【made in】クロス/シェーファー part 4【USA】

米国の筆記具メーカー、クロスとシェーファーの合同スレです。


■公式
CROSS： http://www.cross.com/
SHEAFFER：http://www.sheaffer.com/

■前スレ
【made in】クロス/シェーファー part 3【USA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1188252615/

■過去ログ

【made in】クロス/シェーファー part2【USA】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132921123/

【USA】クロス・シェーファー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1042117371/

【クロス】CROSS since1846 統一スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1013511568/

>1
なるほどねぇ

スレ立て終了〜〜！
みんな仲良くするんだぞ。

>>1
乙

もっと書き込みが増えますように

この板で落ちるとは・・・ サスガ。

そういやぁ　mixiでもシェーファーのコミュは過疎だね。

2ならおれのPFM全部売る

タウンゼントのクォーツブルーラッカー、透明感があって綺麗だなーと思うんですが、
使い込むとクロームのとかと比べて劣化が目立っちゃうのかな？とちょっと心配。
この系統のラッカー仕上げのを長く使ってる方、感想頂けるとありがたいです。

シェーファーの旧式のボールペンでクリップがノックになってるタイプがありますよね。
（ネットで調べたら「インペリアル」というタイプみたいです。）
使ってみたらすごくいい感じなんですけど、あの方式のボールペンって現行ではないですよね？
中古（骨董？）でしか手に入らないものでしょうか。
それと、スターリングシルバーの格子柄のタイプしかないんでしょうか。
教えていただけるとうれしいです。

VLR最高だ……
どうやらコイツで万年筆のアガリになりそうだわ。

あげ

>>9
某所の昔のカタログにはないけど、緑の樹脂軸を中古で年末に買ったよ。
中身カランダッシュだけどｗ
金属部分がRだって川窪さんで言ってたから高級ラインだったんだね。
http://pelikan.livedoor.biz/archives/50781142.html

>>12
ありがとうございました！
シルバービンテージというのもよさそうですね。
樹脂軸もあるんですか。見てみたいです。

ところで、カランダッシュのリフィルを試してみましたが、
エクリドールのリフィルは入りませんでした。
どうやって入れ替えたんでしょう？

入らないってどんな状況？
こちらのリフィルは普通のGORIATH(849)のようで、ペン先のほうにスプリングが入っている以外は交換や改造が疑える部分はないです。
たぶん、シェーファーの元代理店のセーラーなら互換リフィルがあると思いますが。

ゴリアテを入れると、クリップが押し込めなくなってしまいます。
現行のシェーファーリフィルなら問題なく使えてます。
カランダッシュのリフィルが使えるなら、そちらの方が書き心地は好きなので14さんがうらやましいです。

私ならバネのある状態でリフィルがどの位置まで入るか、バネのない状態でどうなるかを一応確認すると思います。
バネなら交換も容易ですが、樹脂軸と金属軸の差異でしたらごめんなさい。

他と比較してクロスの特徴ってなんですか？

地味、ってことかな…

人気がない、とも言うよねー♪



orz

クロスのボールペンはトップクラスの安心感があるよ
書きやすく入手しやすい

それぞれを見ると負けてたりするけどw

アメリカではクロス愛用者はどういうイメージを持たれているんだろう。

安売りされてるのを買ってgood value for moneyって感じ、
愛用者は他に比べてすくない。

今もアメリカのクロスのサイトでは７５％オフセールしてる。
ものによったらパイロットがペン先納入してたことあるらしい。
今はほとんどが中国製または中国製パーツをロードアイランドってクロスの工場で
最終組み立てしてる。

どっかでクロスはジャーナリスト御用達という話を読んだが
それも今は昔か

ヴァーブってまだ現行品？

※現在庫が無くなり次第、販売終了とさせていただきます。
http://www.cross-japan.com/pens/verve-1.html

有難う。crossって、デザインと実用性のバランスが良いと思うんだけど、カタログ落ちが早いね。
以前、壊れたマネークリップも買い換え出来なかった。

>>19
売れないのは、ここでお前らが中国製中国製（水爆笑）
って言うからだろ。営業妨害だぞ。

でも箱にメイドインチャイナって書いてるし。。。

文具板でシェーファーの悪い評判は聞かないな

興味がないからだろ

悪い評判か
シェーファーのボールペンはもうひとつで
カランダッシュのほうが人気あるけど？

>>27
ｵﾏｴﾓﾅｰ

つーかいい加減スレチガイダロクロスは。

シェーファースレで立て直した方が良い

【American】クロス/シェーファー part 5【taste】
とでもすれば問題ない

今日気付いた　ｸﾛｽのｾﾝﾁｭﾘｰ2の青いやつ恰好良いじゃん
ｸﾛｽの万年筆の質　俺の使用に耐えるかどうか試してやるか

クロスって現代的なデザインでかっこいいね。
それと引き換えに若干安っぽい気もするけど、実際安いしなぁ。

そんなわけでアポジーってやつのFPを買ってみようと思うんだけど、
実売1万円台なのにペン先18kらしいんだけど、使用感とかどうでしょう？
18kらしいやわらかい感じがする？

>>35
アポジーはむっちゃ重いぞ。
重いのが好きというのが前提の万年筆だな。

ニブが小さい

あれはキャップなし前提の作りだな。キャップ付けると重量バランスがむちゃくちゃ。
キャップなしなら重さは感じない。

ペン先は硬いよ。ちっちゃいし。あとペン芯がしょぼいのでインクフローがあまり良くない。
正直あんまり人には薦めたくないペンだな。ラッカー塗装はきれいなんだけど。

アポジーに限らずクロスの万年筆はインクフローが悪いという印象を
持っている。俺もクロスのデザインが好きだったので何本か試してみたが、
本当にデザイン優先で作られているだけという感じだ。ペンクリでフローの
悪さを直してもらおうとしたが無理だと言われた。

でもパイロットなどのもともとフローの良いインクを使えばなんとかなる。

ちなみに俺が所有しているクロスはタウンゼント一本、アポジー二本、
および、センチュリー�U二本。ご参考まで。

>>36-39
まとめると、「重い・ニブが小さい・硬い・フロー良くない・デザインはいい」ってことですか。
デザインに惹かれて欲しくなったんだけど、書き味悪いと買っても結局使わなくなるからなぁ…。
キャップ付けて書きたい派なので、そこが一番気になるかも。

背中押してくれるかと思ったら、まさか「人には薦めたくない」と言われるとは予想外ｗ
いや、ネガティブな内容でもちゃんと教えてくれるのに感謝してます。

逆に、クロスでデザインと書き味が両立してるようなお奨めFPはありますか？

そこまでフローが悪いなら、別物にする覚悟でペン芯交換とかw

シェーファーの万年筆買いました。50年前のシュノーケル？と呼ばれる吸入式です。
ヴィンテージでとても気に入っているのですが、毎日書き続けたら2年くらいだろうと言われました。。。

さてはてどうしたものか……。

シュノーケルを諦めれば複数本手に入るよ多分

>>40
俺アポジーのF使ってるけど、そんなにインクフローが悪いと思ったこと無い
よ。それに、「重い・ニブ小さい・硬い」は個人の好みになるからね。
他にも国産とかペリカンとか使ってるけど、アポジーが悪いという印象は受け
ないなぁ。自宅でゆっくり書く時なんかは安定感があって良いペンだと思う。

でもやっぱりキャップ後ろに付けるとリアヘビーになって書きにくいけど。
インクフローは限界はあるけど、試し書きして判断するしかないね

クロスには夢がないよね

確かにキャップはめる時の感触と、クリップの扱いにくさにはゲンナリだが、
それでもアポジーやタウンゼントの書き味は悪くないと思うぞ

クロスのセンチュリークラシック、クリップが曲がってしまったので
修理に出したら、当初は2千円くらいでなおるようなことを
言われていたのに、いざ見積もり出たら七千円でした。
新しいの買った方がいいのかもしれないけど、CROSSのロゴが角ばっている感じで
たぶん30年くらい前の物なので直してでも使った方がいいのか、正直迷う。

>>47
何を使っているのかにもよるんだろうけど、愛着あるなら直したら？
後々「あ〜、あの時直しておけば」みたいになるかもよ？

>>48
47です。
クラシックセンチュリーの、今はない12金張りのです。
ボールペンの上半分ごと取り替えないといけないらしく
いらなくなったパーツも返して欲しいと私が言っていたので
そうなると、7000円以上かかるという話でした。
昔のクリップをメーカーが回収していいなら2100円で済む
とのことでした。

父の死後、箱に入ったままの戴き物のボールペンが沢山出てきた
という、父の愛用品ではなかったけれど未使用遺品なのです。
私が無理矢理手帳にはさんだために曲げてしまいましたが
また直して使うことにします。
細身で持ちやすいし、とても書きやすいボールペンだし。
背中を押してくれるレス、どうもありがとうございました。

>>47=49
父さんの遺品なら尚更だよ(しかも廃盤)
不要パーツも返してもらうと良いよ。5000円くらいの差なら。メーカーに
修理パーツが無くなったときに、それ基にして直してくれる人が居るかも知
れない。あくまでそう言う特殊な状況下、という緊急手段だけど。

そう言う大事な物が人から人にわたって行くって良いよね。

クロスの絶妙なそつの無さが大好きだ

シェーファーの偽物の見分け方はあるんでしょうか？

中古でラウンドニブを購入
安っぽい軸でEF
しかし変わった書きやすいニブは捨てがたい

初シェーファーとして、タルガのデッドストック買ったんだが、
反り返ったペン先からビンビン来て気持ちいい。
字もキレイに書けるしね。

レガシーなんかも同じ書き味なんだろうか？
安いタルガはスチールニブのせいかFが国産F並に細いんだが、
金ペンでも同じ細さなのかな？ペリカンは金ペンになると、
やたら太くなるんだが。

>>54
セーラーなら現行より細くて当然

タルガをセーラーが作ってたの？

ああ

うそつくなよ

ああ

レディース シェーファーに合うコンバーターってどれですか？

>>60
コンバーター使えたっけ？

セーラーは代理店だっただよ

レディーシェーファーのことなら中押し式のコンバーターが合う
パイロットのCon-20を太くした感じのヤツ
プッシュ式はどうだったかな？

>>62
中押しって、金属とゴムでできてるタルガ用の小さいやつですかね？

>>63
特にタルガ用というわけじゃないと思うけどそれ

>>64
ありがとう

タルガは名作。VLRはネ申
つうか好きな人がVLR使ってるのをみて真似した。

VLRはイタリア製だから品質はいい。
だけどドイツのデザインだから格好悪い。

最近はそんなに評価高いんだ、イタリアの品質管理。

>>68
うん、びっくりした。逆にドイツは・・・

イタ万はアウロラしか持ってないけど、モンペリよりは品質が安定してていいよ。

>>70
さすがにそんな馬鹿な＾＾；

>>71
それがそうでもないだろ。最近のモンブラン、ペリカンは買ってそのまま使えたためしがない。
メーカ調整してもらわないと話にならないよ

引っかかりなどのニブの不具合もそうだけど、キャップがぴったり
はまるかとか、そういう基本的なことも、モンペリは個体差が凄い
けど、アウロラは安定してるから安心して通販で買ってるよ。

>>1は何を考えてクロスとシェーファーを一緒にしたん？？？
普通に納得いかないんだが

昔からUSAメーカーで統一されているんだよ

質問と言うか相談なのですが
母親の誕生日プレゼントにクロスのボールペンを買いたいのですが、書きやすいのはどれでしょうか？
普段軽いのがいいと言っているので、なるべく軽めの方がいいです。
予算は5000円くらいです
よろしくお願いします

セレクチップ

初心者にはクラシックセンチュリーをお奨めする。エポキシ軸のルミナは色んな色があるしいいと思うよ。
太軸がいいならＡＴＸ。リフィルはＭにしておけばヌラヌラな書き味。

軸を回転させるの結構重いと思うけど。

久しぶりにクロス買った。
クラシックのメダリスト（当然ロゴは新しいタイプ）
やはり、Made　in　USAと刻まれていないのは寂しい。
あと、ツイストが異様に軽かった。
昔のは指に、ヌメーーッと言うような抵抗を感じながら
芯が出てきたのだが…今度のはスルッと出せるのだった。

最近オバマがクロスというガセ情報が出回ってるらしい

>>81
>最近オバマがクロスというガセ情報が出回ってるらしい
就任式で使ったのはクロスだったよ。

ブッシュの時みたいに記念モデルでるのかね？

クロスの何？

タウンゼントじゃなかったっけ？

http://www.onthedash.com/pics4docs/Obama/ObamaSigningC700.jpg

時計の方に目がいってしまう

ああ時計のサイトだからね

おいおい、なぜわざわざ左手で？

指輪のブランドは何だろう

古代の戦では神聖な右手に返り血を浴びないように左手で剣を扱ったのと同じだ

>>89
オバマ大統領は左利き。

アメリカの大統領には何故か左利きが多くて、直近5人のうちブッシュJr.を除いて
レーガン、ブッシュ父、クリントン、オバマの4人が左利き。
ちなみにオバマと大統領選を争ったマケインも左利き。

左利きを矯正する文化がないからねえ
アメリカのTVドラマを見ていても、役者の半分ぐらいが左利きだよ

コース料理食うときどうすんのかね
一々持ち変えるのかな

ナイフ・フォークの時は、フォークが左手なので持ち替える必要がない
逆に右利きの人のほうが頻繁にフォークを持ち替える（←アメリカンスタイル）

シッタカにはうんざり

♪ア〜メリカ〜

>>97
ｸｿﾜﾛﾀw

クロスの太軸のタイプはクリップに難あり
緩くなる
今回で２度目の交換だorz

クリップなんか何に使っているんだ？
まさか……

>>100
背広の内ポケットのペンホルダーへの出し入れ

内ポケットに出し入れって、セックスの隠語？

>>102
アホかおまい
あのクリップの脆弱さは使わないとわからん

俺が分からせてやろうか？

>>99
そうそう
わからん香具師はわからん

皆様に折り入って質問があります。
5〜6年前に、父に貰ったタルガを壊してしまった御詫びと感謝を込めて、高校の入学試験が終わったら、今度は私がシェーファーのインレイニブの万年筆を贈ろうと考えております。
もしシェーファーのインレイニブの万年筆から選ぶ場合、レガシーとVLRではどちらが良いですか？
父はあまり筆記具に拘らないので、どのような癖があるのかは分かりません。

どうかご教授の程宜しくお願い致します。
予算上中学生には厳しいのですが、親が私にしてくれた世話を考えればと思い決意しました。
普段反抗してばかりで、ろくな贈り物のひとつも出来ていないので、なんとか父に贈り物がしたいのです。

君みたいな綺麗な心を持った少年がなぜ2chなんかに…

>>106
レガシーは重いし太いし、一般向けじゃないな。
VLRが無難。

>>106
文章からは、中学生のふりした中年としか思えないのだが。

>106
ebayでタルガの新品のデッドストックを買うという手もある。

数年前にもらったクロスのボールペン、
本体に型番とか製造年とか書いてないんですか？
箱にそれらしい記述はないし、説明書は共通ものっぽいし。

俺も最近になって、道具箱からクロスのボールペンを発掘したんだ
クリップにCROSSって書いてあるのとMADE IN USAって書いてあるので
とりあえずCROSSってメーカーだというのはググってわかった

たぶん、就職祝いとか成人祝いとかそんなのでもらったんだと思うけど、
箱も何も捨ててしまっていたから、
通販サイトで写真と見比べて、これ…？と適当に判断している

クロスのテックスリーに無改造で取り付けられるボールペンの
リフィルってありますかね？今後はMしか輸入しないって話を
耳にしたもので・・・。私はF好みですから。

age

>>113
4C互換ならいくらでもあるだろ

文具屋の奥の方でほこりかぶってたシェーファーの30年くらい前の、
「インペリアル2」っての買ったんだけど、コイツの吸入の仕方がイマイチ分からない…
タッチダウン？式ってやつだよね？

尻軸回して引っこ抜いてからインクつけてから押し込めばいいの？
それともインクつけてから引っこ抜いて、押し込むの？

今のクロスを買うやつはアホ

喧嘩売ってん？

レガシーとVLRどちらが使いやすいでしょうか？

VLR

クラシックセンチュリーもクリップが緩くなるの？

CROSS C-Seriesの万年筆がかなり格好良いことが判明。
万年筆ファン必携の一本となりそうだ。

最新の情報ではない
かっこいいと思うのは主観
でも、ネジ切りの位置が微妙、段差も目立ち人によっては嫌がるデザイン

すこし自分に疑問を持ったほうがいいと思うよ？

あーそー
賢いご指摘どーーーも(#＾ω＾)
んで、普段の会話もそんな感じ？





( ･д･)、ﾍﾟｯ

うわっ、こいつホントにバカだｗ

>>116

そんな前だとゴムのリングとか劣化してるんじゃない？
↓に吸入の仕方とかリングの交換のしかたとか書いてるよ。
見てみたら？

http://blogs.yahoo.co.jp/port123miguel/folder/207086.html

シェーファーのMPIシリーズのボールペンリフィルってどこかと互換あります？
黒じゃなくて青が使えたら買いたいと思っているのですが。

退職の記念品にcentury�U頂いた。
感激した。

おめ。
どのタイプ？

シルバーインペリアルって、格子模様がひし形のと正方形のとがあるの？

eBayでたまに正方形の写真を見るんだけど、こういうタイプがあったんだろうか。
それとも写真の加減かなあ。

>>129
有難う。黒いボディに金リングなタイプ。
黒い部分のマット加工？（ザラザラ表面）とか、クリップが少し下気味に付いていて、尻側キャップのすぼめてあるデザインが秀逸で気に入りました。

>>130
あったそうだよ

>132
やっぱりそうでしたか

シェーファーのスリムタルガを母から貰いました。
これ、コンバーターって存在しないのでしょうか？
書き味良くて気に入ってます。
今はカートリッジ再利用してるけど
いつか漏れるようになるっていうし…
詳しい方、教えてください。

>>134当時ならコンバーターもあったよ

>134
これが合うのでは

http://www.rakuten.co.jp/buneido/398836/401191/
シェーファー　スリムタイプ専用　コンバーター　890103

>>135
母はそういうものに疎いので、カートリッジ内インクが無くなったら使用しなかったみたいです。
コンバーターの存在も知らないかも???


>>136
これ、いけそうですね！
すごく嬉しいです。
わざわざ調べて下さったのでしょうか。
どうもありがとうございました！

クロスのアイオンのﾘﾌｨﾙって、もう売ってないのかな？

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/42415.jpg
これってなんでやつ？

>>139
アルファベットの刻印があるだろ。
書き込んでみろよｗ

>>140
CROSS

クロスセンチュリー大好きだ
スターリングシルバーBPを6年目から使っているが使い込むごとに好きになる
いつまでも、いつでも一緒にいよう
当たり前に過ぎてゆく日々なのに今を思える気持ちをあなたがくれたから何処までも続く道を歩いて行ける気がする

詩人か

吟遊詩人現る。

銀友詩人だろ

シェーファーは古いインペリアルたまたま手に入れて、あまりに書きやすくて惚れこんだ。
あれこれ米国に発注するついでに頼んでおいたValor(VLR)の発送連絡が昨日来た。めちゃめちゃ楽しみだ。

Valor以外の注文は、BackOrderになった... orz

流暢な日本語で・・・。

>>145
誰がうまいこと言えと・・・

本当に本当に大好きで仕方ない
君といれる日々を一日でも、一秒でも過ごしていたい
同じ時を何度繰り返しても今の子の時がきっとあなたとの約束どこまでも続く空を見つめていける気がする
君と別れのときだけ、何度も何度もありがとうと言い続けるよ

誰か曲を提供汁！

シェーファーのレガシーのFは字幅太目なのかのう？悶やペリと比べると太いのかのう？　
誰か、小生に教えて下さらんか

>>151
レガシーのFって、ほとんどパイロットのFぐらい細いです。
自分が持っているのはルックオブレザーのF、とレガシー２のM。
あとプレリュードのFも持っているけれど、これも国産並に細い。

>>152
返レス感謝です。　
今まで悶とペリを使ってましたがレガシーの形に魅力を感じたので尋ねてみました。　
主に細かい字の筆記が多いので字幅が太いと………と思ってました。　
一度、休日に試筆しに行ってみます。

シェーファーの字の太さは価格でずいぶん違う
安い鉄ニブFは国産のM並みだ

ということが昔あったけど、今どうなんだろ？

クロスのATXシリーズの
ジェルインキのものでエッグプラントかヴィクトリアパープルの
どちらかを購入したいのですが
都内近県で、実物をみて選べるお店はどこがあるでしょうか？

銀座の伊東屋では万年筆メインであまり置いてありませんでした。
ネットでは廃盤だという情報もあり、焦っています。
教えてください。

>>155
ずばり希望の物があるかはわからないが…
新宿世界堂、ロフトや東急ハンズの文具コーナー
あとヨドバシカメラの舶来品コーナーとかもクロス置いてある
問い合わせてみて

今日もクロスのスターリングシルバーのボールペンを使った
いつもと変わらずあの温もりを私に与えてくれた
優しく君を抱き寄せよう雨に街が輝いて見えるまで
優しく君を抱き寄せようこんなに君を愛しているから

VLRグロッシーブラウン(F)入手。
最初、あまりにフローが渋くて書き味もガチガチのガリガリ。
正直言ってVLR選んだのは大失敗だったかもしれないと思った。
２日目には徐々にインクが馴染んで来て違和感無く書けるようになったけどね。
シェーファーのブラウンが軸色とめちゃくちゃ似合ってていい感じだ。
このインク、妙な癖の無い素直ないいブラウンだね。

センチュリーのスターリングシルバーを買おうと思ったが、酸化で黒ずむことに気付いた。
使ってる人は磨いて手入れ、または黒ずみをエージングとして楽しんでる？
メダリストと悩むところだが、メダリストの２３金クリップは剥がれたりしない？

>>159
クラシックセンチュリーのスターリングシルバーのことだよね？
俺のはあんまり使ってないせいか黒ずんでこないな。なぜか傷は
いっぱい付いているけど。他のスターリングシルバーのものは、
磨くようにしている。それでも模様などの凹んだ所は黒ずんだままだが
それがいい。

>>159
銀は酸化で黒ずむんじゃないよ
硫化だよ。
でもおよしなさい銀は・・

私はお勧めする
実際6年間使っていて
手に持った時に吸いついてくれるので滑りにくい
輝きも素晴らしい
ただ傷が付きやすく、黒ずみもある
磨く作業も苦にならないというなら絶対に買った方がいい
貴方に素敵な出会いが訪れるように祈ります

155さん

どこに売ってますかスレで聞いてみれ。

>>160-162
レスありがとう。
黒ずみや傷はエージングとして楽しむくらいがいいみたいだね。
参考になりました。

タルガのスタシルとインペリアルTRIで悩んだ末にインペリアル買った。

でも>>162を読んでタルガのほうが魅力的になってきた。

吉田茂が愛用していたシェーファーの万年筆のタイプを知ってる人いらっしゃいますか？

>>164
銀はほかの金属より熱伝導率が高いから、冬場でも冷たくなくていいね！しかも柔らかいから指が痛くならないし。軸の素材としては金属の中では最高

タルガのスタシルに限らず、クリップと軸の質感が異なることがあるのは要注意

ローラーボール、探し中。
クロスかシェーファーかモンテベリデか、、、と考え中。

クロスのタウンゼントは重そうですね。
女の手には使いづらいでしょうか？

それにしてもクロスは商品の回転が速くて
ネットで廃盤を見つけると妙に気になる。何故だ。

坊やだからさ

そうなんだ。

>>47 亀レスですまんけど、俺はもっとひどい
　クロスのセンチュリースターリングシルバーの0.9�oだったかな
15年くらい前につかってたんだけど、回転させても芯がでなくなって当初　俺も2000円で直るとかいわれて7500円とられたよ
ちなみに購入したときの価格7500円な！　
永久保証ｗｗ

ちょっとまて。
クロスは部品破損以外の故障は無料保証だろ？
なんで金取られるんだ？
どこか破損していたのか？

俺は20年くらい前のクロスのボールペン、ツイストしても芯が出なくなったけど、
無料で修理してくれたよ。
ちなみにシェーファーもカランダッシュも無料だった。

>>173　よく分からない　ひねり出しても芯がでなくなった
　破損してたのかもしれんな　修理の明細とかあったけど、その辺の記憶は
飛んでる。

購入価格と修理代が同じで、当時中学生だった俺は親に、修理よりもう一本
買った方が良かったねと言われたので修理代の方は覚えてた。
http://www.cross-japan.com/company/repair.html

ここをみると機構上の部分だったわけで本来無料だよなあ？
最初に2000円かかると言われたときも聞いたんだよ。すると永久保証は永久に
直すという意味で、無料保証を意味するのではないと回答されて、送ったら
7500円かかりますので代引きで送りますって感じだった。
厨房で舐められたのかな・・

>176
どこで聞いたの？
俺はデパートの文房具売り場に持ち込んだら
「修理代がかかるようなら見積りをお伝えしますね」
って言われて、結局無料で修理されて戻ってきたけど。

このスレ、修理の話ばかりじゃん

いいじゃん

クロスのアポジーボールペンってどう？書きやすいかなぁ？

永久保証は永久に 
直すという意味で、無料保証を意味するのではない

修理代10万円いただきます

クラシックセンチュリーを買ったのですが、クリップっていうんですか、
ポケットとかに挟む所、あれはそういうふうに胸ポケットとかに挟んでるとゆるくなって壊れるんですか？

日本語で頼む。

ｼｪｰﾌｧｰで
カリグラフィーペンに似た形状の

0.5mmの透明ボディのシャープペンが昔あったよね

もう売ってないのかな??

ノンナンセンスならずいぶん昔に廃番だ

ぶっ壊れたらウソか本当は知らないけど永久保障だから
修理してくれるんでしょう

初期不良の類は無償修理だけど、それ以外は有償っぽい。
永久に修理をする保証はあるけど費用はまた別の話になると思う。

「もう部品がないから修理できません」とか言わない保証

ネジがバカになってリフィルを固定出来なくなったセンチュリーがあって
クロスジャパン連絡したら修理部門への送料はこちら持ちだったけど
それ以外は費用はかからなかったぞ。

こないだテックスリー買ったら、黒も赤もすぐにかすれてしまって結局リフィル買い換えた。
ＦＩＮＥはいまクロス製のは無いんだね…（伊東屋で言われた）
クロス部分は軸だけ、中身はパイロットの４Ｃだよ…

クラシックセンチュリーのペンシルってどうよ？クロームのを買おうと思ってるんだがどんな感じか教えてほしい
ちなみにクロスのペンシルを買うのは初めてです

BPと一緒で軸を右にねじると芯が出て
左にねじると引っ込む。
ノック式に慣れていると戸惑うけど
相手に貸して戸惑う時に教えてあげる
のが訳の分からない優越感に浸れる。

・・俺、性格悪いな。

質感もBPと変わらないよ。

>>191
普段使いにはちょっと不便かなあ。片手で芯が出せないからね。
パイプが格納できるのでスーツのポケットにはいい。

>>192-193
なるほどありがとう
なかなか面白そうだが普段使いには適してないのか
普段使いに適していてオススメなのはあるかな？

いやいや、普通に適しているよ。
薦めていたつもりなんだが・・

いや>>193が普段使いには不便かなぁと言ってたから……

もう注文したけどね！
届くの楽しみ

昨日届いた
んで今日一日中使ったがかなりいいね
程よい重くて細身なのに安定してる
ひねって芯出すの面白いｗｗｗ

骨董市で中古の黒タルガ購入。Bニブ一万円。
ただいま洗浄中。

タルガとVLRが気になってるんですが、
両方持ってる人、印象の違い教えてもらえると嬉しいです。

あんなものよりホワイトドットの方が良いと気付きました。ヨロシク。

最近プレリュード使っているんですが、キャップを外すとインクが滲むようにペン先が汚れてしまってます。
キャップの気密性が良すぎるのかキャップを外すときインクを吸い上げている感じです。
この症状は調整すれば治せるものでしょうか？

京王沿線に住んでるんですが、この辺りでクロスの万年筆を豊富に扱っているお店ってありますでしょうか？

アメはきらいだ
アメックスは好きで使ってるけど

>>202
京王線はわからないけど、銀座でクロスフェアやってるよ。
http://www.cross-japan.com/
2009.06.12 （金） 〜 06.25 （木）　
伊東屋 銀座本店 Ｍ階 にて 「 父の日クロスフェア 」 大規模展示中 !

京王沿線なら新宿に行くとよいのでは

ずっとCrossを愛用しています。
最近、PDAを買いましたので、スタイラスとして使用したいので、
テックスリーを使おうかなと思い、色々調べたら、
スタイラス替え芯をサービスで付属して売ってる所を見つけました。
ttp://item.rakuten.co.jp/vis-a-vis/4525443011391/
そこで、スタイラス替え芯のみを販売しているところをご存じの方いらっしゃるかしら？
ここで買うしかないんでしょうか・・・

ステッドラー 92RE-ST で検索しる、新宿とか世界堂有るトコ行けるなら、
ロットリングとステッドラーのが多分在庫で有る。
ttp://www.wada-denki.co.jp/bunguho/menu2300.html

>>207
ありがとうございます。
札幌在住で、新宿には行けませんので、問い合わせしてみます＾＾

センチュリーのボディが凹み易いのは仕様ですか？

ケースは薄くも無いし厚くも無い。
ぶつければ凹む。
要はおまえの扱いが悪いだけ。

>>210
学生には不向きだと言うことですね。

１００円ボールペンも使う人により
すぐに壊す奴もいれば長く使っている
奴もいる。

乱暴に扱う奴はどれを選ぼうが不向き
という方が正解なのかな。

クロスのクラシックセンチュリースターリングシルバーで
0.5mm MPって存在します？

>>213
昔あったけど、今は廃盤商品ですね。
店頭在庫なら探せばあるかも。

>>214
あったんだ。0.9mmしかないのかと思った。
ありがとう。見かけたら捕獲しときます。

シェーファーのシルバービンテージのボールペンで、
軸の半分がスターリングシルバー、もう半分が他の金属でできたものって存在していました？

クリップノックが付いてる側の軸にはスターリングシルバーの刻印があって、
質感もシルバーだとすぐわかるものなのですが、
ペン先が出るほうの軸の質感が明らかに違うものを入手しました。

ちょっとステンレスっぽいというか、白っぽく艶があまりなく、黒い斑点のようなものがたくさん出てます。
斑点部分を触ってもざらつきはなく、ツルツルしてます。

ブドウ柄の模様はどちらにも入っています。

撮影が下手なのでわかりづらいですが、画像うｐしてみました。
ttp://p.pita.st/?wc4wl8ww

下側の軸の素材が何か、上下で素材感（素材）が違うものが存在したのか、
それとも別々の軸を組み合わせてあるものなのか、
ご存知の方がいらしたらぜひ教えてください。よろしくお願いします。

>216
BPとMP持ってるけど、似たような感じだな、気にしたことなかったけど。
銀磨きクロスでよく磨けば全体として同じ感じになるんじゃね。

教えてください。
BPの話で恐縮なのですが、シェーファーのBPが書きにくくてリフィルを交換したいのですが
クロスのBPのリフィルと互換性はありますか？
クロスのBPを持ってる人が周りにいないので、教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

あ

ヴァーブ・シルバーの無機的且つ変態チックな外見に惹かれてるんですが、
実用筆記具としてみた場合敢えて在庫探し出してまで購入する意味あると思います？

(似たような系統の万年筆ではπのMu/M90を手帳用に普段使いしてます。半ば無理矢理ですが。)

>>218
セーラーのBPリフィルじゃだめか？
ttp://luckymarimo.blog7.fc2.com/blog-entry-535.html
ヲレもこれ見てクリップノックにセーラー入れてるが。

>>218
ない

>>218
物によってはカランダッシュも入ります。

>220
ﾊﾞｰﾌﾞのデザイン良いよね。

俺も廃盤ギリギリの頃、購入寸前までいったんだが、土壇場でVLRに浮気した。

実は僕もValor(VLR)のシャイニーブラウン持ってまして。
シェーファーブラウン入れて愛用しとります。いいペンですよね。
色が色だけにクリップの辺りがまんま某水陸両用モビルスーツのようですがｗ

ヴァーブはネットで評価漁ってみたらボロカスな言われ様で、完全なイロモノ扱いみたいですね。
ほんと、デザインは良い(というか少なくともかなり個性的)と思うんですけど。

となると。流れ的に次はカレンかなあ。

>>カレン

実はカレンも迷ったんです。完璧に趣味被ってますねw

変わり種の食い込みニブ好きでしょ？

VLRは、ズゴッグ（ゴッグだっけ？）と云うより、ギャンの頭に似てません？

シルバーンは駄目？

ヴァーブを数年前から使っているけど、そんなにボロカス言われるような万年筆じゃないと思うけどな。
確かに転がりやすいという欠点はあるが、インクフローや書き味に関してはむしろ優等生的だし。
勘合式のキャップも開け閉めが素早くできて使いやすいよ。
デザインが気に入っているなら、買って置いた方が良いんじゃない、
カレンは定番化しているからしばらく無くなりそうにないし。

クロスのクラシックセンチュリーの0.9mm MP入手したんですが、
芯はペン先から入れるものと聞いてぐっと押し込んでみましたが
固定されずに落ちてきてしまいます。
ツイストさせると芯を繰り出すことはできるけど繰り戻せ（？）ません。

これって故障ですか？それとも芯の入れ方が間違っているのでしょうか？

俺のcentury�Uは真ん中引っこ抜くと抜けるから、そしたら黒いプラスチック部分をネジ式に取り出して、新しいリフィルを逆回しでセットして、ケツ軸をまたブッ刺す感じだけど。
クラシックは知らん。誰かフォローよろ。

中で芯が折れてるんじゃないかな。
目一杯繰り出して全部芯を出し切ってからやり直してみ

クロステックスリーの「スターリングシルバー」バージョンが欲しい。

>>221　>>223
亀レスでごめんなさい。>>218です。
お話を参考に、今日セーラーのリフィルに無事入れ替えてきました。
ボディは気に入っているのに、とにかくリフィルが使えなくてしょんぼりしていたので、
ものすごく助かりました。ありがとうございます。
これからも大事に使います。

アポジーって重いけど、使い心地はどうなんでしょう？
18金だけど、ニブは固め？
クロスのボールペンが大好きなので、万年筆も使ってみたいです。

>>230>>231
ありがとうございます。
ネジ式に取り出せそうなところは見当たらないです orz
目いっぱい繰り出して芯出したつもりなんですが少し折れて残ってるんでしょうか。
クロスに送ってみようかな…

>>235
俺が言ってたのはボールペンだった。

勘違いスマソ

>235

１　目一杯繰り出して残った芯を出しきる
２　カラのまま目一杯繰り戻す
３　口金から芯をしっかり奥まで入れる
　　（このとき芯が折れないように注意！）
４　芯を繰り出す

繰り出した芯が戻らないのは、たいてい芯が折れてるときなんだけどね・・・

みなさんありがとう。
あぁだめです繰り戻せない (´д`)
中のほうで小さく芯が折れてるのかなぁ…

シェーファーの繰り出し式ペンシル(sovereign)の芯がいれかえれません。
誰かわかる方教えてください…

>201
永久保証が付いているからCROSSに修理に出せばいいんでないか

すみません…どなたかアポジーのインプレ教えてください…。

>>241
重い。軸の素材によっては指が滑る。形状的にも滑りやすく感じる。

万年筆なら軽く持ち、重さを生かして書くこともできる。ペン芯が小さく、
インクフローが渋めなので、パイロットなどフローの潤沢なインクを使う
のがよい。

油性ボールペンに関してはあまりいいところが無かった。アルファベット
みたいに連綿とした字を書くにはいいかもしれないけど、日本語を書く
ためにペン先を頻繁に上げ下げする動作は疲れる。

セレクチップについては持っていないので知らない。

>>242
詳細なインプレをありがとうございます。
フロー渋めのインクが余っていて（モンブランのシーズンズインク）
アポジーのラッカーがすごくきれいで、手持ちのこのインクとボディが
合いそうなので、欲しいなぁと思っていました。
でもフローが渋めなんですね…だったら使いたいインクと合わないですね。
ちょっとしょんぼりですが、買う前にしょんぼりしなくて良かったです。

ありがとうございました！

デッドストックらしきタルガが手に入ったんだけど、ニブが18K…。
フレッドフォースでもマスターピースでもないのに。
なんぞこれ？

センチュリーのスターリングシルバーについて質問です。
軸すべてがシルバーなのでしょうか？それともシルバー鍍金なのでしょうか？

>>245
軸すべてだよ

>>246
即レスありがとう。
軸すべてで、定価10,000円ちょっととは、かなり良心的な価格ですね。
買おうかなぁ。。。

銀って実は安いよね。
クロスの銀軸は今時はやりのクリアラッカーとかしてないから、
ほっとくとすぐ硫化するから注意。磨けばすぐピカピカになるけど。

>>248
材料費は安いはずですよね。
エクリドールのグレンドージュを持っていますが3万位だった記憶が。
無垢が良いです。

>>244
フランス向けは18Kなので、それかも。

つうか、タルガのニブは首軸ごと交換できるから、取り替えたのかもね。

アイルランド製のクロスボールペンってどお？
それと悪がき仲間がラピスのシャープを譲るっていってくれたれど
まだ現物を見てなくて、みんなの使用感、高級感?満足感を教えて

アポジーペンシルなら

指先を使って片手で芯の出し入れが可能

持ち替えたりせずにな

ツイストノックとかいふやつですか

？？

ただ指先の力でツイストするだけです
てくにっくてきな

クロスのシグネチャー ってモデルを存じてる方はいらっしゃいませんか？
田舎の寂れた小さい紙を主に扱う様な店のガラスケースに展示してあり 値札も紛失しちゃて 売る気は皆無な店主にお願いして売ってもらいました。
当然 化粧ケース入りの未使用でリフィルは書けなかったので交換してもらいましたが 店主も前代が仕入れた品で年代も正規の価格もわからないそうです。
軸は黒のラッカー塗装にクリップやリングは２２金メッキでリフィルはセンチュリと同様な物ですがクリップがバネ蝶盤で安いボールペンのバインダクリップみたいに細工してありました。
17000円で買いましたが失敗だったかな？
ちなみに説明書が付いてましたから 漆塗りに２２金メッキとわかりました。
さらに 修了受付は米国のクロスに送る事と説明してあり 現代の様にクロスオブジャパンが担当になるまえの物みたいです。

>>257
これ？シグネチャーじゃないけど…
http://www.rakuten.co.jp/buneido/399236/820576/

かなり高級ラインだったはず
あんまりにも高くて売れないから早々に廃盤になったと聞いた

3万くらいだっけ？

シグネチャーボールペンだと24000円だな…

クロスのモーフがぽっきり折れた。これも永久補償の対象か？

とりあえず送ってみそ。
劣化による破損なら無料対応だ。

今日戻ってきた、調整のみだったから何か外れただけだったみたい。

センチュリと同じリフィルで樹脂製のペンを田舎の文具店でみつけた。値段は1500円で軸のカラーは豊富。自分は一本だけあった黒軸買っちゃたけど やはり古いモデルなのかな？

センチュリーの先っぽの黒い部分がなくなって＞＜
送らないと直してもらえないんでしょうね？

黒い先っぽ？

>>265
樹脂の細軸？

細軸じゃないよ
ハイエースより太い軸 色は全体に真っ黒で回転繰り出し式です

>>266
黒い部分は無くなったんじゃないと思うよ

旅に出たんだと思う

>>269
それ１０年くらい前（もっと前かも・・・・）に売ってたＩＤじゃない？
あれは重さとバランスが手にしっくり来て使いやすい。

樹脂製クロスボールペンは パッケージにクロスボールペンＣＲー１ー７２って書いてあるよ。樹脂製軸も万年筆みたいな樹脂製軸で手に吸い付くから今日も店行って赤軸と青軸買っちゃたｗ まだ10本位在庫あったよ。
お店は 茨城県つくばの友朋堂書店ｗ

黒須こんなかっこいいのになんで流行らねえ

万ペンとか神やぞ

>>272
ttp://www.fukunet.net/bidders/cross/172.jpg

これじゃない？
青と緑をＢＰ・ＭＰ１セットずつ持ってるよ。
回しやすいのでついついクリップの所を
持って回してしまうけど、クリップがガタ付くから
帯の所で持って回したほうが良いみたい。
けど、１０数年使ってほんのちょっとガタついている
だけだから、気にする事でも無いかも。
黒の塗装はかなり剥げてきたけどね。

ありゃ？画像見えない… 携帯厨の悲しさ！
クリップとか口金が金属で黒塗装ならソレだと思います。
やはり古いモデルなんですね。
バブリー時代の２０年前に買ったセンチュリ金張りやシルバーを普段使ってますが この樹脂製は太さが良いですね。

クロスのスタシルタウンゼント旧筆記体ロゴというブツがあるんだが、この旧筆記体ロゴというのは中国製造にシフトする前のかな？
ロゴの変遷に詳しい人教えてケロ

米国とアイルランドはmade in...
と書いてあるよね
書いてないのは怪しいんでない

タウンゼントは現在でもアメリカ製造じゃないのかな？
センチュリに関してのアイルランド製造は２０年前もボチボチあったね
25年前のセンチュリクロムアメリカ製造未使用を知人に先日献上したら泣いて恐縮してたなぁ

今度クロスのボールペンを初めて買います。
せっかくなのでペンケースも一緒に買いたいのですが、
ペンケース１本用（￥５２５０）とシングルペンケース（￥６３００）で
迷っています。
おすすめとかありますか？

>>279
もしセンチュリーなら軸が細いし、一本挿しのペンケースにいれるほどの物でもないような気がするなぁ。
ポケットに挿したり、ペンケースにまとめて入れて使う方が合ってない？
一本挿しのペンケースをどうしても使いたいなら、細身の物か、純正とか？

クロスのペンケース、デザイン格好いいよね。
中身と同じくらい値が張るけど…。

>>280
タウンゼントを買う予定です。
ペンケースにまとめて入れることも考えたのですが、
１００円程度の蛍光ペンたちと一緒に入れてしまうのも・・・
と思いまして。

タウンゼント買うならケース位はオマケ付きありそうな感じだけどなぁ
一昔前クロスは革製ケース月で販売してて ケースいらね って客がいてケースあまりまくりじゃないのかな？
茨城に近ければジョイフル本田守谷に行ってみて 一万以上で革製ケースサービスだよ。

クロスボールペンのリフィルは法外に高額すぎだよ
だいたい２５０円位の書き味だと思います。

そういうあなたにSK-8。

http://www.sk-ii.jp/

>>283
279,282です。
百貨店で買おうと思っています。
ペンケースのオマケについてお店の人に聞いてきます。
ペンとケースとなると予算オーバーなので、
ネットで購入するのも手かなとは思っているのですが、
やはり接客してくださった店員さんを思うと心が痛みます。
ケースをオマケしてもらえるなら百貨店で買いたいです。

クロスはクロスロゴ入り高級革製ケースに挿れてなんぼだかんね。
ポッケに刺したらコニカルトップがクロスを主張しちゃうしクリップがすぐにアポーんだかんねｗ

ＳＫ８に赤色青色あれば善いのにな…
よく言えば太字も必要だからね。
ちなみに現在のユニにはＳＫ８を使うペンあるのかいな？
なんかクロスユーザのために販売してる気がしる

SK-8って、タウンゼントのセレクチックの替え芯にも使えるの？
だったら、すげぇ〜〜〜。
クロスのゲルインクの染み込むような黒色が好きでクロス買ったんだけど
互換性あるなら、それも試してみたい。

一度SK-8に替えたら、スラスラ書ける事に感激して
純正が使えなくなっちゃう。

ま、日本のペンなら当たり前なんだけどね。

今日Made in USAの青リフィルを捕獲した

ふっ…俺なんかシェーファーのスリムカートリッヂを捕獲したぜ。黄色い箱の。
欲しかったのは現行品用のカートリッジだったんだけどな…。
文房具屋のご主人、確認もしないで袋に入れてくれちゃったもんだから、
スリム用だと気がついたのは店を出てからだった…。

>>293
黄色箱って、20年以上寝かせ物なんじゃねえか？
まあ、俺も未開封モン持ってるけど。

>>294
カートリッ「ヂ」表記だし古そうだとは思ったが、そんなに古いのかコレ。
今見たら、中身は熟成されて半分ぐらいに減ってる…。

その後、別の文房具屋に寄ってスリムじゃない奴を買ったけど、
こっちも黄色い箱だった。
同じく半分ぐらいしか入ってない。
もうやだこの町…。

今度クロスのＡＴＸのペンシルを購入しようと思うのですが、
ペンシルの場合クロス純正の替え芯じゃないと問題あるのですか？

タウンゼントにＳＫ８は無改造で挿すのは無理
タウンゼントはポーラスのリフィルで宛名や弔問の署名に使うのが通
当然上着の胸に常時挿しいれスタイルを誇示し用いる軸材は純銀がよろしい

旧モデルのプラスチックボールペンにはしっかりクロスロゴ入りで小さくジャパンって刻んであった。クロスは日本メーカーと最近まで勘違いしたオイラ悲しす

日本国内生産したクロスなんか精度高そうな威厳をかんじる

３００

クロス好きで３本持ってる　（アポジー、ATX、シー）

でも、万年筆愛好家にはクロスって不評らしいね
いい万年筆だと思うけど　デザインがいいよね

クロスは自社生産で万年筆のペン先製造してないし アメリカって国の印象から万年筆の正統派って感じがしないからね しかし ボールペン系統はアメリカイコール正統派って感じだしボールペンイコールビジネスって印象だからね。

スターリングシルバーのセンチュリーのボールペンを、もう21年も使っています。
平成元年に学校を卒業しましたが、在学中に奨学金をいただいていた企業から
卒業祝いとして贈られました。アイルランド製のものです。
高級筆記具はいくつも持っているのに、このボールペンだけは、絶対になくさないように、
注意してきました。１本差しのペンケースに必ず収容するようにしてきましたし、
事務用に普段使いもしていますが、履歴書やら昇進試験やら、婚姻届やら、
人生の節目節目にも必ず使ってきました。
いまも健在。細かい傷がついているものの、黒ずんできたら、銀製品用のクロスで磨き
年季の入ったシルバーの輝きは保っています。
ちなみに一度も故障したことがありません。
その奨学金を出してくれた企業は、その後資本が変わり社名も変わってしまいましたが、４年間で
約150万円もお世話になり、そのお礼にこれからもこのボールペンを大切にしていきます。

すみません、チラ裏でした。

いいはなしだ

>>302
お世話になってる文房具屋の主人もクロスの万年筆は人気ないけどボールペンは
一流だって言ってた

万年筆数社、数本持ってるけどクロスそんなに悪くないと思うけどね

>>305
クロスの万年筆にインクは何をお使いですか？

クロスのインクはペリカンのOEMだと聞いたので、ペリカンのインクを入れて
みたらフローが渋すぎて使い物になりませんでした。そこで私はクロスには
パイロットのインクを使っています。ちょっとつまらない。

私もクロスの万年筆のデザインは好きです。タウンゼント、センチュリー�U、
アポジーを持っています。

>>306
今はクロス専用カートリッジを使ってます　小さいから長持ちしないのが欠点ですね
書き忘れましたが、ヴァ―ブも持ってます

インクはパーカーの黒を購入しました　今度使ってみる予定です
自分はウォーターマン、ラミー、ロットリング等の万年筆を持ってますがクロスは
他社と比較してインクの出方が多い感じがします（インクの粘度の問題でしょうか）

とにかくカートリッジだけでなくインバーターを使用してみたいと思います

レスありがとうです

クロスの万年筆、タウンゼントを使ってます。
持ちやすいし、長く書いても疲れにくくて気に入っています。
キャップを付けるとえらくリアヘビーなので普段は
キャップを付けずに、たまに付けてという感じ。

インクは、購入した店で入れてくれたパーカーのBBが気に入って
そのまま使ってます。書いた直後の色が翌日にはもう違う色になって
いて、面白い色です。

クロスの古い万年筆、Bニブにエルバンのカカオブラウンを入れて使ってます。
なかなか気持ちの良い濃淡が出ますよ。

クロスがペリカンってことはマジだわ
昭和時代のクロスの解説書にはインクはペリカンを推奨の旨が書いてあった。クロス万年筆はインクにうるさい。モンブランBBで全然書けなかったことがある（タウンゼントメダリスト）クロス純正にペン先研いだら恐ろしく調子良い！

>>310
OEM先がいろいろあるみたいよ
ペリカンはその中のひとつかな

当たり前だけどキャップ式のボールペンやサインペン買えば踏みつぶさない限り永遠に使えるな
永久保証の恩恵は回転繰り出し式のボールペンにあるようなもん 以前金無垢センチュリを回転繰り出し式のトラブルで修理だしたら修理だけでなくインク切れたリフィルも交換されて帰ってきたので感激したよ

インク切れたリフィル交換はアンタがクレーマだったらやべーからじゃんｗ

>>307-311
インクの情報をいろいろありがとうございます。パーカーのBBは盲点でした。
たまたま開封してあるものがあったので、さっそくタウンゼントのMニブに
入れてみました。フローがちょうどよくていい感じです。何でもっと早く
この組み合わせを試さなかったのかと思いました。

>>312
>>303で、センチュリー歴21年のものですが、回転繰り出し式で、自分は１度も故障したことが
ないのは、ペン先を戻すとき、ペン先が隠れた時点でそれ以上回さないようにしています。
知人でクロスの回転式を、思いっきり締めて、修理に出した人を知っています。

ヴァーブはどこがつくってたんだろうねえ

パイロットでしょ

>>312
＞永久保証の恩恵
俺はてっきり万年筆の為かと思ってたがな

万年筆のペン先は磨耗に破損は自己負担

そうだよね ペン先は消耗品

文房具初心者です。
客先で出して恥ずかしくないペンをと物色中。
たまたま入ったハードオフで3700円でケース付き、シェーファー、ボールペン＆シャープペン（未使用）をみつけた

ＴＶドラマ、ザ・ホワイトハウスでボブ・ロウがシェーファーのセンチュリー使っていたんで
よく見ずにこれだ、と買い込んだら、シェーファーの最下位モデル、センチネル（１本定価1500円）だったorz

中学校の卒業祝いとかで大量に配られたもの、そのまま流れた奴だろうなORZ
あー、安物買いの銭失いとはこのことだ

あの中古屋の値札は絶対おかしい 商品知識が全く皆無

こんどバイブルサイズ手帳用に
ＴＥＣＨ3を購入しようと思ってるけど
何色がお勧め？

定番はやっぱりブラック？

>>323
好きな色買え。
ちなみに私はブルーだが。

クリップ外れた（涙
これ お直し出したらキャップごと交換ですか？
むかし買ったアメリカ製造のだから現在の中華の奴に交換されちゃうと余計かなしい。

近所でシェーファーの835見付けた。
でもこのモデルって細字しかなんだよなぁ・・・

万年筆はクロスが全ブランドで一番格好いいですよね

変態あらわる

今日アメ横のマルイの前を通ったら、タルガのデッドストックが売っていた。
なんでも、問屋の倉庫に眠っていたとかで、８，８００円だったので迷わず購入した。

>>327
俺もそう思う。でも性能的にはちょっとね。
タウンゼント、アポジー、センチュリー�Uを持っていますが、
なかなか合うインクが見つかりませんでした。
いまはウォーターマンとかジェントルを試しています。
パイロットやパーカーのインクも悪くない。まあそれだけあればいいか。
ダメだったのは、ペリカン、モンブラン、デルタってとこかな。

>>329
タルガのなんて言うやつですか？

>329
SHEAFFER 14K 585 U.S.A. と書いてあります。
この万年筆です。
http://item.rakuten.co.jp/voice/she-tarugaman/　

いいねー。家の近所にもタルガ1005置いてるけど
どうも軸が金色の万年筆はが苦手なもんで・・・

>>327

軸を凝った職人仕事でやってますからね所有する満足度は高いですよ。

>>330

＞ ダメだったのは、ペリカン、モンブラン、デルタってとこかな。

オイラのタウンゼントも悶のロイヤルブルーは詰まって使えなかった！
しかしペリカン黒インクで最適に使えるよ。純正クロスインクはまるでペリカンなんだからね。クロス黒インク買ってみてまるで変わらないことが分かった。クロスボトルにドイツ製って書いてあるし。

>>335
そうか、ペリカン黒インクはタウンゼントでOKだったか。不思議だな。

俺のタウンゼントは金ニブMで胴軸はスタシルのやつで、
インクはペリカンの黒（ブリリアントブラック）だったけど、
この組み合わせはだめだったなあ、フローが悪くて。

純正クロスインク黒もペリカンと同じボトルだから、
たぶんダメだろうと思うんだけど、
もしかしたら成分が違うかもしれないと思って一つ買ってはあるんだが
まだ開封していない。

純正を試す前に、ウォーターマンの黒で調子いいことがわかったし、
色も好みだったのでしばらくそれで使ってみているんだ。

ペンの個体差が食い違いの原因なのかね。レスありがとう。

追記:もしかしたらインクのロットが違うのかもしれない。
インクスレでペリカンBBの色を見て、俺の持っている古いBBと全然色が
違うので、俺の黒インクが古すぎた可能性もありかなと。

オイラの愛用もタウンゼントシルバーだよＦだがペンクリでＭ並みの太さに研ぎしてある。クロスボトルあるならクロスインク吸わせてみてよ。

>>336
おいらは、タウンゼントのマーブルグリーンだが
ペリカンの黒とグリーンを2:1の割合で混ぜて
1年間ねかしてから吸い上げてる
フローはバッチリです。

シェーファーのスリム系愛用している人いませんか？

>>340
VLR愛用者だけど、スリムタルガも使ってるよ

>>341
インクカートリッジどうしてますか？
やはり、コンバーターしかダメですかね。

>>342
ウォーターマンのミニカートリッジ突っ込んでる。
スリムタルガ以外のスリム系で使えるかどうかは知らないけど、
タルガ専門の某海外サイトでスリムタルガに合うと言って売ってたので
使ってみている。
今んとこ特に問題は起きてない。

純正のスリムカートリッジはどこかに在庫があったとしても
年月で濃縮されてるんじゃないかと…。
この前偶然手に入れた奴もそうだったし。

スリムコンバーターならいくらでも入手できる所を見つけたんだけどな。
あれは大して入らない上にどれだけ入ってるかも解らないから閉口ものなんだ。

ところでオクで落としたタルガっぽい奴の正式な名前がわからないんだが
どこか参考になるサイト無いですかね？
クリップの幅と長さから言ってスリムタルガだと思うんだけど自信がない。

>>340
ちなみに当方ＢＡＸ愛用者です。
スリムコンバーターを入手したのもその店だけど、デルタクリップの写真に
新品のカートリッジが写ってるから頼めば入手できるかもね。
そういやオイラのＢＡＸにも新品のカートリッジがついてきてたような希ガス・・・
ケースどこにやったかな？

>344
参考になるかどうかわからんが
（たぶん）タルガ全種類のリスト
http://www.sheaffertarga.com/fountainpenlist.htm

>>346
おお、�dクス。
しかし種類が大杉なのと一々開かないといけないのが大変だ。

リストの軸色と模様であたりをつけてから開くと効率的

ところで、ちまたでスリムモデルにモンテヴェルデのピストン型コンバーターを入れて代用
している話がいくつか出てるが、今日モンテヴェルデそっくりなリーガルのピストンコンバータを
入手したので試してみた・・・
ＢＡＸにはぴったり入ったし、胴軸にもなんにも干渉しない
インク洗うの面倒臭いから試してないけど多分タルガにも合いそうだｗ

つか、多少作りが雑なのを我慢すればモンテヴェルデのコンバーター探さなくても
いつでも買えるって事かｗ

。

もう一つ報告。
タルガにイントリーグ用のコンバーターが使えた。
中押しコンバーターはインク残量がわからないしよく棚吊りするから
嫌いなんだよね。
もっともイントリーグ用のコンバーターも市場にはほとんど無いわけだがｗ

>>346
無知なオイラに教えてくださらないか？
そのＨＰにある「23 K Gold Electroplated」ってのは
結局鉄ニブってことだよね？

金メッキってことだけど、タルガに鉄ペンあったっけ？

軸、キャップが金メッキだけど
ニブは金だよ

>>353
タルガの1001は確か鉄ニブ

　　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　 　 　 　 　 　友愛　　 　 　 　 　 　 　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::::::::::l　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';::::::::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　L_:::::
　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　　　　,,γ⌒´ 　 　 　 　 ゝ,,
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　　／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　/　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）　　　　/:::::::: 　 ´` '　
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::　/　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::　(　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　 　）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）:::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　　　ｒ⌒　　 　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i:::::
　 　　　　　　　　　　　　　{　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　　＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ`､　 ＼
　 　 　　　　　　／ 　 　 , ' 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /　　　ヽ　　＼
　　　　　　　／　 　　 , 　 　　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　　　　　ヽ　　＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　　　　　　＼_ヽ.　 ヽ　　　ﾉ　　_／　　　　　　　 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　　　　＼.　 ｀ﾆﾆU´　 λ.　　　　　　　　　､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　　　　　　　　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　　　`､　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー

ニブの種類はこっちのページ見たほうがよくないか？

ttp://www.sheaffertarga.com/nibs/nibs%20home.html


…っと、新しいページができてるな。
タルガのクラシックとスリムの見分け方？

http://www.sheaffertarga.com/technical%20info/Classic%20and%20slim%20size.html

>>346
もう一度ありがとう。
オクで落としたのはどうやら１００５というモデルのオーストラリアニブのようです。
いや判明して良かった良かった。
つーことでこんどはスリムをさがさんといかんわけか。

レディーシェファーのうろこもようのやつって
かっこいいんだな。少し安くしてもらって買ってきたよ

質問させてください！

シェーファーのスリムタルガを母から譲り受けました。(母のお古です)
これがキャップをしていたらインクが漏れてきてしまうんです。
キャップをはずすとピッと少量のインクが飛び、ペン先付近(キャップでかくれる部分のほとんど)がインクで濡れた状態になってます。

どうしたら漏れがおさまるか、どなたか教えていただけませんか???

>>360

修理だす。

ですね

ありがとうございます！

修理はシェーファーのお店に持っていけば良いのでしょうか？
万年筆の修理出したこと無いのです。

デパートやショッピングモールの文具店で高級筆記具の売り場持っていく

>>363
近畿なら京都伊勢丹、梅田阪神百貨店とかナガサワ文具店に持って行って修理を依頼したらいいけど
地方なら↓のお問い合わせでどこに依頼したらいいか聞いてみたら？

http://www.sheaffer.jp/index.html

調整や内部機構の交換なら直しても善いかな〜
軸交換や蓋の交換だと新品買った方が正解な金額になるからね

>>365
京都なので、伊勢丹に持って行ってみますね。

答えて下さった皆さんありがとうございました。

嵌合式キャップの外し方を知らない可能性が

kwsk

嵌合式キャップは勢いよく外すことによって
キャップ内外の気圧の変化を激しくして
ペン先を汚すことができるのだ

汚せないより汚せる方がいいよな
自分で選択できるし
大は小を兼ねる的な

気密性の高い嵌合式ほど、ゆっくり外さないといけないね。。。。

祖父の遺品とかいう万年筆を受け取った。
調べてみたら>>332と同じモデル……生産終了のモデルなのかー

万年筆の寿命ってどれくらい？

>>373
タルガは澁澤龍彦も愛用していた名品だよ。
大事にしてね。

寿命は判らない。
1920年代のものは度々見かけるし、現役で使用できるものが多いね。

>>373
カートリッジの規格が変わったら実質終了かな。

オバマモデル出たね。クロス。
シェーファーは吉田茂とニクソン、レーガン。

おれはシェーファー300をこよなく愛するマイノリティ。

タルガの魅力を教えてください
インレイニブはあたりが軟らかい？

シェーファーの300ですが、芯を出そうとして軸をひねるとバネがこすれるような
しゃりっとした音がするのが気になります。

修理したほうがいいですか？それとも我慢するべき問題ですか？

>>377
インレイニブの美しさ。
すっきりしたシャープなデザイン。
自分にとって持ちやすい太さ。（クラシックの方ね。スリムは俺にはちょっと細すぎる）
軸柄がバリエーション豊富。

もちろん、人によってどこに魅力を感じているかは違うだろうけど、
自分の場合は上記のような感じかなあ。
あと、タルガに限らないけど、インレイニブの書きごこちがすごく気に入ってる。
するすると紙の上を滑るように走るけど、ボールペンほど滑りすぎないっていうか。

シェーファってニブが激しくかっこいいけど
プラスチックの部分に傷が付やすすぎなんだよな・・・
俺のレディシェーファーなんてホントに無残な姿になって
ｼﾓﾀ・・・

傷も味のうち

細字にこだわるブログでレヴューが出たね。

いちいち、個人ブログの報告はいらん。

アフィニティって、本当にクロスっぽくないな。
どこのプロフィット21だよ、という感じ。

http://www.fountainpennetwork.com/forum/index.php?showtopic=127651

みんな英語読めるの？

しゃべれない、聞けないけど、読める、という人が
多いんじゃないか。

受験英語やってると、そうなる。

今の高校生大学生は、しゃべれるけど読めない書けない人が多いよ。
授業のスタイルが一変したからね。

俺、ボーナス出たら、デッドストックのタルガ買うんだ・・・

タウンゼントのプラチナにするか
ブラックラッカーツートーンにするかで
迷ってる。

あれは良いぞ
後悔し得ない

それじゃあ買っちゃおうかなぁ。

実家で発掘したシェーファースリムTRZ使ってる。
カートリッジ切らしてしばらく寝かせてたんだが、偶然、セーラーのカートリッジの先っぽの「でっぱり」を削ればはまることに気づいたんよ。
外れ防止にバネ（壊れたノック式ボールペンのをちょっと伸ばせばおOK）添えて順調です。

>>392
出っ張り削らんでも、逆刺し出来れば安定感は有る。
ただし、インク出過ぎっぽい気もする。
この辺に詳しい人いないかな？

>>392-393
シェーファーのスリム系をカートリッジで生き返らせる方法、って
このくらいしか無いのかな。

ATX良かったのになぁ・・・あの流線型は本当に美しい
復活してほしい

ちょっとシェーファー万年筆で質問させてください。

シェーファーのシュノーケル・オープンニブタイプの万年筆の購入を検討しています。
上記で調べたところ、それには２種類ありました。
１つが「サラトガ(saratoga)」、もう１つが「アドマイラル(admiral)」です。

両方とも見た感じ、同じように思えますが、どこか違いがあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

ｼｪｰﾌｧｰローリング20'Sについて詳しく

>>396
アドミラルはニブが14金　サラトガはニブが14Kとプラチナのダブルカラー
あとのボディや機能はおんなじ

>>399
有り難うございます。

シェーファーのVLR（万年筆）買おうと思ってるんですが、
個体差はない方ですか？

イタリアのクラフトマンシップ

センチュリー�Uのペンシルってどうなの？
最近カラーバリエーション減ったなあ〜〜〜

グレーきれかったのに!!!!!！！！！！

シェーファーのプレリュード（Fニブ）を買ってはみたものの・・・
文字の太さは覚悟の範囲内（サファリFより一回り太い）だったものの
インクフローが良すぎて、紙にもっさりインクが乗る。
インクはシェーファーのブルーブラックを使用。

フローを絞る調整って有効なのでしょうか。
それとも、フローの悪いインクに変えることで多少は改善するものでしょうか。

ご経験のある肩いらっしゃれば、揉みます
あう
ある方いらっしゃればお教えください。

山田君〜、座布団全部持ってっちゃいなさい

>>405
フローの悪いインクにすれば、そりゃあマシにはなるよ。
シェーファーに多いが、ペン先がO脚になってるのかもね。

ペンクリに持っていって、フローを絞ってもらうのがいいと思う。

>>407
ライトにかざしてみてもO脚にはなってなさそうです。
インク変えてみて、それでダメならペンクリに頼んでみます。
ありがとうございました。

>>405
まだ居るか？
サファリのFより一回り太いって時点で、ちょっと変だな。
ニブの素材と仕上げは？

>>409
はい、まだいます。
ニブの素材はステンレスです。
これと同じものです。
ttp://www.pen-house.net/detail/detail00062_001.html
（実際は通販ではなく、Loftで購入）

改めて書いてみると、書いた直後の状況ではサファリのFと同じ程度か、やや太いか、という程度です。
シェーファーのブルーブラックで、インクがもっさり出るので、見た感じはくっきり太く見えるのかな。
乾くとさらにべったりと紙にインクが乗って太くなります。

別に持ってるサファリ用にLamyのボトルインク（ブルー、ブルーブラック）を取寄中なので、試しにラミーインクでも書いてみますね。

ステンのプレリュードFは２本持ってるけど、どちらも
ラミー・サファリのEFと同じくらいだな。
まあ、個体差はあるけどな。
俺は、カートリッジ派だから違うかも知れんが、
シェーファーのブルーブラックはインク乗りは厚めだけど、その分
フローは渋めな印象だから、407が正解かな。
役立たずですまん。でも色々、試すのも楽しいよ。マジで。
頑張れ。

>>411
はい、ペンクリ来るまであれこれ試して楽しんでみます。

書き忘れたんですけど、わたし左利きなのです。
だから、通常、右利きの人よりもインクの出が悪いはずなので、ちょっとびっくりした次第。
ありがとうございました。

何度もコテハンですみません、結果報告だけ。
到着したLamyのブルーブラック（ボトル）を呑ませてみたら、
インクはごく普通にほどよく出てくれました。
気持ちいい♪　レスくれた方たち、ありがとうございました＾＾chu

シェーファーのボールペンのリフィルって互換ありますか？
13S992ってヤツなんですけど。
あと、クロスのセンチュリー互換の三菱のSK-8は黒色オンリーですか？

アポジーぺんしる綺麗ﾗｯｶｰ

>>414
セーラーのリフィルが事実上使えると思う。
シェーファーよりさらさら。
現在、クリップノック式のＢＰで使用中。

一応パーカータイプのリフィル

>>414
文房具屋のリフィルの説明書みたいの見て来たけど、
三菱のSK-8は黒色オンリーだよ。
多色で使うリフィルじゃないにせよ、クロスと互換があるんだから、
青くらいは出せば良いのにね。

三菱はクソ軸しか作れないんだから、
せめてリフィルくらいは充実させれば良いのにね。

>>419
>三菱はクソ軸しか

確かに・・・・・・・。
パワータンクとか良いのに、
軸がなぁ・・・・・・。

三菱ほどインク・リフィルの質のレベルと軸の質レベルの質が
乖離してるメーカーって他に無いよな。
むしろ、反比例してるくらいだｗ

パワータンクっていいよねえ。
SJP7が使えるよい軸ってどこか出しているなら知りたい。

ピュアモルトSS-2005やSS5015P10ならSJP-7でも10でもいけるはず
キャップ式が嫌じゃないならSS5015P10はかなり持ちやすいと思うのだが

盛り上がってるとこ申し訳ないが、三菱のリフィルってそんなに良いか？
国産のうちでは、並以下レベルのような印象しか無いんだけど。
まあ、パワータンクとジェットストリーム系は確かに良いけどね。
普通のリフィルは・・・

透明プラスチックの替え芯なら、あえて順位をつけるとすれば、パイロット＞ゼブラ＞三菱だね。

シェーファーインペリアルスターリングシルバーは素晴らしいね。
パーカー75スタシルの方がデザインは纏められててかっこいいと思うが、
インペリアルの無骨さ、古臭さみたいなものに轢かれる。
ペン先も美しいし、柔らかいタッチがたまらない。
どちらも時代を超越した名筆記具だよ。

>>424
ゲルでシグノ、油性でジェスト、パワタンでヒットを飛ばしてるからやっぱりNo.1だろ？
安定感だとパイロットって感じだな。あとパイロットのリフィルの特許は最強だと思う。
ゼブラはなぜ微妙にサイズが･･･って感じ。汎用性で考えて、俺の中で選択肢から外れちゃう。

実家でクロスのキャップ式ボールペンを発掘。
くすんだ銀色に一部剥げ。真鍮とおぼしき黄色っぽい地金が見える。銀張り？
キャップを外すと、先端部を除き、ちと安っぽい黒のプラスチック。
形や太さからするとセンチュリーか。昔はこんなの有ったんだな。
中の芯にROLLNG BALL REFILL 6B？まさか太さじゃないよな。緑青まみれだ。
現行セレクチップの替え芯と同サイズであることを祈る。
ジェルインクの青にでもするかな〜

0.5�oの太さで書けるボールペンを探しさまよってて、
クロスのセンチュリー�Uのデザインが気に入ったんだけど、
こちらのＦ(細字)はmmだとどのくらいの太さに相当するのか？
(もしくは使ってみた感覚でどのくらいに感じたか)
どなたか教えてください

リフィルだけ買って試してみる

>430
一瞬「なるほど！」と思ったけど、
家にあるボールペンの中身で試してみたらわかりづらかったので
リフィルは買わなかった。
でも、アイデアありがとう。

自己解決だけど、周りに聞きまくったら使ったことのある人がいて
0.7、0.8くらいだったとの事だった。
デザインがとても気に入ったのに残念…

>>418
去年の10月に通販でSK-8黒をまとめ買いしたときは、
赤と青も選べたんだけど、今は黒しかないですね。

SK-8ER　BOY

クソ軸しか作れない三菱はクロスはもとより、
パーカー互換のジェットストリームやシグノの芯こそ作るべきなのに、
よりによってディスコンとは…。

>>433
懐かしい響きだな。

ペンに興味を持って、丸善とかでケースを見るようになって、小さい頃から見覚えのある
ペンが、クロスのクラシックセンチュリーだと知りました。
にわかに欲しくなり、買おうと思うのですが、できればベタのド定番を買いたいです。
１０金，１４金，１８金とありますが、クラシックセンチュリーと言えば定番はどれですかね？
スタシルにも興味があるんですが、やっぱり金貼りが定番ですかね？

クロスの14金はピンク系＝女性向けなのでは？
とすると、定番ではない様な気がする。

コニカルトップが美しいのは
クラシックセンチュリー＞＞センチュリーＩＩ＞＞タウンゼント

>>436
スタシルじゃないの？　もしくはメダリストあたり？

>>436
スタシルじゃないの？　全身金ぴかよりは、メダリストあたりかも

誰がお前の好み聞いてんだよ

定番はスタシルだと思うが、金張りにするなら１８Ｋ。１０Ｋは変色する。

シェーファーの鉄ペンは良く見るとデザインが癖がなくていいですね。

みなさんありがとうございます。
スタシルか１８Ｋにします。
銀の経年変化も面白そうなので、スタシルに傾いてます。
ありがとうございました。

スノーケルやタッチダウンってワーグナー以外に修理できるところあるの？
ｅＢａｙやオクで買っても使えないんじゃどうしようもない
ｅＢａｙでＯリング売ってるのは見た事有るけど、インクサックやサックボンドなんて
個人で買っても使い切れないし

Z会とかなら

CROSSのスターリングシルバーって銀貼りですよね？
まさかZIPPOのような銀無垢じゃないですよね？
公式HP見ても本物ですとしか書いてないんだよな。
偽なわけなかろうに…

それが本当だったら公取が動くと思います

当然、スターリングシルバー無垢です。
スタシルは、あなたが思うほど高価な材料ではありません

>>447
ZIPPOは銀貼りでしょ。
銀無垢があるの？

>>450
普通に売ってますよ

シェーファーのカリグラフィペンシルほしいなあ

シェーファーのカリグラフィペンシルほしいなあ

買えよ

シェーファーのアメリカでのブランドイメージは、中西部、無骨、男
こんな感じでしょうか。

はい

いや、

中肉中背、骨太、男根

やっぱユーロボックスくらいかなタッチダウン直せるのは
ペンアンドメッセージも直せるなら近場でよいのだが
一本は持ってみたいけど使えないのを買っても仕方ないし

クラシックセンチュリー買ったんだけど
前から使ってたのと比べると、なんか品質が違うような・・・
クリップ裏の金張、地金出てんだけど
あと、クリップ先の丸みも変わってもたのか？

新品でクラシックセンチュリーの品質に詳しい人どなたかご意見を

>>459

知らないです。

>>459
3本持ってる。一番はツイスト（ロック〜ロック）の角度がまちまち。
18金張・筆記体が270度、黒・ゴシックが430度、クロム・ゴシック460度。
クリップ裏は、18金張＜ブラック＜クロームで汚いが、裏は無メッキなんじゃないの？
手持ち3本のクリップ形状は同じ。金ムクは持ってないから比べられないけどね。
俺のは13年前に買ったのが最後だから、最近のは分からん・・・参考まで。

鯖復活age

ageはこうだバカ

質問です。お願いします。

シェーファーのタルガシリーズで「スターリングシルバー」の購入を検討しているのですが、
できればデットストックで買いたいと思っています。

スターリングシルバーは色々な種類があり、価格もそれぞれ違うと思いますが、
スターリングシルバーの大体の相場というのをご存じでしたら教えてください。

大きく２つに分けて、箱あり新品と箱無し新品で教えてください。

eBayで探せばいくらでもあるよ

クロスのボールペン何本か持っているが、一本はアイルランド製だ。

>>467
相場って言われても、今ヤフオクで出てるデッドストックの値段見るしかないんじゃないの？
（今はタルガスタシルは出てなかったと思うが）
っていうか日本の相場でスタシルデッドストックなんて出るのか？
そうなったらeBay眺めて相場観押さえるしかないよ
スタシル興味なかったからわからんけど普通の軸のデッドなら３〜４万くらい？

シェーファーのPFM３を買おうと思ってるのですがなんであんなに高いんですか

足元見てるから

クラシックセンチュリーのペンシルメカってどう？
分解したことある人いないかな
最近どこもユニット式多いからなんか馴染めない

>>471
いつ頃のペンだと思ってんだ。まして放っておいても機構が腐るペンなのに。
インペリアルあたりのカートリッジ式以降のペンが安いのは数が出たのもあるが
壊れずに残ってるからだよ

クラシックセンチュリーのカセット式とそうじゃないのは
ペンシルのメカで違いってある？
内部みてみたいな　どなたか詳しく解説してぽちいな

＜最強グループ1＞　（地上の存在よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜　　八意 永琳　　八坂 神奈子　　綿月 豊姫　　綿月 依姫

＜最強グループ2＞　（幻想郷の枠を超えるレベル）
四季映姫・ヤマザナドゥ　　洩矢 諏訪子

＜準最強グループ1＞　（力の規模や質が最高位の幻想郷頂点レベル）
伊吹 萃香　　博麗 霊夢　　藤原 妹紅　　星熊 勇儀　　八雲 紫　　霊烏路 空

＜準最強グループ2＞　（パワーバランスの一端を担う勢力の長レベル）
古明地 こいし　　古明地 さとり　　西行寺 幽々子　　聖 白蓮
比那名居 天子　　フランドール・スカーレット　　八雲 藍　　レミリア・スカーレット

＜強グループ＞　（非常に高い能力を持つ一般最高水準レベル）
十六夜 咲夜　　雲山　　小野塚 小町　　上白沢 慧音　　射命丸 文
寅丸 星　　永江 衣玖　　パチュリー・ノーレッジ　　鈴仙・優曇華院・イナバ

＜普通グループ＞　（情報が少なく一般妖怪よりも強いと思われるレベル）
秋 静葉　　秋 穣子　　アリス・マーガトロイド　　犬走 椛　　火焔猫 燐　　鍵山 雛　　河城 にとり　　霧雨 魔理沙　　黒谷 ヤマメ
東風谷 早苗　　魂魄 妖夢　　橙　　封獣 ぬえ　　紅 美鈴　　水橋 パルスィ　　村紗 水蜜　　メディスン・メランコリー
メルラン・プリズムリバー　　リリカ・プリズムリバー　　ルナサ・プリズムリバー　　レティ・ホワイトロック

＜弱グループ＞　（良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
因幡 てゐ　　キスメ　　雲居 一輪　　小悪魔　　多々良 小傘　　チルノ　　ナズーリン　　ミスティア・ローレライ　　リグル・ナイトバグ　　ルーミア　　

＜最弱グループ＞　（人間と大差無いレベル）
サニーミルク　　スターサファイア　　大妖精　　稗田 阿求　　森近 霖之助　　リリー・ホワイト　　ルナチャイルド

さとり：心を読む
妹紅：不老不死
萃香：密と疎をあやつる、密度をあやつる
霊烏寺：核融合をあやつる
輝夜：永遠と須臾をあやつる
天子：大地をあやつる
諏訪子：地を創造する
神奈子：天を創造する
うどんげ：波長操作で位相をずらす
慧音：歴史を食べる、歴史を創る
依姫：八百万の神々の力を借りる
フラン：ありとあらゆるものを破壊する
幽々子：死をあやつる
咲夜：時間をあやつる
レミリア：運命をあやつる
紫：境界をあやつる
早苗：奇跡を起こす
霊夢：あらゆる干渉を受けない

クロスの万年筆、ペン芯折っちまって、買った店に持って行って、メーカー送りの修理に出した。
保証書が見つからなかったが、まぁどうせ保証期間外だしと思ってたら、
保証書が無いと、修理代以外に送料１２００円位余計掛かると言われた。
顧客リストに名前も残ってないし、クロスにはシリアルが無いから、当店で販売したかどうかの記録も無い。
送料が惜しければ、修理引き取るまでに保証書見つけて来い、と。

保証なしの実費修理の場合、窓口はどこで出してもこんな扱いなの？

どこからの出荷かが分からないけど妥当でしょう。
嗜好品のペンを安い定形外郵便で送って貰っても
いいかもしれないけど、それはそれで文句を
言うんじゃないですか？

自分はシェーファーの修理だったけど
結局代理店は何もできずに帰ってきた
おまけに送る前には無かったキズが・・・　泣きそう。

>>475
口金硬くてびくともしないし、いったいどうやって組み立ててるわけ？
どなたかセンチュリーに詳しい方、かわりにおねがい

あと、カセット式のやつって芯だけ入れるのってやめたほうがいい？

>>480
修理まだなら、「Pen Cluster」「EURO BOX」に頼んでみるべし

一体何本あるんだよｗ
http://www.flickr.com/photos/whitehouse/3860761432/

>>483
90秒間に22本で署名
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2010032574548

>>484の記事は今月ので万年筆になってるけど>>483のは2009年8月の

これプレゼント用だったんだな、すっきりした

俺は逃げないからな
俺には"守るべきもの"がある
お前も”男”なら絶対に力してかかってこいよ
それが"PRIDE"てもんだよ

父よ、我が右手に力を与えよ。
母よ、我が左手に慈悲を与えよ。
友よ、我が心に勇気を与えよ。
愛する人(　)よ、我が闘いを胸に刻め。

お前も入るか？PRIDE男塾

※(　)の中にお前のクラスの一番かわいい奴の名前を入れろ

山崎邦正ってチムコを上からダイヤル式に撫でるようにオナニーするんです
その理由は幾点かあるんです？
だから貴方はなんで山崎がダイヤル式なのか知ってるはずなんです？
シャバ僧どうなんです？

質問です。お願いします。

シェーファーのインレイドニブは、交換可能なのでしょうか？

交換可能。首軸ごと交換する

>>488
あぁ、やはりニブだけ交換は出来ないのですね。
有り難うございました。

4月16日（金）に書留でクロスのセンチュリー２シャープの修理依頼。
火曜日には自宅に修理品（部品交換）届いた。
あまりの早さにボー然。今日まで出張だったからそんなに急がなくとも・・・
でも早く戻ってきたのはうれしかった。早速また使わせて頂きます！

HPには３〜4週間と書かれていたので数ヶ月の間、調子イマイチのまま使い続けていたが、こんな対応が迅速ならもっと早く出せば良かった。

アフターは定評あるよね

機構上永久保証をうたってるのってもうクロスだけだっけ？

センチュリー２万年筆、メーカー修理して貰ったら、
ペン先に段差がついて帰ってきたorz
程度は酷くはないが、修理前には感じなかった引っ掛かりがある。
無料で済んでしまったが故に、文句も言えない。

いいよ
俺はお前が好きすぎて、おかしくなってしまった
今、君と、メールでつながっていること。本当にうれしい
馴れ合いのように暮らしても君を気づ付けてばかりさ
こんなに君を好きだけど明日さえ教えてやれないから
君は君で、僕は僕で、新しい朝を迎えよう、さようなら

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYq_N2DA.jpg

やっぱりクロスなら１８金ムクだな。
金時計は高くて買えないけど、これなら買える。

私は個人的に銀色の方が好きなんです？
だから、この前センチュリースターリング知る場ーボールペン買ったんです？
私にとって初めての銀製筆記具なんです？
なのになかなかいぶし銀になってくれないんです？

>>497
なぜ疑問形・・・

ともかくマジレスすると使ってる限りすぐには曇らないのよ，銀って。
触らずに保管しておくと数ヶ月で曇ってくる。
ただし。
銀の上にロジウムコートとかプラチナコートとかされてなければ，ね。

ちなみに"いぶし銀"にするにはいぶすための専用薬品を使うのが一番。

>>498
そうだったんです？
てことで今日から一カ月ぐらい放置しようと思います？
ありがとうございます？

>>497
良いなぁ、欲しいな。
銀って、指紋とかで汚くならない？

>>500
勿論指紋はつきます？
だけでど、クロームメッキとかよりはまだマシなんだと思うんです？
このペンで悲しいことはボデイの銀が薄いことなんです？
だけでど、この値段ならしょうがないとも思うこともあるんです？

それと、どこを探しまわっても「MADE IN USA」て彫ってないんです？
どこでこのペンがつくられたのかもわからない状況なんです？
一体このペンはどこから来たんです？

>>501
TOPの下の所に彫ってない？
うちの細軸のはそこに彫ってある。
太軸は(安いやつ)JAPANだ。
クロスはいつでもちゃんと書けるから好き。

>>502
書き忘れたんです、私が持ってるのはセンチュリー２なんです？
TOPにはそのような国名は一切触れられてないんです？

だけでど、このペンは本当にいいペンなんです？
銀の手触りは他の物質では再現できないんです？

>>503
この前買ったテックスリーはどこにもないや。

>>504
ということは、あなたのペンもどこから来たんです？
世の中には不思議がいっぱいあるんです？

ふつうに中国だと思うぞ。

>>506
あう

スタシルのクラシックセンチュリーが
2500円で売ってた
デッドストックのMPだけど

どこで？

それは言いたくない

VLRとタルガの両方を持ってる方がいましたら、それぞれの印象をおしえてもらえませんか？
ニブは同じで、軸バランスの違いだけでしょうか？

ニブも相当に違うよ。
研ぎ方が違うし、タルガは昔のだけに同じ字幅表記でも細め。

VLRとタルガは、ペン先が上方に反ることで発生するシェーファー独特の
タッチの他は、すべてが別物。

>>512
レスありがとう。
とりあえず、タルガのデッドストックを探してみます。
ブラスがほしいな。

銀の原価なんて凄く安いのに、なんで銀軸のボールペンは高いのか・・・

安かったら買わないだろばか

>>515の原価なんて凄く安いのに、なんで>>515の治療費は高いのか・・・

戦争したいらしいな
まあ今回だけ許してやるが

>>517
知恵遅れは引っ込んでな
おまえにはムリだ

今から、アホとバカの低脳なののしり合いが始まります。

と、上から目線でセラ虫が申しております。

と、下から目線でパイ厨が申しております

と、レベル目線でプラチナ厨が申しております

なるほど

クロスで生活用品全て揃えたい。
無印みたいな製品展開してくれ。

つまり中国製品に囲まれて暮らしたいと。

クロスのしゃもじや、まな板が欲しいとでも？

逆に欲しいわ、ﾎﾞｹｯ

>>514
銀の延べ板プレスにかけて、薄板丸めてボールペンって訳にはいかないだろ？
まずはスターリングにしなきゃだし、金型だって小ロットしか使わないから
減価償却しなきゃだし、工賃考えろよ。
銀の原価で言えば、スクラップに出したら重さだけしか評価されないから
きちんと安いよ。

原価償却ってなによ？

>延べ板プレスにかけて、薄板丸めてボールペンって訳にはいかない

おっと、LAMY　Spiritの悪口はそこまでだ

スターリングシルバー削りだしのはずなんです？

俺の持っているVLRと違う。キャップリングが胴軸側にあるぞ。
壊れていないか、これ？
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j91735219

>>532
ワロタｗ

>>532
確かに壊れとるなw

何本も出品しとったら違いに気づくと思うんだがな・・・
ともかくコイツからは買わねえ

ヤフオクの激安業者。中国から直接仕入れているか、検品などでハネられた商品を
売っているか。送料高いし、消費税名目の５％もきっちり取るし、なんで
みんな喜んで買うのか分からない。

>>528
それは真鍮軸だって同じこと。だから、生産コストのほとんど加工費であり
銀軸だというだけで何倍も高いのはおかしいだろ。明らかにぼったくり。

実は銀製品が割高だというのはジュエリーでも言われていること。金と銀の
価格差は70倍近くあるんだが、一般にはそのことを知らないひとが多い。
せいぜい 2,30倍くらいだと思っているひとも多い。銀ジュエリーの価格の
ほとんどはデザインと加工費。それでも割高だと言われている。

>>532
思いの外、面白かった

すげーな。チャイナクオリティ

>>536
あのな、真鍮軸も削り出しか？ロットの差はどれくらいだと思う？
工具も同じか？材料は既製品で間に合うのか？

本当に万スレの文系は全く使えんな

ってかさ、安物が削りだしなわけねーじゃん。

クロスってねじ込み式で固定する合理的なリフィルとか、優れた商品群とか
いい面はいっぱいあるのにな。現在は所詮中国製と言われてしまう。
もっとも米国製がそんなにいいかというと、ヤフオクで昔の金メッキで内側から
錆びが出てるのが出品されたりしているから、一概に米国製がいいとも思えないんだが。
何よりもリフィルの書き味が残念なことになってるから、日本の三菱鉛筆あたりに
たのんで、新リフィルでも開発すればいいのにな。

中国製、というだけで大事に使う気にならない。
中国製は消耗品、安く買ってすぐ捨てるだけ。

中国製でも職人がちゃんと作ってるし、昔のきったない日本の町工場
でも海外ブランドの委託で優秀な製品が作られてたんだし、それと
そんなに差があるとは思えないな。

クロスだけでなく、中国に製造委託している海外ブランドは結構あるだろ。
みんな知らないか、気づかないふりしてるだけでｗ

斜陽の日本とrising　sunの中国
笑ってられるのは今のうちだけだろうねwww

ブランドバッグのCOACHも、いまやアメリカに工場がなく、中国製になってるね。
わりと大きく、manufactured in Chinaと刻印してある。
小さなナイロンのタグなら切り取れるのに、革に直接刻印しなくてもいいだろう、って感じ。

パーカーの高級ライン、デュオフィールド、定価5万円、実売価格3万円
ヤフオク価格1万5千円。この価格差が意味するものは、中国製ｗ
考えてみりゃ、たとえ欧州製でも普通のボールペンに5万円も出す
なんて狂ってるんだよな・・・。

デュオフォールドね。ヤフオクはもちろん新品だ。

>>547
ここのはそれほどはっきりしてはいない。製品そのものにはmade in Chinaとは
刻印されていないと思う。販売業者がはがし忘れたのか、made in Chinaのシール
が箱に付いてることがあるくらい。業者がはがしてしまえば分からなくなる。
他にも中国製である状況証拠はある。販売店ごとによる価格の違いの大きさ
凄く値引きして売られているとか。ところで、そういう意味での中国製っぽさ
であれば、海外のかなり多くのメーカーが該当する。ヤフオクの激安業者をチェック
してみると・・・。

>>550
COACHの正規バッグには、バッグの内側に革製のタグが埋め込まれていて、そこにシリアル番号と一緒に
「This Coach bag was handcrafted in China of finest materials trimmed with genuine leather.」など
と刻印されている。ちなみにこの表記は、コピー製品防止のためか、製品によって、微妙に文章が違う。

10年ほど前までは、内ポケットやファスナーの影や縫いしろのところにほとんど隠れるようにmade in chinaの
プリントがされていることが多かったが、アメリカに工場がなくなってからは、上記のように堂々と、タグに
刻印されるようになった。

しかしCOACHは、アメリカと日本で価格差が激しすぎる。日本の直営店で８万円のバッグが、アメリカの直営店では
400ドルほどで買える。これが嫌い。

あ、ちなみにアウトレット品には、上記のような革製のタグはないらしい。

タルガを手に入れたが、これって軸バランスいいのかな？
キャップをつけると重たいw　キャップなし筆記がでふぉ？
普段、M400を使ってるのでギャップが大きかったのかな。
使い慣れれば変わってくるのだろうか・・・
軸バランスが良いと聞いていたのでちょっとがっかり。
書き味もコリコリしてて、自分的には微妙。
でも、キャップの嵌合はかちっと嵌って、すっと抜ける。素晴らしい。

>>553
タルガはモデルによって重さが違うしな。
ただ、あれだけ長い軸なんだから、キャップはつけなくていいと思う。

普段はつけて書く。ちょっと書いて終りの時はつけないで書く。
どちらもバランスは悪くないと思う。

気に入ってる1本だけど
だんだん塗装がハゲてきたよ〜泣

>>554
物はIMPERIALBRASSだ。
重さを測ったら、全体で31g、キャップ14gだった。
小さいのにM800相当の重さだね。キャップなしならちょうどいいかな。

しばらく使ってみるが、ペン先が反ってるせいで、気持ち立てないといけないのが慣れないw
自分には合ってないのかもしれないな。

>>556
筆記角度を立て気味にするならキャップ無しがお勧め。
タルガは首軸のところ持つとちょっとリアヘビー気味になるよね。

ルミナのホワイト/ゴールドのデッドを定価で見つけたんだけど買うべきかなあ。。。
オークションにはほとんど出ないしネットでももう売ってない…
これってまだアメリカで作られてた頃だよね？６３００円…買うべきか…
現行のゴールドダスト実売４４００円位と迷っとります…
どっちも綺麗なんだけどなぁ。。。

現行品はいつでも買える。
デッド品は無くなればいつ買えるかわからない。

つまりどういうこと？

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

>>561
何か言えよ

ばーか

思いつかなかったんだから仕方ねえだろ
馬鹿って言うんじゃねえよ！

>>563
ごめん！
本当にごめん！

やっぱ、もう少し悩んでなんか言えよ！ションベン！

>>559さん
ありがとうございます。ホワイト/ゴールドにしっよかな…
でも俺ほんとに惚れこんだ一本を一生ものに、てつもりで買うから
（１０金張りMPは今年で八年目）現行も多分五年以上使うと思うから
ゴールドダストもその頃には入手困難品になりそなんだよね。
とりあえず頑張ってホワイト/ゴールドを買って、ゴールドダストは見送ろうかな…
もうちょっと考えます…

質問させてください。

３０歳になる恋人（男）に、クロスのボールペンをプレゼントしようと思っています。
（クラシックセンチュリーの銀無垢）
田舎住みなもので、ネット通販で手に入れようかと考えたのですが、偽物やB品を
つかまされるのはイヤなので、信頼できるお店を教えていただきたいのです。

イーハッピーというお店は、クロスの正規代理店のようですね。通販なら、ここしか
ないのでしょうか？

そんなに神経質にならなくても大丈夫でしょう（クロスくらいでは）。
実店舗のある店なら安心かな。

通販でまともな商売しているところはいくらでもあるけど
ペンハウスなど、全然問題ない
定価で買いたきゃそのイーハッピーとやらで買うといいかも

どこで買っても中国製だろ。　まあ、高い店で買えば Made in China
のシールくらいは気を利かして剥がしてくれる。

おれの定価の半値で買ったクロスは凄くいいけどな。腕時計本舗
だったかな。まともな商品だった。ペンハウスで売ってる旧ロゴの
銀無垢センチュリーはアメリカ製だろうな。高い気がするが。
アメリカ製でも天冠部が安っぽいのは同じ。

こんだけ神経質になって定価で買って、偽物やB品だったら悲惨だなw

レスありがとうございます。
ペンハウスで買ってみようかと思います。

名入れはダサいですかね？

相手見て空気読むしかないんじゃない。
わからなきゃ名入れはしないが無難。
それにしても、相手が身の回りの小物にこだわる人なら良いけど。
そういう人なら、スタシルのペンは喜んでくれると思う。

自分の名前入れてプレゼントすればいい

>>567
おれは実店舗がある店の通販こそ、B級商品を掴まされる可能性が
あるんじゃないかと思ってる。実店舗では試し書きもできるし
顔を合わせてる客に変な商品は売りにくいだろう。実店舗で
売れないような商品を通販に回せば、効率的というわけ。
クロスは違うが、個体差でガタつきがあるメーカーの商品とか特にそう。

検品ではねられた商品はメーカーに返せばいいだけじゃないの？

名入れはやめておきます。
参考になりました。ありがとうございます。

センチュリーの銀無垢は薄いからすぐ凹むよ

>>548
パーカーも中国製になったの？

シェーファーのタルガ鉄ペンが素晴らしく気に入って、プレリュードを買ったらガリガリの書き味でがっかりした。

個体差？それとも品質が変わったの？

イ為　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　牛勿

プレリュードを買ったのは丸善なんだけど……

クロスのボールペンに差したら、シャープペンシルになるリフィル？が発売になってるらしいけど、
持ってる人いる？感想が聞きたい！

>>580
シェーファーは個体差がデカイよ。鉄ペンは特に。
あとはニブ太さでもだいぶ違う。

http://open-way.cocolog-nifty.com/fountainpen/2010/05/post-93ab.html

これ良さそう。げっとした人いる？

>>584
そうなんだ、ありがとう。一応タルガで味をしめたから、もう少し色々探してみる。

最近暑くて嫌になるけど
クロスのBPがインク良く出るようになって
そこはいい季節だ

オクで久し振りで14金無垢BP SP出てた
22千円〜40千円で落ちてたけど
やっぱ　高いなぁ

金無垢かぁ。
怖くて使えんw

スタシルがいいわぁ。

スタシルかぁ
筆記具の材質としては、持ち心地、適度な重さといい
ＮＯ１だね。
でも金無垢一度は持ちたい。それもＵＳＡのヤツ。

金ならではの、ねっとりとした感触ね

シェーファーってすごく落ちぶれたよね・・・
だけどVLRに惚れてしまった
ペン先は柔らかいのかな？

今まで落ちぶれなかったメーカーがあったかと

カリカリ、ガリガリ、ビシビシ。

>>592
VLRに限らずインレイドニブのシェーファーはペン先硬め。
というかシェーファーでペン先柔らかいのはバランスぐらいじゃね？
インクフローが良いとタッチは柔らかく感じるけどね。

>>592
惚れた理由を聞いてみたい。

>>596
592ではながい、書き味が独特のインレイドニブに軽量な軸。
タルガにない組み合わせなのでおれも気になってる。

>>595
レガシー２は、柔らかめ。あ、タッチが柔らかめなのかもしれないけど。

おまえらシェーファに柔らかがないって？？？
ttp://www.youtube.com/watch?v=988ix7e2KzM&feature=related

>>599
総じてシェーファーは硬めと言っているのであって柔らかくないとは言っていない。
インレイドニブは特に硬めが多い。
しなりはあるが，フォルカンのような柔らかさはないよ。
バランスはあまりに柔らかすぎて線一本引いた時点で諦めたw

つか動画見たがどう見ても硬そうだぞ？
かなり筆圧かけないとあそこまでしならないだろ。

どうも"柔らか"の定義が違う気がするが。

物理的にニブがしなって柔らかいことと、タッチが柔らかいこととは別。
現行シェーファーにニブのしなりは皆無。

シェーファーが今売っている全ての万年筆を使ったことがあるわけじゃないんだろ。
つまらないシッタカするなや

現行シェーファーのラインナップはたいしたことないが…

>>595
店頭で見て思った以上に高級感があったから
インレイドニブもかっこいいしね
しかもネジ式っていうのが素晴らしい

全て使った事あるのか？

プレリュード以外は

プレリュードはゴミ
豆知識な。

シェーファーのラインナップの歴史の中では、
プレリュードの位置づけって、どんな感じなのかな？

フラグッシップだろ

クラシックセンチュリーのペンシルはいかがですか？
本当は金無垢が欲しいけどさすがに高い・・・14金張りくらいにしときます

>>610
ペンシルを買うと単純にペンシルとしてしか使えないけど
ボールペンを買うとスイッチ・イットっていうコンバーターでペンシルにできるからボールペンと両方使える
ペンシルは0.5mmだけどスイッチ・イットは0.7mmだからよく考えてね

ほほう。これは知らなかったね。いいこと教えてくれてありがとう。
でもこれ芯を引っ込めるときどうるすの？製品説明見てもいまいちわかりにくい。

>>611
すごいお役立ち情報。知らなかった。。。。クロスっていつから、そういうコンバーターがあったの？
まじでびっくり。
STデュポンみたいなやつ？

>>585　>>611
へぇ、こんなのが発売されたのか。今度、文具店か百貨店に行ったときに買ってこよう。

シェーファーのラインアップの歴史に詳しいサイトがあったら、教えてください。

>>615
英語だけど。
ttp://www.penhero.com/
ここで色々調べられる。

シェーファー好きならこっちもついでに見とくと良いかも。
ttp://www.sheaffertarga.com/sheaffer targa homepage.htm

ライフタイム時代のシェーファーに詳しい方がもしいるなら、解説お願いします。

色味からてっきり10金張りだと思っていたセンチュリーが12金張りだったでござる…

>>617
ライフタイムつっても5世代あるよ？
ちなみに4代目"インペリアル・ライフタイム"(インレイドニブ/カートリッジ)は持ってる。

ライフタイムっつーと生涯保証をつけたホワイトドット時代の全部を言うのだろうが
第２世代のセルロイドのピイストンフィラー、オープンニブの安物バランスと
第３世代のトライアンフニブ、レバーーフィラーの14金クレストなら持ってる。


カートリッジのインペリアルを第４世代というのか？ところで。もっとあとのようなキガス。
しかも生涯保証なくなってね？

>>620
いやシェーファー50周年記念で1963-64年にインペリアルをベースにした「ライフタイム」が出たのよw
だから通称"インペリアル・ライフタイム"(品番では1250，1500，2000，3000)
当時のインペリアルは当然タッチダウンだけど"4代目"ライフタイムはカートリッジ式。クリップとニブにLIFETIMEの刻印が入ってるのが特徴。
まあその当時はすでにライフタイムワランティじゃねーけど。。。

ふぅーん「ライフタイム良き時代の復刻」って感じなんだな。

>>619-622
そうでした忘れてました。
オープンニブでホワイトドットの時代のライフタイムについて解説お願いします。

一目でいいものなんだろうな、と思ったんで買おうか見当しているところです。

>>623
できたら　1000（スタンダード）を買う方がいいかも。
まあ875(細いタイプ)でもペン先は同じだけど…

ペン先はいまのに比べると地金が厚く、オープンニブなのに
しなりはほとんどない。

レバーフィラーの方が後々、メンテナンスは楽。

追加

〜1940くらいまでのライフタイムニブは普通の角度だけど
それ以降のは、先がトライアンフニブのように反っている。

どちらも書きやすいことには変わりはない。
（EFが多く、Ｍなどはめったに出ない）

Vacu-fillは、後部のワッシャユニットがなかなかはずれない。
プランジャーガスケットの径が、日本のセンチ系の工具では
正確な径に切り出せない→修理が難しい。

コノソアールのペン先って手に入らない？
オークションで落としたらカスニブがついてやがったorz

スイッチ・イット買ってきた
3本あるクラシックセンチュリー・・・内1本しか装着できない？？
BP芯は3本ともにOKだが、スイッチ・イットは2本空回りする orz

カウンターで物によってはつけられないのがあるって説明があったよ

>>628
そう聞いたんで、実物持っていったんだけど・・・
持って行ったものは装着できたんだが、留守番してた2本が問題児

中国製は付かんのか？

>>627
えええっ、どれもクラシックセンチュリーで？
クラシックセンチュリーって、仕様変わったの？　自分のはアイルランド製造時代のものだけど。

そうなのか。チャイナはダメなのか。
実際に持っていったペンの製造国はどこ？

なくなった国

>>631
627だが持って行ったのは18金のUSA製
付かなかった内1本はUSA製、他の1本は製造国不明（おそらくチャイナ？）
今日持っていって見るけど、付かないものは仕方ないね
皆さん気をつけてね　orz

クロスは前から気になってたもので、昔の奴なら（中国製の可能性が低いから）いいだろうとオークションで旧字体のCrossのやつを２−３本落札した。古いからたぶん米国製だと思う。よかった。

店行って確認してきた
在庫のクラシックセンチュリー、19本中8本装着不可
センチュリー�U、5本中1本装着不可

店員氏の私物クラシックセンチュリー17年物も装着不可、店員氏なみだ目・・・
何が違うんだろね

装着不可というのはねじ込めないってことかな？
米国製でも付いたり付かなかったりするのは何だろうね。

うちのはUSA製のクロム2本中１本で、装着はできたが（当然か…）
いくら回しても芯が出てこない症状が出た。

ねじ込むことは構造的にどのBPでも可能だった（アイルランド製もok）
中華製は持っていないのでわからない。

637だけど、追加

カレイにも試したが、こちらも何の問題もなく
芯が固定され、書けた。
まあ、1-2本でも装着できればいいものだろう。
（そんなにシャープペンにして使うこともないだろうし）

http://hamusoku.com/archives/3437926.html
どこでなぜ買ったし

スイッチイット対応モデル判別法
ttp://item.rakuten.co.jp/officeone/cross_8780/

>>640
そうね、そこ確認したのよ。で購入したのさ。
日付と「USA」の表示もあって空回りするんですけど・・・

>>640
うちの1980年代製にはそんな刻印がないぞ。
でも、使える。

あ？

ああ。

タルガ1004(純銀、縦ストライプ)のペンシルって存在しますか？
ボールペンは確認したのですが

あるよ。持ってる。
0.9ミリ芯だよ。

>>646
それ多分、1024のペンシルじゃね？
1004はボールペンだけだったはず

あのー
結局、結論はどうなんでしょうか

調査中
fromアメリカ

バンブーでシェーファー初体験。
ヤンセンのヴェルヌ入れてるけれど、
こんなインクフローがドパドパに良いとは思わんかったw

あとコンバータ死んだら怖い…。

ヤンセンがフロードバドバな訳だが

>>650
バンブーは現行のコンバーターを使えたような気が

>>651
M800でそうでもなかったから、
バンブーでもいけるかと思ってました。

>>652
シェーファーはいくつかコンバーターありましたね、
そういえば。
適合するなら有り難いです。

レガシーヘリテージの品質ってどうですか？
キャップの密閉性とか
クリップが頑丈，ヤワだとか
そういう基本的性能はどうでしょうか　書き味以前の

シェーファーのプッシュコンバータは
スリムは見るけど、レギュラーサイズはほとんど見られなくなったね

クロスの黒BP(M)リフィル(軸はクラシックセンチュリー)なんですが、皆さんのリフィルに4桁の番号って書いてありますか？

僕のは0309と書いてあるんですが、これは現行のものでしょうか？それとも生産終了品でしょうか？

クロスの黒BPは色が薄くて嫌いだったんですが、これは黒々としててかなり気に入ったので、生産終了品じゃなければいいなと思って質問しました。

>>656
２００９年３月製の現行品

たしかにさ、最近のBP黒インク濃くなってない？前は薄めだったと思うんだが。

シェーファーのプレリュード、100、300、センチネルとかの
ペンシルってシュミットのリフィル型メカが入ってるんですか？
どなたか使っておられる方、仕上がりとか含めて教えてちょんまげ

↑ 書き忘れです
ボールペンと軸内部は共通ですかね？

教えて下さい。

クロスのシャープペンって、どうやって芯を入れればいいんでせうか？

よろしくお願いします。

クラシックセンチュリーのクロームを買った。

意外と軽いねコレ。

トロフィーはステンレスなのでズッシリ重たかった。
あれはとっさの時に武器になるぞ。

万年筆で人が殺せるはずもなく

目に突き刺せばいけるかもよ

でも銃のほうが強いのでは？

こんなスレあったんだなー

自分はシェーファーのＴＲＺ８０ラッカーレッド使ってるんだけど
既に赤が剥げて酷いことに・・・。

でもこれ以上の万年筆を捜す気になれなくて・・・。

こういう万年筆の剥げを直してくれるお店ってあるのかな？

タルガのＢニブが欲しい

タルガのＢニブなら、中古だと割と目にする

>>669
いやぁ〜、それが意外とないんですよ
Fはよく見られますが、それ以上のMやBは本当に見られないです。特別、Bはそうなんです。
ヤフーオークションにもMがポツポツとあるくらいです。

正直なところ、タルガのFの書き味に不安があるんですね。
あわよくば、シェーファーの太字が未体験だから、欲しいなと。

シェーファーはタルガをこそ
残しておくべきだった。

骨董市で一本、新宿某店で一本入手。それから特に探してないが
見つからないという人は自分で探してないのでは？
タルガのBは角度があえばヌラヌラ書ける

タルガのFの書き味に不安があるなら、そのタルガ自体の不良では？
細字に定評があるのがシェーファーで、タルガもそう

>>672
タルガの種類といくらだった？

>>672
タルガはいくらでも手に入る。
問題は、お前がその某万年筆店でB付きタルガを入手したのかどうかだ。

値段なんて覚えてないが、タルガなんてたかが知れてるよ。どちらも1〜2万
種類は普通の黒軸と銀軸。スリムタルガのBの黒軸も新宿某店で入手した
某店に過去入荷したことが有るか確認すればいい

値段とか希少価値でしか語れない人が多い？
タルガは、気軽に使い潰すタイプの普及品として価値ある商品だったと思うけど。

だれも値段とか希少価値とか語ってなくね？

やはり、タルガのBニブは日本だと珍しいくらいなんですね

　珍しいと言っても、普及品だから探してれば簡単に手に入る程度のものだよ。

まぁ、困難ってほどじゃないだろうけど

アメ横にあるだろ

地名だけじゃ分からんが

このスレに書いてある

国産以外では唯一と言って良いほど細字で安心できるのがシェーファーなのに
ちゃんとしたところでペン先見て貰った？
俺なんざタルガスターリングシルバーＥＦに極黒入れて手帳用にしてる
地方人としてはタルガＢも入手しにくいがスリムタルガも入手しにくい
ようやく４本集めたが黒ラッカーの奴がペイント剥げそうで使えない

クロスのローラーボールのインクから
何か昆布みたいなニオイがするんですが。。。こんなもの？
インクが変質してるのかな？
書き味もなんかすべりが悪いような。。

インクが昆布出汁

ニブが腐食して、金属イオンの匂いが…

そうか昆布出汁ペンか

Targaって、ペン先が乾燥しやすい？
コンバーターにインクを入れて使ってるけど、インクが煮詰まる。
嵌合式でも気密性は高そうに見えるんだが、古いペンなのでそうでもないのかな？
コンバーターがオリジナルのバネ式のものなので、現行のピストン式のコンバーターに買い替えようかと迷ってるところ。

ウチのインク吸わせてるスリムノーマル合わせて４本ではそんなことないけど？
特にスリムに青墨・スタシルに極黒吸わせてるけど無問題
勘合の金具とか首軸とかどこか痩せて緩くなってないかな？

っていうか、コンバーター式のシェーファーで乾燥した事って両ベロ式の４０４だけだわ

ピストンコンバーターは可もなく不可もなしだけど高いのが玉に瑕だね
知ってると思うけどスリムには純正のピストンコンバーターはないからね

教えてください。
スリムタルガを持っています。

譲り受けた物なので説明書がありません。
ブルーブラックが気に入っていたので特に気にしたことも無かったのですが
コンバーターらしき物がありました。

これを使えばボトルのインクも使えますよね？だとしたら使い方を教えて欲しいのです。
インク部分を外してそれを刺し込み、先をインクタンクに入れる･･･じゃだめですか？
もしかしたらこれはコンバーターじゃなくてペンをお手入れする道具なのでしょうか？

銀色でインク部分に付けられて押せる部分があります。

「インク部分」って何だろう？

最低限の検索はすべき

これはやはり「モスバーガーのきれいな食い方」みたいなもの？
http://guideline.livedoor.biz/archives/50970830.html

>>692

インク部分とは詰め替えインクを刺す部分の事です。

>>693

すみません。検索しているつもりなのですが「使ってます」と書かれている
個人の方のサイトまでは見つけたのですが自分の知りたい「使い方」が判らなかったのです。

書き込み後にシェーファーのスリムコンバーターだという所まではわかりました。
これを使えば好きな色のインクが使えることも。

で、ペン先にコンバーターを取り付けてコンバーターの後ろをインクボトルに入れて
ポンプ部分を押すのですがインクが入って行く様子がありません。
これは壊れていると考えるべきですね。スレ汚し失礼しました。
諦めてブルーブラックを使いつづけます。

インクに漬けるのはペン先

>>695
コンバーターって
http://item.rakuten.co.jp/buneido/457088/
これのことで合ってるよね？
これの使用方法は
１．コンバーターをペン先に差し込む
２．ペン先をインクボトルに差し込む
３．コンバーターの真ん中当たりの金属片を指で押し、凹ませる
４．指を離すと金属片が元に戻り、同時に凹んでたゴムチューブが元に戻りインクが吸い上がる
です。
ゴムチューブは古くなると固くなって凹んで元に戻らなくなるのでインクを吸い上げません。
そうなると新品への交換なのですが・・・・

ここで疑問。
ブルーブラックを使い続けますってのはカートリッジの事？
今時スリムタルガに使えるカートリッジは滅多にお目にかかれません。
普通文具屋に売ってるのは普通のタルガ、つまりスリムタルガじゃない奴に使える
太いカートリッジです。
本当にお持ちのペンはスリムタルガですか？キャップの直径を測ってみて報告してみて下さい。
当方スリムは３本持ってるのでスリムかどうかお答えできます。

もしスリムでなく普通のタルガでしたら、こちらのコンバーターの使用をお勧めします
http://item.rakuten.co.jp/buneido/457085/
これなら取り付けてネジをネジネジするだけで確実にインクを吸い上げます。

>>697

ありがとうございます！そうです！これです。
間違いなくスリムでした。インクはカートリッジ�Uと書いてあります。
確認しましたが
http://item.rakuten.co.jp/buneido/341929/
これです。売り切れてますね。自分のは直径は７ｍｍ弱ですし。

ちなみにインクは田舎の文具店でヒッソリと売ってましたのでそれを買えるだけ買って細々と使っておりました。


さて・・・根本的にコンバーターの使い方を間違っていたんですね、これははずかしい。。。
で、やってみましたが吸わない様なので教えて頂いたお店で購入する事にします。
助かりました、ありがとうございました。

>>698
むう、スリム用カートリッジをお持ちですかうらやましすぎる。
オークションでも滅多に見ない上でても高価落札でいつも見送りです。
結構貴重品なのでコンバーターの購入をお勧めします。
（マジでカートリッジ何本か分けてもらいたし）

7ｍｍでしたら確かにスリムですね。
やってみたけど吸わないってのは、ゴムがカチカチになってるからですか？
ペン先はどっぷり菱形の所（約3cm弱）までインク瓶に浸けてます？
1cm位浸けただけでは空気しか吸いませんよ？
それとコンバーターはしっかりペン先に挿せてます？
軽く引いたくらいでは抜けませんよ？
古いコンバーターは痩せるのかごそごそになってるのがありますがこれも空気を吸ってインクを吸いません。

ちなみに、
要はゴムチューブを潰して元に戻る勢いでインクを吸い上げるわけで
量としては1ccも吸い上げられません。
それでも結構使えるので実用上問題有りませんからね。
構造見ればわかると思いますが、念の為。

うざすぎるお節介ｗ
インクをブルーブラックから別のインクに変えるときは必ずペン先を流水で
綺麗に洗って、前のインクと新しいインクが「絶対に」混ざらないようよく洗って下さいね。
汚い色が出る程度ならともかく、化学反応起こしてインクがでなくなるかもしれません。
理想は新しいコンバーターをさして、綺麗な水を何回も吸ったり吐いたりさせて
色水が万年筆からでなくなるまで洗った後、
ペン先だけを1日水に浸けておいてインクがでなくなるのを確認して
今度はペン先を乾燥させてから新しいインクを吸うように

>>699

貴重だったんですね。。。
自分はブルーブラック愛用なのでブラック３本とブルー４本残っています。
肝心のブルーブラックは後１本。。。

カートリッジは少し時間を掛けてやってみます。
まずは取り急ぎやってみましたがこれからの事も考えて漬けて乾燥させます。

コンバーター、痩せてます。もしかしたらダメかもです。
なんていうか・・・ペコペコって感じで。

解決したしそろそろスレ汚しって言われそうなのでこの辺にしますが
ご親切にありがとうございました。

近々、また文房具屋さんに行って在庫があるか見てきます。
あれば買ってきますね。

>>702
買ってこい
http://item.rakuten.co.jp/buneido/457088/

>>703

＞>>698
＞で、やってみましたが吸わない様なので教えて頂いたお店で購入する事にします

はい、そうです。買いました。
まだ届いておりませんが教えて頂き感謝です。
明日あたり文房具屋さんに行けるといいのですが。。。
お世話になりました。

>>705
いや、単に>>704が馬鹿で横柄なだけだから気にしなくて良いよ。

クロスのセンチュリー2を使ってるんだけど、クリップがすぐがたついて困ってる
クリップの取り付けがあまりに単純だからしょうがないのか
今にも取れそうで、不安でなかなか使えない

まあまあ＾＾
それがクロスの限界★とゆうことで、ね＾＾

さてんぐれー

ラミーのＣＰ１見てどこかで見たよなと思ってたらタルガかよとｗ
経年劣化しにくいタルガだけど、いつまで使えるのかなぁ。
あんなでも中にしろいゴムパッキン使ってるんだよね。

タルガじゃなくて　アウロラのアスティルが元だよ。

それはガセ

シリンダー型ってその昔の流行でしょ

シリンダー型って何だよ

>>713の脳内モデル

cylinder型は文字通り円筒形
ラミーcp1はcylindrical penですからー

タルガの鉄ニブと14kって、全然書き味違いますか？
どちらにしろガチガチなら鉄でもいいのか悩んでいます。

タルガガチニブってイメージあるけど、実はそれなりに撓ってんだよな。
鉄は持ってないからしらんけど。
つか、オクででてる鉄ニブはほとんど１０００の類だから、金ペンの１０００
買っときゃいいじゃん。値段も大差ないし。

了解した。
デッドストック4000円くらいで欲しいなぁ

10金メッキのパーツが入ったクロスを買って１年くらい経って箱開けてみたら
こげ茶色っぽく変色していたよ。これが中国製品質なのかと思った。
もっとも、他の中国製クロスは見た目は今のところ問題ないが。

>>720
Made in USA　でも変色したよ。メッキじゃなくて10金張りだけど。
18Kだと変色しないのかね？

>>721
18Kは変色してないよ・・23年目のMADE IN USA

シェーファーVLRのBを買ってきた。

なかなかカッコいいなこれ。（ただしねじ部除く）
書いた線は思ってたより太い。インクフローも潤沢みたい。
おまけカートリッジを使って試し書きしていると、みるみるインクが減っていってﾜﾛﾀｗ

>>723
購入おめ
しばらく使ってみないと分からないと思うけど、ペン先が乾燥しない？
ネジが太目なので気密性に不安がありそうなんだが、、、
私はブルー軸を狙ってる。

シェーファーは昔からフローが潤沢なわけで。
つかフローの渋いシェーファーなんか１本も持っていない。

30代前半の男性にクロスのヴァーブって、
クロームとプラチナだとどちらが相応しいでしょうか？

>>726
もちプラチナ。

センチュリーのブラッシュとクロームってどっちがいいですか？

シェーファーのバンブーを買いました。

以前M持ってて今回は二本目なんだけど、
一本目にヤンセンのスティーブンソン入れたら、
思ってた以上にインクフローが良くってドッパドッパ状態に。

粘度の高いインクって一般的に何処なんでしょうか？
使った事が無いので分かりませんが、
シェ−ファー純正インクは粘度高めなんでしょうかね？
知ってる方いらっしゃったら助かります。

粘度が高いかどうかは知らないけど、フローが渋いインクといえばラミーかな

粘土が高いからってフローが渋いワケじゃないし。
専門用語は忘れたけど、インクの水滴が物に弾かれる角度がどうたらこうたら。
要はペン芯に馴染む性質のインクならフローは渋くない。

んで、シェーファー純正の粘さはπとセーラーの中間くらいかな？
セーラーは割と粘いよ。でもコノソアール・タルガ・インペリアル・ノンナンセンスに使っても
フローは渋くない。
シェーファーには純正が一番合うと思うな、フローにトラブル有るなら。

>>731
表面張力だな。

ちゃうちゃう、なんとか角って言うのは確か。

表面張力（界面張力）も接触角も「濡れやすさ」に関係するパラメータだけど、
接触角と界面張力は、接触する相手側個体の材質も関係してくると。

>>728
近頃のクロームはグルーヴが浅いので滑りやすい。
ブラッシュの方が手の中で落ち着いて書いていけるのではないか？

安っぽさには目をつぶって。

ヴァリアントの魅力に取り付かれた！！牙みたいなニブがめっちゃ格好いい！
でも、タッチダウン型より、スノーケル型のほうがなんかいいね

お前らは、スノーケル派？ タッチダウン派？


P.S.　最近、今まで謎だったTMの意味が解った。TM＝Thin Modelって意味だったんだな。

豚ペンか。種類多くて純正品探すの大変そう……。
例えば、バリアントとクレストとか見分けつかないもん。
詳しい人いたら一言二言教えてくだされ。

>>735ありがとう
ブラッシュにしました
少し安っぽいけど実用的なので気に入りました

おめ

>>737
ValiantもCrestもペン先は　14k　Triumph　bi-colour
ヴァリアントのキャップは胴軸と同じ色のプラ製。
クレストは金属製キャップに金メッキ。
センティネルは金属製キャップ＋クロムメッキ

>>736
タッチダウンTMでもスノーケルでもペン先は同じ。
長さがスノーケルの方が少し長いので、スマートに見える。

タッチダウンでも1948-49の初期型は太い分、
それ以前のペンに近いシルエットを持っている。

セーラージェントルみたいな底の浅い瓶のインクを
最後まで使うには、スノーケルが一番。

センチュリー（２じゃないやつ）に使える今のコンバーターって
あります？

>>742
#8756はセンチュリー�Uとかアポジー用と書いてあるけど
センチュリーにも使えるはず。
（うちでは使っている）

>>７４３
ありがとうございます。試してみます。

クロスのペンについて何点かお聞きしたいことがあります。
（１）コニカルトップの製品でクリップが実用的なのは
　　　センチュリースポーツくらいでしょうか？
（２）Ｃシリーズのクリップは可動性はどの程度なのでしょうか。
　　　可動式の場合、いずれはユルユルになりそうでしょうか？
（３）趣味文11号のインク容量測定の企画では取り上げられていませんでしたが、
　　　コンバーターの容量は大きい方でしょうか？
　　　クロスのコンバーターは見た目がとても美しいですよね。
質問ばかりで申し訳ありません。
日頃規制で書き込めず、実家に帰省した機会にまとめてお聞きした次第です。

>>745ですが、もう実家を出るので
上の質問にご回答を頂いても、お礼をすることが出来ません。
あらかじめお詫び申し上げます。

>>745
1:　クリップが実用的？
　　どのような状況まで実用的かは解らないが、クラシックやカレイ
　　は充分に使えている。
2:　少なくとも、ジャケットの内ポケット、胸ポケットでは充分に
　　クリップが効き、緩みはでていない（10年使用）
　　無理に広げれば当然口が開いたままになる。
3:　クラシックで使っているコンバータはおよそ、〜1cc。

エッジのボールペンが気になる…誰か使ってる人いる？

>>748
使ってます。
もちやすいし、ギミックも面白い。
それ以上でもそれ以下でもない感じ。一度店頭で試し書きするのが一番かと。

TargaのBニブげっと。
んーでも微妙。

>>749
そっかぁ…なかなか実物見れる環境にないんだけど見た目は安っぽくない？
あと、ある程度太軸で他にオススメあれば教えてください。

>>750
どう微妙なのかｋｗｓｋ

タルガのツイスト式ボールペンって、互換リフィルあるのかな？
セーラー（型番は不明）のが使えるって聞いたことあるけど試した人いる？

CROSSのロゴっていつから筆記体じゃなくなったんですか？

>>753
ってかまだ純正のリフィル売ってるし。
ちなみに興味本位でセーラーのも入れてみたが使える。
今入ってる奴のリフィルトップが魚の尾鰭みたいになってる奴はだめだけどな。

>>755
レスありがとう。
他社の書き味も試してみたかったもので・・・。
セーラーの型番とか分かりますか？買ってみます。

300シリーズ､500シリーズのBPってどうなん？

http://www.pen-house.net/detail/related09288.html

>>758
サンクス、早速ポチってみる。

タウンゼントの18Kのペンなんだが
めっきが剥がれてしまった。。。
コイツはクロスにお願いしたら料金払えば再メッキしてくれるもんなの？

その程度ならハンズで売ってる金メッキＤＩＹキットで頑張れ。
いや頑張るほどの事もないのだがな。簡単だぞ。

>>760
永久保証だからただ出なおしてくれるんじゃねえ？機構じゃなからだめかな？

>>761
DIYキットですか？さすがに素人仕上げはペンにもよろしくないと思うので
綺麗に仕上げられるかわからんしそんな度胸はないです。。。
>>762
機能自体は何の問題もないので伺ってみた方が良いですよね

終わった。。。

以下は機構上永久保証の対象となりませんので予めご了承ください。
- 替え芯、消しゴム、カートリッジインクなどの消耗品の消耗。
- 表面加工の経年変化。長年にわたる使用による磨耗、褪色等。
- 名入れ、彫刻、エンブレムなどの特注・別注にて施した加工・装飾部分の消耗、損傷、またはそうした装飾・加工に起因する本体の損傷。
- 事故、不適切な使用、等通常の使用の範囲を超えた衝撃や負荷による故障、損傷、不具合


「表面加工の経年変化。長年にわたる使用による磨耗、褪色等」。。。

簡単なんだけどなぁ・・・そして面白いぞ。

http://item.rakuten.co.jp/24kogyo/mekki-koubou/

↑ちょこっと覗いてみ。

高ぇなこれ

>>765
実際に自分でしてんの？よければやってみたものうpたのんます

24Kメッキしかないじゃん

買った時点で禿げてたなら嫌だけど
使ってて禿たんなら一ヵ月もすれば気にならなくなるよ

>>769
いや気になる
だが諦められるかどうかなだけ
じゃないと毎回新しいのを購入して気づいたら本数ばかり増えやがる

相談すればいいんじゃないの
それにしてもクロスが通常使用で剥がれるようになったとはな

ペリペリ剥がれる事はないけど薄くなっていつのまにか地金は出たりするでしょ

セルフメッキ氏、参考にしたいからぜひやってみた物を見せておくれ

イーベイに３ヶ月ほど張り付いているが、タルガのＢニブがなかなか出ないでござるよ

>>774
おいおい先月中旬ごろ2個ほどあって、落札したぞ。
ちゃんと見てないでしょ？
BよりMのほうが好きだな。

>>775
単なるBじゃなかったでしょ？

>>776
いや、単なるBだよ。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rt=nc&nma=true&item=200563707547&si=RybZRY26%252FHUJ7NzXnZUObpZjyec%253D&viewitem=&sspagename=STRK:MEDWX:IT#ht_2170wt_1005

>>777
１４ｋｔのＢニブのミントかニアミントは贅沢なのかねぇ。

>>778
知らんがな。
e-bayは届いてみないと分からんよ。
心配なら質問して画像を送ってもらうなりすればいい。
おれが落札したのはペンポイントの摩耗が一切なかったMint状態だったけど。

タルガのBニブの書き味はどうなんよ

>>780
まさにぬらぬら。
ペン先が反っているから、普通の筆記角でかいてもペンポイントの腹側があたる。
ペリカンのBニブを丸研ぎにして、寝かせ気味に常に書いているような状態かな。

確かにBだよ。

シェーファーはペンポイントを自社生産していたメーカーだから、きっと良いものを使っていたのだろう

>>783
切割の位置はずれてたりするものが多いが、ペンポイントは贅沢に使ってるね。
ざらざらするものもないし。
まぁでも、Bニブは用途がかなり限定される。
ペン先はガチガチなので、絞った調整をすると掠れが発生する。
ぬらぬら好きじゃないと向いていないね。宛名書き用だわ。

一度は試したいシェーファーのＢニブ

シェーファー好きに聞きたいのだけど、シェーファーのニブは最終的にどのサイズで落ち着くの？

>>786
現行品は知らないが、タルガならMかな。

Bってサインするときぐらいしか使えないじゃん

>>788
宛名書き用として、極黒入れて職場で使う予定。

ロマンはＢだが、現実的にはＭの中字がすべてを制しちゃうのかー

シェーファーっつっても爪ニブと巻きニブとインレイド、さらにＢＡＸあたりの
ペラ鉄ニブとノンナンセンスのガチ鉄ニブ、コノソアールのよくわからん１８金ニブ
と、インレイドニブ以外にもいろんなのあるからなぁ。
俺的には爪と巻きならＭ、インレイドならＦ、コノソアールはどれでも大差なしｗ

俺は、タルガはＦだな。入れてるセーラーのインクとの相性なのかもしれが、
国産のＭより太いくらいだし。
しかし、タルガは普及品なのに本当、書きやすい。

タルガの鉄ペン買ってみ？
ちょっと驚けるぞｗ
できればにゅるにゅるのインクを使って。

鉄ペンはもってないな。良い意味で驚けるのか？
にゅるにゅるのインクって例えば、ラミーとか？

鉄ペンって割り箸で書いてるような感触だよな

モノによる。

自分は安マンしか持っていないと宣言してどうする。

シェーファーのボールペンって、パーカーリフィル使えるの？パカゲル入れてみたいんだが。

>>794
あくまでもタルガの鉄ペンだぞ。
書き味が悪くなくこれでも良いかと思わされるのと同時に
金ペンの方がこんなに撓ってたのかと驚かされる。
イリジウムの調整はさすが自分ところで作ってるだけあって鉄でも引っかかりはない。
当然反ってるから意外と紙当たりもいい。
にゅるにゅるのインクとあわせると、フローもいいからペン先がよく滑る。
俺はちょっと煮詰まったセーラーのインク使ってる。

>797

ペン家に問合せたら、別物だと言われたよ。

>>799
http://www.pen-house.net/detail/related08395.html
http://www.pen-house.net/detail/related09288.html

シェーファーの互換はセーラーだけ・・・だと思う。実験してみるかな。

>>797　>>798
パーカーリフィルを入れる実験をしてみた。
レディーシェーファー→穴径が細くて入らん。
タルガ→僅かに先がでるが動作した。

>>801

本当か！俺のタルガにパカゲルが入るなんて夢のようだ。

>>801
タルガにパーカー互換芯使えるってのは初耳ですね。
僅かに先が出るってのは、ペン先収納してる時も出てるってこと？グラつきとかはない？

ＢＰのリフィルなんでゲルは知らんぞ。微妙にサイズが違うだろうから先の
穴通らなくても勘弁な。
少なくともレディーシェーファーのが通らなかったから危険と言えば危険。
ＴＲＺとかも手持ちあるけど面倒なんで実験してない。

それに皮かむりみたいに、引っ込めたときもちょっと（1mm位）頭がでてるぞ。
ポケットには間違いなく入れられない。

18金とか14金モデルってのは真鍮で作った物に表面をメッキ。でおK？
無垢って表現してない物はすべてメッキ？？

それはなんとも言えんな
Gold Plated(メッキ) もしくは Gold Filled、Rolled Gold(金張り)のどれかが書いてあるはず。
幸いにもシェーファーはたくさんの人々に愛されているから、データはネットに多く見られる。

そっか〜
PlatedににFilledやRolledと様々なのね
ちょいと勉強し直します

クロスのセンチュリー2ってすごく中途半端に思えるんだけど
センチュリーとタウンゼントの中間って感じ？そもそも使ってる人を見た事がないよ

シェーファーの現物に合わせパカBPの後端を少し削る（羽根の部分）。
これでツイストタイプのシェーファーBPでパカリフィルが使える。

>>808
自分にはセンチュリー２は実用的なサイズに見える。
タウンゼントは長すぎて間延びして見えるし、
コニカルトップ部分もセンチュリー２の方が
引き締まったデザインに見える。

シェーファーファンは現行モデルのことも書いてよ

書いてよと言われても普通によいとしか。
旧モデルにはイントリーグの変態コンバーターとか面白いのいっぱいあるんだけど。

>>812
タルガに比べると、ペンポイントが小さめなのは本当？

センチュリ２が好みの人もいるとは新しい発見

>>808
俺の場合、スターリングシルバーのBP軸で、
タウンゼント、センチュリー�U、およびクラシックセンチュリーの三種類を持っているけど、
確かにセンチュリー�Uは出番が少ないな。言われて気づいた。
>>810の言う通り、センチュリー�Uが一番実用的に見えるのだが、不思議だ。
>>814
なんか、センチュリー�Uは「汚したくない」という気がしてしまうんだよ。

えー？
俺はクラッシックセンチュリー10金貼りしか持ってないが写真で見る限り
クラッシックが一番実用的じゃね？

ところで
>>815
クラッシックセンチュリーのスタシル軸って定価とamazon価格にひどい差が
あるんだがamazonが安杉なのか？

>>815
その三本を持ってての比較となると男にはもしかしたら
センチュリー2が一番使いやすいサイズのかな？
とりあえずスタシル三本てのは壮観だろうからうpできたら見せておくれ

>>817
ほらよ
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1296996636787.jpg
おそらく一本だけ携帯するならセンチュリー�U、
大小二本ならタウンゼントとクラシックということになるのかな。
大きさについて話すために素材をスターリングシルバーに限ったけど、
俺が外でよく使うのはクラシックの18金張りだ。

>>816
Amazonで見てみたけど、確かに安いね。
定価は俺が買ったころより上がっているみたいだけど。

>>818
おお、いつもの地図氏だったか！
それにしてもスタシル三連ってのは壮観だね
サイズの微妙な違いがよくわかる画像、ありがとう！

どうしてくれる、BP使わないのに欲しくなったじゃないか！

シェーファーは米国だとあまりの安さに買い溜めに走りそうになるんだけど
欲求を静めるにはどうしたものか

安いなら買っちゃえばいいのに

>>822
いやー、同じモデルのは持ってるんだよね
単に色違いってことだけで

買いだめて愛でてオクに流す。
しかしイントリーグ欲しいなぁ。
ベイ嫌いだけどやるしかないかな。

クラシックセンチュリー スターリングシルバーBPを買いました。
回転して芯を出すと、胴軸と尾軸の接合部にわずかだけど段差ができます。
胴軸側のボディがぶれるみたいです。
あと、繰り出しがモンブランのようにくるっと回らず、最後まで回さないと出てこない。
以上2点は仕様でしょうか？

>>825
俺のクラシックBPにも指で触ればわかる程度の段差があるけど、825さんのは目で見てわかるくらい大きいの?
あと、繰り出しが完了する時のクリック感は、クラシックBPには元から無い。つまり仕様だよ。

タウンゼントのボールペンて長時間書きやすいですか？

>>826
レスありがとう。
触れば分かる程度ですね。
胴軸側（繰り出し側）は若干がたつくのも仕様ですよね？
仕様なら、筆記にも支障はないので、気にしないようにします。

すこし筆記してみましたが、金属軸の割りに軽量で扱い易い。
細軸なのに書き易いのが不思議。
ジェネレーションやエクリドールと比べるとスーツに挿しても嵩張らないのでこれを使うことにします。
良い買い物だった。

俺のはぐらつかない

>>827
素材にもよるけどタウンゼントは重くて大きいからなぁ。
比較するなら、長時間の使用にむいているBPは他にもあると思う。
タウンゼントがダメってわけではないけど。

>>828
スターリングシルバーとか金メッキのものは指が滑らず、
クソ握りしなくてもペンを扱えるから、軸が細くても楽なんだろうな、と思っている。
特に、よく使い込んで表面が適当にエイジング（？）されてくると、指に吸いつくような
ホールド感がいい。

クラシックセンチュリーのバレルのガタつきはあるね。気になるほどではないけど。
今ちょっといろいろ触ってみたんだけど、他メーカーの回転繰り出し式のBPは
繰り出し終了時のクリック感があるけど、クロスのものには無いね。タウンゼント、
センチュリー�U、アポジーなど。芯（リフィル）の長さのせいで、クリック感を
仕込む余裕が無かったのかな。

>>829
いいですね。ちょっとうらやましい。

>>830
詳細レスありがとう。
がたつきは気にしないことにします。
クリック感なしも個性として捉える事にしようw
リフィルのエッジがまだ立ってるせいか、ダマが発生する　orz
書き慣らすか、エッジをフィルムで削るか、手帳小書きの用途なのでF字を買うか、迷い中。

でもツイストの工作精度って下がってる気がする
１０〜１５年前に高校か大学の入学祝いにもらったクラシックセンチュリー、
今店頭にあるもののような微妙なガタツキ感じないし

気のせいかもしれんけど

>>825
うんうん　気にしないのがいいです。

僕の20年前の金やクロムにはがたつきはないですが。
グリスが硬くなっているのか…
昔のより、近頃のクラシックは回転トルクが小さめ？

Ｆだとちょっと硬い感じがする。
Ｍでも手帳ならオケだと思いますが…

クロスセンチュリーの段差は、ラッカー仕上げには無い
豆知識

おれの古いUSA,Ireland製も
よーく触ってみると少しあるかな?ぐらい。
回転部に最低限必要な遊びだな。

つらいちに作ってるから指で触れたら分かる程度のは
センチュリークラシックの構造上しかたがないね。

モンとかは胴に回転部が覆いかぶさっているから
その少しの遊びが目立たないのナ

ツイスト、ＢＰはいいが未だにＭＰは違和感ある。芯出す分はともかく
引っ込めるとき未だに一々考えなきゃ引っ込められない。
お陰でクラッシックセンチュリーとタルガのＭＰの出番が少ないこと。
むしろ７５の繰り出しの方をよく使う始末。

75の繰り出しとはレアね

タルガの１４ｋｔミントのBニブがなかなか出ないよ〜、うわーん

>>836
＞お陰でクラッシックセンチュリーとタルガのＭＰの出番が少ないこと。
＞むしろ７５の繰り出しの方をよく使う始末。

なにが違うんだよ…

えっと、マジで言ってる？ネタ？

クロス・・・・・・ロードアイランド州
シェーファー・・・アイオワ州

クロスは東部のエリート
シェーファーは中西部の荒くれ御用達

わかったぜ
>>836が持ってるセンチュリーとタルガはツイストノック0.5で、75だけが回転繰出0.9なんだな
いいかげんツイストノックと回転繰出を明確にわけよう
回転繰出をpropelling pencilと呼ぶとか
アレ？

そう、その通り。
てか、ツイストって言ったら捻ると言う意味なんだから繰り出しとは普通間違えない
と思ってたんだがな。捻る≠回転

スレチだが７５のＦＰは腐るほどオクに出るのにＭＰやＢＰは本当に数が少ない。
昔はセットで販売されなかったんだろうか？

タルガの金ペンを探求してる者だが、タルガはＭ以上はレアなんじゃないかと思った

日本で売れたのがＦ以下なんだろうね。確かに俺もＭは1本しか持ってない。
ベイに行くしかないのかな。

タルガの万年筆さ、書きやすいんだけど、インクが、ひし形ニブの上のほうまで、
染みてこない？俺のだけか？
自分は結構、ペンの下のほう握る癖があって、指にインクがつくんだが･･･

浸みる奴あるねぇ。
あれ、多分ニブと首樹脂の間に隙間があるんだよ。
完バラして構造見たら何となくそんな希ガス。
きになるなら、マニキュアのトップコートで隙間埋めればおｋ
そのうち剥げてくるけどなｗ

>>848
逆に染みない固体もあるってこと？
こういう形でのハズレニブって、意表をつかれたよ。シェーファーならではだね。

タルガニブ、お前らいくつもってんの

タルガのインクしみはよくあることだったらしい
タルガ買ったときになぜか「替ペン先は9000円です」って言われたし
別の店でタルガ探してたら「あれはインク漏れするから取扱いをやめた」ってインクまみれの首軸を見せられたよ

>>847
うちのタルガもそうなった
そのうち後ろ持ちになるとともに、インクしみがなくなったけど

タルガに限らずインペリアルでもパイロットの旧カスタム系でもインク染みてくるよ。
ああいう貼付けニブはどうしてもスキマができやすいからね。

中古のタルガ購入。
ついでに超音波洗浄機買った。

ペン先漬けたらすぐに水が黒くなって視界ゼロwwwww
これはなかなか優れものだわ。

>>853
タルガはニブ側のリングのところからバラせるよ。
ペン芯はリングとかパッキンとか外したうえで前方から後ろに押し出せるはずだけどインクで固着してるかも。

うちのタルガなんぞ、ボルドーのインク入れてるもんで、菱形ニブ全体が真っ赤だよ。
拭き取っても、次にキャップあけたときは、その状態に戻ってるんで、あきらめた。

てすと

タルガのニブにインクが染み込むって、タルガ特有のものなのか？

F、M、Bの3本持っているけど、ニブからインクが滲むものは1本もないな。
運がいいだけなのか。。。

>>858
タルガのBニブ狙ってる者だが、タルガに限った話で、実際その３種類のニブの評価はどう？
Fがもっぱらでほぼ諦めかけてるんだが

BPで長時間書き続けるならセンチュリ２よりタウンゼントかな？

>>857
んなこたーない。
シェーファーの場合インレイドニブ自体にほぼ差がないんだからどのモデルでも同じ。
ニブと首軸の間にスキマがあることによって毛細管現象が働くので，タルガ同様接着されてるパイロットのシルバーンとかエリート/旧カスタム系でも起こりうる。
手元にあるインペリアルもエリートも接合部から若干インク滲むよ。

>>859
Bは字幅が太すぎて宛名書き専用になってる。
RHODIAで言えば、2行の1cm幅に書いても足りないくらい。
インクフロー調整で細めにしようとしたが、切り割りを閉じたら掠れが発生する。
ニブが堅くて、筆圧で切り割りが開かないためだと思う。
逆に、ちょっとでも切り割りを開くとフローが潤沢になる。
タルガは切割調整で字幅をコントロールすることが困難。

Mが字幅と書き味のバランスが取れていて一番出番が多い。

>>862
もっとも市場に出回るＦはどう？

>>863
罫線ノートに使うには調度いい字幅。
B、Mに比べると当然ながらカリカリ感はあるが、やっぱりタルガだなという印象。
使いこんでいないので参考程度に。

サンクス
うーん、Mを狙って、運良ければBをゲットという算段でいくかー

筆圧が強いと、徐々にニブと本体の間に隙間ができて、染みこむのかも。
うちのタルガは買って、2年位してそうなった。
タルガならまぁ、許せるけど、現行の高いＶＬＲでもそうなるんだったらイヤだな・・・

VLRのニブももちろん染みますよん。
買った直後からだから泣ける。
VLRが染みまくりで、デッドストックを3本5000円で買ったタルガが染みないってどういうことよ。

ちなみにおいらの筆圧はとっても弱いです。
ボールペンで5枚複写の伝票に記入するときはめちゃめちゃ力いれないと下までうつりません。
だから筆圧はあまり関係ないかと。

>>860
俺ならセンチュリー�Uだな。重心がペン先に近い（低い）から。
ちなみに、センチュリー�Uとタウンゼントの重さは、スターリングシルバー軸の場合、同じくらい。
タウンゼントのほうが長いので、その重心位置はセンチュリー�Uと比べてペン先から遠く（高く）なる。

>>868
重さ約3g、縦8mm軸0.5mmしか違わないのに体感的に違いはあるもんなの？
正直どっちにするかで決断力の無さも含めてずっと悩んでる
今まで使い捨ての物で軸が太めの物を選んで使ってたんだけど、そろそろ一生使える1本が欲しいなって思ってこの二つにしぼって早48日悩み続けてるよ

>>869
今、スターリングシルバーのセンチュリー�Uとタウンゼントを持ったり、重心の位置を確認してみたりしたけど、
むしろ、体感的にこんなに違うのに、数値的な差はこんなにも小さいのか、と驚くくらい。先入観もあっただろう。
俺は安価なレタースケール（郵便物の重さを量るやつ）で重さを量ってみたけど、どちらも27.5グラムだった。
重心の位置は、やはりタウンゼントのほうが2〜3ミリくらい高め。

あと、ペンの振り回しやすさの目安として慣性モーメントがあると思うが、これがタウンゼントのほうが
大きいのではないかと思う。測れないので想像だが、この差が重さとして体感されたのだろうと思う。

そんなに悩んでおられるということは、試し書きできる店がお近くにないんだろうね。君の手の大きさが標準より
大きいと思うならタウンゼントにすればよい、と無責任なことを言うのもなんだしな。俺の手は小さいのさ。

材質は決めてあるの？

>>870
わざわざありがとう！まさに近所にまったく無いんです。。。
ちなみに普段はぺんてるのR.S.V.P.ってのを長さが好きだから使ってるんだけど、
他には何処かのイベントでもらったりした太めの物を適当に使ってる感じです
今回クロスに的を絞ったのは実家にいつ頃のか知らないけどクラシックセンチュリーがあって
細身で短いながらも手に吸いつく感じがいいなと思って以来長くて太いの欲しい、と。。。
材質はスターリングシルバがいいなと思ってるんだが、
重さってのは気にした事ないけど軽い物よりもむしろ重さがある方が書きやすいと感じる方かも

今、デッドストックのインペリアル７７７と現行のレガシーのルックオブレザーを
迷ってたんだけど、ニブからインク染みてくるって見てどうしようかと思ってる。
インレイドニブはカレンとヴァーブを持ってるけど、どっちもニブからインクが
染みてくるなんてトラブルが無いもんで…。

ちなみにインペリアルとレガシーだったらどっちがお勧め？

>>872
インペリアル777ということは12金貼りだな？
レガシーと比べると判るが，インペリアルの方が細くて若干短いよ。
キャップの気密性はレガシーが上。
それとレガシーは尻にウエイトが入っててかなり重いし重心が後ろ寄り。たしか38gだったかな？
インペリアルは金属軸だと25gぐらい。
あと多分777だと尻にキャップを挿しても安定しない。
インペリアルは尻にキャップを挿さないとかなり短く感じるんだが，この辺は好みで変わるか。

>>873
おお、素晴らしくポイントを抑えたレスをありがとう。
インペリアルはキャップ付けると安定しにくいのかー。ちょっとつらいかなぁ。
レガシーのあのずんぐりむっくりしたシルエットが、インペリアルではすっきりしてるから
良いかなぁと思ったんだけど、もうしばらく悩んでみます。
ありがとう。

クラシックセンチュリーをゲルインクにしたい

久々にオフィシャルHPを見たんだが
とんでもなく見づらい＆改悪されてたのね。。。

スイッチ・イットをタウンゼントに入れて使ってる人います？

最近買ったクロスのヴァーブ、パイロット製だということを聞いて超びっくり。
知らなかった〜。
でも、ここ見たら300番台のレスで書いてあるね。
教えてくれた人は「ちょっと書かせて」って試し書きしたあと、「うはは、
まるっきりシルバーンやんｗｗｗ」て笑ってた。
フロー良くて書き味は悪くないんだけど、あの首軸の傾斜がキツ過ぎてなかなか
慣れない。

クロスのXFだけ異様に細いのは国産だったからか。

>>874
インペリアルはキャップ内に押さえのバネがないから、ポストしても機構的に
安定しにくいのは確か。
でも手持ちのメッキ金属軸はポストしても安定してるけどね。
むしろ経年劣化してくると、キャップの押さえに使ってる3つのポイントがへたって
ぐらぐらになる方が問題。

>>865
タルガのＭとＢではポイントの形状がはっきり違うから、オクの写真程度でも
簡単に見分けつくよ。
だから落札ラッキーヒットは多分無理。
ヤフだったら絶対俺も入札するｗ

だれかタルガで染みるニブで、生け贄にしてもいいってのを持ってる奴いない？
俺の手持ちじゃ生け贄にしていいのは染みないし染みるのは生け贄不可の軸だし。
軸替えてしまえばいいわけだが軸と年代や国が合わないことあるしな。

キレイに洗って完全にバラして乾かし、薄め液で薄めたトップコートをニブの隙間に
しみこませてみたいんだよな。
軸が薄め液に反応して白濁したら嫌なんで生け贄クラスでないと・・

>>882
タルガの首軸は溶剤系にメッチャ弱いぞ。

別に染みてもいいじゃん。アメ産だからアバウトなんだよ。もう少し上持てばよかろう。

バスコークでも使って貼り付けておけ

>>883
うん知ってる。だから誰か生け贄でやってくれないかと。
トップコートの溶媒は酢酸エチルだから大丈夫な気はするんだ。
いっそのこと全くのジャンク買ってみるか。

>>884
キャップの隙間を伝って上にも染みてくるんだよ

>>885
残念だが分解できる構造じゃないんだな。
πの旧カスタムならエポキシボンドで貼ったが、あれは接着剤使用が前提だし。

BPの芯は何ミリが一番人気なんですか？

クロスの万年筆のニブがペリカン製って本当？
あとインクもペリカン製？

ファーバカステルもな

仕入先が同じなんじゃね？

>>886
キャップの隙間を伝って上にも染みてくるんだよ

うーん、そこまで重症か。俺のは、ニブの上部までで止まるんだけどな。いづれ、そうなる
のかもしれんが。

クロス　全モデル中国製
シェーファー　Legacy Heritage：チェコ製　VLR：イタリア製

なのかな、現行品は。

まじっすか　爆発しない？

するかもなｗ

タルガのBニブって丸研ぎですか？

シェーファーのニブポイントは丸いよ。
もちろんイタリックは平研ぎだけどw

すいません、他スレで聞いて分からなかったのでこちらで伺います。
これってクロスでしょうか？
http://www.flickr.com/photos/whitehouse/5325468392/sizes/o/in/photostream/

http://www.flickr.com/photos/whitehouse/5316959019/sizes/o/in/photostream/

ここは万年筆のスレですか？

クロスとシェーファーならおｋ

>>897
クロスタウンゼントだって聞いたぞ

>>898
ココハFPイガイノハナシヲシテモカレイニスルーサレマス

馬鹿？

みなさんありがとうございます。
やはりFでしょうか？
確かに個体差もあるでしょうし筆圧も関係あるでしょうね。
筆圧はあまり無く（かけないよう心がけて）ペンは寝かせ気味だと思います。
参考にならないかもしれませんが他の万年筆で書いてみました。
ttp://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1477.jpg

>>903
どこの誤爆か知らないけれど、罫が5〜7mmならFだと思う。

筆ペンスレの連中は5mm方眼に美しい文字を書こうとしてるぞｗ
Ｆなんか使ってる場合じゃない

それって罰ゲームだなw

オバマサインモデルって直筆かな。
非売品だったけど

なんで、小さく書くことにこだわるんだ？万年筆や筆ペンってある程度、大きな字を書く
道具じゃないの？
小さく書きたいならニードルポイントのボールペンでも使えばいいのでは。

筆ペンはでかい字を書くものだな。10mm角くらいで十分なんじゃないの？
万年筆は…そうだな、5mm角の字が書けたら俺は満足。

うちのタルガＦじゃ、画数多い漢字は、5ミリ角なんて絶対、書けないな。
アルファベットなら楽勝。

タルガには現行カートリッジ・コンバーターが使えるのかね？スリムは現行で合うのはもう無いと聞いたが

つい最近ですがクラシックセンチュリーのボールペンを入手して愛用してます
化粧ポーチや財布にも難なく入るので小さいながらも重宝してます
替芯について調べていたら三菱のSK8ってものが代用できるとの事みたいですが
書き心地や使用感などは純正と違いはありますか？

あるよ

>>911
スリムじゃない普通のタルガなら現行が使える。

タルガ１０００の14kと、１００１のスティールを入手。
どちらも、いわゆるガチニブだが、実用的。入手価格はちょっと違うが、
書き味はそれほど違わないような気がする。

Lady Sheafferの600番台の金と銀も一本づつ購入。ともに１４K。
どちらも、よくシェーファー流にニブが曲がっていて、よくたわむ。
ただ細くて軽すぎて、長時間筆記には全然向いていない。

すべてフローよし、ニブ良しで、通販でも中古でもOKという印象です。

シェーファーのクレストっていう万年筆を持ってます。
ここでも話題になってないし、正直マイナー使いという感じなんですが、インクは潤沢で力はいらないのに、
引っかかるように書けるというか、線の太細を自在に操れる感じですごく気に入ってます。
でも他のを使ったことがないので、これよりもっと良いのがあるのだろうかなど気になってます。
VLRが最強みたいな書き込みが多いのですが、クレストも両方つかったことがあるという人がいたら、
書き味とかの違いなど教えて頂けると嬉しいです。

１４kと鉄ニブでは書き味はたいして変わらないと書いたが、訂正する。
やはり値段くらいの違いはあった。ちなみにタルガ１０００の１４kは
御徒町価格で8800円。

VLRを通販で買おうと思ってるんだけど、FにすべきかMにすべきか決まらない。
去年某百貨店で両方とも試し書きしたときのあやふやな記憶によると、確かMでもあんまり太くなかったような気がする。
VLRのMって国産万年筆ではどの太さに相当するんだろ？プレジデントのBより細いかな。

あのネジ溝がかっこわるいよね、VLR。

スイッチイットが全然売ってない…

>>911
モンテヴェルデか某中華コンバーターならスリムでも合う。
中華コンバーターにはシリコンスプレー必須だが。

>>915
以前タルガの鉄ニブ薦めた者だが、びっくりするくらい鉄ニブの出来が良いだろ？
そりゃあ鉄のあと金で書くと一目瞭然だけど、鉄しか触らないならこれでもいいか
って気がしない？

ちなみに。レディーシェーファーはインク詰まらせると専用の分解工具がないと
どうにもならないのでくれぐれも気をつけてね。

>>916
クレストじゃないが１８金の巻きニブなら持ってる。
ＶＬＲは新しいだけあってそれなりにきちんとした研ぎだしガチといわれる
インレイドニブと言っても巻きニブよりは撓る。
でもどちらも潤沢なフローで書き味を稼ぐって感じだから明確な差を言葉で
言えっていわれても難しいやね。
クレストは金属軸でなかった？ＶＬＲは見た目より軽いからがっかりするかもね。
クリップもなんか安いし、キャップネジがアレだしｗ
ＶＬＲはＭ持ってるんだけど国産の太いのがπ旧カスタムのＢしか持ってないんでアレだ。
比較すると若干Ｂよりは細い。

>>922 鉄の中古タルガが最初からフローがよく、よくすべったのには驚きました。
こういう例はあまりないですよね。なんとなくパイロットのVortexを思い出し
ました。（masahiro特製のですが）。

しかしそれ以上に面白いと思ったのは、細いことです。セーラーのMFよりかもしれません。

>>919
多分マイナーチェンジ以前のねじ山が細かい奴だと
破損する例があって変更したんだと思う

イタリア品質って奴かね？

タウンゼントのBPを購入しました記念に、一言。最高！

>>912
書き始めでかすれることは皆無
色・つやが違う
すこし紫がかった黒

SK-8の方が黒いね

SK2で、お肌すべすべ

メダリストってどういう位置づけなんですか？

気持ち良く書ける鉄ペン

と言う位置付け

たしかに気持ちよく書けますが、
商品のラインナップとしてはクロームよりは上でスタシルより下って事しかわからなくて

いや、クロームだろ？

クロームの下でしたか？？一応クリップ部にゴールド使ってるからワンランクぐらい上なのかと

>>932
大まかには
金無垢＞金張り＝スタシル＞メッキ・塗装

って事は
金無垢＞金張り＝スタシル＞メダリスト＝メッキ・塗装
な感じかしら？

細かく言えば、金張りの中やメッキ・塗装の中にも値段の差はあるけど、
材料の差や手間の差であって、ランクの差ではないと思う。
メダリストは染め分け(?)のメッキだよね。

なるほど
どうにもメダリストの位置づけがわからんというか
何がしたいのかが理解できなくて
気にしなくてもいい事なのに気になってしまいました
基本的にゴールドxシルバーの色使いのペンが好きなもんで…

金張りも口金部分は銀色だよ。一応ゴールド*シルバーと言える。

たしかにそうだった！
でもシルバーの中に少量のゴールドがアクセントになってる物って意味でした

クロス以外で機構上永久保証（無料）を謳っている筆記具ブランドってどこかありますか？

シェーファーがそうじゃなかったっけ？

昔はそうだった

シェーファーのスリムカートリッジ（ブルーブラック）が残り少なくなってきたので
買いに行ったらもう売ってないとの事でした。
このカートリッジにインクを入れ替えても使えますよね？

で、質問なのですがスリムのブルーブラックの色と
同社や他社のインクは同じ色合いでしょうか？

年に一度、一枚だけ書くメッセージカードだけに使っていたので
やはり同じ色で書き続けたいのですが。

ブラックやブルーはまだ数本あるんですけどね・・・。

インクは会社ごとの色合いがあるのが普通なので、他社とは違うと思う。
同社ならボトルを買って詰めるという手もある。

シェーファーのBBの色はけっこう独特だと思う

ブルーブラックほど、各社の個性が出る色はないんじゃないかな。
スリムタルガなんかのシェーファースリムタイプにあうピストン型コンバーターって
確かどこか他社のがあったように思うけど。詳しくは忘れた。

あぁ・・・そうなんですね・・・ありがとうございます。。。

あ、コンバーターはあるんです。テストしたら使えました。

都内でスイッチイットを店舗販売してる店があれば紹介してください

銀座の伊東屋はどう？品ぞろえ豊富そうだけど

無いんですよそれが

クロスのBPの互換芯で三菱のSK-8の事で恐縮ですが
純正だと1.0mmのMに値する中字の物って存在しませんか？

１８金張なんですけどトップに英語で長々と10 gold〜って書いてあるタイプと
何も書いてない(USA)しか書いてないタイプと何か違いがあるんですか？

作られた年代が違う

トップのラインでわかる

元気ですか？

このスレを見てる割には意外とスリムコンバーターのこと知らん人がいるな。
単にスリムを持ってないのか情弱なのか。

スリムコンバーターが手に入るならそれが一番良いが，
現在生産していない以上は店頭在庫のみとなっている。
代替品としてモンテベルデのピストン式コンバーターが使える，
とされているが，アクマでも「使える」というだけで，耐久性・インク漏れ等推奨されるものではない。
空カートリッジへの詰め替えも手ではあるが，カートリッジ自体の耐久性は高くないため多数回の繰り返しの使用には適さない。

少なくともヘビーユーザーは生産中止したものを使うべきじゃないと思うな。

うーん、情弱というか頭でっかちというか。
実際今でも手に入るところから手に入れて現物見てからもう一度いらっしゃい。

ちなみに俺は自分用のスリムの為に必死に探して、スリムコンバーターも
モンテのも怪しい中華のも入手して実用に供してるよ。

御徒町でスリムコンバーターが１０００円で入手できたよ

ClassicCenturyIIスタシルの接合部の段差と、ストライプ柄のズレがどうしても気になってしまう。
段差は目視ではほとんど分からず、指で触って分かる程度ものです。
段差がなく、ストライプ柄のズレがないものってあるのかな？

ストライプは嵌め直せば？

>>962
柄のずれは、嵌め直し箇所が4つありますが、どの箇所も揃わないですね。
962さんのは揃っていますか？段差はありませんか？

>>963
>>962じゃないけど俺も合わないよ
合う個体もあるんじゃないの？
アメリカのメーカーだし細かいところは気にしないのでは？ｗ

ところで、あなたのスタシルは経年変化してます？
自分のは1年位使ってるけど、黒ずまないで傷がつくだけなので・・・

>>964
ClassicCenturyIIスタシル自体は大満足してます。
携帯ボールペンはこれで決まりですね。
それだけに、細かいところが気になります。
段差のないものを求めて店舗巡りしようかなぁ。

>アメリカのメーカーだし細かいところは気にしないのでは？ｗ
たしかに、シェーファーのニブの切割も雑ですよね。

経年変化は1か月しか経過していないので何とも言えませんが、
毎日使うなら、鈍く輝く程度の変化しかしないと思いますよ。
いぶし銀になるのは、手の当たらない部分。手に当たる部分は黒ずみが剥げます。
なので、ClassicCenturIIの場合は柄も浅めの彫りなのでそこの部分が多少黒ずむ程度と予想しています。

黒っぽくしたいなら、経年をまつより、黒化液（ハンズで500円）で真黒にして、しばらく毎日使ってれば自然な仕上がりになると思います。

最近アメリカのブランドが光り輝いて見えるんだが

アメリカ生まれのニブに、きれいにド真ん中の切り割りを求めるのはやめにしたよ。
ある程度は妥協したほうが賢明だと思うんだ

昨日文房具店で
真っ黒になったクラシックセンチュリーのスタシルを発見した。
なんかＵＳＡって書いてるし
クロスのロゴも筆記体だったんで
買ってみた。

新品だけどかなり古いんでって半額にしてくれた。
あともう一本あったけど買うべき？

スパイアが話題になってないね
ちょっとびっくり
みんなセンスないのかな？

変態あらわる。

タウンゼント！

やれやれ…

初シェーファーでレガシーヘリテージ買いました。長いお付き合いの予感。

レガシーにシェーファーののBBをいれて使用中。
色は好きなんだけど結構滲みますね。セーラーのBBでも入れようかな。

シェーファーって昔セーラー万年筆が代理店になってましたよね。
500円くらいのシャープペンでセーラーのメカを採用したもの
持ってます。
現在はBICグループになり、
軸を回すと蛍光マーカーが出てくるボールペンと
同じタイプのものがBICから出てました。

死ーベルのボッタクリじゃなくなっていい感じですね。

死ーベルトがなんだって？あ？

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

ヴィンテージ・シェーファーの名品というと……

PFM
フラットトップ
バランス
巻きニブのペンたち
タルガ

他にはあるか

インペリアル。
やっぱスノーケルにヴィンテージロマンを感じるよな。子供が失明したとか893ばりの言いがかりでスノーケルを葬った訴訟王国アメリカまじムカつく。

インペリアルとトライアンフのモデルの見分け方を教えて下さい

インレイの形じゃなかったけ？

>>977
死地帯(シーベルト)

トライアンフニブが付いたインペリアルとかもあるから油断出来ない

シェーファーの巻ニブのバリエーションとかに詳しいサイトってありませんか？

>>985

http://www.richardspens.com/?page=ref/triumph_nibs.htm
http://www.penhero.com/PenGallery/Sheaffer/SheafferTriumphNibs.htm

だれか日本語に訳して下さいませんか

ふむ
やってみよう

>>988
まだ？

すみません
すこし待ってください

まず一語目の"http"をどう訳したらよいものか…

このスレって何でクロスとシェーファーが合体してるの？

>>992
黙れ

>>992
同じ資本の別ブランドだから。

>>993
怖い……

そうだね、怖いね。
きっと性生活でも危険人物なんだろうね。