システム手帳・バインダー手帳　総合11

「WILLCOM NS(WS026T)」を現場から速攻フォトレビュー - GIGAZINE
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090415_wilccom_ns_photo/

びみょー

これは大流行間違いなしだな。













この板の連中以外に

>>786
これはリフィルとして綴じるよりはバインダー側（表紙の裏側）に装着するほうが
いいんじゃないかな・・・

>>788
たしかに。
リフィルアダプターがさかさまにも使えたらオケだね。

>>782
>>785
ありがとうございました。
無事にシステム手帳自体は見つかりました。
これからいろいろ検討してみます。

しかし、A4になるとリフィルが全然ないですね・・・。

>>787
情弱しかいないウィルコムの時点で流行るわけがない。
携帯機種板じゃズタボロの評価だぞ。

これ文字入力できないんじゃない？ネット見れるだけ？

>>786
ないと思います。

>>792
メモ帳やスケジューラーなどミニアプリケーションを登録できる
文字入力システムはMS-IMEで、文字入力にはソフトウェアキーボードを利用する。
だって。
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/25565.html

キーボードリフィルがあればいい

ブレイリオと百均のシステム手帳を所持し、
どちらも使いこなせてないおれ自体がランク外だな

ダビンチの聖書ジャストリフィルサイズ
１１ｍｍの注文した。
初めてのシステム手帳なのですが、初心者
にはどうでしょうか？
でも、楽しみ！！

>>786
糞みたいな製品だなｗ
携帯とかを別に持ったほうがマシ

>>797
ジャストリフィルサイズ系の使いこなしのコツは･･

・ポケット収納での運用
・メモ等の要点書き
・スケジューリングやTODOの管理
こいつらがメインになるからこの点を活かせるように工夫するといいよ

あんまりゴッテリ多種リフィルを入れすぎないようにリフィル厳選を心がける。
増えた記入済み用紙を速めにバインダで別保管するとか、
別サイズの総合運用出来る母艦的なシステム手帳を用意しておくとかetc

ダイヤメモとか携帯用の付箋とかを付随して使うのもいいですね。

すんごい素朴な疑問。
バイブルサイズに合致する聖書ってあるのか？
つーか聖書自体いろいろな大きさのが出てるのだけどさ。

>>800
欧米でいうところのパーソナルサイズ、日本での中型がバイブルサイズ。

だいたい、”バイブルサイズ”なんて和製英語だし。

家庭用聖書のサイズに近いってのも、多分に雰囲気だからなぁ。

和製英語なんだ。知らんかった。
向こうではなんというの？

うちにある新改訳聖書（中型）が、だいたい同じだな。
横幅は手帳の方がちょっとだけスリムだけど。
新共同訳聖書（小型）は B6 サイズだ。

ダブルペンホルダーのタイプって、ホルダーの位置が真ん中寄りのが多いようで、
一見して使いづらそうに感じるのですが、実際のところどうなんでしょう？
長いペン挿すと下にはみ出る、クリップ長いペンだとホルダーまたぐ、などが想像され、
購入検討にも消極的になるのですが。

例えばどんなモデル？

ダブルペンホルダーはフランクリンやファイロなど海外物が多い気がする。

ダビンチのグランデなどにもラインナップされています。
メーカー問わず形状からの使用感がわかればと質問した次第です。

807=805 です。すみません。

>>803
Filofaxのサイトを見ると
バイブルサイズ→Personalらしい。

ダブルホルダーに2本差しするとペンが互いに当たって傷が付くことがある。
安ボールペンやマーカーなら傷が付いたところで気にもならないだろうし
利便性が勝るが、お気に入りの万年筆なんかを挿すつもりならそう言う
こともあると言うことで。
ま、一本差しでも傷つくときはつくし。

ホルダー位置とペンの納まりについては製品によって違うから何とも
言えないんじゃないかな。具体的にどの手帳にどのペン挿すつもりなの？

>>807、805
分かりました。
例えば、ブレイリオはペンホルダーが上部です。使い勝手から言うと、センター式と大差はありません。
しかし、ペンにより頭が上にはみ出ます。そこをどう考えるか。
軸の大きさ問題もありますね。

リング20ミリぐらいのシステム手帳ならシングルホルダーが便利でしょうが、
フランクリンや熊谷式まで行くなら、個人的にダブルホルダーは欲しいところです。

どういうペンを挿すの？
複合ペンなら一本で済みそうだけど。

それと、革小物が本業のメーカーだとペンホルダーの手直ししてくれるところもあるよ。
システム手帳自体オーダーで作ってくれるところもあるみたいだし。

システム手帳でバーチカル運用してる人はいらっしゃいますか？
時間管理を考えたら、バーチカルは最強。
しかしタスクやメモなら日本で一番普及しているレフト式が使いやすい…。
システム手帳でバーチカルでオススメのリフィルはありますか？
夜の仕事です。土日も普通に仕事です。

Bindexかなー
少しでも幅が広い方がいいならフランクリン・プランナーのウィークリーが意外とオススメ

DavinciのDR9029を使ってるけど、たぶんこういうのじゃないんだろうな。

Ａ５サイズのバインダー
バイブルサイズのシステム手帳
ミニ６穴のシステム手帳
ハンディピック用の手帳カバー

全部揃えた
どれが使いやすいかテストしてみる
途中でわけわからなくなる可能性大だが。

Ａ5のDuraClipにとにかくファイリングする方が手軽で便利な気がするし

>>816
試用期間は一種類につき、一ヶ月くらい？

みなさん、リフィルが巻き込まれたりしません？
どう対処してますか？

ちなみにブレイリオだけはなぜか巻き込まれません。
クラウゼリングだから？
20ミリだから？

リングにリフィルが巻き込まれることはないが、
ちんこの皮に毛が巻き込まれることならある

baka

>>819
緊急事態じゃね？

日本人は短小包茎が９割いるそうだからね

毛が巻き込まれたままだと、雑菌で先が腫れることがある。
無理に毛を引っ張ると、内皮は薄くて柔らかいから切れることがある。
実に緊急事態だ。

普段から無毛状態を保っておけばいいわけだ

システム手帳の話しようぜ！

もうだいぶ前、学校卒業して、会社に入社したばかりの頃、
システム手帳を買った。何ヶ月か経過して、システム手帳に
挟んだ、綴じ手帳にばかり記入していることに気づいた。

このスレ住人の大半は、システム手帳を効率的に使って
いるようだが、俺にはできなかった。

俺のシステム手帳人生　終わり

システム手帳を使わなかった話をされても…

いままで仕事でも普通の大学ノートばっかり使ってたんだけど、
営業に転属になったのを機に、A5の安いシステム手帳買ってみた。

やっぱルーズリーフみたいに並び替え出来るのは整理が楽だね。
案件ごとに固めておけるから、後から見易い。
でも15mmリングなので溢れたらどうしようか今から思案中。

やっぱ一般的にはプラスチックガワのバインダーで束ねとくのかな。

>>825
業種とか職種とか役職によって違うから、そのうち人を使う立場になると
綴じ手帳では間に合わずにシステム手帳を使うようになるかもしれないよ。

ファイロファックスのスレはあるけど、KNOXのはないんですか？

>>829
ノックスは無いね。ぜひ作るべき。
後は、「ブレイリオ」も無い。

メイドインジャパンの手帳って20�oがデフォルトなのは理由があるの？

ブレイリオ
KNOX
アシュフォード
ガンゾ
ソメス
Cカンパニー
ダビンチ
バインデックス
サザビー
ほか

主要モデルは大抵、20�o。
更に高級モデルは全てクラウゼリング。
何でかな？

俺が使ってるのはKNOXの13mmだが、10mmくらいからいろいろラインナップあるぞ

>>832
ジャストリフィルとか、リング小さいよね。

しかし、そう言えば海外のシステム手帳ってリングがデカい気がする。
ファイロで23ミリ、PTMは25あるし…。

海外は、システム手帳を
上着の内ポケットに入れて持ち運ぶとかいう習慣がないんだと思う。

日本にもそんな習慣はねぇだろ

上着の胸ポケットに入れてると、銃で撃たれたときに助かるかもしれないじゃないか

薄いのが普及してるのってポケットに入れたいからじゃないの？

軍人ならともかく、民間人ならスーツが型崩れするからかっこ悪いぞ

最近のシステム手帳は意外と薄型が人気みたいだね。

ドイツのBREEやイギリスのWHC、イタリアのPTMみたいな舶来の25ミリ以上のは、まり売れてない？
まず見かけないし…。

財布も薄型が人気かも

>>831
20mmがデフォルトとか意味わからん
複数ラインあるし、上位モデルは20mmしかないってわけでもないし
完全にお前さんの主観じゃん

俺の場合、日本製なら15mmがスタンダードだと思ってた

日本人なら15cmくらいがスタンダードかな

ちっちゃ

薄めのシステム手帳にいろんなメーカーのリフィル混ぜると
ページ送りが上手くいかないんだって、今日初めて知った

9cmに言われたくないわ

そう言えばリフィルもPTMやファイロは厚いけど、KNOXやダビンチの日本製は薄いよね。

日本は薄くて軽いのが好かれるんかね？

欧州でジャストリフィルみたいな薄いシステム手帳は見たこと無いな。

日本人は手が小さいしね
手に合った大きさが好まれるんじゃないかな

今まではミニ６を使っていたのですが、就職を期にバイブルサイズの購入を考えています。
予算は二万円くらいまでです。
リングは20〜25くらいで、固めで皮らしさが生きていて、ワインなどの明るめの色が希望です。
アドバイスお願い出来ませんか。
ちなみに当方男です。

>>849
仕事で使うなら黒にしとけ、とりあえず。
ワインはおまえが部長になってからでいい。

ただ今システム手帳のガワの自作中…
出来上がったらうｐしていいですか？

>>851
是非とも。

って、レザークラフト？

そこで「包み込む手帳」だろ？

包み込むぐらいならトラベラーズノートみたいにゴムで綴じたほうがいいよ

>>847
以下、欧州ではなく、米国の大学での数か月の短期間滞在の感想だけど。。。

１．コクヨのノートみたいな、きちんとした紙質かつ綴じ具合のノートはなかった。
　（そもそも売ってない）
　→紙質は習字用の半紙みたいなペラペラの紙で、綴じ方はリングノートand/or
　　ミシン目入りで、放っとくと勝手に紙が千切れていくような綴じ方が主。
　　そもそも書く紙へのこだわりがない感じか
　　（千切っては投げ・・・のフロー的な使い方？）

２．字の書き方は、文字はでかく、書きなぐるような感じ。
　　でかい文字だから、小さい紙サイズは相応しくないのか？
　　つか大学での授業でいうと、８割方はノートパソコンに講義内容を打ち込んでる。
　　（そのまた半数はゲームしてるかチャットしてるかのどっちか）

乏しい体験だけども、文字をきちんとした形でストックするという風習自体が
日本よりは強くないのだろうか。。。

以上、しょうもない意見であるので、どなたかその他ご意見いただけますか。

>>852
レザークラフトですよ。
期待しないで待っててくださいな。

>>855
もともとノートはメモで　清書はタイプライターで　というお国柄だから
いかにメモをとってうまくファイリングするか　という発想のノートが
多かったような気がする

アメリカのノートの取り方は　日本で言う箇条書きではなく　きちんとした
文章でとるように　と指導されているらしい

米国は、紙質やノート類の製本具合に拘りがないというのは同感。
文具店にも行ってみたけれど、質より量っていう商品が多くてがっかりした。
たまにクオリティ高いものにであってwktkすると、欧州ブランドだったりする。

>>855
映画「ペーパーチェイス」を見ることをお勧めする

自作手帳できました。
どうでしょうか？
http://derien.nobody.jp/techou1.html

お店に並んでいても遜色なさそうな出来映えですね。
ペンホルダーなしなんてのは既製品では見かけないので
自作ならではって感じです。
ちなみにペンホルダーリフィルは自作なのかな。

あと、カードホルダの縫い目って表紙側にもあるように
思うのだけどベルトで隠しているのかな。
そこがちょっと気になったトコロですね。

なーんて長々と書いたけど一言。GJ！

>>861
ご感想ありがとうございます。
ペンホルダーは市販ですが、自作もいいですね。

http://0bbs.jp/leathercraft/img0_330
↑こんな風にしているので、表にカード入れの縫い目は無いですよ。

>>860
凄いな。
ほとんど、売り物になるレベルだぞ。

ペンホルダーがもうちょっと太めで、縫い糸が赤でなかったら、１万ぐらいは出せるわ。

>>860
やはり日本人は素晴らしいな。精密だ。

日本製って感じ。

GJ!
自分で作れるってのはすばらしいね。

さすが宏君

会議の時はコクヨのキャンパスノート
ちょっとした予定はポストイットに書いてディスプレーの周りに貼り付け、
先の予定は卓上カレンダーに書き込む。

こんな俺が誕生日に彼女からシステム手帳をプレゼンとされた。
値段を調べたら7-8万するっぽい。ハッキリ言ってありがためい（ｒｙ
さて、どうしたもんか・・・

>>867
彼女に会うときぐらいは持っていって、うれしそうにいじくり回して見せてやれ

まぁ、つかいもしない高価なモノもらって、困惑する気持ちもわからんではないが

ファイロのとか？
システム手帳だってこと、全然打診なくもらったの？

>>867
彼女との記念日を逐一書き込め。

｢なんだかもったいなくてすぐ使えない。良い革だから徐々に馴らすよ。とりあえず今は机の前に飾ってる。｣で乗り切れ。

7〜8万円するシステム手帳って…モンブランかスマイソン？

服飾高級ブランドって可能性もあるが…。

>>867
あってほしくないが、別れる時、新品のまま返すため、
厳重に保管しておくべき

それは勘弁。返されたほうも元彼の持ち物は捨てるだけだし。

えっと、モノはヴィトンの男用のタイガＭＭってやつです。
ガワは真っ黒で知らない人が見ても多分ヴィトンとは分からないと思うけど、
どうなんだろうなあー仕事で使ったら顰蹙買わないかとちょっと心配。

とりあえずブックオフで「システム手帳の極意」って本買ってきましたｗ
あと中身がフランス語で六曜も載ってないので、日本語製の中身を買いました。
ちょうど４月始まりというのが売ってたのでそれでやってみます。
きっと３日坊主。
>>869
打診というか、店で実物見ながら「こういうの使う？」って聞かれて「使わない」って答えたんだけど・・・

タイガならよーく見ないとヴィトンとはわからないし、色も革の押し模様も、男性が使う手帳としてはわりとスタンダード。
顰蹙は買わないと思う。
あと、かなり丈夫だから使いやすい。
しかしとりあえず言っておくと、リフィルは単独で買っても数千円するんだよw

ちょっとあわれｗ

ヴィトンか〜。良いモノだな。
ただ、財布と違い、システム手帳となると扱いが難しいよね。

顰蹙は買わないだろうけど…。

始末に困るなwww　てらうらやましす。
だが、俺だったらそんな高価なものプレゼントされたくないが。
打診らしきモノがあってくれるのはいやがら(ry。

ということで、ちゃんと使うかor返品用にするかorヤフオクを提案するw。

なんつーか、
片や自分で作る人がいるってのに
一方でもらっても持て余す人もいるのか。
ほんと人それぞれだね。

そのうち、手作りのシステム手帳をプレゼントされる人が．．．。

宏の刻印入りが欲しい

例えば、WHCのイギリスのサイトには日本向けのモデルが無い。
ブリーのドイツサイトに、タイムプランナーは無い。

こないだイタリアに行ったんだが、PTMは一切無かった。
NAVA、イタリアのメーカー、ファイロ、モンブランばかりだった。

日本製はもちろん無し。

>>828
俺もそう思うよ。

前の仕事では手帳は使わなかったが
今の仕事についてからはシステム手帳を使うようになった。
今の仕事は１年単位で、同じようなことを繰り返しているので
去年のデータが持ち運びできるシステム手帳が
非常に使い勝手が良い。
逆に前の仕事は同じような仕事は少なく
とにかく客の要望を処理していくような仕事だったので
手帳は使わず、超整理法の要領で１週間ごとに処理した
書類を袋につめてある程度時間が経ったら処分していた。
手帳は不要で、備忘記録的なことは付箋に書いて
パソコンの枠に貼付けていた。それで十分だった。

>>855
もともとタイプライターで公文書は書くので
ノートを取るのはあくまでも私的なものだから。
人に渡すのは、特別親しい間柄は別だけど
タイプしたものを渡すので、ノートはしっかりしたもので
なくても十分なのです。

>今の仕事は１年単位で、同じようなことを繰り返しているので
>去年のデータが持ち運びできるシステム手帳が
>非常に使い勝手が良い。

仕事もだけど、女の私の場合、毎日コーディネイトを記録しているんだけど、
昨年、この時期にどんなコーディネイトしたか見返せると、
時期とか気温とか手早くセットできる。
女の場合は頭からつま先、かばんまでトータルコーデしなくちゃいけないから
昨年のコーデを参考できるのはいちから考えなくて良いから楽だわ〜。
冬とかコートとかマフラーとか着る服の枚数が多くなって
色のバランスとか完成させておかないといきなり作れないから。

角に　』←こんな感じの金具がついてる手帳ってあんまり無い？

綴じ手帳ならある。

>>887
システム手帳に限れば、ほとんどない。
昭和のころは、ファイロのパクリで、あったかもしれない。

閉じ手帳ならレッツとかあるんだけど

そうそう、昔は見かけたんだがな…
まあ、綴じ手帳でもいいから探してみるか。
お二方サンクス

>>888-889
綴じ手帳で気に入ったのがあったから注文した
本当は手にとって選びたいけど田舎だし仕方ないな
本当に気に入った手帳を見つけたときエクスタシーを感じる

決断はやっ｡　しかも5月という半端な時期にっ。

拙速巧遅
急がば回れ

焼肉定食

まあ、急いては事を仕損じるとも言うが…。

逆に先手必勝とかも言うけど…。

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やはり、システム手帳最高峰はブレイリオ、ソメス、ガンゾか。
メイドインジャパンで品質が神。

カメラも携帯もクルマも時計も財布も、そして手帳も
日本製が世界で一番良いんじゃないかな。

デザインやブランドは分からないが。

ただし、問題は中身のリフィル。

手帳以外のものまで日本製が一番とは思わない。かなりイイ線行ってるだけ。

まあ日本の消費者は妙なこだわりがあるからな

やばいっす。
まだ何も書き込んでないけど、
テプラで「カレンダー」「求人関連」「資格関連」等と打って、
インデックスのタブに貼り付けてるだけで幸せな気分になってます。
ハマるかも？

図画工作や夏休みの工作・研究が好きだったらはまるかもなぁ。

ｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(;´д⊂)

今Davinci（レイメイ）のリフィル（バイブルサイズ）使ってるのですが
ツルツル、極薄で好みじゃありませんでした。
ザラ感があって適度な厚みのあるリフィルってないでしょうか？
ちなみに筆記具は万年筆ではないので、書き味とかはどうでもいいです。
お願いします。

>>903
レイメイのリフィルはトモエリバー紙。
薄さがウリで、ほぼ日もトモエリバー。

もっとも厚くてザラザラなのはファイロファックスのコットンクリームだったはず。

ただ、その趣向なら、個人的なオススメはPTMのリフィル。

ザラザラならノックス（青っぽいあたらしいほう）もそんな感じかな。
でも厚くはない。
ファイロのコットンクリームはわりとすべすべだよ。厚みは結構ある。そして値段高い。
PTMはいいって聞くね。使ってみたいんだよな〜

>>904>>905
いろいろあるのですね、初めて聞く名前ばかりです。
ザラ感優先したいのでノックスとオススメのPTMを候補にします。
週末にでも見に行ってきます、ありがとう御座いました！

PTMは大型店いかないとないかもなー
伊東屋とか丸善とかでみたことあり。
ノックスはノックスブレインね。

携帯電話と言い、システム手帳と言い、日本の市場は特殊。

文具や本、趣向品なら大概は日本はガラパゴス。

だからブレイリオ、ソメス、キプリス、ガンゾ、KNOX、アシュフォード、Cカンパニーなどが
日本製神品質を連発してたりする…。

意味わかんないよ

確かに意味わからんな。
日本製品と日本品質がいやなら使わなければ良いだけだ。

A4ルーズリーフ革バインダーのおすすめは？
ジリウス以外で。

他人に伝えることの難しさ、大切さがわかる文章だね。
伝えることが上手になれば仕事もうまくいくよ。

ガラパゴス化現象って言ってみたかったんだろうな。
システム手帳の市場は世界標準とたいして違わないと思うがｗ

しかし欧米で日本の手帳って全然売ってなくね？
特にシステムは見たことないんだが。
日本に良くある10〜20ミリのシステム手帳は世界標準ではないし。

やはり基本形は世界的なファイロ、23ミリじゃね。

昨日文房具屋に行ったら、シブいＡ５ジャストのベルトなし、15ミリリング、
外側がチョコで内側がキャメルの手帳を見つけた。
ちょうど、ベルトなしでＡ５スリムのジャストサイズをさがしていたところだった。
メーカーはBindex・・・見かけないタイプなので家に帰りネットで調べたが
古いタイプなのかなかなか見つからない。
今日もう一度見に行き、内側のポケットを探ったら『１５周年記念』のプレートが・・・
２００２年の記念モデルだった。今ではなかなかないタイプなので買ってしまった。
田舎に住んでいると、時折こういう古い在庫との出会いがあり楽しいものだ。

>>910
お前いい事言うな。
やれんのか？
なら今すぐやれ。

>>916
君は頭が悪過ぎる

そうだ！　そうだ！

ソーダ　ソーダ

操舵 ソウダ

ミニ6でリングが13mm以上で、ベルトの類がないものを探しています。
しかし、アッシュフォードのアドバンくらいしか見つかりません。
どなたか情報持っていたら教えてください。

KNOXのTRUSのファスナーが付いてないやつが出ないかなぁ・・・

>>921
>>922

作れ

宏に頼め

(｀･ω･´)宏先生お願いしますと書くんだ

プロの皆様、オススメのシステム手帳を教えて下さい。

・クラウゼリングで、25ミリ以上
・日本製or欧米製
・ポケット複数アリ
・黒か茶
・革
・予算は2万5千以上、6万円以内

このような条件でありますか？
リフィルはKNOXを使ってます

ブレイリオのコードバンかな？

>>927
ありがとうございます。
ブレイリオは評判良いですね。
革の香りもするとか。

銀座に行ってきます。

スリムサイズがほしいんですが、Ashfordのマロン黒か、ファイロファックスのクラシックをcityorgで買おうか迷っています

誰か背中押してください

ファイロにしなよ。日本で25000円なんだよ？何を迷ってるんだ。
革質はけっこういいので長く使える。鞄の中でかさばらないし。
そのサイトなら送料入れても1万いかないでしょ。
自分も海外で買ったんだけど、正直、それくらいの値段でこの品質が買えるなら工場がどこの国にあろうとどうでもよくなるよ。

短パンエラー

>>930
ファイロにします(´ω｀)
ロフトにいったらボンドっていう新製品もあったので、クラシックかボンドでもう少し迷ってみることにします

ボンドって言う奴、見た感じ安っぽいな....
海外通販なら本当に安いと思うがそのへんは好みか。

新卒新入社員がシステム手帳を持ってたら生意気だろうか？？

昔から使ってるから変えたくないんだが…

モノはﾀﾞｳﾞｨﾝﾁの安い（4000円）ブラック


ｽﾚ違で申し訳ない。

ファイロはいいよ。
今時、生産地なんか気にしてたらほとんどの商品は買えなくなる。

>>934
キズキズボロボロで見た目が失礼じゃなきゃいいんじゃね。
むしろシステム手帳ぐらい持ったほうがいい。

俺も転職する時、生意気に見えないようにとダヴィンチにしたな
一度だけ「ふーんシステム手帳なんか使ってんだぁ」みたいなこと言われた時は
「ハハハ仕事頑張ろうと思って気合い入れたんですよぉ」みたいに流した
それからかなりの年月がたったが、変えるのめんどくさくて未だにダビンチw

普通の人はシステム手帳のブランドなんかあんま見てないと思うので
「システム手帳持ってるくせに仕事しないorできない」みたいな評価さえ避ければいいんじゃね？
取引先と結構シビアな対応を迫られる職種だと少し事情が違うかも知れんけど

俺のは結構角がこすれてるKNOX。
なんとなく、革モノは使い込んで多少傷が入ってないと自分のものって気がしない

ミニ６・国産本革システム手帳が１０００円で手に入った。
定価が８０００円の代物だけど……ｗ

ちょっとお尋ねしますが、
ミニ6用のリングというか金具だけ売ってる通販サイトをご存知ないですか？
安物で結構です
先日銀座のハンズで探したけどありませんでした

レザークラフト　システム手帳
でぐぐってみたら上のほうに
ttp://www.craftmax.net/leather/

他にももっと安いところあるかも

>>936
>>937

ありがとう。
なんとかやり過ごしてみるwww

>>938
それ、わかる。
手帳に限らず、財布でも鞄でも数年は使った方が良い味が出るよね。

一年前に買ったKNOXの山羊革の手帳、少しく傷が付いてきたけど、まだまだ
使い古し感が足らないわ。

>>940
銀座のハンズは知らないけど、新宿のハンズには売ってるぞ

ブレイリオが神なのは過去レス読んで、分かったよ。

でもどんなリフィルを使ってるの？
あんまり入らないんじゃない？

KNOXとかのレフト式？

やり直し。何が言いたいのかわからない。

最近覚えたレフト式って言葉を言ってみたかったのでは？

ポメラって‥‥‥必要？

そんなもん人それぞれ、
でもってスレチ

785 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 2009/05/21(木) 23:09:58 ID:fRsQ55ZJ
ポメラってどうなの？

しかもしつこいし。
他板にｽﾚあるんじゃね？

ポメラはどんなものか見て瞬間で欲しいと思わなければ買う必要なし
逆にこれだ‼と思うならさっさと買え
そんなもんだよな〜

やはりファイロはいいよ

何がいいのか知らないけど、
ガワの話とリフィル、手帳術の話とスレ分けたら良いのにな。

何スレあっても足りねーよw

みんな、ほとんどガワの話しかしてないじゃん。

手帳術なんてオナニー話は聞きたくもないからな

でも皮がどうのエイジングがどうのって話も時計・小物板あたりでやって欲しい。

いやです

OK
次スレはなしにしよう。

わー自治厨だ

自作レフィルスレがないので誰か立ててホスィ・・・

あるじゃん
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1034123084/

サンクス

>>952
具体的にファイロの何が良いのか？

海外通販なら爆安なところかな。

てか、日本でファイロを積極的に選ぶ理由はなくないか？

中国製、定価は海外の二倍、排除命令ブランドのイメージがあるよ。

最初から、中国製を明記して価格も適切にすれば、まだ良い製品だったのに。

俺はドイツ製のモンブランだな。

>>966
ねらーと文房具おたくにしかそんなイメージはないわい

ガワが良いのかリフィルが良いのかどっちも良いのか書いてくれ。

ブランド価値が良い。

質問失礼します
大阪でブレイリオのコードバン　バイブル置いてる場所ってどこかないでしょうか？
出来れば枚方近郊にあるとありがつい(´･ω･`)

>>970
梅田とかの、デパートまで電車で行く事だな。ブレイリオは職人が世界で４人しか居ない。
熟練の日本人による一級品らしいよ。伊勢丹とかあるんじゃない？

それはそうと、リング25mmでおすすめのシステム手帳はない？日本製か欧米製品限定で。
個人的に25mmが一番良いんだが、ブレイリオは20mmと30mmしかない。

>>970
971の言うとおり梅田がいいかなぁ。阪急か阪神で見たような気がする。
心斎橋のハンズでは見た。ディスプレイのは退色しまくってたが。

そんな自分はDavinci Grande アースレザー。
180度ぱっくり開くのが絶対条件だったのでこれにしたが、
質感もけっこう気に入ってる。

ブレイリオ　コードバンを買って早1年。
傷つけるのが怖くて、未だに使えず鑑賞のみ。
仕事には500円くらいだったプラスチックのを使用。
自分の情けなさに嫌気がさし、今日から使おうと決心し手帳を見た途端、
またもや尻込みしてしまった朝6時。鬱だ。

>>970 >>972
梅田かぁ
電話で問い合わせてから行ってみることにするよー
ありがとう

心斎橋のハンズは問い合わせたらバッファローカーフしか在庫無いって言われた(´･ω･`)

>>971　のミスorz

ちょい待ってくれ>>972よ
180度開くのが条件でダ・ヴィンチを選んだと言うことは
ブレイリオは１８０度開かないのですか？
それだとまた悩みモノだぜ…

あとコードバンバイブルサイズ20mmは、ペンホルダーが0.7cmまで対応になってるけど
そんなに細いのしか入らないんだろうか？
手持ちのシャーボXが11.5mmなんだが
ううむ、困ったモノだ…

>>976
ブレイリオも押えれば180度開いたと思う。
Davinci は抑えなくても開きっぱなし。
ブレイリオも長く使えばなじんで開きっぱなしになるのかもしれないけど。

>>973
アホか？
何を吹き込まれたのか知らんが、砂利に擦りつけない限り目に見える傷なんてつかんよ。
あの手触りを日々味わえないなんて買った意味全く無いよ。
モノに対して失礼だ。

>>977
そうか、それを聞いて安心したよ。ありがとう。
売ってる場所も何とか見つけたので、後はペンホルダーの問題さえクリアできれば…

アースレザーも良いよね。個人的にはああいう味のある皮が大好きだ。

>>973
鑑賞だけに使えばいい。
そんな楽しみ方があってもいい。
別に違法行為でもない。

馬鹿みたい。
モノは使ってなんぼだろ。

中二病じゃあるまいし。
他人の価値観を否定して、自分のそれを強要するなよ。

>>981
買ってなんぼだよ。
使うことも飾ることもしない。
何持ってるかも忘れたw。

「傷が怖くて使えない」ってのが価値観かよｗ
笑わすな

笑われようが気にしない事だな

手帳を肴に丁々発止とやり合うお前ら素敵やん。
勝負手帳とか持ってたりするん？

>>979
ブレイリオは何色を買うつもりなん？
黒かチョコか？

ペンホルダーは確かに小さい。
パイロットの手帳用ペンがジャストサイズ。
シャーボXは無理。

>>987
ワインかチョコを買うつもりだったんだけど
チョコが売り切れてるみたいなのでワインを検討中す。
ネットで買えばあるんだけどねぇ…やっぱり実物見てみたいので

阪急に実際計ってみてもらったけどやっぱ0.8cmが限界みたいやねorz
ペンホルダーに挿すのは諦めて、クリップをホルダーに引っ掻けとこうかなと思ったり。
あるいはホルダー付きリフィルを使うか…

それはそうと、カタログにも載ってない新作（といっても去年だと思うけど）がでてるってホント？
外がブラック一色で内がブラック、ワイン、オレンジとあるらしいんだけど
あるならそれも見てみたいなぁ

いつも使う用、観賞用、保存用の三つ買えばいいじゃないか。

>>988
内側に色付いてるｺｰﾄﾞﾊﾞﾝ、伊東屋に売ってたやつかな。
http://www.ito-ya.co.jp/ec/SubGenre.do?genre_group_id=14&grand_genre_id=1405
ここに載ってる？

>>990
おおーこれかな？　コードバン ブラックアンドカラーキップ。
伊東屋で売ってたらしいから多分合ってると思う。
ブラックチョコ良いなぁ
ちょっと悩む、ううむ。

売場で実際見たことあるけど、すごい格好良かったよ。
お金あるならおすすめ。後悔しないと思う。

蒔絵の万年筆なんかだと
飾ってニヨニヨしたりするんだろうけど
手帳はどうなんだろう？
やっぱ使ってナンボだよなぁ。。。

革は使わないとひび割れたりするじゃん？

まったく使わなくても定期的にオイルをくれてやればひび割れたりしないよ

もはや本末転倒

人の趣味は好き好きだから、手帳を使わずにコレクションする人が
いてもいいとは思うけど、それでも万年筆なんかに比べると
使ってナンボ感はあるね。なんでだろう。

革製品ってそういう傾向かな？

使ったうえでの熟成や傷をも楽しみのうちだからね....

ブレイリオやKNOXは使いやすいし、美術品みたいな美しさがあるね。

あ

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