プラチナ萬年筆／中屋万年筆を語るスレ８本目

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 10:26:06 ID:???

万年筆をはじめとするプラチナ筆記具について語りましょう。

■公式
プラチナ万年筆
http://www.platinum-pen.co.jp/

■関連
中屋万年筆
http://www.nakaya.org/

■前スレ
プラチナ萬年筆を語るスレ７本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1236006443/

■関連スレ
プラチナ萬年筆がこの先生きのこるには　２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1166535694/

【先生の】プラチナソフトペン【ご用達】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1156783178/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 10:34:58 ID:???

>>1
乙

中屋サイトは次から関連じゃなくて公式扱いにしよう。

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 12:52:30 ID:???

ついに来ましたね
すごいすごい！

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 14:30:12 ID:???

今年こそ買うぞ中屋！おー！！

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 14:33:54 ID:???

私も！

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 16:30:08 ID:???

>>1
スレタイいいね

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 21:09:07 ID:???

桔梗ロングがいい。しかし、クリップが金か銀かで…ペン先も変わるし…転がり防止のクリップの短い版はないのかな？

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 22:09:17 ID:???

桔梗なら銀じゃないかねえ？
短いやつだとネコとかヒコーキみたいなああいうのになるよね....

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/13(水) 01:05:08 ID:???

俺達が育てた中屋

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/13(水) 01:14:00 ID:???

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 10:11:25 ID:???

昨日、プラチナのF-1たるMP&BPを手に入れたんですが　いつ頃のものでしょうか？

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 21:19:49 ID:???

#3776ブライヤーに合う、おすすめのインクを教えてください。
木軸との色のバランスも考慮して、ご教示お願いします。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 21:25:26 ID:???

濃い～いブルーブラックでしょ
渋いよっ！ｺﾉｺﾉ～♪

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 21:27:31 ID:???

うちのブライヤー（濃）もプラチナ・ブルーブラック入り

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 21:28:32 ID:???

プラチナはとっとと顔料ブルーのカートリッジを出せ

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 21:42:47 ID:???

若い男がブライヤーにブルーブラックなんて使ってたら惚れてまうわﾎﾞｹ！！

17 ：12：2009/05/14(木) 23:16:50 ID:???

ブルーブラックですか～。
木軸だから、葉っぱの色（グリーン）とかにしようかと思ったけど、
ブルーブラックのほうが惚れてしまいますかそうですか

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 23:22:34 ID:???

プラチナのグリーンて
(プレピーに入ってたカートリッジの奴。カートリッジなら二本セットで売ってるやつね。)
結構良い色だと思った。
まさに生命力あふれる鮮やかな葉っぱの緑だよ。
いろしずく系で出回ってる「青緑」タイプじゃないから新鮮な印象だった。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 23:54:21 ID:???

カートリッジしかないのがおしいな

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 05:05:25 ID:???

漆は太いしでかいみたいだからセロルイドモデルにすることにするよ。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 07:13:24 ID:Woc4dJmX

確かに太いしデカい･･･送られてきたとき失敗したかと思ったよ。

でも慣れるもんだよ。3776から入ったけど、今じゃ太軸のほうがいい。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 17:21:05 ID:Woc4dJmX

○長期保存したカートリッジについて
┣ブルーブラック⇒フロー悪化。極細だと使用難
┗黒⇒フロー良好。極細でも問題なし、か？

色味はブルーブラックが良いが、個人的には黒に軍配か.

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 20:36:28 ID:???

高校の頃、女ヶ澤（メガサワ）と云う性の女性がクラスにいた。
　「アハハﾊﾊ、メガサワだって」
　「でも、ギガサワってヤツは見たことねーよな ^^;」
　「ちょ、おま、てりめーだろ。でかけりゃ良いってもんでもないべよ、ｱﾊﾊ」
などと、馬鹿話をしていた相手の性を思い返せば寺沢君だった。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 20:40:22 ID:???

意味が分からない・・・

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 20:41:11 ID:???

>>23
どっかのコピペ？
面白いとおもたわ

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 20:45:29 ID:???

コピペだが詳細忘れて書き直してみた。
なので姓を姓と書き間違えた。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 20:47:14 ID:???

不覚にもちょっとﾜﾛﾀ

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 21:06:36 ID:???

面白かったよ。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 21:28:53 ID:???

一人でなにやってんだ？

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 00:33:38 ID:???

┐(´～｀;)┌

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 18:37:30 ID:???

顔料ブルー使ってみたけど乾くのが若干遅いね
ペン先が乾燥するのを防ぐためだろか

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 21:38:10 ID:???

顔料買ったけど恐くて使ってない
何で使ってますか
専用ペンがあると聞いたが

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 21:46:27 ID:???

なんで中屋の十角軸で桔梗と菖蒲は製作できない状況なんだろうか

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 22:46:42 ID:???

>>32
どっかのブログに専用ペンの話載ってたなあ。
カーボン黒より粒子細かいから乾いたときの破滅率高いらしい。
あれ読んだらとてもじゃないけど高いのには入れらんないと思ったわ

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 22:47:29 ID:???

>>33
色材料が入手困難なんじゃね？

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 22:57:00 ID:???

夏ボで中屋に逝こうと思ってるが溜め塗りのオススメある？

黒溜めか碧溜めと思ってるんだが
碧溜めってエージングでどんな色になる？

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 23:01:55 ID:???

>>34
角の多い材料だと、塗るのが難しいんじゃないかな。
綺麗に塗れないとか、あるいは時間と共に剥がれやすいとか。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 23:05:13 ID:???

ポイント使う(貯める)ために文栄堂から頼むのと本家サイトから頼むのとどっちがいいだろ？
やっぱオプションの選びやすさだと本家かなあ...

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 02:58:58 ID:???

中屋でBP(RB)の発売もキター

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 04:12:07 ID:???

欲しいな。
でも、5,250円しか引いてくれないのは、ちょっと高いと思う。
兼用にしてくれたらいいのに。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 09:25:31 ID:lfF/Zqdt

確かに高い･･･。
あと、サイト画像を見ると妙に購買意欲が下がる。
なんでなんだろな･･･万年筆好きだからかな。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 09:30:29 ID:lfF/Zqdt

あともうひとつ。
中屋の漆軸が見た目ほど重くない、むしろ軽い。
この場合BPだとその軽さが不利なのではないだろうか。

よくわからないけど。（買えないやっかみかな）

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 11:00:08 ID:???

>>12
ウォーターマンのハバナとかどうですか。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 11:32:48 ID:???

>>43
ハバナは使えないことが多いインク
ブライヤーで詰まったことがある

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 13:43:04 ID:???

桔梗か菖蒲
ネオスタンダード
石目模様

これでいくらになるだろうか

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 13:48:21 ID:lfF/Zqdt

ネオスタンダードのメリットって
キャップが後ろにさせるくらい？

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 13:55:02 ID:???

首軸のネジが短く指先にネジがこないこと

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 01:42:40 ID:???

十角軸に桔梗か菖蒲で、角の一つおきに螺鈿でキラキラをやりたいのに
なんで駄目なんだよう…（´・ω・｀）

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 01:45:13 ID:???

>>48
神様が今は時ではないと仰っておる
これは試練なのだ
今はひたすら待つが良い…

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 01:50:30 ID:???

ダメな理由が「手間がかかる」「コストに合わない」とかだったら、
特注でお金がある程度かかっても良いなら受けてくれる、という
可能性もあるのじゃないか。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 02:04:39 ID:???

面白そうじゃん？予算が貯まったらぜひやって欲しい。

52 ：英雄：2009/05/18(月) 04:37:42 ID:???

出番が来たようだな……

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 10:52:05 ID:ARRss5XE

こらっ！！ひでおっ！
しょうもない見栄をはるんじゃないっ！！

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 13:12:05 ID:???

もうひでおにしか見えないw

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 19:40:38 ID:???

で～ぉ、ひで～お♪

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 22:43:23 ID:QBd72CAw

中屋黒軸に金クリップ。
シルバークリップが好きだったけど、金もなかなかいいな。
ちょっと見直した。

３７７６に金だとものすごく安っぽくなるんだけど
漆軸に金はちょっと高級感が出る。

いいなあ・・・これ。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 22:53:49 ID:???

金色そのものより、シャンパン色くらいのめっきにしたいなあ

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 23:11:21 ID:QBd72CAw

シャンパン色ってどんな感じですか

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 23:14:02 ID:???

中屋のサイトでオプションで選べる。そのなかのひとつ。自分で見てくれ。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 23:27:20 ID:???

俺はクリップは18禁イエロゴールド一択

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 23:41:07 ID:QBd72CAw

http://www.nakaya.org/clip.html

シャンパンってこれか。黄色よりじゃないゴールドってことね。
上品でいいかも。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 23:46:10 ID:???

現行モンブランの黒軸ってちょうどこれ(シャンパン)くらいなのよ。
それが嫌だって人もいるけど、自分はこの薄めの黄色が好きなんだよね。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 23:48:03 ID:QBd72CAw

中屋の画像いろいろ見てるけど、赤ためとかすごくいいなあ･･･
でもこれ、傷とかつけたら泣くに泣けないだろうな。。。

実用品じゃないのかなあ～中屋万年筆って。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 23:50:58 ID:???

俺はいずれ赤溜買ったらバリバリ使うよ。大事にするけど小傷は気にしない。
ちゃんと手に持って使わないと綺麗に色変化しないらしいし。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 00:04:42 ID:???

漆器店に持ち込めば、きれいに塗り直してくれるよ。
蒔絵の部分を削ったらショックでかいけど、漆だけなら補修は安いからどんどん使うべし。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 00:15:50 ID:???

赤溜を塗り直してもらったら台無しにならないか。
本家以外で修理してもらう気にはなれないな。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 00:48:02 ID:???

漆ってちょっとやそっとじゃ傷つかないでしょ。
自分はπの８４５使ってて、毎日ポケットに挿して持ち出してるけど、
相変わらず艶々だよ。

いずれは中屋の桔梗か菖蒲が欲しいな。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 00:58:56 ID:???

もともと漆は表面を強化するために塗るわけだが
うるしの話でも読むべし

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 01:03:34 ID:???

一年くらい気をつければ堅く傷つきにくくなるよ

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 01:21:10 ID:???

最悪の場合でも上塗りが利くと思えば、気楽に使えるだろう
そして心配する必要なかったと気づくと思う

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 02:30:46 ID:???

プラの軸より、漆塗りの方が細かい傷もつきにくいの？

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 09:51:07 ID:60O3ZrD8

>69 深くうなづいた。

だから個人的には中屋に注文して納品される品物は、1年間寝かせられたものが
いいのではないか、と個人的に思う今日この頃。

ところで中屋ピッコロってキャップが強くささらないのだが･･･
これ強くさすとあとがついちゃいますよね？そんなの気にしないという方
いらっしゃいますか。ネオスタンダードは、しっかりささるのかなあ・・

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 10:36:55 ID:???

丸善とかで店頭においてあるものを買えば、漆が硬くなってて良いんでないかな。
正直ペン先の個人向け調整といっても、対面でやる訳じゃないよね。
だったら店頭在庫を試し書きして買っても、たいして変わりないと思うんだが。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 11:17:11 ID:60O3ZrD8

あ、中屋の調整はいいもんだと思うよ。
何度かしてもらって思うのは、待つ期間（2ヶ月？）も長いし
いちいち郵送もめんどくさいけど、返ってきたものを見ると
「出してよかったなあ・・・」とつくづく思う。

こういうこと書くとますます待ち時間が増えそうでいやなんだけど、まあいいや。

75 ：前スレ199：2009/05/19(火) 19:32:11 ID:???

中屋の中の人から、発送連絡が

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 20:37:47 ID:???

おめ。
でも前スレのことなんか忘れちゃったよ
何注文したか仕様詳細書いてくれ給え。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 21:00:25 ID:???

中屋の漆でキャップがしっかりささるのってどれ？
十角ピッコロかピッコロが欲しいと思っているのだけど、正直キャップぐらぐらでは（値段考えると当たり前だとおもうんだけど）
買いたくない・・・

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 21:12:49 ID:???

中屋はキャップのささるささらないは
誤差だらけだった気がする
塗りだから仕方ないのか
作り方次第なのかは分からない
そういうところが手作りなんだと言ってたけどね

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 22:34:15 ID:???

俺はキャップしないからどうでもいい

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 22:38:10 ID:???

自分も。

81 ：75：2009/05/19(火) 23:12:57 ID:???

実はもうキテタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!! (昨日発送の連絡だった)
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_693.jpg
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_694.jpg
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_695.jpg
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_696.jpg
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_697.jpg

>>76
シガーモデル碧溜ポータブル／石目乾漆グリップ／蛙の廻り止め(ぺリドット入)／染分け中字ペン先
撮影難しい…微妙なニュアンスが潰れてしまった。5枚目が良く雰囲気でてるかな。

キャップを後端に嵌めても筆記時のぐらつきは無いけど微妙に浅い感じ。つまんでちょっと力を入れると簡単に外れる。
これから漆が硬化して行くに従って嵌まり具合も変わって行くと思うけどね。

ニブは中字なんだけど、これが#3776の中字と全然筆記感が違ってびっくり。
なんだかプラチナらしからぬ弾力感が有るんだよ。これがカルテを反映したニブ調整の結果なんだろうか。
とにかく、すっごい書きやすい。大満足。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 23:27:35 ID:???

写真で見る限り845の方が質感良くて安心したw

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 23:29:59 ID:???

（ﾟ∀ﾟ）-3　ﾑｯﾊｰ

ペリ目の蛙どめがすげえ良いですな！グリップと雰囲気が合ってるね。

これって10万いった？

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 23:34:03 ID:???

首軸石目って流行ってるの？

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 23:45:39 ID:???

綺麗だね
おめ＾＾

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 23:47:29 ID:???

うん。流行ってる。

蛙いいねぇ。。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 23:48:51 ID:60O3ZrD8

皆キャップはめないのかあ・・・

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 23:49:33 ID:???

碧溜は透けていくが楽しみだね。
石目は拡大するとちょっと気持ち悪いかもしれん。
あとの三本もいい。
屋久杉の平凡っぷりがなぜか好きだｗ

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 00:11:19 ID:???

結構いいけど蛙のオブジェがなぁ…
俺はパイロットみたいなシンプル・オブ・ベストが好みだな

90 ：75：2009/05/20(水) 00:23:06 ID:???

みんな、どうも。

注文時にイメージしたのは、赤味の残る篠竹にしがみつく雨蛙の図だったりする。
こいつだけやけにリアルな造形なのが気に入ったんで、装飾性が高くなるのは承知で敢えて主役に据えてみたって所かな。
まだ漆の暗赤色が濃くて殆ど単色軸なんだけど(その分乾漆グリップが目立ちすぎてるきらいは有る)、
漆の透明度が上がって首軸付け根付近みたいに下地の碧(草色)が見えてくれば狙い通りになる予感はあるね。
ちなみに全重は26gだけど、この銀蛙の廻り止めの所為で後に嵌めたキャップの縁あたりが重心位置になってる。

>>83
ペンケースと枕、名入れ(写真にはもちろん写してない)を除くペン単体でほんのちょっと超えたくらい。

>>88
下地が透けて来るまではまだ最終仕掛品みたいなものだからね。これから日々使いながら変化していく様を見られるのが楽しみだ。

＃屋久杉の明るい木目は大好きだけど、要は杉材だからなあ。素材としての存在感や物珍しさはあんまりないよねｗ

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 00:31:34 ID:???

>>90
溜め塗りでも石目模様可能なの？
石目でも経年で透けるの

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 00:32:52 ID:???

>>75
一緒に写ってるブライヤーは濃の方ですか？

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 00:40:45 ID:???

>>90
ｲｲ感じに漆が透けてきたらまた写真見せてね　(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 00:58:45 ID:???

プラチナスレのみんなは大人だなぁ

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 01:01:57 ID:???

あんなスレと比べないで下さいよ┐(´～｀;)┌

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 01:34:21 ID:???

大人になったみんなは
舶来に疲れて中屋が欲しいお年頃ってことなんだわさ....

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 08:30:07 ID:aj3dnHHD

http://www.youtube.com/watch?v=3wmi_I1KjPU

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 12:23:03 ID:???

所詮、舶来品は既製品（モンブラン、ペリカン、、、）。
中屋のはパーツの組合せを選択できるイージーオーダー品（着せ替え自在）w

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 12:27:48 ID:???

コンウェイ・スチュワートをBespokeで買えということか。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 14:48:44 ID:???

プラチナ萬年筆株式会社
オリジナル文具営業スタッフ募集
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006664257

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 14:49:12 ID:???

>>100
転職しようかな

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 21:18:46 ID:???

上がきついけどいい？

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 02:47:28 ID:???

時すでにプラチナ

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 09:31:05 ID:???

>>81
肥後象嵌がブライヤーとほぼ同じ寸法なので、想像していたよりも大きかった。
あと屋久杉の胴軸の傷を見ると、素材は結構柔らかいんだね。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 23:36:23 ID:rxuX8PWq

外国の中屋ファンのブログとか見ていると
急激に冷めていく自分がいる。

なんでだろ。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 23:38:53 ID:???

あの頃の気持に戻って眺めてみて。
純粋だったあの頃の。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 23:42:47 ID:???

ドイツの人も日本のペリカンヲタのブログ見てﾊｧ?とか思ってるんじゃないかな～。
お互い様だよ。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 23:47:41 ID:???

正直中屋はジャパ万の中でズバ抜けてデザインが良い、というか日本的だから海外でウケてるならむしろ嬉しい。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 23:48:39 ID:???

デザイン無視して良いなら最初からプラチナで買うしな....

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 23:54:24 ID:???

俺はアオノフアカノフがきになってるよ
あとオーロラ

namikiの川蝉は死ぬまでには手にいれたいとも

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/22(金) 00:09:13 ID:???

死ぬなんて寂しいこと言うなよ；；

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/22(金) 02:49:07 ID:???

完全にハゲる前に中屋を手に入れたいな

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/22(金) 02:51:12 ID:???

今…

なんて？

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/22(金) 03:42:10 ID:???

(｀･ω･´)

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/22(金) 03:44:41 ID:???

彡⌒ミ
(´･ω･)

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/22(金) 08:24:38 ID:???

>>112
逆に考えるんだ　
ハゲたら記念に買うと　
そしたらハゲるのも楽しくなるぢゃないか　
俺には縁の無い事だが

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/22(金) 14:26:12 ID:???

>116
もうハゲきっちゃったってことかい？

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/22(金) 15:05:17 ID:???

この話やめない？

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/22(金) 21:23:37 ID:???

何のはげましにもならない

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/22(金) 21:25:01 ID:???

はーげんダッツ買いに行ってくる。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/22(金) 22:05:06 ID:???

>>117
116だよ。　
違います、あたいはﾌｯｻﾌｻだから縁が無いのです。　なので、あたいは腹が出る前にギャザードを買うことに決めました。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/22(金) 22:37:43 ID:???

みんなそれぞれの自分ルールがあるようだね。
良いことだ。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 00:59:48 ID:???

屋久杉とブライヤーどっち買うか悩んでいるんだけど、どっちがお薦め？
屋久杉の方が高いけど、将棋好きの俺には杉って安物の素材に感じるんだよね。
ブライヤーの方が本当は品質が上だったりしない？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 01:03:27 ID:???

>>123
「品質が上」の定義を述べよ。

125 ：123：2009/05/23(土) 01:05:32 ID:???

>>124
高い耐火性を備えていることです。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 01:11:56 ID:???

ブライヤーは木の根塊なんだから、ブライヤーの方が屋久杉よりも
耐火性能が高そうに思えるが。
パイプにも使われる素材だし。

127 ：123：2009/05/23(土) 01:17:21 ID:???

たとえば将棋の駒で言えば、高級な素材はやっぱり黄楊なんだよね。
使えば使うほど、素材の油が滲み出てきて艶々の飴色に変化していく。木の宝石。
杉は子供向けとかで安物で使えば使うほど黒ずんでいく。
駒の世界で言えば黄楊は3万円～数百万円。
杉は100円～2000円。

工芸品としての質で言えば杉素材はやはり安物なんだよね。
ただ屋久杉は知らんよ。

でさ、ブライヤーって海外じゃパイプとかそっち方面の素材なんでしょ？
もちろんブライヤーにもランクがあるんだろうけどさ。

で、実際屋久杉とブライヤー持ってる人にさ、工芸品としてお薦めなのはどっちなのかな？
と聞いてみたいわけよ。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 01:27:41 ID:???

>>127
万年筆の木軸マニアに評価が高いのは、表面処理がなされていなくて
熟成できるブツ。

だいたいの木軸万年筆では、耐性を上げたり汚れが染みつくのを
防ぐために、漆やラッカーで塗装されたり、樹脂が染み込ませて
あったりする。
しかしそれでは、熟成は出来ないし、見た目も安っぽくなる。

なので、木軸マニアは、表面処理されていないブツを購入したり、
自分で表面処理を剥がしたりする。
そして、つやふきんなどで日々磨いて、良い感じに仕上げる。

そう言う意味では、プラチナの屋久杉もブライヤーも、どちらも失格。
現行で表面処理されていない木軸万年筆と言えば、柘製作所の
ブライヤーとかだな。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 02:01:51 ID:???

>>127
質問への直接の回答、推薦はむずかしい。

屋久杉としては平凡な素材＋名工・岳南…5万円
ブライヤーとしては平凡な素材＋プラチナの工場の人…3万円

どちらがいいか決めかねたので、両方買ってしまった。
他人に見せて、いいなあ～という反応が返ってくるのはブライヤーの方。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 06:09:02 ID:???

樹脂が染み込ませてあっても経年変化が発生する木軸もある。
パイロットのカエデや、プラチナのブライヤーがそれ。
後者は拭きうるしが自然に剥がれてしまうわけだが。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 09:00:19 ID:???

ブライヤーは漆が剥がれてから真価を発揮するだろ？

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 11:42:51 ID:???

拭き漆が剥れるなら最初から漆なんてしなくてもいいと思うかもしれない。
しかし、この板で見かけたが、手入れということを知らないで
艶を出そうとして柘製作所のブライヤーを割ったというバカがいた。
信じがたいが無知な初心者はバカなことをしていても自分ではわからない。
プラチナの製品はバカが間違って買ってもいいような初心者向け。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 12:20:49 ID:???

　　　 _＿　　　　＿_
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　　　);;;;,-="￣￣""ﾞ丶　∩＿
　　　/　　　　　　　　　ヽ〈〈〈　ヽ
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▽ﾍ　　ヽ:::　　　　　 :::ﾚ. /　　!
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134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 12:36:57 ID:???

>>132
そんなバカがドコにいるんだよw

135 ：127：2009/05/23(土) 14:55:26 ID:???

うーん、木製の工芸品って見方じゃどっちもいまいちなのかな？
そもそも万年筆に木材は適さないって事っぽい気もしてきた。
実物見て判断するか。

ブライヤーは丸善で見たけど、屋久杉はどこに行けば置いてあるんだろう。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 16:50:03 ID:???

バカが上の方で吠えてるが社会人としての「常識」があるなら
木軸と言ってもソーソー壊れるモノではない。
常識人が普通に使うのなら「壊れない」しマズは「壊さない」よ。

ただ屋久杉はなー、実物見たらｶﾞｯｶﾘするかもしれんな。
ブライヤーにしとけ。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 17:50:15 ID:???

木材を長持ちさせるために表面にオイルなどを塗る。
表面がコーディングされて少し傷に強くなり、色合いや艶もよくなる。
しかし、これが中まで染み込むとひび割れの原因になる。
オイルやワックスはすぐにふき取らなくてはいけない。これ常識。
木軸だからって普通にしていたら壊れない。
前に柘製作所のブライヤーが割れたとか書いてたのも異常者だと思われ。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 17:51:29 ID:???

屋久杉も部位によっては木目が美しいが、プラチナでそういうのは見かけたことがない

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:00:34 ID:???

>>137
オマエが一番の異常者だろ？

柘製作所の万年筆にマンセー厨だろw
柘製作所のブライヤーが破壊されたコトがそんなに腹立たしかったのか？

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:01:01 ID:???

>123
マジレスすると見た目の高級感や実用性はブライヤーのが上。杉よりも硬質で傷もつきにくい。
漆が剥がれても、ある程度は光沢が保たれるはず。

さらにブライヤーは今後入手困難になってくるようで、プラチナや中屋でも在庫切れになることもある。今は分からないけど、中屋では取り扱い中止になった時期もあるそうな。
肥後モデルが発売されたのは、同一価格の代替品を用意するって理由もあるみたい。

選ぶのは君だけど、買えるならブライヤーを買っておいたら？

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:01:43 ID:???

ほんっと、木軸薀蓄ネタになるとき「だけ」荒れるよねこのスレ。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:08:38 ID:???

>>139はすごいバカなんだろ

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:08:41 ID:???

追加

基本的に木軸では、樹脂やエボナイト並の工作精度は出せない。もちろん実用性には問題ないし、強くネジらなければ割れることもない。
工芸品うんぬんで言うなら、そもそもあの２本は工芸品と呼ぶようなものじゃない。あくまで木軸のついた実用品。

工芸品が欲しいなら中屋のブライヤーにすべき。あの表面仕上げは素晴らしい。価格もそれほど高くない。

屋久杉は貴重とかいうけど、基本は単なる杉だから素材でどうこういうものじゃないよ。

あと漆塗りの木軸はキャップを尻につけてると、丸く傷がついて目立つから気をつけて。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:11:40 ID:???

>137
オイルやワックスなんて塗るな、馬鹿なのか？ああ、そうか馬鹿なんだな。

説明書にあるようにから拭きするだけで良い。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:12:45 ID:???

屋久杉は単なる杉ではないよ。
例えばこれの木目なんかは素材の違いが出てると思う。
http://kawakubofountainpen.blog60.fc2.com/blog-entry-71.html
プラチナのは単なる杉材に見えるけど。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:15:41 ID:???

>>144
拭き漆のメーカーの説明を鵜呑みにして
木工品全般の話に当てはめようとするなんて
なんていうかすごいですね。3年Romってたら？

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:18:27 ID:???

>145
確かに屋久杉は環境のせいで成長がゆっくりして長く生きているのと、木目が比較的詰まっているっていうのはあるけど、材料的には普通の杉と同じだよ。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:20:55 ID:???

>146
ここは万年筆スレで、話題になってるのはプラチナ萬年筆の木軸万年筆なんですが？

あなた、馬鹿なんですか？ああ、馬鹿なんですね｡｡｡

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:23:14 ID:???

>>147
木目が変わり、樹脂の潤沢さも変わる
それで普通の杉と同じというのはどういう話？

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:25:01 ID:???

>>148
柘製作所のブライヤーの話題も出ているんだけど、大丈夫？
最近何かショックなことでもあった？五月病？

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:27:51 ID:???

>149
だからさ、屋久杉も数多くある杉の地域品種の一つに過ぎないんだよ。
品種によって特徴は異なっても、杉は杉でしょうが。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:29:02 ID:???

>150
ほう、柘のブライヤー万年筆にはオイルとワックスを塗るとな？

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:30:56 ID:???

>150
普通、どんな万年筆にもオイルは塗らないな

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:34:17 ID:???

>>151
素材としてどうかという話だったんじゃなかったの？
>基本は単なる杉だから素材でどうこういうものじゃないよ。
種類の話なんて話し飛びすぎだろ
種類は同じ杉でも素材としては別物として取り扱われています。はい終了

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:36:02 ID:???

>>154
君が満足なら僕も満足さ。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:36:24 ID:???

>>152-153
木軸の万年筆を手入れしないのは自由だけど
ワックスかけたりすると傷がつきにくくなったりするよ
ギターとか車とかと一緒で

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:40:05 ID:???

>154

今まで書いた杉うんぬんは>127を受けての話なんだが？
こちらの書いたことで、>127への返答として何か矛盾ある？

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:42:32 ID:???

>>157
こちらってどれ？
キミって世界の中心？

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:43:57 ID:???

>>156
プラチナに関しては表面加工されてるし、ワックスかけると質感も変わるからやる必要はない気がする。
普段使いで、そこまで深刻なダメージなんかないだろうし。

柘は知らんが。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:46:23 ID:???

>158
突然、何を言い出してるの？

君が僕のカキコを読んで、僕にレスをくれたんでしょ？屋久杉の素材に違いがあるとか｡｡｡それだよ。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:48:13 ID:???

>158
つまり君が>145を書くきっかけになった文章。
こう書けば理解できる？

162 ：154：2009/05/23(土) 18:49:28 ID:???

>>160
誰と話ししているの？
つうかアンカーぐらいつけろよ
品種の話になってしまうのは、明らかに変だと思うけど？

>>127
>工芸品としての質で言えば杉素材はやはり安物なんだよね。
>ただ屋久杉は知らんよ。

>>143
>屋久杉は貴重とかいうけど、基本は単なる杉だから素材でどうこういうものじゃないよ。

>>149
>木目が変わり、樹脂の潤沢さも変わる
>それで普通の杉と同じというのはどういう話？

>>151
>品種によって特徴は異なっても、杉は杉でしょうが。

>>154
>素材としてどうかという話だったんじゃなかったの？
>種類の話なんて話し飛びすぎだろ
>種類は同じ杉でも素材としては別物として取り扱われています。はい終了

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:54:14 ID:???

>>159
手入れしたほうが無難とは思う。漆も濃淡あるみたいだし
まあ、確かに汚さなきゃいいのは書かれてらっしゃるとおりだけど

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:56:23 ID:???

>162
だからさ、品種は関係ないんだよ。君が屋久杉は特別だっていいだしたんでしょ？でも、杉は杉。

屋久杉万年筆の軸は杉で出来ているでしょ？そして>127が杉は安っぽいって考えているわけさ。

それで実際、屋久杉万年筆を見た時、素人目には杉で出来ている以外の何物でもないの。見れば分かるけどアレは普通に単なる杉そのもの。
木目だの樹脂だのなんて専門知識のある人でなきゃ、違いは分からない。単なる杉軸の万年筆だよ。

だから杉が安っぽいと思うならブライヤーにしたらって話。

こちらも終了。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 18:59:31 ID:???

>162は「素材」という単語でスイッチの入る人なんだね。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:04:30 ID:???

>>164
プラチナの屋久杉万年筆しかしらないから
そのつもりで屋久杉と連呼してたのか

屋久杉扱っている他社も話題に出ている以上
屋久杉と書いたのはプラチナに限定される話だなんて言われても

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:05:53 ID:???

>>164
それはプラチナがしょぼいだけ
キミもしょぼいけどな

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:07:30 ID:???

セーラーの屋久杉万年筆は普通の杉とはちがうよ。見れば分かる。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:08:13 ID:???

>>166-167
>>123と>127はプラチナの万年筆について聞いてると思うんだが？ここプラチナスレだし。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:09:30 ID:???

>168
スレ違い

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:11:51 ID:???

>166-168
そういうの語りたきゃ木軸スレに行きな

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:12:51 ID:???

あ、すまん。>167はOK。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:18:14 ID:???

>>169
だからさ～荒れる原因になってるのは一人の柘製作所マンセー厨だけなんだから。
やたらプラチナ（中屋）の木軸を貶してる。

コイツの脳内
柘製作所の木軸>>>（超えられない壁）>>>プラチナ（中屋）の木軸

もーバカはホットケよ。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:19:44 ID:???

騒いでるの毎回おんなじ爺だろ？

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:26:15 ID:???

まあ、荒れた一因は>>166の

＞屋久杉扱っている他社も話題に出ている以上
屋久杉と書いたのはプラチナに限定される話だなんて言われても

って考えだが。

プラチナスレである以上、単に屋久杉ってだけ書いたらプラチナの屋久杉に限定されて当然。>123の質問もそれに準じている。
はい終了w

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:28:29 ID:???

プラチナのスレでも、他社と共通する素材についてはプラチナの××と書かないと
バカじゃないんだから、独り善がりから脱却しないと

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:30:08 ID:???

>176
それはお前が馬鹿なだけ。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:31:18 ID:???

>単に屋久杉ってだけ書いたらプラチナの屋久杉に限定されて当然

素材の話だとか書いちゃったから無理。
いくらこのスレでも、素材とい言うのはプラチナの素材に限定されて当然とか言わないよね？

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:32:43 ID:???

>>176
じゃあ、ここでギャザード欲しいって書いたら、セーラーの方を考えるバカがいると思うのか？

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:35:06 ID:???

>>179
セーラーのギャザードも話題に上がっていたら、混同されるような書き方は避けるべきだよね？

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:35:39 ID:???

>178
言いますよ？
プラチナスレだから素材って書いたら、まずはプラチナ社の万年筆の素材になるよ。

何の断りなくセルロイド素材って書いたら、3776のセルロイドになるよ。

どこのスレでもそうだよ？

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:37:32 ID:???

>181
つまりどこのスレでも、そこのメーカーの素材になる。
素材全般を語りたいなら、放談漫談スレにでも行けばいいじゃん。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:38:58 ID:???

>>181-182
んな無茶なw

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:39:12 ID:???

>180
あがってればね。
それも「セーラー」のと書くべきで、プラチナはそのままでいいんじゃない？
よほど混乱しなけりゃ。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:41:19 ID:???

>183
無茶ではないだろ?
ここで万年筆の素材はなにがいい?って聞いたら、スレ違いで追い出されるか、プラチナ社の素材の話題になると思うが。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:44:55 ID:???

素材の話しといったら普通は素材全般の話だよ。
プラチナのセルロイドは違うとか、銀は違うとか有り得ないから。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:45:35 ID:???

>183
基本知識。ここはプラチナと中屋を語るスレ。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:47:09 ID:???

>>184
そうですね、他社の屋久杉の話題が上がっていて、単に素材が云々と書いたら
その素材全般の話しと受け取るのが当然かと思いましたが、そうは思わない人もいるようだとわかりました
次回から気をつけようと思います

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:48:08 ID:???

>186
俺はセルロイドが好き
僕はブライヤーが好き
私はエボナイトが好き
我々は屋久杉が大好き!!
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:48:57 ID:???

>>187
プラチナだけの特殊な素材なんてないから。
素材といって特に注意書きがなければ素材全般の話し。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:49:25 ID:???

>188つまらん皮肉言っても始まらないよ

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:50:49 ID:???

>>191を見る限り、どうでもいいことをつついて場を荒らしたいだけの人がいるようです。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:54:30 ID:???

>188
おまえさん、>145じゃないの？
他社の屋久杉万年筆の話題なんて>123以降、>145が自分の理屈の証拠に貼ったものしか出てない気がするんだけど？
俺、読みそこなってる？

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:55:04 ID:???

>>189
銀は？

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:56:57 ID:???

>194
いや、重いから｡｡｡
もちろん良い万年筆ですよね。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:58:08 ID:???

>>193
感違いされてませんか？
私以外にも参加者はいらっしゃいますし。
仮に私だけが主張したことだとしても、それだけで無視できる論拠だということにはなりませんよ？

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 19:58:57 ID:???

>>193は荒らしてゴマかしたいだけなんだよね？

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:00:18 ID:???

>>193は別スレ立てて移動すればいいのに。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:01:08 ID:???

>188
だいたい素材って言葉が出たのは>127だろ。そして>145までは完全にプラチナ製品だけの話題だったじゃんか。
そのあとは大騒ぎだが、他社の話題は>145を書いた奴だけしか言ってないんじゃないか？

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:02:57 ID:???

そういやプラチナの銀軸って見かけないな
こないだ古のほうを見かけただけ

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:06:32 ID:???

>196
論拠以前にアンタの論点がズレてるんだよ。
単にプラチナのブライヤーと屋久杉どっちを買うべきかって話題だったろ？
杉は将棋の駒では素材として安いとかさ。

誰が屋久杉の素材の性質を語りだしたよ？アンタじゃねぇのか？
過去レス読むと>145はアンタだよな？違うなら謝るがどうなのよ？

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:07:20 ID:???

>>199
つぎの>>128の時点で木軸全般の話になってるじゃないですか！

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:07:39 ID:???

>200
鍛金モデルが銀じゃなかったっけ？

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:08:13 ID:???

なんだ>>201が結局荒らしてただけなのか

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:10:07 ID:???

>>201
一度書いたことを信じられないのでしたら、なぜ返答を求めるのですか？
ごめんなさい、ちょっと相手しきれないです。かんべんしてください。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:10:30 ID:???

>202
よせ！その柘バカのことはさっきから皆でスルーしてるんだ！
ソイツのせいで荒れ始めたんだから･･･

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:11:30 ID:???

>>203
それ以外のヤツはほとんど見ない。探してないから当然かもしれないけど

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:12:22 ID:???

>>206
どう見ても荒らしているバカはあなたですよ？

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:13:26 ID:???

>206
やっぱり>199が荒らしなのか

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:14:44 ID:???

>205
違うと思ってないからに決まってるだろ。
だがアンタは否定するんだろうな。だからどうぞ、自分の主張を続ければ？

こっちも気の合わない奴との会話なんて楽しくないんだよ。辛いのは自分だけと思わないでくれ。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:15:42 ID:???

結論。
屋久杉は杉よりも高く評価されている素材て木目が美しいものもある。
しかし、プラチナの屋久杉では普通の杉と見た感じでは変わらない。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:16:37 ID:???

>>207
キングダム・ノートとかで昔のが売ってるよ。まあ、用もないのに買うことないけどね。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:16:43 ID:???

>>210は別スレ立てて移動すればいいのに。なんで荒らすの？

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:18:37 ID:???

>211
素晴らしい!100ｽﾚ近い内容を見事にまとめて下さった!!

全員撤収!

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:20:13 ID:???

>213別スレってどういうスレ（笑）？

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 20:49:43 ID:???

おまえら晩飯食えよ。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/23(土) 21:21:46 ID:???

風呂入れよ

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 01:24:13 ID:???

糞ﾊﾞｶどもが
夢の跡

って感じだなw（ｹﾞﾗ

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 01:26:24 ID:???

木軸爺が見下ろしたくて必死

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 01:36:03 ID:???

見下ろしたく、ってなんだよwww
見下したく、だろw（ｹﾞﾗ
ちゃんと文字打てw

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 01:39:57 ID:???

？？？みおろす、っていう言葉知らないの？（げら

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 01:41:28 ID:???

┐(ﾟ～ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 01:41:42 ID:???

あ、みおろすか…
ｽﾏｿ……

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 01:43:44 ID:???

wwwだの（ｹﾞﾗだの書いてるくせに素直すぎる！萌えた！

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 02:07:45 ID:???

つうか、見下ろしてどうするの？

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 02:18:58 ID:???

見たところ必死になっているのは、見下ろされたと思い込んでるシッタカさん
こないだ悶スレでへんなこと書いてた人？

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 02:58:23 ID:???

このごろどのスレにも変な人がいっぱいいすぎてわけわかんねえし。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 03:25:26 ID:???

そうか？活気があっていいじゃん。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 04:01:45 ID:???

うむ。
人が増えるのは無条件良いことだ。
プラチナも商売繁盛だろう。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 11:23:05 ID:???

初プラチナはハイエースだった。
いまじゃどこで出しても恥ずかしくない立派なベッコウを所持。
もう戻れないあの頃が少々懐かしいこの頃。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 11:29:56 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 11:36:56 ID:???

25Gのニブは3776とプレジデントどっち？

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 11:39:52 ID:???

>>232
3776ベース

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 11:42:31 ID:???

25G買うくらいなら鍛金の方を買う。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 13:09:03 ID:I0ktl0Yb

中屋のペンにパイロットのインク入れても大丈夫でしょうか。
色雫とかいうインクに好きな色があるので入れてみたい、、、

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 13:53:13 ID:???

>>234
＞鍛金

ってナニだ新製品か？

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 14:00:29 ID:???

>>235
大丈夫。爆発はしない。普通に使える。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 14:07:50 ID:???

>>237は知らんらしいが、万年筆というものは爆発する。
夏の暑い車内とか放置すると酷いことになる。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 14:11:25 ID:MsK/u7ar

飛行機に積んでると爆発するよ。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 14:13:55 ID:???

しねーよ馬鹿。つまんねーこと言うなカス。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 14:19:16 ID:???

するっちゅうに！
高卒乙

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 14:29:04 ID:???

>>236
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bunguya/platinum01.html

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 16:15:34 ID:???

飛行機に乗せたって爆発はしないよインクが噴き出すだけ
人が乗らない区域ならわからんが
キャップや軸が破裂したりはしない

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 17:24:59 ID:???

アホにマジレスカッコ良杉

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 17:29:11 ID:MsK/u7ar

>>243
搭乗する空間は減圧してるから爆発はしない。
貨物なら爆発はあり得る。
あくまでも圧力により内部の空気が膨張し…BOM

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 17:38:51 ID:???

アホにマジレスですか？
じゃあボクも。
>>245
貨物室が真空になろうとも気圧差は１気圧。
その程度で爆発などするものか。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 18:01:26 ID:???

アホにマジレスですか？
じゃあボクも。
>>245
万年筆を空輸するのは危険ですねw

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 18:03:15 ID:???

アホにマジレスですか？
じゃあボクも。
>>245

「搭乗する空間は減圧してるから」って
貨物の荷室と客室のどちらが気圧高いんですか？

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 18:27:42 ID:???

>>245
当然だよね。　危険だよ。
大韓航空機が落ちたのも万年筆のせいなんだからね。
だから万年筆を預け荷物にできないんだよね。
万年筆もインクカートリッジも輸送はみんな船便なんだよ。

ではこの話題
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　終　　了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 19:09:58 ID:???

ホント馬鹿だな

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 20:13:03 ID:???

　　　　　　　　　 ___
　　　　　　　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ﾉﾉ _.ヾ、)
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー＼,;
　　　　　　/　/　／　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　　　 ___
　　　　　　　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ﾉ _.ヾ、)
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　　　男っていつまでも子供ね....
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 20:16:17 ID:???

>>245=249の馬鹿さ加減にフイタ

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 20:19:42 ID:???

カートリッジもコンバーターも使わずに
ボトルに直接ペン先つっこんで書いてるって人いる?
そういうやり方って正式な名称ってあるの?

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 20:34:18 ID:???

つけペンだね＾＾

255 ：253：2009/05/24(日) 20:52:27 ID:???

おおーありがとーつけペンって言うのかぁ
万年筆買うときの試筆で店員さんがこういうやり方してたなぁって思いながら、
ボトルを買ったのを機に今日からやり始めたんだけど
言い方知らないから調べようがなかったのホントありがとー

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 21:12:25 ID:???

ガラスペン使った方がいいのでは

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/24(日) 23:11:19 ID:???

飛行機の人が乗らない区域云々で気にするべきなのは
普通に考えたら温度変化のほうだろ？

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/25(月) 07:10:20 ID:u7PnaTSD

237さんありがとう、パイロットのインクですが入れちゃいます

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/25(月) 12:14:31 ID:???

みんなで寿司でも食いに行くか？

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/25(月) 13:02:22 ID:???

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ　

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/25(月) 22:51:52 ID:???

中屋の万年筆は生粋の日本男児にしか似合わない。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/25(月) 22:58:12 ID:???

生粋の日本男児ねえ･･･
ってことは、アイヌ人か、縄文人だね。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/25(月) 23:06:33 ID:???

バカな混ぜっ返ししか書けないテイノウは哀れなものだなあ
江戸っ子は三代ということも知らないんだろうなぁ

まあ、中屋の日本趣味は海外のほうが受けると思うが

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 00:22:03 ID:???

来月オアゾで中屋オーダー予定なんだけど
おまいらニブは何選んだ？
細字フロー多めでいこうかとおもってんだが

軸はネオスタンダードで溜め塗りでどれにするかはまだ決めてない

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 11:00:31 ID:tM255ud4

自分も細字フロー大目を持っていますが　すんごい
書き心地良いですよ～。ペリカンのように滑らかなのに
アウロラみたいにシャリシャリ書けます。

太字も注文しているのだけどフローが渋くないか心配しています。
（昔買ったプラチナの太字が渋くて大変だったので）
中屋の太字持ってる方、フローはどんな感じか教えてください。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 11:16:24 ID:???

>>265
オーダー時、若しくはその場で調整して貰えるので無問題。

私見で申し訳ないが、細字でフロー潤沢ってどーかと思う。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 12:16:04 ID:???

ほほー、フローの良い細い字、一度味わってみたいものだな。
オアゾって丸善だよね。来月中屋のイベントでもあるってことかな？
自分もそっちで直で注文してみようかな...

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 12:40:05 ID:???

>>266
長文で掠れがでないようにするため

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 15:30:30 ID:???

>>266
インクと紙を工夫すれば、面白いよ。
細いままでインクが紙の上で盛り上がって書ける。
なかなかに気持ちが良い。

趣味の文具箱で例の人が言っていた、「にゅるにゅる」調整。

難点は、インクが乾きにくいこと。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 17:06:34 ID:???

六月の四日～六日だね、オアゾ

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 17:47:58 ID:???

>>269
字が潰れたりしないの？
「轄」とか「鑑」みたいな細かい字は無理そう

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 21:07:12 ID:???

>>271
そりゃ潰れるでしょ。「謄」とか「盪」とか「騰」とか。
ただ濃い線が書けるので、黒インク使いにはお薦めです。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/26(火) 22:10:53 ID:???

中屋買った人満足していますか？
10点満点で何点？

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/27(水) 06:10:52 ID:???

10点

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/29(金) 23:06:11 ID:???

石目が気になってるんだが
通常の漆に比べ滑り易かったりする？

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/29(金) 23:51:16 ID:???

細字のブログの人に聞いてみればいいんじゃないか？

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 08:21:46 ID:???

>>276
そこの人は、通常のより滑りやすい、と書いてるな。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 08:39:05 ID:???

>>277
あのグリップの加工は石目じゃなく砂目らしいよ
石目は目が大きくてキャップがしまらなくなるらしい
だから目が細かい砂目で加工しているとのこと

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 08:51:58 ID:???

砂目の方が細かい加工ということか。
そういう加工もあるんだね。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 09:30:04 ID:???

自分も細字のブログで首軸だけの加工に興味持ったけど、
乾燥指なので滑りやすいかもと思った。
傷は目立ちにくいだろうね～。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 11:33:35 ID:pU+pNlE3

教えてください。
中屋のペンに名入れしてもらったのですが
名前はちょうど真裏（ペン芯の所）に来ます。
でもキャップをした時、クリップの真裏には
名前は来ませんでズレています。これはこういうものなんでしょうか。
それとも真裏に来るネジの締め方とかあるのでしょうか。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 11:42:48 ID:???

>>281
中屋のネジは四条ネジだから、合うのは４回に一回だね。

どの位置関係で胴軸をキャップに差し込めば
ピッタリ合うのか、調べて覚えておけばいい。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 21:12:21 ID:???

日本橋三越でプラチナアマゾネスのデッドストック展示販売中
ピパピパの皮巻き
ニブは万年筆まつりにヴィンテージとして売られる硬い細字
カラーは五色ぐらいあってオヌヌメはグリーン
細字好きなら買いだが書き味は固体差激しいので必ず中野人と相談すること
値段は13k

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 21:28:39 ID:???

グリーンというと、これか。
http://pelikan.livedoor.biz/archives/50675484.html

カエルの革は、ちょっと嫌だなぁ。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/30(土) 21:55:56 ID:???

石目は滑り易いから常用には向かないと思う
ネオスタンダードはキャップ閉めたシルエットは不格好だ

286 ：281：2009/05/31(日) 06:55:58 ID:5r1F8Ew0

282様　文句つけようの無いペンなので
名前が妙な所に来るのだけが残念だなあと思っていたのです。
やり方次第でかっこよく収まるんだと分かったので
とても嬉しいです。レス有難う御座いました！

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 08:59:59 ID:???

前もどっかで話出たような気がするけど、
キャップの位置はそのときの占いみたいなもんだと思って
あんま気にしないで（締め直しまくったりしないで）使ったほうが良いかも。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 09:01:01 ID:???

え～ソーなのか！
俺は二ヶ所に名入れを依頼しちゃったから更に不安になった。
納品は１ヶ月後の予定。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 09:05:56 ID:???

どんだけ名入れ好きなんだよw

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 09:21:09 ID:???

自分はキンギョ買うとき、継ぎ目が気に入った位置に来る個体が欲しくて
キャップと胴軸のパーツを何個か組み合わせ、締め始めるトコロを色々変えて
試行錯誤してたんだけど、中屋の人はこれが良いと思いますって言って
一発でオイラが好む位置に来るのを見つけ出して合わせてしまった。
やっぱりプロは違うなーって思った

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 11:28:26 ID:???

今、スケルトンが品質改良中で製造を停止しているみたい
だけど、何か不具合があったの？

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 12:02:24 ID:???

>>291
より良くしてるんじゃないの？

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 13:27:39 ID:???

特注のマチスのモチーフの奴欲しいな
でも真似してないのが売りの中屋で人のアイデア盗むみたいなことはできない…

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 15:53:01 ID:???

>>291
キレイにと考えると、アクリル削り出しで作ることになると思うんだ
でも、削り出しは手間がかかるから、価格設定が難しくなるのでやめちゃった
そういうことなんじゃないかな？

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 15:56:03 ID:???

竹軸の万年筆って需要あるかな？セーラーのアレは太過ぎると思うんだが、セーラーのシャレーナか、
プラチナのスタンダードに竹をかぶせるくらいの太さなら欲しいと俺は思うんだけど
（値段も高いしね。すす竹じゃなくなったらもっと値段下がるのか？）

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 17:29:33 ID:???

>>295
そこでオートの竹取物語ですYO

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/31(日) 17:30:20 ID:???

>>296
神

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/01(月) 00:28:58 ID:???

スタンダード18K（極細）を購入した。
永遠かと思われた万年筆探しの旅が終焉した。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/01(月) 00:49:22 ID:???

束の間の休息をお楽しみください

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/01(月) 00:52:40 ID:???

それじゃせいぜい「はじまりの終わり」

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/01(月) 11:11:41 ID:???

つまりどういうこと？
戦いは終わってない？
プラチナにはそこまでの魔力があるの？
中屋はプラチナの子会社なん？

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/01(月) 18:06:58 ID:???

子会社なんかじゃないぞ。
プラチナの創業者一族による直営会社だ。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/01(月) 18:08:22 ID:???

>>301
プラチナに魔力があるんじゃない。
万年筆に(プラチナ買ってるだけじゃ決して終結できない)魔力があるんだ。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/01(月) 21:06:42 ID:???

＃3776 PTBM-15000 バランスミュージックですが、
買うとしたら都内でオススメのお店ありますか？
普通に丸善とかで買ってもＯＫでしょうか？

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/01(月) 21:46:54 ID:???

むしろ丸善がおすすめ。日本橋等の大型売場で買うように。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/02(火) 19:53:04 ID:???

サイドリバーのプラチナ廃盤品のシルバーシリーズですが、
あれってどのくらい前のものでしょうか？

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/03(水) 14:15:46 ID:???

そろそろ新しいセルロイド柄は出ますか？
ずっと期待してます。
プラチナ頑張れ！

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/03(水) 20:21:16 ID:???

負けるなプラチナ

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/03(水) 21:41:55 ID:gWQfgQ+E

スタープラチナ

おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおら
おらおらおらおらおらおらおらお一度やってみたかったんだ(*/ω＼*)らおらおらおらおらおらおらおらおら

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/03(水) 22:27:41 ID:???

ageるようなネタじゃないだろ

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 01:10:12 ID:???

>>298
この極細は、役所のある係の全員が保存票の記入に使用していたな。
１４ｋに比べて軸が少し太く、ニブが少し大きいが
これが１４ｋより断然いい。値段が倍だけのことはある。
ちなみに一番安く金ペンの極細を手に入れることができるのがデスクペン。
毎日使ってるが、これもイイ。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 01:17:28 ID:???

>>298
>>311
スミ利も絶賛。ほしくなってしまったじゃないか orz

313 ：312：2009/06/04(木) 01:17:59 ID:???

リンク忘れた。
ttp://www.sumi-ri.com/platinum18k.htm

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 01:34:59 ID:???

>>312
311より。
見てきた。
細字を勧めてるけど、自分は極細こそこの軸にピッタシと思う。
極細で小さな字を書き続けていると、この軸の太さと長さとニブの弾力が
とてもバランスがいいと改めて思う。＃3776用のニブではこうはいかない。
プレジデントの極細もいいけど、軸が太すぎて少しコントロールしにくい。
それに１４ｋスタンダードの細や極細は、店頭在庫以外事実上入手しにくく
なっている。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 02:05:25 ID:???

ふむ。そんなの読んじまったらそのうち買うかもしれん。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 02:38:16 ID:???

スミ利は高額商品よりも普及品の宣伝が上手いな。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 08:08:46 ID:???

>>312
18Kスタンダード良いよね。
ずっと14K使ってたけど、18Kの方が使いやすかった。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 10:13:32 ID:???

デザイン、特にペン先のそれが何処かホッとするんだよな。１８ｋスタンダード。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 10:17:08 ID:???

で、やっぱ極細買うべきかな

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 10:56:40 ID:???

廃番になったが、18Kスタンダードのショートタイプ（ニブが爪形じゃない奴）の極細や細は良い。
手帳に使っているが十分満足してる。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 12:17:22 ID:???

書き味は良いというのは分かったがコンバータの棚吊りについてはどうなんしょ　
それさえ問題なければ是非購入したいと思うのですよ

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 13:30:00 ID:???

あんまインクの種類持ってるとは言い難いが
棚吊りで悩んだことはないなあ。起きやすいことで有名なの？

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 16:07:33 ID:???

>>321
コンバーター使うな

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 16:11:33 ID:???

偉そうですね

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 16:21:18 ID:???

パイロットのコンバーターではよく棚吊りが起こるが、
プラチナでは経験がないな。

プラチナのコンバータが不評なのは、すぐに回転が
固くなるからでしょ。
それもシリコンスプレーを吹けば問題ないし。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 16:46:30 ID:???

プラチナはあの攪拌用銀玉が最強だから
>323の言ってることは煽りじゃないと思うよw
ショート用に、カラのカートリッジに注射器でいろしずくとか入れてるんだが
非常に使いやすい。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 17:14:02 ID:???

コンバーターの問題というか、他社インク入れるから棚吊り起こすんじゃないの？
パイにしたって、プラチナにしたって自社インクで棚吊り起こしたことないよ

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 20:44:14 ID:???

ラミーのインクカートリッジ（赤）は
当然自社インクが入っているはずなのに、
棚吊りしまくってます。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 21:28:07 ID:???

>>317

今日１４Kと１８Kの極細両方試してみた。確かに18kがなめらか。
超極細にも興味があるんだが、どうだろう？使ってみた人いる？

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 21:31:16 ID:???

プラチナのホームページでは超極細は載ってないんだが、
↓の説明に１８kの超極細が記載されてるんだけど間違いだろうか？
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v99290955

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 21:39:14 ID:???

>>330
スタンダードの超極細は数年前に生産終了している。
店頭に残ってるものしかないよ。
オークションのやつは表記ミスだと思われるが、質問してみたら？

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 22:33:52 ID:???

生産終了といわれても納得できないプラチナというメーカー

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/04(木) 22:34:46 ID:???

祭の時に、昔の在庫を放出するから
その時を狙ったら？

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/05(金) 10:48:59 ID:???

298ですが、
文具店で取り寄せをしてもらい手に入れました。
入荷するまで眠れない日が続きました。

細字は試筆させてもらえましたが、やっぱり極細にして正解でした。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/05(金) 18:46:39 ID:???

>>331

電話で聞いてみました。記載ミスだそうでやはり超極細はないそうです。。。
余計欲しくなってきた。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/05(金) 18:50:52 ID:???

いずれ巡り会うじゃろうて。運めなんじゃよ。フォフォフォ

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/05(金) 19:05:40 ID:???

そうですね。今ググッたら、プレジデントに１８Ｋの超極細があるんですが
スタンダードの１８Ｋ極細とプレジデント１８Ｋ極細を比較した場合
値段は別としてどちらか書きやすいでしょうか？

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/05(金) 20:28:26 ID:???

プレジデント。比較するまでもない。
プレジデントの極細は硬いニブと合っており、ひっかかりがほとんどなく、しかもかなり細くて書き味は神レベル。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/05(金) 21:05:37 ID:yPXZDPP9

9.11は米政府の内部犯行だった！

■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.com/videoplay?docid=3031125939592548381
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え『９．１１　疑惑～2007 10.15 』(世界まる見え！テレビ特捜部）
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) ～ ConfrontingTheEvidence ～
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■見ればわかる　９・１１研究　
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった　マック・レイカー（日本語まとめサイト）
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■911 の真相は？（日本語まとめサイト）
http://rose.eek.jp/911/
■９．１１の真実（WTC第７ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない？
などの数々の疑惑とその反論も）　９１１同時多発テロにおける真実を追う（日本語まとめサイト）
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
■国会で民主党が９．１１捏造の証拠をみせました　January 10, 2008
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%80%809.11&aq=f
■9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
■「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」アーロン・ルッソのインタビュー（その後、死亡）
９・１１がアメリカ政府によって計画されたものであるという証言
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
■9.11疑惑過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/05(金) 23:51:58 ID:???

>>338
＞神レベル
うゎー、これでポチっと通販で買いそうになりました。
レスありがとう。プレジデントは近くにないので、今度時間がある時に
試筆しに行ってきます。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 00:01:43 ID:???

俺はプレジデントの超ガチニブは、嫌いではないがそこまで評価しないな。
#3776系ニブの方が好き。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 00:46:40 ID:???

俺も#3776の方が好きだな。
特に中字＋カーボンブラックの組み合わせがもの凄く好み。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 05:51:13 ID:???

　↓これ、値段的に１８金3776かしら？
ttp://www.dreampocket.co.jp/fs/peikko/mmnew/8871164843442

中字しかないっていうから、普通に極細買って、頭だけ取り替えようと思うのだけれど

それとも、3776はどれ買っても差しかえ可能ですか？？

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 12:06:05 ID:???

極細についての感想なので、中字にはあてはまらないけれど。

ガチニブの極細って、針金でひっかくようなイメージがあるかもしれないが、プレジデントは違う！
驚くほど滑らか。パイロットの極細はカリカリしてニブの先に紙の繊維がくっつきやすいけれど、
プレジデントはあまりそういうことがない。なんといっても、カリカリ感がないのです。
3776の極細もやはりカリカリ感があるけれど、プレジデントは、世の中に存在する極細の筆記具
の中でもより細く書けて、かつ、極上の書き味を提供してくれると、私は断言できます。
あの大きめの軸でも極細も書きやすいし
ただ、欠点はプレジデントは色軸（スカイレッドや黄色）でこそ、その個性が発揮できるのに、
これらのニブに極細がないことです。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 13:09:10 ID:???

>>343
蒔絵用のベースじゃなくて、ふつうの3776バランス 14K に見える。
1万円モデルを買って、差し替えできると思う。
中字のままでもプラチナは十分細いけどね。
なんにしても、これは早く予約しないと。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 13:11:36 ID:???

やっぱり、金品位の違いなのかね。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 13:33:57 ID:???

>>345
君を信じてみるよ。。

細字を買ってみる！

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 16:03:39 ID:???

実際にはパイロットやセーラーでも上位クラスの細字でカリカリすることはない。
プラチナの上位クラスが異様に手に入れやすい価格帯だから誤解されてるんじゃないかな
それはそれでいいことなんだが

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 16:32:22 ID:???

いやでも細美研ぎは…
購入して後悔した唯一の国産ペンなんだよなあ。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 16:56:32 ID:???

>>349
それは言っちゃダメだよ。奴に粘着されるよ。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 17:01:05 ID:???

細美かわいいよ細美

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 17:09:27 ID:???

>>348
細字ではなく、極細は持っていないでしょ。細字ならどのメーカーも上位になるほど
おおむね書き心地がいいのはわかってる。
パイロットの743のEFはカリカリですよ。ひっかかり具合は、グランセのEFと変わらない。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 17:12:06 ID:???

>>352が何を興奮してるのか知らんが何を書いているのか意味が解らない。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 17:13:31 ID:???

>>353
極細は持ってるの？

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 17:28:03 ID:???

結局はプレジデントと中屋のニブはプレジデントの方が製品自体はいいということか？
で、中屋は調整つきだから総合するとよいということか？

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 17:28:30 ID:???

>>350が正解

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 19:17:47 ID:bDUS2Lau

いかにも金持ちのオジサンがもつような、ゴテゴテの万年筆って、
あんまり魅力感じないですよね。

やっぱり万年筆は、シンプルなデザインのものが最高ですよね。
屋久杉万年筆みたいな。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 19:23:15 ID:???

変態あらわる

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 20:02:07 ID:???

>>343
3776ニブはかなり引っこ抜き辛いよ。気をつけて。

>>349
最初のうちは感動して使ってた。だが一ヶ月しないうちに飽きた。そう、この飽きた、という感覚がまずい。
決して悪いペンではないんだが、値段を考えると少し後悔・・
某エボナイト製作所の人が書くように、万年筆に超極細域を求めるのがあまり良くない、ハイテックやシグノを
使った方が良いというのが買った後になってしみじみ理解出来た。万年筆でこれだけ細い（若干スタブの筆跡）
というだけで価値があるよ。と納得した。それ以来極細探求？は終わり、中細～細字でも寛容できるようになった。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 21:00:37 ID:???

>>359
首軸部分全体を取り替えるという話なんじゃないの？

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 21:27:09 ID:???

極細字となると、紙を擦るような感触を楽しめるかどうか。
カリカリとしか感じなければ買わないほうがいい。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 23:02:33 ID:C9GFkJa4

伊東屋で中屋のデスクペン購入。普通のデスクペンのエボナイト版みたいな
モノ。試し書きしたら極細の割には引っかかり無く書けたけど、店員に聞いたら既に調整
済みの事。帰ってインク入れたらどう見ても細字くらいはある。ちょっと力入れたら中細くらいだな。
入れたのがプラチナの顔料ブルーと言う事もあるのかな？やたらフローのいいインクだから。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/06(土) 23:44:32 ID:???

>>361
カリカリと感じるような万年筆は買わなくていいね。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 00:23:22 ID:???

>>363
正しくは。
カリカリとしか感じないような人は、万年筆は買わなくていいね。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 00:38:53 ID:???

いや、カリカリと感じるような万年筆は安物でしょう。だったら、なぜ万ヲタはヌラヌラを好むんだ。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 00:50:30 ID:???

僕が使ってる、1000円の他社製（セーラー）のデスクペンは、
カサカサとサラサラの間くらいです。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 07:38:46 ID:???

超極細はサリサリだが、細美はカリカリだよ。これは自信を持って言える

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 12:15:53 ID:???

ｶﾘがどうだの先っぽﾇﾗﾇﾗだの…いい加減にしろ

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 12:43:04 ID:UQv32T0e

例えばだが、超極細でインクフローを上げるとどうなるのだろうか。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 12:49:03 ID:???

濃い線になる。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 12:51:38 ID:???

それは事実上切り割りを広げるってことじゃないの？

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 13:11:10 ID:???

>>369
太くなるよ。絶対的に。
>>371
ペン芯によっても若干フローが違うのでペン先だけということもない。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 13:16:58 ID:???

>>371
ペン芯をいじったり、ペン芯とニブの位置を直したりもするから

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 13:23:03 ID:UQv32T0e

超極細を使いながらよく考えるのは次のようなこと。

「UEF独特の鉛筆削りたて感を残しつつ、フロー潤沢というのは無理なのか」

もしこれが出来れば永遠に磨り減らず、かつ実用に耐える鉛筆･･･Perfect Pencil
･･･が手に入ることになる。

まるで夢のようだ。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 15:49:19 ID:???

永遠は筆圧小さい人じゃないと無理。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/07(日) 16:33:19 ID:???

最近手に入れたプレジデント細字ボルドー？がお気に入り
中屋の人にフロー多くしてもらって完璧
気持ち太くなったけどね

中屋の漆は色が決められなくてもち方とかだけオーダーシートに書いて貰って帰宅してきた
今日も開催あったら良かったんだけど

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 00:08:47 ID:???

コンバータを買って家で箱を開けてみたらコンバータが紙に包まれていた。　
紙包みの中には金魚の絵柄のコンバータが入っていたよ……これって中屋のやつだよな。　
シンプルなのが好みなのだがこの出来事はラッキーと思うべきなのか………。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 00:13:00 ID:???

定価3kだからな
いらないなら俺にくれ

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 00:44:56 ID:???

>>378
3kもするのかい？　
ってゆうか、作りが全く同じで絵柄有りになると定価で6倍って……。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 00:54:36 ID:???

うわーいいなあ。手描きだから高いんだろね。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 01:57:41 ID:???

377だが　
箱は普通のプラチナコンバータの箱に入っていて値段も当然500円だった。　
店員も中身は確認してなかったんだろね。　
プラチナの中の人もこういう入れ間違いする時があるんだなと思いましたよ。　俺以外にもそういう経験した人はいるのかな。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 02:09:15 ID:???

>>381
俺は3k出して金魚買ったのに中身は普通のだったぞ！

という人がいるかも。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 02:13:14 ID:???

心にしまっておけ。
君に過失がないとはいえあちらにとっては損失になったんだから。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 02:47:15 ID:???

プレジデントの極細を絶賛している人って、前スレでデスクペンの極細から
乗り換えたら感激のあまりデスクペンを迷わず捨てた人？
プラチナの極細を体験したい人はデスクペン（14Kの方だよ。カーボンペンは
カリカリでダメ）がお勧め。通販で2600円くらいで買えるよ。
プレジデントにはかなわないだろうけど、こんなにコストパファーマンスいい
ペンはないよ。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 22:36:33 ID:???

幻影ハリケーン

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 22:49:24 ID:???

幻影破裏拳

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/08(月) 23:28:10 ID:???

破裏拳ポリマー

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/09(火) 00:08:01 ID:???

中軟あたりとM1000のFではどちらが軟らかい？

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/09(火) 00:12:18 ID:???

断然中軟

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/09(火) 10:19:17 ID:???

プラチナプラチナ安いよ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p158508432

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/09(火) 16:27:48 ID:/1+P4+OR

初プラチナ（#3776 ミュージック）
インクをどれにするか考え中です。
・悶の黒
・pen and messageの冬枯れ
・色彩雫の松露
・ヌードラーズのエアコープ・ブルーブラック
・プライベートリザーブのエボニーグリーン
どれが良いですかね？

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/09(火) 16:30:02 ID:???

僕の感性に合わせるなら悶黒ですね

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/09(火) 16:35:49 ID:???

その中なら悶黒だろ。どう考えても。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/09(火) 16:37:39 ID:???

>>391
実用性重視・・・プラチナ黒
味わい重視・・・悶黒（にじみやすい）

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/09(火) 16:39:19 ID:???

私の感性に合わせるならプラチナ・ブルーブラック。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/09(火) 16:41:27 ID:???

僕の感性についてくる気があるならエアコープ

397 ：391：2009/06/09(火) 18:00:13 ID:/1+P4+OR

色々有難うございます。
やっぱり悶の黒ですかね…。
別の万年筆に悶の黒入れているので、
ちょっと目先を変えて…と思ったりしたのですが。
ヌードラーズのエアコープ・ブルーブラック、
色は凄く好みなのですが、よく巷で『詰まり易い』云々と
聞くもので、ちょっと躊躇しております。
ただ、こまめに洗浄すれば（こまめとはどの位のスパン？）大丈夫…
っていう意見もあるようですが。
うーん、悶黒かヌードラーズか………

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/09(火) 22:22:37 ID:0S8awnVQ

>>391
毎日使う事前提にプラチナの顔料ブルーどうだ？
俺はキングプロフェッショナルギアに入れてるけど何の問題も無い。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/09(火) 22:41:28 ID:???

>>398
「問題がない」っていうだけでは
使いたい気にならないのでは？

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/09(火) 23:07:54 ID:???

あんな高いペンによく入れられるね。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 00:05:12 ID:???

顔料ブルーはM800デモをはじめ4本に入れるほど気にいってる
気にいらないのは軽い色あいだけ

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 01:13:15 ID:???

カーボンブラックこそ至高。
これ使っちゃうと極黒がダークグレーにしか見えなくなる。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 02:20:33 ID:???

君たちプラチナユーザーならプラチナの一本や二本持ってるんだろ？

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 02:22:40 ID:???

持ってるからユーザーなのだと思っていました。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 06:15:48 ID:???

他メーカーなら脳内ユーザーというのがいてスレを荒らすんだよ

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 11:07:51 ID:???

何言ってんだコイツ？

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/10(水) 13:59:48 ID:???

頭で理解しろよ

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 00:58:34 ID:???

中屋を割安でかえる店有りますか？
丸善では五パーセントのポイントがつくけど
これ以上のお得なショップ、サイトあったら教えてください

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 01:01:34 ID:???

>>408
金券ショップで文具券買ってから伊東屋へ突っ込め

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 01:09:18 ID:???

文栄堂経由で買えば手持ちの楽天ポイント突っ込めるんじゃね

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 08:11:49 ID:???

>>410
天才、もしくは奇才

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 14:17:12 ID:???

夢は全額ポイント交換で中屋オーダーです。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 15:39:51 ID:???

>>408
楽天のナガサワ文具センターだと、
革カバー付きＭＤノート(3,570円)＆革製ペンホルダー(2,625円)がおまけに付いてくる。
割安というか現物支給だけど、おまけに興味があるなら得かな。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 15:53:58 ID:???

>>410
しかし、楽天はカード番号とか売ってるからなー

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 19:22:45 ID:???

久しぶりにパイロットのHPを見たらパイロットライブラリーというページができてて
万年筆の使い方を初心者にわかりやすく解説してる。自社サイトを使った布教活動は
テレビCMと違ってたいしてコストがかからないのだからプラチナのようなメーカーが
率先してやらなきゃいけないのにな。
プラチナがんばれよプラチナ

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 19:33:05 ID:???

その前に商品案内ページをもっと頑張って欲しい。
あれだけ品数あるんだからサムネールから直で個別リンク貼っていけるようにならんかな。
オプションのページなんかより、そのへんからπを真似して欲しいんだ。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 19:33:25 ID:???

>>415
見てきた
一瞬でパイロットファンになっちまった

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 19:39:59 ID:???

それも宣伝広告費の外注費用がたんまりあるからできるんだよ。

プラチナ、セーラーならセンスの無い社員が作らされる。だからいつまでたってもダメ。
ニブの太さの見本字みてみな。
パイロットはちゃんと書家にかかせてる。
これだけでも、パイロットの万年筆を使うと上手にかけるように思う。
ところが某社は下手な社員の字をのせている。
見るだけでげんなりする。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 19:47:48 ID:???

おっとmasahir○たんの悪口はここまでだ

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 19:57:42 ID:???

初めて万年筆を使おうと思った奴がネットで各メーカーのHPを見て回る
その時点でプラチナの選択肢は消える
若手の社員にwebの勉強させて本気でプラチナのHPを作り直すかパイロットのHPにでもリンク張ってもらえ
新社長なにか動けよ

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 20:10:29 ID:???

買いたい人は、公式サイトは諦めても
他人の購買レビューや通販サイトを見て回るからかろうじて情報収集はなんとかなっている

そのせいで中の人達が
ますます自サイトのダメさに気づいていないという弊害もあるのかも。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 20:22:31 ID:???

プラチナが新しいニブを開発中とのこと。
3776をリニューアルするみたいだが、さてさてどのような物になるのか…

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 20:23:34 ID:???

聞き捨てならない

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 20:24:09 ID:???

コストダウンで、見えないところに穴あいてるとか？

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 20:25:23 ID:???

いや、形を変えるみたい。
「流行に乗じてるけど柔らかいのをお願いします」と頼んでおいた。
聞き届けてくれるか分からないがｗ

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 20:33:04 ID:???

>>422
マジ？それはけしからん（ﾟ∀ﾟ）

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 20:52:51 ID:???

新型3776出すなら旧型3776の軸でも使えるように互換性を確保してくれ給えプラチナ君

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 20:56:45 ID:???

>>420
いや、さすがにわざわざ自社でサイトをつくったりはしまいよ。
ただ、外注に出すにしても、FLASHばりばりのはやめてほしい。ウザいから。
>>423,426
いままでだって何度もモデルチェンジしてきただろ。

429 ：423・426：2009/06/11(木) 20:59:16 ID:???

>>428
俺達ゃ若ーんだよ！！

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 21:20:28 ID:???

いやいや、自社でサイトを作らなきゃダメだよ
外注に出すのは当然だけど、中の部分は社内でキチンと更新できるようにしないと
更新が停止するか、情報を足すたびにボロボロになっちゃう

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 21:26:03 ID:???

新ニブの話が出てるけど、
とりあえず、現行の万年筆を買う決心がつきました。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 21:29:38 ID:???

>>428
>何度もモデルチェンジ

ん～、個人的にだけど今までのモデルチェンジとは雰囲気がちょっと違う感じがする。
社内で「このままでいいのか？」という意識から出た企画とのこと。
十分期待して良いんじゃないですかねー

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/11(木) 21:54:17 ID:???

プラチナははずすのが上手ですから、あまり期待しないで

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 00:16:13 ID:???

新ニブを作るのは構わないが、作るなら、現行#3776と
併売して欲しい。
現行の#3776ニブは神ニブだろ、常考。

個人的には、新ニブを作るよりもペン芯を改良する方が
先じゃないのかと思う。
もうちょっとインクローを良くした方が効果があると思う。

まあ、インクフローが悪いのがプラチナの個性なので、
インクフローが良くなるのも痛し痒しではあるが。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 00:35:07 ID:???

>>434
神ニブ同意。ただ細軟がどうなるのか気になる。3776細軟がネットショップどこも品切れで買えないので、
なくなってしまうなら心配だ。全ニブが柔らかめになるならそれはそれでいいけど。そしたらハード調のニブを
ラインナップに・・・
ただ、もっとも改良するべきはデザインだと思う。
個人的にはモンテグラッパネロウーノみたいな角軸デザインで銀色金具、中細軟ペン先が欲しいがね
どこのメーカーも軸とペン先に選択肢が少ない。中屋は豊富だけど。
パイロットなんてペン先は742の中から、軸は・・・となるし、セーラーもソフト調ペン先のラインナップ無くなっちゃったし

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 00:46:46 ID:???

18kスタンダードとかみたいなクラシックタイプには戻らんだろうなあ...

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 01:05:40 ID:???

表面の彫刻を変えるのか？でも形を変えると言っているんだから、
エラの張り出し具合の調整か？エラを張り出すか、ナミキのニブみたいに昔風のエラの張り出しが少ないニブにするのか。
穂先を伸ばすのか、縮めるのか。ペンポイントへ向かうラインを細く（鋭角に）するのか、より太く（鈍角に）するのか。
ハート穴をついに●にするのか、ナミキみたいな穴にするのか。それともダイヤ型とかにするのか。
コスト削減穴を設けるのか。軸への入り部分を少なくしてコストカットするのか。（これは嫌だなぁ。）
ペン先に丸みをつけるのか、あるいは今のまま平坦なのか。

ああ、>>422のせいで眠れなくなりそうだ・・・
なんであれ、一般人も万オタもまあまあ納得する方向へ行けばいいんだが。プラチナだけに心配だ。
オタ向け路線に走りそうで

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 01:11:42 ID:???

>>435
全部のニブが柔らかめになったら、3776にこだわっている多くのプラチナ愛用者はガッカリだと思う。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 01:12:07 ID:???

>>437
すすすすすすこし落ち着けけけけけけ。。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 01:19:39 ID:???

さすがに、漢字表示はやめるんじゃないかな。
ここにくるような人には、漢字の方がいいのかもしれないけど、
初めて万年筆買うような人は、漢字は避けると思う。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 02:17:37 ID:???

現行3776はかなりしなる部類だろうに。さんざん言われてきたことではあるが。
>>440
それはありそう。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 02:49:05 ID:???

丸研ぎになったりしてなｗ

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 10:05:24 ID:???

>>440
漢字表示こそがプラチナらしさだと思うんだけどね
>>442
それはいやだ！！現行品置いてる店に行って買い占めてなくてはならなくなる
でも研ぎ方変えたら全ペン丸研ぎにしなきゃいけないから大変だな

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 10:34:37 ID:???

仕事で使ってるからフロー抑え目でないと、その、なんだ、困る。
14kスタンダード中字にラミーBBだと書くそばから乾いて使いやすいったらないよ。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 10:58:44 ID:???

もう持ってるんだから別に良いじゃん(´～ﾟ)

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 18:37:22 ID:???

二十年前の14Ｋポケット万しか使ってないけど
モデルチェンジ反対

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/12(金) 19:56:10 ID:???

賛成！
プラチナは生まれ変わるんだよ！
そしていずれ来る（もうそこまで来ている）万年筆ブームに乗って大躍進を遂げるんだ。
僕には、視えるよ。
プラチナの・・・未来・・・輝かしい、軌跡・・・

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 01:36:11 ID:???

上のほうで14Kデスクペンほめてたので買ってみた。極細でなくて細だけど。
なにこのしなやかさ、2,000円ちょっとの書き味じゃないよ…
一気にプラチナファンになってしまった。

ということでこれまた上で話題になってた18Kスタンダードがとても気になるのですが、
14Kスタンダードとの書き味はどのように違うのでしょうか？
識者のみなさま、教えてくだされ。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 01:50:04 ID:???

18Kスタンダードは超軟ニブ
14Kスタンダードはガチニブ

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 02:04:31 ID:???

万年筆のことを判ってないやつが、やたらと「ガチニブ」って言葉を使うのはなぜだろう？

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 02:05:00 ID:???

>>449
ありがとう。
そうなんだ。じゃあやっぱり18Kだな

452 ：451：2009/06/13(土) 02:08:07 ID:???

ああかぶった。

>>450
14Kスタンダードにガチニブの表現は不適切なの？

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 03:08:37 ID:???

>>448
インプレが参考になってよかったです♪
14kスタンダードと18kスタンダードの差は、ニブの長さ（大きいから長い）
と軸の太さ、重さから来るトータルバランスが18kの方が良く、書き味の
差は、そんな所の違いから出るかと。紙をこする感じを書き味というなら、
あまり変わらないけど。ニブが大きくなると、筆圧に対する許容が大きく
なるので、極細でもポイントがズレにくくなるのも有利かも。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 08:50:35 ID:???

いやいやニブ大きくなるとズレやすくなるから
例えだけど、1cmのニブが1mmしなるなら、2cmで2mmになったりするなら、小さいほうがズレにくくて扱いやすい。
昔の婦人用が小さいニブで使いやすかったりするのはこれ。
もちろん、適度なしなりがあったほうが書き味がいいと思う人が多いんだけどね。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 08:51:25 ID:???

14kスタンダードもガチというほどガチではない

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 09:44:36 ID:???

>>454
はぁ？

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 12:04:16 ID:???

いやいや>>454が正しい。>>453がわかってないんだよ。
まったくしならないニブ（そんなものがあれば、だけど）ならともかく、
一般的なものでいえば、ニブが大きくなるほど接地点がずれやすくなり、
なめらかさなどの書き味においては不利になる。
> 筆圧に対する許容が大きく
っていうのは川口さんの言葉だと思うけど、ずれやすさ/ずれにくさといった
ことではなく、疲れにくいとかゆったりとした筆記感などについてのことでしょ。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 13:57:42 ID:???

>>457
つカレン

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 14:31:04 ID:???

疲れん、ってか？wwwww
爆笑(爆)wwwwwwwww

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 14:33:35 ID:???

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 14:38:07 ID:???

453だけど、
ズレにくいって言ったのは、デカニブの方が、長期間の使用でも
先がズレたり、開いたりしにくいということです。
筆記中のズレのことではありません。
許容についても復元力のことで、筆圧が高くてもなんか、こう
形状記憶性みたいのが小より大の方が大きい気がしたもんで。
職場で極細が長く使われているのを見ると、そんな傾向が有ったもので
書いてみました。書き味と関係ないことを書き味の話に続けてしまいました。
すんません。

462 ：459：2009/06/13(土) 15:08:51 ID:???

いや>>459はうまいぞw

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 15:36:46 ID:???

　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/13(土) 15:37:22 ID:???

>>463
こっち見ろ

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 00:11:06 ID:???

先がズレたり、開いたりって
筆圧が高すぎだろ

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 01:45:15 ID:???

箸持つ時と一緒でグーだかんな。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 02:25:36 ID:???

今年買った中では18Kスタンダードの太字が一番いい

468 ：448：2009/06/14(日) 02:33:44 ID:???

18Kスタンダード買うぞー
ついでにデスクペン14K極細も買うぞー

469 ：448：2009/06/14(日) 02:36:12 ID:???

あ、大理石デスクペンスタンド買ったぞー

こんなにプラチナにはまるとはつい3日前には想像だにできず…

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 02:42:26 ID:???

いよっ！大統領！！

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 06:17:49 ID:z61s5rK3

いつのまにこんな夢のあるメーカーになっていたんだ？

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 06:42:30 ID:???

どん底なのだ。　下は無い。　上しか見る必要が無い。
だから夢しかないだろう。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 08:33:42 ID:???

プラチナは万年筆に特価してりゃぁいいのに
ペンだのポスターパネルだの売れない商品作るから・・

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 10:22:11 ID:???

私はプラチナに伝えたい。
今日の、そして明日の困難に直面してはいても、私にはなお夢がある。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 14:39:00 ID:???

3776のキキョウ（細字）を使ってるんだけど3776バランスの細字と比べてニブの厚さが
ちょっと薄いことに気が付いた。前から柔らかめだとは思ってたけど軸の重さの違いで
そう感じるのだと思ってた。キキョウの細字は3776バランスの細字と3776バランスの
細軟の中間くらいの厚さ。ロットの差や個体ごとのばらつきってことも考えられるけど
ひょっとしたら同じ3776でも製品のコンセプトによって硬さを変えてるなんて粋なこと
をしてるのかと思った。

476 ：469：2009/06/14(日) 20:22:55 ID:???

そうそう、大理石ペンスタンドってこれね。
http://www.pen-house.net/detail/detail13679_007.html

同じプラチナ社のアクリル製ペンスタンド使ってたんだけど軽くて、
ペンを取り出すときスタンドが一緒についてくるので
オモリつけようかなと思ってたとこに新発売（復刻）されたのでつい。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 20:53:54 ID:???

>>475
製品のコンセプトじゃなくて原材料の価格だよ。

原材料の価格が上がるとニブが薄くなって
原材料の価格が下がるとニブが厚くなる。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/14(日) 21:00:01 ID:???

いちいちそんなことしてるわきゃねーだろw

製品誤差だよ。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/15(月) 00:01:58 ID:???

原油高なら益々薄くなるなw

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/15(月) 02:09:27 ID:???

原油高で薄くなるのはボディとキャップだろう。
ニブが薄くなるのは貴金属の価格高騰だな。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/15(月) 05:48:30 ID:???

原油高になれば貴金属も高くなる。
原油はインフレの先行銘柄だぞ。
だからニュースで大きく報道されるだろ。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/15(月) 15:44:11 ID:???

ﾃﾞｨ-ｽ　ｲｽﾞ　ﾅｷｰﾔ　ｲｼﾒ　guriｰnn

ttp://www.youtube.com/watch?v=3wmi_I1KjPU&feature=related

enjoy!

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/15(月) 15:58:52 ID:???

いい動画だ

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/16(火) 12:45:27 ID:NfqdRq3s

これピッコロだろ？　よくあんなキャップ無しでかけるなあ・・・
しかも、物凄く筆圧高そう。。。
同じピッコロもってるけど、キャップ無し＆高筆圧は無理だわ。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/16(火) 15:02:06 ID:???

買ったのは軟系のニブっていってるけど
すんげえしなってるよね。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 08:55:04 ID:???

nakayaで細字注文してから3ヶ月。
待ってる間に好みが変わって太字好きになっちゃったヨ。　orz
最近ペリのBくらいがちょうど良く感じる。
どうしたら…

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 09:04:18 ID:???

すぐに電話して代えられないか聞いてみれば？

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 10:37:01 ID:???

バイカラーバイカラーってそんなに染め分けペン先が良いかょ
てか＋￥10000とかなんなん？
自分でメッキしたほうが安いんじゃ…

で、やっぱりみんなバイカラーの方がかっこいいと思ってん？

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 10:54:00 ID:???

初心者の頃はカッコイイと思ってた

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 11:18:44 ID:jBhsrBSp

クリップの色と合わせたい。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 11:26:53 ID:???

バイカラーは確かにかっこいいんだが、全体的にシンプルなデザインが多い中屋のペンなら単色でもいいな、と最近思える。
俺も万年筆玄人に近づいてきたってことか。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 12:07:37 ID:???

昔の万年筆とか、たとえばπのFAみたいな装飾が皆無なものは単色がいいけど、
現行のは大体デザインがごてごて入ってるからバイカラーのが引き締まってて好みだ。

まだまだシロートなんかねぇ

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 14:08:41 ID:???

>>488
前はバイカラーの方がかっこいいというか、高級感があるというか、
まあとにかく良いと思っていたが、今は単色の方が好きだ。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 14:41:23 ID:???

やめようぜ。
そんなくだらないことで通ぶるのカッコ悪いよ。
服と同じセンスの問題だ。
中屋を選ぶ時点でマニアだよ。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 22:01:35 ID:???

自分がどっちか選ぶ場合は
軸のデザインに左右されると思う

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 22:31:14 ID:???

自分も結構悩んだ末にバイカラーニブを選んだんだけど、
既に何本も所有してる#3776と見た目だけでも差別化したいって心理が働いたことは否定しない。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 22:39:37 ID:???

格好いいけど１万は考えちゃうかなー
象嵌とかメッキ色とかオプション考えるとやりたいこといっぱいあるよ。＞＜

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 23:19:23 ID:???

大丈夫。
あれこれ組み合わせて総額10万超えたあたりで吹っ切れるから。

＋１万円？小さい小さいｗ

とか本気で思ってたんですよあのときの僕は。ええ、ええ。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 23:23:10 ID:???

どうせやるなら後悔ないようにってつい考えちゃうよね。
何本も集めないだろうし。とかいって集めるかもしれないけど。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/17(水) 23:47:22 ID:???

自分は赤溜ポータブルで、ペン先をピンクゴールドにした。
これ、本当に美しい！　ピンクゴールドのペン先そのものも珍しいけれど、
赤溜の軸とすごく合っている。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 00:03:35 ID:???

ピンクゴールドはプロギア白であんまりいい印象がないんだよなあ。
軸色との組み合わせで印象は随分変わるのだろうけどね。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 00:19:26 ID:???

セーラーのピンゴーはメッキじゃなくニブに使う板自体をピンゴーにしてる
メッキの中屋よりも実は上等

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 00:42:44 ID:???

>>500
それって、クリップとかリングなんかもピンクにしたんだよね？

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 11:06:25 ID:???

新ニブ開発の秘話を単行本化して欲しい。
取締役会での激論や、ベテランと若手の葛藤とか。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 11:57:21 ID:???

ゆってみる

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 14:04:39 ID:???

>>482
やっと巻き込まれ規制抜けた…
コモーノってのは着物かな。それにしても凄い筆圧だが、ダイジョブなんだろか？

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 16:26:27 ID:???

おいらは小物かと思った。
グワングワンしならせちゃってｗ　楽しそうだ

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 16:51:03 ID:???

直すときに大切に扱う気持ちが伝わったo(^o^)o
俺もナキャヤオーナーになるぞ。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 17:38:14 ID:???

自分、今、中屋準備貯金してるんだ。
引き出しの缶のなかに毎月1万円づつ.....誰にも見つかりませんようにﾅﾑ

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 17:39:06 ID:???

>>509
ﾌﾋﾋﾋﾋw

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 17:58:26 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　{　　　　!　　　　 _,, -ｪｪｭ､　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|
　　　　　ヾ､　　　　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ・ ,|　>>509の奥方に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　　｀￣　　　　｀＼　　ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ノ　 {ﾐ;ヽ､　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　　　ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 18:08:45 ID:???

>>509
通報した

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 19:23:15 ID:???

ブライヤー来たー
22kでゲト
太字

細字と悩んだが細字はプレジデントもってるから却下した
細軟ってバランスのみのラインナップ？

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 19:28:52 ID:???

omedetooo

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/18(木) 20:34:49 ID:???

写真うｐうｐ

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/19(金) 00:16:18 ID:???

スタンダード１４金極細、３７７６超極細、プレジデント超極細と持ってるが
細さがプレジデント≦スタンダード＜＜３７７６なんだけどこれって普通？
３７７６ニブってスタンダードニブより太いもの？
３７７６は描画に使っててかなり無理な使い方しちゃってたので
もしかしてペン先つぶしちゃったのかなと気になってる。書き心地は全く問題ないんだが。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/19(金) 01:09:10 ID:???

>>516
ニブが固い順番がそれだから、普通かと

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/19(金) 05:56:27 ID:???

筆圧ゼロで線を引いてみて太さが極端に違うなら切り割りが開いているかも

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/19(金) 07:48:51 ID:???

黄色い漆どっかの店にあったよ！

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/19(金) 20:22:37 ID:???

ブライヤーて滑り易いね

ギャザードの方が握りの安定感はあるな

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/19(金) 21:06:16 ID:???

>>517 >>518
ありがと。筆圧なるべく弱くして書いてみたらスタンダードと３７７６は
後者がちょっと太いくらいの線だった。大丈夫そうかな。
結構裏っかえして書いちゃったりしてたから太くなるのは当然だったかも。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/19(金) 23:14:49 ID:???

>>520
セーラーの90周年とか柘のブライヤーに比べれば滑る内に入らない。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/19(金) 23:47:41 ID:???

>>516
プレジデントの超極細はありえないほど細くね？　極細でも米粒に文字が書けるほど細いのに。

524 ：516：2009/06/20(土) 01:04:46 ID:???

>>523
細いね。米粒で試したことはないけど相当細い。しかもカリカリしない。最初びっくりした。
ちなみに３７７６は普通に書くとプレジデントの２倍くらい太い。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 01:48:39 ID:3LJ6rYkX

しかし、プレジデントっていうネーミングがすきじゃない。

いかにも金満家の持つ持ち物って言うイメージが付いてしまっている。

金満家なんて、字がへたくそなくせして高級品もってえらそうにしてるし。

そのネーミングが付いただけで、買う気はしない。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 02:05:03 ID:???

確かにな。「大統領」にして欲しかった。
あんた買う？

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 08:10:30 ID:???

プレジデントでサインすればあなたもエグゼクティブに‼

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 08:28:00 ID:???

>>525
プレジデントを「大統領」とか「社長」の意味で捉えちゃいけない。
「棟梁」と捉えるんだ。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 11:29:51 ID:???

いや～「プレジデント」は名前に対して安物万年筆だから逆に貧乏臭く思えてくる。

「万年係長」とかなら良いんじゃないかw

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 11:52:22 ID:???

クリントンの登場以来
プレジデント＝変態
だわな

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 12:02:08 ID:???

>>529
プレジデントを安物と評するお前はちんかす
ノートには最適
特に細字
質実剛健の実用品だよ

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 12:05:34 ID:???

モニカ・ルウィンスキーにも突っ込んだんだかな

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 12:29:37 ID:???

ｾﾙﾛｲﾄﾞが最高傑作なのに┐(´～｀;)┌

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 13:09:28 ID:???

プラチナの傑作はブライヤーだよ。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 14:39:44 ID:???

>>532
フランチェスカ・ルッキーニちゃんに突っ込みたい。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/20(土) 14:49:41 ID:???

>>535
恥ずかしいやつだな

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/21(日) 22:24:36 ID:???

セルロイドの青系が欲しい。レガンスと迷ってしまうのだが、ペン先のことを考えるとやっぱりプラチナ製がいい。
レガンス買って3776銀のペン先無理やり押し込むか？ｗ

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/22(月) 01:14:52 ID:???

>>537
無理。内径が違いすぎる。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/22(月) 14:19:37 ID:???

#3776バランスのFとMを、純正の黒（F）BB（M）で使っているが、同じ太さの線になっている。
BBのフローが渋いのはあるにしても、なんか悲しすぎる…

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/22(月) 21:59:57 ID:???

プラチナの中字は実質中細だしな

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/22(月) 22:52:25 ID:???

やっぱりそうなのか。パイロットの中細や中字を書いた後にどうも細いと・・・

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/22(月) 23:08:27 ID:???

>>537
ちなみに同じ#3776でも細・中・太で内径が違うからな

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/22(月) 23:10:47 ID:???

そうなの？すごいな。改造は大変そうだね

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/22(月) 23:22:31 ID:???

プラチナの一人勝ち

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/22(月) 23:23:08 ID:???

>>544
どこが？

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/23(火) 01:55:57 ID:???

株主が味わえるスリル

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/23(火) 06:17:34 ID:???

プラチナ株いじってるようじゃ…まだまだヒヨコよw

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/23(火) 07:01:59 ID:???

株価高いメーカー＝良い万年筆
という図式のアホが某スレに張り付いていたぜ。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/24(水) 04:05:26 ID:???

>>542
マジ？

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/24(水) 06:37:15 ID:???

>>549
内径じゃなくてニブサイズによってペン芯の径が微妙に違う。
でもペン芯ごと移植するのであれば問題なす。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/24(水) 07:16:39 ID:???

最終工程でペン芯熱してぎゅっとやってる(今ではプラチナだけとか？)ことによる個体差とは違うの？

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/24(水) 08:08:40 ID:???

>>551
別物。
蒸気当てはペン芯にニブを密着させる補助的役割。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/24(水) 09:27:17 ID:???

18K極細＋顔料ブルーを使い始めて十日。
絶好調。素晴らしい。
手帳用万年筆としてこの組み合わせは最高だね。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/24(水) 10:29:06 ID:???

>>550
ペンポイントの大きさ以外同じだと思ってた。どうりで在庫が少ないわけだ。（量産する点では）そんな非効率
なことをやっていたとは・・・

あ、でもたしか俺の3776超極細と太字のペン芯入れちゃって使ってるな・・・大丈夫だろうか。
フローが変わるのか？

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/24(水) 10:53:11 ID:???

>>554
特に問題ないなら良いんじゃないの？
最悪なのはニブが奥まで挿入できなかったり、ボタ落ちが発生したりするけど。

3776は見えてる部分は似てるけど、見えてない部分では結構種類毎に違ってる。
ギャザードのペン芯とスタンダードのペン芯が違うのもその一例。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/24(水) 14:17:24 ID:6JjYzhxd

てことは、中屋とプラチナも違いは多いのかな？

557 ：554：2009/06/24(水) 20:04:53 ID:???

>>555
げげ！ギャザード太字のペン芯とバランスのペン芯を入れ替えて使ってますｗｗまあ問題ないですので平気だと思います。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/24(水) 23:32:02 ID:???

>>556
中屋もプラチナも同じ。
製品種類の中で互換性がないものがある、ということだけ。
特に3776ベースね

559 ：448：2009/06/25(木) 00:16:12 ID:???

>>553
ようやく18Kスタンダード（細）入手。
黒軸が品切れでワインレッドになりますた。
今のところニブのしなりとかあまり感じないんだけど、
しばらく辛抱して使い続けるとよくなってくる？

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 00:25:21 ID:???

>>559
m9（＾Д＾）プギャー
だまされたー

柔らかニブを想像してたら大間違い。
その節穴眼でニブの形状見てみなよ、柔らかくなるとでも思うかい？

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 00:27:11 ID:???

性格ﾜﾙ....

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 00:29:41 ID:???

まさに鬼畜

563 ：448：2009/06/25(木) 00:41:29 ID:???

いや別に特別やわらかくならなくてもいいんですけどね、書きやすければ。
いるんだなぁこんな人。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 00:45:47 ID:???

>>560の頭の中には脳みその代わりにビチグソがみっちり詰まっていると思う。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 00:48:30 ID:???

いや、さすがに>>560は実際に騙した発言をした訳じゃないと思う。

「ニブが柔らかい」という言葉はとても難しい。
人によってその言葉が表現するモノが全然違ったりする。

現代はガチニブ全盛。そうしたガチニブばかりを使ってきた
人にとっては、ちょっと柔らかいぐらいで、「柔らかニブ」となる。
しかし、ヴィンテージやパイロットのS系ニブ、プラチナの
軟調ニブなどを経験している人からすれば、上記の人が「柔らかニブ」と
表現するニブを使っても、「全然ガチニブじゃないか」となる。

そうした感覚の違いがあらわになったことを利用して、>>560は
ちょっと煽ってみただけでしょ。
釣られてはいけない。

566 ：448：2009/06/25(木) 00:51:15 ID:???

一方でデスクペン14Kは柔らかなしなりがあるんですよね～
あれは細軟としてもいいんじゃないかと思う。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 00:51:20 ID:???

くそわろた

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 00:56:14 ID:???

くそおもろな。つか、つまらん。ガキ。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 01:03:31 ID:???

きれてるw

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 01:05:33 ID:???

はぁ、そういうのも煽ってるつもりなんだ…ねよ。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 01:06:45 ID:???

おやすー＾＾

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 01:08:25 ID:???

寝る前に、448さん購入おめでと。実用にいいチョイスですよ。では。

573 ：448：2009/06/25(木) 01:09:45 ID:???

プチ荒れてしまいましたね、すみません。
とりあえずしばらく使ってみてまたレポります。
誤解のないように書いときますと、18Kも筆圧強いと確かにしなります。

574 ：448：2009/06/25(木) 01:10:12 ID:???

>>572
あ、ありがと！

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 22:18:34 ID:sqKJn/hY

＃３７７６だと、ミュージックニブって、
１種類だけですか？

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 23:24:58 ID:???

>>575
うん、あのペラペラですぐニブの先が変形しちゃうやつ1種類だけだ。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 23:27:20 ID:???

もっと力を抜け

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 23:30:37 ID:???

ミュージックニブは改良の余地有りとプラチナも認めてる。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/25(木) 23:47:12 ID:???

社長がそうゆったのか？

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 00:16:20 ID:???

ニブの改良進めてるって話が以前出てたけど、それかな？

581 ：575：2009/06/26(金) 01:36:10 ID:???

えーすぐ変形しちゃうんですか？
それほど筆圧は強くないのですが、
そうですか…ダメですね…orz

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 01:37:57 ID:???

そんなことないよ。と愛用者として言っておく。
なんでたかが2ｃｈのたったひとりの偏屈な書き込みだけで
ダメって判断するわけ？

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 01:38:57 ID:???

>>580
ニブの材料ケチって薄く弱くすれば、「おお～、柔らかいニブ～」て喜ぶ人多そうだね。

584 ：581：2009/06/26(金) 02:06:45 ID:???

>>582
そう仰って頂けて安心しました。
是非、購入します！

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 08:25:06 ID:???

雑感
これぞミュージックというペン先が欲しいなら、パイロットオススメ
ミュージック調が欲しいならプラチナでおk。筆記感も良いし多目的に使える
但し個体差に注意、試筆必須。（正面から見て_－_気味だと横線が太くなる）

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 20:49:33 ID:BBFAblEW

#3776のMS買ってしまいました～書き味サイコーです。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 22:42:23 ID:???

おめでとさん（ﾟ∀ﾟ）

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/26(金) 23:53:34 ID:???

>>586
おめー。
うぇぇぇ、わしも欲しゅうなってきたかも…

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 00:07:32 ID:???

安易に買ってはならんぞ。
フォフォフォ。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 00:10:15 ID:???

バランスミュージックにイカ墨セピアいれてるよ。楽しい楽しい♪

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 00:14:16 ID:???

ひねる癖がある人には確かにすすめないけど
楽しいよね。
慣れるとそこそこ普段づかいできるし。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 00:42:07 ID:???

普段使い？笑わせてくれるわ

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 00:43:44 ID:???

MSニブは、しばらくすると使わなくなるのが定説

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 00:47:02 ID:???

何やら使いこなせなかった犬が吠えておるわいｗ

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 00:52:29 ID:???

どこのスレにもこういうのいるけど、きのうからしつこいよねw

596 ：586：2009/06/27(土) 00:56:39 ID:???

はい。
寂しい方々がいますよね・笑。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 01:51:23 ID:???

俳句・短歌スレに行くと発散できますよ

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 03:21:44 ID:???

>>586
音楽家みたいな職業なら良いが
そうでないならタンスの肥やしかオク行きになる。
プラチナなら太字で十分だっつーの。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 06:36:42 ID:???

>>598
ミュージック＝音楽家って、
直訳されたんですねｗｗｗ

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 06:47:16 ID:???

>>599
直訳したと思われたのですねｗｗｗ

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 07:46:42 ID:???

十分かどうかを決める資格をお持ちの方ですか（笑）

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 09:43:15 ID:???

>>601
使う資格のない方ですね（笑）

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 09:47:10 ID:???

大き目の用紙でアイデア出しとかする時に、よく使いますな。
気持ちくなってきて、落書きだらけになることも多いけど…

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 09:54:13 ID:???

ノート取りとかには向いてないかも。
ゆったり書かないと捻ってペン先曲がってくるし…

俺は年賀状の宛名書きに使ってる。
確かにあまり使い道ないｗ

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 12:11:26 ID:???

太字を使われない方々が多いのですね。
まぁ、そういう生き方もありかと。
ちなみに細字は使わないんです。
んなの、ゲルペンで充分かとｗ

606 ：605：2009/06/27(土) 12:12:15 ID:???

おっと、細字を使わない人生もあり、かとｗｗ

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 12:27:44 ID:???

>>591
使い勝手の問題だろ。
慣れりゃ葦ペンだって使えるわ、何言ってんだ？

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 12:35:15 ID:???

慣れる前に放り出した宣言ですか。
別にかまいませんが、それって威張ることなんですかね（笑）

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 13:14:37 ID:???

>>608
文盲ですか（笑）

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 13:20:37 ID:???

プラチナ・中屋の万年筆は良い製品だが
ユーザーが糞

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 13:48:06 ID:???

最近シス手帳のとこにも居たけど、ただ嫌な言葉を出したいだけの人はもうほって置いたらいいと思う。
何を言っても、いくらでも粘りついてくるしね。
妬みと鬱憤と羨望の腐臭がするし、なんせ内容が絶望的につまらない。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 15:36:25 ID:???

どうでもいいが腐臭の件気に入ってくれて有り難う

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 15:52:15 ID:???

こんな感じの昔の湾曲したニブが好き。
18金で出ないかな…

http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1207.jpg

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/27(土) 21:21:26 ID:z9sR5hZf

Ｂニブって、スタブっぽく
書けますか？

615 ：613：2009/06/27(土) 21:30:27 ID:???

>>614
うｐした写真の万年筆はスタブ調で書けますね。

616 ：614：2009/06/28(日) 00:16:12 ID:???

>>615
いいですねー。欲しいです。
買えます？

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 08:58:45 ID:???

それはもう売ってない。
オク狙いですな。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 22:44:06 ID:???

これは？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f76366292

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 14:24:07 ID:???

ちゃっちゃっちゃららら～♪

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 14:27:54 ID:???

>>618
なんかクーゲルっぽい形してますなー

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 01:56:39 ID:???

あのさ、プラチナって実はかなり上位メーカーじゃね？

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 02:00:19 ID:???

やっと気が付いたのかね。
そのとおり。
セーラーに次ぐ世界で２番目のメーカーなのだよ。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 02:04:03 ID:???

それはいやかも…

624 ：621：2009/07/01(水) 02:05:10 ID:???

やっぱり！！
分かる人には分かるんだね！

通りで書きやすいと思ってたんだよ。
セーラーも試してみるか。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 23:45:30 ID:???

以前話題になった松田権六のうるしの話を読んだそして感化された
明日から万年筆に限らず食器など身の回りのものを新規に買うときはすべて漆製品にする

漆にもいろいろあるが会津塗は質が悪いらしい
プラチナで買うなら加賀塗がよろしいそれか中屋の輪島塗だわな

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 23:50:14 ID:???

携帯も漆だょ

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 01:25:09 ID:???

権六って会津や輪島の塗師からムチャクチャ嫌われてるよな

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 01:30:56 ID:???

ひがみでしょ

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 01:36:38 ID:???

輪島の塗師がプラチナに漆塗ってるのも、国光会を目の敵にしてるからか？

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 08:22:45 ID:???

>>628
万年筆って、食器とかと較べると格が落ちると聞いたような？

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/02(木) 09:10:09 ID:???

>>630
万年筆に漆を塗るのを嫌がる職人もいるって聞くね…

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/03(金) 11:15:28 ID:rzLo35w3

プラチナの何十周年記念モデル、買った人いる？書き味は、キンギョと同じ感じかしら？
今、購入検討中です。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/03(金) 23:17:19 ID:Ll5dN6P9

ミュージック買いましたが、
自宅で書いてると書きやすくて良いのですが、
職場だとスキップの嵐で泣きそうです…
何が原因なのでしょうか…

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/03(金) 23:21:14 ID:???

筆記角度か筆圧が違うんだろうね
椅子の高さが違うとか？

あと書き出しのスピードとか…

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/03(金) 23:32:10 ID:???

だからミュージックなど買うもんじゃないとあれほど…

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/03(金) 23:41:37 ID:???

ミュージックは本来文字の筆記用じゃないから筆記角度がシビア。
文字用に調整したりもするけど、フローが良いインクにしても解決することがある。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/03(金) 23:56:51 ID:???

プラチナのはパイロットに比べれば「ミュージック度」は低いけどね
自分のプラチナ・ミュージックは調整済みだけど、個体差かなぁ
インクは普通にプラチナのカートリッジ（黒）使用、今のとこ問題なく書けてる

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 00:25:35 ID:???

昨日、初めての太字万年筆としてプラチナのミュージック買いました。
伊東屋で国産三社のミュージックを試筆してきめたのですが、
セーラーはかなり筆記角度がシビアで、最初全くインクが出てきませんでした。
パイロット、プラチナは似ているけど、パイロットはサラサラした感じ、
プラチナは、少し紙に吸いつく感じ。好みが分かれそう。
細字しかもってなかったのですが、太字なかなかいいです。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 00:34:38 ID:???

またスミ利が購買意欲を刺激してる
http://www.sumi-ri.com/platinum-3776-music.html

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 00:38:41 ID:???

既に持っててもこういうの読むのは嬉しいね～（ﾟ∀ﾟ）

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 00:39:58 ID:???

いつも思うけどプラチナのインク瓶て一番かっこいいよな。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 00:42:17 ID:???

>>639
ええ、それ見て買っちゃいましたよ、ええ。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 00:46:47 ID:???

面白いから後悔はしないと思うぜー

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 00:51:51 ID:???

今まさにこの瞬間、ヘンテコな「永」の字を書いてる奴が居ると思われ

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 01:39:54 ID:4n8GBQ0u

#3776バランスの軸径が14.6となってるんですけど、
ペリカンでいう1000くらいの大きさということですよね?
近所の文具屋で探すも、置いてなかったので、、

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 02:44:53 ID:???

公式で最大径φ14.5mmってなってるのはキャップの一番太いところだよ
軸の方は適当に計った感じでは最大径φ12mmだね

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 02:47:45 ID:???

3776けっこう細いよ。
いま持ってみたけれど、軸の太さだったらM600より若干細く感じるくらいだが。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 02:51:37 ID:???

なんかさっきから動悸が止まりません。
不安です・・・。
寝ます。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 07:27:08 ID:???

>>639
のうたんがですぎてよみにくいぜ

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 08:39:02 ID:???

>>639
このコメントに、やたらと（笑）が出てくるのは
ふざけてるのか？

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 10:13:42 ID:???

愛情の裏返しだよ

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 11:25:40 ID:???

>>639
黒インクいいね

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 13:25:20 ID:4n8GBQ0u

>646,647
ありがとう。
購入候補に入れておきます。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/04(土) 15:14:54 ID:???

>>652
だね。MSニブは黒が似合う。と初めて思った。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 14:37:00 ID:???

プラチナ株取得すれば万年筆開発に口を出せますか？

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 14:41:46 ID:???

>>655
非公開な株式を手に入れられるくらいプラチナに近い人物なら
わざわざ取得するまでもないだろ

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 14:44:53 ID:???

なるほど
まずは彼らに近づくことですね
ありがとうございました

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 15:27:29 ID:???

どこぞの馬の骨かも分からぬ奴めが

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 17:41:57 ID:hpqn5WO/

最近万年筆に興味を持った初心者です。
手持ちはパイロットのグランセ（F）と、プラチナのポケット（細字）だけなのですが
手帳用にもう少し細い文字が書ける物を探しています。
色々検討してプラチナの超細字がよいのかな？と考えているのですが
超細字はプレジデントか#3776バランスの黒orワインレッドしかなさそうでしょうか？

できればキンギョとかサクラ、アフェクションのシリーズや
中屋のHPにあった皮巻のピンクやブルーがいいなぁと思ってるのですが
（好みがシルバー系やピンク、ブルーなので）
これはオーダーでもしないと超細字のペン先はできないのでしょうか？

もしよろしければアドバイスお願い致します。
初心者丸出しで見当違いの質問でしたらスルーしてください

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 19:31:53 ID:???

手帳用にスリムな万年筆となるとシャレーナとか無印カスタムとか14kスタンダードじゃね？

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 20:09:18 ID:???

グランセも十分細いしなー

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 20:36:39 ID:???

>>660
質問者がどこに「手帳用にスリムな万年筆」と書いておるのか？

663 ：659：2009/07/05(日) 20:38:37 ID:hpqn5WO/

書き方が悪くてすみません。
本体がスリムなタイプではなく、書き文字の線が細い物を探しています。
本体の軸は多少太くても問題ありません。

今は細字（F）を使ってるのですが、手帳に細かい文字を書くとつぶれてしまって・・・
今はプラチナポケット（細字）をひっくり返して？裏側で使って丁度いいのですが
これだとペン先が痛んでしまうかも・・・と思い
通常で細字より細い線の書ける超極細のものが良いかな？と検討しています。
万年筆で細字というのは難しいとは思うのですが、何か良いものがありましたら御教授ください。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/05(日) 21:00:51 ID:???

>>659
おっしゃるとおり、中屋でオーダーすればキンギョ柄や革巻き等で超極細などでも手に入るんじゃないでしょうか。
思い入れがあるなら注文おすすめ。
ちなみに、
細（F）→極細（EF）→超極細
の順で細くなります。

665 ：659：2009/07/05(日) 23:59:30 ID:hpqn5WO/

>>664
レスありがとうございます。
やはりオーダーではないと超極細は難しそうですね。

まだ初心者で超細字を一度も使った事がなく
使い勝手として自分に合ってるか不安に思ってまして。
なのでまずは1本、何か既製品で超極細を使ってみて
それで自分に合えば、気に入ったデザインをオーダーを検討しようかなと考えています。
でも既製品では上で挙げた3776バランスやプレジデントの
黒かワインレッドのシンプルなデザインしかないようだったので
それ以外にも超細字はないかなと思って質問させていただきました

ちなみにEFも店頭で試したのですが、Fともあまり変わらないような細さに感じて
超極細なら良いかな？と考えた次第です。
御意見ありがとうございました。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 01:09:57 ID:???

まずは店頭試筆してみることを勧めます。
中屋はともかく#3776バランスくらいならいきなり買ってもそれほど痛い出費ではないけれど
買ってみて気に入らずにお蔵入りと言うのでは万年筆にとっても不幸ですしね。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 20:35:04 ID:???

#3776ビンテージ侮りがたし…
ムチャクチャ柔らかい。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 20:46:06 ID:???

中古ね

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 20:52:10 ID:???

否、デッドストック。
1981年もの。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 23:42:18 ID:???

すみません、質問です。
このスレを見て、#3776のミュージックを買ってしまいました。
いいなーと思って使っていると束の間、段々とインクの出が
悪くなってしまいます。
コンバータを使用してモンブランのロイヤルブルーを入れてますが、
コンバータのねじ、目一杯上に巻いてあったのを、多少、下にずらしていくと、
またペン芯の方にインクがジュワーと流れて出がよくなるのですが…
毎回こんな調整しなくてはいけないのでしょうか？
それとも万年筆自体が不良品なのでしょうか？
そもそもコンバータの使い方がおかしいのでしょうか？

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 23:53:45 ID:???

>>670
コンバーターは分解しやすいから、一旦分解して
タンク部分だけ石鹸でよく洗浄してから使用してみな。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/06(月) 23:58:56 ID:???

コンバーター容量小さいからすぐ無くなっちゃうでしょう

673 ：670：2009/07/07(火) 00:47:30 ID:???

>>671
新品のコンバータを買って付け替えて、
試してみましたがＮＧでした…orz

>>672
たしかに減りは早いのですが、
新品のコンバータに満タンインク吸わせて
その日の内に現象が出るのです…orz

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 00:51:12 ID:???

棚吊りってやつかね。
薄い石けん水の出し入れとかどうだろ。無謀かな。やったことないから保証できないけど。

カラのカートリッジに詰め替え作戦やってみたら。銀玉のせいでそういうことにならないと思う。
カートリッジの出来は素晴らしいよ。

675 ：670：2009/07/07(火) 01:51:07 ID:???

>>674
棚吊ですか…orz
πのコンバータでよく発生するって、
ネットで見かけましたが、プラチナのもそうだったとは…。
ハンズで石、本気で買おうかと思ってきました。

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 02:29:37 ID:???

カートリッジを使ってみたらコンバータの問題か本体の問題かわかるんじゃない？

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 10:10:27 ID:???

一度ペン芯を入念に洗浄してからインクが馴染むまでしばらく使ってみるといい

678 ：675：2009/07/07(火) 12:25:51 ID:A670Dsja

コンバータの中に入れるとしたら、
銀玉みたく重量があるものでないと意味ないですよね？
取り敢えず、パワーストーンの携帯ストラップの丸い石（？）を
ばらして適当なサイズのを１個突っ込んでみたのですが…
慎重にインクを吸い上げてみたものの、
中で浮かんでいる可能性大です…(笑)

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 17:32:21 ID:???

たぶんコンバーターじゃなくて、ペン芯の不調じゃない？
国産ではあまりないけどインクが降りて来ないトラブルはあるよ。一応、メーカー修理に出せばいいんだろうけど、最悪ペン芯交換すれば良いと思うよ。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 19:32:37 ID:???

まず>>676のアドバイスは試してみる価値は有ると思う。

その上で、
接合部に問題が無いのにコンバータ/カートリッジからペン芯へのインク供給が途絶してるんなら
新品のペン芯がインクに馴染んでないことが原因である可能性が大きい。
だとすればインク絞り出しながらひたすら使い続ければ1-2週間で改善される筈。

でも国産万年筆じゃまずお目にかかれない現象なんだよな。
ビスコンティなんてこれが仕様みたいなもんだがｗ

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 20:05:21 ID:???

純正インクで試すのが先だろ

682 ：678：2009/07/07(火) 21:54:49 ID:A670Dsja

…取り敢えず、純正のカートリッジ、買いました…。
帰宅したら先ずは洗浄します。
普通に水道水で洗った後、
コップに水を張って一晩浸け置き…でいいですよね？

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 21:59:28 ID:???

とりあえずは一週間は様子をみれ

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 22:07:01 ID:???

おろしたてや洗浄・乾燥後のペンに黒のカートリッジをさすと、最初のうちは薄墨みたいな色しか出なくて、
本来の黒になるまで少し時間がかかったものが何本もあったし、
純正黒でかすれるのでπ黒で1ヶ月くらい使ったあと、急に純正黒、BBで問題なく書けるようになったのもある。

ちょっとインクに馴染むのが遅いペン芯なのかなと思ってる。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/07(火) 22:36:43 ID:???

>>680
俺も初期ギャサードでなったことがある。
カートリッジでも改善されなかったので、例の溝なしペン芯のせいだったのだろうけど。

686 ：682：2009/07/09(木) 01:56:51 ID:???

>>683
ＢＢのカートリッジを付けました。
しばらく書いてると、どんどんインクの出が悪くなります…
１週間、気にせずガシガシ使った方がいいんですよね？
それとももう店に持って行こうかなぁと…orz

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 02:24:14 ID:???

明らかにペン自体の異常。
普通ミュージックでそれはないわ。

688 ：686：2009/07/09(木) 02:38:42 ID:???

分かりました！
明日、お店に怒鳴り込みます！

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 03:04:10 ID:???

結果教えてちょ

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 07:48:17 ID:???

>>688
怒鳴るのは、原因を教えて貰ってからの方がいいぞ。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 08:21:06 ID:???

ニブとペン芯の間に隙間が出来ている、に一票

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 10:02:40 ID:???

>>690
教えてもらったとしても怒鳴っちゃだめだろw

693 ：688：2009/07/09(木) 12:42:40 ID:EmWpg6Km

そうですよね、怒るのはよくないですよね(笑)

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 12:48:38 ID:???

怒って良い内容だ。
怒鳴れば本気で改善に力を入れお店のためにもプラチナのためにもなるだろう。
店頭で喚き散らすべき。
これは客の権利でもあるよ。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 13:09:17 ID:???

モラルのないクレーマー乙。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 21:20:43 ID:???

3776バランスって書き味はいいんだけど、ダサいデザインだよな
もう少し何とかならなかったのか・・・

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 21:34:44 ID:???

年末の次世代3776に期待しれ

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 21:45:07 ID:???

現行モデルを買っておいて良かったと思える日が来るよ

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 21:52:54 ID:49FdsxjV

今なら次世代３７７６への要望も間に合うよね。
みんなでどしどし改良を提案していこうよ。

自分は、大容量コンバーターが入るくらいの軸内スペースを確保して欲しい。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 22:23:28 ID:???

今からド素人の要望集め始めて間に合う筈無いだろw

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 22:54:43 ID:???

プラチナの社員は、ここに書き込まれてきたユーザーの不満を
ちゃんと受け止めているから、
たぶん全部新商品に反映されているんじゃないか？

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 22:59:46 ID:???

じゃあ３７７６kyuunyuuってモデルで頼む

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/09(木) 23:49:44 ID:???

>>685
自分の初代ギャザードもそう。エボ芯の横溝が無いやつ。
地元の文具店でデッドを買ったもの。
ラッピングフィルムでペン先裏に当たる面のペン芯の溝を探ったら
急に溝が浅くなってる所があった。そこを薄刃のカミソリで
掘ったら問題無くなった。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 00:23:12 ID:???

肥後象嵌の話題がないね。
あまり売れなかったのかな？

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 01:48:37 ID:???

この不況の昨今、レジンで３万の値付けは微妙だな。
エボナイトで５万かつ限定品なら買い手が付いただろうが。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 02:02:23 ID:???

最初に作ったのは全部売れて、次の出荷が七月だと聞いたけどな。
熊本の本家の方も完売したし。
あのリングが付いて３万円は高くないだろう。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 02:48:36 ID:???

高いよ

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 09:29:11 ID:lOoUoyKG

エボナイトってそんなに有り難がるほどの物じゃないよ。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 10:15:40 ID:???

>>708
承知の上
ただ「エボナイト」と付くとパブロフの犬のような信者が湧くのもまた事実

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 11:36:30 ID:???

別に材質に特段のメリットがなくても、希少性があれば、
それにお金を出そうという人が多くいても別に
不思議でも何でもない。

考えすぎ。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 15:01:49 ID:???

コムプライト材には目もくれない癖に何言ってやがる

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 16:14:15 ID:???

http://文房具.jp/diary/images/20090709102650.jpg

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 16:16:25 ID:???

http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up5799.bmp

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 16:25:21 ID:???

グロ画像

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 17:57:22 ID:???

質問です
中屋で万年筆を注文しようと考えているのですが、
注文から手元に届くまでどのくらい時間がかかるでしょうか？
十角軸　碧溜　ニブ染め分けで注文するつもりです。

またニブをパイロットのスタブ調にするといったことはできるのでしょうか？

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 18:13:41 ID:???

>>715
一ヶ月～二ヶ月ぐらい。
大きな特注部分はなさそうだし、一ヶ月強といった所じゃないか。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 20:23:37 ID:???

>>712
ガンジーの中の人を救ったのか？

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 21:04:02 ID:???

おいらは5月半ばの注文して
7月上旬～中旬に出来上がりの予定って言われたよ。
いま楽しみに待ってるところ。
ちなみにカスタマイズはしてない。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/10(金) 22:55:29 ID:???

3776ニブがリニューアルしたら、中屋のニブもリニューアルすることになるのか

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 00:32:14 ID:???

今あるプラチナの現行ニブがそのまま卸されるから
その在庫が捌けてからだろ

721 ：715：2009/07/11(土) 06:18:54 ID:???

>>716
レスありがとうございます。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 06:51:20 ID:???

3776っていつリニューアルすんの？

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 07:34:23 ID:???

年末とかってレスされてたぞ

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 09:26:45 ID:???

リニューアルして3777になるの？

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 11:37:29 ID:???

>>724
おまえおもしろいやつだなー（棒読）

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 20:48:33 ID:???

先日中屋に注文してた万年筆が我が家に届いた。

喜び勇み荷ホドきした。
やっと「万年筆」にゴ・タ～イ・メ～ン
と「ナンじゃ、コリャーッ！」

、、、二度と中屋に頼むモンか！

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 20:54:01 ID:???

>>726
俺様のアイスの当たり棒と交換しておいてやったんだ
感謝しな！

728 ：726：2009/07/11(土) 20:57:05 ID:???

>>727
はぁ？何言ってるのお前。

俺が言いたいのは、特軟のニブ頼んだら、ニブの横が削られてたから怒ってるんだよ！
こんな格好悪いニブ使えるかっつーの！！

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 20:57:32 ID:???

>>726
大きすぎたのか？

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 20:58:31 ID:???

なんだ、単なる釣りか。
つまらん。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 21:00:24 ID:???

>>728
はぁ、何言ってるの

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 21:07:15 ID:???

夏になると変なのが湧くな

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 21:12:52 ID:???

これすら見ずに注文したのか。
ttp://www.nakaya.org/pen.html#kindnib
でもって逆ギレしてるのか。

商売ってのは大変だよなあ。
『あんたバカだから売れません』って言えないんだからなあ。

734 ：726：2009/07/11(土) 23:36:55 ID:???

>>728

勝手に俺になりすますなよ。

＞はぁ？何言ってるのお前
＞！！

俺の文体（>>726）とは違うぞ。
俺なら、、、

は～、お前ナニ言ってんだよ！

バカみたいに無駄に重複ビックリマークなんかにはしない。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 23:54:04 ID:???

↑
指摘されて今更他人呼ばわりか？
間違いとキチガイはどこにでもあるから気にするな

736 ：726：2009/07/12(日) 00:21:39 ID:???

>>735

アンタは騙されても永久に気付かないタイプだろ？

真実は一つ。
失敗から反省（分析）しないと進歩はないよ。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 00:25:00 ID:???

セーラーのスタンダードの値上げのいい訳が、金地金の値上がりだった。
３７７６はデカニブだから、セーラーＳＴやパイ５号のチビニブに比べて
割に合わないのは当然。たぶんリニューアルニブは小さくなるであろう。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 00:27:54 ID:???

>>726
違うと言うことが客観的に証明できないよね
いちいち説明しなきゃ分からんのか

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 00:29:15 ID:???

>>737
首軸に隠れてる部分は無駄に長いところもあるだろうから、カットして安くして貰いたい。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 00:45:04 ID:???

>>739
あれは長いからこそ、ニブが安定するんだ。
パイロットみたいなペン芯ズレが発生しやすいニブになったら、
がっかりだ。

741 ：726：2009/07/12(日) 00:51:13 ID:???

>>738

>>728は送られてきたニブの不満をブチ撒けてる（自分の話に置き換えている）が

俺は不満内容をサラす気は一切ないよ。
あっさり書くくらいなら始めから>>726で書いてるよ。

>>728にとっては渡りに舟だったんだろーけど。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 00:51:32 ID:???

>>740
だから"無駄に"という前提を付けてるだろ…
3776のあれは流石に長すぎる。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 00:53:57 ID:???

メーカーはあの長さを無駄と考えていないのだろう。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 00:55:15 ID:???

>>741
だったら最初から726も書くなよw
話題の中心になりたい構ってちゃんジジイかよ。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 00:55:24 ID:???

>>743
メーカーに聞いたのか？

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 00:56:10 ID:DszygbXK

>>741
お前の日記帳じゃないから

747 ：743：2009/07/12(日) 00:57:39 ID:???

>>745
聞いていない。　想像だ。
だから文末に「だろう」　と付けた。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 01:00:29 ID:???

737だけど、自分も「であろう」と想像してみただけなので。

749 ：745：2009/07/12(日) 01:01:55 ID:???

残念ながら、俺はプラチナ社員に聞いた

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 01:04:26 ID:???

>>749
何を聞いたの？

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 01:08:34 ID:???

>>744　>>746
バカに構うお前らが負け。
スルーしろ。

752 ：745：2009/07/12(日) 01:09:40 ID:???

以前、ここでニブがリニューアルされるって話が出たじゃない。
その直後にその件でいくつか話を聞いた。
ただここのレスの話と少し違うのは、”リニューアル企画の話が出てる”ってこと。

今の3776はエラが張ったようなニブで格好悪いからスリム化するということと
ニブの根元が長すぎるから適正な長さにすることの2点が出ている、という話。

満足した？

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 01:10:35 ID:???

軸が同じでペン先までの長さが違うだけで別のペン。
ギャザードは長さが同じだったので抵抗無かったけど、
次の変更に再び手が馴染んでくれるであろうか。
て、いうかまたギャザード消える予感。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 01:12:17 ID:???

>>752
元に戻るのかな？

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 01:15:27 ID:???

>>752
情報乙。

んー、いちおう、元々の話の発端>>422も「開発中」だったしね。
確定した話だとして扱っていた人が、先走りすぎたということで。

756 ：743,747：2009/07/12(日) 01:15:33 ID:???

>>752
そうか、　リニューアルの話は知らん。
３７７６なんて持ってないし興味も無い。
別に残念でも無いし、満足でもない。

寝る前に暇だったから、>>742　の「長すぎる」だけを見て　>>743をカキコしただけ。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 01:15:44 ID:???

どうやら現行モデルを確保しておいた方が良さそう。
スマートなプラチナなんて魅力半減だよ。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 01:16:27 ID:???

>>756もスルーすべきだな。
構った方が負け。

759 ：743,747,756：2009/07/12(日) 01:17:46 ID:???

>>758
その通りだ。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 01:25:00 ID:???

リニューアルするかしないか、どっちにしろ来年以降だろ。焦ることはないよ。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 01:43:01 ID:???

スリム化っつうと昔っぽいタイプになるわけね。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 01:44:38 ID:???

昔の湾曲したニブは背開きしやすいから別のだと思う。
14Kスタンダードみたいなのになったら笑えるが。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 01:59:48 ID:???

この前、肥後象眼とセルロイドのサクラを出したばかりだし、現行ベースの25Gもまだ売られているのにリニューアルをすぐにするとは思えないな。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 02:00:52 ID:???

>>763

>>760

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 02:06:12 ID:???

>764
了解

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 04:42:11 ID:???

あのエラの張ったニブと「長すぎる」ニブがいいのになあ。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 07:54:40 ID:???

>>766
プラチナに言えよ

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 12:05:45 ID:???

中屋が欲しいのですが、
どうすればオーダー出来るのでしょうか？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 12:25:16 ID:???

つりなの？つりなの？

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 12:28:26 ID:???

中屋に言えよ

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 12:34:40 ID:???

>>768
中屋手作り万年筆　ご注文方法
http://www.nakaya.org/order.html

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 13:58:52 ID:???

>>771
このスレにこんな優しい人がいたなんて｡｡｡

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 14:08:33 ID:???

本当はみんな優しい人ばかりなんだよ
厳しいこと言うのは自分で解決することを学んで欲しいから
ちょっと照れちゃって素直になれなず、つい本心と逆の言葉を吐いちゃうこともある

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 16:32:08 ID:???

切実に悩んでいるのでご教示ください。

近所の万年筆屋でサクラが3本入ってきました。
とてもきれいなボディで（当方女性、ピンク大好き）一目ぼれなのですが
あのボディって、インク瓶に首軸入れたときにピンク色までインクの色で
染まってしまわないでしょうか･･･。
金魚も同じ材質なので、もし金魚とかお持ちの方がいらっしゃったら
教えていただけると嬉しいです。

ぺリのホワイトトートイスの白い首軸もすごく汚れるらしく、あの
きれいな桜色の首軸がインクの色で汚れちゃうとしたら悲しすぎます。
もちろんメンテはきちんとします。

どなたか教えてください･･･。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 17:30:51 ID:???

シリンダーでインクをカートリッジに詰め替えろやタコ

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 17:38:23 ID:???

と、心と裏腹な暴言

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 18:09:15 ID:???

>>774
んー、気にし過ぎじゃないかなあ。
インク詰め終わったらティッシュで首軸すぐ拭いて問題無く使えてるよ。(当方キンギョ)
そういうのを怠ればなんだって汚れる。ちょっとしたケアでずっと綺麗に保てますよ。
ペリカンのホワイトも同様。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 18:35:55 ID:???

黒軸に青インク使ってるけど、ティッシュですぐ拭いても首軸は赤黒く光ってるよ。
嫌いじゃないんで放置してるけどね。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 19:01:16 ID:???

白亀もセルロイド軸も持ってないので想像でしか言えないんだけど、
首軸が汚れるってのは、軸素材そのものにインクが染み込むとかじゃなくて
キャップ用のねじ切りの部分にインクが入り込んで取れ難くなるってことじゃないのかな。

仮にねじ部にインクが付着したとしてもぬるま湯で洗浄してやるなりすれば問題ないかと。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 19:52:47 ID:???

天才！

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 20:13:08 ID:???

>>777
あら、スリーセブンおめです。

キンギョで大丈夫なんですね。
金魚も白と赤なので、黒系のインクだと汚れるかなー、とか店主と話をしていて、
店主いわく「金魚なんて昔っからあるけど廃番になってないってことは大丈夫
なんじゃないのー？」と言ってました。
もちろん、いつもインク吸い終わったらティッシュでふきふきしてます。
今のところ、首軸が淡色のペンを持ってないもので、ちょっと躊躇してました。

>>778
首軸ではないのですが、ペン先と首軸をつなぐあたりはどのペンも変色？して
きてます。
桜は色が淡いだけに、目立つのかなーと思った次第です。

>>779
そうですね、汚れたらこまめに洗ってやるのが一番ですね。
やっぱりメンテが何より、ということですよね。

みなさまありがとうございます。
思ってる以上に気楽でもよさそうですね。

店主は「桜はすぐ売り切れると思っていっぱい仕入れたのに、客に勧めるのを
すぐ忘れてしまうので3本残ってる」と言ってました。「まだあるから、思う存分
悩んで迷ってからおいで」とも。
もうしばらく楽しく迷ってみます。

ありがとうございました。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 21:17:41 ID:???

3776バランスとギャザードは現行品一本ずつ押さえておくわ
新型は信用できない

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 21:28:35 ID:???

ギャザードって最初は粉吹いてるの？
そうなら轆轤挽きということだよね。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 21:38:59 ID:???

>>783
はぁ？

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 22:27:11 ID:???

新型はつまりコストダウンということか

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 22:58:49 ID:???

>>781
手持ちのうp。キンギョと違い、恐らく首軸の内部パーツは白だけだと思うけど
美しさにトコトン拘るなら一応確認したほうが良いかもです
自分のサクラは樟脳香が控えめでした。セルロイド好きなら要チェック
ttp://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1221.jpg

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 23:02:30 ID:???

社内で「珊瑚」を提案する人はいなかったのか？

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 23:03:36 ID:???

「三毛猫」

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 23:07:14 ID:???

>>786
タラコに見える。
俺はもうダメだ。　逝ってきます。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 23:24:40 ID:???

test

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 23:34:01 ID:???

#3776の調整を中屋で引き受けてもらえんですか？

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/12(日) 23:47:18 ID:???

中屋で買ったもの以外ダメってHPに書いてない？

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 00:30:58 ID:???

てことは中屋で3776を買えば良いわけですね！

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 00:44:32 ID:???

すげーモンスターな野郎を見つけた。既出ならすまん。
http://blogs.dion.ne.jp/duke/archives/8504100.html

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 00:52:05 ID:???

変な公告がかぶさって読めない

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 00:59:24 ID:???

すまん。携帯から書いたせいだと思う。
東ブログブルグ公国ってブログ。プラチナ愛好家を気取ってるけど、あまりにも傲慢で腹が立った。
読めないようならスルーしてもらっても良いよ。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:04:20 ID:???

ﾌﾟﾗﾁﾅﾌｧﾝには結構な有名人だよ　彼は

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:09:33 ID:pnRPRNK8

>>794、>>796
彼のどこが傲慢なの？
リンク先読んだけど、デパートの対応が悪いだけじゃないの？
もしかしてデパートの関係者？

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:10:15 ID:???

はじめて知った。変わったブログだね....

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:10:29 ID:???

>>798
ちょ、本人キタww

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:12:18 ID:???

>798
怒りのあまりageちまったらしいな。本人ｗｗｗ

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:14:06 ID:???

>>798
かたはら煮えくりかえってんだうろなwww

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:16:22 ID:???

>>798
お前の常識がないだけ。てかお前がDQNなだけ。

デパートの対応もメーカーの対応も、極々普通。
まともな万年筆ファンならみんな理解していること。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:16:25 ID:???

>>798
おいおい、貴族なんだからいちいちキレずに落ち着けや～

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:18:17 ID:???

>>798
俺貴方のブログ結構好きですよ

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:21:49 ID:???

>798
こんな奴がいるから小売店もメーカーも苦労するんだよな。ああ、やだやだ。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:21:54 ID:???

>>798
大丈夫、モンスター度は脂っぽい樹脂のブログより100倍マシ

808 ：sage：2009/07/13(月) 01:22:57 ID:pnRPRNK8

>>798
爆釣だねｗ

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:24:08 ID:???

公爵大人気だなww
sage間違ってるぞ

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:24:33 ID:???

>798
モンスターってアホだなwwww

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:26:49 ID:???

>>808
馬鹿w
馬鹿ww
馬鹿www
馬鹿wwww

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:28:09 ID:???

>798は>808にて自演に失敗しましたＷＷ

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:30:27 ID:???

>>808
焦りすぎだろｗｗ

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:30:47 ID:???

>>794
変なブログだとは思うけど、別にモンスターじゃないでしょ。

店員を怒鳴りつけたり、ねちねち何時間も説教したり、あるいは
理不尽な要求をしたりしたら、クレーマーだ。

しかしそのブログでは、不満点をブログで愚痴っているだけでしょ。
その愚痴の内容が客観的に見て正当であろうと理不尽であろうと、
ブログで愚痴るだけなら、別に誰にも迷惑をかけていない。

わざわざその程度のことで２ちゃんに個人ブログを晒して、
「さあ、叩いてくれ」とばかりに書き込むあんたの方が
他社に迷惑をかけるモンスターだ。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:31:50 ID:MuPlHJQX

俺、修理に出した経験が無いんだけど、見積もりで１７日ってそれほど長いわけじゃないって事？

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:32:49 ID:???

>>808
こんな夜中に釣りをするために自らを餌にして全裸で飛び込んだんですね、分かりますww
分かりますよ、分かりますともwww

817 ：798：2009/07/13(月) 01:33:17 ID:???

スマン、確かに私が本人です。
記事の件についてちょっと教えて下さい。

>>803
>デパートの対応もメーカーの対応も、極々普通。
>まともな万年筆ファンならみんな理解していること。
デパートの対応で、「見積り」に17日間、その間一切連絡無しというのは普通なのですか？
メーカーの対応については納得しているのですが、デパートの対応が普通とは思えないので・・・。
私が世間知らずなだけなのでしょうか？
もし世間の常識ならば対応を改めます。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:34:58 ID:???

>815
うん。だいたい国産で２～４週間くらいはかかるよ。早ければ10日くらいの時もあるけど、17日で騒ぐことはないね。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:38:23 ID:???

>>817
>818参

ちなみに、海外メーカーならもっとかかることもあるぜ。マジで。
基本的に(パイロットとかを除いて)万年筆メーカーは中小企業なんだから、それくらい理解しときなされ。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:42:43 ID:???

>>817
世間の常識と２ちゃんねる常識とは違う。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:42:59 ID:???

プラチナの会社の規模を思うとなおさら17日くらい妥当では？
本国送りで半年とか年単位考えれば普通に思えてしまうマジック

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:43:01 ID:???

デパートのやり方もあるだろうが、渡した当日にメーカー送りにされることは少ないんじゃないか？

それでメーカー到着後に順番待ちして見積もり出して、それをまたデパートに送るんだから結構かかる。自分の修理もだいたいそんな感じが多い。
で、｢幾らですけど修理しますか？｣になる。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:45:25 ID:???

てか、たかが三週間足らずで怒ることは全くないぞ。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:49:02 ID:???

公爵なら泰然とせねば

825 ：798：2009/07/13(月) 01:49:05 ID:???

皆さん、夜分遅くに回答ありがとうございます。見積りだけでも結構時間掛かるんですね。
修理に1、2ヶ月かかるかも知れないことはデパートで言われたのですが、見積もりに17日間
も要するとは思わなかったので・・・。
ただ、私が問題視しているのはメーカーの対応ではなく、デパートの対応です。
そもそも見積りに時間が掛かるのならば、取り次いだデパートはそれをちゃんと
伝えるべきだと思いますし、1週間経ってメーカーから見積り回答がなければ、
デパートはメーカーに問い合わせると共に、顧客に対して状況を知らせるべき
ではないかと思ったのです。
でも、どうやらそんな対応を期待する方がダメみたいですね・・・。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:51:59 ID:???

>825
それはあなたが｢見積もりにどのくらいかかりますか？｣と尋ねるだけで簡単に解決しますが｡｡｡

827 ：798：2009/07/13(月) 01:53:08 ID:???

>>826
仰る通りです。私の確認ミスですね。

828 ：798：2009/07/13(月) 01:54:17 ID:???

これからは見積もりも修理も、所要日数をきちんと確認し、それ以降は泰然と、
気長に待つことにします。
私のブログの記事で不快な思いをした方にお詫びするともに、
回答下さった方々にお礼を申し上げます。ありがとうございました。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:54:36 ID:???

>>827
ま、怒らずにのんびり暮らしましょうや

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:55:48 ID:???

俺は公爵ブログを応援している

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:56:37 ID:???

結局>>794は、ブログのアクセスを増やし、かつブログ主の
印象を良くする手伝いをしたわけだな。

832 ：798：2009/07/13(月) 01:58:27 ID:???

>>830
ありがとう。おやすみなさい。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:59:11 ID:???

ｵﾔｽｰ*･゜ﾟ･ *:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:59:11 ID:???

個人ブログは辛いな。

好きなことを書き散らして、間違ったことを書いても匿名だから
トンズラして、平気な顔をして逆のことを書いていられる
２ちゃんとはえらい違いだ。

ちょっとしたことで２ちゃんに晒されて、下手に出たりも
しなければいけないし。

俺は２ちゃんの方が合ってるな。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 01:59:15 ID:???

>>798
出来ればギャザードと肥後象嵌も買って、比較レビューをしてもらえませんか。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 02:01:18 ID:???

ヒット数伸びただろうな。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 02:21:36 ID:???

このスレもいい人が集まってたんだと思う。奇跡的に。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 02:31:47 ID:???

>>817
パイロットは、きっちり2週間後に修理に出した店に届くが、
特に連絡はないと思う。見積もりは最初からはっきりしてるし。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 02:35:17 ID:???

見積もりに17日というのは、ちょっと長いな。
パイロットは2週間後に修理終わってくる。
そういう社内規定になってるらしいくて、連絡なくても、
2週間後の夕方に取りに行けば、届いてるよ。

この辺は、メーカーの体力差がもろに出てしまってるな。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 02:37:50 ID:???

ブログをテンプレに入れても良いんじゃね？ｗ

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 06:17:01 ID:???

まあ、連絡うんぬんはメーカーじゃなくて店側がやることなんだろうからなあ
本屋に取り寄せ頼んでも、取次の会社から連絡来たりしないだろ

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 06:26:13 ID:???

公爵って人のブログ始めてみたけど
アフィリエイトがすげえウザイわ

でも今回の自演事件で有名になってアクセスが異常に増えただろうから
アフィで少しは見入りあるかもな
よかったな、公爵

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 06:30:50 ID:???

広告で本文の最初の方見えないんだが、俺だけ？
どうやって消すの？

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 08:21:19 ID:???

>>839
というか、プラチナ自体地元の文具屋と直取引してるとは
思わないが。

文具屋←→卸屋←→プラチナ
　　　　　　↑
文具屋が卸屋に修理品を手渡してプラチナの担当者が訪店
する時に手渡しする。

文具屋も卸屋も手間掛けて自腹で送料を支払いたくないので
担当者がくる迄放置する事はあるよ。

逆に、急かせるとその送料が請求明細に入る事は間違いない
だろうけど。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 10:16:24 ID:???

>>842
君は２ちゃんねるを過大評価してる。
２ちゃんの一つのスレに晒されたぐらいでは
大してアクセスは増えない。

この文房具板の場合、まあ大体20～30アクセス程度だな。
公爵ブログのアクセスカウンタを見ると、一日に
200以上のアクセスがあるから、まあ誤差の範囲。

「２ちゃんに晒される＝大量アクセス、炎上」というのは、
よくある誤解。
２ちゃん全体ではアクセスは多いけど、各板、各スレごとに
見た場合、結構人口少ない。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 11:51:04 ID:???

「２ちゃんに晒される＝煽られてバカ晒す＝大量アクセス、炎上」

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 12:00:37 ID:???

こんな過疎板で炎上は無理だ

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 20:38:24 ID:???

公爵って恥ずかしくないのかね？あんなブログ主催していて２ちゃんで馬鹿にされて

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/13(月) 21:08:10 ID:???

ブログの内容に限らず、２ちゃんでは個人ブログが叩かれるのがデフォ

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 07:13:45 ID:???

ブログ主催ワラタ
一人でやってることに主催もへったくれもないだろバカか？

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 07:22:46 ID:???

いずれにせよ主宰のまちがいだろw

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 09:56:12 ID:???

主宰だって間違いだろ

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 10:21:55 ID:???

>>848=852

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 10:34:10 ID:???

プラチナユーザーの日本語能力って実は低かったんだな。
実用本位、書いてナンボを標榜していたけど、
蓋を開けてみたら主宰、主催の用法すら分かっていなかったと。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 10:47:13 ID:???

>854の日本語能力って実は低かったんだな。
実用本位、書いてナンボを標榜していたけど、
蓋を開けてみたら標榜の用法すら分かっていなかったと。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 11:08:49 ID:???

初めて知った言葉だから
みんなに話したくて仕方ないんだね。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 11:33:08 ID:???

いぢわるな奴が入り込んで煽ってるな。プラチナスレはこんなじゃなかった筈だぞ。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 13:03:38 ID:???

いちいちあっちこっちを巡回して、嫌なこと書く奴がいるからね。
本人はいい気になっているだろうが、はたからみると痛いネット弁慶さまだ。無視無視。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 18:06:44 ID:???

3776の細軟とパイロット743フォルカンって言葉で表すとどう違う？プラチナのほうがペナペナだとどこかで見たんだけど

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 19:38:42 ID:fIQsJPd+

プラチナの太字って、
丸っこい字体ですか？

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 21:20:18 ID:???

公爵のブログから本文を覆い隠す広告が消えたぞ
しかもコメントも消えたｗ

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 21:33:55 ID:???

アメ横で無頼屋が22k
太字

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/14(火) 22:24:21 ID:???

>>862
そりゃ、お買い得ですなー

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 00:12:21 ID:0hqa0n+T

ＦＡは他に比較するニブがないけどな
最初は引っかかりまくりで使えなかったけど広沢さんに研いで
貰ってから笑うほど書きやすくなった。
でも実用には使いにくい、行書で縦書きが出来る人ならおぬぬめ。
俺は横書きしか出金からいたずら書きしか使えない。
逆に細軟はどんなシチュエーションでも使いやすい、ただ飽きる。
どっちも好きだけどね。
プラチナの凄いとこは買って調整が一切いらないことかなあ。
実用でプラチナの右に出るペン無し

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 09:35:20 ID:???

でもよ、プラチナはデザインが糞なんだよな
所有欲が湧かない

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 10:00:47 ID:???

3776バランスに近い長さ・重量バランスって、中屋ではピッコロが一番近いのでしょうか？
十角ピッコロと迷っているのですが、どちらも軸に段がありますよね？アレがどうも手にあたりそうで、
どうにも踏ん切りがつかないんですよ。気になりませんか？

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 10:08:16 ID:???

>>866
#3776バランスに近いと言えば、ネオスタンダードモデルになります。
十角ピッコロはかなり短いですし、段差もあります。
また、キャップは尻軸に付けられません（グラグラ揺れますが尻軸に被せることは可能です）。

基本的にペン先だけ#3776で後は別の商品と考えた方が良いです。
ほぼ同じ型なのはブライヤーモデルくらいでしょう。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 12:59:52 ID:???

>867
セルロイドは違うの？

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 15:50:04 ID:???

プラチナのしか持ってないけど、セルロイドってやたらキャップが重くてイヤだな。
外すと軽すぎ短すぎでどうも馴染まない。
1万円の3776のバランスが理想。

キャップつけないなら中屋はロングで頼もうと思ってるよ。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 23:25:28 ID:???

>>867
ありがとうございます。うーん、十角軸でないと中屋らしいものでなくなってしまう気がするので、迷うところですね
長い軸も好きではないので・・・ネオスタの短軸品を作ってもらえばいいんでしょうかね。
特注品になると高そうですね・・

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/16(木) 05:38:51 ID:???

>>870

>十角軸でないと中屋らしいものでなくなってしまう気がするので

シガーやライターモデルに対する挑戦？

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/16(木) 09:27:36 ID:???

いやいやシガーこそ中屋らしい

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/17(金) 14:03:29 ID:???

俺の無頼屋はコンバーター乾燥しまくりなんだが
おまいらのはどう？

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/17(金) 15:01:21 ID:???

昔の無頼屋なら修理して貰え。
最近の無頼屋ならコンバーターを疑え。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/17(金) 23:26:54 ID:at2mOFVO

初漆軸、感動age。
触感と簡素な佇まいが・・・・うぁぁ！
理想的なガワが見つかったよ　涙
他のペンはお譲りして、シンプルに４～５本の漆で暮らしてみたい。
もう欠点なんか、なぁぁんも目に入らない。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/17(金) 23:35:00 ID:???

買ったもののスペック詳細を説明して俺をうらやましがらせろ

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/17(金) 23:51:57 ID:???

基本黒いんですよ。
つるっとまるっととっかかりがなくて
コンニチハーって開けると金色の笑顔があるんです。

ひとしきり、丸々ドハドハ書きなぐるってると、
あっというまにインクがなくなる気前のよさ。
（牌のコースってこんな感じ？）

心落ち着けて見てみれば、
ほんのり赤味が射しているような、いないような…

こんな感じです。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 00:28:47 ID:???

....そういういうんじゃなくて

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 00:43:19 ID:???

いったい、何というシリーズを買ったの？　中屋の？
ピッコロとか、黒溜とか、そういうのが知りたいなぁ。
またニブの素材や、クリップのありなし、など。

880 ：876：2009/07/18(土) 00:45:40 ID:???

そうそうそうそう。
俺もそういうの知りたい。参考にさせて。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 01:00:03 ID:???

首軸は普通の？
それとも鮫肌？

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 01:30:25 ID:???

買ってないんだよ

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 02:16:07 ID:???

ばれたか～（汗
　
　
　
　
ってｺﾗ―――――――――――――――――!!!（笑)

884 ：875：2009/07/18(土) 09:04:23 ID:???

「黒溜　シガーロング　クリップ無し　極太」です。
普通すぎて面白くないかなーと思ったので、
なぞなぞ風に書いてみました。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 12:33:22 ID:??? BE:1523802757-2BP(0)

自分も昨日10%OFFだったので
中屋十角黒溜細軟注文したよ

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 16:48:13 ID:???

>>862
なにそのウイスキーみたいな名前

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 19:42:43 ID:???

黒溜や赤溜もウィスキーっぽいよ

サントリー黒溜、ニッカ赤溜とか

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/18(土) 20:51:48 ID:???

中屋十角黒蒸溜とかって酒屋に売ってそうだな

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 01:31:41 ID:???

プラチナ社員いる？
新作情報のリーク頼む

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 01:42:47 ID:???

漆塗りのプランジャーはパイロットだったよね？

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 01:49:35 ID:???

国産でプランジャーをパクるのはパイロットだけ。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 08:05:52 ID:???

パイロットのあれはプランジャー＋インキ止めだから、ただのパクリじゃない。
まあ、プラチナはインキ止めがやっとだったかも知れないが。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 08:30:58 ID:???

つまり、なんだぁ、＋インキ止めだから　「　パ・ク・リ　ではない　」　と？
オリジナルだと？　完全に独自のものだと？　ん～？

おい、パイロット、技術が高いじゃあねえか。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 08:59:02 ID:???

ウォーターマン以外はパクリメーカーって事でいいのかな？

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 09:09:51 ID:???

カートリッジを開発したセーラーは偉大ｆだ。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 11:06:49 ID:???

MPは全部シャープのパクリ、
多機能ペンはシャーボの・・・
ポリマー芯は・・
ゲルインクは・

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 17:29:56 ID:???

プラチナのいいとこってどんなとこですか?
フローが渋めなところですか？

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 18:00:33 ID:???

>>897
マイナーなところ

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 18:55:29 ID:???

違う
ビッグマイナーだ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 21:19:35 ID:???

時計で言えばオリエントのようなところだ。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 21:43:15 ID:???

>>900
同意

だが業界の不幸はパイロットはセイコーで確定だが
セーラーがシェア的にシチズンになれてないことだ

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 22:44:47 ID:???

カシオだろ

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 22:46:01 ID:???

セイコーよりシチズンの方が大きいような気がしてたんだが…

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 22:47:50 ID:???

セイコーはモノが優秀で世界的に評価が高いのでパイロットとは違うような気が。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 22:48:59 ID:???

パイロット＝ＧＭ
セーラー＝フォード
プラチナ＝クライスラー

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 22:51:27 ID:???

>>904
パイロットはものが優秀で評価も高いよ。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 22:57:09 ID:???

>>906
いや、パイロット（並木）が評価を得たのは蒔絵や漆塗りが西洋人にウケただけ。
海外でもペン本来の評価はセーラーの方がはるかに高い。

と、某万年筆専門店で聞いた。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 22:58:21 ID:???

万年筆を車にたとえるレスって、定期的に現れる。
もし過去レスを知らないのなら、教えてあげます。
なぜか、車にたとえると、そのたとえで、「いや△△というより○○だろ」というレスが
延々と続き、しまいにもめる。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 22:58:42 ID:???

その万年筆専門店に「無知」と言ってやれ。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 23:00:10 ID:???

俺は２ちゃんの書き込みよりも万年筆専門店を信じる！

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 23:00:32 ID:???

>>907
海外サイトみても、パイロットは評価高いけどな。
セーラーの話題は少ないし、モンブランの真似万という意見も。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 23:03:07 ID:???

>>911
待ってましたとばかりに出て来たなｗ

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 23:06:33 ID:???

>>911
どれが真似万だと言うのか？
ttp://uproda.2ch-library.com/150105CPK/lib150105.jpg

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 23:07:19 ID:???

たしかにあんまり見ないねセーラーの話題がされているのは
たまに見かけるのは>>911が言うようにﾓﾝﾌﾞﾗﾝｸﾛｰﾝっていう扱いか
変態ニブを取り上げたレビュー。
セーラーの高級ラインを取り上げて褒めているレビューを見たことがない

ってか、海外でセーラーって流通してるのか？

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 23:07:31 ID:???

>>911を読んで、
Now is it better than a Montblanc? Well dollar for dollar, yes. It performs easily as well as a 146 (I own many
Montblancs too) but is priced 40% less than a 146. Not only that, but the nib choices are staggering. The 743
holds about as much ink in its convertor AND takes cartridges if necessary. If you are comparing the 823,
it hold more ink than the 146. And the out of the box performance is the best I've ever used. Monblanc's nib
is prettier though the clip is better and the star looks nicer. But if we are talking about writing, IMHO the Customs
clearly outperform their German cousins.

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 23:23:11 ID:jBkF/zlb

パイロット＝JR東日本
セーラー＝JS東海
プラチナ＝京急

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 23:25:44 ID:???

>>916
セーラー＝JS東海

JSって？　名鉄か遠州鉄道？？　地味だよね。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 23:26:36 ID:???

そう来たかww

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/19(日) 23:54:25 ID:???

海外サイトで俺が見てるところでは、ナミキ、パイロット、セーラー、中屋の評価はおしなべて高いな。
プラチナはあまり輸出してないのか話題が少ない。
通販サイトで一番幅広く製品が販売されてるのはセーラーだね。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 01:35:34 ID:???

たとえば何処が扱ってる？

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 07:35:32 ID:???

http://store.nexternal.com/shared/StoreFront/default.asp?CS=swisher&StoreType=BtoC&Count1=686275660&Count2=603416085

http://www.andys-pens.co.uk/sailor.shtml

http://www.thewritingdesk.co.uk/showcat.php?brand=Sailor

このへんは有名サイトなのかどうか知らないけどセーラー多いね。
パイロットはカスタムを輸出してないせいか取扱品目が少ないけど、
キャップレス一つで金ペンの売上げはかなりありそうだな。

海外の万年筆関連のフォーラムとかで話題に上るのは、キャップレスを除けばセーラーの方がずっと多い気がする
>>914はまったく海外サイトなんか見てないか、>>911の自演だろうね

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 07:40:36 ID:???

最近、自演が目立つね。　(´･ω･｀)
パイ信者の性格悪いのってどんどん悪化しているような気が・・・・・

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 07:40:50 ID:???

よくわからんが、海外なら国内よりもその手のサイトは多そうだし見てる先次第で
話題に上がるメーカーなんて違うんじゃないの？
あくまでも、各々の見てる範囲で○○が多いってだけでないかと。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 08:38:41 ID:???

海外での売り上げベースで言えば、キャップレス一つで
他の国産万年筆全部をぶっちぎりそうだけど。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 08:46:29 ID:???

毎年、キャップレスの限定色を海外で2000本も売り切ってるしな。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 09:11:00 ID:???

http://www.fountainpennetwork.com/forum/

ここがおそらく一番情報量の多いコミュニティだが
話題の量で言うとやはり
パイロット＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞プラチナ＞セーラー
の順だがな

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 09:19:04 ID:???

>>926
その「プラチナ」は「中屋」に言い換えた方が良いと思う。

最近はやたらDanitrio勢力が跋扈してるね。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 13:29:02 ID:???

しかし>>906は痛いな

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 13:52:49 ID:???

他メーカーの叩きなら他所でやってくれ。
どうせ此処の住人じゃないだろうが。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 14:02:53 ID:???

住人とかw

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 15:59:35 ID:???

中屋って今頼むといつ来るんだ
来月は無理かな。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 18:40:08 ID:??? BE:1741488858-2BP(0)

>>931
1ヶ月半はかかるんじゃね？
吉田氏はシンガポール行くらしいし
イベントやってればその日にできるけど
今後の予定出てないな

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 18:44:47 ID:???

たぶんムリ。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 18:46:29 ID:???

そっかー
いや旅行いくからそのへんにあたらなければいいんだ。
来月こそ棒茄子で補填したへそくりを缶から出して注文するんだ（｀・ω・´）

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 21:46:10 ID:???

奥さんが読んでるかもとか考えないのかね。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 22:14:18 ID:???

でも特定できないからｗ

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/20(月) 22:46:32 ID:???

奥さん万年筆のスレは読んでない（筈だ）からｗ

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/21(火) 03:20:05 ID:???

西暦２０００年記念万年筆　螺旋波柄彫刻
全然新品で出てこない、というか話題も出てこない　
某インプレサイトで十角軸黒溜と比較されていて欲しくなったんだけど
値段以前の問題でした。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/21(火) 06:51:14 ID:???

国産万年筆を使っていてトラブルが多いのはセーラー、次いでプラチナとパイロット
まあ、個人の体験だけど
ちなみにコンバーターとカートリッジに限定するとプラチナが最悪だった

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/21(火) 07:19:33 ID:???

つまり、国産で一番信頼できるのはぺんてる、次いでTOMBOWだと言いたいのだな？

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/21(火) 09:03:37 ID:???

>>938
伊東屋に置いてあったような気が

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/21(火) 11:59:51 ID:???

>>939
セーラーのトラブルってたとえばどんな?
プラチナのコンバーターではよく聞くけど、そんなにひどいのか…
＃３７７６考えてたけどやめとこうかな

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/21(火) 12:53:40 ID:???

たったひとりの個人的感想で左右される人生なのか

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/21(火) 13:19:23 ID:???

プラチナのコンバーターって結構悪評聞くな。
友人が使っているのは問題ないみたいだけど

>>943
942には「よく聞くけど」って書いてあるのが読めないのか？

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/21(火) 13:42:47 ID:???

ﾊｲﾊｲｽｲﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ
( ･д･)、ﾍﾟｯ

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/21(火) 20:25:45 ID:???

いいねその態度
ワクワクするよ

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/21(火) 20:55:19 ID:???

活気あるなー

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/21(火) 22:19:38 ID:???

理由の書いていない悪評・批判なんぞ、全スルー対象だろ。
構う方が負け。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 01:14:35 ID:???

#3776の昔のニブは柔らかすぎて最悪

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 05:01:09 ID:???

>>949
え？
最初期から時代を経るごとに柔らかくなってきてるんだけど。
昔のなんてほとんどしならないぞ。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 08:41:20 ID:???

確かにプラチナのコンバーターはクソと言わざるをえない。
たまに他の万年筆のインク入れると、入れやすくてびっくりするｗ

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 08:43:58 ID:???

>>950
昔の湾曲したニブの太だけは変に柔らかい。
細や極太は固いがな。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 19:45:59 ID:???

>>859 >>864
でも書き込みがありましたが、普段ノートとったりメモとったりするのに742のFA使っているんですが、
ちょっとたわみ過ぎ＆スリットが開いてひっかかると感じるんです。机に座ってゆったり書くには
すばらしいと思うんですが、デリケートすぎると感じています。

もう少し固め、もしくはスリットが開かないようなしなりを求めて、
プラチナの細軟か743のFAを買おうと考えているのですが、どっちがおすすめでしょうか？

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/22(水) 22:58:32 ID:???

>>953
相談スレで聞いたほうがいいんじゃないの。
プラチナファンでπも好き、フォルカンも持ってるなんて人
あまりいないでしょう。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/23(木) 02:24:09 ID:???

こんなにもコンバータがクソって書かれると、
プラチナを試してみたい、と思うようになりました。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/23(木) 02:32:19 ID:???

っとにのせられやすいなおめーは

嫌いじゃ…ねぇけどよ…

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/23(木) 09:14:47 ID:???

シリコンスプレーを買え

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/23(木) 19:09:46 ID:GUGpwbLG

プラチナ・デスクペンて、一本くらい買って損はないですか？

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/23(木) 19:12:39 ID:???

好きにすれば。