で必要ないから決断できん。
742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 03:40:41 ID:???
三菱鉛筆あたりとくっついてくれないかな。万年筆に拘っても縮小していくマーケット。ジェットストリームやクルトガのようなヒット商品出さないと。
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 13:24:24 ID:???
ピュアモルト愛用中の俺も賛成。
万年筆扱ってないことだし是非。
744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 13:29:10 ID:???
三菱鉛筆にとってのメリットは？
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 13:40:59 ID:???
国内最大手文具メーカーとしての地位。
万年筆事業を得ることで筆記具なら三菱鉛筆！となる。
とはいえセーラー赤字でピンチだからなぁ・・・ないか。
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 14:17:41 ID:???
例えばドイツのボックとかシュミットみたいに、もう少しニブに特化して、
他の会社に積極的に供給する、くらいの動きがあっても面白かったかなぁ、
と思うけれど。まぁ所詮素人考えだけれども。
万年筆担当軍団が若くはなさそうなので、あまり形態を変えず、今いる世代
までで消滅ってところなのかな。
初めて買ったのがセーラーだったので、何とか良くなってくれんかのう
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/28(木) 21:03:32 ID:???
てゆーかニブデザイン変えろよ
せめて限定品くらい変えろ
PROFIT30がいつものだったらﾏｼﾞセーラー見失うぞ
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 07:57:49 ID:???
また”見失う”子か
749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 08:43:37 ID:???
おお！！（喜）
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 08:45:33 ID:???
話がうますぎる（笑）　>>747-748自演じゃないよね？
751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 09:13:43 ID:???
審議に入ります。
752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 10:18:05 ID:???
見損なう、の間違いでは？
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 15:23:20 ID:???
【審議中】
　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 17:14:58 ID:???
【結果発表】

ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
　[つり]　 [ヲタ]　 [池沼]　 [厨房]　　[氏ね]　 [終了]　
　　‖∧∧　 ‖∧∧　‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧　 ‖,∧∧
　　∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
　　 （　　　 ）. （　　　 ）. （　　　 ） （　　　 ） （　　　 ）　（　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 17:36:39 ID:CWF1E0rq
決算出たよ
赤字ちょっと圧縮　セイラー万歳
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 17:47:11 ID:???
赤字幾らが幾らになったん？
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 17:48:24 ID:???
(ﾟ∀ﾟ)o彡せーらせーら
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 21:57:04 ID:???
プロフィットには
「プロフィット２１」と「プロフィットスタンダード２１」のふたつが
ありますが、違いは何でしょうか？二本のペン先が一枚の写真に写っている
サイトはありますか？

店頭で聞いてもいいのですが、買うならネットでと決めていて聞きにくいです。
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 22:10:10 ID:???
>758
プロフィット21…標準サイズ､男性むけ
同スタンダード…女性用プロフィット21・ペン先/軸の長さ太さとも小ぶり

重さもコンバータを入れると５〜6gくらい違う。結構ずしりと来る。
男性でもパイロット・Drグリップが太いと感じる人にはスタンダードがおすすめ。

プロギアなら同スタンダード（標準サイズ）と同スリムと呼び名が変わるから
まぎらわしいんだよな。どちらも21金ニブなので書き味自体は変わりません。
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 22:16:39 ID:???
ありがとうございます
明快な回答で勉強になりました
スタンダードでは小さすぎるかもしれませんね
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 22:29:19 ID:???
キャップなしで使うならスタンダードは
短いでしょう。ただし、軸の太さは良い
かもしれません。
プロフィット２１は太軸なので慣れない
と使いつづける気にならない場合があり
ます。
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 22:54:24 ID:???
スタンダードの方が、筆記具としては一般的な軸の太さだと思う。
プロフィット21は太すぎると感じるかもしれない。

万年筆は太軸が多いから、マニアだとプロフィット21の太さでも
太いとは思わない傾向があるけど、初心者だとね…
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 23:21:23 ID:???
数年前に購入したセーラーがプロフなのかプロフ・スタンダードなのか
わからなくなりました。見分け方ってあるの？
ペン先は２１Kです。
764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 23:29:35 ID:???
台所用スケールで重さを量る。
コンバータなしキャップをしめて20g以上ならプロフ、17gならスタンダード
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/29(金) 23:35:30 ID:???
>>758
左がプロフィット21（中字)、
中央がプロフィットスタンダード21（中細)、
そして右の黄色いのがプロフィットスタンダード（中字）
http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1439.jpg
766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 00:08:00 ID:???
旧ニブいいなあ

いいかげんモンブラン丸パクリの刻印やめようよセーラー
あれ売り上げにプラスになってんの？
767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 00:23:29 ID:???
あ！俺のはスタンダード２１でした。
3本並んだ写真で分かった！
スタンダード２１＝女持ちとかは無いんじゃない？
手が大きい俺にも違和感ないよ。まあ感覚は個人で違うからアレだが
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 10:00:06 ID:???
さらに極太キングプロフィットが１２月に手に入る・・・ﾊｧﾊｧ
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 10:39:17 ID:???
どんだけ金持ちだよクソ…
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 11:15:30 ID:???
朝食抜いて半年貯めたんだぞ。上の方々とは別人だ。ﾊｧﾊｧ
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 11:27:53 ID:???
並べてみれば左のが太いって分かるけど、単体で違いが分かるのはニブが21kか14kの違いだけ？
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 11:41:10 ID:???
>>770
キングプロフィットを定価で買ったとしても63000円だから、半年30日ｘ 6ヶ月で割ると

63000 ÷ （30 × 6） ＝ 350 円

ずい分昼食代少ないんだな、おまえ(TωT)。
773 ：772：2010/10/30(土) 11:44:48 ID:???
あ、朝食代かｗ
朝抜きがデフォの折れには理解不能だった。
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 13:00:59 ID:???
朝飯も買えない貧乏人に笑われていたのか…
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 13:30:11 ID:???
同情されてたんだろ。
いや、同情を装った嘲笑か？
いやいや、被害妄想かもしれない。
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 14:08:55 ID:???
今度の値上げで禁煙を始めたんだが、１年後には４〜５万円浮く計算になる。
来年の師走にはKOPかパイロット845、いやいや禁煙成功一周年でペリM800か
迷うことになりそうだ。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 15:52:36 ID:???
７７７
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 16:43:59 ID:???
>>776
KOP=149サイズ
パイロット845、ペリM800=146サイズ

承知の事ならいいけど同列に検討してるようだから
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 16:46:22 ID:???
800と146ってサイズは近いけど
軽いせいか146の方が気楽に使える。
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 16:47:06 ID:???
値段は気楽じゃないけどｗ
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 17:33:49 ID:???
しかしなんでみんな最後はペリペリペリカン賛美に終結するんだろ

一度だけ、M600を試筆させてもらったことがあるけど、価格にびびっていたせいか
リクルート事件の証人喚問映像のようにガタガタふるえて何も書けなかった。

学生生協３割引きのプロギアスリム細字やカスタム74なら何の戸惑いも遠慮もなく
試し書きした上で購入できるのに。
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 17:49:13 ID:???
だから余計にプロギアとか持ちたいという所有欲は湧かないでしょ。
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 17:50:11 ID:???
キャップをうしろにはめて書く俺には、146よりM800の方がずいぶんでかく感じる。
146はプロフィット２１と同じ中型の範疇で、M800はもっと大型の部類に入る感じ。
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 17:58:07 ID:???
>>783
同意
785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 18:16:54 ID:???
>782
長刀に興味はあるけど、軸とキャップのデザインが、ね。
中華コピー品じゃないんだからいい加減改めたらいいのに。
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 20:41:53 ID:???
>>781
そういう時期もあるけど「最後」じゃないだろ。
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 21:12:58 ID:???
だーかーらー、海外のサイトでペリカンの値段見て見ろと
セーラーやπと大差ないって
国内価格？
んなもん中華万年筆屋の安売りで買えばいいっしょ
ペン先位自分で調整しろ
ペリの白亀や透けペンの樹脂のちゃちさはセーラー並だ、ビビるこたぁない
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 21:35:51 ID:???
そりゃ通販か海外通販で買えばいいと思うけどペン先潰すリスク侵すくらいなら定価＋森山スペシャルでいいよ
ペリの角研ぎはぶっちゃけ漢字に合わんだろ
きれいに見えるかどうかはさておき書きにくい
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 21:59:08 ID:???
ペリは腐ってもペリなんで、通販の外れって言ってもせいぜい締まり過ぎか
開きすぎ、ズレ程度で中華万みたいに研がなきゃどうにもならないなんてこたー無い
ルーペと隙間ゲージがあれば無問題
むしろセーラーと同じく樹脂のちゃちさを何とかして欲しいよな
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 22:23:56 ID:???
切り割りが真ん中に入っていないのは、調整でも改造でもどうにもならん。
また、馬尻は直すのに相当な調整能力がいる。
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 22:32:06 ID:???
ルーペと隙間ゲージが必要な時点でアウトだろ
どんだけ調教されてんだよ・・・
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 22:32:53 ID:???
まあ確かにルーペはあった方がいいけどさ
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 22:59:49 ID:???
普通ルーペと隙間ゲージなんてもってねえよ
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 23:00:56 ID:???
つかぺりかんの話はぺりかんスレでやれや
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 23:01:23 ID:???
>>790
んな外れペリカン通販で買ったことあるのかよ？
中華万と一緒にするなよｗ

>>791
むしろ通販するなら常識だろが

セーラーはペン芯は良いんだからエボの軸か仏壇だけ作ってりゃ良いんだよ
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/30(土) 23:11:58 ID:???
微妙な書き味を気にしている時点で、どうしても職人技の調整が必要に成って来る。
長年書いてる中に微調整が必要に成って来る物が多いしな。
そういった意味でも万年筆は高価な文房具だよな。
コレクションが主な目的なら、その必要は無いだろうけどね。
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 01:40:49 ID:???
某ネットショップがペリカンだけペン先交換を1回だけ受け付けてるのは伊達じゃないよ

茶縞SEの売り逃げ詐欺は記憶に新しい・・・・

まぁセーラーの右曲がりクリップも大概だけど
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 02:02:46 ID:???
どうせお前のチンポも右曲がりなんだから気にすんなよ
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 04:23:41 ID:r7+n3hC3
すれ違い、とご指摘を受けるかもしれませんが、どうしても教えて欲しいことがあります。

キングプロフィットMを買うか、モンブランのマイスターシュテック１４９（F）を購入
するかで迷ってます。ネット価格だとキングの方が安いのはご承知の通りで、セーラーの
書き味もすばらしいのは知ってます。セーラーを何本も持ってますから（還暦、
プロギア長刀、プロギアM、プロギアピンクゴールドとプロフィットスタンダードを新旧１本ずつ）。
マイスターシュテックが欲しいのは書き味を試してみたいのも半分ありますが、
ホワイトスターを見せびらかしたい見栄が半分です。私は俗物ですね。
ネットで調べるとモンブランはまともな職人がおらず、品質も不安定で当たり外れが激しく
、字が掠れる固体も多いと聞きます。調整に出して初めてまともに機能する、と、
日本製では信じられないような、かつては、世界に冠たるドイツ製品とは到底思えない
ようなことも書かれてます。市井のペンクリでは諸般の事情からモンブラン製品は調整
してもらえなさそうで、いちいち正規店に調整に持ち込むのも不便きわまりないです。
このスレの方々はセーラー派と思いますのでキングを勧めてくださるでしょうし、
私もキングの品質にはなんら心配もしておりませんし、キングでもいいかと
思っておりますが、モンブランの見栄え、社会的信用性も捨てきれません。
なにか決定的にモンブラン１４９よりキングの方が優れている、という点を
ご存知の方がいらっしゃったら教えていただければ幸いに存じます。

どうしても決断ができなければ、両方買えば済むのですが。なかなか家庭持ち
はそうもいきません。それともまだもっていない「プロフィット２１」を買って、
でキングを買うまでの購買欲を持続させる、というか、キングの性質の予習をする
、というのも、気持ちを安定させる一つの方法でしょうか。
セーラーに造詣の深い方々の厳しいアドバイスを是非お願いいたします。
勝手なお願いで申し訳ございません。
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 04:40:24 ID:???
>>799
それだけモンブランに憧れているのならキングプロフィット買っても諦めが付かないと思うよ。
君も指摘しているように、モンブランは今や性能よりもステータスが主な魅力だ。
それを十分にわきまえた上で買うのならば後悔はしないだろう。
モンブランが君の人生を豊かにしてくれることを願おう。
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 05:37:56 ID:r7+n3hC3
ありがとうございます。やはり見栄ということもあり、物欲を満たすにはモンブラン149になりましょうかねえ。
キングを買っても結局はモンブランを買いたくなってしまうでしょうね。
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 05:41:02 ID:???
>>799
モンブランは職人がいないわけではないし
元々モンブランをよくわからない理由で神のように崇拝してた人が
裏切られた反動でよくわからん根拠で大人気なく非難してる感があるので
あまり真に受けないほうがいい

基本的には>>800の意見に同意
個人的に、キングプロフィットは万年筆好きのための万年筆というより
セーラー好きのための万年筆ではないかと思う
すなわちプロフィットの頂点としては名に恥じないが、万年筆の頂点を語れるかはわからない

高級感なら中屋を推したいがサイズにあまり迫力がないかな

あまり行儀は良くないが、モンブランは中古で状態が良くないのを買って本社に送ると
かなり安いリペア料金でほぼ全部新品のパーツになって帰ってくる
一、二年前までは報告があった手だが今はどうかな
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 05:51:38 ID:???
>>799
持ってるだけで心が豊かになれるというのなら、
それだけでも持っている価値は充分にあると思うから、
他の方もおっしゃっておられるように、モンブランに一票。
804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 06:02:41 ID:???
あまり真に受けないほうがいい
インク切れが多発しても>>802が直してくれる訳じゃないからね
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 06:56:57 ID:???
そんだけセーラーに金を納めても、まだ消えないモンブランへ憧憬なのに
なにを迷うのか。おれは１９の頃はじめて正常に機能している万年筆に
触れたのがモンブランだった。よく書けたが書き味なんて考えたこともなかった。
ただ自分の物じゃなかったので持ち主を目の前に緊張したことと指先がブルーブラックに
なったことはよく覚えている。
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 07:28:51 ID:???
これだけ憧れる人を生み出すんだからモンブランはうまいこと商売をやってるよな
持っているだけでステータスになり心を幸福に満たしてくれる存在に仕立てたんだもの
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 09:46:14 ID:???
モンブランもセーラーも持ってみると大した物ではないとわかるよ普通は
勉強だと思って買ってみれば、実用品である事がわかるしそれで十分だよ
そういうことがわかるんだから買って損はないんじゃない？

ただ、持ってるだけでステータスなんてないよ
変な夢見てアンティークならとかこのニブ種ならとか思い込んで何本も買って
自分で自分をだましているような人にはならないでね
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 10:15:35 ID:???
セーラーオタの俺としてはキングプロフィットだが、文面からモンブランへの憧れが伝わってくるので
モンブラン１４９に一票。キングを買っても１４９への憧れは消えないと見た。
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 10:52:55 ID:???
モンブランの銀座店に行くと、149なんかはエントリーモデルだとわかる。
見せびらかせるようなものじゃない。実用品。
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 11:03:08 ID:???
>>809
まあ149は実用品の頂点で、そこから先はステータスと言うべきかプレミアムと言うべきか
金銀財宝と言うべきかな装飾モデルだからね。
今回は149買っておいた方がいいんじゃないかな、買えば物欲も一旦落ち着くよ。
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 11:21:19 ID:???
装飾なんてどうでもいいからなあ。
セーラーで言うところのプロフィットで十分。
カートリッジでいいよ壊れないから。
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 11:35:08 ID:???
>799

どっちかというのは難しそうね。
　仕組みも書いた感触も違うのは知っているだろうし。

　万年筆好きはいつかは買うんだと思うよ149。
　149とキングのどっちが先に市場から消えるかを考えたら
先にキング、数年後に149という楽しみ方もあるよ。
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 12:45:44 ID:???
俗物と俺が言ったのは、その値段の高低で他人の趣味を揶揄する連中のことであって
自分自身の心が豊かになるだけのことならその憧憬を実現すべきだと思うけどね
他の人も指摘してるが所詮149は実用品で、仏壇セーラーと何ら変わるところがない
むしろ自身で指摘してるようにトラブル時はあまりにも非実用的だ
その程度の物だと自覚しつつ、他人の趣味を瞳孔言わないなら立派な人だと思うがね
ということでおれもここは１４９を推しておく
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 15:27:16 ID:???
まあ、ある程度の万年筆マニアなら、モンブランを１本は
持っておきたいと思うのは普通だろうね。
俺も>799みたいな気持ちで一本買ったし、物欲が満たされたことは
満足してるけど、２本目はいらないな。
815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 15:29:26 ID:???
ところで仏壇が口癖の奴が混じってるが
仏壇って何？
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 15:41:13 ID:???
KOPも149も実用には同意
ペン先が硬めで立ててガツガツ書ける149と
柔らかめで寝かしてゆっくり書くのが向くKOPだと
実用の方向性が異なると思うが
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 19:14:25 ID:???
この場合は149が良いと思う。
迷っているのは基本的にモンブランへの憧れによるものが大きいみたいだし、それなら一度買ってしまえば良い。

セーラーなら後々いくらでも買う機会があるだろうさ。
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/31(日) 23:06:19 ID:???
1mmも迷わず、予算があるなら149だよな。
146が欲しくなるときがくるかもしれないが、そのときにプロフィット21でも買えばよい。
関東住まいなら伊東屋で今度モンブランのリペアクリニック（ペンクリみたいなもの）があるから
そのとき持って行けばよいし、遠方なら電話してカスタマーに送りつければ直してくれる。
何を吹き込まれたんだか知らんが、モンブランに対して怖がりすぎ。
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 00:38:09 ID:H3iJedTg
うんうん、モンブランに１票。
憧れで買うってものもちろん大事な動機のひとつでしょ。

調整は心斎橋ブティックに問い合わせるもよろし。
小野さんの調整は神業。ペン先が曲がってしまった１４６を調整してもらったが
４０数本の万年筆の中で一番書きやすくなった。
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 00:39:46 ID:???
セーラースレなのに１４９をすすめる皆やさすぃ。
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 00:46:51 ID:???
フルハルターみたいなトコでも問答無用で切るんだから、
そら怖がる奴は出てくるだろう。

でもモンブランは麻疹みたいなもんだから、
一本位持ってても良いと思う。
822 ：799：2010/11/01(月) 10:34:23 ID:NckmO3f8
みなさま、忌憚のないご意見、ありがとうございます。やはりモンブランの方に
分がありましょうかね。基本的にセーラーの方が払い、はね、止め、がきれいに
書ける（パイロットやペリカンは何故か水性のサインペンで書いたような単調な
筆跡になってしまいます）ので、万年筆を知らない他人から見れば「けっ、国産の万年筆か」
と思われてでも、私はセーラーのすらすらの書き味と日本語の字体が表現できるのが大好きです。
キングも実売価格が４万前後のようですので少し前後すれば両方買えそうな感じです。
とりあえず、捨て金になってもいいからモンブランにも浮気してみようかなと思います。
みなさま、ありがとうございました。
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 11:03:40 ID:???
質問への答えにちゃんと礼を言ってくれる人はいいなあ。
すばらしい。
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 11:16:14 ID:???
パイロットやペリカンが単調な筆跡？
ニブ種と使い方によるはずなんだが
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 11:23:13 ID:???
インクと紙質にもよるな。
まあ本人の感想はそれぞれだから、突っかかることもなかろう。
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 12:11:06 ID:???
>>822
万年筆を知らない人からみたら国産とかは分からないと思う
むしろ万年筆を使ってることに驚かれる気がする
827 ：824：2010/11/01(月) 14:14:22 ID:???
>825
あー、もっともだ、もっともだ
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 15:30:19 ID:???
>万年筆を知らない他人から見れば「けっ、国産の万年筆か」と思われてでも

なんかこういう人は生きていくのも大変そうだな
自意識過剰というか
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 16:04:53 ID:???
まあまあ。平和に解決したのだから。
ぜひキングも買ってやってくださいな。
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 20:12:46 ID:???
セーラーさんの業績を考えてキング二本にしてやってください
と、今更ながら言ってみる
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 20:26:07 ID:???
149買ったらその後にキングも買って、どっちの書き味が自分好みか楽しめるといいね。
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 20:32:43 ID:???
１４９もＫＯＰもあるけど、書きやすいのは圧倒的にＫＯＰだな
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 20:34:19 ID:???
・・・モンブランスレの住人になり、二度とセーラースレに戻ってくることはありませんでした。おしまい。
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 21:51:35 ID:???
セーラーの長刀はサインペンみたいな筆跡になるよね
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 21:57:44 ID:???
どういう書き方してるんだか
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 22:12:15 ID:???
>>834
逆にすごいなw
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 22:40:46 ID:???
俺はセーラーを裏切らない
だから決してセーラーも俺を裏切るな
信義則、知ってるだろ
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 23:19:07 ID:???
万年筆一社主義者の俺。　もちろんセーラーのみ。　あ、プラチナもあったか。
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 23:35:00 ID:???
>834
サインペンのような〜はパイロットの為にある言葉だと思っていた。
840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/01(月) 23:50:00 ID:???
いろんないいペンがあっても俺には関係ないんだ。このプロフィットとプロギアが俺にとっては最高のペンだ。
世界一と信じているんだ…
意地でも信じているから、ここで、一人で書き込みしてるんだ。
もし、あんたらが外国の、もっといいボールペンや、いい万年筆について知ってたんなら…
なんで、そんなのを相手に戦争をおっぱじめたんだ！？
いまごろこんなもんといわれても手遅れだ！！
いいか、これは、この世界でいちばんいいペンだ！　いちばんすぐれた万年筆なんだ！！
おれには、これしかないんだ！　だから、これがいちばんいいんだ！！

コピペ失礼。
841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 00:16:51 ID:???
ｷﾓｲ
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 02:11:59 ID:???
お前は気軽に貼ったんだろうが。そのコピペ、松本零士に訴えられるぞ。
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 02:25:09 ID:???
どうせまた和解でしょ
844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/02(火) 21:29:25 ID:???
>>815
仏壇って何色でしょう？最低2色ですよね
845 ：￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣：2010/11/02(火) 23:03:37 ID:WKFeBFxu
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘリｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/03(水) 08:21:12 ID:???
けっ、国産の万年筆か
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/03(水) 08:46:06 ID:???
>>844
今はインテリアコーディネイトに合わせる必要があるのでもっと多色だよ。
848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/03(水) 08:59:05 ID:???
>>846
チャイナ製でも使ってろよ。
それでも舶来品だしな。
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/03(水) 11:55:12 ID:???
下衆の勘繰りは醜いです
僕が言えるのはそれだけですね
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/03(水) 19:13:21 ID:???
銘木鉄刀木細字ゲット記念パピコ
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/03(水) 21:18:08 ID:???
硬度10獲得おめでとう
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/03(水) 21:35:24 ID:???
セーラーってこんなカッコいいの出してたんだ
知ってた？

ttp://www.pen-house.net/detail/detail14888_001.html
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/03(水) 21:50:40 ID:???
趣味の文具箱 Vol.14　にて掲載
854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/03(水) 21:51:42 ID:???
蒔絵好きとキラキラ模様好きは、あまり重なってない
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/03(水) 22:51:49 ID:???
同じ柄でもペリカンだったら派手に宣伝してもっと売れる
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/04(木) 00:11:53 ID:???
試し書きしてしっくりきたので１４Kのセーラーを買いました。
出張から帰ってネットで調べると旧プロフィットとのことですが
金環の腐食を指摘するサイトが散見され、少し心配になりました。
このトラブルは見た目の経年劣化が問題視されているのでしょうか？
それとも機能上の不都合が出てくるのでしょうか？
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/04(木) 02:21:18 ID:???
プロフィットじゃないけれど、昔のセーラーで数十年机の中でほったらかしに
していたペンは金メッキ（と樹脂の間の部分で）が錆びました。
ずっと使っている旧プロフィットは染料系を使っているからか、錆びる気配はない。
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/04(木) 07:50:40 ID:???
>>856
あのリングが錆びたりメッキが剥げたりは見た目が悪くなるってことで不評
筆記具としての機能には問題ないから気にしないなら大丈夫
ペリカンのもそうだけど首軸の先に装飾リングをつけるのはやめて欲しいね
1、2ヶ月に一度は水でよく洗って拭いてと手入れをしっかりしていても
何年も使えば少しずつ腐食してメッキが剥がれてくるから
使い込んだ証と捉えられれば良いんだけど・・・汚く見えるんだよな
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/04(木) 12:26:34 ID:???
>>857>>858
ありがとうございます。
インクが漏れるとかの不都合がないならデザインと思って諦めます。
まあ首軸のあの部分が金環だとコストがかかる割りに
ペン先の金が引き立たないという判断だったのかもしれませんね。


860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/04(木) 12:58:33 ID:???
プラチナ#3776も同様の問題を抱えてるから主戦力に使えない（´･ω･`）。
屋久杉や出雲・蒔絵には金輪をつけてないのに。
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/04(木) 18:29:19 ID:???
3776ってギャザードか？あれはついてないだろ？
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/04(木) 20:43:10 ID:???
出雲は金輪ついてるよ
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/04(木) 20:45:38 ID:???
首軸の先の装飾リングは見た目綺麗だしな。
メーカーとしては後生大事に使ってないで、新しいのに買い換えてくれよってのが本音だろうけどね。
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/04(木) 21:11:58 ID:???
プロフィット１４K試し書きのときは具合よかったけど、家でカートリッジ入れて
書いてみると、自分の筆記角度とは違っていました。インクは適量でかすれもないので
今後使いながら馴染ませていく方向で考えています。半年使って変化なかったら
ペンクリかな。

字幅が太くなるにつれて筆記角度のマッチングが出てくる。
この認識で間違いないでしょうか？
865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/04(木) 23:15:47 ID:???
字幅の太い場合は
角度が一定になるよう気を使い
ながら書くと見られる字になる。
866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 00:43:23 ID:???
いいんじゃね？
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 01:13:48 ID:???
腹よじれた
ttp://www.sailor.co.jp/CORPORATE/pdf/2201press1.pdf
868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 01:15:45 ID:???
騙されて損しました。テヘ

って感じかｗ
869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 09:14:52 ID:???
>>867
セーラーはそういう話題でよく祭ってるよ。
一年ちかく前に「増資失敗ﾌﾟｷﾞｬｰ」て祭ってた。
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 11:23:38 ID:???
千円のふでDEまんねんを試したらすごく気に入ったんで
金のペン先のやつに興味出てきたんだけど書き心地どう？
店頭ではまず見かけないので
871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 11:41:16 ID:???
>>870
気に入ったという事は使いこなせたという事だろう。
あれを使いこなせたのなら買うべき。
書き心地は1,000円版とは軸も全然違うからどう感じるかは
貴方次第だけど長刀ふでdeまんねんは使いこなせる人には
とても面白いと思う。
872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 17:34:32 ID:???
セーラーに完璧にハマりました。
プロフィット２１細字に感激！
プロギア、キングプロフィット、プロギアKOP購入を当面の目標とします！
セーラーよ、感動をありがとう！
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 17:35:15 ID:???
パイロットにした方が末永くつきあえるのにw
874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 17:38:58 ID:???
パイロットにはBIGな万年筆はありません。
BIGな万年筆大好きな私にはキングとKOPがたまらんのです！
モンブランは無駄に高いし書き味も自分に合わなかったので、つまり、セーラー最高！
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 17:43:58 ID:???
まぁ５年もすりゃ自分の見立てが間違ってたことに気づくだろ。
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 17:54:14 ID:???
てかなんでアンチがセーラースレにいるの？
877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 17:57:56 ID:???
だって２ｃｈだもん。
そんな自分はSLIMな万年筆が好きなので昭和のものを漁る羽目になっています。
トライデントとか面白いよね。書き味や万年筆と呼べるかは別として。
878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 17:59:15 ID:???
誤った道に進む者は正さなくては…
879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 18:19:25 ID:???
煤竹買ったよ、煤竹。
いやあ、ゲテモノ感がすばらしいね。どこ持っていっても場違いそうな感じとか。
さて、ペンケースどうすっか。
880 ：870：2010/11/05(金) 18:38:01 ID:???
>>871
ありがとう。趣味の文具箱限定ブルー買っちゃおうかなあ。
使いこなせるというか、字は下手でイラストメインだけどね。

ただ、今持ってるペン先曲がり角度55度は筆を立てるのがしんどいので、
40度が欲しいなと思ってるのもあるんだよね。
長刀ふでＤＥまんねんに40度があれば嬉しいんだけど。
881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 18:56:56 ID:???
川原親子当番のペンクリに出掛けて、買った金ニブまんねんをエイヤっと曲げてもらう方がよいかと。
882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 19:08:18 ID:???
紺と緑の両方持ってるけど、４０度のは５５度のと比べるとペン先の角度を変えるのが難しくて、
特徴のある描線を出しにくいと感じた。
883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 19:15:44 ID:???
>>881
ペンクリってその場でそんなことも出来るのか！
>>882
40度のやつも実際に試してから買ったほうがよさそうか。
ちなみに、自分が持ってるのはインク工房行で買ったスケルトンモデル。
884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 21:04:59 ID:???
オレはまんねんよりDECOペンの方が手にあった
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 21:07:24 ID:???
パイロットのほうがセーラーよりBIGな万年筆があるよ
あっちはナミキジャンボじゃんw
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 21:12:31 ID:???
パイロットにあってセーラーに無いものはｲﾊﾟｰｲあるが、
セーラーにあってパイロットに無いものは「継続企業の前提に関する疑義」ぐらいだな
887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 21:15:25 ID:???
セーラーの製品にも良いところがいっぱいあるのに
バカが無理に褒めようとするからヘンになる
888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 21:19:56 ID:???
マイカルタとか銘木はπにはないよね？
まぁでもカエデとセラの銘木勘合は比較にならないくらい耐乾燥性に差があるけど
縞エボもπに欲しいなぁ９１２で作ってくれないだろうか
889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 21:28:39 ID:???
広告宣伝費を乗せて中間マージン乗せて販売店の利益ガッポリ乗せた
万年筆に金を突っ込むことに懐疑的な人間は国産買うだろうなあ
パイだろうがセーラーだろうがプラチナだろうがOK
どれかを毛嫌いしなければならないほど、変なメーカーはないよ。
890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 21:59:18 ID:???
国産なら広告宣伝費や中間マージンはほんのちょっぴり、販売店の利益なんかもちょっぴりしか乗せてないとでも思ってるんだろうか？
世間知らずって恐ろしいなぁ
891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 22:03:54 ID:???
というか、広告宣伝費は適度に使ってくれないと……。
892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 22:28:01 ID:???
最初は、身の丈を知るってことでセーラーからはじまり
じゃモンブランってどんな？ってことで結局は悶も買うってのが定番の流れなんじゃ？
でどうなの。セーラーファンで悶を買った人の印象を聞きたい。
893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 22:29:35 ID:???
>>890
鍛えられた人は中古を買うんじゃない？
894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 22:30:50 ID:???
まちがえた、>>893は>>889あてだったorz
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 22:34:07 ID:???
お前らがモンブランを買わないと、豪華なモンブランの銀座店が
維持できないだろうが。
少しは協力しろよ。
896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 22:34:56 ID:???
中古ほど店にもってかれてるものもないと思うが。
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 23:28:18 ID:???
どこかの通販でセーラーで好きなペン先と軸でオリジナルつくってくれるところあるよね。
898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 23:35:03 ID:???
なんだかんだいってみんなセーラーが大好きなんだな。
あれだ、好きな女子にちょっかい出す小学生男子と同じだ。
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/05(金) 23:43:28 ID:???
セーラーの萌えキャラ化希望
900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 02:40:02 ID:???
当然服は・・・
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 04:01:55 ID:???
マイカルタ
902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 09:57:42 ID:???
>>892
書ける線の太さが違う。異次元。
感触もだいぶ違う。

だからガチンコすることなく両方愛用できるよ。
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 13:21:07 ID:???
悶の145にプロフィットスタンダードのペン芯って入りますか？
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 18:54:31 ID:???
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/hougado/cabinet/sailor/ot-sa-026-001-2.jpg
これいいんじゃないか？
905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 19:07:18 ID:???
これか。
前持ち派にはいいんじゃなイカ？
http://item.rakuten.co.jp/hougado/sailor-171
906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 19:08:33 ID:???
プロフィットＦＬ(Ｆｏｒ Ｌａｗｙｅｒ)万年筆、大先が金属ってのがポイントなのね
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 19:36:20 ID:???
まぁ次々とくだらん軸違いを出すねぇ
一つの金型のバリエーション数だけは世界一じゃないの？
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 19:39:07 ID:???
ギネスブックに申請？
909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 19:44:48 ID:???
受験生向けに出すんなら、インク残量が分かるように透明軸にして値段を安くした方がよかったかな。
マットブラックにするなら中字、太字も作って欲しかった。
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 19:45:17 ID:???
もうギネス認定モノの記録数ぐらいあんじゃね？
余裕でペリカン抜いてるでしょ。

軸色違いの限定万年筆バリエーション数じゃ。
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 19:46:43 ID:???
細字ばっかいらね
912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 19:47:54 ID:???
金属といってもいろいろある
913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 19:54:58 ID:???
２１金にこだわるのやめたらいいのに。
変な見栄に感じる。１８Kでいいのにね。
914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 20:17:13 ID:???
まあ試験にどうぞ、何て謳っているくらいだから細字というのは分かるけれど、
限定版を殆ど細字でしか出していないのを考えると売る気があるのかと疑いたくはなるね。
自分は太いのにあまり魅力を感じないから良いけれど、
せめてセーラー万年筆としての売りにしている長刀くらいは出すべきじゃないかと思わないでもない。
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 20:31:43 ID:???
長刀は長刀のラインで売ってるんだからいいんじゃね。
竹とかw
916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 20:47:29 ID:???
>>914
試験に長刀なんか使えるわけないじゃなイカ
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 20:58:46 ID:???
ペンクリの場で太字に差し替えを要求する人も出てくるんじゃないか
ワーグナーの連中とか
918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 21:03:47 ID:???
うむ、最近の某会の振る舞いには目に余るものがある
919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 21:06:10 ID:???
長刀は評判よくないからなぁ。一般的には
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 21:08:55 ID:???
売りにしてるのか、本当に。
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 21:46:27 ID:???
同等商品であるプロギアマットブラックが3万円だから
金属の大先代が5000円ですか・・・
922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 22:26:55 ID:???
コンバーター吸入時にインク壺へ主軸を投下するなという警告ですか。
923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/06(土) 23:38:08 ID:???
おお！ 第四支点
924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 11:16:20 ID:???
>>907
ソネットの方が多いんじゃない
925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 11:25:58 ID:???
セーラーのカタログもらってきました。
キングプロフィとプロギアKOPに惚れ惚れしてます。
926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 15:41:28 ID:???
FLシリーズ。またダサイ名前だなあ。
しかし、プロフィットとの相違点はどこにあるのか。
価格差は妥当なのか。否ｗ
927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 16:18:54 ID:???
まあ、妥当だと思う人が買うんだよ。
928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 16:31:59 ID:???
おれは、2種類の馬鹿が嫌い。
ひとつは、文頭に「まあ」と書き始める馬鹿
もうひとつは、「んで」と次の文につなげる馬鹿
２ｃｈにいっぱいいる。
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 16:43:32 ID:???
>>928
まあ落ち着いて、お茶でも飲んで^^:
930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 16:47:49 ID:???
まあまあ
931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 16:54:56 ID:???
んで逆なですると...
まぁ２ｃｈなんてそんな奴ばっかだよw
932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 17:34:15 ID:???
>>928
まあまあまあ

んでｗんでｗんでｗ
933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 17:46:14 ID:???
てめーの好き嫌いなんざチラシの裏に書けと
チラ裏をわざわざ主張する勘違い野郎は2ちゃんねるには不要なんだけどね
ここ読んで考え直してくれないかな
http://info.2ch.net/before.html
934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 18:18:02 ID:???
オマエみたいな　沸騰する馬鹿は２ｃｈの餌には必要不可欠だなぁw
935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 18:30:15 ID:???
For Lawyer
そんなにダサい名前かな・・・シンプルな命名法で悪くないと思った俺はずれているのか･･･orz
まあ、初めに書こうとした時にlowerと入力して念のため調べたら案の定間違いだったのは疑いなくダサいが･･･。

ところでセーラー万年筆さんサイトの更新と掲載はﾏﾀﾞｰ？
936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 18:49:56 ID:???
まあ、綴りの間違いはやりがちだよね。
んで、調べて顔を赤くすると。
937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 18:50:52 ID:???
キャップのリングにFor Lawyer って書いてないならいいんじゃないの。
セーラーならやりかねないけどｗ
揶揄してますが、実用する万年筆セーラーの熱烈な支持者です。
938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 18:53:13 ID:???
え、あれって報画堂特注品じゃなかったのか。
プロフェッショナルギアスリム　クリアグレー／ガンメタ　万年筆
ttp://item.rakuten.co.jp/hougado/hougado-029

こいつが
・グラファイトかダークグリーンの不透明軸
・金具はペン先もすべてガンメタ塗装
・首軸のみ材質金属はそのまま採用
・14kニブ、EFまたはＦのみ

になった商品だったら２万までは出したんだがな。
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 18:55:03 ID:???
>>934
顔真っ赤と言う奴が実は顔真っ赤の法則
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/07(日) 19:01:33 ID:???
んで、上司からツッコミ入って顔真っ青。
まぁ、世の中そんなもんだよな。
941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/08(月) 08:58:28 ID:???
セーラーの吸入機構とパイロットの吸入機構の比較テストを
趣味文か暮らしの手帳でやってほしい
942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/08(月) 09:55:08 ID:???
>>941
次号をを楽しみに！！
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/08(月) 10:44:46 ID:???
ニブの刻印の数字の意味わかる人居ますか？
背中に" 21K 875 "って書いてあって、横に" NMF "って書いてあります。
21Kは21金、NMFは長刀MFだと思うのですが、875がわかりません。
944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/08(月) 10:50:19 ID:???
24分の21
945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/08(月) 10:55:26 ID:???
>>944
ありがとうございます。千分率だったのですね。
プラチナとかシルバーではよく見ますが、金ではあまり見ない表記ですね。
946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/08(月) 10:56:38 ID:???
創価大は東海の天敵だし、上武大は去年の準優勝校。
東海が第一代表になれない可能性は少なからずあった。
別に早稲田を優勝させるために仕組んだトーナメント表じゃないよ
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/08(月) 15:24:21 ID:???
大学野球ファン乙
948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/08(月) 18:46:11 ID:???
KOPのマーブルエボナイトって最近みないな。。。
在庫ある店知らない？
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/08(月) 21:43:07 ID:???
中華万年筆屋が偶にオクで出してる
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 12:20:02 ID:???
ＦＬって、前からある銀軸＋首軸黒の逆パターンでは？
発想の転換？開発費ゼロ。
951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 12:43:34 ID:???
開発費ゼロｗ
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 12:47:04 ID:???
マーブルエボは先週、日本橋丸善にあったぞ
953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 12:49:04 ID:???
>>950
確かに逆転の発想かもしれん、銀軸なのになんで首軸だけ
いつもの樹脂で節約しちまうんだよと思ってた。
954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 13:05:14 ID:???
首軸も銀のモデルはあるぞ
955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 13:15:20 ID:???
うん、そりゃあるのは知ってるが、これの首軸が銀だったら
ものすごく良くなるのになんで使いまわしの黒樹脂なんだよ
ってのがセルロイド系軸なんかに多いじゃない
956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 13:20:10 ID:???
セルロイド系軸？
957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 13:21:50 ID:???
首軸金属でセルロイド軸とか割れそうで怖い。
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 13:36:32 ID:???
>955
釣りだろうが吊られてやるか

FLの金軸は真鍮にIPブラック（ガンメタメッキ）だぞい
959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 15:17:15 ID:???
うちの銀軸＋マットブラックで再現完了。買う必要なし。
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 15:25:18 ID:???
エボナイトの軸ならゴムが入ってるから滑り止めにはいいかも。
コスト的には、俺ならマットブラックのプロギア。
落下させてしまったとしても
セーラーのペンなら、ペンクリで修理してもらえる
961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 15:27:40 ID:???
>959
写真うｐ。それを見てFL諦めるから。
962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 16:28:44 ID:???
銀軸＋マットブラックってそっちの方が高くない？
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 18:15:07 ID:???
すす竹とか、あけると普段の軸が出て来るのが安心するのもあり、がっかりするのもあり。
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 18:19:19 ID:???
すす竹って持ちにくいことない？
965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 19:01:46 ID:???
持ちにくいとは思わない。
持ち歩きはすごいしにくいけどw
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 19:04:57 ID:???
また増資だってね　今度はうまくいくといいね
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 19:16:32 ID:???
セーラー万年筆が投資会社から資金調達するようです
これでしばらくは安心？

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2EAE290888DE2EAE3E3E0E2E3E28698E3E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

セーラー万年筆（株）への投資のお知らせ
ttp://www.oakcapital.jp/news/press/2010/101108001.pdf
968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 19:17:38 ID:???
こないだ、増資しようとしてこけてたよね。
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 19:52:01 ID:cDsk3EGy
100周年は大っきな花火を打ち上げてほしい！
970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 20:14:52 ID:???
セーラー経営陣応援してるぞ！
セーラーに万一のことがあったらわしは・・・
971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 20:45:31 ID:???
セーラーが無いとわしは生きていけんのじゃ！
連続投稿すまんが、厳しい時代を生き抜いてくれ！
972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 20:50:09 ID:???
役員は皆ストックオプションを行使できると良いねo(^-^)o
973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 20:53:12 ID:???
やっぱりこの前の８億減損で資本割れした可能性大だな。

５億すら調達できず経営不振のファンドに増資を頼むって、
町金も金貸してくれなくなって、場末のソープに体売るみたいなもんじゃねーの？
974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 20:57:08 ID:DeP/xrWd
フランスが生んだシルバーウェア最高級ブランドのクリストフル
宮内庁御用達高級漆器の山田平安堂
975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/09(火) 23:15:53 ID:???
クリストフルとのコラボでハロウ・キティなんかが出るのか
976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/10(水) 23:54:39 ID:???
セーラーの太字って個体差もあるかもしれんけど
微妙なスタブってことでOKでしょか？
977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/11(木) 00:02:33 ID:???
現金で5億でセーラー本社買える？
978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/11(木) 00:08:24 ID:???
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　現金で5億でセーラー本社買える？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　・・・・・・ボクもう未来へ帰るよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/11(木) 00:27:19 ID:???
本体だけじゃなくて全部買えるんじゃないか？
現金ならな。

でも５億の価値無いみたいだぞ。
980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/11(木) 01:14:50 ID:???
レナウンやラオックスのあとを追って中国の英雄か公爵に…。
981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/11(木) 01:45:28 ID:865ANsp+
乗用車のボルボみたいなもんか。
982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/11(木) 10:51:55 ID:???
本日株価の時価総額で24億くらいだね。
ほんでIR上の総資産が65億で債務が48億。
まあ5億だったら筆頭株主で支配出来るから上手く立て直せば儲かるでしょ。
983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/11(木) 11:31:18 ID:???
最新の第３四半期速報のＩＲじゃ総資産５５億、債務４６億だからね。
たった３ヶ月でこれだけ悪化してることが問題。
業績不振のよくわからないファンドに増資依頼するぐらいだから
数字に隠れた資産の瑕疵もありそうだな。
984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/11(木) 12:05:40 ID:???
プラチナの若社長は頑張っているというのに、
セーラーはミーナでもスカウトしろよ
985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/11(木) 12:51:46 ID:???
セラピカキレイで販売攻勢しかける時期ですよ、セーラーさん。
986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/11(木) 23:01:46 ID:???
>>984
Ｍ女史ならとうに潰れてるだろ。
元大蔵官僚だからなんとか金策できてるんだぜ。
987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/12(金) 21:33:08 ID:???
プロフィット30周年記念、創立100周年記念の情報求む！
988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/12(金) 23:56:50 ID:???
>>987
出る前に工場が閉鎖
989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/13(土) 00:04:50 ID:???
>>987
30周年＝プラチナブライヤーの流用
100周年＝鳩山邸の杉の木、ｓｅｎｇｏｋｕ３８ネーム入り
990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/13(土) 00:33:52 ID:???
ｳﾒ
991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/13(土) 09:00:55 ID:???
ｳﾒ
992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/13(土) 09:31:28 ID:???
松
993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/13(土) 09:36:26 ID:???
煤竹
994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/13(土) 09:40:44 ID:???
黒檀
995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/13(土) 09:54:43 ID:???
鉄刀木
996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/13(土) 09:55:00 ID:???
背広で万年筆作れるんやったら、100周年はセーラー服で作ったらよろしいんと
ちゃいますか？
997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/13(土) 09:58:37 ID:???
セーラー服着たセーラたん(;´д｀)ﾊｱﾊｱ
998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/13(土) 10:28:01 ID:???
俺たちの中学生の頃、入学祝いは萬年筆が多かった。
セーラー服のAKBでも起用して、CMで入学祝いは萬年筆頂戴ね♪
とでもやれば起死回生するかもね！
キィティーや蒔絵より効果絶大なのに。
999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/13(土) 10:37:58 ID:???
入学祝いを贈る習慣そのものが（ry
1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/13(土) 10:44:46 ID:???
埋める前に次ぎスレ立てろよ、クズ共

次スレ
セーラー万年筆 第24章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1289612579/
1001 ：１００１：
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