MONTBLANC【モンブラン】29
1 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：
■基本ルール
荒らし、煽りはスルーしてください。
■オフィシャルサイト
http://www.montblanc.com/
http://www.montblanc.co.jp/
■関連スレ
【非限定品】非装飾系モンブラン【中級ライン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1139058566/
■前スレ
MONTBLANC【モンブラン】28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1250949878/
荒らし、煽りはスルーしてください。
■オフィシャルサイト
http://www.montblanc.com/
http://www.montblanc.co.jp/
■関連スレ
【非限定品】非装飾系モンブラン【中級ライン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1139058566/
■前スレ
MONTBLANC【モンブラン】28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1250949878/
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2 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 19:20:31 ID:???
3 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 19:21:36 ID:???
テンプレだけ作って沈めておきましょう。
Writing Montblanc
ttp://www.youtube.com/watch?v=YtxP3yYuNPw
Mont Blanc Meisterstuck
ttp://www.youtube.com/watch?v=6MjezrXHHDM
Mont Blanc Chopin Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=6rM739uSGho
PENMEN, Drawn with Montblanc Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=WC6saXpWBVw
Montblanc Pen Collection
ttp://www.youtube.com/watch?v=8JoF82Z2Swc
Writing Montblanc
ttp://www.youtube.com/watch?v=YtxP3yYuNPw
Mont Blanc Meisterstuck
ttp://www.youtube.com/watch?v=6MjezrXHHDM
Mont Blanc Chopin Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=6rM739uSGho
PENMEN, Drawn with Montblanc Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=WC6saXpWBVw
Montblanc Pen Collection
ttp://www.youtube.com/watch?v=8JoF82Z2Swc
4 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 19:22:31 ID:???
Mont Blanc Boheme
ttp://www.youtube.com/watch?v=KuM3zsXN6us
Mont Blanc Boheme Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=R1hkcO-CsMw
Mont Blanc La Boheme
ttp://www.youtube.com/watch?v=IfVPRcpMUrU
ttp://www.youtube.com/watch?v=KuM3zsXN6us
Mont Blanc Boheme Fountain Pen
ttp://www.youtube.com/watch?v=R1hkcO-CsMw
Mont Blanc La Boheme
ttp://www.youtube.com/watch?v=IfVPRcpMUrU
5 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 19:23:12 ID:???
MONTBLANC モンブラン特別限定品 作家シリーズ2009
「トーマス・マン」ご予約受付のご案内
ttp://www.montblanc-info.jp/mailmaga/0908/pc.html
先行予約でブックマークとブックカバーをプレゼント！！
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ttp://www.montblanc-info.jp/mailmaga/0908/pc.html
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6 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 19:25:22 ID:???
7 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 22:35:36 ID:???
埋め！
8 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 10:44:55 ID:???
9 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 12:05:51 ID:???
↑グロ、絶対見ちゃ駄目
10 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 13:26:41 ID:???
もう見ちゃったよ（ぐすっ）
11 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/06(火) 13:46:47 ID:???
画像プレビュー機能の付いてる専用ブラウザを使え
12 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 00:21:03 ID:???
∧∧
（ ･ω･） 寝ます
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
（ ･ω･） 寝ます
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
13 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/07(水) 01:47:17 ID:???
おやすみなさい
14 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 21:18:01 ID:???
ペンに７万円以上出す奴ってキチガイでしょ？
15 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 21:50:49 ID:???
黙れ下衆野郎
16 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 22:03:52 ID:???
∧∧
（ ･ω･） 寝ます
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
（ ･ω･） 寝ます
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
17 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/09(金) 00:31:16 ID:???
（・∀・）
18 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/16(金) 22:24:49 ID:uvxtjXV5
だから、ペンに７万以上も出す奴って、キチガイだろ！
19 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/17(土) 01:28:40 ID:???
黙れ下衆野郎が
20 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/17(土) 06:36:29 ID:???
どちらも毎日ご苦労様です。
21 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/25(日) 21:53:30 ID:Drl+K4qx
モンブラン好きって、当然、めめたんのファンだよな？
22 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/03(火) 15:35:33 ID:???
切割が斜めに入っているのを見かけて買ってしまった。
221の両用で5千円。
221の両用で5千円。
23 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 14:44:32 ID:Uk4otuFq
なんか、さびれたね・・・ここ。
だいたい、ペンに７万円以上出すってキチガイだろ？
さびれて、当然だよ。
だいたい、ペンに７万円以上出すってキチガイだろ？
さびれて、当然だよ。
24 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 14:48:16 ID:???
オマエみたいな低能な煽りしかできないやつが粘着してるからさびれたんだろ。ココはな。
オマエの意に反してﾓﾝﾌﾞﾃｨｯｸは繁盛しとるよw
オマエの意に反してﾓﾝﾌﾞﾃｨｯｸは繁盛しとるよw
25 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 17:14:06 ID:???
やはりモンブラン使いは手帳もモンブランですか？
あのシステム手帳とか使ってるの？
あのシステム手帳とか使ってるの？
26 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 18:18:35 ID:???
税務調査に入られたとき、ペン２本で１５万というのが引っかかったことがある。
契約式用の１４９を２本買っただけなんだけど、十の位を書き換えたと思われたらしい。
やっぱり一般的ではないのだろう。
契約式用の１４９を２本買っただけなんだけど、十の位を書き換えたと思われたらしい。
やっぱり一般的ではないのだろう。
27 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 18:23:16 ID:???
↑あれると何なので念のため書いておくけど俺自身は単なる事務員で、
貧乏人なのにノブレスかと自嘲してます。
貧乏人なのにノブレスかと自嘲してます。
28 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 18:52:40 ID:???
ﾁｯ...
叩こうと思ったのによ
叩こうと思ったのによ
29 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/08(日) 19:31:18 ID:???
悶ユーザにふさわしくない輩が紛れてるな。
スミマセン…
31 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 01:05:20 ID:MYcnMpPC
ここでいいのか？
32 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 02:54:03 ID:???
違う・・・そこじゃない、
33 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 09:08:29 ID:???
他に無いしここで良いんじゃね
34 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 10:34:06 ID:VM73+Xpl
結局門はHPにあるぶちぃく以外は正規品じゃないのですか？
35 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 13:40:34 ID:???
その通りで御座います。
お買い求めの際には、ぜひブティックまでお立ち寄りください。
お買い求めの際には、ぜひブティックまでお立ち寄りください。
36 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 16:30:43 ID:???
ブランド品だから高ければ高いほどありがたがられるだろう。
道具としてはもはや3流以下。
ブランド価値をカルティエ並に高められなければ、いずれ消えていくだろう。
道具としてはもはや3流以下。
ブランド価値をカルティエ並に高められなければ、いずれ消えていくだろう。
37 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 16:57:35 ID:???
そしたら今の金儲け主義の親会社から売り払われて
本来の文房具としての姿を取り戻すか
はたまた離脱せずに朽ち果てるか
100年位したら今の時期は悶の歴史の中で黒歴史になってるかも
本来の文房具としての姿を取り戻すか
はたまた離脱せずに朽ち果てるか
100年位したら今の時期は悶の歴史の中で黒歴史になってるかも
38 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 17:59:59 ID:???
モンブラン書きやすい！
さすがモンブランて感じ。
さすがモンブランて感じ。
39 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 18:05:09 ID:???
今年モンブランのインクが変わるって話を聞いたんだけど本当？
いろんなメーカーのを試してみてやっとここのブルーブラックに落ち着いたのにな
いろんなメーカーのを試してみてやっとここのブルーブラックに落ち着いたのにな
40 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 18:13:32 ID:???
ボトルから色から、全て大幅に変更です........
41 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 18:41:50 ID:???
何年か後、シャネルかエルメスあたりに買収されたら面白い
42 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 18:53:42 ID:???
さすがにシャネルには勝ってるだろ
43 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 19:08:34 ID:???
シャネルのメンズは、本来、女性から男性へのプレゼント用らしいので、
メンズは、香水、ネクタイ、時計ぐらいしかない。そのため、モンブランは
確かに、シャネルにとってはターゲットかもしんない。
メンズは、香水、ネクタイ、時計ぐらいしかない。そのため、モンブランは
確かに、シャネルにとってはターゲットかもしんない。
44 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 19:56:52 ID:???
エルメスは規模拡大に熱心じゃないから
専門外に手は出しそうもないな
シャネルは有るかもだが高価格路線は
今のリシュモンと変わらん気がする
専門外に手は出しそうもないな
シャネルは有るかもだが高価格路線は
今のリシュモンと変わらん気がする
45 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 20:21:32 ID:???
エルメスは、手帳（手帳カバー）とか、質のいいもの（しかしバカ高い）を作っているが、
筆記具（ボールペン）は糞。BPはティファニーのほうがよい。鉛筆は１本５千円とかだし。
筆記具はカルティエを見習ってほしい。
筆記具（ボールペン）は糞。BPはティファニーのほうがよい。鉛筆は１本５千円とかだし。
筆記具はカルティエを見習ってほしい。
46 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 21:37:22 ID:???
エルメスはそもそも革屋だからなぁ
47 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 02:36:24 ID:???
エルメスの手帳は確かにすばらしい。
頑張ればずっと使えるかも
でもエルメスの手帳に釣り合うのはモンブランの筆記具と思う
頑張ればずっと使えるかも
でもエルメスの手帳に釣り合うのはモンブランの筆記具と思う
48 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 03:09:32 ID:???
エルメスのボールペンは、軸が細くて、なんか鎖みたいなのがついていて、
ビジネスでは男は使いにくいし。
ビジネスでは男は使いにくいし。
49 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 00:12:32 ID:???
ペン先交換サービスってさ、新品の状態のまま保証書を付けて6週間以内に、ってあるけど。
自分に合うかどうかは実際に使ってみないとわからないわけだよな。
インクは入れずに、ペン先に付けてためしに書いてみろってことなのかね。
自分に合うかどうかは実際に使ってみないとわからないわけだよな。
インクは入れずに、ペン先に付けてためしに書いてみろってことなのかね。
50 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 00:22:38 ID:???
51 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 00:36:03 ID:???
52 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 00:47:06 ID:OaVLoXXF
１４６でインクを洗おうと尻回したらネジが外れたんですが
壊れたということでしょうか？
壊れたということでしょうか？
53 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 01:34:43 ID:???
54 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 01:49:43 ID:OaVLoXXF
55 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 01:52:51 ID:OaVLoXXF
56 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 01:56:27 ID:???
これはダメかもしれんね
ほぼ修理行き確定
ほぼ修理行き確定
57 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 02:09:16 ID:OaVLoXXF
ありがとう。
そうでしょうね、内部のプラスチックが折れたぽいです。
あまり、いまの悶に修理だしたくないなー（ぼそっとつぶやく）。
そうでしょうね、内部のプラスチックが折れたぽいです。
あまり、いまの悶に修理だしたくないなー（ぼそっとつぶやく）。
58 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 02:57:30 ID:EohDkCG6
モンブランの
インペリアル ドラゴン
って万年筆について詳しく知りたいのですが
良いサイトとか、情報ありませんか？
検索すると値段もバラバラでいくつかヒットするのですが
違いがよくわからなくて。。
インペリアル ドラゴン
って万年筆について詳しく知りたいのですが
良いサイトとか、情報ありませんか？
検索すると値段もバラバラでいくつかヒットするのですが
違いがよくわからなくて。。
59 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 08:37:30 ID:???
モンブランのピストンは昔から強度弱いよね…
60 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 12:22:38 ID:???
旧149の樹脂ピストン軸もねじ切れたりバカになりそうでコワい
金属の方が安心
金属の方が安心
61 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 13:33:41 ID:???
ピストン棒はどれも樹脂じゃないの？
62 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 13:56:25 ID:???
ピストン棒じゃなくって、
ピストンガイドっていう同軸と尻軸の間を繋いでいる軸のこと
現行品はその軸の部分が金色の金属部品で出来ている
ピストンガイドっていう同軸と尻軸の間を繋いでいる軸のこと
現行品はその軸の部分が金色の金属部品で出来ている
63 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 14:28:04 ID:???
よく折れてる白い螺旋状に加工された部品のことかと思ってたんだけど、
全く想像つかなくなった
全く想像つかなくなった
64 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 16:00:26 ID:???
前スレの>>831みたいにインク吸わせようとしたら149の尻軸が緩んだ。
今、銀座店に出してるよ。
閉め込んでもらいたかっただけなのに、預かりになりました。
使用期間は3年ちょっと。
銀座店が出来て直ぐに買ったものだけど。
調整だけなら無料、軸交換なら15,000円くらいだって。
今、銀座店に出してるよ。
閉め込んでもらいたかっただけなのに、預かりになりました。
使用期間は3年ちょっと。
銀座店が出来て直ぐに買ったものだけど。
調整だけなら無料、軸交換なら15,000円くらいだって。
65 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 16:59:25 ID:???
といわれても、過去スレが見られない。＞＜
どんなことやったんだろう。
どんなことやったんだろう。
66 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 17:11:14 ID:???
830 名前： ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2009/12/16(水) 07:59:50 ID:???
現行１４６を愛用しているのですが
インク吸入する際にきつく締めすぎてしまったようで
尾軸を回すと金のリングのから下が回ってしまい
インクの吸入ができません。
この場合、モンブランに修理に出すしかないのでしょうか。
自分で直す方法はないですか？
831 名前： ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2009/12/16(水) 09:19:00 ID:???
１４９でそれ起こった。まだ新品の時。モンブランに出した。
特殊工具でもないと出来ないんじゃない？
そのブティックでもサービスセンター送りにした。
832 名前： ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日： 2009/12/16(水) 14:36:45 ID:z35WuPBl
>>830
以前 149でそれが起こったときには
もう一度尾軸を強く締め ゆっくりと緩めると
金のリングが尾軸にくっ付いてきたことがあった
一回は試してみてもいいかもしれない
現行１４６を愛用しているのですが
インク吸入する際にきつく締めすぎてしまったようで
尾軸を回すと金のリングのから下が回ってしまい
インクの吸入ができません。
この場合、モンブランに修理に出すしかないのでしょうか。
自分で直す方法はないですか？
831 名前： ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2009/12/16(水) 09:19:00 ID:???
１４９でそれ起こった。まだ新品の時。モンブランに出した。
特殊工具でもないと出来ないんじゃない？
そのブティックでもサービスセンター送りにした。
832 名前： ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日： 2009/12/16(水) 14:36:45 ID:z35WuPBl
>>830
以前 149でそれが起こったときには
もう一度尾軸を強く締め ゆっくりと緩めると
金のリングが尾軸にくっ付いてきたことがあった
一回は試してみてもいいかもしれない
67 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 19:25:27 ID:???
68 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 19:27:09 ID:???
69 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 19:42:48 ID:???
>>68
いつも補給するとき、なるべく多くインクが入るように
ボトルにペン先を付けたままで吸入と排出を３回程度繰り返す。
その排出している時、最後にわずかにエアが出る
その際にインク内で泡が出るんだけど、その泡が弾けたときに飛散したインクが飛び散って
ボトルの周囲やペンを持ってる指先につく。
他社のインクボトルではそれが起きない。
それは悶のボトルが高さの低い構造であるため、
なかにあるインクの水面とボトルの口の距離が近いせいで起きる。
この距離がもう少し遠ければ、飛び散ったインクはボトルの外までは達しない。
いつも補給するとき、なるべく多くインクが入るように
ボトルにペン先を付けたままで吸入と排出を３回程度繰り返す。
その排出している時、最後にわずかにエアが出る
その際にインク内で泡が出るんだけど、その泡が弾けたときに飛散したインクが飛び散って
ボトルの周囲やペンを持ってる指先につく。
他社のインクボトルではそれが起きない。
それは悶のボトルが高さの低い構造であるため、
なかにあるインクの水面とボトルの口の距離が近いせいで起きる。
この距離がもう少し遠ければ、飛び散ったインクはボトルの外までは達しない。
70 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 19:45:06 ID:???
>>67がひっくり返して机上が地獄絵図になりますよーに
71 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 19:56:35 ID:???
>>70
頑張れ～ww
頑張れ～ww
72 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 20:02:20 ID:???
73 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 20:05:09 ID:???
手の際の問題である事にはちがいない。
>>66
ありがとう。手間取らせました。
ありがとう。手間取らせました。
75 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 21:00:29 ID:???
76 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 21:17:22 ID:???
>>75つか、ペン先がインクに浸かってない状態で吸入することの方が意味ないんじゃね？
77 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 21:25:47 ID:???
ハート穴まで浸かってれば普通に吸えるよ
78 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 21:32:00 ID:???
首軸まで浸けなくてもハート穴まで浸けた状態で繰り返したら
意味はあると判明
意味はあると判明
79 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 21:43:33 ID:???
てか首軸まで浸けたって69に書いてないな
俺もよく吸入するとき手汚れるぞ
瓶変えてくれ
俺もよく吸入するとき手汚れるぞ
瓶変えてくれ
80 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 22:22:47 ID:???
>>79
少数の不器用者のために改悪するわけにはいきません
少数の不器用者のために改悪するわけにはいきません
81 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 23:33:30 ID:???
と、あなたが私に言う資格が？
顧客である私には、
製品に対して不満を言う資格がありますが
「関係者だ」は聞きませんよ
匿名掲示板ですからね
顧客である私には、
製品に対して不満を言う資格がありますが
「関係者だ」は聞きませんよ
匿名掲示板ですからね
82 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 23:36:16 ID:???
だから汚れるほうがおかしいって・・
83 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 23:41:57 ID:???
しつこさだけだな
84 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 23:47:44 ID:???
まあ、個人的にインクボトルの高さ変更に異論は無い。
いまのより使いにくくなったり、成分や色あいが変わったり、
値段同じなのに容量が極端に少なくなったりするのは
ご免こうむりたい。
いまのより使いにくくなったり、成分や色あいが変わったり、
値段同じなのに容量が極端に少なくなったりするのは
ご免こうむりたい。
85 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 23:52:22 ID:???
ペリみたいな使いやすい形にしてくれよ…
86 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 00:06:42 ID:???
87 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 00:11:23 ID:???
ホントにしつこいだけだなこいつは
もう終わってんだろ
消えろバカw
もう終わってんだろ
消えろバカw
88 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 00:13:52 ID:???
>>87
ﾃﾒｪが消えろ
ﾃﾒｪが消えろ
89 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 00:14:02 ID:???
～～荒らし、煽りはスルーしてください～～
90 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 00:43:05 ID:???
91 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 01:35:02 ID:???
しつこいよ
92 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 01:40:58 ID:???
93 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 01:44:41 ID:???
いい加減にしろ
94 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 02:06:52 ID:???
気の向くまでやれば～？
95 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 05:04:10 ID:???
96 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 05:24:39 ID:???
粘度の高いものどうしを混ぜるのは危険なんだなー
と思った。何となく。
と思った。何となく。
97 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 07:03:17 ID:???
ﾜﾛﾀ
98 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 10:45:25 ID:???
メーカーは大変だよな
改良しろって声が出れば、変えるな文句言うな
ってのも出て来るんだから
と思った。
改良しろって声が出れば、変えるな文句言うな
ってのも出て来るんだから
と思った。
99 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 21:14:04 ID:???
ﾁｷｼｮｰ! 飛び散った（#゜A゜）９゛
～～荒らし、煽りはスルーしてください～～
101 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 23:53:40 ID:???
メッキ君、嵐はやめろ
ここにも来ていたのか
ここにも来ていたのか
102 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 22:30:42 ID:???
ﾔﾌｵｸの iO○kというのは、いつもスゴイの出品してるね…
ヘミングウェイの未使用新品とか信じられん。
ヘミングウェイの未使用新品とか信じられん。
103 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 22:40:43 ID:???
二桁のクーゲルはほんとに出品されないな
104 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 22:43:58 ID:???
クーゲルは書き心地良いんだけど、壊れることを考えたら
修理用のスペア万年筆を購入してからでないと使えない…
修理用のスペア万年筆を購入してからでないと使えない…
105 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 23:34:35 ID:YZSSTf+N
各部品それぞれ複数個持っていたくなる
106 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 23:37:48 ID:???
107 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 00:40:24 ID:???
去年の夏頃はヘミングウェイのＢニブ付き新品が50万以上で落札されてたけど
今回は36万の上限がありますね。
今回は36万の上限がありますね。
108 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 01:24:08 ID:???
50…
109 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 01:26:32 ID:???
139も相変わらずたけーな、おい
110 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 01:28:55 ID:???
36万の万年筆ってコワくて使えないな。つか、使ったらバカにされるな。
でも使えない万年筆持っててもな、と
庶民な俺は思う。
でも使えない万年筆持っててもな、と
庶民な俺は思う。
111 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 02:19:16 ID:???
現行の１４６と１４９で充分満足している俺・・・。
パトロンも作家も眺めて、凄いなぁと思うだけ・・・。
パトロンも作家も眺めて、凄いなぁと思うだけ・・・。
112 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 06:08:47 ID:???
実は、それが普通。
現行品を否定したり、入手困難なビンテージ品を収集したりするのは一部の愛好家だけ。
ジーンズでも、ギターでも、初版の古書探し集める人も、
フィギュア買ってもパッケージ開けないコレクターも、蕎麦食う時噛まない人も、
興味ない人には理解できない点に拘る事自体を
そもそも楽しんでいる。
現行品を否定したり、入手困難なビンテージ品を収集したりするのは一部の愛好家だけ。
ジーンズでも、ギターでも、初版の古書探し集める人も、
フィギュア買ってもパッケージ開けないコレクターも、蕎麦食う時噛まない人も、
興味ない人には理解できない点に拘る事自体を
そもそも楽しんでいる。
113 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 13:37:36 ID:???
15～20年前に買った149EFと146EFで大満足。
その後M800とか長原モデルとかデルタとか色々買ったが、
いまだにこの２本、特に149EFに勝るペンは現れない。
その後M800とか長原モデルとかデルタとか色々買ったが、
いまだにこの２本、特に149EFに勝るペンは現れない。
114 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 14:10:07 ID:???
顕示欲・所有欲を満たすだけなら149が最強だろうね
115 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ ：2010/01/09(土) 14:13:14 ID:???
人それぞれだと思うけど、自分は149をクリップの付いたデスクペンだと思っています
116 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 14:23:32 ID:???
149は樹脂が割に傷に強いのに対して、落としたりすると簡単にひびが入りやすいらしいから、
大切なら持ち歩かない方が賢明かもね
ひびで思い出したけど、ヘミングウェイは仕様上の問題でキャップにクラックが入りやすいって何かで見たな
たしかに中古品の市場に出てる物でも「キャップにクラックあり」ってよく目にする
ウン十万円とか入手して、気が付いたらひび入ってたとかってなったらヘコむだろうな
大切なら持ち歩かない方が賢明かもね
ひびで思い出したけど、ヘミングウェイは仕様上の問題でキャップにクラックが入りやすいって何かで見たな
たしかに中古品の市場に出てる物でも「キャップにクラックあり」ってよく目にする
ウン十万円とか入手して、気が付いたらひび入ってたとかってなったらヘコむだろうな
117 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 15:36:07 ID:???
持ち歩くならペンケースは必携だろうね
でも満員電車に乗ると鞄の中身とか余裕で変形してるから
モンブランのペンケースみたいな柔らかそうなのでは不安だな
でも満員電車に乗ると鞄の中身とか余裕で変形してるから
モンブランのペンケースみたいな柔らかそうなのでは不安だな
118 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 16:14:44 ID:???
中古の149をオクで狙っていたんだけれど、
中古で程度のいいのがレ●ンで3～4万円台で置いてあること思うと、
オクはちょいと相場が高い気がしてきた。
ここ読んでると、現行新品はインク切れがあるらしいから、80年代のものをあちこち探してるんだ。
中古で程度のいいのがレ●ンで3～4万円台で置いてあること思うと、
オクはちょいと相場が高い気がしてきた。
ここ読んでると、現行新品はインク切れがあるらしいから、80年代のものをあちこち探してるんだ。
119 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 17:08:39 ID:???
149はでかいから携帯性が限りなく低い…
120 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 17:09:43 ID:???
ポケットに入れればいいじゃん
121 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 17:52:38 ID:???
現行149のクリップに何か挟むと、ほぼ間違いなくキャップにクラック入るで
122 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 18:48:43 ID:???
123 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 19:01:03 ID:???
どんだけもろいんだ…
124 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 19:08:14 ID:???
クリップまでアクセサリー化してんなｗ
確かに90年代からクリップ周りの樹脂にクラックは入りやすくなってると思う。
146と149は大丈夫だけど、144は細かいクラックが入ってるし。
確かに90年代からクリップ周りの樹脂にクラックは入りやすくなってると思う。
146と149は大丈夫だけど、144は細かいクラックが入ってるし。
125 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 20:07:34 ID:???
これから149を買いたい俺はどうすればいいのだ。
もはや並行輸入品や直営店がどうとかではなく、現行品そのものがダメなのか。
もはや並行輸入品や直営店がどうとかではなく、現行品そのものがダメなのか。
126 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 20:27:46 ID:???
まあたかが筆記具に７，８万円も出すのは
おかしいわな。それで品質が良ければまだ
マシだが低品質とくりゃーMonblancもいよいよ終わりだな
おかしいわな。それで品質が良ければまだ
マシだが低品質とくりゃーMonblancもいよいよ終わりだな
127 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 21:00:01 ID:???
128 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 21:00:43 ID:???
今日、銀座店から電話があって尻軸を締めるだけで直る。
料金は無料との事でした。
オーバーホールするなら分解洗浄と注油、ポンプ？交換らしい。
料金5,250円だったかな。
目安はインクを吸うときに固いようならオーバーホール時期だそうです。
絶好調なんで締め込むだけの依頼にしました。
近日中に取りに行きます。
料金は無料との事でした。
オーバーホールするなら分解洗浄と注油、ポンプ？交換らしい。
料金5,250円だったかな。
目安はインクを吸うときに固いようならオーバーホール時期だそうです。
絶好調なんで締め込むだけの依頼にしました。
近日中に取りに行きます。
130 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 21:12:25 ID:???
131 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 21:20:42 ID:???
133 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 21:42:36 ID:???
たしかに内ポケットにヘミングウェイ挿した人が満員電車には乗ってないだろうな
仮にいて、割れたって言っても同情は出来ないな
自己責任だわ
仮にいて、割れたって言っても同情は出来ないな
自己責任だわ
134 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 22:02:28 ID:???
これだけ叩かれても、なんかやっぱ欲しいんだよな～149
これが悶の魔力なのかね～
146使ってるけれど、ペリのほうが書きやすいんだ。
でも149が気になる今日この頃・・・・
これが悶の魔力なのかね～
146使ってるけれど、ペリのほうが書きやすいんだ。
でも149が気になる今日この頃・・・・
135 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 22:08:17 ID:???
136 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 22:11:24 ID:???
クリップを少し開いてもらえばいいんじゃね？
137 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 22:31:32 ID:???
うーむ、やっぱり欲しいなあ。149、高いけど。
並行輸入品は避けたほうがいいのかね、やっぱり。
並行輸入品は避けたほうがいいのかね、やっぱり。
138 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 22:58:07 ID:???
1，2万違うだけで安易な手を使うとあとあと泣くだけです。
ハズれた場合、差額以上のストレスがくる。
ハズれた場合、差額以上のストレスがくる。
139 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 23:33:55 ID:???
まあペン1本に10万出せるんだから
素直に正規品買っとけって話になるわな
俺みたいにダンヒル時代に買ったのを
後生大事に使い続けてるのは少数派なのかも
素直に正規品買っとけって話になるわな
俺みたいにダンヒル時代に買ったのを
後生大事に使い続けてるのは少数派なのかも
140 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 23:39:30 ID:M3Fdazyj
149はプラチナライン作らんのかね
プラチナラインだったら欲しいのに
プラチナラインだったら欲しいのに
141 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 23:50:06 ID:???
全部金のが好みだ
142 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 11:06:25 ID:???
>>137
上海問屋で149が65,750円か・・高いね。
これなら正規品のほうがいいんじゃないか？
漏れは昨年同じところで149を4ﾏｿで買ったけど、不具合はなかったよ。
さすがに4ﾏｿは安いんで衝動買いしてしまったよｗ
上海問屋で149が65,750円か・・高いね。
これなら正規品のほうがいいんじゃないか？
漏れは昨年同じところで149を4ﾏｿで買ったけど、不具合はなかったよ。
さすがに4ﾏｿは安いんで衝動買いしてしまったよｗ
143 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 11:58:52 ID:???
144 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 13:21:40 ID:???
１４９は現物を知らずにモリタ商店で購入。太さにびっくりした。
１４６も同じく。現物を見ずに購入すると感動するなぁ。
１４６も同じく。現物を見ずに購入すると感動するなぁ。
145 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 13:31:11 ID:???
メッキ君？
146 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 15:19:48 ID:???
>>145は、第一種メッキ君認定技術者
147 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 16:25:35 ID:???
148 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 17:26:57 ID:???
No.84を出張先の文具屋で5,000円で(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ
149 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 21:18:33 ID:???
>>147
あらら、僻みですか？
あらら、僻みですか？
150 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 22:28:55 ID:???
今流れてる筆談ホステスってドラマにモンブランがやたら出てくる件について
151 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 22:37:13 ID:???
>>150
見てないんだけど、ちなみに何？
見てないんだけど、ちなみに何？
152 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 22:38:05 ID:???
一方的なヒガミから荒らしたくなるのかｗ
困った野郎だ
困った野郎だ
153 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 22:41:00 ID:???
154 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 22:43:06 ID:???
>>153
結構高いの使うんだな。実際にそれ使ってるのかね。ホステスだから買うのは余裕だろうけど。
結構高いの使うんだな。実際にそれ使ってるのかね。ホステスだから買うのは余裕だろうけど。
155 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 22:50:21 ID:???
しかもグレタ・ガルボでもLIMITEDかなんかのクソ高いヤツだw
50万くらいするんじゃなかったか…
50万くらいするんじゃなかったか…
156 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 22:51:25 ID:???
157 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 22:55:07 ID:???
エトワール・ド・モンブランじゃね？
http://image.excite.co.jp/feed/orgrpt/chn12_rpt2481_Etoilede_500.jpg
http://image.excite.co.jp/feed/orgrpt/chn12_rpt2481_Etoilede_500.jpg
158 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 23:00:12 ID:???
159 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 23:08:31 ID:???
グレタ・ガルボかなぁ…
ドラマでは尻軸にシルバーのリングっうかエンドキャップがあったけどグレタ・ガルボにはないはず。
ドラマでは尻軸にシルバーのリングっうかエンドキャップがあったけどグレタ・ガルボにはないはず。
160 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 23:22:14 ID:???
161 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 23:25:08 ID:???
横レスだけど、↑が一番品性下劣な発言してると思う…。
162 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 23:29:37 ID:???
これぞ自己顕示欲
163 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 23:31:28 ID:???
>>162
ほんとだｗ
ほんとだｗ
164 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 23:32:41 ID:???
ブランド物を所有したという、確かな証拠
165 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 23:34:00 ID:???
エトワールの天冠って、なんか蜃気楼っぽくね？
166 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 23:34:02 ID:???
ニブや本数も明記！成金！
167 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 00:49:49 ID:???
>>166
俺の犬になれば教えてやるよ
俺の犬になれば教えてやるよ
168 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 01:02:40 ID:???
人間がどうやれば犬になれるんだ？？
169 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 01:03:40 ID:???
>>162
論破乙ｗｗｗ
論破乙ｗｗｗ
170 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 01:13:06 ID:???
↑あらら、僻みですか？
171 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 01:18:02 ID:???
メッキ君てヒガミが動機で荒らしに来てるらしいね
172 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 01:39:36 ID:???
しかもいつもタイミングが微妙にズレるんだよねw
173 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 10:22:27 ID:tjCNgB/0
グレタガルボの通常品なら105000円らしいので149と比べても
そんなにベラボーに高いというわけでもないと思うが
http://www.pen-house.net/detail/detail09281_001.html
そんなにベラボーに高いというわけでもないと思うが
http://www.pen-house.net/detail/detail09281_001.html
174 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 10:28:54 ID:tjCNgB/0
筆談ホステス
実際はカルティエのペンにロディアのメモらしい
実際はカルティエのペンにロディアのメモらしい
175 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 12:34:01 ID:???
ドラマのはグレタ・ガルボじゃない。エトワールだと思う。
胴軸にあった装飾やハート穴がグレタ・ガルボじゃない。
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv002016.jpg
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv002018.jpg
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv002019.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/crown-masters/cabinet/00805006/img56000456.jpg
胴軸にあった装飾やハート穴がグレタ・ガルボじゃない。
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv002016.jpg
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv002018.jpg
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv002019.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/crown-masters/cabinet/00805006/img56000456.jpg
こっちがグレタ・ガルボね。
首軸あたりは確かに似てるが違う。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/aut/cabinet/mo-li/mowo-garbo-fp.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/aut/cabinet/mo-li/mowo-garbo1905-fp.jpg
首軸あたりは確かに似てるが違う。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/aut/cabinet/mo-li/mowo-garbo-fp.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/aut/cabinet/mo-li/mowo-garbo1905-fp.jpg
177 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 12:45:12 ID:???
>>175
モンブラン製の万年筆なのは間違いないね
モンブラン製の万年筆なのは間違いないね
178 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 13:12:15 ID:???
客からもプレゼントされてるんだろうなぁ
179 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 14:04:07 ID:???
昔、有楽町のホテルに泊まったとき
夜の二時半頃コンビニに行こうと外に出たら
クラブの閉店の時刻と重なったみたいで
着物来た姉さんたちがあちこちで歩道に出てて
その前を何台も高級外車やハイヤーが出ていく風景を見たことがあったな
こういう世界がほんとうにあるんだなと思った
夜の二時半頃コンビニに行こうと外に出たら
クラブの閉店の時刻と重なったみたいで
着物来た姉さんたちがあちこちで歩道に出てて
その前を何台も高級外車やハイヤーが出ていく風景を見たことがあったな
こういう世界がほんとうにあるんだなと思った
180 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 16:24:08 ID:???
>>175
このドラマ見てなかったけど、この画像では間違いなくエトワールだね。
このドラマ見てなかったけど、この画像では間違いなくエトワールだね。
181 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 16:25:19 ID:???
子供の頃親に連れられて銀座のデパートに
帰りにちょうど出勤時間だったのか着飾った女性が連れ立っていっぱい歩いてた
見るんじゃないと親に怒られたのが印象的だった
と幼稚園の頃の思い出
ホテルなんかで着飾ってる女性とは一見して違う着飾り方だった
帰りにちょうど出勤時間だったのか着飾った女性が連れ立っていっぱい歩いてた
見るんじゃないと親に怒られたのが印象的だった
と幼稚園の頃の思い出
ホテルなんかで着飾ってる女性とは一見して違う着飾り方だった
182 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 21:30:22 ID:???
今日１４９をぶちっくに修理依頼してきた。
尻軸ぶっこわれて10,500円、３週間の入院なり。
尻軸ぶっこわれて10,500円、３週間の入院なり。
183 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 01:16:37 ID:???
↑
どういう不具合が発生したの？
参考までに聞かせてくれ。
どういう不具合が発生したの？
参考までに聞かせてくれ。
184 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 01:58:28 ID:???
尻軸ってあるんだから
空回りしてインク吸わなくなったか
モゲたんだろ
空回りしてインク吸わなくなったか
モゲたんだろ
185 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 18:33:08 ID:???
オクなんかみてると1万前後で昔の悶が出てるけど
あれって何で安いの？
昔のだからそれほど高くなかったのが使用経年劣化してるから？
それとも元々地雷なのかな？
はたまた偽物？
あれって何で安いの？
昔のだからそれほど高くなかったのが使用経年劣化してるから？
それとも元々地雷なのかな？
はたまた偽物？
186 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 19:33:38 ID:???
支那人が作った偽悶だから
187 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 20:00:33 ID:???
188 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 21:57:08 ID:???
149をベースにしたモデルってないの？
189 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 21:58:01 ID:???
70年代のクラシックはあちこち割れやすいんだよ
それにしてもスターウォーカーの贋物はどうしてあんなに多いんだろう
それにしてもスターウォーカーの贋物はどうしてあんなに多いんだろう
190 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 21:58:05 ID:???
>>187
この辺
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b103196622
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h134357512
この辺
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b103196622
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h134357512
191 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 22:02:24 ID:???
>>188だけど自己解決したわ。スマソ。
192 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 22:03:13 ID:???
>>190
なになに、これニセモンなの？
なになに、これニセモンなの？
193 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 22:12:22 ID:???
>>185 >>190
モンブランが実用筆記具メーカーだったころの商品で
定価が元々安かったし、大量に生産されていたのでタマの数が多い。
ゴールドの部分が経年変化で退色しているものもある。
そんなわけで１万円前後がいいとこじゃないかな。
高級感はないけど使いやすくて良いよ。
モンブランが実用筆記具メーカーだったころの商品で
定価が元々安かったし、大量に生産されていたのでタマの数が多い。
ゴールドの部分が経年変化で退色しているものもある。
そんなわけで１万円前後がいいとこじゃないかな。
高級感はないけど使いやすくて良いよ。
194 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 22:22:26 ID:???
195 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 22:42:36 ID:???
196 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 22:45:20 ID:???
モンブランの万年筆が実用品だったことがあるなんて思ってる奴がまだいたのか…
今も昔も装飾品なのは変わってないよ。
今も昔も装飾品なのは変わってないよ。
197 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 22:50:50 ID:???
貧乏で買えねーからって僻むなw
198 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 22:54:15 ID:???
>>195
ウイングニブじゃないよ
ウイングニブじゃないよ
199 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 22:56:38 ID:???
200 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 23:04:48 ID:???
>>198
ん
70年代クラシックも一応ウイングニブでしょ？
70年代カタログにも書いてあるし、ノブレスですらウイングニブって書いてあるぞ。
まぁウイングニブと言えば50年代3桁か60年代2桁が代名詞みたいな感じになってるけど。
ん
70年代クラシックも一応ウイングニブでしょ？
70年代カタログにも書いてあるし、ノブレスですらウイングニブって書いてあるぞ。
まぁウイングニブと言えば50年代3桁か60年代2桁が代名詞みたいな感じになってるけど。
201 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 23:11:18 ID:???
クラシックのNo.126とかでも今の価格にしたら5万以上になるから、普及品とは言えないと思う。
202 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 23:19:54 ID:???
203 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 23:23:00 ID:???
204 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 23:28:36 ID:???
オレもよく分からないから教えて。
とりあえず50年代2xxとか60年代二桁のイカっぽいペン先がウイングニブってのしか知らない。
とりあえず50年代2xxとか60年代二桁のイカっぽいペン先がウイングニブってのしか知らない。
205 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 23:35:32 ID:???
206 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 23:39:10 ID:???
ビヨンビヨンとしなればウイングニブなんじゃね？
207 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 00:38:10 ID:???
形状だけで決めるなら、
二桁・25X・初期の12X、初期のノブレス
これらがウイングニブ
カタログで普通のニブも含んでるって聞いたことがあるから、
これも混ぜると、爪ニブやその後のノブレスもウイングニブ。
でも、多くの人は形だけで判断してるんじゃね？
二桁・25X・初期の12X、初期のノブレス
これらがウイングニブ
カタログで普通のニブも含んでるって聞いたことがあるから、
これも混ぜると、爪ニブやその後のノブレスもウイングニブ。
でも、多くの人は形だけで判断してるんじゃね？
208 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 00:39:31 ID:???
ああ、二桁も3Xは違うか
インタルシアニブっていうんだっけ？
インタルシアニブっていうんだっけ？
209 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 02:03:56 ID:???
初期ノブレスもウイングニブなのか。
にしては異様に固いような。
にしては異様に固いような。
210 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 02:05:18 ID:???
トライアンフニブとか使ってから固いって言え
211 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 11:01:42 ID:lLX9aQ7V
インクスレで話題にあがっていた
インク壜の変更と色の変更について
皆様の意見はいかが
インク壜の変更と色の変更について
皆様の意見はいかが
212 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 12:12:07 ID:???
瓶はどうでもいい。
値上げの口実にして欲しくないだけ。
古典ブルーブラックを残して、レーシンググリーンに近い色を出して欲しい。
値上げの口実にして欲しくないだけ。
古典ブルーブラックを残して、レーシンググリーンに近い色を出して欲しい。
213 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 13:23:13 ID:???
ロイヤルブルー10年愛用してたけど3000円超えたらもういいわ。
てかキース・へリングみたいな瓶も香水みたいでダメだわ。
てかこれ古典外すんじゃね？なんとなくだけど。
てかキース・へリングみたいな瓶も香水みたいでダメだわ。
てかこれ古典外すんじゃね？なんとなくだけど。
214 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 13:46:53 ID:???
俺はあの四角いのより今のが良いなー。安いポン酢ボトル買って詰め替えるか。
オイスターグレイってのは、ウィンターフォレストの好評に触発されてだろうか。
なんかそうころころ変えられても困るんですけど。。。
オイスターグレイってのは、ウィンターフォレストの好評に触発されてだろうか。
なんかそうころころ変えられても困るんですけど。。。
215 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 14:44:48 ID:???
ミステリーブラックってなによ。
普通のブラックってなくなるの？
普通のブラックってなくなるの？
216 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 20:25:42 ID:???
この瓶やぼったいな
なんか無理して高級感出してる感じ
なんか無理して高級感出してる感じ
217 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 21:26:58 ID:???
今のビンの形が良すぎるんだよな
218 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 22:13:34 ID:LSnj80dv
でも、オイスターグレーって良い感じの色だな。
冬将軍が裏写りするから、こっちが裏写りしないなら絶対に良い。
冬将軍が裏写りするから、こっちが裏写りしないなら絶対に良い。
219 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 23:30:27 ID:???
定価3500円です
とか普通にありえそうな箱と瓶だな…
ていうか2000円以内はないだろ、コレ。
とか普通にありえそうな箱と瓶だな…
ていうか2000円以内はないだろ、コレ。
220 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 23:37:38 ID:???
蓋だけで３００円くらいしそう。
２２００円くらいと予想する。
２２００円くらいと予想する。
221 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 23:44:18 ID:???
新しい壜、高級感はあるけど、やっぱNo29の形が好きだなー
222 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 00:12:08 ID:Y5GMhLLM
１８９０円（予定価格）だそうだ。３月発売？
223 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 00:33:49 ID:???
ブラックやロイヤルブルー、ブルーブラックなんかの
成分まで変わってたりしてないか心配。
万年筆を買ってからインク変えないで使って来た人も
インクの方に変わられたら対応に困る。
成分まで変わってたりしてないか心配。
万年筆を買ってからインク変えないで使って来た人も
インクの方に変わられたら対応に困る。
224 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 00:35:18 ID:???
>>222
マジ？予想よりヤッスー(ﾟ∀ﾟ)
マジ？予想よりヤッスー(ﾟ∀ﾟ)
225 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 00:39:46 ID:???
226 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 00:43:53 ID:???
>>222
予想よりは安いが、よく考えれば高いw
予想よりは安いが、よく考えれば高いw
227 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 00:46:43 ID:???
値段とか販売時期とかどこに出てるの？
228 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 00:49:38 ID:???
事情通(笑)が直接電話したりとか？
229 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 00:53:34 ID:???
カートリッジもすぐでますか？
230 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 01:09:31 ID:???
普通同時に出るだろ？
231 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 01:27:47 ID:???
まさかインクも販売店選別されたりしてな
232 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 01:31:42 ID:Y5GMhLLM
色は以下だそうだから、BBはミッドナイトブルーみたいだな。
1)OYSTER GREY
2)TOFFEE BROWN
3)MYSTERY BLACK
4)LIGHT SKY BLUE
5)MIDNIGHT BLUE
6)ROYAL PURLE
7)RUBY RED
1)OYSTER GREY
2)TOFFEE BROWN
3)MYSTERY BLACK
4)LIGHT SKY BLUE
5)MIDNIGHT BLUE
6)ROYAL PURLE
7)RUBY RED
233 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 01:36:34 ID:???
234 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 01:38:57 ID:???
235 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 01:42:36 ID:???
MIDNIGHT BLUE はインクボトルだけらしいぞ
236 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 01:44:32 ID:Y5GMhLLM
まー、モンブランに直接確認してないから確証はないのだが。
海外サイトで確認するとってことで。
海外サイトで確認するとってことで。
237 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 01:57:09 ID:???
238 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 02:21:55 ID:???
さて明日ロイヤルブルー買い占めに走るか
239 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 03:09:09 ID:???
いや、まだ廃盤と決まった訳じゃないから
ブルーブラック無くなったりしないよな、マジで
ブルーブラック無くなったりしないよな、マジで
240 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 09:38:54 ID:???
241 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 15:01:35 ID:???
古い話題蒸し返して悪いけど、
>>190の2番目（3%J289）のペンの詳細知ってる人いたら教えて頂けませんか？
現在使ってる謎の万年筆がまさに是なんだけど、
今まで幾ら調べても分からなくて、ずっと贋物かなんかだと思ってた。
>>190の2番目（3%J289）のペンの詳細知ってる人いたら教えて頂けませんか？
現在使ってる謎の万年筆がまさに是なんだけど、
今まで幾ら調べても分からなくて、ずっと贋物かなんかだと思ってた。
242 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 15:58:41 ID:???
>>241
クラシック後期221かその後継のジェネレーション。
70年代後半～80年代のもの。14Kニブ。
古い文具屋あたりいったら最も見つかるモンブランだよ。
このあたりの普及品悶のﾊﾟﾁﾓﾝなんておそらく無い。
クラシック後期221かその後継のジェネレーション。
70年代後半～80年代のもの。14Kニブ。
古い文具屋あたりいったら最も見つかるモンブランだよ。
このあたりの普及品悶のﾊﾟﾁﾓﾝなんておそらく無い。
243 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/15(金) 23:05:47 ID:???
オヤジの机の中から古いモンブランの万年筆が出て来た。
下記のサイトに載ってる032ってやつっぽいんだけど・・
使い方分からないし、正常に使えるのかも不明ですが、
万年筆デビューする良い機会かなとも思ってます。
メンテ、もしくは修理に出してまで使ってみる程のもんでしょうか？
http://members.jcom.home.ne.jp/mori/fullhalter/collection46.html
下記のサイトに載ってる032ってやつっぽいんだけど・・
使い方分からないし、正常に使えるのかも不明ですが、
万年筆デビューする良い機会かなとも思ってます。
メンテ、もしくは修理に出してまで使ってみる程のもんでしょうか？
http://members.jcom.home.ne.jp/mori/fullhalter/collection46.html
244 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/15(金) 23:36:04 ID:???
見せびらかす相手に聞いてみるとか
「この万年筆を使っていると、俺、格好良く見える？」
「この万年筆を使っていると、俺、格好良く見える？」
245 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/15(金) 23:47:06 ID:???
>>243
とりあえずここ読んで
http://allabout.co.jp/mensstyle/stationery/closeup/CU20050610A/
http://www.rakuten.co.jp/buneido/411001/
多分吸入式だからインクの代わりに水で出し入れして掃除
ここで機構が壊れてないか確認出来る
次にペン先に適当なインク付けて書けるか試してみる
書けそうで使えるならインク瓶買って来て本格的に使えば良い
万年筆自体未経験で自信が無いなら
無印とかパイロット辺りで1000円位の安い万年筆買って
練習してみれば良い
一番良いのは本人に聞くのが良いんだが…
とりあえずここ読んで
http://allabout.co.jp/mensstyle/stationery/closeup/CU20050610A/
http://www.rakuten.co.jp/buneido/411001/
多分吸入式だからインクの代わりに水で出し入れして掃除
ここで機構が壊れてないか確認出来る
次にペン先に適当なインク付けて書けるか試してみる
書けそうで使えるならインク瓶買って来て本格的に使えば良い
万年筆自体未経験で自信が無いなら
無印とかパイロット辺りで1000円位の安い万年筆買って
練習してみれば良い
一番良いのは本人に聞くのが良いんだが…
>244
見るからに普及品で安っぽい質感なんで
見せびらかすには向いていない気がしますw
>245
おお、ありがとう！！
参考になりますね～
やってみます。
見るからに普及品で安っぽい質感なんで
見せびらかすには向いていない気がしますw
>245
おお、ありがとう！！
参考になりますね～
やってみます。
247 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 12:50:36 ID:???
248 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 17:20:44 ID:???
質問ですが、114で古典BBを使うには
空カートリッジに注射器スポイトという手段しか無いのでしょうか？
誰かこれで常用されてる方いませんか？
空カートリッジに注射器スポイトという手段しか無いのでしょうか？
誰かこれで常用されてる方いませんか？
249 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 18:48:45 ID:VcMxflfu
手帳用のシャーペンてあるかな？
250 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 18:50:40 ID:???
145でスポイト常用してる。
古典はコンバーターに入れるのもやなんだよね。
古典はコンバーターに入れるのもやなんだよね。
251 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 20:09:47 ID:???
しゃんしゃんが言ってたんですけど
昔モンブランにBBBBBBBというペン先は本当にあったのですか？
昔モンブランにBBBBBBBというペン先は本当にあったのですか？
252 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 21:09:30 ID:???
まあ、いろいろあったんだろw
149のデモンストレータだってあったらしいし。
149のデモンストレータだってあったらしいし。
253 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 00:22:50 ID:???
信じちゃって
可愛いなｵｲ
ｲﾋﾋ
可愛いなｵｲ
ｲﾋﾋ
254 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 23:24:57 ID:aQnQZaD/
スターwalkerの首軸腐食するらしいが、１４９、１４６、も腐食するのでしょうか
255 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 23:27:51 ID:???
しない。
ペリスレで話題になってるようだが、首軸の先に金属の輪がはまってるような作りのやつが腐食する。
ペリスレで話題になってるようだが、首軸の先に金属の輪がはまってるような作りのやつが腐食する。
256 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 00:26:32 ID:???
144がそうだね。
ヲクの画像で古い144を見てると、首軸が腐食したのが多い。
ヲクの画像で古い144を見てると、首軸が腐食したのが多い。
257 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 00:51:01 ID:???
メッキ程ではないがなかなかのポテンシャルを持ってるとみた、首軸の話題は
258 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 01:26:44 ID:???
何で144は腐食するんだ？
259 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 01:44:32 ID:???
安いアクセサリーだからだろ
260 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 02:06:06 ID:???
コンバータでインクを吸入するときに金属リングの部分までインクを漬けるのが
影響してるんじゃないかと思う。
影響してるんじゃないかと思う。
261 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 02:10:53 ID:???
見た目も安っぽくなるから首軸の金環なんかやめちゃえば良いのにな。
デュオフォールドも然り
デュオフォールドも然り
262 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 02:17:37 ID:???
そういえば、昔のソネットもよく金リングがまだらになった。あれは、キャップの引き抜きのときも
かすっているんじゃないかと思う。
今のソネットはそんなことはない。
かすっているんじゃないかと思う。
今のソネットはそんなことはない。
263 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 02:37:44 ID:???
264 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 02:39:01 ID:???
書いてたってそのへんにインクがじわっと出てくるだろうから
腐食の可能性はあるだろうね。
腐食の可能性はあるだろうね。
265 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 22:49:26 ID:???
近所の文房具屋でブルーブラック見つけて衝動買いした。
使い切るのに三年ぐらいかかりそうだが、まあいいや。
使い切るのに三年ぐらいかかりそうだが、まあいいや。
266 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 00:24:29 ID:LXUcLWu8
名刺サイズのシャーペンってある？
267 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 05:37:27 ID:6yYoiV37
そんな角ばっていると、握りづらいんじゃね
268 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 08:28:35 ID:???
長さが？
古いPixペンシルとか、現行ならモーツァルトあたりは短い
名刺サイズかどうかはわからん
古いPixペンシルとか、現行ならモーツァルトあたりは短い
名刺サイズかどうかはわからん
269 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 10:54:46 ID:Of1gN9cs
初歩的な質問なんですが…
先日、デパートでたまたま見かけたスターウォーカー・クールブルーの
ボールペンに魅了されてしまいました。
筆記具にこだわりや興味があるわけではないので、値段を見てぶっ飛びました。
しかしながら、なんとも綺麗な色合いと手にした時の重厚感。
そして私自身、30も半ばを過ぎたいい歳なので、高いペンの1本もあってもいいかな。と
即買いしそうな勢いを何とか抑え、自分なりに調べようと帰宅しました。
ネットで見ると直営店で定価で売っている物と並行輸入で割引されている物があることが
わかりました。
大体、1万5千円の差があります。
「そこまでお金出すなら1万5千円は頑張って、直営店でおねえさんに親切にされながら
気分良く安心して買っちゃえ」 という自分と、
「万年筆ならいざ知らず、ボールペンならメンテなんか要らないだろうし、同じ物を
1万5千円も安く買えるならネット通販で十分だろ」 という自分がいて悩んでいます。
そこで、直営で買うメリットや、並行輸入のデメリットを教えていただきたく書き込みました。
買うのはボールペンということを踏まえて色々とご教示よろしくお願いします。
先日、デパートでたまたま見かけたスターウォーカー・クールブルーの
ボールペンに魅了されてしまいました。
筆記具にこだわりや興味があるわけではないので、値段を見てぶっ飛びました。
しかしながら、なんとも綺麗な色合いと手にした時の重厚感。
そして私自身、30も半ばを過ぎたいい歳なので、高いペンの1本もあってもいいかな。と
即買いしそうな勢いを何とか抑え、自分なりに調べようと帰宅しました。
ネットで見ると直営店で定価で売っている物と並行輸入で割引されている物があることが
わかりました。
大体、1万5千円の差があります。
「そこまでお金出すなら1万5千円は頑張って、直営店でおねえさんに親切にされながら
気分良く安心して買っちゃえ」 という自分と、
「万年筆ならいざ知らず、ボールペンならメンテなんか要らないだろうし、同じ物を
1万5千円も安く買えるならネット通販で十分だろ」 という自分がいて悩んでいます。
そこで、直営で買うメリットや、並行輸入のデメリットを教えていただきたく書き込みました。
買うのはボールペンということを踏まえて色々とご教示よろしくお願いします。
270 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 12:59:29 ID:???
271 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 13:05:16 ID:???
272 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 15:07:41 ID:???
>>270
>>271
早速のレスありがとうございます。
特に並行輸入のネガティブな話がないようなので、お二人のアドバイスに
背中を押していただき、先ほどポチっときました。
明日には届くそうなので楽しみです。
おねいさんには、サービスそのものを売りにしているお店で1万5千円も出せばかなり
親切にしてもらえると思うので、そちらに回します。
>>271
早速のレスありがとうございます。
特に並行輸入のネガティブな話がないようなので、お二人のアドバイスに
背中を押していただき、先ほどポチっときました。
明日には届くそうなので楽しみです。
おねいさんには、サービスそのものを売りにしているお店で1万5千円も出せばかなり
親切にしてもらえると思うので、そちらに回します。
273 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 15:59:45 ID:LXUcLWu8
274 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 17:22:38 ID:???
275 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 21:35:07 ID:???
ただし魔法は尻から出る。
276 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 23:21:18 ID:LXUcLWu8
277 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 00:03:13 ID:tI/x6w07
>先日、デパートでたまたま見かけたスターウォーカー・クールブルーの
ボールペンに魅了されてしまいました。
ボールペンなんてやめなさい。
国産の安物の方が書き味いいから。
万年筆にしなさい。
ボールペンに魅了されてしまいました。
ボールペンなんてやめなさい。
国産の安物の方が書き味いいから。
万年筆にしなさい。
278 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 00:09:51 ID:???
>>276
太い方が折れづらいし、紙を引っ掻かないから手帳向け
太い方が折れづらいし、紙を引っ掻かないから手帳向け
279 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 00:10:21 ID:???
>>277
国産の安物が良いとは思わないが、BPはカランダッシュだなぁ。
一応、悶も1本あるが、書き出しの掠れとごりごりした書き味がネックで特に冬場は使っていない。
インクがのってきたら、カランダッシュに匹敵する書き味なんだが。。。
国産の安物が良いとは思わないが、BPはカランダッシュだなぁ。
一応、悶も1本あるが、書き出しの掠れとごりごりした書き味がネックで特に冬場は使っていない。
インクがのってきたら、カランダッシュに匹敵する書き味なんだが。。。
280 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 00:24:04 ID:WiqHcjS0
お前ら万年筆なんて使うときねーだろ
どんな状況で使うんだ、状況を教えろ
ながめて終わりだろ
どんな状況で使うんだ、状況を教えろ
ながめて終わりだろ
281 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 00:34:33 ID:???
学生だから
282 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 00:38:15 ID:???
カランダッシュなんて書き味も発色も国産100円以下
283 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 00:45:45 ID:???
>>282
まぁ書き味なんて主観的なもんだしね。好みに合った物を使えば良いとおもうよ。
まぁ書き味なんて主観的なもんだしね。好みに合った物を使えば良いとおもうよ。
284 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 09:04:57 ID:???
285 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 10:48:27 ID:???
もう10年も前の話だが、
ふと思い立って１４９のキャップを鼻に入れてみたとれなくなって
当時通ってた大学の付属病院に運ばれた。
いじめではないかとの当局の調査がうるさかったは良いとして
永久保存の電子カルテに「バカ」と書かれたのは痛かった。
ふと思い立って１４９のキャップを鼻に入れてみたとれなくなって
当時通ってた大学の付属病院に運ばれた。
いじめではないかとの当局の調査がうるさかったは良いとして
永久保存の電子カルテに「バカ」と書かれたのは痛かった。
286 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 10:51:21 ID:???
>>282
ゴリアテ・フロスティが100円以下って事はないww
ゴリアテ・フロスティが100円以下って事はないww
287 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 11:29:56 ID:???
>>280
んなもん決まってる。公私の場でサインするとき
ビジネスの場で安物のペンなんて使えるわけがないし、
万年筆じゃないとサインとして受け付けないこともある
もちろん書くこと自体が好きな人も多いだろうけど、
万年筆使う主な用途というなら、ぶっちゃけ皆それしかないんじゃないの？
んなもん決まってる。公私の場でサインするとき
ビジネスの場で安物のペンなんて使えるわけがないし、
万年筆じゃないとサインとして受け付けないこともある
もちろん書くこと自体が好きな人も多いだろうけど、
万年筆使う主な用途というなら、ぶっちゃけ皆それしかないんじゃないの？
288 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 11:47:19 ID:???
289 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 12:02:04 ID:???
その論理おかしくね
290 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 17:31:52 ID:???
弁護士だけど書類作成に万年筆使うわ
万年筆じゃないとサインうけつけないってどんな状況なのか教えてほしい
万年筆じゃないとサインうけつけないってどんな状況なのか教えてほしい
291 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 17:33:43 ID:???
292 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 17:37:42 ID:???
万年筆じゃないとダメって、日本じゃないだろうけど海外では結構普通にあると聞いたことあるよ。特に欧州
293 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 17:42:09 ID:???
あちなみに不動産の売買契約書と登記申請書へのサインのことです。
295 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 17:54:52 ID:???
ボールペンが無い国以外は万年筆しか認めない国なんて無いと思う
296 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 18:41:08 ID:???
>>293
さあ・・・そこまでは。ただ不動産売買程度ならボールペンでもいいんじゃない？
ようは企業間における重要機密な契約書とかM&AでTOP同士が交わすサインとか、
世界的に極めて希少で特殊で超高額な買い物したときのサインとかそういうことじゃないの？
いやしらんけどｗ
さあ・・・そこまでは。ただ不動産売買程度ならボールペンでもいいんじゃない？
ようは企業間における重要機密な契約書とかM&AでTOP同士が交わすサインとか、
世界的に極めて希少で特殊で超高額な買い物したときのサインとかそういうことじゃないの？
いやしらんけどｗ
297 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 18:44:41 ID:???
とりあえずジェットストリームばんじゃーい
298 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 19:22:30 ID:???
299 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 19:34:07 ID:???
>>298
一度も就労してないニートか、企業間契約なんかしたことのないバイトだろ。
一度も就労してないニートか、企業間契約なんかしたことのないバイトだろ。
300 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 19:43:39 ID:???
301 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 20:21:45 ID:???
都市伝説を盲信してる奴に言われてるぞ
302 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 20:46:48 ID:???
前に書いた暇な弁護士だけど暇だからこそしらべたんだけど
官公庁や契約書について万年筆でないと駄目っていう法令はみあたらなかったぜ。
万年筆しか駄目ってのは形式上万年筆使うのが好ましい場合などにおいてじゃないの？
だから別にボールペン使ってもいいとおもう
官公庁や契約書について万年筆でないと駄目っていう法令はみあたらなかったぜ。
万年筆しか駄目ってのは形式上万年筆使うのが好ましい場合などにおいてじゃないの？
だから別にボールペン使ってもいいとおもう
303 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 21:02:59 ID:???
クリントンはローラーボール アラファトはハイテック使ってたな
304 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 21:24:31 ID:???
バーアｋ
305 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 21:33:52 ID:???
失笑ハッタリカキコ
306 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 22:07:26 ID:???
そういえば、今は油は少なめになったんですか？
307 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 22:08:40 ID:???
モンブランって砂上の楼閣なんですかぁ？www
308 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 23:32:12 ID:???
309 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 00:07:55 ID:???
すいません
310 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 00:40:50 ID:???
302ではないが、、
リーガル検索ってのはそれこそアメリカでは専門の弁護士資格を持った専門職がいるくらいで奥の深いものだよ。
ところで法令検索には何を使った？ちゃんと調べればいくつかの規則レベルでボールペンを使えとの指定を
見つけられたはずなのだが、、。
リーガル検索ってのはそれこそアメリカでは専門の弁護士資格を持った専門職がいるくらいで奥の深いものだよ。
ところで法令検索には何を使った？ちゃんと調べればいくつかの規則レベルでボールペンを使えとの指定を
見つけられたはずなのだが、、。
311 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 01:25:03 ID:???
まぁ銭にもならんことに時間を費やしてるのはどーかと思うけどね
312 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 01:28:38 ID:???
それ以前に弁護士かどうかも怪しいものだけど…
それこそ>>310みたいに司法くずれみたいなのが多いから
それこそ>>310みたいに司法くずれみたいなのが多いから
313 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 03:13:15 ID:???
314 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 07:30:37 ID:???
いやいや、先ず都市伝説くんが
万年筆じゃないとダメな海外(特に欧州)
のソースを晒せばいいと思うけど。
万年筆じゃないとダメな海外(特に欧州)
のソースを晒せばいいと思うけど。
315 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 11:51:06 ID:???
あぶらカタブラ
316 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 11:57:16 ID:???
むしろ官僚じゃね？霞ヶ関ＷＡＮの法令検索システムは政令までしか検索できないことを指して揶揄してるんだろ。
317 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 12:21:42 ID:???
くだらん、よそでやれ。
悶スレだから油の話しろや。
悶スレだから油の話しろや。
318 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 12:25:29 ID:???
くｈｇｓぢうおごうほいｈじょいｖｈじょいｒひおｓｒｈｊとｐ
319 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 23:32:55 ID:???
>>302
ああ、ここらへんが弁護士の限界なんだろうな。世の中は全て法で動くと思っている
いくら法で決まってなくても、そういう慣習があるならそれは絶対的な決まりごとなんだよ
いくら法治国家だろうが、人間社会において慣習は法よりも束縛が強いんだ
それをぶち壊すことも可能だが、とてつもないリスク、エネルギーと運が必要になる
だから誰も逆らわない。損することはあっても得することはないからな
だから慣習で万年筆を使うことが望ましいのであれば、それはつまり絶対的な決まりということだ
そんなことも分からんか弁護士サマは
ああ、ここらへんが弁護士の限界なんだろうな。世の中は全て法で動くと思っている
いくら法で決まってなくても、そういう慣習があるならそれは絶対的な決まりごとなんだよ
いくら法治国家だろうが、人間社会において慣習は法よりも束縛が強いんだ
それをぶち壊すことも可能だが、とてつもないリスク、エネルギーと運が必要になる
だから誰も逆らわない。損することはあっても得することはないからな
だから慣習で万年筆を使うことが望ましいのであれば、それはつまり絶対的な決まりということだ
そんなことも分からんか弁護士サマは
320 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 23:50:21 ID:???
弁護士になりたいか
321 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 00:08:14 ID:???
てめぇの聞きかじった糞の役にも立たない
知識のひけらかしはよそでやれってｗ
知識のひけらかしはよそでやれってｗ
322 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 00:10:57 ID:???
>>319
ソースを出せないくせにわめくなよ。見苦しいぞ
ソースを出せないくせにわめくなよ。見苦しいぞ
323 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 00:19:28 ID:???
なぁ、さっきから、弁護士とかなんとか、
それとモンブランと何の関係があんだよ。
それとモンブランと何の関係があんだよ。
324 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 00:31:31 ID:???
自称法曹が暴れてるだけ
資格なけりゃただのオヤジ
気にするな
資格なけりゃただのオヤジ
気にするな
325 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 00:51:25 ID:???
326 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 00:57:19 ID:???
仏法僧を大切にしろお前ら
327 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 08:56:43 ID:???
さ、油に戻ろう
328 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 11:56:35 ID:???
聞いた話で真偽は定かでないんだが
すこし前、総理外遊の際、共同宣言の署名式が行われたのだが
相手国がだめだめで署名式用のペンを用意しなかった。
日本大使館員が慌てて探したが１本は政務班書記官の私物のモンブランが用意できたものの
相手国用のもう一本は国産の１００円ボールペンになったらしい。
その相手国の国家元首はペンを見るなり、我が国用のものと素早くすり替えたが
我が国首相は我が国の製造技術はたいしたものですよとか何とか言って１００ボールペンで
署名した。
これを聞いて以来、むしろ１００円ボールペンでも品位を失わない男になりたいと思うととともに
署名式がある度に同じ色のインクの１４６を胸に忍ばせている。
上記のエピソードは別として、万年筆のみで他の筆記具を受け付けないと言うことはないと思う。
ちょっと気の利いた署名式なら、筆ペン、万年筆、ボールペンを準備するのは常識。
すこし前、総理外遊の際、共同宣言の署名式が行われたのだが
相手国がだめだめで署名式用のペンを用意しなかった。
日本大使館員が慌てて探したが１本は政務班書記官の私物のモンブランが用意できたものの
相手国用のもう一本は国産の１００円ボールペンになったらしい。
その相手国の国家元首はペンを見るなり、我が国用のものと素早くすり替えたが
我が国首相は我が国の製造技術はたいしたものですよとか何とか言って１００ボールペンで
署名した。
これを聞いて以来、むしろ１００円ボールペンでも品位を失わない男になりたいと思うととともに
署名式がある度に同じ色のインクの１４６を胸に忍ばせている。
上記のエピソードは別として、万年筆のみで他の筆記具を受け付けないと言うことはないと思う。
ちょっと気の利いた署名式なら、筆ペン、万年筆、ボールペンを準備するのは常識。
329 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 13:24:12 ID:???
長文ご苦労さん
最初の１行で十分。
伝聞はソースにならんので終了
最初の１行で十分。
伝聞はソースにならんので終了
330 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 13:52:04 ID:???
結局、万年筆ってアナルに突っ込む物なんですね。よくわかりました。
今晩から、そうします。ありがとうございました。
今晩から、そうします。ありがとうございました。
331 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 14:13:04 ID:???
真偽は定かでなくても、自分にとって都合のいい話は、真実と思い、
他人にも真実であると思うことを要求する。よくあることだ。
よくあるからといって、ソース提示不可出来事を真実認定することとは別だが
他人にも真実であると思うことを要求する。よくあることだ。
よくあるからといって、ソース提示不可出来事を真実認定することとは別だが
332 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 14:33:04 ID:???
同じような話を聞いたことがある、
ただし、落ちが少し違って総理は懐から呉竹の筆ペンを出したと言うことだったが、、。
まあ、都市伝説の一種だね。
ただし、落ちが少し違って総理は懐から呉竹の筆ペンを出したと言うことだったが、、。
まあ、都市伝説の一種だね。
333 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 14:48:32 ID:???
それにしても>>319は恥ずかしいやつだな。
334 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 15:11:53 ID:???
＞330
形容詞と名詞の区別くらいつく英語力があれば,少し違う表現もできるだろうに
形容詞と名詞の区別くらいつく英語力があれば,少し違う表現もできるだろうに
335 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 15:28:37 ID:???
>>334
えっ・・・万年筆をアナルに入れて気持ちよくなることですか？
えっ・・・万年筆をアナルに入れて気持ちよくなることですか？
336 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 15:55:27 ID:???
エイナルじゃなくてエイヌスだと言いたいんだろうけど。
あたしは149と46をドウブルペネトレイシｫン
あたしは149と46をドウブルペネトレイシｫン
337 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 16:42:49 ID:???
149が失踪
氏にたい気分だ
氏にたい気分だ
338 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 17:49:10 ID:???
心配後無用。
今、横でピンピンしてるから。
これから俺好みに大切に可愛がってやるからｗ
今、横でピンピンしてるから。
これから俺好みに大切に可愛がってやるからｗ
339 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 18:44:10 ID:???
品川駅に落ちてましたよ
340 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 20:01:01 ID:???
俺の家の前を歩いてるのを見かけたよ
俺の所の144と知り合いだったらしく
10分ほど立ち話して去って行った
俺の所の144と知り合いだったらしく
10分ほど立ち話して去って行った
341 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 20:59:05 ID:???
大丈夫、もともと偽物だったから。
342 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 21:18:30 ID:???
おまいらがこれから人生最初の万年筆を買うとする
145 146 149の中から選べるとする
どれを選ぶ？良ければ理由つきで
145 146 149の中から選べるとする
どれを選ぶ？良ければ理由つきで
343 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 21:29:08 ID:???
145
やすいから
やすいから
344 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 21:29:23 ID:???
149
素数だから
素数だから
345 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 21:53:36 ID:???
146
一番バランスがいいから
一番バランスがいいから
346 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 22:18:45 ID:???
146
一番セーラーに似ているから
一番セーラーに似ているから
347 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 22:28:03 ID:P0kFFZS8
シャーペン買おうかと思うのだが、スターウォーカーとマイスターシュテックはどちらが使いやすいですか？
348 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 23:15:24 ID:???
>>347
シャーペンで悶買う理由が判りません
シャーペンで悶買う理由が判りません
349 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 23:30:38 ID:???
ばかだな君は。万年筆、ボールペン、シャープペン。モンブランで揃えなければ意味ないじゃない。
君はシャープペンすら、モンブランのものを買うことができないのかい？
君はシャープペンすら、モンブランのものを買うことができないのかい？
350 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 23:32:57 ID:???
ﾌﾟ
351 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 23:42:08 ID:???
ｼﾞ
ｮ
ﾙ
ｮ
ﾙ
352 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 23:50:43 ID:???
353 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 23:53:33 ID:???
モンブランのシャープペンは良いものだと思うぞ
俺が持っているのはマイスターシュテュック165の0.5ミリだが
フィット感や重量バランスが良いと思う
スターウォーカーは持ってないので分からないけど、0.7ミリしか
ないのかな？
俺が持っているのはマイスターシュテュック165の0.5ミリだが
フィット感や重量バランスが良いと思う
スターウォーカーは持ってないので分からないけど、0.7ミリしか
ないのかな？
354 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 23:59:07 ID:???
>338-340
やさしいレスや…
一応警察に遺失物届はだしてきた
やさしいレスや…
一応警察に遺失物届はだしてきた
355 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 00:55:25 ID:???
PIX以外モンブランのシャープに興味ない。
精度悪いし。
精度悪いし。
356 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 07:22:24 ID:ZxxNTZub
pixも良くないけどなー
357 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 19:58:14 ID:???
149、買いました。かっちょいい。
インク切れを楽しみます。
インク切れを楽しみます。
358 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 20:35:42 ID:???
359 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 21:03:01 ID:???
僕は挿入したりはしないんで、太さとか気にしないですね。
360 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 23:05:06 ID:???
挿入しないの？？
361 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 23:10:17 ID:???
インク瓶に挿入しないでどうやってインクを補給するって言うんだ!!
362 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 13:22:44 ID:???
144と145やモーツァルトのカートリッジって同じもの？
363 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 14:15:12 ID:???
同じだよ
バージョンごとに変えてたら面倒でしょうがない
バージョンごとに変えてたら面倒でしょうがない
364 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 16:22:36 ID:???
144いいよね。キャップが簡単に付け外しできるのがいい。
インク漏れするっていう欠点があるみたいだけど、自分はあったことないな。
インク漏れするっていう欠点があるみたいだけど、自分はあったことないな。
365 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 17:17:33 ID:c6SxUX/h
>>347
シャープペンではマイスターシュテュックしか使っていないが，
ボールペンを両方使用した経験からいうと
ボールペンはスターウォーカーの方が使いやすい
ただしメタルラバーです
シャープペンのマイスターシュテュックもなかなか使いやすいが
最近はカランダッシュのシャープペンが使いやすいのでそちらを
主として使用している
シャープペンではマイスターシュテュックしか使っていないが，
ボールペンを両方使用した経験からいうと
ボールペンはスターウォーカーの方が使いやすい
ただしメタルラバーです
シャープペンのマイスターシュテュックもなかなか使いやすいが
最近はカランダッシュのシャープペンが使いやすいのでそちらを
主として使用している
366 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 18:23:40 ID:???
144を2本持ってるけどインク漏れはしてないよ
367 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 18:29:45 ID:???
144ってキャップがネジ式じゃないのね。いいな、欲しいな。
オクで落とすぐらいしか、もう購入方法ないのかね。
サイズ的には145とほぼ同じと考えていいのかな？
オクで落とすぐらいしか、もう購入方法ないのかね。
サイズ的には145とほぼ同じと考えていいのかな？
368 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 19:37:50 ID:???
ほぼ同じだね
首の金環が好き嫌いが別れるけど俺は好き
2003年位に廃盤になってる
デッドストックならそれなりにあるよ
首の金環が好き嫌いが別れるけど俺は好き
2003年位に廃盤になってる
デッドストックならそれなりにあるよ
369 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 20:20:36 ID:???
そうなんだ。いいね。探してみよう。とっさのときはやっぱり簡単に外せるほうがいい。
370 ：347：2010/01/26(火) 20:26:50 ID:OFqtXero
371 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 20:32:20 ID:???
そりゃ、あわした方が楽しいし気持ちいいよ。
二本差しのペンケースとか買いたくなっちまうが。
二本差しのペンケースとか買いたくなっちまうが。
372 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 21:05:06 ID:???
久々にサイト見たらコロンまで売ってるよｗ
373 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 21:11:09 ID:sIw2Q5uO
ボールペンてかくときキャップ外してる？
374 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 21:13:16 ID:???
ボールペンにキャップはない。
375 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 21:17:47 ID:???
ｸｿｯ...恥ずかしい...
376 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 21:49:09 ID:???
377 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 22:28:28 ID:sIw2Q5uO
ボールペンてP162ってやつなんだけど。
キャップありますよ。
お尻にさして書いてるとキャップが落ちるんだが。
キャップありますよ。
お尻にさして書いてるとキャップが落ちるんだが。
378 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 23:29:17 ID:???
379 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 23:30:08 ID:???
>>376
マジか。やはり携帯用は145くらいにしとくべきなのか。
マジか。やはり携帯用は145くらいにしとくべきなのか。
380 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 23:37:45 ID:???
勘合式共通の問題なんだよね。
ペン先が手に馴染みまくってきた頃に、ｷｬｯﾌﾟがばかになってくるという...。
いつのまにかキャップが外れているという悲劇は避けられなかったりするし、
ネジ式だって利点多いんだよ。
ペン先が手に馴染みまくってきた頃に、ｷｬｯﾌﾟがばかになってくるという...。
いつのまにかキャップが外れているという悲劇は避けられなかったりするし、
ネジ式だって利点多いんだよ。
381 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 23:41:39 ID:???
嵌め込み式のキャップが緩くなるって初めて聞いた
382 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 23:41:53 ID:???
383 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 23:43:50 ID:???
384 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 23:44:35 ID:???
385 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 00:10:02 ID:???
386 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 00:20:31 ID:???
387 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 00:23:41 ID:???
144や145は両用式なのが良いんだよね
ペリカンは吸入式が多いからなぁ
ペリカンは吸入式が多いからなぁ
388 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 03:14:03 ID:???
そういえば、１４７って言う変態万年筆があって、あれはホントにだめだった。
普通に１４５、１４４と同じ構造にすれば良かったのにと今でも思う。
普通に１４５、１４４と同じ構造にすれば良かったのにと今でも思う。
389 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 09:46:31 ID:???
それ知らないな
どんな構造だったの？
どんな構造だったの？
390 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 09:55:28 ID:???
146のトラベラーか・・
尻軸をねじって外し、金属製のカートリッジホルダーに2個入れて戻す
ストッパーが弱くて、常に2個入れてないといけないうえ、
内部機構にインクがついた場合の処置が面倒
ってきいた
尻軸をねじって外し、金属製のカートリッジホルダーに2個入れて戻す
ストッパーが弱くて、常に2個入れてないといけないうえ、
内部機構にインクがついた場合の処置が面倒
ってきいた
391 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 13:58:26 ID:???
147は悶のカートリッジ以外だとガタついて、インクまみれになったりするんじゃなかったっけ？
392 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 21:05:11 ID:???
おまえらはアレか。モンブラン買うならブティックで、ネット販売なんてご冗談を、っていうクチか。
393 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 21:11:14 ID:???
ネットが無い時代に買ったのを
ひたすら大事に使ってますが何か？
ひたすら大事に使ってますが何か？
394 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 21:56:54 ID:???
395 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 01:52:20 ID:???
396 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 04:28:27 ID:???
どーでもいいけどノブレスは70年代からある
397 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 04:37:46 ID:???
>>390
インクが残った状態であけちゃったらえらいことになりそうだといつも思っていた
インクが残った状態であけちゃったらえらいことになりそうだといつも思っていた
398 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 06:03:55 ID:???
俺のノブレスは、金ペンのくせにガリガリだったし、
いつもインク漏れと書き始めの掠れに悩まされたな。
いつもインク漏れと書き始めの掠れに悩まされたな。
399 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 18:21:29 ID:???
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f88941493
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f88943689
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k125328501
海外からの発送で、えらく安いのだけど、このあたりは偽物中華ですか？
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海外からの発送で、えらく安いのだけど、このあたりは偽物中華ですか？
400 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 20:02:02 ID:???
これ偽物じゃん
401 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 20:03:15 ID:???
写真だけじゃわからないし、写真と同じ物が送られてくるとも限らない。
というわけで評価を見て判断するぐらいしかないが、
評価が１ケタ、評価の相手がほとんど新規、
しかも６人のうち２人は１度の落札に２回ずつ同じ評価をしている。
うっかりさんはどこにでもいるが、1/3というのは率が高すぎ。
かなり怪しいけど、チャレンジしたいということなら止めないｗ
というわけで評価を見て判断するぐらいしかないが、
評価が１ケタ、評価の相手がほとんど新規、
しかも６人のうち２人は１度の落札に２回ずつ同じ評価をしている。
うっかりさんはどこにでもいるが、1/3というのは率が高すぎ。
かなり怪しいけど、チャレンジしたいということなら止めないｗ
402 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 20:23:16 ID:???
手元のペンカタログと比べてみても、細部の形状が異なるものが散見される。
いまだにヤフーでも偽物が流通してるんだね。中華系は排除したほうがいいな
いまだにヤフーでも偽物が流通してるんだね。中華系は排除したほうがいいな
403 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 21:16:20 ID:???
404 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 07:37:52 ID:???
昨日、仕事の帰りにアメ横で１４６のF買っちやいました。
家賃の支払いどうしょう…
家賃の支払いどうしょう…
405 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 09:26:01 ID:???
いくらだった？
406 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 11:34:30 ID:???
納屋から古そうな149（ですよね？）が出てきました。
いつ頃のモデルか知りたいのですが、グーグル先生によると、クリップの形状である程度わかるとのこと。
これっていわゆる撫で肩クリップでしょうか？ それともいかり肩クリップでしょうか？
http://p.pita.st/?pnomqwt7
いつ頃のモデルか知りたいのですが、グーグル先生によると、クリップの形状である程度わかるとのこと。
これっていわゆる撫で肩クリップでしょうか？ それともいかり肩クリップでしょうか？
http://p.pita.st/?pnomqwt7
407 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 11:43:02 ID:???
408 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 12:11:23 ID:???
昨日、仕事の帰りにアメ横で１４６のF買っちやいました。
固定資産税の支払いどうしょう…
固定資産税の支払いどうしょう…
409 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 12:20:55 ID:???
410 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 12:29:34 ID:???
けっこうギリギリのところで万年筆を趣味にしてる人いるんだな。
安心した。
安心した。
411 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 13:00:15 ID:???
412 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 14:04:07 ID:???
>>406
気の毒だけどその頃のは最悪だよ。いわば149の黒歴史だね。オクなんかでも全く相手にされない。
ちなみにペンの状態は？ピストンやペン先の状態、ニブサイズなんかは？
使い物になるようなら俺が1万5000円で引き取らせてもらってもいいよ。
（ちょうど知人に同じ頃のペンの修理を依頼されてて部品取り用に急いで必要なんだ）
気の毒だけどその頃のは最悪だよ。いわば149の黒歴史だね。オクなんかでも全く相手にされない。
ちなみにペンの状態は？ピストンやペン先の状態、ニブサイズなんかは？
使い物になるようなら俺が1万5000円で引き取らせてもらってもいいよ。
（ちょうど知人に同じ頃のペンの修理を依頼されてて部品取り用に急いで必要なんだ）
413 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 15:38:36 ID:???
>>406
70年代後半の開高健モデルの可能性あり。ペン先が14C（14Kではなく）で、
外側が金、内側が銀色、ひっくり返して、ペン芯に横切れ目があれば、確率上がる。
さらにニブサイズがＭ。。。もしそうであれば、おめでとう。
開高健モデルとして、ヤフオクでは2番目に高く取り引きされます。
70年代後半の開高健モデルの可能性あり。ペン先が14C（14Kではなく）で、
外側が金、内側が銀色、ひっくり返して、ペン芯に横切れ目があれば、確率上がる。
さらにニブサイズがＭ。。。もしそうであれば、おめでとう。
開高健モデルとして、ヤフオクでは2番目に高く取り引きされます。
>>411
ありがとうございます。撫で肩、おにぎり、ですか。勉強になります。
とても使い心地が良いので大切に使って行こうと思います。
>>412
せっかくのお申し出ですが、自分で使いたいと思ってます。
>>413
ありがとうございます。
どうやら開高健モデルというものではないみたいです。
ペン先は18Cとなっており、外側が金、次が銀、内側がまた金です。ペン芯の横切れ目はあります。
ニブサイズは表記がないのでわかりませんが、字の太さはラミーのサファリというペンのMとよく似てます。
ありがとうございます。撫で肩、おにぎり、ですか。勉強になります。
とても使い心地が良いので大切に使って行こうと思います。
>>412
せっかくのお申し出ですが、自分で使いたいと思ってます。
>>413
ありがとうございます。
どうやら開高健モデルというものではないみたいです。
ペン先は18Cとなっており、外側が金、次が銀、内側がまた金です。ペン芯の横切れ目はあります。
ニブサイズは表記がないのでわかりませんが、字の太さはラミーのサファリというペンのMとよく似てます。
415 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 16:26:16 ID:???
416 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 17:08:48 ID:???
149は1974年頃から18Cが14Cに替わり、その頃を境に書き味が硬くなったといわれてる
（もちろんそれでも現行モデルよりはだいぶ柔らかい）。
ちなみに開高モデルはこの硬くなったものに属する。
ところがややこしい話で、18Cはフランスへの輸出向けに限り、1974年以降も作られ続けた。
だがこのフランス向け18Cも1974年以降のものは硬くなってる。このことが示唆するのは
金の含有率と149のペン先の硬さは関係しないということだな。
>>414のペンは、フランス向け149の輸入品の可能性もあるし
（伊東屋限定モデルも18Cだったがペン先は金一色だった）
1974年以前の至高の149の可能性もある。
（もちろんそれでも現行モデルよりはだいぶ柔らかい）。
ちなみに開高モデルはこの硬くなったものに属する。
ところがややこしい話で、18Cはフランスへの輸出向けに限り、1974年以降も作られ続けた。
だがこのフランス向け18Cも1974年以降のものは硬くなってる。このことが示唆するのは
金の含有率と149のペン先の硬さは関係しないということだな。
>>414のペンは、フランス向け149の輸入品の可能性もあるし
（伊東屋限定モデルも18Cだったがペン先は金一色だった）
1974年以前の至高の149の可能性もある。
417 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 17:17:50 ID:???
失礼、訂正。
×149は1974年頃から18Cが14Cに替わり
◯149は1974年頃から18Cが14Cまたは14Kに替わり
×149は1974年頃から18Cが14Cに替わり
◯149は1974年頃から18Cが14Cまたは14Kに替わり
418 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 23:16:01 ID:???
>>416
伊東屋限定は18Cまたは18Kの中白。フランス仕様をそのまま入れただけ。
それから18Cが14Cにっていうのも誤り。
14金ニブは、149登場時から18Kに統一された1990年代前半まで継続して
生産されている。もちろん18金も販売エリアはかぎられていたが並行して
つくられた。
あと18Cでも大きく分けて3種類、25年ほど販売されていた。
最初期のものでもガチガチのはけっこうあるので、1974年
（この数字は146復活とごっちゃになっているのではないかと推測）
とかあまり関係ない。最後期フランス向け中白18Cでも硬軟さまざま。
伊東屋限定は18Cまたは18Kの中白。フランス仕様をそのまま入れただけ。
それから18Cが14Cにっていうのも誤り。
14金ニブは、149登場時から18Kに統一された1990年代前半まで継続して
生産されている。もちろん18金も販売エリアはかぎられていたが並行して
つくられた。
あと18Cでも大きく分けて3種類、25年ほど販売されていた。
最初期のものでもガチガチのはけっこうあるので、1974年
（この数字は146復活とごっちゃになっているのではないかと推測）
とかあまり関係ない。最後期フランス向け中白18Cでも硬軟さまざま。
419 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 23:19:08 ID:???
それから、149の場合、基本的に18Cより14Cのほうが弾力がある。
14Cだって何種類にも分けられるが、あんまりガチガチのってない。
14Cだって何種類にも分けられるが、あんまりガチガチのってない。
420 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 23:23:39 ID:???
50年代14C ー 60年代14C（この二つはぱっと見判別困難、というより同じものといってもいい）
ー 70年代14Cトリコー70・80年代14Cバイカラー ー 80年代14Kバイカラー。
これが14金149の歴史。
ー 70年代14Cトリコー70・80年代14Cバイカラー ー 80年代14Kバイカラー。
これが14金149の歴史。
421 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 23:27:17 ID:???
つかごめんちゃんと>>416を読まないで書いたw
422 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 23:51:19 ID:???
423 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 01:19:14 ID:???
1971～1973年あたりの149が至高っていわれるのは、柔らかい個体が多いせいだろ。
柔らかい＝良いという思考は一部の万年筆ファンには根強くあるからね。
1974年位からペン先の厚さや大きさに関わる工程が見直され職人のカン頼りの要素が減り、その結果149は硬くなった、
というよりも、すごく柔らかい個体の数が激減した。これは会社の意向通りのものが作られるようになったってこと。
良くいえば品質が統制され、悪くいえばリストラクション。当時は賛美両論だったらしい。
いずれにせよ14金とか18金とかって話と柔らかさとは全く関係ない。
柔らかい＝良いという思考は一部の万年筆ファンには根強くあるからね。
1974年位からペン先の厚さや大きさに関わる工程が見直され職人のカン頼りの要素が減り、その結果149は硬くなった、
というよりも、すごく柔らかい個体の数が激減した。これは会社の意向通りのものが作られるようになったってこと。
良くいえば品質が統制され、悪くいえばリストラクション。当時は賛美両論だったらしい。
いずれにせよ14金とか18金とかって話と柔らかさとは全く関係ない。
424 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 01:36:07 ID:???
>>423
1971-73あたりはやわらかくないし至高なんていわれてない。
18Cニブなどはえてしてガッチガチ。それが好きなひともいるが。
いわゆる開高モデル期というのが至高だとするなら、それこそ70年代後半から。
また、あきらかに弾力のない個体が増えたのは14K以降なので80s後半。
1971-73あたりはやわらかくないし至高なんていわれてない。
18Cニブなどはえてしてガッチガチ。それが好きなひともいるが。
いわゆる開高モデル期というのが至高だとするなら、それこそ70年代後半から。
また、あきらかに弾力のない個体が増えたのは14K以降なので80s後半。
425 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 01:39:03 ID:???
14cバイカラーニブ、エボペン芯の149を3本持ってるが
未調整のままだと書きにくい。
パカ75とか51のほうがいい。
未調整のままだと書きにくい。
パカ75とか51のほうがいい。
426 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 01:40:08 ID:???
ただ、50年代149と現行ではニブの製造メーカーが異なるのも事実。
前者は自社製、後者は外注。変更時期はおそらく60年代後半。
前者は自社製、後者は外注。変更時期はおそらく60年代後半。
427 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 01:48:11 ID:???
>>424
だから14cか18cか、そのこと自体と柔らかさは全然関係ないんだよ。
だから14cか18cか、そのこと自体と柔らかさは全然関係ないんだよ。
428 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 01:57:19 ID:???
>>424
これはね。
素材が書き味に与える影響はないといってもいいんだが、
149の場合、同年代のものでも形状（ニブ先端の斜面や断面形状、厚み）が
変わってくるので。
60年代18Cは前期も後期も、（その同時期の14Cにくらべて）厚みもあるし
丸っこい断面なのよね。
そんなわけで>>419のように書いたのですよ。
「14金」「18金」ではなく「14C」「18C」と。
これはね。
素材が書き味に与える影響はないといってもいいんだが、
149の場合、同年代のものでも形状（ニブ先端の斜面や断面形状、厚み）が
変わってくるので。
60年代18Cは前期も後期も、（その同時期の14Cにくらべて）厚みもあるし
丸っこい断面なのよね。
そんなわけで>>419のように書いたのですよ。
「14金」「18金」ではなく「14C」「18C」と。
429 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 01:59:33 ID:???
と補足するために書いていたらいいタイミングで>>427のレスがあった。
430 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 02:03:10 ID:???
>>424
70年以降のモンブラン社は段階的に（これは憶測だが恐らくはボールペンの浸透を意識して）
硬いものを志向してきてるんだよ。1973～1974年のラインの合理化で会社の方針がより製品に
反映されるようになり。逆にいえば、職人の感性が反映されにくくなった。
したがって、それ以降柔らかいものの絶対数が減ったの。
70年以降の149で極端に柔らかい個体の多くは71～73年あたりに存在するの。
そういう個体を、まあ言い方はともかく、有り難がる人がいるんだよ。
70年以降のモンブラン社は段階的に（これは憶測だが恐らくはボールペンの浸透を意識して）
硬いものを志向してきてるんだよ。1973～1974年のラインの合理化で会社の方針がより製品に
反映されるようになり。逆にいえば、職人の感性が反映されにくくなった。
したがって、それ以降柔らかいものの絶対数が減ったの。
70年以降の149で極端に柔らかい個体の多くは71～73年あたりに存在するの。
そういう個体を、まあ言い方はともかく、有り難がる人がいるんだよ。
431 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 02:06:31 ID:???
それだけガチニブ60s18Cが目立つということでもあるな。
中白の時代だと、14Cはいい感じの弾力のものが多いけれども、18Cはなんか
もっさりしたものが多いように思う。これも断面形状が影響している。
ただそこまで18C中白のサンプルがないので断言はできないが。
ちなみに14K・18Kの時代になると差を感じることはできなかった。
そういう意味では>>427の通りである。
>>430
その71-73年に極端に柔らかい個体が集中しているという根拠はどこにあるの？
中白の時代だと、14Cはいい感じの弾力のものが多いけれども、18Cはなんか
もっさりしたものが多いように思う。これも断面形状が影響している。
ただそこまで18C中白のサンプルがないので断言はできないが。
ちなみに14K・18Kの時代になると差を感じることはできなかった。
そういう意味では>>427の通りである。
>>430
その71-73年に極端に柔らかい個体が集中しているという根拠はどこにあるの？
432 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 02:11:47 ID:???
>>430
いやその根拠を書いたわけなんだが。
重要な企業秘密だろうから具体的な情報はないわけだし、それだけにむしろ根拠くらいしか書けない。
もし149を数千本所持できたりしたら、違うことも書けるけどねw
いやその根拠を書いたわけなんだが。
重要な企業秘密だろうから具体的な情報はないわけだし、それだけにむしろ根拠くらいしか書けない。
もし149を数千本所持できたりしたら、違うことも書けるけどねw
433 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 02:19:21 ID:???
いつのまにか「70年以降の149で」なんて書き足してるし。それじゃ話が食い違うはずだよ。
いままで経験した、極端に柔らかいと言い切れる149は、50年代のもののうちのたった一本だけ。
その次のレベルだと、いわゆる開高モデル期のもの。
71-73頃って、14C版で正しい組み合わせなら14Cトリコで（14C中白のトリコ版）、
ねじ込み式ピストンユニットで、というもの。
このニブってあまり見かけない。
（つづく）
いままで経験した、極端に柔らかいと言い切れる149は、50年代のもののうちのたった一本だけ。
その次のレベルだと、いわゆる開高モデル期のもの。
71-73頃って、14C版で正しい組み合わせなら14Cトリコで（14C中白のトリコ版）、
ねじ込み式ピストンユニットで、というもの。
このニブってあまり見かけない。
（つづく）
434 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 02:22:38 ID:???
435 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 02:29:09 ID:???
>>433
70年以降の149、すなわち現在の149に限りなく近い形になった149ってのが前提だと思ってたよ。
70年代の149うんぬんで始まった話だから。
60年代149は製品を総合的に見た場合の良い評判をあまり聞かないせいかしら、
興味もないし、したがって知識もない。
70年以降の149、すなわち現在の149に限りなく近い形になった149ってのが前提だと思ってたよ。
70年代の149うんぬんで始まった話だから。
60年代149は製品を総合的に見た場合の良い評判をあまり聞かないせいかしら、
興味もないし、したがって知識もない。
436 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 02:33:12 ID:???
（つづき）
で、70年代149でよくあるのは50-60年代のと同じデザインの14Cトリコニブ。
要はそれまでのものが流用されているわけだ。
なので1971から73までやわらかいものが多いとすればこういうことになる。
実際にやわらかいものが多いのかどうかは別だし、「有り難がってる人」が多いというのも
それこそ根拠のない話なんですけどねw
一方18Cモデルは14／18C中白のトリコ版に、すでに60年代半ばから変更されている。
これが>>431で書いた「ガチニブ60s18C」。
で、70年代149でよくあるのは50-60年代のと同じデザインの14Cトリコニブ。
要はそれまでのものが流用されているわけだ。
なので1971から73までやわらかいものが多いとすればこういうことになる。
実際にやわらかいものが多いのかどうかは別だし、「有り難がってる人」が多いというのも
それこそ根拠のない話なんですけどねw
一方18Cモデルは14／18C中白のトリコ版に、すでに60年代半ばから変更されている。
これが>>431で書いた「ガチニブ60s18C」。
437 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 02:37:11 ID:???
>>435
146のように生産中止をへて再開という歴史があるモデルならともかく、
それはまったく言い訳にならないでしょう、申し訳ないけど。
さっきも書いたように、70年代初期149の、ニブやあとキャップ、クリップなんかは
そのまま60年代後半のキャリーオーバーなんだし。
146のように生産中止をへて再開という歴史があるモデルならともかく、
それはまったく言い訳にならないでしょう、申し訳ないけど。
さっきも書いたように、70年代初期149の、ニブやあとキャップ、クリップなんかは
そのまま60年代後半のキャリーオーバーなんだし。
438 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 02:37:49 ID:???
ペン先のロジウム鍍金の方法が74年に大胆に替わって、それで筆記間が替わったみたいな話なら聞いたことある
439 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 02:41:45 ID:???
>>436
しょせんこの場合の根拠なんてのは単なるロジックのことだから。そこに絡んでもらいたい。
「それこそ根拠のない話なんですけどね」といってしまうと、「それこそ根拠のない話なんですけどね」
という発言も同様に根拠がなくなってしまうw
ズレていかれるとちょっと困る。
しょせんこの場合の根拠なんてのは単なるロジックのことだから。そこに絡んでもらいたい。
「それこそ根拠のない話なんですけどね」といってしまうと、「それこそ根拠のない話なんですけどね」
という発言も同様に根拠がなくなってしまうw
ズレていかれるとちょっと困る。
440 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 02:45:38 ID:???
>>437
言い訳なんかしているわけじゃないんだ。
あえて「製品を総合的に見た場合」といったところをくんで欲しいし
あなたのレスにあえて「軸」という言葉が出てこないことからも、
これは分かってもらえると思うんだが。
言い訳なんかしているわけじゃないんだ。
あえて「製品を総合的に見た場合」といったところをくんで欲しいし
あなたのレスにあえて「軸」という言葉が出てこないことからも、
これは分かってもらえると思うんだが。
441 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 02:59:59 ID:???
もう議論の利益は失われているように思いますが……。>>423から>>440の展開はいささか苦しい。
ただ、おっしゃるとおり、たしかにあくまで「製品を総合的に見た場合」でしか
その人気を判断することはできないでしょう。
これは考えさせられました。
ただ、おっしゃるとおり、たしかにあくまで「製品を総合的に見た場合」でしか
その人気を判断することはできないでしょう。
これは考えさせられました。
442 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 03:01:13 ID:???
×これは
○これには
いずれにせよ文章がいまいちで泣きたい
○これには
いずれにせよ文章がいまいちで泣きたい
443 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 03:05:02 ID:???
まあ、推論ごっこも時には良いではないか？ こういうのは楽しめればそれで良しとしようよ。
444 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 03:05:22 ID:???
「根拠」なんて使ったせいでややこしくなったのだし。まだ「証拠」のほうがよかったかな。
445 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 03:08:07 ID:???
昔から諸説紛々でいまだに決定論がない話題だけに「証拠」ってのはキツいな。
そういうものがあれば、すでに解決してるよ。
そういうものがあれば、すでに解決してるよ。
446 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 03:10:03 ID:???
で>>426と。それこそ年代は推測でしかないのだけど。
447 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 03:11:34 ID:???
どうせ会員同士なんでしょ？話の続きは集会でやったら？
448 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 03:12:14 ID:???
70年にはすでに外注されていた、としたら……？
もちろん外注先にも合理化の波は否応なしにおとずれるのかもしれないが。
もちろん外注先にも合理化の波は否応なしにおとずれるのかもしれないが。
449 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 04:13:55 ID:???
25年前の146が出てきました。
どうやら、年式によって随分評価が別れるようですが、このころのモンブランの146はどうなのでしょうか。
どうやら、年式によって随分評価が別れるようですが、このころのモンブランの146はどうなのでしょうか。
450 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 08:13:27 ID:???
451 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 09:05:02 ID:???
452 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 20:42:44 ID:???
むしろ現行は万年筆という存在のベストに近い
技術は常に進歩してるからね
技術は常に進歩してるからね
453 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 22:42:52 ID:???
技術の進歩を品質の向上に使ってたらいいんだけどなぁ。
現実は、どこまでコストダウンできるかに使われてる場合が多い。
もちろん、一般論。
現実は、どこまでコストダウンできるかに使われてる場合が多い。
もちろん、一般論。
454 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 01:32:40 ID:???
>>453
多数の消費者にとって妥当な品質ってことだろう。
多数の消費者にとって妥当な品質ってことだろう。
455 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 01:58:54 ID:???
例の中国人が偽ブランド出品中
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132509111
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w47628551
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kumaairi
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/132509111
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w47628551
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kumaairi
456 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 04:43:59 ID:???
評価は満点みたいだけど、こういうのって当然知ってて落札してるんだよね？
出品者も出品者だけど落札者もろくなもんじゃないね。
出品者も出品者だけど落札者もろくなもんじゃないね。
457 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 05:45:26 ID:???
70年代の149を愛用してるんだけど、そろそろピストンまわりがヤバい。洗浄時にギシギシいう。
インクから水になって潤滑性を失うと、カコン！とかいって空回りするし・・・。ひやひやする。
でも、壊れて修理に出すのはなんか嫌なんだ。
そんなわけで、今後は極力ピストンを使わないようにしよう。それにはインクを固定するしかない。
と、ここまでの結論は出た。
しかしインクが決まらない、数日考え続けているんだが決まらない。
当然純正にする。ここまでの結論も出ている。しかしそこからが決まらない。
折りも折り、インクリニューアルなんて話が舞い込んできたからますます始末が悪い。
しかもこれまでに一番使ってきたお気に入りはセピア。なんか無くなりそうな雰囲気満点。
買い占めるか？ インクってどれくらい持つの？ いっそこの機会に別の色を？
嗚呼、決まらない・・・orz
ーーー今日はここまで書いたーーー
インクから水になって潤滑性を失うと、カコン！とかいって空回りするし・・・。ひやひやする。
でも、壊れて修理に出すのはなんか嫌なんだ。
そんなわけで、今後は極力ピストンを使わないようにしよう。それにはインクを固定するしかない。
と、ここまでの結論は出た。
しかしインクが決まらない、数日考え続けているんだが決まらない。
当然純正にする。ここまでの結論も出ている。しかしそこからが決まらない。
折りも折り、インクリニューアルなんて話が舞い込んできたからますます始末が悪い。
しかもこれまでに一番使ってきたお気に入りはセピア。なんか無くなりそうな雰囲気満点。
買い占めるか？ インクってどれくらい持つの？ いっそこの機会に別の色を？
嗚呼、決まらない・・・orz
ーーー今日はここまで書いたーーー
458 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 11:53:07 ID:???
グリスが飛んでいる個体なら
一回、騙されたと思って中性洗剤で洗ってみ、
意外にものすごくスムーズになるぞ
グリスが残っていると逆効果なのだが、その症状なら
たぶん劇的に改善する。
一回、騙されたと思って中性洗剤で洗ってみ、
意外にものすごくスムーズになるぞ
グリスが残っていると逆効果なのだが、その症状なら
たぶん劇的に改善する。
459 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 12:25:13 ID:???
>>458
だまされたけっかがこれだよ！
だまされたけっかがこれだよ！
460 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 12:35:31 ID:???
だまされる方が悪い
461 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 12:45:55 ID:???
そしたら、ユーロボックスあたりで整備してもらったらどうだ？
ひやひやし続けることを考えると安いモンだと思うぞ。
自分で分解するのはカニ目回しとか持っていない限りおすすめしないが。
ひやひやし続けることを考えると安いモンだと思うぞ。
自分で分解するのはカニ目回しとか持っていない限りおすすめしないが。
462 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:40:30 ID:PREofV3a
モンブランをネットで買う人もいるがこれって本物という前提で正規店やデパートで購入するのと価格以外で何か違うのか？
またネット購入と正規店購入を見分けることってできるの？
またネット購入と正規店購入を見分けることってできるの？
463 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 20:04:22 ID:???
まず、「本物という前提」への信頼度が違う。
安いものを買って満足するような人がもつようなペンではないので、君には似合わないよ。462君
安いものを買って満足するような人がもつようなペンではないので、君には似合わないよ。462君
464 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 20:23:26 ID:???
信頼度って言ってもさ、９９％が９５％になるぐらいじゃないの？
オークションてのは別よ。
オークションてのは別よ。
465 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 20:25:26 ID:???
ブランドものを普段から質屋やオクで抵抗なく買える人にはわからない感覚だよね。
でも自分もボールペンとシャーペンは楽天で買ってしまいます。すいません。
でも自分もボールペンとシャーペンは楽天で買ってしまいます。すいません。
466 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 20:26:31 ID:???
俺に謝ったの？
467 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 20:35:25 ID:???
万年筆ぐらいだったらネットで買うけど
同じ道楽でも、さすがに車はネットで
買ったこと無いなあ、そういえば。
同じ道楽でも、さすがに車はネットで
買ったこと無いなあ、そういえば。
468 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 21:29:02 ID:PREofV3a
ネットで買ったとしてさ、それって見る人が見ればネットってわかるの？シリアルナンバーとかで。
469 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 21:35:37 ID:???
>>468
それは分からないだろう。
偽者と本物の違いがあるんなら分かるだろうけど
店で買った本物スターウォーカー
ネットで買った本物スターウォーカー
この二本出されてネットで買った方を選べといわれても俺は無理だ。
それは分からないだろう。
偽者と本物の違いがあるんなら分かるだろうけど
店で買った本物スターウォーカー
ネットで買った本物スターウォーカー
この二本出されてネットで買った方を選べといわれても俺は無理だ。
470 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 21:36:19 ID:???
わかるわけねーじゃん。
471 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 21:41:47 ID:PREofV3a
じゃあサービスの差はどのくらい違うんだ？
472 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 21:45:43 ID:???
>>471
俺は店で買った
「すみません。2日前に購入したんですけどキャップの部分にすり傷みたいな小さい擦れがあるんですけど・・」って電話したら
「申し訳ございません。お取替えさせていただきますので」って言われた。
結局気にならなくなったから行かなかったけど。
ネットショップだったら使った時点で終わりだろうね。
俺は店で買った
「すみません。2日前に購入したんですけどキャップの部分にすり傷みたいな小さい擦れがあるんですけど・・」って電話したら
「申し訳ございません。お取替えさせていただきますので」って言われた。
結局気にならなくなったから行かなかったけど。
ネットショップだったら使った時点で終わりだろうね。
473 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 22:09:52 ID:???
モンブランみたいにネット販売を認めてないようなところは出来るだけ避けたいよ、ネットでの購入は。
474 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 22:15:33 ID:???
ネットより、アメ横が安くてアフターケアもいいよ。
475 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 22:48:26 ID:???
今、145って数字の万年筆を使っているのですが、これとペアで持つボールペンなら何が合いますか？
476 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 23:04:35 ID:???
477 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 23:19:06 ID:???
>>475
164
164
478 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 23:40:33 ID:???
男なら、これにしろ。
http://www.pta-vivox.com/SHOP/314.html
http://www.pta-vivox.com/SHOP/314.html
479 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 23:44:30 ID:???
アナルパールに真珠入りバイブとか…
まともなペン教えろよカス！
まともなペン教えろよカス！
480 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 07:16:42 ID:???
レピーヌは絶対にHENTAI親父だよな
481 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 11:14:22 ID:???
482 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 08:06:19 ID:???
手が小さいので余り大きくない145と146で迷っているのですが、
この2種って、大きさの他に書き味は結構違うものでしょうか？
この2種って、大きさの他に書き味は結構違うものでしょうか？
483 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 09:46:41 ID:???
書き味は微々たる違いぐらい。
あとは大きさとインクの補充方式がカートリッジか吸入かの違いかな
あとは大きさとインクの補充方式がカートリッジか吸入かの違いかな
484 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 15:59:01 ID:???
おお、そうなんですか。
じゃあBBとか使うつもりなら、むしろリスクの少ない145を選ぶのもありかな。
じゃあBBとか使うつもりなら、むしろリスクの少ない145を選ぶのもありかな。
485 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 16:25:36 ID:???
どういう要素をリスクと捉えているのか。
486 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 17:01:03 ID:???
ペン芯詰まりでそ
487 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 17:04:10 ID:???
古典のBBってことなら、吸入式で、吸ったり吐いたりできるので、メンテになるよ。よって１４６おすすめ
488 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 17:10:46 ID:???
145だってコンバータで吸ったり吐いたりできるっしょ。
自分は古典は145にしか入れない。
自分は古典は145にしか入れない。
489 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 17:13:33 ID:???
両用式って使っている内に緩くなって、
冬なんか胴軸にしみ出してこない？
冬なんか胴軸にしみ出してこない？
490 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 17:27:20 ID:???
>>489
ないない あり得ない
ないない あり得ない
491 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 17:41:43 ID:???
ソネットではあったんだよ
差し込み式だからかもしれない
差し込み式だからかもしれない
492 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 18:19:58 ID:???
ソネットに限らず、伝統的(？)にパーカーは温度差に弱いね。
75なんかでもボタ落ちしそうなくらいインクが出てきたりしたし。
75なんかでもボタ落ちしそうなくらいインクが出てきたりしたし。
493 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 21:23:24 ID:???
パーカーを買う奴はバーカーだ
494 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 22:47:19 ID:???
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
495 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 22:48:16 ID:???
【可決】
∧,,∧ .∧,,∧
∧∧(｀・ω・´)(｀・ω・´)∧∧
(｀・ω・´).∧∧) (∧∧(｀・ω・´)
｜ Ｕ (｀・ω・´)(｀・ω・´) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
∧,,∧ .∧,,∧
∧∧(｀・ω・´)(｀・ω・´)∧∧
(｀・ω・´).∧∧) (∧∧(｀・ω・´)
｜ Ｕ (｀・ω・´)(｀・ω・´) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
496 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 23:11:21 ID:???
∧,,∧ .∧,,∧
∧∧( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )∧∧
( ﾟдﾟ ).∧∧) (∧∧( ﾟдﾟ )
｜ Ｕ ( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
∧∧( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )∧∧
( ﾟдﾟ ).∧∧) (∧∧( ﾟдﾟ )
｜ Ｕ ( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ' `ｕ-u'
497 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 23:56:11 ID:???
以上、民主党がお送りしました
498 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 00:39:14 ID:sLo0ClHi
モンブランの革製ペンケースってどうですか？
使っている人いますか？
使っている人いますか？
499 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 00:54:34 ID:???
シエナの2本挿し使ってる。外観はまあまあだけど、内装にナイロン使ってるから安っぽく感じる。
500 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 01:12:18 ID:???
モンブランで最初の1本のお勧めは何でしょうか？
501 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 01:42:52 ID:???
万年筆だったら145あたりじゃない？
502 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 07:46:14 ID:???
>>501の言うとおり、145がベストチョイスと思われる。
503 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 09:31:41 ID:???
どーせ149が欲しくなるんだから最初から149にしとけ
その後はニブ違いで欲しくなる
その後はニブ違いで欲しくなる
504 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 10:10:52 ID:???
先日、別の趣味の友人と万年筆の話になったのだが、入社祝いに146をもらって
そのまま、40年間、死蔵しているとのこと。
理由はカートリッジでなくてめんどくさいとのこと。
いろいろと考させられるエピソードであった。
そのまま、40年間、死蔵しているとのこと。
理由はカートリッジでなくてめんどくさいとのこと。
いろいろと考させられるエピソードであった。
505 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 10:38:57 ID:???
>>504
譲ってもらいなさい。
譲ってもらいなさい。
506 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 11:39:20 ID:???
趣味も興味も合わないモノならいくら高価でも価値がないからな
60過ぎてんならそのくらい分かれ
60過ぎてんならそのくらい分かれ
507 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 12:06:36 ID:???
私、学生時代をモンブランキャンパスで過ごしました
508 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 12:31:40 ID:???
509 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 13:04:39 ID:???
おれも149しかもっていなかったが、149で満足したな。
店頭在庫処分で格安の146を手に入れたが、使わずオクで処分した。
携帯用はM400を使っているので悶は149だけでいいやと思ってる。
店頭在庫処分で格安の146を手に入れたが、使わずオクで処分した。
携帯用はM400を使っているので悶は149だけでいいやと思ってる。
510 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 13:06:08 ID:???
511 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 13:21:46 ID:???
ああ、１４９は太字が欲しくなるよな
512 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 18:03:23 ID:???
EFからBくらいまで揃えたい、マジで。
513 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 22:12:45 ID:/8qN1cF+
>>500
145ってこういう時にあまり話題に登場しないのですが、持ちやすいサイズですし、
カートリッジとコンバーター兼用なので、お勧めです。
カートリッジのインクは、値段的にはボトルに勝てませんが、ボトルで種類を揃えるのは
結構大変ですから。
145ってこういう時にあまり話題に登場しないのですが、持ちやすいサイズですし、
カートリッジとコンバーター兼用なので、お勧めです。
カートリッジのインクは、値段的にはボトルに勝てませんが、ボトルで種類を揃えるのは
結構大変ですから。
514 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 23:27:19 ID:???
1468や1448って現行品だよね？ モンブランブティックに行けば買えるんだろうか。
デザインは同じスターリングシルバーでも1266のほうが好きだけど。
1266って現在の価格だといくらぐらいになるんだろう。
デザインは同じスターリングシルバーでも1266のほうが好きだけど。
1266って現在の価格だといくらぐらいになるんだろう。
515 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 00:31:46 ID:???
Starwalkerの新しい柄のBlack mysteryってちょっとダサいな・・・
パーカーのモザイクと似てるし、あっちのほうがセンスがいいようだ
パーカーのモザイクと似てるし、あっちのほうがセンスがいいようだ
516 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 01:41:27 ID:???
スターリングシルバーならパーカー75のやつが好きだな。結構愛用してる。
シズレのほうはなんかイマイチ。
モンブランは1468よりもふつーの146のほうがいいな。
シズレのほうはなんかイマイチ。
モンブランは1468よりもふつーの146のほうがいいな。
517 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 02:35:51 ID:71pPCm0C
149のFとOBBもっています。OBBがあまりにも良いのでFはインク抜いてしまった。
次何買うか迷ってる。OM,OB,OBBB どれがいいかな。
次何買うか迷ってる。OM,OB,OBBB どれがいいかな。
518 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 02:47:41 ID:???
パーカーとか二流じゃん。
519 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 07:47:02 ID:???
パーカーを買う奴はバーカーだ
520 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 08:25:09 ID:???
だみだこりゃｗ
521 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 08:40:27 ID:???
522 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 08:57:11 ID:???
パーカー万年筆は、
太平洋戦争中のフィリピンで、抗日活動をしたゲリラの人たちにアメリカから配られた勲章としての役割を果たした。
つまり、わかりますね？
太平洋戦争中のフィリピンで、抗日活動をしたゲリラの人たちにアメリカから配られた勲章としての役割を果たした。
つまり、わかりますね？
523 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 09:47:46 ID:???
>>522
えっ？どういうこと？戦時下での出来事が現代になにか影響あるの？
えっ？どういうこと？戦時下での出来事が現代になにか影響あるの？
524 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 09:51:43 ID:???
まだ「あの戦争は終わっていないんじゃ」という人がいるんだよ。たぶん。
525 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 10:39:07 ID:???
blakcard98○
okamura8080○
kumaair○
が贋物？
okamura8080○
kumaair○
が贋物？
526 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 10:47:22 ID:S6CUWYj/
本家でペン先の比較をしたら文字の大きさが違う為いまいち把握しづらいので質問...
EFとFニブはボールペンでいうとどれぐらいの太さになりますか？
EF→0.5
F→0.7
ぐらい？
EFとFニブはボールペンでいうとどれぐらいの太さになりますか？
EF→0.5
F→0.7
ぐらい？
527 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 10:54:40 ID:???
528 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 11:05:21 ID:???
パーカーは反日万年筆
529 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 11:18:50 ID:???
>>528
そんな右翼思想をモンブランで語らないでください。
そんな右翼思想をモンブランで語らないでください。
530 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 11:33:31 ID:???
シャチハタは反米文房具 みたいな滑稽さを持つレスだな。
531 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 11:33:41 ID:???
＞【レトロ】1947年、アメリカ軍司令部は1000人の選び抜かれた兵士に、
＞生涯に渡る忠誠の賞賛として贈呈されたボールペンを忠実に復刻されたモデルです。
1947年なら対独戦争の御褒美だろうから、これも反日ボールペンになるのか。
それとも愛国ボールペンという括りに入るのか。
＞生涯に渡る忠誠の賞賛として贈呈されたボールペンを忠実に復刻されたモデルです。
1947年なら対独戦争の御褒美だろうから、これも反日ボールペンになるのか。
それとも愛国ボールペンという括りに入るのか。
532 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 11:40:01 ID:???
ネトウヨはプラチナでも使っていろ
533 ：526：2010/02/04(木) 12:01:05 ID:S6CUWYj/
534 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 14:10:18 ID:???
モンブランのブルーブラックってあまりおすすめじゃないっていうけど、使ってる人いる？
535 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 16:43:55 ID:???
>>533
そんな細字を現行モンブランに求めるのは無理があるように思う
そんな細字を現行モンブランに求めるのは無理があるように思う
536 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 17:17:10 ID:???
537 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 17:18:10 ID:???
>>535でした。
538 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 17:53:27 ID:???
539 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 18:19:05 ID:???
ヤフオクでは中白ニブならどれも開高モデルみたいになってるな
買う奴いるからだろうけど
開高モデルなんていうのは元々悪質なマニアが言い出したに過ぎないから
詐欺にはならないのか？
買う奴いるからだろうけど
開高モデルなんていうのは元々悪質なマニアが言い出したに過ぎないから
詐欺にはならないのか？
540 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 18:31:15 ID:???
>>538
やっぱりつまりやすい？
やっぱりつまりやすい？
541 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 19:51:15 ID:???
普通に145で使ってるけど、（週に１度以上は使うようにしてるが）全く問題無い
542 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 19:51:24 ID:up4jlwTs
BBしか使った事ないが、詰まったことなど一度も無い。
１４６、１４９、ソリテール144、８０年代のノブレス。
ちなみに88にも、ピンストライプにも入れている。
１４６、１４９、ソリテール144、８０年代のノブレス。
ちなみに88にも、ピンストライプにも入れている。
543 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 21:17:41 ID:???
そもそも開高なる作家が愛用したという汎用モデルにペンとしてのどんな価値があるというのか？w
たいした作家じゃないし、まだまだ情弱状態だった日本国民のコンプレックスやら憧憬やらを
巧みに刺激せしめんとする卑しい精神がその仕事には多分に見え隠れする。
広告屋あがりだからもっともな話だがな。
当時、そんな開高にころっと手玉に取られたジジイどもがいまだに開高モデルなどと祭り上げてるだけだろ。
たいした作家じゃないし、まだまだ情弱状態だった日本国民のコンプレックスやら憧憬やらを
巧みに刺激せしめんとする卑しい精神がその仕事には多分に見え隠れする。
広告屋あがりだからもっともな話だがな。
当時、そんな開高にころっと手玉に取られたジジイどもがいまだに開高モデルなどと祭り上げてるだけだろ。
544 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 21:20:51 ID:???
うむ。モンブランも開高も、おれは詳しくないが
○○モデルというのに釣られてる馬鹿が一定数いること、
そして、それはみっともないことだということはわかる。
○○モデルというのに釣られてる馬鹿が一定数いること、
そして、それはみっともないことだということはわかる。
545 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 21:32:45 ID:???
546 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 21:43:56 ID:???
つか、趣味文No.５に開高愛用モンブランの写真出てたがが
それ見る限りペン芯が段差ありタイプじゃないw
最初に言い出した人は何を根拠に開高健モデルなどというものを定義したんだろ
それ見る限りペン芯が段差ありタイプじゃないw
最初に言い出した人は何を根拠に開高健モデルなどというものを定義したんだろ
547 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 22:32:44 ID:???
開高モデルは沢尻モデルと同じ匂いがする。
548 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 22:49:52 ID:???
沢尻ｊはどうかとおもうが、滝川クリステルモデルがあれば、お前も買うだろ？
549 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 23:18:22 ID:???
滝川マギステル？
550 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 23:24:50 ID:???
>>549
黒沢？
黒沢？
551 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 00:01:31 ID:???
>>550
ブロリー？
ブロリー？
552 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 00:31:28 ID:???
>>551
カカロット？
カカロット？
553 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 00:39:20 ID:???
>>552
クリリンのことかー？
クリリンのことかー？
555 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 13:33:10 ID:???
「開高健モデル」とか言い出したのってタルタルじゃなかったっけ？
556 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 20:39:27 ID:NFigtPHH
開高健氏の愛用した万年筆と同じタイプを喜ぶのは可愛らしいが、
その文章の特徴であり個性である精緻さと、神経質なまでの適確さ、
などとは何の関係もないところだろうね、
右がかった文章に、コンプレックスを感じますナ。
汎用モデルの中で云々の内容は
万年筆そのものの個体差の理解不足、いずれも実のない空虚な内容。
引用します「無量の深夜の呻吟、沈殿、奔出、腐触のあげく、やっと、おぼろげに、
これが、その一本だと分かったのだった。
無数の駅を過ぎてからやっと行先がわかったようなものであった。」
と氏は書いている。
同じモデルを喜ぶファン心理は分かるが、
単に自分の一本を発見したことを、
氏は書いているようにおもえますナ。
ただ、彼の書いたものは凄いと思うヨ。
このような場で云々するより、
海外でも翻訳されいくつもの栄誉を賜っていることは
事実である。
妙な言いがかりのような内容の書き込みは、恥ずかしいナ。
反論があれば聞くが、自分の主張する
「まだまだ情弱状態だった日本国民のコンプレックスやら憧憬やらを
巧みに刺激せしめんとする卑しい精神がその仕事には多分に見え隠れする。」
これを事実で立証すべきだな、寿屋時代の仕事なら分かるが、
広告屋あがり、というからには、作家としての仕事かナ
するとおそらく無理だね、論とは遠い、感情の奔出や言い訳のみだろうナ。
その文章の特徴であり個性である精緻さと、神経質なまでの適確さ、
などとは何の関係もないところだろうね、
右がかった文章に、コンプレックスを感じますナ。
汎用モデルの中で云々の内容は
万年筆そのものの個体差の理解不足、いずれも実のない空虚な内容。
引用します「無量の深夜の呻吟、沈殿、奔出、腐触のあげく、やっと、おぼろげに、
これが、その一本だと分かったのだった。
無数の駅を過ぎてからやっと行先がわかったようなものであった。」
と氏は書いている。
同じモデルを喜ぶファン心理は分かるが、
単に自分の一本を発見したことを、
氏は書いているようにおもえますナ。
ただ、彼の書いたものは凄いと思うヨ。
このような場で云々するより、
海外でも翻訳されいくつもの栄誉を賜っていることは
事実である。
妙な言いがかりのような内容の書き込みは、恥ずかしいナ。
反論があれば聞くが、自分の主張する
「まだまだ情弱状態だった日本国民のコンプレックスやら憧憬やらを
巧みに刺激せしめんとする卑しい精神がその仕事には多分に見え隠れする。」
これを事実で立証すべきだな、寿屋時代の仕事なら分かるが、
広告屋あがり、というからには、作家としての仕事かナ
するとおそらく無理だね、論とは遠い、感情の奔出や言い訳のみだろうナ。
557 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 21:02:53 ID:???
>>556
＞「無量の深夜の呻吟、沈殿、奔出、腐触のあげく、やっと、おぼろげに、
＞これが、その一本だと分かったのだった。
＞無数の駅を過ぎてからやっと行先がわかったようなものであった。
これって、万年筆について書かれた文章ですか？ こういっちゃなんですが、めちゃダサいんですけどw
まあ、当時の日本ではこういう大仰な語り口が受けたんだろーね。
こういう調子の文章なら、例えば古井とか金井とかなら、もっとずっとエロ面白く書いてくれるよ♪
＞海外でも翻訳されいくつもの栄誉を賜っていることは事実である。
それと、こーゆーことはあまり言わないよーにすること。 それこそお里が知れる。
＞「無量の深夜の呻吟、沈殿、奔出、腐触のあげく、やっと、おぼろげに、
＞これが、その一本だと分かったのだった。
＞無数の駅を過ぎてからやっと行先がわかったようなものであった。
これって、万年筆について書かれた文章ですか？ こういっちゃなんですが、めちゃダサいんですけどw
まあ、当時の日本ではこういう大仰な語り口が受けたんだろーね。
こういう調子の文章なら、例えば古井とか金井とかなら、もっとずっとエロ面白く書いてくれるよ♪
＞海外でも翻訳されいくつもの栄誉を賜っていることは事実である。
それと、こーゆーことはあまり言わないよーにすること。 それこそお里が知れる。
558 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 21:07:13 ID:NFigtPHH
口語体しか理解できない、もしくは
口語体にのみリアリティを感じる、とすると学力不足か。
こんな風にして釣ると、雑魚が集まるナ。
口語体にのみリアリティを感じる、とすると学力不足か。
こんな風にして釣ると、雑魚が集まるナ。
559 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 21:10:07 ID:???
俺もやけにハッタリ臭い文章だと思った。
「オーパ」なんかは釣り好きにとっては楽しい本だけどね
「オーパ」なんかは釣り好きにとっては楽しい本だけどね
560 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 21:15:07 ID:???
>>558
腰砕けにならずに猛然と反論しろよ。見てておもしろくねえぞ。
腰砕けにならずに猛然と反論しろよ。見てておもしろくねえぞ。
561 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 21:33:10 ID:???
悶ブティックで店員さんに文句つけまくった作家気取りのメガちびデブだろ。
相手しちゃダメだって
相手しちゃダメだって
562 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 21:44:12 ID:NFigtPHH
反論に値せずダヨ、
文具カテゴリーにしては、ちと知力が足りないネ。
国内外での多数の受賞を例に挙げたのは
個人のファン心理などではなく、増してや言いがかりでなく
客観的評価を開高氏が受けている事実を明記しただけだ。
理解できないのを
「自分の知力の不足のせいにするのが嫌だよぉ、ボクはバカじゃないよぉ。」
とだだをこねてるのにそうそうかまってられんよ、今回だけね。
まあ、まともな知性で文章を理解できる人が実際に文章を読んだら
開高氏の文学に対する姿勢が分かるだろう、
藤沢周平氏なども研ぎ澄まされた表現が見事だ、
藤沢氏はたしかパーカーを使ってたと思うよ。
万年筆掲示板なのでスレ違いになるね。
文具カテゴリーにしては、ちと知力が足りないネ。
国内外での多数の受賞を例に挙げたのは
個人のファン心理などではなく、増してや言いがかりでなく
客観的評価を開高氏が受けている事実を明記しただけだ。
理解できないのを
「自分の知力の不足のせいにするのが嫌だよぉ、ボクはバカじゃないよぉ。」
とだだをこねてるのにそうそうかまってられんよ、今回だけね。
まあ、まともな知性で文章を理解できる人が実際に文章を読んだら
開高氏の文学に対する姿勢が分かるだろう、
藤沢周平氏なども研ぎ澄まされた表現が見事だ、
藤沢氏はたしかパーカーを使ってたと思うよ。
万年筆掲示板なのでスレ違いになるね。
563 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 21:48:42 ID:???
古くさい話はやめにして、村上春樹でも読もうぜ～
564 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 21:53:48 ID:???
>>556
開高さんの熱心な読者とはいえませんが、代表的なものはそれなりに読んでます。
作家にはある種の観念に奉仕するタイプと形式を積極的に用いた創出を目指すタイプがいます。
たとえば前者ならドストエフスキーや太宰、三島、後者ならフローベールやナボコフ、シモンや藤枝、古井
などが挙げられましょう。この際、どちらが偉いとかそういう話ではありません。
ただ一流の小説家と呼ぶには開高さんはなんというか非常にこの辺が中途半端なんですね。
大胆に日本語を駆使されますが、その大胆さからはどこかコピーライター的な臭いがします。
当時のフランス文学界の薫陶を受けていた節は多いに感じられますが、氏はそこに中間小説的な要素や
いわゆるウンチクを上手に持ち込んで薄めてくるようなところもあって、なんというか器用貧乏な作家
というイメージがあります。
この意味で、ウケということを良く知っておられた人だと思うので、多くの人に愛され、時代の寵児だった
というのはうなづけます。人柄もチャーミングですからね。（以前「知ってるつもり」で拝見しました）
開高さんの熱心な読者とはいえませんが、代表的なものはそれなりに読んでます。
作家にはある種の観念に奉仕するタイプと形式を積極的に用いた創出を目指すタイプがいます。
たとえば前者ならドストエフスキーや太宰、三島、後者ならフローベールやナボコフ、シモンや藤枝、古井
などが挙げられましょう。この際、どちらが偉いとかそういう話ではありません。
ただ一流の小説家と呼ぶには開高さんはなんというか非常にこの辺が中途半端なんですね。
大胆に日本語を駆使されますが、その大胆さからはどこかコピーライター的な臭いがします。
当時のフランス文学界の薫陶を受けていた節は多いに感じられますが、氏はそこに中間小説的な要素や
いわゆるウンチクを上手に持ち込んで薄めてくるようなところもあって、なんというか器用貧乏な作家
というイメージがあります。
この意味で、ウケということを良く知っておられた人だと思うので、多くの人に愛され、時代の寵児だった
というのはうなづけます。人柄もチャーミングですからね。（以前「知ってるつもり」で拝見しました）
565 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 22:07:31 ID:???
古くさい話はやめにして、村上春樹でも読もうぜ～
566 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 22:08:36 ID:???
やれやれ 僕は射精した
567 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 22:09:13 ID:???
赤川次郎とかも読めよ
568 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 22:39:19 ID:NFigtPHH
ちと万年筆と離れすぎた開高健論を展開しているわけではないので、
整理させていただきたい。
モンブラン開高健モデル愛好家については「ファン心理が可愛らしい」
と私は思う（因みに私の１４９は近い時代の物だが異なる）
開高健氏の文章と、愛好家との拘りはその文章あってのこと。
では開高氏自身は、万年筆についてどんな文章を残しているか、
そこから、モンブラン礼賛を読み取るのか？
私はそうは読まない、そのギャップがこれまた愉快。
開高氏の文章が「コピーライター的な臭い」
このあたり曖昧で、詳しく教えていただきたいところです。
村上春樹氏の作品が、野崎孝ＪＤサリンジャーや
清水俊二チャンドラーに似ている、相当の影響を受けたはずだ、
この程度まで具体的に教えていただけるとありがたい。
あまりにもスレ違いなので、他所にしましょう。
因みに愛用するのは１４９、モンブランとは３０年以上の付き合いだが
ブランド信仰無き最近、つくづくパイロット万年筆の優秀さが分かる。
整理させていただきたい。
モンブラン開高健モデル愛好家については「ファン心理が可愛らしい」
と私は思う（因みに私の１４９は近い時代の物だが異なる）
開高健氏の文章と、愛好家との拘りはその文章あってのこと。
では開高氏自身は、万年筆についてどんな文章を残しているか、
そこから、モンブラン礼賛を読み取るのか？
私はそうは読まない、そのギャップがこれまた愉快。
開高氏の文章が「コピーライター的な臭い」
このあたり曖昧で、詳しく教えていただきたいところです。
村上春樹氏の作品が、野崎孝ＪＤサリンジャーや
清水俊二チャンドラーに似ている、相当の影響を受けたはずだ、
この程度まで具体的に教えていただけるとありがたい。
あまりにもスレ違いなので、他所にしましょう。
因みに愛用するのは１４９、モンブランとは３０年以上の付き合いだが
ブランド信仰無き最近、つくづくパイロット万年筆の優秀さが分かる。
569 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 22:45:39 ID:???
悶ユーザーがカフェーのテーブルにペンや手帳といっしょに無造作に書物をのせる際
一番ふさわしい作家は誰ですか？
149(B)を買ったところです。大至急教えてください
一番ふさわしい作家は誰ですか？
149(B)を買ったところです。大至急教えてください
570 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 22:47:09 ID:NFigtPHH
ゲーテ
571 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 22:47:32 ID:???
カラヤンもいいぞ
572 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 22:49:10 ID:???
T.S.エリオットもおすすめだ
573 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 22:51:42 ID:???
ラノベで何がわるい
574 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:06:23 ID:???
安倍晋三著『美しい国へ』
575 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:07:04 ID:???
エリー・フォールの「美術史」とルーベンスあたりの画集がよろしかろう。
画集が洋版であることと「美術史」を画集の表紙絵を三分の一程隠す案配で
斜に重ねておくのがポイント。
私はこの手でこれまでに二度女給にプロポーズされたことがある。
画集が洋版であることと「美術史」を画集の表紙絵を三分の一程隠す案配で
斜に重ねておくのがポイント。
私はこの手でこれまでに二度女給にプロポーズされたことがある。
576 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:09:03 ID:???
女給っていつの時代の話ですか？
577 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:12:36 ID:???
578 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:48:15 ID:???
鬱くしい国
579 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:50:04 ID:fesx3mAv
鬱苦死遺国…
まずは労働環境の改善を…
まずは労働環境の改善を…
580 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 00:50:11 ID:???
>>568
好きな選手の使用品のレプリカグローブを使うような
ファン心理の可愛さは分かりますが、
「開高モデル」は当人やメーカーオフシャルでなく、
単なる一愛好家が言い出した定義によるもので大変怪しげなものです
しかも、最近はオークションや専門店でプレミアがついています
可愛いでは済みません
これは個人によってねつ造された空虚な「ブランド」と呼んでよいものです
社会的モラルの観点から言って、あまり感心出来るものではないのではないですか？
好きな選手の使用品のレプリカグローブを使うような
ファン心理の可愛さは分かりますが、
「開高モデル」は当人やメーカーオフシャルでなく、
単なる一愛好家が言い出した定義によるもので大変怪しげなものです
しかも、最近はオークションや専門店でプレミアがついています
可愛いでは済みません
これは個人によってねつ造された空虚な「ブランド」と呼んでよいものです
社会的モラルの観点から言って、あまり感心出来るものではないのではないですか？
581 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 00:59:25 ID:???
開高氏の純粋なファンが使用した同じモデルに憧れるのはわかるけどね。
582 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 00:59:56 ID:tXVfqhbL
そんなん買う奴が無知で馬鹿なんじゃん。普通は買わんよ。
ま、モンブランつーだけで買う奴がほとんどだと思えば同じか。
ま、モンブランつーだけで買う奴がほとんどだと思えば同じか。
583 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 01:01:05 ID:???
なんだ開高モデルはヘミングウェイみたいのとは違うのか。
584 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 01:25:05 ID:???
585 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 01:34:21 ID:???
>>583
ありえねえw
ありえねえw
586 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 02:00:49 ID:???
344のOBを買おうとしてますが、OBって書き難いですか？
587 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 09:22:48 ID:???
３４４時代のOBは無調整だと標準的な書き手には少し難物
むろん書きやすくする調整はできるが、オリジナルにこだわるなら
やめた方が良い。
海外ののみの市に行くとよくO_に出くわすのは、元の持ち主から変わった
際に手放す人が多いのが原因とベルギー人のおばちゃん（画材屋さん）
が言ってた。
むろん書きやすくする調整はできるが、オリジナルにこだわるなら
やめた方が良い。
海外ののみの市に行くとよくO_に出くわすのは、元の持ち主から変わった
際に手放す人が多いのが原因とベルギー人のおばちゃん（画材屋さん）
が言ってた。
588 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 10:20:28 ID:+H1RvUlb
東京出張の際に149BBかB買いたいのですが、どこがおすすめでしょうか。
検品がしっかりしているところが良いです。当然正規輸入品で。
検品がしっかりしているところが良いです。当然正規輸入品で。
589 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 10:38:20 ID:???
>>588
正規輸入品ならブティック池
正規輸入品ならブティック池
590 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 11:16:26 ID:???
安く買いたいならヨドバシなんかも良いかと
591 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 12:13:28 ID:4PGRHh2w
568様、ファン心理で需要が生まれれば、
需給バランスで価格が決まるのは自然であると思います。
メーカー保証の無い品ですから、真贋を含め
購入するか否かは個人の責任と判断でよろしいのでは？
筆記用具としてのモンブランでなく、「同じモノを持つ事」に価値を見出す
需要でしょうから、心理的満足感に対する価値は
買う側が決めていると思います。
オークションなどで明らかに贋物と分かる品が出てますが、
それらを販売する、贋作であると知っていて購入する、
（相場と異なる妙に安い価格で判断できますね）
法的にもモラルにも問題が大きいと思います。
需給バランスで価格が決まるのは自然であると思います。
メーカー保証の無い品ですから、真贋を含め
購入するか否かは個人の責任と判断でよろしいのでは？
筆記用具としてのモンブランでなく、「同じモノを持つ事」に価値を見出す
需要でしょうから、心理的満足感に対する価値は
買う側が決めていると思います。
オークションなどで明らかに贋物と分かる品が出てますが、
それらを販売する、贋作であると知っていて購入する、
（相場と異なる妙に安い価格で判断できますね）
法的にもモラルにも問題が大きいと思います。
592 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 12:25:13 ID:???
彼ら本物っていっちゃってるしなあ・・
593 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 12:56:52 ID:s0PQYc2O
594 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 13:17:48 ID:???
御徒町、近いんで一度行ってみたいのだけど、
Montblancだと何割引くらい？
よく薦められるけど、量販店やネットと比べてどういう部分が利点なんでしょう？
Montblancだと何割引くらい？
よく薦められるけど、量販店やネットと比べてどういう部分が利点なんでしょう？
595 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 14:18:25 ID:???
なんといってもあの町の人柄だね
人情あふれる汚い町並みは発展途上国を彷彿させ、日本にいながら異国情緒を味わえる希少な地だよ
人情あふれる汚い町並みは発展途上国を彷彿させ、日本にいながら異国情緒を味わえる希少な地だよ
596 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 14:21:45 ID:???
と、想像力たくましい田舎者の>>595が申しております
597 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 14:25:43 ID:???
商品を見せてもらい踏ん切りがつかなかったので、ありがとう、また見させてもらいます、
といったら、もうこなくていいよ、といわれたので、素直にそれ以来行ってません。
といったら、もうこなくていいよ、といわれたので、素直にそれ以来行ってません。
598 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 14:37:00 ID:???
あそこは上級者むけだからね
素人が行くと還ってこれないよ
素人が行くと還ってこれないよ
599 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 14:51:17 ID:???
600 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 15:02:18 ID:???
冷やかしで店に入るな、という普通の感覚。
なにも上級者向けじゃない。
なにも上級者向けじゃない。
601 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 15:11:31 ID:???
つまりショーウィンドーに並んでるのを眺める程度ならともかく
出させておいて買わないとは～って感じか
出させておいて買わないとは～って感じか
602 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 15:13:13 ID:???
いや、出させて買わないこと多々だよみんな
603 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 15:28:01 ID:???
>>602
海外とか行ったら普通に嫌な顔されるよ
海外とか行ったら普通に嫌な顔されるよ
604 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 15:29:11 ID:???
大日本帝国の話だばか
605 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 15:47:37 ID:???
>>604
国内でも普通に嫌がられるけどね
国内でも普通に嫌がられるけどね
606 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 16:04:57 ID:???
なんで他人の気持ちがわかんだよ？
エスパーか？
エスパーか？
607 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 16:06:11 ID:???
>>606
鈍感
鈍感
608 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 16:12:51 ID:???
ヤレヤレ┐('～` )┌
俺はいつもありがとうございましたって言われるんだぜ？
笑顔でな
またいつでも来てくださいってことだ
俺はいつもありがとうございましたって言われるんだぜ？
笑顔でな
またいつでも来てくださいってことだ
609 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 16:15:01 ID:???
なんで他人の気持ちがわかんだよ？
エスパーか？
エスパーか？
610 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 16:26:30 ID:???
611 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 16:51:45 ID:???
いちいち買っちゃうから、
エンパーだな
エンパーだな
612 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 23:52:25 ID:???
アメ横で164ボールペンが26000位でしたよ。
メーカー保証って言っても、一年とかだったら関係ない気もします。
自分用なら安い方がいいです。
あくまて書き心地に引かれて買うのですから。
メーカー保証って言っても、一年とかだったら関係ない気もします。
自分用なら安い方がいいです。
あくまて書き心地に引かれて買うのですから。
613 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 23:55:31 ID:???
アメ横というと、AIRMAX95，G-SHOCKのパチもんの
イメージが未だ払拭できないｗ
イメージが未だ払拭できないｗ
614 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 00:25:05 ID:aLjdBoDP
現行１４９のニブで最もイリジウムが大きいのはどれでしょうか？
Bの方がBBより大きいのでしょうか？
Bの方がBBより大きいのでしょうか？
615 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 14:20:00 ID:???
大きいほうがトクなのかな
616 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 14:25:26 ID:???
てゆーか
617 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 15:27:17 ID:???
ですよね。EFとBBが同じ値段なのが納得できません。
だったらEFじゃ割高ってゆーか、損ですよね。
だったらEFじゃ割高ってゆーか、損ですよね。
618 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 15:29:39 ID:???
パイロットのカスタム７４だとコースは２０００円増しだしな
619 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 15:31:32 ID:???
細く研ぐ方が高い技量を必要とすると考えれば、納得できるが
ヨーロッパではＥＦは珍しいだろうし。
ヨーロッパではＥＦは珍しいだろうし。
620 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 15:33:47 ID:???
玉付けの工程で接着されるイリジウムの大きさは
ＥＦもＢＢも変わらないんじゃね？
ＥＦもＢＢも変わらないんじゃね？
621 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 16:16:41 ID:aLjdBoDP
614です。
＞玉付けの工程で接着されるイリジウムの大きさは
ＥＦもＢＢも変わらないんじゃね？
最終的なイリジウムの大きさが寿命に関係すると思います。ヘビーユーザーですが
１４９Fの一本のみしかもちないないので、これのみを23年間毎日使い続けてきました。
かなりすり減って端の方は寿命が近そうです。
今度太字考慮していますが、イリジウムの大きさがB>>BBであれば、Bがよいかと考えています。
BBはBと同じ玉から先端を切って形成しているらしいので。
＞玉付けの工程で接着されるイリジウムの大きさは
ＥＦもＢＢも変わらないんじゃね？
最終的なイリジウムの大きさが寿命に関係すると思います。ヘビーユーザーですが
１４９Fの一本のみしかもちないないので、これのみを23年間毎日使い続けてきました。
かなりすり減って端の方は寿命が近そうです。
今度太字考慮していますが、イリジウムの大きさがB>>BBであれば、Bがよいかと考えています。
BBはBと同じ玉から先端を切って形成しているらしいので。
622 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 20:13:03 ID:iiNR1ofU
？
623 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 20:35:38 ID:???
146のMって、国産と比べたら字幅太いですか？
セーラーとかパイみたいな筆跡ですか？
セーラーとかパイみたいな筆跡ですか？
624 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 21:49:40 ID:???
>>621
知ってるかな？実はイリジウムの中には空洞が空いてしまっている場合が多々ある。
むしろ、確率論的にいえば、いちばん削ったうえで製品化されたEFのイリジウムはかなり品質が高い。
でかいイリジウムだからといって安心していたら、突然の悲劇に見舞われるかもよ～w
知ってるかな？実はイリジウムの中には空洞が空いてしまっている場合が多々ある。
むしろ、確率論的にいえば、いちばん削ったうえで製品化されたEFのイリジウムはかなり品質が高い。
でかいイリジウムだからといって安心していたら、突然の悲劇に見舞われるかもよ～w
625 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 21:57:17 ID:???
626 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:01:30 ID:aLjdBoDP
す、が入る可能性はイリジウムが大きければ高くなるのかもしれないけど、
普通にはイリジウムが長い,大きい方が寿命はながそう。
普通にはイリジウムが長い,大きい方が寿命はながそう。
627 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:05:07 ID:???
てか、寿命の長さでＥＦかＢかを選ぶ人間はいないだろう。
モンブランのＥＦと他メーカーのＥＦ、寿命に差があるかの方に興味がある。
モンブランのＥＦと他メーカーのＥＦ、寿命に差があるかの方に興味がある。
628 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:11:03 ID:aLjdBoDP
EFかBかは迷いませんが、BかBBは迷いますよ。
629 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:14:53 ID:iiNR1ofU
で、どっちがいいのかな
630 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:32:35 ID:???
てかテメーらsageろよカス
631 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 00:39:45 ID:???
カスにカスって言われちまったwww
笑い話だな
笑い話だな
632 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 00:44:04 ID:???
うははは
633 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 02:21:15 ID:???
144っていくらぐらいだった？
634 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 16:08:11 ID:???
おいらが買った頃は22000円だった ＞144
635 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 17:41:33 ID:???
ありがとう。さすがに廃盤なだけあって定価に近い金額でオクには出ないね。
ホスィなあ。
ホスィなあ。
636 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 17:54:38 ID:???
145でいいじゃん。
637 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 18:05:38 ID:???
>>635
去年、未使用・ペン先変色無しの144を３本ほど手に入れました。
ﾔﾌｦｸでは夏に13000円ぐらいで落札できたけど、12月ぐらいから144の相場が上がってる感じ。
しばらくｦﾁして待てば、また下がるんじゃないかな。
あとe-bayで10ドルで落札したやつは、送料その他込みで12500円ぐらいになりました。
去年、未使用・ペン先変色無しの144を３本ほど手に入れました。
ﾔﾌｦｸでは夏に13000円ぐらいで落札できたけど、12月ぐらいから144の相場が上がってる感じ。
しばらくｦﾁして待てば、また下がるんじゃないかな。
あとe-bayで10ドルで落札したやつは、送料その他込みで12500円ぐらいになりました。
638 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 18:06:57 ID:???
144使ってるけど145と比べて良いと思う点は
使いたい時にすぐに出せる手軽さだ
逆に悪い点はニブの根元の金環が腐食しやすい事だ
値段は貰い物なんで不明
使いたい時にすぐに出せる手軽さだ
逆に悪い点はニブの根元の金環が腐食しやすい事だ
値段は貰い物なんで不明
639 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 18:11:03 ID:???
640 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 18:12:25 ID:???
144はペン先を抜いて洗浄できないから
ペン芯内部でBBが固まってるのを掴んだら終わり。
恐ろしいでげす。
ペン芯内部でBBが固まってるのを掴んだら終わり。
恐ろしいでげす。
641 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 19:02:41 ID:???
>>639
ごめん100ドルだ、１ケタ間違えましたomg
ごめん100ドルだ、１ケタ間違えましたomg
642 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 19:04:51 ID:???
>>636
キャップがかんたんにはずせるのがいいなあって。ソリテールの144系でもいけど高いや。
>>637
少し様子見かなあ。e-bayは英語できないから無理だなあ。
>>640
144って、コンバーターかカートリッジだよね？ それを外して洗浄できないの？
キャップがかんたんにはずせるのがいいなあって。ソリテールの144系でもいけど高いや。
>>637
少し様子見かなあ。e-bayは英語できないから無理だなあ。
>>640
144って、コンバーターかカートリッジだよね？ それを外して洗浄できないの？
643 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 19:07:09 ID:???
644 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 19:10:39 ID:???
>>642
>少し様子見かなあ。e-bayは英語できないから無理だなあ。
最初の送り先住所の登録とPayPalの登録さえ済めば大丈夫。
落札即支払いすれば送り先住所も売り主に自動的に通知されるから、
トラブらなければ売り主とのやり取りなんて、ほとんど必要ない。
でも自動延長が無いんで気をつけて。
みんなホントに15秒前とかにズガッと入札してくるから。
>少し様子見かなあ。e-bayは英語できないから無理だなあ。
最初の送り先住所の登録とPayPalの登録さえ済めば大丈夫。
落札即支払いすれば送り先住所も売り主に自動的に通知されるから、
トラブらなければ売り主とのやり取りなんて、ほとんど必要ない。
でも自動延長が無いんで気をつけて。
みんなホントに15秒前とかにズガッと入札してくるから。
645 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 19:13:18 ID:???
商品説明ぐらいは読めたほうがいいと思うお
646 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 19:20:47 ID:???
>>644
マジで。とりあえず見てみようかな。
マジで。とりあえず見てみようかな。
647 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 19:26:25 ID:???
144のEFなら新品未使用の在庫が残ってる店
知ってるぜ
知ってるぜ
648 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 19:31:00 ID:???
>>645
あー、それはそうだね。
説明文に細かい注意書きで色々書いてるのを見落としたりすると、
期待に反したものを落札してしまう危険性は高い。
あと、入札する前に発送先が「Worldwide」になってるか要チェック。
あー、それはそうだね。
説明文に細かい注意書きで色々書いてるのを見落としたりすると、
期待に反したものを落札してしまう危険性は高い。
あと、入札する前に発送先が「Worldwide」になってるか要チェック。
649 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 19:38:34 ID:???
>>647
通販じゃなくて普通のお店だよね？
通販じゃなくて普通のお店だよね？
650 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 19:52:13 ID:???
現行のmontblanc149のピストンって金属製ですか！？
651 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 20:07:14 ID:???
あ、すいません。質問が悪かったみたいです。
これ森さんのブログの写真なんですが
現行品は下のようなピストンになっているんでしょうか？
ttp://image.blog.livedoor.jp/pelikan_1931/imgs/5/a/5a5d0fad.jpg
これ森さんのブログの写真なんですが
現行品は下のようなピストンになっているんでしょうか？
ttp://image.blog.livedoor.jp/pelikan_1931/imgs/5/a/5a5d0fad.jpg
652 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 20:21:00 ID:???
>>643
638は80年代に国内正規店購入品だよ
10年以上差があるからそうかもね
ちなみに90年代後半に買った物を知り合いが使ってるけど
それも腐食してる
なので70年代と80年代以降で何らかの違いがあるのかも
ダンヒル買収前と後とかかもね
638は80年代に国内正規店購入品だよ
10年以上差があるからそうかもね
ちなみに90年代後半に買った物を知り合いが使ってるけど
それも腐食してる
なので70年代と80年代以降で何らかの違いがあるのかも
ダンヒル買収前と後とかかもね
653 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 20:35:33 ID:???
654 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 20:39:12 ID:???
655 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 20:48:25 ID:???
>>653
マジで。超音波洗浄だっけ？ あれでもだめなの？
マジで。超音波洗浄だっけ？ あれでもだめなの？
656 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 20:50:07 ID:???
>>655
洗浄できても首軸リングに大ダメージという諸刃の剣
洗浄できても首軸リングに大ダメージという諸刃の剣
657 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 21:15:14 ID:???
658 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 21:17:10 ID:???
70年代の144か…
なかなか難しいかもね
そもそも何処で見分けるか
80年代のはニブが全金で製造番号なし
90年代のはニブが中白で製造番号あり
70年代はどんな特徴だろ
なかなか難しいかもね
そもそも何処で見分けるか
80年代のはニブが全金で製造番号なし
90年代のはニブが中白で製造番号あり
70年代はどんな特徴だろ
659 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 21:19:43 ID:???
>>656
うげー。勘合式で、リングなしの144を出してくれ…。
うげー。勘合式で、リングなしの144を出してくれ…。
660 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 21:21:16 ID:???
661 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 21:28:35 ID:???
144をベースにしたニコライ1世も首軸のリングが痛みやすいのか？
662 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 21:28:45 ID:???
>>660
やっぱり勘合式が便利だなあ、って。長時間筆記する場合は別にいいんだけどね…。
やっぱり勘合式が便利だなあ、って。長時間筆記する場合は別にいいんだけどね…。
663 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 21:33:22 ID:???
ネジ切ってあるほうが信頼感が有るけどなぁ。
144はともかくも、昔のノブレスの嵌合なんて最低だったし。
144はともかくも、昔のノブレスの嵌合なんて最低だったし。
664 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 21:33:30 ID:???
>>658
ペン芯の露出部分に溝がない
ペン芯の露出部分に溝がない
665 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 21:37:33 ID:???
なるほど
オク見てると1万前後で出てるよね
本物かどうか知らんけど
オク見てると1万前後で出てるよね
本物かどうか知らんけど
666 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 21:38:51 ID:???
667 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 23:09:32 ID:H/Ak9DPF
ジェネレーションってもう直営店じゃ買えないの？
668 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 23:22:42 ID:???
669 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 23:39:24 ID:H/Ak9DPF
そっか。
ってことは今は並行品の販売のみか。。。
安心して買いたいのだが。
ってことは今は並行品の販売のみか。。。
安心して買いたいのだが。
670 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/09(火) 07:17:43 ID:???
海外のブティックならまだ残ってるかもよ
671 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/09(火) 23:04:06 ID:???
スターウォーカーにペリカンのコンバーターが使える機種があると聞きましたが、
それは、ドゥーエでしょうか？ それともブラックミステリでしょうか？
それは、ドゥーエでしょうか？ それともブラックミステリでしょうか？
672 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 18:27:45 ID:???
半年以上経った場合のペン先交換はいくらぐらいかかるかわかるかな？
673 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 22:43:38 ID:???
ググレカス
674 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 02:02:12 ID:???
6週間以上、だった。
そんなこといわずに教えてくれよう。
そんなこといわずに教えてくれよう。
675 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 02:52:51 ID:???
15000いくらとかじゃなかったかね
676 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 06:39:26 ID:???
677 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 11:19:31 ID:???
ウィングニブはもう作られてないのですか？
人気はあるし、安く作れるみたいなのに何で無くなったのだろう。
人気はあるし、安く作れるみたいなのに何で無くなったのだろう。
678 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 11:39:15 ID:???
安く作れないし、高く売りたいし、現代人に適してないから
679 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 18:42:01 ID:???
>>676
高いなー。未使用状態のものをもらったから交換しようかと思ったけどやめとこう。
高いなー。未使用状態のものをもらったから交換しようかと思ったけどやめとこう。
680 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 18:44:41 ID:???
一度剥がれたロジウムメッキって漬け直せますか！＞
681 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 19:13:17 ID:???
144系のソリテールシリーズあるじゃない？
あれって首軸にリングがついてるけど、やっぱりBBのカートリッジや
インクを使用するといずれ腐って取れてしまうんだろうか。
あれって首軸にリングがついてるけど、やっぱりBBのカートリッジや
インクを使用するといずれ腐って取れてしまうんだろうか。
682 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 19:47:11 ID:X1OZPWtz
確かに、俺のソリテールは緑青が出た事有るけど、銀軸が黒くなる方が
気になるし、付属の銀磨き布で綺麗に落ちるよ。
気になるし、付属の銀磨き布で綺麗に落ちるよ。
683 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 20:11:47 ID:RlbNZWuz
今年の作家シリーズは誰？
684 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 20:20:17 ID:???
立花隆
685 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 21:36:13 ID:???
686 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 21:47:01 ID:???
>>685
EFからF
EFからF
687 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 01:42:58 ID:???
>>685
MからEFだよ。
MからEFだよ。
688 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 01:49:50 ID:???
>>685
BからF。
BからF。
689 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 02:02:34 ID:???
>>685
ＥＦからＦＥ。
ＥＦからＦＥ。
690 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 02:32:16 ID:???
フェきたー
691 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 08:42:26 ID:???
EFからFG
692 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 09:55:28 ID:???
MOからPG
693 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 11:11:54 ID:???
モンブラーノ・ジュニアを作って欲しい
694 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 12:22:19 ID:???
FCからSC。
あ･･あんですってー！？
あ･･あんですってー！？
695 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 12:28:31 ID:???
もう、おもえらペン先をフリーエージェント制にしろ
696 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 16:29:16 ID:???
ファルカン！
697 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 16:45:59 ID:???
バヨネット式のニブにすれば解決
698 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 19:46:21 ID:Uofxv2KV
144にモンブラン以外のコンバーターって使えます？
699 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 20:07:49 ID:???
飯食うのもうちょっと後でいいですか？
700 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 20:09:47 ID:???
>>699
おｋ
おｋ
701 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 20:12:47 ID:???
>>698
モンブラン以外使えない。
モンブラン以外使えない。
702 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 14:39:17 ID:???
Montblancに関してはビンテージを強く勧める
703 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 14:52:26 ID:???
>>702
トラブルが多い。
トラブルが多い。
704 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 14:55:55 ID:???
筆記具としてはボールペンを強く勧める
705 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 14:59:55 ID:???
>>704
BPもモンブランだけは避けよ
BPもモンブランだけは避けよ
706 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:01:23 ID:???
707 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:01:29 ID:???
>>705
ガワはモンブランでリフィルが国産ならいいのでは
ガワはモンブランでリフィルが国産ならいいのでは
708 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:02:22 ID:???
モンブランのリフィルってよくないの？
709 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:03:12 ID:???
ガワもクラック入りやすいけどな…。
リフィルは値段と比べたら悪いというレベル。
リフィルは値段と比べたら悪いというレベル。
710 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:08:24 ID:???
711 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:16:15 ID:???
あの、通りすがりだけどちょっといいかな？
このスレ読んでると、ブランド価値とかステイタスとか関係なしに
「製品としてのモンブラン（現行品）」を褒めてる人って
誰もいないように思えるんだけど、そういうものなの？
このスレ読んでると、ブランド価値とかステイタスとか関係なしに
「製品としてのモンブラン（現行品）」を褒めてる人って
誰もいないように思えるんだけど、そういうものなの？
712 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:17:08 ID:???
違います
文脈を読んでください
文脈を読んでください
713 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:21:58 ID:???
物の値打ちを100％価格で示すことができる
そのように仮定したとき、
モンブランの値打ちは、昔からあること、かつて最高級だったこと等の、ブランド価値が五割。
高級品であるこに起因する、ステイタスが3割。
そして、高級品であることに起因する、自己満が1割。
製品としての、道具的価値は、1割程度である。
そのように仮定したとき、
モンブランの値打ちは、昔からあること、かつて最高級だったこと等の、ブランド価値が五割。
高級品であるこに起因する、ステイタスが3割。
そして、高級品であることに起因する、自己満が1割。
製品としての、道具的価値は、1割程度である。
714 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:23:23 ID:???
↑
中身のない文章
中身のない文章
715 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:26:00 ID:???
↑
中身の無い人間が書いた頭の悪い指摘
中身の無い人間が書いた頭の悪い指摘
716 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:28:00 ID:???
717 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:32:02 ID:???
>>7115
悔し紛れのこと言ってんじゃねえよ
悔し紛れのこと言ってんじゃねえよ
718 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:32:36 ID:???
昨今の値上げは、ユーロ高もあったんじゃないかな。
そしたら、今の値段は、1．5倍くらいに下駄を履いている状態。
ユーロ高も一服し、特に円高の今は海外で買ってくれば
かなり安く買えそうだけどね。
オレは高校生なので海外で買うすべがないし、関税とかがよくわからないが。
そしたら、今の値段は、1．5倍くらいに下駄を履いている状態。
ユーロ高も一服し、特に円高の今は海外で買ってくれば
かなり安く買えそうだけどね。
オレは高校生なので海外で買うすべがないし、関税とかがよくわからないが。
719 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:33:42 ID:???
720 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:34:30 ID:???
モンテグラッパが代理店変更で大幅値下げになったのが答え。
実質以上の値段を設定してブランド価値を維持してるだけ
実質以上の値段を設定してブランド価値を維持してるだけ
721 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:36:36 ID:???
二人ともｷｴﾛ
722 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:43:05 ID:???
>>720
とはいえ、海外じゃここまで高くないんだよな・・・日本の中間マージンがあまりにボッタなんだよ
とはいえ、海外じゃここまで高くないんだよな・・・日本の中間マージンがあまりにボッタなんだよ
723 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 16:04:56 ID:???
724 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 16:19:41 ID:???
725 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 16:26:19 ID:???
モンテグラッパスレ行け
726 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 16:33:54 ID:???
春近くモンブランの雪も溶けてきた今日この頃
727 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 17:15:23 ID:???
いま一年で一番極寒ですがな
728 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:46:44 ID:???
今日受験でP165MPの0.7が大活躍してくれました。
良い結果が出ると良いけど。
良い結果が出ると良いけど。
729 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 22:00:38 ID:???
新ボトルインクまだー？
730 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 22:27:04 ID:???
来月だ
俺のボトルがパンパンだお
732 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:48:16 ID:???
868って？
733 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 00:21:16 ID:???
>>730
ほほう
ほほう
734 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 01:12:42 ID:???
おいおい
デザインめちゃ良くなってんじゃん
高級感が5割増しだな
デザインめちゃ良くなってんじゃん
高級感が5割増しだな
735 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 01:24:33 ID:???
736 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 01:26:28 ID:???
表面のラベルから不細工な日本語が消え去ったのは評価に値する
737 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 01:38:24 ID:???
んー。新ボトルのデザインは、
ジョジョでいうと、いきなり4部だな。
ジョジョでいうと、いきなり4部だな。
738 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 04:27:31 ID:sGWVo45m
新しいボルトはシックで良い
739 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 04:29:22 ID:???
>>732
王さんの通産本塁打の数だろう
王さんの通産本塁打の数だろう
740 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 04:43:16 ID:???
>>738
ナットも新しくしたほうがいいよ
ナットも新しくしたほうがいいよ
741 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 12:03:04 ID:???
じゃあ3月1日にブチック行けばよろしいので？
742 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 13:51:51 ID:???
新ボトルは机に置いておくだけで格好良いな。
いくらなんだろう？2500円以上するかな？
いくらなんだろう？2500円以上するかな？
743 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 13:54:16 ID:???
￥3,000をきることは無いでしょうね
744 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 14:00:11 ID:???
えーーーーーーーーーーーーっ！？？
買うのやめます…
買うのやめます…
745 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 14:23:18 ID:???
値上げのための、モデルチェンジ。
もう、成金の低学歴か、頭の悪い2世3世のボンボンか
感情論でしか話せないスイーツ脳しか買わなくなるな。
もう、成金の低学歴か、頭の悪い2世3世のボンボンか
感情論でしか話せないスイーツ脳しか買わなくなるな。
746 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 14:38:29 ID:???
いやむしろそういう客筋に売ろうって戦略なんでしょ？
小難しい事ばかり言う貧乏人は相手しないって表明
そういうのもあって今のモンブランは大っきらい
小難しい事ばかり言う貧乏人は相手しないって表明
そういうのもあって今のモンブランは大っきらい
747 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 14:40:45 ID:???
嫌いでも今度のボトルはキレイだなって思うだろ。
だから悔しい。
だから悔しい。
748 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 14:44:41 ID:???
そうやって小金持ちの満足感を煽ろうとしてんだよなぁ
煽られちゃうこっちもアレなんだが
煽られちゃうこっちもアレなんだが
749 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 14:53:27 ID:???
カランダッシュより安かったら許せない
750 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 14:53:35 ID:???
今度のボトルorzじゃん
751 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 14:54:49 ID:???
だから昨日から言ってるだろ。新ボトルは、ジョジョで言うと4部。
752 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 14:56:24 ID:???
ちがうよかたちがだよ
orz←ほらね
orz←ほらね
753 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 14:57:34 ID:???
あぁ。形が orz
754 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 15:29:23 ID:???
ちゃねらーにベストマッチだな。
755 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 16:14:20 ID:???
じゃ今後はorzボトルということで
756 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 16:47:58 ID:???
がっかり。
757 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 16:57:20 ID:???
758 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 17:04:50 ID:???
その価格なら、良心的じゃんｗ
50mlから60mlに増えてるんだし。
50mlから60mlに増えてるんだし。
759 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 17:08:46 ID:???
量り売りすればカランダッシュよりはるかに割安
760 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 17:39:30 ID:???
買えないこともないな。
761 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 18:15:56 ID:???
ブティックに電話してみました。
ブルーブラックだけ二月末に直営店に入るらしいです。
ほかの色については未定といわれました。
ブルーブラックだけ二月末に直営店に入るらしいです。
ほかの色については未定といわれました。
762 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 18:33:27 ID:54oIuNip
だから１８９０円だってば。
763 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 18:34:09 ID:???
764 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 19:06:22 ID:???
はい
違います
違います
765 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 20:56:31 ID:???
「はい」は肯定なのか否定の返答なのか、
「はい」は、一体どれにかかっているのかと小一時間．．．．
「はい」は、一体どれにかかっているのかと小一時間．．．．
766 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 21:33:09 ID:???
はい？かもしれんぞ
767 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 21:39:33 ID:???
結局中身も変わるんじゃないの？
768 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 21:56:25 ID:???
>>765
はいじゃないが
はいじゃないが
769 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 22:35:54 ID:???
はい？
770 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 22:57:16 ID:???
Hi ! (ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
771 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 23:05:18 ID:???
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
772 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 23:12:50 ID:???
レベル低いんですね、ここって。
773 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 23:15:48 ID:???
じゃあどこのスレがレベルが高いのか教えてくれないか
774 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 23:49:27 ID:???
話しかけてこないでくれます？
775 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 23:51:35 ID:???
なんだメンヘラか
776 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 23:57:54 ID:???
はい
違います
違います
777 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 23:59:40 ID:???
小阪由佳を思い浮かべた
778 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/15(月) 00:08:21 ID:???
嘘だぜ、本当
779 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/15(月) 00:10:07 ID:???
ウソなのか、それともホントなのかと小一時間．．．
780 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/15(月) 00:12:19 ID:???
最近みんな変だよ。どうしたの！？
781 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/15(月) 00:13:41 ID:???
ｲﾋｯ ｲﾋﾋｯ
782 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/15(月) 00:33:41 ID:???
このスレ住人が好きなケーキは？
783 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/15(月) 00:36:25 ID:???
サバラン
784 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/15(月) 00:37:13 ID:???
ﾓﾗﾝﾎﾞﾝ
785 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/15(月) 00:40:00 ID:???
またキムチ厨が沸いてきそうな言葉を
786 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/15(月) 00:41:54 ID:???
そういうお前が呼び寄せてる。っていうか本人降臨の前ふりか？
788 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/15(月) 15:47:29 ID:???
なんかインクスレのデジャブみてるわ俺
789 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 09:19:12 ID:???
新ボトルを見慣れるようになり最近見かけなくなった旧ボトル（現行）をふと見かけたりして
ああ、やっぱ前のボトルが良かったな・・・としみじみ想い出すようなことが半年後には起る。
そんなボトルだな＞新ボトル
ああ、やっぱ前のボトルが良かったな・・・としみじみ想い出すようなことが半年後には起る。
そんなボトルだな＞新ボトル
790 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 11:22:48 ID:???
フォルクスワーゲンのビートルやローバーのミニのようなもの。
そのうち、旧型には「旧型特有のレトロな味」だけが残り、
魅力のほとんど全ては新型が継承する。
そのうち、旧型には「旧型特有のレトロな味」だけが残り、
魅力のほとんど全ては新型が継承する。
791 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 11:42:51 ID:???
792 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 11:45:42 ID:???
その通り
793 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 11:46:27 ID:???
オレがどうこうではないのです。
そうではないのですよ。
一般的な客はついて行くという意味です。
サイレントマジョリティー、ノイジーマイノリティー
そうではないのですよ。
一般的な客はついて行くという意味です。
サイレントマジョリティー、ノイジーマイノリティー
794 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 12:12:34 ID:???
そりゃそっちしか売ってなけりゃそっちについて行くしかないだろw
強制選択にすぎん
強制選択にすぎん
795 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 12:16:31 ID:???
だって、あらゆるモデルチェンジは「売り上げを増やすため」に行うのだもの。
既存の愛用者のためじゃないでしょう？
既存の愛用者のためじゃないでしょう？
796 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 12:26:24 ID:???
>>791
機構なども継承してくれればよいが、現在の低価格コンパクトと同じというのがね。
万年筆にたとえれば、149が吸入式からカートリッジになるようなものだな。
いや、149がボールペンになった感じかｗ
共通するのは筆記具だけという変わりよう・・・
機構なども継承してくれればよいが、現在の低価格コンパクトと同じというのがね。
万年筆にたとえれば、149が吸入式からカートリッジになるようなものだな。
いや、149がボールペンになった感じかｗ
共通するのは筆記具だけという変わりよう・・・
797 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 12:38:32 ID:???
現行品が惜しけりゃ買い占めるしかないしそれが嫌ならリシュ悶に委ねるしかない。
現状、選択肢がないわけではない。
現状、選択肢がないわけではない。
798 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 14:22:09 ID:???
どうしても悶に好きなもん作らせたいなら
リシュモンからおまいが悶を買い取れよ
リシュモンからおまいが悶を買い取れよ
799 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 14:58:16 ID:???
>>798
セラ虫消えろ
セラ虫消えろ
800 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 15:05:19 ID:???
801 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 15:13:37 ID:???
すくなくとも、モンブランは
一つのものをいつまでも使い続ける人は好きじゃない
一つのものをいつまでも使い続ける人は好きじゃない
802 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 16:41:51 ID:???
803 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 16:58:20 ID:???
>>802
悶的には、10mlの原価は210円ではないから、儲けは増えるだろうね。
仮に材料費が2割としても、
1,680*0.8=1,344
1,890*0.8=1,512
原価率が何割にしても、儲けは増えている。
悶的には、10mlの原価は210円ではないから、儲けは増えるだろうね。
仮に材料費が2割としても、
1,680*0.8=1,344
1,890*0.8=1,512
原価率が何割にしても、儲けは増えている。
804 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 18:51:41 ID:???
805 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 19:09:22 ID:???
消費者には関係ない
806 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 19:56:19 ID:???
モンブランが儲からないと業務縮小して消費者が困るかもねー
807 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 20:48:11 ID:???
もうけてもいいが、ぼろもうけするな
808 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/16(火) 21:45:05 ID:???
むり 株主が黙っちゃいない
809 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 09:50:36 ID:???
ここは146と149とセンスの良いインクだけを売っていれば良いところ。
つーかリシュモンって馬鹿？ あんな金かけちゃって・・・悶でアパレルだの時計だのって無理だってのw
リシュモン自身のためにも手を切ったほーが良い。どーせ近い将来、どこかで切ることになる。
悶は146、149だけを丁寧に作る零細メーカーとして再スタートしなさい。
そーすれば万ヲタはもちろんのこと、投資家は無駄な投資を防げる、従業員は潰しの効くうちに就職活動が出来る、
すべての人間が幸福になる。
つーかリシュモンって馬鹿？ あんな金かけちゃって・・・悶でアパレルだの時計だのって無理だってのw
リシュモン自身のためにも手を切ったほーが良い。どーせ近い将来、どこかで切ることになる。
悶は146、149だけを丁寧に作る零細メーカーとして再スタートしなさい。
そーすれば万ヲタはもちろんのこと、投資家は無駄な投資を防げる、従業員は潰しの効くうちに就職活動が出来る、
すべての人間が幸福になる。
810 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 09:59:36 ID:???
ってか、オマエが馬鹿だろ
世間知らずだってのが文章の端々に表れているぞ。
世間知らずだってのが文章の端々に表れているぞ。
811 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 10:05:10 ID:???
私の玉レスを馬鹿呼ばわりするとは君こそ世間知らずもよいところだなw
812 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 10:18:13 ID:???
809 はほんと馬鹿まるだしｗ
813 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 10:40:42 ID:???
>>812には知性なし
814 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 10:50:10 ID:???
>>812早く死ね
815 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 11:30:57 ID:???
>>809
1行目２行目は全面的に同意だわ
1行目２行目は全面的に同意だわ
816 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 11:37:50 ID:???
まぁ古参の連中ほど、いくら悶が必死にブランド展開しても万年筆しか買わないだろうけどね
おざなりになって文房具の質が落ちることだけは懸念するけど
おざなりになって文房具の質が落ちることだけは懸念するけど
817 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 11:40:03 ID:???
文具の質の低下なんて、細部にわたれば、どうせお前らにはわからないって。
ネット上の書込や、ときには専門店の店員のコメントも、生半可な知識と思いこみで組み立てられてるのだから。
値段を高くキープしておけば、馬鹿は買うんだよ。
ネット上の書込や、ときには専門店の店員のコメントも、生半可な知識と思いこみで組み立てられてるのだから。
値段を高くキープしておけば、馬鹿は買うんだよ。
818 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 11:56:00 ID:???
819 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 12:00:57 ID:???
820 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 12:02:43 ID:???
821 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 12:15:35 ID:???
822 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 12:19:16 ID:???
社員乙っていっとけばいいのかな？
823 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 12:19:24 ID:???
>>809
爆釣だね(ﾆｯｺﾘ
爆釣だね(ﾆｯｺﾘ
824 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 12:22:10 ID:???
>>817
> 値段を高くキープしておけば、馬鹿は買うんだよ。
まぁ貴金属は全てのブランドがそうだよｗ
売り方見ても一目瞭然だけど、いまの悶は貴金属として万年筆を出してるんであって、実用的な道具としての万年筆は捨てた
ようは高級ブランドのバッグと同じ。女でいう勝ち組アラフォースイーツ向けの男版が悶の万年筆
でも他の文房具はともかく、万年筆はﾐｸﾛﾝ単位の細微の変化も如実にオモテに出てしまうから、
それなりに万年筆で書いてきた経験あるﾔｼは、とりあえず書いてみればすぐバレちゃうと思うけどね
> 値段を高くキープしておけば、馬鹿は買うんだよ。
まぁ貴金属は全てのブランドがそうだよｗ
売り方見ても一目瞭然だけど、いまの悶は貴金属として万年筆を出してるんであって、実用的な道具としての万年筆は捨てた
ようは高級ブランドのバッグと同じ。女でいう勝ち組アラフォースイーツ向けの男版が悶の万年筆
でも他の文房具はともかく、万年筆はﾐｸﾛﾝ単位の細微の変化も如実にオモテに出てしまうから、
それなりに万年筆で書いてきた経験あるﾔｼは、とりあえず書いてみればすぐバレちゃうと思うけどね
825 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 12:29:36 ID:???
話し言葉でダラダラ書くなよｗ
826 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 12:32:52 ID:???
146 149以外に興味ナッシング。
時計は凡庸だけど悪いものではなさそうだから、新興ブランドとして売り出していたとしたら
一定のの評価は得たかもしれない。
でもちょっと時計が好きな人ならモンブランってだけで買わない。
ブランド戦略が完全に裏目に出てる。
時計は凡庸だけど悪いものではなさそうだから、新興ブランドとして売り出していたとしたら
一定のの評価は得たかもしれない。
でもちょっと時計が好きな人ならモンブランってだけで買わない。
ブランド戦略が完全に裏目に出てる。
827 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 12:34:57 ID:???
懐古主義のくずばかり。
828 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 12:59:23 ID:???
ドイツは偉大だがファッションの世界はちと厳しい。
厳格さや機能美を求めてしまうから。世界がドイツに求めてるのもそれ。
軽薄なのに魅力的、そういうものを作るのは苦手。世界もそう思ってる。
厳格さや機能美を求めてしまうから。世界がドイツに求めてるのもそれ。
軽薄なのに魅力的、そういうものを作るのは苦手。世界もそう思ってる。
829 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 13:06:45 ID:???
830 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 13:06:45 ID:???
ヤボール
831 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 13:51:16 ID:???
日本の零細会社じゃないんだから
セーラーとか使ってるような日本のじいさん達が
日本のちっさい会社のやり方でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってもねえ。
セーラーとか使ってるような日本のじいさん達が
日本のちっさい会社のやり方でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってもねえ。
832 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 13:53:14 ID:???
そうそう
やっぱトヨタみたいに外に出て行って超高額請求されてボロボロにされるくらいじゃないとなｗ
やっぱトヨタみたいに外に出て行って超高額請求されてボロボロにされるくらいじゃないとなｗ
833 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 13:57:17 ID:???
834 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 13:59:22 ID:???
おっと！今度は文法を攻撃する戦法に変えましたか
世間からリコールされちゃってると昼から2ｃｈで鼻息荒いですね
趣味は万年筆ぐらいしかないんでしょうw
世間からリコールされちゃってると昼から2ｃｈで鼻息荒いですね
趣味は万年筆ぐらいしかないんでしょうw
835 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 14:01:17 ID:???
> 世間からリコールされちゃってると
ワロタｗ。この表現は使える
ワロタｗ。この表現は使える
836 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 14:03:24 ID:???
え？世間からリコールされいる？
リコールの意味わかってないよね
リコールの意味わかってないよね
837 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 14:07:10 ID:???
↓ 以下、正しい意味と自分がいかに当てはまってないかを懇々と解説+文法の罵倒が続きます
838 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 14:08:18 ID:???
recall /rikﾅ:l/
曠曦
1 [Ⅲ慥（慱）]…を思い出す;…を（人・心に）思い起こさせる《 to... 》;[Ⅲ that節/wh-節/wh- to do/doing]〈…であったと〉想起する(進行形不可)
～ something to mind [one's memory] あることを回想する
as I ～ [=as you might ～] 《話》 確か, ほら
I can ～ seeing [having seen] those pictures. それらの絵を見た覚えがある(seeingのほうが普通)
She ～ed that she had forgotten to send the letter. 手紙を出し忘れていたのを思い出した
I cannot ～ what he said. 彼が言ったことを思い出せない.
2 [Ⅲ慥（慱）]
(1) …を呼び戻す;〈人・心などを〉（事に）向ける《 to... 》.
(2) 〈人を〉呼び返す,（…から；…に）召還する《 from...; to... 》;〈外交官を〉召還して解任する
～ a person from exile 人を亡命から呼び戻す.
3 〈物を〉回収する;…を取り消す,撤回する.
4 …を蘇生（そせい）［回復，復活］させる.
5 〔コンピュータ〕〈データを〉画面上に呼び出す.
━ 慥
1 ｲ回想,追想,思い出;想起能力
powers of ～ 記憶力
TOTAL RECALL.
2 ｲｳ呼び戻すこと,召還
the ～ of an ambassador from abroad 外国からの大使の召還.
3 ｲ取り消し,撤回;リコール.
4 ｲ不良製品回収.
5 ｲ〔コンピュータ〕再現能力.
beyond [past] recall 取り消すことのできない,今さらどうにもならない;思い出せない.
Progressive English-Japanese Dictionary, Third edition ｩ Shogakukan 1980,1987,1998/プログレッシブ英和中辞典 第3版 ｩ小学館 1980,1987,1998
曠曦
1 [Ⅲ慥（慱）]…を思い出す;…を（人・心に）思い起こさせる《 to... 》;[Ⅲ that節/wh-節/wh- to do/doing]〈…であったと〉想起する(進行形不可)
～ something to mind [one's memory] あることを回想する
as I ～ [=as you might ～] 《話》 確か, ほら
I can ～ seeing [having seen] those pictures. それらの絵を見た覚えがある(seeingのほうが普通)
She ～ed that she had forgotten to send the letter. 手紙を出し忘れていたのを思い出した
I cannot ～ what he said. 彼が言ったことを思い出せない.
2 [Ⅲ慥（慱）]
(1) …を呼び戻す;〈人・心などを〉（事に）向ける《 to... 》.
(2) 〈人を〉呼び返す,（…から；…に）召還する《 from...; to... 》;〈外交官を〉召還して解任する
～ a person from exile 人を亡命から呼び戻す.
3 〈物を〉回収する;…を取り消す,撤回する.
4 …を蘇生（そせい）［回復，復活］させる.
5 〔コンピュータ〕〈データを〉画面上に呼び出す.
━ 慥
1 ｲ回想,追想,思い出;想起能力
powers of ～ 記憶力
TOTAL RECALL.
2 ｲｳ呼び戻すこと,召還
the ～ of an ambassador from abroad 外国からの大使の召還.
3 ｲ取り消し,撤回;リコール.
4 ｲ不良製品回収.
5 ｲ〔コンピュータ〕再現能力.
beyond [past] recall 取り消すことのできない,今さらどうにもならない;思い出せない.
Progressive English-Japanese Dictionary, Third edition ｩ Shogakukan 1980,1987,1998/プログレッシブ英和中辞典 第3版 ｩ小学館 1980,1987,1998
839 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 14:32:38 ID:???
ってかヒマな朝鮮人を相手するな。
840 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 14:34:17 ID:???
最近文房具板の至る所で朝鮮人が暴れてるな
本国の文具事情に糞害してるのか？
本国の文具事情に糞害してるのか？
841 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 14:38:14 ID:???
日本におけるリコールの意味だろ
842 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 14:49:39 ID:???
843 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 14:53:45 ID:???
「世間からリコールされている」では意味をなさないよ。
オレが表現するなら、「世間からスポイルされている」とか。
ここまで言わないとわからないのか・・・
オレが表現するなら、「世間からスポイルされている」とか。
ここまで言わないとわからないのか・・・
844 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 14:57:40 ID:???
【調整】万年筆愛好会2【破壊】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1262967397/119-
あたりから読んでみな。
キムチ臭のただようレスがはっきりわかるから
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1262967397/119-
あたりから読んでみな。
キムチ臭のただようレスがはっきりわかるから
845 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 15:00:28 ID:???
チョンというより、たんに勉強のできなかった人か高齢者では？
846 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 15:03:53 ID:???
>>844
興味深いスレを紹介してくれてありがとう。
興味深いスレを紹介してくれてありがとう。
847 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 16:13:25 ID:???
>>834
自己紹介乙wwww
自己紹介乙wwww
848 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 23:02:58 ID:???
そうか、アジアの他の国は正月休みなのか。
849 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 00:30:27 ID:???
>>843
二行目自己紹介乙
二行目自己紹介乙
850 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 00:54:28 ID:???
今の悶のトップにいる人って
自分で実際に万年筆を使ったことなんて一度もない感じ。
自分で実際に万年筆を使ったことなんて一度もない感じ。
851 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 01:23:04 ID:???
そりゃ、使いづらいからだろう
852 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 03:40:44 ID:???
悶の時計って言うほど悪くないぞ
むしろ欲しい部類だ
あとは、文字盤にＭＯＮＴＢＬＡＮＣと入れないでくれれば買うのだが、、。
ロゴがデザインにあってないんだ。.
むしろ欲しい部類だ
あとは、文字盤にＭＯＮＴＢＬＡＮＣと入れないでくれれば買うのだが、、。
ロゴがデザインにあってないんだ。.
853 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 04:04:40 ID:???
854 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 04:42:06 ID:???
そうか？
７７５０に４８１０／５０２とかつける型番つけるセンスは別にして
デザインはシンプルでおっさんのツボを押さえているし、最近のミネルバムーブメントも
オッサンには結構魅力だが。
少なくとも今つけている高級土方時計よりはセンスがいい気がする。
７７５０に４８１０／５０２とかつける型番つけるセンスは別にして
デザインはシンプルでおっさんのツボを押さえているし、最近のミネルバムーブメントも
オッサンには結構魅力だが。
少なくとも今つけている高級土方時計よりはセンスがいい気がする。
855 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 05:07:17 ID:???
えたぽん
856 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 05:09:39 ID:???
正直、新ミネルバムーブメントはCal.48やCal.20の時代とは全く違うもので、
単に名前が残っているだけかなって感じがする。
それに今やヴァセロン、ランゲ&ゾーネ、ルクルト、パネライ、IWC、等々が
軒並みリシュモン傘下だと言うことを考えると、グループ内のやりくりによる
ランクづけってだけのような気もするし．．．まぁ趣味の問題だが。
>高級土方時計．．．．ロレックス？
単に名前が残っているだけかなって感じがする。
それに今やヴァセロン、ランゲ&ゾーネ、ルクルト、パネライ、IWC、等々が
軒並みリシュモン傘下だと言うことを考えると、グループ内のやりくりによる
ランクづけってだけのような気もするし．．．まぁ趣味の問題だが。
>高級土方時計．．．．ロレックス？
857 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 05:24:12 ID:???
万年筆モンブランつかってるようなのはランゲに流れる
858 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 07:10:04 ID:???
ギクリ。
まーカラトラバと二本仕立て。
万年筆は149とデュオフォールド。
まーカラトラバと二本仕立て。
万年筆は149とデュオフォールド。
859 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 10:08:30 ID:???
でも結局さ、大部分の人は高級品に振り回されて
セイコー5と国産万年筆に落ち着くんだよねぇ…
セイコー5と国産万年筆に落ち着くんだよねぇ…
860 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 10:47:14 ID:???
万年筆は悶だけど
時計は国産のソーラー電波です
時計は国産のソーラー電波です
861 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 11:12:17 ID:???
862 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 15:37:09 ID:???
863 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 15:40:58 ID:???
60年代ファイブの方がありえねー
カシオ一択しかねーよ
カシオ一択しかねーよ
864 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 16:25:54 ID:???
社会人でも時計なんてIWCあたりでいいじゃんっておもう。
さすがにロレはないが普通にシックなものを1～2本持ってればじゅうぶん。
おれは高い時計買う金があったらその分をペンにまわしたい。
さすがにロレはないが普通にシックなものを1～2本持ってればじゅうぶん。
おれは高い時計買う金があったらその分をペンにまわしたい。
865 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 16:36:32 ID:???
カシオとセーラーってお似合いだよな。ピッタリ。
866 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 16:52:09 ID:???
オメガとペリカンってお似合いだよな。ピッタリ。
867 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 17:33:27 ID:???
ロレックスとモンブランってお似合いだよな。ピッタリ。
868 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 17:37:28 ID:???
オリエントとぺんてるってお似合いだよな。ピッタリ。
869 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 17:41:34 ID:???
ぺんてる舐めるなよクソが。
870 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 18:10:27 ID:???
45KSとIWCマーク12もってるお
871 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 18:19:38 ID:???
正直ローレックス買うくらいならセイコー５でいいよ
872 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 18:47:33 ID:???
わかる。
873 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 19:22:21 ID:???
タルタルが最近、不満の固まりみたいなコメントばかりをブログに垂れ流してるのは
開高先生をオモチャにした天罰が当たっているからなのか？
開高先生をオモチャにした天罰が当たっているからなのか？
874 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 19:28:35 ID:???
875 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 20:13:23 ID:???
これは146？149かな
ペン先がかなり細いな
EF？
ペン先がかなり細いな
EF？
876 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 21:14:59 ID:???
１４９にはお遊びインクを入れたくなる。そういう人は多いはずだ。
877 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 22:03:49 ID:???
そんなあなたにプラチナカーボン
878 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 22:09:41 ID:???
そんなあなたにペンマンサファイア
879 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 22:11:14 ID:???
インクで遊んでいるというか、インクに遊ばれている感じだ
880 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 22:19:01 ID:???
ｸｿｯ.....反論できない.....
881 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 22:45:47 ID:???
>>875
１４６のFっすよ。１４９は座しきろうにいれとおる
１４６のFっすよ。１４９は座しきろうにいれとおる
882 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/18(木) 23:31:52 ID:???
883 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 00:19:57 ID:???
884 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 00:23:36 ID:???
ペンの焼け？
885 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 00:24:49 ID:???
なにか？
886 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 00:32:35 ID:???
ペン先の変色のことじゃね？
887 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 01:17:42 ID:???
>>883
エボ芯だよー。お古だけど気に入ってます
エボ芯だよー。お古だけど気に入ってます
888 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 01:30:03 ID:???
>>887
よく見えないですが柔18Cでは？
よく見えないですが柔18Cでは？
889 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 13:39:53 ID:???
>>888
１４Kっすよ。
１４Kっすよ。
890 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 13:43:00 ID:???
149のニブってどんな変化をたどってるんだっけ
まとめたサイトとかあるのかな
まとめたサイトとかあるのかな
891 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 14:28:40 ID:???
趣味の文房具に書いてあった。
バックナンバー、買え。
バックナンバー、買え。
892 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 15:50:52 ID:???
>>890
そういうのがまとまったサイトっていうのはない
趣味の文房具じゃなくて、趣味の文具箱の第１号に１ページで写真入りの一覧表みたいのが出てる
簡単にいうとメッキのパターンや金の含有度（18→14→18）に違いがあって
現行は90年代前半からの７代目
そういうのがまとまったサイトっていうのはない
趣味の文房具じゃなくて、趣味の文具箱の第１号に１ページで写真入りの一覧表みたいのが出てる
簡単にいうとメッキのパターンや金の含有度（18→14→18）に違いがあって
現行は90年代前半からの７代目
893 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 16:03:26 ID:???
>>893
有名な森睦さんは70年代前半ごろの18Cと刻印されてる３代目の書き心地が好みらしい
ヤフオクだでは70年代後半から80年代前半の14Cと刻印されたニブが人気
でもこれは開高健が使っていたのと同じだというだけの理由で
開高健の熱狂的ファン以外には何の価値もない
普段使いが目的であればスペアパーツが充実していて遠慮なく使い倒せる現行品がおすすめ
細部の微妙な違いを問題にしているのは玩物趣味のコレクターだけ
有名な森睦さんは70年代前半ごろの18Cと刻印されてる３代目の書き心地が好みらしい
ヤフオクだでは70年代後半から80年代前半の14Cと刻印されたニブが人気
でもこれは開高健が使っていたのと同じだというだけの理由で
開高健の熱狂的ファン以外には何の価値もない
普段使いが目的であればスペアパーツが充実していて遠慮なく使い倒せる現行品がおすすめ
細部の微妙な違いを問題にしているのは玩物趣味のコレクターだけ
895 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 17:23:50 ID:???
>>894
いろいろツッコミどころが多すぎてなんだかなあ。
まず14金と18金はそれぞれ並行してつくられていたので、それが何代めかの判断にはならない点。
ニブそのものの代数で言えば、現行は（初期の139ニブも含めると）7から8代め。
あとあの人開高モデルといわれる14C・中白の書き味自体も高く評価してるよ。
特に（角研ぎの）MとB。60年代後期18C（＋70年代の軸）もあの人の好みではあるが、
開高モデルほど評価しているわけではない、と思われる。
いろいろツッコミどころが多すぎてなんだかなあ。
まず14金と18金はそれぞれ並行してつくられていたので、それが何代めかの判断にはならない点。
ニブそのものの代数で言えば、現行は（初期の139ニブも含めると）7から8代め。
あとあの人開高モデルといわれる14C・中白の書き味自体も高く評価してるよ。
特に（角研ぎの）MとB。60年代後期18C（＋70年代の軸）もあの人の好みではあるが、
開高モデルほど評価しているわけではない、と思われる。
896 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 17:29:17 ID:???
書き味の好みがころころ変わる人だからなぁ。
堅かろうが柔らかかろうが、自分に合うものが最良のペンだと思う。
堅かろうが柔らかかろうが、自分に合うものが最良のペンだと思う。
897 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 17:39:28 ID:???
>>896
それはたしかにw
ま、書き味を客観評価することの無意味さ、というのはさておき、
たこ吉氏は以前ブログで「149はMで書け」というエントリを書いていて、
149のMにハズレはないと述べていた。これはすごくよくわかる。
それはたしかにw
ま、書き味を客観評価することの無意味さ、というのはさておき、
たこ吉氏は以前ブログで「149はMで書け」というエントリを書いていて、
149のMにハズレはないと述べていた。これはすごくよくわかる。
898 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 17:50:01 ID:???
でも国内のデッドストックでは１４９のMはほとんど残って
ないんだよなぁー。
ないんだよなぁー。
899 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 18:08:08 ID:???
やっぱコレクターが来ると空気変わるな。w
900 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 18:10:35 ID:???
ホワイトスターが小さい１４９を２本持ってるが
７０年代の１４９のMのデッストは観たことがないな
７０年代の１４９のMのデッストは観たことがないな
901 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 18:13:26 ID:???
>>898
70年代のが欲しいの？
70年代のが欲しいの？
902 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 20:53:16 ID:???
903 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 20:58:30 ID:???
>>901
開高モデルが欲しいのれす(^q^)
開高モデルが欲しいのれす(^q^)
904 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 20:59:42 ID:???
開高モデル開高モデル言ってるやつは
１つでも彼の作品を読んだことがあるのか？
オーパ！とかじゃなくてもっとちゃんとしたのを
１つでも彼の作品を読んだことがあるのか？
オーパ！とかじゃなくてもっとちゃんとしたのを
905 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 21:16:22 ID:???
906 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 21:16:38 ID:???
その開高モデルのＭとＢを父と叔父からもらって持ってるんだけど、２本とも自重では線が薄くしか出ない。
現行品よりたしかに弾力があって、少し筆圧をかける書けるんだけど、これはもともとこういうペン先の設定なんだろうか？
こういうものならこのまま使おうかと思うけど、長い時間使うにはちょっとしんどい感じだ。
ちなみに父も叔父もほとんど使わずに死蔵していた。
>>904
夏の闇がなんとかというのを読んだけど、俺にはあまり面白くなかった。
現行品よりたしかに弾力があって、少し筆圧をかける書けるんだけど、これはもともとこういうペン先の設定なんだろうか？
こういうものならこのまま使おうかと思うけど、長い時間使うにはちょっとしんどい感じだ。
ちなみに父も叔父もほとんど使わずに死蔵していた。
>>904
夏の闇がなんとかというのを読んだけど、俺にはあまり面白くなかった。
907 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 21:18:52 ID:???
スレ違。
タルタルモデルについて。
タルタルモデルについて。
908 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 21:23:03 ID:???
タルタルってあの人のことか。例の本の
背表紙眺めててやっと分かったわｗ
背表紙眺めててやっと分かったわｗ
909 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 21:24:36 ID:???
過去スレでタルタルさんは実際に開高先生にお会いして
使ってる万年筆みせてもらったみたいだから
確かに”開高モデル”なんだろう
使ってる万年筆みせてもらったみたいだから
確かに”開高モデル”なんだろう
910 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 21:53:51 ID:???
911 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 22:05:11 ID:???
>>906
149にかぎらず、古い万年筆はペン先の寄せがきつくなっている場合が多いので、
フローがしょぼくて書き味としてはいまいちな場合が多い。
当時の設定がそうだったのか、時間が経って寄ってしまっているのか、とは
よく議論されるけれども。あとは当然個体差や使用状況によっても左右される。
いずれにせよ書き味の良し悪しは調整を前提に、というのが共通認識では？
>>904
開高健とか興味ないけどなんか評判いいみたいなんで、みたいな層が人気を
下支えしてるのではなかろうか。
149にかぎらず、古い万年筆はペン先の寄せがきつくなっている場合が多いので、
フローがしょぼくて書き味としてはいまいちな場合が多い。
当時の設定がそうだったのか、時間が経って寄ってしまっているのか、とは
よく議論されるけれども。あとは当然個体差や使用状況によっても左右される。
いずれにせよ書き味の良し悪しは調整を前提に、というのが共通認識では？
>>904
開高健とか興味ないけどなんか評判いいみたいなんで、みたいな層が人気を
下支えしてるのではなかろうか。
912 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 22:31:01 ID:???
913 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 22:47:53 ID:???
>>912
例の本のＰ２７３
「１４９は筆記用具としてではなく鑑賞用として持っておる。
ほとんどが３ＢとかＢＢニブ。使うことはない。
必要なら８００を使う。そちらがはるかに優れている。
じゃが１４９はロマンじゃからな。書き味ではない」というコメントがある。
こっちのほうがいろいろと信頼出来るソースかと。
例の本のＰ２７３
「１４９は筆記用具としてではなく鑑賞用として持っておる。
ほとんどが３ＢとかＢＢニブ。使うことはない。
必要なら８００を使う。そちらがはるかに優れている。
じゃが１４９はロマンじゃからな。書き味ではない」というコメントがある。
こっちのほうがいろいろと信頼出来るソースかと。
914 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 22:48:55 ID:???
個人的には全金モデルが好きなんだが
いつの時代なら全金だったんだろ？
いつの時代なら全金だったんだろ？
915 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 23:28:39 ID:???
>>912
とりあえず
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/51166674.html
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/51076206.html
「開高モデル」というカテゴライズには否定的と思われる。
>>913
149の中での評価をしているところにそれをもってきても意味がない。
>>914
ない。プラチナがはがれただけ。
金銀金ということであれば、50年代から70年代前半、90年代中頃以降。
とりあえず
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/51166674.html
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/51076206.html
「開高モデル」というカテゴライズには否定的と思われる。
>>913
149の中での評価をしているところにそれをもってきても意味がない。
>>914
ない。プラチナがはがれただけ。
金銀金ということであれば、50年代から70年代前半、90年代中頃以降。
916 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 23:44:28 ID:???
追加
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/50850749.html
「ロマンじゃからな」というのはこれがオリジナルかと
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/50438686.html
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/50850749.html
「ロマンじゃからな」というのはこれがオリジナルかと
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/50438686.html
917 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 23:48:01 ID:???
918 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/19(金) 23:51:40 ID:???
>>917
さあ149のメッキをはがす作業に戻るんだ
さあ149のメッキをはがす作業に戻るんだ
919 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 00:10:38 ID:???
>>918
いやむしろ使い込んで自然にはがれるのが良いんじゃないのか？
いやむしろ使い込んで自然にはがれるのが良いんじゃないのか？
920 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 00:12:15 ID:???
黄色のマッキーで濡れ場
921 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 00:12:36 ID:???
>>915-916はもしかしてタルタル？
922 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 00:13:36 ID:???
大枚はたいて１４Ｃ中白買ったクチ？
923 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 00:15:43 ID:???
924 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 00:20:12 ID:???
「開高モデル」とか変なヤツ来るからＮＧワードにしたら？
925 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 00:20:49 ID:???
流れが悪いな
926 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 00:22:07 ID:???
流れは良くなるけど議論の中身が無い
927 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 00:29:14 ID:???
ぬるぬるだな
928 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 00:30:32 ID:???
>>921
>>923
反論できないから樽認定、まで読んだ
>>922
14C中白は評価するけれど（ただしその相場には疑問。大枚はたく気にはならん）、
個人的には14C中白よりも14K中白のほうが好み。
>>923
反論できないから樽認定、まで読んだ
>>922
14C中白は評価するけれど（ただしその相場には疑問。大枚はたく気にはならん）、
個人的には14C中白よりも14K中白のほうが好み。
929 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 00:45:33 ID:???
>>928
923は反論してるじゃん。
しゃんは基本ペリ派で149は使っていないんだろ？902が言った通りだよね。
「しいて言うなら70～80年代が価値観に合致する」と言ってるのかも知れないけど
あなたが「折にふれて書き味を褒めてる」って言ったソースがそのブログの記事だけじゃ弱いよ。
あまりにあなたがわずかな根拠で14C中白を褒め続けてるから、
921は樽かと疑ったんじゃないの？
923は反論してるじゃん。
しゃんは基本ペリ派で149は使っていないんだろ？902が言った通りだよね。
「しいて言うなら70～80年代が価値観に合致する」と言ってるのかも知れないけど
あなたが「折にふれて書き味を褒めてる」って言ったソースがそのブログの記事だけじゃ弱いよ。
あまりにあなたがわずかな根拠で14C中白を褒め続けてるから、
921は樽かと疑ったんじゃないの？
930 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 01:07:49 ID:???
論破はできてない
931 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 01:08:58 ID:???
>>930
いや、だから「14Cの角研ぎMがイイ！」って言ってるけどね、
14Cの角研ぎだよ？？
ちょっと珍しいのに遭遇したことがあって、それの書き味が最高だったと。
一般的な14C中白の書き味を「折にふれて褒め」てないでしょ？
あなたの言ってることが事実と違うんじゃないって俺は言ってるの。
いや、だから「14Cの角研ぎMがイイ！」って言ってるけどね、
14Cの角研ぎだよ？？
ちょっと珍しいのに遭遇したことがあって、それの書き味が最高だったと。
一般的な14C中白の書き味を「折にふれて褒め」てないでしょ？
あなたの言ってることが事実と違うんじゃないって俺は言ってるの。
すまん
今適当に会話に混じってみただけ
今適当に会話に混じってみただけ
933 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 01:10:20 ID:???
>>932
こらこらwww
こらこらwww
934 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 01:11:53 ID:???
これで「わずかな根拠」と言われたらそれまでだよね。
「No.149には【開高健モデルの14C－角型M】という他を圧倒する書き味のニブがあるが」
というフレーズだけでも十分効果的だと思われるが。
それから、ここでしゃんによる149評価の信頼性を持ち出すのはルール違反。
ゲームのルールに則って競い合わないと議論にならないわけで。
しゃんによる（2005年時点での）149評価の信頼性。
「1本2本ではなく、少なくとも30本以上のMontblanc No.149【1965-1995】のM【14C/18C/14K/18K】を試してみた結果」
（ ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/50455754.html より）
「No.149には【開高健モデルの14C－角型M】という他を圧倒する書き味のニブがあるが」
というフレーズだけでも十分効果的だと思われるが。
それから、ここでしゃんによる149評価の信頼性を持ち出すのはルール違反。
ゲームのルールに則って競い合わないと議論にならないわけで。
しゃんによる（2005年時点での）149評価の信頼性。
「1本2本ではなく、少なくとも30本以上のMontblanc No.149【1965-1995】のM【14C/18C/14K/18K】を試してみた結果」
（ ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/50455754.html より）
935 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 01:12:17 ID:???
まあ俺も途中参加したクチだけど
936 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 01:13:02 ID:???
こんな深夜に何楽しそうな会話してんの！？
937 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 01:14:14 ID:???
938 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 01:29:35 ID:???
てかしゃんは「この万年筆はどの万年筆よりも優れている」
なんて書き方はしないから
なんて書き方はしないから
939 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 01:34:34 ID:???
940 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 01:48:04 ID:???
>>939
>>934は>>931を見る前に書いたもの。許して。
>>931について。
角研ぎM以外にもBをほめてる。
細字系はサンプルが少ない（どこかで14C中白以外のFをこれはいいとかほめてた気がするが
失念した）。BBBあたりだと、古いものはどれもペンポイントが薄いとの理由で実用には
向かないと。
折にふれてと言ったくせにこれだけかよとの指摘ならすまん、としか。
>>934は>>931を見る前に書いたもの。許して。
>>931について。
角研ぎM以外にもBをほめてる。
細字系はサンプルが少ない（どこかで14C中白以外のFをこれはいいとかほめてた気がするが
失念した）。BBBあたりだと、古いものはどれもペンポイントが薄いとの理由で実用には
向かないと。
折にふれてと言ったくせにこれだけかよとの指摘ならすまん、としか。
941 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 02:02:16 ID:???
>>940
はあ。
んでも70年代の18Cについて
「このペン先は14C-Bで【開高健モデル】と形状だけは似ているが、
書き味は（はるかに）凌駕している。これにはまいった！」
なんて記事が同じブログにあるんで、
やっぱり納得できないんですよねー。
はあ。
んでも70年代の18Cについて
「このペン先は14C-Bで【開高健モデル】と形状だけは似ているが、
書き味は（はるかに）凌駕している。これにはまいった！」
なんて記事が同じブログにあるんで、
やっぱり納得できないんですよねー。
942 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 02:09:29 ID:???
>>941
www
ただ14C中白がベスト、ということならともかく、14C中白をほめている、
ということの反証にはならないですよね。
僕は一度も「しゃんは14C中白がベストだと言っている」とは書いていません。
www
ただ14C中白がベスト、ということならともかく、14C中白をほめている、
ということの反証にはならないですよね。
僕は一度も「しゃんは14C中白がベストだと言っている」とは書いていません。
943 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 02:17:54 ID:???
>>942
それはもう訂正してあるよ。
あなたが「しゃんが14C中白を折りにふれてほめてる」って書き込んだのを
俺は、え？？
と思ってずっと根拠を聞きたかったんです。
それは940見て大体どういう具合かは分かりました。
895から流れが揚げ足取りにまでなってる現状からも
反証できてますね、そういうと。
それはもう訂正してあるよ。
あなたが「しゃんが14C中白を折りにふれてほめてる」って書き込んだのを
俺は、え？？
と思ってずっと根拠を聞きたかったんです。
それは940見て大体どういう具合かは分かりました。
895から流れが揚げ足取りにまでなってる現状からも
反証できてますね、そういうと。
944 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 02:22:34 ID:???
>>943
もう「折にふれて」の認識が食い違ってるとしかいいようがないですね。
もう「折にふれて」の認識が食い違ってるとしかいいようがないですね。
945 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 02:23:57 ID:???
では訂正しましょう。何度か149中白をほめている、と。
946 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 02:25:31 ID:???
違いますね。ええ。
主観的にはそれを特に目立って褒めているようには感じませんです。
分かるように教えていただきたかったです。
主観的にはそれを特に目立って褒めているようには感じませんです。
分かるように教えていただきたかったです。
947 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 02:26:11 ID:???
>>945
失礼、わかりましたｗ
失礼、わかりましたｗ
948 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 02:34:12 ID:???
今回は開高モデルに対して建設的な議論が展開できましたね！！
949 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 02:37:25 ID:???
いやー勉強になったわｗｗｗｗｗ
950 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 02:38:14 ID:???
永久保存版だな
951 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 04:13:05 ID:???
俺はやっぱりＦＥだな
952 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 08:58:21 ID:???
開高モデル、先週オクで出品されてたじゃん。
58kだったかな。あまりに安くてびっくりしたけど。去年の春、Mニブ付きだったら、150kで落札されてたのにね。
芯に横の切り割りが入ってるのが開高っていう人いるけど、実際この時代ほとんど、切り割りなし。
開高っていって出品しているのは、次の時代の14kの切り割り付きと入れ替えているものが多い。
WAGの人から、聞いた話だけどね。たぶん、ほんとでしょ。
58kだったかな。あまりに安くてびっくりしたけど。去年の春、Mニブ付きだったら、150kで落札されてたのにね。
芯に横の切り割りが入ってるのが開高っていう人いるけど、実際この時代ほとんど、切り割りなし。
開高っていって出品しているのは、次の時代の14kの切り割り付きと入れ替えているものが多い。
WAGの人から、聞いた話だけどね。たぶん、ほんとでしょ。
953 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 11:20:33 ID:???
なんでもいいが開高モデルって通称が迷惑千万。製品の質として良いモデルなのかもしれないが、
まるで開高が使ってたこと自体に価値があるなどと多少なりとも思っていると誤解されてはかなわん。
なによりもあの程度の作家の名を冠されてしまったペンが気の毒だ。
とはいえすっかり普及しちゃってて便利だから「いわゆる」を付けて使っちゃうことあるけど、めんどくさい。
まるで開高が使ってたこと自体に価値があるなどと多少なりとも思っていると誤解されてはかなわん。
なによりもあの程度の作家の名を冠されてしまったペンが気の毒だ。
とはいえすっかり普及しちゃってて便利だから「いわゆる」を付けて使っちゃうことあるけど、めんどくさい。
954 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 11:37:08 ID:???
ほとんど使わずに死蔵していた70年代前半18c中白のFを親にもらったんだが
書いてみたら切り割りが擦れてぱちぱち音がする程寄ってた。
訊ねてみたら調整はおろかペン先に触ったことすらなかったという。
なんでだろうと不思議に思ってたんだが>>911を読んでなる程と思った。
いくらなんでもこんな状態で販売されるはずがないので、長いこと使わずにいると自然と寄ってきちゃう、
に一票だな。
書いてみたら切り割りが擦れてぱちぱち音がする程寄ってた。
訊ねてみたら調整はおろかペン先に触ったことすらなかったという。
なんでだろうと不思議に思ってたんだが>>911を読んでなる程と思った。
いくらなんでもこんな状態で販売されるはずがないので、長いこと使わずにいると自然と寄ってきちゃう、
に一票だな。
955 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 11:44:28 ID:???
失礼・・・orz
×18c中白のF
◯18cトリコのF
×18c中白のF
◯18cトリコのF
956 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 11:51:30 ID:???
>>917
トリコロールのペン先だけを超音波に繰り返しかけると
いかにも使い込んだ風のいい感じに剥がれてくるよ。
全金にするのは簡単だけどうっすらとプラチナを残しておいた方が俺はいかすとおもうぜ。
注）これをやるときはペン先以外の部分に超音波を当てないようにな
トリコロールのペン先だけを超音波に繰り返しかけると
いかにも使い込んだ風のいい感じに剥がれてくるよ。
全金にするのは簡単だけどうっすらとプラチナを残しておいた方が俺はいかすとおもうぜ。
注）これをやるときはペン先以外の部分に超音波を当てないようにな
957 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 12:29:43 ID:???
１４９をはじめて購入しようと思ってます。一般的なノートをメインにがんがん使おうと思っているのですが
ペン先はどれを選べばいいでしょうか？
ペン先はどれを選べばいいでしょうか？
958 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 12:41:34 ID:???
145ショパンモデルを買って早速カートリッジを二本入れてみたんですが
サービスガイドに（ショパンモデルは）一本と書いてあるのでそれに従った方がいいですか？
それとも1本でもokという意味なのかしら
サービスガイドに（ショパンモデルは）一本と書いてあるのでそれに従った方がいいですか？
それとも1本でもokという意味なのかしら
959 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 13:22:34 ID:???
開高健モデルｗ モンブラン
勝間和代モデルｗ ラミー２０００
けいおんモデルｗ ラミーサファリ黄色MP
ヨン様モデルｗ ラミーサファリFP
沢尻モデルｗ デルタドルチェビータ
勝間和代モデルｗ ラミー２０００
けいおんモデルｗ ラミーサファリ黄色MP
ヨン様モデルｗ ラミーサファリFP
沢尻モデルｗ デルタドルチェビータ
960 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 13:27:21 ID:???
悶、Lamyあたりはもはや確固たるブランドイメージが浸透しているのでダメージは少ないとおもうが
デルタあたりはキツいなあw
デルタあたりはキツいなあw
961 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 13:54:29 ID:???
>>959追加で
筆談ホステスモデルｗ エトワール・ド・モンブランFP
筆談ホステスモデルｗ エトワール・ド・モンブランFP
962 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 14:09:59 ID:???
963 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 15:49:12 ID:???
主観は人それぞれだから別問題として、
ひとりよがりでなく客観的な根拠（たとえば業界人・専門家の意見）を添えて
１４９の１４Ｃ中白、いわゆる「開高健モデルw」が持つ特別な商品価値を
説明してくれる人はまだおらんのかい？
一般論でいうところの「イイもの」であることは誰だって知ってるんだが。
（こないだテレビで徳さんも言ってたし）
やっぱなんもわかってないミーハーが買いに走ったから値段が上がって
それによりブランドが生じたという
有形無実のイタいケースと見てもいいわけ？
ひとりよがりでなく客観的な根拠（たとえば業界人・専門家の意見）を添えて
１４９の１４Ｃ中白、いわゆる「開高健モデルw」が持つ特別な商品価値を
説明してくれる人はまだおらんのかい？
一般論でいうところの「イイもの」であることは誰だって知ってるんだが。
（こないだテレビで徳さんも言ってたし）
やっぱなんもわかってないミーハーが買いに走ったから値段が上がって
それによりブランドが生じたという
有形無実のイタいケースと見てもいいわけ？
964 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 16:35:51 ID:???
客観的な根拠ってのは
工作精度の高さとかばらつきの少なさとか
そういうので語るもんぢゃネーノ？
業界人だったらサンプルもらってるとか
何か食べさせてもらったから悪いことは
言えないとか、
つーか基本業界人は悪いことは言えないしな。
悪いっていったら次から仕事が来なくなる。
死活問題なのだよ。
工作精度の高さとかばらつきの少なさとか
そういうので語るもんぢゃネーノ？
業界人だったらサンプルもらってるとか
何か食べさせてもらったから悪いことは
言えないとか、
つーか基本業界人は悪いことは言えないしな。
悪いっていったら次から仕事が来なくなる。
死活問題なのだよ。
965 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 16:38:05 ID:???
文具批評ってできないもんかねぇ
966 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 16:43:34 ID:???
いずれにしてもメーカー側でも何でもない多少名が通る愛好家が
雑誌やネット上で「～モデル」などと称して
怪しげなブランドをねつ造している行為には閉口するわな
公の場にでる立場にあれば発言の持つ影響力に重々気をつけるべきだわ
メディアに踊らされた結果、掲示板でも必死な痛々しい愛好家には閉口する
雑誌やネット上で「～モデル」などと称して
怪しげなブランドをねつ造している行為には閉口するわな
公の場にでる立場にあれば発言の持つ影響力に重々気をつけるべきだわ
メディアに踊らされた結果、掲示板でも必死な痛々しい愛好家には閉口する
967 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 16:44:22 ID:???
批評するために買ってるわけじゃないからなぁ。
これ以上はスレチになるのでやめとくけど。
これ以上はスレチになるのでやめとくけど。
968 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 16:47:25 ID:???
969 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 16:56:48 ID:???
>>964
あんた、そんなエンジニアレベルの説明よこせなんて誰も言わないだろうよｗ
あんた、そんなエンジニアレベルの説明よこせなんて誰も言わないだろうよｗ
970 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 17:06:50 ID:???
ではメーカー側でも愛好家側でもない立場から、
客観的定性的定量的エンジニアレベルの解説ができて、
それでいて謙虚でクール、
このあたりが理想的な人材なのかしら。
客観的定性的定量的エンジニアレベルの解説ができて、
それでいて謙虚でクール、
このあたりが理想的な人材なのかしら。
971 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 17:08:37 ID:cB35n6YY
なに言ってるの？ 脳みそ通してから書けよ
972 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 17:14:11 ID:???
>>970
信頼出来るだけの豊かな知識を持ち、
尚かつ、それに対して一定の評価を得ている著名な愛好家の品評ならば
専門的知識が少ない一般人にも理解しやすいし信用出来るってことだろ？
わかるよそれぐらいは。
難しい方向に話を持って行って「もっと勉強してください」っていうのは
詐欺師が使う常套手段。
信頼出来るだけの豊かな知識を持ち、
尚かつ、それに対して一定の評価を得ている著名な愛好家の品評ならば
専門的知識が少ない一般人にも理解しやすいし信用出来るってことだろ？
わかるよそれぐらいは。
難しい方向に話を持って行って「もっと勉強してください」っていうのは
詐欺師が使う常套手段。
973 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 17:15:45 ID:???
客観的定性的定量的ｗｗｗｗｗｗｗｗ
974 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 19:23:10 ID:???
次スレはペリと統合で
975 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 19:33:50 ID:???
ペリスレに来られても困る。。。
976 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 19:35:14 ID:???
企業合併の噂でもあるのか？
977 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 19:40:48 ID:???
開高さんが良いと誉めるものは個人の思い込みとか伝統や格式なるものへの愛情であることが多い。
少なくとも鋭い批評眼は持ち合わせなかった人だわ。釣りにしても料理にしても文学にしてもそう。
どれも中途半端でだめ。いま思えばスウィーツwみたいな面が多分にあった人だと思う。
そんな人が愛用していたペンだからというのはペンの優秀さの証左にはまったくならないな。
まあ、小説家が必ずしも優秀な批評家である必要はないけどね。
少なくとも鋭い批評眼は持ち合わせなかった人だわ。釣りにしても料理にしても文学にしてもそう。
どれも中途半端でだめ。いま思えばスウィーツwみたいな面が多分にあった人だと思う。
そんな人が愛用していたペンだからというのはペンの優秀さの証左にはまったくならないな。
まあ、小説家が必ずしも優秀な批評家である必要はないけどね。
978 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 19:43:48 ID:???
つかこれ開高健にしたらイイ迷惑だろうな
979 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 20:05:30 ID:???
もう亡くなったって知らんのか
980 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 20:09:42 ID:???
開高モデルのウワサを聞く
↓
入手した
↓
良かった
↓
開高モデルすげえ
モノがいいならこのようなスパイラルが起きる
開高モデルって呼称はアイコンやタグなんだし、タグがついてペン先の感触が良くなったわけじゃないだろう
開高モデルタグが与えた特別な商品価値があるというなら、それこそ客観的定性的定量的ではない何かじゃないのかね
それより
＞（こないだテレビで徳さんも言ってたし）
なにこれ
↓
入手した
↓
良かった
↓
開高モデルすげえ
モノがいいならこのようなスパイラルが起きる
開高モデルって呼称はアイコンやタグなんだし、タグがついてペン先の感触が良くなったわけじゃないだろう
開高モデルタグが与えた特別な商品価値があるというなら、それこそ客観的定性的定量的ではない何かじゃないのかね
それより
＞（こないだテレビで徳さんも言ってたし）
なにこれ
981 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 20:09:43 ID:???
はーいはい
もし生きていたらイイ迷惑だと言うだろうな
これでいいですかー？
つくづく不様なヤツだな
開高モデル後生大事にしてろや！！
もし生きていたらイイ迷惑だと言うだろうな
これでいいですかー？
つくづく不様なヤツだな
開高モデル後生大事にしてろや！！
982 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 20:11:34 ID:???
983 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 20:51:36 ID:???
客観的定性的定量的
？？？？？
？？？？？
984 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 20:53:49 ID:???
>>957
Fを奨めたいがちと趣味性が入るな。その場合の実用性ならたしかにEFが妥当。
Fを奨めたいがちと趣味性が入るな。その場合の実用性ならたしかにEFが妥当。
985 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 20:54:57 ID:???
確かに７０年代のモンブラン149のデッドストックは
買ったままでは激しくフッリーが渋かったな。
買ったままでは激しくフッリーが渋かったな。
986 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 20:56:20 ID:???
いつも最後はかならず擁護側の揚げ足レスで終わってるな。
つまらん。
「開高モデルw」というブランド名のためにも
もう少しがんばってみろと言いたい。
つまらん。
「開高モデルw」というブランド名のためにも
もう少しがんばってみろと言いたい。
987 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 21:08:21 ID:???
988 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 21:15:42 ID:???
> 「開高モデルw」というブランド名
しきりに「ブランド名」と言っているが、
そいつは「ブランド」の意味を知らないで使ってると思うに1000ﾓﾝ
しきりに「ブランド名」と言っているが、
そいつは「ブランド」の意味を知らないで使ってると思うに1000ﾓﾝ
989 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 21:18:28 ID:???
客観的定性的定量的に見てこれが揚げ足レス
990 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 21:33:34 ID:???
991 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 21:39:59 ID:???
いまの話題って「開高モデルの書き味は良いか悪いか」
なの？
なの？
992 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 21:52:07 ID:???
「使えばわかる」「わからん奴は黙っとけ」
これ万オタの逃げ台詞です
しけんにでるんでよろしくー
これ万オタの逃げ台詞です
しけんにでるんでよろしくー
993 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 22:11:56 ID:???
リアル中学生おやすみぃー
994 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 22:13:25 ID:???
モンブラン使用者は、金持ち率が高い？
995 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 22:26:22 ID:???
中学生率は低いと思う
996 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 22:27:08 ID:???
うめ
997 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 22:29:08 ID:???
開高モデルの話しだけで100レスも消費
998 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 22:45:49 ID:???
徐々に追い詰められていく様子は見ごたえあったな
999 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 22:47:38 ID:???
うめ
1000 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 22:48:33 ID:???
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。