MONTBLANC【モンブラン】25

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 01:50:21 ID:???

■基本ルール
荒らし、煽りはスルーしてください。

■オフィシャルサイト
http://www.montblanc.com/
http://www.montblanc.co.jp/

■関連スレ
MONTBLANC(モンブラン)ボールペン専用スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1179687550/
【非限定品】非装飾系モンブラン【中級ライン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1139058566/

■前スレ
MONTBLANC【モンブラン】24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1235905572/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 01:51:45 ID:???

モンブランを愛する者たちよ、集いなさい。
みんな仲良く、語り合いましょう。

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 13:16:17 ID:???

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　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 17:30:10 ID:???

モンブランの話もここでおk？

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 18:01:16 ID:???

許す

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 19:12:18 ID:???

だが断る

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 23:15:45 ID:???

モンブラン樹脂って、普通の安物プラスチックとどこが違うの？

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 00:07:48 ID:???

割れやすい

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 00:09:33 ID:???

>>7
>モンブラン樹脂って、普通の安物プラスチックとどこが違うの？
傷が付きやすいし油分が多いので、万年筆には向いてない。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 00:27:30 ID:???

>>8
>割れやすい

俺もそう思ってたけど、どうもそうでもないらしい。
国外のフォーラムの情報の多くがそれを否定している。

>>9
>傷が付きやすい

これも、自分の経験や海外ユーザーの情報によると逆。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 00:49:38 ID:???

>>9
>傷が付きやすいし油分が多いので、万年筆には向いてない。
油は知らないけど、傷は付きやすいね。パイロットと比べると明らか。

12 ：10：2009/04/01(水) 01:12:16 ID:???

>>11
>油は知らないけど、傷は付きやすいね。パイロットと比べると明らか。

モンブランのどこに傷が付くの？
俺はどの万年筆も必ずキャップを尻軸に嵌めて使うんだけど、
パイロットは直ぐに傷が付いたよ。742ね。
対して悶の方はπよりずっと少ない。押し込み方はこっちの方が強く
ぎゅっとやってるんだけど。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 01:17:59 ID:???

>>12
>モンブランのどこに傷が付くの？
149だけど、キャップの跡が付く。しかもキャップが抜けやすいし。
パイロットは823と845だけど、全く跡が付かないよ。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 01:19:50 ID:???

>>11
>油は知らないけど、

http://blogs.yahoo.co.jp/kugel_149/24134159.html
金ペン堂のお得意様で、かなりのヘビーユーザーの方々から
「インクの出が悪い」もしくは「インクの出が途中で悪くなる」
という声がかなり多く寄せられ、古矢さんは、退院後、自宅療
養の生活を送りながら、どこに原因があるのか探っていったそ
うです。

約１年の検証の結果、使用している樹脂に問題があるというこ
とが成分分析までしてもらった結果、判明したということです
。非常に多くの油分を含んでいたそうで、万年筆のパーツに使
用するには考えられないものだったそうです。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 01:23:20 ID:???

>>13
うん、セーラーもプラチナもラミーもキャップのキズは付かないね。
まあ、８４５はコーティングされてるから別として
安ペンほど傷つかないプラスチックなのかも。
モンブランの樹脂は独特のしっとり感があるから柔らかそうな感じがする。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 01:30:30 ID:???

俺の146もキャップの跡がつくよ。カスタム74はつかない。
構造(当たり所)に原因があるのか、樹脂に原因があるのかは分からないけどね。

17 ：12：2009/04/01(水) 01:34:14 ID:???

>>13
へえ、俺と逆だぁ。ｗ
823は74シリーズと多分同じ素材だと思うけど、
845ってエボに漆塗りとかじゃなかったっけ。ま、どうでも良いけど。

>しかもキャップが抜けやすいし。

これは本当にそうなんだよな。でも初めだけ。毎回強くぎゅっと押し込み
跡が付くようになると安定するよ。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 01:52:21 ID:???

>>10
なにこれｗ

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 02:00:14 ID:???

>>16
>構造(当たり所)に原因があるのか
モンブランとプラチナは、キャップが外れやすいしあとも付きやすい。
強く握るとキャップが外れてしまうところも似てる。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 02:01:24 ID:???

>>17
>これは本当にそうなんだよな。でも初めだけ。毎回強くぎゅっと押し込み
>跡が付くようになると安定するよ。
結局痕が付くんじゃんｗ

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 02:07:40 ID:???

>>17
>823は74シリーズと多分同じ素材だと思うけど、
これは違う。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 02:10:01 ID:???

>>20
跡は付くよ。て、傷が付かないって言ったっけ？俺
くだらない煽り一行の為にスペース取るなよ

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 02:32:41 ID:???

>>991
>それとも取替え前のからキャップリングだけ外して新しいキャップに移し替えるのか。

今仕事終わって帰ってきました。レス遅れてすみません。
そうです、シリアルナンバーが変わるといけないので
リングをはずして新しいキャップに付け替えますので少々お待ち下さいと言われました。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 03:36:50 ID:???

キャップを付けない俺には関係の無いことだが、
１４６も１４９もキャップがしっくりと嵌るようには出来ていないようだから
無理に力を加えるとキズが付くだろうね。
同じ構造にした他社の樹脂と比較しないと樹脂が柔らかいのかどうかは分からない。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 04:04:40 ID:???

傷つきやすいか→傷つきにくい
割れやすいか→別に（つか実際に割ってみないとわからん）

もうさ、何回もループさせんのやめようぜ。
外人も半数はキャップをケツにはめるし、
書き味にこだわるやつもけっこう多いし、
モンブランの樹脂も悪くはない。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 04:11:40 ID:???

とりあえず油っぽい樹脂とか言う妄言を何とかしろよ
どんな樹脂だよ

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 04:15:13 ID:gXHqlXHk

紙ヤスリ男は吊ったの？

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 04:28:37 ID:???

紙ヤスリで神に召されたようだ。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 04:55:54 ID:???

>>25
＞傷つきやすいか→傷つきにくい
→傷つきやすい

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 05:46:13 ID:???

新スレになってもアンチに粘着される悶スレであった

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 05:49:38 ID:???

何言ってんだ？

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 06:07:45 ID:???

>>25
>もうさ、何回もループさせんのやめようぜ。

そうは言っても、粘着荒らしの言ったもん勝ちにさせてはおけないのが辛いところ。
知らない人をミスリードから救う為に、住人に出来ることは、荒らさず否定することぐらいしか・・

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 06:36:32 ID:???

ケンカになった時はレス数の少ない方が勝ち。
「乙」って書いておけばいいよｗ

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 06:49:56 ID:???

俺もモンブランはキャップのあとがつきやすいと思うけどな。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 08:10:43 ID:7SHNzGkA

キャップの跡や傷が付いたとして、それが何か問題あるかね。
使った証でかえって愛着が湧くだろ。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 08:16:21 ID:???

キャップを挿さない俺からしたら、どうでもいい話題だが、何度も話題にあがってさすがにうざい。
おそらく、パイロットを筆頭とする国産軸のほうが、傷には強いと思うが、画像をあげてくれる人はいないかね？
それで解決でしょ。>>13さんは149と823,845を持ってるようなので画像をあげてくれないかな？

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 08:43:42 ID:???

>>36
サファリやペリカーノは全くキズが付かない。
安いものほど傷が付かないのさ。
国産なんてそんなレベルさ。
傷が付こうが手触りの良いのをチョイスするのが高貴なのだよ。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 09:32:09 ID:???

悶が割れやすかったのは確かだよ
古いものはひびが入ってることが多い
でも、現行はさすがに改良されてるんじゃないの？

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 10:27:45 ID:???

それを言い出しゃ
国産だって古いのはボロボロだぜ。特にセーラーなんか
メッキは禿げる、クリップはもげる。キャップは割れる。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 10:34:18 ID:???

国産でセーラーは知らないけど
オネストやスーパーでは割れとかあまり見ない
洋物でもモンブランは特に多いと思う
もちろん、きちんと調べてるわけではなくてオレの印象だけど
昔の代理店の人とか割れやすいといってたのを思い出した

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 10:35:25 ID:???

>>38-40
古いものはそれだけ時間が経ってるし、実用としてガシガシ使われてた時代のものだからなあ。
割れやすかったのは60年代149とか二桁あたりが代表的だけど、70年代以降の149や146あたりは
特に割れやすいということもないけどな。

というループ

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 10:36:03 ID:???

パーカーはそうでもないが、
１９６０年頃のシェーファーやエバシャプなんかはボロいのが多い。

一時期のプラの品質自体が駄目なんだ。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 10:39:16 ID:???

昔のパーカーの樹脂にはべこべこになるものが

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 10:40:30 ID:???

あれ、シェーファーの樹脂はわりと品質が高かった気がするんだが？

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 12:07:14 ID:???

>>44
PFMなんかだと、金属部分が多いせいか変形とかはしないような。樹脂そのものには
とくに印象がない。傷とかボロいのが目立つとすれば、修理不能で放置されてたから
とか、そんな気がする。どっちかっていうと、スノーケルのトラブル（Oリングやら錆…
これはPFMには無縁）とかペンポイントやペン芯の仕上げや首軸と胴軸の接合の雑さ
とかが気になる。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 12:32:16 ID:???

決論
モンブランの樹脂は昔はホントに割れやすかった
現行品も落としたりしないように大切にしてね

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 12:38:13 ID:???

>>46
だから曲解すんなって。
全部が割れやすかったわけじゃない、一部において顕著だってことくらいわかるよね？

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 13:26:06 ID:???

>>47
それ曲解
昔のミカンは酸っぱかったと聞いたら、ひとつ残らず酸っぱかったと思い込むの？

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 14:42:20 ID:???

要するにモンブランは油が多く入ってる樹脂だから割れやすいんだろ？

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 14:48:40 ID:???

>>49
それ書いたやつの血管になら油が多く入ってる
たぶん脳みそも脂肪の塊

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 14:48:40 ID:gXHqlXHk

いま肛門に149を入れてます・・・
気持ちいいです・・・

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 15:23:23 ID:???

いやいや、149よりナミキのほうが優れてる

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 17:38:13 ID:???

>>36
>>13じゃなくて、>>16だけど、写真うｐしてもしようか？
跡がうまく写るかどうか分からんけど。帰ったら試してみるよ。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 18:18:36 ID:???

傷は男の勲章さ

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 20:32:57 ID:ScCVLklZ

モンブラン樹脂は傷付いてもマイスターシュティックなら
クリップとか転用で交換可能じゃない？（限定品とかは分からないけど）
私自身は傷とか全然気にせず使っているけどね。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 20:37:07 ID:???

>>53
お願いします。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 20:55:14 ID:???

取り換えても油っぽい樹脂だから無駄なんだろ？w

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 21:56:53 ID:???

もうその頭の悪い仮説はやめろよ…

世界中に何万人もいるモンブラン愛好家の中で「油分の多い樹脂」なんてたった一人の日本人しか言ってなくて
肝心のそいつが文系私大卒な上に自分で確認もせずに伝聞で書いてるなんて、信じる要素がないだろう

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 21:58:25 ID:???

>>58
脂の溜まった脳みそ持ったやつに反応するな。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 22:28:11 ID:???

ってかセーラー厨を無視すりゃ済む話しだろ

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 22:38:38 ID:???

どこからセーラー厨の話が出てきたの？？？

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 22:51:15 ID:???

>>61
「セーラー厨」＝ハマグリにとって気に入らないレス
だから

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 22:54:06 ID:???

149が好きだが、長刀も好きだぞ。セーラーは好印象。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 23:17:49 ID:7UNIGE2C

149と146入手、どちらも現行だけど鈍感な俺はどちらも書き味はよろしく感じられる。
今まで食わず嫌いだったけど、なんか良いじゃん！！次はビンテージの１４６でも
探そうかな、７０～８０年代のセミビンテージなら結構お安く買えるしね。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 23:19:34 ID:Q2wo54TV

146のペン先って14禁と18金があるの？

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 23:21:23 ID:???

なぜか突然「セーラー厨」って単語を出すのはパイ信者だな。
まだ生存してるんだな、困ったものだ。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 23:21:46 ID:ScCVLklZ

>>64
良かったですね。
ニブサイズと使用インクなんかも宜しければ教えてください。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 23:23:18 ID:???

>>63
同意だ、国産ならセーラーが一番だな。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 23:25:17 ID:Q2wo54TV

携帯するときはゲルインクつかう
机上で使う時はガラスペンつかう

だから万年筆使う場面がないなぁ最近

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 23:34:10 ID:???

146とカスタム74の比較
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19509.jpg.html

146は5年ほど使用、カスタム74は15年ほど使用。
使用による傷は両者同じ程度だが、146にはキャップ痕がついている。
リングからペン先方向(写真左下)1cmくらいのところに1本、
リングの上下すぐにそれぞれ1本ずつ傷がついている。
カスタム74にはこのような明らかなキャップ痕はついていない。
上手く撮れなくてすまん。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 23:34:42 ID:???

144のFとMを使ってきてとても気に入っている。
吸入式が欲しくなって１４６のMを購入。
ニブの硬さが手に伝わり心に沁みる。
１４４も硬いのになぜなんだろう。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 00:02:18 ID:???

全然話題にでないからあれなんだけど
マレーネとかエトワールみたいな新しいデザインのってどうなんですか？

初めての一本にはオススメ出来ませんか？

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 00:43:46 ID:???

そもそも〇〇厨って言い方はその昔俺が始めたんだが、
歴史謂れも知らぬゆとり馬鹿に乱発されて面白くない。
スレ違いすまん。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 00:50:51 ID:???

厨房ってのもあんたが発明したのですか？

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 00:59:38 ID:???

>>65
基本的にはすべて14金。18金はソリテールとフランス向けのみ。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 01:01:37 ID:???

起源を主張し始めました

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 01:43:15 ID:xXZhgGM2

やっぱ、肛門に入れるなら149だよな、同士たちよ！

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 01:47:01 ID:zAKmLfas

１４６はＯＢ、１４９はＭです。
１４９は先日誕生日のお祝いにいただいたので我が輩には珍しく
保証書付き、故にまじめに純正レーシンググリーン、１４６はオクで
ほぼ新古品を２万でゲット、こっちは保証もないので今さっき色しずくの
松露を入れました。その前は月夜だったのですがどっちもＢニブには
不似合いかも・・・このペン用の常用はまだ未定・・・さすがに吸入式に
ヌドラやP/R入れる度胸はないし何にしようかなあ、次はステピュラ・グリーンでも
買ってこようかな。
６も９も両方だくだくのフローでインクは即無くなります。
書き味は現行だけど悪くないよ。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 02:35:01 ID:xXZhgGM2

問題は、肛門に入れた万年筆をぐりぐりするか、である。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 02:51:43 ID:xXZhgGM2

肛門に入れた万年筆を抜いたら、うんちが付いてた！
あなたなら、どうしますか？

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 03:13:55 ID:Ji0kiw/j

なめる

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 05:13:36 ID:???

肛門に入れるなら１４９より中屋だろ

83 ：& ◆oB.h.Rr5yg ：2009/04/02(木) 08:34:35 ID:???

爆竹でも突っ込んどけ

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 08:49:52 ID:???

現行なら１４９や中屋じゃなくて、ナミキだよ
モンブランなんて子供みたいなもんだよ

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 08:57:56 ID:???

モンブランが語れない奴が寄生してんじゃねーよ。
嫌いだ最低だと言いながら住み着いてんのは、習性かい。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:09:23 ID:???

>>68
国産ならセーラーが一番そっくりだな

の間違いだろ

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:15:28 ID:???

>>86
パイ信者だね。
まだパクリネタをよそに振ってるのか、相変わらずだな。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:15:32 ID:???

>>85の粘着は気持ち悪いね

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:16:24 ID:???

パクリネタをよそに振るのはセーラー厨だから
マッチポンプ乙

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:17:10 ID:???

なんだかんだと言いながらこのスレに溜まってさ。
みんなモンブランが好きなんだな。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:18:51 ID:xXZhgGM2

一度、肛門に突っ込んだ万年筆には愛着がわくから不思議です。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:18:53 ID:???

国産で満足しなよ。
このスレに貼りついても誰もモンブランはくれないぞーーー！

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:23:55 ID:???

ハマグリさん朝からお暇なんですね＾＾
会社から顔真っ赤にして書き込んで朝日新聞みたいにIP晒されないようにしてくださいね

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:25:40 ID:???

お前いっつも速レスだなw

どうやってんの？２４時間リロードしてるとか？

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:34:13 ID:???

肛門に入れるのも１４９じゃなきゃダメなんです
中屋やナミキなんて自スレ逝け

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 09:39:48 ID:???

1、2分間隔の粘着自演連投および即レスに定評があるハマグリ

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:02:20 ID:???

>>95
その用途ならば圧倒的にプラチナギャザード。
尻に装着したとき、最もバランスが良くなるよう設計されています。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:02:43 ID:???

粘着は何人いるんだ？
二人は確認できるんだが。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:04:00 ID:???

ナミキのジャンボが一番でかいから１４９よりいいと書いたら
ホモ呼ばわりされずにハマグリといわれました

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:05:35 ID:???

はまぐりって何ですか？

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:10:28 ID:???

荒らしをたしなめる奴の総称

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:10:51 ID:???

>>100
パイロットスレの粘着荒らし

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:10:59 ID:???

>>100
荒らしがよろこぶ謎の言葉

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:17:10 ID:???

>>100
あちこちに粘着している荒らしが使う意味不明な単語だよ。
相手にしないほうがいい。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:20:02 ID:???

ハマグリの存在まで否定してるのはさすがにいただけない
今いるのが同一人物かどうかはさだかではないが確かにそういう荒らしがいた

106 ：97：2009/04/02(木) 10:21:28 ID:???

ぼ、僕は荒らしとかじゃないよ?
みんなお尻に太い物を入れればいいと思ってるみたいだから
ついレスしてしまったんだ。
やっぱり入れるブツはでこぼこしてないと駄目なんだよ

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:27:34 ID:???

>>98
粘着寄生アンチを粘り強くたしなめる住人を粘着とは言わん。
が、いい加減相手にすんの止めようぜ。完全スルー推奨。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:30:09 ID:???

［文具板荒らしの特徴］

他人から荒らし行為を注意されると
「○○は素人研ぎ」「パイロットは技術が高い」
と自虐ネタを繰り返す。

モンブランのブランド戦略が気に入らないらしく
「モンブランは南ア資本」
「モンブラン樹脂は普通の安物プラスチック」などを連発

セーラー厨（悶厨）---必ず（悶厨）を付け加える
ハマグリ---荒らしの脳内ライバル

あと補完よろ

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:34:16 ID:???

ハマグリが架空の人物だと主張してる人はなんなの？

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:34:58 ID:???

ちょっと待った。話を元に戻そう
悶にこだわるなら逆に144を何本もつっこむのは有りか？

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:46:37 ID:???

>>109
ハマグリだろｗ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:48:46 ID:???

当分荒らしの話題が続きそうだからいうけど、これ、

>セーラー厨（悶厨）---必ず（悶厨）を付け加える

例の粘着荒らしによると厨ってのは儲のことらしいけど、悶とｾｰﾗｰは全く別、
正反対みたいなもんで、どっちも好きってのは考えられんのだが。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:49:52 ID:???

ハマグリネタによくそこまで粘着できるな

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:53:00 ID:???

>>112
たぶんどっちも嫌いなんじゃないか？
そうでなきゃ荒らさないだろ

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 11:20:58 ID:???

>>114
ありがとさん。分っちまったよ♪　ﾆﾔﾆﾔ

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 11:25:01 ID:???

>>115がなにかおめでたいこと考えてるようだよ聞いてごらんｗ

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 11:32:14 ID:???

文具板の荒らしは「セーラー厨」と呼ばれています。
ところが荒らし自身は「セーラー厨(悶厨)」と言います。

おわかりでしょ。わざわざ(悶厨)と付け加える意味が

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 11:36:05 ID:???

おいら基準では、「○○厨」と言う輩はすべて荒らし

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 11:36:46 ID:???

>>117が限りなく荒らし臭い点について

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 11:45:52 ID:???

>ところが荒らし自身は「セーラー厨(悶厨)」と言います。

そういうことを書いちゃうのは｢脳内（妄想）｣と思います。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 11:50:50 ID:???

文具板を荒らしているのはおそらく特定国産メーカーの信者です。
その事を指摘されると、
荒らしているのは自分じゃなくセーラー信者の振りをしたモンブランの信者だと言う主張を繰り返します。
それが荒らしの言う「セーラー厨(悶厨)」です

ハマグリというのは、荒らしの敵対する人物で、おそらくパイロットの信者だと思われているようです。
かならずしも一人と特定することは困難かもしれません。
ハマグリのふりをした投稿をし、板を荒らしているのはハマグリだと印象操作することもあるようです。

荒らしの特徴は、深夜のときもあれば早朝や昼間、時間に関係なく短時間に多くの投稿をくりかえします。
第三者を装い、多くの意見であるような書き込み。捏造を自演によってくりかえします。
その結果、スレの一部分のみを切り取って見たならばまったく意味不明な進行になります。
概ね、モンブランとパイロットを中傷する書き込みが多く。そのような一方的な流れになるときは、
荒らしによる自演が繰り返されているものと思って間違いないと思います。
また、万年筆の経験が浅く、使用した万年筆も数が少ないようで、多くの万年筆の話題にはなりません。
部品のディテールや使用感、年式を追った話題などには完全スルー。というか話題についていけないようです。

閑疎板の文具板で１日に５０レス以上伸びているスレは概ね彼が活躍しています。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 12:00:10 ID:???

そしてこいつがもう一人の荒し、シッタカです

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 12:02:19 ID:???

そろそろ万年筆とインクの話に戻さないか？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 12:13:25 ID:???

>>123
後ろの穴に入れるのにインクも関係あるのか
私の知らない世界だ

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 12:47:08 ID:???

>>124
インクが関係ない？
お前のようなド素人でもこのスレに来るんだな。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 12:51:03 ID:???

キャップ傷証拠写真が出た途端にこの荒れよう、ﾜﾛﾀｗ

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 12:57:45 ID:???

ちっとも荒れてないから
例の奴が一人でやってるだけ

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 13:01:10 ID:???

きっとエクスタシー感じてるんだろうな
写生してるかもしれんｗ

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 13:33:33 ID:???

>>125
後ろの穴に入れるのに玄人なんているのか
スゴイな
ここそういう板だったのかｗ

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 13:44:42 ID:???

>>129
だからお前はド素人だってんだよ。
小学校で保険体育勉強して出直してこい。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 14:08:30 ID:???

>>130は知らんらしいが、小学校の保険体育では正しくない次位の仕方は習わない

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 15:41:11 ID:???

後ろの穴に入れるときは普通潤滑油を使うよな。
そうしないと痛いから。
その点モンブランは樹脂に油分が多く含まれているから、
そのままスポッと入れられるんだ。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 16:09:34 ID:???

>>132
てことは本社はホモの巣窟！？
ヤベェ…ﾄﾞｷﾄﾞｷしてきた…

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 16:16:47 ID:???

お前らみんなカランダッシュスレに帰れ

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 16:20:38 ID:???

お呼びでない。こりゃまた失礼。(＾＾；)ゞ

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 17:36:54 ID:xXZhgGM2

149を奥まで深く入れて抜けなくなりました。
全部入りました・・・
怖いです・・・
抜けない・・・

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 17:42:31 ID:???

素人はクリップ外さないで挿入するからなー…

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:17:32 ID:???

ID:xXZhgGM2
肛門、挿入ネタしか書けんのか。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:36:32 ID:???

>>108
>>121
「一行あけ」「反論できなくなるとシッタカ」も追加で
それっぽいのが太字万年筆スレにもいたけど

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 19:01:23 ID:???

>>139粘着乙ｗ

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 19:26:20 ID:???

初めての万年筆に149のMニブを買ったよ!!
ぬるぬる書けて楽しい。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 19:28:17 ID:???

おめでたう。だいじにしてね★

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 19:30:11 ID:???

>>141おめ

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 20:05:15 ID:???

>>141
はじめてが149すか、いいな。
最初の車が911みたいな話ですよ。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 20:52:07 ID:???

せいぜいクラウン

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 20:53:02 ID:???

>>16構造だと思う
モンブランの胴軸はテーパードだからキャップが抜けやすいが、
パイロットはストレートだから平行に擦れあい、負荷は分散されるし抜けにくい
強く押し込むこともないから同じ樹脂だとしても傷がつきにくい

そんなわけだからセーラーと比べて云々するのが妥当

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 00:33:24 ID:???

>>146
なるほどね。構造か。
汚い傷だらけのペンを何度も晒すのは恥ずかしいんだけど、
146はねじ切り部分にもキャップ痕がついてる。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21164.jpg.html

これも構造が原因なんだろうか。比較のペンはカスタム74。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 00:46:33 ID:???

>>141
オメー！
初モノが１４９かよ、おい！

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 02:42:01 ID:???

>>147
構造といえば、現行146はクリアインク窓のものに較べてひとまわり
太いので、干渉しやすくなってるのかもしれない、とふと思った。
いや、そこに傷がつかないやつもあるし、逆にクリアインク窓でも
傷がつくのもあるし、よくわからない。
149は年代問わずそうはなりにくい気がするけど、現行はねじと
胴軸の位置関係が変わってるので（ねじより胴軸のほうが太くなった）、
どうなんだろ。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 03:47:51 ID:???

>>147
写真㌧。カスタム持ってないんですが
やはり比べたら手触り硬い感じですか？
とりあえず、ネジ山潰さないよう
キャップは丁寧に閉めようと思った

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 04:10:42 ID:???

モンブラン・クラシックらしきものが近所で1万円で売られていたんですがこれって14金ニブでしょうか？
いくら価格改訂前とはいえ、モンブランにしてはあまりに安いので気にかかっています

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 04:56:01 ID:???

>>146
最近はパイロット信者の荒らしが貼りついているからセーラーと比較させたら荒れるよ。
プラチナと比較させるようにしないとだめですよ。
もう遅いかもしれないけど。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 08:23:16 ID:???

>>151
ニブに14kなど、表記してあるかと。
型番はキャップのリングに刻印してあることが多いよ。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 08:57:01 ID:HElbJFfj

そのリングに傷がついた。
交換できるの？

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 09:03:57 ID:???

ニブに14ｋなどのkやcの表記か、３桁の金品位が書いてあれば金ペン
そうでなければ鉄ペン

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 09:39:37 ID:???

リングの交換はパーツ在庫があれば可能

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 21:35:45 ID:p5YDQhdo

149F使っていますが、今度はBBBかOBBBほしいです。
どちらが良いでしょうか。思い切ってOBBBがよいでしょうか。
ちなみに常用紙はコクヨキャンパスノートAです。
もちろん149Fでも罫線は無視していますが。
日常使いにはむりがあるでしょうか？
太い文字をおもいっきり、ガンガン書きまくりたいのですが。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 21:56:33 ID:???

149使っていますが、あまりインクが吸引できなくて、切れるのが早い気がします。
説明書通りインクを吸引しても、インク窓の向こう側が見えるし。
普通、見えなくなるはずですよね？

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 22:05:26 ID:SrX+rvGX

>>157
まずはBにしておいた方が良いのではないでしょうか
ヨーロッパ系の万年筆の太字は　平べったいニブなので
縦太横細になります
Bを使用していますがまだBの方が（日本人が思う）太字が書きやすいように思います

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 22:09:55 ID:SrX+rvGX

>>158
インクを吸うときにボトルを傾けて首が浸かるまで入れて吸い上げて
みてください

一度吸った後によくインクを切ってから
もう一度ピストンを押し上げてインクを首のところぎりぎりまで
溢れる寸前まで持っていって
さらにもう一度ボトルから吸い上げてみてください
そうすればタンク全体に入ると思います
次からはタンク全部のインクを使い切らずに同様にインクを首ぎりぎりまで
もっていって吸い上げてみてください

161 ：158：2009/04/03(金) 23:19:43 ID:???

>>160
どうもありがとう。
ご教示の方法、何回か繰り返したら
インク窓にインクが溜まっているのが確認できるようになりました。
書き忘れましたが、数年放置していたことがあり、それが原因ですかね？

162 ：151：2009/04/03(金) 23:29:18 ID:???

皆さんありがとうございました
購入覚悟で店の人にガラスケースから出してもらって確認してみます
嵌合式で樹脂にクラックができやすいという情報があって少し不安ですが…

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 00:45:40 ID:FWuZD9x5

最近ＯＢの１４６買ったけど慣れるまで大変だった。つか今でも
まだ慣れきらない。ちょっと手前にひねる方だからＢよりＯＢの
方が良いだろうと思ったのだが、なんのなんの使いづらいったら
ありゃしない。ＢＢＢだとかなり幅広いからＢ以上にスキップし
やすいんじゃないかな。
オブリークのスキップって一文字まるまる出ないからね。
それが続くとプギャーってなるよ。
俺は今でもＢにすりゃよかったって思ってるよ。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 01:17:03 ID:n9D9SCzU

俺もその昔、寿数年前、海外で146のOBを買っちまったが、あまりの使いにくさに、
去年、ペン先ごと悶で交換してもらおうと思ったが、あまりの高さに
ユーロボックスで研ぎ直してもらう事にしあ。
２ヶ月待ったが、３０００円でノーマルのBにしてもらた。
書き味も大満足。
ペン先自体は昔の方が弾力があっていいそうで、
本当に交換しないで良かったと思ってる。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 07:23:55 ID:???

>>164
へえ、安くて大満足出来る結果になって良かったね！
俺も昔の149のEFを持ってるんだが、研いでもらって
Mくらいに出来るかな。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 08:07:45 ID:???

とても困っています。
モンブランのホームページの見かたが分かりません。
どうすればいいんでしょうか。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 08:14:27 ID:onrHYkmO

同志発見！
自分も見方が分からないです

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 08:16:49 ID:???

何がどうわからないのだね？

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 10:12:26 ID:???

全部です

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 11:42:52 ID:???

とりあえずＥブティック行って、抜いてから戻って来い。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 18:18:07 ID:???

>>165
ええ？149のEF、それも昔の？
そのまま愛用しろよ欲しすぎるw

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 18:38:25 ID:vKxUHtrx

160
>>158
おそらくインクを吸い上げるときに
ピストンを一番上に上げてもまだ空気がインク面との間に残っていたのではないか
と思われます
インクが乾いていたら　そしてそれが悶のブルーブラックだったとしたら
十分な洗滌を行わなければならないと思います

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 21:58:35 ID:vxI5cpAt

樹脂部分をタミヤのコンパウンドで磨いてもok？

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 22:49:35 ID:onrHYkmO

タミヤよりはいい樹脂使ってるだろう

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 22:51:00 ID:???

マジレスするとガンプラとかプラモデルに使われてるABS樹脂は悶のアクリル樹脂よりずっと丈夫
質感のよさは逆なんだけどね

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 00:12:23 ID:VOGpzNqs

て、ことはタミヤノコンパウンドで磨かず、何で磨けばおk？

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 00:16:51 ID:???

そもそもなぜ磨かなきゃならんのかが気になる

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 00:33:56 ID:???

>>175
ほんとか？
プラスチック磨き布（これが個人的にはいちばんおすすめ）で149とか磨いても
削れたりするようなことはないけど、ビックの安万年筆を同じような力加減で
軽く磨いてみたら、あっという間にバリがとれちゃったよ。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 00:39:05 ID:???

悶の場合固すぎるからヒビが入っちゃうんじゃね？
材質って適度に粘りがあった方が強度的に優れてるような気がしたけど

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 11:56:56 ID:???

しばらく見ないうちにすっかり低レベル板。統制の成果だね。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 13:05:44 ID:???

いつも見てる癖に。自分だけ別物のふりすんなってw

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 13:28:08 ID:???

そのひどい変換っぷりが釣りくさいw

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 18:23:32 ID:???

149(14K中白)を譲り受けたのだけど、なかなか可哀想な状態。
・ペン芯のフィンがごっそり折損
・フローめちゃ渋め
・尻軸からインク漏れ

で、買い物のついでに丸善経由で修理見積もりかけた結果がこれ。
・
・
・
・
・
・

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 18:27:34 ID:???

なんだ、はっきり書けよ。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 18:28:51 ID:???

すまん。途中で書き込んじまった。

149(14K中白)を譲り受けたのだけど、なかなか可哀想な状態。
・ペン芯のフィンがごっそり折損
・フローめちゃ渋め
・尻軸からインク漏れ

で、買い物のついで近場の取扱店経由で悶に修理見積もりかけた結果がこれ。
・ペン先曲がり直し
・首軸交換
・胴軸交換
・ペン芯交換
・ペンカバー交換 ←何これ？
・ピストン交換
計16,000円弱。

やぁ、交換点数が多い割に意外と安く上がるもんだね…ってか、ニブしか残んねえのかよｗ

一応、旧部品は全部返してもらうってことで修理頼んだけど。
なんかこう、旅に出した子が目の色以外全てに変貌を遂げて帰って来るような複雑な気分だ。
まぁ、いつ帰ってくるかも判んないんだけどね。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 18:34:08 ID:???

>>183の丸善は間違いね。持ち込んだのは某デパートの万年筆売り場。
見積もり回答が来るまで約２週間だった。

考えてみたんだけど、ペンカバーってのはキャップの事かな？
軸を総取っ替えしてキャップそのままってのも考え難いし。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 18:34:29 ID:???

なんかもう叶姉妹状態だな

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 18:36:56 ID:???

マジ？.....超安いな。全身整形に近いのに。
気長に待って、また結果教えてくれ。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 18:37:49 ID:???

>>186
前、キャップ交換が16000円てこのスレでみたような。146の話だったかもしれんが。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 18:43:37 ID:???

パイロットの部品交換表がまえに出ていたけど、
モンブランはずいぶん安く済むんだね。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 18:45:37 ID:???

ねえ。この値段はびっくりでしょ。俺も驚いた。そんなにいっぱい交換する事にもw
(電話で聞かされて思わず値段聞き返したんだけど、ショップのお姉さん間違えてないだろうな…？)

いや、もうさ。これ帰って来ても全然別のペンだよね。
部品交換って言よりニブ引っこ抜いて別個体に差し替えるだけじゃないのかな。
幸か不幸か譲り受けてから半月弱なんでさしたる愛着もわいてないんだけどさ。
なんかこう、言い様の無い感覚がねえ。

まぁ、何にせよ珍しい経験なんで戻って来たらまた報告するよ。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 19:23:14 ID:???

>>191
>まぁ、何にせよ珍しい経験なんで戻って来たらまた報告するよ。

半年後とかになるんじゃない？

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 19:46:13 ID:???

…。 (´･ω･`)

ドイツ行きは無いと思いたいけど…元パーツと時代合わせるとこまでやるかなあ？

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 19:56:03 ID:???

後日、｢実は……｣的な回答が来ない事を祈ります。　何か悶にしては安過ぎに思えてしまう。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 20:55:13 ID:???

意外と、そういう金額が最初の定価に上乗せされている...のかも？
まあいいじゃないか、長く使えることを見越した上でのサービスだと思えば。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 20:55:54 ID:???

これもユーロ安の影響かねえ？

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 22:28:07 ID:???

>>191
面白いね。興味深いれぽさんくす。
修理から戻ってきたら是非、報告してくださいな。
見積もり間違いって落ちかもねｗ

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 23:15:40 ID:???

>>191
軸全体を交換の場合でも同額。もちろんペン先修正と洗浄込みだけど。
カテゴリーIIIってやつ。たぶんそれが上限なんだと思うよ。だから値段については
安心していいと思う。ま、一番大事なのはニブだということだね。149ならなおさら。
で、俺が知りたいのは、>>191にくわえてニブまで交換が可能かということなんだが。
>>193に関しては微妙。キャップを残す場合は現行とネジのピッチが異なるので、
互換性がない。よって90年以前の胴軸もしくはキャップごと現行に交換されるんだが、
全取っ替えの場合はどっちになるかなあ。報告頼みます。というか俺も軸&キャップ
交換の予定なので。

199 ：191：2009/04/06(月) 00:12:00 ID:???

みんなありがとう。
値段はまぁ万一間違いでもそれはそれで納得できるかなとは思ってたんだけどさ。
ペンそれ自体には思い入れが無くても譲り受けた人との縁がね。ちょっとあるもんで。
できれば可能な限り活かしてやって欲しかったなあってのは有るんだよね。
せいぜいペン芯とピストンの交換くらいで済むんじゃないかと思ってたから。

俺はこれが初めての149なんで、戻って来ても修理出し前とどこがどう変わったのか
旧部品とじっくり見比べないと判らないかもしれないけど、出来る限り報告はするよ。

それにしても、いつ帰ってくるんだろうなあ。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 00:24:06 ID:???

たぶん、パーツさえあればけっこうすぐだよ。ある人の場合は二週間とかだったと思う。

201 ：ショップのお姉さん：2009/04/07(火) 04:20:12 ID:???

>>199
すいません・・・見積額の件ですが、0をひとつ見落としていました

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 10:24:17 ID:???

２本買えるな。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 14:50:03 ID:???

千葉県知事になった森田健作が、就任の署名でモンブランらしき万年筆で
書こうとしたけどインクが出ないで、前の知事にペリカン借りてたね。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 15:20:00 ID:???

キャップあけっぱなしにしてたらしいよ

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 16:07:57 ID:5QKUxKyf

アガザのBPが細かいキズだらけで長年磨きたいと思ってたが
アクリル用磨きとか色々使ってたが全然効果もなく半ば諦めていた
ピカールとかよく話題になるが、あれは粒子が荒いから怖い

騙されたと思って先述のタミヤノコンパウンドを買って
ダメ元で磨いてみた

少量をウェスに取り、薄く軽く伸ばしながら恐る恐る磨いてみた
１回で新品みたいになった・・・

こんな便利なモノ早く教えてくれよw

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 16:13:05 ID:???

やり過ぎは禁物よ

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 16:13:29 ID:???

>>205
ピカールは磨いてるうちに、粒子が細かくなるよ。
タミヤのコンパウンドより仕上がりは綺麗。
まぁ、あまりやらないほうがいいけどね。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 16:43:14 ID:OYX7ddGs

ちょっとやそっとじゃ薄くならないから
気になれば磨けばおk
ピカールは金属用だべさ

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 19:13:16 ID:???

ピカールの匂いが大好きだ。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 20:06:39 ID:???

ピカールよりアモール

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 00:19:16 ID:???

ピカールで樹脂部分磨けるの！？

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 00:25:46 ID:???

>>211
磨ける。
油分が多いから、磨いた後は中性洗剤や重曹なんかで脱脂をしっかりやってね。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 00:33:32 ID:???

油分が多いペン芯も重曹に漬ければ改善するのかな？？

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 00:40:56 ID:???

油分が多いおれの手は

だめ？

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 00:41:49 ID:???

>>213
程度によるが、水で薄めた中性洗剤で洗浄でＯＫだと思う。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 00:42:34 ID:???

>>214
それは重曹こすりつけて洗うと一発！

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 00:46:02 ID:???

もしかして金ペンのオヤジはペン芯引っこ抜いて重曹で脱脂するだけの作業をご大層に語ってたんだろうか

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 00:47:57 ID:???

ペン芯に油が多い？
成分分析晒してから話そうや。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 00:50:12 ID:???

油分残るとプラスチックに悪い？

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 00:58:01 ID:???

ヘミングウェイの茶黒はほんと美しいね～

しかし、なんだ

次の作家エディションはヘミングかデュマみたいなので来ないかな
最近のはスタイリッシュすぎてどうもな
デカニブで太い円筒形
出たら１０本は買うな

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 01:23:19 ID:???

ちっ　素人が

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 01:39:14 ID:???

そもそも油分が多いペン芯なんてあんの？
油汚れじゃなくて？

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 01:41:26 ID:???

そんなことをソースなしで書いてしまった自称文具評論家がいたんですよ～

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 01:49:05 ID:???

>>223
それって都市伝説の類ってことですね。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 02:18:42 ID:???

>>220
オタマンのパースペクティブみたいなデザインか？

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 08:35:51 ID:???

油分が掠れの原因なら、俺のP146が全く問題なくかける理由を説明して欲しいわ。
材質なんて個体差関係ないだろ？

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 08:53:21 ID:???

>>208
http://www.kanshin.com/keyword/242967
樹脂にも対応してる。
磨くことにより粒子が細かくなっていくため、1本で傷落としから仕上げ磨きまでできて便利。
アクリサンデーと田宮コンパウンドも使ったが、ピカールの艶には負ける。
ちょっとやそっとじゃ薄くならないが、研磨で確実に軸の強度は落ちるから、頻繁に使うべきではないと思う。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 09:43:23 ID:???

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　
　　　　（・∀・∩　田宮パテ塗ってからコンパウンド
　　　　（つ　　丿すればいいじゃん
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 10:56:22 ID:???

>>226
材質にも個体差はあるよ。ロットや保管状況は異なるからね確率は低いけどゼロではない
でも油分はない

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 02:09:11 ID:???

フッ素が関わると水をはじきやすくなるが、ペン芯がそうかはわからん
ペン芯よりペン芯ソケットのほうが特殊そうな樹脂だ

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 17:04:17 ID:???

最近、悶の146Fニブ買って、ヲタマンのBBいれて書いてたけど
書き出しにインク乗らない事が多々ある
これは調整してもらったら直る？

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 17:08:46 ID:???

もう少し馴らせと言いたいところだが
そのインクで書き出しでないなら要調整だな。
悶に依頼するのだよ。ペンクリはおすすめしない。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 17:21:26 ID:T6esDPoT

そこで例の紙ヤスリですよ。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 17:23:09 ID:???

>>232
即レスサンクス！
ペンクリに
持っていくところだった
明日、悶に持って行ってみる

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 17:29:06 ID:???

数週間の買ったばかりなら無料でやってくれるから保証書持っていくことね。
預けになると思うが気長に待つべし。
ペンクリも悪くないんだけど、セーラーっぽくなるんだよ書き味がw

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 18:15:42 ID:5+trOxLS

つか、セーラーのペンクリってモンブラン見てくれんの？

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 18:20:04 ID:???

暇を持て余してる田舎店開催では話のついでに相談するとみてくれるよ。
行列するようなところじゃ無理だろ。
でも、フロー改善しても字幅太くなったりしてそんなにおすすめできないんだ。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 01:06:55 ID:???

つまりスリットを広げるだけ。てかそれしか出来ないってことか。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 01:20:01 ID:???

やすりがけみたいなのもしてるよ。
やることは他のペンと変わらないんだけどとにかく

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 07:05:32 ID:???

やすりがけ･･･　それはしないで欲しい。保証期間中は特に。
それやられちゃ、モンブランに関わらずどのメーカーのでも保証利かなくなるんでないかな。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 07:09:29 ID:???

ペンクリなんぞに持って行くな乞食ども

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 16:04:44 ID:???

それを他スレで書く勇気はないが
悶は筆記感が変わって若干失敗したのでこのスレにおいては同意

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 17:34:06 ID:???

京都在住なんだけど
京都の直営店に持って行っても調整技師の人が具合見てくれる？

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 17:35:13 ID:???

書き忘れましたが、筆記角度とかを見てくれるか？ってことです。
わかりにくくてすみません

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 18:28:35 ID:???

大阪には、その場で見てくれたり得意様用ペンクリやったりする拠点がどっかの直営店であったよね？
基本的に、預かりでカスタマーに送られることになるからその場でどうこうというのはない。はず。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 21:17:46 ID:???

京都はあのデカいブティックに男性１、女性１しかいないから無理

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 21:24:36 ID:???

>>246がキモイんで、ジャンケンで負けた男女1名ずつが嫌々相手してるのれす

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 23:03:48 ID:???

ちんぽの角度は優しく見てくれましたけどね

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 02:34:07 ID:???

>>246
俺が行けば必ずウサギの格好したオネエちゃんが二人寄り添ってくれるのだが。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 04:38:02 ID:???

モノブラリの話ですか

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 09:29:55 ID:???

>>245
確か心斎橋のブティックだと読んだ記憶がある。

252 ：243：2009/04/11(土) 13:53:15 ID:???

色々とありがとうございます
出来れば書き癖を見てもらってから調整して欲しかったんですけどね・・・
大阪まで行く暇がないので諦めて京都で出すことにします

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 22:48:24 ID:HGTOp5yW

モンブランの革製品の質はどうでしょうか？
シンプルなスクエアバックルのON用ベルトを探していますが
普通にダンヒルとかの方が良いのかな。（作っているの同じ所？）
モンブランのペンを使っていて革小物（小銭入れとかベルト）も
モンブランだとあんまり？な気もしますね。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 22:49:04 ID:???

253です。sage忘れてすみません。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 22:55:12 ID:???

過去ログで品質は結構いいけど値段とデザインの微妙さがネックって言われてたと思った

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 22:57:38 ID:???

>>255
同意。
今日、ショルダーバッグを持ってた人がいたが
デザインはうーんって感じだな。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 22:59:29 ID:???

149の字幅を細くしたいと、ブティックに電話したら、

ニブ交換の場合、3万円
研磨調整の場合、1.5万円

と言われた。ペリカンは4000円くらいでやってくれたが、モンブランは結構高いですね。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 23:02:26 ID:???

ニブ交換３万は逆に安く感じる

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 23:15:53 ID:???

大体の原価がわかってきた…

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 23:28:00 ID:???

3万で違うニブに替えられるという情報は有り難い。かも。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 23:45:13 ID:???

>>258
ちょっと細くしたいだけだったので、調整1.5万は高いなと。
交換は確かに定価9万の割には安いかも。

>>260
交換なのか、ニブを売ってくれるのかは不明。
3万でニブが買えるのなら、BBがほしい。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 00:15:11 ID:???

>>261
>ちょっと細くしたい
>3万でニブが買えるのなら、BBがほしい

今使ってるのは何、Ｍ？
ところでモンブランの保証期間てどのくらい。永久だっけ？

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 00:24:37 ID:???

>>262
Fですが、舶来のMより太めで中途半端。太字は太字でほしい。
修理は2年、ニブの無料交換は6週間ですね。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 19:24:17 ID:NZj9KgEK

スリットを自分で広げたらとんでもないことになった・・・どうしたらええの？

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 19:25:21 ID:???

ワーグナーに行くしかないよ

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 19:29:06 ID:???

>>264
新しいの買う覚悟がないならやらなきゃいいのに

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 19:45:24 ID:???

別に、どうもこうも金払えばなおしてくれるでしょ

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 19:56:32 ID:???

その前にウプしてください

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 20:37:05 ID:???

持ってるわけないのだからうｐ出来ないって。
オーナーになってからお越し下さい

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 21:42:34 ID:???

146と149
どっちが好きよ

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 21:47:31 ID:???

146

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 22:04:13 ID:???

146

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 22:18:13 ID:???

ソリテール

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 22:34:17 ID:???

149

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 22:53:13 ID:???

800

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 22:58:20 ID:???

146と149の違いを一言で述べよ

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 23:09:15 ID:???

肛門に挿したときの深さかな

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 03:34:15 ID:???

( ･д･)、ﾍﾟｯ

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 08:53:51 ID:ARROrHRi

スター何とかって万年筆カコイイけど、中字だと

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 09:08:55 ID:???

146149を略して4649

夜露死苦！

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 09:38:11 ID:???

1を略しちゃダメだろ。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 10:24:19 ID:???

エッチな4649

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 11:24:17 ID:tLUKYOxx

１４６以外糞！！！

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 15:49:37 ID:dLRM1Cym

50年４６もってる？

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 23:30:22 ID:???

偶像崇拝

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 23:37:57 ID:???

久しぶりじゃんw

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 00:19:32 ID:+MSiO/kC

昨日買って出が悪かったので、
#100のヤスリでガシガシやったら、なんか変な感じになった・・・
しばらくして出が悪いのは引っ付いてるからだと思いセンターをがっんと広げたら、なんかかなりヤバい状態になった・・・
で、またしばらくして思った。
これ完全にスクラップやんけ！！！
どないしたらええねん！！！

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 00:25:38 ID:???

素人がどっかで聞きかじったことを考え無しにやると
燃えないゴミを量産するだけですよ。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 00:39:57 ID:???

>>287
金払って直してもらえ

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 02:03:31 ID:???

まあ>>287は冗談だろうけど、
ニブ交換か買い替えで済む話だ。安心しる。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 09:48:34 ID:???

初心者のおれが、モンブラン買うなら146でおk？

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 09:57:04 ID:???

いいんでない。149のサイズは人を選ぶから146がオススメ。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 12:34:03 ID:???

146に慣れてから149に移っても146が無駄になることはないよ。
なので安心して146を買ってしまうが良い。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 12:44:58 ID:???

>>293
>146に慣れてから149に移っても146が無駄になることはない

至言！

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 12:47:10 ID:???

>149のサイズは人を選ぶから

今日はこれにカラむ人はいないの？

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 12:53:29 ID:???

人それぞれと言ったほうがいいよ。
おれは、146と149をさんざん試筆して149を買った。
結局、その後146も買ったが手に合わず人にあげたよ。
まぁネットで試筆もせず買うなら、146のほうが無難かもしれないけど。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 13:44:01 ID:???

やっぱ出た！ｗ
この１００人に１人の「おれ」様が１００遍繰り返し主張すれば、
それが２ｃｈの常識ひいては世間の常識になる。ｗ

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 14:13:52 ID:???

もう解ったから消えろよ。今日は串無しかい？

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 15:24:12 ID:???

返品したんじゃなかったの？

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 15:48:03 ID:???

返品したのは違う人。149最高だけど誰にも合う太さでないので、
初心者にはあえて薦めないって人。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 19:15:48 ID:alr8Wsqc

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　つ　　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　　＜とおさん　イキそうだよ～
　　　＼　　　＼＿/　／　　ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／　／￣￣￣￣＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　　／＼｜
／　／|　　｡　　　｡丿｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
＼　＼|　　　亠　 | (6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　うむ　わしもじゃ
　　　　|　　　　　 |　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 19:18:22 ID:???

買いたいけんど中々踏ん切りがつかない

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 20:37:38 ID:???

>>293
無駄にはならないけど、どっちか一方に好みが偏ってしまうケースが多い。
俺もそうだし、そういう例をほかにもたくさん見てきた。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 20:46:03 ID:???

やっぱ出た！ｗ
この１００人に１人の「おれ」様が、ちょろっと聞きかじった｢たくさん｣で１００遍繰り返し主張すれば、
それが２ｃｈの常識ひいては世間の常識になる。ｗ

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 20:48:38 ID:???

京都のブティックの話が出てたから書くけど。
前を通りかかった時に店内の女性店員さんが２人、
通りに向かってだらしない姿勢でずっとだべってた。
モンブランの万年筆好きだけどあんなの見たくないと思った。

それと。これは京都だけとは関係ないけど
イメージキャラクター？にランラン使ってるのやだなー。
彼の演奏シーン見て、あんなのがモンブランのイメージなの!?
って思っちゃう…

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 22:11:25 ID:???

ホワンホワンつかったらいいのに

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 22:19:12 ID:???

>>305
お前が見たくないというのは分った。
で、万年筆の良し悪しやサービスと何の関係が？

こっちはお前の投稿のようなものを見たくない。
何の役にも立たないただのネガキャン
って思っちゃう･･･

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 22:56:23 ID:???

でも、ブランドであるからには接客姿勢も商品のひとつだよ。
店内のディスプレイや店員の教育費だってその値段に盛り込まれてるんだよ？
商品が好きと書いてあるし、いいんじゃないか。
良心的な心配と受け取るべきだ。

悶はいまや
商店街にある埃かぶった文具屋の、適当な接客で買うような筆記具じゃないわけだし。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 23:03:11 ID:???

荒らし、手を変え品を変え･･･　必死だなw
どこのスレでも延々経営方針の批判繰り返してるのはお前か

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 23:17:52 ID:???

どうでもいいけど株の話は勘弁

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 23:21:11 ID:???

耳の痛い指摘は全て荒らし扱いか。
>>309みたいなのがモンブランを勘違いさせてしまうのだろうな。
あらゆる意味で粘着質のクレーマーよりも質が悪い。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 23:25:22 ID:???

お、いつものやつとは違うみたいだな。スマン。
だが場違いだろう。悶を心配するならメールでも送ったらどうだ。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 23:34:58 ID:???

なんでもかばいまくる・悪いところは見たくないという妄信的ファンはアンチと紙一重

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 23:36:00 ID:???

ペンを語ろうや。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 00:17:28 ID:???

>なんでもかばいまくる・悪いところは見たくないという妄信的ファンはアンチと紙一重

なんか、PC板のMacヲタと同じだな。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 00:30:29 ID:???

>>315
MacとかiPhone関連のスレまでわざわざやってきてアンチ活動にいそしむという点では
こことなんら変わらないわけだ。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 01:01:30 ID:???

うっやべえMacも好きだ俺

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 08:37:58 ID:Kl0D60li

ウォーターマンと、どっちがいいの？

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 08:52:30 ID:???

（・∀・）？　ｱﾋｬ

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 13:02:54 ID:???

>>316
海外のフォーラムをよく覗きますが、嫌いなメーカーのスレまでわざわざ出かけて行って
悪口ネガキャンなんて書いてる人いません。万年筆だけでなく他のジャンルでも同じです。
日本と外国では趣味に対する感覚が違うのでしょうかね。あとやたらその稼業の人が混ざって
いたり、自分の意見に固執して他人の意見に攻撃的になるのも日本の特徴みたいです。
（厨国と姦酷も同じだと思いますが･･･）

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 14:07:15 ID:???

>>320
FPNにしたって、まったく荒れないわけではないんだけどね。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 18:30:44 ID:???

>>320
別に海外なんてどうでもいいじゃん。
暗に日本人はレベルが低いって言いたいの？
（まぁ２ｃｈのレベルは低いと思うけどｗ）
「日本人離れした」って言葉があり
さらにそれが褒め言葉で使われるのって日本ぐらいらしいよ。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 18:56:56 ID:???

海外に2chに相当する大規模な匿名掲示板があるの？
しかも、日本でも記名義務がある掲示板でネガキャンが横行してるところある？

ま、海外コンプレックスで凝り固まってるとその辺の事には目が行かないんだろうけど

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 18:57:57 ID:???

フォーラムはプロフィールがある程度公開できる半匿名であって2ｃｈとは性質が違う。
日本のミクシだってけっこう大人しいじゃない。
たまに変なのが出れば誰かがたしなめるし、ネガキャンなんて誰もしてないよw

2ｃｈみたいに完全に名無しで書けて自演もばれないようなところだったら
どこの国もヲタの行動は同じだと思うね。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 19:30:59 ID:???

そこで1chですｙ

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 20:54:14 ID:???

139の復刻でねーかな

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 20:57:57 ID:???

しかもオリジナルより品質が良かったら
ヴィンテージ厨は発狂するな

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 21:04:16 ID:???

今日初めてWAGNERの人たちが書いた本を読んだのだが
ほとんど全部ビンテージの悶ペリ自慢ばっかで、見るからに悪趣味な改造もあって引いた

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 21:42:59 ID:???

どれ？ﾍﾟﾝﾍﾟﾝなんたら？

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 21:43:07 ID:???

>>328
触れてはいけない話題を持ち込みおって…

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 21:43:48 ID:???

あれはちょっとお高いインクの色見本帳だから。
書いてある内容には意味なんてないのよ。
そのくせインク名で索引引こともできない糞仕様なんだけどね。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 21:47:26 ID:???

ﾍﾟﾝﾍﾟﾝは、写真の綺麗な同人誌といったところか。
痛い投稿文章が続くし、最後の座談会に至っては完全にサバト。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 22:30:28 ID:???

ペントレ行ったオタいる？

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 22:40:56 ID:???

139が欲しくて発作が起きてます

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 23:04:19 ID:???

円筒形ってヘミングウェイとデュマと139か

現行だとドルチェピータくらいしかない？

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 23:23:28 ID:???

>>333
あれは交換会みたいなものなのかな？それともフリマみたいなもの？

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 23:50:35 ID:???

フリマですよ
自分のレアもの持っていって見せびらかすとか
あと、無料調整会

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 23:57:25 ID:???

次の９月の作家シリーズは青色の139ですよ

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 23:57:56 ID:???

そんなところ行ったら無一文になりそうだ。ド田舎住まいで良かった。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 23:59:04 ID:???

>>338
マジ？ガセ？(ﾟ∀ﾟ)

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 00:03:39 ID:???

>>339
大半の人は、ど田舎から上京してくるんですよ～

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 00:07:22 ID:???

何か、今年はほんとに139来そうな気がする
最近のってスタイリッシュすぎたもんな～
回帰しそう

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 00:28:39 ID:???

うむ、ほんとに来るかもな～

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 02:04:30 ID:???

>>328
編集がもう少しましだったらなぁ
同人誌レベルには同意

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 08:02:32 ID:l+U43SuT

なんでフランスの買わない？
おまいら、キチガイ？

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 09:37:31 ID:???

139ぽいの来たら私も買う

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 10:26:46 ID:???

ジョージ・バーナード・ショーは不況の影響もあってか全然売れなかったらしいからなー
満を持してって感じだったらヘミングウェイ出したときの衝撃度は欲しいな
それを望むなら、おれも139タイプ改かなーって思う
ヘミングウェイの欠陥部分を修正してシンプルなデザインでお願いします

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 10:36:18 ID:???

>>327
しないよたぶん
ってか性能ってw

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 11:00:22 ID:???

ケインズとかマルクスとかが欲しい。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 11:45:43 ID:???

ヘミングの欠陥部分ってキャップの薄さか
デュマニブとか修正してアレだからな
でも、デカニブが宜しいな

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 11:59:03 ID:???

アン･ジュルが欲しいよ～

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 12:15:24 ID:???

>>348
テンバイヤーは泣くかもな。

まぁ、柔らかさが違うとかオリジナルの方が優れてる、って宣伝して価格維持活動に励むんだろうが…

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 14:27:05 ID:???

次は、森鴎外だって聞いた。
不況でも高く売れる日本人目当てらしい。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 14:41:04 ID:???

それだと海外ではうれなさそう。。三島由紀夫とかどうなんだろ。
でも一番売れるのはヘミングウェイ復刻版だと思う。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 15:07:03 ID:???

夏目漱石の方がいいと思うけど。お札になってるから。
モンブランの利益の半分は日本かららしいんで、日本で売れれば十分なんだろ。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 16:51:47 ID:???

>モンブランの利益の半分は日本かららしいんで

そうなの？すごいねそれは。知らなかった。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 16:54:41 ID:???

うそだーもっと景気のいい国あるだろ。中国とか。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 16:55:35 ID:MgOQ5tPs

>>350
デュマニブ修正してアレとは？・・・某ブログの受け売りはやめな。
インクフローもいいし、完成度の高いニブだよデュマは。ヘミングウェイはまあ、アレだけど。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 18:20:05 ID:???

146を使ってて、今気付いたけど
それぞれの時代によって微妙、長さとか太さが違う？

現行と、窓に縞模様がないやつと比較したら、微妙に縞模様無しの方が短いんだけど、これって正常？

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 18:29:40 ID:???

細かい仕様がいろいろ違うんじゃないかな？
全部同じだったらビンテージ自慢厨が大量発生しないはずだし。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 19:24:29 ID:???

>>359
149なら新旧で太さが違うから146も同じじゃない？
既存の仕様も考えずコンバーターもネジに変えちゃうくらいだし

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 19:30:52 ID:???

>>359
ちがう。
趣味文の1号か2号に載ってたかな。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 19:39:12 ID:???

趣味文の1号か2号って超貴重だよね。情報的に。

364 ：359：2009/04/16(木) 19:42:27 ID:???

やっぱりそうなんだ。
みんなありがとう。

現行はブティックで買ったんだけど、古いのはオークションで買ったものだから、少し不安になったんだ。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 22:06:23 ID:???

ボールペンのインクの発色の悪さがやはり嫌で
手帳には万年筆を使いたいと思いますが、
大仰になると照れくさいので
モーツァルトの万年筆を使おうと思うのですが
どうでしょうか？
カートリッジ式？なんでしょうけど、
インクが頻繁に詰まるイメージがあります。
持っている方等使用感教えてください。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 22:29:13 ID:???

>>359
長さ…50年代<<70年代=80年代=90年代<現行
太さ…50年代<70年代=80年代<90年代=現行
重さ…70年代<80年代<50年代≒現行
=で結ばれているものは同じパーツだということ。
さんざん既出だけど。

>>363
残念ながらまちがいだらけだけどね。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 22:31:49 ID:???

>>359
あとね、ストライプインク窓（90年代中頃から現行まで）のものでも、
太さは同じだけど長さが途中から変わってる。現行は長い。以上。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 22:42:19 ID:???

>>365
ちょうど今日モーツァルト（プラチナライン）が届きました。

ものすごくかわいいですけれど、
ちゃんと「モンブラン」。　マイスターシュテュックしてます。

ブルーブラック使ってますが、　まぁ、詰まったところで
簡単に洗えば済みそうですけどね。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 22:46:15 ID:OV5gUfwO

趣味の文具箱は次の特集でこれまでの１４９や１４６の特集での
誤りを訂正した特集をやらないかな

370 ：368：2009/04/16(木) 22:47:21 ID:???

書くの忘れてた。

サイズからの予想以上に書きやすいですが、
Fでも太いですよ？　パイロットのMとおんなじくらい。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 22:55:11 ID:???

>>369
PEN CATALOGUEでも全部は直ってないので無理だろうね。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/16(木) 23:11:40 ID:???

>>366
おおー！
サンクス

まだまだ、駆け出しだからこんなに色々あるなんてしらなかった
(ﾟoﾟ;;

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 09:40:16 ID:cBbVJNOo

宮沢賢治でブルーがいいな139で
作家シリーズ

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 10:43:54 ID:???

ヘミングウェイだけマイスターシュトゥックの３連リングついてるけど
他のシリーズは違うの？

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 12:18:05 ID:bjX2rv7f

作家シリーズならウラジーミル・ナボコフがいいww

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 12:45:07 ID:???

植村直己だろ

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 17:43:06 ID:???

モンブランのボールペンってどうよ。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 17:46:15 ID:???

専用スレあるよ。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 20:46:03 ID:???

>>370
365です。ありがとう。
確かに買うならプラチナでFですね。
名前入れたりしたら可愛いですね。
検討してみます。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 22:17:17 ID:???

団鬼六がいい

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/18(土) 01:20:14 ID:???

東鉄神がいい

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/18(土) 01:25:27 ID:???

偶像崇拝

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/18(土) 01:26:23 ID:???

鳥山明でもいい

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/18(土) 02:55:04 ID:???

モンブラン食べたい

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/18(土) 22:12:19 ID:???

>>355
夏目漱石はオノト愛用者だと有名だからモンのシリーズにするには反対者がいそう。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/18(土) 22:31:03 ID:???

>>385
つヘミングウェイ

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/18(土) 23:27:20 ID:NV2wLQVM

マルキ・ド・サドなんかどうだ？
確かあの時代にはまだ万年筆はなかったはず・・・

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 00:05:57 ID:???

ミヒャエル・エンデ

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 01:30:15 ID:???

弘法大師ならいいかも。筆を選ばないから。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 07:19:25 ID:yIp3ft2O

小説のプロットを考える時は１４６に限る！

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 07:57:08 ID:YqHT8o4k

149を使うとき　尻のピストンを回転させ　インクの面をニブぎりぎりまで
押し上げて　フローをよくしてから使用するオレは　異常？

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 08:04:05 ID:???

>>390
そんなの鼻毛で十分だろ。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 09:33:31 ID:9mV4GsYe

>>389
誤字脱字になるぞ。「弘法も筆の誤り」と言うからなww

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 11:06:34 ID:???

>>391
異常。てか、空気入ってないとフロー悪いだろうよ。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 14:12:31 ID:???

>>394
状況わかってないだろ

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 14:44:27 ID:???

>>395
おまえがな

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 14:58:16 ID:???

>>387
サドってことは
インクは当然白か黄土色限定ですね。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 15:24:35 ID:???

>>397
　クリップは鞭の形をイメージ、胴軸は縄の模様・・・

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 15:56:28 ID:???

普通の139って復活しないの？
絶対人気でると思うんだけど

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 16:01:10 ID:bxmohTh7

リン・チーリンも結局、金目当ての結婚かよ！！！
よくもまあ、あんなブサ面と結婚するよな、アホ！！！

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 16:42:26 ID:???

ドルチェピータは149よりニブ小さいから見た目のバランスは好みじゃないな

ヘミングウェイの容姿のバランスはほんとカッコいいですね

139ベースが復活するとしても全身黒か、ヘミングの配色じゃないとダサそう

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 19:09:13 ID:???

>>399
単純な復刻とか昔のデザインそのままってのは、
特にアメリカにおいては好まれない。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 19:58:32 ID:???

アメリカ？
もはや購買力のなくなった連中なんて気にする必要あるのか？
それにあの国にはマスターピースはあってもマイスターシュテュックは
ないんだからマイスターシュテュックのある国限定にすれば
何も問題はあるまい。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 22:24:46 ID:???

>>396
つけペンと同じように、ペン芯をインクひたひたにした状態で使うってことなんだから、
フローが悪かろうはずもない。とりあえず考えられる最大限のドバドバぐあいは得られる。
もちろんペン芯分を使い切ったら元通りになってしまうが。君の言う「フロー悪い」
とはどういうことなのか説明してもらえるとありがたい。

>>403
マスターピースとマイスターシュテュックの違いを明確に

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 22:37:54 ID:???

139は全身コーラルレッドとかでもかっこよさそーだよ
ビックレッドみたいな赤とかもいいね
つか、妄想したら欲しくなってきた

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 22:44:15 ID:???

>>405
全部樹脂だったら安いんだよな。定価は。
ヘミングウェイしかり、フィッツジェラルドしかり。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 22:51:22 ID:???

最近のはわざわざ高くしてるってことね？
不況だったし、全部樹脂で価格押さえてくるかもね～。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 23:02:43 ID:yIp3ft2O

中央のリングに傷がついた・・・
交換出来るの？

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 23:04:04 ID:???

キャップまるごと交換1万何千円かを我慢できれば

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 23:14:39 ID:???

はっきり言って、全部樹脂のが好き
作家シリーズってロクなのないよな
パトロンなんて論外

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 23:54:38 ID:???

バージニアウルフは良いと思う

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/20(月) 00:18:05 ID:???

>>411
売れ残りまくりなのに？

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/20(月) 00:20:37 ID:???

>>404
>ペン芯分を使い切ったら元通りになってしまうが。

396ではないが、
普通の人の言う「フローが良い」とはこういう状態ではないのは明らか。
それにメカニズムが分ってないみたい。こういう客が、最近のモンブランは
インクが突然出なくなるとか言ってるのか。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/20(月) 00:29:11 ID:???

>>398
＞クリップは鞭の形をイメージ

や、やべぇ（笑）

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/20(月) 01:03:32 ID:???

>>389
実際は筆を選びまくりだったんだけどね。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/20(月) 04:05:24 ID:???

偶像崇拝

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/20(月) 04:13:37 ID:???

>>415
おまえ面識でもあったのかよ。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/20(月) 08:55:22 ID:???

>>413
そこが問題になってるわけではないと思うけど。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 15:52:47 ID:???

>>414
鞭がお好きなのね(^^;

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 16:30:53 ID:???

買えない奴らが必死ですなあいかわらず

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 16:46:48 ID:???

149のFの字幅が太すぎて9mm罫のノートでも狭いです。
調整で細くしようと考えていますが、悶の調整の腕は確かなのでしょうか？
依頼されたことがある方がいらっしゃれば、経験談をお聞かせください。
長刀を買うついでに、ペンクリでの調整も考慮中ですが、>>235さんのセーラーっぽいが気になります。
研ぎ方はセーラーとモンブランで大きく違うのでしょうか？

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 17:46:42 ID:???

EFへペン先交換するか、調整依頼するか、
いずれにしろきちんと状況を説明できれば
自分の数回の経験に限れば、悶の調整は確かです。

基本的に、セーラーのペンクリは「研ぎ」ません。
「渋くてインク出ない」故障に向いているんです。
持っていくとむしろ太くなります。
今後の悶の保証が受けられなくなるのでいいことまったくないですよ。やめるべき。

罫線に対して広い狭いというのは主観だと思いますが、
私の149Fは国産Mより若干細い程度、で5mm方眼等々、細罫のノートにも使えています。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 17:48:24 ID:???

むしろモンブランの細字が長刀っぽい研ぎ。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 18:17:07 ID:???

長刀もけっこう字幅太いよ？大丈夫なのだろうか。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 18:22:38 ID:???

>>422
レスありがとうございます。
一度、ブティックに問い合わせてみることにします。

蛇足ですが、川口氏は言われるような調整方針ですね。
Jr氏であれば研いでくれますよ。
以前、研いでいただいたペン先と、悶の研ぎを見ても差が分からなかったので質問させていただきました。

罫線に関してですが、行間の7割くらいに収めると読みやすいと個人的に感じてます。
F字ですが、ペリカンのMよりわずかに細いくらいです。購入時に多少太いなと感じておりましたが
買う気まんまん物欲の塊だったので、ついつい妥協してしまった次第です。

>>424
ご心配ありがとうございます。
長刀は2本目で中字予定です。これは太字用なので構いません。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 18:33:18 ID:???

Jrさんにやってもらったことないや。けっこういろいろ変わったことまでやってくれるらしいっすよね。
(自分ところは地方なので川口さんしか来ない)
EF欲しいなあ。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 18:34:17 ID:???

>>423
どこが長刀だよ

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 18:41:33 ID:???

横からみたポイントの形、似てると思わない？
いわゆる「縦に細く横に太く書ける」ってやつ。146とかの細字だとそう感じるので同意だなあ。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 18:44:17 ID:???

>>425
神様に研いでもらった149Ｆを使ってる
国産Ｍくらいの太さで　ほどよく長刀（裏にしても書ける）
この太さだと>>425さんの好みの太さだろうな

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 19:05:19 ID:???

>>428
今は違うだろ

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 19:07:37 ID:???

何を根拠に言っているのか気になる。俺が5年前に買ったのはそうだが。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 19:10:00 ID:???

15年くらい前に買った俺の149(EF)、146(F)のペンポイントも、長刀（超極細）って感じの研ぎ方だな。
今のは持ってないから分からない。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 19:18:00 ID:???

いまの悶ペリは団子を横から潰したみたいな形じゃね

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 19:23:23 ID:???

>>433
ああなるほどね。

435 ：185：2009/04/21(火) 19:35:54 ID:???

>>185-199で書いた149の修理完了連絡が来たよ。
仕事中に電話受けたんで詳細な修理内容は確認してないんだけど
ペン先調整＆首軸胴軸交換で\15,000+税とのことだった。
見積りミスも本国送りも無かったようで、まずは一安心って所かな。
週末まで引き取りに行けないけど…。

＃むしろ交換された元パーツがちゃんと全部帰って来るのかの方が気になってたりする

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 21:02:33 ID:???

>>435
報告乙＆おめ

ニブ以外全取っ替えだっけ。
次回はニブ交換のレポよろしくｗ

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 21:24:13 ID:???

>>435
おお、安価に済んでよかったじゃん。サイボーグ度が楽しみだね。
パーツは言えばくれるんじゃないか？

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 21:58:59 ID:???

便乗するが、ニブ交換の31500円も、元のニブをもらえるのか気になる。
ニブの付け替えで安価に色んな字幅が楽しめる。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 22:11:07 ID:???

ニブだけオクで買えばいいじゃん

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 22:11:52 ID:???

それは149の場合の値段？

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 22:17:28 ID:???

>>439
今見たけど、オクにはないよ。
ペリカンはたくさんあるけどね。。。

>>440
>>257さん情報。消費税込みで3万なのかな？

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 22:25:13 ID:???

スーベレーーンが一番安定してますね
紋の出番がほんと少ないです

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 22:39:11 ID:???

>>440
マイスターシュテュックはみな一緒だったと思う（ソースはうろ覚えの趣味文）

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 22:45:24 ID:???

アガサに149ニブつけてもらえますかね？

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 22:47:00 ID:???

>>442
それはペリスレで語るべきことだろうよw
自分も頻度でいえばM800とか400になるんだが、違う味で食いたいときは149だな。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 22:48:29 ID:???

>>444
改造はしないでしょ、どこのメーカーも

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 22:52:26 ID:???

そうですか、残念です
多分キャップが閉まらなくなりますよねw
149を自宅用にしてアガサは外用にしときますw

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 22:57:30 ID:???

M800と149を比べると絶対的な安定感は149なんだけどね
少し固くても長時間書き続けるのも149だけどな～
M800だと変に気を使っちゃうんだよね
人それぞれ違うから何とも言えないけど

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 23:05:14 ID:???

マイスターシュテュックでもヘミングウェイだとどうなるんでしょ

１５年間一番使ってるのと、すぐに調整出したので、BBオーバーの太さになってます

ニブが無くなる前にそろそろ交換しようかと思ってますが・・・

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 23:07:52 ID:???

ヒント＝４８１０

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 23:16:37 ID:???

>>444
149ニブがつくのはヘミングウェイとデュマだけ

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 23:22:04 ID:???

どこかの万年筆ブログでヘミングウェイのペンポイントの摩耗が激しいとか書いてあったな
他に持ってる人に聞かないと分からんね

イリドスミンってモンブランでも年代とかモデルによって配合が変わったりするんでしょうか？
どこからか供給してるんですよね？モンブランは

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 23:28:00 ID:???

'70th149持ちのオレにペリは不要

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 23:29:43 ID:???

>>452
当然時代ごとにいろんなメーカーのものがあったし、
ほぼ一社供給となった現在でもいくつかランクがあるらしい。

ちなみにヘミングウェイのニブは当時の149と共通
（ヘミングウェイが先行するかたちで）

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 23:41:11 ID:???

ここにありました
ヘミングウェイの項目のコメントのところです

ttp://www.h6.dion.ne.jp/~fountain/impre_montblanc.htm

と、いうことは当時のペンポイントは柔いんですかね？
92年の149持ってる人がいればご意見聞きたいですね

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 23:51:34 ID:???

ヘミングウェイ持ってる人だったら他にもお気に入り持ってる蒐集家だろうから
ペン先へたってる人あんまいなさそうだね

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 23:57:43 ID:???

そうですか
なるほど、ありがとうございました
修理は相当数出来るようですね
現行149のニブが使えるということで安心しました
ブティックに相談してみることにします

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 00:04:34 ID:???

それにしてもキャップ部分は焦げ茶色だったんですね
長年使ってるのに黒と思ってました・・・

お恥ずかしい

私はヘミングウェイしかもっていませんので限界なのかもしれませんね

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 00:08:21 ID:???

＞ヘミングウェイしかもっていません

ってのも珍しいなw

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 00:18:48 ID:???

>>455の一番下にも書いてありますね

＞ヘミングウェイは研がない方がいい。沢山お書きになってペンを自分に馴染ませるのが最良の方法です…

研いでもらわなければ良かったですw

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 00:30:16 ID:???

>>432
の方が＞15年くらい前に買った俺の149(EF)
ってことは同じ時期ですね
EFってことはM→B位になってるんですかね？
気になります

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 00:34:29 ID:???

ここにいる２、３人はヘミングウェイ持ってるの？

金持ちやね

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 00:41:09 ID:???

ここの連中ってEやらEFやら、漢ぽくないの多いね

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 00:44:20 ID:???

>>462
出たときは今の149の定価より安かった。
しばらくは売れ残っていた。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 00:48:43 ID:???

>>463
女性がモンブランもってちゃいけないんですか

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 00:52:07 ID:???

139ってことだけど、ウンコ型はもういらんね
復活させてくれるならニブも５０年代位のつけてくれたら
話題にもなるし不況乗り越えられる位売れそうだけどね

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 00:54:00 ID:???

>>465
女性で149持ってるとかは男だねw

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 00:55:06 ID:???

＞ニブも

柔らかさのことね

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 00:55:09 ID:???

nekama

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 01:05:29 ID:???

139は収集家も待ちわびてる一品ですな
出回りにくいし、スタイルはドルチェピータで我慢汁な人が多い
でもニブが小型だから頼りない感じですよね
ヘミングは高すぎて買えません
どなたかモンブランブティックに立て篭って訴えてくれませんかね

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 01:14:08 ID:???

今年ほんとに139来るんで

楽しみにしておいて下さいね

９月まで１０万くらい貯めといて下さいませ

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 01:14:49 ID:???

>>470
そんなに139っていいか？
50年代149のほうが美しいでしょ。
白ペンは欲しいけどな。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 01:18:13 ID:???

フィッツジェラルドで我慢してます

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 01:22:01 ID:???

No.134でもおk

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 01:28:33 ID:???

>>472
ウンコ型じゃなくて円筒形が欲しいってことです

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 06:02:40 ID:mJfnKrVR

小説の構想を練るときに１４６を使ってます。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 09:35:16 ID:???

小説家ですか！？

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 09:42:00 ID:???

>>473
白違い

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 09:45:52 ID:???

>>476
そういうこと言うとカラマレますよ

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 10:05:46 ID:???

５０年代位の柔らかいニブって

モンブランが復活させることは可能なのでしょうか？

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 12:12:12 ID:???

一般的に硬い方が人気だからむりでしょ。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 12:15:26 ID:???

>>480
ビンテージを買えば解決。

>>481
限定ならいけそうな気も。
スタンダードラインで一般向けだと、ペン先曲げて、クレーム処理が大変そうだもんね。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 20:14:26 ID:???

ビンテージなんて他人の手垢まみれでバッチイじゃん

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 21:01:47 ID:???

精子とかついてるのがいいんジャマイカ

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 22:06:44 ID:???

134はいいね！

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 22:45:12 ID:???

139＋'50thニブ

興味あるね

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 22:59:02 ID:???

146使ってるけど、インク窓付近に
キャップの擦り傷がつくのは仕方ないんかな？

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 23:17:41 ID:???

仕方ないっすよ
普通のだとまだ磨きやすいからいいけど
うちのデュマは磨けなくて大変！

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 23:26:14 ID:???

>>480
絶対無理。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 00:01:37 ID:???

>>489
その理由を教えて下さい

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 00:02:14 ID:???

オレが阻止する。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 00:03:51 ID:???

欲しいと言ってるのは枯れた懐古厨だけ。
働いて金もってるヤングな現代人のニーズに合ってない。

では？

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 00:07:39 ID:???

うまいこと言うね

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 00:19:05 ID:???

５０年代ニブって体験したことないけど

そんなにいいの？

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 00:23:26 ID:???

工業製品はどんどん進化してよくなっていくんだよ。
手に入らないから、持ってるやつが自慢する。
手に入らないから、って理由だけで欲しがるやつもいる。
そんなもんだろ？

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 00:27:07 ID:???

人間の本質を抉り取った様なお答え有り難うございます

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 01:03:42 ID:???

モンブラン自体マンネリ化していてラグジュアリーって何だよw
もうほんとアクセの域だよな
スターウォーカーとかいらねーし
もっと普通なの出してくれないか？
ミニマル好きなおれの心に響く様なの

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 01:05:57 ID:???

その心理を利用してるのが限定品商法…なんてのはここの住人には言わずもがなだよな。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 01:12:26 ID:???

特に日本人は限定に弱いんです

特にワタシね

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 01:29:39 ID:???

ああ俺もだよ（｀・ω・´）

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 04:23:03 ID:???

149とか1468って筆記してるとキャップが抜けるってきいたが
マジですか?

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 05:11:45 ID:???

>>501
約一名のパイロット厨による悪質な嘘

その人によると
「パイロットは軸の後端が円錐形ではなく円柱形なのでしっかり固定されるが、
他社の万年筆は円錐形なのでしっかり固定されず、グラつく」
らしい。一本でも他社のを持ってればすぐに嘘だとすぐ分かる

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 05:37:16 ID:hKXJZkow

おまいら、なんでフランス製を嫌う？
ウォーターマンは最高だろ。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 05:38:34 ID:???

なにいってんだおめー？

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 06:44:47 ID:???

>>503
ここにも居るのか。マジレスしてやろう。

　　いいえ！

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 07:17:43 ID:hKXJZkow

理由が聞きたい！

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 07:19:45 ID:???

最高は　モ　ン　ブ　ラ　ン　だからさ。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 07:22:39 ID:???

>>506
あまり言いたくはなかったのだけど。
そうはっきりと聞かれると答えないといけないね。
では、ハッキリと申し上げよう。

ウォーターマンはブサイクです。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 07:38:34 ID:???

ウォーターマンの万年筆は重いんだよ。
段々使うのがめんどくさくなってくる。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 09:39:33 ID:???

なんかね、喉から手が出る程欲しくなる万年筆がなくなっちゃったよ

最近迷走してますわ

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 10:41:59 ID:???

結局何本も増えて行くけど
M800しか使わなくなるんだよね
モンブランでやばい万年筆紹介して

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 10:47:34 ID:???

日本語を勉強しなおせ。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 12:31:06 ID:???

>>511
教えても結局ペリのM800に落ち着くよ、君の場合は。良かったじゃないか、自分に合う物にたどり着いて。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 12:40:05 ID:???

>>513
そうですね
形が気に入ったり、その時の書き味で即決したりしてきましたが・・・
散財はもう辞めにしますわ
でも、もうあと１本でいいから、他ブランドで欲しいな～

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 14:45:10 ID:???

大阪の人なのか…

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 23:06:06 ID:hKXJZkow

出が悪いのでペン先を割ったら、
勢い余って、ペン自体が割れた！

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 00:45:36 ID:???

か…漢だ

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 01:46:09 ID:???

>>515
よく分かりましたねw

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 03:24:39 ID:???

自分だけが分ってないってこと、大阪の人にはよくあるよねｗ

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 06:16:17 ID:???

ホントに分かってないのか

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 07:10:15 ID:l3DBqHOJ

ふたつに割れたペン先を凝視したまま朝を迎えました。
まだカラダが震えています・・・

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 07:19:20 ID:???

マジで割ったのか

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 07:37:06 ID:???

>>516
アップ！　アップ！

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 11:58:03 ID:???

キタ＝＝！
50年きたよ～

今から掃除して書き書きするよ～

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 14:59:54 ID:4vxEnf/4

おまいら、キチガイ？
たかがペンに７万円以上？
この不景気に？
死ねよ。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 15:02:44 ID:???

無収入は万年筆に興味を持たないこと。それで生きなよ。
草なぎ君の立場を思いやれ。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 15:06:48 ID:???

>>525
確かに、ちょっとした家族旅行に行けるよなぁ・・・
こっそり149を買ってしまい反省中。

でも、欲しいのさ。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 16:33:20 ID:l3DBqHOJ

７万円もするの？
ムリ。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 22:15:15 ID:4vxEnf/4

146と149の、一長一短を教えて下さい。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 22:16:14 ID:4vxEnf/4

いや・・・値段を知って切れましたが・・・
見ているうちに欲しくなってきたので。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 22:34:54 ID:???

＞146と149の、一長一短

そんまんまw

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 22:43:47 ID:???

＞146と149の、一長一短
どちらも普通の安物プラスチック

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 23:21:37 ID:???

両方手に入れて使ってみないかぎりわからないだろうな。
ってID:4vxEnf/4はペリスレにもいたage荒らしじゃねーか。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 23:49:28 ID:l3DBqHOJ

おいらにも、一長一短を教えてくれ。
ただのコレクターだから説明文書く知能がない、というなら仕方ないけど・・・

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 23:59:00 ID:8SRC0/dO

マイスターシュテック165のペンシルが9千円って買いかな？？

中古でゆずってくれるそうなんだが、モンブランのペンシルっていかがなもの？？

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 00:05:51 ID:???

>>529
>>534
面倒くさい。
熱意を持ってない相手に長文を書くほど暇ではない。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 00:47:29 ID:63ecvox9

くだらねえ、ただの低脳の集まりかよw

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 00:53:59 ID:63ecvox9

だいたい、146、149を二本も持ってる奴って、ただの精神異常者だろ？

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 00:57:37 ID:???

貧乏人乙

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 00:58:27 ID:???

>>537
それは少し言いすぎと思うが、まあ万年筆なんていう超マイナーな
もののマニア達が集うところだから、一般人には理解不能な事も
いろいろあるだろ。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 01:14:55 ID:???

みんな暇だからって釣られすぎw

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 01:19:12 ID:???

>>540
わざわざこのスレに来てネガキャンしている奴にマジレス無用だ。
黙って軽蔑してればいい。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 02:36:22 ID:???

モンブランほど実際使用者と脳内所有評者との評価・満足度に大きな乖離の出来るペンはない。
現実世界で持って使ってる俺らは満ち足りてるから、何を言われても怒らん。金持ち喧嘩せず。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 03:23:32 ID:???

>満ち足りてるから、何を言われても怒らん。
俺もそう。てか、いつも一人がｼﾞｴﾝだろ。投稿間隔で一目瞭然ｗ

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 05:46:59 ID:63ecvox9

とにかく、俺は知りたいんだよ。
146、149を二本も持つ理由を。
9は自宅用、6は持ち出し用とか・・・
いろいろあるだろ？
俺？
数本持ってるよ。
見て、持って、書いて楽しんでる。
持ち出すことはない。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 06:44:54 ID:63ecvox9

そうだよ！
146を持ってるが、149も欲しいんだ！
けど、金がないんだよ、金が！！！

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 11:07:33 ID:63ecvox9

月収6万円の俺の気持ちが、おまいらに分かるか、アホ！

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 12:21:32 ID:???

分からないし分かる必要も感じない。
他人の甲斐性なんぞ知ったことではない。分相応に生きろ。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 13:30:39 ID:???

普通に１４６二本と１４９三本持ってるよ。（ニブの種類が違う）
おいらも、もっぱら、見て、書いて、持って、を楽しんでる。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 13:35:17 ID:???

149は現行の他90年代・80年代・70年代・60年代のmint品を5本持ってます。
好みは人それぞれでしょうが、個人的には他の万年筆はこれの美しさに及ばないと思ってます。
木製ペンケースに並べて毎日悦に浸ってます。
ちなみに、普段使いは146の現行品。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 13:44:08 ID:???

ではさらに美しい（と私は思う）50年代へどうぞ

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 14:52:52 ID:???

>>550
その年代って、どこで見分けるの？

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 15:31:24 ID:???

５０年、１日で復活できたぁ～
すごいよ～これは、M1000よりすごいよ
まるで空を飛んでる様な書き心地ですわ
もう少しペン先寝かせたいけどね
気持ちいいですわ～

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 15:32:37 ID:???

万オタの中でも、149オタってのは何か独特なデムパを持ってるな。
常に何よりも149だけが最高、みたいな。
そうは全く思ってない万オタにはただうざいだけ。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 15:37:47 ID:???

これだけいろんなブランドから気軽に買い集めやすい今、149至高ヲタなんて今どきいるのか？
年寄りの団体員にはいるのかもしれないが、
ネット上でヲタ達のブログとか見ている限りでは、149も誉めるけど他のも並行して愛用ってのが普通じゃね？

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 15:58:13 ID:???

利便性では１４６が王道だと思うけど。
１４９はコレクティックなモノだろう。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 16:11:27 ID:???

道具は使うもんだと思ってる俺には146が最高だ。
下記味ではセーラーなプロフィット21な方が好みだけど、いかんせん容量が少なすぎてボツ。

って感じで俺は146マンセーしてる

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 16:26:56 ID:???

ただ、>>550 みたいなのを見ると、149オタの事も
当たらずといえども遠からず、な感じではある。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 16:27:29 ID:???

雑誌などで小説家が執筆に使ってる万年筆が紹介されてるけど、ここ数年149はほとんど見ないな。
故人や高齢の作家で149ばかり使い続けた人の話は聞くけど、
現役の人に関しては146の方が優勢に見える。
もっともモンブラン以外を使ってる人の方が多いんだけど。

149は趣味で万年筆を使ってる一般人の愛用品公開で見ることが多い気がする。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 16:46:49 ID:???

149もキャップ外せば普通に使いやすいけどな。
とはいえ最近、3年前に買った146のEFが面白い。
ペリスレ的に言えば｢歩み寄ってきた｣！

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 18:42:02 ID:63ecvox9

真面目な話ですが、
149を寝ている娘の膣に入れてます。
そうすると、より愛着がわくんですよ。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 19:14:06 ID:???

ブンガクっぽいですね。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 19:45:07 ID:???

セーラー厨もう精神異常だな

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 19:50:02 ID:???

>>563
はい、あなたは↓こちらへドーゾ。
パイロットの技術は凄まじい！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1239198277/

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 19:58:10 ID:???

>>564
はい、あなたは↓こちらへドーゾ。
パイロットの技術は凄まじい！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1239198277/

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 20:30:54 ID:???

>>565
はい、あなたは↓こちらへドーゾ。
パイロットの技術は凄まじい！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1239198277/

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 20:46:07 ID:???

人気のあるスレですね。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 20:50:33 ID:???

>>567
ハマグリさんの涙ぐましい自作自演の賜物です

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 20:53:37 ID:???

>>568
おお、荒し本物が登場ですね。↓こちらへドーゾ。
パイロットの技術は凄まじい！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1239198277/

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 20:56:27 ID:???

セーラー厨が仕切りだすとスレがつまらなくなる

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 20:58:38 ID:???

ほんと。子供と貧乏の匂いがしてくるからすぐわかるねw

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 21:01:38 ID:???

脈絡もなくなんで突如、「セーラー厨」とか「ハマグリ」とかいう単語が出てくるの？
これが噂のパイ信者ですか？

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 21:01:42 ID:???

そうか？
キムチの臭いしかしないが。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 21:06:41 ID:???

脈絡はあるんだが

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 21:23:12 ID:???

皆どこに行ったの？

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 21:25:12 ID:???

皆っていうかほとんど自演だから

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 21:55:34 ID:???

実はここには最初から一人しか・・・

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 22:10:48 ID:???

>>563　が湧いてから荒れだすと思ったけど、意外と早く収まったかな

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 22:28:37 ID:???

あちこちのスレに顔を出しては早々に叩き出されてるからな。
どの立場を騙るか間違えてることもあるしw

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 22:36:21 ID:???

>>578=579
相手にして欲しいなら俺が相手してやろうか？

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 22:38:01 ID:???

>>580
いやいや、遠慮します。
だから早く消えてくださいませ。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 22:39:28 ID:???

あいかわらずレスはぇーなぁ。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 23:38:45 ID:???

>>552
おおざっぱに説明するとこんな感じ。ここでの分類は軸を基本にしている。
ニブその他のパーツは当然クロスオーバーしているし、その時代だからたとえば
必ず18Cだということではない。さまざまなバリエーションがある。

50年代…セルロイド軸。テレスコープ式吸入機構。小ぶり（ニブの大きさは一緒）。
スターリングシルバーのキャップリング。ペン芯はエボ、裏の溝2本
（初期は薄型ペン芯）。ニブは14Cトリコ。

60年代…ここからプラ軸・通常のピストン式吸入機構&ほとんど現行と同じ大きさ。
全149中最軽量（60年代はそれ以降にくらべてちょっと特殊な構造）。
キャップの口すぼまってる。ペン芯裏の溝2本（途中まで）。
ニブは14Cまたは18Cトリコ。

70年代…ここからだんだん重くなる（&重心はどんどん後ろへ）。
キャップの口ストレート。ペン芯裏の溝なし。ニブは14Cトリコのちにバイカラー。

80年代…いかり肩クリップとW.-GERMANY刻印の登場
（それまではなかったりGERMANYだったり）。ラッパ型首軸へ。
ペン芯裏に段差。ニブは14Cバイカラーまたは14Kバイカラー。
80年代末には18Kバイカラー。

90年代…プラペン芯の時代へ。初期はW.-GERMANY刻印＋シリアルNo. 、
のちにGERMANY刻印＋シリアルNo. へ。ニブは18Kバイカラーから18Kトリコへ。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 23:49:16 ID:???

訂正。70年代前半には14Cトリコだけではなく18Cトリコもあった。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 01:05:08 ID:???

誘導スレ貼っておきますね
↓
セーラーの技術は凄まじい！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1239198277/

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 02:58:14 ID:???

まだいるのかよ・・・・・

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 04:22:44 ID:???

ほんとにパイ厨は頭おかしいな

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 07:44:38 ID:???

自分が使いこなせないからといって、コレクタブルなモノと言ってしまう･･･
都合のいい人生ですな

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 07:47:52 ID:W8vjn9L/

高額万年筆を数本持ってる時点で、キチガイだろ・・・

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 10:35:08 ID:???

車も３台持ってて気分により使い分けてるけどな

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 11:00:09 ID:???

二股かけてるけどそろそろ一人に絞ろうかと思います

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 16:15:06 ID:???

紋のマイスターシュテクの魅力は何ですか？

ペリカンや中屋とくらべてどんな点に強みがあるのか教えてください

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 16:26:59 ID:???

モンブランであるということそれ自体

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 17:02:04 ID:???

クリップがイカの金玉じゃないところかな

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 17:18:32 ID:???

一般人に対しての知名度かな　
悶の値段は知らなくても名前ぐらいは知ってる　

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 17:22:12 ID:???

それ文具に興味がある人の思い込みだから。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 17:34:53 ID:???

皆さんブロッターって使ってますか？
どこかお勧めのものがあるでしょうか？
私は手帳には吸い取り紙を切ったものを入れ
会社と自宅のデスクにはコンパクトタイプのブロッターを置いてます。
以前はルビナートを使っていましたが、ハンドルが品質悪すぎで
すぐに外れ、今はエルバンを会社で、自宅用のは忘れましたが
丸善で売っていたものを使っています。
エルバンは悪くはないのですが、ニスの塗りムラがひどかったりして
どうにも安っぽいと感じます。

そういえばモンブランはブロッターの取扱いが無いような気がします。
コンパクトで使いやすいものを探しています。

お勧めがあったら教えてください。

※間違えてボールペンスレに書き込んでいまいました。
　こちらに再投稿します。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 18:05:25 ID:???

たびたびすまんが
モンブランのブロッターを探しているならここにかくべきだが
どこのでもいいからコンパクトなのがいいなら万年筆相談スレのほうがよかろうな。

で、ブロッターなんだけど、悶のは実際に見るとけっこう大きかった。
↓このシリーズ。
ttp://www.pens4less.com/ACCESSORIES/MontblancDA.htm?mgiToken=3GELNF76KB8M6

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 18:06:10 ID:???

(続き)　の、真ん中のやつです。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 18:15:20 ID:???

>>598
確かにそうですね。
モンブランユーザーなんで意識しないで書き込んでしまいました。
気をつけます。

601 ：435：2009/04/26(日) 20:05:01 ID:???

>>435です。
修理完了した149(14K中白)を引き取って来たよ。以下、修理内容を転記。

カテゴリーIII　　　15,000円
　分解掃除
　内外装クリーニング
　キャップクリーニング
　最終検品・品質管理
　交換した部品：
　　クビジク/ペンカバー/ピストンコウカン/OH　　1
　　ボディー149　　　　　　　　　　　　　　　　1

税　　　 750円
合計　15,750円

画像をアップしといたので参考にしてちょうだい、
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_673.jpg
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_674.jpg
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_675.jpg

1枚目、キャップの左に移ってるちっこいパーツがコンバータのピストン。
こいつと、その下の胴軸、ペン芯が返却されたパーツ。キャップは交換しないで済んだ。(ネジ山が現行パーツと同じだった？)
2枚目はペン芯～首軸のアップ。首軸の縁の形状が微妙に違う。
ペン芯は完全に別形状だね。旧パーツ先側両サイドと軸側のフィンが欠損してるのが判るかな？
3枚目は横方向からのアップ。ペン芯の形状の違いがはっきり判ると思う。
首軸の縁は交換後の新パーツがラッパ状に開いてるのに対して旧パーツは丸みを帯びている。

早速インク入れて書きまくって見たところ、ペン芯が新しいからかややフローに波があるものの一切のかすれもなく非常に快適。
元がきれいな個体だったこともあって、新パーツ交換後も外観上の違和感が全く無かったのでほっとしているところ。
これから長い付き合いになると思うんで、これだけの重修理でも比較的安価かつ短期間(1ヶ月弱)で済むことがわかったのが収穫かな。

以上、149の修理出しレポートでした。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 20:33:06 ID:???

乙。安く済んでよかったなあ。
ここまでやってくれるなら一生モノで使えるな。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 21:11:21 ID:???

>>601
乙です。　

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 21:33:02 ID:???

>>601
興奮します
白欲しいです
使い心地どうですか！？

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 22:10:43 ID:???

中白ってどういう意味だよオラ
と思って自分の現行品みたらナルホドーーー！！（ﾟ∀ﾟ）

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 22:42:16 ID:???

>>583
貴重な書き込みサンクス
149を買ったら、他に欲しいものがなく、ビンテージに興味津々な今日この頃
大変、参考になります。
実用性も考慮に入れると、やはりお勧めは60年代でしょうか？
50年代のエボナイト軸、テレコープ、茶色窓に惹かれますが、耐久性に不安があります
あと、400NNのような弾力のあるニブは好きですが、149のような太軸でも柔らかめのニブは相性は良いのでしょうか？
あぁ触ってみたいw

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 22:50:40 ID:???

60年代＞50年代＞怒濤に迷う

こんな感じです

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 00:44:44 ID:???

>>606
60年代は……分解するのが最も大変だったり、軸が薄かったりして実用性はそうとう低いです。
普段使いしていればトラブルにはそうそう見舞われないけど、いったんインクが
固まったりしたらもう大変というか、そもそもほとんど直せる人がいない
（場合によっては軸を現行のものに交換したほうがいいくらい。>>601のように）。
ただそれとひきかえに、超軽い軸（でも若干細い）、50年代ほどではないけど2cc程度
ものインク容量、などのメリットを獲得していたり。俺はそんな60年代が一番好き。

実用性は、
80年代＝90年代＞70年代＞＞＞＞＞＞＞＞60年代＞＞＞＞50年代
くらいだと思っていただいてかまわないかと。
実用性と趣味性のバランスでいえば70年代でしょう。いわゆる開高モデルあたりは
いいです。ただしそのバランスがとれすぎていてつまらないと感じるときも。

50年代はセルロイドなのでキャップや胴軸後端の収縮が避けられず、キャップが後ろに
挿さらなかったりピストンが途中で止まったりとリスクは高く、耐久性を気にするようでは
まず使えないと思われます。いろいろな意味で。

あと心配しなくてもNNレベルの柔らかいニブはほとんどない。
太さと柔らかさの間には、重さとのそれほどは関係がないと思う。硬いのも柔らかいのも
両方ありでしょう、149の場合。ほんとに好みしだい。

柔ニブ探しに関してはこれという決定打がないので、ひたすら見て書いて覚えるしか
ないでしょうね。
ちなみに70-80年代の14Cバイカラーは比較的柔らかいものが多いです。それ以前で
18Cトリコはたいてい硬め。もちろん例外あり。
あと50年代とかでたまにフニャフニャといっていいほどのものに出会うこともあったり、

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 00:52:24 ID:???

趣味的には50年代は最高でしょう。万年筆というより玩具として。
テレスコープはドキドキ（あるいはハラハラ）するし、手に吸い付く感覚は唯一無二
だし、前述したようにフォルムは最高（50年代146には負けるけど）。
予算とちょっとの蛮勇さえあればこれもありでしょうね。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 01:03:00 ID:???

>>601
乙。たぶん軸は旧型の在庫ではないかと。ネジ山の画像を見るかぎり。
ペン芯は現行。
結局あんまりパーツ交換しなかったんだね。おめでとう？
そんなわけで俺もオーバーホールに出そうっと。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 06:59:18 ID:???

ふにゃふにゃなのはペンポイントを付け直したんじゃ？

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 07:23:12 ID:???

>>611
オリジナルだった。
あと、リチップって149あたりだとほとんど見ない。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 08:14:12 ID:???

ふにゃふにゃにしたいがために、リチップするのは非推奨？

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 15:59:05 ID:???

そのネタmixiの変な人思い出すからやめて

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 20:51:07 ID:???

>>608
度々レス多謝です。
詳細で貴重な情報、恐れ入ります。
ペリカンと違って、モンブランは正常進化してきたようですね。
私の場合は、使ってこそ万年筆なので70年代の14Cを狙いたいと思います。
でも、50年代も余裕があればほしいですね。
モンブランのビンテージのほうが、ペリカンよりやばそうです。。。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 20:54:55 ID:???

ヒドいアフターサービスで有名なモンブランが
社長変わったのか？

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 21:09:46 ID:???

社長なんて飾りです。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 21:40:33 ID:???

日本では熱心なコレクターさんが「油分の多いペン芯」とか「危険なインク」とか意味不明なことをブログに書いてた気もしたけどね

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 21:52:35 ID:???

気がしただけか。幻覚症持ちなのか？

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 22:19:24 ID:???

>>615
ほかに主力にすえようとしたモデルがあったとしても、
149がつくり続けられてきたことは事実ですからね。
奥はかなり深いです。

70年代後半-80年代前半にかけての14C中白、いわゆる
開高モデルなんていわれたりしているものは鉄板ですね。
ニブの弾力も期待できるし、実用性も十分。
その前の70年代14Cトリコ（50年代のそれとは別物）
は、かえって平凡な書き味かも。このへんは好みと
あと個体差の問題もあるので難しいですが。

幸運をお祈りします。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/28(火) 18:23:03 ID:9CmMUoLl

１４９を買う金があったらマクロレンズを買うよ！！！

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/28(火) 18:23:46 ID:???

マクロレンズなんか買う金があったら１４９買うね！！

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/28(火) 18:49:13 ID:???

一時にとは言わんが欲しいなら両方買えば良いがな。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/28(火) 19:10:32 ID:???

そんな金あったらハッピーターン数百個買うわ

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/28(火) 19:45:18 ID:???

買えばよろしいがな。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/28(火) 20:08:48 ID:???

そんなに美味しいん？ハッピーターン...(´･ω･`)

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/28(火) 20:34:34 ID:???

あれはうまいよ

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/28(火) 22:07:29 ID:???

粉を先に舐めるんだな

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 00:24:06 ID:???

粉だけ別売りにしても良いくらいだよな

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 00:34:47 ID:???

モンブランなくなっても困らないが亀田製菓がなくなったら困る

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 00:48:06 ID:???

たべたことない気がするから明日買ってくる。
わりとどこにでも売ってるんか？

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 00:50:16 ID:???

しかし個体差があるんだよな、ハッピーターンは。　全然粉がついてないのはハズレの気分だわな。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 11:56:14 ID:???

粉がいっぱい付いてる奴を確認して
付いてる方を下にして
舌で味わいながら食べてるよ

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 13:57:46 ID:???

今日のリスカノコーンポタージュは固いよ・・・
柔かのを溶かしながら食べるのが好きなのに

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 14:07:25 ID:???

ハッピーターン（100g） 1袋（全部）
あなたがお菓子で摂取した合計カロリーは 524 kcal

腕立て伏せで燃やすなら
■運動時間
男 2 時間 20 分
女 2 時間 58 分

菓子男くんが行く！！
http://www.kashiokun.net/
より。

ちなみに19.4 kcal/枚だそうな。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 16:17:13 ID:???

>>632
それは最近改善されてるんだよ。
粉をキャッチする何とか製法ってやつで。
昔のようなつるつるのハズレはなくなってる。
その代わり強烈な当たりもなくなって、なんかもの足りない。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 16:28:03 ID:???

粉だけ売れ

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 17:37:30 ID:???

モンブランのインク（黒）を通販で買いました。
なぜか瓶の裏や側面に渇いたインクがこびり付いてるのですが、
こういうもんなのでしょうか？

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 17:42:47 ID:???

そんな経験はないなぁ
販売元に確認してみたら？

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 17:49:41 ID:???

no.121っていう万年筆が2万円で置いてあったので
15000にしてもらって買ってきたのですが、15000
でも高いといわれました。どのくらいが妥当な値段なのですか？

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 17:59:27 ID:???

http://www.kakaa.or.jp/otk/sale/pen/323-2.jpg
これ？

欲しくて探している人にとっては安いし、
そんなもの欲しくないという人には高いだろうな。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 18:21:58 ID:???

>>640
それで妥当じゃない？　未使用でしょ？
いい万年筆だと思うよ。n° 12Xはマイスターシュテュックなので、
当時の最高峰ラインではあるし。
まあ70年代は14Xにかぎる、とか1266以上しか認めん、とか
趣味的なことをいいだすときりがないけどね。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 19:45:16 ID:???

未だに古物が残ってるような繁盛してない文具店で値切る必要があるのか？ってのと
あとは同じような首軸形状のモンブラン・クラシックが高確率でヒビが入るとかそんな理由かねぇ

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 20:52:54 ID:???

>>639
やはり、そうですか・・・
初めてモンブランのインクを買ったものでして。
もしかして、一度使用したものなのかな・・・
どうもありがとうございます。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 21:33:43 ID:???

粉はリフィルみたいなもんだな

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 21:35:31 ID:???

>>643
値切らずタダでもらえってかｗ

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 23:54:48 ID:???

>>643
ひびが入りやすいんですか・・・
古い一品だから注意しないと・・・

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 23:57:47 ID:???

>>647
モンブランには部品がないだろうから、もし壊れたらユーロボックスとかに相談ね。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/29(水) 23:59:07 ID:???

オクで買ったほうが安いけどな

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 00:04:06 ID:???

>>647
256（？）みたいに高確率ではないかもしれない
クラシックの情報はこの辺とか

【非限定品】非装飾系モンブラン【中級ライン】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1139058566/

まぁでも名品だと思うよ
俺も近所の文具屋のクラシックを救出してやりたい

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 00:18:10 ID:???

ハッピーターンの８０年代製ってクラシックになるか？

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 03:55:06 ID:???

そいつはただの賞味期限切れだ

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 09:36:43 ID:???

>未だに古物が残ってるような繁盛してない文具店で値切る必要があるのか?

みんな古いやつはタダで貰ってんの？

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 09:47:54 ID:ZpH/3rBp

146で構想を練る！

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 14:39:06 ID:???

>>650
ありがとう。また何かあったら向こうで訊いてみます

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 21:46:45 ID:???

現行149のインク滓がすごくて掃除したいんだけど、
ロットリング洗浄液の吸入排出を繰返せば大丈夫でしょうか。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 22:18:18 ID:KxtjMqw7

マイスターシュテックのシャープが12000円って買うべきですか？
友人筋なのでものは確かなんですが・・・

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 22:18:22 ID:???

それではすすぎが不完全になると思う。
現行ならモンブランに出したほうがいいのでは？

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 22:21:33 ID:???

>>657
クラシックのやつかな。
新品でなおかつホンモノならいいんじゃないかな。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/30(木) 23:36:31 ID:???

軸の中央に215って書いてある、シャープを持っているんですがこれはどういう名前のいつ頃のものかご存じでしたら教えてください

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 00:21:38 ID:???

万年筆好きなおまえらに聞くけど

ハッピーターンとピッコロだが

どっちが好きよ？

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 00:38:31 ID:???

中屋のピッコロ

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 03:56:16 ID:???

>>661
どっちもいらんな

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 06:44:05 ID:???

>>660
モンブラン215。
1957-59。
0.92mm。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 08:09:29 ID:fooj8BLG

>>656
まずは超音波洗滌を繰り返してみたらどうか

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 09:40:17 ID:???

亀田製菓の社長とオフ会したいんだけど

やっぱ株買いまくるのが近道かな？

667 ：660：2009/05/01(金) 10:56:16 ID:???

>>664

レスありがとうございます。
ただ芯径は0.5、定価5000円のものでした。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 22:47:27 ID:???

柔らかいニブがいいならM1000にすれば良いと思うのですが
人の手あかも書き癖が染み込んだ中古の149に拘る理由を教えてください

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 23:10:58 ID:???

>>668
ただの荒らしっぽいので教えない。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/01(金) 23:34:12 ID:???

>>668
500年ROMってろ

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 00:04:02 ID:???

第二外国語がドイツ語の私は、店で、モントブランクくださいと言って大恥かきました。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 00:24:24 ID:???

ピッコロよりもピッカラのほうがええなー。

>>671
頭でもかいてろ。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 02:56:09 ID:???

>>671
第二外国語は仏語にすべきだったな　

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 06:30:07 ID:???

>>669
荒しじゃないです
万年筆関係の本読むと他人に万年筆貸すなとかいてあるのになぜビンテージに拘るのかを知りたい
現行が嫌われるりゆうもしりたい

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 08:17:14 ID:???

現行P146一本しかもってない俺がスレを見ながら想像するに

・現行モンブラン（リシュモン）のイメージが悪い
・現行はペン先が固い（らしい）
・中古だから汚いとか他人の癖がついてるというマイナスポイントよりも
現行で売ってないもの（希少価値、好奇心、ペン先の柔らかさ）を所有したいという
　気持ちの方が勝ってる。

みたいなところじゃないの？現行１本君だから良くわからんけどさ。
違ったら誰か訂正してね。

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 08:50:18 ID:???

>>674
色々あるが、まず、M1000と149とじゃ、軸バランスが違いすぎる。
完全に別物。
あとは、ニブが柔らかいといっても（ｒｙ

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 08:58:17 ID:???

雑誌とかでヴィンテージのコレクションを自慢気に晒すヲタにはなりたくない

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 09:07:43 ID:???

>>676
ryの部分kwsk
バランスの違いもkwsk

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 09:19:26 ID:???

>>677
ワグナーキモスッてことですね

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 09:20:58 ID:???

>>675
付け加えると、ヴィンテージはどうせ調整・オーバーホール前提だから
他人の書き癖や傷などはよほどのことがなければそれほど関係ない。
もちろん未使用に近ければ近いほどいいけどね。
>>677
持ってたって晒さなければいいだけじゃないのかな。
>>678
>>583

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 09:29:52 ID:???

>>678
本当に興味があるなら、高価なビンテージ149ではなく、安価なペリカンの50年代400・悶2桁あたりを買ってみては？

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 15:41:08 ID:???

購入して3ヶ月の149にペリロイブルを入れたが、粘り筆記に抵抗があるように感じ、疲れるため抜いた。
悶黒に戻したら直ったけど、個体差かな？それともまだペン先が馴染んでないためだろうか・・・

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 16:01:49 ID:???

インク差だよ。悶ロイブルつかいなよ

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 17:45:10 ID:???

近くの文房具店に古い時代の149、146が置いてあるんだけど
いつ頃つくられたものなのか正解に知る方法をまとめたサイトみたいなのってある？

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 18:05:50 ID:???

いつ頃からの在庫なのか、その文具店に訊けばいいじゃない。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 19:19:22 ID:???

>>684
だから>>583

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 19:30:39 ID:???

>>683
うん。フロー差なんだろうけど、自分の149に限ってのことなのかなと、少し気になってね。
赤みが強いけど、悶ロイブルも好きです。

>>684
売値で大体分かるんじゃないかな。最近、古いボルドー146を確保したよ。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/02(土) 22:37:58 ID:???

なるほど。上の方に書いてあったのね。
てか万年筆スレ全般に言える事だけど
みんな金持ちだよね・・・。うらやましい限り

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/03(日) 20:17:23 ID:???

>>688
普通に働いていたら万年筆位趣味に出来るのでは？
でもマイカーは持ってなかったり多様化してるのではと思います。

モンの万年筆だって2～3本持ったらお腹いっぱいでしょう。
モンのブティック行っても「変わり映えしないなぁ」と思うし。
（だからこそブランド戦略なんでしょうね）

あとはシステム手帳くらいかな　モンで欲しいのは。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/03(日) 20:44:49 ID:???

>>689
おれもだが、家庭持ちはなかなか難しいよ。
子供が生まれて、万年筆に嵌って3年。
149と146、M400・M800・400NN、長刀、オプティマくらいしか買えてない。
悶は2,3本で満足するには同意。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/03(日) 22:13:50 ID:???

>>690
それだけお持ちならば、一通り要所（？）は押さえているのでは・・・。
うらやましいですよ。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/03(日) 23:47:19 ID:???

いやいや、まだビンテージの世界が待ってますから。
50年代、60年代、70年代、80年代、90年代以降のそれぞれについて149、146、144とか、
モンテローザの初代と後期モデルとか、
ノブレスの初代と後期モデルとか、
廉価版ボールペンとか、多色ボールペンとか、
知ってしまうと後にひけないでしょう？

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 00:25:10 ID:???

>>692
満足してないんじゃんw

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 00:53:02 ID:???

俺もひととおり現行の定番中の定番なら揃った感はあるが、
>692的な件を追究しだしたら今の満足は崩壊する予感がある。
マジで興味を持たない(ようにしている)ので、近ごろめっきり金遣いが減った。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 01:50:10 ID:???

日本で一番ビンテージモンブランを沢山集めてそうな（ついでによく知ってそうな）人間が言った結論が
「現行のモンブランは樹脂が油っぽいから欠陥品」だぜ
集めても所有欲が満たされるどころか頭が腐るだけだと思う

というかW○GNERとかあの辺の連中の褒め言葉は往々にして玉虫色で、信用できない

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 02:29:26 ID:???

俺の149と146は現状
バリバリ現行品にもかかわらず絶好調だから油の件は華麗にスルー検定中。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 02:46:42 ID:???

>>695
・現行をけなしておけば通っぽい
・金ペン堂と昵懇
・心からモンブランを愛しているゆえの苦言

正解はどれ？

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 05:04:00 ID:???

>>696
俺もだ。樹脂に問題があるなら
俺の146が全く問題ない理由を説明してほしいくらいだ。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 08:05:23 ID:???

脂っぽい樹脂www
他に誰も言ってないだろ。件のブログだって、他者の言い分をそのまま載せてるだけで。
だからこそ、自分による検証なし伝聞の垂れ流しという意味で、尚更無責任と言えるが。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 09:49:50 ID:???

ブログなんて独り言の垂れ流しだ
放っておけ

古いものがどんなものかは
ビンテージショップに行って
存分に書いてみろ

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 11:57:42 ID:???

ビンテージショップで試し書きなんてさせてくれるのか？

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/04(月) 15:16:46 ID:???

>>701
銀座方面は可能。
表に出てないようなブツについてはその限りではないが。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 13:23:06 ID:???

221が気になってます

ニブの特徴とか教えてください

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 14:58:18 ID:???

開高モデルってどこを見れば分かるの？

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 18:08:12 ID:???

なあ、それくらいググれよ。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 18:49:54 ID:mvWjT7U5

友達にもらった146のニブがEFか…Fか…Mか…
わからなくなってしまった(;^_^A
どうやって調べたらいいんだろ？

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 18:57:19 ID:???

>>706
心の目で

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/05(火) 19:15:14 ID:???

その友達とやらに聞けば一発なんじゃない？
太目のFが細めのMより太いなんて事もあるしペンだけじゃ判断できんよ。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/06(水) 00:19:23 ID:???

>>706
んなもん知る必要もないし、調べる方法もない。自分だけのカスタムと思ってればよろし。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/06(水) 02:21:39 ID:uCbxLGDY

まぁ、太さが判ったとこで何もないけどw
立てれば細くなり、寝かせば太くなるし、力入れれば極太になり、文字に表情が現れるのが楽しい。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/06(水) 18:11:36 ID:???

俺の息子

超太いよ

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/06(水) 23:46:40 ID:???

↑と言う奴に限り粗品

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/06(水) 23:57:43 ID:???

いやいや本当に長男（8歳）が腹回り100センチとかそういう事態で困っているのかもしれんよ？

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/07(木) 19:58:06 ID:nQb1d7R3

>>706
書いてみて
通常の原稿用紙にすんなり収まる大きさの文字が書ければM
A罫のノートに上を少し空けて行を詰めてかける大きさの文字が書ければF
書いたとき少しカリカリいってB罫のノートの半分くらいの大きさの文字が書ければEF
いかにも平べったい縦太横細の字が書ければB
だと思う

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/08(金) 00:04:46 ID:???

まあＢ以上は見るだけで分るがな

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/08(金) 02:39:37 ID:1jRKsQqj

>>714
ありがとう。たぶんFです。
首軸もてばEFっぽいけど、胴軸もてばFだと思う。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 20:14:27 ID:dVEIy3Wb

教えてください

開高健著「生物としても静物」“この一本の夜々、モンブラン”
のなかに
「この原稿は1982年2月14日の日曜日の夜に書いている」
「使っているのは、中字のモンブランであり」
「もう２０年使っていて」
「ペン先を一度か二度とりかえたかもしれないがよく思いだせない」
と書かれています。
ということは、開高が使用したのは、1962年以前の軸に年代不明のペン先のささったモンブランということになってしまうのですが、
開高モデル＝70年代149といわれているのは、なぜなのでしょうか？

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 21:00:56 ID:???

こまけえことはいいんだよ。（AA略）

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 21:03:13 ID:???

>>717
開高がぼけてて70年代を使用してたんだよ。
20年前ではなくて10年前のものを使っててニブも同年代に1回交換したから。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 21:20:00 ID:???

でもいわゆる開高モデルと言われる149は80年代前半のものなんだよな。
もっとも有名な、趣味文にも載ってたそれとはまた別のものってことになるのかな？

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 21:22:20 ID:???

なんかわかりにくい文章になってた。すまん。

でもいわゆる開高モデルと言われる、開高が使った中でももっとも有名な、
趣味文にも載ってた149は80年代前半のものなんだよな。
それとはまた別のものってことになるのかな？

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 21:49:38 ID:???

古物ヲタが心の平静を保つために見て見ぬふりをしてきた決定的な矛盾だろ
そろそろ発狂し出すからその辺にしといてやれ

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 21:53:40 ID:???

あのう、みんながみんな開高健ファンなわけじゃないんですよ？
たとえ149マニアであっても。
一緒にしないでほしい。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 21:54:15 ID:???

なに一人でいきまいてんだよ。
お前がバカにしか見えないぞ

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 21:58:42 ID:???

そして、俺たちヲタじゃないんで知らんと言い出す

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 22:00:43 ID:???

↑貧乏人が金持ちにいいがかりをつけてるの図

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 22:02:56 ID:???

またそれか

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 22:10:06 ID:???

万年筆スレは開高モデルの話題で持ちきりだな
そんなに珍しいものでもないと思うんだが・・・

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 22:21:44 ID:???

このごろ急に買った話きくけど
転売ヤーが大量出品でもしたのか？

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 22:25:46 ID:???

で、脂っぽい樹脂の人は何て言ってるんだ？

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 22:27:28 ID:???

愛と哀しみだってよ

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 22:29:28 ID:???

>>728
実用と趣味性を兼ね備えた、400NNみたいなモデルだからなぁ。
1本あれば十分だが、ほしい人は多いんじゃないかな。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 22:40:48 ID:???

くだらないと分かっていても「脂っぽい樹脂」のフレーズだけで爆笑してしまう

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 22:52:17 ID:???

そのネタだけでご飯３杯いける

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 22:52:53 ID:???

「脂っぽい樹脂」は次回新スレでテンプレに入れなきゃなｗ

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 23:08:51 ID:???

>>732
だな。
ミントが出たときの値段も似たような感じだ。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/09(土) 23:18:58 ID:wZTiygnx

すんません。ノブレスのステンレス製シャープペンシルって
定価いくらでしょうか。またいつぐらいのっやつでしょうか。
ブラックスターのやつです。　

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 00:12:16 ID:c+2B62CU

http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
http://video.google.com/videoplay?docid=3031125939592548381
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 01:07:19 ID:???

関係ねーもん貼んナ

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 05:08:20 ID:???

お前らマジで万オタかよ。
無駄に金ばっかりかけて70年代、80年代いうくせに。
誰でも知ってることはペチャクチャするくせに知らなきゃ大人しいよな。
悶は柔ニブって書いたら散々叩くだろーが、>>719に適当に嘘書いてもスルーだもんな。
何匹釣れたかなと見てみりゃ…お前らのレベルはこんなもんか。

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 06:26:27 ID:???

>>740
せっかく書いた嘘に構ってもらえなかったからって、泣くなよ

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 07:18:30 ID:???

だから万ヲタじゃねーて。一部だけだよ、限定だビンテージだ言ってんのは。
あとは値段しか頭にないこれから所有者。
興味のない話にまで首突っ込んでらんねーよ。金持ちだと思ってるだろーが、
１４６や１４９のコスパの良さは半端じゃねーよ。アフォ

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 07:34:23 ID:???

>>740
>>725

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 09:01:06 ID:???

おはようございます。
あ、なんか変なのが湧いてるようですね。
では、さようなら。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 09:02:28 ID:???

>>743
だーら同じこと何度も言わせんじゃねーよっての。テンプレにでも貼っとけ。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 09:22:09 ID:???

>>737
MPなら1000円くらいじゃねえ。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 09:30:23 ID:???

>>745
相変わらず悶厨の突っ込みは変だな

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 13:29:10 ID:???

あーあ、結局釣られてやんの。
>>740は大満足だろ。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 14:37:54 ID:???

釣られてねーよ。冷めてるよ。お前が>>740なんだろ。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 14:52:44 ID:???

近所の店に置いてある開高モデルは太さがEFなんだけど
開高モデルのEFの書き心地ってどんな感じですか？

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 14:52:52 ID:???

そんなに70年代、80年代ってのはいいのか？
俺的には柔らかニブ搭載、テレスコープでインクたっぷりな50年代が一番好きなんだけど。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 15:07:12 ID:TvO9us4U

70年代はまだしも、80年代の149は現在のものと
大した変わりはないよ。
50年代はいつか使ってみたい憧れの存在。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 15:47:19 ID:???

>>748
大漁だな。満足だよ。
しかも、俺に間違われたりしてw
バカってわかりやすいよねw

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 15:49:33 ID:???

どうでもいい

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 15:51:11 ID:???

バカが釣れてますね。
やっぱりモンブランという餌は貧乏人がよくかかる。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 16:14:20 ID:???

で、開高モデルってなんだったんですか？

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 16:44:40 ID:???

開高がぼけてて70年代を使用してたんだよ。
20年前ではなくて10年前のものを使っててニブも同年代に1回交換したから。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 17:11:37 ID:???

そもそも開高て誰？
カイタカ？アケタカ？カイコウ？
なんて読むの？

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 17:55:36 ID:???

>>749
ｷﾞｬﾋｰm9(*^□^*)バレバレの餌に釣られてやんのWWWW

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 18:14:47 ID:???

俺にはお前が釣られたピエロに見えるが？

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 18:24:11 ID:???

くやしいのぅWくやしいのぅW

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 18:30:02 ID:???

やめなよ見苦しい...

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 18:36:08 ID:???

>>749
冷めてる冷めてないの話じゃないの。
740のカキコ見て大量にレスつけてる状態が「釣られてる」って事なの。
>>1の基本ルールを３０回音読してみな。一番最初に書いてあるのに理解してないヤツが多すぎるの。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 18:47:55 ID:???

馬鹿を馬鹿と呼ぶ行為は釣られているとは言わない

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 18:50:47 ID:???

根拠も定義も曖昧な一部のモノには有象無象が群がることがよくわかった。
実体の伴わないセコハン相場はこうやって出来上がって行くんだな。

それはそれとして、
>>758は万ヲタかどうかとかそう言う次元を越えて一般常識が欠けていると思う。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 18:56:18 ID:???

開高健って一般常識なの？
149に興味持つまで一度も聞いた事のない名前だった。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 19:01:37 ID:???

一般教養かな。
悶が好きならこれを機会にググるなり本読んだりしておくといいよ。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 19:05:36 ID:???

>>766
無知をさらすのは2chだけにしときな。

んで、原点に立ち返るけど
開高健モデルの定義と、
その定義のもととなった根拠はなんなの？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 19:11:10 ID:???

開高モデル
でググると結構面白いね。
私見では、確実な定義や根拠はない感じするけど、70年代の149をさす言葉として浸透してるみたいだね。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 19:33:55 ID:???

>>768
定義は載ってるサイトがあるんだけど
どこでその情報を知ったのかは俺も気になるところ
実際開高健にあって、万年筆を見せてもらった
わけでもなかろうし・・・

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 19:45:46 ID:???

誰か樽のブログへ突撃

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 19:49:54 ID:???

70年代の149のFに同じく70年代149のEFのキャップ
をかぶせてみたんですが少し小さいようでひっかかる
感じがしました。そこで質問なんですが70年代の149の
FとEFはキャップ以外の部品に互換性はありますでしょうか？

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 20:33:44 ID:???

なんでそんなことを知りたいんだ？
ナニをしたいんだ？
70年代といいつつ他の年代の部品が混ざってたりして？
70年代ってボディにあわせてキャップを作ってたりしないのかな？

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 20:38:29 ID:???

オクとかで入手するとパーツつぎはぎが結構あるんだってね。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 20:54:39 ID:???

「開高健自筆原稿」で画像検索してみると判るんだけど、開高さんの文字って独特なんだよね。
字画の直角部が全部まるまってて、ころころした女学生の字のよう。
トメ、ハネも行書的なところが全く無くて、むしろ一文字一文字しっかり書き込んでいるような字体。
だから俺は、いわゆる開高モデルの存在を知る前は固めのペン先を好んで使っていたのだとばかり思ってた。

一字書き間違えると原稿用紙を破棄してまた１行目から書き直していた(だから遺された自筆原稿はとてもきれい)
というのは有名な話だけど、そういう小説家がああいう文字を綴るのに際して愛用したのが柔らかいニブの149だった、
というのが面白い。
万年筆との相性ってのは理屈じゃ割り切れないものだなあとつくづく思うよ。

>>766
とっつきやすいあたりで「オーパ！」は読んで損無し。というか、日本語読めてこれを読まないのは損だ。
高橋昇氏(この人も故人)の写真と併せて楽しめるし、いかに短文の名手だったかがよく判る。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 23:03:32 ID:???

>>750
EFのほうがかえってわかりやすい柔らかさがあっていいかも。
評価が高いのはMからBあたりだけど。
>>751-752
14Cは70年代と同等のニブ。14Kはガチガチながらこれを好む人も少なくない。
現行ともまたちがう。
>>768
実際に会って見せてもらってはいるね。
>>772
60年代のキャップは口がすぼまっていて、70年代になると現行みたいな形状になる。
出荷時点でもごっちゃになってるうえに、長い年月の中で入れ替わっている可能性はある。
でも互換性はふつうにある。
結局は個体差。
>>775
ガチガチの80年代も愛用してた。らしい。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 23:06:27 ID:???

>>776
なるほど個体差なんですね。ありがとうございます

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 23:06:40 ID:???

って>>772はマルチか。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 23:15:05 ID:???

すいません。向こうは荒れちゃってるみたいなんで
今は大丈夫そうですけど

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/10(日) 23:21:40 ID:???

あ、いやいいけど。
あとはお尻に挿したときのはまりぐあいも違ってくるのでは？
ちなみに80年代以前とそれ以降ではキャップの互換性がないので注意。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 04:14:38 ID:???

１４９に限らずだけど現行品のほうがいいと思うんだけどねー。
ところで開高健さんの作品では「オーパ」よりも「フィッシュ・オン」がいいね。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 04:40:48 ID:???

僕は赤川次郎ですね

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 09:42:30 ID:???

僕は赤塚不二夫ですね。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 10:53:39 ID:???

　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 12:40:46 ID:???

149はいわゆる開高モデルを一本だけ持ってて、無難に純正ブラックを入れてる。
こいつがすこぶる書き味が良くて、いちばん気に入ってる万年筆なんだけど、
そういうペンにはやっぱりいちばんお気に入りのインク入れたくなるじゃない？
おれの場合、ラミー2Kに入れてる悶ボルドーなんだけど、
149にボルドーってやっぱ変かね？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 12:49:46 ID:???

(´･ω･｀)
万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―53本目―
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1240066851/658

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 14:24:08 ID:???

>>785
他メーカの赤系インクを入れているけど、別に変じゃないと思う。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 18:49:00 ID:???

>>787
ありがとう。背中を押して欲しかったんだ。

臆病者の僕をゆるして。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 18:52:58 ID:???

こびりつきます。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 19:15:31 ID:???

赤系インクのなかではもっともこびりつかないインクではあるが、あくまでも赤系だからな。それなりに覚悟。
もっとも、こびりついたからそれがなんだという考え方もある。実害はないかもしれん。
少なくとも身近では聞いた事は無い。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 19:18:59 ID:???

赤系インクは、完全に綺麗にするのがちょっと難しいというだけで、
インクの性質としてはトリッキーなのは少ないと思う。
万年筆自体にダメージを与えたりするようなことはなかろ。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 19:21:42 ID:???

モンブランのターコイズは良い色だって青インクのｽﾚに書いてあって興味が出たけど
ペリカンとどう違うのか教えて貰えたら嬉しい。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 20:01:13 ID:???

ペリカンは鳥でモンブランは山。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 20:04:35 ID:???

有り難うございました。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 20:53:03 ID:???

１４９にボルドーなんてむしろ洒落てるじゃないか。
おれももう一本買ったらぜひやってみたいよ

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 21:16:42 ID:???

で、ボルドーの149が欲しくなるんですね、わかります。
##ビンテージの世界へようこそ。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 21:28:35 ID:???

149のボルドー？

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 22:18:35 ID:???

149をブルーブラックのインクで使っていたのですが、
どうやら詰まらせてしまったようです。
超音波洗浄は分解しないと効果がないのでしょうか？
他には、ロットリング洗浄液で洗浄する方法があると聞きましたが如何でしょうか？

799 ：737：2009/05/11(月) 22:22:07 ID:???

1000円ですか・・・2000円出した俺って・・・

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/11(月) 22:52:49 ID:???

>>796
wwwww

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 09:14:46 ID:3vxNmXwW

モンブランのペンシル持っている人いる？
ここのペンシルすぐぶっ壊れるんだけど？こんなもん？

壊れるというより、芯だしがすぐ変になる
買ったのは５，６年前くらいで学生のころだったからペンシルなわけだが
ニュージェネレーションとノブリスオブリージュ両方ともダメになった。
高かったのに。
ニュージェネレーションなんてボルドー色ですごくかっこよくて友人から
「どこのペン？」とか聴かれたり知ってる奴からは「すげーモンブランじゃん」とか言われたりした。
実際シンボルマーク好きなんだけどローラーボールあるのかな？にすりゃ良かったのかな。
修理するにも5千円は最低かかるらしいし。
ペンテルのスマッシュなんていくら使ってもぶっ壊れない。
あとメジャーだけどドクグリのGスペックのボールペン　インクがでやすくてすげえ書きやすい。

俺にはさっぱりわからない領域だが万年筆とかはやっぱり書き味とか格が違うのかな。
それともただのブランド料？

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 09:40:08 ID:???

ペンシルは使ったことないのでよーわからんが
俺は悶の万年筆は好きだよ。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 10:49:10 ID:???

>>801
ペンシルはカランダッシュを使ってる。
カランダッシュも芯だしがすこし緩めでノック毎の量にばらつきがある。
やはり耐久性と機能性は安くても国産が一番だよ。
書きやすさは、もう慣れてしまってるのでカランダッシュが良いけどね。
極端な言い方になるが、わざわざ舶来の高価なMPを使うのは自己満足の世界。
BPを使わずに、万年筆で書くようなものです。
耐久性や機能性を重視するなら、スマッシュやドクグリGを使ったほうがいいんじゃないかな。

万年筆に関してもだいたい同じ。割と安価な国産のほうが精度が高く、壊れにくいと思う。
ただ、研ぎがちがうので、描線は違う。

釣りっぽい文章だけど、一応まじれすしてみた。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 14:38:15 ID:???

>>801
日本製が低価格のものでも完璧な品質であることは同意する。

モンブランのペンシルは165っていうの持ってて愛用してる。重くてカッコイイ。
万年筆にこだわらず、いいブランドのペンシルを集めるっていうのもおすすめだな。
ローラーボールもモンブランはもちろんあるし、書き心地もインクも素晴らしい。
ペンシルや万年筆と揃いのデザインに出来るが、問題は芯が1本1000円するってことだ。
ﾄﾞｸｸﾞﾘと同じ使い方はとても出来ないだろう....

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 14:39:01 ID:???

偶像崇拝
世界崩壊
乾坤一擲

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 21:30:02 ID:???

>>804
165のペンシルの芯はやはり0.5？
0.7を買う人はいるのかな？
通常筆記に使うなら0.5のほうが良いと思うが
大きなリーガルパッドに0.7で書いたら気持ちいいだろうな。
悩むな。
ペンシルの話題はドストライクなもんで・・・

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 22:14:48 ID:???

>806
0.5で買いました。
軸、金属部品が詰まってるって感じでかなり重さがあるんですがバランスが絶妙なんですよ。
この重量感だと0.7のほうが面白かったかなと今では思います。
ヘタなBP買うよりずっと書き心地良いですね。濃いめの芯だとヌルヌル書けます。
もちろんそこらで売ってる国産芯使用ですが。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 22:19:40 ID:???

>>807
0.7のほうが面白いけど、2Bまでしかないからね。。。
0.5でも良いと思うよ。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 22:21:47 ID:???

>>807
ありがとう。0.7で行こうかと思います。
国産芯いいじゃないですか。ナノダイヤとか。
ステッドラーよりファーバーより三菱UNIのほうが良いと思うし。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/12(火) 22:29:18 ID:???

>>809
趣向が似てるなぁ
リーガルパッドスレも見てるんじゃない？ｗ
リーガルに0.7mmは丁度良い感じ。安価なプレスマン0.9mmとかもおすすめ。
芯はナノダイヤかフォープロかなぁ。
万年筆で書く場合もMPで書く場合もビュートン物を推しとく。
万年筆なら、白リーガルも良いです。発色が良い。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 18:31:57 ID:???

近所の文房具店の14Cニブ149EFを捕獲すべきか否か…

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 18:34:28 ID:???

金があって使うなら買え。
ここ読んでなんたらモデルを聞きかじって自慢したいのと一時の物欲だけなら買うな。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 18:39:45 ID:???

ペリカンと違って、149は現行とビンテージとで書き味や外観などの乖離があまりないから、
149を持ってなくて買うつもりなら買っとこうかって程度でいいと思う。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 18:40:54 ID:???

定義自体が曖昧なものだから言うだけ野暮だろうけど、
いわゆる開高モデルってのはMニブじゃなかったけか？

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 18:42:41 ID:???

現行より安くて状態がよいんだったら買うね～。
今ちょうどEF持ってないから、実用としてぜひ欲しいと思っている。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 19:06:11 ID:???

>>809
ステッドラー0.7芯はすごく良いんだけどな。
あまり評価されていないようだ。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 19:12:25 ID:???

ショワっとしてて良いよね。
しかしつい近所でナノダイヤ買ってしまう。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 21:33:16 ID:???

>>816
809です。
そうなんですか。鉛筆しか使ったことないです。
165MP買ったら試してみますね。
しかし業績連動の茄子もガン下がりな今
さして窮してもいない文具に
約4マンも使うのは勇気が要りますね。
完全に自己満足w

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/14(木) 23:18:32 ID:???

万年筆じゃないなら通販でいいんじゃない？
3万ちょいってところだね。自分もBPとMPは通販で買うよ。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 00:43:40 ID:???

>>811
EFはどうだろう。柔らかい可能性は高いがカリカリする可能性もまた高い。
中白ならね。
>>812
少なくとも買って自慢するなら聞きかじりではないのでまだマシだろう。
>>814
命名者の意図を離れて、一般的には14C中白ニブを持つ149の愛称になってしまってるな。
個人的にはそれでいいと思うけど。重めの尻軸とか外観からは判断できないし。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 09:41:48 ID:???

70年代の中白って、あれけっこう剥がれやすいね。
ちょっと剥がれかけのやつを超音波洗浄したらほとんど金無垢になっちゃったよw

822 ：811：2009/05/15(金) 11:55:30 ID:???

助言サンクス。総合スレの方がやたらと14Cニブの149
の話題で盛り上がってたもんだから
ちょっと気になったんだ。まあ現行より安いと言っても
68000円だもんな・・・。俺は2万円ので十分だな

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 12:49:26 ID:???

あー
そんな値段なら現行品のほうがいいよ。うまみがない。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 13:38:00 ID:???

5万円くらいなら迷うな

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 15:35:48 ID:???

68000円あったらP146買うだろﾌﾂｰ！！

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 15:51:27 ID:???

ttp://www.jaldfs.co.jp/montblanc/pen/pen.html
DFSなら現行149が67000円じゃよ

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 15:56:47 ID:???

良いじゃん。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 18:39:51 ID:ACyA/+Q4

シャーペンの替芯なんですが
近所には国内メーカーの0.9mm
しか売ってません。これでも
モンブランのシャーペンは使えますか？

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/15(金) 19:02:38 ID:???

モンブランのほうが0.9mm用のシャーペンなら。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 04:31:58 ID:???

関空のDUTY　FREEのモンブラン、割引してた。５％OFFか１０％OFFだったと思う。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 04:33:56 ID:???

御意

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 13:48:17 ID:???

さらに割引はどこのDFSも同じ。成田も沖縄もOFFでやってたよ。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 13:54:04 ID:???

10％オフは大きいね。買っちゃおうかしら？

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 14:45:28 ID:???

出国する予定があるならもちろんおすすめ。
DFS以外安い場所はないよ

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 14:49:38 ID:???

149も欲しいし良い機会だし行っちゃおうかな、ソマリア♪

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 15:11:33 ID:???

今、上野の多慶屋が、モンブラン筆記具２５％OFFセール中。

ポイントカード作ればそこから１０％OFFなんで
海外行くことないと思うんですけど…

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 15:27:57 ID:???

哀れだな

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 15:33:54 ID:???

マジか！？
天下のモンブランを35％オフとは！
やるな多慶屋！！(´Д｀)

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 15:41:38 ID:???

25パー引いてさらに10パー引くのは32.5パー引きでは？
どっちにしても安い。しかし上野にいく交通費が莫大なので諦めます。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 15:46:15 ID:???

モンブランの値段をx円とすると
①最初に25％オフ：x-0.25x=0.75x
②さらに10％オフ：0.75x-(0.75x*0.1)=0.675x
(1-0.675)x=0.325x

∴32.5％オフ
>>839ご名答

841 ：838 ：2009/05/16(土) 15:57:59 ID:???

おれは間違ってない

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/16(土) 16:05:13 ID:???

>>841
ウォーズマンなみの陳会頭

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 01:24:51 ID:pwSpwJ7A

原稿の推敲には１４６！

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 02:31:16 ID:???

嗚呼、149のEFを試し書きしたがまだ少し太い……。悶に頼めばもう少し細くしてもらえるのだろか？

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 03:09:03 ID:???

細字要求にも限度があると思うが、どうかな～
個体差によっては太いのもあるだろうから、ダメモトでも相談するがよろしいのでは。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 03:49:39 ID:???

>>844
モンブランはインクフローが良いから、ペン先を締めても限界がある。
フローの渋いインクを使うぐらいしかないが、それだと書いていても
気持ちよくないというデメリットが。

そこまでの細字を望むなら、国産にした方が無難じゃないか。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 06:40:18 ID:???

おれなんかB罫6mmに149のMニブがちょうど良く感じる。
Fだとスカスカ感が出てきて許せない！

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 07:31:16 ID:pwSpwJ7A

二本目は、ペリカンかウォーターマン、どちらがお勧めですか？

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 07:34:00 ID:???

>>848
ペリカンのアルテミス神殿。

オススメ。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 08:03:14 ID:???

>>849
買ってくれるなんて太っ腹だな。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 08:19:11 ID:???

>>848
ペリカンはオヤジが使うものなんで若いならウォーターマンがいいですよ

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 08:27:55 ID:???

それは…悶は出っ歯でハゲで成金のオヤジが使うモノですよ
みたいな意見ですねww

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 08:49:30 ID:???

146とか149のあのシンプルで道具然とした佇まいのいったいどこに成金性が感じられるんだ？
つーか成金性の無さが人気の理由のわけだが。
だから多少なりとも成金趣味がある人は悶では味気なく感じてアウロラとかを買うもんだよ。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 08:50:51 ID:???

ウォーターマンは重くないですか？

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 08:54:14 ID:???

重いよ

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 08:58:35 ID:???

>>853
アウロラなんか段々値上がりしてきたけど悶に比べたら安いだろ？
安物に成金性を感じるなんて言ってたら笑われるよ？

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 09:01:31 ID:???

>>854
重い万年筆が苦手ならウォーターマンはお勧めしないよ。
軽いのが好きならペリカン(M600まで)、アウロラ辺りかな。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 09:14:05 ID:???

>>856
その感覚がまさに成金w

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 09:26:11 ID:???

>>858
アウロラは成金じゃないってのは認めたわけだｗ

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 09:58:30 ID:???

はいはい。
146と149とオプティマを３挿しのケースに入れて毎日持ち歩いてる俺が通りますよ。
そもそも悶とオプティマ比べること自体ナンセンスだろ。何の実も無い空虚な煽り合いはやめれ。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 13:14:23 ID:???

アウロラは装飾的だからね。
146や149と比べたら成金チックっていわれちゃうのは仕方がない。
つか、146や149がシック過ぎるだけ。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:09:11 ID:???

万年筆趣味の奴って、独善的というか、なんというか、ものすごく視野が狭いね。あまり良い趣味とはいえないようだ。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:12:41 ID:???

ん？
そういうヤツがいるのかもしれないけど
それを一般化して言うのであれば
それなりの根拠プリーズ。

とりあえず
他人の趣味にケチをつけるやつに
視野の狭いのがいることは把握したけどな。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:16:23 ID:???

>>862
わざわざこのスレまで来て、しかもカキコまでして何言ってんだ？

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:21:12 ID:???

>862
どっかの万ヲタからイヤミでも言われたか？

なにかに拘る趣味っていうのはある程度は独善的にならないと楽しめないでしょ。
アニメからカメラ、時計や服に至るまで
価値観を振りかざして動かない馬鹿が一定数いて披露・扇動するから、
何を趣味にしても同じ感想になると思うよ。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:31:20 ID:???

根拠は、ここに書いてるおまえ等のレスだよ。
醜いと思わんのか？それにも気づかないって事は救い様がないな。
まるで、つまらないことに拘る事が美徳みたいに思ってるオンリーワン妄想のバカと変わりないよ。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:32:18 ID:???

>>862
自分も万年筆に興味があるからこんな板にいるんでしょう？
自己紹介か。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:33:15 ID:???

ああ、普通に興味はあるけど、おまえらみたいに、わかったふり拘り厨ではない。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:36:57 ID:???

>>866
だから、おおかた誰かに何かを否定されて悔しかったんだろ？
自分の考えと合わないことが是とされていて気持ち悪くて仕方ないんだろ？

たかが2ｃｈで馴れ合って何が悪いのさ。ここがすべてと思うなよ...

グローバル指向wな精神をもつお前はモノに拘ること自体に向いていない。
それがわかったからいいじゃないか。
こんなせせこましい独善の応酬しか存在しない2ｃｈなんぞで意見交換なんかしないで
今まで通り広く浅くモンブランを愛用してやって欲しい。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:39:06 ID:???

｢俺はおまえらとは違う｣という宣言、これ以上に独善的なことはあろうか。滑稽なり。
なぜ相談スレに書かないんだろう。怖いのかな。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:39:39 ID:???

と、まあおまえらが普段書いてる事と本質的に同じ事を別の視点から書いてやったよ。いやな気分になったろう？
ちょっとは気づけよな、無能どもよ。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:41:01 ID:???

なんだ、８７１のレス書いてる間にレスがいっぱいだなｗしかも予想通りのくやしそうな反応ｗｗｗ
ま、おまえらその程度の無能だってことだ。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:42:28 ID:???

>>871
勝ち誇りがまぶしいよw

その書き込みを拝読して俺たちがハッと気づいて反省すると思う？啓蒙できたと思う？

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:44:32 ID:???

最初は良い切り口だと思ったのに意外と馬鹿だと思ったから楽しくて仕方ない。
やっぱ2ｃｈ住民だな。同じ穴のナントカだったw

さあ悔しそうな反応ごっこしようぜ。
口調はもっとインテリっぽくしないと他スレと同じになるから頑張れ。崩れてきたぞ。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:45:54 ID:???

（・∀・）　荒れてきたネ！

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:46:42 ID:???

（ﾟ∀ﾟ）　いつもどおりだね！

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:48:30 ID:???

独善的じゃない趣味って・・・

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 18:59:07 ID:???

どこまでも悔しそうみたいなので、私は嬉しいよｗｗ
てか、勝ち誇るも何もほんとにおまえら何も気づいてないだろｗｗｗそりゃ、ここまで予想通りの反応だと、あーやっぱりなって思うってｗｗｗ
おまえらがいかに醜い存在でちっぽけで、人類にとってまるで必要ないかという事は、おまえらがクズ人間だけに、
決して気づかない事はわかってるんだよ、残念だがなｗｗｗｗあー、、、おもろ杉ｗｗｗｗｗｗ

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:00:47 ID:???

（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:01:59 ID:???

なーーーにがアチャーだよ、カスｗｗｗ

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:03:56 ID:???

てか、こんなべたな煽りにのるお前らって、ほんとすべての面でレベル低いのなｗｗｗ

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:04:33 ID:???

晒すまでもないな

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:04:55 ID:???

わー、怒ってる怒ってるwww

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:05:18 ID:???

ほれほれ、おまえらは悶関係のことでしか１０行以上の文章かけないのか？ｗｗｗｗ
じゃ、お題を与えてやろう。

日本人のグローバル化について

英語でな。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:06:22 ID:???

ｗ打つときも手が震えて顔真っ赤なんだろうなー（ｸｽｸｽｸｽ

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:06:41 ID:???

真っ向からこれについてかけない場合は、おまえらその程度だって事だ。読むの面倒だから、100語以内な。ちゃんと点数はつけてやっからｗｗ

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:07:36 ID:???

ちょww面白いことになってる。
暴れてるのはほんとに>862と同一人物？

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:08:32 ID:???

制限時間はおまけして、いまから１５分な。はい、はじめ。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:08:41 ID:???

（・∀・）　やっぱモンスレもこうでなくっちゃあ

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:09:35 ID:???

って、どうせ誰も何もかけない可能性９９％ってとこかな。お題についてかけない場合は、悶について語ってもいいぞ。ただし、英語でな。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:09:42 ID:???

>887
きっと違う人じゃないかな？
そういう疾患もあるとは聞いてるけど。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:10:18 ID:???

833 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 19:01:55 ID:???
どこまでも悔しそうみたいなので、私は嬉しいよｗｗ
てか、勝ち誇るも何もほんとにおまえら何も気づいてないだろｗｗｗそりゃ、ここまで予想通りの反応だと、あーやっぱりなって思うってｗｗｗ
おまえらがいかに醜い存在でちっぽけで、人類にとってまるで必要ないかという事は、おまえらがクズ人間だけに、
決して気づかない事はわかってるんだよ、残念だがなｗｗｗｗあー、、、おもろ杉ｗｗｗｗｗｗ

834 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 19:02:43 ID:???
すいません、悶ｽﾚに誤爆しました

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:12:06 ID:???

ほらほら、そんなくだらない捏造してまで、逃げるなってｗｗｗｗ
正面から、英語で簡単なお題かくだけだぞ、ほれほれｗｗｗｗ

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:17:14 ID:???

（・∀・）　やっぱモンスレもこうでなくっちゃあ

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:17:33 ID:???

（・∀・）　ペース落ちてるヨ。　もっとガンバレー！

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:17:33 ID:???

試験中は静かになｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:21:32 ID:???

今日ロフトと東急ハンズに行って
木製のペンケース見てきたけどろくなのがなかった

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:21:35 ID:???

ほらほら、もっと頑張って草生やして。
もうこのスレ全部お前のカキコで埋めちまえよ。
今から風呂入ってくるから帰ってくるまでにノルマ３０レスな。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:25:36 ID:???

>>897
どっかのスレで質問してた人かな？完全に（外見からも）木じゃないと駄目？
マッジョーレとかは木枠が中に入ってる革だけど、あれはいいものだよ。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:28:48 ID:???

そろそろ、１５分たったぞ、おいこら負け組み万厨どもｗｗｗ
やっぱりなー、って感じ？しょぼすぎｗｗｗｗ

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:34:41 ID:???

盛り上がって参りましたw

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:34:52 ID:???

>>899
総合スレでも訊きました。冗談で流されましたけどｗ
マッジョーレ見ましたが仕切りがはっきりしてて
カッコイイですね。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:36:23 ID:???

（・∀・）　もう終わりきゃ？

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/17(日) 19:38:37 ID:???

>>902
革質もいいそうだよ。
中にメガネ拭きみたいな生地が仕込んであるのでペンも傷つきにくいそうだ。
悶入れるならおすすめかと。

905 ：sage：2009/05/18(月) 05:39:41 ID:rKuuZfWR

あの…
たまに登場しては殺伐とした雰囲気になってる話題について
なのですが。。。
樹脂(ペン芯のことですよね？)の油分が云々っていう(^^;)
現行品で問題なく筆記できてるというｶｷｺをよく見るので
全般的な傾向ではないのかもしれませんが、
とあるﾍﾟﾝｸﾘで目撃しました。
４～５行書くとインク切れ起こしてる個体。
はじめは順調なんだけど、だんだん呼吸困難な感じになって
ついに息絶えるって感じでした。
５年位前に購入した物だって話してらっしゃいました。
あるところには“ある”んだなあと思いました。

だから、たまに出てくるｶｷｺも頭ごなしに否定できないと思う
ようになったよ?!
2009年の今現在の品では見られない、ある一時期のﾓﾉに
見られる症状なのかもしれない。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 06:11:39 ID:???

息絶える場合の多くは滓などが詰まって空気の循環が阻害されてる場合がほとんど。
インクの吸入だけで直る場合が多いが、149のようなインクタンク容量の大きいペンは傾向として
インク吸入の機会が少なくなるからこの問題が顕在化しやすいというだけ。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 06:17:28 ID:???

まあ、どっちの可能性もあるわな。
販売側の立場に立つか、自分の持つ個体で発生しないと、
どちらとも言えない。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 12:42:23 ID:???

俺の149も書き始めはすーっとインクが出るんだけど
3～4行かくとインクの出が悪くなる・・・
きっとニブとペン芯がずれてるからだろうな
今週中にブティックへ行くとするか・・・

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 12:47:21 ID:???

>>908
自分もそうだったけど、無料ペンクリニックで治してもらった。
なんか、ペン先を何かで割ってたよ。
やったひとは有名なペン職人だったから、素人はやらないほうがいいけど。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 13:10:50 ID:???

>>908
自分は2本続けてそうなったらすぐに銀座にもってっちゃったよ。
嘘のように収まったから、直すノウハウはあるみたい。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 13:28:32 ID:???

インクの出が悪いのは全て樹脂の油分のせい
って図式のヤツ本当にいるんだね。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 13:33:08 ID:???

ペンクリやってくれれば行くんだけど
いつやるのかわからんからなー。
とりあえずモンブランに持って行きますわ
ただ心斎橋だからウィルスには気をつけないと・・・

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 14:12:26 ID:???

過剰反応しすぎ

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 14:18:24 ID:???

ますくしていきなよ過剰反応とかいってらんない

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 14:33:17 ID:???

油っぽいマスクしていけば、ウィルスのフローは妨げられる。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 20:52:48 ID:???

そのペンクリでペン先の調整だけで直ったのなら樹脂のせいじゃないって事。
樹脂のせいだとメーカーのサービスが受けられないほど改造しないといけないらしいからね。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 20:59:56 ID:???

>>916
ペンクリニックの人は、表面張力がどうのこうの言ってました。
で、ペン先をなにかで少し開いたら、ぬら～と出るようになり、
いまでは、全くかすれることはなくなりました。

918 ：sage：2009/05/18(月) 22:33:42 ID:???

905です。
>>916
私が横から見てたケースではﾍﾟﾝﾄﾞｸﾀｰさんが自作の掃除器具？
(なんてったらいいのか…ｽﾎﾟｲﾄふくらませたようなｺﾞﾑ製の
何かをｺﾝﾊﾞｰﾀｰにくっつけた道具)で水の出し入れしてから、
切割を開いたりﾍﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄを何種類かの紙やすりかける作業を
３回してたけど、ﾄﾞｸﾀｰも持ち主さんも「えーっと…」って表情で。
分厚い和紙??に切割りを当てるとしばらくするとまただんだん
息切れ。。
結局“数ヶ月これで使ってみて”ってオチだった。
私のはすらすら出るのになぁと思いながら見てました。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 22:35:13 ID:???

樹脂に問題ないなら出荷時の調整が問題か
書き始めはインクフローが多く、続けていると渋くなるのも解消可能か？

現在のモンブランは万年筆をサイン用と捉えているらしく、数ヶ月使わなくても書けるんだが、書き続けると渋くなる

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 22:51:57 ID:???

最近になって、息切れ派の主張を補強する根拠も出てきているな。

樹脂がどうのこうのという理屈には完全に同意はしないものの、
元々の主張の出所が、たくさんの万年筆を扱う販売店側だしね・・・

原因はともかく、最近の個体で息切れする個体があるというのは
本当かもしれないね。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 23:26:24 ID:???

今日心斎橋のブティックでペン先のズレを直してもらったが・・・
帰ってきてインクを入れようとしたら尻軸が固くて廻らない。
こりゃもう一回持ってかないとダメだな。その場で
確認すればよかったんだが

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/18(月) 23:58:25 ID:???

インクを排出するときはスムーズに回るのに、
逆方向に回そうとすると凄く重い。

吸入できるけど、そのうち壊れそうです。

オークションで落札した149でも、修理は受け付けてくれるのでしょうか。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 00:04:12 ID:???

さっき気付いたんだけど、現行149もペリカンと同じように、ニブを回せば取れるのね。
ピストンが渋くて困ってたが、直せた。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 00:57:16 ID:???

フローが渋かったってことかな

現行は首軸を分解すると接着剤がはがれてインク漏れ起こすんじゃなかったっけ？

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 00:58:52 ID:???

なんか俺もそんなこと聞いたなあ

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 01:01:43 ID:???

接着剤で固定してんのかよ。
ひでえなソレ。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 01:07:59 ID:???

接着剤じゃなくてコーキング剤だけどね。80年代のラッパ型以降はそうなってる。
それ以前のものも首軸、というかソケットニブというかユニットは外さないほうがいい。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 01:10:37 ID:???

×ソケットニブというかユニット
○ソケットというかニブユニット
すまん。とにかくニブを外すときは尻軸を外して後ろから叩きだすべし。
つまりまったくの素人には無理。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 02:24:30 ID:???

>>928
専用工具が必要ですからねえ。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 07:07:44 ID:???

>>924
ピストンが堅く、シリコンスプレーを綿棒で塗って直しました。
接着剤で固定している形跡はなかったですね。

>>927
コーキング剤で固定している形跡もなかったです。
軸側から、ネジ→パッキン→ニブで、ネジで固定する構造のようです。
パッキンはインク漏れ防止かな。

>>928
叩き出すより、ニブを回して外した方が、素人にはリスクが少ないように思います。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 07:25:21 ID:???

ニブという単語が何を指すのか、それが問題だ

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 09:22:16 ID:???

>>923
うぉーおれのも同じだ。
同じように、ピストンが硬くなってきて、ブティックに出すしかないかなと思ってた。
ペリカンと同じ要領で簡単だね。情報さんくす。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 09:42:25 ID:???

>>921だが
一晩たったら普通にまわるようになった。
夕べはあんなに固かったのにそれがウソのようだ・・・

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 11:35:31 ID:???

>>930,932
インク漏れしても知りませんよ。
現行なら素直にブティックに出せばいいものを。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 13:28:24 ID:???

>>933
よかったねー
自分のは、固いっていうよりすぐまわっちゃう
(インクが漏れるっていうんじゃなくて、ピストンが動くまでの遊びがあるというか、そのぶんが回る)
ことが多いんだけど.....

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 16:15:31 ID:???

現行とくらべて70年代の146の書き味ってどうですか？

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 16:48:50 ID:???

>>936
現行（ル・グラン）に対して70年代１４６は軸の長さも少し短いし、太さも少し細い。
ニブは現行がガチニブなのに対して70年代は少しだけ柔らかい感じ。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 23:37:50 ID:???

>>937
サンクス。金が出来たら買うとするか

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 23:52:18 ID:???

>>935
尾軸はピストンが回るまで、1週弱空回りするようになってる。
っていうのとは違う？

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/19(火) 23:55:40 ID:???

ピストンの動きは個体によって差があるよね
まあ唯一の可動部だから当たり前だけど

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 00:13:54 ID:???

>>936
現行：ガチニブ、インク途切れ、油・ｒｙ
70年代：腰が柔かく至上の書き味、万筆のニブはすべからくこのような・ｒｙ

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 01:30:21 ID:???

>>941
日本語でおk

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 09:00:26 ID:???

食指がうごく

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 13:58:58 ID:???

このままでは今日にもモンブラン146を買っちゃいそうなので
僕を戒めてくださいな

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 14:12:54 ID:???

146なんて…
149になさい。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 14:14:56 ID:???

>>944
スレ違い　こちらへどーぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1239512373/

このスレ的には、買うべき。どうせ、今日買わなくてもいつかは買うか、物欲が他に向かうだけ。
何本も買うようなものでもないので、1本買ったら落ち着くよ。
おれは149派だが、146は大きさ的にバランスが取れてて、若干弾力があり、良いペンだと思う。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 14:20:09 ID:???

どうせ買わないではいられないのだから･･と思い切って買ってしまうと、
嗚呼、もっと早く買っとけば良かった･･と後悔する。
買わなければ、そんな後悔とは無縁。
さあ、賢い選択を。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 14:23:03 ID:???

149のほうが中毒性(他のニブでも買いたい)があって危険な感じがする。
俺もいつかそのスレの世話になるのだろうか....。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 14:28:34 ID:???

１４９は取り敢えずMからBBまで３本買っとけ。多分それ以上欲しくならん。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 14:31:23 ID:???

国産欲しいほど極端ではないが細字指向なんだ。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 14:39:24 ID:???

んじゃ、EFからMだ。とにかく３本ありゃ充分。２本でも何とか。
でも１本だけってのは難しいからな。早いところ煩悩から開放された方がええよ。ｗ

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 14:56:57 ID:???

149は最近買ったばかりなのに、なぜか146も欲しくなっちまった
ちなみにその店にはMとFが置いてある

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 15:06:32 ID:???

146を買ったら149も欲しくなる、それも飢えるほどに。
149を買っても146が欲しくなるかもしれんが、その時は、今度は146もいいなあ～デヘデヘ・・・
といった、持てる者特有のだらしなくも平和なニヤけ面を晒すまでのことだ。
したがって149から買ったほうが穏やかな日々を過ごすことができる。
いろいろググってみたが残念なことに146と149のどちらを先に買ったかによる寿命統計といった
データが存在しなかったのでソースは出せないが、ハードに信用してもらって構わない。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 15:25:42 ID:???

１４６を持ってた。
モーレツに１４９が欲しくなった。
努力して１４９買った。
なーんだ、１４６の方がいいや、苦労して買ったのにー。
で、１４９は処分。　高い授業料。
という、俺みたいなのもいるかもしれん。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 15:38:12 ID:???

それはそれでいいんじゃない？いっときの物欲は満たせたんだし、使わないなら処分が妥当。
149処分するなんてすごいねーという気はないよ。

道具に失礼だけど、自分も机の中はそんな万年筆ばっかりだよ。悶ではないけど。
買ったときが一番高揚したっていう。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 17:49:09 ID:???

さっき文房具店で146見てきたんだが
実際に触れてみるとまあこんなもんか
ってな感じで物欲がだいぶおさまったよ
ただ今度はノブレスが欲しくなってきたという・・・

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 17:50:30 ID:???

その挑発的な名前欄はなんだ？

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 17:51:22 ID:???

ﾊｧ？なんでだよ...
ノブレスこそ実物見てがっかりしろww

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 17:57:10 ID:???

>>957
どこの誤爆？

960 ：957：2009/05/20(水) 18:01:59 ID:???

あ？

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 18:09:41 ID:???

よく分からんがとりあえず専ブラ使ってるなら
リロードしてみ。確かにさっきちょっとサーバー
がおかしくなってたから

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 18:11:39 ID:???

おっと。IEで見たら確かに名前欄がすごい事になってる
おかしかったのはサーバーじゃなくて俺の専ブラの方だったみたいだ
>>957
やっと分かったよ。すまん

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 19:20:16 ID:???

ほんとだすげー

専ブラ
956 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2009/05/20(水) 17:49:09 ID:???

FIRE FOX
956 ：*********************************************************************************************＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 17:49:09 ID:???

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 19:28:51 ID:???

なんだこりゃｗ
サーバー側のエラー？

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 22:50:21 ID:2GSCUDoD

あ

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 22:54:51 ID:???

>>965
試し書きはお断りだよ

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 23:06:17 ID:???

たぶんもう大丈夫だろう

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/20(水) 23:11:57 ID:???

>>962とか
おれもSafariで見たらそうなってて笑った。
専ブラだとこうなっても気がつかないな。
>>963
×FIRE FOX
○Firefox

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 00:17:33 ID:???

円高還元セールまだー???

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 00:21:48 ID:???

もう値引きしてるじゃん。これ以上はやらないだろ。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 01:18:30 ID:???

お前ら早く買えよｗ

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 01:23:34 ID:???

自分以外は買ってないと思ってるｼﾞｬｲｱﾝみたいな奴だな

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 01:26:47 ID:???

149が社長なら146はその秘書だな

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 03:23:31 ID:???

145は？

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 07:40:06 ID:???

ウチでは１４５が社長だね。
１４６は会長で、１４９は相談役。

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 09:39:30 ID:???

149は太さ違いではなく
年代違いで揃えると
いいと思うのだが。。。

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 11:58:23 ID:???

んでどうすんの。コレクションして眺めるの。それとも書き味の違いを楽しむの？出費に見合う心の満足は得られるの？＜詰問調＞

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 12:16:42 ID:???

圧迫面接ですか？
訴えますよ？

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 12:24:37 ID:???

>>976
70年代14Cと50年代テレスコープを持ってるけど、149に関しては、現行物でも良いんじゃないかなと思う。
実際、使ってるのは、現行物でビンテージはそのうち、奥で処分しようと思ってる。今、割と高値なんだよね。
ペリカンはビンテージが圧倒的に良いけど、149は趣味性・コレクター品の要素が高い。

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 12:25:47 ID:???

モソブラソ

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 12:27:09 ID:???

俺もテレスコープほすぃ～

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 16:34:24 ID:???

>>979
50年代はテレスコープしかないのでわざわざ書かなくても大丈夫ですよ。
70年代は14Cも18Cもトリコもバイカラーもあるので、14Cまで書いたならニブの塗り分けまで
書いたほうがよろしいかと。

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 18:25:39 ID:y1vqbeqg

教えて下さい。
万年筆初めて購入しよと思ってますが､どうせなら一番良い物と思ってます。モンブランなら146 149どちらがオススメですか？もっと良いメーカー有りますか？人各々好みは有ると思いますが､詳しい方々ご教授､お願いします。

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 18:32:51 ID:???

良いってどういう意味？
｢高い｣ってこと？
あと、たぶんこれは万年筆相談スレに書いたほうが良い。
知識のあるみんなが盛り上がって答えてくれると思うよ。

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/21(木) 18:33:39 ID:???

URLはここね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1240066851/