実際の仕事で使える高級ボールペン

実際の仕事で使える高級ボールペンについて語りましょう。

【前スレ】
実際の仕事で使える高級ボールペン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1230397734/


前スレで評価が高かった物
・カランダッシュ/エクリドール
・クロス/センチュリー

あう。。。スレタイ間違えた。。。

実際の仕事で使える高級ボールペン　その2

ということでお願いします。

実際に　にして欲しかったが乙

うわ、窓際の仕事で使える高級ボールペンと読んでしまった。

とりあえず、オレンジBICは抜きと言う事で良いかな？

>5
実用で使える安いボールペン
のスレでも作って下さいね★

エクリドールとセンチュリー持ってる。
気分によって使い分けてる。
センチュリーはリフィルをSK-8に変えてるけど。

「その２」が抜けてるじゃんｗ
まぁ細かいことは気にせず行くか。
次スレは「その３」で☆

三菱の証券細字用が一番

前スレ綺麗にまとまったのにパート2なんて必要？

>>10
必要。


エクリとセンチュリー以外にも、良いものありそうなんだが。

仕事で使える　が、客に対応する営業職のような場合なのか、
仕事の筆記用具として使う自分用なのかで話は違うよ。
客に出す奴は前スレの流れが正解だろうと。
で、自分で使うなら、好きなもん使えと。

自分用なら「仕事で使っても問題ない高級ボールペン」だろうなと。
それこそ象嵌なんて入ったBP使ってたら怒られそうだｗ

新型で良品出るかもしれないしね。
俺としては
「実際に仕事で使える中級高級万年筆・インク」
なんてスレも希望したい。

>>12
俺は和物好きだから蒔絵BP使ってるぞ。
BPとは不思議な物で、貸すとスッと自分の内ポケに挿してしまう習性が
あるものだから人には絶対貸さないが。

筆記具というのは、下着と同じだよ。
やたら見せびらかす物ではないが、自分が気に入っている物を意識して使っていれば身が引き締まる。
でも自分がいくら気に入ってるといっても、女の前でイチゴ柄のブリーフや虎縞のパンツとかを見せるには覚悟が居る。
前スレから出てるBICなんかは、木綿の普通のトランクスって感じで、使い心地も良くどこで見せてもＯＫ。でも自分が特別でありたいと思う人種には物足りない。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

おれも特別でありたいと思って、カランやクロス使った時期があったが、
今はジェスト使い。あるとき、憑き物が落ちる様にペンにこだわりが無く
なった。

>>17
それは元々ペンに興味が無かったんだろうね
俺なんか物心ついた時からペンの事を考えない日が無い。

んだよ。伯爵様一択だと言っているじゃないか。

>>19
伯爵のどのモデル？リフィルはどんな感じ？

【決定版】ボールペン大特集！ 今すぐ買いたいオススメの20本
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080528/1013120/

>>17
特別でありたいのなら、既存品ではなくオーダーメイドしかないのでは？
セーラーやティファニーなら50万円ぐらい出せば請け負ってくれるそうだが

>>21
高級でもビジネス向けでもないのでスレ違いだ

オーダーなら普通に中屋でいいんじゃね？10万も出せばいろいろできるし。

俺が買ったのは万年筆だけど、クリップを自作したりすると見栄えも面白く
できて結構楽しい。

>>24
ボールペンもできるようになったんだよね。
リフィルパーカーなら書き味は及第点以上だな。
ピッコロ赤溜りがいいなー

俺はもう、エクリにデフィ挿して終点ってことでいいや。
それ毎日使ってると、センチュリーもデュオもめんどくさくなった。

エクリ（リフィル込み）の性能は最高なんだが
デザインが古臭いしそもそもダサい。

ナウなヤングでも使えるオサレなヤツを教えてちょ。

ハイカラなやつでお勧めありますでしょうか？

モンブランの116買いました。
サイズ小さくて長時間筆記には向かないかもですが、控え目さに惹かれました。
使いこなすぞ〜！

メーカー勤務なんですが、服装同様に
ペンも地味（黒とか青とか）のほうが良いでしょうか

イタリアペンで考えてたんですが実物みたら予想以上に派手だったので
迷ってます

別に大丈夫じゃね
自分の好きなのを使え
周りの目を気にする前に自分を楽しめ

何の仕事をしているかで全然違う。
土方も仕事だし、接客も仕事、事務も仕事。

モンブランスターウォーカーラバー

モレスキンとすこぶる相性が良い

>>30
メーカーと言っても社風が派手も地味もある。
メーカーと言っても開発部署と営業部署でも空気は違う。
でも、「派手なペンだな」と言われても、「就職祝いで貰ったので大事にしてます」と
言えば大体容認される。

嘘も方便だな。
あまり感心しないけど致し方ない。

やっぱ人に差し出すなら単色が基本なのかな。
先日取引先の営業にLAMY2000の4色差し出されて逆に「おっ！？」何て思っちゃったけど。

間違えて赤や緑で署名しちゃったりすると相手も自分も気まり悪い思いするわけだし。
自分が使いなれてるから他人にも使い易い、分かり易いはず、てのは思い込み。

普通はペン先出してから相手に渡すんじゃない？

しかし一般的な人は俺達ほど文具の価値や種類に興味がない
高級万年筆に関しても、「この人は万年筆を使う人なのか」という印象しかなく、「どの万年筆を使ってるのか」というところまで考えない
ボールペンもそうだろう
コンビニボールペンかそうでないか、くらいの認識しかないんじゃないか？

したがって、高級ボールペンを仕事に使っても不都合は生じない
相手が文具好きなら好感度が上がることはあっても、マイナスになる事はないだろう

でもラミー使ってる奴にはイラッとくる

>>37
なにこのささやかな選民意識www

>>38
いや、ラミーの値段云々ではなく

>>39
いや、ラミーの値段云々ではなく

万年筆におけるラミーは手帳におけるほぼ日みたいなもの

それはラミーに失礼だろう

ほぼ日手帳に謝れ

ほぼ日厨はコレトでも使ってろぃ

ロディアとかモレスキンは、ペンでいうとどこになるん？

「カジュアルだけど良いデザイン」のペンで使うノートじゃないかね。
値段で言うと、1000円以上くらい。

31,32,34さん
ありがとうございます。
いわゆる川上メーカーの事務職（地味です）、
外部の人間と会う機会も多いので、
イタリアペンは止めることにしました。

そこでオススメがあれば紹介していただきたいのですが
・落ち着いた色
・軸は太い方がいいです（書きやすさ、バランスのよいもの）

よろしくおねがいします

>>47
クロスだと、軸の太さ、デザインなどが豊富。
リフィルも書き味が良いのでいいよ。
国産の互換リフィルもあるし…。

自分は、廃盤になったクロス・ソロ・トランスルーセントを使っています。
（赤、青、緑など各色持ってます、他に黒も所有←これは地味）
太めの軸と、バランスの良い重さで、使いやすいボールペンです。

俺もクロスタウンゼントを使ってる
あの値段でこんなに大きいスタシルは他にないだろうし
地味でも派手とも言えない素晴らしいデザイン
リフィルは国産のに変えた方がいいけどねｗ

>>45
ほぼ日がラミーなら、
ロディアはパーカーの安いの
モレスキンはペリカンの安いの
ロルバーンがプラチナやパイロットの安いの

クオバディスがモンブランの安いやつの中古品

>>50
なんか納得ｗ

ラミーにはラミーの良さがあるが、高級には含まれないだろう
ポップ過ぎる
2000だけ最高に良い

2000のBPやRBを買うのは変態だけだろう。

>>52
ラミーは１文字目が書けない事が多いので問題外。

客に使わせる用にスイフトを買った俺涙目

車も？

国産のちょっと高級めなやつはこのスレの対象ではないの？

>>48
>廃盤になったクロス・ソロ・トランスルーセント

それの古いモデルかな、軸が透けていなくて、
口金と帯とクリップが黒いのを使ってる。
復活しないかな。

仕事というキーワードがある以上、見た目の問題じゃないか？

>>57
いいんじゅないの？
中屋のBPなんての使ってる人がいたら、
万年筆も相当なコレクションなんだろうなと思う。
3万台の仕事で使っても不自然でないラインから
上は青天井の特注までなんて素敵過ぎ。
これ欲しいけど紛失率の高いBPに5万強出す勇気が無い。
ttp://www.nakaya.org/ballpen.html

>>60
俺もボールペンに金をかけるのはやめたよ。今はジェストの3色使ってる。
やっぱり、いわゆるノック式の3色ボールペンが使い勝手とコストパフォーマンスで最強だと思う。
キャップは外さなくて良いし、出したいインクのボタンも視認性が高くなってるし、
スピーディーに書き出せる。で、無くしてもぜんぜん痛くないし。

仕事にジェストか。
現場作業ならともかく、事務職なら避けたほうがいいぞ。

？単なる事務にボールペンは完全に趣味の世界だろ。
書ければいい。

>>62
？

褪色するって意味だろ

んなにしないよ？

水性は退色するかもだけど万年筆がＯＫなんだから油性を名乗ってりゃそりゃーもー

現場ならともかく、客や取引相手に貸すかもしれないのにジェストはないだろ

事務で客や取引相手に貸す？

ジェストは日本での長期保存に向かんよ。
用紙との相性によっては褪色どころかもっとひどいことになる。

>>58
このモデル、使いやすいですよね。軸の太さと重心のバランス、重さが程よくて好き。
地味な黒も、仕事の時にはそう言うデザインのボールペンが必要な時もありますし。

でも、私が一番好きなのは、スケルトンブルー。

長期保存って何年のこと？
まさか10年もたないってことはないでしょ？

日光に常時晒す、異常な濃度のオゾンに長期晒す
とかじゃないと、そんな事にならないよ。

極々普通に保存して20年そこらで確認不能になるようなものじゃない。
万年筆の染料だってそんなことにならない。

結局このての問題はインクや紙より保存状態をどれだけ良くできるかの方が重要だしな。

ジェストのインクは裏抜けして変色してしまうんじゃないっけ？
ってか、ここでジェストはスレ違いでしょ。

仕事で使える高級ボールペンだからね。

そんな高級って訳でもないけど
お客さんにサインお願いする時は
カランダッシュの849を出してる。
男性の方には黒や青、白
女性には赤や黄色。

年季の入ったモンのＰ１６４が最高にカッコいいと思うよ。

>>76
接客業の鑑みたいな奴だな

何本も用意するくらいなら、ペリカン一本持っとけば十分

>>76
疲れない？
それが貴方の自然なら無問題だろうけど。

>>79
こいつ完全にストーカー体質だな

ペリカンのvio

ペリカンのスーベレーン400のBPも手頃でいいね。

>>21
字が汚い

だれか悶のボエム使っている人いる？
気軽に持ち運べて、かさばらないBP探しているので候補として考え
ているんだけど、どうかな？

石が取れることさえ無ければ俺もポエム欲しいな。

モンブラン

>>86
一番無能なボールペンだろｗ

>>87
勝者のＢＰだよ。
見せびらかすような奴はどうかと思うが
内ポケットからさりげなく出すのがたしなみだな。

モンブランはちょっと分かる人間には受けるんだが、詳しいか逆にペンに
全然興味ない人間には受けが悪い感じだなぁ。

前者は昨今のモンブランのブランド戦略を好きじゃない人が多く、後者は
「白い星マークってデザインとしてはダサいよね」みたいな意見が多かった。

モンブランはむしろROLEXみたいな位置づけ。

さほど詳しくない人にもネームバリューがあり、詳しくなっても一周してもどってきたりする人もいるあたりが
な感じが。
ちょっと興味持ってくると、敬遠しがちなところとか。

使い古したモンブランのBP（マイスターシュテック）は
とてもカッコいいぞ？

それを、全然詳しくない一般人が見ると、ぼろい古いペン、としか思っていない現実。

>>92
それでいいんだよ。別に。
人にものを自慢したいんだったら時計とかの方がいいよｗ

>>93
すごく通で粋な考え方だね。

でもここそういうスレじゃないから。

>>94
必死だね

悶厨って、どのスレにでも現れて空気を悪くしていくよな
自分を勝者と連呼しながら2chに貼り付くモンブラン使いとか、どん引き

身分不相応な人間が持つとダメダメだね

BPだろ？
モンブラン使うならFP使えよ

FPなんてビジネスではよほどの好事家しか使わないよ。

>>94
じゃあここはどういうスレなんだ？
人に見せびらかすためのボールペンを語り合うスレか？ｗ

モンブランって何でこんなにアンチが多いんだろうね。
ただのボールペンなのに。とてもとてもカランダッシュ様やクロス様には敵いませんよｗ
意味もなく悶に突っかかってくる人は買えないのが悔しいのかな？？？

近年の急激な値上げが反感を買ってるんだろう

カランダッシュやクロスは最強のボールペンです！
他のボールペンは産業廃棄物です。
世の中のカランダッシュ・クロス以外のボールペンは全て駆逐するべきだ！！！

カランダッシュ万歳！
クロス万歳！

>>100
>モンブランって何でこんなにアンチが多いんだろうね
単純にブランド力がNo.1だから。野球でいえば巨人みたいなもんだ。

何このスレ（笑）
カランダッシュ・クロス教が流行ってるの？
見てて痛々しいね。

クロスはともかくカランダッシュは気持ちが悪い信者がいるからなぁ
前に油性ボールペンスレでも大暴れしていたぞ

カランダッシュ
ボディはダサいけどリフィルは優秀なんだよなー。
他のＢＰと互換性があればウレシイんだけどねｗ

モンブランでBPって
ロレックスでクオーツって感じで
貧乏臭いんだよね

はいはい。
カランダッシュやクロスの高級感には負けますよ。
スゴイよね。高級感あふれまくってるからね。
カランダッシュやクロスは世界最高級品ですよｗ

>>107
万年筆でモンブランに負けて、ボールペンでもモンブランに負けて。
それがそんなに悔しいなんて（笑）
（自分で勝手に思ってるだけでカランダッシュ・クロスは負けてないよ。）

たかがＢＰなんだからそんなに優劣とかにこだわらなくても。
そんなにモンブランにコンプレックスあるの？

ロレックスにたとえられるなんて、モンブランも落ちたもんだ
と言ってみる。

〜10万程度の悶の筆記具にそこまで噛みつくとはな。
カランダッシュが買えるぐらいだから金が無い訳では無いだろうに。

モンブランなんて糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

貧乏臭いんだよね

確かに、服とか安っぽくて、筆記具だけ高級だとスゲー貧乏臭いよね。
そういう奴、けっこう居るよな。

ファーバーカステルのギロシェ使ってる。
カステルのBリフィルが意外とイイ。

>>112
1個足りないよ。

せいぜい10万程度の物で、貧乏くさいもないだろ。

たかがボールペンで服装とバランスが合うとか合わないとかｗ相当ヒマなんだな。
しかもボールペンを見せびらかすものだと勘ちがいしているよな.

普通内ポケットに入れとくから服装とのバランスなんて気にならないだろ。

高級ボールペンって、見せびらかすか、自己満足以外のどういう意味があるんだ？
それを否定しちゃったら、このスレの意味が無いだろう。

自分用にクロスの「タウンゼント　プラチナ」を
購入しようと思っています。、
こういった高級ボールペンと言われるものに
名入れをする方は多いのでしょうか？
今日百貨店に行ったのですが、
名入れの件を聞きそびれてしまったので・・・
よろしくお願いします。

>>119

＞ 自分用にクロスの「タウンゼント　プラチナ」を
＞ 購入しようと思っています。、
＞ こういった高級ボールペンと言われるものに
＞ 名入れをする方は多いのでしょうか？
オイラも若いじぶんは名前彫ったが今はやらんよ 見られて恥ずかしいからね

エクスキャリパーよくね?

ボールペンに名入れって、いかにも入学祝い・就職祝いのように見えるのはオレだけか

ナルちゃんなら名前入れてもらうかもな。

>>120
>>122

言われてみれば、
名入れは誰かの祝い事の時にするようなものかもしれないですね。
そう考えると、
自分で買ったものに名前が入っているのを見られるのは、
確かに恥ずかしいです。

名前が入っていると質に入れたりオクで売り飛ばす時に困るぞ

イヤ、ふつうは宣伝用だろ。あるいは記念。
○○株式会社設立３０周年記念、とかさ。

名入れしておくと窃盗防止になる。
山田五郎のような厚顔無恥の輩には効果はないが。

クロスは機構に関しては永久保証だがクリップの取り付けが脆弱なのが…
ポケットには差せねーよすぐグラグラだから。ケースに収納が一番だが出番が減るわ。

クロスってジッポーと同じく壊れても直してくれるから基本一つ買えば一生もんなんだけどついつい買って増えちまう。

デュポンのデフィのBP。すごい書きやすかったよ。
ゲルインキみたいな油性BPでした。

クロスの壊れどころはクリップと回転式繰り出し機構

うちの会社はクロスセンチュリ使いだらけだよ だから会社でセンチュリリフィルを買っちまってるくらいだよ。

>>132
８０年代な会社ですね

ウォーターマンのエクセプションのボールペンを買ったのに、会社の人は、
「でも一番高級なボールペンはクロスだよな」って。世間的にはこんなもんだろうか？

その人限定。

世間の一般の人はクロスなど普通は知らない

ダイソーで売っている明らかにクロスのセンチュリー意識した１００円ばったものさしだせば
「高そうなボールペンですね」と答えるのが一般人

クロスの名前は知らん人でもあのコニカルトップのデザインは見覚えあるんだよ〜 しかも地位の高い人が使ってるのを見てるから高級って印象なんじゃん

学生でクロスのコンツアー 使ってるってどうよ？

いいんじゃね、別に。
それをとやかく言う奴は同じ穴のヲタ。

今、話題のEasyFlow（デフィ青M）を買ってみた。
掠れないし、低筆圧でも書けて良いね。

でも、インクがサラサラしすぎてて、書き味があまり好みじゃない。
ボールが紙に当たる感触が強めで、万年筆で例えるなら、ガチニブにサラサラ系のインクを入れて書いているような感じ。
ボールがジェットストリームみたいに露出してないので筆記角の許容もゴリアテ並み。

ゴリアテにジェットストリームより粘度が低めのインクを詰めたような印象。
ぬるぬる系が好みなので、これなら、多少書き出しが掠れても、ゴリアテのほうが好きだ。

とはいえ、舶来のリフィルでは突出した性能で、しかもパーカー互換。
書き出しが掠れない強みで、スーツのポケット用に、クロスのセンチュリーに入れて使ってみようかと思ってるところ。

連休なのに出勤まで読んだ。

カランダッシュエクリドールコレクショングレンドージュ
クロスタウンゼントスターリングシルバー
この2本があればもう何もいらない
と言いたいところだが
グラフ・フォンファーバーカステル伯爵コレクションスターリングシルバー
のみ欲しい

>>142
どきっとしたよ。まさに、今日は休日出勤だった。
一日、EasyFlowを使ってみた感想。
やっぱり使いやすい。掠れないので、ちょこちょこ書く場合にストレスがないよ。
発色は赤みが強い青。ゴリアテは暗めの濃い青。
141をまとめるとこんな感じ。

掠れにくさ　　　　　ジェスト＝EasyFlow　＞　ゴリアテ
筆記角度の広さ　ジェスト　＞　EasyFlow＝ゴリアテ
すべり　　　　　　　ジェスト＞EasyFlow＞ゴリアテ
ぬらぬら度　　　　ゴリアテ＞ジェスト＞EasyFlow

三菱も本気を出してジェットストリームの金属リフィルを出せばいいものを

クロスに使えるＳＫ型リフィルで三菱頑張ってほしいな ジェットストリームＳＫ型期待

三菱の軸でＳＫつかうのある？

>>147
エクシードの何番かのやつ。

エクシード懐かしい！まだ販売してんの？

してない

場違いですいません。
今度彼氏（30前半）にボールペンをプレゼントしたい考えてるんですが、どういったものが喜ばれますかね?
ちなみに彼氏は事務業で、予算は1万5千円程度です。
1色でも4色でもかまいません。

>>151
ペンってデザインだけじゃなく太軸・細軸など握りの好みとかがあるから、
正直に彼氏に聞いたほうがいいと思うが、（特に彼氏が文房具にこだわりがあるなら）
その年齢なら派手すぎず落ち着いたものが長く使えていいと思う。
例えばクロスのセンチュリーとか、カランダッシュのエクリドールとかどうでしょうか。

151です。
CROSSいいかも。
ﾀｳﾝｾﾞﾝﾄかｾﾝﾁｭﾘｰ�Uかなぁ…違いよくわからないけど。
ちなみに妥当な色ってどこあたりですかね。
クロームかブラックラッカーかメダリストかスターリングシルバーとか。。

色の面白みはないけど銀系や黒が当たり障りがなく無難じゃないかな。
個人的な考えだけど、折角贈るなら貴金属のスターリングシルバーとかどうですか。
ただ、くすむから手入れが必要だけど。（銀磨き用の布で磨くだけでもいい）

装飾（トリム）が金か銀かは好みだと思います。ただ、金は嫌味に見える人もいますね。

スターリングシルバーステキですね。
決めちゃいました。
今度銀座の伊東屋行ってきます(ο^^ο)
トシが離れてるだけに、好みがわからなかったので‥
貴重な意見ありがとうございました≧∪≦

>>155
通販だと名入れサービスあるよ

http://www.pen-house.net/

素彫りで頼んだけどなかなかの出来だったよ

30の男が年下の彼女から貰った
初めて使う高級メーカーペンとして
シルバープレートならともかく
スターリングシルバーのペンだと仮定すると
それはそれで良い意味で凄い事だな(笑)
ボールペンに興味あったり、貴金属好きな
男なら喜んで使うんだろうが
ペンに興味無し、本人が地味な奴、
職場が堅い人、面倒臭がりな奴とかは
いずれ確実に使わなくなるね！
どんな世代のどんな立場の人間にも
無難に喜ばれるのは黒にシルバートリムだべ？

記念にはなるだろ。難癖付けて僻むな。

スタシルでファーバーとかタウンゼントとかデュオみたいなゴツイのを貰ったら使いにくいよな。
センチュリーとかエクリドールとかシズレとかティファニーなら使いやすいけど。

>>157
年上かもしれんぞ。
スタシルだって、ふつうに使ってればそんなに黒ずまず、
適度に渋くなって使いやすい。

いまは使い捨てクラスで高性能なボールペンあるからな！100円相場で構わない人だとリフィルなんて交換しねーで引き出し行きますな

俺は後輩から、まだ文具に目覚める前、
ティファニーのT型クリップのスタシルBPもらってうれしかったけどな。
今もクロスからSK-8に入れ替えて愛用中。
銀無垢は黒ずむけど、指に吸いつく感じがたまらない。

かわいがられているなら何やっても喜ばれるよ。
嫌われてるのに取り入るつもりなら何やっても自爆。

>>162
＞ 銀無垢は黒ずむけど、指に吸いつく感じがたまらない。
つまらないことだけどオイラクロス収集してるけど金、銀、クロムは目を閉じて触っても感触変わらないけどね〜ラッカー塗装は明らかに変わるけど、ラッカーは天然樹脂だから当然だけどさ。

厳寒の時期は銀やアルミは暖かい握り心地するのを言い忘れたW

ラッカー焼き付けは強固な塗膜だな！ガラスみたいだもんな！

結局、>>151は何を買ったのだろうか。

クロス千ズリのクロムメッキじゃんＷ

あらまぁ、
結局騙されてゴミをプレゼントしちゃたのかｗ
まあ、あの予算でボールペンは中途半端だな。

俺ならカランダッシュ辺りを勧めたかも知れん。

他人様への贈りものに対して、最低だよ、そういう言い方

それを言うなら、恐らく年上であろう人間に、筆記具を贈るという非常識さの方が酷いんじゃない？
最近はそういうの気にしない人が多いのかな。

>>170
定年退職の記念に万年筆贈るなんてのは結構昔からあるけど、
それはどう思ってんだ？

>>171
個人的にはそういう話はあまり聞かない。
中途退職する人に贈ったりする話ならいくつかきいた。

どちらにせよ目上の方に筆記具は失礼だろ…

という話があるのも事実だけど、上司ではなく彼氏が相手ならいいんじゃないか？

筆記具が失礼って初めて聞いた

これを使ってもっと勉強なさいって意味になるからね
失礼極まりなぁい！

まあ、目上の人に参考書あげますかって話だわな。

でも俺は万年筆もらえたらうれしい。高いやつ。

なるほど、
ヲタ的にはどうしても高額嗜好品(高いの貰えたら嬉しい)っていう目で見てしまうけど、
一般人的目線だと筆記具のやりとりはそういう意味につながるのかー

ボールペンのプレゼントだと上から下へのイメージが確かにあるけど
万年筆(安物除く)のプレゼントだと下から上へイメージがあったんだけど
間違ってたのかな？

上司には若干問題ある気もするけど家族、恋人になら普通だろ

サラダ油かタオルが一番無難なんだな

それ引っ越しの挨拶品

カタログギフトにボールペンも靴もハサミも櫛もZIPPOも掲載されているご時世になにをいまさら。

カラダの臭い人や不潔な人に石鹸プレゼントするのと同義で字がバッチイ人にペンはプレゼント

カラダの臭い人や不潔な人にそもそもプレゼントなんかしない

石鹸をプレゼントすると外国人はいやがるっていうけど、それどこの国のこと？
少なくとも、アメリカやフランスじゃ、石鹸セットは、もっとも手軽でポピュラーなギフトだし、
ネットで調べても、英文のサイトでは、石鹸を贈ることがタブーとはどこにも書いてないんだよね。
ドイツや南米などは知らないんだけど、そのあたりの地域なんだろうか？

自分で作ったという、湯のみなんかを贈られるよりはマシ。

石鹸プレゼントなんて馬鹿かお？オレなら石鹸プレゼントされたら撲殺するわ

>>187
ワキガ乙

牛乳石鹸の3個入りなんて、大昔から粗品の定番じゃん

小さい事に拘るバカ多いなw
しかも
>石鹸プレゼントなんて馬鹿かお？
だってw

小さなことの積み重ねが大事

151です。
伊東屋に見には行きましたが、まだ買ってません。
CROSSのｽﾀｰﾘﾝｸﾞｼﾙﾊﾞｰかっこいいんですけど、重くてペンを回して出さなきゃいけないのがどうかな思っちゃって…
ブランドボールペンは仕方ないんですかね。

クロス互換の三菱SK-8って、どんな評価？
ジェスト、A-ink、ゴリアテ、EasyFlow辺りと比較してもらえるとわかりやすい。

>>192
低粘度インクと普通の油性ボールペンを比べるとはキチガイか？

>>193
キチガイではないと思うけど、手持ちが以上4本しかないからね。
レスから推測するに、平均点くらいなのかな。
機会があればリフィルを買ってみるよ。気に入れば、クロスも買う。

>>194
ジェストやAインキほど滑らない。
ジェストやAインキやクロス純正に比べて筆記角度がシビア。

ゴリアテやイージーフローは持ってないから比較ができない。

>>191
軸を回して操作する回転繰り出し式は高級筆記具の王道であり 筆記時のペン先のぐらつきもありません。

>>195
ありがとう。
ジェストやA-inkは滑りすぎて、あまり好きじゃないので調度良いかも。
筆記角度がシビアなのが痛いね。クロス純正のほうが好みかもしれません。
SK-8のBPをかって、クロスのリフィルも買ってみます。

ノック式なんて本来は使い捨てのゴミクズ向けのシステムですよ。

だが、クロスの回転式はゴミだと思う。

ついでに今のクロスは中国製なんだっけか

別にクロスの機構は全然悪くないが？
確かに中華生産になってからはさすがにワタシはクロス買いません。
回転繰り出し機構壊れて修理したら回転繰り出し機構がスルスルと軽く回るようになったわ！悪くないが何かクロスらしくない。

回転繰り出しの感触がすばらしいのは、
カランダッシュ レマンとパーカー ソネット。

アメカジファッションとか
アメトラファッションを好んでる
輩にはアメリカ産まれのクロスとか
送れば良いのか？

LEONとか愛読してる気違い親父連中には
モンテグラッパ、デルタとかの
派手なの送れば喜ばれるのか？

>>203
クロスはカジュアルとは程遠い。
そもそも筆記具はプレゼントしたら失礼にあたるから…

>>204
２行目を詳しく。どういうシチュエーションのプレゼントなら筆記具が失礼にあたるの？

入学祝に、筆記具のプレゼントが多いのは、
「これで勉強しなさいね」って意味を含むから。

そんなこと目上の人に言うかっていう話。

このスレで初めて聞いたし、このスレ以外で聞いたことない情報だけどね。
真実だとしても時代遅れのものとして聞き流せ。

社会人にとって、筆記具は勉強のためだけじゃないから。

油を贈るのは
「これで揚げ物を作りなさいね」って意味なのか

洗剤を贈るのは
「これで服を洗いなさいね」って意味なのか

洗剤贈られたら絶交だね。

おまえら相変わらず両極端だなｗｗｗｗｗ

>>209
> 油を贈るのは
> 「これで揚げ物を作りなさいね」って意味なのか
「どうせ役に立たないから油でも売ってろ」

でも、文房具を目上の人に贈るのはタブーと聞いたことある。

確かに、文房具とか贈られた方の成長を願うもののような気がする。

何送ったってイチャモンはつけられる。
結局、ゲンナマ寄こせってことだよな。

>>207
どんだけ社会常識がないんだよ……

文具は大人がガキに買い与えるイメージ浮かぶだろ常考。
文具店や文具メーカーがサービスで配るのと、個人間で文具プレゼントするのは違うでしょうよ！高級筆記具なんか普通のお方が頂いて感謝感激するわけない！

>高級筆記具なんか普通のお方が頂いて感謝感激するわけない！
モンブラン・デュポン・ダンヒルあたりなら普通に喜んで感謝するだろ。
女性ならティファニー・カルティエ・ルイヴィトン・エルメスで。

普通の人が価値わかるわけねえよ

有名ブランドなら物としての価値はわからなくてもブラント価値は理解できるな

お前らスレタイ読めや！
プレゼント云々は他所でやれや！

いい事聞いた。
上司にラッピングした100円のボールペンプレゼントしよう。

香水はおまえ臭いぞって意味だと聞いた。

>>219
ブランド価値だってさ(笑)

>>219
ブランド価値だってさ(笑)
なら百均ペンにティファニーロゴ彫ってＯＫじゃね(笑)
ﾌﾟｯ！

バカだねえこいつ。普段そういうものに囲まれてるんだろうな。

>百均ペンにティファニーロゴ彫ってＯＫじゃね(笑)
もちろんティファニーオフィシャルならOKだろう。
プレゼントされた人も感謝感激すること間違いない。

百均ペンにティファニーロゴ＞＞＞カランダッシュ・クロス・ヤードその他有象無象＞国産メーカー

他スレのレスをしてて気付いたんだが、デュポンのデフィって2万円で買えるんだね。
スーツの内ポケ用に、悶ジェネレーションを使っているが、乗り換えることにするわ。
軸もスタイリッシュだが控えめで仕事にも使える。

うむ、流石は天下のデュポンだ。
カーボンファイバーを使っているところもいいな。

イージーフローリフィル使ったらモンブランには戻れない

３０歳の彼の誕生日プレゼントに、クロスのセンチュリーをプレゼント
しようと思っています。
色は黒で、シルバープレートが良いのですが、ホームページを
探しても見当たりません。
クロスタウンゼントなら希望の色があったのですが、センチュリーの
方が一般的で使いやすいのでしょうか？

>>231
センチュリーだったら、ついでにＳＫ−８もつけたったらええがな。

センチュリーとタウンゼントのどっちが使いやすいか？
オレだったらセンチュリーは細すぎて書きづらい

>>231
シルバープレートで黒って何？銀メッキをいぶした奴？

タンゼントならあったってことだから
軸は黒のラッカーとかで、キャップが銀色のものを指してるんだと思う。

>>234
ブラックラッカー、ロジウムプレートのことだろ。


ちょっと考えればわかるだろうが。

あ、肝心なことを忘れてた。

>>231
好みの問題だからどっちでもいいと思うけど、
タウンゼントと同じデザインでセンチュリー�Uもあるよ。
ウォーターマンのカレンデラックスなんてのはどうかな？

個人的には、タウンゼントは太くて長すぎるw
センチュリーは細すぎる。
センチュリーIIが適当なとこ。まあ無難かな。黒シルバーはないけど。

>>238
あ、ホントだ。もう生産中止なんだね。

>>231
センチュリー�Uを贈るのならお早めに。
情報が古くて申し訳ないです。

と、思ったら･･･ブラックラッカー・ツートンってあるじゃん…
連投すまんことです。もう消えます。ごめんなさい。

>>240
ああ、ツートーンがあるか。
消えよう。

クラシックブラックは黒×金色ですが、これと同じ色の割合で黒×銀色の物が
ないのかなと思っていました。
（金色が入るのは好きではなく、キャップが銀色だと派手では？と感じてしまって）
言葉が足りなくて、申し訳ありません。

洗剤送れば＝服汚ぇから洗えよ！
香水送れば＝体臭キツイから香水つけろよ！
ボールペン送れば＝もっと勉強しろよ！

今度、人から物貰ったら
相手側からの真意を読み取るようにするよ！

>>243
まだまだたくさんあるからな！

時計＝時間を守れよ、ボケ！
鞄・ベルト（男）／エプロン（女）＝怠けんな、死ぬまで働け！
靴・スリッパ・靴下・マット＝踏み躙ってやりたいよｗ
喫煙具・暖房器具＝火事で全財産失って野垂れ死ねｗ
赤いもの＝火事で焼死するか事故で全身から血を流して死ねｗ　or　赤字を出しまくって破産しろよｗ
ネクタイ＝首絞めて殺してやりてぇｗ　or　絞首刑になれよｗ　or　首輪を付けて奴隷にしてやんよｗ
包丁・鋏＝縁を切りてぇよｗ
鏡・陶磁器・ガラス工芸品＝お前の家庭がバラバラに壊れちまえばいいのにｗ
寝具・パジャマ＝病気で寝たきりになって苦しめｗ
櫛＝苦しんで死ねｗ
印鑑＝それでも社会人かよ、ゆとり乙！
下着＝犯らせろ！

仕事で使うようにペリカンのK８０５とか考えてるんだけど、使ってる
人いる？

>>244
鏡＝顔見てみろよpgr

このスレの影響で、数年後、日本では贈答の習慣が無くなるだろう

>>247
凄い影響力だなｗ
みのなんか問題じゃないな

エクリドールはすごく書きやすくて安めだけどあたりだったよ
ファーバーカステルのやつは、何を買ったか忘れた位使ってない
手紙を書くとかには使えるが仕事では重すぎて使えない

太軸のボールペンは持ってるんで
一つ手帳カバーに挿せる
細軸のシルバーのボールペンを買おう！
クロス、ティファニー、カランダッシュ・・。
色々悩むが、この悩んでる時が至福なんじゃ・・。

俺は会話下手ではないよ。
昔たまにラジオとかテレビに出たし。
関係ないけど

CdA849と復刻ベネシアンを常用。ゴリアテ一本槍でラミー2000にもリフィル改造して入れてる。
最近話題のデフィのリフィルも使ってみたいのだけどパーカー互換用の軸は１本も持ってない。

で、そこそこな質感の軸を探してカステルやらイタ万まで候補をピックアップして
ソネットシズレGTとホワイトトートイスまで絞り込んだとこ。(ちなみにデフィの軸は好みじゃない)
さて、どっちを買うか。方向性が全く違うデザインだけに悩ましい…

>>252
俺のエクリドールは、デフィのリフィルが普通に
使えるので８４９でも問題ないんじゃないかな。

とりあえず高いペン買う前に、リフィルだけ買って試してみれば？

おぉ、なんてタイムリーな情報を！
849は予備を数本キープしてるので、使えるとすれば即戦力で実にありがたい。
早速リフィルだけ入手してみることにします。どうもありがとう。

高級ＢＰの定義はある？
値段的なもの？
ブランド的なもの？

両方。

>>255
支那竹・朝鮮メーカーが百万円のBPを出してもそれは高級とは呼べない。

テスト

モンブランが百円で販売しても高級品

>>257
なぜメンマ

モンブラン擬きは百円SHOPに売ってるよ！

モンブランブティックに置かれていなければ意味はない。

仕事で使う前提だと20代の人間は使えるものが限られてくると思う。
金色が入ってたり、軸が太過ぎたりするのもイヤミだし、
見るからに高級品っぽく見えるのは若輩者としてはNGだよね。

あと高級筆記具はおしなべてデザインがジジ臭いと思う。
エクリドールなんか書き味がどんなに素晴らしくても
デザインの加齢臭がキツすぎて買おうとも思えません。

すると結局100円の品かラミーみたいな中級品を使うしかないんだよな。
もしくは同じく中級品のクロスぐらいがギリギリですかね。

金ぴか、銀ピカのエクリドールは、年取っても使う気になれそうにない。
金持ちになったら変わるのかな

>>263
そう思うならそれでいいんじゃないの

カランダッシュなら、チャイナブラックラッカーなど若手ビジネスマン向きのものがあるじゃない。。
ウォーターマンなら、エドソンのダイヤモンドブラックのBPは、若手向きだし。
パーカーなら、デュオフォールドのチェックのブルーPTとか他にないデザインで美しく、やはり
若い人に向くんじゃないかな。
どうして中級品しかないって、決めつけるのさ？

>>266
釣り？
選ぶセンスは良いと思うけどさ。
バリアスとかエドソンとかデュオフォールドなんて
そんなの若手が仕事で使えるとは思えないけど？

>見るからに高級品っぽく見えるのは若輩者としてはNGだよね。

>>267
わかるな、ボールペンがどれだけ好きでも若手がモンブランの
マイスターシュティックを使うのは身分相応ではないと思ったし
パーカーも持ったけど会社では使えないと思った
身分が相応に感じたらどっちもありだと思うけどね。

>>268
パーカーでも、ソネットなんか無難だと思うけど。

>>269
デュオフィールドのことだったスマソ

内勤で囲いの中で仕事してるから、何のブランドを持ってもいいんだが
事務作業用の戦闘用品としては、１００円ボールペン最強なんだよな。
軽いので、持ったり離したり、PC入力したり書いたりチェックしたり
キビキビ動けないと話にならない。
しかし、ヲタとしてはボールペンくらい趣味にあうものを使いたい。

ラミーの高いペンを机の上へ無意識に放り出して、
その落下音のすごさに驚くとともに
「やべっ、傷が」
とあわてたこともあり、現在は軽くて高級なペンを探している。

>>271
つ樹脂系

日本のゲルインキが入る高級ボールペンてないの？
SARASAの0.7が入ればベストなんだけどな。

えーっと、ﾓﾝﾌﾞﾗﾝのｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝのRB軸。廃番だけど。
他ｽﾚで教わって感動した。ぴったり。

>>273
サラサリフィルだってジェストリフィルだって互換性は豊富にある店であわせてごらん

ラミーのスピリットに興味持ってるんだけどどんな感じですか？
デザインだけで書き分はいまいち？

なんだ、分かってるんじゃないか。

>>276
正解！

276です。
デザイン重視みたいだったので、モンブランのジェネレーションを
注文することにしました。こっちは書き心地いいかな？

>>279
ラミーよりは少しはマシってレベルかな。

>>279
デュポンのデフィのほうが良いよ。
悶ジェネからの買い替えを検討してる俺が言うのだからまちがいない。

デフィリフィル入手、CdA849と復刻ベネシアンで全く問題なく使用できることを確認。
これは良いリフィルだね。滑らかさは勿論、黒々としたインクの発色が素晴らしい。
机でかっちり書くにはゴリアテの方が好みだけど、不安定な状態で使うことの多い手帳にはデフィの方が向いていそうだ。
こうなると青M黒M以外の展開も欲しいな。せめて赤Mは欲しい。

ちなみに、デフィリフィル用に購入検討してたホワイトトートイスを触って来たのだけど購入は見送り。
CdAに慣れてるとカチャカチャ安っぽいノックの感触が我慢できなかった。軸はホントきれいなんだけどねえ。
ツイスト式のシズレGTも触ってみたかったけど置いてなかったので、当面849で使いつつ軸探しを継続しようと思う。
(互換性に問題ないとなると、今度限定再販するスタシルベネシアンが最有力候補になるんだよなー)

>>253
あらためて、情報ありがとう。

>>282
おれの849とエクリドールグレンドージュでは、問題なく使えなかった。
ノックをかなり強く押さないと、リフィルが出てこない。
強く押しても、たまに出て来ずストレスが溜まるのでやめた。
個体差かもしれないが、参考までに。

>>282
書き忘れ
リフィルに関しては、全く同意見。
書き味は好みかもしれないが、ゴリアテの適度に抵抗があり、ぬるっとした書き味のほうが好み。
デフィリフィル（EasyFlow）は、さらさらと書けるが、ボールが紙面に当たるのが感じられ、心地よくない。
しかし、書出しの掠れが皆無なので、携帯して手帳などに筆記したり、とっさのメモなど、ちょこちょこ使うのには最適。
ペンケースにゴリアテ、スーツの内ポケにEasyFlowと使い分けることにした。

なるほど。個体相性もあるのか。
普及量産品の849を含めて俺は２本とも問題無し、そちらは両方ダメってことはペンじゃなくリフィルの個体差っぽいね。
実は、お試し購入の結果が良かったんで同等品のSCHMIDT Easy Flowを1ダース、SWISHERに注文しちゃったんだｗ
届いたら相性のばらつきがあるかどうか検証してみるよ。(製造ロット単位での相性となるとお手上げだけど…)

しかしCdAとの互換性はともかく、パーカー互換でこれだけのリフィルが出ると軸の選択範囲が一気に広がるね。
100均から無印、ペリカンにカステルにイタリア製まで。
まさかオペラBPや青の洞窟BPが検討対象の一角に引っかかる日が来るとはw

>>281
モン・ジェネではなくマイスターシュティックにするか
STデュポンにするか迷ってきましたｗ
化学メーカーにいた俺にはデュポンにするのは無性に気が引ける

パーカー互換リフィルが使えるメーカーからデザインで選んで、デュポンリフィルに換装したらええんよ

仕事が出来る人はどんなボールペン使おうが一向に構わないよ！

仕事が出来ない人は高級ボールペン買う暇があったら
さっさと仕事覚えて下さい。

接客や営業など顧客に自分のボールペンを使わせるor見せる職種の場合は、ボールペン選びも仕事のうちだよ

>>286
用途によるかな。
モンブランリフィルも、温まってくると、ぬめぬめとした書き味は癖になる。だまも出難い。
書出しの掠れは高確率で発生する。特に冬場は酷い。　
外出先で顧客と次回のアポを取り、手帳に記入してるが、ほとんどが掠れてる。

>>286
化学メーカーのデュポンとSTデュポンは、関連会社？

>>291
関係ない

西武百貨店とパチンコ西武は、関連会社？

SURE-FIREのBPもEasy-flowのリフィル。

明日、モンスターシュティックが届くが、文房具勤務の知人に
カランダッシュはステンレスだけど悶はただのプラスチックと言われて涙目

もんすたーじゃなかったマイスターだ
スマソ吊ってくる

悶の樹脂はステンレスよりも高級な特殊樹脂だよ

特殊ってつくと高級な感じするNE

特殊性癖、とかNE

それはさておきw
SWISHERからの発送が遅くなりそうなので、
知り合いからSCHMIDTのEasy Flowを２本わけてもらった。849、ベネシアンとの相性問題無し。
俺の感覚じゃデュポン純正との筆記感の差は判別付かないなあ。この黒の発色はやっぱり好きだわ。

>>300
おれのエクリドールは問題大有りだ。
いくら押してもでてこないｗ
ジョッターでも買うかな。

クロスのセンチュリー買ったがつるつる滑ってしまう
なんとかならないのかな

クロム買ったのか？仕様だからしようがない

耐水ペーパーで表面を荒らせば滑らなくなるぞ

耐水ペーパーだなんて
せっかくのクロスが…

ゴムグリップをつけては？

>>303-305
ありがとうございます、ゴムクリップにすることにしました。

このスレで言うところの高級ボールペンの定義ってありますか？

値段　\10,000　以上　とか

2000円前後位からちらほら話題にはなってるよ。
カランダッシュの849とかこれくらいの値段じゃなかった？

クロスのセンチュリーが銀メッキはがれた
買って半月なのにさ

>>308
世間的には高級かもしれないが、カランダッシュでの849の位置付けは廉価版エクリドールじゃないかな。
高級ボールペンと言われると違和感がw

>>307
各社での位置付けかなぁ。金額的には10000円くらいになると、ほとんど高級だよね。

文具店で、ショーケースに入ってて係員さんにお願いしないと触れないのが高級品。
むき出しでペン立てに置いてあって、どこぞのガキでも試しガキ用紙に
ガンガン打ちつけるように殴りガキできるのが普及品。
親、そこにいるなら注意しろよ！ 安物でも小遣いはたいて買う人もいるんだからな。

>>311
高級の判定は、それが打倒やね。
近場の文具売り場では、\3000以上がショーケースだった。

デフィかソネットプレミアムかスーベレーンに
するか迷う
４０Gでは重たすぎて会社で書けない気がするし、かといってデザインもそれなりに大事にしたい…
かきごこち、重さ、デザインの三つならどれを皆は奨める？

ロトリング3in1。通販で買ったらビックで2100円で売ってた。ポイント損したｗ
赤リングはげてくる。焼付け塗装にならんのか？

ボールペンはリフィルに何を使用するかで購入した方がいいと思う
パーカータイプかクロスタイプが多いが
悶と下欄奪取と水男は特異的なのでこの3種から選ぶのがいいかも

>>313
さっき触ってきた
かなり重いよw
自重にまかせて書かないと疲れると思う
わたしは、スーツ携帯で手帳こがき用なので、かうつもり。

伊東屋のロメオ使ってる人が居たら、感想聞かせて貰えたらありがたいです。

>>313
デフィおすすめ

>>317
意外と軸・金属部の質感が良くない。
重量バランスは個人的にはかなり良いと思う。書き心地に反映される。

>>319さん、ありがとうございます。
質感が良くないですか。う〜ん。

>>320
伊東屋のＮＡＴＳＵＫＩは、なかなか良い感じですよ。

えらく抽象的な褒め方だな

俺もNATSUKIは良いと思った。
緑のツイスト式、赤のキャップ式を所有。

私もツイスト式でグレーを使用しています。
バランスや握り具合が良いですね。

最近思うんだけど実際の仕事で使える高級ボールペンって
ティファニーの１８３７のボールペンじゃない？

見た目の高級感があまり無いし、デザインも華美すぎないし。
それでいて銀製のボディだし。

昨日、デフィを買うつもりで行ったが結局やめた。
写真ではかっこいいんだけど、実物は>>319さんが言われるように質感が良くないね。
昔もってた超合金のおもちゃみたいなんだよなw
スタイリングは良いんだが、大きすぎて、のっぺりした印象。その上、重い・・・
でも、店員曰く、デフィは20代30代で一番売れているらしい。

仕事で使う携帯用に、パーカー互換リフィルの使える軸を探したが、デルタのビンテージ青・緑がいいかなと思いつつ
結局、決め切れずに帰って来た。
ビスコンティのヴァン・ゴッホも気になるなぁ

>>325
1837もパーカー互換リフィルですね。
値段も手ごろでいいかも。

俺の固定観念だがCHANELとTIFFANYは
女のイメージが強すぎて躊躇する。
まぁTIFFANYは近年メンズオンリーの
SHOPを作ったりでメンズにも
力を入れてるみたいだが・・。

今日捕まった市橋がパーカーのソネットBPとゼブラのジムニースティック赤BPを使用していた件について。

319の言ってる317は
ロメオの事だと思っていたが、デフィなのか？

>>329
えっ？

あー、あれやっぱsonnetか。
ジムニースティックははっきり分かったけどパーカーの方は判別し難かったな。

さすがにみんなニュース見てても文具に目行くんだねｗ
あれはソネットのボールペンだな

文具は葛藤のあらしだな。


2色ボールペンが欲しい→安いのは嫌→ダックスで見つける→インク0､7ミリしかない→太字は嫌


納得出来ないぜ

ダックスなら4Cじゃないのか。

>335


統一規格あるのか

教えてくれてサンキュ

仕事で使うのにパーカー互換リフィル（細字）でお勧めってあります？
ファーバーカステル使ってるんですが細字が無くて。

デュポン

デフィリフィルにFはないぞ。

あじゃぱー

シュナイダーのパーカー互換が最近のお気に入り。リフィル黒と青を買ってから、わざわざ軸（ペリカンのVIO）を買ったくらいハマってる。シュナイダー用に、ファーバーのエモーション買おうか検討中。

>>337
フィッシャー・・・・って言いたいけど、
細字が細くないからなぁ・・・・。

高級ボールペンじゃないけど
仕事で使えるペンなら
ゼブラのデータツールペンがお勧めです。
黒・青・赤インクに対応し
USBメモリー代わりにもなるなんて素敵過ぎです。
会議もこれ一本で済みます。

高級かどうか微妙なところだが、
http://www.pen-house.net/detail/detail04604_004.html
これを頼んでみた。パーカー互換リフィルでEasyFlow装着予定。

需要があれば画像うｐします。

需要は全く無いと思うので
画像UPは結構で御座います。

>>345
昨日届いてた。
ペンハウスの画像そのままで、うｐする意味がないw
所感は省略するけど、良いです。他色も買うかも。

>>346
え〜、うｐしてほしいな。
使い心地はどうだい？

俺はパーカーＩＭにイージーフロー入れてる。

>>347
いや、まじで>>344の画像と全く同じなので、うｐする意味がないですw　
実物も画像よりしょぼくもなく、上質なわけでもなく、そのまんまです。

使い心地は、ツイスト機構に遊びが少しあったり、口金とリフィルに隙間があり筆記時に音が鳴ったりと
精度は国産ほど良くはないですが、安価なわりに軸が綺麗で見た目の造りの雑さはなく大満足。
クリップも生地を傷めることなく、しっかりホールドしてくれます。

ツイスト機構の遊びは、気にならない程度なので直さないと思いますが、ヘッドパーツとの接着がされてないためなので、
接着すれば解決しそう。
口金とリフィルの隙間は、リフィルの先端にセロテープを張ることで解決済み。

多少、重めの軸ですが、全体的に重いので、バランスの悪さは感じない。
でも、太軸に慣れていないため、長時間筆記の疲れは、エクリドールに分があるかな。
どちらにしても、重量もそこそこあるので、速記や長時間筆記には向かないと思います。
携帯の手帳書き用に、EasyFlowが使える軸を探していただけなので、良い買い物でした。
冬は書き味最悪の悶ジェネレーションと交替です。

スレ違いになるが、EasyFlowは書出しが非常に掠れ難く、小書きには向いてるが、書き心地はあまり良く感じない。
インクが低粘度過ぎるためか、引っ掛かる感触がある。ゴリアテや、滑りすぎるけどジェストのほうが良いように思う。

形はモンテベルデのインティマに似ているな。
そこのサイトによれば、長さと直径は同じだ。
重さがちょっと違う。

悶ジェネレーションにはサラサリフィルを入れたら冬でも書き味最高だぞ

>>350
悶ジェネと互換性のあるサラサラリフィルってあったっけ？

サラサクリップ

>>352
サラサラ　リフィルと読んでしまったww　すまそ

でも、リフィルの形状が全くちがうぞ。要加工？
http://www.zebra.co.jp/pro/listkaesin_jelball.html#jf_07
http://www.pen-house.net/detail/index.php?Command=Zoom&url=..%2Fgoodsphoto%2F1044%2F1-1_expand_pc.jpg

いや、全く加工しないで入ったぜ？

>>354
348ですが、どうやっても入りませんでした。
ちなみに、ジェネレーションはツイストノックです。

ああ、それボールペンじゃん。
ローラーボールの話だと思うよ。

ﾛｰﾗｰﾎﾞｰﾙだよ。ｷｬｯﾌﾟ付いてるやつ。

>>357
http://www.zebra.co.jp/pro/listkaesin_jelball.html#jt_03
ここのJT-0.3、0.4芯かな？

サラサクリップの芯だよね。自分は0.5入れてる。
0.4タイプのが入るかは試してないので知らんです。

モンブラン互換替芯はな、
いや何でもない

一生黙ってろ

あ？

い？

う？

えっ？

おっおー

やっぱり使い勝手はノック式が一番。
好き嫌いは度外視して、ラミー、ペリカン、カランダッシュだな。

ラミーはないだろう。

ラミーのデザインはダントツだと思うけど。
ラミー以外は基本ジジ臭い。

ただラミーは安っぽい。

ダントツ？大半はただ無機的なだけにしか見えないが。
好みの問題だろうけど、俺はTOMBOWのZOOMコレクションの方がまだ好きだ。

トンボのデザインコレクションほど無機的なデザインはなかなかないぞ。
だから日本ではさっぱり売れない。

カランダッシュももう少しデザインに気を使えばいいのに。

>>368
試し書き用紙が要るような物は仕事に使えんね。

人に貸す可能性の高いときはロトリンクの６００トリオペンにして反応を楽しむ。
曲線的な奴じゃなくて、六角の、十手になりそうなクソ重い奴ね。

>>374
私も女子に貸した事ある。
文鎮って言われた。

>>374
お前気持ち悪いよ

デフィリフィル（EasyFlow）の青、黒の2色を買ったが、多少ゴリゴリする感触があるね。
書き味ではジェスト、ゴリアテには劣る印象。
でも、ジェストより軸の選択の幅があり、ゴリアテより書き出しが掠れにくくて、携帯して手帳などに書くには最適だよ。

>>377
確かにパーカー互換って事で軸の選択肢が増えて良い。但し、私もeasy-flowには筆記時に引っ掛かりを感じる。最近はeasy-flowとOHTOかのどちらかを使う様になった。

あとはゴリアト位だよな。

スーツの時は上着の内ポケットに入れるとして、
それ以外の時にペンの持ち運びはどうしていますか？
やはりちゃんとしたペンケースを使いますか？

耳にかける

ヘルメットのホルダーに

>>379
仕事で常用するエクリドール一本はいつもないと困るので、シャツの胸ポケが定位置。
仕事は必ずしもスーツじゃなくていいんだけど、この理由でシャツは必ず胸ポケのある
ものにしてる。
その他万年筆二本（EFとBB）は二本挿しペンケースに入れて鞄の中。

モンブラン
ウォーターマン
デルタ
色々買ったが
結局普段使うのは
○○株式会社設立○周年記念
だの
愛ある未来を！○○教
だの
あちこちから貰う宣伝用ペンばっか。

なんで？

無くしても惜しくないから
に決まってる

金を出せば買えるものよりも、○○株式会社設立○周年記念や愛ある未来を！○○教のほうが貴重だろう

クロスのATXはどうですか？
(5000円だから高級とまではいかないけど…)

>>387
銅じゃないだろう。

やまだくーん、座布団３枚とって

>>387
クロスは安いアベンチュラでも、充分に良いよ。

>>387です。
レスありがとうございます。
シンプルなデザインに一目惚れしたんですが、このスレ的には安そうだったので購入を躊躇ってました。
新年から使ってみようと思います。

>>391
>シンプルなデザイン

クロスは地味というか、高価格の物と
低価格の普及品にあまり差が無いんだね。
中軸はアイディ、トランスルーセントを使っているけど、
充分”クロス”って感じで良いよ。

クロスには「うちは筆記具屋ですから！」っていう主張を感じる。
アクセサリー屋さんになっちゃうとこが多い昨今。

カランダッシュ レマンのボールペンって良いと思わない？
エクリはジジむさいけど、こっちならギリセーフかと。

カンポマルツィオのLUNA良いです。

1番良いのは、国内メーカーにお金積んで頼んで、自分の好きなの作ってもらうことかもｗ
海外ブランドの超高級品買うより高いかな？
コネクションなきゃダメだろうけど。

値段だけは高級感がある「airpenMINI」も仲間に入って宜しいでしょうか？

あれは電化製品の範疇。
ワコムのタブレットのほうが高級感有るだろ。

>>393
もう、十分アクセサリー屋でしょ？

>>397
ポストイットみたいな自作ができれば良いのにね。
バランスとか本体のカラーリングとかどの長さのリフィルを使えるとかチョイスできるみたいな。

>>393
もう落ちぶれでますがな…　70年代辺りまではよかったね。

ファーバーカステルの アネロって使い心地どうでしょう?

やっぱりswiftでしょー

>>402
自分で選んだ紙に書く分にはいいんだけど、持ってこられたフォームに書いたりするときは
裏写りでギョッとされちゃうんだよね。

dunhillのサイドカー貰ったけどいいよ。

>>185
イギリスとフランスに住んでたことあるけど、
石鹸類は体を洗うものなので、基本的にプレゼントはしないね。
嫌がられはしないだろうけど、少し困った顔をする人はいるだろうし、
自分は一度知らずにあげたとき、当て付けみたいだと笑われた事がある。
香水は洗うものでは無く身にまとうものって考えなのでＯＫって事らしい。
日本人にはどちらも香りの送り物って感じだから良く分からんね。
南米人も石鹸は無いと言ってたので、多分ラテン文化圏は何処も似たような
感覚だと思う。

見てると、有名店でお洒落に包装されてる石鹸セットをギフト用に買うのは、
日本からの観光客が殆どのような気がする。

>>405
10月1日のコメントにいまさら・・・

>>399
ゴルフクラブのドライバーも簡単にライ角とかロフト角、フェース角も変えられるようになったし、
ボールペンもそうなって欲しいな。

やっぱし男て歳取るとゴルフ必須になるの？
学生時代は全くゴルフの話題なんて無かったのに
社会人なって多くて付いていけないんだが・・。
何で世のおっさんはあんな玉転がしに夢中になんだ？
現在24歳、下っ端リーマンだが
社内のゴルフコンペとか上司からの誘いも
なんだかんだ言い訳して断ってたが
来年はそういう雰囲気じゃない(泣)。
ゴルフ金かかりそうだし
俺の細腕じゃボール飛ばすなんて出来ねぇし
休日も一日潰して接待ゴルフとか嫌だよ。
でも先輩はゴルフやんねぇと仕事が減るて脅すし
真面目に今の内からゴルフに取り組んだがいいですか？
因みに建設です。

>>408
君みたいな付き合いだけの初心者が増えてコースが渋滞しちゃって大変なんです。
是非断り続ける方向で頼む。
君の出世なんて正直どうでもいいし。

>>408
ゴルフなんて環境破壊も気にせず、
社交辞令と見栄をはりたがるカスのやるスポーツだから断り続けろ。

そして408は来年左遷

はあ、地主さんの面前じゃあ。
出る杭はうたれるだだぞ、長いものに巻かれて、目立たぬのが要領じゃ。

>>408
俺は大学でゴルフサークルだったってのもあるんだけど、
文具とゴルフ用品にハマったら泥沼になるから止めておけｗ

＞何で世のおっさんはあんな玉転がしに夢中になんだ？

玉ころがしじゃないと、若い者と対等にスポーツなんか出来ないからな。
せいぜい練習場に通うんだな。

女性にボールペンを贈りたいのですが、何かｵﾇﾇﾇありませんか？
予算は20000円以内でシンプルなやつが理想です

>>415
いまならこれかな
ttp://www.pen-house.net/detail/detail15066_012.html

あとはこれとか
ttp://www.pen-house.net/detail/detail03580_012.html

>>416
レスｔｈｘです
かなり良い感じなのですが、もう少しかわいらしいのがいいです
相手が20歳なのもので、あまり上品すぎるのも合わないと思うので・・・

はい　ダメ出し一回目きました

>>417
じゃ、これでもいっとけ
http://www.lextyle.com/product/1145

シンプルなやつって言ったじゃねーか
ティファニーでも買っとけや

後出しじゃんけんで怒り狂うのかと思いきや、みんな真面目よのう

女てティファニーブルーのあの色大好きだよな、箱とか含め。
エルメスのオレンジについてもおんなじ事言えるけど。
文具オタク女以外は素直にティファニー、vuittonとかの筆記具渡したが喜びそう。
カランダッシユやクロス渡したとこで何これ？て感じじゃね。
俺なんて今年のホワイトデーにクロスのホワイトデーbox渡したが
ハートの箱は喜んでも、クロス？？って感じやったもん。

ボールペンなんかいらない。
高級チョコレートの詰め合わせとか、小物入れ用のポーチとか
いくつ重なっても持て余さないものにしてもらえます？

もらいもののボールペンとか、家にゴロゴロしてるんで〜

>422
一応言っておくけど、
箱が好きなんじゃなくて中身が好きなんだからね？

>>408
若いころ同じようなこと悩んでた。ゴルフじゃなく宴会だけど。一例をば。
仕事を円滑にすすめるため融和は大切です。
親しい人相手なら報告も連絡も相談もしやすくなります。
仕事も誰かに頼もうとするとき、名前も浮かんで来易くなります。
また、自然とお互い助け合うといった事も出てきます。
その親しくなる手段が宴会だったり、バーベキューだったり、ゴルフだったりします。
手段の選択は、あなたの言う世のおっさんの価値観で決まります。
（あなたがおっさんになればあなたが決めることになります）
断るときも、目的は融和にあることを念頭に丁寧に。
私は酒を飲みませんが、誘われた宴会には全て参加します。親しくなるため又、部下のがんばりを周囲に伝えるためです。
一仕事終わったあとはたまに宴会も企画します。融和及び部下の慰労のためです。
自分が上司になったら宴会とか絶対いかねーし、やらねーしと思っていたんですけどね。
>>417　ファーバーカステルのスリムラインはどうよ？

>その親しくなる手段が宴会だったり､ﾍﾞﾛﾁｭｰだったり
に見えた

実用と見た目のバランスから言ってA-inkで木軸のS20がいい。

ゴルフやら飲み会やら必須の職場なんてクソ。

転職するが吉。

>>417

クロスのcenturyの中に、パステルカラーのシリーズがある。値段は確か7000円位。
反論は受け付けない。以上。

某上場企業勤務時代は宴会・ゴルフ・釣が仕事かと思うくらいに頻繁で
どれもが好きではない俺は嫌でたまらんかった。
某監査法人勤務時代はウルトラドライな組織で勤務時間中も淡々としてるし
アフターファイブのコミュニケーションも殆どゼロでそれはそれで息が詰まりそうだった。
ほどほどって大事よね。

>>ウルトラドライ

超〜理想の職場じゃん

ウルトラドライも慣れれば快適だよ。
たまに同僚とランチに行くと、なんだかとても貴重なコミュニケーションの
時間のような気がして、盛り上がる。

筆記具ばっか買って
C枠天井
S枠で長距離自転車ロードレースに参加中の俺が来ましたよー
仕事なんて適度に力抜いてやっとけゃいいんですよー
仕事なんて理不尽な場面に出くわす連続で
あんなもんに理想ばっかぶつけても疲れますよー
組織には幾らか遊び人がいたが上手く回るってもんです！
理想は釣りバカ日誌の西田ね！
まぁそれでも仕事論語りたけゃそういう板でおねげーします！
ここはコーヒー片手に文具馬鹿がワーワー書きあってるぐれーが丁度いいっす！

パーカーのエグゼクティブをあげたら
見事にスワロでデコられた…

可愛いでしょ、って言われたけど複雑な心境だ。

>>434
ｗｗｗ
見てみたいなｗ

>>434
さりげなく自慢すんなよ

デュポンのデファイ買った。ちょっと重い。あのリフィルならもう少し軽い方がいいような気がする。

デュポンのあのリフィルは凄いよな。
個人的にはジェストを超えてると思う。

俺も試筆でデフィを買うか散々迷ったあげく・・・・・リフィルだけ買ってファーバーカステルの伯爵
のボールペンに入れて使ってる。

>>439
ジェストは超えてないと思う。
書き味が悪い。

俺もイージーフロー買ってみたけど、ボールが楕円形してるのかと思うくらい、線が細かく震える。
長い直線を引くときなんか、ゴリゴリしてなめらかさに欠けるなあと思ってると、突然滑り出したりして、安定感がない。
ボールペンのリフィルにもハズレがあるのかなあと初めて思った。

>>433
2割がまじめに仕事して8割は適当だそうです。

赤

今日モンブランのル・グランのボールペンをプレゼントされた。
結構リフィルも書きやすい感じ。

このペンはこのスレでは評判微妙？

いや、いいものだよ。高いから持ってる人少ないだけだろう。

>>445
そうなんですか。ありがとうございます。
ワード検索しても全く出てこなかったので高いけど残念なものなのかもと思っていました。

ル・グランとかじゃなくて「モンブラン　161」で検索しないとダメじゃね？

モンブランのル・グランのボールペンは
握ったときの樹脂のしっとりとした手触りはもちろんのこと
中身の詰まった無垢感のような充実感がとても感じよくて
その大きさはどこかに置き忘れてしまうこともなさそうな安心感もある。
これはずっと使い込んでやろうという気にさせてくれるね。

>中身の詰まった無垢感
これ地味に大事だなぁと思う。
MPだとメカニカが該当したが細身のBPではなんかあるかな？

>>449
太軸ならいろいろありそうだけど、細身じゃぁどうかなぁ？
大容量リフィル使ってる奴は全滅になるし。

>>422
女の子に、クロスのトランスルーセント・レッド（廃盤）のボールペンをあげたらとっても喜ばれた。
ボディカラーが気に入っただけでなく、握り心地が最高だとか、書き味もネットリした感触が良いと激感謝されたよ♪

>>450
悶のクラシックじゃだめなのかな

>>444
悶リフィルは書出しが掠れやすいのが欠点。特に今みたいに寒い時期には顕著。
ただ、インクが出始めると滑らかでだまも出難い。書き味はゴリアテに匹敵すると思う。
とっさのメモや手帳への小書きには向かないが、腰を据えて書くには向いてると感じる。

クロスのテックスリーをお使いの方いらっしゃいますか？
今度試し書きに行ってみようと思ってます。
試し書きではわからない日常の使用感など教えていただけると助かります。

2色が欲しいんですが、そこそこのボールペンになると
クロスのテックスリーかヴァルドマンエポック1958くらいしか見あたらなくて。
もし他にも2色でおすすめがあったら教えて下さい。

連投すみません。
手帳差し用を考えてるんで、細身希望です。
よろしくお願いします。

細軸で多色は諦めた方が良いかと。なんつーか、原理的に。

テックスリーよりパーカーのインシグニアマルチファンクションの方が細い
オレは細すぎて使えなかったけど

シンプルモダンなのが嫌いでなければ、トンボ ZOOM414
細い。

ドルチェビータ ミディアムをポチったぜ

ドルチェビータ（に限らずデルタ）ってFPのイメージ強すぎてBPは考えたことなかったわ
イタ万というコトバがあるけど、イタボーというコトバはあるのだろうか

最近仕事では、伊東屋のROMEOを使ってます。
仕事で使うときは、カラフルなデザインのものでなく
黒を基調にしたペンを使うようにしています。

ティファニーで強盗があったってニュースがあった。
ボールペンは盗まれてないと思うけど

Romeoの　easyflowとdupont を芯だけで書いて比べてみた。
結論から言うと違いわからなかった。手の感受性が低いのかもしれないが、、、

>>463
それは両方Easy Flowだからじゃないのか

あらてのギャグ？

両者は検品のレベルに差があると聴いたことがあるが、どうなんだろう？

仕事ならプッシュ式が前提になるなあ

俺の好みはヴァルドマンのギロシェだわ
女ならカランダッシュがいいんじゃないかな

ツイスト式は、シャツのポケットに入れていても、不用意にペン先が出ないので、シャツが汚れない。
なので、携帯用に持ち歩いているが、確かに、デスクで仕事をするときは、ノック式が最適。
パーカーのジョッターをほぼ全色揃えている。

フラッシュライトの話かと一瞬ｵﾓﾀ('A`)

パーカーのジョッターは高級ではないでそ

>>470
えー！？100円ショップで売ってないよ！

クロスのセンチュリー�Uｽﾀｰﾘﾝｸﾞｼﾙﾊﾞｰとカランダッシュのｴｸﾘﾄﾞｰﾙﾛｰﾃｰｼｮﾝで
どちらを買うか悩み中なんですがみんなのオススメは？
仕事使用でシャツの胸ポケに挿すつもりです
ちなみにこないだクロスのｾﾝﾁｭﾘｰｸﾗｼｯｸのクロームを貰ったけど
細過ぎるしツルツル滑るしで小学生並の文字しか書けなかったので
他のが欲しくなりました

高級品もってないので、アドバイス不能だが、
この間もらったって、クリスマスプレゼントか？

>>472
そういう事情なら、エクリドールをお勧めする。

つか、わかるんだ。俺もクロスだと持ちにくくって字がダメになる。
エクリドールにしたら全然違うの。大して太くもないのに、あの六角断面の
お陰で手にフィットするんだよ。メッキなしスタシルのグレンドージュを
手に入れて、もうボールペン難民生活とはオサラバできた。３年くらい
仕事で毎日使ってるが何の不満もない。

ただ、誰にでも合うかどうかわからんけどね。まずは849でもちょっと試して
みて、自分に合ってるかどうかテストしてみたら？例えば赤軸とかにしとけば
あとでエクリドール買ったときにも赤リフィル入れて便利に使えるよ。

>472
エクリドールでもクロスセンチュリーでも、コーティングなしのスターリングシルバーがいいよ。
指が滑るのは軸の形状のせいじゃなくて、素材のせいだから。

>>475
スタシル素材は滑りにくいってのは本当かね？
私もスタシル使いなので感覚的には滑りにくいと感じてるが
思い込みかもしれないなとも思ってる。

>>476
センチュリーのクロームとスタシルを実際に持ち比べると明らかに違うから、素材の影響があることは確か。
ただし>>474の「軸の形状じゃない」っていうのは極論だと思うが。

>>477
両方持ってるなら感覚的なものでも、説得力があるね。
エクリドールのグレンドージュとアンモナイトを2年ほど愛用してるが、>>474さんと同様、不満はない。
リフィルもEasyFlowに比べると書出しは掠れることがあるが、書き心地は引っ掛かりがなくぬるぬるで心地よい。
EasyFlowは多少引っ掛かる。

エクリの場合は六角形の軸が指に当たって痛いって人もいるね
センチュリーもスタシルは滑らないよ

表面のコーティングが滑るから、相対的に素材むき出しの
スタシルが滑らなく感じてるんじゃないかな。

銀製が評判いいみたいだけど、特に興味のない一般の人から見て、銀だとすぐに「おっ」って
思うものかな？それとも大して気付かれることはない？
相手に貸すわけじゃなくて、自分だけが使う前提で、生意気に見られる危険がどのくらいあるのかなと...

ロジウムメッキとスターリングシルバーの比較と言うことであればスタシルの方が地味かな。
新品ピカピカの状態ならともかく、１年も使ってれば小傷やら硫化被膜やらで
同じシルバーメタリックでも落ち着いた光沢になるからね。
ロジウムは明らかに光り物って外観のままだし。
生意気って言うよりもちゃらちゃらしてる風な印象を与えるかもしれないね。
でもまあ、そんなのはあなたのキャラクター次第だと思うよ。

素人考えだとロジウムメッキみたいにキラキラしてるほうがチャラチャラして見える

たいていの女は、スターリングシルバーを見て「おっ」っと思うはず。
うちの母ちゃんですら、「それ銀製でしょ」とわかったし。「なんでわかった？」て言うと
「当たり前でそ。スプーンやらイヤリングやら、銀は輝きが違うがな」と答えてた。

>>481
生意気かどうかは、使う人によるとしか言えない。

「それ、銀製ですよね？字を書くのに本当に銀製じゃないといけないんですか？
銀製にすることで収益性はどうなっているんですか？」

銀無垢のｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭｱﾝﾓﾅｲﾄ買ったよ
やっぱｽﾀｰﾘﾝｸﾞｼﾙﾊﾞｰ最高！！

無垢なわたしを
　　　あなた色に染めて

ここ三か月の間で、仕事で顔合わせた他社の人が持っていた高級ボールペンが
何故か全部クロスだった。

・クロス タウンゼント メダリスト
・クロス センチュリー スターリングシルバー
・クロス センチュリーII クローム

タウンゼントのメダリストてのは、ちょっと微妙な感じに思えた。

そんな私はパーカーのインシグニアだったり、クロスのATXだったりです。

モンブランのマイスターシュテックのBPが好き。
クラシカルで完成度の高いデザインが最高にカッコいい。
（特にプラチナが高級感があってイチオシ！）

クロスやカランダッシュとは違って華やかさがあるし
筆記具として最もブランドを確立しているのはモンブランだと思う。

そうとう年寄り臭い華やかさだがなw

>>487
数少ないのをよくゲットしたね。
何しろアンモナイトはもうあんま無いと言われているからね。

アンモナイトはおひるね〜♪

アハハ〜ン♪

>>492
ひょっとしてアンモナイトとあんま無いとってうまく言いましたか？

大阪のあの店にはまだ残ってるんかな？サイト上では在庫がある様子だけど…

華やかなのは
deltaやモンテグラッパなどに良く見られる
原色使ったモデルを言うんだと思う。
モンブランに華やかさなんか一つも感じない。

って大きい声で言いたかったんだね
えらいでちゅねー

Test

クロスのスターリングシンバーをもう五年程使ってます。
ワイシャツの胸ポケットに入れていたら、
クリップの跡が黒く筋がついたり、あっという間にクリップがゆるくなったりしましたが、なかなか手放せません。
因みに、クリップの修理は六千円位と言われて、そのまま使うことました。

ポケットプロテクター買え。

>>500
クロスはクリップが弱点だよね。
エクリドールを使ってみてよ。

>>502
クロスよりはかなり丈夫だが、エクリドールもクリップはあんまりほめられたもんじゃないよ。
軸はスタシルでもクリップには「CLIP METAL」という謎の刻印があるし、結局、板曲げて作ったような形。
クリップとの接合部（刻印がある部分）が軸から出っ張ってるんで、ポケットに挿すときにそこで一回
引っかかることが多い。

エクリドールですか、ピカピカしてて綺麗ですよね。
カランダッシュもクリップは弱いんですね。

>>503
たしかに、出っ張りで一度引っ掛かるが、引っ掛かりというより、抵抗程度のもんでしょ。
とくに挿しにくさを感じたことはないな。
5年ほど、スーツの内ポケに挿してるが、クリップはへたってないし少なくともクロスよりは優秀だと思う。

>>502

エクリドールシリーズでおすすめは何ですか？

モンブランクラシックを貰った。
まだ30歳なんだけど、会社で使ってよいものか

自分はハタチから使ってるよ

>>506
買うなら、やはり無垢のスターリングシルバー物。
3万円後半と高いが長く使うなら後悔はないと言いきれる。
以前は、レギュラー品に無垢スタシルがあったんだが、今はなく、限定で復刻される。
http://item.rakuten.co.jp/hougado/carandache-288/
http://www.rakuten.co.jp/buneido/405228/444298/#396192
柄は好みでいいが、アンモナイトは黒ずむまで派手です。
アンモナイトは最初の限定品で数量が少ないので買うならお早めに。

安価なシルバーメッキなら1万円台であるが、ロジウムコート処理されているので、
シルバー独特の黒ずみがない。

クロスのリフィルも好きだが、カランダッシュのゴリアテリフィルは最高に良い。
今となっては、低粘度国産リフィルやEasyFlowのように掠れに強くないが、ぬるぬると引っかかりのない筆記感
は他では得難い。リフィルはM字を勧める。
あと、エクリドールのショートタイプのXSはリフィルが違うのでお勧めしない。

補足
掠れは、書き出しの掠れのことね。
強くないと書いたが、一文字目の途中まで掠れることがあるかないか程度で
低粘度国産リフィル以前の物と比べるとかなり優秀な部類。
とりあえず、リフィルを使ってみて判断したいなら、安価な849シリーズを買っても良いかな。

>>510

ありがとうございました。
アンモナイトかっこいいですねえ。
ちょっと高いけど。

長く使うなら、モンブランかなぁなんて思い込んでいましたが、こちらも良さそうです。

>>511
モンブランも持ってるが、冬場の書き出しの掠れが酷いので使っていない。
インクが温まってくると、こちらもぬるぬるで極上の書き味になるけどね。
ワイシャツに挿して常に温まってる状態なら書き出しの掠れはある程度抑えられるかも。
クリップはとても使い易いね。

銀無垢は面の輝きと凹部の黒ずみのコントラストが美しいと思うので、
カランのアンモナイトやベネシアンなど彫の深い柄が好み。
だから以前グレンドージュを見付けたけどスルーしてしまったなぁ...
高い定価だったけど買っとくべきだった？

このスタシル３種の中では特にどれが人気なんだろう。

ノート取りもメモ書きも全て一本でまかないたいと思っています。
会議の議事録なんかは、罫線無視で書きなぐってます。
カランダッシュは、指痛くなりますか？

>>514
人によるとしか言いようがないなぁ。
あの六角断面のおかげで疲れない人もいるし、あのせいで指が痛くなるって人もいるよ。
エクリドールの高いの考えてるなら、それ買う前にオフィスラインでしばらくテストしてみることを推奨。

銀行員がモンブランのマイスターシュテュック使ってたら調子乗るなよって思いますか？

他人の金動かしてるくせに100円BPなんか使われるよりいいよ。

>>517
そうか。
なんか大きく分けて二通り考えてみたんだ。

１）こんな安いペン使ってる人に私のお金任せられるの？っていうか私もこのペンでサインするの？
２）こんな高いペン使いやがって。俺はあんたの銀行で損してるっていうのにそれで稼いでるお前らは・・

安くても高くてもマイナス要素は含むのかな

そりゃ、人それぞれだからなんともいえない。

自分の場合は、高いもの買うときに店員または契約担当人が安いもの持ってるとマジでむかつくタイプ。
んなのどうでもいいという人ももちろんいるだろう。

>>519
まーそうだよね。人の感性はバラバラだしね。
ただ、３０，０００，０００円の投信購入するときに200円のジェットストリームとかで書いてもらうのは失礼だと思うから
一応モンブランのル・グラン ユニセフモデル使ってるけど

>>516-518
自分の会社に来る銀行員は、モンブランのプラチナプレート？ソリテール？を持っていて、
自分の預かり表を記入するときは、それを使い、客に書かせるときは、銀行の名前入り廉価ボールペンを渡す。
・・・ちょっと感じ悪い。

>>514
六角の平面が親指・人差し指の中心、中指の左側面に自然に当たるから痛くはならない。
ただ、強く握る癖があるなら、金属軸なので痛くなるかも。
優しく握って、指先ではなく指全体でコントロールするような感じで筆記すれば痛くならないし疲れにくい。
疲れにくいと書いたのは、速記・長時間筆記での疲れ難さでは、軽量な国産安ペンや樹脂軸のモンブランに軍配が上がるから。
エクリドールの外観やリフィルに愛がないと、愛着持って使えない。

>>515
>>522
ありがとうございます。

まずはオフィスラインからはじめて見ます。

>>523
それが無難だね。
軸は若干軽めで廉価版とはいえ、エクリドール同様、軸は頑丈で長く使えるよ。
リフィルはお勧めのM字が入ってると思う。

>>521
自分用、客用で分けるにしても、自分用を高級、客用を安物にするのは
ちょっとねー　客に見えないところで高級品を使えばいいのにね

>>525
だからといって、プラチナプレートのモンブラン渡されてもなぁ…って思うな。
高級筆記具ってやっぱりパーソナルなものだと思うんだよね。特にクリップがついたものなんかは、
貸し借りするもんじゃないっつーか。

客の立場でどうだったら一番腹が立たずにいい気分になれるかを考えると…そうねぇ
銀行員が自分である程度の高級品を使ってるのは構わないので、客用にはそこそこ高級な
デスクペンを最初から置いておいてくれればいいかな？

盗んじゃう人が多いから安物以外置けないんだよね

自分は変態だから、商談時はその日会う人を想像してコレクションから使い訳してる。

本物の金持ちには俺5000円程度の、相手には80000円程度のペンを差し出す。
（狙いは相手に優越感を持って頂く事。
ここらのセレブ層に安物使わせると想像以上に不快感持たれそうだから。）

ただのブランド好き、見栄っ張りには俺3000円程度のペン、相手にはモンブランのペン
（この層にはモンブラン出しとけば気持ちよくなってくれる・・と思う。）

ごく普通の方には両者20000円程度のペン
（あんまり高そうなペンも逆に嫌がられそうだし、安過ぎるのもあれだしで・・。）

見ただけで貧乏人には両者100円ペン。
（こんな薄汚い貧乏人に高級ペンは無駄。
どうせ高額契約なんか期待してないし・・。
下手に高級ペン出したら嫉妬で逆恨みされそう。）

変態というか単なる屑だろ

いや、528の変態は正しい。
なかなか良く研究してる。

本物の金持ちに対する扱いがキモい。
それ以外は正しいと思う。

今月入社してきた女の子がクロスのスターリングシルバーのセンチュリー持ってて、ほかの女子らに羨ましがられてた。プレゼントらしい。
そこで俺もモンブランのマイスターシュテックのルグラン プラチナラインを取り出して話に加わった。
するとある女子が「へー、誰にプレゼントされたの？」と聞くので、「？ん？自分で買ったんだよ」ってさらっと答えると、その場の空気が「えっ？」って感じになった。
分かったよ。
思い知ったよ。
高級筆記具ってプレゼントされるもんなんだな。
自分で買ったらキモオタなんだな。
大人になった2009年春。

>>532
コピペ乙。

>>528
例えば8万のペンってどんなの？
モンブランも8万くらいのある気が。

>>532
コピペ乙だけどまさにその通りだと思う。
俺ももし自分で買っても言いたくない。プレゼントされたとは言いやすい。

>>524

メタリックブルーの買って来ました。
今日からしばらくは、クロスと交代させて
使い込んで見ます。

試し書きの第一印象は、いい感じです。
うまく日本語で表現出来ませんが、
スルスル スイスイって感じです。

え、自分で買うのって恥ずかしいの？
私は普通に自分で買ってるけど…。

といっても〜10,000円くらいのものしか買ってない。
自分が持ってるペンの中で一番高いアウロラはプレゼントだけど
逆になんか嫌だ。本当は自分でお金ためて買いたかった。

>>536
うーん、やっぱりある程度抵抗があるんじゃないかな
車を自分で買うのは需要があるし理解できる。

ただ、ボールペンなんて持つ人によっては80円のペンでも満足なわけで
それをわざわざ自分で7万円とか出して買うのは理解しづらいんじゃないかな

女の場合は、自分にご褒美といって正当化するかも

ボールペンに3万も4万も出すのはほんと理解されない
ちょっとした変人扱いされかねない
でも俺はアンモナイト買って大満足してるし後悔はない

ギャンブルしたり、風俗行ったり、ゴルフセット揃えたり・・
そんな事より良いボールペンにお金をかけるなんて素敵だと思います。

>>535
メタリックは塗装が剥げやすいという報告をみたことがあるがどうなのかなぁ。
まぁ剥げても情緒があっていいかもね。
リフィルはMかな？ぬるぬるしつつも、インクはスムーズで表現がなかなか難しいね。
カランダッシュのリフィルは粘度のバランスがとれてて、引っ掛かりもなく個人的には最高のリフィルだと思う。
粘度が高いと書き味はぬるぬると気持ちいいが掠れに弱くなるし、粘度が低いと掠れには強いが書き味が堅く感じられてしまう。

軸は手に合うかな？
形状は鉛筆と同じなので、指にフィットすると思うけど、強く握って長時間書くと手が痛くなるかも。
柔らかく握って、手全体で筆記すれば使い易い。となると、多少重めのエクリドールがより良かったりする。

万年筆は高級なのを自分で買って使ってても「あ、この人こだわりがあるんだろうな」って感じなのに
なぜボールペンだと変なんだろう？

俺は男だから偏見だけど
化粧水なんて600円のやつか、もしくはつけなくても平気だけど
女性は500mlで12000円とかの化粧水使うよね。
あれって絶対効果ないし、無駄だと思う。

っていう偏見みたいなものと似てるのかな。

>>542
多分自分が使ってるか使ってないかの差じゃないかな？
シャーペンやボールペンは中学時代から使ったりして馴染みがある
それをわざわざ万札で買うの？って感じる
万年筆は作家や書斎で使われてるイメージ

自転車に10万使うのと車に1000万使うのだと
「なんで自転車に10万？」ってイメージ

>>542
万年筆もボールペンも文具ヲタ以外の人から見たらどちらも同じでしょ。
少し自意識過剰じゃないかな。
なにも思わない人はいても、変に思う人はいないと思うけどね。

ハワイ（笑）で挙式したとき、結婚証明書へのサインは
モンブランのマイスターシュティック（M)だった。
惜しいのは、ペン先の調子が悪く書きにくかったこと。
万年筆を使い慣れない人々が、ペン先を壊したと思われる。

↑というわけで、不特定多数の人が使う筆記具は
ボールペンに限ると思ったわけだ。

高級ボールペンも、それなりに需要があるもんだよ。

動作検知機能を内蔵した「ボールペン型ビデオカメラ」（10時間撮影可能）を発売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265171724/l50

ボールペンにも化粧水にも10,000円以上かけ、自転車にも10万かけた私は
周囲からは立派な変人扱いです。
ほんとうにありがとうございました。

>>548
自慢したいんでしょうが自転車の10万なんて並品です。
ほんとうにありがとうございました。

うん、10万の自転車って普通じゃんw
と思ってしまった

自転車って２万円ぐらいが普通でしょ。大型スーパーのテナントのサイクルショップなどで２〜３万円が
一番の売れ筋でしょ。２万円ぐらいがミヤタで、３万円ぐらいがブリジストン。

>>548
叩かれているが、女性っぽいので許すｗ

鬼女板なら鼻笑でとばされるレベル

本気で自転車やってる連中からすれば10万円の自転車なんて
安物の入門レベルだろうが、ママチャリくらいしか縁の無い人間のほうが殆どだろ。

まぁ、筆記具にかける情熱や金額もそれに通ずるものはあると思う。
筆記具好きだと5万円くらいの万年筆、ましてや1万円くらいのボールペンなんて
普通じゃんと思えてくるが、一般的な感覚はまた違うんだよな。

ゴゴゴ

ママチャリは1万越えると高い気がするな。

>>554に同意。競技とかやってなくて、街乗りやお手軽サイクリングとして使用で10万円なんて考えられん。
一方で、万年筆なら、10万円までなら買うことを検討できるレベル。筆記具に対して「書ければいいじゃん」と
思う人にはまったく理解ができないと思う。自転車は「乗れればいいじゃん」って考えてしまう。

チャリは近所のスーパーでなら9800円で売られているけど、同額のボールペンよりも
明らかに材料費や作業工程がかかっていると思う。
そう考えると、筆記具に興味が無い人はボールペンに9800円？馬鹿じゃないの？という感覚
なんだろうな〜

人それぞれの主観　はい終了

なぜ？

高級ボールペン実際に見てみたいだけど、
小物やペンケースとかとUPしてくれませんか？

アップローダ
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/upload.php

小物とかペンケースとか意味不明

>>561
ちょっと文章がよくわからない。「だけど」で否定？
高級ボールペンと小物orペンケースを一緒にUPしてってことでいいのかな。

俺が持ってる高級なものなんてモンブランくらいしかないな。
あとはLAMYとかの1万くらいのやつ

>>561
とりあえず、ケースとかが見たいなら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1252487743/
このスレッドにも結構高級品載せてる人居るからそれを見てみたらどうだろうか？

画像を見てみたいならGoogleでイメージ検索でもすればぁ？

>>561
無理無理。
ここに高級ボールペン持ってる奴なんかいないよw

つか、この板の住人なら当然ペンカタログ持ってるものなんじゃないの？

>>541
2日程つかってみたのですが、確かに良いリフィルだと思います。
ご指摘の通り、オフィスラインだとすこし軽すぎるようですので、銀座伊東屋に行き、エクリドールの試し書きをして来ました。
普通のエクリドールも良かったのですが、スターリングシンバーの物がめちゃくちゃ書きやすかったです。
衝動買いしそうになりましたが、あまりにも高かったので、今週末は情報収集して覚悟を決めたいと思います。

エクリドールってさぁ、ボールペンとペンシルの違いって中身だけで外身は同じなんだよね。
で、考えたんだけどさ、エクリドールのボールペンの中身の機構ってオフィスラインと互換なのかな？
もしそうだったら、>>568さんみたいな人には、エクリを買うときにボールペンじゃなくてペンシルを
勧められるよね。中身を入れ替えてどっちをどっちでも使えるようになるｗｗｗ

>>518
だからこそデスクペンってのがあるじゃまいか。
ペン立てとセットで置いとけよ。銀行だと複写紙使うだろうから万年筆はダメだね。
デスクボールペンか。

>>569
シャープペンとも変えられるのですか？
凄いですね。

>>569
互換っぽいが、分解が無理。

っていうか先端部分は外れるのか？

鳩山総理の持ってるペン何ですか？
ボールペンだとは思うんですが・・・

http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_869.jpg

>>574
モンブランのスターウォーカーのボールペン ぽいね

>>575
なるほどスターウォーカーっていうのか
サンクス

職場の同僚女性（30代）にプレゼントしたいと思っています。
ちょっと気を利かせた感じのもので、ガシガシ普段使いできるものが良いです。

カランダッシュ849やウオーターマンのメトロポリタンなどが良いかなと
思いますが、女性へのプレゼントとしてどうでしょうか？

他にもっと良いものがあれば教えて下さい。

その女性と現在どういう関係なのか、
どうなりたいのか、
に、よる

>>577
849はいいペンだが、プレゼントとしては華やかさに欠けると思う。
もうちと頑張ってクロスのスタシルとかどうかなぁ。

ただの同僚にスタシルのペンとか貰ったらちょっと引くわ
たんなるちょっとしたプレゼントなら849で良いんじゃないか？
849のスイスフラッグとかかわいいし
でもカランダッシュは良いボールペンだけど興味のない人からみると全部値段以下にしか見てくれないのが残念だな
849とかプラスチックだと思われたし

ただの同僚なら849が限界じゃないの。
安物だと思ってくれるくらいがプレッシャー感じなくて済んで良い。

その女性にどういう理由（名目）でプレゼントをするのか、
にも、よる

カランダッシュのデュナスシャイニーコレクション（白または赤）
なんてどうかな？

「同僚女性（30代）」
「ちょっと気を利かせた感じ」
」ガシガシ普段使い」

さぁ難しいお題が出たよ
カランかウォーターマンが良いと思ったらそれでいいんじゃないの
どちらも良いペンです
そのあたりを挙げてくるってのはクロス・パーカーあたりは却下済みなんだろうし

私はカランダッシュの角で手が痛くなるしデザインが苦手だからメトロポリタンかな。
色展開もそこそこでキャラにあわせやすいしいいと思う。
ただ、メトロポリタンはツイストだからさっとメモを取りたい人はイライラしちゃうかも。


学生だから30台に相応な値段感覚がよくわからないんだけど
パーカーのジョッターフライターだと安すぎ？
上記のどれよりも好きなんだけど、もっと高級感のあるブランドのほうがいいのかな。

パーカーってブランドは高級感ないと感じるのかな？十分に高級筆記具ブランドだと思うけど…。

30代同僚女性への気軽なプレゼントなら、レシーフはどうかな？
ノック式がよければ、プラチナのBラインとかラミーのノトでもいいと思う。パーカーIMも綺麗だった。

>>577
ウォーターマンでメトロポリタンが候補だったらクロスのクラシックルミナあたりも悪くないかもよ。
個人的にガシガシ使うならウォーターマンのフィリアスもいいかな。

職場の同僚からボールペン貰ってしまったら、使わなきゃいかんと思ってまうからつらいわ。

３０代の女性なら仕事に適した自分に合うボールペンをもう開拓しているんじゃまいか？

俺は仕事の事務用には国産１００円台のやつを使ってるよ。軽いし疲れないから、事務でがしがし書くには849よりいいんだよな。

俺もいままでたくさんボールペン贈ってきたが、同僚には一度もないわ。贈った相手が使ってるかどうか意識してしまうと相手にも悪いしな。

贈ったあと、“ねえ使ってる、どう、結構いいでしょ”とか“なんで今日は使ってないのかお”といったオーラを出さんようにな…

レス下さった皆さんありがとうござました。
ご意見を参考にもうしばらく悩みたいと思います。

>>578 >>582
件の女性は、同い年のウマが合う飲み友達といったところです。

>>588
考えすぎ
「家で大切に使ってます」とか適当に言えば済むこと。
今どきの３０代の女性、そんなでまかせ言うのはお茶の子さいさいです。

>>590
確かに考えすぎのレスに見えるかもしれん。

ただ、>>577の質問だけだと情報が少なすぎてよ、失礼だが577氏が独りで盛り上がってしつこい奴にならんか心配だったんよ。
例えばよ、美人の同僚が安いボールペンを使ってるのを勝手に不幸だと思い込んでプレゼントとかしたらよ…目もあてられんて。

589のレスを見たあとならそういった心配はなさそうだと判ったんだけどな…失礼した。

>>591は男の人？
そんなに心配しなくても大丈夫でしょ。
オイラならきれいなボールペンもらえたら単純にうれしい。

逆にお前は単純すぎる

ちょっと仲がいいだけのやつから1万円くらいするボールペンをもらったら困る。
イベントにイベントが重なったタイミングでなら、うれしくてたまらないだろうけど
日常の延長でぽんともらったら逃げるわ。

>>594
俺もそう思う。

４４の男（独身，派遣，年収３００万）が、職場（上場企業オフィス）でカランダッシュのエクリドールを
使ったら、やっぱりおかしいでしょうか。高いけど買いたいと思っているのですが。。。

>>596
スーツとネクタイと靴が、それに見合ったものであれば問題ない。
そうでなければタダのオタクと同類に見られる。

年収３００万を全部趣味にぶっこむような人とは結婚したくないわ

っていう隙を見せなければOK
597の言うように、全体の雰囲気が高級BP持ってても違和感ないなら問題無い。

ありがとうございます。
とうに結婚はあきらめているのですが、身なりはどう見ても高級とは程遠いです。
職場はビジネスカジュアルとやらでネクタイはしないのですが、自分は、ズボンは
ユニクロのチノパン風，シャツは２千円か３千円のを着ています。靴はせいぜい１万。
クラシックセンチュリーくらいがいいとこですかね。。いやそれでもダメか。。

>>599
高額なペンでも、あまりキラキラしくない
カラーレジンとかなら似合わないことないと思う。

>>599
俺33歳で中小企業勤めだけどアンモナイト使ってるよ
多分まわりからは定価45000円もするとは思われてないw
スーツのパンツに上はシャツネクタイでカーディガンを羽織ってる
時計はロレックスだけど靴はスーパースーツストアの安物だw

>>599
まあ、少しずつ恰好をつけていけばいいよ。
結婚に年齢制限は無い。

>>599
金銭的に余裕のある範囲で趣味に走るのはいいと思う。
身なりとかに別に関係ないんじゃ？
2、3回飲みに行ったと思えば引いたりはしないなあ。

逆にメガネ・時計・ペン・靴・スーツって全部決めてるほうがなんかやだ。
女受けが果たしてどのくらい重要なのかわからないけど、
ジーンズなのにペンだけいいとかそんなこだわりが見える方が好き。

（値段も）2、3回飲みに行ったと思えば

ごめん、言葉足らず

エクリドールは興味ない人には大した高級品に見えない（貸したりして手に取らせたらバレるが）ので大丈夫。
ロレックスは大抵すぐバレる。

ロレックスは「良くできてるだろーコレwww」と言えば大体ごまかせます。

お前ら なんて言うか精神的に貧乏過ぎ

人の目なんて気にせず好きなものは好きって堂々と使えばいいよね

>>608
そうだ　そうだ

>>599
筆記用具ってのは仕事道具のひとつだから、拘っているとかっこいいと思う。
小娘ですが、職場でエクリドール使ってます・・・。
オシャレな上司が敢えてラミーのサファリ（の万年筆）を色々使い分けてていいなぁとも思うけど。

>>610
＞オシャレな上司が
な、オシャレだろ、そいつ。オシャレだから使い分けとか出来るんだよ。
洒落てなかったらダメだ。

みなさん、ありがとうございます。
とりあえず、身なりがこれ以上貧乏くさくならないようにだけ気をつけて、エクリドールを使ってみようと
思います。サファリはわたしも職場で使っています。オシャレじゃありませんが。。
ありがとうございました。少し元気が出ましたw

毎日使う道具でひとつ良い物をと資格試験合格の記念にロレックス買って、
その次はペンをとカランのアンモナイトを買った。
その頃から次第に貧乏くさい身なりではお金が寄って来ない様な気がして、
そんな身なりの自分が嫌になって、身の回り品にも少しお金を掛ける様になったね。

お気に入りの道具を使うのは、仕事の基本だろ。
筆記具だって、一緒だ。
お気にいりが高級品でそれでモチベ上がるんだったら、
職場で使うのはあたりまえ

614に同意。
ただ、TPOによるよね
ちなみに俺はブルガリのボールペン身に付けてるけど、使うのはデュポンの五万ぐらいのが多い。

>>614
今どき職場で筆記具使ってるなんて…
どんだけ最下層な職場なんだよw

えっ
筆記具使わない職場ってあるの？
CADとかPCしか使わない職場？

自分の職場だと8割はPCだけど、
アイディアとかイメージまとめるときは紙とペンじゃない？

釣られちゃった…

文字を読めるが、書けない人もいるってことかな

俺の部下（♂）は、一切筆記することはないが律っちゃんペンを胸に差しているぞ

俺の部下（♀）は、律っちゃんだぞ

俺は天下のトヨタ系列に勤めてるけどボールペンとか一切使わないよ

天下の（笑）トヨタ（笑）系列（笑）

>>622
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ライン工なら使わないだろうな。

トヨタがダメってことは日本がダメってことだよな。

キヤノンがあるじゃないか

デフィのボールペンを買ったんですが、ペン先が出る方向にツイスト
しすぎて、ペン先がえらく長めに出すぎたり出てこなかったり、という
状態になってしまいました。これ完全に壊してしまったんでしょうか？
何かいい対処法があったら教えていただけないでしょうか。
それともすんなり修理に出したほうがいいでしょうかね？
誰か助けてください・・・。

うん、修理に出した方がいいね
どうせなら、余計な心配せずに気持ち良く使いたいじゃない

>>629
ありがとうございます。
先日お店に持っていったらその場で治してくれました。
これ、リフィル交換のとき先っちょをクルクル回して外すのかと
思ってたんですが、ズボッっと引き抜くもんなんですね。
中でリフィル入れてるところの蓋が緩んでただけみたいでした。
どうもお騒がせしました。

カッコいいペンは安く、高級なペンはダサイ。
だれかカッコ良くて高級なペンを提案してくれないでしょうか？

どんな物をダサイと思ってるのか不明。

KUNAIはカッコ良くて高級だよ。
しかも異常なまでに頑強だから長持ちする。
市マーク入りの海外流通バージョンは国内ではプレミアが付くほどの人気。

>>633
そういうキモオタ好きする物はスレ違い

えっこのスレってキモオタのスレでしょ？

普段殆ど文具に興味を示さない親父が、突然ユニボールシグノが欲しいと言ってきた。
会社の同僚のを借りてえらく気に入ったらしい。
とりあえず、ノック式の黒0.7mmとスタイルフィットの３色を使い出したみたいだけど
何か単色シグノが入る良い軸は無いもんだろうか。

シグノスレでもよく話題になるがろくな軸がない
せいぜいがハイテックCの高級軸で、このスレではゴミクズレベル

モンブランのローラーボールに入るんじゃないのけ？

それはサラサクリップじゃなかったかの？

それってどれ？

サラサのJF芯が入るならシグノのUMR-80系もエナージェルのも入るべ
JISゲルK型はJIS水性A型の代用品だからOHTOの300系も入るんじゃないのけ
ペリカンのローラーボールにも入るんじゃないのかえ

もんだいはそのモンブランがジェネレーション(はいばんひん)のローラーボール軸だってことじゃよ

まてまて、そのローラーボールかえしんは163ときょうようではないのか
たとえモンブランがはいばんにしたとしても、われわれにはまだペリカンとウォーターマン、クロスがある
なぜならにほんでうまれたすいせいボールペンをかれらがほぼそのままさいようしてしまったからだ

あれ？ クロスセレクティップは300系合うんだったかな

もんぶらんのかえしんには軸内にぴったりかみあうようにねじみぞがきってあるんだよね。
じぶんはじぇねれーしょんにはサラサいれられたけどぼえむにはむりだったね。163はもってないんだ。
軸内形状てきなものもあるかもしれないね。
でもしょうじきいってもんぶらんのかえしんはゆうしゅうすぎるので
サラサなんかいれるとちょいとみじめなきぶんになるからめったにやらないね。

みみみみじめなわけないだろ！
たいすいせい、たいアルコールせいだってあるし、なによりブルーブラックがあるんだぞ！
じつはわたしも163をもってないからたしかめようがないんだ

みんな優しくて嬉しいんだが
如何せん目がチカチカしてきおった。

>>646
文体がウゼeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!

このスレはすてきなひとたちばかりね┐(ﾟ〜ﾟ)┌

まあsignoはピュアモルトかジェットストリームにでも入れとけ。

>>649
スタイルフィットじゃなくてUM-151のシグノもピュアモルトの入るの？

実際の仕事で使える高級ボールペンとして、ぼくは激しくキリタをお奨めしたいのですが。

>>651
キリタのどれ？

使っているのはケーファーです。頑丈で高級感があり、ノーブランド的な目立たなさも良いです。
買いたいと思っているのは９２５の格子柄です。親へのプレゼントとしてもいいかなと思っています。

キリタは俺もおすすめだよ
いかにも国産って感じでしっかり作り込んである
俺が使ってるのは２本

シルバー９２５アミ目柄 ボールペン　21,000円
http://www.kirita-pen.jp/seihinn/925/925net.htm

ケーファー ボールペン 天金スワロフスキ　ブラックダイヤ　3,780円
http://www.kirita-pen.jp/seihinn/kafer/swarovski.htm

>>654
９２５のアミ目柄お持ちなんですね。もしわかれば教えてください。
名入れ用に、アミ目が入っていない四角いスペースあるじゃないですか。
あれって、名入れしない場合も四角く残るんでしょうか。
それとも名入れしない場合は、あのスペースもアミ目になるんでしょうか。

>>655
俺のは名入れして貰ったんで。
確かに名入れしたくない人は気になるところだね。
お役に立てなくてごめんなさい。
でもキリタに訊くほうが安心だよ。

どうもありがとう。そうしてみます。

BPのリフィルはクロスかぁ。
0.7のMPがあるから買ってみようかな。

ボールペン？Lamyのピコじゃ駄目なんかな？

万年筆だったら、セーラーのぷろふぃっと21使ってるけど。
あとは、、芯ホルダーのマルステクニコ

書き込む前に一度スレタイ確認したほうがいいよ。

世の中には仕事で使える（カッコイイ）高級ボールペンは
存在しないことにようやく気づきました。

ここまでに2年かかった。

なるほど。参考になりました

>>661
同意。ボールペンってどれも微妙。スレにあるの色々みても微妙

やはり万年筆バンザイ。スレタイ無視してるけど。

グレンドージュが最高なんだが。

もうLAMY2000の4Cでいいよ

納得できる理由が記述されていれば、共感できるかもしれない

ファーバーカステルとかどう？
さりげないけど、結構な値段だから自己満足できると思うけど。

>>665
文具板にもカツマーっているんだねー

？

>>668
あんなニワカの話をするなよ

ニ、ニ、ニ、ニカワ…

>>667
あのブランドは安い製品はいいんだが、高級品になると
とたんに実用面での性能が値段と釣り合わなくなるんだよなぁ。

結局ジョッターだよこれベスト

>>672
しょうがない。価格＝実用面での性能＋α　から
価格＝実用面での性能＋見た目＋素材＋自己満足＋・・・＋α　になるのだから。

>>667
伯爵ペルナンブコ持ってるが
軸が細いくせにやたらと重いんで
バランス悪くて書きにくいよ。
重いBPでもデュオフォールドは
バランス良くて書きやすいんだけども…。

おれは、BP・MPがエクリドールだが、書き易いと感じる。
軸の太さ長さが手にジャストフィットするし、少し重めの軸重量が
適度に滑らかなリフィルと絶妙なバランスを生み出してる。
万年筆は軽いものが好みなのに不思議だ。
国産のBPをたまに使うと筆圧が上がって疲れる。
手慣れの要素が大きいと思うけどね。

手慣れ？

手練？

伯爵のグラナディラを使っているんですが、ツイスト式が使いにくく、また
バランスも悪いため新しいものを購入しようと考えています。
以下の条件を満たすボールペンを教えて下さい。

1) ノック式
2) 高級感があり、どこで使っても恥ずかしくないもの
3) 予算5万円
4) あまり滑らか過ぎない書き味

よろしくお願いします。

カランダッシュ・エクリドールのスタシル一択

>>679
過去レス読んでくれば、ひとつの製品シリーズに絞り込まれるのがわかると思うのだが。

>>679
ペリカン　スーベレーン　K400
パイロット　カスタム　カエデ　(リフィルは旧インキの方で)

>>679
おれも、エクリドールの無垢スタシルを推す
いまなら、ベネシアンとアンモナイトが買える。お好きな方をどうぞ。

滑らかすぎる書き心地の油性ＢＰは、日本製低粘度油性しかないから、
高級ブランドＢＰで探してるなら心配無用だね

>>684
デュフィは

>>685
デフィはひっかかる。

ごめんDufiじゃなくてDefiだったっけ

>>687
ああ、舶来高級BPでも低粘度はあるってことね。
たしかにデフィは低粘度インクだね。
低粘度はダマが不可避なので苦手だな。

>688
そんなことないですよ。
是非一度、シュミット社のeasyflow使ってみてください。

Defi = EasyFlow

>>689
デフィと同じと690さんに書かれたが、easyflowは書き味が悪いから論外かな。
黒2本と青1本持ってる。
最初に黒を買ったが、ひっかかりがあったので、てっきりハズレだと思い買い直したら一緒だったｗ
ゴリアテに比べると微かだがゴリゴリするんだよね。ボールの精度がゴリアテや国産ほど高くないからかな？
インクが低粘度というのも影響しているのかもしれない。ボールの感触がダイレクトに伝わるからね。

ただ、書出しの掠れにくさ・インクの乗り易さは素晴らしいので手帳用に青1本は買って使ってる。
ダマは国産低粘度インクほどではないかもね。

皆さんにアドバイスを頂いた、679です。
頂いたアドバイスを参考に、いくつかカランのBPを見てきました。
皆さんお奨めのアンモナイトは軸が細すぎたので、
若干太く、バランスが良く、洗練されて高級感のある
ヴァリアス・シリーズのアイバンホーを購入してきました。

六角形の軸も握りやすく、質感も高くて、非常に満足しています。
アドバイス、ありがとうございました。

>>692
渋いなぁ。うらやましい。

社会人一年目の女の子の誕生日にボールペンをプレゼントしようと
思っています。
候補としては、ウォーターマンのカレン・デラックスか
メリディアン・シルバー考えていますが、
他にも23歳の女性が使って似合う落ち着いた感じのBPあるでしょうか？

彼女は落ち着いた清楚な感じで、金融機関で働いています。
どこでも200円のBPなので社会人としてふさわしいBPをと思い
プレゼントすることにしました。

購入のアドバイス、よろしくお願いします。

カレン、デザインはいいけどとにかく重いからなあ。
いきなりそんなんもらったら使わないと思うよ？
ウォーターマンが好きならもっと細い奴にしなよ。
または、ティファニーとかカルティエのブランドもののほうが喜ぶ。

そうですか・・・。個人的には重いペンが使いやすいのと、
おしゃれ＝ウォーターマンっていうイメージが文具オタの私には
あったので、好みのペンを選んでしまいました。

ティファニーやカルティエは考えていませんでした・・・
たしかにこちらのほうがいいかもしれませんね。
ありがとうございます。

カルティエ、ちょっと予算オーバーです・・・
出来れば25000円以内がいいですね・・・
カランダッシュのエクリドールのエクラとかどうでしょう？
リフィルも評判いいですし、シンプルで綺麗ですよね。

エクラはいいと思いますよ。

カランのエクリドールはいいけど、エクラはチャラチャラしすぎじゃないか？
銀行のネーちゃんが使ってたら、俺なら絡んじゃうぞ。
黒×金のクロスあたりが無難でいいんじゃないか？

ティファニー（EasyFlowが使えるもの）かエクリでいいかと

アウロラのオプティマ、バーガンディーはどう？
落ち着きがあって、綺麗だよ。エクラとは違った綺麗さかな。

25000円以内で買えるのかっていう

つうか、よくプレゼントの相談があるけど、
相手との関係が分からないとアドバイスしにくくね？
今回の相談者は男だよね？
親類ではなさそうだな？

場合によっては筆記具（仕事の道具）じゃないほうが良いかもしれないし。
いや、文具板でそこまで気をつかう必要は無いか…

時計や宝飾類ならともかく、
筆記具であまり高価なものを贈るのってどうなんだろうな。
やっぱ３万くらい迄が無難なもんかね。

エクラだとちょっと派手な感じがあるので、エクリドールはいかが？
シェブロンとかレトロはおすすめ。それほど高くないし、ぱっとみ
すごく高級にも見えないので、相手も気負い無く使えるし。

ツイスト式って、片手でティップが出せなかったり、使用中に勝手にツイストされて、
ティップが収納されたりと、何かと使いにくいと思うんだが、高級BPでなんで
こんなに採用されてるんだ？デザイン上での制約がないってのはわかるんだが・・・。

以前からモンの161が欲しいのに、ツイストだから買えないでいる。かと言って
ノック式だとカランやペリカンに選択肢が限られるんだよな・・・

>>706
やはりノック式だとガチャガチャ音がするのが雅でない印象になるからでないかね。
キャップ式はさすがに面倒すぎるし。
161と164を使っているが、先端を薬指で握ってクリップを親指で押して回すと片手で出せるし
書いているうちに引っ込んだりした記憶もないが…

>>707
デザインに惹かれてカステルのボールペン使ってたことがあるけど、
使ってる途中で芯が引っ込んだことが良くあって、それが理由で
カランのエクリドール使うようになった。
ツイスト式でも、カチッと固定されるタイプだと問題ないと思う。
モンの161は俺も欲しいなぁ・・・軸の太さがいい感じだと思う。

エクリドールはノック式なのにカチッといわないあの感触がクセになる

>>709
うにゅって感じが良いね！

うにゅな。あの感覚は確かに良い。
カラン使い始めた頃はノックアクセントが無いことに不安をおぼえたもんだが。

>710
うにゅっ度では、ラミーのnotoのほうが上。あまりに感覚が無くて不安感が走るくらい。

モンブランのエドガー・アランポーのように紺か深い青に金トリムの
ボールペンはありませんか？現在販売されているもので
予算は5万ぐらいがいいのですが。黒軸は多いのですが、紺や濃青って
あまり無いですよね・・・。

>>713
アウロラ・デルタ・マーレンなんかのイタ物にあった気がする。

青銀はたくさんあるけど青金は少ないかもね
悶ジェネレーションのブルーはプラチナだけだっけ？

アウロラ・オプティマの青金は実に美しいよ
深いと言うよりは鮮やかめだけどね！

青金はぺんてるの5シリーズにもあるな。
5千円ぐらいだけど。

プラチナの鉄ペンにもいくつかある。
アフェクションとか、バランスの鉄ペンなど。

この前グッチの店員がエクリドール持ってた
他に見た事ないのでたぶん私物だと思う

グッチって結構金持ちだよな。
売ってるというか開発してる商品は微妙なのが多いけど・・・
フライパンとか買って一月もしないうちにダメになったし。

>>720
それ、グッチ違い…

ハゲっが！

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　　　 ／ 　　/ └── ¨ 　　 /　 　 　!
　　 /　　　　|l! 　　　　　　　／ 　　　　l
　 　|　　　　|　ヽ _＿_ -- ¨ 　 　 　　 l
　　|　　　　|　　　　　　　　 ／ 　　 /

モン、ペリ、エクリドールなどなど
色々使ってみた結果100円ボールペンに落ち着きましたｗ
ありがとうございました

泣いた

世界が泣いた

　　　　　私だってモン、ペリ、エクリドールが欲しかった！

:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:./ {:.:.:.:.!ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｌ:.:|:.:.:.:.:.|: .:.|
:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |:.:.:.:.ｲ,.-t─.:!‐匕:.:.:.:.:.:.:.: .| :|:.:.:.:.:.|: .:.|
:.:.:.:.:.:.:.:. |:.:../:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|!.:.:.: |　　｀、:.! l　＼:.:.:i.:.:.:.ｌ:.:i!:.:.:.:.:| : .|
:.:.:.:.:.!: .: |:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: i !:.:.:.:|　 　 _YLL__　∨!:.:.:/:.:!|:.:.:.:.:!:.:.:|
:.:.:.:.:.!:.:.: |: .|,､:.:.:.:.:.:.l:.:.:.|.ﾍ : .|　 ,ｒｧ=＝=ミﾞ 、 !:.:/:.:/ !:.: ./!:.:/
:.:.:.:./:.:.:.:.!:.:ｌ　i:.:.:.:.:.:l:.:.:.|　ﾍ:.{ ⊂⊃　　 ''" ll./／､/　l:.:./ .!/
:.:.:/:.:.:.:.:./i:.:! ﾍ:.:.:.:.:.l!:.: l　　ヾ　　　　　　 イ ´　　＼,|:/
:./:.:.:.:.:.:.:i、ﾍ 　ヽ:.:.:.:!ヽヽ　　 　　　　　　!! 　　　　〃´
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヘﾄ　　＼:ヽ ヽヽ、　　　　　 〃　＿__　/
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;!｀ﾞーヵﾐヾ　　`ｰ-　　　 〃 ／　 ./ /
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:! ｀　 　 　 　 　 　!! /　　 / /
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＿＿_:.:／:.:.:.:.:.:.:./　　　 　 　 　 　 i! li　　　/
.　　　　｀ ｰ　､_,/　　　　　　 　 , -イ-=--‐'
　　　　　　　　 ｀ ｰ　　　　　　/　

全米が泣いた

モン、ペリはブランド名なのに、エクリドールだけなぜシリーズ名なの？

他のシリーズはいらないだろ。

殺傷力の高いボールペンはどれだ？

>>730
KUNAIが最強に決まってるだろ
刃物板・サバゲ板・軍事板・趣味板では大評判のアイテムだ
http://www.ichironagata.com/blog/2010/01/post-115.html
http://www.ichironagata.com/blog/2009/10/post-2.html#more

わらたｗｗｗ

これに推進火薬を入れれば・・・
ttp://www.spacepen.com/375bulletspacepen.aspx

>>733
火薬を入れただけじゃただの花火にしかならん。どこへ飛んで行くか運任せだ。
燃焼ガスを拡散させないためにはどうしても銃身が必要になる。
そして銃刀法では銃身の目的で所持したら水道管ですら違法だ。

たしかに、目標に物理的損傷するために発射・推進させるモノである時点で弾丸扱いとなり、銃刀法にひっかかるかｗ

カランダッシュ差し出されるとハイライン８４９問わず「おっ」となる。
つうか個人的にカラン好きすぎ。

つ849

>>737
おっ！！

ちゃん

カランのアイバンホーって高級感あるように見える？
書き味がよくて、高級感があって上品なBPがほしくて
アイバンホーが候補のひとつなんだけど。

高値感はありますよ。

重量もありますよ。

高級感は十分あるでしょ。
俺が心配なのは、長年使ったときにあの網目の中に垢がたまったりしないかという
ことなんだが。

木工ボンド塗って乾かしてペリペリ作戦

>>743
ブラシで擦ったら簡単に取れそうだが。

例のコピペは禁止な。

>>745
ブラシなんかで擦ったら傷がつきまくるぞ

CSIシリーズを見ていたらアイバンホーは無理。
あの網目によって皮膚やら皮脂やら手垢やら雑菌が削られて残留することになる。
見た目は綺麗でもミクロの世界では恐ろしいことになっている。

コロシボールペンでメッタ突き動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=TkK2eAbIH_k
(´Д｀；)ハァハァハァハァ

モンテグラッパのネロウーノかアウロラオプティマのどちらかを
購入しようと思うんだけど、ネロウーノの軸バランスと重さってどんな感じ？

写真で見ると金属が多くて重そうだし重心が尻に寄っていそうで
あまり長文向きではなさそうという印象を受けたんだけど。

デュフォールド程度のバランスや重量感なら購入したいんだけどどうかな？

以下のような条件を満たす高級ＢＰありますか？

1) Easy-flowリフィルが使える
2) ノック式
3) ある程度の太さ(13mm)があるもの

>750
それより高級の定義は何なん？

>>751
実売価格２万円以上

>>750
ポルシェデザインのP'3150なら一応その条件に合致するよ。

easy flowリフィルはカランダッシュのBPに使えますか？
使えるようだったら、リフィル買ってみようと思うんですが。

>>754
ぴったり合うと言ってた人も居たが、私の場合、エクリドールと849の両方で試したが、
ぐいっと押し込まないとホールドされず使い辛かったので抜いた。

博多デリヘル ピカソ に元アイドルが・・・・

シュワファイアボールペン買ったが、入っていたEasyflowがしっくりこないので
スペースペンに変えようとしている俺は異端か

黒くて・・・
太くて・・・







金色の部分があれば、だいたいOK。

客に署名してもらうのに渡すには
万年筆とボールペンどっちがいいんだろ？

ボールペンですね。
書きやすい素敵なボールペンを渡してもらうと良い気分になりますし、自分はそういうときの取引を忘れないです。

万年筆、使い慣れてない人にとってはどんなに高級品でも苦痛ですし、
ペンのほうも潰されますよ。

>>759
ボールペンだな
万年筆は客が自分の懐から出すよ

だな。万年筆はパーソナルなもんだ。
「万年筆と女房は人に貸すな」ってな。

>>762
万年筆の方は同意。サファリなんかだと貸す事もあるけど。

>>763
じゃぁ・・・あの・・・奥さんは貸していただけるので？

永久貸与してやるよ！

>>736-738
わらった

クロスの１８金張センチュリーがいいかな。センチュリーは年配の方に差し出すと
評判がいいんだよね。時計とかはわかんないけど金色のペンって知的に見えるし
趣味性の低い高いペン使ってる人見ると、自分の仕事大事にしてるんだな、って
感じるよ。ヨドバシの筆記具売り場でサインにパーカーの青透明の二千円位の
差し出されてけっこ気分が良かった気がする。

個人的にはパーカーだいっっっ嫌いなんだけどｗ

カランダッシュのシルバーのやつを使用中。でもクロスのスタシルも捨てがたいです。

2010 SPACE PEN ミレニアム使ってるよ
生涯のインク切れ新品交換保証w
そんなに高級にみえないからだいじょぶ。
いままで気がついた人いない。

まあ最初の金額に交換リフィール代金が込みこみだからな

いちばん高価な使い捨てボールペンだもんな

>>769
以前、フィッシャースレに、すでに7回インク交換したって人が現れて、驚愕したことがある。
書く人は書くもんなんだな。

生涯のインク切れ新品交換保証ってどゆこと？
買った人が死ぬまでって事？
中古で買った人や譲り受けた人はリフィルを金出して買えってことなのかな。
親が赤ちゃん名義で買ったらその子が死ぬまでってことなのかな。

うっさい

補足：「インク切れ新品交換保証」商品とは・・・
この商品は、いわゆる「使いきり」のペンです。リフィル交換はできません。
インクがなくなれば、新しい商品と交換してもらえます。
しかも生涯ずーっと新品と交換し続けてもらえるという、画期的（？）な保証システムです。

それほど高級感ない。
でかいインクタンクなだけ。
加圧が取り柄で使っているが、一生持ちそうで
交換はしないだろうな。

高級感あって使いやすいならジャッターじゃないか？
どこでも売ってるし

ジャッターｋｗｓｋ

ジャッターか
あれはいい。俺もオヌヌメ

パーカーのジョッター？

イー！

ショッカーw

猫糞ジャター

ものすごく和みます。今日も頑張って会社に行こ！

やはり流石のCROSS
全てのシーンで違和感がない

お前が使ってることに違和感がありありだけどな。

CROSSは使わんなあ、死蔵になってる
CROSS使うぐらいなら
CUSTOM74 BKK-1000Rだな。

嫉妬が激しいみたいだね

CROSSは中国製なの？

ＬＡＭＹ最高

>>785
2+1までしかないからなぁ。なんで4色BP無いの？

実用品として3色BP(2+1)はとても便利なんだが惚れるようなデザインの
物が見当たらない。ペン先は必ず半端なカーブを描いているし、妙に細かったり、
尻軸と胴軸の長さのバランスが悪いし。
74みたいなスタンダードなフォルムで3色って作れないかな。

まあムリだろうね
３つもリフィル入れるんだもん
制約が大きい

>>792
７４が良いのなら、パイロットのスリープラスワンエクゼクト漆とか。

>>792
俺も先端までむっちり太いのが嫌い。
でもそうしないと、ノックのストロークが何センチもあるようなのに
なっちゃうよなぁ。

ラミー2000の4色なら比較的すっきりしたフォルムだよ

でもあれ、ノックの感触最悪なんだよね。便利だから使ってるけど。

そしてインクの出始めが悪いのも考えもの

ペン型ファッション小物だなあれは

カランダッシュにA-ink

確かにラミーのリフィルは最初がかすれちゃいますね。

でもあのヌルヌル感は最高

でも最初がかすれちゃう

けれども、手放せない・・・ﾑｷｰ

>>796
軸径12mmのどこがすっきりなのか小一時間

>>805
太さじゃなくてフォルムのことを言ってるんでしょ。

>796
最も太い部分は12mmぐらいだけど、握る処って10mm-11mmあたりなんだが、、、
４色としては十分スリムじゃないか？

>>796
ペン軸の先が関心どこみたいだから、2000は十分スリムデショ。

でも最初がかすれちゃう

>>807
太いのでシスムテ手帳のペンさしに排卵

そんなところに排卵しては遺憾

国産の高級ボールペンでおすすめありますか？

>>812
中屋でフルオーダー、敢えて万年筆じゃなくてボールペンで。
世界に一つの貴方だけのボールペンが出来ます。
洋風趣味ならごめんなさい。

>>769
うわっ3万円って、リフィル何回交換したら元とれるんだろ

本体の価値をいくらと考えるかによるけどな
たとえば本体価値20000円、リフィル100円 であれば100回分だ

>>814
普通の人間が一生のうちに使うくらいの量のインクが入ってるってのが売り。
それでも万一使い切っちゃったらタダで交換しますよ、ってだけ。
だから、交換何回で元を取るという考えよりも、一生分のインクをいくらと考えるかで
判断すればいいんじゃないの？

>>800
カランにA-inkは合うの？

いいボールペン欲しいなと思ってたけどクロス持ってた。

>>818
そういうことにちゃんと気付けるうちはまだ更正可能。
今のうちに文具板から離れるんだｗ

ちょっとスレチかも知れませんが失礼します。

http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_919.jpg

↑のは5年ほど前に上司からもらったボールペンなんですが、
当初はガシガシ使ってて、2年ほど前からあまり使わなくなり、
また気になりだして使おうと思ってるんですが、
「そういえば、これは何ていうモデルなんだろう…」と思って、
詳しくわかる方がいたら教えてほしいのです。
私にはブランドがウォーターマン、くらいしかわかりません(>_<)

>>820
ハーモニー(Harmonie)だな

>>820
ワテルマンのアルモニだな

>>820
ワラマン　ハルモニ

>>821-823
ありがとうございます！
塗装が剥げてる所もあるので、近所の文具屋さんに持って行ってみよう。
値段がどれくらいかわかりませんが、大事にしまぶす！

嫁の誕生日プレゼントにペンケースを注文したけどこれだけでは
まずいと思いセットにボールペンも渡そうと思います。最初モンブラン
のボルドー色のボールペンを考えておりましたがもうどこにも
売っておらず今、検討中はカランダッシュのアンモナイトです。
使い心地はどうでしょうか。ブランドものも多少興味はあるようですが、
持ち物は実用性重視のものが多くボールペンは書きやすいのがいいと
言ってたことあり筆記具メーカーで探しております。困ったことに
自分も欲しくなってきたのですが・・・

カランダッシュのゴリアテリフィル対応ボールペン
Stylo Art 軽井沢
http://stylo.shop-pro.jp/

あるいは、"easy Flow"という低粘土リフィルを
パーカー互換のボールペンに入れる手も
Romeo easy Flow
http://www.ito-ya.co.jp/ec/ProductDetail.do?pid=romeoref155-001
パーカー互換のボールペンは多数存在するのでググって

カランの銀色キラキラきれいなんだけど
細くて角があるので、ホールド感が好き嫌い分かれるかもしれない

モンテグラッパのエンブレマかっこいい。
あれにイージーフローを入れて使ってみたい。

>>825
カランのアンモナイトは限定再生産だから、先に物が有るかどうかが問題ダネ。

鉛筆と同じ六角形なので、持ち易い人、持ち難い人別れます。

書き味はゴリアットそのもの、私は好きだ。

>>828
エンブレマよくて、俺も検討してたんだけど、
軸がセルロイドだよね・・・んーーー

センチュリーの18k無垢買おうかな・・・・・・

でもPC水没したから買い替えないと・・・
悩む、悩むぞおぉぉぉ！！

セルロイドって、劣化しやすいんだっけ

数十年という単位ならね

>>825
カランダッシュは十分、実用的だよ。資格試験などの速記向きではないと思うけど。
軸は細軸で重ためなので>>829さんが言うように好き嫌いが分かれる。
使っていくうちに慣らされるという面もあるので、あまり気にしなくていいかと。
まだ、在庫があるっぽいので、スターリングシルバー無垢のアンモナイトは良い選択肢かと。
レギュラーラインのエクリドールは真鍮にシルバー鍍金、その上にロジウムコート。
長年使うなら、経年で変化する軸の方が愛着が沸き易い。

リフィルも国産低粘度インクとはベクトルが違うが、旧来の油性リフィルでは国産クラス並の性能。
なにより書き味が良い。M字を推奨。

>>834
私も同感だ。
スタシルは持つ満足感と愛着が出るよ。

>>825です。ご返事ありがとうございました。
嫁にスタシルのアンモナイト、自分用にスタシルのベネシアンを
買おうと思います。どちらもまだ在庫のあるお店があり本当に
限定なのかと思いますが。

>>836
ベネシアンは、彫りのエッジが手に当たって痛いとの報告が本スレであった。
握り方にもよるので、痛いかどうかは人それぞれだが、実際に触ってみたほうが良いと思う。
仲良く、おそろいでアンモナイトでもいいんじゃないかなw

>>837
私もベネシアンは指に当たって痛かったので、アンモナイトにした口です。半年になりますが気に入って毎日使っています。

>>837-838
ご返事ありがとうございました。
アンモナイトは仕事で使うには派手かと思ったのですが、
指が痛くなるのは困りますね。本スレも見ましたが
ベネシアンは指が痛くなる書き込み結構ありますね。
とりあえず嫁のアンモナイトだけ注文して実際に届いて
から自分も使うかどうか考えようと思います。

>>839
最初はピカピカで、少々恥ずかしさが有りますが、直ぐに渋い銀色になるのでご安心下さい。

クロスのセンチュリークラシックのスターリングシルバーは
軸が薄くてすぐ凹むといいますが本当なんでしょうか。

実用に問題があるほどだと少し困ります・・・・・・

>>841
センチェリーは確かに凹みやすいけど実用に問題ないよ。神経質にならずに使う方がいい。ペンをよく落とす人には高いの買わずに5千円以下のモノを薦める

センチュリーのスタシルと言えばAmazomで売ってる5000円ぐらいのってパチ物なのかね

イーグルでもセンチュリー２のスタシルを半額で売ってるね

手帳用に細いボールペンを検討中。無難にモンブランの
マイスターシュテュック(クラシックかモーツアルト)を考えて
いたが、このスレを見ていてカランダッシュのアンモナイトも
候補に浮上して悩んでいる。

アンモナイト良いよ。

>>845
同様の用途でジェネレーションと使っていたが、冬の書き出しの掠れが酷くて手帳に
外出先で予定などを小書きするには向いてなかったよ。
今はカランダッシュのグレンドージュを使ってる。

>>845
ジョッターにeasy-flowを入れたらどうか

ベンチメイドのペンを使っているよ。
ステンレス製はバフ掛けしてギラギラにしようと思う。
アルミブラックは部分的に酸化皮膜を剥がして赤く染める予定。仕事では使えないけどお気に入り。
フィッシャーのリフィルのファンいる？
個人的に大好き。

それ、クボタンもどきだろ。厨臭ぇなあ。

でも航空機アルミニウムとかステンレス鋼の削り出しで質感最高なんだ。
筆記具メーカー製じゃないから、目の肥えたコレクターにはケチつける所はあるだろうけど…。
これをきっかけにメモを取ることが多くなったよ。
漢字大分忘れてる。

俺も個人的にあまり好きじゃないけど気に入った物を使うがよろし

>>851
>漢字大分忘れてる。

学生時代は書けた筈の漢字が、書けないことはあるな

>>853
分からない漢字はパソコンで変換して調べるから余計に覚えなくなります。

少なくともスレ趣旨とはあってねーだろ＞BM1100
みてくれも無駄に禍々しいし、そんなん仕事相手が懐からひっぱりだしたら思いっきり引くわ。
フィッシャーのリフィル使いたいならパーカー軸含めてまともな選択肢は他に山ほど有る。

スレ違いだな。
自分は使いやすいノック式が良いから、最近はパーカーのステンレス系。使えるレフィル選択肢が多いのは良いサイズはM、仕事用でも少し太字が好き。

パーカーのボールペン最近のモデルは値段に関係なく中国製だと輸入元が言っていた。

嫁の誕生日プレゼントにマイスターシュテュック164
ボルドーカラーを探していて今日やっと買えた。

http://uproda.2ch-library.com/293260DFv/lib293260.jpg

購入したのは香港のモンブランのセントラル店。最初に行った
ティムシャッツイ店では無いと言われたが、だめもとで香港の他の
店に無いか尋ねたら調べてくれてセントラル店にあった。
買うなら売らないようにしておくがと言われもちろんお願いする。
その後すぐセントラル店へ行って探し求めた164ボルドーカラーに
やっとご対面。品物を問題無いかチェックしながらまだまだ在庫は
あるのと聞くと、あと1本だけあるけどと言われ思わず自分用に
もう1本衝動買い。

日本の通販サイトは全部売り切れで、誕生日プレゼントに
オークションは抵抗があったので、他のものにしようかと
諦めかけていたので嬉しいです。しかも自分用も買えて。

お値段はHKD2,580で日本円にして28,500円くらい。
細字Fのリフィルを一緒に買いました。

マルチ氏ね

>>859
ごめんなさい、嬉しさのあまりマルチしました。
首吊ってきます…

>>858
特別なコピペを改変したりとか工夫があれば受け入れられたかも。

欲しいものあれば三日で作…いや探すよ

ボルドー軸の164いいねー。俺も廃番が噂された頃に慌てて
買ったけど今はもう日本で新品売ってないよな。香港は年何回か
出張で行くと言うか通るから今度、覗いてみよ。

モンテグラッパのエキストラを内定祝いにいただきました。
これ、普通に使って良いものなんでしょうか？
（どう思われるか？と言う意味で。クリエイティブ職です)

内定オメ。
どんどん使おうぜ

使ってナンボ。
100円BPのように使い倒すのがクリエイティブ職のイメージだな。

test

ファーバーカステルのイントゥイションに
デュポンのeasyflowかパーカーのクインクフロー入れて使おうと思う。

使い始めたらまた来いよ

幾ら以上を高級ボールペンと呼ぶのだろうか。

500円以上

人によるよな。
1000円のPILOTクーペやPARKERジョッターを高級だという人もいるし。

2,000円だな。
1,000円は普通、それ以下は安物。

モンブランのボールペン使ってるけど、みんなの基準で考えたら
超高級ボールペンだな。大富豪になった気分だ。

>>何を使ってるの？161, 164, starwalker?

>>875
164

パイロットのカスタム９８ブラック買ったんだけど、
BRF-8F-Bってリフィルは何であんなに色が薄いんだ？
他社でもいいから、もうちょっと濃い黒が出るリフィルって無い？

俺のはBRFN-30F-Bだから品番は違うけど真っ黒だよ。
形が違うから合うかどうかわからんけど店頭で確認したら？

http://img.5pb.org/s/10mai528016.jpg

146かな？

164ボールペンの可能性が高いのでは？

BPなら164、FPなら146。あの大きさだよな。

>>1
モンブランの評価は高くないのでしょうか。
モンブランと言うと万年筆が有名かと思いますが
ボールペンはどうでしょうか。

ボールペンも悪くないよ

ジェットストリーム芯を入れると最高
ローラーボールね

>>885
ローラーボールは他社製リフィルが使えるの？

>>886
改造して無理やり入れる感じ
改造って言っても簡単なものね

高級ボールペンをお使いのみなさんにご質問です。

オフィスで仕事をされている時も高級ボールペンを
使用されておられますでしょうか。

オフィスで仕事してるとコピーしに行ったり他部門へ
行ったりトイレに行ったりで離席することも多くその度に
ポケットに入れたりペンケースに入れるのはめんどくさい
のでついついデスクの上に置きっぱなしになりますが、
盗まれないか心配です。

みなさんはどうされておられますでしょうか。

・盗まれるのが心配な職場では高級品を使うのをやめましょう。
・ポケットやケースに入れるのすらも面倒なら高級品を使うのをやめましょう。

モンブランにジェットストリーム入るのか。
入れたいな

>>890
ツイスト式でもはいるの？

>>888
気にしてる時点で高級品を使うのやめたほうがいいよ。

>>890
それは貧乏人がやることだよ。
純正芯の使いやすさとインクの質には替えられない。

>>893
外国のものなら何でも素晴らしい！ みたいな考え方きもいからやめたら？＞＜

>>893
モン純正芯がジェットストリーム芯に勝ってることといったら俺としては長持ちすることくらいかな
書き味は好みがあるからなんとも言えないね

ちなみにインクの質ってどういう基準で言ってるの？

紙に裏抜けないとか滲まないとかだよ。
ジェットストリームは時間かけてじわじわ抜けてくるからな。手帳ヲタの間では知られていることだと思ってたが。

>>894
純正芯を否定してまで安物芯ぶっさすみたいな考えがキモイんだよ馬鹿

http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_959.jpg

>>896
＞純正芯を否定してまで

誰も否定してねーしｗ
むしろ安物とか言って否定してるのお前だろ
人に馬鹿とか言う前に文字読め

>>897
サラサの軸がもったいない

>>899
現行シルバーチップに変わる直前のブロンズチップのモンブラン　リフィルは、真っ黒でボテも出ず、書き味も良いバランスの取れたリフィルだよ。
あの軸は、サラサリフィルも入るように手を加えてる。大丈夫だ問題ない。

その写真、油性の芯？RB芯？
サラサのガワに入れるとか斬新だなーw

>>901
書き忘れた、失礼。
中身は油性。
ついでに改造方法
モンブラン純正の下駄があれば、サラサの
内部白パーツの内側を面取りする。又は切り詰める。

純正下駄が無ければ、サラサの白パーツの凹に
スタイルフィット換え芯のプラキャップの凸をはめ込み、少し短くする。

そのままだとノックが固いので、反対側からチップを入れ回転させて穴を拡げれば出来上がり。

>>897
オフィスみたいに、うっかりすると紛失しやすい環境だけど
高級ペンの書き味は捨てがたい、って場合には
いいかもね。

>>888
マジレスするとオフィスの机の上には使い捨てのボールペンが
置いてあるのでデスクワークではそっちを使って高級ボールペンは
ポケットかペンケースの中。

俺は病院で使ってるんだけど、今までも結構紛失してきたから名前シール貼ってる。
モンとかパーカーにダサい名前シール張ってあるんだけど、はずしてる感が意外と評判いいｗ

たまーに患者に「やっぱりモンブランは書き味良いですね」って言われるけど、
中に入ってるのは100円のジェスト芯ね。

つうかウチの病院のジェスト使用率はたぶん90%超えてるな。

ジェスト病か

数年後、書類が油染みで爆発しないよう気をつけれ

>>905
医者のくせに、自分のジェスト病治せねえのかよW
どんだけヤブ医者なんだよｗ

病院勤務といっても医師とは限らんよ。
技師、看護師、事務員など色々な職種がある。

そしたらレポ必須だろｗ

ｺﾞﾊﾞｰｸ

>>26
亀だけど「デフィ」って何？

>>26じゃないけど
デュポンのデフィ・ボールペンの替芯、easyflowのことでしょう。
パーカー互換の低粘度油性ボールペン替芯

http://item.rakuten.co.jp/buneido/10004435
これ欲しい。デュポンのデザインは惹かれるなぁ。

>>914
おれはこの意匠は苦手だな。アーバンすぎるつーか未来っぽいつーか。

>>915
試し書きをしたことがあるが、バランスは良かった。
ただ、軸が重すぎるのと、写真より質感が低くてやめた。
でも赤は綺麗だね。再び欲しくなったよ。
既にグレンドージュで満足しているけどね。

おまいらが持ってる2万円クラス以上の高級BPを挙げてみてくれ。

モンブランと164とボエム持ってる。

リシュモンの鴨ネギかよｗ

>>918
同じ。164のボルドーとボエムのプラチナ(石無し)持ってる。

デュオフォールド

>>917
カランダッシュのグレンドージュ
カランダッシュのアンモナイト
ヤードのディプロマット
モンテグラッパのシンフォニー
モンブランのレナード・バーンスタイン
クロス１５０周年記念のスタシルのボールペン

くらいかな、高いのは

デュオフォールド
オプティマ
マリーナグランデ
ヴァンゴッホ・マキシ
伯爵ペルナンブコ
バリアスメットウッド

モンブランいいね。おれは気後れして手を出せないが。

みんなボールペンも色々持ってるんだねぇ。
あんまり使わないんだよなぁ。

>>922
ゴージャス路線：役員クラス

>>923
堅実路線：課長クラス

2万円以上のリストに加えて、
その中で最も使用頻度の高いペンを挙げてくれ。
自慢推奨。

ウケ狙いではドルチェビータ、但しインクダマに泣かされたのでリフィルは換えてる。
使用頻度だったら74BP。だって一番書きやすいんだもん。

カランダッシュ ダイヤモンド&ラインズ

若手向けでレシーフはダメかのぅ？
849とか上であがってるから、10,000円以下の物も提案してみた。

エクリドール無くした。
店に置き忘れて、気付いて戻った時には無くなっていた...orz

当面の代品として849買ったけど、胸ポケットがなんか寂しい...

エクリドール拾った！神様はいると思った僕のアーバンブルースの冒険

罪を犯さずに遺失物として届け出なさい。6ヵ月後には合法に所有者になれる。

>>294
1年以上前のレスだけどかなり意外だった
一応書き味とか考えてるんだな

あれ？
グレンドージュってスターリングシルバーだけどロジウムコーティングされてるの？
それって実はシルバープレートと手触り変わんないんじゃないの？

>>932
やなこった　べー

遺失物等横領罪に発展か？

>>914
何度見ても「レッドロブスター」に見える

>>934
元は銀無垢メッキ無しだったんだが、あるときロジウムコートに切り替わった。
ところがあんまりオマイラが改悪だって騒ぐもんだから、日本市場向けはコート無しに戻した。
そんな歴史があったはず。

それから、同じロジウムコートでも銀無垢と真鍮じゃ持った感じが違う。
重量だけじゃなくて熱伝導の違いもあるから、持ち上げなくても触った感じが違う。

へー。随分と奥が深いもんなんだ。
詳しく教えてくれてありがとう。

ボールペンを恋人に贈りたいんですが、刻印(名前)してあるボールペンって嫌かな？

>>940
ううん、嬉しいわ




とか言ってほしいのか？ｗｗｗ
本人に聞けよ。

名前刻印すると、転売する時、不利になるかも

つきあいの深さにもよるかなあ。
結婚を前提とかならその後も長く使ってもらえるし記念にもなるからいいけど
ちょろっとつきあってる程度なら別れたとき気持ち悪くて捨てることになるんで勘弁。

ティファニーBPにイニシャルの刻印なら喜ぶんじゃね？

>>940
かんべんしてください ＞＜

手帳用にビスコンティのMIDIを嫁に贈ったことがあるんだが、
結局プーさんのボールペンを使ってる・・・
モノなんて自分の使いやすいもんがいいんだよな。

でもまあ、旦那からのプレゼントなら、使わなくても眺める楽しみがあるのよ

>>943
贈り主の名前じゃなくて彼女の名前だろ？

>>940
レジン軸のボールペンに名前の刻印はかっこ悪いと思います。

>>948
名入れしてもらったという事実が（別れるときに）気持ち悪いからどっちの名前でも同じ。

>>950
その発想だと名入れ以前にもらったという事実が(別れるときに)
気持ち悪いと思うけど。

まあとにかく筆記具は名入れでは贈って欲しくないです。ってことでおｋ？

>>952
んなもん、人によるに決まってんだろ。
そんなことも伝え合えない相手を恋人だなんてチャンチャラおかしいぜ。

モンブランの赤いボールペンは男が使っても違和感無いかな？
黒のボールペンは持ってる人多いし人と同じものを持ちたくないので
これだと思ったんだけど、どうかな。

ここで違和感あると言われたらやめちゃうのか？
赤のうちに入らないくらいおとなしい色じゃないか。

今モンブランスレでそれを質問すると大荒れするからここで聞くのは正解だが。

ボルドー(バーガンティ)色のことかと思いますがもう売って
ませんよ。売ってるとこ見つけたのだったらすぐ買った方が
いいです。もう生産中止になってるから。

赤というよりワインレッドで光の当たり加減で茶色にも見え、
男でも使ってる人いるし(自分も)、違和感無いと思います。

モンブランの黒以外であればいいなら、
ジェネレーションの青軸が入手しやすいかと。

ジェネレーションは割れやすいってきいたぜー

てか、ジェネレーション自体が入手困難だろ

>てか、ジェネレーション自体が入手困難だろ

ヨドバシカメラやコストコで普通に買える。

>>960
そうなんや！
チンポ ビックビックビック ビックリぃ〜w(ﾟoﾟ)w

>>961
絡みづらい芸風だな・・・

小学生の頃から鍛えられたパブロフで赤軸BPは自然と赤インクと
思い込んでしまって赤ペンのつもりで書いたら黒ペンだったという
ヤツは日本全国に俺以外にももう一人くらいは居るはず。

あるあるｗ

モンブランのスレに質問しようと思ったけれど
万年筆の話題中心みたいだったからこっちへ
書き込みしたんだ。

ネットで売ってるのを見つけてたけど、よく見ると
ボルドーはsold outだった。

ジェネレーションの青、色は好みだけれども、
形が持ってる人には申し訳ないがモンブランらしく
ないように思え安っぽそうにも見える。

欲しい形はマイスターシュティックだな。
今週末都内へ行くのでボルドーが売ってないか
探してみようと思う。

ヨドバシとかにまだ意外と売ってる気がするんだけどね。

>>966
そうなんや！
陰核 ビックビックビック ビックリぃ〜w(ﾟoﾟ)w

モンブランスレにはボルドー軸の話題になると意味不明な書き込みを連投する奴いたけどここにも現れたか。

電気屋に反応するよね

botなのか？w

どんなボールペンがいいですかね？

メーカーの品質管理してます＠28
普段は工場勤務＠作業服で、出張＠スーツもよくあります。
手帳は内外同じものを常に持ち歩き、そこにペンを指して使っています。

希望は高級でありつつ、おっさん臭さのないオサレBPです。

今はパワタンスマートをつかってますが、シンプルすぎてあきました。
工場勤務に付きキャップつきBPはNGとなります。
予算1万円以下でお勧めあれば教えてください。
よろしくお願いします。

>>971
手帳のペンホルダーに入れたいのならペンホルダーの直径が分からないと。

>>971
多少オーバーするけど、これはどうかね
http://www.google.co.jp/products?q=YN0890-180J

>>971
１万以下か。君はもうLAMY2000でいいよ

カタログ見て勝手に決めればいいじゃん

>>971
おれもエクリドールで、予算にあった好きな物を買え　かな。

>>971
フィッシャーの中から気に入った物を選ぶ
or パーカータイプのリフィルを使う軸に
フィッシャー入れて使う。

>>972-977
ありがとうございます。
調べてきます。

>>971
パーカージョッター！

モンテベルデ ジュエリア

ラミー２０００の４Cでいいんじゃねぇ？

SUREFIRE PEN3を買った。ｱﾙﾐ合金製の本体の質感が最高！ﾘﾌｨﾙはeasyFLOWが搭載。誰とも被らない(ｺｺｽﾚ的には誰も欲しいとは思わないだろうけど)ので私のﾍﾟﾝ探しの旅は終わった。ｽﾚ汚しｽﾏｿ

被らないだろうねえw
どんな仕事で暗器ペン使ってんのかってとこには興味あるけど。