1 :
_ねん_くみ なまえ_____:
↓ここからペリカンの話題になります
オサカナオイシイデス
モンテグラッパ!
9 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/23(日) 07:37:40 ID:D3pOpLZP
前回のスレでお世話になった初心者です。
皆さん その節は、ありがとうございました。
昨日、インターネットでモリタ商店に149のBを注文しました。
火曜日に到着予定です。定価より安く買えました。68000円です。
送料と代引き手数料も無料でした。親切で良いお店でした。
到着するのが楽しみです。
146を持ってますが、149も買った方がいいですか?
トーゼンです!(`・ω・´)
145も買え!(`・ω・´)
>>9 モリタで買ったんだ、オメ!
親切で丁寧ないい店だよ。リアルでいつも世話になってる。
保証書だけ注意してね。保証が少しでも長く効くように、ちょっとした気遣いをしてくれるので、
何かあったらブティックに直行せずにまずはモリタのおっちゃんに相談してください。
メールも店がヒマならすぐ返してくれるはずです。
良いモンブランライフを!
うん、モリタ、いいお店ですよね。
モリタさん、これ見てますか? いつもお世話になってます〜。
そろそろパトロンシリーズに天皇陛下が出てもいいんじゃないかな
昨日の前スレを驚いて見てました。自分の中に先入観と言う色眼鏡が出来あがっていた。。。反省
以下はスレチにつき読み飛ばしておくんなまし。前スレ934(=975)氏にあてたものです
---------------------------------------------------------------------------------
貴方のうpがきっかけで悶EF、F、M、Bの筆跡が見れたです。サンクスコ
πMもてあまし気味とのことだけど、インクフローが良すぎるか、画数の多い漢字書く際に筆圧が少々高目かもです
πBのA罫書ドゾー(14K5号、インクπ純正BB、筆圧限りなくゼロ、前段筆記角立て、後段ベタ寝かせ、63%縮小でほぼ実寸)
ttp://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1264.jpg ---------------------------------------------------------------------------------
現在悶M使ってるけどBは未体験。桃源郷の書き味求めていつかは手に入れたいもんすねぇ〜
おいおい、本当にBにしちゃったのかw
19 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/23(日) 14:17:41 ID:D3pOpLZP
>>19 そーか、Bにしたのか。
Bが気に入れば何よりだし、もし太さが気に入らなかった場合は別の太さへの交換サービスがあるはずだ。
ただしその場合、ペン先が新品同様に傷がない状態、というのが条件になる。
ペン先のチョイスに確信が持てるまではその辺を意識して取り扱った方が良いよ。
>>19 149ならBで正解だと思うよ。
たとえ万一、買って気に入らなかったり見当外れだったと思うようなことがあっても、
必ず、やっぱり買って良かったと思う時が来る。思い出作りには最適のペンとニブの組み合わせだよ。
おめでとう!
おまえは未来が読めるエスパーかよw
23 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/23(日) 16:25:35 ID:D3pOpLZP
>>20 はい。丁寧にだいじに使います。アドバイスをありがとうございます。
>>21 ありがとうございます。心強いお言葉を感謝いたします。
俺の149はM
146がFで144がEF
Bって言っても横が細くて縦が太いみたいなペン先なら
フロー絞ってA罫に書けなくもなさそうな気がするんだけど
そういうカリグラフィックなペン先って悶にあるんだっけ?
悶は逆
そうそう、逆なんだよ。
悶てタテ細/ヨコ太だよな。
もう一度、聞きます。
146は持ってます。
149も買った方がいいですか?
買わなくて良いよ
以上
買えよ
惑わされんな
>>28 149なんて実用性ないじゃん!お金がもったいないよ。
2chで背中押されないと決断できない人間にはなりたくない
こないだ初めて149見たんだが、ペン先が巨大すぎる。
このペン先、マジかよ、、ってオモタ
149一度使ってみたい気もするが、機会がなさそうな自分
機会じゃなくて金がない
またお前か。一人でツマンネーのは分るけど、嘘ぶっこいんてんじゃねーよ。
>>33 確かにデカい
が、すぐに慣れる。で、意外に使い易いのにビックリ。
サイン用だからね。
先にキングプロフィットを試筆すれば、149は普通サイズだと感じる。
40 :
38:2009/08/24(月) 00:05:31 ID:???
ごめん。
Bから縦太・横細になるのは、むこうの伝統でサイン用の筆跡になるからだよね、っていう
>>36氏へのレスでした。
41 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/24(月) 00:16:54 ID:3GTbPOoq
∩___∩
| ノ ヽ
/ > ● | だからさ、149を買えない理由を
| ( _●_) ミ 説明してほしいクマクマ♪
彡、 |∪| )
/ ヽノ //
ヽ| /
| /
ヽ / /
/ /ヽ
(´_ /ヾ_)
>>37 149って、大きいけど長すぎないからかもね。postしても。
現行に関しては、もうちょっと軽ければ言うことないんだけどな。
43 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/24(月) 00:18:54 ID:3GTbPOoq
ニニニニ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽ ねえ、おじさーん!!
ニニニニ __ / (● (● |
__ __ | ( _●_) ミ ♪
___ 彡 |∪| ミ もう寝たのクマー!!
(u___ ヽノ、`\
三三 / /ヽ_<u_)
ニニ/ /
ニニニニ (_ ⌒丶..
/ / ヽ_).
ニニニニ し ダダダ
44 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/24(月) 00:22:21 ID:3GTbPOoq
∩___∩
| ノ|||,,.ノ ヽ、,,ヽ
/ ● ● |物足りないから機種変更したクマ ー!
| ( _●_) ミ
彡、 ,、、|∪| ,,,ノ
/ . ヽノ ヽ
| _r'゚lニニニl]_ ____/l
fニニニニllニニ| \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~ | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
| 〈,,/ヽ___)|ll [`ー'
>>28 146一本じゃ不満があるのかい?
満足してるなら買う必要無し。もう一本別の万年筆が欲しいのなら149は候補として良い選択だ。
クマの頭頂部がずれているのはわざとなのか?
書いてる途中でインクが出なくなる病気って、
もう治ってますか??
私のは治ってますが、誰に言ってるんでしょう
そんな病気は、都内某店だけが発しているデマと思うが。
だれか実際に体験したのかね?
>>49 そんなはっきりイワンでも。青少年の夢を壊しちゃイケンよ。w
脂がのってますなあ
やっぱり、149も買うべきでしょうか?
普通は149から買うもんだ。そんで146にも興味を持つ。
これが本来のあるべき姿だよ君。
149をもってなきゃ真の意味でモンブランユーザになれないしな
149はオリジナルだからだよ。
149を改変したのが146。
したがって真の悶ユーザーたるもの最高に悶である製品を所有していなければならない。
タダの149で満足してるようではまだまだだけどな。
行き着く先はテレスコープ内蔵かつフラットフィードの初期型。
これこそ149の原点ですな。
59 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/24(月) 10:31:57 ID:8YDvjzh0
>>52 それだけの資金があるなら買うべきでしょう
でもそれを悩むよりもどのニブを選ぶかを悩んだ方が
悩み甲斐があるというものです
ちなみに私は1990年に146のEFを購入し その後2年たって
149のM(まだ2色のニブがあった)を買いましたが
両方とも現役です
146の太さと異なる太さのニブを買うべきでしょうね
きめぇ〜〜(汗
なんかねー、
悶がアクセサリー分野にスイッチした理由がわかる気がするね。
せっせとペンを売ってもこんなやつらではなあ。
うわっ
「自分だけはこいつらと違う」病が発生ですよ!!
なんかもう。もっとカチンとくるような。
>>62の頭が瞬間沸騰するような煽りを入れろよ。ったく。生温い
俺は飲みに行って10万円以下なんてことは一度もないんだが?
俺は飲みに行って20万円以下なんてことは一度もないんだが?
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!金持ち自慢
バブリー(゚∀゚)
妄想するのは自由だわな
つまり、初めて飲みに行ったときに、ぼったくりバーに引っかかって以来、
飲みに行っていないということだろう。
149は、本当に必要でしょうか?
その質問は愚問だな。
必要とされるところにあるんだから。
149は不要
>>72 女性?なら、オナニーに丁度いい太さらしいよ。
アナルの方ね☆
草皆茂顕、お前は精神異常者なんだよ。
早く精神病院に入院しろ。
そして、お前は、柴田淳のストーカーだ。
完全なるストーカーなんだよ。
草皆茂顕、お前はストーカーなんだ。
自首するか入院しろ。
柴田淳のストーカー、草皆茂顕。
暑いね。
80 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/25(火) 14:26:53 ID:6oJwTsGJ
暑いですか?
81 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/25(火) 14:29:48 ID:6oJwTsGJ
先日、皆さんのおかげで149のBを選んだ初心者です。
本日、朝に届きました。字幅はちょうど良いし、書き味もなめらかです。
便箋で手紙も書けました。
みなさん。ありがとうございました。
おつとめごくろうさまですw
>>81 よかったですね
末永く使ってあげてください
85 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/25(火) 18:12:57 ID:6oJwTsGJ
>>83 どうも、ありがとうございます。
>>84 ありがとうございます。IDは、気づきませんでした(笑)
結局、149を使いこなせない奴は、何を使ってもダメなんだ。
ノートを漁ったり、インクに凝ったり、万年筆を揃えたり、ぜ〜んぶ
“自分らしさ”の追求なんだ。やっすい“自分らしさ”だよね。
しかも界隈の流行に飛びつくだけの、小さな小さな“自分らしさ”。
無理をしなくてもいいんだよ?。
日本語でオケ
3行以上書くなよ。読めねーから。
さすが悶ユーザー
>>91 なるほど、これが149の真髄ですか。
感動しました。
146派と149派の面々、結局のところ殆どはこの2種類とも持って
いるんだろうな。どちらかしか持ってない人、どの位いるかな。
自分は146 2本(黒&ボルドー)使ってて、149は持っていない。
いやぁ…ここに書き込む人はどちらも持ってない人の方が多いよ?
手がちっこいので、144で満足している…
しかし、ニブMって、どんな時に使うの?
間違えた。
ニブBって、どんな時に使うの?
手帳に決まってるだろうが、ボケ
死んでも生き返る。
間違ったモンブランユーザーを正すために。
(`・ω・´) 正すために。(キリッ
モンブランユーザーの中には間違っている人がいるのか
モンブランユーザーがそもそも間違った存在なのか微妙
106 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 00:05:57 ID:Eg3Un3vu
∩___∩
| ノ ヽ
/ > ● | だからさ、149を買えない理由を
| ( _●_) ミ 説明してほしいクマクマ♪
彡、 |∪| )
/ ヽノ //
ヽ| /
| /
ヽ / /
/ /ヽ
(´_ /ヾ_)
107 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 00:07:07 ID:Eg3Un3vu
ニニニニ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽ ねえ、おじさーん!!
ニニニニ __ / (● (● |
__ __ | ( _●_) ミ ♪
___ 彡 |∪| ミ もう寝たのクマー!!
(u___ ヽノ、`\
三三 / /ヽ_<u_)
ニニ/ /
ニニニニ (_ ⌒丶..
/ / ヽ_).
ニニニニ し ダダダ
やっぱりBBが一番ですよ。
109 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 00:08:26 ID:Eg3Un3vu
∩___∩
| ノ|||,,.ノ ヽ、,,ヽ
/ ● ● |物足りないから機種変更したクマ ー!
| ( _●_) ミ
彡、 ,、、|∪| ,,,ノ
/ . ヽノ ヽ
| _r'゚lニニニl]_ ____/l
fニニニニllニニ| \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~ | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
| 〈,,/ヽ___)|ll [`ー'
だから、なんで頭頂部だけずれてるんだ
オタは見苦しいから149捨てろ
112 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 00:23:17 ID:Eg3Un3vu
オレが答えたいクマー!
r -、,, - 、
__ ヽ/ ヽ__
俺が先だ! ,"- `ヽ, / ● l ) 自分だけずるいクマー
/ ● \__ (● ● i"
__/ ●)  ̄ )"__ "`;
.(_i ● ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i
丶_ ,i⌒i,,_(_/ ● i ̄ ̄ )_|__
__, '"  ̄ ヽ! ● ●) ミ~ ̄_● ヽ)
(_/ ● i ∪ / ⊂{● | そうはいかんクマー
l ●( _●) (  ̄)- / -' i
/ヽ、 |∪l T i ● '")
知らんくせに、答えられるわけないクマー
●をNGWordにするとあら不思議!!
すっきりしちゃう
>>106,107,109
AA直してから出直して来いや!
いや、ズレてる。
おまえらはスレている
118 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 00:38:55 ID:Eg3Un3vu
そうズラ!!!
質問です。149のEFニブってどんな書き心地でおま
121 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 00:45:53 ID:Eg3Un3vu
ニニニニ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽ ねえ、おじさーん!!
ニニニニ __ / (● (● |
__ __ | ( _●_) ミ ♪
___ 彡 |∪| ミ
(u___ ヽノ、`\
三三 / /ヽ_<u_)
ニニ/ /
ニニニニ (_ ⌒丶..
/ / ヽ_).
ニニニニ し ダダダ
122 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 00:51:42 ID:Eg3Un3vu
>>120 書きにくいよ。149のEFは。
買うもんじゃない。失敗した。
クマばっかり書き込んでた奴が言っても説得力ゼロだお
熊はうざいが、149のEFが使いにくいのは事実
126 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 01:47:57 ID:Eg3Un3vu
∩___∩
| ノ|||,,.ノ ヽ、,,ヽ
/ ● ● |149のEFは使いにくいクマ ー!
| ( _●_) ミ
彡、 ,、、|∪| ,,,ノ
/ . ヽノ ヽ
| _r'゚lニニニl]_ ____/l
fニニニニllニニ| \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~ | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
| 〈,,/ヽ___)|ll [`ー'
127 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 01:50:21 ID:Eg3Un3vu
ニニニニ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽ ねえ、おじさーん!!
ニニニニ __ / (● (● |
__ __ | ( _●_) ミ ♪
___ 彡 |∪| ミ もう寝たのクマー!!
(u___ ヽノ、`\
三三 / /ヽ_<u_)
ニニ/ /
ニニニニ (_ ⌒丶..
/ / ヽ_).
ニニニニ し ダダダ
クマの頭ズレは直してくれたんだな。可愛いぞ。
146のEFも当初全然駄目だったか慣れてからの心地よさは異常だと思った。
149と146のEFの違いを説明していただけたら。
※両方持ってる人限定で。
129 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 01:57:52 ID:Eg3Un3vu
オレが答えたいクマー!
r -、,, - 、
__ ヽ/ ヽ__
俺が先だ! ,"- `ヽ, / ● l ) 自分だけずるいクマー
/ ● \__ (● ● i"
__/ ●)  ̄ )"__ "`;
.(_i ● ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i
丶_ ,i⌒i,,_(_/ ● i ̄ ̄ )_|__
__, '"  ̄ ヽ! ● ●) ミ~ ̄_● ヽ)
(_/ ● i ∪ / ⊂{● | そうはいかんクマー
l ●( _●) (  ̄)- / -' i
/ヽ、 |∪l T i ● '")
知らんくせに、答えられるわけないクマー
情熱大陸ライブで会おう!
俺は、茂顕を見つけたら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり!」と叫び合おう!
ライブの後に、存分に楽しもう!
草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか?
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか!
草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう!
俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか?
無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕!
さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ!
亀だけど
>>97 おんなじ。
ボルドーとブラックの146持ちです。ブラックは70年代の金ニブだけど。
女の私には149は仰々しくて持てない。
Bは使えるのにEFは使えないってどんだけ不器用なんだよ。。。
146も149もEFは良くも悪くもボールペン感覚で書き付けられる感じ。
ただ、7mm罫線位になるとFでいけちゃうしFのほうが書き心地が良いんで
EFは手帳のメモなんかを念頭に置いた選択ってことになると思う。
(業界屈指のイケメン文芸評論家、かの福田和也先生も丸善の手帳に149のEFを長年愛用してるそうだ)
そーすると、149のサイズだとシチュエーション的に使いにくいってのはあるんで
EFなら146って人が多いんじゃなかろうか?
俺は手がでかいのでそのサイズもさほど気にならず、ややペン先の硬い149のほうを使ってるけど。
福田はパカ75のXF使用
135 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 10:05:17 ID:Eg3Un3vu
>>133 長文を書くと149のEFは疲れるんだよね。持っているけど。
136 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 10:07:34 ID:Eg3Un3vu
ちなみに、手は大きい
>>134 やつはもはやモンブラン信者だよ。ペンは149一択!みたいな文章を書いてる。
>>135 俺は149の太さ形に慣れすぎて。どれだけの分量をどのペン先で書くにしても
146だと逆に書きづらく感じる。力の入れどころみたいのが微妙に違うというか・・・
まあ、慣れっていっちゃえば、それだけのことなんだろうけど。
>>138 149、146ともバランスが極端に悪いわけでもないしな。
結局、慣れの要素が大きいと思うよ。
>>137 そう?
サイン会の時はパーカー75を胸に挿してたけど…
>>140 「私が、抜き書きに使っているのは、モンブランの、もっとも軸の太い、マイスターシュテュックの細字です。
相変わらずの古式ゆかしい吸い込み式ですが、インクの切れといい、ペン先の腰の強さ、その強さに由来する表現力と、
何よりも疲れないということにおいて、やはり名品と呼ぶしかない製品だと思います。
軸などに凝ったものはたくさんありますが、ただ書くということだけであれば、最高だと思います。」
ーひと月百冊読み、三百枚書く私の方法ー P68
ってことらしいから、パカはサイン用なんじゃね?w
142 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 11:46:05 ID:Eg3Un3vu
>>141 EFよりBの方が長文が楽なんだけど。
個人差があるのかな。
それなりの文字の大きさで書けば太い方が楽だけど、経済性とか検索性とかの問題と折り合いをつけないとな
ひと月 120,000字か。
EF買ってもすぐに太くなっちゃうんだろうな
>>144 実際にそれだけ書けば、一年たらずで筆跡は一回り太くなるよ。
ひと月三百枚ってことは、一日10枚だろ。
ペン先がすぐにすり減るほどの量だとは思えん。
もっともプロとしての発表ペースで三百枚ってことだろうから
実際にはその何倍も書いてるんだろうけど。
148 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 13:33:18 ID:Eg3Un3vu
∩___∩
| ノ|||,,.ノ ヽ、,,ヽ
/ ● ● |149のEFは使いにくいクマ ー!
| ( _●_) ミ
彡、 ,、、|∪| ,,,ノ
/ . ヽノ ヽ
| _r'゚lニニニl]_ ____/l
fニニニニllニニ| \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~ | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
| 〈,,/ヽ___)|ll [`ー'
EFのアンチ活動して、誰得?
150 :
128:2009/08/26(水) 14:03:09 ID:???
機関銃クマはともかく、皆さんの書き込みすごく参考になったよ。
149のバランスやサイズが超気に入ってる自分としてはいけそうな気がしてきた。
背中押してくれてありがとう!
151 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 14:08:45 ID:Eg3Un3vu
やめとく方がいい。絶対に後悔するぞ。
152 :
128:2009/08/26(水) 14:10:32 ID:???
だから、延々とクマ貼ってる奴に説得力はないんだっつうの。
153 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 14:13:44 ID:Eg3Un3vu
EF持っているんだよ。あなたの為と思って。
俺みたいなのは、一人でいいんだよ
154 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 14:25:10 ID:Eg3Un3vu
何騒いでるの! お父さんはお休みしてるのよ!
_
,:': : : : ヽ
iュ: : : :ィュ:i}
|:i: : :-:i::i/
/イニ.ソノi
// - /:/.}! i})
iハ__イ:f. |____、 /
/ r-|. |‐┴〆 _,、_
>>128 クマがそんなに嫌いかよ!
!ニニ= -イ__|. | ∩`ロ´)
|_ヽ ヽ厂 二i¬、 (_-、 C
/ ハ_i´ト、二_ノ r- } i_ノノ
 ̄ └'――┴‐'´
ワロス
俺も初めの一本がEFだった。今でも思い出として持ってるけど、他のニブを買ってから全く使わない。
別にアンチじゃないが、他のニブの方が良いと思うよ。
もしそれでも買って、後悔もしたくないなら、以後決して他のニブの149に関心を持ったり、試筆してみないことだ。
149のニブ交換は31,500円らしい。
元のニブは回収されるのかどうかは知らないが。
新しく1本買うよりいいんじゃね?
外人向けにEFなるものが元来ラインナップされているというのに、それが漢字を書く日本人にとって
そう使いにくかろうはずがない、というのは悶に限らず一つの道理だと思うが、
悶のEFはとりわけ太いと聞くので、他メーカーのF位なんじゃないのか? 使ったことないけどさ。
いずれにせよ、書きやすさから一般的日本人に一番人気のあるサイズに(悶のなかでは)一番近いサイズだろ?
それとも、モンブランたるものかくあるべき、みたいな、こだわりの思想からEFを嫌う人が一部にいるってこと?
何度も出てる話ではあるし、なんかペリスレにも似たようなネタ出てたけど
太くて重い軸にEFはバランス悪い(もったいないとか?)ということを語る人が多くて、
それに影響されてる人も多いんじゃないの。
160 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 19:24:05 ID:Eg3Un3vu
じゃなくて、現行の149はEFを選ぶことは、愚かなことだと
年配の149を30本以上持っている人に聞いたよ。
現に、俺も失敗したと、後悔しているし。
161 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 19:25:52 ID:Eg3Un3vu
じゃなくて、現行の149はEFを選ぶことは、愚かなことだと
年配の149を30本以上持っている人に聞いたよ。
現に、俺も失敗したと、後悔しているし。
ベテランが言ってる理由が知りたいな。
まさか、ガチニブだからとか?
クマー氏が持ってる一本だけの情報と感想じゃちょっとね。
163 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 19:34:36 ID:Eg3Un3vu
>>162 オールドモンブランはともかく、最近のモンブランで、まずM以下のペン先は買いません(笑)
特に現行146&149などでは、ペン先がEFというのはあり得ない選択なのです。
昔の149はともかく、最近の149に関しては、全てM以上ばかりでOBBBが多いですね(笑)
パトロンシリーズ、作家シリーズもペン先はB以上の物に交換してもらっています。
164 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 19:35:44 ID:Eg3Un3vu
と、メールをもらった。
165 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 19:38:09 ID:Eg3Un3vu
ついでに今はBを俺は使っている。EFは引き出しの奥だ。
おまえなんでsageないの?
頭に蛆わいてるのか!?
日本では、国産だったらF〜M、舶来だったらEF〜Fが一番売れるんだよ。
漢字を書くから西欧よりは細めのペン先が好まれるせいなんだよ。
(日本製のペンは同じサイズ表記でも一回り細くなってることが多い)
モンブランのEFなんてのは国産の中字に近いくらいだよ。
結論
・149は日本語を書くのに向いていない
だったら、英語で書いてやるさ。
下げたぞ。
ペリカンもモンブランもビンテージでBニブってないんだよなぁ。
海外でも、MとFが売れ筋なんじゃないかな。
みんなばかだな。真のレディーが149のEFでスラスラと書く文字のエレガ(ry
もう、なんでもいい。好きなの選べ!
モレスキン(ルールド)などにはEF以外で書く気が起きませんし、ツバメフールスにはM以外で書く気が起きません。
ノーブルノートやMDノートや1000年ペーパーではインクの性質によってFかMを選びます。
Bは仕事でビジネスレターにサインをする際に必ず使いますし、それだけではもったいないので
わざと太罫の便せんを買ってきて手紙を書いたりします。小説やエッセイを書く才能はありませんが
もしあればセピア系のインクを入れたBニブで原稿用紙に書いてみたかったですね。これすべて149で。
>>163 その人、誰だかわかったw
やっぱ好きなの買わせて頂きますわ
>>163 で、理由は?
聞かれたことにロクに答えられないようなやつには
EFは扱えないってことでOK?
プロの小説家が憧れの一流ブランドの万年筆の太字で原稿用紙に文章を書き綴っている
といったイメージにいまだにとらわれているアナクロ世代がでかい声でBニブBニブと叫んでは
初心者を混乱させているだけではないかと推測
149Mを買うべきでしょうか?
146は持ってます。
そもそも彼は、一般人と違います顧客なんですを主張するのが大好きなコレクターじゃん。
参考にならん。
何度も繰り返される話題なので、一度だけ真面目に答えてあげよう。(笑)
用途が違うのだよ。いや、書くものの内容が違うのだな。
学生のうちは、難しい込み入った漢字の交じった文をいっぱい書くのだろう。
だが文のプロになると、出来るだけ優しい言葉を選ぶ。小説なんかは特にそうだ。
この場合持つペンに求めるのは疲れないこと、引っ掛かる感触がないこと、出来れば気持ち良いこと。
これが優先順位となる。
年寄りは小難しい漢字から開放される。だから、敢えて小さい文字を書くこと以外にこれといったメリットのない極細は使わないのだよ。インクの経済性なんてたかが知れている。
別に信仰があってBを使うわけでない。同様に、学生で小さい字をノートにぎっしり書き込むのに、玄人は太字だからと使い勝手の悪いニブを選ぶのもナンセンスだ。
好きなニブを使うのが一番だよ。まあ今は難しい漢字覚えてて書ける人も少なく、そんな時には大抵パソコンに頼るから、尚更極細は使う機会がなくなる。
手帳の記入に使うにしたって、149の大きさは携帯には大き過ぎるだろう。他にもっとコンパクトで良いペンがいっぱいある今日では。
ああ長くなった。これでお終い。追加質問は受け付けない。
日本語でおk
目が滑る滑る。
年寄りの小便のようにダラダラだな
>>180は反論されるのが嫌なタイプと見た
こういうタイプの人間はすぐにデマを流すから信用しない。
おじいちゃんは寝る時間だからね。
>>183 反論が嫌いというよりかは、客観性を持ち合わせてないだけでしょ。
自己主張だけ延々と喋って消える人。
高確率で独り身だと思われ。
きっと団体に所属してるだろうね。
おじいちゃんで独り身とは、そりゃさぞ不安でしょうなぁ
原稿用紙って紙のサイズはB4でデカいくせに升目はそんなに大きくないんだよな。
10mmとかだし。無駄に広い余白部分をもっと詰めて13mmぐらいにすればいいのに。
モンブラン
>>188 スレ違いだが、あれはあとで自分で添削校正する時に都合が良いんだよ。
マス目なんかただの目安だ。はみ出そうが気にしたことじゃない。原稿、アイデアの書き止め用なんだから。
>>180 少なくとも文のプロの書いた文章には見えんw
爺さんよ、漢字なんて元から存在しない欧米でもBニブで文章を書くヤツなんて少ないだろうに……
レス乞食が構ってもらいたくて必死に煽ってるのに、ことごとくスルーされてて哀れな件について。w
てか君一人の為いつまでも相手してる暇なんてないんでしょ。皆同じ。>190-191 = >181-187
結局、149のニブは、何がいいのよ?
それぞれ、使っている字幅を答えてよ。
>>195 Fニブを使ってる。
でも、他にメインでペリカン400のFを持っているので、Mでよかったかなと後悔している。
1本主義ならFでよかったんだけどね。
>>157の情報から、Mニブ単品がほしいなと思ってるが、31500円は高いよな。
オクでもニブ単品は見かけないね。
>>195 字幅は自分自身の用途や好みで決まるもの。
横細、縦太なんでどの太さといえばいいかわからないっす(>o<)
∩___∩
| ノ|||,,.ノ ヽ、,,ヽ
/ ● ● |149のEFはBが最高クマ ー!
| ( _●_) ミ
彡、 ,、、|∪| ,,,ノ
/ . ヽノ ヽ
| _r'゚lニニニl]_ ____/l
fニニニニllニニ| \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~ | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
| 〈,,/ヽ___)|ll [`ー'
近所の文具店にFしかなかったからF使ってる
∩___∩
>>199まちがえた
| ノ|||,,.ノ ヽ、,,ヽ
/ ● ● |149はBが最高クマ ー!
| ( _●_) ミ
彡、 ,、、|∪| ,,,ノ
/ . ヽノ ヽ
| _r'゚lニニニl]_ ____/l
fニニニニllニニ| \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~ | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
| 〈,,/ヽ___)|ll [`ー'
>>195 汎用面で答えると、一般的にFが万能だよ。
ノートなら6mm罫のモレスキンから8mm罫の大学ノート、葉書、便箋、原稿用紙、チラ裏までカバーして
それなりに様になる。
EFで8mm罫の大学ノートあたりだと、バランス的にもう少し太さが欲しいって印象。
Mだと手帳に細かいメモをとるのが難儀だったり、細罫のノートが窮屈だったりする。
モレスキンのような滲みや裏抜け性能の悪い紙での使い勝手もかなり落ちる。
(ちなみに俺の場合、現行モレスキンに悶ボルドーorロイブルで書くとFなら裏抜けせずに使えるが、Mだと使えない)
ただし、書き味はM>F>EFなんで、そこをどう考えるか。
>>204 ツバメとかノーブル、アピカは8mmが主力じゃね? でも、たしかに多いとはいえないな。
ノートで多いのはキャンパスに代表されるA罫7mmだろね。
M以外を買う奴は変態ですか?
Mを買ってどっちつかずでムラムラしてる気持ちはなんとなくわかるw
横細縦太は変態なのかorz
>>209 悶のMは、横細縦太にはならんでしょ。持ってないのがバレバレだなw
Bをベースに研いでもらったのだが。
変態なんで149EFが欲しいわ
モンブランの鉈研ぎEFで細線太線変化させながらしゃらしゃら書きたいわ
しかし149すら買えない身の上ときたもんだ
書くことを楽しみたい人はM以上を使えばいいと思うし
もっと実用したい人はF以下を使えばいいと思う
モンブランでマルチペンは出ませんか
149でも146でも黒軸は軽すぎるんだよな
>>216 146149はインク満タンがちょうどいい重さだからね
それ以上の重さは個性になるからモンブランを選んじゃ駄目だね
>>216 無駄に後ろが重いと思うよ、現行は。とくに146。
キャップを後ろに付けないのがデフォだし
燃料が投下されました。
>>220 そんなの常識だからいちいち書かなくてもよし
金軸銀軸の方が合う人もいるさ
その燃料は古いから最近は効果が無い。
そうだな。自分のように気分によってキャップを後ろに
付けたり付けなかったりするのもいる。
そんなの奴の釣りってのが常識だから、いちいち反応しなくてよし ・・・って、かわいそうだから反応してやったぞ。俺だけ。w
しかしあれだな、Bってやつは書くのが楽しくて思考に集中出来なくなっちまうし、
運を呼び込むというでかい字を黒々とこれまた縁起の良い明朝体ぽい字体でしか書けないし、
小さな手帳にちまちまと書き込んだりノートにぎっしり漢字書き取りする用途には向いてないし、
2ちゃんの厨房には羨ましがれ粘着ジエン煽りされるし、ほんっと良いことないよな。
>>214 昔はSラインとかpix-o-matとかあったんだけどねぇ。。。
Bって例えばどんなときに使うの?
手帳やノート
B罫もA罫もいける。
燃料が投下されました。
234 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/28(金) 16:20:26 ID:9taUEfzY
肛門に舌を入れました。
何か質問ある?
比較的新しい燃料だが、イマイチ燃えない。
そりゃあ、Bはサイン専用のニブでそれ以外に使うと下品と蔑まれ、
キャップをするとバランスが悪いのでポストしないで書く人が大半で、
最近の樹脂は油っぽくて軸を握ってもつるつる滑ってインクが途切れて、
ってのは、信仰する年寄りが7万円も出して喜んで買う日本を除いた
諸外国での常識だからな。
追加投入されました。
もう誰かつまみを回すと無段階に
ニブの太さを変化させられる機構開発しろよ
こんなところにもパイロット工作員が
は????
「どんな時に使うの?」なんて発想がおかしい
必要な用途に使うためにペンを買うのが本来の姿
スレ住民も趣味で持っているだけで実用してないから
この手の話題で意見が分かれる
万年筆なんて既に実用品じゃないじゃん
全くその通りだな
>>242 つまり、ある種の用途のために(なんらかの実用上の要請に基づいて)ペンを買ってるような人間は
(自分も含めて)このスレにはいないはずだと思ってるわけね?w
>>243 人によってはいまだにじゅうぶん実用品だろう。
>>242 モンブランを仕事で使ってる人はほとんどいないと思うよ
いたとしても、たまに自分の名前をサインする管理職か、作家くらい?
実用性はボールペンと比べれば完全に劣る
持って触ってたまに文字書いて楽しむ、玩具みたいなものだよ
万年筆がBPより優れている点って
気分・所有欲・見栄程度のものだよな。その点は否定しない
ワープロ筆記が標準化しつつある現代において、あえて相対的な効果を手書きに期待してもおかしくないし
そーゆー局面において万年筆の「実用性」は昔よりもむしろ上がっているといえるかもよ。
手書きの「実用性」なら分かるけど、万年筆はないな
>>249 「ワープロ」なんて久々に聞いた
スレ住人の高齢化がひどいな
>>251 おれは20代だけど・・・
いまどきほとんどの人がワープロ(ソフト)じゃない?
「パソコンで」とかいっちゃうわけ?w
251ではないけど、そういった文章なら「IT化」って言葉を使うな
ワープロとは確かに最近言わなくなった
俺も252ではないけど「IT化」はかなりダサい
ネタなんだろうけどw
人によっては って、都合のいい表現だよなw
まあ、どうでも良い話題だけど「ワープロVS手書き」でいいいんじゃない。
TEXTエディターとかいろいろあるけど、そういうものも含めて語義的には
ワード・プロセッシングでくくれちゃうからな。
手書きだとしても万年筆はそれほど多くないだろうな
>>259 だったら誰に必要なんだ?
社長職とか言うなよw
つまり今宵は万年筆の実用性およびワープロという言葉使いの妥当性がテーマなんですね?
わかります。
昔はモンブランももう少し購入しやすい値段だったと思う。
その頃なら実用品と胸を張って言えた。
近年のブランド化はひどいね。
大人の玩具しかり、趣味の道具といわれるのも仕方ない。
お前ら、オナラを食え!
具体的には言えないけど、筆記環境が思考に及ぼす影響ってのは確かにあるだろうね。
万年筆を使うと白昼夢を見るという実例?
>>266 当然あるだろ。良い影響か悪い影響かは別として
>>267 ベンチャーやフリーのライター、社長職、現役を退いたおっさんを想像した
適当だよ。おれも教えてほしいから聞いてる
>>249 記憶を優先するならペンシルかボールペンがいい
ペン先に意識を払わないといけないから万年筆は不向きだよ
ボールペンとかの方が万年筆より手間がかからないからだろ。
効率よく作業するのに万年筆なんかリーマンには不要。
万年筆はいない子ってことか
手書きの方が良い結果を得られると思える人もいれば逆の人もいるだろ。
そんなの職業やらシチュやら個人差やらによって変わってくる話にすぎん。
特殊な職業じゃない限り、万年筆は使わんと思うけどね
万年筆に否定的なやつが何でこのスレに居付いてるんだ?
否定的じゃない、実用品じゃないというだけ。
嗜好品としては良いんじゃない?
万年筆に否定的な奴より、狂信的な奴の方が困る
万年筆は再評価されつつあるね。それは趣味的であるが故の実用性なんだよ。わかるかな?
>>279 ここには狂信的な人間はいなさそうだからいいじゃん
趣味的であるが故の実用性
趣味的であるが故の実用性
趣味的であるが故の実用性
趣味的であるが故の実用性
wwwwww
ふふふ、わからんか?
この含蓄が
なんかもう苦しい言い訳だな
>>280みたいなアホが、他スレで
「モンブラン様に比べればゴミカス」と荒らしていくから困る
仕事上気分よく使えるぶんにはその人にとってはなんでも実用的だよ。
たとえばボールペンでできる仕事を万年筆でやったらずっと気分が良かった。
これは万年筆が実用性を発揮したってことだな。ちなみにこれは俺のパターン。
釣る力が弱まってきたな
>>289 つーか、趣味のものに限定したくてしょーがない約一名が過剰反応してるだけだから
はなから釣りとして成立してない
>>265のブログ見たけど
モンブランの樹脂ってそんなダメなものだったのか
ちょっと残念だわ
>>291 半世紀以上進化無しですわ
相変わらず割れやすい
形状的にも割れやすそうだよね149あたりは
ヘー149もそうなのか
クラシックやジェネレーションの品質は酷かったのは覚えてる
悶やペリ、パーカーなど日本で売れる万年筆メーカーってのは品質最悪
それだけ日本人の審美眼が弱いってことだけなんですけどね
いかん、クラシックがクラックに見えた。。。
>>295 ほうぅ、じゃあパイロットは粗悪なんですな。
んなわけあるかw
今時ワープロって死語ぢゃね?
パソコンでメモとか取るならExcelぢゃろ。
モンブランを馬鹿にすんなよ
足ツボマッサージのときにこれほど便利な物はない!
>>273 しがないリーマンなんぞはなから悶のターゲットに入ってないから。
まあ気を落とさんでな。
時代に取り残された情弱のおっさんがターゲットです
雇われてる身分で、万年筆を使うなんておこがましい
>>298 メモを取るならfilemakerかonenoteとかのデータベース系の方が便利
でもワープロは死語だなw
まともな給料を払えない身分で万年筆を使うなんておこがましい
ということでここからサビ残暴露会となりますた。
会社名と所属をどうぞ。
みんなはwordや一太郎でビジネスレター作ったりしないの?
殆どメールだし…
せいぜい使ってもテキストエディタぐらいか
ワープロが死語とか言っちゃうやつは
自分の無知を晒していると言うことに
早く気付こうね
釣られるなよ…
ワープロと聞いて、ワードプロセッシングという手法を連想するか、昔懐かしいワープロ単体機wのことを
連想してしまうかの違いでしょ。
時代遅れとか言っちゃう方がむしろやばい。
それにしたってwordとかをワープロソフトっていうのかないまどき
たかがテキストエディタに手法云々語るなよ
かっこわるいな
ワープロが死語って、どんだけ馬鹿なんだよ
ワープロスレ行け ばかやろう
高齢者のおじいちゃんが多いモンブランスレでは常識なんだよ!
そもそもここではBニブが至高であることを讃えるスレだったはず!
い よ い よ 大 荒 れ と な っ て ま い り ま し た ! !
でも今になってワープロ欲しいときあるよ!
ポメラじゃなくてもっと立派なの。集中しそうじゃん
>>320 言葉で語るより、自分の筆跡の写真を上げてみたら?
どれだけBニブを使いこなせてるか、説得力が出るだろ
今のクソガキどもはワープロも分からないのか・・・
こりゃ日本も駄目になるはずだ
だから、ワープロってのは、ワープロ専用の機械だけを指す言葉ではないのだよ。
アホなおっさんが昔にすがりついて語ってるなぁw
>>323 ばーか
常識なのをわざわざ証明する必要があるかマヌケ
自分の筆跡でもうpしとけ
>>327 どうせ汚い字で人様に見せられないだけだろw
Bニブでインクがなくなるまで落書きでもしてろよ
>>328 高齢者に写真をネット上にアップロードする知識はないから・・・
ワードプロセッシングって得意げに書いてるやついるけど
ワードプロセッサーの方が一般的な言葉だろ。
いまやパソコン上での文章作成ツールなんて多岐に渡っているし、変遷も激しいわけだから
それらの行為を総称する言葉としてのワープロは、とりわけそれらと手書きという手法との
相対化をはかろうとする文脈において、妥当な選択といえないか?
こんなことで何を騒いでいるんだ?
今頃wikiを必死に読んでるバカがいるだろうな
>>331 Bニブを勧めてない俺が何の為に上げるんだ?
人に何かを説得するなら、参考になるものを出せと言ってるだけだろ
本当に頭悪いなー
ワード‐プロセッシング【word processing】
コンピューターで、文書の作成・編集を行うこと。
大辞泉
>>334 もう人の意見を聞くことができないおじいちゃんなんだから
「そうだね Bは常識だね」と、返事してあげなさい
自演でもどうでもいいが
Bニブ信者はうっとうしい
いいんじゃないの?嗜好品だし
EFやFに拘る必要ないじゃん
もうお前らみんなM買え。それでいいだろ
はい。この話終了。非生産的ったらありゃしない
それでは本題に戻ってワープロが死語か話そうか
よそでやれよ…
また懲りもせず戦闘状態に突入してるのかオマイラは。。。
投票日に候補者の名前を悶Bでココロゆくまで書いて来いよ、読める字で
Bのような役立たずは持ってないです
持ってないのに語るな
そういう僕もB以外は持っていません
だってクソだから
高みに堕ちる以前に、深みにはまってもがく者、つまらぬ諍いを起こす者が多い
(中略)
皆の者、悔い改めよ!
もろみの塔より抜粋
アルファベットを書くならまだしも
日本語が主体ならBは使う必要ない
>>348 どうでもいいよ、そんなこと
頭が悪い奴に限って人の言葉を引用したがるから困る
>>351 日常生活で支障が出るんじゃないかと
心配するくらいの馬鹿さ加減
>>351の母です
うちの子供がバカに育ってごめんなさい
このスレにしては稀にみる一致団結 ワロタ
362 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/28(金) 23:57:03 ID:GDOM08Op
こないだ70年代146のEF入手したよ。
22とかと同じ鉈研ぎで長刀が嫌いな俺はとほほになったけど
ほんの少し上下研いだら何というか、まったりと言い感じ、研いでも
まだまだ横太縦ぼその長刀風味なんだけどこれはこれでありかなとおもう。
ビンテージのシェーファージェットブラック入れてるんだけどこれまた良いフローでね。
比べられるほど悶持ってないんだけどね、今まで現行149のMが最強って思ってたけど
いや〜EFもいいね〜
実は現行の146のBも持ってるんだけどこれが一番使い道がない
書き味は良いし太字も好きなんだけどさ
みんなも細字、太字と角突き合わせずにいろいろ使ってみたら?
まめにオクチェックしてたら安く落とせることも多いしさ
先週なんて個人出品の未使用の146Bが15500円で落ちたよ。
既に持ってるから参戦しなかったけどあんなに安く落ちたの初めて見たよ
(実はちょっと悔しい)
鉈研ぎ ってなんてよむのれすか
相変わらずIQ低そうなレスばかりでうんざりする。
↑今夜一番IQの低いレス
だ…鉈研ぎ
ひさしぶりにIQなんて聞いた
蛇みたいに細長いんだろ
日本で一番IQが高い人しってる?
名前がIQなんだけど、それをかくして「いっきゅう」と呼ばせている。
昔の偉いお坊さんなんだよ
兎研ぎとか熊研ぎくらいは読めるけど、栗鼠研ぎとか梟研ぎ、鯔研ぎとかになると難しいな。
しかし、スレ違いになるがあの会社のセンスは分らん。
超刀もそうだが、えんぺらとかキングギドラとか。。
鉈 なた
149買うなら、全自動洗濯機を買うよ!
二槽式のほうが汚れ落ちがいいぞ
ムショ帰りにもほどがあるな
自演鬱陶しい。無理スンナ。
149は高級品。貧乏人は買うな!
そうだ。貧乏人はセーラーを買え
貧乏人は今頃悶Bを店で試筆中。深夜の闘いに向け着々と準備を進めている
悶Bを持っているかのような書き込みで応戦してくるが、実は持っていない
えっ 何で ばれたんやろ
>>380 最初の文読んだ時、何の準備かと思った。
作家シリーズ、日本人はムリだろうから
エミリ・ブロンテ出してくれないかな。
有名な作品が1点だけじゃだめかな。
小説家に偏りすぎてるんで、批評家やエッセイストも欲しい
ヴァレリーとかブランショとか出たら買う
じゃあ紫式部とか。
誰か俺の149と146交換してくんねーかなー
その149がテレスコープ内蔵で完動品、
ほぼ無傷以上のコンディションなら
変えてやるよってやつがいたりしてね。
つーかどこに不満があるんだい?
……
えーっと(汗
>>388 なんで? 149が2本あるもんだから
146もほしくなって聞いてみた
>>387 不満はないんだけど出番が少ないから。
川口さんに調整してもらったし
まあ冗談半分で聞いたんだけど、もしかしたら希望者いるかなと思って
目立った傷はないが現行品
>>387 50年代149を指して、あまり、というよりまず「テレスコープ内蔵」という言い方はしない。
「50年代(149)」だね。あくまで。
50年代の悶なんて骨董的価値がすら怪しい。
少なくとも品質的にも設計思想的にも一流ではない。
怪しい言葉使いめ。
146や149のデザインはセーラーを真似たものですか?
いつぞやセーラーのデザインはオリジナルだという書き込みがあったもので
1950年代の悶を否定するってことは149の原点を否定するってことデスヨ?
俺的には1950年代の悶は149よりも146の方がニブが柔らかくて好きだが。
原点=素晴らしいもの とは限らない。
安かろう悪かろうの薄利多売方針で利益を上げた工業製品ブランドが
獲得した資金力で方向転換した結果、本格化するような例はいくらでもある。
>>399 いくつか具体例をおしえてくれないか。
なにひとつとして、そのような工業製品ブランドを思いつかないんだ。
たのむ
>>400 たとえば卑近な例でいえば、いま俺が使ってるパソコンにも入っているseagateのハードディスク。
昔は安かろう悪かろうと自他ともに認めるところで、100台発注すると130台ほど送ってきた。
30台位はすぐ壊れるからというのがその理由だったw
しかし、そういうやり方で業績を伸ばし、資本投下を重ね、いつからかあそこは本格ブランドになった。
(いまは買収されてしまったがね。)
あれ?
でもモンブランって安かろう悪かろうで業績伸ばしたメーカーだっけ?
Seagateの例はモンブランには適用できなくね?
403 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/29(土) 21:14:58 ID:fN3OHmKK
149の原点が今の149よりすばらしいのであれば、モンブランの149は退化していったことになるな。
個人の好みを除けば50年代より今の149のほうが良くなっているべきだと思うんだぜ。
まあ、395の骨董的価値なんてのはまさに個人の好みの話でしかないわけだが。
ニブに関しては年代が上がるにつれてガチムチになるから
柔らかニブスキーとしては昔の方が上だと思うけどな。
つーか工業製品ってのはえてしてコストダウンの繰り返しだから
一般論的には新しくなるほどどこかしら残念な部分ができるわけだし。
>>403 当時の149は139のモデルチェンジ版でしかなかったわけで。
まさか21世紀まで造り続けるつもりはなかっただろうね。
146は一度廃番になってるし。
話を望遠鏡から逸らすんじゃない!w
テレスコープで合ってる。
湯シャンし始めは脂やフケが大量に出ることがあります
これは何度も言われていることです
それは実践者に与えられた試練であり罰なのです
頭皮に試されているのですよ
シャンプー生活で頭皮が長年悲鳴を上げてきました
急に湯シャンにする事で頭皮がビックリします
またどうせ直ぐシャンプー使うんだろと頭皮が苦悶します
そこで頭皮は実践者を試すのです
脂を大量に出しフケもだします
ここをシャンプーせずに乗り越えられるのか頭皮はテストするのです
ここを乗り越えると頭皮が感激します
「ようやく目を覚ましたんだね」と
そしてご褒美に頭皮は髪を生やしてくれるのですよ
日頃から頭皮の悲鳴を聞いてやっていれば頭皮も応えてくれたはずです
頭皮の言う事よりも業者の言う事に耳を貸しているのですから悪化するのは当然です
そんなに苦しんでるなら良いシャンプー教えてやるぜ(`・ω・´)
(`;ω;´)かたじけない!
>>401のような例もあるだろうし
>>404の言うような一般論も理解できる。
要はユーザー側からみた黄金期と言える時期が必ずある。
開発、洗練。堕落、消滅までの過程のどこかにそれは存在する。
149は継続中のモデルだから結論は出せないが、現時点で一般論的にはmid70,s
あたりではなかろうか?
果実は熟れる直前が、いちばんうまい。
それ以前はすっぱく、完全に熟れてしまえば瑞々しさを失い地に落ちるのを待つだけ。
それは女の隠喩か?
散り際が美しいんだよ
416 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:34:53 ID:kSWH3XHK
やっと自分の肛門に舌を入れることに成功しました。
417 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:41:54 ID:Ox08j4t1
>>412 「ニブに関しては年代が上がるにつれてガチムチになるから」って事であれば、
柔らかいニブより硬いニブを好む人間ってのが多数派なんじゃないの?
418 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:20:55 ID:kSWH3XHK
僕は146で小説の構想を練っているんだよ、関口くん。
ガチニブってのはボールペンユーザーにすり寄った結果だと思う。
すり寄ったんだから支持基盤を広げたともいえるし、万年筆の特徴を犠牲にしたわけだから
当時の万年筆ファンと呼ばれる人の期待は裏切ったことでしょう。
今の149はボールペン時代の149といっていい。
でもそれが正しい経営判断だともいえるし、難しいなあ・・・
ユーザーからファンにすり替わりました
ホントは持ってないからな
ガチニブが嫌なら薄く削ればいいじゃん
423 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:37:29 ID:kSWH3XHK
146のMを持っていますが、
149のMも買った方がいいですか?
それともやはり、全自動洗濯機を買った方がいいですか?
重要なのは乾燥機付きかどうかだったりする。
乾燥機付き全自動洗濯機>149M>全自動洗濯機
全自動ったって干してはくれねえだろが
どう考えたって乾燥機付き全自動洗濯機に決まってるだろ。
女子高生の制服に欲情するため、
制服を収集しています。
お前ら全員出て行け 化け物
>>426 私も、たかがペンに8万円以上出すぐらいなら、
洗濯機を買った方がいいと思います。
つまんなすぎ。
女子高生の制服は芸術だと思います。
>>431 女子高生の制服と149となら当然制服ですよね。
>>431 女子高生のパンティこそ芸術だと思います。
私はパンティのクロッチ部を収集しています。
洗濯機買うくらいならソープに行くだろjk
たたむところまでやってくれるなら全自動って言ってもいいけどなあ。
せいぜい乾燥まででしょ。
しかも絡まっていたりするし生地によっては向かないものもあるし。
さらに温風作るのにエネルギーも消費するし。
そう考えると本当の意味での全自動でない全自動洗濯機に8万は出せないなあ。
7キロで4万円くらいがいいところじゃね?
つーことで8万あったら筆記具ってのはおかしな選択ではないと思われ。
寿命も長いしな。
お前らには、一生買えないよ
ペンに8万円以上出す奴は人間じゃないよね?
じゃ ここに来るなよ 負け犬
>>441 俺は女子高生のパンティに12万円出したことがあるが?
何か問題でも?
せっかくだから名前と買ったものをセットで言ってみて。
問題ないなら堂々と名乗れるよね?
>>441 ペンにたったの8万も出せねーのかよ・・・・・
ペンには3万以上出さない。
>>445 たったの?ディスカウントストアで乾燥機付き全自動洗濯機が買えるんだぞ。
大金じゃないか。
ペンのほうが場所をとらなくていいよ。
全自動洗濯機は1台しか置けないが、ペンなら何本買っても大丈夫。
たたむところまでやってくれるなら8万出してもいいのだが。。。
アホな・・・ペンを三本買ったら高級パソコンが買えるじゃん。
だれがペンに8万も出すねん?
おいおい、パソコンが50年とかもつのかよ。
悶の初代149は50年経っても現役だぜ。
それにパソコンと比べるならせいぜい1000円くらいのペンにしてくれよ。
パソコンとは比べものにならないようなハイエンドなコンピュータなんて
お前が知らないだけでいろいろあるんだしさぁ。
夏目さんは「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」なんて言うけどさ、
今の世の中見渡してみると、学者がいればニートもいるし、貧乏人がいればヒル
ズ族もいるわけじゃん。違いは何だろう?と考えた時、それはもう甚だ明らか。
その差は学ぶか学ばざるかだ、ってね。みんな生まれた時に差は無いけど、必至
に学問を修める人は学者やヒルズ族になるし、無学の人間はニートや貧乏人になる。
と言うわけで、学問のすすめです。
453 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/30(日) 21:27:29 ID:kSWH3XHK
民主党が与党になったから、
悶値下げだね。
嬉しい!
同じお札でもずいぶん違うなあ〜
諭吉さんが泣いているよ!!
456 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/30(日) 21:34:45 ID:kSWH3XHK
だから、ペンに7万円以上も出す奴はキチガイだろ!
416 名無しさん@そうだ選挙に行こう New! 2009/08/30(日) 06:34:53 ID:kSWH3XHK
やっと自分の肛門に舌を入れることに成功しました。
説得力ねえ〜 ┐(゚〜゚)┌
何騒いでるの! お父さんはお休みしてるのよ!
_
,:': : : : ヽ
iュ: : : :ィュ:i}
|:i: : :-:i::i/
/イニ.ソノi
// - /:/.}! i})
iハ__イ:f. |____、 /
/ r-|. |‐┴〆 _,、_
>>456 モンブランがそんなに嫌いかよ!
!ニニ= -イ__|. | ∩`ロ´)
|_ヽ ヽ厂 二i¬、 (_-、 C
/ ハ_i´ト、二_ノ r- } i_ノノ
 ̄ └'――┴‐'´
459 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/30(日) 22:32:20 ID:kSWH3XHK
そんなことより、
鳩山由紀夫がビビっちまってるけど大丈夫か?
勝ちすぎだよな
320超えしたら小沢の剛腕が復活する
景気回復はしばらく先だな
太田が落ちればそれでいい
3Pするのにあと2人足りないんだけど、誰か参加者いませんか?
カワイソス
464 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/31(月) 15:57:36 ID:GaL2Cd31
いま女子の太ももを見てます…最近の女子はエロですね…
465 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/31(月) 21:49:17 ID:F3raW+C5
てす
タオッサン
467 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/01(火) 16:01:39 ID:UlMp89Qd
質問です
146の首軸からインクがでます。故障してるのでしょうか?
ニブの付け根のところに二か所対象に窪みがあり、そこからインクが出るのです。
インクを吸収するときにそこからインクが入りインク窓が見えにくくなります
普通に使用してるのには支障はそれくらいですが・・・
水を出し入れして洗浄してる際に発見しました
タンク内を洗浄して水に漬けておくと窪みからずっとインクが出てきます
修理とか点検とか対処の仕方も教えてくれたらうれしいです。
捨てなさい。
>>467 ニブが緩んでるだけじゃないかな。
ペン先とペン芯がずれないように右回りに回してみては?
ニブ周りはあんまりいじらん方が…
可能性は低いけど、ペン芯のフィンが折れてたり、シリンダが壊れてたりするときもあるから
修理に出した方が良いね。
15000円(安い!)でオバホールしてくれるYO
>>470 回すくらいなら大丈夫じゃないかな。
緩んでるくらいでも15000円とられちゃうのかな?
心斎橋じゃない限りブティック店員では判断できないので有料だよ。
でも分解しないと分からないし、ついでに全部見て貰った方が将来的にお得。
15000円というのも一番高くかかっての金額だから。
ちなみに自分で手を付けて壊したら15000円以上かかるよ。
>>467 洗浄時なら正常
インク入れてインク窓が黒くなるのも正常
筆記時にインクが垂れてくるようになったらモンブランへ持っていけ
hehe オクや中古で買っちゃった奴はここで損するんだよなw
ボールペンスレってもう無いのな
俺はボールペン愛用してる
スターウォーカーラバーM
買って最初は重いと感じて一年以上放置したんだが、最近発掘して慣れたら手離せなくなった
ボールペンは実質リフィルの性能で決まるようなもんだしなぁ。
とかいう俺が使ってるのはballpixなんだけど。
eleventh fingerってのはうまいキャッチコピーと思ったよ。
477 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/02(水) 15:41:54 ID:4dScWFE1
メタルラバーは劣化するなんてやつがいるが
そんなことはないよな
>>477 30年経ったら流石に劣化するんじゃね?
ペンに8万円以上出すぐらいなら、自分の肛門に舌を入れるよ。
480 :
479:2009/09/02(水) 19:13:34 ID:???
書き間違えました。
ペンに8万円も出せないから、自分の肛門に舌を入れてます。
481 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/02(水) 20:22:52 ID:DayPzzcX
149ってドイツでは何ユーロで売ってるの?
482 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/02(水) 20:42:25 ID:sEBFlzU8
149は480ユーロ(TAXフリー)だったと思う。
ちなみにバーナドショーが680ユーロだったけど、インチョン空港(韓国)で
見たら7万円くらいだった。韓国で買うのが一番安いかも。
アメリカの通販は以下
--->Montblanc Limited Editions - George Bernard Shaw - Year: 2008 - Black/Green - Fountain Pen
Our Price: $798.00
日本の価格だけがおかしいね。
350〜400ユーロぐらい
484 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/02(水) 23:10:44 ID:Autc68DP
149、8本持ってます。
149のFをもらったんだけど、フローがいいんでびっくり。149ってみんなこうなん?
とりあえずプラチナBBを入れてみたんだが、軽い筆圧でもこんもりとインクが盛り上がる。
高速筆記でもぜんぜん掠れないね。
>>485 おめでとう。149のフローはスムーズでしょう。^^
でも、出るインクの量はスリットの調整でどうにでもなる。逆に渋くも出来る。
他の万年筆も同じだよ。フローの調整だけに限ってはね。
こんもりフローは良い
>>486 ありがと。そうそう、スムーズってのがいいたかったんだ。
けっこう古いやつらしくて、残念ながらトリコのプラチナ装飾が半分くらい剥がれちゃってるんだけど
まだまだじゅうぶん使えそうなんで、大事にするわ。
鼻毛
>485
わたしも、149Fのこんもりフローに驚いたクチ
現行はつまらんだの何だのといわれるが、腐っても鯛、というやつだとおもった
純正黒を入れてもそれなりにこんもり
セーラージェントルBBをいま入れているが、ドゥロンとした感じがしてかなりいい
調整次第だよ。
私の149は買った当時からフロー渋め。
漢字が潰れないので書きやすい。
149のFとツバメノートの組み合わせ最悪
>492
激しく同意
ツバメノートにはどんなものが相性良いのかわからない
Campusは、万年筆自体と合わない感がある
ラミー2K(F)とかでジャプジャプするとけっこう楽しいです。
味も素っ気もありゃしませんがね。 >ツバメ
ボエムのペン先BB,書き出しでインクがかすれるので,Mに代えてもらおうと思って銀座へ行ったら,2週間で21,000円と言われました.
ペン先交換15,000円,オーバーホール代5,000円で消費税らしい.
>>496 149の31500円に比べると安いのね。
元々のペン先は回収されないの?
今日、丸善でシグネチャを見た。寄付だ何だの胡散臭いことは、抜きにした感想。
趣味文の写真をでは、随分間の抜けたデザインと趣味の悪い金ピカだと思っていたけど…
実物見たら落ち着いた感じで、結構ありなんじゃないかと思えた。特にクラシックの方。
ただ、サファイアの埋め込みだけはあまりにかっこ悪く、雰囲気台無しだ。
おしゃれで売ろうとしているメーカーとは、とても思えないダサさだ。
おれは普通のでいいw
149はくっきりした線が書けますね。濃淡が出にくく実用的なペン先といえましょう。
使用頻度が高くなる理由はこの辺にあると思います。
同じ太さの別のペンに同じインクをいれて同じ紙に書き比べてみるとよく分かります。
もっともFしか持ってませんがね。
>>502 逆を言えば、面白みがないよね。
ガチニブなので描線に抑揚がなく画一的。
せめて2つ以上のニブを経験してから149を語ってくれ
∩___∩
| ノ|||,,.ノ ヽ、,,ヽ
/ ● ● |149はBが最高クマ ー!
| ( _●_) ミ
彡、 ,、、|∪| ,,,ノ
/ . ヽノ ヽ
| _r'゚lニニニl]_ ____/l
fニニニニllニニ| \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~ | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
| 〈,,/ヽ___)|ll [`ー'
ニニニニ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽ ねえ、おじさーん!!
ニニニニ __ / (● (● |
__ __ | ( _●_) ミ ♪
___ 彡 |∪| ミ
(u___ ヽノ、`\
三三 / /ヽ_<u_)
ニニ/ /
ニニニニ (_ ⌒丶..
/ / ヽ_).
ニニニニ し ダダダ
やっぱ彼女のまんこに入れた149は愛着がわくね。
書き味も変わるから不思議だ。
サイン用(自分及びお客さん)にP164かボエムのBP買おうと思ってるん
だけど使ってる人、インプレとか聞かせてくれないかな?
インプレに値しない出来…
>>509 最初の一本ならP164がおすすめ。
リフィルは黒のB(太字)をインストールすれば
良いと思います。
513 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/05(土) 08:40:03 ID:OdRxgTJg
>>509 P161あるいは161でもちょっと太いけどいいよ
リフィルはやはりBだけど ときどき書き始めが少しかすれることがある
514 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/05(土) 08:42:35 ID:OdRxgTJg
149のEFをお使いの方にお聞きします
今 149のFを使用して かなりスムーズにインクが出ておりますが
やはりいまいち太い感じがします
EFならばこのような不満は解消されるのでしょうか
うん。解消できるけど。149のEFはバランスがよくないから、
146にした方が良いと思う。
草皆茂顕、お前は精神異常者なんだよ。
早く精神病院に入院しろ。
そして、お前は、柴田淳のストーカーだ。
完全なるストーカーなんだよ。
草皆茂顕、お前はストーカーなんだ。
自首するか入院しろ。
柴田淳のストーカー、草皆茂顕。
オナラを貯めて、思いっきりオナラしたら、
ウンチが飛び出た!
自分も飛び出した!
(⌒∧_∧ ,//∧_∧
バキィ!ヽ( ・∀・) :(⌒ミ( //(´∀` )
バキィ!!ヽ l| |l(:;;:( ドガァ!!///ヽ、 _`ヽゴスッ!!
('⌒;ヾ / '/ li| l!グシャァ!!\从从///'ミ_/ヽドゴッ!!
(⌒)y'⌒;ヾ从从(⌒〜∵;)´⌒`つ,;(´(´⌒;"'ボキボキボキッ
(´⌒ー- ;:#∧_;/// 彡(:::゜;。(;;;)、⌒从;;ノ・`⌒);
(´;⌒(´⌒;;' ~ヽと;;;;。#;;、ミ,,:,,;;;ヽ/ノ:#`""^ヾ⌒));
 ̄ ̄(´⌒;,(´,(゙゙゙'゛""゙゙)゙'';"(´⌒;,(´,(´⌒;)
↑
>>518
520 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/05(土) 19:35:15 ID:CXYDeOnL
ペンに7万円以上?キチガイだろ!
俺は自分のうんちを舐めたことがある。
詩を書くなら、149ですか?146ですか?
くっさ。
小筆は横書きもそうだが、英数字やカタカナが混じると急に書き辛くなる
そう感じるのは自分だけなんだろうか
>>522 詩は縦書きで改行が多いうえに、想いついたリズムを逃す前に素早く書き連ねる必要がある。
このことからペン先のスピード感とインクの速乾性が重視される。
その結果として149のEFということになる。
実際、世の詩人の78%が使用している。
だからFEだよ。FE!!
531 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/06(日) 19:42:54 ID:1QhAgVDt
FEってなんですか
Fifth Elementはおもしろかってですよ
モンブランでEF使ってる奴って何なの?
もー少しひねれよ・・・
EFニブは普通だし良いニブだよ。
でもBニブと比べればインクの発色も書き味もBの方が良い。
万年筆になれてない人はBニブじゃ漢字が書きづらいので
玄人向けのニブとも言えるかな。
なんの燃料?
> 万年筆になれてない人はBニブじゃ漢字が書きづらいので
> 玄人向けのニブとも言えるかな。
日本語でおk
540 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/07(月) 01:42:13 ID:dDn7vCk0
Bニブは漢字が潰れやすいのは事実
文字を書く道具という原点から見ると、Bニブ愛好家=西洋かぶれの万年筆マニア
文字を書くより、インクの出や書き心地、握りやバランスが重要なんだよ
上手くないゴルフ愛好家が無駄に高級な○○モデルのドライバー買うのと似てる
文字書き以外のBニブ使いなんて「今日は晴れ後曇り…」程度に使うのが関の山
サインにはBがいちばん。
将来スターになる予定の人は今から買って練習をはじめた方が良い。
542 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/07(月) 02:42:57 ID:dDn7vCk0
サインなんてモロ西洋かぶれw
最近カーボン紙も多いしな
普通の人間はBニブの使い道ねーよ
使えるのはせいぜいM止まりだよ
543 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/07(月) 07:56:32 ID:0kzIS5Mk
Bニブは古春田に持ち込んで
森山スペシャルに研ぎあげてもらうものです
ところで森山さん まだ研いでもらえるのかな
モンブランは販売も研ぎも取り扱わないね。
でも森山さんはモンブランのBニブについては高い評価をしていた。
B1本あれば全部賄えちゃうし、初心者にも向く素晴らしいニブだと思うけどな。
古春はある意味商売上手なんだよ
モンブランの人が言ってた
研ぐ必要ないのに研ぐことにより商売が成り立つ
だから古春の客は変わったものを好む万年筆マニアが多い
だって世界中で研ぐなんてこと売りにしてるのアソコだけでしょって言われた
>>544 > B1本あれば全部賄えちゃうし、初心者にも向く素晴らしいニブだと思うけどな。
あおりじゃなくて、詳しく。F並みの字も書けちゃうの?
547 :
546:2009/09/07(月) 08:56:27 ID:???
追加
M800のBニブは持っているが、到底、仕事でノート書きできる太さじゃないんだよね。
モンブランのBは、ペリカンのBニブと違いがあるの?
>>546 めちゃくちゃ筆圧を軽くして草書体じみた字を書くようにすればノートにも書けないことはないけど……
ペン本来の書き味やインク本来の発色も楽しめないし、そもそもあえてそんなことする意義がない気がするw
やっぱBニブはでかい字をのびのびと書くと気持ちがいいよ。
違うといえば違う。
けどB罫のノートに行を空けたりまたいだりしないで
びっしり字を書こうとしてもできないっていう点では同じ。
やっぱそういう用途にはEFかFだね。
どうしてもBでなければ嫌だってことなら横だけ細く
研ぎ直すっていう手がなくはないけど正直おすすめしない。
研ぎ直した時点で、もはやそれは「モンブランのBニブ」じゃないけどな。
個人的にはそもそも万年筆を研ぐという行為がわからん。
こういうものは工業製品としてのポリシーを楽しみつつ徐々に馴染ませていくのが醍醐味だと思うんだが。
551 :
546:2009/09/07(月) 09:49:01 ID:???
>>548 ですよね。
濃淡の出易いインクで書くのが好みです。
>>549 レスありがとう。
M800のBの方が、スタブ寄りのイメージしかないですね。
>>550 君は俺か、ていうくらい同感。
よっぽど不具合があって研いでもらうならまだしもだけどね。
>>539 ひねりを一定にするということは初心者にとって最初につきあたる壁ではないだろうか。
>>545 新品販売かつ研ぎ、というならそうかもしれないが、著名な研ぎ師なら海外にもけっこういる。
カリグラフィー需要のためか、書き味もさることながら字体にこだわる人が多いようで。
>>550 モノを自分に合わせるのか、自分をモノに合わせるのかという考え方の違いでしかない。
554 :
FE:2009/09/07(月) 10:30:19 ID:???
やっぱりFEだよ。FE!!!
>
>>550 >モノを自分に合わせるのか、自分をモノに合わせるのかという考え方の違いでしかない。
これは違うだろ。支配従属関係と捉えるのが間違ってる。
学校で日教組にしみ込まされた階級闘争史観で、何事も、趣味の世界さえも見てしまっている。
楽しいことには平和的な共存という考え方をとろうや。
まあ、実際、ペン先が馴染むのと同様に、そのペンの書き方を人間の方が身につけたりもして
そうした双方の接点上にブリリアントな領域があるとおもうね。
149をインクが少しだけ残った状態で1ヶ月
放置してたけど、まったくインクが乾いてなくてビックリした。
結構ルーズでも大丈夫なんだな
おまえ帰省したやつだろ?
一年は大丈夫だっていってんだろ。なんどもいわせんな。
ご名答
名刀?馬鹿か
なんか鬱陶しいのがひっついてんなー。面白みの無い自演したり、嫌な言葉ばかりとか。
やっぱり149はFニブが一番ですね
つーか悶に限らず一般的に万年筆はFがいちばん重宝する。
重宝するものがいちばん良いものなのかどうかって話はべつだけどね。
自分が好きな物を持てば良いじゃん。
では駄目なの?
>>567 いいんだよ。上の奴らは無駄にもめるのが好きなだけだから気にするな。
俺はMが好きだ。
もうOBで良いんじゃあるまいか
カフスの取り扱いが一番多いのはやっぱ旗艦店?
伊勢丹行ったら筆記用具しかなかったんだけど
>>570 もちろんそうだけど、
ここのカフス買うくらいならダンヒル行こう
ここの指輪とか買ってプレゼントする人っているの?
旦那が私の口に肛門を押し付けオナラをします。
助けて下さい。
モンブラン飽きた
575 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/09(水) 06:40:16 ID:tbAil5o4
149はF, Mx2, Bと持っているが 一番使用するのはMで
このMも17年前に購入した2色ニブのMと5年前に購入した3色ニブのMとは
かなり太さが違う
まるで4種のニブを使用しているようだ
EFは146です
俺の場合、ツバメフールスを使っていたときはMをメインに使っていたが、
メインで使うノートをモレスキンに固定してからはFがメインになった。
ペンそのものの書き味ならMの方が好きだが、書く営み総合ではモレにFで書くのがベスト。
したがっていまはFがいちばん好きなニブといえる。ニブの選択なんてそんなもんでしょ。
会社にモンブラン
BやMが良いって話が出ると必ず後にFを勧める粘着が1名いるね
>>571 ダンヒル一つだけ持ってるんだけど、ぶっちゃけあそこセンス悪くね?
滅多にいいのがないよ。
M以外は例外者!
まあダンヒルは日本人にはわかりませんよ
583 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/09(水) 11:30:36 ID:pUgpFhHm
149のEFとFってそんなに太さが違うのかな
月とスッポンだよぉー?
>>579 ならば本日はわたしがその役を仰せつかろう。
はっきりいってFの守備範囲の広さは最強です♪
では拙者はFEをおすすめいたし候。
フェの人キターー
>>579 知らないと思うけど、モンブランの万年筆で一番製造・販売されているのはFなんですよ。
一番売れているものに投資するのは経営の常識だから、恐らくBやMに比べてもペンポイントの研究が進んでいるはず…
F以外を選択するなんて理由がないでしょう?
Do u understand?
【設問】
次の英文を和訳せよ
Free care cowards to be come me do not
591 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/09(水) 16:04:36 ID:0gIho4pm
M400とM800をEFで買う暴挙に出た俺は、146はFを、149はMを買った
146のFが一番使いやすい
>>591 ばかだなあ
146はMにして149をBにすれば良かったのに…
本文の字が太いのはなんだか子供っぽいだろ? 大人の悶使いならやっぱFが基本だよ。
>>580 悶のカフスもデザインは一通りそろっているけど、
ホワイトスターがなるべく目立たないやつがいいかもね。
ペンとカフス揃えていると思われたら
ちょっと恥ずかしいかな。
ヴィトンのOLさんと同じか・・・
海辺のカフス
中田カフカ
598 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/09(水) 23:04:04 ID:TfHfE8LH
モンブランのBPでP164とかP116って他のメーカーのリフィルと互換性ある?
女装趣味の方います?
います
>>493 ツバメ+ペリM800だけど、
相性バッチリだよ。
さすが糞悶ww
それは同じ鳥類だから当然でしょう。
ツバメノートは愛用している。
149(F)、146(M)、M1000(B)、M800(M)で使ってる。
どれも何も問題無い。
149にはセピア系のインクが別格的に似合います。
あのゴールドパーツの質感や色合い、丸みを帯びた豊満なシルエットなどがそう思わせるのでしょう。
旧居留地セピア、ゴールデンブラウン、山栗、ココアブラウンあたりからチョイスするのが良いでしょうね。
ブルーやBBも決して似合わないということはありませんが、もったいないです。
このような労働者階級的な色は凡百とある他のペンにまかせておけば良いのです。
悶のロイヤルブルーこそ究極にして至高。
イロモノこそ凡百のペンにでもくれてやれ。
>>606 概ね同感!
俺も悶製の大切な固体には必ずロイヤルブルーを入れている。
各、ペンの調子はすごく良い
なぜ各とペンの間に「、」を入れたし
理由によっちゃあ許るさんが
ロイブルは目が痛くなるお
私見だけどロイブルは貧しいイメージがある
「ロイヤル」なのに、貧しい、だと?
貧しいからロイヤルにして誤魔化したんだろ
似合うかどーかはわからんが、セピア系ってのは時が経って褪色しても
むしろそれが味になるから良いな。
ブルー系とかだとどーしても時間とともにみすぼらしくなる。
>>608 何故許とさんの間に「る」を入れたんだ?
場合によっちゃあ・ry
ロイヤル・ミルクティー好きの俺を怒らせてしまった奴がいるな。
ラミーとモンブラン、同じFで比べた場合、どちらが太字ですか?
質問の精度が低すぎる
質問させてください。
普段使いやお客さまのサイン用などにル・グランのボールペンを買おうと思っているんですが
替え芯のジャイアントリフィルは実際どれくらい持ちますか?
今日お店の人に「中々無くならないですよ。」とはいわれたんですが、店側がすぐ無くなるとは言えないですよね。
具体的にどれくらいもつのかが気になります。やはり1000円もするので。
>>605 逆だよ逆。
茶系は貧乏人が使う色として敬遠された。
620 :
616:2009/09/10(木) 20:27:41 ID:???
>>617 すみません…。ご存知なら教えてください。
>>618 どれだけ使うかによるでしょ?
サインだけなら年単位でもつし、普段何にでもガンガン使うならあっというまだし。
感覚としては店員のいってることが正解だが。
ならばボルドーだったらいいというのか。
いや、個人的には好きなんだが。
>>621 毎日使うとして
サイン用、手帳やスケジュール帳に記入
あとは会議の情報をノートに書く感じ。
そこまでA4ノートにびっしり書いたりはしないです。
その状態だとどうなんですかね?
普通のジェットストリームなどの油性ボールペンと比べて
>>619 どうでもいい話だけど、実際にはその逆で高貴な階級が伝統的にセピアを使ったんだけどね。
王族も貴族も文豪もイカスミ(セピア)を使った。
マリー・アントワネットやらパルザック、デュマ等の文豪の保存されている書簡や原稿はセピアが使われているね。
それに対して平民階級が使用したのがブルーやBBなんだ。
ヨーロッパ留学を経験した漱石なんかはそれを知ってるから、まるで帳簿をつけてるみたいだと青系インクを嫌い、
もっぱらセピアを愛用したんだそうだよ。
>>618 使い方にもよりますが、ローラーボールではないので、
そんなに心配する必要はないと思いますよ。
不経済を感じるほどすぐになくなるイメージはありません。
一つ注意ですが、
ルグランのボールペンはまず間違いなく手帳その他の
ペンループには通らないのでケースを持つか、
胸に挿して使うかになります。
かなり主張するデカさなので初悶だとするなら
クラシックの方がオススメかと思います。
>>618 モンブランが筆記距離を公開していないなら推定しよう
ジャイアントリフィルで有名なパーカー型はMで6000mだという
そしてモンブランのインク収容部はパーカー型と同長
直径は0.3mmほど太いだけ
よって筆記距離はパーカーと同じか少し長い程度に違いない
参考に百円ボールペンは700から1000mだ
>>625 返答ありがとうございます。
そこまで気にして使う必要はなさそうですね。
やはりあれ、大きいですよね?
私もネットで見て欲しくなって、今日見てきたんですが軸が非常に太くて
大きい手の男性に合うと感じました。
基本的に胸に挿して使う予定なので、そこまで問題は無いと思うのですが
やっぱりクラシックの方が無難なんですかね。もう少し検討してみます。ありがとうございました。
モンブラン:イングリッド・バーグマンをモチーフに1000万円の万年筆 世界限定3本
高級万年筆などを製造する筆記具メーカー「モンブラン」が、30〜70年代に米ハリウッドで活躍した女優
イングリッド・バーグマンをオマージュした世界限定3本の万年筆「イングリッド・バーグマン ラ・ディーヴァ」を10
50万円)で発売(日本未入荷)。ほかに、世界限定75本の万年筆「ラトリーチェ」(241万5000円)と一
般向けの筆記具シリーズ「ラ・ドンナ」も発売された。
同社は、知的でエレガントなハリウッド女優をモチーフにした「ディーヴァ・シリーズ」で、グレタ・ガルボとマレー
ネ・ディートリッヒを発売しており、バーグマンはその第3弾。キャップには、バーグマンのドレープスカートをイメー
ジしたデザインに、バーグマンの署名が刻まれ、ドロップ形のアメジストがクリップ部分に付いている。全体は「カ
サブランカ」や「白い恐怖」などの主演女優としての「情熱」を表現したレッドゴールド色に仕上げた。「ラ・ドン
ナ」はペン先にハート形のインクホールのある万年筆(9万9750円)と水性ボールペン(8万2950円)、ボー
ルペン(6万9300円)の3種類。
バーグマンは1915年、スウェーデン生まれ。5カ国語に堪能で、50年におよぶ女優人生で「カサブランカ」
「オリエント急行殺人事件」など50本の映画に出演。3度のアカデミー賞や2度のエミー賞、トニー賞などを受
賞した。
http://mainichi.jp/life/kirei/graph/20090910/
バーグマンは知性コンプのDQNだったけどな。
知的な女が「カサブランカ」なんかに出るわけないw
出たよ!俺が育てたかのような上から目線
いや、この人の勘違い&尻軽DQNぶりに泣かされた人は多い
この人って誰だよw
話の流れからして元カノの話してるわけじゃないぞ?
うちの爺さんがスウェーデンでちょいと痛い目に遭ってる
妄想って怖いね
だがしかし俺のタイプ
ドイツは共和国なのに何故ロイヤル?
637 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/11(金) 16:02:46 ID:SyYAG0ky
>>636 この前 ドイツに行ったときに マックにロイヤルバーガーという
ハンバーガーがあった
それが立憲君主国であるデンマークに行くとなくなっていた
つまり共和国ならばロイヤルというのが商標に使えるのだが
立憲君主国ならば使えない のではないか
英国では使っているような
639 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/11(金) 18:56:30 ID:xtFleZvf
640 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/11(金) 19:06:56 ID:xtFleZvf
>>637 なかなかおもしろい考察だ。
しかし、映画「パルプ・フィクション」のなかでオランダ帰りという設定のトラボルタが
アムスのバーガーチェーンにロワイヤル・バーガーってメニューがあってこれがうまいんだ、
みたいな話をするシーンもある。実際のところどうなんだろう?
149のペン先水で洗ったら変な白い粉みたいなの
がついた
水道水のカルキとかじゃね?夏場は濃くなるらしいし
了解。まあインクフローに影響ないんでおk
でもこびりついたらマジ石みたいになって取れないからすすぎは念入りに。
もう一回水で洗ったら何とか綺麗に出来た
しかし神経質って疲れる・・・
洗浄は精製水しか使わない!とか、耐水性のあるインクは使わない!とか
そんな気張らんでも良いじゃんねぇ
結局モンブランてなんなの?
少なくとも長山洋子ではない
(ちなみにショートカットでポップスを歌っていた頃は最高だった)
俺の149ってインクがなくなりかけると、かなり過剰なフローになるんだけど、これって個体的な特徴?
それとも149の特徴?
万年筆の特徴。
そーなんだ。おもしろいね万年筆って。
>>651 常にあのインクフローを維持したいといつも思う。
うむ。←同意の頷き
単に書きにくくなるうえに濃淡が出なくなるのであれは困る。品というものがなくなる。
だからすぐにインク補充。
149使ってる人はどんなインク入れてるの? やっぱ純正??
私はもう何年もセーラーのブルーブラックを使っています。
>>650 長山洋子か。。。
ファイブスターストーリーとか懐かしいな。
瞳の中のfarwayだっけ?
>>657 悶のロイブル。
なんだかんだ言っても結局これに戻ってきてしまふ。
>>639 > ロイヤルブルーとは英国の国旗の青です。
> 英国王室の色なのでロイヤルがつきます。
ぉぉーなるほど。
パイロットかセーラーにはインペリアル・レッドをお願いしたいですなw
俺はやっぱり悶青かペリ青の定番。
吸入式でセーラーの薄い瓶はやはり使い辛い。
ショパンか、スターウォーカーで迷ってます。
こっちがいいとか、あっちはやめとけとか、知っておいた方がいい情報とかあったら教えてください。
スターウォーカーにしなさい。
てっぺんのホワイトスターがカッコイイ。
ショパンは私が使っています。 普及して欲しくない。
常用インクは、自然とプラチナBBになりました。はじめの色も、時間のたった色も大好きです。
>>664 ショパンは何色?
ボルドーもカッコイイな〜と思ってる。
>>666 だ〜か〜ら〜 スターウォーカーにしなさいって。
ホワイトスターがスッゲイカッコイイから。
ショパンはボルドーを持ってる。 あまり大勢の人に持って欲しくない。
スターウォーカーにしときなさい!!
>>667 そうか、ボルドーかぁ。いいなぁ。
ブラチナラインもいいよね。
スターウォーカーはそれまで全然興味なかったんだけど、丸善で青いのを見た時に、綺麗な青だなーって思った。
そうそう、丸善で青いスターウォーカー買いなさい。
ショパンのボルドーなんておっちゃんが持つもの。
ヤングはスターウォーカーにしなさい!
>>669 まあ僕がショパンを買ったくらいで普及とかないから心配しないでw
迷うなぁー
僕は149の開高モデルをオススメするよ。
ニブはもちろんFね
>>657 エルバンのティーブラウンをもう何年も使っているよ。
とても美しい。
ヤフオクでラムセスの149なんて
聞いたこともない珍品が出てるぞ。
私はモーツァルトの万年筆を使っています。
万年筆の存在しなかった時代の人名付けられても商売ッ気しか感じない
もういっそのこと「ツタンカーメン」とか
ネアンデルタールとか
678 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/13(日) 02:58:37 ID:TTfe4y/i
買って二年くらいでペン先調整するのはいくらくらいするの?
買うならペリカンの方が良いよ
ペリカンは軽いから嫌い
ペン先品質がね
デザインがね
>>676 いま調べたら、ツタンカーメンのほうが
ラムセス2世より100年くらい昔なのだな。
なんだか朝から雑学の知識を仕入れてしまったよ。
ま
心斎橋、ペンクリやるのか。
三越ペンクリ忙しくて行けなかったのは残念。
早く東京でもまたやってほしい。
ところで、オリジナルサイン開発って
やってもらった人いらっしゃいますか?
自分でやってもらう気はないが、
どんなもんだかは興味あるもので。
サインは自己開発致しました
3時間くらいかかりましたね
その後もちょくちょく改良を重ねて今は納得の出来です
>>686 平日開催+30分につき1人までの診察なので
暇人・ニート以外じゃないとムリ
どっちだ?
暇人・ニートじゃないとムリ
>>661 関係ないけど、小田急の新しいコーポレートカラーはインペリアルブルー。
694 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/14(月) 14:59:08 ID:JKf97iWQ
モレスキンのポケットサイズだとどのサイズが合う?
Mじゃ太すぎかな?
>>694 紙面をどう使うかだから、
Mが好きならそれを使えば良いと思います。
細々書きたいならもっと小さいのを使えば良いと思います。
やはり本国では圧倒的人気?
さぞかし…
やはりの根拠キボン。
なにがどうやはりなのだ?
∩___∩
| ノ|||,,.ノ ヽ、,,ヽ
/ ● ● |149のBが最高クマ ー!
| ( _●_) ミ
彡、 ,、、|∪| ,,,ノ
/ . ヽノ ヽ
| _r'゚lニニニl]_ ____/l
fニニニニllニニ| \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~ | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
| 〈,,/ヽ___)|ll [`ー'
ニニニニ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽ ねえ、おじさーん!!
ニニニニ __ / (● (● |
__ __ | ( _●_) ミ ♪
___ 彡 |∪| ミ もう寝たのクマー!!
(u___ ヽノ、`\
三三 / /ヽ_<u_)
ニニ/ /
ニニニニ (_ ⌒丶..
/ / ヽ_).
ニニニニ し ダダダ
オレが答えたいクマー!
r -、,, - 、
__ ヽ/ ヽ__
俺が先だ! ,"- `ヽ, / ● l ) 自分だけずるいクマー
/ ● \__ (● ● i"
__/ ●)  ̄ )"__ "`;
.(_i ● ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i
丶_ ,i⌒i,,_(_/ ● i ̄ ̄ )_|__
__, '"  ̄ ヽ! ● ●) ミ~ ̄_● ヽ)
(_/ ● i ∪ / ⊂{● | そうはいかんクマー
l ●( _●) (  ̄)- / -' i
/ヽ、 |∪l T i ● '")
知らんくせに、答えられるわけないクマー
149はB
146はM
FとEFは廃番 これ定説
EFからBまで、一通りそろえておくと、気分次第、紙次第で使える。
そんなことより、
一戸のぞみが自分のまんこに黒人の頭を入れるAVが、
9月に発売されることに驚愕しろよ。
こんな作家の作品の解説を大岡昇平が書いてることのほーが驚きだわ・・・
>>705 大岡昇平は晩年には
結構サブカルなどにも
関心があったみたいですね。
レイテ戦記や野火のイメージが強いから
ちょっとびっくり。
人を食った話が好きなのさ
自分の持ってる1500円のカリグラフィーペン(F)で殆ど同じ字が書けることにビックリ
そりゃ目的が同じだからさ。
でも書き味まで同じかどうかはわからんよ。
>>684 いや、突っ込みどころはそこではないのだが。
まあいいや。知らぬが仏。
14金はF,18金はM ってのが俺の決まり
チラ裏でスマン
714 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/16(水) 15:24:36 ID:NfWNBdtN
これまでに149のF,M,Bとそろえたので
ついにEFに手を出してしまった
書き慣らすのにやはり2年くらいかかるのだが
EFもそのくらいかかるのだろうか
146のEFは持っているが 書き慣らすのに2年かかった
EFをお持ちの方々,いかがなものでしょうか
書き慣れたという感覚は人それぞれだし、
1年目も2年目も3年目もそれなりに違うからなんとも。
あなたの場合は2年目くらいからの書き心地が好きなんでしょうな。
自分は半年くらいでしっくりくるんで。
716 :
608:2009/09/16(水) 22:09:01 ID:???
Eブティック閉鎖してたんですね。
知らなかった・・・
>>716 見る人に優しい設計じゃなかったし、全部の商品がEブティックで買えたわけでもなかったし。
あそこで何か買った人いるの?
あ?
通販サイトとしてあのダルさは異常だったよね。
売る気があるならもうちょっとまともなのに作り直して欲しい。
720 :
716:2009/09/16(水) 22:31:18 ID:???
Eブティックは同時期のオフィシャルサイトが訳分からない
作りだったのでw よくカタログ的に見てました。
ベルトとか全部載ってて良く見てました。
購入はしませんでしたが・・・
銀座店だとおねーさんにマンツーマンDFされるので、緊張するんですよね。
>>おねーさんにマンツーマンDF
なん?
開高モデルの149EFを持っているのですが
どなたかわたくしから買いませんか?
2chでさんざんもてはやしといてもう飽きたのか
eブティックに留まらず、あのHPはヒドいな。
アクセスに時間がかかるのにマトモな情報がない。
見るヤツに厭がらせしてるみたいだ。
まあリシュモンは対面販売する相手が客で
HPで買うヤツは客扱いしないのだろう。
逆に考えるんだ。普通なら買い手など付く筈もないEFニブを売らんかなの目的で、さんざん賛美して潜在購買者を醸造してきたのだと。
EFっつうより開高モデルが一時期スレで盛り上がったよなw
わけもわからず欲しがる奴続出で笑った
いや、普通に欲しいだろ………
あほくさいからあんまり開高モデルなんて
いいたかないが、そもそも開高モデルって
Mニブだろ?
>>728 開高健が使ってたのは太めのFかM(ただし丸研ぎ)。
いわゆる(70-80年代149、14C中白の総称としての)開高モデルで
評価が高いのが角研ぎのM。
たいてい「開高モデル」といった場合後者を指すね。
俺は開高モデルの149Fを使ってるよ
別に開高モデルが欲しかった訳じゃなくて
近所の文具店に置いてある149がたまたまそうだった
ってだけ
>722
値段にもよるが、欲しい
いわゆる開高モデルは誰だって欲しいだろう。
開高なんて作家はどーでもいいし、愛称にせよ、このネーミングはなんとかならんのかと常々思う。
開高モデルの良いとこを三行で語ってくれ
みんなに
じまん
できる
みんなて
だれも
いない
あっ、言い忘れました、罫線は8mmです。
Fの可能性が大きいが細めのMかもしれない。
う〜ん、渋いインクだからなあ。細めのMか使い込んだFかってとこ。
F
M
どうせならニブを接写して。なるべく大きいほうがわかりやすい。
743 :
736:2009/09/17(木) 19:51:52 ID:???
>>742 ごめんなさい、手元に携帯しかないんでちょっと無理でした。
でもいいんです。FかMのどちらかなんでしょう。いずれにしても気に入ってますから、大事にします。
初モンブランなんで、このスレの仲間入りができてうれしいです♪
お答えいただいた方々どうもありがとうございました。
こういうのってどこかのパーツに小さく書いてあるのかねえ?
どうやって判断するんだろう。シリアルで?
>>744 書いてない。おれの149は買ったときに
本体にシールはってた
シール剥がしちゃったあとはどうなんだろう。
といつも思う。
悶の人間が見たらわかるんかな?
随分昔に買った144が、FかMか分かんなくなった。
買い物ついでに丸善のカッコイイおねーさんに聞いたら、売り場の悶のペンポイントと比較して教えてくれた。
「こうしないと、判断しにくい事が多いんですよねー」とのこと。モンブテックのイケメン達はどうするのかな?
実際問題、手持ちの149にはMより(描線が)太いFとかあるからな。
確かに。書いた字の太さじゃ分かんないよね。
真のモンブランユーザーは太さなんて気にしないだろ
>>750 書いた大きさで判らないのであれば、気にする必要はないって事じゃないか?
でもさ、このスレで定期的に勃発するFM論争に主体的な態度で参戦できないじゃないか
そ、それは…衝撃的だ。
>>753 たしかに、それは重要だな。
こうなったら、FかMを一本買ってそれと比較すれば判ると思うぜ。
もちろん買うのは汎用性に優れたえ(ry
てか、自分で違いもわからないものだからこその不毛な論争なんだからFとMを使い分ければ?
むしろFの素晴らしさを語りつつ、もしかしたらMかも?ってゾクゾク感が味わえるとポジティブに考えるべし
おすぎもピーコもKABAちゃんだってポジティブだろ?
あ、あいつら両刀ではないのかな?
FとかMとか訳の分からん太さを使うより
モンブランならB一本で勝負しろよ
B使いは引っ込んでろ!
今はFとMなの!
また後で相手してやるからさ
僕のmontblanc 149が日に日にしぼんでいくんですが
どうすれば直りますか
Bも良いと思うけど。
ちなみに伊坂幸太郎は146のB1本で賄ってるそうだ。
天才伊坂がB使いなのか…
あの透明感はBで産み落とされるのか…
あの世代ならPCだと思ってた
伊坂じゃ話にならん ペンが泣いてる
そうかなぁ。
いずれ伊坂はでかくなるよ。
若手ではずば抜けてるし、清涼感、発想、構成力がピカイチ
まだ映画とかになってないときに伊坂の小説読んで「こいつ天才だな」ってすぐわかった
店頭に置いてる149のニブが赤茶けてて
風合いがある
風格でしょ
風情だよ
風化かも
70年代の149の値段っていくらくらいだったんですか?
ありがとうございます
いや税自体存在しなかった。
77年には
149、28,000円
146、22,000円
アメ横で4割引で買えた
773 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/18(金) 18:47:46 ID:a3cSIWWT
149のEFを買った
今 インクを吸入して書いてみたが
あまりFと変わらんような気がする
みんなそうなの?
吸入直後だと判断つかないだろ
しばらく経ったって変わらないよ。
だって悶のEFだもん。
パチスロ狂いの俺が777Get!!
これでモンブラリご利益あるはず………!
生活費突っ込むから借金返せますやうに……
778 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/19(土) 12:25:08 ID:K4LOUbwk
一回パチスロ店に入ったけど、頭の悪そうな人数の巣窟だと思った
身なりがだらしなくて、金にもだらしない
当然に頭もだらしなく、人生にもだらしないのだろなと思った
あんな爆音の中いられる奴の芯径が分からん
低学歴の温床なのは間違いない
∩___∩
| ノ|||,,.ノ ヽ、,,ヽ
/ ● ● |パチンコする奴は、馬鹿だクマ ー!
| ( _●_) ミ
彡、 ,、、|∪| ,,,ノ
/ . ヽノ ヽ
| _r'゚lニニニl]_ ____/l
fニニニニllニニ| \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~ | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
| 〈,,/ヽ___)|ll [`ー'
782 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/19(土) 15:05:11 ID:MSqnFwri
149のEFを使用して1日が過ぎた
いまだに細くはならない
こんなもんなのか
ずっとなんねえよパカ
そして、10年の月日が流れた───
785 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/19(土) 15:53:56 ID:nE+sPZNZ
毎年夏になると車に子供を放置して
熱射病で死なせてるマザファッカ―が
いるニダがパチンコと云う物は
一度はまると実に恐ろしい遊びニダか?
自分の生活費が無くなろうが
娘、息子が熱射病で死のうが御構い無く
玉遊びに夢中になるニダか?
おまけに、子供殺してまで注ぎ込んだ金は海の外へ持ち出されるニダ。マンセー!
モンブランコリア
モンブラン買ってる奴もパチドランカーとなんら変わらねぇよ
さすがにパチンカスと違って
サラ金利率グレーゾーン撤廃で
リシュモンの売上が落ちたとは
聞いたことがないなあ。
使ってるうちに細くなる万年筆なんて聞いたことない┐(゚〜゚)┌
>>773 俺のEFも太く書けるよ。
俺のもっているM800のMニブよりやや太く書ける。
最初は太いのでニブが間違ってるのかとも思ったが、使い続けてるうちに(20年ちょい)それくらいの太さの方が良いということが最近わかった。
俺はやっぱりOBBが一番好きかな
かきかき
手書きで小説を書けるってことは、漢字を書けるってことだから、それだけですごいと思う。
俺も小説を書いていて、手書きには憧れるけど、漢字が書けないんでw とても無理。
>>794 プロなの?
ちょっっと教えて欲しいんだけど、悶が代理店を切る前はそこらじゅうの文具屋で正規品が
売られていたわけだけど、いまだにそういう在庫って存在するわけで、そういうのを買った場合
ちゃんとアフターサービスを受けられるんだろうか? 例えばペン先無償交換とか。
どうだろうねぇ
私が買うときはアフター不要という前提
ほとんどが旧製品か旧仕様でしょ
でも、悶ジャパンの正規の保証書が付いてる以上、サービス受けられなきゃ詐欺だよな
近所の本屋兼文具屋みたいな店に一本だけW.Germanyの146ボルドーが4万弱で売ってるんだが、
EFなんだよねえ。今回欲しいのはM。
>>798 店の仕入れ時の状況とかによっても保証の有無は変わってくるんで
少々込み入ったことを店側に問い合わせてみないとなんともいえないね。
その店の連絡先を教えてくれたら調べてみるけど?
今日は暇だし、たまには人の役に立つことをしてみたい気分。
800 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/20(日) 09:59:28 ID:+GblRXM7
以前ある店で149買ったときにヘミングウェイも見せてもらったんだけど、あれ、ニブは全く149の流用なんだね。
用は149の天冠と尻軸とクリップの形を変えて、胴軸の色変えて、全体を短くしただけ、みたいな。
一気に興味がさめた。 他の作家モデルのニブは、オリジナルデザインなのかな?
>>798 ほほう、W.GERMANY表記のボルドーがあったんだ。
後学のために見ておきたいので場所(ry
>>800 逆だよ逆。ヘミングウェイが出たとき、149は中白ニブだった。
・・・一年後、149もヘミングウェイと同じニブになった。
#そんなわけで、海外では現行ニブを「ヘミングウェイニブ」なんて呼んだりするよ!
#本当はあのペン芯も含めた呼称なのかもしれないけどね!
>>794 伊坂のこと言ってんなら旧帝東北大法学部卒だからあんたとじゃ月と…だよ
漢字書けないなら漢字の意味にも疎いわけで、それ一つとっても作品の幅は狭くなると思うけど
表現力と言った意味で
ペン芯がエボナイト製からプラスティック製に替わり、ペン先の根元にコストカット穴が空いたことによって、
【ヘミングウェイこそが、Montblanc No.149が堕落した原因】と拙者に断罪されている
〜しゃんのブログより
断罪ですか…
魔界の王にでもなったつもりなのでしょうか
やはり僕にはついていけません…
>>795 兼業だけど一応プロだよ。
>>804 それなら学歴だけなら僕の方がちょっとだけ上だw
漢字だって読みや意味には自身があるんだぞ、ただ書けないだけさ。
晦渋な文体を多用するから、使いたい漢字がやたらと難しいんだよ。
伊坂氏の作品は読んだことないけど、全然ジャンルが違うはずなんで、比べられても困ってしまうよ。
>>810 そう来ると思いましたw
僕はそのことの指摘以外に突っ込む術がないということを確認するためのトラップとして
誤字を仕掛けただけです。
即座にあなたの間違いを指摘したことからもこれはわかるでしょう?
クソッ...
なんなんだよ…
あーやだやだ。こんなところに来てまで
揚げ足取りですかそうですか
あなた達
仲良くしなさい
これは普通に
>>807の勝ちだろうね。
お前ら踊らされただけw
学歴高いのも本当なんだろうな。
>>807 へー一回読みたいな
漢字は書けないが漢字に並々ならぬ思い入れを込めてるわけね
でもそういうのってそれなりの題材がないと浮くだけだと思うけど、どういうテーマ扱ってるの?
>>816 むしろ僕は書くことが何もないところから書くということを意識しているんだ。
辞書引いてわざと難しい言葉使うなんて昔からあるテクニックだが
どこのスレにも
>>807みたいのが沸いて出て来てる。
シルバーウィークはすげぇな。
どれが807かわからねーw
807っぽいのは807なのか?
やっぱシルバーウイークおもしろいわw
釣られすぎだよ
文章見りゃプロかどうかなんてわかりそうなもんだ
大体、2chでそんな事アピる事ほど空しいことはない
こうした場所で、プロだのアマだのと騒いでみたところで、ペンネームでも晒さない限り、虚実の検証など不可能な話。
ある文章に対する自らの批評眼をほのめかした言説から、あえて句点を取り去ることによって
自らの文章が逆に晒されるかもしれない批評からの逃げ道を、意識的にせよ無意識にせよ、
姑息に用意してしまうこと、こうしたことを試みる者が優れた文章の書き手ではないことぐらいは
さすがにわかるといった程度の話だよ。
TARUちゃんといい勝負だろ
モンブランのEFだと、能率手帳に書く用途には、まだ太いですか?
諦めて国産買った方が幸せになれますか?
どんな字を書きたいかとか、個人差があるけど・・・インクを選べば悶EFでもいけると思うよ。
おれは字が少々潰れても気にしないから、どんなインクでも手帳に使えてるけど。
827 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/20(日) 16:35:41 ID:wHOOxD/d
名入れって皆さましてらっしゃいますか?
私はモーツァルトのキャップ部におもいっきりYumi.Hって入れたんですけど
これって他の人から見てはずかしいんでしょうか?
yumiさんは可愛いからok牧場なんじゃないでしょうか
829 :
825:2009/09/20(日) 17:05:37 ID:???
>>826 レスありがとうございます。
少しくらい文字が潰れても良いけど、何が書いてあるかわかる程度には…という感じです。
インクを選べば…のくだりが気になります。
>>827 Yumi・・・良い名前だねえ。恥ずかしいどころかペンが引き立つ位だよ。
四文字というのが良い。Yの壮大さ、uとmの流麗さや繊細さ、iの情熱、それぞれのパートがまるで
モーツアルトの交響楽を奏でているようじゃないか。
>>829 問題ないと思う。
字体が太くなるインクもあれば、細くなるインクもあるよ、程度に受け取ってくれればいい。
H っていうのは、スケベっていう意味だよね
Yumiはやりマン、セックス大好きっていうアピールになるから、良い!(゚∀゚ )
ユミ・ヒロタ
実は由美浩太
もしそうなら、評価はがらりと変える
平野由美だろ
平田だっけ?
835 :
825:2009/09/20(日) 23:23:43 ID:???
>>830 インクによって多少変わるんですね、勉強になります。
友達のモンブランFで試し書きした感じだと、手帳に書くには文字が潰れすぎかも…と。
EF持ってる知人がいないので。デパートで試し書きさせてくれるかな。
でかい手帳を買うという手もある。万年筆で妥協するな。
現行のモンブランは硬いニブなんで、EFだと意外に手帳への筆記なんかには向くんですよ。
>>837 いや、現行のEFは、Fと太さは変わらないぞ。インクフローが渋くなっているだけ。
だからEFだからと言って、0.7mmのボールペン並みとはいかない。
またまた御冗談をw
出たよ!「自分のもってるものが世界基準」語り
モンブランのセンスの良さにはいつも感動する
それは少なくともインクに関しては認める。
ペンに関しては146、149という過去の遺産の貢献性が高い。
> 過去の遺産
だってさ、インクに関してはいまだに刺激的な存在であり続けてると思うよ。
練りに練ったさすがと思えるものを出してくる。
でもペンにおいては、全然そーゆーのないじゃん?
全然ないというと語弊があるかもだけど、世の中他にもいろんなペンがあるなかで
特にすごいものを出しつつあるとは思えないし、今後も期待できそーもない。
西洋では日本と違い、一点ものの時計よりスーツの生地に金をかけるように
万年筆も本体よりインクに金をかけ種類を揃え楽しむ文化がある
だからモンブランは本体よりインクを主として力を注ぐのだよ
なーんちって
少しはもっともらしく聞こえた?
一行目からいまいちだったので
金ペン堂に1446がまだあった。
買っといた方がいいですか?
名古屋のハンズでまた無料ペンクリニックやるよ!
モンブランの書かせてもらってる感が大好き。
不釣り合いを楽しむ美学っていうのかな?
みんなもそうだと思うけどさ。
>>849 適正価格で売られていたことを知っている人間に言わせると、内容が基本的に変わっていないペンに対して
とてもそんな気持ちは起らない、むしろぼったくられてる感しか起らないはずだ。
アフォみたいな値段になる前に一通り揃えてしまった自分には無縁の感情だが
もし紛失などして買い直す必要が生じたとしたら、怒りが込み上げてくることだろうよ。
昔に安く買えたっつうだけで嬉しくて仕方ないようだが、はたしてそれすら適正なのかな?(ニヤニヤ
適正価格なるものを決定する神様が存在するわけじゃない。
一つ言えることは、同じものなら、物価を考慮したうえで、安いほうが良いという真理は
誰がニヤニヤ したところで、覆しようがないということだ。
輸入品が高値は仕方ない
為替状況によるw
物価指数とか
858 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/22(火) 21:36:19 ID:7D2bUqu6
>>857 物価指数は物価から算出される値だから
物価に影響を与える数ではないのでは?
うき
俺はいまベッドの上でエビ反りになり白目を剥き涎を飛び散らせ絶叫し喘いでいる!これぞ生き地獄!お前らにこの地獄が分かるか!俺は真の生き地獄を味わっている!まさに真の生き地獄だ!生き地獄!死にたい!
…と、背中を丸めてキーボード打ち込むバカがほざいております
862 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/23(水) 19:47:44 ID:+wfefqiZ
状態の悪い149を33,000円で買ったんだが、高い買い物だったね orz
トーマスマンモデルが話題になっていない件について
確かにw状態によっては1万でもイラネ
14Cとかかれた146が出てきた。
初モンブランだけど真っ黒と金一色で白いマークとかめっちゃ綺麗だな。ぬらりと書きやすいし。
ただデパート見に行ったらスーツ並みの値段でびっくり!
でもこんなに綺麗で一生使えるならそんなに高くないかもとか洗脳されかけ、物の価値ってむずい。
867 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/24(木) 00:11:35 ID:bgfpD08e
良くわからんが、為替考慮しても日本の価格は高い。
アメリカや韓国で買う方が絶対的に安い。
だから、最近、モンブランはファミリーセールでしか買わなくなった。
俺は海外でしか買わないよ。
そこまでしてモンブランを選ぶ理由はないな
モンブランより魅力的な万年筆あるしな
そんなモンブランについてのスレを選んで見る理由はあるのか
DUKEと書き味に違いが感じられない。
duke侮れなくなってきたよな
シルエットが好きなので、P145の購入を検討しています。
EFを買うおと思ってますが、モンブランは太字になるとも聞きます。
たとえば、少し太目だった場合、ペン先調整とかで細字にすることはできますか?
初心者質問で申し訳ないです。
>>873 「購入した当時と比べ心もち太くなったので、元に戻して」というリクエストなら
オーバーホールの際に対応して頂けると思います。
ただ、モンブランのEFを国産の極細くらいまで細くするというようなサービスは
行っていません。
ヴィンテージ万年筆取扱店や修理専門店に持ち込めば行って貰うこともできますが
その後の保証が効かなくなりますのであまりお勧めは出来ません。
ペン先は個体差が結構ありますので、お店に通って納得できる物を探された方が良いと思います。
試し書き禁止なのに、納得できる物をどうやって探す?
モンブランの万年筆は、もう、道具ではなくなったっぽいよ
>>875 試し書きできますよ。
ひょっとして持ってないとか?
>875
納得するまで調整して貰えますよ。
ひょっとしてどっかで聞きかじっただけで批判してるとか?
>>875 納得できるまで相談にものってくれますよ。
ひょっとして国産の真似悶しかもってなくてモンブランを煽りたいだけだとか?
どっちにしろ、万年筆は道具(キリッ
とかこのスレまで来て言ってる奴とは永遠にわかり合えない。
道具でいいなら♯3776がおすすめだ。
>>875 タルルーが、銀座で云々と同じ事書いてたな。
クソッ お前プラチナスレで晒されてたブログの主か
彼はロットリング信者じゃなかったっけ?
885 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/24(木) 21:46:03 ID:bgfpD08e
私が知っている限り、現品の試し下記はできないよね。銀座本店の話ですが。
銀座本店が試し下記用に用意しているペンでの試し書きはできるけど。
多分、丸善とか伊東屋なら可能なのかな。
ちなみに、書斎館も試し書きようのペンが用意されている。
モンブランに限らず。
初めてモレスキンを買ってみたが、なんじゃこりゃ?
ってなった。いままでツバメに日記書いてたから
それとの違いにビックリしてる。
なんせ149Fに純正Bを入れているがにじみすぎて
ひどい
万年筆に向いてないんだよあの紙は。
ここ2、3年くらいで紙質がそういうふうになっちまった。
古典BBなら大丈夫らしいがそれでも滲むんだよなんとかしてくれ
フノリを塗って強化するんだ。風船爆弾以来の我が国の秘術だぞ。
889 :
873:2009/09/24(木) 23:01:01 ID:???
>874
ありがとうございます。
ちょっくら試し書きさせてくれそうなお店を探して行ってきます!
>>887 やっぱりそうなのか・・・。デザインが良いだけに
残念だなぁ
モレは抜けまくるね。旧BBでもペン習字ペンぐらいしか使えないし、
他の色のインクだと全滅。
モンブランのラブレターインクで書いても滲まないような手帳が欲しい。
俺は同じ理由でモレスキンからトラベラーズノートに変えたよ。
あれは裏写りしない。パスポートサイズの方はダメらしいけど。
>>885 地方のブティックの話ですが、買うことが前提なら、現品も試し書きさせてもらえたよ。
テスターは146でEF〜B、OB、OBBとすべてのニブが置いてあった。
テスターで字幅を決めてもらって、現品試筆という流れだった。
現品の試筆ができないのではなく、まずはテスターで字幅を決めてくださいってことなのでは?
それは試筆というより検品だね。
買うのが前提ってことだけど
書いてみて、その現品が買いたく無い場合はどうなるの?
買いたい現品が出るまで検品
>>895 もちろん、強制ではないですから、買わなくてもいいですよ。
もしくは、他店から数本取り寄せてくれるとのこと。
要は、ひやかしの試筆をできるだけ排除したいってことだろうと思います。
異論反論あるとは思いますが、個人的には賛成。
試筆されまくった現品を買うのは嫌だし。
地方ブティックならではの特典ですなあ。
>>898 銀座本店はそうなの?
885さんは、単に試筆できますか?と聞いただけなのかと思った。
買うこと前提であれば、試筆させてくれるじゃない?
もうモンブランの時代は終わったと言っていいかもね
>>899 いやー前提とか関係なく、
購入前は断られたことあるよ。銀座も駄目じゃないかな。
自分はお金払って一旦家に帰ってから(気に食わないなら)持ち込んで調整やってもらう派なんで、
悶に限っては店頭で試して買ったこと1回もない。5本ほど所有しているが。
手つかず状態を買ってもらうっていうのは、ブランドものとしてなら納得できるからべつに良いけどな。
迷ってるうちは店に行っちゃだめだよね。
銀座は万年筆買うのに商品知識ない奴に半端なキモイ膝つき接客させなくて良いから、もうちょっとハズレを無くす方向に労力を割いてくれたらそれでイイ。
904 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/25(金) 23:19:45 ID:cf4d1Sp/
沢山万年筆を買っている人は、試し書きしなくても、ルーペを持って行き、ペン先が対象なのを
選ぶらしい。
ちなみに、ドイツ(ベルリン)のデパート(Kadebe)の万年筆売り場でモンブランの価格を聞いたら、
試し書きするか?って聞かれたよ。日本のモンブランだけがおかしいのか?
>>901 そうなんだぁ 考えられないなw
暇なときに、銀座本店に電話して確認してみるw
できませんと言われたら、すこし虐めてみます。
は?
試し書きできないなんて嘘だよw
心斎橋は太さでEFからMまで試し書きして、
EFにするって決めたらEF4本くらい持ってきてさらに試し書きして決めたよ
店員に質問したら奥から白衣きた詳しい人がきて丁寧に教えてくれたし
へ〜正規店なだけあんだなぁと思ったもん
>>906 ほんと心斎橋はうらやましいな。対面調整もできるんでしょ?
たるるーブログでここでもよく晒された有名なエピソードなかったっけ?
銀座で、試し書きをダメだという店員とねちねち言い合うやつ。
>>908 絶対キモ画像だと思ったのに綺麗でビックリしたw
>>908は小西真奈美だけど
心斎橋モンブランの姉ちゃんはこんな
感じでしかも眼鏡かけてて美人だったよ
>>912 顔のパーツが中心に集まっていて、目が小さく丸いこれは病的だよ
身の回りに美人がいない奴はすぐそういうことを
>>909 東京に何もかもが集中するなかで大阪が誇れるのがたこ焼きと心斎橋ブティック
対面で話し合い、どういった処置でどこまでやれるか丁寧に教えてくれるからホント安心できる
意外に白髪混じりのダンディー技師なんだよな
たこ焼きに興味はないが、心斎橋ブティックは裏山sys
いい環境にあると思うんだけど、
そういう充実したアフターフォローがあるんだったら、同じ字幅のペンを複数出して試筆させる必要はないんじゃないかな。
キャップを後ろに挿して試筆できるかどうか知らないけど、今の146はかなり強く挿さないと固定されないから、
何度もやってると痕跡が残ると思うんだけど。
まったくの無傷がいい、他人の手に触れていないものがいいという人は、かえって心斎橋を避けるようにならないだろうか?
アフターフォロー → アフターサービス or フォロー
フォローにアフターが付くと重複した感じになる。
アメリカ人の俺からの豆知識な。
心斎橋はいいよね〜
東京に来る技師のレベルの低さと、銀座の接客対応の低さと言ったら…
>>904 左右対称のニブが使用者本人にとって書きやすいかはともかく、
不良品を掴まないための心構えとしては良いかも。
試し書き出来ようが出来まいが、
今のモンブランは購入後の調整は必須だからw
→保証書の話に戻る。
調整て必要?
何にも調整せずに4年目突入したけど不便は感じない
そもそも調整てニブの何を調整するの?
922 :
905 :2009/09/26(土) 11:55:37 ID:???
銀座本店に電話してみた。以下、電話でのやりとり
905 「万年筆の149の購入を検討していますが、試筆はできますか?」
本店 「売り物なので試筆はできませんが、149とおなじ太さのものでの試筆はできます。」
905 「ご存じだと思いますが、万年筆なので、例えば、149のFでも太さに個体差がありますよね。試筆させていただけないと
その辺りの見極めができないことになりますが、それでも試筆はできないのでしょうか?」
本店 「そうですね。そういった事情であれば、2本くらいなら大丈夫です」
905 「2本くらいならということは、在庫が2本しかないのでしょうか?」
本店 「え、、、そうですね。」
905 「ありがとうございました。」
購入直前での試筆は一応できるみたい。試筆というより、検品だね。
基本的には出来ないが、蹇愕すればさせてくれるというわけだ。
良いサービスではないな
メタルラバー、ゴムがちょっとずつ剥げて
緑青みたいのが出てくる…
2年半でこれか、ちょっとココロが痛む
ゴムフィックスメンテナンスみたいなサポートをお願いしたい…
925 :
905 :2009/09/26(土) 12:36:06 ID:???
>>923 最早、万年筆を売るのではなく、ブランド商品を売る姿勢が貫かれていると感じた。
>>893の書き込みは私だが、地方のブティックも銀座本店と全くおなじ対応だよ。
銀座本店が酷いのではなく、心斎橋が神対応なだけかと。
試筆の対応は、私はずうずうしくなんでも言ってしまう性質なので特に気にならなかったが
遠慮してしまう人には好ましい体制ではないだろうね。
>>894さんの書き込みをスルーしてしまったが、言い得て妙でしたね。
>>921 詳しくは分かりませんが、
自分の146Mは検品と、フロー調整と
担当の人は「研いだ」って言ってました。
確かに紙に対する感触は変わってましたが、
調整前よりもずっと書きやすくなっており、
かすれもスキップもなくなってました。
万人受けしやすいように少し丸研ぎでもしたんじゃないでしょうか。
146EFの方はまだフルハルターさんが調整をやってくれていたときに
調整してもらいましたが、こちらも何をやったかはよく分かりませんw
ただ私の不満はかすれ、スキップなんで、
確かに我慢して使っていれば1年くらいで馴染むものなので
調整は必要ないといえば無いかもしれませんね。
>>922 本店対応レポありがとう。流石に「え?出来ないの?」が多くて少し対応変わったのかなー。
私が以前行った時は、ペン買いにきて傅かれて変な気分な所に「試し書きできないの?」言ったら、
さめた目で同じ言葉繰り返されただけだったからなー。ま、ともあれおつおつです。
面白半分で知り合いのモンブランの人に古春のこと聞いたことあんだけど…
「あー彼は私と元同僚でね。彼のことは良く知ってますよ」
「BからEFを削り出すことに意味がない事くらい彼自身重々承知してるはずだけどねー」
「ま、意味のないことでも奇抜に見えるんでしょうねー」
…て少しバカにした感じで言ってたよ
929 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/26(土) 14:12:55 ID:ZGsrEk9c
フルハルは、もう一切モンブラン調整しないからどうでも良いだろう。売っても居ないし。
ただ、調整はしないが外から見てはくれる。分解はしないってことだけど。
俺は保証なんていらないからペンクリ調整だけど。
前は、修理出してもドイツにだすからとか言われ、5ヶ月くらいかかったし。
それから、ドイツで修理にだせば無問題だし。
この板の人も
BからEFを削り出すことに意味がない事くらい重々承知してるだろうからいいんじゃね
>>930 >BからEFを削り出すことに意味がない
どうして意味がないの?
穂先が長くなるから、長刀っぽい書き味になるんじゃないの?
イリジウムは増えるかもしれないが、ペンの穂先の形状も変われば
ペン先の堅さも変わるだろうし…とか思っていたんだが、実際どうなの?
使っていて1段ぐらいなら用途変更的な感じで、理解できるんだが
最初からそんな使い方したら、全く別のペンになっちゃうんでは?
とか思ったんだが変?
もはや万年筆屋じゃなくて、リシュモンが扱う高級ブランドの一つに過ぎないんでしょ。
試筆せずに買って帰って調子悪かったら交換じゃなくてメーカー送り修理で長期預かりの
製品みたいなのと同じで。
そういう皮肉は何本か買ってから言うようにね。
>>934 それを木を見て森を見ずってんだよ
単にフルハルが部品を卸値で仕入れられずに利益がでなくなっただけ
悶から見れば自社の管理が行き届かない寄生虫切っただけ
悶が単価上げるのは企業努力
サービスも向上しなけりゃユーザーもついてこず売上落ちる
フルハルは悶に寄生してたのが、今はネガティブキャンペーンばっかり
悶が万年筆だけじゃ生きられなくなったから仕方ないことなんだよ
手を広げてるおかげで品質維持できて万年筆買えるんだから
えっ。
>悶が単価上げるのは企業努力
筆記具だけでは企業維持が難しいだろうから、
時計とか欲しいとは思わないが、特に文句はない。
どちらかといえば、システム手帳をもう少し力を入れて欲しいですね。
940 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/26(土) 20:40:28 ID:ZGsrEk9c
そんなのどうだって良いよ。
自分で考えて、高い、サービスが悪い等思えば買わなきゃいいし、
べつにモンブラン自体が亡くなっても無問題。
万年筆メーカなんか腐ってるくらい沢山ある。
>>940 だなぁ。
すでに万年筆は146、149があるので、亡くなっても問題ないな
俺の時代は149が10万円以内で買えたんだぜ
って5年後くらいに2chに書いてうらやましがられたいので、
なくなっては困る。
さっきバーグマン買ってるご婦人を見かけたが普通の人だった。
サラッと試書きしてサラッと買ってた。
見た目は普通だったが10万のペン買うんだから普通の人じゃないんだろうな。
しかしバーグマンの実物はカッコ良かったわ、最近の女シリーズいいね。
944 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/26(土) 23:06:04 ID:ZGsrEk9c
>>942 そんな自慢よか、亡くなったモンブラン持ってるぞの方が
自慢できるんじゃないか?
十万の万年筆
五十万の時計
五百万の車
五千万の家
別に四十さい位の普通の人なら当たり前
車を買うより、時計を買うより
ぼくは万年筆を買いたいんだ
>>945 40歳程度で普通の人だと
ローンで苦しみそうですね。
まあ金利低いからいいのか。
悪いけども40代の人なら年俸600万 くらい普通に稼ぐよね?月賦で買わなくとも貯金で買えるでしょ。万年筆、時計、車…
う〜そうかなあ。ウチは2馬力だけど
子供×2だからかな、そんなに貯金無いよ。
家は買ったけど安いし、車なんて持ってない。
腕時計も高いのは持ってないよ。
万年筆は10万ちょっとのヤツ1本だけ。
やっぱりここはお金持ちのスレなんだなあ。
950 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/27(日) 02:00:43 ID:0oYhdGyX
>>949 普通だよ。その感覚が。ただ、何処に金を掛けているかの違いだけ。
俺は時計に全く興味ないから数百万の時計なんて欲しくないし。
でも車や万年筆には金かけるし、自転車とかも高いのに乗っている。
そのかわり、酒飲まない(飲めない)し、良いものも食ってないし、服にも金かねない。
951 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/27(日) 02:06:54 ID:YzjB3cKj
自分は44歳で年収170万。
当然一本主義者。
>>949 うち945に近い所有だけど、
当たり前と言ってはいけないよ。
947の言うとおり、ローン大変なんでっせ〜w
住宅ローン苦しくなってきたW 去年バカよめにせがまれて家建てが…こんな不景気になるなんて誰も去年は思わないからねぇ…
は?
誰も?
頑張れ.....
やっぱり149は俺には太いみたいだ
女みたいな手をしてるから146のほうがしっくりくるな
146にしておくべきだったな
if you are日本人なら
×If you are
○If you were
(ノ∀`)アチャー
男だけど、手が小さい目なので144愛用。長文でも太目のペンは何か疲れる。145は長いし。
もう何本か予備も欲しいのでソリテールも含めて探しているけど、流石に見当たらなくなりましたね。
値段も手ごろだったし、止めないで欲しかったなぁ…
961 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/27(日) 23:37:23 ID:0oYhdGyX
>>961 おおお、ありがとうございます。給料でたら買いますー。Fだったら借金してでも買ってたかなw
p146のキャップリングに”pix”の刻印があるのを見つけたんだけど、これって何の意味があるの?
あした赤軸144を見に行こうと思う
いくらなら買いか?
>>965 おお。それでは明日にでも本屋に出向いてみるとします。レスさんくすです。
あわよくば、簡単に概要を教えてくれれば・・・
ウチのダックスフントがモンブランのペン・ケースをかじった。(泣)
少し、破けていた。これが中身の149だったら、発狂しているよぉ
モンブラン 144の最終価格っていくら?
>>966>>970 転売する位なら960にでも譲ってやれよ。
今は、高級アクセサリー化とかで少しおかしな感じになっているけど、
モンブランは実用している愛好者に使って欲しい。今更何をと言われても……
>>971 もう夢見る年頃でもなかろう
早く目を覚ませ
>>971 いえ僕は使うために買いに行くんですよ。
ただ店の144の値札が3万円だったり4万5千円だったりと
まちまちなのでどっちなのかなと思いまして
高架下でホワイトスターがかけたno.22が9000円で売られてる。
多分、カートリッジ式のNo22だよ
ちがうわいw
まあホワイトスターがかけてる中古だけどね
モンブランの100周年記念の時の小さなインクボトルの
置物かわいいな。
あれすんごい余ってる....軽いから使い道がない
重さ的に神を抑えるのは無理そうだもんな
あれで重かったら最高なんだが・・・
劣化ウランとか使えばいい重しになるかな?
そうだね
おまいらふざけんなよ
そろそろ167の話はじめろよ。
たのむよ、
頼まれてもなぁ。。。
始まる前に終了って感じ?
文鎮王子
>>984 無理して万年筆使わなくていいよ。
悶がアクセサリーとかに業態を変えたのがなんとなくだけど解った気がする。
文意の読めないような人からも支持されてるんだね。
なに必死に訴えてるんだよ
あーあ、余計な返答しなけりゃいいのに
「あれ」の話なら、うちにも2つある。
確かにどうしていいかわからん。
鯖復旧記念。montblanc 144買いましたよー
うpしなきゃ信じないZO
全長が144mmって俺の勃起ちんちんより小さいじゃん
1000とったどー
うめ
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うめ
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