カランダッシュ（Caran d'Ache）　Part7

スイスの鉛筆会社
ボールペンが好評

公式HP
http://www.carandache.ch/m/index.lbl

前スレ
【メット】カランダッシュが好きな奴 6【ウッド】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1219839277/

過去ログ
【SWISSの】カランダッシュが好きな奴4.5【芸術】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1164450690/
【ﾛｰｽﾞ】カランダッシュが好きな奴4【ｳｯﾄﾞ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1163253598/
【銀無垢】カランダッシュが好きな奴 3【赤冠で】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1150037627/
【SWISS】カランダッシュが好きな奴 2【MADE】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1111502901/
☆☆スイスの逸品「カランダッシュ」が好きな奴→
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012656569/

>>1
乙！

待ってました。１乙。
でも、今、書くこと無い。

お疲れ様です。>>1
スレタイがシンプルで良いね

>>1　お疲れ様です。
アンモナイトＢＰ買ったばかり。これで私もお仲間です。

>>5
おめでとう
他はどんなペン使ってんの？

>>5　ありがとう。
今までジェストやアクロなど廉価な油性ＢＰで、
高級品はこのアンモナイトが最初の一本ですw

自宅・職場・メモ帳、順にカラン入れて行きたいな。

ごめん、自己レスしちゃった。>>6さんへ

>>1
オツィスライン

スイスフラッグを買うつもりで行ったのに、思わずtype55を買ってしまった。

窓からの柔らかい光を受けると、軸の細かい線がうっすら虹色に
染まるのが素敵(^o^)。

カランは初所有なんだけど、なるほど書き味は滑らか。
大事にします。

エクリドール今迷ってる。いろいろ出てて決められない。

どれか一つに決められないなら、全種制覇っていうのはどうだろうw
…まぁ、実際店頭で見せてもらって、お店の人と予算と相談しながら
決められれば一番だけどね。

ところでエクリドールのスイスフラッグ、先週末手に入れました。
十字マーク可愛い。エクラみたいなキラキラ鏡面加工キレイ。

ローテーションとベネシアン買った(゜∀゜)
めっちゃきれいだ！！

うちにも明日ベネシアン届くよー。
オフィスラインより高いCdA買うのは何年振りだろう？

>>10
マジで？
俺もそっち買えばよかったなあ
俺はレトロなんで特に特徴なし

ベネシアンの感想kwsk！
自分もオフィスライン以外持ってないけど！

ローテーション売ってない…

ローテーションの谷間だから諦めろ

俺も横浜上大岡、伊勢佐木町辺りを探したが、ここらじゃ
ローテーション見たことない…。

ｴｸﾘﾄﾞｰﾙの55を買おうか、かなり悩んでる

ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝはﾓﾝﾌﾞﾗﾝの161やｱｳﾛﾗのｵﾌﾟﾃｨﾏをもってるんだが
贅沢でしょうか？ orz...


あと、ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝはﾍﾟﾝ先のﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞが甘く、ｶﾀｶﾀなると気になります。
ｴｸﾘﾄﾞｰﾙはその辺りどうなんでしょうか？

>>15
マジっす。CD面の虹色を淡くした感じ。
ただいつでもそうなる訳じゃないので再現が難しい…。

http://www.ippin-navi.com/2009/08/12.html
こんなのが発売されたらしいぞ。
グレンドージュ、アンモナイトを持ってるので夏限定はスルーしたが、これは安いし買うかな。

お気に入りのエクリドールとオフィスラインを１本ずつすでに持っているからスルーかな。

オフィスラインはプレゼント用に限定品をストックしておくことがあるんだけど、
これは星座がらみだから贈る相手が決まってない状態でストックするわけにもいかないし、
あまり親しくない人に星座だとちょっと引かれる可能性もあるから、軽いプレゼント用としても微妙。

http://item.rakuten.co.jp/kingdomnote/c/0000001294/
水瓶座が両店舗で売り切れっぽいけど、カランダッシュ好きには水瓶座おおいのかねｗそれとも買占めか！？

>>22　
これ良いね。職場用にネイチャーナイトブルー考えていたけど、こっちにしようかな？
ちなみに天秤座だw

>>24
あーちなみにペンハウスでも売ってた。
あっちのほうが安いね。

>>22
エクリドールラインで作って欲しいなｗ

これはひどい
と書こうとしたら、思いのほか好評なので正直驚いた

>>27
冷静に見たら、確かに出来が酷いかも・・・
思いつきのやっつけ仕事っぽいな
もう頼んでしまったがw
キャンセルしようかとちょっと考えたが、リフィルの予備にもなるし、まあいいかw

ベネシアン感想

シャープでキラキラ
元の型は他のエクリと同じだがそっから掘ってるから普通より細くて
六角形の角のとこが鋭い。指に適度にあたってホールド感うｐ

彫った面がキラキラ光を反射する。
持っててもおいてても他と違う存在感。おすすめ

ｸｿｯ　欲しくなった.....（ﾟДﾟ;）

>29にもあるけど、ベネシアンって実際見てみると結構キラキラ
してるんだよね。
ネットショップの画像ではもう少し白っぽくてマットな感じなのかと
思ってたから、ちょっと意外だった。

即納で買えるかな？

実家の引き出しの中に数年間眠っていたオフィスラインの
ノックとクリップ部分が何となく白っぽく(錆?)なってしまいました。
激落ちくん系のスポンジで磨いてみたら、少しは取れたんですが
やっぱりまだぼんやりくすんだ感じです。
これをきれいにする方法ってあるでしょうか？
それともこれも味だと諦めるしかないのかなー…。

セーム革みたいなので拭いたほうが良かったかも。
激落ち君は粗いから磨きの効果あんま無いよ。
塗装によっては
かえって曇ったりするから使っちゃ駄目よ。
これ以上は味だと思ったほうがいいよ。

伊東屋にでも実物見に行って決めよう、ベネシアン。
メモ帳用にシェブロンのXS買ったけど、何となく長いのはピンと来てなかったのよねん。

早く買わないとなくなるぞ〜ベネシアンは間違いない！

最近買ったペン毎日使っているけど、書き出しのかすれが多くて困ってます。
替えにもらったゴリアテも２０ｃｍくらい引かないとインクが出ない事もあって、ハズレ？　
インクが出てしまえば滑らかなんだけど、暫く使うと馴染んでかすれが減るものですか？

この季節でそれはハズレ芯と思ったほうが....

フローレンティーーン！！
やっぱり、これが最高。

>>38
やっぱりハズレ芯ですかねぇ。
またお店に言うのも辛いけど、もう一度だけ紙を見せて相談します。
まだゴリアテってこの程度だって決め付けたくないしね。　ありがとう。

ハズレというか、まがい物かもね

ベネシアンはスイス製？中国製？

ボールペンのリフィール、EFが欲しい・・・

キハ40でも、宇都宮線では、最高で100キロは出すぞ。

宇都宮ってことは1000番代か？
でもキハ40の最高速度って95じゃなかったっけ？

鉄ヲタﾜﾛﾀｗｗｗ
俺は201系が大好きなわけだが

>>37
俺も昨日それなったよ
1週間ぐらい使ってなかったから乾いちゃったのかも
毎日使ってた時は普通に書けた

>>40
カランダッシュの芯は、その程度のものだよ。
カランダッシュファンが多いのは、舶来ものの中ではリフィルが良いから。
でも、本当に良いのは、やっぱり日本製なんだよな。オレも含めて皆、その
事は良く知ってるんだけど、でも国産の物は嫌なんだな。悲しい性だ。

カランダッシュが良いのはリフィルもさることながら
デザインやメッキの品質が良くトータルで他を圧倒しているからだよ。

一元的にしか見れないのは知障。

>48
でも他を圧倒っていう程ではないんじゃないかなぁ。
そこまで差があるにしては、カランダッシュって地味な
存在のままだし。

849みたいな廉価版で遊びがあるのは楽しいから、
個人的にはすごく好きだけど。

とりあえず、リフィルとインクの付きが判る紙を持って売り場に行きました。
係りの方もさすがにこれは・・・と判ってくれたので預ける事にして、
盆休みもあるし、エクリから外したリフィルを貰って、暫く返事待ちです。

インクが流れてしまえば滑らかだし軸も良い。何か一気に書く時にはカラン使えばいい。
でも仕事だけは、作業の合間に短時間のメモや伝票記入をする使い方なので、
パイロットのままにしておこうと思った。

そういえば、鉄も何気にメモ取る機会は多いよね。時刻とか車番とかw

>>50
いや、単にハズレだから。
FかMのリフィルなら、とっさに書いても掠れはないよ。

そうそう、ハズレだよ。
何週間もブランクあっても気持ちよく書ける。それがアタリ。てかカランはそれが普通だよ。

>>51 >>52
Fは確かにカスレ無いが、Mはカスレるぞ。
オレも５本程、Ｍリフィル買ったが５本とも同じ。
もし、>>51 >>52の言う事が真実だとしても、
Ｍに限ってはカスレるのが普通で、カスレないのが当たりじゃないのかな？
それとも通販だから外ればっかり引いてるのかな？

明らかなハズレです。
ネガキャンが過ぎますぞ。

確かに、リフィルはカランが最高って時代もあったんだよ。というか、他の海外の有名所が
軒並み駄目になっちまったからね。
所が、どういうわけか、日本の大手のリフィルの品質がここ数年、油性、水性を問わず
飛躍的に良くなっちまって、カランと言えどもちょっと差が付きすぎた。
ファッションやノスタルジーでカラン買うってのは解るのだが、実用の道具と
しては、今は日本製最高ってのは事実だと思うぞ。

リフィルはジェスト
軸はカランが最強

リフィルがジェスト最高ってのは同意。
ただ、トンボやプラチナの油性も最近なかなか良いぞ。
軸は、オレはクロスが好き。
ジェストの4Cリフィルが出たら、テックスリーに入れて使うのが、
オレのささやかな夢。

ジェストがそんなにいいかなぁ。
あれは、油性BPとは別物な印象。

>>53
M字の青・黒を愛用してるが、掠れが気になったことがないぞ。
試しに、いま書いてみたが、最初から綺麗に筆記できた。
まぁでも、はずれもあるのかな？おれは引いたことがないが。
ちなみにおれも全て通販。

アストロジー、買ったおorz

帰省したんだが、数年振りに行った文房具屋に、29400のグレンドージュと、36750のアンモナイトがあった。
いずれも少し汚れている。きれいになるものだろうか。

>>61
見てきてやるから、店を教えなさい。

エクリにデュポンのデフィにも使われている「easy Flow」という
低粘性の油性リフィル（パーカー互換）を入れて見た。
モノは伊東屋オリジナル「ROMEO」用のだが、デフィに使われてる
ものと同じOEMだそうな（メールで確認済）
太さはMのみだが、630円と経済的にも良い。ネット通販でも買える（送料+525円）

1mm位ペン先の突き出しが長くなるが、引っ込めた時も全体が口金の中に納まるので
問題なく無加工ポン付けでいける。

結果滑らかさは増し、書き出しのカスレも皆無。何よりダマがまったく出来ない。
乾きも早く、色は若干青黒寄りで、油性の線として違和感は無い。
ジェストの様に、クレカのサインなどレシート系に書いた時に赤光りしないし、
落ち着いた発色でいい感じ。滑らかさ比較なら
ジェスト(1.0)>>easy Flow>>>ゴリアット　と言った感じ。

低粘性なので若干減りが早いだろうと言う事と、書いてる最中にたまにわずかな
カスレがあり、ゴリアット程の安定感（粘り＆抵抗感）は無い。

好みもあるだろうが俺はしばらくeasy Flowで使ってみるわ。
ダマや書き出しカスレが皆無というのが便利すぎる。

長文失礼。

ジェストとゴリアトは別なような・・・
ジェストは油性って感じがしないな
でも一応油性で売られてるから競うしかないのか

ゲルは好きになれない。

ジェストはゲルとは違うよ。

>>63
れぽ乙！
1mm長くなるのと、ペン先と軸の隙間がカチカチ鳴らないか気になるところ。
リフィルは気になってるので買う機会があれば使ってみたい。黒しかないのが残念だが。

現状の青Mで書き出しカスレもダマも気になったことがないので不満はなかったりする。
と書いて、今、カスレを確認してみたが、若干書き出し5，6mmが掠れるね。
全く、気にしてなかった。

>>64
ジェストはジェストだと思ってる。油性とは思ってないな。
あれの良いところは、筆記角の許容が大きい点で、寝かせて書けるところは好き。
国産技術は素晴らしいし、同じ日本人として誇れるが、滑りすぎで嫌いだったりする。

ハライやトメを意識して書いてる自分にはジェストは使いこなせません
日本語の筆記体みたいな字になっちゃうｗ

滑り過ぎる奴よりこってりしたインクのが日本語には向いてそうだ

ジェストの書き味は、色気が無い。美人の優等生って感じだよな。

カランの書き味は、一見お嬢様風のくせに、つきあってみると結構
スレてるじゃんってかんじ。

ちあみに、オレの好きなクロスは、昔は美人優等生だったが、今は
落ちぶれてノリＰ状態って感じ。

リフィルを擬人化って気持ちわるいです＞＜

>>67
＞ペン先と軸の隙間がカチカチ鳴らないか気になるところ。
ちょっと鳴る。でもこれはゴリアットでも鳴ってた。

ペン先と口金の接触で鳴るんだと思ってたけど、実は中のバネとリフィルの
軸じゃないかと思って、リフィルのペン先からちょっと尻軸寄り、微妙に
一段窪んだ所にセロテープを小さくカットして一重巻きすると納まった。
このとき口金から出るところまで巻いちゃうとノック時に引っかかるから注意。

テープ張りには賛否あるみたいだけど、普段見えないところだし、快適性が
段違いなので迷わずやってます。

ゴリアットを変えるなら
カラン使う意味なくね？

>>72
> ペン先と口金の接触で鳴るんだと思ってたけど、実は中のバネとリフィルの
> 軸じゃないかと思って、リフィルのペン先からちょっと尻軸寄り、微妙に
> 一段窪んだ所にセロテープを小さくカットして一重巻きすると納まった。
> このとき口金から出るところまで巻いちゃうとノック時に引っかかるから注意。
>


うぉー　カチカチが止まった！！！
さんくすinfoです。
今まで、リフィルの口金の部分に巻いてたよw　当然、出し入れですぐ剥げる。
透明マニキュアも試したが、これも口金との摩擦で剥げる。
カチカチ鳴る、リフィルを引いたときは諦めてた。

>>73
実は俺もその葛藤はあった。だが軸の雰囲気っつーか佇まいっつーかカランの
存在が好きなんだと思ってやってみた。結果ペンそのものへの愛着が深まった。
純正の美学、内蔵移植の邪道さも踏まえた上での自己責任つことで。

>>74
それはなにより(^^)

>>73
以前はゴリアット近くに売ってなかったから、
パーカーのケツ削って入れてたよ。
今は通販で買えるし、カランも田舎でも
売っているようになったからそんな事
しなくても良くなった。

>>63
週末東京に行くので、俺も伊東屋で一本買って試してみます。
何といっても軸の感触を変える事無く、書き出しのカスレを心配しなくて済むのは
電話メモなど、とっさに書くには嬉しい。

>>63
私は水車からSchmidtのを取り寄せた。
Dupontのと書き味比較してみたけど同じだったので、やはりここがOEM元だと思われ。
値段は1本$3.5で、本数買うなら送料入れてもこっちのほうが安かったりします。

>>67
青もあるよ。

>>78
http://store.nexternal.com/shared/StoreFront/default.asp?CS=swisher&StoreType=BtoC&Count1=565227687&Count2=482368111&ProductID=419&Target=products.asp

$2.0じゃない？

>>77
そうなんだよね、俺も「とっさに使える」のが大事だと思ってる。
せっかくのエクリなのにとっさの時に手が伸びるのが廉価ペンでは悲しい。
常に不安無く一軍で使うための内蔵移植。ゴリアットが楽しみたくなったら
簡単に差し替え出来るし、普段は使いやすいリフィルで活躍してもらうんだ。

>>78
やはりシュミットが元ですか。現地価格$3.5って安！今なら350円以下か。
日本でもその値段なら充分競争力あるのに〜。まぁしょうがないけど。

>>79
$2.0の更に下にあるSchmidt Superbowl Rollerball Refill の方かな。
そこだと1本$4.5　ダースで買うと$3.6相当になるみたい。へぇ〜。

みんなお金持ちだね。
カランダッシュ好きだけど
貧乏人の俺は、フロスティーにゴリアット入れて使ってる。
これでせいいっぱい。
でも軸の太さ、リフィルともに満足して使ってるよ。

>>79>>81
うん？バラで買って$3.5だよ。
Easy Flowってのがあるでしょ。

>>83
ああ、ホントだ。メーカー別ダイレクトじゃなくてリフィル全体から選ぶ方か。
Schmidt Easy Flow 9000 Ballpoint Pen Refill　ですね。マジ$3.5。ダースだと
1本当たり$2.8・・・だと・・・？　いい加減スレチなのでこの辺で・・・。

>>82
フロスティーにゴリアット入るの？

じゃあ、フロスティーに専用リフィルが入ってるのは、価格を抑えるため？

ゴリアテにジェストのインクを詰めれば才色兼備なわけだな
最高のリフィルと最高のインク

>>86
どうかな。ジェストはなんつーかボールの真円度が異常に滑らかな感じ。
ペン先の移植も必要だな。

インクは、正統な油性BPらしいゴリアテのほうが好きだな。
リフィルタンクは、寝かせても書ける、ジェストが良い。

>>85
やってみたけど合わなかったよ。
なんか長さを継ぎ足さないとだめな感じ。

>>89
ユニボールシグノ超極細0.28のリフィルを後ろから、2ミリ切って、
ゴリアットにセロテープでくっつける。

ゴリアテは高すぎるんだよな。。。

ゴリアットで4c互換リフィル出してほしい

>>92
エクリXS用の黒をLamy2000に入れて使い始めた。
ゴリアテほどではないが、滑らかな書き心地だよ。
残念なのは、黒しかないことだな。

エクリXSのってMしかないよね？Fがあればいいのにな〜

>>94
Mなんだろうけど、Fに近いよ。
モレスキンの手帳に使う分には細かく書けて良いよ。

ゴリアテは良いと思うが、カランの4Cは、どうってことないよ。
国産より劣る。

>>96
食わず嫌いはﾔﾒﾚ。

ちゅうかさ、
「カランのデザインが好き」とか、「舶来品が好き」ってのは趣味だから解らない
でもないが、書き味が良いって妄信してる奴ってなんなんだよ。
しまいにゃ、カランなら4Cも良いってか？　笑わせるというか、使った事あるのか？
あのカスレも信者にとっちゃ味なのかね？

だってここはカランダッシュスレだから。
好きな人は好きって事でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>99
好きはかまわないと思うよ。オレも好き。特にオフィスラインは安っぽく
も無く派手でも無く、どんなTPOでも使える。書き味も、国産の良い物に
は及ばないが、まあまあ良い方の部類だとは思う。
でも、好きが嵩じて、カランの4Cまで良いと思い込むのはいかがなものか？
あれは、数ある4Cの中でもかなり下の部類だ。

それが信者というものなんだよ。
放っといてやれw

ゴリアテの書き味は魅力だが、書き出しが擦れるのが最近気になっている。
その点、4Cのカランは書き出し擦れがないね。その部分を評価している。
もちろん、国産リフィルの方がいいことはわかっているけどね。
その中で、最近モンブランのジャイアントリフィルがどうなのか？関心がある。
自分が言いたいのは、カランの4C触った(短時間でなく長期で)ことないのに、
偉そうなこと言うなと言いたい。
ま、趣味の世界なんでこの辺に留めておくけどね。

カランの4Cを長期使ってえるってのは凄く我慢強い人がいるもんだ。
普通１０分で諦めるだろ、あれは・・・。
カラン信者のオレは、「カランだから良いはずだ」と思って一週間我慢したが、
それが限界だった。

それから、改めてゴリアテが本当に良いのか考え直した。会社支給の事務用や
友人のペンを片っ端からためして見たよ。もともと、技術屋だから、凝りだすと
とことんやらないと気がすまない。
その結果のオレの感想は、

�@カランは、基本的に全てカスレが強い方に分類される。
�Aインクの粘性はオレには丁度良い（ジェストやサラサはおれにはなめらか過ぎる）。
�Bボテに関しては、カランは優秀。
�BゴリアテのＢは、書き出しのカスレが大きい。
�CゴリアテのＭは、書き出しのカスレが無いとは言えない。
�DゴリアテのＦは、書き出しのカスレは殆ど無い。ただし、筆記時のカスレは有る。
�Dカランの4Cは、書き出しのカスレは殆ど無いが、筆記時のカスレはかなりきつい。

オレ個人の結論は
�@ゴリアテのＭ，Ｆは及第点。但し、最高では無い。
�AゴリアテのＢは仕事ではパス。最初にインク出ししてから、書き味楽しむならＯＫ（趣味用）。
�Bカランの4Ｃは、イラネ。
�Cカランの最大の特徴はボテの少なさ。ボテの少ないリフィルは、結構限られる。

�B�Dが2つあるのは何か意味があるのですか。

単なるミスだろ。あげつらうこともなかろうて

軸の魅力が素晴らしいからな。
Easy Flowに換装してもりもり使うのがベストさ。

>>103
カランの4Cは外れだったんじゃね？
偉そうなこと言うなと記述したことは謝るよ。
自分のは全く問題ないよ。
技術屋さんらしく、インプレには相通ずるものがあった。
自分は、Bはメッドウッド軸に入れて会議録やメモ書き等の速記用として使う。
4Cは、Lamy2000の軸に入れて、化学反応式や計算用に使う。
モレスキン等の手帳用には、パイロットのBRF3食を使う。
今までその手帳用は、ゴリアテMだったんだが、BRFの使い勝手の良さもあり、
現状使い道がない。
欲を言えば、4Cでゴリアテ相当品や青を出してくれたらありがたいが、ちょっと可能性はなさそうだね。

>>104
＞ボテに関しては、カランは優秀。
そうか？ゴリアット使ってると結構ダマが出来るから、横に別紙置いて
たまにダマをこそげ取りながら使ってたぞ。

ボテが嫌なら、国産の100均が良い。プラチナのなんかホント優秀だ。
カッコ付けて、高いボールペン使ってるんだ。ボテ位、我慢しろや。

我慢出来ない程じゃなかったが、最近話題のEasyFlowに換えた。
マジでボテ出ないし滑らかだしで、ゴリアテに戻れないよ…。

>>111
>最近話題のEasyFlow

そこかしこで話題になるから俺も気になって検索したら…あれシュミットなの？

http://www.schmidttechnology.de/en/schreibgeraete/produkte/easyflow/c_1_9.htm

カランダッシュのローラーボールってどうなんだろう？

>>112
シュミットがOEM元だそうな。

先日横浜の伊東屋でROMEO用(\630)とデュポン用(\980)を書き比べさせてもらったが、
微妙ではあるがデュポン用のほうがボールが滑らかな感じだった。選別品なのかな？
現在はROMEOにもデュポン用のリフィルを入れているそうだ。

\350差の価値があるかは正直微妙な気もするが、こだわる方はどうぞと言った感じか。
俺はROMEO用を買ったけどな。

>>114
単に個体差でしょ。

なんでもそうだが、工業品は製造後のチェックでランク分けされる。

Ａランクは、自社の高級品。
Ｂランクは、自社の中級品と換芯
Ｃランクは、名前印刷しないで、100均の中国工場へ

ってのが、ありそうな話だと思うのだが、メーカの中の人どうよ？

>>115
｢書き味違いますよ｣と店員さんに言われたので試した。
尻軸の方を持って立てた角度でくるくると円を書いていく。(左右交互に行う)
デュポン用の方が微かだが抵抗感が少ない。
ROMEO用は若干だが時折抵抗を感じる所があった。

普通に持って通常筆記すると判らない程度の差だ。

>>117
そうなんだ。116さんの説が有力だね。
まぁ、シュミットを買えば問題なしっぽいな。
海外通販のついでに買ってみる。

というかさ、この世に4Cでまともなリフィルってあるのか？
パイロットが良いという話は良く聞くが、まったく良いとは思わないし、
カランの4Cがクソなのはここで言われている通りだし（少なくとも替芯、>>116の言うとおりだとしても、XSなんか買う気
はしない）。
マジで良いリフイルが有るなら紹介してほしいよ。

良いの基準が人それぞれである限り無理。

4Cならゼブラでいいじゃん
かすれもボテもない

ゼブラなんてメジャーなものを
この世にまともなものがないと言ってる119が気に入るわけがない。

>>119の「まともなリフィル」の定義を出してもらわない事には紹介しようがない

>>112
シュミットもパーカー型をG2と呼ぶのか
すげーなJIS名称

ところでこの流れってカランダッシュスレと関係ある…か？

4Cの優劣は多機能スレでやってくれ。

ああベネシアンが欲しいお（ﾟ∀ﾟ）

ｴｸﾘxsｼｬｰﾌﾟ手に入れた。

小さすぎかな？と思ったけど、意外と使いやすいね、これ。

0.5だし。

オフィスラインのxsが欲しい

>>113同様俺もローラーボール気になるから使ったことある人だれか教えてくれ…。

ゴリアテはボールを支えてる部分が六角形なんだな
ボールは球だから隙間が生まれて、インクフローが良くなる

ゴリアテで３色ペンだしてほしい

3本のリフィルを輪ゴムで束ねてみてはどうだろう？

ところでゴリアテはジムノックとかのリフィルの何本分インクが入っているのだろう？
50円のリフィル20本分あれば別に高くないよね

筆記距離なら、ジムノック(K-0.7芯): 800m、ゴリアテ: 7kmだね。

カランダッシュ日本からなんか来た

なによ

鳥だ

飛行機だ

いや、タケちゃんマンだ！

うちにもなんかきた。
DMでいいのに、わざわざ飛脚を走らせて。
せっかくのお誘いだが、土曜日は仕事があるのだよ。

ウチにも来たよ。
プレビューのお誘い嬉しいけど、遠いし、仕事がねぇ・・・

東京は先週行ったばかりで、我慢ならぬ１本お布施してしまった。

BPのエクリドールと同じデザインのペンシルあるじゃないですか。
軸もノックも口金サイズもまったく同じに見えるけど
ペンシルメカとゴリアットを換装できたりするんだろうか。

ペンシルの中身をねじり切れば抜ける
ただ成功する確率は非常に低いので壊れる

ペンシルはキャップ外すと真鍮の部品がペンシルメカを押さえてるのが見えるじゃん。
その部品に三つか四つ切り欠きがあるじゃん。
そこに専用の工具を引っ掛けて回すと外れる。
工具はホムセンで金属パイプを買ってきて糸鋸と鑢で頑張れ。

ということはBPとMPのガワは同じなんだ。

>>143
おお、141じゃないが、情報さんくす。

849に使える他社製のリフィルってどんなのがありますか？
ゴリアット目当てのユーザーじゃないので安いリフィル探してます。

>>142 >>143
おお、情報サンクス。
というのも店頭で廃盤になったﾍｸｻｺﾞﾅﾙｺﾚｸｼｮﾝ ｶｰﾎﾞﾝﾌｧｲﾊﾞｰｺﾚｸｼｮﾝ(長！)の
ペンシルを見つけたのですよ。カラン暦浅いから最初「何この黒いエクリドール」
って思ったんだけど、帰ってきて調べたらﾍｸｻｺﾞﾅﾙ〜だった訳で。

出来ればBPが良かったので、中身交換可能ならいいなあと思ったんだが
比べたらそもそもエクリより胴軸が1cm位長いし、真鍮部品に切り欠き無いしで
換装は不可能とわかった。

それでも(ペンシルでも)良いやと思ってエイヤと買って来てしまいました。
エクリのTYPE55BPと並べてウットリしてます。

>>146
パーカータイプがなぜか加工なしに使える。

>>148

ありがとうです。
ということは、パーカー純正のリフィルじゃなくてパーカー互換のなら大体大丈夫ってことでしょうか？

>>149
そういうこと

849を４〜５本とインクしか買ってないのにお誘いｷﾀ
貧乏人が行くと恥かきそうでおそろしい

>151
お誘いが来るだけ>135-138よりずっとマシ

お誘いってカスタマー登録してないとこないんじゃないの？

伊東屋でカランダッシュとファーバーカステルの万年筆で悩んで試し書きしたとき、
やっぱり万年筆はファーバーカステルにします、って店員さんに言ったのに
よかったら応募してくださいってもらったキャンペーンはがきくれて、
それ送っただけでお誘いきたよ。

申し訳ないのでベネシアン注文した。

カランのカリビアンブルーっていうインク、フローや裏抜け具合はどうですか？

　カリビアンシーなら、普通の手帳でも裏抜けしない。フローも良いよ
細字だとグリーン系、太字だとターコイズが強くなるかな

ありがとうございます！

丸の内店行ってきたぜ

伊東屋と提携した旗艦店か。
どうだった？

DMH17Hエンジンで、終減速比を約2.54と低くして、130キロ運転だな。
※低速域での引っ張り力は当然落ちます。

いったい何の話だ？

ぐぐったら昔の電車のエンジンの話らしい
金属であるあたりがエクリドールとの共通点だな

国鉄型ディーゼルカーの傑作エンジンだね。

丸の内プレビューのお誘い頂いたけど、東京は遠くて行けなかった。残念。
次の上京機会は年末かな？　営業日だと良いけど。

限定の星座ボールペン買った？

カランダッシュで0.5mmのシャープって販売してますか？

>>165
デュナスシリーズとエクリのXSくらいじゃなかったかな

>>164
買ったよ。
でも、いまいちだったw

>>164
買った。
いまさんくらいだったw

>>168
同志よw

軸の青が微妙な青で、星座のペイントが、子供のお絵かきみたいで質感が低い。
常用のM青リフィル装着だったので、リフィルを買うつもりで買ったから、それほど後悔はない。

>>169
>軸の青が微妙な青で、星座のペイントが、子供のお絵かきみたいで質感が低い。
同感w あと、塗装が通常より薄い感じがする。

一応買っとくか程度だったし、私も青Mレフィルは嬉しいから、いいんだけどねw

>>166
有り難うございます。
あることはあるんですね。店頭で確認してみます。

去年の暮れにネットでセールに出てたレトロを久しぶりに出したら黒ずんでやがった。
もしかしてと思ってシルバークロスとポリッシュで磨いたら取れた。
レトロってメッキかかってなかったっけ？

旧型だよ

ゴリアットってすぐダマがでない？

でない

質問させてください
エクリドール ローテーションの使い心地ってどうなんでしょうか？
デザインが素敵なので、彼氏へのプレゼントに考えているんですが、
田舎なもんで試し書きが出来ません。
よろしくお願いいたします。

>>176
買おうと思ってるものの種類（万年筆／ローラーボール／ボールペン／ペンシル）は何？
あと、あなたはどんな筆記具を持ってる？
使い心地を説明するのは難しいが、あなたの持ち物によっては、「○○と比べて」っていう
説明ができるかもしれない。

一週間経ってしまったが丸の内店・開店日のことを

・すげー狭い。2,3坪しかないんじゃないか。あれでフラッグシップ店っていうのか。
　レジすらない（通路を挟んで奥の伊東屋と共有している）。
・ドアの右に描かれているのはカランダッシュのペンを持ったロボットで、腰とか
　腕とかを適当に動かす。面白いが販促になるのかどうかは分からない。
　http://www.carandache.co.jp/images/home/home_img_672x784.jpg
・店の外にスイスの民族衣装を着たアルペン音楽の楽団のひとたちが待機していて、
　ときどき演奏していた。日本人だったけどな。
・ご招待に釣られていったらA5版のノートパッドをもらった。
・買い物したら六角形のサブレをもらった。ここに作らせたみたいだ。美味しい
　http://www.lepommier-patisserie.com/

>>176です
購入を考えているのはボールペンです。　　
私が愛用しているのは、シャチハタの判子付ボールペンで
ステンレス製の重たいやつです。
彼氏はコンビニで買ったやつとか、景品のボールペンで
愛用しているのはありません。
彼氏の年齢が30代後半なので、そろそろちゃんとしたものを使って欲しいって思ったので、
カランダッシュのデザインに引かれて、プレゼントをしたいなと
ローテーションのデザインは彼氏の好みでもあります。

>>179
ネームペン!　そういうのもあるのか　ちょっと予想外で比較しにくいな。折角教えてもらったのに申し訳ない。
エクリドールのボールペンは直径がふつうの鉛筆くらい、重さはだいたい25グラム。
多分彼氏がこれまで使ったものよりは少し重いと思うが、そんなに気にはならないと思う。
軸が六角形だが角は丸めてあるので、手が痛くなることもないだろう。
万年筆を使うような（ペンを寝かせて書くような）人じゃなさそうだから、文字幅は中字でいいじゃないかな。
エクリドールのボールペンはいいものだよ。ノックしたときに音がせずすっと芯が出るのもいい。

>>179
ボールペンなら「他とは違う！」ってすぐ解る。
軸のバランスとかは、849しか持ってないから
そんな高い物の事は答えられないけど、
849なら可も無く不可もなく、変に持ち方
強要されないから、良いかもしれない。
個人的な感想は、カランは柔らかすぎ、
サラサラが好きな人には良いかも、
ただ、リフィル高いんだよ・・・・・・。

>>176です
皆さんありがとうございます。
彼も私も文房具は素人なので、大変参考になります。
購入することに決めました。

もう一つ質問させてください
リフィルのことです。
田舎なので、その都度取り寄せだと、彼氏の負担が大きく、
ありがた迷惑になりそうなので、ある程度は私が用意しようと思います。
一緒に購入して渡そうって思うのですが、
沢山購入してしまうと、交換時期に不具合ってでますか？
未使用でどのくらいもつのでしょうか？
さすがにダースは高いので、4.5本位で考えています。
ご意見、よろしくお願いします。

２、３年寝かしても不具合はでないよ。
ゴリアットリフィールはかなり長持ちするので予備は２本位で十分だと思うね。

>>182

http://homepage2.nifty.com/osiete/s626.htm
>油性インクでは３〜５年、水性インク・水性ゲル(ジェル)インクでは３年が概ねの
>設計寿命で、油性インクに関してのみ製造後１５ヶ月通常保存した後でも使用に
>耐え得るという条件がＪＩＳ規格にあるようです。

だってさ。もともとエクリドールのリフィル（ゴリアット）はかなり大きな部類なので、
そうそうすぐに使い切れるものでもない。替えのリフィルは一本つけとけばいいんじゃない？

ここ、ペンは違うが同じリフィルの説明な
http://www.pen-info.jp/caran849.html

>「ゴリアット」という名はギリシャ神話の巨人にちなんで名付けらている。
>　これが、発売された当初は、他社に比べかなり大きめなサイズであったためだ。
>
>　１本で、10kmもの筆記が可能。
>　これは A 4の紙にして約600枚相当も書けるというもので、

>>176です　
皆さん本当にありがとうございます。
リフィルは２本購入することにしました。


今回のことで、自分用も欲しくなってしまいました。
ご意見ありがとうございました。

丁寧な質問には丁寧な回答がくるんだなーとしみじみ

ｸｿｯ　俺も欲しくなってきた　カランくれる彼女が

ああ残念だね。それはもう製造中止で手に入らないよ。

俺が今晩から生産体制にはいってやるから待ってろ

おそいよ！
24年も待てないよ！

じゃあ便乗させてください。

油性ボールペンについての評判は良く聞くのですが、ローラーボールについての話が中々聞こえてきません。
気になる存在ではありますが、ローラーボールには849などの廉価帯商品が無く、安くて万超えのエクリドールです。
なのでどなたか使ったことある方、感想を聞かせてください。

えっと…使ったことないのに申し訳無いけど、見た目通りのローラーボールなんじゃないかな

ゴリアットみたくリフィルに特徴が有るわけじゃないから話題にならないねえ
個人的には、首軸のフォルムがとてもいただけない

>>176です

無事届いてプレゼントしました。
包装されていたので手元にあっても開ける事が出来ず、大変もどかしかったです。

実物を初めて見た時、あまりの美しさに感動しました。
程よい重量感、書き味の滑らかさ、大変素晴しかったです。
私も自分の分を絶対買うって決めました。

自分語りでお恥ずかしいかぎりですが、皆さんのおかげで新しい出会いがあったので、
一言お礼をと思いまして。。

的確なご意見本当にありがとうございました。

ローテーションは素晴らしいデザインだね。
若々しく高級感もある。

マヤとプリズマを愛用しているがローテーションとべネシアンも欲しい。

ベネシアン、エッジが鋭角っぽくて指へのアタリがきついよ。
痛いと言う程ではないけど、なんというか優しさがない感じ。
単純な感触だけならこってり塗料の乗った849の方が好きだ。

>>193
よかったねえ。彼氏とエクリドールを大切に。

文栄堂でアンモナイト再販してる
リストラされそうで買えないのが辛いところだ

http://www.rakuten.co.jp/buneido/405228/905705/#906682
今見たら限定でベネシアンのスタシルも出るようだ

マジで？この夏べネシアン買った俺涙が止まらない

うっわまだ買ってない俺勝ち組

おーーーー
悩んで悩んで夏限定買わなくて良かったｗｗｗｗｗ

さすがカランきたない

わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だけど俺には高くて買えない
その値段なら万年筆買うよ

ロジウムコートじゃないの？

アンモナイトとベネシアンか・・・どっち買おう

冬の某茄子だな……
それまで売り切れませんように。なむなむ！

最近のカランダッシュは商売が上手い。
しかし度が過ぎると飽きられるぞ！
決して安価な製品じゃないんだし。

ベネシアンは割とどうでもいいからまだ笑ってみてられるが、フローレンティンの再発が
あったとして同じことされたらもう…

フローレンティンほしいな。
この冬はベネシアン925を買うかM800を買うか…

>>209
限定品と定番品を比べることに意味があるのか？


とか言ってるうちに使うに使えない限定品が貯まっていくんだよなあ

スタシル版発売！？
なんてきたない商法だ。限定だと思って銀メッキのベネシアン買っちまったぞorz


こうなったら呪ってやる



　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　925にロジウムメッキにな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

既に、
グレンドージュBP（青）、アンモナイトMP
があるんだよなぁ。。。。

店頭でFrostyを試し書きをしたら気に入った
これのリフィール500円するんだね
長持ちするのか？

>>213
フロスティーのリフィルインクがゴリアット並に濃ければいいのだが。

書き味はなかなかいいよね＞フロスティ
インク容量少ないからゴリアテより安いのに却って割高に感じるけど。

>>213

国産に比べれば相当持つよ
ゴリアテはもっと持つけど

ここの黄色ボディの鉛筆買った。魚マークが可愛い。

ゴリアテは千円くらい？高いけど、２年に１回くらいしか交換しないからまぁいいや〜と思ってます。

ベネシアン夏限定買ってしまった後で、実家の父親が、昔のベネシアン(スタシル）持っていた
ことが判明。くれって言ったら、黒くて汚いし、インクも出ないからってくれた。

>>218
クリップはストレートかな？
うｐお願い！！！

クロスで磨いて、新しいゴリアットリフィールを入れてプレゼントしる。
喜ばれるぞ。若い頃を思い出す…。

>>213
よくボールペンの書き味について、サラサラとかヌルヌルとか表現を使うけど、
Frostyのような書き味ってどういう表現に該当するの？

ぬらぬら

通販でメットウッド購入してみた
重い！重すぎる！後悔中・・・・

>>223
おれは散々悩んで、重さが気になったので買わなかった。
そのかわり、アンモナイトのMPを買ったよ。
慰めになるか分からないが、自重にまかせて書くようにすれば、重さがさほど気にならなくなるのでは？
アンモナイトは32gでそこそこ重い方だが、握るように持たないければ、気持ちよく長時間筆記が楽しめるよ。

メットウッドは重いとは思わんな。　
普段、アイバンホー使ってる俺としては。

ところで849オリジナル買ったらやたらクリップ固い気がするんだけど、使用?
849ってみんなこうなのかな?

849はオリジナルの他にネイチャーシリーズ３本持ってるけど
表面のサンドブラスト仕上げの他は、クリップの絞り形状も固さの感触も全く同じ。

>>224
MP、BPのどちらですか？
自分はBPを買ったんですが、MPまで
拡充するか検討中です。

オフィスラインの多色ペンがほしい
いや、ゴリアットで多色ペンがほしい

>>229
自分も賛成ですが、
技術的に難しいのかもしれませんね。
多色ペン用のカランリフィルは書き味も
ゴリアテに比べると落ちちゃうし。

むかーし、このスレで十数年(?)前に買った多色ペンが〜って
話がちらっと出てた気がする。
買って随分経ってから壊れて修理にだしたけど無料請け負って
くれたよとかそんな話だったような…うろ覚えだけど。

>>231
20何年か前くらいに買った2色BPならまだ持ってる。
エペとかいう今はもうないシリーズだけど。
昔のスレで書いたような気もする。

>>228
アンモナイトのMPとグレンドージュのBPを持ってる。
BPが手に合うなら、MPもお勧めするよ。
0.7mmが書き味と実用のバランスが取れてると思ってる。

今は、携帯用に、ベネシアンスタシルを買うか、クロスセンチュリースタシルにEasyFlowを買うか悩んでるw

>>233
クロスセンチュリーってパーカー互換なの？

あ、ごめん。クロスセンチュリーは三菱鉛筆SK-8互換でしたね…

>>233
ありがとうございます。
MP買えるようポイント貯めます。

>>235
やっぱりそうか、残念…

カランダッシュって、 みる度にカラダダッシュと読んでしまう。

>>229
4色のゴリアテとボディカラーを合わせた4本のオフィスラインをペンケースに入れて持ち歩いてます。
机に向かった状態なら多色ペンを一々切り替えるより、並べておいて持ち替えた方が早いですよ。

>>239
手帳と一緒に持ち歩きたいんです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　- , -─　-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
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　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
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　　　 　 /　>>237さん大好きです /　　　／/
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ゴリアテ使える安価なガワってなに？
オフィスラインの安いのが欲しい

店でベネシアンの実物きょう初めてみた。
綺麗やねえ。15000円のでいいわ欲しい。

>>242
フロスティはゴリアットじゃないから、849の定番品が一番安いかな。
ネット通販なら2000円以下のも時々あるぞ。

フロスティもゴリアテ入れられない？。
ちゃんと見てないんだけど、長さ違うけど普通に機能したな。

>>242
８４９でも高い？２０００円くらいだよ。
８４９しか持ってないけど・・・・・。

フロスティとゴリアテならフロスティの方がいい…

フロスティって確かにぐにぐにの柔らかい書き心地で好きなんだけど、
どうにも軸が太いんだよなぁ…。

太いねえ

重いしねえ。手帳には849かベネシアンだな。

でも俺も好きだよ、フロスティ。ラフに気軽に使えるのがいい。
赤のBPとMPを赤の帆布のペンケースに入れて鞄に放り込んでる。

エクリドールXSに入れるリフィルはなにがおすすめですか？
本当はゴリアテの4Cが出て欲しいけれど、ゴリアテやEasyFlowの書き味が好みです。
4Cスレではなく、ぜひカラン愛用者に伺いたいです。

>>251
4Cスレで聞いた方がいいと思う。

251です。わかりました、ありがとう。
あちらのスレが今ちょっと荒れ模様だったこともあり、
こちらで感想を、と思った次第です。
またよろしくお願いします。

4Cならゼブラでいいんじゃね。
書き出し掠れがないのが最大のメリット。

ゼブラってちょい太だから一度入れたら他社製ゆるゆるでボトボト落ちるっていうのはないの？
ラミースレでは有名な話らしいけど。

>>255
なるよ。ゼブラ使うならゼブラと添い遂げる覚悟がいる。
まぁ4Cはゼブラが一番充実してるから実用的に困ることは無いとは思うが、
パイロットのゲル4Cみたいな他社の方が明らかにいい場合とかは困るけど。

メタルXって再発売になったの？
すぐはげるのが玉に瑕。

すぐはげるのかそうなのか。ポチるところだったよ。
考える余地があるな。

秋の限定って出ないの?

ずっと気になってたベネシアン、とうとう買っちゃった…。
安い方だけどいいや。
光を反射してキラキラしてすごくきれいで、見てても飽きない。

持ち心地はどう？
ちょっとは丸みが増えるのかな。六角軸は手が痛くて。

>>260
他のエクリドールシリーズのものよりも六角の角度が鋭角的
なので、六角軸が苦手なら尚更ベネシアンはおすすめできないと
思います。
見た目は本当にきれいなんですけどね。

うわーそうなのか。どうもありがと。

ベネシアン買ったけど角の鋭利さがやっぱり気になる

昔のベネシアンは、角が丸まってたんだけどね。

限定復刻でスタシルが出る流れのようなので
俺が好きなシェブロンもいつか廃盤になって
限定スタシル復活する事を夢に見て生きるぜ!!

そこはフローレンティンだろ

カランダッシャーは文具への金銭感覚がおかしい

849の大攻勢・・・始まったな

>>268
MPも売ってほしいな。
というか、軸は共通なので、MPの機構を単独で売って、簡単に交換できたら最高なんだけどなぁ。

>>268
>849の大攻勢
って、今年のエッセンシャリースイスの事かな？

今年は全部で16柄らしいし、たくさんでましたね。
ただ、どれも復刻版みたいっていうのが気になると言えば気になるけど。
新しい柄も見てみたかった。

アニマルとライト系色も何種類か復刻か
星座はびみょ

星座が微妙に安っぽいってのは上でも出てたね。
アニマル系とかエッセンシャリースイスもけして悪くは無いんだけど、
柄無のどっしりした感じが好きだからメタルXは気になるんだけどはげやすいってのがな…。
そして偶然安くで見つけた849originalを買ってしまった。
細身ですっとしたシルエットにちょっと粗めの柄(?)というのがたまらなくて素晴らしいです。

メタルXを廃盤になる前にレッド以外の4色を購入したけど、
グリーン以外は先端から薄らと褪色してる。
ぱっと見はわからなくても、よく見ると確かに色が褪せてきてるんだよねぇ。
レッドが一番色褪せしやすいらしくて、デッドストックを売ってる店の
画像でもレッドの先端がほとんどシルバーになってるのを見たことがある。

他の軸に比べて塗りが薄くて角も尖ってるし結構滑るんだけど、メタルっぽい
ピカピカの色合いが魅力なだけに褪色は残念だなー。

ちょっと気になったんだけど、今までに何度か書き込まれたことのあるメタルＸが“剥げやすい”というのは、“退色”のことだったの？
それともやはり文字通り塗装が剥げる（削れる・剥がれ易い）という意味なのかな。

廃番直後に買ったブルーとレッドがあるけど、褪色はしていない。
ペンケースにしまってあって使っていないからかもしれないけど。
逆に、角のところにちらほらわずかな剥げがある。

最近のカランダッシュは商魂たくましすぎ。

調子に乗ってフローレンティン925Ver発売熱烈希望。

>274
こういう感じに褪色するって事ｼﾞｬﾈ？
ttp://item.rakuten.co.jp/maejimu/caran-0849-2xx/

アンモナイトのつぎはアノマロカリスを出すんだ

849シリーズのラ・ポヤのデザイン結構好みだな

>>279
おれはゼブラだなぁ。
この前の星座シリーズで失敗したから躊躇してるが。。。

キリンは復刻しないの？

迷彩も無いのか？
あれが一番欲しかったんだが。

好きな人の誕生日にボールペンプレゼント考えているのですが
ここにいらっしゃる男性は何歳くらいの方ですか？
あって困るものではないし、デザインがきれいなので選択したんですけど、迷惑でしょうか？
よかったら教えてください。

ここにいる人達はカランダッシュのペンが好きな人達なので
カランダッシュのペンを貰えば嬉しい人がほとんどだと思います
ペンに興味のない人でも洒落たペンは大切にしてくれるんじゃないでしょうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エクリドールシェブロン使いの男性34歳より

ボールペンのプレゼントは喜ばれると思う。私のお勧めはエクリドールローテーション。

好きな人の誕生日には、あなた自身をプレゼントしてみるのもいかがだろうか。

シェブロンやマヤが似合うのはやや年齢層が高い印象がある。
ローテーションは良いね。全年齢層向けだな。
市場在庫が残っているかどうかは知らんが、
パラレルやタイプ55も癖が無くて良いと思う。

ちなみにアラフォーの私が愛用しているのはスイスフラッグ。

レスありがとうございます。
やはり大人の男性が使ってらっしゃるんですね。

エクリドールレトロを買いました。
今まで100円くらいのものしか使用した事がなかったので
試し書きをさせてもらってびっくりしました。
自分用にスイスフラッグも買っちゃいました。

私自身もいずれあげたいですwww

フロスティの限定色が出るらしいね。
オレンジとバイオレットなら、オレンジがいいかなぁ…。

ベネシアンは夏物を買ったのでアンモナイトペン・ペンシルセットで予約してみた。

ボールペンがいいと聞いて初めて849コレクションを買ったけど滑りが良すぎてワロタ
油性でこんなにスラスラ書けるならケチらないでもっと早く買えば良かったわ

ならジェットストリーム使えばもっと驚くな

あんな見た目の安っちぃのは勘弁

ヒント：換装

そういうこと含めて安い行為なんだよ。リフィル買えないなら最初から軸も使わないことだね。

デザインが好きで849もエクリドールも使ってるけど、
ゴリアテの書き味が良いというのは、未だによく分からない…。
黒のFを使ってるからかな。

多分、書き味の軽さとかじゃないんだよね？今の低粘度油性は、
どれもずっと軽い書き味だし…。描線の濃さでもなさそうだし。
正直、パーカー辺りとそう変わらん書き味のような気もする。
低粘度油性と比べるのが間違い？

>>296
FとMの書き味は全く違う。
以前は私も良さがわからなかったが、Mを使って、それがわかった。

換装は貧乏くさっていってるのは845買った人？
無知だのう

845は高いよ。5万もするよ？

話ぶった切って悪いんだけど、レマンの万年筆使っている人いる？
プレゼントで贈りたいんだけど

845がわからないのでググった
わからずじまいだったけど

ゴリアテに感動しているひとって日本製油性ボールペンを使ったことがないんだと思う

そんなわけあるかw

>>297
やっぱりFだと微妙なのか…。
エクリドールも最初はMが入ってたと思うんだけど、
ブルーだったので替えてしまったなあ。
今度Mを買ってみるよ。ありがとう。

間違えたorz 849。
845はパイロットの漆万年筆。
オフィスラインみたいなカジュアルラインなら
改造でも換装でも気軽に楽しめばよろし。

849のジャングルシリーズを店頭で見て来た。
ゼブラは前から持ってたものの他の二つは実際見た事がなくて、
画像で見るとかなり微妙だけど、実物を見れば案外いいかも
しれない…と思ってたんですが。
実物は想像以上に無理だった…。あれはちょっと手が出ないなぁ。

あと限定カラーの蛍光色は本当に目が覚めるような発色だね。
オレンジとピンクを買ってみたけど、じっと見てると目がチカチカしそうw

だよねｗ
オフィスラインがどんどん増える。
エクリドールの925が買えちゃうくらいだ。

>>297
Fに変えて「あれ？書き味こんなだっけ？」と疑問に思いながら使い続けてたけど、
やっぱり書き味違ったのか…。

まとめて買ったのでまだ7本ある…どうしよ。

芯のまとめ買いはやめたほうがいいよ。
古いやつの書き味がどんどん悪くなるだけだよ。

ゴリアテは金属芯とは思えない早さで劣化するよね
アレは一体何が原因なん
湿度?

放射能

故郷が恋しいからさ …

じゃあ餌付けしたり一緒に寝たりすればなついてくれんの?!

古い849久し振りに出して使ってたわけよ、別に不満もなく。
で、インク切れたんで、新しいのに替えたら、
今までのは何？ってくらい、なめらかで感動的な書き味。
俺が鈍いって言えばそれまでなんだけど、
やっぱ、古い奴は劣化してて、本来の良さは出てないってのを痛感したね。
大容量が逆に災いして、古いのをいつまでも使ってる奴、いると思うけど、
一度、新しいのに替えてみ。

>>313
インク切れ直前なので、出が悪かっただけじゃない？
4，5年使ってるが、特に新品との違いは分からないな。

ずっと未使用でたまに使うと駄目なんだよ。
ちびちび使ってると気付かない。

>>315
いや、4,5年前のと、最近買った、星座シリーズを併用してるが違いはないってこと。
リフィルは両方ともブルーM。個体差もあるだろうね。

ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭの万年筆用のｶｰﾄﾘｯｼﾞｲﾝｸは、ｸﾛｽと同形ですか？

別じゃないか？

30年程前にフランスで買ったカランダッシュが出てきた

>>319
upお願いします。

最近、傷だらけの849もかっこいいと思うようになった。

>>320
カランダッシュって言ってもあれだぞ、お絵書きだぞ
色水性

あの…
カランダッシュのボールペンをプレゼントしたいと思ってます。60歳以上の男性なのですが、派手でしょうかね？

派手なものから落ち着いたものまで色々揃っているけどどのシリーズがいいの?

>>323
カランダッシュを代表するのは、やっぱりエクリドールじゃないかな。
まぁどれでもお好きな物を。

ありがとうございます。
自分では、レマンの万年筆を使っているので、そのシリーズにしようかと思ったのですが、男性には細いかな？と思って。
銀色の定番シリーズ？にしようかとも思ってます。
何かお薦めシリーズはありますか？

エクリドールはもっと細いぞ

レマンは定番品では一番太いと思うよ。
馬鹿高い限定品とかならもっと太いと思うけど…。
カランは基本細い。

レマンも青とか黒とかのなら落ち着いているから年配の方にも似合うのでは?

http://www.rakuten.co.jp/buneido/405228/910531/
ちょっとかっこいい

>>328
かっこいいいいい！！１！
重さも常用の範囲内だね。
スネークウッドはカステルもあったが、やはりカランダッシュですな。
残念なのは価格w　所帯持ちには厳しい。

レマンコレクション　ロジウムコートのＢＰ
をボーナスで買おうと思うけど
使っている人がいたら感触を教えてほしい

ちなみに店頭行っても置いてあるのをみたことない…

>>330
愛用の1本。
ツイストが軽いのに、カシャンと回るような安っぽさがない。
例えば、アウロラは、軽いけれども回転が早く、安っぽい。
パーカーは、じわっと回転して重厚さはあるけれど、重い。
ツイスト式の中では、感触が最高だと思う。
バイカラーに比べると、ロジウムコートは重心も高めでなく、
書きやすい。

ロジウムコートってほとんどの色廃番じゃなかったっけ?

>>330
サンクス
買う決心がついたわ

ゲルインク入れてる人いる？

スネークウッド、なんだかローズウッドと似てるね。
カステルの方が蛇紋がきれいに出ている。

万年筆でエクリドール５５を買った。
軸が細いことが絶対的な条件だったので気に入ってる。
ただコレってキャップを軸に付けないで書くのがデフォなの？

キャップが軸に入りずらいのと、入れると全長が長すぎ＆重すぎで
バランスが崩れる感じがするんだが。
ペリやモンは、キャップを軸につけてちょうど良いくらいの感じだけど。

>>336
荒れたら嫌なので、あまり書きたくないが、舶来の万年筆はキャップを嵌めないことを前提に作られてるものもある。
悶の149、146あたりは、うまく嵌まらない個体がある。それと同じじゃないかな。

ビスコンティも嵌らないのがあった

まあ傷を付けないという意味ではキャップ嵌めないのはいいことである、とポジティブシンキング。

LAMYのアルスターは塗装が剥げそうだから嵌るけど嵌めてない。

蒔絵や銀無垢なんかも傷がつくしね。

朱鷺は傷防止対策が、キャップの内側にされているよ

漆とか蒔絵ってキャップさしたりして剥がれたりしないの？

もちろん、>>341のような対策がされていない10万円以下の安物は剥がれるよ。

８４５をキャップ嵌めて使ってるけど、特に傷は気にならないな
目を凝らしてみると、うっすらと線がついている様にも見えるが

傷といえばエクリドールのノックボタンもスレるよねえ
クロームメッキのクレノは平気だけど銀貼り(ロジウムなしの古い奴)はスジスジになってるわ

俺のアンモナイトのノックもスジスジですよ。

買った頃は傷付けまいと恐々使っていたけど、
今じゃ仕事の工具と一緒に扱われて全面スリキズだけど、
道具としてガシガシ使ってやれば本望だよね。

アンモナイトって銀無垢じゃねーか！
いやボールペンは実用品だし、ガシガシ使い倒すのが正しいとは思うが
工具と一緒にキズだらけはあんまりでは…
シースに入れるとか、たまにはシルバークロスとかで磨いてやってよ
作業服の胸ポケット内ペンホルダーが定位置の俺が言えた義理ではないがｗ

書き方悪かったかな、別に工具箱にポィって訳じゃないよw
机上のピンセットやドライバーなど修理工具と伝票記入のＢＰが当たるって事。
既にキズだらけだけど使って無い時はシースに収めてるし、気が向いた時にはクロスで磨くよ。

それでも俺にとって銀無垢のペンって、滑り難く、エージングが楽しめる良い道具なんだよ。

http://item.rakuten.co.jp/hougado/carandache-263
欲しい人はチャンス

>>349
5個から減ってないなw
意外と無垢のスタシルの需要がないのか、ここの住人は既に持っているのか？w

復刻ってのは有り難味が薄いんだよね……

>>349
アンモナイトではなくマヤもってるけど、２本はいらない。

>>352
マヤって銀無垢あったっけ？ロジウムコート版しか記憶に無いが・・・。

俺はTYPE55持ってるけど銀無垢の魅力にやられてアンモナイト注文しちゃった。
店頭で触ったらその手触りがたまらなくて…。このスレの人ならわかってくれるよね？
以前出ていたときはカラン知らなかったから復刻がありがたかった。

ネーム欄の番号はミス。何やってんだか。

銀無垢欲しいが給料が下がって手が出せない
悲しい話だ

http://www.pen-house.net/detail/related08454.html
グリーンとブルー（B)って前からあった？

>>356
少なくともグリーンは前からあった。
ブルー(B)も当然あったと思う。

>>357
そうなんだ。2年ほど前に、ここで頼んだ時は、青と赤のF、Mしかなかったように記憶してた。
緑の発色が気になるなぁ。

>>358
こんな感じかな。
ttp://www.colordic.org/colorsample/5016.html

>>355
お前は俺か？
俺今年の給料月15万円

ｷﾋﾞしいのぉ

その給料で万オタやってるの尊敬するわ

このスレは万オタ風味は薄いんじゃないのかな。
ボールペンはプライベートで使う分にはインクはそうそう交換しなくてもよいし、手間も維持費も掛からんからちょっとした贅沢には最適だと思うよ。
高級機械式時計みたいなもんは使わなくても維持費が掛かるから大変。

だからこのスレは給料少なくても見てる奴多いと思う




もちろん俺も薄給orz

薄給の民、多いな
サラリーで落ち込むの止そうぜｯ！
合コン女やｷｬﾊﾞ嬢には分からなくても
お前の価値は胸ﾎﾟｹに挿してるペンなら分かってくれるさｯ！

俺は22万から15万に下がったよ
ボールペンは年に3本くらいしか芯替えないから
手軽な維持費でかっこいいものが使えていいね
暇な時間だけは増えたから東急ハンズとかでペンを眺める時間は増えたぜ!!

おうｯ！ポジティブシンキングでいいな！
おきにのペンでﾃﾒｰの未来を描くんだｯ！
ﾃﾒｰの胸に挿してるのは単なる文具じゃねぇ！
未来の風穴を開ける未来ドリルだｯ！
ちなみにオレが次に狙ってるのはエクリドールのXSだぜ！
小さいくせに俺の心を鷲づかみにしやがる！

ｸｿﾜﾛﾀｗ
そういう明るい人生いいねー

アンモナイト、年末に来たよ。
素晴らしいな純銀軸。
「クレリアのペンだぜ！」って、ゲーム好きにしかわからんネタでスマン。
ビバ正月。

ボールペンはピュアモルト木軸１０００円で十分。
ペンシルはカランダッシュかファーバーカステル伯爵コレクションペルナンブコ。
俺のカランダッシュのペンシルメットウッドの芯の出方がおかしい。
ノック式だからノックするとゆるゆるで芯が全部落ちてきたり、ノックすると芯は出るが
ノックをはなすと芯が引っ込んだり。これはどういう症状ですか？
修理できますか？
芯はもちろん純正じゃありません。

0.7は芯の太さがメーカー毎に違うよ
カステル芯はやや細め
国内メーカー芯はやや太め
カランダッシュ＝ステッドラー

あくまでも俺の経験上だけどね

じゃ、ステッドラーも国産に比べたら高いんだから、国産を買えば太いから芯のずり落ちはないと言うこと？
国産でもユニは細いってなんかで聞いたけど？
つか、俺、ユニの芯を使ってるんだけど。これは芯に問題があってペンシルのメカニカルには問題がないって言うことでいいの？

ジェストに浮気してたけど849にもどってきた。
書き味に色気があるよね。

>>371
確かに太めの芯の方がずり落ちにくいけど、太いと
繰り出しがスムーズに行かない時もあるかな

他に原因があるとするとゴムパッキンが緩かったり
はずれていたりしないかな？

一応ユニ以外の芯を買ってみるけど、芯に問題があって欲しいな。
４万しかメットウッド本体に異常なんて悲しすぎ。
ゴムパッキンとかどうやってしらべんの？
ペンシルの先っぽの金属部分はずれないんですけど。つか、ファーバーカステルみたいに分解できないから始末が悪い。

カランダッシュの口金は普通に分解できないから
推測するしかないんだけど、症状的には芯の相性か
ゴムパッキンの問題（内部ではずれている）のどちらかだと思う

後者だとしても、メーカーに送れば簡単に直りそうな気がするけどね

カランダッシュって鉛筆て意味だったっけ？
だから六角形なんだろ。鉛筆というのなら定評あるゴリアテよりもやっぱペンシルだろ。
バリアスシリーズは木軸のメットウッド、メッシュ金属のアイバンホーとあるが、メッシュは汚れが詰まると思って木軸にした。
これが４万とはマジ普通の人には信じられないし、キチガイに見えるんだろうな。

興味のない人にとっては千円でも無駄に高いと言われるものだしね
趣味の世界は面白いね

ただ文字を書くだけならｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑで十分過ぎるからな
でも俺はローテーション買う為に少ない小遣いを積み立て中

>>372
＞色気
しばらく使ってたらそれがわかってきた。

エクリドールのロジウムメッキってどれくらい持つの？
1年ぐらいで剥げてくる？

そんなもたねーよ
俺のはまだ８カ月だが真鍮剥きだしorz

マジで!?
そんな早いんならやっぱ925が最強だな

えっ
どんなに激しい使い方?

3年くらい使っているがまだ大丈夫だな

エクリドールのスイス国旗買うために積み立てを始めました。
レーザー彫が美しい

849のレッドとブルーを持ってて、ボディとインクの色を合わせるためにブラックを買うつもりで出かけた

気づいたらイエローを買っていた

一本勝負のエクリドールを持つのと、
８４９を色違いで揃えるの、どっちが楽しいかな

844の使い心地ってどう？

質問があるんです。

雑誌で見たカランダッシュのラ ゴティカっていう万年筆に一目惚れしたんです。
六角形でえらい綺麗なやつです。
どうやら限定品で品は無いし、驚くほど高額で勿論買えないし、万が一手に入っ
てもそんな高級なもの使えない。

でもこのメーカーのペンが欲しくなりました。
田舎なので直に見たり触ったりできないんですが、できれば色味のある、六角形
のものでお薦めはありますでしょうか。

ちなみに万年筆は持ったことが無く、今は貰い物のペリカンのノック式のボール
ペンを使っています。

長々とすいません。

万年筆が欲しいのかボールペンが欲しいのか、
予算はいくらとかせめてそれくらいは書いとけ。

>>390
おお、反応してくれて感謝です。

万年筆は使ったことが無いので使いこなせるかどうかはわかりません。
同業者で使っている人もいるし、憧れのようなものはあるのですが。
ボールペンの方が安心なのかもしれません。

予算は10万円くらいまでなら、頑張って貯めます。
それ以上のものは怖くて持ち歩けなそうなので。

こんなのはどうかな？
http://www.pen-house.net/detail/detail05448_001.html

>>391
とりあえず849のボールペン買ってみれば？
2000円だし細身の六角軸は人を選ぶし。

ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/405228/454095/

これかー。
これに似たカラーリングとなると実用性無視したコレクターズアイテムの限定品か
キャラクター文具まがいの安普請のどっちか両極端になりそうだね。

色味のある六角形なあ。俺はこれくらいしか思いつかなかった。
ttp://www.pen-house.net/detail/detail05442_004.html

久しぶりに来たら随分上品なスレになってるのなｗ

うわ、なんか下品な人が来た…

http://www.rakuten.co.jp/buneido/405228/
量としてはここが一番多いかもしれん
だれか849をコンプして欲しいものだ

389です。
みなさんどうもありがとう。
丁寧で親切で、とても嬉しいです！

とりあえず393さんの言に従って、849を買って六角形を使ってみます。
同時に貯金しつつ実際触れるお店に行けるタイミングを待つことにします。
392さん、394さんのも綺麗で良さそうですね。

え、メタリックのボルドーっていつからあった。
何これ超かっこいい。

そうそう
ガワは千差万別で値段も天と地の差があるけど
リフィルは同じだからね
私はMが好き

>>399
ちと前からあった。かっこいいよね。
でも、メタルシリーズは塗装がすぐ禿げると聞いて躊躇してる。

学生でゴールドのマディソン�U(ペンシル)使うって周りから変な目で見られるかな…？

初めて849買って試しに使ってみたら
微妙に軸が動く(カチカチする)
不良品なのか仕様なのかわからん
一画目の書き始めでかすれるのはこのせいか？

カチカチするのは仕様
高いやつでも安いやつでも結構なる
かすれるのはわからないがFだと比較的かすれやすいと思う

http://www.rakuten.co.jp/buneido/405228/911533/
いいんだけど0.5mmで欲しいな
欧米の主流も0.5mmになればいいのに・・・

>>404
仕様なのか…トン
危うく買いなおすところだった
期待しすぎだったんだろうか
芯はＭのブルーなんだが黒のほうがマシ？

透明美色を買うと幸せになれるよ

>>403
ペン先がカチカチするのが気になるのなら>>407だな

>>406
リフィルのペン先とタンクの継ぎ目の部分（先端から6mmの位置）のタンク側にセロハンテープを一周だけ巻けば、音は鳴らなくなる。
ノックしてペン先がでても隠れる部分なので、透明美色でなくてもいいんじゃないかな。


鳴る個体と鳴らない個体があるが、鳴るものが多いような気がする。
製品品質は高いほうだと思うが、この辺りは、拘らないのかな？日本人が神経質なだけ？

リフィルの個体差だと思うよ。
俺が今使ってるの、リフィル交換してから鳴り出したから。

>>409
手元の5本（849が4本、エクリドール1本）で確認してみたら、
持ち方によってはカチカチする個体が3本、うちクリップを上にした持ち方で
（要は普通の持ち方で）カチカチする個体が1本だった。

国産品だと100円程度でもカチカチする個体はほとんど無いから、
なんか最初はちょっとびっくりするね。
筆記体を書くときは気にならないから、こだわってないのかな。
でも最近は筆記体使う人少ないしなあ。

持ち方によってカチカチする場合は先端に入ってるスプリングを回転させるといいよ。
本体からリフィルを抜いて先端の穴から爪楊枝の尻などで突けばスプリングは簡単に外れる。
少しずつスプリングを回してはセットして書いて確かめるというのを何度かやればＯＫ。
クリップを上にして書いたときに鳴らないようにするのがベストではないかと思う。
この方法でカチカチ鳴る４本の８４９を直したがやはり音が鳴らないのはとても快適だ。

>>402
俺は３６歳の今はメトウッドとペルナンブコをメインに使ってるけど京大生の時は
５００円のドクターグリップすら高価に感じたもんだよ。
使う分には全然学生だろうが問題はないと思う。誰もこれがカランダッシュっておもわんだろうからね。
ヤスモンのペンシルだと思うだろうよ。ＯＫだ。

俺みたいに仕事するようになって木軸のペンを愛用していると多少は声かけられることもあるな。

>>409
試してみたらまったくカチカチしなくなった！ありがとう
カチカチにイライラしてたから助かった

仕様って聞いてみんな気にならないのかと思ったら
やっぱカチカチって気になるんだな
国産でカチカチするのってめったにないもんな

みんなは名入れしてる？

>>415
してないが、一生使うアンモナイトとグレンドージュには入れようかと思ってる。
購入後でも入れてくれるところってあるのかな？

格好いい名入れってどういう字体なんだろう
文具店の名入れ見本で良いなと思ったものが無い

筆記体、色を入れない　ってのが最も格好いい

模様からしてベネシアンだと思うんだけど、これって結構古いものなのかな？
リフィルとかボディーに書いてある文字、CARAN d'ACHEの"d"が大文字なんだけど…

あと、これはロジウムコートじゃなさそうですよね...
ttp://img.5pb.org/s/10mai378431.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai378432.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai378433.jpg

>>419
ストレートクリップのベネシアンいいね〜
彫りが、今回、限定発売されたものより細かいね。


http://pelikan.livedoor.biz/archives/50855785.html
ここからの情報だと、シルバープレート、つまり銀メッキっぽいね。
ロジウム加工されだしたのは数年前だからロジウム加工なしの銀メッキってことだろうと思う。

俺のベネシアン（ゴールドプレート）もノック横の社名"D"大文字だったよ。

限定スタシルのベネシアン、彫が少し大味なのが気になるけど、
無くなる前に一つ確保しておきたいね。

>>419
同じの持ってる。
20年以上前に買ったやつだと思う。
復刻を含め最近のは、>>421の言うように彫りが大味だし、
角が尖ってて指に当たるし、もはや別物だと思う。

エクリドールのｼﾙﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄ＆ﾛｼﾞｳﾑﾒｯｷって剥げると汚い？
貧乏性かもしれないけどせっかく1万円以上出して買うんだし
出来れば10年20年と使っていきたいんだ
数年前に興味を持ってたら絶対グレンドージュ買ったのに

>>419です。
>>420-422さん達、ありがとうございますm(__)m

やっぱりロジウム加工無いですよね;;
黒ずみも味として使うのも悪くないかな…

復刻版は彫りが粗めなんですね。
でもスタシルもいいですね〜

20年位前..！大切に使っていこうと思います！

買おうか悩み中なんだけどスターリングシルバーのベネシアンや
アンモナイトは銀無垢剥き出しだよね？
銀無垢にロジウムコーティングなんて無粋な事はしてないよね？

復刻アンモナイト買ったけど、無垢は剥き出しだよ。
おかげでどんどん黄ばんでシャンパンゴールドみたいな色になってく。
これを磨くのもまた楽しいんだが。

磨き出すと深く柔らかな輝きがでる。ロジウムコートの鋭い（軽い）輝きとは
全然別物で、俺はコッチのほうがかなり好きだ。早く溝の深い部分が黒ずんで
くれないかなぁと思っている。

ただ磨くと若干曇った時の肌に吸い付くような感じは弱くなる。それでも
柔らかな触感は残るので「無垢って良いなぁ」と思えるよ。

銀無垢は品切れした頃合を見て日本限定として供給されそうな雰囲気だよね。
柄の好みはそれぞれだけど、
銀無垢のペンという意味なら慌てて買わなくても良いか〜って感じかな。

復刻メットウッド買ったけど、木は剥き出しだよ。
おかげでどんどん黄ばんで例のいろんな分泌液が染み込んだ色になってく。
これを腐らせるのもまた楽しいんだが。

腐らせると深く強烈な臭いがでる。ペルナンプコの鋭い（軽い）輝きとは
全然別物で、俺はコッチのほうがかなり好きだ。早く溝の深い部分が黒ずんで
くれないかなぁと思っている。

ただ磨くと若干曇った時の肌に吸い付くような感じは弱くなる。それでも
柔らかな触感は残るので「無垢って良いなぁ」と思えるよ。

つまらん。次！

>>428
おいおい、復刻メットウッドってなんだ？俺が普通に使ってるメットウッドとは違うのか？
普通のメットウッドはローズウッドでコーティングされてんのか？

>>426
425だけどやっぱ銀無垢はいいよね
外人は色合いが変わるのが嫌で人気無いらしいけど
外国では家具なんか次の世代に残すぐらい使い込んで味があるのに
ボールペンはいずれ剥げて汚くなるピカピカメッキが良いなんて不思議

シェブロンが銀無垢になるのを俺は待つぜ!!

>>431
シルバー製品は磨いておく物といった習慣・文化があるからじゃない？
映画でよく召使が磨いてるじゃん。

こないだエクリドールを試し書きしてきたんだけど
字へたくそだから書くところを店員に見てられると緊張するｗ
ところでみんな試し書きって何を書いてる？適当に線を書くだけ？
俺はとりあえず「あいうえお」ってへたくそな字で書いてみたんだけど
後から考えると小学生かよっていうｗ

>>434
広島県呉市

とか書いてる。特定されない範囲の住所。

>>434
hoge

「永」ってのがトメ・ハネ・ハライ全部あって良いらしいけど
それを書くのもなんか知ったかぶってるようで恥ずかしいｗ

普段よく書く、名前・住所あたりがいいでしょ。

だからよう、「復刻メットウッド」っていったいなにもんなんだ？

ネタだから。
もう勘弁してやれｗ

ところでカランダッシュって高級筆記具の部類だけど
スイス本国だともっと安いのかな？
今の日本価格の半額ぐらいが商品の内容としたら妥当な気がする

>>434
過疎ってるけど

【名言】試し書きに使う言葉【至言】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1229716118/

こないだ849のスイスフラッグ買って来て形や書き味が気にいったから
勢いでアンモナイト注文してしまった
もう死ぬまでアンモナイト1本でいく予定

そうは問屋が卸さねえ。

>>412
俺のＢＰもカチカチ鳴らなくなったよ。ありがとう。

懐寂しいのに銀無垢ベネシアン一晩悩んでポチッと逝ったぜ。これを励みに稼げば良いさ。

>>441
高価格帯の売価は知らないけど、使い捨ての安いライン（825）のものがあるよ。
スーパー等で２本入りが１ユーロだか２ユーロだかで売ってる。

>>446
今でも銀無垢ベネシアン売ってるのか…

ってか
銀無垢＝ロジウムコート無し銀メッキでおｋ？？

全部銀（スターリングシルバー）でできているベネシアンだろ
今限定で売ってるよ
めんどいから自分で探せ

無垢モデルはクリップもノックも全部純銀(925)無垢。銀じゃないのはノックの
ロック機構のプラスチックとバネくらい。
ロジウムコート版より多少重くて、それがまたなんか嬉しい。

>>450
クリップは違うと思う。

ええ？俺のアンモナイトはクリップも普通に黄ばんでくるよ。
磨きにくい裏とかすっかりシャンパンゴールド。
質感も同じだし、スタシルにしか見えないけど。
ひょっとしてクリップだけ銀コートなのかね？

>>452
クリップは裏にメタルって書いてない？

>>452
それにクリップはスタシルじゃ柔過ぎて機能しないと思う。

ああ、確かにクリップベースに「CLIP METAL」って入ってるわ。
でも質感は同じだからやっぱりここは銀プレートなんだろうね。
教えてくれてｻﾝｸｽ!

>>454
そだね。過去アクセ用に5mm位の「銀リング」ってのを買って、
ヤワさに難儀したことあった。

スタシルの柔さって、すぐに凹んだり傷が付くのですか？

>>456
俺のｱﾝﾓﾅｲﾄはウールのニットで拭いたら
うっすらと擦り傷が付いたぞw
ｼﾙﾊﾞｰ磨きで大体消せたけどな

昔の銀貨ってツルツルに磨り減っているだろ。
そういうことだよ。

小傷も味のうちだよ。

4〜5万もする高級ボールペンって、どんなシーンで使ってるんですか？

仕事の伝票や日常のメモなど、ごく普通に。
滑り難く銀のエージングも楽しめる便利な道具です。

>>460
ほとんどの商品は4〜5万もしないよ
俺はｱﾝﾓﾅｲﾄ3万弱で買った
うちの会社カランダッシュ仕入れられるから社員は6掛けで買える
最初知らなくて849をよそで定価で買ってしまったw

>>462
ちょｗ貴方にベネシアンを頼みたいわ

うい

限定スタシルはBPばかりだよなぁ。
グレンドージュのMPがほしい。

こないだベネシアンの質問をしたものです。
またまた質問なのですが、このモデルって何か分かりますか？

形的にヘキサゴナルだとは思うのですが、検索してもぜんぜんでてこなくて…
ゴールドの六角形ボディーにシルバーのプレートが埋め込まれてて、首軸は黒い樹脂のような感じです。

ttp://img.5pb.org/s/10mai384310.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai384311.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai384312.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai384313.jpg

>>466
1985年頃発売されたプレジデント・ビコロだと思う。
ボールペンが当時10万円で、欲しかったんだけど、使う勇気wが出ないまま、
買わないでいるうちに、なくなってしまって、後悔した。
ただし、その時、万年筆もあったか記憶にないので、発売時期は違うかも
しれない。

ちなみに、その頃、ヘキサゴナルというモデル名はまだなかった。
たぶん、これが後のヘキサゴナルの元だと思う。

ロレックスとかオメガの非売品のボールペンってカランダッシュ製らしいね。

>>467
あんたスゴイな。歴も長いみたいだし、生き字引として
この板に常駐していてくれると助かる(^^)

カランは結構一発ものが多くて、しかも結構魅力的だったり
するから、買い逃すとイタいよな。

ヘキサゴナルのカーボンコレクション(現行より細身)を
エクリドールのブラックモデルだと思って衝動買いしてしまった
事を思い出したよ。

>>467
1985年…よくご存知ですね！
自分はカラン歴浅いから全然知らなくて

ヘキサゴナルって名前もすら無かったんですか…
これからも質問することがあるかと思いますが、どうぞよろしくお願いしますm(__)m

1985といえば文房具の魅力（中央公論）が出た年。
あれを見て、いいなーいいなー言ってたクチでしょ。
オレもだけど。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/penroom/carandache/index.htm#ex_freshers_gift
このUSBメモリを4Gにして単体で出してほしいな

カランダッシュのＢＰの緑インクはどんな感じでしょうか？明るめ？暗め？
自分はゼブラの緑が好きなんで、それ系なら一本いっとこうか、と思ってまして。

デフォでクリップの無い849が欲しい。鉛筆替わりにペン差しに常備したい。

クリップ簡単に外れるぞ！

木軸ペンとしてメットウッドはずいぶん使ったけど、エイジングは全くない。
最近は０、７ミリの芯がノックするとズーーーんと出てきて困っている。
修理はどのくらいするのでしょうか？
買った当初は純正の芯じゃなくてもそう言うことはなかったのですが、
内部のパッキン？か何かがゆるんでるのでしょうか？

>>477
染み込んだ精子か大腸菌が悪さしてるんだな

>>475
15000円くらい出せるのならあるぞ。

>>477
芯のメーカーを替えてない？
舶来では、カステル・ロットリングあたりは少し細くて抜けやすい。
国産はナノダイヤは大丈夫だったのは覚えているが、ぺんてる系に抜けるものがあったように記憶してる。
私はステッドラーの2Bを使ってる。濃さと減りが実用にバランスが取れてて、蛍光灯の光で反射しない。

とここまで書いて、純正の芯でも抜けるように読み取れることに気付いたw
カランダッシュのペンシルは内部を分解できないのが残念だよね。
代理店に修理にだしてみては？
報告よろしく。

アストロジー、プレゼント用には便利だな

メットウッドのペンシルは初めから純正の芯は使わなかったですよ。
国産の芯です。
カランダッシュ純正の芯のせいではないと思います。と言うのも買った最初は国産の芯でも問題はなかったですから。
カランダッシュの純正の芯を買って使えば分かるんでしょうがもう一つ持っているエクリドールでは
国産の芯でも問題はないからやはり内部機構なのかな？と思いますが、今はファーバーカステルのペルナンブコを使ってるので火急ではないので
しばらくおいときます。

レマンコレクション（万年筆）のキャップのねじ山がバカになってしまった。
万年筆でキャップが締まらないのは持ち運ぶ上で致命的です。
修理可能ですか？そして幾らくらいかかりますか？
誰か教えてください。

あのさ、マディソン２買おうか迷ってるんだけどどう思う？
このスレでもほとんど話題に出てこないよね。
使いにくいとか安っぽいとか理由があるのかな。

気に入ったものを買おうよ
周りの評価が高くても自分が気に入らなければどうでもいいものだよ
俺はエクリドールを使っているが同僚からは
細すぎて使いにくいとか重すぎとか散々だよ
それでも好きだから使ってるけどね

メットウッドと比べると明らかにエクリドールは軸も細いし短い。
使いにくいペンだよ。

釣りですか？

>>485
ごもっとも。そのとおりだね。でも評判とか使い心地って知りたくない？
最終的には実物見て決めるけど、まだ実物に触ったことが無くてさ。

実際のところマディソン２って良いペンなのかね？？？

>>484>>488
MPもってるけど...
ペンの重心が上の方にあって、慣れるまで少し違和感がある感じ

あと、細いけど書きにくいってことはないかな？
エクリドールよりかは長さも長いから筆記時の見栄えもいいだろうし、6面に細い5本のラインが入っててカッコイイと思う

俺はデザインが他のカランとは違っていいかな？と思って買ったから、やっぱり自分の目で見てみるのがいいんじゃないかな？

>>481
俺は自分で買いました...(;_;)

>>489
いろいろ具体的にありがとうございます。

自分もデザインは非常に気に入ってるんですけど、
正直、使い心地の方は悪いんじゃないかと思ってたので（笑）

軸の細さはあまり気にならないみたいなので（重心の位置は我慢）
近々、伊東屋さんで実物をチェックして決めたいと思います。

レマンがあるじゃまいか。

エクリドールのスタシルなんか結構良いけどなぁ
別に細くも感じないし適度な上品さもあるし
長さも長すぎず胸ポケに挿すならベストチョイスだと思う
アンモナイト買ったけど今のところ不満は無い
こないだ仕事の電話中に無意識に目玉クリップの穴にペン先をグリグリやってしまって凹みまくったけどなw

>>493
エクリ持ってないのに胸がキリキリした

>>493
アンモナイトのMPを使ってる。
スタシルはグレンドージュにしてもベネシアンにしても、どれも良いよね。
エクリドールの形状は完成されていて隙のない印象だな。
携帯性に優れた大きさ、持ちやすく転がらない六角の形状、ツイストではなくノック機構。
万年筆の好みは頻繁に変わるが、BPとMPは、4年はエクリドールで固定されている。

アンモユーザー多いな。俺もだ。
スタシルのエクリドール系を一本持ってるとBPはこれでいいやって感じで
他のBPが気にならなくなってしまった。良いのやら寂しいやら。

>>496
同意。
手に合うし、リフィルは良いし、不満が少ない。
他社は軸がよくてもリフィルが駄目な場合が多い。
あと、スタシルは使って育てる面もあり、BPが増えない大きな要素だと思う。
そのかわり、サブに手頃な849が増えたりするけどw
ちなみにグレンドージュ。

最近アンモナイト買いました。
高かったので大事にしたいのですが、
使わないともったいないし。

オフィスラインと交互に使ったりしています。

>>498
所有したからといって、使用の義務はない。気楽にやろう。

>>498
使うべし。
シルバーは小傷も味になるよ。
逆に、ロジウムプレート物、スイスフラッグなんかは、綺麗に使いたい品だね。

849を2本とロジウムのベネシアンを使用中。
スタシルベネシアン(復刻)にも憧れてる。

ロジウムベネシアンのさらさら滑りやすい触感はスタシルで解消されると思うんだけど、
スタシルも面取りのエッジ尖ってる？
どうもあの鋭角の手触りのせいで愛着わかないんだよね。で、849の方が使用頻度が高い。
みた目はアンモナイトより断然ベネシアンが好みなのだけど。

代官様のご帰還だ。
ひかえろ。這いつくばって土下座しろ。

まずいっとくがアンモニア、、いやアンモナイトか。臭いのは変わらんが、エクリドールシリーズは
軸が細いし軸が短い。使いにくい。
やはりメットウッド。これ最強。

同じバリアスならメッドウッドじゃなくて
カーボンがいいな。

ベネシアンが廃盤になった理由が想像できない。
どう考えても人気はあっただろうと思うのだけど。

ベネシアンの彫刻はライターみたいだね。

僕は２年くらい前に復刻されたプリズマシルバープレート使ってます。
最近はローテーションが欲しいな。ローテーション925モデルなど出ないだろうか。。。

マヤってラーメンマークに似てるな

>>502
普段使いはアンモナイトだけど復刻ベネシアンのスタシルも購入。
尖っていると言うより指先に軽い抵抗がある程度だと思う。

暫く使ってみて、結局俺はアンモナイトがメインに。
既に使い込まれて気を使わず済む気軽さもあるけど、
旧いベネシアンと比べると模様の彫に違和感があったから。

でも持ってない人なら、素直に復刻を受け入れられるんじゃないかな。

リーニェのスタシルでないかなー

http://item.rakuten.co.jp/hougado/carandache-289
安いので買ってしまいそうだ。
クロムも使いこんだらZIPPOのように、真鍮の地がでてきて味がでそうなんだが、どうなんでしょ？

>>510
戦場で使い込めば味が出るかもな

>>508
アドバイスありがとう。
考えた末、スタシルベネシアン注文しました。
この先ロジウムと同型2本体制でいくか、手に馴染んだ849と組ませるか。
使いながら考えることにする｡

>>507
自分ももってるけど、言われてみれば確かに似てるなｗ
だけどデザインにしろ使い心地にしろ気に入っているよ。

あとエクリドール５５の万年筆も去年買った。
定番のペン先がスチールの方でなく１８金の方。
最初は定番の方を買おうと思ったんだけど、廃盤にでもなったのか見つからなかった。
で、高価だけど思い切って買ったけど使い心地は最高だな。
細軸の万年筆で良いのが見つからなかったので助かったよ。

ローラーボールが最も美しいフォルムと思うが使い道がなくて困る

エクリ　リーニェＢＰ買ったんだが、ロジウムコートって剥げるのね・・・。
ポリッシュで磨こうかな、とか思ってたんだが。
また良いやつ買うか・・・・。

>>515
ｽﾀｰｼﾙﾊﾞｰが良いよ

ごめんｽﾀｰﾘﾝｸﾞｼﾙﾊﾞｰなw

>>515
そう簡単に剥げないんじゃないかな。
元々、磨かないで良いようにコートしてあるんだけど、小傷でもついたの？

磨くんだったら、スタシルになるよね、やっぱり。

>518
いや、↑の方で言ってるみたいに、磨いて長く使おうと思ってたんだが、
コーティングされてるから、ポリッシュで磨いたら逆に剥がれちゃうなっていう。
ロジウムコーティングの意味、昨日まで分かってなかったんだ・・・（苦笑

アンモナイトもグレンドージュも持っているけど、リコシェが欲しい。
クローム鍍金で849と同じクリップという割り切りが潔いし安価でいいな。

>>520
クローム鍍金は滑るよ

素材よりもデザインが一番大事だ
でも一回全種類スタシルで出して欲しいぜ
俺の欲しいのはアンモナイトでもベネシアンでもないんだ・・・

>>521
彫りがグリップにならないかな？
んーまだ悩んでるw
5万の万年筆は迷わず買ったんだが・・・

ヤフオクで849の開始値段を5500円にしてる奴がいて笑った。
エクリドールと勘違いしてるのかな。

それはwwww
店で新品で買ったほうが安いなんてww

>>523
521ではないが、俺のTYPE55はグリップしそうな彫りだがやはり滑る。
スタシルのアンモナイトはしっとりグリップする。

何本も持つつもりが無いならスタシルがオススメ。

スタシルが良くてアンモナイト買ったけど
ローテーションのスタシルが有れば文句なかった

ここの油性ボールペンは、JETSTREAM並に滑らかなのでしょうか？
滑らかなら買おうかなと。
滑らかでないなら、ローラーボールにしようかなと。

じゃあ、ローラーボール買いなさい。

>>528
Jetstreamとは感覚が違う気がしています。
オフィスラインとアンモナイトを使っていますが、ペンの重さでまた違う書き味になりますし。
是非お試しください。
ゆせいですがスラスラ走ります。

単純な滑らかさだけならジェットストリームの方が上だと思う。
ゴリアットはボールの溝のおかげで粘性が高いインクがヌラヌラ出てくる感じ。

>>529-531
どうも回答ありがとうございました。
JETSTREAMとは異なる滑らかさがあるようですね。
カランダッシュの安いボールペンを買い、
気に入れば高いボールペンを買おうと思います。

849に使える国産のリフィルご存知ないでしょうか。
低粘度が好みです。

>>533
ないです。

>>533
パーカー互換リフィルのケツを2mmほど削れば使える。
国産かどうかは知らんが、国内メーカーだとOHTO、トンボなんかがあったと記憶している。

私は、一本、パーカーのGELを入れて使っているが、軸の内側が
染み出した油状のもので若干汚れること意外は問題なし。

デュナスのシルバーグレイかっこいいな
実物を見てみたいぜ

エクリドール ってどういう意味ですか？

エクラ は 「きらきら光る、鏡のような、まぶしい」らしいので、それに似た意味だとは思いますが、
正確なのを教えてください。

>>537
ecrit d'or、「黄金の執筆」とかそんな意味のフランス語から来ている。
エクラはeclatなので、ぜんぜん違う言葉。

>>537
えんぴつって意味だよ。
六角軸もえんぴつがモデルだし

>539
適当な回答でﾜﾗﾀ

>>539
真面目に言ってるのかどうかわからないけど、
Карандашが鉛筆。

え？
エクリドールって「えんぴつ」っていう意味だよね？

>>541
かぱぱぅ？

鉛筆はpencilだろ…

CARAN d'ACHEが鉛筆って意味のロシア語(Карандаш)からきてるんだろ？

ecrit d'or
英語に直訳するなら、writing of gold

>>541
>>545

そうだった！

マジボケだったのかｗ

そんな高貴な名を冠したペンで俺はエロ絵を描いていたのか…。

エロこそ高貴であるべき

カランダッシュはロシア語で鉛筆だが、カランダッシュ社の直接の由来は
風刺画家エマニュエル・ポアレのペンネームのカランダッシュからで、
どうやらカランダッシュ社創業者はその意味は知らなかったらしい。
つまり、社名が鉛筆を意味するのは割と偶然っぽい。

ちなみに、カランダッシュ社はエマニュエル・ポアレの未亡人から訴えられ、
敗訴して年2万フランの終身年金を払う義務をおったが、すぐに未亡人が
亡くなったので、支払いはたった1回で終わってたりする。

エクリドールは、カランダッシュ社の前身のエクリドール・ペンシル・ファクトリーに
由来するもので、エクリドールの由来がecrit d'orとなる。
つまり、会社が使った順で言えば、実はエクリドールがカランダッシュよりも先。

整理するとこんな感じかな。

1858　Emmanuel Poire生誕
1881　Emmanuel Poire、Caran d'Ache名義（「鉛筆」を意味するロシア語、
　　　　карандашに由来）を初めて使用
1909　Emmanuel Poire逝去
1915　ジュネーブに（Caran d'Ache社の前身の）鉛筆工場ができる
1920　上記鉛筆工場が、Ecridor Pencil Factoryに改名（「黄金の執筆」
　　　　（writing of gold）を意味するフランス語、ecrit d'orに由来）
1922　Ecridor Pencil Factory清算手続きへ
1924　Arnold Schweitzer（Caran d'Ache社創業者）、Ecridor Pencil Factoryの
　　　　資産人員等を取得して、Caran d'Ache社を創業（Emmanuel Poireの
　　　　ペンネームCaran d'Acheに由来）
1930　Ecridor mechanical pencil発売（Ecridor Pencil Factoryに由来）
1953　Ecridor ballpoint pen発売

ラゴンの勇者ドードーと勝負したとき、グインの手から光輝くアンモナイト（スタシル）が出てきたろ？
あれがエクリ（アクラ）なんだよ

ecrit は 「書くこと」じゃなくて「書かれたもの」を指すのでは？

日本語のまとまりとしては「黄金の筆跡」って感じなのだろうか？
あまりフランス語には詳しくないので「筆跡」という意味で常用される
ことばなのかはよく分からない。

>>553
ecrire「書く」の過去分詞の名詞化と言うことで、「書かれた結果生じたもの」を指すってことね。
文献中の使用例を調べると、「著述」とか「著作」とか言う意味で使われることが多いようだ。

849のシャープペンを半年くらいつかってるんだけど
キャップがガバガバで下向けただけでも落ちるようになってしまった

みんなこんなもんなんですかね？

んなわけねえだろう

>>555
そんなもんじゃないが、確認してみると、おれのも緩い。

俺のもだ。
一度無理やり外したから、そのときどっか壊れたと思ってた。
クリップなんて使わないからいいけど。

レスありがとう
思い切って買い換えようかなと。

>>559
半年なら、交換or修理してくれるんじゃない？
メインで使っているなら、どちらにしても買うしかないがw
おれは3本ほど持ってるが、どれも大丈夫。運が悪かったくらいに思っていいと思う。

たまにゴリアテリフィルも外れがあるよ。エッジががりがりで書き味があるのがある。高いので泣けるがw
店舗買いなら、試し書きして買えるのかな？

easyFLOWを数ミリ削ったらあっさり849に入った。
もうゴリアテには戻れん。

>>561
EasyFlowは黒と青を買ったけど、引っ掛かりがあって書き味が悪いと感じた。
同じ低粘度インクなら、ジェストのほうが引っ掛かりもなくて良いと思うな。

パーカー互換のペンは全部EasyFlowにした。
引っ掛かりというかゴリゴリ感があるよね。あと、インクがダマになるのが難点。
パーカー互換の救世主的存在であることは確かだけどゴリアテを捨てるつもりはさらさら無いな。
LAMY2000にもゴリアテ加工してぶっ込んでるくらいだし。

>>563
ゴリゴリ感の方が適切な表現だったね。
ダマは国産にも言えるが、低粘度インクの宿命だよなぁ。
とはいえ、私もスーツの内ポケ用に使ってる。
書き出しの掠れ難さは優秀なので、手帳に小書きする場合に良い。

スレ違いになるが、パーカー互換でゴリアテに近い物ってあるのかな？
パーカー互換の軸で欲しい物があって、それに入れたい。

EasyFlowはパーカー互換

>>565
EasyFlow以外の低粘度でない、ゴリアテタイプのリフィルの意。

EasyFlowはボールの精度が低いよね。
でも楽なので常用している。ダマはむしろ出にくい方だと思うけどなぁ。

849にゲルインク入れる改造ってできないかな

>>568
>>535

>>569
既出か
わざわざありがとう

>>568
モンテベルデのゲルはパカ互換だから少し削れば入るんじゃね

リフィルのケツを削るってあの黒い部分をそのままガリガリ削っちゃえばいいの？

>>572
それでおｋ

今回のエッセンシャリースイス…あれ、どうなんだろう。
あの牛、全然可愛くないw
849はたくさん持ってるから、買わなくて済むしいいか。

それにしても最近、限定ばっかりだね。
一昨年くらいまではエッセンシャリースイスも年に一度だけ
だったような気がするし…「限定」と銘打たないと売れないのかな。

限定スイスフラッグＢＰって、２５０本限定だよね？
買う優先順位を決めかねてるのだが、こっちを買っておかないと売り切れるかな。
スマン、他人にはどうでもいい話題を。

限定商法増えた気がする
ロットリングも限定限定
しかもロットリングめちゃ高い！
文房具ブームで足元見られてるのかなあ
カランダッシュはまぁまぁ良心的だよね

>>575
国内250本限定って言っても、ベネシアン以外は結構
残ってそうだから、今すぐ買わなくても大丈夫そうではあるね。
だけど大きく値引きしているお店から売り切れるだろうから、
安く買いたいなら早めに買った方が良いんでは。

>>577
１万超える限定品よりも、数千円の限定品の方が逆に
売り切れ早いかなと思って、優先買いしてる状況。
ベネシアンのスタシルは、無理して先に押さえた。ああ、過剰出費・・・・。

>>574
えええええ、可愛いじゃん。
http://www.pen-house.net/detail/detail15946_001.html
スイスフラッグもワンポイントになってて、即効買うことにしたよ。
むしろ、今までの限定はどれも微妙だった。

>>575
スイスフラッグはデザインが良いんだが、シルバープレートなのが悩みどころ。
ベネシアンの例もあるし、見送った。スタシルで出たら買ってしまうだろうな。
でも、グレンドージュとアンモナイトを手に入れたら物欲が失せた。
たまに849を買い足すくらいでいいかな。
BPはお腹いっぱいなので限定のペンシルも出してほしいな。

赤出して欲しかったな
メグミルク好きだしな

メグミルク＝雪印でOk?

そうです
このメグミルクです
http://www.megmilk.com/akai-megumi/megumi.html

ガイアの夜明けのメグミルクの回は営業職経験者として泣けた。

>>582
メグミルク←雪印牛肉偽装事件←O157食中毒←雪印乳業

名前を変えて再起を図るの?

あの雪印とは知らず買う人もいるからね

再起を図るのに、名前ごまかしちゃダメたろ！？

なんだいたのか

ここは、ミルクスレになりました。

トップバリュの北海道牛乳が好きなんだ。

そーゆうのいいから
ぶっかけられたいのか？

メグミルクに命ずる。 消費者を騙すような隠れ蓑の社名をやめて、直ちに雪印に戻し一から更生せよ。

メグミルク＝雪印ってことすら知らなかったような日常生活レベルの情弱が何を今更吠えとるのか。

メグミルク＝雪印ってことしか知らない奴にゆわれたくない

だから、騙されたと思ってタカナシの｢ごちそうミルク｣飲んでみろって

騙されたー！

レモン牛乳が一番だっぺよ！

カウ、いらねと思ったけど、好きな色のだけ買ってきた。

レマンとマディソン２で迷ってまして
どっちがいいでしょうかね？

普通に仕事で使うだけで書くのは打ち合わせ時のノートぐらいです。

俺はマディソン2のほうがすっきりとした感じで好みだ

やっぱり社会人になったらシャープペンシルよりも、ボールペンの方が使用頻度高い？

普通の社会人はシャープペンシルなんぞ触れる機会すらない。

基本的に文章作成はPCだし、シャーペンなんて殆ど使わないと思う。

新聞記者ですらMPを使わない時代ですよ

計算機でhpは使うんだけどな


なんつってなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自分は社会人だけど手帳やメモ、
講演の記録、議事録等々シャープペンシルメインだなぁ。

申請書類・公文書等はもちろんボールペンだけど、
ボールペンって好きじゃない。

資格試験や昇進試験のときくらいしかMPは使わないね
普段は圧倒的にBP

おい

書類は大抵PC出力で、それに書き込むのはBP(849＆銀ベネシアン＋黒M愛用)なんだよね。
MP(鉛筆含む)は複写した際に不明瞭なのが致命的。ファイリングや配布前提の業務文書にゃ使えない。

かといって個人用の手帳でも黒鉛は擦れて汚れるからなあ。
机上メモの殴り書きには4B芯ホルダ使ってるけど、0.5〜0.9mmのMPやHB以上の鉛筆ってホント使いどころがない。
(恥ずかしい話、胸ポケにはパーフェクトペンシルも挿してるんだけどここ2ヶ月ひと文字も書いてないｗ)

好みだろそんなものw　
それぞれメリットある。

そして社会人でMPを好む人間はほとんどいない。

>611
勝手に断言するなよw

>>611
資格試験でも勉強する人間か、文具マニアだけだもんなー

文具マニアはなぜか芯ホルダーにいく

そして三日もすると使わない　＞芯ホルダー

結局行き着くのは油性ボールペン

みんな、いいスルーっぷりだな。

ローテーションげっとン！

するするの書き味で感動中。

リコシェを購入したんですが、凄い書きやすいです。

エクリドールは地味で落ち着いたデザインが良いのは理解しているが、

偶にで良いから、色使いが派手な軸を発売してくれないかなぁ。
ペリカンの特別生産品みたいな感じで。ターゲットの客層が違うのか。

派手だと思うんだけど、どんな感じだろう？

いやいや、地味でも落ち着いたデザインでもないと思うよ〜

あ、オフィスラインで思いっきりビビッドな色が揃ってるのか（笑）

地味＞
失礼、スマートなデザインに訂正します。

クリスタルとかダイヤ付きもあるし、ゴールドがあるのも知ってるんだけど、
何て言うのかな、季節の絵柄とか、複数色が入った軸も欲しいなっていう。
某シマウマ柄の軸は置いとくとして。
ペリカンでいう史跡シリーズ、美観シリーズのような感じ。

客層が違うんじゃない？
それにペリカンみたいなのが欲しければペリカンじゃダメなの？
煽るわけじゃないんだけど、経営判断とかあるんじゃないかな〜

８４９とエクリドールの中間ラインが欲しい。

確かに欲しいかも。
見た目的に安物と高級で、差が開きすぎかなって。

>>623
カランダッシュっぽくなくなる。
今のままでいいかな。

>>625,626
リコシェ良いよね。

ぽさって重要だよね、確かに。
アンモナイトが欲しいぞ。

リコシェはいい！普通にペンケースに突っ込んでも気にならないから。

>>624
いや、仰るとおり。実際、ペリカンはペリカンで買ってしまってる状態。
コスト、客層の問題はありそう。


ゴリアット使うと、パーカー互換芯が大したものじゃないように感じちゃうんだよね、
あっちはあっちで、良いものなのに。
ゴリアットに互換性を、っていうのはカラン好きが一度は通る道なのか。

>>630
通る道だね。
太軸が欲しかったり、色軸がほしかったり。互換性を望んだり。そんな時期がある。
で、あきらめてエクリドールを使ってると、手が慣れてしまって手放せなくなる。

ペンシルもエクリドールにわざわざ変えたよ。
万年筆だけはペリカンだけどね。

>>625
デュナスは？
最近、シルバーグレイって新色が出たらしいが。

しかしデュナスってキャップ式の万年筆やローラーボールは
いいけど、ツイスト式のBPのデザインてイマイチだな…。

ゴリアテと細軸六角形が条件じゃないのかな？

バリアスのアイバンホーのボールペンは高くて躊躇する。
でも、エクリドールなら買ってもいい気がする。
使いやすいの？

アイバンホー持っているけど既にエクリドールに慣れてしまって
太い軸が使いにくい体質になってしまいほとんど使ってない

>.>635
網目のところ、誇りが、あ、間違った、
埃とか溜まる？

埃は今のところ溜まってない
よほど小汚い環境でなければ挟み込むことはないと思うよ

ゴリアテはゲタをはかせるとパーカー互換、と何度言ったら

メットウッドの万年筆とファーバーカステルの伯爵コレクションのエボニー万年筆だとどっちがすき？

>>638
ツイスト式じゃ無理では？
パーカー互換軸でそこそこの物だとツイスト式が多いような。

>>639
俺的にはエボニーのが好きだな
ただそれ以上にペルナンブコのが好きかも知れない

俺はペンシルだとメットウッドも持ってるし、ファーバーカステルのペルナンブコも持ってる。慣れればツイストノックでも
ペルナンブコが書きやすいと感じるよ。
万年筆は見た目は完全にカステルの方が上でしょうな。キャップで同じ木軸とはいえ歴然とした差が感じられる。
しかし、エボニーの万年筆は軸の細さと重量バランスが悪くて使いにくい。キャップをつけて書こうなんてしたら無理でしょ。
万年筆はペリカンスベレン８００が一番いいわ。
しかし、伯爵コレクションの万年筆はマジかっこいいよな。
カランダッシュの場合はキャップがしょぼいから負けてる感じがする。

エクリドールBPが欲しいがどのデザインにするか悩んで数年・・・
いまだに買ってない。

スタシルのを買っておくと後悔がないと聞く
問題はスタシルでほしいデザインがないことだが

カウ黒が届いたー
牛さんが可愛くて良いわ。スイスフラッグマークがワンポイントになってる。

話しは変わるが、ごりあての青リフィルは経年で色が濃くなるね。
1年前から使ってるリフィルと今日届いた青リフィルとでは明らかに違う。
書き味も当たりがつくのか分からないが使った物の方が良い。

>>643
選択に悩むのも楽しみの一つ。店には悪いが、安上がりでいい。
買った瞬間、他のものがほしくなり、改めて悩み始めるよ。

>>645
最初は引っかかってたものが、使いこむことで引っかからなくなることはあると思う。
ひっかかるとダマや書き出しの掠れが発生しやすいが、それらもおさまるね。
リフィルも育つのかな？ゴリアテはインク量が多いので実感し易いのかもしれない。

>>638
情報サンクス。
つか、見比べたら入るのが一目瞭然だったねw
ゴリアテリフィルの尾軸の凹にプラネジの足をきって入れたら、EasyFlowを使うために買った
パーカー互換のツイスト式BPに入ったよ。

しかし、なにやってんだかｗ

いきなりだけど、エクリドールの万年筆って背にキャップがきつくて入んなくない？
押し込んじゃっていいのかな？

エクリドール レトロ のボールペンを買った。
長年オフィスラインを愛用していたのに、
もっと早く買わなかったんだろう。

自分は派手なペりよりモンのほうが、
エクリドールとの相性もよいように思う。

俺>>643だけど、ついに買っちゃった、エクリドール。
結局リコシェを選択。くぅ〜、やっぱりたまらない美しさ。
買って良かった。

一本差しペンケースは、やっぱりカランですか。
画像で見ただけですが、すてきですね。

844ペンシルの蛍光イエローが欲しいのだけれどどこの店も在庫ないんだよね。
英米のショップで取り扱ってるのは見たんだけどいかんせん送料が高すぎる。

これ廃盤だったりする？
それとも一時的に品薄なだけ？

一応分度器に再入荷の予定が無いか問い合わせメール出して今返信待ち。

849コレクション　ペンシル でぐぐると
蛍光イエローある店が出てくるが、これは、違うのかな…

ボールペンコレクターのサイトってある？

>>654
なぜか見落としてた。ありがとう。
844でぐぐってたからかなー

しかし在庫ありそうなのはいいが北海道民には辛い送料orz
とりあえず分度器の返信待ってみるよ。あそこはメール便してくれるし。

今年の夏もリミテッド・エディションが出るんでしょうか？
出るとしたらどんなのが？

分度器から返信来たけど，再入荷日は未定だそうだorz
仕方ない，待つかー。

芯ホルダーのスレで分度器に泥棒入ったらしいよ

お、俺じゃないですよ

知ってます

なんで知っているのだろう。

チョコーレートの実物を見た。
微妙すぎる。
通販で高校生の姪にプレゼントしてしまった後。
いつかエクリドール買ってあげるから許してくれ。

実はカランダッシュって人気が落ちてるのかな。たった250本限定のが
まだ売れ残っているし。数年前まで世界最高の書き味ということで、高価でも
一定の需要があったが、easy flowレフィルが出て最高ではなくなったし
手軽なジェットストリームもあるし、魅力が落ちてる。
エクリドールだけはいいと思うが。銀軸のは不当に高価。
みんな銀なんて1kgでもどんだけ安いか知ってるんだろうか？

>>664
一般人はダイソーだからな。
だが、EasyFlowが書き味が最高だとは思わない。

http://item.rakuten.co.jp/penroom/carandache0197/
こういう干支で売りたいんだったら去年のうちに売り出せばいいのにね

今年はもっと地味めのスタシルが発売されますように…
アンモナイト、ベネシアンはおいらには派手すぐる
グレンドージュは知るのが遅すぎた(´･ω･`)

>>663
この辺りは好みもあると思うけど，女子高生のペンケースにはあのくらいポップなのが馴染んで丁度いいんじゃない？
それに849の良さは柄だけでなくて六角軸が持ったときに手に馴染む感じとか，バランスとかもあるじゃないか。
個人的にはあのクリップのデザインも大好きだし。
自分は女子高校生だった頃に初めて849使ったけど，ノックしたときに音がほとんどしないだけで凄く幸せな気分だったぞ。

>>668
ボールペンのノック感いいよね。ペンシルのほうは残念だが。

>>663
今回の限定カウは気に入った。黒を早速確保。
それ以外の限定は微妙だよね。でもチョコレートはポップで女子高生向けだと思うけどな。
ちょっと値段高めのリコシェでもよかったかもね。
849はレギュラーのスイスフラッグ・黒・赤・青あたりが無難なところ。

>>668
>>669
663です。
ありがとう。

書き味をプレゼントしたかったが、
自分がチョコレート好きなのでつい。
ノック感、そういう味もあるんだね。

いろんなスレを読んでいるうちに、エクリドールがほしくなって、
一番安い、リコシェを買った。
(ボールペンに徐々に凝るようになって数年、初めての外国製)
買った後、気づいたが、クリップの接合部分は、849に似ている。
リコシェって、エクリドールというよりは、849に近いのかな？

>>671
うん
クリップは849のほうが衣類に引っかかり難く使いやすかったりするw

>>672
やっぱり、そうですか。

ま、メーカーが、リコシェはエクリドール所属と宣言している
ようなもんだからいいや

カランダッシュがダマが出来にくいなんて大嘘。ダマっていうのは
書いたときに紙が削れることでできるわけで、ゴリアトは結構削れる
タイプのレフィルだと思う。

>>674
いきなりどうしたんだ？
ハズレリフィルでも引いたのかな？

紙が削れるのか。

849 アストロジー は、黄道十二星座それぞれに対応したデザイン 計12種類が
存在するが、計12本 もう少しで衝動買いしてしまうところだった。

3月21日〜4月20日は牡羊座のボールペン、
4月21日〜5月21日は牡牛座のボールペンと、
楽しめるかなと思ったが、
デザインが少し違うだけで、ほぼ同じものを12本買うより、
その価格(35,280 = 2,940 * 12)で、もっといい1本を買ったほうがいいと思った。
(この価値観は人によって違うだろうが)

>>677
アストロジーは自分の星座を買ったが、微妙だったよ。
リフィルと買ったんだと自分を納得させてる
今回のカウは良かった。牛さんのとぼけた表情が非常に良い。癒されるよw

他にはMetalシリーズが気になってるが、塗装が剥げる報告があったので躊躇してる。
個人的には、真鍮無垢の軸を出してほしい。ペンケースを最近、MIDORIのブラスに新調したのでw

よくハズレレフィルとかいうけど、そんなのが高頻度であるとすれば、それ
自体おかしい。おれのはハズレではないと思うけど、現在の日本のボールペン
の水準からすれば、まあ普通レベル。少し引っ掛かる気さえするくらい。
おれが思うカランダッシュの良さは、849またはエクリドールの軸の良さ。適度な細さと、
軸が一体で、全くガタつきがないところかな。849とエクリドールのどちらが
いいかというのは考え中だ。もちろん感触はエクリドールがいい。849使う
くらいなら、日本製の安いボールペンでいいじゃんと思ったりする。
それでも849使う価値があるかを考え中。

ちなみに250本限定に釣られてベネシアンの銀メッキ買ったけど、角が痛くて使いものにならね〜。
誰だよ、こんな商品作ったの・・・。

>>679
ハズレリフィルは5本に1本くらいかな。
ボールを支える受けのエッジが立ってるものがある。
使ってれば直るけどね。おれは待てないので、ラッピングフィルムで削ってる。
リフィルは消耗品だけど、ゴリアテは寿命が長いから育てる楽しみ多少あるね。
使っていくうちに馴染むのは常々実感してる。

ゴリアテリフィルは基本設計の総合点で優れてる印象かな。
ハズレという意味での精度・検品は国産が圧倒的だとおもう。
ただ、国産リフィルはある機能は突出してるが、他の機能で片手落ちになっているものが多いように思う。
低粘度インクが裏抜けしたりとかね。

ガタツキはハズレリフィル以上に多いと思うけどな。リフィル先端から7mmの位置からセロテープを巻けば解決するけどね。
849とエクリドールは軸重量が違うけどバランス的には同じじゃないかな。
好みもあるが、手が慣れればどちらとも使いやすいと思う。実際、仕事と勉強とで併用してるが、どちらも書き易い。
軸の細さと形状がたまらなく合うので、国産の安ボールペンは考えられないな。

>>680
以前、手が痛いとの報告があったはず。

Aインク、ソフトインクあたりはバランスが取れている

>>681
ベネシアン、一応前の方のレスは読んでいたが、よさげな報告も多かったから
まさかこんな代物だとは思わなかった。やっぱりひとは自分の失敗は認めたく
ないのか、惚れてるひとにとっては良く思えてしまうのか・・・。
結構売れ残ってそうだし、中古の出品も頻繁に見かけるから、嫌な気はして
いたんだが。あと、どうしても個人的な感想になるが、国産のボールペン
めちゃくちゃ使いやすいと思う・・・。

国産でも高級ラインのはダメだと思うが。一番売れてる最激戦のラインのはやっぱり書きやすい。
ただ、当然のことながら安っぽいｗ　だから、もうちょっと安っぽくなくてしかも書きやすい
というのをこれから探したい。849に落ち着く可能性もある。

849でもネイチャーみたいに塗装の厚いのがエッジの感触が滑らかで好きだ。

>>684
手に合う軸というのは人それぞれで正解はないし、国産の安物がめちゃくちゃ
使いやすいならそれでもいいのでは？とも思ったりw
軽い物が好みのようなので、カランダッシュで言えばエクリより849かもね。

一方で、使ってるうちに手が慣らされる場合もあるし、ベネシアンは持っていないので分からないが、
手が痛くなる原因の一つに、強く握りすぎてたりしないかな？
重めの軸で筆記する場合にありがちなのが、ペン全体をコントロールしようとして握りが強くなること。
ペンの重心を意識して、極端に言えば手は添えるだけで筆記すると握りも強くならないし疲れにくい。
少し意識すれば意外とすぐに慣れる。

エクリなら、店頭在庫を探すしかないが、ロジウムコートなしのグレンドージュをお勧めする。
アンモナイトより彫が浅いので握ったときでこぼこした感触がない。

>>685
塗装は、FIXPENCIL22の黒が好きだな。マットな感じで滑り難い。
849黒やペンシル黒の塗装とは明らかに違う。
コストの関係で変えてるのかな？

すた汁アンモナイト使っているが、重さとバランス、吸い付くような握り心地、そしてペンを走らせた時の剛性感たまらなくいい。
もう849には戻れない・・・・。

>>686
エクリと849ではエクリの重さの方が好み。要はバランスなんだよね。
でも、いくらバランスが良くても、40g近くあるボールペンは、長時間
筆記すれば疲れやすいだろうと思う、理論的に。
ベネシアンの使いにくさは異常だよ。限定品には懲りた。250本限定（しかも
売り切ってもいない）商品には何の信用性もない。限定品と定番ラインでは
当然、定番ラインの方が信頼できるだろう、使いにくければ苦情もたくさん
くるだろうし・・・。

>>688
ﾔﾒﾚ、そんな言葉を聞くと、もう一本買ってしまいそうだから。

>>690
しかもだんだんと味がでて来る。
そして世界に一本しか無い自分だけのボールペンになる。

じじくさい表現だな　自分だけの一本なんていらねーよｗ

もともと特別な"onry one"だしな
一つとして同じ物もないんだし

とはいえ所詮は工業量産品

onryじゃなくonly

ベネシアン　やっぱり指が痛い。昔のベネシアンは角が丸かったという証言も
あるし、商品設計のミスとしか考えられない。スイス本国で発売されてたら
問題になってたんじゃないか。日本限定で手を抜いた？

だから、あれほど、昔のベネシアンと今のベネシアンは別物だと言ったのに(彫りも違う)。
フローレンティンも、何年か前、海外通販で買ったものを昔のものと比べると、明らかに
角が鋭角になっている。

>>696
おれは特に問題ないな。
強く握りすぎじゃね？

>>692
お前はマッキー使っとけ

>>698
そう言われても、他のボールペン（エクリドール含む）では全く問題ないのに
ベネシアンだけは痛いんだから、やっぱり商品に問題があると思う。
むしろ、平気だというのが驚き。個体差があるのかな？　でも、展示写真で見ても
やっぱり尖ってるし。

日本限定は日本の工場で作られてるってことありうる？
いや、ティファニーでそういう話を聞いたことがあるから。

>>700
うーん、おれは特になんとも思わないな。
いずれにしても握りの問題で、おれは極端に握る力が弱いのかもね。

ベネシアンは手彫りだから仕方がないよ、
アンモナイトは機械彫りだから変わらないけど

スタシルなんだから、銀磨きでせっせと磨いて角を丸くするしかないか

ベネシアン来月買うつもりだったけど、現物触ってから決めた方がいいみたいですね

スタシルを通常ラインナップに戻して欲しい・・・

黒、赤リフィルそれぞれ入れたいんだけど、アンモナイト2本じゃ見分け付かなそうだし

ベネシアンって、本当に手彫りなのか？

>>706
手彫りだよ。見れば分かる。おれのは見本のほど出来が良くない気がするｗ

書き始めの感触や剛性感はエクリドールがいいんだが、金属軸に疲れることも
あるだろう。そういうわけで849もやはり捨て難い。
プレゼント用も含めて限定色が2,3本欲しくなった。

ていうか849も金属か？　ま、エクリよりは金属感が少ないってことで・・

ファーバーカステルとカランダッシュって同格だよね？
同じ空気を持ってるし

同格って、一体何を基準にw

まぁ自分がそう思いたいなら思えばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>710
軸の質感など装飾ならカステルのほうが格上じゃない？
カランダッシュはリフィルや軸バランスが良くて、軸の質感や装飾は中庸かな。
機能性＋そこそこの装飾性を求めるおれにはカランダッシュがベストだ。

うむ
両方孤高というか他有名どころとは一線を画すメーカーではある

カランダッシュとファーバーカステル、高級な筆記具でも有名だけど
パステル、水彩色鉛筆、等々の画材でも有名なんだよね

どちらかというと油絵までの画材を揃えるカランダッシュが絵画寄りなら、
色鉛筆から製図用品まで揃えるファーバーカステルは製図寄り、
そしてもっと製図にシフトするとロットリングやステッドラーなどがある。

悪意があるわけじゃないんだけど、
カステルのは値段に納得してしまうのに対して、
カランダッシュは酷くぼられてる気がしてしまうｗ

一時酷い値上げがあった、ってのは一緒なんだけど…
カステルはまだ海外から通販すると安く買えるからか。

ひどい絵をみたｗｗ

スレみすった。

去年の夏に限定のベネシアン買ったら
そのあとでスタシルのベネシアン発売されてムキー！！ってなった

でも3万以上のBPを持つのはまだ早いし
3万あったら別のことに使ったほうがいいし
そもそも他にもBPあるからちょっとしか出番ないし

と、このスレでベネシアンとかスタシルとか話題になるたびに
一生懸命自分に言い聞かせてる

あ、指は痛くなんないです。
だから、そう、ぴかぴかロジウムコーティングで全然問題ない！
ないったらない！

無理するな

>>718
カランダッシュ差し出されるとハイライン８４９問わず「おっ」となる俺なんだけど、
後出しでスタシルのベネシアン発売された時には「むきーっ」となったよ。

同時に発売して消費者に選ばせてよ

つ849

ベネシアン間違いなく普通のエクリより使いにくいだろ。
だから結局、観賞用だよ。所有欲を満たすためのもの。

最初は849ちゃちいと思ったけど、もともとペンを意識せずに筆記に集中
できるボールペンを探していたおれとしては、これが案外いいのかも。

買ったまま保管しておいたら１年くらいで先っぽ（芯？）に錆びが出たとかで
ヤフオクでジャンク扱いで出品されてたけど、なんで錆びが出るんだよ。
先っぽなめたか？　5000円くらいで落札されてたな・・・

724はベネシアンのロジウムね

グレンドージュが最強

エクリドールのなかで、タイプ５５が比較的高い理由は何ですかね？

>>721
おっ！！

ぬるぽ　→　ガッ

849　→　おっ

リコシェって糞？
全然売れてないんだが。

いや、いいペンだ。

>>727
加工が特殊だから
他の15000円のエクリと比べて彫りも深いし、複雑だろ？

因みにおれはレトロ使ってる
正直シェブロンの方が欲しかったが

>>732
ありがとうございます。
ホームページ見てもよくわからなかったんで、
しっかり実物見て確認してみます

デュナスの万年筆を買おうと思っていますが、Fでも太いでしょうか？
また、軸は軽いようですが、樹脂でしょうか？

>>734
カランダッシュのFはそこまで太くないかと思う
個体差もあるからよくわからんが

軸は硬化合成樹脂(プレキスグラス)だぜ
ペリカンのスーベレーンと同じだね

849のレギュラー色に入っている、ゴリアトの黒の細字が良く思えてきた。
書くごとになめらかになっていく。エクリに入っている黒の中字よりいい感じ。
849でも限定色買ったら青の中字が入ってるんだよな。これが難点。
しかも、個体差かもしれんがガタつきがある。というわけで849のレギュラー色
最強なんだが、なんでピンクがないのだろう？

限定色に入っている青色リフィルは、なんか売れ残ったリフィルを限定品に
かこつけて売りさばいてるように思えてしまう。
ガタつきの原因は、一つには、バネの出来にあるんじゃないかと思う。
よく見ると、849のバネには明らかに出来不出来がある。
もちろん、エクリのバネは別物。バネがガタつきに関係してるんじゃないだろうか？

親父が使ってるデュポンの銀無垢にびびった。書き味滑らかでヌルヌル。
ガタつきも全くない。これに比べるとエクリでも微妙にガタつきはある感じ。
書き味もカランダッシュが最高とは思えない。とするとカランダッシュ
の良さは
エクリ・・・ノック式にしては高級なボールペン（他社では高級品は回転式が多い。）
オフィスライン・・・2000円という低価格で高級メーカーの商品が味わえる。
このあたりにあるんじゃないだろうか。前に誰かが書いていた、ノックした
ときに音がしないというのが、案外大きな要素かも。

>>736
書けば書くほど馴染んでくるよね。
ボールまわりのエッジが筆記角度に削れてくるからだと予想してる。
普段は青Mなので限定リフィルは歓迎だな。書類筆記用には黒Fを使ってる。
使用頻度の低い黒Fはまだかりかりした書き味だなぁ。

>>737
エクリもがたつくよ。やはりリフィルの個体差だと思う。
先にセロハンテープを一周巻けばほとんど解決するけどね。
でも、たまにそれでも治まらないのは849だったりするかも。

>>738
エクリは安いからね。デュポンと比べるのはちょっと可哀想。
デュポンのリフィルってそんなにいいのかい？EasyFlowではないよね？

安いからというより、ガタつきというかカタカタ感は、リフィルを固定
しないタイプのBPの宿命だと思う。多分、安ボールペンでも生じている
はずだが、プラスチック製だとあまり気にならないんだが、金属製だと
非常に目立ってしまう。その点、クロスみたいな固定式は、やっぱり
機構上、優れているんだと思う。

ベネシアン届いた（安いほう
銀色に輝いてる。書き味は普通のボールペンと特に変わらずな感じ
手が痛くなる感じはしない。でもすぐに指紋ついちゃう・・・

それより化粧箱のペン止めてある部分がペンホルダーでえぐりとられてるお・・・(´ ･ω･ `)

おれなんてカランダッシュ使ってただけで、小学生のとき以来（鉛筆
使ってたとき以来）のペンだこ出来たわ。（握りが特に強いとは思わない。）
ベネシアン痛くないわけないやん。痛くないとすれば、指に当ててるのが
六角形の部分じゃないくて、ペン先に近い丸みの帯びた部分とか。

いつも思うんだが、高級ボールペンについてる化粧箱って無駄だなと。
でも、傷ついてたらそれはそれで気分悪いなｗ
デュナス買ったら、箱は質素で（ただし凄くカッコいい）、ペンケースが
オマケで付いてきた。こういう包装の方が絶対合理的だと思う。
つまり、化粧箱を簡素化する代わりにオマケをつけるｗ
どうせ化粧箱なんて必要ない・・・

でもここの化粧箱はかっこいい

つ849

>>745
おっ！！

ウェンガーアーミーナイフセット

>>742
ペンダコって、握りが強い以外に考えられんなw
ベネシアンが合わないのもそのせいだな。
ってか、カランダッシュの軸は向いていないと思う。
ドクグリや、ラバーグリップの国産にしたほうがいい。

手の平の上で転がしただけでトゲトゲしてるのに、握りの強さもくそもない。
カランダッシュ・ジャパン限定の欠陥商品。

俺は昔のベネシアン使ってるからかそんなことはないけど
そんなに痛いなら捨てればいいじゃない？

>>749
知ってて偽物を買ったんだろ？

文句を言うな！

カランダッシュ・ジャパンの正規品で、仕様に欠陥があるんだって。
250本も売り切ってないだろ？　妙に擁護してくるバカがいるけど
関係者がチェックでもしてるか？

いいえ、違います。

誤解を与えたのであれば謝ります。

むしろ必死に噛み付いてる馬鹿がいるくらい

アイバンホー欲しいのぅ〜。
何の変哲もないステンレスペンのはずなのに。

訂正
ステンレス軸のボールペンのはずなのに

俺は青の漆塗りのペンが欲しいなぁ

買っちゃったエクリドール。
ローテーションかこいい。
クルクルして楽しんでゐる(´д｀)

ペンを眺めているだけでも結構楽しいよね

佐野アウトレットのお店はどうでしょうか？

>>761
ぎんだよ

社会人2年目です。そろそろきちんとしたボールペンが欲しくなり
文具系のwebサイトをいろいろと巡りました。
今まで特に文具に思い入れもなく100均で買っていた私にとっては
いわゆる高級文具の値段の高さは衝撃でした。

良い文具など私には遠い世界なのかなと思い始めていたのですが、
とあるサイトでたまたま見つけたデュナスが
デザイン的にも価格的にも今の自分にちょうど良さそうに感じて
調べているうちにこのスレを見つけました。

画像を見る限り、ビジネスにふさわしい質実さが期待できそうで
購入第一候補なのですが、心配なのが軸と一体化しているペン先に
クラックが入りやすいのではないかということです。
普段使いでペン先の穴が広がったり、また欠けや割れが生じやすい
ということはないですか？

硬質樹脂だから丈夫だと思うよ。でも、
＞普段使いでペン先の穴が広がったり、また欠けや割れが生じやすい
＞ということはないですか？
100円ボールペンでもこんなことってあるか？　少なくとも100円ボールペン
よりは遥かに丈夫だと思う。こんなことが心配なら、なくす方が心配
じゃない？　そっちの方が可能性が高い。

>>763
良い選択なんじゃないかなぁ？
高級には見てもらえないかも知れないけど。

>軸と一体化しているペン先
うちのペリカンNo１は20年近く経っているけど
別にヒビとか割れとか無いよ。
根拠は無いけど、安物でペラペラのペリ１で大丈夫だから、
心配いらないんじゃないかな？

>>763
カランダッシュを買うなら是非エクリドールを！
と一応言ってみる。
単にリフィルをゴリアテにしたいなら、リフィルの後ろに下駄を履かせて選択肢の多いパーカー互換軸でも使える。

でも、デュナスの軸に惚れこんでいるならいいと思うよ。
耐久性に関しては764さん765さんと同意見。

>>763
>いわゆる高級文具の値段の高さは衝撃でした。

知っているかもしれないが、
女が使っている化粧品の値段を知った時も衝撃大かも

>767
それが消耗品だってから、さらに衝撃的だ

けど、化粧に興味のない女は好きじゃないでしょう？

>>763
デュナス シャイニー コレクション ホワイトを持っていますが定価１万にしては安っぽいです。
http://www.pen-house.net/detail/detail05286_002.html
プラスチックの質感が安っぽいし、尻軸側に型出しの筋があります。
尻のCdAマークが印刷なのもガックリ。
ペン先の切り口の仕上げが悪く少しギザギザしています。
リフィルはGOLIATHで軽くて滑らかでとても良い書き味です。

849コレクション メタリックブラックも持っています。
こちらは安価ですが質感や仕上げはデュナスより良いくらいです。
http://www.pen-house.net/detail/detail14484_001.html
リフィルは同じくGOLIATHです。

エクリドール コレクション シェブロンも持っていますが
真鍮軸にシルバープレート＋ロジュウムコートで質感や仕上げは非常に良いです。
http://www.pen-house.net/detail/detail05381_012.html
高級ボールペンでノック式は他に無く、しかもノックが軽くとても静かです。

自分が持っているカランの中での感想ですが、やはり実物を見てみるのが一番です。
画像では分かりにくいところが多いです。

おれはデュナス黒を持ってるけど、おすすめだ。
全く安っぽいとは思わない。質感も金属軸とは違うというだけで
これはこれでいい。少なくとも849よりは高級感がある。
丸い部分が多い（上の方は六角形）ので、六角軸が苦手なひとにも
おすすめ。7000円以下で買えるし、ペンポーチも付いてるから、お得感
もある。ペンポーチは質感数百円という感じだが、仕上げはいい。
こういう小物だって別途に買えば結構高い。おれならあえてエクリは
すすめないな。金属軸なら別メーカーの数千円のをすすめるｗ
信者は惚れこんでるし、惚れこむ要素も分からなくはないが
エクリがそんなにいいかというのは疑問だ。欠点なんて、いくつでも
挙げられるよｗ

>>763です。
>>764-770のみなさん、丁寧に教えていただきありがとうございます。
デュナスの耐久性はどうやら杞憂みたいですね。安心しました。
高級感はあまり期待できないようですが、今の自分の立ち位置には
むしろふさわしいような気がします。

それと、エクリドールですが、素敵なルックスですね。
ただ私のような青二才が持つには高級感がありすぎるような…（汗
もうひとつ、182cmの身長に伴って手が大きめなんですよね。
（関取達の手形に掌を合わせるとだいたい同じくらいでした）。

ですので、デュナスくらいの長さがないと筆記バランスに問題が
生じる気がするのですが、どうなんでしょう。
もちろん一度実物を見に行った方が良いんでしょうけど
都会ではないので、なかなか機会が作れないのがもどかしいです。

>>771

ありがとうございます。
新しい視点の意見がとても参考になります。

>>772
今使ってるペンで一番握りやすい、書きやすいと思うペンは何？
エクリドールは長さもないし、直径8mm程度のかなり細身なペン
なので、細いペンが苦手なら尚更デュナスくらいの太さがあるペンの
方が良いと思うよ。

>>774
おはようございます。
今現在売っているかは不明ですが、去年ダイソーで購入した
スケルトン調のやや太めの軸の4色ボールペンが書きやすいです。

それと、先輩の使っているイタリア製のボールペンを借りたことが
あるのですが、軸が手になじむ感じがあって使いやすかったです。
ググって調べたんですが、ビスコンティのゴッホというモデルです。

やはりデュナスを最有力候補として、こんど実物を見に行ってきます。

>>775
その先輩さん、理解ってるわ。

ななな

何最近のこの沈黙は

超大型規制全開だっつの

リコシェ買ったけど今ひとつな感じ
重心と長さに慣れがいる

規制って何？
いつ終わるん？

そもそも六角形がボールペンの形状として合理的じゃないんだよ

８月発売のハイラインって、どうなの。
だたのクリップ金色８４９で、４，５千円は・・・。

ベネシアンが手に刺さる....
これ以外のモデルは全部書きやすいと気づいた。
六角とはいえ、カドが丸められてるからな。

>>783
どこ？

>>784
またあんたかｗ

俺の持ってるベネシアンは輝いてるよ

>>784
おれはベネシアンがひどかったんで、六角軸全般に疑問がわいてきた。
たとえばエクラ。女性向け、ラグジュアリー路線で3万以上もぼったくってて
これから力を入れていこうとしてるのかもしれんが、ペンだこができるBP
なんて、女性に最も嫌われるもんだと思うがｗ

>>787
いやベネシアン以外なら問題無いって。
六角だからじゃなくてカドのまるめがあるかないかでペンだこ率が全く違う。
ベネシアンにけちつけるとまたって言われるほどwここでさんざん出てる話だけどさ。

849なんて同じ六角なのに天国だよ。
ベネシアンは見せペンにしたい。デザイン上仕方ないと思ってる。綺麗だから買って満足はしてるよ。
いいBPだってことはわかったから他の模様のエクリドールで買い直す気満々だよ。

>>785
ttp://item.rakuten.co.jp/buneido/714997/

個人的には、こっちの方が。
ttp://item.rakuten.co.jp/buneido/760016/

どっちも微妙だな

リコシェか849にするわ

>>789
ハイラインって復活したんだな

日本に入ってきた頃は、この黒一択だったもんな。

>>789
ソースさんくす
ハイラインは悪くない印象。
黒かゴールドが欲しいな。天冠の刻印はあるのかな？

限定はBPだけじゃなくMPも出してほしいな。
尤も、カランのペンシル機構はどこかのOEMっぽくて糞だが・・・
クロスみたいに、ペンシルリフィルを出してほしい。

限定ハイラインはアルミ合金だから軽くて良いかもしれん

>>794
ハイラインのMPは昔はあった。

カランダッシュ5,6本買ってしまったけど、結局デュナス１本でよかったな。
もうカランダッシュはいい。デュナスと金属軸はティファニーの1837
ペリカンの万年筆でよかった。無駄に使った金、やり直せるなら
万年筆かデュポンのデフィ買うな・・・

エクリとか849とか似たようなのを何本も買ってしまうのは、手が慣れると
書きやすいと思えてしまうから。でも、全体的に見れば凄く特殊な形状だよね。

>>795
前に売っていたハイラインも、オフィスラインと同じ軸、塗装違いだったはず。

>>796
唯一の0.5mmだっけ？？

>>797
デフィは重すぎ。質感がデュポンの割にかなり低いよ。
とどめにEasyFlowの書き味がゴリゴリして合わなかった。掠れ難いのは良いけどね。
即、新品としてオクで処分したw

単にエクリの形状が合わなかったのでは？
デュナスはちょっと興味があるなぁ。

>800
それ新品扱いじゃないじゃん・・・

そうか、デフィはダメなのか・・・2万セーブできた、ありがとう。

デュナスはエクリや849が手に馴染んでいるひとは、最初は違和感を感じる
かもしれない。逆に、ゴリアトは好きなんだが、あの六角軸はどうも・・
というひとにはオススメ。

最近買った849ネイチャー使ってたら、すぐにインク切れしたな。
やっぱり古めのリフィルは早くインクがなくなるんだろうか？

一度完全に切れて、しばらくしたら完全に復活した

もう慣れた違和感無しになった。

最近、ここのメーカーの万年筆のインクカードリッジを買ったのですが、
色が薄いです。
ブルーを買ったのですが、ブルーグレーみたいです。
色は気に入ったのでいいのですが、これが特色なのでしょうか？

>>771
>欠点なんて、いくつでも
挙げられるよｗ

wktk

バリアスシリーズの万年筆のキャップってネジ式？
ヘキサゴナルが嵌合式だったから気になるんだけど

>>809
持ってないけど、写真を見比べた感じ、ネジ式じゃない？
http://www.pen-house.net/detail/detail15611_009.html

そんなことより、スネークウッドのBP、FPが欲しくてたまらなくなってきた！
BPなんてカラン製10本持っているのに！
どなたか止めるか、背中押してください。

これ高級品ですよね。文字を書くのに、本当に高級品じゃなきゃだめなんですか？
収益性はどうなっているんですか？

スレ違い

ロジウムメッキのベネシアン、限定250本のはずなのに、ペンハウスに60本以上再入荷した（現時点で残り62本）というのは、どういうことだ？
http://www.pen-house.net/detail/detail14060_012.html

>813
ペンルームでは残り29本
結構残っているなｗｗｗ　売れていないのが集まってきているのか？

結構気に入ってるのになー（見せペンとして）

ペンだこ出来たセレブから訴えられれば面白いのにな、カランダッシュ・ジャパン

大人気商品！とか言いながら、実はあんまり売れてない。苦情や返品が
あったりする、実は奴らも欠陥商品であることは気づいているとか。
そもそもカランダッシュ自体がマイナーであり、日本法人なんて必要ない。
そいつらの給料分は価格として上乗せされてるだろうし。

俺の住んでいる地方都市の文具店で、以下メーカーの筆記具が販売されて
いるのを目撃したことはあるが、カランダッシュについては、目撃したことが
ない。やっぱ、マイナーなのかな

・ウォーターマン
・クロス
・ティファニー
・パーカー
・ペリカン
・モンブラン
・ラミー

俺の住んでいる地方都市はちょっと大きい本屋や
イオンモールの本屋でも売っているよ

>>813
他国割当て分を日本に回してるのでは？

本当なら日本って酷いな

お得意様という名のよいカモだな

他国で不人気だったものだったりして

ならやっぱり日本って欧米から一目置かれて優遇されてるな

うむ
アジアの白人だからな
HAHAHA

今日丸善に、エクリドールスタシル3兄弟が並んでた。グレンドージュまだあるんだね、定価だけど。

ベネシアンとかな、そんなに簡単に再発売できんなら
限定！なんて言うなバカっ
鼻息荒くして買ったおいらの立場がないだろ！
使ってても前みたいに楽しくないんだよっ

sage間違えた…

確かにベネシアンはひどいな
限定で出した後すぐにスタシルを出すとか
もっと客の心情も考えてほしいね

>>826
グレンドージュはMP？
グレンドージュとアンモナイトを持っているが、グレンドージュは良いよ。
彫が浅めで適度にグリップし、不快じゃない。
筆記してると、ペンと手が一体になる感覚になる。
デザインも控えめで仕事にも使いやすいし、黒ずむと渋くなる。
限定のときの定価なら44,000円くらいかな？レギュラーのときの定価（30,000円くらい）なら即買いすべき。

チョコレートが可愛すぎたでござる

>>830
あー、質感ばっかり見てたからMPかBPか確認しなかったすまん。4万オーバーだったから限定版だね。グレンドージュの925＋ロジウムは持ってるが、やっぱりコート無しはいいな。銀磨きでシコシコやってればいつかロジウム取れないだろうか？

>>832
4万円の限定品ならBPで確定だと思う。
グレンドージュのロジウムはシルバープレート（鍍金）＋ロジウムじゃないっけ？
気に入ってるなら買っちゃえ。

でも925やホールマーク付いてるよ。シルバープレートじゃなくて無垢銀軸だよね？

今年もエクラ出るんだろうか?
買うつもりはないけどきれいだから楽しみ

エクラ欲しいが、あの金額を払ってまでは、欲しくない。

去年の俺は、ボールペンに100円以上出すことはありえなかったが、
このスレに書き込みしているというのは、徐々に限界金額が増大
しているわけで。何年かしたら、エクラ全て買っているかもしれない。

ベネシアンってロジウムメッキ？それともシルバープレート？

今入手できるもので言えば、
�@シルバープレート＋ロジウムコート→14000円くらい
�Aスターリングシルバー925の銀無垢→40000円くらい
の2種類存在します。
>837　さんの仰っているものは�@と思われます。

そんな自分もローテーション買いました。キラキラで柄もキレイで満足です☆
ここのお仲間に入れてくださいね。ところで、ペンを寝かせておくと、
書き始め5cmくらいかすれます。ペン先に下にして立てておけば問題ないんだけど。
ゴリアテってこんなもんかな。

俺のアイバンホーは寝かせっぱなしでたまにしか使わないけどそんなことはないな

849ってのプレゼントされてからずっと使ってる。

こことかショップサイト見てたら他のも欲しくなってくるなｗ
つーかカランダッシュってどんな発音なの？

ボールペン５年くらい使ってるけど一回も発音で聞いたことないｗ

>>840
CARAN D'ACHEのCMより。
ttp://ha.ina.fr/pub/telecoms-informatique-audiovisuel/video/PUB3216551001/caran-d-ache-neocolor-ii-crayons.fr.html

フランス語なので、日本語では「カランダッシュ」としか言いようがない気もする。

「カラン」でクラウチングして「ダッシュ！」で猛然と走り出すのが通。

>>841

　フランス語？　ロシア語の「鉛筆」だったかと記憶しているが

>>843
Caran d'Ache自体は、フランスで活躍したロシア出身の風刺画家Emmanuel Poireが、
ロシア語を元にフランス風のペンネームにしたものなので、スペルも発音もフランス語に準じる。
だから、厳密には何語でもないかも知れない。

ただ、Caran d'Ache社が社名に使ったときには、それから40年近く経っているので、
フランスの固有名詞として定着していたはず。>>551参照。

>>844
1881年に初めて使われて、1924年に社名に使われてるから、40年以上経ってたな。
細かいけど、訂正。
まあ、江戸川乱歩が日本語か英語かみたいなもんかな？

>>841
なるほど参考になった。
このCM聞くと
>>842がかなり正解に近いなｗ

俺は勝手に
「カ↑ランダッシュ」って感じだと思ってたけど

「カランダ↑ッシュ」
って感じだね。

カランが抑揚が無くて「ダ」がかなり強い感じ。

カランダッシュのメーカーロゴがそのままイントネーションなのか

ボールペンにはロゴ入ってないが
色鉛筆のケースとかに入ってる

カランダッシュ半額やんけ

スネークウッドって、木の上にさらに透明樹脂なんかが上塗りされていますか？
通販サイトの写真を見ただけではよくわからなくて……
以前カーボン3000の「しっくり手になじむ」という宣伝（ペンハウス）にわくわくして
実物を見に行ったら、透明樹脂？でカチカチに固められてて馴染むどころじゃなくって
かなり失望した経験があるのですが

>>838
ロジウムコートとロジウムメッキって同じなの？

あ？

今ヤフオクで、カランダッシュの4色ペンシル(?)が出品されてるんだけど、あれって何年くらい前の物なんだろうか?
あんな形のカラン見たことないし

URL貼るとマズそうな気がするからちょっと検索してみてm(__)m

URL貼ってもだいじょぶ。
h外して貼れ

オレもブックマークしてる。色鉛筆の芯を入れるやつだよな、確か。

>>853
これこれ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f89919352

>>854
そう、でも替え芯って売ってるのかな？

スレ違いでしたらご指摘ください。

ペンの名前が知りたいんです。

父が昔いただいたというボールペンを譲られました。
Caran D'acheのエクリドールシリーズということまでは分かったのですが、
そこから先のタイプが膨大で…。
特徴は以下です。

・銀製。
・木目調の彫金模様。
・古い（父の「昔」なので）。
・どこにもCaran D'Acheのロゴは入っていない。
　ノック部分の側面ぐるりに、薄く"SWISS MADE+CARAN D'ACE+"とあるのみ。
　もちろん芯にはちゃんと大きくCARAN d'ACHEとあります（GOLIATH）。

追加情報が必要でしたらご指摘ください。
わかる方がいましたら、よろしくお願いします！

>>856
多分ベネシアン

ぜってー俺が落札してやるよ
ボーナスも1.1カ月も出たし実弾は十分
あとは覚悟だけだ

>>855
芯ホルダー用の2mmの替芯だったら見たことある。
シャープペンシルって書いてあるけど、芯ホルダーなんじゃないかな？？

856です。 なんか、アクセス規制に巻き込まれたようでかなり長い間書き込めません。
→「アクセス規制中です！！（\.〜.〜.〜.〜）」 ってやつ。
なので代行頼みました。単にお礼だけですが…

>>857
ありがとうございます！
そうです、これです！ベネシアンです！

「日本限定復刻版」の画像を見ました。
Ag925という調印はないのですが、確かに同じです。
手彫りなんですね…さすが。
お答えいただけるまでが早くてびっくりです。
ありがとうございました！！

849に入っていたMの黒が灰色に近い黒だったのですが元からあまり濃くないんでしょうか？

発色も書き味も百円以下の旧式インクだってば

>>862
そうだったんですかｗ

エクリ アンモナイトSS925 アメ横には在庫がまだ有るのを発見。
安いところは、30K切っている。

>>864
グレンドージュのMPを探してるが、流石にないよね？


3年間、毎日使ったグレンドージュの軸が良い味になった！
毎日使ってると、手の触れる表面は磨いたのとは違った、シルバーらしい鈍い輝きで、細かい彫りの部分はいぶされて、
人工的にいぶされた物とは違って自然で落ち着いた感じに仕上がるね。

>>865
アメ横は直接電話で聞いた方が確実だよ。
親切な店は価格も教えてくれる。電話番号はアメ横組合のHPから探せる。

店舗によって価格差あるから気をつけてね。

さっきロフトでローテーション買ったんですが
\15000〜20000のラインナップで全てスターリングシルバー＋ロジウム
と説明されました。
スターリングシルバーがそんなに安いわけないですよね？

>>867
シルバープレート（鍍金）にロジウムコートだね。
スターリングシルバーなら925の刻印がある。

>>868即レストンクス
そうですよね。
ちなみにノックのとき何か擦れる音がするのと
ボールペンの先が飛び出す穴が若干大きくてカチカチ音がする
以外は概ね満足。大事にします

スターリングシルバーて、ソビエトの英雄、スターリンと何か関連性あるのかしら？

武力で革命した後、一度だけ選挙やったけど別の党に負けちゃったから
選挙ごとなかったことにしたような奴とは何の関係もない　　＞スターリングシルバー

スターリングシルバーは合金

>>869
リフィルの先端6mmのところ（1段下がってるところ）から、セロテープを一周巻く。
巻いても収まらないときには、リフィルを少し回転させて装着する。
以上で音はしなくなるはず。

http://www.pen-house.net/detail/detail17075_002.html
可愛いからカウに引き続いて、買ってしまいそう。

>>871はレーニンのことだろ。勘違いしてないか
まあスターリンはもっと酷いけど

どうして最近の849ってブルーのリフィルが標準装備なんだろ。
黒のリフィルを買わせるため？
前は割り引きしているネットショップで買ってたけど、ブルーリフィルに
なってからは丸善とか店頭でリフィルを交換してくれるお店で買うように
なったなぁ。

青の方が嬉しい

おれも青だな。
仕事で文書によっては黒も用意してるけどね。
青は経年で色が濃くなるから面白い。

俺も青が好きだな
MじゃなくてLなら嬉しいんだが

DMH17Hエンジンを搭載したレーシングカーかな。
カランはDMH17系エンジンのコロンコロンとか、カランカランといった特徴的なアイドリング音から来ています。

はい　すべった

死ねカス

脅迫罪で、警察が捜査開始の可能性あり

情弱ウケルwww

脅迫罪 ×
自殺教唆 ○

849買いたいけどデザインが多すぎてどれにしようか悩むうんこ

>>885
気に入ったのどんどん買って！
インクの色や太さを変えて楽しんでください。

手ごろな値段だから複数買いもありだと思うよ

ははは

こいつめw

>>885
気に入ったのどんどん買って！
ウンクの色や太さを変えて楽しんでください。

ウンク

>>885
個人的に、黒とスイスフラッグがかっこいいと思う。
リフィルはM字の黒、青が書き味もよく、色も濃くてお勧め。

個人的にはラ・ポヤのが好き

リフィルのF字が馴染んできた。
ボール受けのエッジが立ってるハズレ個体がたまにあるな。

初めてのカランダッシュで、849の50'sを買った。
書き出しのかすれがほとんどなくてすごい。
ジェットストリームは滑りすぎてちょっと苦手だから、これは丁度いい滑らかさだわ。

>>895
おめ！黄色が欲しいな
掠れ難さは流石に、国産低粘度、海外低粘度（EasyFlow、QuinkFlow）にひけをとるかもしれないが
実用上は困らない程度。
掠れ難さと書き味（ぬるぬる度）は対極にあると思うけど、そのバランスがカランダッシュは良いね。

>>896
ありがとう！
自分が買ったのも黄色なんだ。山吹色っぽい感じで可愛い。
油性のねっとりとした書き味が好きなんで、確かにゴリアットはいいバランスだと思う。

青のFとBのリフィルを注文した。
青は時間が経過すると藍になって綺麗だな。

>>893
ラ・ポヤググったら可愛くて買ってしまった。久々のカラン。
エクリみたいな華やかさはないけど、切り絵みたいでなかなか繊細でいいね。

>>898
使い切るまで結構時間が掛かるから、色が濃くなるよね。

849の形が好きでずっと使ってます。
ゴリアットはいいけど高いのがネックでした。
今日ちょっとした改造（ゴリアットのけつ切って刺す）でパワータンクのリフィルが使えることに気づきました。
849のうち一本はパワタン仕様にしたので、リフィル代気にせず使っていけます。
ゴリアットじゃなきゃカランダッシュじゃないって人以外にお勧めします。

>>901
自己レスです
パワタンの金属リフィルの方なので、筆記距離を考えたらゴリアットのほうがお得でしたorz

水をさす様で悪いが、パワタンはダマが酷いからなぁ。

パワタンはピュアモルトの軸に入れて、車内のメモ用に使ってる。
バイザーに紙を挟んで、メモを取ってるが、横でも書けるからね。

デュポンのデフィを使わせてもらったがここのよりも滑らかで驚いた

EasyFlowはゴリゴリするよ。

インク洩れする個体もあるしね。
EasyFlowはどうも今ひとつ信用がおけない。

純正Fine Blue のカートリッジが終了。

1年弱今回は以外と早かった。
次はBlack Fine です。

海外製品を初めて購入するつもりなのですが、Mってどれくらいの太さなんでしょうか？
6mmのノートでも書きやすいですか？

>>908
筆圧と持つ時の角度によって多少変わるよ。
お店で試し書きしてみるのが一番確かだ。

>>909
近所で売っているところが分からないので通販にしようと思っていたのですが、少し探してみますね。

もし知っている方がいらっしゃれば藤沢周辺で849の品ぞろえが良いお店を教えてください。
横浜でも構いません。

横浜の伊東屋がいいんじゃないかな

>>911
ありがとうございます。
まだ高1なのでお金はあまりないですが少しづつ買い集めようと思います。

高校生かよｗｗ
金無いなら通販のほうが断然安いぞ。有名店だと↓とか

ttp://www.pen-house.net/

>>913
交通費考えれば通販の送料の方が安いですね。
品物も定価以下だし。
一度試し書きしたかったですが、一目ぼれしたので初任給は通販で使うことにします。
みなさんありがとうございました。

カランの銀軸持ってる人、ケースはどんなものを使っていますか？
本革のペンケースではなめしたときの薬品が悪さをすると聞いたのですが・・・

>>915
裸でキズだらけで使っている。
ケースだなんて恥ずかしいよ。

>>915
スーツの内ポケ専用。他では持ち歩かない
いつもは机の上で待機

915です。
レスありがとう。普段、胸ポケがないのでどうしようかと思ってました。
割り切ってそのまま使いまくることにします！

Fは849に、Mはエクリに、Bはメッドウッドに搭載した。
Lamy2000の4色は軽くて良いんだが、リフィルの書き味がイマイチなんだよね。

安すぎるところは怖いよなー

限定品　849オリジナル
エクリドール リコシェ
みなさんなら、どちらがおすすめですか？

5000円程度のカランダッシュに付加価値は無いからデザインで好きなの選べばいいよ

複写の紙に書くことが多いせいかFの良さに気がついた
ちょうどいい太さの字になってくれる

限定軸はデザインがやりすぎ感あって結局普通の単色軸ばかり使うようになる。
まぁオリジナルはいいと思うけど、通常の倍の出費では要らないなぁ…

確かにリコシェだと中途半端感が大きいね
長く使うのならリフィルの値段は同じなのだから軸は高いものを選んだほうがいいように思う
高いのがデザイン的に気に入るわけではないからデザイン優先で悩んだら高いほうという感じ

リコシェ買って使ってるけど良いですよ。
８４９のちょっと豪華版位に思って使ってますけど。
まぁ高い物でもないし迷ったら両方買ってしまえば良いかと。

すみません教えて下さい。
薄緑色のボールペンを持っているのですがリフィルを替えるにはどうやって抜き差しすれば良いのでしょうか？
説明書を無くしてしまい、色々引っ張ったり回したりしたのですが抜ける気配がありません。

>>927
849シリーズ？
ノックする部分がねじ込み式になってます。
少々固くなっているのかもしれませんが、思い切って、反時計方向にねじりましょう。
クルクルねじれば、スポンと抜けて、リフィルが取り出せます。
交換したら、再び差し込んで、少し押さえつけぎみに、時計回転にねじ込めばOK。

みなさんはどこで購入していますか？
通販が一番多いんですかね。

アメ横

アメ横安くて良いよね〜

アメ横ですか。
849とか安い商品も取り扱っていますか？
万越えのじゃなくて。

顔馴染みになれば、レア物も融通してくれるよ。

あつかってるよ

何本か通販で買ったけど、ベネシアンはアメ横で買った。
実際1本1本彫りが違っていて、その中から選ばせてもらえたので、出向いた価値はあったと思う。

ベネシアンに限らず、Variusの天然素材モノ、とくに紋様の個性の大きい
スネークウッドなんかは実物を見て選びたい。
もちろん、大手の定価販売店には選別品が入っている可能性があるのだが……。

手帳用にボールペンが欲しくなって、849メタリックブルー買ってきたよ。
今までずっと万年筆使ってて「ボールペン（笑）」って思ってたけど、使ってみたら想像以上によかった。
書き出しも滑らかだし、サッと書くには軽くて扱いやすい。

本当は「ナイトブルー」が欲しかったんだけど、限定だからもう売ってないんだね。残念。
でも、他人貸し出し用にエクリドールが欲しくなってきたよ。

町内の文具店にネイチャー全色揃ってるのを見つけてしまった。
仕入れ時からずっとケースにそのまま飾られてる感じのバランスを崩すのがもったいないと思ったがｗ
ナイトブルーを購入。店主が価格表みたいなの探すのに手間取ってたし、そんなに売れないのか…
インクはやや粘ってたが、それでも来月はマウンテンブルーを購入しよう。
他の色はいらないと思いつつ、きっとコンプリートするだろうｗ

>>937
コンプリートすると、保存用も欲しくなる。

限定色ってされてても探すと結構残ってたりするからな
ネットでも実店舗でも

oazo丸善に行ったらEcridorの新作があったよ。
リーニェ2だって。

キュービクルとかいうのも出てる？

キュービクル？　受電設備？　知らないな。
キューブリックってのなら、だいぶ前から店頭に並んでる。
ttp://www.pen-house.net/detail/detail15819_012.html

>>941
髪の毛、サラサラ

それはキューティ（ry

>944
「ハニーフラッシュ！」と言ってノックすると、軸が飛び散るんですか？

おっさんめｗ

>>945
それもキューティ（ry

幸田シャーミン

ゴリアテって書きやすいですか？

そうですね

>>949
EasyFlowと悶リフィルの中間くらい。
自分にはバランスが取れてて書きやすい

万年筆メインなので、イージーフローの方が好きになった。
まだ赤は無いので、こっちはゴリアテ使っている。
アダプタかましてパーカーリフィル系のペンでｗ

おれも万年筆メインだけど、イージーフローはとめるときにゴリゴリする感触があって、
馴染んでいない引っかかりのある万年筆みたいで苦手だなぁ

>>952
アダプタ化までして、だよね？

カランダッシュのスタシルとファーバーカステルのスタシルとでは
どちらが加工精度が高いですか？

ボールペン書き始めに時々かすれるね。
ペン芯と本体ペン先出口穴の遊びで、
書いていてカタカタするのも気になった。

ジェットストリームのほうが個人的にはあったけど、悪くなかったなぁ。

モンと違って嫌味もないから安心して胸ポッケに入れておける。

いい買物でした。

>>955
bpを双方所有しています。デザインの好みは別として、工業製品としての精度はファーバーが圧勝です。仕上の程度が別次元です。

>>955
bpを双方所有しています。デザインの好みは別として、工業製品としての精度はカランが圧勝です。仕上の程度が別次元です。

>>955
俺は両方＋アイバンホー金を使ってるが、伯爵とエクリドールだったら伯爵のが上だと感じるよ。アイバンホーだと同じくらいかな。でもアイバンホーにはスタシルはないし・・。伯爵のスタシルにしてみなよ、少し重量感はあるけど。

>>959
加工精度はカステルが上のイメージがあるけど、軸バランスは触ってみたけど悪く感じたんだよな。
実際使ってる人はどう？

悪いよ

趣味の文具箱に載っていたアダプターをかませてゴリアテをパーカーリフィル
に入れた方　がたがたしませんか？　
また　モンブランのガワにゴリアテをいれるアダプターってありませんか？

>962
そのゴリアテ→パーカー　アダプターについて教えて下さい

>>962

　う〜ん、うちでは問題無いです。たまたま在庫が無くて
0.5mm違うのを代用にしたら、がたつくというか、書きにくくて仕方なかったけどｗ

　あの通りのサイズなら、しっかりしたもんです。

奥までグイッと嵌め込んでおくのがコツみたいです。

>>962
ゴリアテ→パーカーについては樹脂のネジを調節して切ってアダプターにしてる。加工しやすい樹脂製のものが便利

モンブランに関しては、悶リフィルのほうがタンクからペン先までの長さが長いので下駄をはかせるだけじゃ入らないと思う。
ツイスト式が多いしね。

>>963

　趣味文にあったナイロンプッシュリベット３．５ｘ４．５のピンを、
ゴリアテの尻に挿す

　これで終り。ハンズのＤＩＹとかで６個入りビニールパックで売っているよ

悶のツイスト式BPにゴリアテを使いたいな。

>963
ありがとう！
試してみます。
ＢＢ弾が使えるって話を昔聞いたことがあったけど、うまくいかなかったんで。
ナイロンリベットですか！

>696
でした。すまそ。

>966に謝れｗ

気にしてないよｗ

お前良い奴だな。

先週849のブルーでカランデビュー
すぐにエクリドールが欲しくなってきた

>>973
無くならないうちにスターリングシルバーのアンモナイトを買っときなさい。
そのうち限定でグレンドージュあたりが復刻されるかもしれないけど。

>>962
カランダッシュゴリアテのティップ径は2.54mm
モンブランは2.3mm
どういうことかわかるな？
モンブランには日本製を入れとけ

>>975
962ではないが、残念な仕様だな。。
軸は良いのに。
悶リフィルもぬるぬるして癖になるが、冬場の掠れが酷くて常用し難いんだよな。

>>975-976
どういうことですか？

アンモすた汁売ってる所を見つけてしまった。いい模様だった。
でも我慢して伯爵すた汁行こうかな。悩むよ。

ここはグレンドージュ復刻待ち

>>978
長く使いたいのなら、
・細くて軽い6角軸
・太くて重い丸軸
という観点で選ぶべきでは？
というのは、自分がアンモナイトの模様にあまり魅力を感じていないからなのだが。

>>980
細くて軽い6角だな。
伯爵も欲しいが、買って眺めて満足しそうだｗ

962です．
やはりダメですか．
>>977
パーカー芯のボールペンが多いのに，パーカー芯は書きにくい．それを
カラン・ダッシュのゴリアテリフィルに換えてぬるぬるでかけないか，という
野望を持った方が多く，そのうちの1人に�竢o版社の趣味の文具箱vol 15（だ
ったかな）の読者欄に964氏や965氏の書かれたようにして，アダプターを付け
れば，きちんと嵌る，と投稿した人がいたのです．

それを試した方がおられるかなと思って書き込んだんですが，さらに，
モンブランのボールペンにもそのようなアダプターを発見された方が
おられないかなと思ったのです．

それに対して，975氏や976氏は，軸の先の孔の直径が

カランダッシュゴリアテのティップ径は2.54mm
モンブランは2.3mm

ということで，細い孔に太いリフィルの軸を入れても，ダメ，という
ことを諭して戴いたのです．また，ノック式ならば多少のリフィルの長さ
のずれも何とかなるのですが，ツイスト式は，軸の長さがきちんとあって
いないとガタが来るというお話です．

>>981

＞細い孔に太いリフィルの軸を入れても，ダメ

　で、最新号の趣味文には、ペン先の穴をやすりで削って…という記事が
載っています。さすがに、こちらは試す気はありません。
　試したら教えてください。

メットウッドってローズウッドだと思うんだけど、多分インディアン･ローズウッドなのかな
そこのとこ知ってる人っていますか？

>>982
わざわざ丁寧な説明ありがとう。よくわかった。