MONTBLANC【モンブラン】30

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 23:00:32 ID:FTF8QQ0+

■基本ルール
荒らし、煽りはスルーしてください。

■オフィシャルサイト
http://www.montblanc.com/
http://www.montblanc.co.jp/

■関連スレ
【非限定品】非装飾系モンブラン【中級ライン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1139058566/

■前スレ
MONTBLANC【モンブラン】29
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1254478366/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 23:03:35 ID:???

Writing Montblanc
ttp://www.youtube.com/watch?v=YtxP3yYuNPw

Mont Blanc Meisterstuck
ttp://www.youtube.com/watch?v=6MjezrXHHDM

Mont Blanc Chopin Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=6rM739uSGho

PENMEN, Drawn with Montblanc Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=WC6saXpWBVw

Montblanc Pen Collection
ttp://www.youtube.com/watch?v=8JoF82Z2Swc

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 23:04:21 ID:???

Mont Blanc Boheme
ttp://www.youtube.com/watch?v=KuM3zsXN6us

Mont Blanc Boheme Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=R1hkcO-CsMw

Mont Blanc La Boheme
ttp://www.youtube.com/watch?v=IfVPRcpMUrU

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 23:14:36 ID:???

乙

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 23:20:06 ID:???

998 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 22:45:49 ID:???
徐々に追い詰められていく様子は見ごたえあったな

梅酒ふいたｗ

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 23:23:15 ID:???

149使ってるんですがクラックって結構簡単に入るもんですか？

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 23:24:26 ID:???

とりあえず「おれこんなすごい万年筆持ってるんだぜ」
と他人にてっとりばやく自慢するためにつくられた
のが開高モデル

という結論でOK？

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 23:31:06 ID:???

改行が変

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 00:10:35 ID:???

>>1
乙

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 01:25:57 ID:???

>>1
おい

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 01:35:47 ID:???

はい

12 ：10：2010/02/21(日) 01:38:21 ID:???

>>1
舐めんな

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 01:44:08 ID:???

NOMADO1230ってショップ、箱も簡易包装で説明書もつかないってことなんだが、ニセモノか？

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 01:47:35 ID:???

>>7それじゃモンブランが作家シリーズで開高モデルをつくったみたいじゃん
あくまで開高モデルは俗称だから、そのタグを外しても当時の149に価値があるか？で考えればいいんだよ
価値があればやっぱり開高モデルすげえ、になり、タグにしか価値がないなら客観的定量的なんとか的にはダメ、それ以外のブランド価値で評価されていることになるじゃんよ

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 01:52:59 ID:???

>>7
前スレの議論を見た感じでは
製品そのものの価値について理解しているような
擁護派はいなかったな
結局は名前だろｗ

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 01:59:06 ID:???

>>14
”つくられた”ってのは悶じゃなくて
ユーザーが勝手にそう呼んでるだけ
ってこと

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 01:59:06 ID:???

おめこ

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 01:59:35 ID:???

>>15
いや値段じゃないか？万ヲタは作家に興味無いだろ
買った側にしたら、そりゃ価値が無いって言われたら困るよ

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 02:01:02 ID:???

おめこ

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 02:01:09 ID:???

開高モデルってそんなに高値で取引されてるの？

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 02:02:08 ID:???

>>20
おめこ

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 03:29:28 ID:???

俺の開高モデルの印象。

さしあたって70年代ものだから現行よりはしなやか。（ここは個人的にプラスポイント）

でも60年代末から現行登場までの149には、個体差は別として、いくつかのバージョンがあり、
開高モデルがその中で特筆されるほど優れたモデル、あるいは特徴的な性質を備えたモデル、とは思えない。

とはいえ、有り難がられているからには、どこか相対的に優れた点を評価されているのに違いない。
ところが、いつまでたってもそれが具体的に語られることのない不思議なペン。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 05:11:50 ID:???

ちんぶらん

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 10:50:46 ID:???

>>22
いやべつに不思議ではないよ
具体的に語られないのは単純に、相対的に優れているという根拠自体が
そもそも存在しないからだろｗ

で、有り難がられるているのはプレミアが付いているからだろ
プレミアが付いているのは
訳がわからないけど”～モデル”などと特別な名前がついてるから買おうっていう
短慮なミーハー万ヲタが買いに走ったからだろ

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 12:04:57 ID:jUlkYELK

1950年代の344ってば、どうなんでしょう？

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 12:10:50 ID:brnHqINr

今の１４９でも個体差あるだろ？
同じカイコウでも個体差あるんじゃないか？
要すればばらつきの分散が取れたときに、カイコウの中央値と現行の
最高値は同じと言えないのか？
世の中、毎年１４９かって何十本も持ってる奴いるからな。
そういう奴じゃないと本当のことは解らんだろう。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 12:51:29 ID:???

俺の149は現行だけどグニャグニャニブだよ

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 18:27:37 ID:???

俺もぶつけて延ばしたらグニャグニャニブになった。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 18:45:58 ID:???

意図的に柔らかくしたわけだな？

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 19:34:07 ID:???

俺は、フニャチンだよ

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 19:39:12 ID:???

ぶつけてから延ばしたのか？

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/21(日) 19:57:54 ID:???

アンティークモンブランのスレ立てて
そこで話しゃいいのに
一般のユーザーにはどうでもいいぞ

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/22(月) 18:59:49 ID:89gDiyTR

映画『日本沈没』（もちろん旧作）で田所博士がモンの149 使ってたな。
背広のポケットにざくっと挿してた。
かっこよかった。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/22(月) 19:29:57 ID:2QS1Lu1e

開高氏の原稿や１４９の現物は茅ヶ崎で見れるが、
魅力を感じるのは開高氏本人が残した物、使った物である。
同じモデル云々の幼稚さは、一部には我慢出来ない馬鹿者ぶりかも知れないが
本物が入手できるはずも無く、
ナンセンスと薄々気付きつつ愛でる自慰行為のようなもの
これは放置でしょう。

１４９のニブは硬い、そこに価値がある。
やわらかい１４９など何の価値があろうか、
そんなのはＭ1000に任せておけばよい、
集中して、高揚して、原稿用紙に向かう作家が
意思を叩き付けるように書いてもビクともしないペン、
しかも、威厳を備えたデザインとなると１４９しかない、
開高氏のスノッブな部分がよく出てるペンだ。
彼の愛用する釣具も同様、
国産品の優秀さに気付かれる前に亡くなったのが惜しい。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/22(月) 20:56:06 ID:???

頑張って書いたんだろうが、残念な文章力だ。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/22(月) 21:57:29 ID:???

ﾜﾛｽ

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/22(月) 22:31:20 ID:???

開髙氏に関して、彼のカヌーの師である服部さんから聞いた話だが
ホントはあんまり筆記用具にはこだわっていなかったらしい。
書くに当たっては鉛筆でもなんでもそんなに違いはないけど、
いつもの習慣で149を使っているとの趣旨の話をしていたらしいよ。
真実はどうなんだろう。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/22(月) 23:03:33 ID:???

だから、149が～とか、アブのリールが～みたいなのもあの人のご商売の一部だったから。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 00:43:13 ID:???

そもそも作家が万年筆使って書いてるということが都市伝説みたいなもので…

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 00:48:47 ID:???

開高健「FEPはやはりATOKが～」

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 01:12:34 ID:???

ATOK開高モデル

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 01:20:59 ID:???

ワープロが「文豪」だったらかなり嫌だなｗ

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 10:55:19 ID:???

149の尻軸のネジがバカになりました。
といっても最初の一回転だけです。まったく抵抗なく回ってしまいます。
それからはきちんと抵抗がかかりますし、インクの吸排出も問題なく出来ます。
これは修理しなくとも大丈夫なんでしょうか？

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 11:20:28 ID:???

楽オクで怪しげなモンブランが9000で出てるんだが
こういうのって国内で対面で売ってる所ってどこだろう？
手に取ってじっくりと観察してみたい

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 12:21:44 ID:???

>43

それは尾軸がバカになったと言うより、何らかの原因で軸内のシリコンゴムパッキンが反転したままの
時の症状に似ています。
そのまま放置すると後ろの方からインクが出てきて周りを汚しますので修理した方が良いでしょう。
何にせよ、分解修理が必要なので、自信が無ければ業者に、修理に自信が有れば、カニ目回しを
どっかから調達してきて分解してみてください。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 12:32:05 ID:???

>>45
ありがとうございます。自分には到底無理ですので修理依頼してみます。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 18:59:51 ID:???

現行の146と149だったらどっちが買いですか？
万年筆初心者ではありませんがMontblancは初めてです。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 19:23:46 ID:???

146

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 20:21:16 ID:???

>>47
実物握って太さや重さが手に馴染む方

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 20:25:11 ID:???

見栄を張って149

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 20:58:36 ID:???

１４６が１４９と同じ値段だったら１４６の方が評価高いと思う。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 21:15:49 ID:???

絶対に149
歴史の重みが違う
素人でも手に取れば感覚を感じるはず

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 21:22:44 ID:???

目立たせないなら146が良いと思う

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 23:07:23 ID:???

146の方が使えるペンではあるな。
149は魅力的だけどどっしりと腰を落ちつけた時間に使うペンって感じ。
俺の場合書くスピードも全然違ってくる、149はスピーディーに書けない。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 23:28:13 ID:???

>>47
「モンブランの万年筆が一本欲しい」ということなら149がいいと思う
今回146を買っても、またいつか149を一本持ちたくなる
そして149を買うと146の出番が無くなる

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 23:31:54 ID:???

>>55
うむ
わかっているな

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 23:41:22 ID:???

>>55
俺は逆だな。伝統とかフラッグシップとかにひかれて149を買った、
大いに気に入りもう一本買った。
ある日知人の146を使ってみたらそのペンとしてのバランスに驚いた。以来146しか買っていない。
でも146を買うと149も欲しくなるってのはその通りだと思う。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 23:50:11 ID:???

しかしオタクっていうのはどこの分野のヤツでも迷惑だな

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 00:47:15 ID:???

そうですね

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 00:55:43 ID:???

そうそう。まさにそれそれ。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 01:03:18 ID:???

もちろん俺は違うんだけど、マジで迷惑だよね

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 01:44:51 ID:???

１４９のＢと１４６のＥＦがあれば他はいらないな。
俺は

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 02:11:54 ID:???

146のスターリングシルバーのやつを持ってる人いる？　結構重いのかな。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 02:20:35 ID:???

>>63
尻軸にキャップを挿した時に緩みやすいって話を聞いたことがある

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 07:08:02 ID:Ze8lvUOd

＞51
149。
私は仕事とか人前ではペリすーべ400、モンブラン２２，ぺりかの使っています。
うちで使うんなら149がいいんじゃないですか？
ちなみに１４６＞１４９と言う人はどこがいいんですか？

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 07:12:24 ID:Ze8lvUOd

モンは検品しっかりやっているんでしょうか？
ちゃらちゃらしている店員見ていると心配になります。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 07:24:11 ID:???

>>65
バランス、ペン先のしなやかさも146の方が上。
統計は知らないがたぶんフローも146の方が良いとおもう。なんせ146は149の改良品だからね。
146の引き締まったペン先の美しさに慣れると、149のあの馬鹿でかいペン先が野暮ったく思えてくるよ。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 09:06:49 ID:???

>>67
釣れますか？

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 09:43:42 ID:???

149のボディーに146のペン先が付いていたら・・・と夢想することはよくある

70 ：教えて下さい：2010/02/24(水) 22:16:14 ID:???

149には中白ニブと金白金のバイカラーのニブがあると思いますが、
全体が金ニブのモデルは存在しますか？
70年代後半から80年頃の海外のモデルで、ディテールはどう見ても
エボナイト芯で先細りの本物のようなのですが、ニブ全体が金のモデルは
見たことがなく、購入していいのか迷っています．．．

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 22:26:29 ID:???

>>70
前スレでその話題出てたけど金ニブは金ペンの上のメッキがはげただけってなってたな

72 ：70：2010/02/24(水) 23:30:30 ID:???

詳しく教えてください！
バイカラーの白（ロジウム？）がはげて地金が見えている、
ということでしょうか？つまりニセモノではない、ということでしょうか？
お願いします！

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/25(木) 00:10:49 ID:???

ニセモノで金一色というのも、当然あるだろうな。
もしかすると本物で金一色というのも、あるのかもしれない。

つまり、その情報では判別不能。

ついでに安物を買うような人が持っている持ち物は他人からみると、みなニセモノにみえる。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/25(木) 00:27:06 ID:???

>>72
前スレでは

趣味の文具箱の第１号に変遷が載ってる
メッキのパターンや金の含有度（18→14→18）に違いがある
現行は数え方で変化する90年代前半からの７代目もしくは8代目
＊14金と18金はそれぞれ並行して作られていた為

って感じだったな
ここに開高モデルがどうのって絡んで
訳判らん状態になってたが

75 ：70：2010/02/25(木) 00:35:55 ID:???

よくよく見てみると、ニブの中央部にところどころ白金っぽい部分も見えて
まだらになっていますね．．．>>71さんのお答えでビンゴのように思えます。

>>73さんのご判断ももっともです。ただニブの彫刻の深さや角度、ニブの先細り角度、
ニブのウイング（？）の広がり方等、ディテールを見るにつけ、エボ芯のマイナーチェンジ？前の
モデルのアップ写真に酷似していますので．．．ニブはＭのようですし、これはもしかして噂の
開高健モデル！？
もし金一色のニセモノに関する具体的な情報もありましたらぜひうpお願いします。

ひとまず自分なりには溜飲が下がりました。
文具版の方は皆さん親切ですね！ありがとうございました！

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/25(木) 00:42:59 ID:???

>>75
開高健モデルは中白だよ

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/25(木) 08:23:08 ID:???

メッキが剥がれたモデルはペン先の根元のあたりを見てみると残ってる場合が多い

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/25(木) 21:25:11 ID:???

地元万年筆店にて146ボルドー新品　44100円
　　　　　　　　 72赤新品　　　　26500円
どちらか一生モノってことで買おうかと思ってるんだけど
悩むなあ。
　

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/25(木) 21:36:46 ID:???

いいなあ、俺ならボルドーかな。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/25(木) 22:27:51 ID:???

俺なら黒の146だな

81 ：78：2010/02/25(木) 22:27:55 ID:???

ほんと悩むんですわ・・・

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/25(木) 22:43:04 ID:???

俺なら、無理をしてでも両方買う。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/25(木) 22:49:51 ID:???

全然迷わない。ボルドーなんでしょ？146買うと思う。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/25(木) 23:43:28 ID:???

私には72を買ってきてください

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 04:45:55 ID:???

僕にはオナホールを買ってきてください

86 ：78：2010/02/26(金) 18:57:49 ID:???

ちなみに男なんですけど、146ボルドーは変ですかね？

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 19:09:23 ID:???

それはここで聞くより周囲の人に聞いた方が良い
少なくとも俺は自分には似合わないと思う
しかし似合う男も居るとは思う
その判断はここよりも
おまいの周囲の人の方が的確に出来ると思う

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 19:44:09 ID:???

変だよって言われたところで欲しいものは欲しい。
って思わなくちゃ駄目だろ。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 19:44:23 ID:???

>>86
男でボルドーは変かどうかという迷いが出る時点で少なくとも君には似合わないってことだからやめとき。
まあ似合う男の方が少ないと思う。
つーか146の黒は素晴らしいじゃないか。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 19:45:29 ID:???

ボルドーは値が上がるから買っておけばいいよ。
使うのは黒にしたら？

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 19:57:23 ID:???

変じゃない
って言って欲しい構ってちゃんなのかも。
自分で満足ならOKっていう感覚はないのかな。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 19:59:45 ID:???

>>91
笑止、自分もそんな感覚持ち合わせてないくせに。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 20:42:37 ID:???

w自己満足ってそんな崇高な感覚だったのか。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 21:46:34 ID:???

スターウォーカーって果たしてカッコいいんでしょうか？
超ダサイ気もするし、めちゃくちゃカッコいい気もするし。。。

皆さんの自由な意見を聞かせてくださいな。

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 21:52:58 ID:???

>>94
流行り廃りはあるんじゃね？
心配なら定番のマイスターにしとけ

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 22:03:06 ID:???

首軸がすぐ錆びると噂のスターウォーカーですか

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 22:09:45 ID:???

大昔のシャーボを思い出させるデザイン

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 23:05:25 ID:???

新型ボトルインク売ってました。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 23:29:37 ID:???

>>98
場所も言わなきゃ情報として不完全だよ

100 ：98：2010/02/26(金) 23:37:36 ID:???

>>99さん
すみません。
大阪心斎橋のブティックで買ってきました。
ミッドナイトブルーという名前で、旧BBと中身のインクは全く同じらしいです。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 23:49:28 ID:???

例の愛用家の人のブログに全色の情報（新色か名前違いの継続品か）
が載ってたよ。
BBは全く同じみたいね。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/26(金) 23:57:56 ID:???

例の愛用家ではさっぱりわからない

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/27(土) 00:01:51 ID:???

インクスレでうぷされたBBの画像だと色変わってるんだよな
右が旧で左が新
ttp://0bbs.jp/ink/img0_128
ttp://0bbs.jp/ink/img0_129

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/27(土) 00:58:36 ID:???

ボルドーが残ってれば良いよ…って残ってるよな？

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/27(土) 04:39:44 ID:???

>>102
MONTBLANC愛用家のブログ（だったかと）

>>103
単なる経年変化による違いじゃね？

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/27(土) 06:25:40 ID:???

>>94
外観の感想は各人ちがうから何とも言えないが
俺はスターウォーカーはダサいと思う。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/27(土) 06:51:51 ID:???

>>94
俺もあれはダサいと思う。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/27(土) 08:34:48 ID:???

中国人みたいなのが好きそうだよね

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/27(土) 08:45:38 ID:???

ボルドーは単なる名前変更みたいだな。無くなる前に買い溜めに走ろうと思っていたんだがｾﾌｾﾌ
これで心置きなくセピアの買い溜めに注力できる。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/27(土) 12:46:34 ID:???

>>103
同じだろ。>>105氏の言う通りだと思う。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/27(土) 14:31:38 ID:???

>43,45
その症状が現行品なら正常かもしれないよ。
現行146のシリコンゴムとインク室壁面の抵抗はかなり大きいので引っ張り上げるときにまず
シリコンが反転してからシリコンパッキンが上に上がってくる。
この反転に1回転くらい尾栓が回る。この点はペリカンとかになれていると少し違和感を感じるね。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/27(土) 22:17:46 ID:???

公式のニブのやつ、あれどうやるんだ？

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/28(日) 10:12:47 ID:???

１４６のMはラミー２０００のFと同じくらいの太さと考えればOKでしょうか？
手持ちの１４９Fがラミー２０００のFよりやや細いです。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/28(日) 10:20:11 ID:???

>>111
ゴムのほうなら、シリコーン　だろうが。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/28(日) 10:22:58 ID:???

>>113
現行の146は同じニブ表記でも149より太くなる傾向があるのでL2K(F)よりは太くなります。

116 ：78：2010/02/28(日) 17:39:11 ID:J4dlTQdJ

結局146ボルドー買いました。
そのうち72も買おうかと思ってます。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/28(日) 17:48:55 ID:???

>>116
おめでとう

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/28(日) 17:49:46 ID:???

>>116
conglatulation

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/28(日) 18:18:15 ID:???

>>116
なんと裏山恣意

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 00:49:02 ID:???

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m74691669

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 00:55:32 ID:???

でっぴん者乙
一万開始で一万五千即決かよ
意味あんのか
俺が即決しちまおうか？

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 01:05:28 ID:???

>>121
旦那、一桁違いますぜ

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 02:22:07 ID:???

あれだな、クラックがあるといいつつ、写真では見せない
一番トラブルになるパターンだな。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 02:32:30 ID:???

246って人気ないよなあ。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 02:59:34 ID:???

かつては名品だったとして
使用劣化経年劣化を考えた場合
現行品と比べてどの位差があるんだろ？
15万有れば現行149買ってお釣りが出る額だが

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 06:53:14 ID:???

つうか、
いつになったらお釣りの来ない便器ができるんだ！

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 07:16:23 ID:???

>>126
【家は】ﾄｲﾚのお悩み解決館・夢の介【汲み取り】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1226836075/l50

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 10:56:49 ID:???

>>120
＞キャップクリップ下に入ったクラックは歴史の愛嬌として、微笑までもが零れてきます。
＞『ありがとう』まさにその一言を贈りたい。

おいw

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 11:16:39 ID:???

柔らかさも現行とさほど変わらない書き味、樹脂も一番脆い50年代、クラック入りの246では1万円でも高いだろ。
しかも、ピストンの作動に言及してないところを見ると、可動部も怪しいものだ。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 12:17:40 ID:???

>>116
おめでとう。
定価で買ったの？
おれは30000円にしてもらったよ。
自分に似合わないと気付いてオクで5万でさばいたが・・・

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 12:19:16 ID:???

ちょっと待って下さいよ
詐欺ですよそれ

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 12:32:46 ID:???

何処が詐欺だ？

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 15:08:59 ID:???

>>129
146や256が軒並み安くなってる現状ではね。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/01(月) 16:21:02 ID:???

>>131
商店は軒並み詐欺になっちまうだろ

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/03(水) 18:49:19 ID:???

てす

136 ：116：2010/03/03(水) 20:08:47 ID:8JP0bqEg

>>130
4割引の43000円くらいです。
72は新品25000円でゲットできます。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/03(水) 20:15:20 ID:???

みんな、久しぶり！

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/03(水) 20:20:50 ID:???

149はMを一本持っているんだがこのたび細いのが欲しくなり物色していたところ
あの流線型のグラマラスなボディーに鋭くくびれたシェイプのペン先がちょこんと付いた
EFが目に飛び込んで来てその不穏かつ淫靡なメリハリ感におもわず欲情してしまったよ。
特に一昔前のものは穂先が一段と細く引き締まって見えてたまらなくセクシーだ。ああ欲しい・・・
が、EFって使い心地はどうなん？

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/03(水) 20:45:55 ID:???

もうすぐ聖なる【146】と【149】

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/03(水) 22:00:33 ID:???

>>137
おひさしぶりです♪
>>138
いーセンスしてるー♪　ビジュアル的に149のEFは特別の存在だな。俺もかっこいいと思う。
ペリカンとかの軸じゃーあの雰囲気は出ないねえ。146でも無理。
使い心地は……良く使い込んだニュルニュルEFは至高の実用ペンだと思うけど、
現行新品だとスムースさに欠けると感じる可能性が高い。新品買うなら育てることを楽しむ覚悟で。
そーゆーのがめんどくさかったら70年代ミドルあたりの良品を探すかだなー

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/03(水) 23:04:49 ID:cPbPpU0G

最近のモンブランてさ、メルセデスとかROLEXと同じ臭いがするよねｗ

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/03(水) 23:11:54 ID:???

はい出ました！他のブランドに例え厨

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/03(水) 23:19:37 ID:???

似非高級

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/03(水) 23:35:26 ID:???

勘違いブランド

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/03(水) 23:42:57 ID:???

指揮者で言えばカラヤン

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/03(水) 23:46:36 ID:???

そう意味もなく信者が寄ってくる
伝説の指揮者。
そして！！
↓

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/03(水) 23:50:31 ID:???

>>141
メルセデスと並べるなら、時計はパテックだろう。
ロレックスはレクサスあたりが妥当。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 00:05:47 ID:xREOQWpz

パテックはロールスロイス
ベンツはセイコー

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 00:17:30 ID:???

149

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 01:54:17 ID:N92TR0Cd

ミステリーブラックいつ発売になんのかな

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 06:37:54 ID:???

>>150
インクスレの書き込みによると３月中旬
来週末あたりじゃないかな

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 07:24:55 ID:???

だからミステリーって言うんだよ。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 07:27:47 ID:???

上手いこと言ったと思ってんじゃねーよ！

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 08:01:22 ID:???

ベンツったってピンキリだからな。
パテもカラトラバは安いし。
次はバセ欲しいな…万年筆収集なんて、サラリーマンパパがベンツやロールス乗ったような優越感に浸れるなんて安上がりでいいよなあｗ

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 08:55:54 ID:???

>>150
現行黒と同じだし、あせることもない。
でもほしいなｗ　悶黒最高だわ。

某Blogにはボルドーは継続と書いてあった。インクスレでは新色になると書いてあったがどっちが正しいのかな。
個人的には細字で書くと黒くなりがちなので明るくなってほしい。
インクだけでなく、149の新色もでないかなぁ。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 09:05:18 ID:???

>>155
まだ薄くしますか＞黒
太字だと薄墨になっちゃう、、、

さて、ボルドー→バーガンディで色調はかわるのかな？

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 10:43:47 ID:???

変わるよ。一般人にはわかりにくくヲタには明白なレベルで。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 10:50:21 ID:???

粘り気が増すらしい…

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 12:16:20 ID:???

ワイン的には逆だな

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 13:25:18 ID:???

149のプラチナトリム版も出せばいいのに。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 13:29:36 ID:???

不甲斐ないからno

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 14:17:33 ID:???

プラチナ版ならあるけどな。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 14:22:30 ID:???

プラチナは溶けるぞ?

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 15:03:42 ID:???

よっしゃあああああああああああああああああ！！

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 19:57:41 ID:???

149を一本しか持ってない者が次に買うペンを149か146で迷った場合、どちらを選ぶべきでしょうか？

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 20:35:39 ID:???

>>165
149に大満足なら、太さ違いを買うべし。

おれは149のFを買って、146のMを買ったが後悔した。
M400を持っているので大きさ的に中途半端だった。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 20:38:53 ID:???

一本しか持っていないなら別のメーカーのにいくのもいいと思う

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 20:39:56 ID:???

セーラーとかな
見た目は同じなのに書きやすくてビビるぞ

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 20:47:48 ID:???

万年筆は趣味性も兼ねる文具なのに
真似したようなデザインの万年筆は持ちたくない。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 20:48:18 ID:???

>>165
最低三種類のニブを揃えてからでいいんじゃないかな、違うペンに行くのは。
149から悶に入ったという先見性を目一杯活かすべき。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 23:29:52 ID:ET6GXVBg

149F, OBBつぎのニブは何がおすすめでしょうか。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 23:37:48 ID:???

Mかな。けっこうFと使い分けできる実用路線ニブ。
細字大好きならEF

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 23:38:46 ID:???

俺はＦをおすすめ。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 23:43:24 ID:???

アメリカでいろいろ研いでもらったり

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/04(木) 23:44:31 ID:???

誤爆してんじゃねーよｗ

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/05(金) 00:02:05 ID:???

>>175
いやこういうの
http://www.richardspens.com/?page=info/exemplaria.htm

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/05(金) 06:59:39 ID:???

セーラーは吐き気がする。
あのデザインはあまりにひど過ぎる。
訴えられてもいいと思うんだけど…あんなのが普通にのさばってるようでは中国のこと笑えないよ。
日本メーカーという看板背負ってやるデザインとは思えないね。金玉はありえないけど、パイロットのがマシ

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/05(金) 07:13:00 ID:???

１４９のMってけっこう趣味の範疇じゃね？　実用と呼ぶには太すぎるわ。
実際、一般的なノートやメモだとかなり使いにくい。ツバメフールスの8mm罫線でなんとか使えるレベル。
そのことが悪いとは言わないが。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/05(金) 12:22:53 ID:???

原稿用紙には実用的な字幅なんじゃねえかな
あとサイン用

現行146のインク切れはペン芯をサイン用に特化したために生じた不具合だと思ってる
たぷたぷインクを蓄えておけるペン芯なので書き出しはかすれないが、だだ漏れしやすくもなるためインクタンクからのインク供給を抑える設計にした
なので連続筆記では息切れするが、間をおけばペン芯にインクが溜まるようになってる
洗えばなんとかなるっつうけどな

149に息切れする話は聞かないから、こっちは所期の性能を実現できたんだろう

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/05(金) 12:38:04 ID:???

原稿用紙の罫線を守って書く奴あんまりいないだろ？

字の大きさは気にするな。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/05(金) 12:38:11 ID:???

エボナイトよりも現行のプラスティックのペン芯の方が性能が落ちると勘違いしてる人たまにいるけど、
俺も今のプラペン芯はむしろ高性能だと思う。
ただ、インク切れ問題は、現行ニブの通称コストカット穴がインクの流動性を阻害してるのだと思う。
あんなでかい穴が二カ所も無意味に空いてたんじゃ、そりゃあ影響ないわけがないよ。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/05(金) 13:29:52 ID:???

エボ芯が優秀なら、プラ芯に取って代わられるわけないしな…

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 00:53:54 ID:UMZngFXp

＞原稿用紙の罫線を守って書く奴あんまりいないだろ？
字の大きさは気にするな。

同意。
7mmコクヨ、B5ノートに149OBBで書きまくっています。
罫線は全く無視。時々斜めにならないようにしたいとき罫線を意識する程度です

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 03:28:29 ID:???

A5の無地ノートにEFでちまちまと書いてます。ときどきおもいっきり斜めにいったりしますが
詰まった感じの書面にすることが優先事項なんで気にしません

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 03:32:31 ID:???

FとEFって、ちゃんと差がある？
Fが思いのほか太かったけど

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 03:59:58 ID:???

>>185
太さは個体差や使い込み具合によっては差がないばかりか逆転しちゃったりもする場合も。
でもEFのペンポイントは独特の形状をしてる気がする。
あれは使い込むといろいろ面白くなってくるから、F持ちでも検討する価値はあるんじゃないかな。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 09:50:29 ID:???

よし、じゃあ146のM買おっ！

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 10:13:08 ID:???

>>186
なるほどありがとう。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 10:52:29 ID:???

146のM 十分満足できる太さだよ。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 12:42:09 ID:???

>>189
ありがとうっ！！

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 13:26:35 ID:???

149のEFも15年使ってるといい感じの太さになってくる。
でも、新品のFとかMとかとは違う、たぶん使い込んだが故の独特の太さ。
これこそが万年筆の醍醐味なんだろうね。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 15:05:33 ID:???

>>191
好みの線が引けるようになるよね。

でも使い込むことによる宿命も避けられない。
前オーナーも含めて30年近く使った149EF、いよいよピストンの調子が悪くなった。
悶に持っていって診てもらったら、軸に細かいヒビがたくさん入っているのでまずは軸交換ですね、とのこと。
そう見えなかったしインク漏れとかもなかったから、ちょっと驚いた。けっこうあるのかね、そういうことって。
必然的にペン芯も交換になるわけだけど、ペン先はそのままなのが救い。
でも軸やペン芯が変わると書き味も変わっちゃうのかなあ。
今のままで使えないわけじゃないんで、悩む。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 15:19:20 ID:???

そうやって奴らは金をむしり取っていきやがるんだ…
いつも、いつも……

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 16:54:08 ID:???

>>192
交換費・修理費等、いくらくらいかかると言われましたか？
私も149使いですが、これからも長く使いたいと思ってるので、参向までに教えてください。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 17:00:03 ID:???

うちでしゅうりすると2万円くらいです。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 17:11:48 ID:???

>>194
15000円強とのことでした。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 18:03:24 ID:???

何だろう。ペンとか全然気にせずもちろんモンブランなんて知らない時にプレゼントで貰った。親戚の爺さんだったけど、当然大した物じゃ無いと思って取り敢えずいつものペンケースへ。
使って見てまぁわりと使いやすいから暫く使ってた。その後他人のボールペンで書いてみたら全然書きにくい。
もしかしたらとこのペンちょっとイイヤツなのか？と思って調べてみた。
値段も驚いたけど、やっぱ良いものはガンガン使ったほうがイイという実感が湧くじゃないか。
たぶん最初から値段聞いて使ってたら意識し過ぎてた。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 19:15:32 ID:???

全取っ替えでも15000円とかって良心的だよな

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 21:32:36 ID:???

あり？
最近はペン先の修理交換も1万5千円ぐらいで済むの？

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 21:34:18 ID:???

どんだけいっても15000円ぽっきり！！
トラックに本体が踏みつぶされても15000円

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/06(土) 22:06:43 ID:FmjKyjWz

逆に、１０００円くらいの修理でも１５０００円だからな。
ソリテールの場合、これが基準で＋部品代。

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 01:23:34 ID:???

またエセ開高モデルがオクに出てるな
（ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e97891752）

首軸が一体型で、なで肩クリップでないと「開高モデルw」と呼ばないんじゃなかったっけ？
まあ開高モデルとか何とか呼んでいること自体がバカらしいんだけど
それに便乗して汚い商売するヤツも、
するヤツだよな

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 01:31:14 ID:???

>>202
で…出品者乙

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 01:31:48 ID:???

エボナイトのペン芯ですので、使っていくうちに美しいピンクゴールドのように
「エボ焼け」してくると思います。
ぜひとも自分の指先のようになるまで「育てて」頂きたい１本です。

商品が届きましたら、インクを入れて、まず
「悠々として急げ」

うわなにコイツまじでキモいんですけど

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 01:38:01 ID:???

エボ芯じゃなくても赤茶になるがな…

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 01:51:45 ID:???

刻印が14Kでも首軸ラッパ型でも
とにかく中白なら何でも「開高モデル」と称して売っているバイヤーがいるんだが
そいつが毎回使ってる商品説明をほぼ丸パクリしてる

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 01:53:09 ID:???

>>203
えー、買ってよ、もうw

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 03:35:46 ID:???

>>199
ペン先も含む場合はそれ＋40000

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 04:49:16 ID:???

>>198だが「ペン先以外」が抜けてたわｗ

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 08:02:59 ID:???

軸やキャップで15,000円はないわ…
ボッタクリ

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 11:50:49 ID:???

>>210
売値を考えろよ

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 12:06:20 ID:???

>>198
>>199
「全とっかえ」とか「ペン先交換」だなんて一言も書いてないだろ馬鹿

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 12:13:12 ID:???

ペン先で40000もぼったくりだよ。
ていうか、すべてにおいて、ぼったくり。
それがモンブランクオリティー

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 12:17:12 ID:???

>>212
>>209

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 12:23:25 ID:???

>212は軸「か」キャップってことじゃね？

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 12:24:39 ID:???

ステージってのがあってキャップ交換なら5000円だ
シッタカぶって書くんじゃねーよカスども

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 12:33:02 ID:???

さんざんガイシュツなのにこれだもんな

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 13:35:02 ID:???

長く愛用した末に修理で悶に持ち込んだら、まことに申し訳ございませんが偽物です、って言われた人いる？w

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 13:41:59 ID:???

本物との対比で偽物が見られるサイトってありませんか？

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 13:51:28 ID:???

>>218
精巧な偽物が出回り始めたのはわりと最近だろうから、そういう悲劇が頻発するのはこれからなんじゃね？

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 15:40:20 ID:???

>>199
「ペン先交換」だなんて一言も書いてないだろ馬鹿

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 19:05:24 ID:???

>>221
ﾌﾟｷﾞｬｰ

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 19:16:58 ID:???

149購入考えているけど、
ニブFの筆記時の太さってどんな感じですか？

結構太いですかね？
主に手紙やメモ書き用途ですが。。。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 19:28:31 ID:???

太いか細いかといえば太い。なぜなら149に細いペンはないから。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 20:19:38 ID:???

それはそれとして、国産Ｍくらいの線にはなりますなぁ。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 21:07:44 ID:???

>>223
１４９より１４６のＥＦが手紙やメモ書きには、ちょうどいい。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 21:09:59 ID:???

>>223
ペリカンのM400やM800の1.5倍くらい。FMと表現すればいいかな。
手紙やメモ書きなら、字幅をそれほど気にしなくていいんじゃない？

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 21:56:40 ID:???

montblancのEFってもしかしてこれ長刀研ぎですか……？
まさか…

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 22:05:05 ID:???

それはEFじゃないよFEだよ

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 22:26:15 ID:???

それってモンブランそっくりの某国産の真似悶だよ。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 22:42:26 ID:???

イリジウムの左右を削っただけだろ
悶ペリは、ほぼ同時期に同様の研ぎになったな
まあそういうことだｗ

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 23:13:24 ID:???

>>228
EFは長刀に近いね。
昔からだけど。長刀は△、悶EFは長方形かな。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 23:41:02 ID:???

いや、最近研ぎが変わった

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 23:51:39 ID:???

>>233
そうなの？22や32のEFを持っていたが、長方形だったなぁ。
横太立細の傾向があったよ。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/07(日) 23:56:15 ID:???

ヘミングウェイＢニブ付きの新品が250kで落札
ため息が出た

236 ：223：2010/03/08(月) 00:39:12 ID:???

>>223ですが、レスサンクスです。

>>225
なるほど。
EFならFみたいに1段階上になると考えていいのですね？
だとすると、国産Mの実物を見てみたくなった。
近所の店に国産Mのサンプル置いてないかなあ。。。

>>226
146は思いつかなかった。
ググってみたら、149よりもバランスが取れているらしいですが、
悶の定番は149よりも146と言ってもいいのかなあ。
聞いたところによると、149のニブはガチガチに硬いらしいですが。。。

>>227
という事は、やや太めなのかな？
EFも考えましたが、149にEFは不自然というか何というか。
EFだと、どうしても筆記時の引っかかり感がありそうな気がしてFを考えました。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 00:58:19 ID:fCLGOmza

>>236
自分で確認した方がいい。
１４９がガチニブで１４６がガチじゃないなんてことは嘘だ。
１４９がガチと感じるなら１４６もガチで、１４４が超ガチだ。

柔いのがいいなら最も８０年代ノブレスが弾力あっていいぞ。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 01:04:49 ID:fCLGOmza

ちなみに、手紙だろうが、書類書きだろうが、会社か家で使うなら
１４９が本当に良いと思う。まあ、１４９も１４６も両方買わないと
解んないと思うが。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 01:07:56 ID:???

両方欲しくなっちゃうと思うよどうせ。

240 ：226：2010/03/08(月) 02:49:05 ID:???

１４９のＥＦを持っていたが、ペン先交換した。そして１４６のＥＦを買った。
結果、１４６の方がバランスがよく、書きやすかった。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 03:14:05 ID:???

あくまでもそれはキミ個人の感想なんだから、他人に繰り返し押しつけてはいけないよ。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 05:47:44 ID:???

>>236
その引っかかり感がなくなってきてからのEFは素晴らしい。
ニュル感を味わいつつ、きりっとした線も描けるようになる。
同じような太さでもFにはない面白さが出てくる。時間はかかるがな。
個人的に149で面白いのはOBBとEF。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 06:14:51 ID:???

>>235
ヘミングウエイってコストカット穴付きなんでしょう？　信じらんないなw

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 06:40:26 ID:???

ウエイw

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 06:47:48 ID:???

>>243
ちょうど過渡期にあたるんで穴あいてるのとあいてないのがあるらしい。クジ引きみたいなもんだな。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 07:00:40 ID:???

や、穴はそれより前から開いていた。
しかもヘミングウェイから新しいニブになったんだからそれはないんじゃ。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 07:30:54 ID:???

そうなんだけど、たしか、しゃんの人のブログだったような気がするんだが、旧ペン芯付きのヘミングウェイも
存在するんじゃのー、みたいな記事を読んだ記憶が。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 07:44:59 ID:???

ヘミングウェイのペン芯がプラペン芯の最初期型。
旧ペン芯というとエボ芯ということになるし、
そんな誰が見ても分かるところならもっと話題になってるはず。

BBにエボ芯を付けたぜヒャッハー！みたいな記事はあったよ。
それもたしかブログ立ち上げ初日の記事に。

しゃんのブログで思い出したが、過渡期で穴：あり・なし、
インク窓：クリア・ストライプっていうのは、
丸善120周年の146に見られたようだ。
ペン芯はどうだったんだろうな。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 07:53:24 ID:???

そうかすまん、勘違いだったんだとおもう

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 09:05:03 ID:???

１４９は太字がいいとおもうのだがどうだろう？

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 10:12:56 ID:???

太字ならペリカンのほうがいい

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 13:04:43 ID:???

あんなシマシマいやだよー

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 13:20:35 ID:???

アルテミス大神殿や空中庭園なら文句あるまい、ん？

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 15:45:47 ID:???

胸ポケットに入らないからイヤ。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 19:24:09 ID:???

114てどう？

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/08(月) 22:03:14 ID:???

手帳向きだとは思うけど、クリップ周りが弱いかな。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/09(火) 11:44:53 ID:???

小さすぎるかな

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/09(火) 19:10:42 ID:???

145位が丁度良いと思う

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/10(水) 20:41:37 ID:???

つーか家の外で使うペンに悶は選ぶな

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/10(水) 20:43:12 ID:???

命令するな素人

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/10(水) 20:57:53 ID:???

おれの命令する権利を剥奪にかかる貴様は独裁者だ！

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/10(水) 20:59:43 ID:???

処刑だよお前

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/10(水) 21:04:25 ID:???

わたくしのために喧嘩はやめて！＞＜

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/10(水) 21:06:16 ID:???

お前も処刑な

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/10(水) 21:08:15 ID:???

処刑するな素人

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 00:03:57 ID:???

取引先で訪ねた隣の部署の人が尻が角ばった146使ってたんだけど
あれはいつ頃の物なんだろうか？
それとも実は他社製品だったのかな

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 00:47:23 ID:ku+WvXAs

>個人的に149で面白いのはOBBとEF。

OBBとBB愛用しているが、最高に楽しいね。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 00:57:43 ID:???

醍醐味はF。
それを知らずに楽しいとは、これ悲劇なり

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 08:10:10 ID:???

とりあえずFはいちばんつまらないわけだがw
つまらなさが美徳という考え方もあるがな。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 08:11:46 ID:???

>>266
それはカフカっていう限定発売されたペンなんだ

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 08:17:10 ID:???

細字は細字でいいけど149や146で細字つかっている人を見るとチマチマしてるなーと思ってしまう
細字なら国産でいいんじゃないかな

万年筆の醍醐味は書くことを楽しむことや想いを込めて書くこと、また心にゆとりをもつことじゃないか？
細字だけが醍醐味じゃないと思うよ

どちらもあくまで個人的な意見だけどさ

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 08:23:12 ID:???

149のEFを10年も使えばその素晴らしさがわかる。国産では無理。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 08:28:46 ID:???

>>270
ぐぐったけどカフカじゃなかった
デザインはマイスターその物だったし
カフカほど角ばってない
もうちょっと丸い感じ

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 08:33:31 ID:???

>>271
現行の１４６や１４９みたいなガチかつ弾力のあるペン先だと、細字でがしがしハイピッチで
手帳やノートに書きまくってる姿の方が、どちらかといえば自然だと思う。
家で正座でもしながら使うペンというよりは、むしろヘビーデューティーを志向したペン。
この意味で太字もサインを強く意識したペンだね。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 08:52:18 ID:???

日本だと馴染みがないかもしれないけど小切手にサインするのっていろんな意味でハードワークだからな。
いちいち細目別にわかれてるから、向こうの企業のお偉いさんなんかだと一日に数十枚のサインとかざら。
この無為ともいえる反復的な作業を可能な限り迅速、確実かつ威厳をもって遂行するのに149の太字は良いペンだと思う。
悶のターゲットイメージもそのへんだろう。これがM1000なんかじゃ話にならない。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 12:05:27 ID:???

あちらのエリート達が日夜サインを書き殴っている太字をことさら有り難がりさらにはぬらぬらに調整したあげく
あまつさえアルファベットよりもはるかに込み入った日本語の文章を書き綴るために場合によっては失笑を誘う
奇妙な持ち方まで考案しそれをもってして優雅だなどとほざく一部の滑稽きわまりない人種を見るにつけ
日本の戦後はもはや終わったなどというのは妄言に過ぎないのではないかといった疑念が
ライスはフォークの盛り上がった部分にのせて口に運びパスタはスプーンのなかで巻いているといった
それらの受容期においてありえたかもしれない伝説的風景とともに沸き起こってくるのを禁じえないわけだが
それらをあまりに声高に叫んでしまえばカレーライスやラーメンといった折衷文化における固有性の問題にとどまらず
取りも直さず日本人がその固有の文明のきらびやかな側面であるかのごとき語ってしまいがちな京都という
都市文化がそれなりの固有性を獲得するまでには単なる大陸文明の受容からはじまって（勘違いも多分に含む）
モディファイを繰り返してきたという経緯から目をそらすことができなくなるという事態を卑近な例として
持ち出すはめになるのは当然としても万年筆発祥の地であるかつてのギリシャを源泉とする大陸的文明の
一方の雄にしたところでローマや東方世界イスラムといった数々の文明の花を咲かせては枯らしながら
その折衷的な歴史を刻んできたという事実を思いださねばならなくなるわけでペン先の使用用途の正統性などという
種類の議論はこれら政治的、歴史的見地から見下ろせば「モードに」過ぎないという前提が可能となり意識の矛先は
モードなるものの孕むある種のとりとめなさへの嫌悪と疲労を呼び寄せてその結果として例によって誰かが叫ぶに違いない
「そんなの個人の好きずきでしょ」的な発言に収斂するのが明白である以上このたびは私がそれを言わせていただく。
「好きなの使えw」

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 13:33:16 ID:???

ﾃｨﾝｺ寂しい。まで読んだ。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 15:06:15 ID:???

書き込みが海苔のようだ。まで読んだ。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 15:12:38 ID:???

内容のない文章をこんだけかけるのも才能だよなぁ。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 16:38:06 ID:???

心を病んでる人とかエセ作家気取りの人ってこういう文体を得意になって書くよね。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 16:51:31 ID:???

×文体を
◯文体で

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 16:53:55 ID:???

をのほうがいいな。残念だったね。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 16:58:05 ID:???

いやな悪寒。頼むからここで文章談義始めないでね

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 17:00:38 ID:???

俺が２ちゃんでみたなかでいちばん長い文章だな、とりあえずこれは。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 17:04:33 ID:???

>>282
それなら「文章を」

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 17:05:03 ID:???

コピペでもなさげなところがエネルギーの無駄遣い
ってここまで反応があれば本人も満足であろうw

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 17:07:04 ID:???

そんなことばっかりやってるからいつまで経っても芽が出ない。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 17:09:00 ID:???

コピペじゃねーのか・・・w

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 17:20:39 ID:???

パスタってスプーンのなかでまいちゃだめなん？

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 17:51:45 ID:???

イタリア人からは感心される。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 18:37:42 ID:???

れんげの中でミニラーメンを作ってから食べるのと似ている。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 18:51:14 ID:???

中身の無い長い文章をみると、ﾀﾙﾙに見えてしょうがない

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 18:52:48 ID:???

中身がない、中身がない、無駄な長文、駄文氏ね氏ね、、、

と、書いてるお前らのコメントこそ無意味、無価値、存在意義無し

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 18:56:45 ID:???

なーんて上から言っちゃってるお前が価値無しのいっとうしょうだよ★

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 19:17:23 ID:???

まーあれだ、こーゆーところじゃ凝った書き込みはヘタクソだったらせせら笑われ、
上手だったら上手だったで過剰反応される。いずれにしてもろくなことはない。
文章を披露するのが目的なら文芸創作板だかに、感想をもらえるスレがあったと思う。
そーゆーところに書き込んだほ―がいいいと思う。（今もあるかどーかは知らんけど）

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 21:45:07 ID:???

「文体」なら「で」かな。文のスタイルですよね
目的語にするなら「文章を」だし

ついでに、
×側面であるかのごとき
◯側面であるかのごとく
「ごとき」は形容詞的に、「ごとく」は副詞的に

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 22:22:12 ID:???

しつけえよ

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 23:04:34 ID:???

高級文具ファンには、インテリが多いのか

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 23:33:27 ID:???

>>298
今日いちばん笑った。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 23:33:30 ID:???

>>298
掲示板で渾身の力作を発表するような人は
普段はあまり知的でない仕事についていて、
職業に対するコンプレックスが強い人と見て間違いないよ

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/11(木) 23:44:24 ID:???

クソッ今の俺は仮の姿だっ
とか呟きながら、昼はお刺身にキクの花をのっける仕事をしている。
2ｃｈに長文を書いて住民を唸らせることに生き甲斐を感じている。モンブランを実は持っていない。

というのが>276の正体？

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 01:05:59 ID:???

276の人気に嫉妬ｗ

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 02:21:51 ID:???

やっぱりＦＥだよな

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 03:39:03 ID:???

いや、「Fe」だろう

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 06:22:47 ID:5Wo/Qlut

＞149のEFを10年も使えばその素晴らしさがわかる
学生時代に無理して買ったF一本を20年使い、最近BB買ってFはついにインク抜いてしまいました。
お世話にはなり、感謝しましたが、当分インク入れる予定はありません。
FとEFでは違いはありますか？

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 06:58:14 ID:bU6YKBCg

馬鹿なのか？

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 08:11:25 ID:???

嫉妬くさいレスだけでこれだけスレを伸ばしてしまう文体には、やっぱ何かがあるんだろ。
つか、不粋なこといっちゃうとさ～これって一種のギャグとして読んでやるべきものじゃない？
個人的にはおもしろかったよ、また書いて欲しい。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 08:26:25 ID:???

>>305
イリジウムの形状が違う。
Fは良くも悪くも凡庸。そこだけとっていえばサファリの中細なんかとたいして変わらん。
EFはサイドを落としたような形状だが、長刀なんかとも違う。購入時は書き味はいまいちだが
キビキビした線が引ける。これが使い込んでF位の太さになってくると書き味がマイルドになり、
書き方しだいでいろいろな種類の線が描けるペン先になる。
個人的にはFを買うくらいならEFを買って、育てることをおすすめする。
（もっとも現行のEFがどうなっているのかは、よく知らないので確認要だが）

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 09:26:04 ID:???

現行（2000年）のEFもペリカンのEFみたいにペンポイントの両端切り落とした形。
149に限っては、俺はEFよりかはＦの方が汎用性高いと思う。
もっぱら使い方にもよるんだけど、手紙とかに多用するなら宛名と本文両方とも
バランスの良い字幅なのでＦがお勧め。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 10:19:33 ID:???

>>307
刺激を受けた約一名（もしくは二名）が盛んに噛みついてるだけにも見えるが。なぜかは知らん
>>308
現行品というか三年前に買ったEFもそんな感じのペンポイントだよ。
最近はインクがこんもりと盛り上がるようになってきた!

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 10:44:30 ID:???

こんもり系って良いよな。おれはペリカンチームだが。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 13:30:34 ID:???

インクのこんもりを見つめているとﾃｨﾑﾃｨﾑまでこんもりしてくる気がする。
わかってもらえるよな？

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 13:35:18 ID:???

149のEFってそんなにいいの？
近くの文具店にデッドストックがあるんだが
給料は入ったから買ってこようかな

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 13:52:42 ID:???

ＥＦやＦで書き比べると良いよ。
おれはＯＭ一択だけどな。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 13:59:59 ID:???

まああれだ、広大な海原に乗り出して重装備でカジキマグロを狙うのも
春の小川で繊細な仕掛けで小ブナをちまちま釣り上げるのも
どちらにもそれぞれの釣りの醍醐味ってもんがあるのさ。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 14:02:09 ID:???

146のEF、あのペン先に慣れるのに時間掛かったが3年くらいでクセになるほど気に入った。
若干違うだろうが次は149で欲しい。
149は太字でばかり買ってしまったので今度こそEFで！

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 14:06:04 ID:???

>>308
> Fは良くも悪くも凡庸。そこだけとっていえばサファリの中細なんかとたいして変わらん。

EFは楽しいが、これは同意しかねる。
FもEF同様、長刀っぽい研ぎだよ。サファリの細字の平研ぎ（ペリカンのような）とは明らかに違う。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 14:08:50 ID:???

そもそも、サファリなんかと較べるのやめようよ....

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 14:10:15 ID:???

１４９に純正以外の青を入れるとしたらどれが似合うと思いますか？

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 14:11:14 ID:???

青墨しかねーよ

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 14:31:35 ID:???

そもそも149に青インクは似合わない

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 14:37:17 ID:???

>>319
純正一択だわ。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 14:43:38 ID:???

149一本だけ持ってる。たしかに青系よりもボルドーとかセピアみたいなインクを吸わせて
ゆったりと使ったらさぞや素敵だろうと思うんだが。
でも一番気に入ってるペンだけに一番活躍させたいから、汎用性の高い青系を入れてる。
何本も持ってる人が羨ましいよ。
もう一本買ったら絶対ボルドーか鯰ゴールデンブラウンを入れるんだ。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 14:48:18 ID:???

普通は黒いれるけどな。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 14:51:22 ID:???

黒は似合うよね

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 15:01:01 ID:???

喪服に149とかかっこよすぎ
記帳の時の胸からさりげなく149取り出すとか・・・
考えただけでもいっちゃいそう

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 15:04:55 ID:???

俺イケメンだけど字ドヘタだからダメだな。書き始めた瞬間にみんなずっこけそう。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 15:29:21 ID:???

>>326
喪服に光り物なんて非常識にもほどがある。
アホか。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 15:39:06 ID:???

まったくそのとおり。
>>326 は無教養で、馬鹿丸出し。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 15:40:38 ID:???

１４９って光り物なの？

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 15:53:24 ID:???

>>330

　プラチナラインだったら許される
ゴールドトリムは、五月蝿く言えば不可

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 16:21:34 ID:???

モンクストラップですらタブーだから、プラチナラインもダメだろ。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 16:42:58 ID:???

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/モンブラン_(万年筆メーカー)
マイスターシュテュック149に、俗に「開高モデル」なるものが存在する旨言われることがある。
しかし、これは、作家である開高健が使っていたモデルを、一部の万年筆マニアが勝手に呼称しているに過ぎず、
モンブランから公式に開高モデルなるものが発売されていたわけではない。

いつの間に更新されたんだろｗ
前スレの議論をみんな見てたのかな

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 17:00:42 ID:???

どうせすぐ消されるよ。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 18:48:45 ID:???

残しておいた方がいいとは思う

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 18:59:59 ID:???

ウィキペディアって、どんな暇人が管理してんのかな。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 19:17:27 ID:???

口だけ達者な暇人

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 19:18:06 ID:???

おっとﾀﾙﾙの悪口はそこまでだ

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 19:31:18 ID:???

ヘミングウェイって、やっぱ例の本の影響でプレミア付いてるの？

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 19:40:03 ID:???

海外とかではどーなんだろね。日本だけの現象なら向こうで漁ってくればいーわけだけど。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 19:45:35 ID:???

じっさいヘミングウェイの書き味ってどうなの？

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 19:50:44 ID:???

少なくとも書き味を云々するようなペンじゃない。
普通にコストカット穴付きペン先&太軸のモンブラン史的にモダーンwな一本に過ぎんと思う。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 20:06:15 ID:???

まあ１４９と大して変わらんだろうね

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 20:44:06 ID:???

まぁ書き味ではなくてデザインに因るところが大きいな。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 21:10:03 ID:???

作家でいちばん書き味がよさそーなのはアガサ

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 21:15:49 ID:???

そりゃクリスティーだから当然でしょ

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 21:18:27 ID:???

剛田？

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 21:20:35 ID:???

滝川？

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 23:27:35 ID:???

マギステル？

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 23:29:03 ID:???

ラクリマ？

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 23:29:49 ID:???

ヘミングウェイは設計上の問題から、
天冠だかキャップにクラックが入る仕様らしい
限定物だからリコールやマイナーチェンジはやってなかったらしい
俺にはそれが一番マイナスかな
もし今クラックが入っていなくても、使ってるうちにいつ入るか分からないし、
250kとか出して買った物に、ある日クラックが入っていたらと思うとゾッとする
たぶん怖くてしまったきりになる

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 23:32:06 ID:???

ちっ、ヘタレが…

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/12(金) 23:51:44 ID:???

クラックシュー！パワウェイッ！

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 01:42:59 ID:???

>>352
君も真面目に働いて、万年筆の一本でも買いなよ。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 03:47:54 ID:???

そうだ　そうだ

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 06:24:15 ID:???

そーいや70年代とかさらにそれ以前の149とかが売られてるが
実用に耐えられるのかな

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 07:10:38 ID:???

>>354
怖くて使えないことにヘタレって言ってるんじゃないの?

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 07:20:43 ID:???

キャップなんて保証切れてても悶に持ち込めば5000円で交換してもらえるだろ

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 07:23:34 ID:???

>>358
15,000円だよバカ。
いつの時代を言ってるんだ？

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 07:34:22 ID:???

>>356
インク漏れさえしてなければ使えることは使えるが・・・
70年代の149は書き味が良いなんてよくいわれてるけど、実際は、専門家が調べると
眼に見えない傷やヒビがたくさん入っていて軸の強度が失われている個体がほとんど。
そういうペンでは本来のバランスが失われているから、いくらペン先が良くても
149本来の書き心地は損なわれている。軸がしっかりしていてその良さが発揮できる性質のペンだけにね。
おれは古い149は全部新しい軸とペン芯に交換してるよ。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 07:47:55 ID:???

古春もそんなこと言ってた。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 07:53:50 ID:???

>>360
そうなのかぁ
参考になった
つまりペン先だけ残して後は新品に移植してるって事だよね
悶に依頼するといくら位かかるんだい？

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 08:05:56 ID:???

70年代前半の良質なペン先＋現行新品の軸＋現行新品のペン芯＋樹脂製のピストンガイド

これが俺の考える149の実用上のベスト・スペック。
悶に頼めば15000円程度でやってもらえるよ。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 10:38:25 ID:???

>>363
70～80年代タルタルモデルを愛用してるが、
樹脂製ピストンガイドはバカになりそうで怖い
金属のほうがよくね？

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 10:39:09 ID:???

タルタルモデルは金属ですが？

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 10:40:09 ID:???

>>359
ヘミングウェイのキャップもか？

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 10:43:14 ID:???

>>365
なに？金属ピストンガイドは80年代後半からだろ
タルタルモデルは要交換か？

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 10:48:31 ID:???

【開高健モデル】のピストンは下のタイプ。
金属製ピストンガイドであり、重心が後ろ寄りにある。
ペンを寝かせて書く人は、こちらの方がバランスが良いと感じるはずじゃ。
立てて書く人にとっては尻軸が重いのは取り回しが重くて耐えられないと感じるかも知れない。

ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/51076206.html

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 10:49:36 ID:???

ビンテージはペリカン初期400で十分。
頑丈でニブは弾力があって実用的。
モンブランのビンテージは収集対象だと思う。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 10:50:35 ID:???

>>361
古春は自分のところで買わせたいから
ビンテージの話は嫌う

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 10:52:38 ID:???

>>360
どこの専門家だい?
見えない傷はあるだろうな。
ひびといってもインク漏れるほどじゃなければ
傷みたいなもんだ。

気になるなら今の本体に換装は賛成。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 10:56:06 ID:???

>>364
バカになったらあきらめて今のに変えるけど、かなーり重量とバランスが変わっちゃうんだよね。
俺は149は軽い方が楽しいと思う。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 11:06:23 ID:???

>>368
それ知ってるけど、年代的にありえないと思う

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 11:08:14 ID:???

>>371
例のヘミングウェイの本にフルハルのコメントとして書いてる

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 11:11:45 ID:???

釣り竿も見た目は大丈夫でも劣化すると釣果が落ちる。繊細な当たりが取りにくくなるから。
自分は音楽はやらないが、楽器にしても傷やヒビがあれば音に影響するにちがいない。
これらは情報伝達が阻害されることが原因。
万年筆の書き味なるものもペンポイントから手へと伝えられる情報の質のこと。
故に伝達経路じたいの質は非常に重要と考える。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 11:17:07 ID:???

掲示板で自己陶酔型の文章を書くひとは大体
学歴などの理由で知的職業に就けられなかったタイプとみて間違いない

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 11:21:55 ID:???

またその話かよ

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 11:25:29 ID:???

なるほどこれのことか、と思ったからついパクった

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 11:49:08 ID:???

悶のビンテージはどれもコレクター品だろ。
高いし、トラブルが多いし、部品が年代によって違うから修理に困る。
実用前提なら、安価で、トラブルが少なく、部品が現行品と共通のペリカン400系にしとけ。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 11:56:07 ID:???

ペリスレで相手にされないからこっちに来たのか？

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 12:01:30 ID:???

たしかに146,149みたいなデザインだとセンシティブかもな。
でもスベレンみたいなつぎはぎっぽいペンは嫌だ

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 12:07:34 ID:???

>>380
何も書いてないよ

>>381
デザインは主観だからなんとも言いようがないね。ビンテージ400と現行149が主力。使い易いのはこの2本。

M800と146も持っているが、M800は太さの割に重く感じるし、
146は携帯には中途半端な大きさ・微妙な軸重量で引き出しの肥やしになってる。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 12:11:47 ID:???

このひと前スレの開高モデルの議論でやられてたほう（擁護側）のひとに似てるｗ

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 12:17:49 ID:???

×知的職業に就けられなかったタイプ
◯知的職業に就けなかったタイプ

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 12:19:02 ID:???

ビンゴ！ｗ

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 12:22:37 ID:???

そいで375 とも同一人物ってことか。
最高

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 12:28:53 ID:???

いまひとつスレの流れが掴めない・・・orz

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 12:31:12 ID:???

開高モデルの話しはもう決着しただろ

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 12:35:36 ID:???

つか荒れるからやめなはれ

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 12:46:49 ID:???

なんで開高健が使ったっていうだけでそんなに人気あるんだ？

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 12:48:30 ID:3jZwwd0V

愛用の№12のピストンの棒が折れてしまいました。
自分で治そうと思いヤフオクにて№22を購入しました。
自分で交換したいので
棒の交換方法を教えて下さい。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 12:53:22 ID:???

>>391
このタイミングでビンテージ修理の相談かよｗ

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 13:00:07 ID:???

いいことだ
開高モデルとかアホ丸出しｗ

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 13:07:26 ID:???

スレに相応しい話題じゃないかえ

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 13:14:46 ID:???

>>394
前スレの最後らへん見れる？900あたりから
マニアが開高モデルの何を尊んでいるのかがよくわかるよ？

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 13:26:38 ID:???

>>391
尻軸はペリカンの400系のように接着じゃないかなぁ。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 13:45:28 ID:???

>>395
ごめんぇ、>>394は>>392へのレス。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 14:08:16 ID:3jZwwd0V

№12ってビンテージの部類なんですか？
接着なんですかー

困ったなー

助けて下さい。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 15:48:46 ID:???

悶の純正ブルーがもー少し気取らない色だったら良いのになー
出来るだけ純正を入れたいからねー
新インクで変わることを願うわ

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 16:10:32 ID:???

青は絶対変わらない。名前すら変わらないんだからw

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 16:27:28 ID:???

気取らない色ｗ
どっちが気取ってるんだよｗｗｗ

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 16:54:41 ID:???

>>353
おい
俺は見逃さんぞ

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 17:02:14 ID:???

>>402
な、なんのことでしょうか？

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 17:47:06 ID:???

>>401
だってさあ、なんか紫が入っててさーいかにもロワイヤル～って感じじゃん？
貴婦人みたいな人のモンブランから出てくるなら似合うかもしんないけどさー
むさ～い万ヲタの俺とかあんたが使うのはなんか変だろ？

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 17:55:05 ID:???

>>404
ロイヤルブルーという言葉の意味をしらないんだね。
ほんとうに気の毒に思うよ。その無教養さを

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 19:01:18 ID:???

>>333
履歴を見てみろ。その部分を誰が加筆しているか。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 19:15:41 ID:???

>>405
ロイヤルってのは王室や皇室といった階級を意味するんだぜー？
たんなる水色だと思ってたあんたのほーが無教養で安心しちゃったよー

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 19:22:53 ID:???

は？　
「単なる水色だと思ってた」のは、おまえだろｗ

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 19:24:25 ID:???

>>408
あんたなんか空回りしてるわw

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 19:25:13 ID:???

うむ。私も身の程をわきまえて、というのは冗談だが、149に入れる青はフロリダ・ブルーを選んでいるよ。
純正のロイブルは少々けばけばしく感じるのでね。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 19:25:16 ID:???

>>407
おまえ痛いなｗ

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 19:28:12 ID:???

>>411
おまえ、顔真っ赤w

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 19:29:27 ID:???

>>411
おまえ間抜け
>>412
おまえ特に馬鹿

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 19:33:04 ID:???

これは流れ的に見て>>405の負けだな。
>>404の書き込みからは紫が英国王室の象徴カラーであることを踏まえていることが伺えるだけに。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 19:35:18 ID:???

おれは２ｃｈで分析的に流れや文脈を検証する人を尊敬するよ。暇なんだなー、と。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 19:40:13 ID:???

あんたと同様に暇人だw

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 19:47:58 ID:???

>>414
自画自賛乙

418 ：414：2010/03/13(土) 19:52:04 ID:???

>>417
わたしは>>410しか書いておらん。馬鹿者め。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 19:54:51 ID:???

>>418
自演も過ぎればただのバカ

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:01:24 ID:???

自演・他演問いません！

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:05:53 ID:???

完敗したやつが自演呼ばわりで足掻くのは毎度おきまりのパターン。
どうしてこうも醜いんだ、２ちゃんという場所は。
わたしは花園のような場所に行きたいと、切に願っているというのに。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:07:28 ID:???

>>421
花園なんてあるわけねーだろアホか？
あーちなみに俺は自演じゃないよ、君が言うのと同じにｗ

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:15:19 ID:???

君のwは震えて見える

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:18:23 ID:???

もーいーかげん喧嘩はやめてねー
いーだしっぺの俺がうんざりしてきたw

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:21:50 ID:???

↑
ここまで俺の一人芝居

ここから普通の会話
↓

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:25:03 ID:???

慢性前立腺炎で、残尿感が常時ある。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:25:53 ID:???

このスレが確実に荒れるキーワード

メッキ、開高、70年代、作家、教養、ヴィンテージ

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:30:20 ID:???

作家シリーズで開高健を出してくれ。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:30:58 ID:???

だっせｗ

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:37:41 ID:???

次回は大江健三郎で…

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:38:32 ID:???

>>430
そうなると反日万年筆だな。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:39:19 ID:???

開高健と大江健三郎じゃ後者の方が国際的知名度は高いだろ。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:40:50 ID:???

モンブランを使った日本人作家なんて、いくらでもいるのに
なんで開高だけがもてはやされているのか。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:43:06 ID:???

樽先生のプロデュース力ですYO。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:47:19 ID:???

彼の作品の重厚な文章の味わいがモンブランというブランドと類稀なる一致をみせているからじゃないの？

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:49:06 ID:???

重厚なのは顔つきだけだと思う。
文章はそうでもない。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:54:23 ID:???

あんまり重厚という感じでは…

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 20:56:42 ID:???

やっぱり、プロデュース力だけの問題だな。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 21:40:55 ID:???

重厚さなら大江だろ。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 22:12:39 ID:???

作家シリーズで西尾維新希望。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 22:23:51 ID:???

80年代後半の144を買って今まで使ってたんだが
そろそろ146か149が欲しいなと思ってる

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 22:33:32 ID:???

今はペリカン使ってるんだけど、モンブランのキャップは一回点くらいで外すこと出来る？

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 22:40:02 ID:???

>>441
手に取ってみてお好きな方をどうぞ。
146か149は完全に好み。どちらかが取り立てて優れているわけでもない。
悶スレでは永遠の議題ではあるが

>>442
外れない。2回転切るくらい。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 22:48:52 ID:???

まあマジレスすると日本人作家なら紫式部くらいだろうね。
格、知名度的に作家シリーズに採用されるとすれば。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 22:53:14 ID:???

俺なら小島法師。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 22:53:27 ID:???

筒井さんって文房具好きだよね
ときどき小説にも登場するし

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 22:55:24 ID:???

他の作家→好きだけど書かない
筒井→俺の好きなように書く

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 23:50:44 ID:???

>>443
じゃああんまり変わらないかな。149でもそれくらいの感じ？
店頭であの大きなニブを見てからというもの夢にも出てくるんだ。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/13(土) 23:53:47 ID:???

>店頭であの大きなニブを見てからというもの夢にも出てくるんだ。

それはただのコンプレックス。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 00:40:20 ID:???

>>448が女だったらなんのコンプレックスだよｗ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 00:59:45 ID:???

女だろうが男だろうが大きい方が好きなんだよ僕

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 01:06:11 ID:???

赤川次郎もありじゃね？

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 02:16:18 ID:???

徳大寺有恒。メルツェデス・ベンツ。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 04:26:38 ID:???

正月、なくしたと思っていた149
このスレでなぐさめられたが…見つかった
みんなありがとう

余談だが、警察に紛失届けを出したとき
「モンブラン149…？」
一人だけ、年配の警官が、
「あの、頭に白いのがついた万年筆ですか？いやあ懐かしいなぁ、わたしも使っていましたよ」
というほのぼのエピもあった

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 08:01:28 ID:???

おめでとう
しかし何処から出てきたんだい？

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 14:07:15 ID:???

どうせケツ穴からとかそういうんだろ？
もう騙されない。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 14:14:49 ID:???

>>456
ペン先同様に曲がっているなぁ・・・。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 17:51:42 ID:K7RXw/T4

度々すみません。

数年前父からもらった146ですがどの年代か調べたのですが
判りませんでした。

詳しい方お願いします。

ペン先は14Cですがインク窓は縦縞ラインが入っています。
ペン芯の先の方が楕円で盛り上がっています。
お願いします。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 19:49:41 ID:???

待望の149EFを購入したんだけど、純正のブルーを入れるかセピアを入れるかで悩み続けてる。
どっちも良い色だけど、全く違う趣向のペンになるだけにこれは悩む。
このペンのインクは極力替えない方針。貞操観念の強固なペンを一本ぐらい持っていたいからこそ悩むんだ。
ああ、早く使いたくて気が狂いそうだ・・・

なんていってる今がきっといちばん楽しいんだよね、でへへ

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 19:56:53 ID:???

>>459
貞操を貫くのも良いがセピアを選ぶと近い将来未亡人になるぞ

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 20:00:32 ID:???

>>458
14Cって70年代じゃなかったっけか？

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 20:04:30 ID:/GSWmRRf

モンブラン149以外のも欲しいけど、かみさんに見つかってもばれないように
せめてということで、ペン先違いの集めて楽しんでいます。
かみさんには、私の癖がついていて、他の人は使えないとクギを刺しています。
F,M,BB買いました。これからはEFさらにオブリーク集めます。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 20:32:10 ID:???

>>459
EFならセピアにしとき

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 21:27:43 ID:???

>>356
ちゃんとメンテして売ってくれるところのなら無問題、
つーか俺の50年代149は特に不具合は起きてない。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 21:29:27 ID:???

>>459
セピアはボルドー軸を手に入れるまで取っておくのはどうよ。
そうすればしばらく楽しめるぞ。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 21:47:11 ID:???

>>464
って事はヤフオクとか委託品は危険って事やね

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/14(日) 22:24:52 ID:???

>>462
知り合いに、パソコンの中の部品ばっかり買ってるPC自作オタクがいる。
なんで、中身ばっかり買うの？と聞いたら、中のパーツの変更なら嫁にばれないと。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 00:40:25 ID:???

>455
車の座席とドアの間の、ほんのちょっとした隙間
黒いペンケースごとなくしていたので、なかなか見つけることができなかった
もちろん149は無事

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 03:27:27 ID:???

>>468
よかったね。これからは、気をつけてね。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 07:37:04 ID:???

>>468
首から下げれる派手な色のペンケースを買えってお告げだよ

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 10:19:48 ID:???

146、149に青墨いれてる人いる？
誘惑に駆られるが、勇気がない。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 13:11:54 ID:y+52aebu

>>461
ありがとうございます。
窓の縞があるのが気になりますがありがとうございます。

現在使用中でいい調子です。
インクはデルタのセピアを使っています。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 14:34:18 ID:???

はじめて純正セピアを使ってみたけど、ペンによって激しく色合い変わるなあ～
149EFで黒～薄い赤茶、146Mだとどう見ても水で薄めたボルドーです。
同じインクにはとても見えん。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 15:26:49 ID:???

悶のインクにはよくあること。
レーシングもEFで書けば黒だが太字で書けばお抹茶だ。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 15:47:37 ID:???

>>473
悶インクはどれも好きなんだが、セピアだけはバシャバシャで字が潰れがちになり書きにくい。
色的にも、微妙。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 16:03:55 ID:???

あれは細字で濃淡をコントロールしながら書くと面白いインクなんだけどねえ。
色は好きずきがあるだろうな。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 16:04:46 ID:???

>>471
やめたほうがいいよ、マジで。
後々どれだけ厄介になるか考えるとぜんぜん誘惑に駆られない。

特に珍しい色でもないし。
国産両用式ではよく使ってるけど悶に入れてまで使う価値はない。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 16:45:30 ID:???

悶に入れるインクは純正しかないだろう。
壊れた時の保証を考えると、よそのインクは使えない…。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 19:15:29 ID:???

つったって購入後一年間の無償修理&何日間かの間のペン先交換の権利だけじゃんかよお

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 19:20:48 ID:???

そもそも正規の保証書があれば、現実的には他社のインクを入れてようが一年間は無償で対応してくれる。
いつなんどきどんな凶悪なインクが出てくるか分からないから、悶も予防線として一応そう言ってるだけでさ。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 22:15:40 ID:???

>>471
149のMニブ（中古なので確定できず）に極黒なら入れたことあります
相性が悪いのか、スキップしまくりでしたので一瞬で捨てて洗浄しました
ニブが比較的開き気味に思えますので、粘度が高い方が相性がいいのか…
もちろん純正が一番無難ですが、プラチナのブラックは安いのにとりあえず
スラスラ書けるので今入れています
趣味文Vol.11によればプラチナ黒は粘度高めですが、極黒も決して粘度低くはないのに

そんなこんなで、青墨はどうなのか、興味はあります

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 22:47:20 ID:???

だから、顔料はやめろ粘度とかの問題じゃなくて

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 23:02:40 ID:???

モンブランのブルーブラックって扱いにくいっていうじゃない？　つまりやすいとか、
つまったら分解でもしないと取り除けないとか。そこらへん教えて。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 23:03:58 ID:???

そうだよ。それ以上のこと、何が知りたいの？

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 23:04:36 ID:???

誰が言ってんだよw

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 23:35:55 ID:???

>>481
149のFに極黒を入れてるが問題ないよ。
ニブに問題があるんじゃいかな。ニブが開きすぎると、毛細管現象が発生せずスキップする。

あと、インクに関しては、必ずしも『ぬるぬる＝フローが悪い・さらさら＝フローが良い』ではない。
傾向としてはあるが、インクのフローは表面張力で決まると考えてる。
プラチナ黒はぬるぬるだが、表面張力が弱くどばどば出易い、所謂フローの良いインクだから問題なく使えてるってことかな。

極黒はぬるぬる系でインクのフローは平均的なため、ニブが開きすぎているとスキップするのだと思う。
青墨は極黒よりサラサラしてるが、インクのフローは極黒より多少渋い印象。おそらくスキップするかな。

ニブを調整するか、フローの良いインクで使うか、どちらかだね。
インクを選ばず使いたいなら切り割り調整かな。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 23:41:36 ID:???

>>484
聞いたとおりってことか。じゃあブルーブラックは避けたほうがよさそうだな。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 23:47:46 ID:???

毎日使ってときどき洗浄すれば大丈夫だよ。俺はブルーブラック以外使わないな。
万年筆だからこその色、みたいな。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 23:59:59 ID:/YyUOQLB

インク瓶をいくつも抱えているのが不愉快なのでブラックしか使わなくなった。
他の色を楽しみたいときはペリカーノJrでいいや。

490 ：481：2010/03/16(火) 00:09:22 ID:???

>>486
なるほど。勉強になります
しかし字幅が太くなると、切り割りからのぞくインク面もニブ幅に比べ
小さくなるため、適正な角度でないとかすれ・スキップが出やすくなりますよね。
私のは中字と思われますが、上記の理由で貴殿のFよりもかすれやすいのかも

ところで
既出でしょうが、モンブランはなぜニブに太さの刻印がないのですか？
世界規格でBとかLとか分けずに統一したいから？ないとすこし不安ですよね…

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/16(火) 01:27:59 ID:???

>>490
一部のマイナーなインクを除いて、国産や悶、ペリ、ヲタなどのインクで掠れるのは
ニブ側に問題があるよ。インクに問題があるわけではない。
使い込むかてっとり早く調整するか。
フローの良いインクで使い込むことをお勧めしとく。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/16(火) 07:26:34 ID:???

146ボルドーって割れたりして軸交換が必要になったら、いまでも悶でやってくれるのかな？

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/16(火) 07:56:21 ID:???

はい。テキパキと黒軸に交換してくれます

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/16(火) 08:23:53 ID:???

146ボルドーの部品在庫も尽きる頃じゃないか？

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/16(火) 09:17:59 ID:???

146ボルドーといえば近く復活するとかしないとか

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/16(火) 09:42:27 ID:???

>>495
「留保」でしょ。よくショップのおねーさん達が言ってるやつ。
いつかは復活するかも、と言って放置してるだけ。
144とかも「留保」状態。145を発売してるくせに。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/16(火) 10:02:17 ID:???

よく悶BBは経年変化が味わい深いって聞いて興味があるんだけど、どなたか時間経過したのを
ウプして見せては頂けないだろうか？
BBスレ、インクスレもあるんで迷ったんだけど、ここで伺ってみる。

http://0bbs.jp/ink/

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/16(火) 10:28:24 ID:???

144の補修部品はまだ有るの？
部品の在庫が無くなったら145の部品を流用するのかな

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/16(火) 15:05:12 ID:???

144の首軸リングが心配なので、eBayで未使用144を２本購入済み。
しかし自分では分解ができそうにないｗ

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/16(火) 16:15:34 ID:???

>>499
144のペン先を外すのは難しくない？
未だに外し方が分からないや…

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/16(火) 22:01:20 ID:HiVYbW0w

今度、長原ドクターのペンクリに行こうかと思ってるんだけど
ペン先を細くしてもらいたいモンがあるんだけど、やってくれるかな？

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/16(火) 22:10:58 ID:???

悶は不可。絶対受け付けてくれない。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 03:44:24 ID:???

このたび149を買ったんですが、これってインクはどこから吸うのでしょうか？
ハート穴でしょうか？

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 11:46:09 ID:???

お尻だよ。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 13:04:45 ID:???

　　　　では、次の方どうぞ。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 13:09:02 ID:???

>>503
ハート穴だけでも吸えるが、首軸までどっぷりつけた方がしっかり吸えると思う。
でも、149はニブがでかいので首軸までどっぷりつけられるインク瓶があまりないけどね
純正のBBを使っているが、ハート穴が浸かってればほぼ満タンになってると思う。
気にしていなかったので確認していないがw

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 16:12:17 ID:???

146か149を試し書きしたうえで購入したいのですが、都内でおすすめのお店を教えてください。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 18:56:17 ID:???

俺の146ボルドー軸、146って刻印がないんだが・・・・

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 19:04:00 ID:???

それはセーラーとちゃうか

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 19:12:59 ID:???

ttp://pen-style.blog.so-net.ne.jp/2009-01-17
ボルドー軸っていいんですか？

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 19:26:29 ID:???

>>510
単にボルドーなだけ、そんな希少でもない

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 19:31:19 ID:???

現行品とはペン芯が違っていたような

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 19:34:13 ID:???

>>502
悶やってくれるよ。
削ってしまうとモンブランでは修理できないけどそれでもいい？と確認の上でね

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 19:35:35 ID:???

ボルドー軸は良いよ。現行の146よりもずっと良い。
色は好みだからボルドー軸が販売されていた頃の146が素晴らしいというべきかもしれんが。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 20:04:46 ID:???

>>513
モンブランで修理するつもりないからMをEFなみに削ってもらおうかな・・・

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 21:05:48 ID:???

149はEFで146はMなんですけどセオリーでは逆なんですかね？

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 21:20:19 ID:???

好みなのでお好きにですが、フト軸にM、細軸にEFの
方が自然にみえる。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 21:30:11 ID:???

>>515
悶でやってもらったら？
あなたはそうでないと思うが、普段、パチ悶と馬鹿にする癖に、
無料調整だけ利用するのは浅ましい。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 21:35:37 ID:???

>>512
2、3種類あるよ。

>>514
なんだかんだで10年は製造されてたんで、現行と同じ仕様のもある。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 21:37:48 ID:???

>>508
90年代後半かな、キャップリングから146の文字はなくなった。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 22:55:58 ID:???

2001年だっけ？生産終了は。品質として今よりは良いだろうな。
聞きかじりだけど、ペン先の突っ込み具合のバランスがとか、ペンポイントの仕上げがどーのこーの

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 22:57:27 ID:???

>>515
書き味がセーラーみたいになっちゃうじゃん。
金払ってでも悶でペン先交換した方が楽しいと思うよ？

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 23:02:01 ID:???

wikiの例のくだり
「モンブランから公式に開高モデルなるものが発売されていたわけはなく、」
（わけではなく）じゃないところにちょっと笑ってしまった。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 23:03:59 ID:???

>>521
あれそんなに前だっけ、生産中止になったのって。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 23:05:53 ID:???

2004年とかくらいだった記憶が....

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 23:07:39 ID:???

俺は2003だと思ってた

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 23:09:31 ID:???

2002

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 23:23:01 ID:???

意外と2005年とか？それは145だったかな？

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 23:35:26 ID:???

>>528
145ボルドーって146よりふつーに見かけるしねえ

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 23:40:30 ID:QTZYzQZp

モンブランはやはり、路面直営店で買うのがベストでしょうか。
他に三越、伊東や、丸善などありますが、どうでしょうか。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 23:50:33 ID:???

屋台で買うのが一番。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 23:54:23 ID:???

噂の「油分を含んだ樹脂」ってのはいつ頃から採用されたんだろうね。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 23:55:46 ID:???

脂の話題はやめたほうが

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/17(水) 23:59:53 ID:???

脂っぽい話題はやめろ

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 00:04:20 ID:???

俺144買ったのは三越だったな

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 00:10:32 ID:???

闇ブローカーから買うのが一番良い

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 00:11:42 ID:???

>>532

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 00:20:06 ID:???

>>537
>>533 >>534

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 00:28:55 ID:IU9xlFwl

>>530
まあ、気持ちよく試し書きできたうえで買うのなら伊東屋か丸善がいいと思うよ。
日本橋丸善が落ち着いて試し書きできると思う。
銀座伊東屋、丸善本店（オアゾ）は落ち着いて試し書きできない。
悶本店は試し書き用のペンでしかテストできないから止めておいた方が良い。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 00:33:13 ID:???

銀座は149に関しては試し書きできるようになったとか過去スレで見たような。
違ってたらごめん。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 00:33:51 ID:???

誰だよペリスレ荒らしたやつ。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 00:36:59 ID:???

俺が買った頃の伊勢丹は好きなだけ試し書きさせてくれたな
まあメンズ館とか無かった頃の話

保証書が伊勢丹本店になってる

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 00:40:33 ID:3KeskmOf

試し書きは少ししたくらいではわからないので、むしろ検品がしっかりしているところが
良いのですが。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 00:45:47 ID:???

試し書きしなくていいなら銀座の本店で買いなよ。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 01:11:49 ID:???

結局のところ今の悶の品質ってどーなん？
樹脂がどーとかで最悪とかいってる人もいれば、しゃんの人なんかは最近の悶の品質管理は素晴らしい
とか誉めてるしさ、識者でもこれだから、さっぱり見当がつかないな。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 01:17:16 ID:IU9xlFwl

>>543
だったら、好きなとこで買えば良いんじゃないの？
銀座周辺で探しているようだったので書かなかったが、俺は青山の書斎館で買うけど。
（家から近いとか、犬と遊べるとか、お姉さんと話したいとかあるから）

どこで買うにしても正規に買うなら保証があるんだから検品とか気にならいけどね。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 01:18:44 ID:???

しゃんの人は、研ぎとかそのへんがペリカンと比較して安定してるみたいな評価をしてたような。
軸とかフローの管理についてはわからん。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 01:20:19 ID:IU9xlFwl

>>545
思い込みだけだろ。
品質の前に俺は貧乏だから、日本で定価で買うのが気にいらん。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 01:26:11 ID:???

149は4万円、146は3万円台が妥当価格

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 01:26:40 ID:???

今度のシーズンのインクは何だろう

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 01:27:57 ID:???

悶のボルドー軸には明るい青インクがやたら似合うと思う。
ついつい悶ボルドーやらセピアやらを入れてしまいがちなのは分かる、分かるんだが、
あの軸から青々としたインクが流れだすときの鮮烈さは、ちょっと他の組み合わせでは得難い
陶酔感を多くの人々にもたらすことだろう。

　　　　　　　　
　　　　　　　　　ーーーーーー今日はここまで書いたーーーーーー

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 01:30:06 ID:???

陶酔感。
自己満。
オナニー。

ｗｗ

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 01:50:06 ID:???

それ国産のスレで書いた方が盛り上がったのにな

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 01:58:34 ID:???

>>550
グリーンフォレスト以来か？

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 20:17:20 ID:???

146ボルドーの実物って、かっこいいの？
ネットで見る限り、華やかな赤かやや赤味を帯びた焦げ茶？みたいに見えてる場合があって、どっちなんだろ？
前者なら男の俺はパスだなあ、とかおもうんだけど。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 20:36:33 ID:Drp6TzTl

俺146の持ってるけど、鮮やかでは無いよ。暗いほうだと思う。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 20:36:47 ID:???

光線によって違うんだよね。
悶のボルドーはいいよ～

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 20:50:28 ID:???

うわ、やめてくれ、物欲制御装置が・・・

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 21:30:19 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/kossy-RS4/20100116/p1

かあいそう　かあいそう

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 21:30:55 ID:???

今実家に帰省してて、ちょっと離れたところの
文具店で146のボルドー見つけた。
最近ボルドーの話がこのスレで出てたところなので
びっくりした。
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_887.jpg

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 21:35:14 ID:???

>>560
おぉおめ！
贋作掴まされたやつの下にこんな幸福者がいるとは…

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 21:39:57 ID:???

146ボルドーは持っていたが、オクで処分した。
特に惹かれるような色でもなかったかな。
欲しい人は欲しい物ではあると思う。

出品者がいるかもしれないが、アドバイス
開始を安くすると、安く落とされるので、高値で出品すること。6万以上でいいと思う。
そのうち、欲しい人が必ず現れる。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 21:44:48 ID:???

そういう話はこっちでしろよカス

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 21:45:46 ID:???

【ﾔﾌｵｸ】YAHOOオークション【ヲチスレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1228507378/

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 21:49:39 ID:???

あとその店には146Mプラペン芯、149EFエボナイト2段ペン芯、149Fプラペン芯
が置いてあって、それぞれ現行よりも安いので食指が動きそう。
具体的には149が55000円、146が42000円だ。
次買うとしたら149Fプラペン芯かな。ただし金がねぇ・・・

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 23:34:49 ID:???

その値段なら俺が買いたいな

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/18(木) 23:55:34 ID:???

例のwiki, ネタと化しているな。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 00:06:42 ID:???

>>567
ネタじゃなく事実だけどね。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 00:17:35 ID:bxI6Q7Lc

これはほんもの？
http://cgi.ebay.com/Montblanc-Meisterstuck-146-LeGrand-F-P-Burgundy-NEW_W0QQitemZ230446144742QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item35a7a91ce6#shId

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 00:34:29 ID:???

145のボルドーなら売ってる店を知ってる。田舎だけど。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 00:35:15 ID:???

>>569

本物でしょ。

でも、配送先がU.S.A.だけじゃん。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 00:37:02 ID:nqSgejYx

そんな時のセカイモン

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 00:44:29 ID:???

欲しい物に限ってセカイモンの対象外。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 00:51:41 ID:???

>>569
ヘミングウェイペン芯じゃん

>>572-573
海外通販・個人輸入スレ参照

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 04:02:39 ID:???

ホワイトスター
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org737556.jpg.html

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 05:05:51 ID:???

149ユーザーが149をまた買うか146も一本買っておこうか、なんて迷ったときにはボルドーは良い選択だとおもわれ。
存在感のバランスがとれる。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 08:30:50 ID:???

うむ。自分は複数の149とボルドーの146使用中。146はこれ一本のみ。

で、この146ボルドー、握った時に感じる重さが149とほとんど変わらない。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 08:53:43 ID:???

まぁオークションで高値でさばいてくれ。
6万以上で売れるから。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 09:16:27 ID:???

>>575
なにこれ、虐待じゃん。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 11:53:36 ID:???

値札＆芯の太さ表示のシール＆専用ケースつきの
現行149Fニブをオークションに出すといくらくらいで売れますか？

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 12:18:56 ID:???

５，６万じゃね

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 12:23:40 ID:???

中古でしょ？4万くらいじゃない？

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 12:25:10 ID:???

>>577
重さを量ったことないけど、163ボルドーのほうが163プラチナよりかすかに重いような。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 12:25:15 ID:???

>>582
中古じゃないです。新品です

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 12:58:03 ID:???

新品なら５～６万だよ
探せばお店で６万円台で買えるんだから
それ以上になる事は無い

まあ４～５万位って思ってた方がいい
ヤフオクでたまにずっと売れ残ってるのがあるけど
あれは出してる人が相場を見てないか知らずに
自分の売りたい願望の価格をつけてるからだ

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 13:48:01 ID:???

>>580
ま、新品で4万、中古で3万ってとこかな。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 17:16:52 ID:???

今日146のF買ったよおお！ここの人たちに影響されてボルドー軸にしちゃいました。
渋い色でかっこいい～、なでなで。
キャップ付けない派の自分にはこれ絶妙サイズですわ。いま使ってる149よりも出番が増えそう。

フローが適量っていうか、掠れたりスキップしたりは皆無なんだけど、思っていたよりも
心持ち描線が細くて、インクの色もやや薄めかな。もう少し量があってもいいかも、って感じ。
新品のモンブラン買ったの初めてなんだけど、この辺は使ってるうちに変わってくるのかな？

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 18:23:12 ID:???

わー、いいなあ、いいなあ

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 18:47:01 ID:???

おめ

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 18:51:36 ID:???

なに

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 19:00:19 ID:???

こなめたいのか

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 20:02:14 ID:???

55000円で売ってたころの新品149をオークション
に出しても>>585くらいの値段にしかならない？
あとプラ芯じゃなくてエボ芯でも同じ？

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 20:09:09 ID:???

>>587
悶のボルドーはあの沈んだ暗さが良いな。
ペン芯がインクに馴染むまでもうちょっと待ちなはれ。
ペンポイントに問題を抱えてない個体なら数日後にはもっとフローが良くなる（と思う）。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 20:19:55 ID:???

現行の新品なら5万くらいでしょ。ヤフオクなら。
ただ現行買うくらいなら昔の149を3～4で落札、
ペンクラスターでリフレッシュでしょ。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 20:23:21 ID:???

ペンクラスターって今修理受け付けてる？
店主は海外に行ってるし、修理品も溜まってるから
しばらくは受け付けないんじゃない？

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 20:39:31 ID:???

>>592
エボ芯は個体差が激しいからオクだとちょっと怖い。
良いアッセンブルしてあるペンでもエボ芯付きは現行軸と互換性がないから
軸が痛んだら必然的にお役御免。そのうえエボ芯のメリットってのは（素材の堅牢さを除けば）
ほぼ都市伝説に近い。俺ならプラ芯の初期あたりを狙う。
と考える人も多いのでは？

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 20:41:11 ID:???

>>595
袖の下を渡せばok

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 20:44:53 ID:???

新品とかいっても万ヲタなら絶対一度はインク通してるよな。
そんで出来の悪いペンだったらすぐに洗浄。
これを見破れる人はいないと思う。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 20:50:29 ID:???

あと古い個体はペン先がよりすぎてて
インクの出が最高にわるい。
あとニブとペン芯の位置がずれてることもしばしば

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 21:06:26 ID:???

149を発見！！
ttp://www.intel.co.jp/jp/tomorrow/?cid=ijkkcp:4348254:915565:46803436:223053060:#/index

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/19(金) 22:54:06 ID:???

残念
それは１４５だよ

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 00:03:04 ID:???

>>596
> エボ芯付きは現行軸と互換性がないから
はあ？

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 00:25:03 ID:???

ボルドーボルドーうるせー
在庫業者の自演としか思えねー

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 00:36:09 ID:???

>>603
買えないんだね。よしよし

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 00:45:32 ID:???

>>604
モンブランは144と146しか持ってねー
よしよし

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 00:51:50 ID:???

>>602
596ではないが、先日銀座のモンに149(14c)のエボ芯交換頼んだら
同軸も一緒に交換となった。互換性はないとよ。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 01:00:31 ID:???

↑もちエボ芯はもうないから、現行のペン芯を付けるに際しての話な。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 01:04:42 ID:???

>>606-607
それで「軸が痛んだら必然的にお役御免」につながるのか。
「軸が痛んだら149そのものが必然的にお役御免」と読んでしまった。
すまぬ

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 01:05:21 ID:???

おいまじかよ・・・
じゃあ俺が今使ってる80年代エボペン芯149の
軸がトラぶったらおしまいジャン

610 ：606：2010/03/20(土) 01:22:48 ID:???

正直胴軸交換はかなり抵抗あったが、ペン芯変えないとダメな状態だったので
自分を納得させて交換を依頼した。

149以外のモデルや他のエボ芯149の場合がどうなるかは聞かなかったが、
いずれにしろ、特にエボ芯モデル使っている人はどうか大事にな。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 01:24:47 ID:???

>>610
貴重な情報サンクス。今の今まで互換性ありだと思ってたわ・・・
うーん。見た目の良さでエボ芯好きだからこれはショック

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 01:48:28 ID:???

たしかにOH済の149はみなプラペン芯になってるな。
んでも結局互換性って具体的にはどのへんがネックなんだろう。
径が異なるとか？
ラッパ型首軸でもエボ芯はあるんだしなあ。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 02:00:33 ID:???

146ボルドーを見つけたら52500円でも買うべし。
7万以上で売れるから。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 02:38:45 ID:???

エボ芯と現行プラ芯は互換性あるだろ

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 03:45:43 ID:ZT0vkTn5

ヤオフクでまた自演してたのがいたぜえ
８５ｔｈローズゴールド１４９出品
ところが値段が上がらないんで自分で入札してつり上げてたが
けっきょく誰も入札しないんでそいつが落札　

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 04:02:33 ID:???

>>613
このまえ出てたね。すぐなくなっちゃってたけど。

そんな自分はボルドーのEF持ち。
コンクリートの上に落っことして天ビスのホワイトスターに穴が空いた時は
本気で落ち込んだけど、ブティックで交換してもらえたよ。

絶対に手放さない。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 07:15:28 ID:???

>>598
店頭でもインクがついてるやつあるよ。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 07:42:32 ID:???

>>612
悶いわく、径が異なるんだと。
古いのは軸が痛めばペン芯、ペンカバーも同時に交換になる。
なんとかエボ芯を生かせないか？　と頼んでみたが、不可能とのこと。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 08:06:10 ID:???

146のペン芯は変な穴とか段差とか付いてない現行が一番美しいと思える。
華奢そうだが、そこがまた儚げで良い。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 09:06:52 ID:???

海外のスイーツの間では146にマスカラを吸わせて持ち歩くのが流行ってるらしいからな

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 11:41:27 ID:???

>>619
横から見るとかっこいいのだが、下からの見た目がキモいんだよな。
>>569のタイプが好き。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 12:59:27 ID:???

きもくない万年筆のペン芯なんてないぞ
あれは人間のDNAの記憶レベルでおぞましい形状

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 13:15:38 ID:???

どれのことを言ってるの？

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 17:31:50 ID:???

歴代最強の149はどの時期のものだろう？

俺は70年頃の18Cに一票

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 17:45:05 ID:???

50年代＞＞60年代＞＞＞70年代＞80年代≧90年代＞＞現行

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 19:00:42 ID:???

問題は現時点で手にした品は
経年劣化してるって事だな

おまけに保管状態やメンテナンスで
かなり個体差が…

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 19:07:04 ID:???

だから舶来ものには手が出しにくいんだ。
安定したパンを供給し続けられる国産メーカーは
対したもんだ

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 19:27:50 ID:???

146、149が明らかに劣化したのって、いつ頃からなんだろ？

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 19:37:58 ID:???

ダイヤ屋に買われてからじゃね？

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 19:42:04 ID:???

>>626
>>179や>>274あたりを見ても、劣化はしてないだろ。
現行をけなして通ぶってる奴の意見を真に受けてはいかん。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 19:49:24 ID:???

なんだかんだいっても工業製品というくくりのなかでは146,149なんかは
従来のクオリティーを維持し続けてる製品だよなあ。進化もしてないけど。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 20:02:07 ID:???

現行１４６は筆記時のキャップのぐらつきがひどいから、筆記具としては退化してるだろう。
あれは設計ミスのレベルだよ。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 20:02:50 ID:???

>>631
ｸｿｯ低空飛行をバカにするな

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 20:15:48 ID:???

>>632
おいおい
その症状俺のだけじゃなかったのかよ！

ｸｿｯ.....

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 20:16:49 ID:???

>>628
個人的な実感で言わせてもらえば、Service Guideの最後についてるWarrantyの
Printed in Germanyの年代が1995年以前と以降とでは差があると感じる。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 20:20:29 ID:???

>>632 >>634
はやく小粋にキャップを外して書く書き方を覚えろよw

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 20:24:17 ID:???

>>636
キャップ外して書いたら、バランス型の万年筆なんかイモ虫かアダルトビデオの小道具だろう

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 20:24:42 ID:???

>>636
ふざけんな
ベストバランス崩しておいて何が小粋なんだか

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 20:29:51 ID:???

キャップを尻に挿してない万年筆は、コンテナ引いてないトレーラーみたいに醜いな

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 20:34:29 ID:???

>>638
いつからベストバランスになったんだよw

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 20:36:28 ID:???

>>639
ほう…

この板にも少しは例え上手がいたのか

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 20:41:17 ID:???

>>632
キャップはペン先にかぶせたうえでその性能を評価されるもの。軸にかぶせるのは単なる二義的な用途に過ぎないよ。
ちなみに現行146のキャップは歴代146のなかで最も気密性が高い。とても優秀です。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 20:54:56 ID:???

>>632
それ昔からそうだから。個体差にもよるし。
>>639
視覚的にもも物理的にも安定しないという意味？

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 22:38:33 ID:???

>>630
森田健作はサインに使って恥かいてたけど

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 23:12:52 ID:???

まぁ健作だしなぁ…

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 11:50:05 ID:???

自分の記憶だと146、149のインクフロー系の問題ってのは、4～5年くらい前から
万年筆好きの間で騒がれはじめた気がするんだが、どう？

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 12:50:09 ID:???

じゅっくじゅく、だっくだくに油使った
ペン芯ですからね。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 14:36:19 ID:???

>>646
俺は、脂のブログから広まった（そこ読んだせいで買う前から大騒ぎする奴も大量発生）という気がするんだけど、どう？

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 14:45:59 ID:???

例のwikiに脂のブログへのリンクがある件

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 16:10:36 ID:???

去年買った146は、フローになんの問題もないし、個体差の問題なんじゃないの？

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 19:48:10 ID:???

そー、とりたてて仕様が変わったわけでもないしね。個体差の問題だと思うんだけど、そーなるとその
確率に問題があるのか？ってことだから、もしそーならクラフツマンシップの問題かなとも思うんだけどね。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 21:38:41 ID:SPyx038S

＞脂のブログ
モンを扱わなくなったんじゃなくて、扱えなくなったのさ。
ある程度ひがみ、うらみつらみがはいっていると思う。
最近2本１４９買ったが、flowは最高。キャップの密封性やペン先の
均質性などペリよりは明らかに優れているよ。値段分くらいの差は明らか。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 21:45:14 ID:???

>>649
ワロタｗ
wikiの信頼性がまた揺らいだな

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 21:46:14 ID:???

>>652
今、ペリのM400使ってるんだけど、149使うとやっぱり明らかに違いがわかる？

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 21:48:23 ID:???

１４９はM以上の太さがないとダメ
FとかEFとかとても残念な書き味

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 22:10:14 ID:???

そんなこと言うな。
実はとても細いけど、見た目は太くありたいじゃないか！！

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 22:37:58 ID:6aJ0upQZ

>>655
そんなことはない。あの大きなペン先のFは素晴らしいよ。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 22:41:34 ID:???

同意だ。太い軸だから太字っていうのはもったいない考え方だ。

>654
M400のようなちびっこと較べてもあらゆる面でベクトルが違いすぎるのでなあ。
両方それぞれの良さがあって名品には違いないから使い分けしようよ。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/21(日) 22:42:10 ID:SPyx038S

>654
私もM400 使っています。
149とは比べてはダメですよ。
私は15年くらい149一本使ってからM400 買ったのですが、
少なくとも値段相応に違います。

＞１４９はM以上の太さがないとダメ
Fを辛抱強く使って2年くらいたってからは、書き味がすばらしくなりました。
最近BBかってからは、Fにはインクしれていません。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 01:07:25 ID:???

Wikipedia見てきた。
一枚目の画像って、以前このスレにうpされたやつじゃねえかw
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Montblanc_149_nibs_(DSC02303).jpg

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 01:15:26 ID:???

>>654なんだけど、今使ってるのはM400のEF。149もEFが欲しいなって思ってたんだけど。。。
EFじゃ149の本領は発揮できないのかな。仕事で書類書きに使うからEFじゃないと厳しい。
キャップを尻につけずに使いたいから149がいいなって思ったんだけどね。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 01:38:15 ID:???

>>659
ダメと言われてもなぁ。
BBって一体何の用に使ってるんだ？

>>661
M200のEFと149の細字(某所で研いでもらった)の両方使ってるけど
149の太い軸に慣れるとM200は細いせいでギュッと握ってしまうため
149の方ばかり使ってるよ。今ではこっちの方が楽で。
149を手にしたばかりの頃はこんな太いの握れねーとか思ってたのだけど。
まぁ俺のを含め他人の意見を参考にするのはほどほどにして149のEF飼ってみたら？

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 01:44:13 ID:???

>>661
キャップ付けない149EFは、これはこれで唯一無二みたいなところがあると思う。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 02:12:03 ID:???

>>662
えぇーっ、こんな太いちんぽ、入んなぁーぃって
嘘ぶいてるヤリマン売女か！

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 02:56:11 ID:???

すいません、想像で言ってます

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 03:11:48 ID:???

いえ、こちらこそすいません

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 03:40:43 ID:???

一度、言ってみたかったんです

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 03:42:08 ID:???

一度、入れてみたかったんです

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 03:43:24 ID:???

すいません、想像で言ってます

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 03:47:07 ID:???

いえ、こちらこそすいません

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 05:45:42 ID:UcZDGT18

>659ですが、
149EF使って見たくなりました。

149BBを仕事で使っても許される環境です。3時間くらい連続で書きまくらなければならないもので
どうしても楽に使えるものに手が伸びます。
ただ人がいる時にはペリカーノJRしか使いません。
皆さん、149を人前で使うには何となく恥ずかしくないですか？

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 08:00:18 ID:???

>>671
149は何本か持ってるけど、なかでも一番素晴らしい書き味、切れ味を誇るのは
Mと同等の太さになってしまったEFだったりする。
でも、細さを求めてるのだとしたら、そもそも149、146じたいおすすめできないな。
EFを買っても書きまくってたらすぐ太くなっちゃうよ？

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 08:08:29 ID:???

人前でもまったく万年質にまったく無知な人たちの前でなら恥ずかしさを感じないが
中途半端に知っている人たち（たとえばBEGINを読んでるリーマンとか）のなかで取り出すのは
なんとなく気恥ずかしさを感じる、というかそういうときは146を選んでしまうな。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 08:48:17 ID:???

>>671
人目のために万年筆を使っているわけじゃあないから、人が何を言おうと考えようと全く気にしない。
他人様に迷惑をかけるわけじゃあない。自分の使いやすい道具を使うだけ。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 09:10:07 ID:???

ジジババになってくると人目を気にしない
羞恥心皆無の動物になるね。

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 09:14:26 ID:???

>>675
羞恥に怯えた人生を送ってろよ。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 09:16:10 ID:???

他者の目に映る自分という想像力、分析力の領域は、比較的早く老化するんだそうです

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 09:35:36 ID:???

>>673
人前で使うのが気おくれするってのはないけど
Begin族がどうしても気になるってならスターヲーカーあたりでどうよ。
立派な悶マークがありながら149とは違うライト感がある。
あるいはノブレス方面に走るとかね。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 09:42:42 ID:???

BEGIN読んでないんだけどどんな感じの内容なの？

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 09:46:22 ID:???

149を普通に人前で使って恥ずかしいという神経が全く理解不能。
それだったら万年筆自体を使うのやめとけ。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 09:50:43 ID:???

>>679
時計つながりのモンブランしか掲載しない。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 09:56:29 ID:???

>>680　タキシード着て会社に行く　みたいな恥ずかしさじゃないか？
解らないオマエが鈍感

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 10:03:15 ID:???

万年筆とタキシードを同列だと思っているのはアホと中国人だけだ。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 10:20:55 ID:???

朝鮮もね

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 10:36:42 ID:???

beginなんてクソ雑誌読んでる連中に気後れなど感じず堂々と使えばいい。
ヤツラの方が恥ずかしい存在。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 10:40:45 ID:???

部下が149なんかで仕事してたら評価落とす。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 10:43:42 ID:???

他人の目を気にして生きるなんて下らないことさー

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 11:34:41 ID:???

>>686みたいな中間管理職がいたら、閑職に回す。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 11:44:43 ID:???

上司、部下はともかく、たとえば営業マンが得意先に行って必ずすることといえば、
向こうのお偉いさんへのインタビューになるじゃん？　
ここで若いのが149を取り出すなんてのはあんまり良くないねえ。
世界的な超一流企業でも生産業なんかだと現場の人たちは偉い人でさえダサいユニフォーム着てるじゃん？
149じゃあまりにもバランスが悪い。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 11:46:46 ID:???

生産業じゃねえや製造業だったw

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 11:47:03 ID:???

わかった。わかった。

と言っとけばいいのだろうか？？？

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 11:51:34 ID:???

どう良くないのか説明よろ。
つーか例えで出てくるのが営業かよ。
お前が出来ない営業マンってことはわかったけどさ。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 11:52:48 ID:???

>>672
ペン先がフェルトで出来てるんですねわかります

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 11:56:22 ID:???

>>693
それってもしかして中華製？

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 11:58:21 ID:???

若い奴で営業先や社内で149使うのなんかいるの？
そこまでTPOわきまえないのがいるとは思えないが…

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 11:59:23 ID:???

>>694
以前、ドイツ本国では発売されていた。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 11:59:24 ID:???

>>692
端的にいけすかないと思われがちですよ。
あなたが営業未経験者なのはわかりましたが。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 12:04:42 ID:???

今時若い奴は万年筆だとか悶なんて見向きもしねーよ…
ここにいるのはジジイかジジくさい若造くらいなんだよ。
つーことでここに集まる連中はジジイ認定されますたので
気兼ねなく149を営業に使えることになりますた。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 12:05:31 ID:???

>>693 >>694
こないだ軸がいかれたんで悶に修理に出したんだ。
自分はセカンドオーナーでニブサイズ不詳だったからついでに聞いてみた。
新品で買ったMと同等かやや太い字が書けるんで太めのMか細めのBの可能性も、と思ってたんだが。
まごうことなきEFです、といわれますた。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 12:24:50 ID:???

>>679
>>681
今月号では伊東屋に行き、編集長と若手の万年筆選びをするぞ。
149も候補に上がった。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 12:27:13 ID:vp9ZO5Xq

文系の奴って可哀相なんだね。
理系なら１００万の万年筆使っていても何も問題ない。
論文書くのにも、書類書くのにも、打ち合わせするにも。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 12:29:24 ID:???

>>689

人前で使う＝営業マンが得意先に行ってお偉いさんへのインタビュー

オマエの人生これだけなのか？

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 12:35:00 ID:???

>>702
ちがうけど？　ビジネスマンは他にもいろいろやんなきゃならんことはあるんだよ。
ただ、得意先へのインタビュー、これは基本でしょうね。重役同士でもやってることだからw

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 12:40:36 ID:???

ビジネスマンにも色々あるよ。
私はインタビューされることはあるけど自分から行くことはないな。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 12:44:09 ID:???

たかだか５万や10万の万年筆でそんなに身構える必要もないだろう。
ただ、ある程度の年齢になったら、あまり安物は使うなよ。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 12:50:26 ID:UcZDGT18

＞701
理系でパソコン使わずに、手書きで論文書く人....いない

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 12:50:37 ID:???

営業さんにはセーラーの真似悶はぴったりじゃね？

「おっモンブランかね」
「いえ、いえ、私の薄給ではセーラーしか買えません。社長万年筆にはお詳しいのですか」
「まっ、モンブランが好きでねぇ」
「おうらやましい。社長にはぜひ契約していただいて私の給料を上げていただかないとw」

ってな感じで

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 12:54:19 ID:???

>>701
理系なら颯爽とLaTeXでしょう。

つーかさ、重役同士でやってることをヒラの俺もやってるから俺も重役の仲間入りとかって
真・逆・裏・対偶の関係わかってなさそうだよね。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 12:58:14 ID:???

ドモルガンの法則とか理解できなさそうだな。
まぁベン図書くなら多色ペンの方がいいから
悶は素直にpix o matを復活してくれ、と。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 13:08:05 ID:???

モンブランとセーラーの区別が付かない時点で、その社長の目は節穴。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 13:08:06 ID:???

いまどき手書きでレポート出すと叱られるわｗ

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 13:15:56 ID:vp9ZO5Xq

お前ら本当に万年筆使っているのか？
先ず、構想や図とかを手書きで書いて、派遣さんに打ってもらうでしょ。
そうしないと、万年筆使えないじゃん。派遣さんも仕事無くなるし。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 13:19:42 ID:???

>>711
どうせレポートなんてコピペなんだから汚い字なんて見たくねーよ
っていう読む側の都合だろ。どんだけ底辺なんだよw

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 13:21:27 ID:???

>>712
いや、ここ万年筆限定じゃないんで。
俺はS Lineの2色ペンに黒とスタイラス入れて手帳にさしてるけどさ。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 13:25:18 ID:???

>>713
意味がわからない

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 13:27:00 ID:???

>>707
セーラー馬鹿にしてんの？
いまやセーラーの方が上位互換機種だろ。
文具屋で実物見てみなよ。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 13:28:08 ID:???

下手な釣り

718 ：716：2010/03/22(月) 13:36:55 ID:???

釣りじゃないから。
釣りとか言って目をそらすなよ。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 13:37:20 ID:???

下手な釣り

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 13:45:45 ID:???

上位互換機種ってどいうこと？

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 13:48:29 ID:???

149ずっと使ってていきなり146を通販で買ったらおもわず吹いたわ。あまりの可愛らしさにw
最初ノベルティーのジョーク商品か何かと思った

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 13:50:33 ID:???

鉛筆みたら爪楊枝に見えるんだろうなw

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 13:59:59 ID:???

149はエボナイトペン芯のタイプしかもってないから
怖くて普段使いできない
現行がほしいけど高くて買えない

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 14:08:04 ID:???

エボナイトが怖いって…
べつに呪われたりしないから使おうよ。

現行は並行輸入なら安いよ。
現行の中古ならもうちょっと安くなるよ。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 14:08:33 ID:???

なにが怖いのか言ってごらん？
今日中に使えるように論破してみせるよ。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 14:12:27 ID:???

キャップの内側にひびが入っているのが怖いのです

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 14:15:09 ID:???

論破したところで吸入部分のコルクが痛んでて今日中に使えなかったりしてな。

もしかして>>725のおかげでコルクの不具合さえも今日中に治るかもしれん。
>>723は速やかに相談すべし。べしべし。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 14:16:01 ID:???

なんだー、コルクじゃなくてキャップかよーo....rz

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 14:33:54 ID:???

さすがにそこまでヴィンテージじゃないですｗ

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 15:43:01 ID:???

146のキャップがぐらつく件
筆記時にポストしない仕様なの？

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 15:51:35 ID:???

146はポストしなければミニペン。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 16:01:35 ID:???

さて、それでは>>725先生の論破をワクテカしてお待ちください。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 16:51:22 ID:uLTsmDmv

モンブランのボールペンを買ったのですが
リフィルは油性・水性のどちらでも使えますか？

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 18:31:23 ID:???

いいえ。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 18:35:52 ID:???

>>727
コルクw
50年代w

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 19:01:24 ID:uLTsmDmv

>>734
マジ？
キャップ式の買ってきたんだけどリフィルが
入ってなかったので店員に油性と水性どちらにするか
聞かれたんだけどＴＴ

でも外観が気に入ってるからいいや

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 20:38:40 ID:???

キャップ式ってことはローラーボールでしょ。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:16:37 ID:???

ローラボールじゃないボールペンってあんの？
通りすがりの素朴な疑問です。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:24:15 ID:???

>>735
50年代って草生やすようなモデルだったっけ？
俺的に50年代の149は悶の中でも究極かつ至高の逸品と思うのだが。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:24:56 ID:???

アンティーク物にモンブランＢＢ入れてもＯＫですか？

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:25:44 ID:???

モンブランに限らず、
呼び方で下記のような区別になっておる。

「ボールペン」は油性インク芯、
「ローラーボール」は水性インク芯。こっちはたいていキャップがついている。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:26:25 ID:???

水性ボールペンが、ローラーボール

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:26:39 ID:???

>>740
きちんとメンテできるなら好きにすればいい。俺のじゃないし。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:27:29 ID:???

>>736
その店員、油性にすると言われたら、
どんなリフィルを売るつもりだったんだろう。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:27:33 ID:???

>>741
なるほど。
なんか、いやかなり変だけどそうなんだねｻﾝｸｽ

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:33:25 ID:???

保険の申し込みしたら、複写式でもないのに、
「黒のボールペンで記入」って・・・

黒のインク入れた万年筆じゃだめなのか・・・

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:36:59 ID:???

>>746
万年筆だと滲むからじゃね？
紙がしょぼいとだいこんおろしに醤油垂らしたみたいになるし。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:37:08 ID:???

それは消しゴム等で消せない筆記具と読み替えるのが俺（法律家）

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:42:04 ID:???

>>748
その時は黒色のペン若しくは黒のボールペンと書く。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:48:36 ID:???

>>748　それが通じない役所が多いことは経験済みな俺（法律家）

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:50:26 ID:???

>>748
ボールペン指定されて別の筆記具使う時点で足切り確定じゃん。
本当に法律家なのか？

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:50:52 ID:???

滲むし、万が一濡れたら消え去るから駄目ですよ。
ブルーブラックでも定着するまで時間掛りますからね。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:52:43 ID:???

>>748
そこは文理解釈でしょ。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:54:33 ID:???

>>748
涙目ｗ

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/22(月) 23:55:21 ID:???

フルボッコだな、おい

756 ：746：2010/03/23(火) 00:07:14 ID:???

ちょｗ何で>>748が叩かれてるんだよｗ

>>747、>>752のにじむってのはわからなくもないが、ならにじまない位の紙にしろよと。
そんな大事な書類なら、と思う。

まあ確かにボールペンってなら仮に安物でも持ってない人はないだろうし、
それを否定するつもりもないが、公式文書なりに万年筆が否定された感じがしてな。
特に、保険の申込書っていったらなあ。その苦労のために今の形が出来たわけで。
時代がかわればってやつですか。

役所でも駄目な場合があるのは知らなかった。
万年筆の存在がボールペンの利便性、安さに変わり、
趣味でやってる人が勝手に手紙でも書いてろってのが世間一般の見方なのかな。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 00:09:14 ID:???

>>739
>>723から50年代だと読み取るほうが難しいという意味で。
なおかつけっこう樹脂製に交換されてる場合もあるわけで。

>>751
具体的にではなく法律家と名乗る奥ゆかしさがいいじゃないか。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 00:15:06 ID:???

>>748
最近ではフリクションみたいな消せるボールペンがあってだな。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 00:17:56 ID:???

北海道の片田舎の直線道路で半径10km以内に人家も人も車も居なくても、
60km以上で走るのは法律違反。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 00:19:54 ID:???

そこはなぜボールペンが要求されているかという趣旨に鑑みてですね
(まじで弁護士)

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 00:30:53 ID:???

>>760
わっふるわっふる

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 00:49:52 ID:???

弁護士がんばれｗ

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 00:52:34 ID:???

おまいらに質問。
教えてください。

146ボルドーのＢＢ、146プラチナラインのＭの状態のとてもいいものをもってるんですが、
どっちがいい値が付きますか？

どっちかをヤフオクで売って、149を買う足しにしたいです。
よろしくお願いします。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 00:54:45 ID:???

＞146ボルドーのＢＢ
なにそれ欲しい

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 00:57:07 ID:???

>>763
前者、といいたいところだけど落札価格なんて水物だしなあ。
うまくいけば4万とかになるかもしれんが。BBだし廃番ってことで。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 01:30:02 ID:???

>>763
＞146ボルドーのＢＢ
売っちゃえ売っちゃえｗｗ

767 ：763：2010/03/23(火) 02:01:26 ID:???

ご回答ありがとうございました。
やっぱりボルドーですか。

ボルドーが廃盤だというのはネット情報で知っているのですが、
ＢＢは太すぎて使い道がありませんので、プラチナラインＭを残せる方がうれいしです。
149もＭを買う予定です。

連休に帰省したときに出品します。
ちゃねらーのよしみでよろしくお願いします。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 02:11:26 ID:???

お互い、ちゃねらーだということには触れずに取引したいものだ

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 02:34:59 ID:???

　　　　|　　.. 　　..　　
　　　　|　: (ﾉ'A`)>:　
　　　／￣: ( ﾍﾍ::

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 07:12:33 ID:???

146ボルドーBBか
キングダムノートで程度そこそこのが3万円台で売ってたな

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 08:33:44 ID:???

新しいボルドーインクをだれかレビューするんだ。
可及的かつ速やかに頼む。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 09:03:05 ID:???

まだ売ってない

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 09:44:52 ID:???

（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 10:04:00 ID:???

これで色が変わってたりしたら、旧インクは飛ぶように売れるのだろう。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 10:37:49 ID:???

>>771
ボルドーは変わらない。
趣味文１６号に載ってた。
ちなみに、黒・BB・青・ボルドー・バイオレットは以前のまま。
新色として、グレー・ブラウン・グリーン。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 10:39:11 ID:???

趣味文の情報を100％信じるアホがいるんだねｗ

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 10:47:36 ID:???

>>776
いままでも訂正が結構あるが、今回のインクに関しては間違いないと思う。
ブティックでも同様のことを言ってた。
個人的に、ボルドーはもちっと明るくなってほしかったけどね。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 10:48:45 ID:???

つーかあの出版社はメーカーのアナウンスに馬鹿みたいに忠実。
ってことは悶が「同じ」とアナウンスしてるってことだから、同じなんだろう。
既存のユーザーは同じインクと聞けばペンを洗わずに吸わせるだろうから、もし違うものだったら
甚だまずいことになる。メーカーとしても不利益を被るからそこは厳密にしてると思う。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 10:54:08 ID:???

>>776
あんたの勝手な妄想よりは信憑性が高い。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 11:08:52 ID:???

ま、実際使ってみないと分からないけどね！

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 11:18:04 ID:???

>>778
最近はそのパターンが多いね。ほかのジャンルの雑誌でも。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 11:18:12 ID:???

とうさん

早漏気味に、旧インクを買い占めた人がいるようで、、、
その人は、新旧で色や成分が変わってない場合に何らかの不具合があるようで、、、

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 11:18:55 ID:???

>>780
BBは全く同じだったw
ブランドの悶が地味な改変はしないと思う。

瓶が思ってたより微妙だわ。
瓶の形状は座りがより安定するようになったが、形状がでっぷりしすぎで、気品が感じられない。
蓋とラベルの出来はいいので、総合点では新ボトルだけどね。
ああ、あと、パッケージが過剰だ。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 11:19:08 ID:???

>>778
> つーかあの出版社はメーカーのアナウンスに馬鹿みたいに忠実。
が抜けてた。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 11:20:25 ID:???

セピアとブラウンは結構違う？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 11:20:55 ID:???

>>778
> 既存のユーザーは同じインクと聞けばペンを洗わずに吸わせるだろうから、もし違うものだったら
> 甚だまずいことになる。メーカーとしても不利益を被るからそこは厳密にしてると思う。

非常に納得した。変えるなら大幅に変えるだろうね。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 11:21:44 ID:???

>>785
趣味文16号によると、新色ということだった。
新色の色見本はいずれもなかった。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 11:33:33 ID:???

>>778
当社は、インクを変更する際は必ず洗浄して頂くことをアナウンスしております。
と、言い逃れしそうな気が…

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 11:38:05 ID:???

ミッドナイトとかミステリーとか付けても、その通りに呼んでもらえることはないだろう

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 11:41:44 ID:???

>>789
うむ。
ブティックで買った時も、新ボトルのブルーブラックと言ってたｗ

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 11:43:38 ID:???

そーいや昨日文具店行ったら
こないだまでごろごろ並んでた旧ボトルが全部消えてた

('A`)おまいら・・・

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 11:47:17 ID:???

>>791
それはない。
BBのみ在庫が新ボトルに入れ替わっており、他色は旧ボトルの在庫が無くなり次第、順次新ボトルに移行すると言ってた。
BB以外の国内在庫は旧ボトルの状態が当面続くと思われる。
とマジレス。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 11:54:40 ID:???

>>791
店の在庫には旧ボトルがたっぷりあるから安心しろ。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 18:33:41 ID:???

趣味文16号p.013より転載。
　リニューアルではあるが基本的にインクの成分は旧インクと同じということだ。
　実際の色味も旧インクとほぼ同じ。
================

「成分は基本的に同じ」「色味もほぼ同じ」と書いてあるのを、
>775のように「変わらない」と読むか、「多少変わった」と読むかの違いだろう。
実際の差も、その程度なんじゃないかな。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 18:59:47 ID:???

しかし万ヲタにとっては「多少」変わることは重大だったりするな・・・

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 19:11:34 ID:???

>>794
普通に読めば、色目は変わると言ってますよ、だな。明らかに。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 19:22:17 ID:???

「基本的に」「ほぼ」

まったく同じものなら、こうした言辞は用いないよな。
変わってませんよ、ということを言いたがっているだけに、なおさらな。
しかしBBを買った人は変わっていないという。ミステリーだ。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 19:38:29 ID:???

不確定な情報だからぼかして書いてるだけだろ。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 19:51:07 ID:P7neQb5E

ミッドナイトブルーとブルーブラックは同じようで違う様に見えるのは俺だけ？

インク瓶のふたに付いた色はミッドナイトブルーは紫かかってるんだけど。
ただ単にブルーブラックが古くなって変色してるだけかな（１年位なんだけど）

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 19:54:26 ID:???

保管状況にもよるけど、１年も間が空くと変色しそうな気がする。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 20:04:53 ID:???

>>799
2chでは新ボトルが赤みが強いと言う奴がいる一方、FPNでは青味が強いという奴もいる。
おれも先週末買ったが、俺の場合は同じだった。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 20:31:35 ID:???

>>798
試し書きした結果、そういう表現を使っているので
メーカー側からそのように情報提供があったと考えるのが自然かと。

もしくは、メーカーは「同じ」と言っているが、
試し書きした感じでは編集部でも意見が分かれたとか。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 22:00:34 ID:???

montblanc149のキャップの内側が剥がれてキッテル・・・

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 22:12:43 ID:???

>>769
どったの？

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 22:13:29 ID:???

×キッテル
○きてる

キッテルって物性の先生やん！！

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/23(火) 22:19:31 ID:???

>>803
修理に出せよ

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 10:11:57 ID:???

burgundy(Red)より一言Bordeauxのほうがかっこよかったのにな～

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 10:23:29 ID:???

デッドストックの146を買ったんだけど、ニブ表記シール剥がしたら
水で洗ってもベトベトしてきれいにならない。中性洗剤を使ってもいいのかこれ？

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 10:30:01 ID:???

消しゴムでこする

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 13:51:16 ID:???

BB以外の新（名？）インクはいつ流通するんだろう。
新ブラウンが売られてるところを見ると、ドイツじゃもう売ってるのかな？
とりわけボルドーの色を確かめたくてグーグル先生にお願いしてみたが、英語だとダメだった。
ドイツ語できる人いたら検索キーワードをアドバイスしてくれ。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 13:58:26 ID:???

MontBlanc neue Verkaufstinte
モンブラン　新発売　インク　（ドイツ語で）

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 14:01:59 ID:???

その２
MontBlanc späteste Tinte
モンブラン　最新　インク　（ドイツ語で）

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 15:00:33 ID:???

>>811 >>812
サンクス。
残念ながら現時点でそれらしきものを見つけることはできなかった。
まだ出回ってないのかもしれないなあ。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 15:29:32 ID:???

>>813
ブティックで聞くと、国内は本社の在庫が捌けたら新ボトルになると言ってたよ。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 16:33:54 ID:???

形は146とほぼ同じで、色はボルドー
ツイスト式の0.5mmシャープペンシル
の名前はなんと言いますか？

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 17:26:38 ID:???

事故解決しました。１６５って言うんですね
MPは守備範囲外だったので知りませんでした。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 18:01:39 ID:???

149を使わないときは一週間に一度位しか使わないんですが、純正BB入れても大丈夫ですか？

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 18:43:04 ID:???

俺はチキンなので入れたことないけど、
それくらいの頻度なら入れてる人も多いんじゃないかな。
キャップはきっちり締めるように心がけてほしい。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 19:27:48 ID:???

>>817
その位なら余裕。1ヶ月位放置しても大丈夫かと。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 19:36:06 ID:???

１６５のボルドーの最終価格はいくらですか？
また80年代当時の値段はいくらですか？

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 20:08:05 ID:???

売る気、まんまんだな。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 21:09:27 ID:???

>>820
最終で28000円
80年代は時期によって22000から25000の間だよ

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 21:54:37 ID:???

俺はブルーブラック怖くて入れたことないなあ。おまいらはどのインクをいれえるの？

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 21:56:20 ID:???

>>822
俺の近所の文具屋にも165あるけど
そこの値札は18000円だったな。
どんだけ古いんだか・・・

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 22:03:52 ID:???

今日149をもらいました。
なんかおまけがついてきたのですが、それがなんだかわかりません。
くださった方もよくわからないとのこと。
どなたかご存じないでしょうか。
http://2ch-ita.net/upfiles/file2036.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2037.jpg

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 22:14:50 ID:???

>>825
それしおりだよ
読んでる本を途中で閉じる時にはさむの
この場合は日記の書いた所までって言った方が適切かな
筆記用具のおまけだし

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 22:18:16 ID:???

うぉお、いいなあ、それ現行のオマケなの？

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 22:23:32 ID:???

おしりだったのかよ…

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 22:31:56 ID:???

>>825
それってテーブルに引っかけて使うカバンかけぢゃね？
それがあるとレストランとかでカバンやハンドバッグを床に
直置きしないで済むので人によってはありがたいものかと。

ところでそれってノベルティなの？
それとも普通に売ってるものなのかな？

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 22:35:39 ID:???

いやどうみてもダウジングマシンだろ

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 22:38:24 ID:???

しおりにしてもハンガーにしても、イマイチ使いやすそうじゃない。
実際はどうか知らなけど…

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 23:12:09 ID:???

栞としては使いやすいんじゃない？
取れにくそうだし

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/25(木) 23:24:16 ID:???

｢テーブル　フック｣で画像検索した結果
>>829の言ってるほうが正しい気がしてきた。おしりじゃないよこれ！

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 00:27:53 ID:???

825です。夜遅い中、たくさんのレスありがとうございました。
>>826
棒の根本の部分がくるくる回るので、しおりとしては使いにくそうです。
>>829,833
私もたぶんテーブルフックだと思います。
ナイスな助言ありがとうございました。
でも白星の裏がただのスポンジなので滑りやすいです。
ゲルでも貼れば使えそうに思えます。
>>827,829
ノーベルティのものではありません。
万年筆に詳しくない方に、旅行のついでに空港で買ってきてもらいました。
(先ほど「149をもらった」と表現いたしましたが、本当は私が依頼したのです。)
セントレアの出発ロビー内のモンブティックで購入したので、
定価で買っていません。実際払ったのは6万半ばです。
ただ、非依頼者が購入時に、
「フラッグシップを買うのだからもちろんこれだけじゃないでしょう？」
と一言添えたところ、つけてくれたのだそうです。
不況のせいで売り上げが落ちていたのかはわかりませんが、
店があるのが出発ロビーだから、よっぽどの人でなければ買ってくれないのでしょう。
空港のブティックは穴場かもしれません。
149やソリテールみたいなものを買うとキーホルダーぐらいつけてくれるかもしれませんよ。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 00:32:37 ID:???

ほほぅ。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 00:37:30 ID:???

すみません。訂正です。
×非依頼者　○被依頼者
ATOKを2010にしても変換ミスが多くて困っています。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 00:42:03 ID:???

俺のATOKもクソだよ。
たぶん文を短く切って
変換してるからだと思うがあり得ん候補が出てきて
キーボードかち割りたくなる

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 01:19:26 ID:???

Collectible Starsって本が欲しいのですが
何処で買えますか？

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 01:20:01 ID:???

>>818
でもギチギチに締めちゃだめよ

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 02:28:04 ID:???

>>838
ttp://martini.business.t-online.de/501756957f0698f01/501756957f06e1708/index.html

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 04:21:30 ID:???

>>838
ユーロボックスに問い合わせてくれたまへ

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 09:14:32 ID:???

>>840
>>841
ありがとう。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 09:56:22 ID:???

146のFを買ったんだけど、悶のFは初めてなんだが、ずいぶん細く感じる。
サファリのFよりは明らかに細い。セーラーのEFと同じかやや太い。悶のFは最初はこんな感じ？
これから太くなるのかな？太いってどこかで聞いてたんで、なんだか拍子抜けですわ。
ちなみに掠れは無く、手の平に乗せて筆圧をかけなくてもインクが出てくる状態ではある。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 10:31:24 ID:???

>>843
うちの146Fは土場フローなので
サファリM、ペリカンMより太いくらいでしたが…

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 10:34:34 ID:???

土場フローって？
ペン芯が焼き物とかでできてるのか？

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 10:40:40 ID:???

↑おいおい

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 10:43:57 ID:???

>>843
現行？

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 10:56:18 ID:???

>>847
赤軸のデッド。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 11:00:26 ID:???

>>848
あー現行じゃないとフローは渋いかもしれない。
俺の146Fは80年代のものだけど
やっぱり渋い

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 11:06:17 ID:???

>>849
そうなんだ。生産時期によって違ったりするんだね。
渋いのもなかなか良いものだと思えてきたんで、しばらくこのまま使ってみよう。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 14:32:27 ID:???

現行146　EFですが殆ど力を入れないとインクの出が悪いのですが、調整に出せば紙に触れただけで出るように改善されるのでしょうか？

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 14:32:58 ID:???

もちろん。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 14:49:50 ID:???

>>852
31秒でのご回答ありがとうございます。
15,750は自分には結構な金額ですがなんとか都合をつけて調整に出したいと思います。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 15:35:38 ID:???

149のクリップに製造番号？入るようになったのっていつからだっけ

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 15:41:33 ID:???

18kの中白ニブっていつ頃だっけ？

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 17:56:41 ID:???

教えてあげないよ

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 17:58:01 ID:???

　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　　 y　　　　（＿＿＿__)
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858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 18:44:40 ID:???

モンブラン／リペアクリニック
22年4月2・3日　新宿伊勢丹店　
22年4月23日　日本橋　高島屋店　11時～17時　予約可能
調整士　：小野さん（調整技術は現モンブランの中では最高　大ベテラン）
条件等　：モンブランのみ（ビンテージは受けない）
調整手法：基本的に研ぎは行わない
保証書の提示は必要ありません。

モンブラン「大阪心斎橋店」では4月以降基本的に小野さんが月曜しか居りませんのでご注意ください。
対面調整が可能なのはここだけ（銀座本店は全て預かり）

東京周辺でペン先調整される方はなるべくモンブラン「銀座本店」でお願いする方がより満足できる可能性が高いです。
モンブラン「銀座本店」には渡辺さんという技術者がおりまして、その方と相談すれば細かい要望が深川の工房に伝わります。

　ペン先調整ですが修理後はさらに1年の修理保証が付きますが、ブテイック以外で期間を空けて再調整を頼むと1年以内であっても
ほぼ再度15,750かかりますのでご注意ください。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 19:29:42 ID:???

砥ぎ調整はしないのか・・・・・・

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 20:11:43 ID:???

これは無料なの？

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 20:19:55 ID:???

>>860
当然無料ですよ。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 20:25:25 ID:VgU1zaWE

>>858
情報ありがとうです。
ところで、この場合、みなさんはどんな要望を伝えるのでしょうか？

また、あくまでペン先調整で、修理とは異なるんですよね？

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 20:37:49 ID:???

>>862
http://blogs.yahoo.co.jp/ttokondo/37969569.html
この記事をご覧になって下さい、交換修理もしますよ、しかも無料で。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/26(金) 23:57:19 ID:???

146のFニブは日記を書くのに最適ですか？

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 00:22:33 ID:???

>863
今は2006年7月の状況とは違うと思うがな、いろんな意味で。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 00:36:22 ID:Nk9Zpody

ビンテージっていつからのものを指すんだろ？

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 00:59:46 ID:???

おまいら149に何入れてる？
144には黒入れてるんだが
今度149もらえる事になったんで・・・

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 01:03:06 ID:???

ちんぽ汁でも吸わせとけ

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 01:19:10 ID:???

>>867
青も良いぞ。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 01:26:30 ID:???

>>869
青だと何が良いかな？
BBは怖いから入れないが

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 01:28:46 ID:TxvXSJ9A

>>870
何が怖いか解らんが、中学の頃から20年以上BBで問題なんかないけどな。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 01:41:15 ID:???

>>870
青といえばロイヤルブルーだろ。
BBはBBとしか言わん。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 01:44:09 ID:???

>>871
うっかり乾いたら怖いわ
>>872
ロイヤルブルーかぁ
良いかも

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 01:48:17 ID:???

悶のロイヤルブルーは、現在発売されてるインクの中で一番好きだ
素晴らしい青だよ

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 01:51:26 ID:???

ロイヤルブルー賛美禁止な

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 01:54:45 ID:???

おれも実は今日からモンのロイヤルブルーにした。
従来はずっとペリカンだったが、やや赤みのあるロイヤルブルーが気に入った。
セーラーだとあか光りとして嫌われるのかな。

紫に近い位置にある綺麗なブルーだ。ああ美しい

877 ：875：2010/03/27(土) 02:05:42 ID:???

ぉぃ

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 02:06:50 ID:???

＞ああ美しい

ﾜﾛﾀ

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 04:22:39 ID:???

149に青は似合わないと思う。（純正BBはべつとして）
やはり黒系、茶系だろう。
青を入れるなら146だな。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 04:57:04 ID:???

悶ジャパンの社長は149にはセピアとBBらしいな。
「我が社の筆記具は実用品ではない、アクセサリーだ」と言い切るもっと偉い社長のほうは
どんな使い方をしてるのか、つーかそもそも使ってるのか、ちょっと興味があるわ

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 09:04:10 ID:???

おれも149はロイブルだ。
悶のロイブルは赤みが潔い。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 09:22:27 ID:???

ボルドーも良さそうだが他のを入れたくなった時に残りそうだな

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 09:38:39 ID:???

149＋ロイヤルブルーは万年筆最強の組合せ

ボルドーも使っていると、結構気に入って消費できるよ。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 10:01:09 ID:???

>>858
危うく近くの大手製本会社に買収されたお店経由でペン先調整出すところでした。
念のため電話して聞いてみたら再調整は1年以内でも15,750ほぼ頂きますとの御回答でした。
伊勢丹新宿店のﾍﾟﾝｸﾘに行って小野さんに診てもらいたいと思います。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 10:09:37 ID:???

>>882
インクの発色に影響を及ぼすほど残ることはない。長く使ってるとペン自体が染まる可能性があるだけ。
だからといって実用上の問題はないけど。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 10:41:27 ID:???

セーラー極黒のようなインク使った場合でも影響ないかな?

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 10:45:47 ID:???

>>886
146EFで使ってますけどフロー悪いです。
インク・本体どちらが原因かペンクリで見てもらう予定です。

888 ：886：2010/03/27(土) 15:45:40 ID:???

>>887
そうですか。やはり使い方はムズいようですね。
無事復活されるよう祈ってます。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 21:39:05 ID:???

１６５のボルドーって珍しいの？

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 21:41:15 ID:???

王さまノートに149の14C全金/Mっていうのがあるんだけど。
これもメッキが剥げただけ？

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 22:14:58 ID:???

149の全金なんて聞いたことない。
さすがにバチ悶売るとは思えんから剥げたんだろ

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/27(土) 22:20:10 ID:???

見てきたけど、パチ悶じゃないね。
パチ悶売ったら、営業停止でしょ。

893 ：890：2010/03/27(土) 22:31:20 ID:???

やっぱり剥げただけか。
最近同じようなものを某ヴィンテージショップで手に入れたから気になって調べていた。
調べても王国ノートしかヒットしなかったし。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 00:12:51 ID:U/tqmsXR

モンブランロイヤルブルー最高ーーだけどペンはohtoなんじゃ文句あるか

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 00:16:06 ID:U/tqmsXR

ただ、同じ色ならモンブランじゃなくてもいいんだけど、エルバンとかセーラーとか探せばあるんかな

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 00:22:20 ID:???

知りたいか？

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 00:26:28 ID:???

気持ち悪い...

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 00:34:28 ID:???

>>896
おせーて

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 00:35:38 ID:???

かわいいやつめ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 00:52:17 ID:???

パチ悶なんて見た事ないな。もし存在してるなら一度見てみたい。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 01:00:28 ID:???

ヤフオクで売ってるだろ

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 01:03:04 ID:???

>>900
>>559

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 01:18:14 ID:???

>>901-902
なるほどね。参考になった。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 01:43:30 ID:???

あれって書き味とかどうなってんだろね

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 07:47:24 ID:0OEvkyZg

ここの住民は、光り物の悶はどうおもっているの？
やはり認めない？

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 08:40:56 ID:???

現行品なら146、149、それ以外はかっこ悪いと思うだけだな。
アクセサリー的なペンもあっていいとは思うけど悶には似合わない、つーかヘタクソ。
こないだのユニセフのデザインも吹いたし、作家シリーズとかもダサいデザインばっかりじゃん。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 08:47:23 ID:???

１４６って軽いなあ～
ずっと１４９使ってて、こないだはじめて買ったんだけど、届いた物を手にとった瞬間
パチ悶を掴まされたのかと思ってあせったよ。ラミー２０００よりずっと軽いんだもん。
その後家人のセーラープロフィットを持ってみて安心したが。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 08:50:28 ID:???

>>905
作家シリーズは欲しい。
でもコレクターではないし、149は持ってるし、高いしで買っていない。
ペリカンの限定品と違って、ちゃんと作ってるよね。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 08:52:20 ID:???

そうかぁ？149も案外軽いと思うんだけど。
見た目の割りには。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 08:53:03 ID:???

使ったことないけど、デザイン的にわりと良い出来だと思えるのは
ヘミングウエイ、クリスティー、ウルフ、カフカくらいじゃね？

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 09:28:37 ID:0OEvkyZg

146系デザインの現行光り物は？
ソリテールとかいうんだっけ。
ださいと思います？

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 09:47:36 ID:???

作家編でヘミングウェイのみニブは149の完全流用で、それ以降のはニブは独自の
デザインなんだっけ？　自分はデュマが最もよい出来と思う。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 10:20:35 ID:???

流用というか一緒にスタートじゃなかったっけ？

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 10:21:13 ID:???

149を重いと思うか軽いと思うかは
前に使ってた万年筆の重さによって変わると思う
俺は149の前は144だったんで確実に重く感じる
見た目よりはってのも主観に左右されるし・・・

ソリテールは書き味よりデザイン優先らしいが
特に惹かれる物が無いな
普段使いには飽きそう

パトロンシリーズのフランツⅠ世はちょっと欲しい

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 10:44:24 ID:stuzBUKA

>911
人に聞かないと買えないの？
評判で買うんじゃなく、欲しいと思って買うんだよ。
それにソリテール持ってない奴たちに聞いてもね。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 11:07:58 ID:???

149が重い？
デルタの少数民族シリーズとか使ってみろ。
149がどれだけ軽い万年筆なのかが実感できるぞ。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 11:13:49 ID:???

80年代146と現行146には明らかに主さの差がある

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 11:41:04 ID:???

149はあのサイズからすりゃかなり軽い方だろ。

特に尻軸リングが曲面の頃のものはメッチャ軽いよ。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 15:07:11 ID:???

M400使ってみろ
軽いから

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 15:18:08 ID:???

普段インク満タンの149使ってて、
未使用の146持ったらそら軽いだろｗ

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 15:26:30 ID:???

146と149はやっと買えたからいずれ限定のものも欲しいなあ
作家シリーズとか普通に使ってる奴が羨ましいよ

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 15:46:00 ID:???

>>921
悪いことは言わん、そこまで持ったならもう打ち止めしとくのが吉。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 15:56:19 ID:???

144と149の俺はどうすれば…

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 15:57:41 ID:???

146を知らないのは可哀そう。
今日買うべき。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 16:08:08 ID:???

146か
とりあえず今度試してくるよ
さすがに今日は無理ｗｗｗ

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 16:21:40 ID:???

もしクリスティやヘミングウェイを一本買える金があったら、その金で
149を年代別に複数本揃えたい。
ぜひそうしたい・・・まあ夢だな

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 18:20:15 ID:???

ロイヤルブルーってどんな性質？
しゃびしゃび？
ぬるぬる？
さらさら？
普通？

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 20:01:58 ID:dfIMp8/0

紫

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 20:21:03 ID:???

鏡

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 21:09:36 ID:???

１４６と１４９は永遠のライバル君だな。甲乙付けがたし。
やっぱこっちがいい！と思うと程なくしてあっちがよく思えてくる。無限ループ。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 21:24:06 ID:???

149 vs 146みたいな同じブランドで両雄譲らずって、ありそうで意外と他には感じる事ないな。
M1000 vs M800、　センテニアル　vs インターナショナルとか考えてもあまりピンとこない。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 21:26:30 ID:???

なんで146にはル・グランなんて超かっちょいいあだ名が付けられてるのに
149には付いてないんですか？　まるで囚人みたいじゃないですか。
149が僻まないかちょっと心配。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 21:28:26 ID:???

８８とオプティマは同格ボーイっぽくね？

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 21:32:01 ID:???

>>932
へたにポエムみたいな恥ずかしい名前付けられるのよりはマシだと思ってるはず

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 21:32:33 ID:???

>>932
むしろ旗艦である149に無駄な名前は不要だろ
昔は他のにだって名前付いてなかったんだし

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 21:46:01 ID:???

グランセとレガンスレベルの会話だなおまいら

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 22:08:17 ID:???

149と146両方持ってるけど、やっぱ149の方が手にしてしっくりとくる。
指が長くて手が大きいせいかもしれないが、149の太さと大きさがなんともいえないよ。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 22:10:54 ID:???

うむ。←同意の頷き

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 22:11:17 ID:0OEvkyZg

149三本もっているが146かって失望するのが怖くて買えない。
ペリ400買った後であまりの違いに呆然とした記憶がある。
146とペリ400比較するとどうなのでしょう。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 22:15:42 ID:???

> 149三本もっているが
太さおせーてー

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 22:18:44 ID:???

146とペリ400は全然違う。(なんか前にどっかで似たようなこと最近書いたな)
146と149もそうだが、｢違う｣のと｢失望する｣のは全く別だぞ。
使い分け出来る。両方それなりの方向性があって良い。としか言えない。
俺は149を2本と146を1本でどれも満足だが次は146でも良いと思っている。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 22:23:34 ID:???

149と146両方持ってるけど、やっぱ146の方が手にしてしっくりとくる。
指が短くて手が小さいせいかもしれないが、146の太さと大きさがなんともいえないよ。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 22:24:39 ID:???

>>912
149が現行と同じデザインのニブになる二ヶ月前だかに、
ヘミングウェイに先行採用されて登場。

デュマのニブを149に付けたものをたまに見かけるけど、なかなか格好いいよ。

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 22:41:37 ID:???

>>943
>デュマのニブを149に付けたもの

そんなんがあるんだ。悶ではやってくれないよな？
どうやって付け替えたんだろ・・・

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 23:17:52 ID:0OEvkyZg

>太さおせーてー
M, BB, OBB

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 23:30:19 ID:???

>>945
現行ですか？

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/28(日) 23:42:52 ID:???

>>944
補修用部品とかを付けちゃったんだと思うよ。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 00:10:19 ID:56CeA+fW

>>947
補修用部品て、簡単に入手出来るんですか？

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 00:24:33 ID:???

団体に入って会合に参加してみんなと親しくなれば

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 00:25:21 ID:???

それだけは絶対にイヤ！！

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 00:27:53 ID:???

じゃあコツコツ海外から取り寄せやがりんしゃい

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 00:33:55 ID:???

それもイヤ
なにか方法は？

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 00:43:06 ID:???

>>908
コイツで書く時、ペンを買ったんじゃなくて誰にも邪魔されない自分だけの時間を買ったんだって思ってる。146･149とは異なる世界観だ
ttp://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1388.jpg
どの作家シリーズもそうだけど、ペン先の出来が非常に良い。機会あったら是非試書きしてみよう、決して眺めるだけのペンでは無いよ

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 00:45:28 ID:???

>>953
ぁああああいいなああぁああああ
格好いいね。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 00:46:04 ID:???

純正のロイヤルブルー？

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 00:47:36 ID:???

ジュール・ヴェルヌ？(ﾟ∀ﾟ)

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 00:49:47 ID:???

いや、違うだろ。
悶のロイヤルブルーだったらもっとあざやかに紫がかる。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 00:55:24 ID:???

んじゃ何だろ
今度ロイヤルブルー買おうと思ってるから
見てみたかったんだがｗ

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 00:58:01 ID:???

皆、流石に詳しいすね。ペンはジュール・ベルヌ、インクは色彩雫の紺碧。
Ｍニブだけどグラデーションがシッカリ掛かっているから写真だと分かりにくいけど
現物はカナリ綺麗だよ。ベルヌは人によっては使いづらいかも知れないけど、作家
シリーズは他にも一杯あって軸バランス、重量は様々だから気に入るのが見つかる可能性高いと思う

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 00:58:43 ID:???

monのロイヤルブルーは美しいです。monのペンは持っていません。プリンタインクで調合して真似したいです

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 00:59:39 ID:???

空気はかいばくだん！！

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 01:11:46 ID:???

空気ぶっ壊してスマンでした。撤収します
作家のニブを付け替えたこと無いけど、デュマのニブを持つ149。。。悶は深いな～

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 01:15:54 ID:???

>>962
破壊は960のことだろ

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 02:31:10 ID:???

早くナボコフ出ないかなあ、ニブは蝶の刻印で

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 06:43:10 ID:TMcG3sU3

＞現行ですか？
あまりモデルに関して詳しくはないですが、Mは25年前に伊東屋で買った。
59000位だった。当時学生だったが、かなり頑張って買った。
ピストン部？はプラスチック。ニブは18K、当時は14Kも選べた。
資格勉強に使い、今は一応その資格で何とか飯を食っている。
長年一本のみであったが、最近また欲しくなり現行モデルBBとOBB買った。

関係ない話ですみません。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 07:12:07 ID:???

いわゆる伊東屋モデルですな

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 09:51:14 ID:???

四半世紀、資格を取った時の一本の万年筆を使い続けたと、ロマンのある話ですね。
149なのでしょうね。

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 11:57:06 ID:LuQ1cumS

ただいま。　朝一で人生２本目となる万年筆を買ってきました。
はじめてのモンブランでもあり、ショパンプラチナを選んできました。
インクはモンブランの新ボルドー（何とかレッド？）が手に入り
次第、入れる事にします。

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 14:06:20 ID:???

おめでとぅ。
ボルドーも新ボトルで売ってるんだ？

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 14:14:08 ID:a4BwBkPB

ヤオフクで悶落札しようとしたら別のハンドルのやつが考えられない高値で横取りしたんだが
そのおなじものがまたおなじやつから出品されている　また入札したほうがいいかな？

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 14:15:09 ID:???

>>970
URL晒して

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 14:49:59 ID:c5FQF3hZ

嫌がらせの買うつもりのない入札者のいたずら、という可能性もあるが、
同一人物による別IDでの「つり上げ」に失敗したんじゃないの？
URL晒すと荒れる可能性がある。

不当なつり上げ行為に警戒しつつ、買いたい値段で入札しておけばおｋ。
また、へんなつり上げ行為に遭遇すれば、そいつとは関わらない方がよい。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 20:45:56 ID:???

もう1000円乗せられたら引こうと思う限界ぎりぎりの所で
競ってた相手が引く時の安堵感

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/29(月) 21:23:25 ID:???

それは絶妙なタイミングで「吊り上げに成功されてしまった」って事ですね？

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/30(火) 11:15:35 ID:???

>>974
まあ予算内で落とせれば無問題

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/30(火) 11:19:39 ID:???

質問させてください
149をいただいたんですがインクを吸わせる時の尻軸がかなり固いです
最初はすんなり回るのが途中で固くなりある程度回るとまたスムーズになります
これは仕様でしょうか不具合でしょうか？
不具合なら修理に出そうと思いますが…
くれた人ももらった物で使ってなかったらしくよく判らないと言われました

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/30(火) 11:59:30 ID:???

そういうサイクルで動くものですが「固い」と感じる程ならそれは不具合というか老朽化です。
グリスが切れ、古いインクが軸にこびりついている場合がほとんどです。
オーバーホールしてもらえば心地よい抵抗感になりますよ。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/30(火) 12:23:42 ID:???

>>977
ご助言ありがとうございます
早速リペアクリニックに持って行こうと思います
吸入式は初めてなので判らない事ばかりですが
これから勉強して行きたいと思います!!

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/30(火) 22:44:35 ID:???

うむ
そうだな
勉強していくのだぞ

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/31(水) 07:50:18 ID:???

149と146ボルドーを並べるとちょうど立派な紳士とエレガントな淑女が寄り添っているように見えますな。
これは良きかな。

2010年　春

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/31(水) 13:16:32 ID:???

149と114でロリ援交なわけですね
このドスケベが！

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/31(水) 19:45:57 ID:???

常用してた149EFの軸がいかれたので悶に修理に出したら三週間かかるといわれ
間に合わせに146を買ったんだが、サブに回すつもりでMを買ったところ
EFがそのM以上の太さになって帰って来た。
細字がなくなっちまった（同様に小遣いも）・・・orz