シンプルに
2
華麗に
3
いちおつ
4
5 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/27(土) 23:41:12 ID:2y35Afzm
ほしい
5
6 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/28(日) 00:01:36 ID:GKfETf6C
ブライヤーが
6
ない、プライヤーで我慢する
7
プラチナの萬年筆は夢がないよね。
普通にシープ買っとけよ
10だ妄想だな
無いのは夢じゃなくて未来だろ
でも細々と生きながらえると思う。
そりゃそうと手持ちのブルーブラックのカートリッジを見たら、BBって刻印されてるのとブルーブラックって刻印されてるのがあるんだけど、どっちが新しいか分かります?
サービスカートリッジがブルーブラックで売ってるカートリッジがBBじゃね
え?どっちも普通に買ったんだけど・・・
丸善がブルーブラックで、近所の2割引店がBBだった。
そうなのか、ではBBだと思う
数日前に世界堂で買ったのがそうだった
それまでは大量にペン買って付いてきたサービスカートリッジ使ってたけど、
全部ブルーブラックだったよ
>14
サンクス
このインク好きだ
3776で低価格モデルの蒔絵に使われてる軸は、昔売られてた3776スタンダードと同じですよね?バランスじゃなくて。
プラチナは3776で止まってるね。
モンブランの真似して、モンブランより低いところがかわいいがw
プラチナは3776で止まってるね。
中屋の真似して、中屋より低いところがかわいいがw
最近パイロットも良いかなと思っている。
20 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/29(月) 12:17:11 ID:ja2MWCL2
なぜにここに書くw
趣味文8号に猪塚恵美子女史の「万年筆で読みやすい字を書く」って
コンテンツがあるんだけど、女史はお手本として中屋使ってて(当然
きれいがもっときれいに)
生徒さんたちに使ってもらってるのが146と149なんだよね。
来年こそ中屋で注文(`・ω・´)
中屋の軸はΦ15ミリしかないが、太くないかい?
使ってる人、教えてくれ。
気合いだよ気合い。
浜口か
14Kスタンダードとパイロットセレモの区別が付きません。
>>23 先日、シガーモデルのロングサイズを買いました。
殊更「太い!」と感じることはないですよ。
ピッコロやポータブル、ロングといった長さの違いの方が
使い勝手への影響は大きそうです。かなり印象が違いました。
ポータブル持ってるけどちょっと後悔。
キャップ付けられないので、使うには短すぎた。
購入した時は良いと思ったんだけどな〜
プラチナには、夢も未来もないね。
でも俺がいる。
31 :
23:2008/12/29(月) 20:54:42 ID:???
>>27 ありがと。そうなんだ。
欲しいとは、思っているんだよね。
>>28 キャップ付けられないの?
付けられるよ。
傷がつくのが嫌で付けないんじゃない?
製造後一年以上たったものは漆が硬くなってるから、キャップを付けても問題なし。
一年未満でも、抜き差しの際にひねらなければほぼ大丈夫。
33 :
23:2008/12/29(月) 21:21:43 ID:???
>>32 ありがと。
とても参考になったよ。
もし漆を買ったら、最低1年は気を付ける。
34 :
28:2008/12/29(月) 21:52:32 ID:???
あ、スマン
バランスコントロールモデルのことね。
149のキャップ無し状態を愛用しているので
太軸は慣れてて大丈夫なんだが、この場合
中屋のロングとポータブル、どっちが向いているのか
どなたか御助言頂けたら有り難い。
36 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/29(月) 22:56:58 ID:uV9DEJdu
中屋シガーモデル スケルトン曙塗がほしい!
アクリルと漆の相性はいいのかな?
傷がつきやすいとか?目立つとか?
数年たつと色が淡くなってよさそうだけど
実物どこかで見れいかな
中屋音楽届いた
軸は何?
中屋と言えば漆か光沢ブライヤーしか有るまい。
特注のう〜んと高いヤツを除いては。
マイカルタ復活してけろ
>>35 中屋ロング、ポータブル、149、146を持っているので較べてみたけど、助言はかなり難しい。
149のキャップを外して首軸かネジ部分を持って書く人には、ロングもポータブルも積極的にはおすすめできない。
中屋の軸は149と同サイズでかなりの太軸だけど、首軸の太さは146とほぼ同じで、中型万年筆のサイズしかない。
指の当たる位置の太さが146並みでいいのなら、ロングのキャップなしでいいかもしれない。
でもこれはどっちかというと、146をキャップ付きで使っている人向けの持ち方。
指の当たる位置に149の首軸並みの太さが欲しいのなら、ポータブルにキャップを付けて胴軸を持って書くことになるけど、
これだとペン先までが遠くなって、寝かせ気味に持つことになるので、好みに合わないと思う。
149にキャップを付けて長く持って書く人になら、これがおすすめなんだけど。
>>41 ありがとうございます。非常に参考になります。
ちなみに自分は仰るとおり、ちょうどネジ部分に多く指に乗る感じです。
146も、(149ほど顕著ではないが好みはどちらかといえば)キャップは付けません。
ロングかポータブルにするかは
来年最大の買物課題といってよいです。
店頭売りしてるところへ行けば解決するかも知れませんが地方住まいなのでなかなか。
>36
滅多に剥がれることないと思う。
自分でツルツルのアクリルに漆塗って、酷使しながら8年経過したけど未だに剥がれないし。
45 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/30(火) 10:04:06 ID:M8SrBRjW
36です
情報ありがとう
シガーモデルで漆を塗っていない
スケルトンモデル赤があればいいのですが
アクリルと漆の相性が良さそうなので
スケルトン曙塗と思ってます
オレは漆アレルギーだから
「漆」と聞いただけでカラダがムズ痒くなる。
漆
>46
漆 urushi うるし ウルシ
俺は持っていないが、だれか漆の万年筆を46にやれ。
今度はお茶がこわい
51 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/30(火) 16:41:40 ID:NmeiQsiK
かわいい女の子がこわいです><
俺は知らないが、だれか女の子にもてるコツを51に教えてやれ。
ペンマンのサファイアが怖い
>>52 まずは やさしくしてやれ。
勘違いさせたところで、告白だよ。
それが無理なら「こんど、みんなで食事行かない?」で、壁を低くしろ。
胸元にプラチナの万年筆をさり気なく挿しておけばいいんだよ。
あとは薀蓄あるのみ。
文系女ならこっちから願い下げだな
あいつらの大半は理屈より感情だから話が通じなくて困る
男にしても、経験上大学行ってから人生捨てて女遊びにどっぷり浸る奴やDQNは
文系の方が圧倒的に多いように思う
文系って何なの?
職場で会議をやると、理系の文系に対する敵意をひしひしと感じる。
あれ何なんだろうな。
かわいい女の子が周りにいなくて困ってます。ギャザードのユーザーです。
今ニュース見て思った。
ハロワの前で、「ごはん行かない?」って声かければ けっこういけるんじゃない??
宝の持ち腐れ
コンバーター使ってみると、プラチナ
の品質がわかるように思えます。
3776バランスはあのコンバーターがあってこそ
ネタだろうけど、あの悲惨なコンバーターを誉めるとはひどいな
いつも不思議だけど、何でプラチナのコンバーターは批判されてるの?
空回りみたいな感触だから?
途中でいくら頑張っても廻らなくなるから?
まあ、容量が多いわけでも使い勝手がいいわけでもないし
固くなって回らなくなったりするし
そうなの?
別に普通のコンバーターと思って使ってるけど。故障もないし。
むしろ分解が楽で洗浄しやすいから好きなくらい。
重症だこりゃ・・・
はい?
コンバーターにも、カートリッジのように玉を入れてほしいな。
モンブランのコンバーターがバネ入りなように。
プラチナのコンバーターは割と故障を経験してる
本数一番少ないのに一番壊れやすいという印象がありますね
他社で分解できないヤツでもあまり壊れないのに
71
ピストンが降ろせなくなるから駄目
アウロラのリザーブタンクみたいにして、
下げたときには、ピストンに収まるようにすれば いけるんじゃね? 玉 ちっちゃすぎるか?
吸い口から落ちないようにしなきゃいけないから、玉のサイズは小さく出来ないよ。
コンバーターにリザーブタンク方式だとインクが吸えなくならない?
網をつけるか。
それか 玉じゃなくて ワッシャーみたいなのにするか。
コンバータにシリコンスプレーを吹くようになってから、
プラチナのコンバータへの不満は皆無になった。
プラチナのコンバーターは、ピストンのネジ部に、タミヤのセラミックグリスを
標準で塗布するべきだと思う、空転してもネジ山が潰れない程に突起の噛み合い
が浅いってのは、安全設計を通り越してる気がする。
コンバーターのサイズももう少し大きいほうが使い易いと思う
短いと軸によっては持ちにくいし、しかも固いとなると
「プラチナはカートリッジ!」
でもうイイじゃん。
プラチナには「コンバーター作る技術もありましぇ〜ん」ギブアップです。
コンバーターは技術力のあるパイロットとセーラーに任せておけば。
カートリッジが万年筆進化の最終形なのだよ
プラチナのカートリッジはインク残量が見にくいから失格
83 :
【小吉】 :2009/01/01(木) 02:12:30 ID:???
プラチナの社運は
84 :
【大吉】 :2009/01/01(木) 02:19:04 ID:???
中屋の社運は
プラチナの社運?
プレピーが握ってるよ。
いろんな意味で。
プレピーはドーかな?
蛍光ペンのは人気あるらしいね。
でも210円のプレピー万年筆は「繰り返し使える」モノになってるのか?
一応繰り返し使えるようにはなってるよ
ただ、ずっと使ってるとペン先のメッキ(?)がひびわれてきてしょぼい……
ヒビ割れてもずっと使えるのか?
3776より優秀じゃないかw
3776はペン先が直ぐ渇く、直ぐ目詰まり起こすで書けなくなる、、、
という最低の万年筆だ。
俺のアカブライヤーのもプレビーのペン先に替えよーかな。
プレピーなんて、売れれば売れるほど赤字でしょ。
いままでゲルインクペン使ってた客層、あるいはVペン使ってた客層を
一人でも多く万年筆の世界に引きずり込むのがプレピーの使命じゃないの?
> プレピーなんて、売れれば売れるほど赤字でしょ。
なわけねーだろw
カートリッジが1本約30円として水性ボールペンには勝てる計算か、、、
コストパフォーマンス ったって、1本で書ける距離も違うだろ。
万年筆のカートリッジ1本だと ジェルインクの1本以下だと思うけど。
大吉だったら超極細買うかも。
ちっ
買わない方が良いということかな...
このスレでは、みな凶になっちゃうのかな
98 :
【大凶】 【393円】 :2009/01/01(木) 23:05:08 ID:Yr5lr2NO
#3776ギャザードはコンバーターよりカートリッジを使った方が、
プレジデントはコンバーターを使った方が、
重量バランスがいいと思いました。
新年の御挨拶とさせていただきます。
99 :
【吉】 :2009/01/01(木) 23:32:10 ID:???
大凶の奴のアドバイスなんか聞けねぇ
中屋の新製品ネオ・スタンダードよさそう。
でも、幾らなんだろう。
ネオ・スタンダード、いいね。
デスクペンを注文しようと思ってたけれど、こっちだな。
103 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 00:04:28 ID:FAuWHatE
今日初めてプレピー以外のプラチナを勝った。#3776の太字 \10,500也。
自分は最高でも一万円台の万年筆しか持っていないのですが、パイロットやセーラーに全く劣らないですね。書きやすい。
104 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 00:05:36 ID:FAuWHatE
すみません変換間違えました。
105 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/03(土) 00:28:47 ID:FAuWHatE
三連闘ですみません。興奮してます。
手貧乏の有り難さ・・メチッチャ気に入った!
イヒヒヒ
おめでとう☆
購入オメ。
元旦から更新なんて中屋は頑張っているのに、
本社のweb担当はなにをやっているんだ
platinumplaceって、閉鎖されたん?
十角ピッコロ素晴らしい。説明文見て思ったんだが普通の十角軸もキャップ装着できるよな?出来なかったって書いてあるんだが
普通の長さの十角に、首軸だけネオスタンダードと同じものを
くっ付けたら見た目、持ちやすさ共に完璧となったのに!惜しい。
まぁネオスタンダードの見た目も先端カットしてるんで中々いいけどね。
十角クリップ無しのかっこよさは舶来物と比較してもずば抜けてるから、
できれば十角で作って欲しかった。
世界の万年筆ブランド読んでたら十角赤溜が欲しくなった。
丸軸と迷う〜。
NAKAYAのホームページのTOPにある画像のニブが気になるのですが・・・
限定品かなにかについてたニブなんですかい?
>>111 それは、十角の首軸は太すぎるってこと?
十角は検討しているので、気になるのだが。
115 :
105:2009/01/05(月) 19:41:28 ID:jl4wKJYa
>106 >107 有難うございます。インクをはじくような安いノートでも、インクが途絶えずに書けるのは、
一万円台ではなかなか見られないペン先の大きさのおかげ、と信じて使ってます。ガンガン書けます。
水を差す訳じゃないが3776はニブ以外がことごとく残念なんだよな
質感がおもちゃみたい
プラの選定から成型ってそんなに難しいのかね
逆に軸が安っぽいからガシガシ使えるなあ
しかもニブが国産他社の二万円代並で頼れる使い心地
安っぽさではセーラーも負けてないお
>>114 俺ねじ山が大嫌いなの。だから俺基準だとロングサイズとかデスクペンとか
シルバーンの評価が高くなる。ただそれだけ。
今日万年筆屋に行って中屋の万年筆を各種にぎにぎしてきたが、
やっぱロングサイズはバランスに関しては史上最高傑作だわ。書きやすさだけ
を追求したらこんなダサい形になっちゃいました(笑)って感じ。
お前がそこまで言うならロングサイズに決めるからな。な?
121 :
114:2009/01/06(火) 00:58:31 ID:???
>>119 了解。
俺はねじ山は気にならないから、安心した。
ダブルアクションに黒檀・紫檀が5000円で出ているけど、
万年筆バージョン出してくれないかな。
でも黒檀・紫檀使ってそんなに安くなるのか。
黒檀と言えば俺は柘製作所の「富士」(84000円)のを持ってるんだけど
買って間もなく回転式キャップ(ネジ込み式)が「パキンッ!」という音ともに
真ん中の黒檀製リングが割れキャップの外装と内側の樹脂内装が外れてしまった。
よく見ると内装と外装は薄くボンドで貼り合わせているだけのモノだった(チャチィ)。
とりあえず多用途の瞬間接着剤で割れたリングを繋いで内装と外装も貼り合わせた、、、
多少ガタついてもプラチナの嵌め込み式キャップのブライヤーの方が雑に扱っても
壊れニクいね。
3776のシルバーは18kペン先ですが、14kのものとはどのくらい違うのでしょうか?(14金のものは持っています)
4k分だけです。
実感するほどの違いはありません
その微妙な違いを達意のレスで表現できる文豪を求む。
だから?
愕然とした。14kはしなやかに力を意思を紙片に伝え、なめらかにインクを盛り上げる。
それに慣れていた私は18kならば良くなることはあっても悪くなることは無いと思っていたのだ。
誤りだった。
手にした18kはなるほど硬くは無かった。しかし、大きな節かしこりでもあるように筆圧は素直には伝わらず、明らかな違和感が残る。
私の普段の筆圧では惨めにゴリゴリと不快な書き味が伝わり、書き慣れたら違うかもしれないとは思ったがとうとう投げ出してしまった。
なんて嘘を書いてみるテスト
>>129 ああ、わからないのかーーーー。
ま、自覚が無いのも仕方ないかな。
つまり、2ちゃんねるという掲示板はまともな人間が
居る場所ではないということなのですよ。
汚い言葉、誹謗、中傷の氾濫するこの掲示板に
良識ある真面目な人たちは読み書きなどしない。
ちゃんとした答えを期待してもだめだということ。
君も俺もこんな掲示板にカキコするようなダメ人間なのですよ。
132 :
129:2009/01/07(水) 17:20:11 ID:???
マジで?
そんな認識なん?
そうだよ。俺たちは屑なんだよ。
134 :
129:2009/01/07(水) 17:28:34 ID:???
だとしたら悲しいね
キミたち仲いいなあ、もう結婚しちゃえば?
>>133 そりゃー、君が屑なだけだろ。
他人を巻き込むなよ。
>>136 またまた〜、一人で良い子ぶっちゃって〜。
>>134 悲しくないっ! バカ同士で集まってワイワイするのが2ちゃんねるだろーが。
139 :
129 :2009/01/07(水) 19:19:33 ID:???
違うよ
自分たちを屑だと思っていること自体が悲しいんだよ
僕たちは屑なんかじゃないしね
130は、無理して頑張ったんだから、
誰か何か言ってやれよ。
>>142 相当悔しかったみたいだねw
帰っていいぞw
悔しいって何で?
ネタが不発だったぐらいで何かあるの?
>>144 居場所の無いヒッキーにはここでの反応が世界のすべてなのさ。
笑ってスルー(依頼)
もう 寝ていい?
147 :
115:2009/01/08(木) 00:01:41 ID:???
>116 少しの違いなのですが、確かに寂しい外観ですね・・。これ以下の装飾は見られないかもしれない・・。
しかし、持った感じや頼りがいのある大型ニブのおかげで>117と同意見です。
自分のイメージは車に例えるとジープ、トラック、バス。商用車か軍用車。
商用バンだろ、故障知らずの
149 :
115:2009/01/08(木) 10:59:09 ID:???
>148 #3776に対する的確な表現だと思います。批判でもなく讃辞でもない。
#3776が好きな自分としては最高に嬉しい言葉です。
>商用バン
ハイエースとかw
3776の細軟てどうなん?
πの74のSFと迷ってるんだけど、全然ベツモノなのかな?
>>151 ちょっと感触が違うな。
言葉にするのは難しいが。
細軟って"ほそなん"て読むの?
災難
>>153 「細軟」と書いて「粗チン」と読むんだよ。
74のSFは広い範囲で柔軟にバネがある感じ
3776の細軟は角度によってしこりがある感じ
ありがとう。わりとよくわかりました。(両方欲しくなった)
軟らかい万年筆って具体的にどこがどうイイのか教えて。
14Kスタンダードは持ってるけど、びょんびょんふにゃふにゃして気持ち悪い。
しかもガリガリ。しかたがないので代わりに3776とかを検討中。
これもやっぱびょんびょんする?
ガリガリなのは硬いとか柔らかいとは関係ない
国産のスタンダードモデルはどれも基本的に硬い
だまされたと思ってカーボン軸万年筆使ってみなよ!
>>160 あと2〜3万円ほど安ければ買っていたんだが…
14kスタンダードってそんなに柔らかいか?硬くね?
あれに慣れた手でプロギアスリム中細を使うとなんか柔らかくて心もとないよ。
あと3本(細軟、超極細、極太)で3776バランスのペン先全種類が揃う
軸色が2種類しかないのが残念だな、プラチナは
>>163 やっぱ、しなってぶんにんぶんにんしますw
πデスクペン鉄のMはカッチカチで超すらすら。書きやすい。字も細い。
セーラープロフィット14KのFはほぼカチカチ。でもガリガリだから書き辛い。
結局、手元にあるペンだけで判断すると、ペン先がちゃんと研いであるか
否かしか書きやすさには関係ない気がしたんだけど、万年歴が長い方は
みなさん軟らかいのがイイーって連呼してるでしょ?
だからその理由を確認してから次のを購入しようと思った訳です。
軟らかいと具体的にはどういい感じになるか、どなたかご教示を。
>>165 一部のヲタとかなんたらの会とかが、柔らかいのがイイーッて言ってるのが目立ってるだけじゃね。
(ペン先を片っ端からフォルカン改造しちまう奴もいるし 笑)
(軟ペンのペリ1000をさらにぬらぬらにして、インクを紙に盛り上げて喜んでるのもいるし 笑)
まあ、軟ペンは筆圧の強弱で描線の変化を楽しむのには有ってもいいんじゃね。
万年筆はペン先をこすりつけて書くものだから、ペン先が柔らかくなるほど、
用紙が柔らかくなるほど、コントロールしにくくもなるよね。
筆圧掛けない方がイイって言う奴もいるけど、筆圧掛けなかったら、意味無いと思うよ。
>>158 自分は14kスタンダードも#3776も持ってるけどどっちもびょんびょんふにゃふにゃしないから何とも言えないけど…
プラチナのペン先は平べったいから使う人によっては#3776もびょんびょんかも…
>>165 軽い筆圧でチョコッと書くなら柔らかいペンの方が書き心地とかいいかもしれないけど
設計とかしながら物を書いてるとエキサイトして筆圧が自然と強くなったりするから俺は堅いのがいい
要は使い方次第じゃね??
#3776は「硬い」と言うより引っ掛かるよーな感じがする。
例えば「れ」とか「て」とか言う字を書いた時とかに右辺の部分で特にソー感じる。
同じ14Kニブでもペリカン(400)はヌラヌラした書き味で特別「クセ」は感じないけど。
そりゃアタリがついてないか調整不足だろ
>>165 なんかヘンな偏見を持っているな、君は。
172 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/10(土) 10:31:28 ID:OS24UpvI
>>169 そりゃーペリカンのM400の書き味を基準にしたら大概の万年筆が
カリカリした感じに思えるんじゃないのか?
つーかペリカンのフロー、インク出過ぎなんだよw
14kスタンダードが柔らかいなら
18kスタンダードはぐにゃぐにゃじゃね?
>>172 M400のハズレを引いたことがある身としてはペリカンの印象はそうではないな
>165
デスクペンが丁度な時点で筆圧が強すぎ
プレジデントのほうが合うんじゃないの?
あとオタマンのカレンとか
3776の銀の奴
なかなか良いかもな
プラチナプラチナ・・・ククク・・・
柔らかいのがいいなら、筆を使った方がよくない?
万年筆は、インクが途切れることなく書けるのが特徴のペンなんだから、
第一に重視すべきは長文高速筆記で、そのためには、ガチガチな方がいい。
それは、海外の万年筆がガチガチなことからも明らかだと思う。
プニャプニャのセーラーは明らかに本質を見失ってる。プラチナは
まだマシな方だ。
ソレならボールペンの方が書き易いよ。
水性やゲル(ジェル)の方。
>>178 プニャプニャ?
どんだけ力入れて書いてるんだ
現行の#3776の14kニブの硬さが丁度良いよ。
後は、ギャザードや旧型スタンダートのようにバランスがとれた軸の開発だろうね。
やっぱり90周年か?
セーラーがブニャ万であることは否定しない。
オマエがブニャ珍であることは否定しない。
正直セーラーと比べられちゃ迷惑だ
セーラーには負けるからなw
同意
21金なりに良いところはあるんだろうが、
14金の万年筆に至ってはプラチナの足元にも及ばない。
昔から三流のセーラーと、おちぶれたとはいえ昔一流だったプラチナとの差ってのは埋まらない。ハズ
俺も正直セーラーの方が上だと思うなー
ただ3776の硬い書き味にドップリ浸かっちゃったから違和感ないだけで、、、
他のメーカーの主流は18Kや21Kだからね
ソレを踏まえた上で語らないとさー
もの真似だけでは一生一流にはなれないよ。
俺の死んだ母ちゃんはプラチナに二流のイメージを持っていた
>>189 #3776が硬いって…どんだけヤワなんだよ
>>192 アンタなー
他社の18金や21金のを試しみろよw
どこのを試したのか是非
……中屋
ちょっと書くだけなら柔らかくてもいいんだが、長文高速筆記するには
ガチガチでないと疲れるし、筆がついてこない感じがするんだよ。
んなのは慣れの問題
スチールどう?セネターなんかいいと思うよ
貧乏人貧乏手は黙ってろ
固いのがいいならボールペン使えばいいのにw
203 :
199:2009/01/11(日) 21:55:18 ID:???
200は私のこと言ってんの?
だとしたら酷いなー(´・ω・`)
一般のボールペンは筆圧が必要だから固くても疲れやすい
柔らかい万年筆や筆ペンは、筆圧で描線が変わるのでコントロールに疲れる
新油性やゲル、水性ボールペンも多少は筆圧が必要だが
固い万年筆は筆圧を掛けなくても筆記可能にできる
でも、Aインクやジェストでいいじゃん安いんだからw
>>189 18金ペン先の元祖はプラチナじゃなかったっけ?
それと、『金の含有量が多い=柔らかい』ではないって話をどこかで読んで記憶があるんだが。
混ぜるものによっては、14金(これも会社や年代によって違うだろうが)より硬くなるって。
ニブの硬さは材質と形状で変わるよ
23kとかだと硬くしかできないと思うけど
14kも18kもオープンニブなら平たくしていけばぐにゃぐにゃに柔らかくなる
全く同じ形状なら18kのほうが柔らかくなる、はず
>>208 こんな単純な組成はありえないけど
金18:チタン6の18k
金14:銅10の14k
仮にこういう組成なら、14kのほうが柔らかくなるはず
何故そう言えるの?
あと金合金には普通チタンなんて入れないと思うけど
そもそも、金とチタンって比重がかなり違うんだが、重力下でまともに合金なんか作れるのか?
どうでもいい話を続けるな。
金以外に何を配合するかは、各社で違う。
それだけの話。
>>209も、つまらんたとえを書くな。
ええと、金・チタン合金て普通にあるけど
歯科医療用合金とかね
もちろん、ニブには使わないと思うけど、たとえ話もわからないのはw
チタンの合金と銅の合金
そりゃ、銅の合金のほうが柔らかいわな
>>210がホンキで書いてるならすごいですね
小学生?
┐(-。ー;)┌ヤレヤレ
セーラースレでやれ
まとめ
ニブの硬さは形状と材質で変わる
14kも18kもオープンニブなら平たくしていけばぐにゃぐにゃに柔らかくなる
また、材質には金以外の配合も関係してくる
単純に金の含有量が多ければ柔らかいとは限らない
テンプレにするまでもない一般常識だろ。
暴れているのは無知な奴だけ。
改めるが、14Kスタンダードと18Kスタンダードには、
値段にして倍ほどの価値の差があるのか?
そこで価値って書くからバカだって言われるんだよ
ニブの硬さはかなり違うがそこに価値を見いだすのは個人の価値観でしかない。
同じ値段でもあえて14kを取る、という奴がいても別に変ではない。
そんな事も理解できない奴がこんな趣味性の高い板に来て何してるの?
>>226 14kスタンダードと18スタンダードって、そんなにニブの硬さが違うかなぁ。
同じじゃないか。
いや、結構固さちがうよ
初めてなら14kスタンダードのほうがいいね
なんで?
プラチナだからさ
よくそんな常識に属するようなことを延々と議論できるな
>>232 議論になってないよ
厚さがどうこうって、形状には厚さも含まれるのに
そういう間抜けがいるから伸びてるだけ
うわめんどくせ
ばかだなぁ
議論になってないと分かっててもいちいちレス付けなけりゃ気が済まない
おまえのような間抜けがいるから伸びるんだよ
他の(万年筆)板に比べレベル低〜な展開、、、
さすがプラチナ萬年筆w
他人にむかってバカとか間抜けとか言うわりに相手を見誤っている件
まとめ
ニブの硬さは形状と材質で変わる
形状では厚さも多少は関係してくるけど、14kも18kもオープンニブなら平たくしていけばぐにゃぐにゃに柔らかくなる
また、材質には金以外の配合も関係してくる。単純に金の含有量が多ければ柔らかいとは限らない
オプーナニブまで読んだ
>>241 ちょっと待ってくれ。
厚さのほうが断面形状とかお辞儀の度合いと同程度かそれ以上に影響が大きいと思うんだが。
ペリカン400サイズの金一色18Cニブとか、146・70年代・18Cニブとか、同年代の
14Cと較べて明らかに薄さのせいで異常なほどの柔らかさになってるものもあるのだから。
あと素材の軟らかさとニブの形状による柔らかさを混同されないように書いたほうがいいかも。
もちろん平たくなれば柔らかくなるのは認めるけどね。3776なんて時代を経るごとに
どんどん平らになり、弾力が増した。同じ14Kでも黄色から白っぽいものまで細かく
配合を変えているようだけども。
>>243 つぶすつもりで3本ぐらい平らにしてみれば形状のほうが影響が大きいのがわかるよ
書いてることから察してキミは薄いものを丸めたり平らにしてみたわけじゃないだろ
もちろん、キミがそうしようとするなら止めるがねw
新聞紙 丸めて試せ。
角をペン先に見立てれば イメージわくだろ。
>>244 鉄ペンでならやったことあるし、金ペンでもそのように調整されたニブを買ったことが
ある。その効果のほどは知ってるよ。平らなニブは好きだっての。
でも、貴方の理屈だと、厚いものを薄く削った場合のことを書かないと、反論にならない
と思うけどな。実際にそれやるとかなりふにゃふにゃになる。俺が削ったわけじゃないので、
具体的に何パーセント削るとどれくらいの効果なのか、またエラを開いた場合とどちらが
効果的なのかを明確にするのは不可能だけど、貴方は調整する人みたいだから、もし機会が
あったらやってみて。びっくりするよ。
ってかシッタカしてないでいろんな万年筆使ってみればいいのに
とは思う。
弾性と剛性の微妙な兼ね合いがあるから一概には結論できないよね。
だから14kもあれば18kもあるわけだしニブの形状もいろいろあるわけだし。
そんなわけで万年筆は選ぶというより出会うもののような気がする。
プレジデントの銀メッキシリーズ、バイカラーニブ見て買うのやめた
>>246 中古の国産で壊れたものがあったので既に試してる。付けペン状態での話だが
限度はあるけど、多少薄いニブでも湾曲を派手に付ければ固めにできる
薄さが関係ないとは言わないけど、やはり形状のほうが要因として大きい
中屋の軟ペン加工は形状の影響を重視してああなったんだろうね
でも#3776の細軟は形状はそのままでペラペラにしただけだろ
プラチナも腐女子・オタク路線に変更というのはどうだろう
流行に乗れるし彼らの購買力はすごいから
蒔絵の萌えキャラ万年筆とか新しいと思うしさ、外国人にもうける
価格設定を誤らなければ黒字化は決まってるようなものだよ
あ、インクもその方面での新色が欲しいね
>>251、横からスマンが薄くしただけで細軟にはならない
>>252 セーラーが猫万で目指したのがまさにそれ
>>251 >でも#3776の細軟は形状はそのままでペラペラにしただけだろ
スマンが、プラチナの現行の細軟は持ってない
以前の物は特に薄くはなっていなかったが
まあ、そのペラペラにしただけというのが事実だとは考えにくいが、そうだとしても
薄さが関係ないとは言わないけど、やはり形状のほうが要因として大きいという話は変わらないね
>>255 タイムリーな話題なので横から援護。
伊東屋でプラチナイベントしてた時に売り子の兄ちゃんに細軟と普通の細の違いを聞いたら、薄くするのではなく、先を絞ると聞いたぞ。
薄く圧延するより、打ち抜く金型変える方が、丈夫で安定した製品が作れるそうだ。
>>255-256 なるほどね。薄さのことはさておき、これは想像だが、細と細軟とでは柔らかさの
出しかたが違うんじゃないか? 形状でたぶんしなりかたが変えてるんだと思う。
薄くすると、あるいは平らにするとペン先が開きやすくなり、先端を鋭角にすると
上下にしなるようになる(あくまでシロートの経験則)。で中屋の場合後者を重視
し、そういう先端形状にしたと。パイのフォルカンも買ったことはないけど、そういう
しならせ方じゃない? あとSFとかはたしか薄くして柔らかさを出してた。
ハート穴までの長さはむしろ短いのにふにゃふにゃ。
揚げ足取りスマン
ハート穴までの長さはむしろ短いほうが軟らかい
穴が同じ大きさなら、穴の位置が先端に近いほど軟らかくなり、切り割りは短くなる、はず
さすがに試したことはないけど
あと、πについては普通のニブでも配合を変えてるものがあるので
軟調ニブで配合を変えている可能性は否定しません
ハート穴までが短いから軟らかいのではなく、軟らかいからハート穴までが短いのでは
材料の強さではなく形状としての剛性はニブの厚さが薄い、ニブのRが大きい、穂先が長い
切り割りが長いほど軟らかくなる
切り割りが長いと今度はインクの供給に問題が出てきちゃうしポイントが分かれてしまって
二重線になったりするし
うーん、ハート穴の目的自体が特にないので難しいですね
なくはないんだよ
単純に切っただけだとクラックが入りやすかったりするし
力が集中するのを逃がすために丸く穴を開けてる
しかし、261は後付けだろうね。付けペンにそんなことを求めたか疑問だもん
付けペンのインク溜めとして考えられたんじゃない?
シッタカって氏ななきゃ直らないのかね
>>258 カスタム74のみの情報ではあるが、πは軟もノーマルも配合は変えてない。
ニブの先の幅を若干細くし、湾曲をゆるめただけ。
パイロットのS系のニブは、ハート穴を先端に近づけて切り割りを短くしてるよ。
並べてみるとよく分かる。
M1000みたいに全体的にやわらかくするんじゃなくて、先端がしなって柔らかくなるように工夫してしているらしい。
ここまで読んだ感想だと、とりあえずπのSF買ってみるかなあ
イカみたいなペン先のフォルカンがどうも手に馴染まないんだけど、
また同じ過ちになるのかと思いつつ
>>267 俺個人の意見なんだけど、フォルカンよりもπSFとかSMの方が筆が遅れる感じがする。
詳しくはπのスレで聞いた方が良いと思うけどね…
マジスカ。
そもそも通販で買ったフォルカン(742)なんでアタリハズレも判別できないんだけど、
どうもガリガリ度高いし入り抜きがびよんびよん粘っこくて手に馴染まないんです。
掠れるとかはないんだけど...
>>270 ファルコンとかエラボーなんかはどうよ?
高いけど。
>>268 おっしゃるとおり、軸は最初期(ギャザーの数が多い)だけどペン芯が溝あり
(これは最初期軸についてるのを見たことがある。ニブは最初期だったが、
その組み合わせがオリジナルかどうかは不明)なのと、ニブもすこし平らに
なった二代目っぽいね。
>>263 んー、
>>258で書いたことだけど
ハート穴が大きいと、ニブが軟らかくなるのはわかるかな?
その軟らかくなるところが、ニブの先の細い軟らかい部分と重なるようにする
そうすると、ニブの先のほうがより軟らかくなる
当たり前の話で、むしろ聞いたことが無いというのが不思議
メーカーによっては
>>259のようなことを書いてるところもあるけど
それはハート穴をあまり先端に寄せない場合の話なんじゃないかな
>>270 そもそも軟調ニブは馴染むのに時間がかかるよ
紙に当たる部分が運筆で変化するからね
硬いニブだとペンポイントのほぼ一定の箇所が紙に当たるんだろうけど
275 :
268:2009/01/14(水) 00:17:04 ID:???
>>272 ありがとうございます。
入札しようと思ったけど、止めることにしました。
プラチナの細軟はペラペラにしただけだよ。ニブの形は一緒。全く一緒。
縦にはよくしなるけど字幅の変化は少ないね。平坦なニブだから当然だけど。
初代3776のニブの方が字幅は変化する。中屋のページで細軟の説明を読むと
かなり字幅が変化してるみたいだから中屋の細軟はニブの形状を変えてるのかもね。
>>276 中華まんでも掴まされたのか?
見る目をちゃんと養っとけよw
>>276 てことは開きにくいのか。
早書きしても追従性がよさそうだね。
3776中字でカートリッジ仕様だと何文字くらい書けるモノだろうか?
400字詰め原稿用紙だと何枚、、、
ドー思う?
4000字(原稿用紙10枚)も逝かないのでは?
細字でめいっぱい書くと18枚ぐらいで無くなるが、
最近のショボい小説は改行がやたら多いから多分25枚ぐらいいくんじゃね
携帯小説なら 100枚だな?
携帯小説は携帯で書くから(ry
色んなスレを延々と渡り歩き繰り返されてきた話題
プラチナスレにもそんな周期がキタ!(・∀・)
>279
とりあえずB5ノート8ミリ罫線だと10ページくらいビッシリ書けたから原稿用紙ならもっといけるんじゃない?
あのカートは結構容量があるんだし。
先週買ってきた#3776バランスのコンバータが漏れる……
多分尻のとこから漏れてるくさい
尻のつまみにシリコングリス吹いてみたけど、潤滑以外に
隙間を埋めるような効果ってあるんだろーか
俺の場合、カートリッジだったらボールがはまってるところと
外側の金の筒との間から少しづつ漏れてたな。
よく洗ってからエポキシ接着剤をテーパー状に盛ったら治った
カートリッジにボールを入れるプラチナの工夫には感心してたけど
パイロットとか内側に溝のあるのタイプのほうが使い勝手がいいみたい
改良を希望
>>287 そんな効果はないだろ。
プラチナのコンバータなら、お尻の方の金色の部分を回せば
簡単に分解できる。
中屋で他社に負けないコンバーター出したら、多少高くても買うのにな
絵なんかいいよどうでも
292 :
287:2009/01/15(木) 23:53:01 ID:???
>>288-291 そうか……ありがとよ
とりあえず耐水梱包テープで接合部をグル巻きにして
尻からシリコン吹き込んでみた
これでも漏れてくるならカートリッジにするわ……
>292 自分はインク漏れ未体験ですが、さぞかし困るでしょうね。
なんか自分の#3776も心配になってきた。
>>292 なにもカートリッジ専用にしなくても、もう一つコンバーターを買えばいいだろう。
たしかにプラチナのコンバーターは出来がよくないが、
よほど変なのに当たらない限り漏れたりはしないよ。
プラチナには夢がないよね
悪夢
プラ萬は夢よりも実用性。
ここの万年筆もっといろんなお店屋さんで売れ
うちの近所の本屋とかでも売れよ
>>298 プラ萬て、、、
あのペンテルの万年筆とサインペンのアイノコの事?
アイノコてwww
放送禁止ですぜ兄さん
2chに放送禁止用語なんかあるわけ無いじゃん
愛の子
放送禁止用語はないけど、書いたら逮捕される言葉ならありますた
たとえば?
ああ…朝青流○すとかね…
朝青流産す
308 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/17(土) 05:11:57 ID:5cODOng6
寝ます
ガッチリで優しそうな
20代朝青流○される!!
プラチナってプラチナ台湾とプラチナ中国ってあるみたいですが、
日本で売ってるプラチナは日本製ですか?
プラチナドイツだよ
3776とか以上のクラスなら日本製。プレピーとかは海外製。ま、海外製は大体そう書いてある。
ちなみにインクも100均のは海外製。普通に文具店にあるのは日本製。
実は組み立てだけ日本でしている日本製です
そう言われてもわからんからなあ
例えば、クリップや軸は中国製だとしても
組み立てを日本でやってりゃ日本製なんでしょ。
例えば、組み立てを中国でやって
検品とパッケージングを日本でやってりゃ日本製なん?
組み立てだけなら、愛好会の素人集団もやってるし…
プロの検品が一番重要なんですYO
>例えば、組み立てを中国でやって
検品とパッケージングを日本でやってりゃ日本製なん?
んなわけねーだろ?馬鹿なのか?
日本で検品とパッケージングしてるヴァルドマンは日本製かよ?
ていうかプレピーなんかの超廉価製品を除いて、プラチナ製品は群馬県の伊勢崎工場とかで生産されてんだけど。。。
3776の細字は傑作だな
何本でもいけちゃう
う? 寿命短いの? そんなに買い換えないとダメなの?
短いのは製品の寿命じゃなくて会社の余命なの
だから、延命のためにたくさん買ってあげているのよ
単に万年筆欲しい病患者なだけだろ。何を偉そうに言ってんだか。
>>322 プラチナも好きじゃない、万年筆も欲しくない…
お前は何でここにいるんだ?
いつ誰がプラチナ好きじゃないって書いたよ?
普通にギャザード使ってるぞ?今のところ何本も買う予定はないが、買いたい気持ちはよく分かる。
それならそう書けばいいんであって、メーカーのために買ってやってるみたいな事を書かれるのは不愉快だろ。
ナンかプラチナ萬年筆を愛用してるヤツって自虐的だよな。
俺はもっと高い万年筆持ってるんだけどブライヤーが一番のお気に入り。
でも素直に褒めるコトはないな。
「何でキャップはめ込み式なんだよ、安物みたいじゃないか!」
「コンバータ使ったはイイがインク漏れするじゃないか!」
「プラチナのインクってドーして色に均一性がないんだよ!」
、、、と貶(ケナ)してばかり
「愛情の裏返し」ってヤツですかw
コンバータだけは何とかして欲しいな。絵なんかどうでもいいから。
3776バランスの接合部なんて、何かちょっと衝撃があったくらいで漏れ出しそうで怖い
(実際に漏れた事はないものの、精神的な不安を感じる)
せめてスタンダードシリーズやギャザードみたいに接合部が若干隠れるようにするとか、
パイロットのコンバータなみにキツい接合部にするとか。ピストンつまみが回し辛いのはあまり気にならんのだが・・・
ペンケース落としたときにコンバータすっこ抜けた。
インク抜いてたから良かったけど、入れてたらと思うと
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
ふうむ、ここまでのレス見るとオイラの#3776は優秀だな。
鉄砲でアタリと言われる物があるらしいが、万年筆筆でもアタリがあるようだ。
コンバータの後ろのツマミのとこに
適当な強さのバネを巻き付けてから軸にしまったらどうだろう
軸を痛めるかな?
---------------_
::::::::::::::::::コ―VVVV )
---------------~
こんな感じで
かつてのペリカーノ作戦か
セーラーとプラチナで経営統合しないか?
世界を相手に闘っていかなきゃいけない時代だし
“セラチナ”とかどうかな?結構良い?
ブラチラセーラーが良いと思う
中屋の漆軸に長刀ニブが付いたりするのか。
>>334 それいいな。。。
つーか、ニブ持込で製作とか、融通効きそうだが。
>>312 詳しいレスありがとう。
中屋の職人さん紹介のページに、「プラチナ台湾に技術指導に行く」など
履歴に書かれてあったので、
そのあたりどうなのかなと思い質問しました。
337 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/20(火) 13:34:51 ID:LhOJPU+c
セラチナ♪ブラチラ♪ブルセラ♪
なんだかです…
セナチラ萌え
プラチナには頑張って欲しいけど、ここは自然消滅狙ってるだろ?
新入社員っているの?
プラチナの営業リーダーから、97年から連続純利黒字と聞いていたんだが…
今日、中屋のシガーポータブルが届いた。
キャップを後ろにはめて書くことを前提にしてデザインされているモデルだが、
はめた時のはいりが浅く、キャップがぐらぐらする。
漆塗りだから、きつくはめるわけもいかず、気になる。
ロングにしておくべきだったと思って、後悔している。orz
そんな航海すんなよ
そのうち良い思い出になる
343 :
341:2009/01/21(水) 15:36:40 ID:???
>>342 慰めてくれて、ありがと。
でも、漆ってほんと綺麗だな。
プラチナは初めてだけど、、
ペン先がぺったんこで個性的。おもろい。
中屋いいなぁ…
ちなみに色はなんですか?
いいなあ。ペン先とか軸色とか触り心地とか書き心地とか全部教えろ。気が向いたらでいいから。
というか、おれにくれ。
>>341 漆は少し透明感が出てくる頃になると摩擦に対して強くなってるよ。
1〜2年は気をつかうだろうけど、そこは辛抱だ。
ここ数ヶ月ずっと以下のループから抜け出せないでいるんだけど
1、万年筆が欲しい
2、世界品質の国産を使える喜びは大きい!!日本に生まれてよかったってことで国産細字にしよう
3、三社のうちプラチナの万年筆にするかぁ
4、せっかくだからもうちょっと出して中屋にするか japanって漆って意味もあるしね
5、てか筆記具にしては高くね? やっぱまだ早いかも、やめとくか
6、数週間後、1に戻る
どこをどう変えたら幸せなプログラムが完成するかだれか助けれ
>>348 おれなら、まず、3776から買うかな。
数ヶ月使ってみないと分からないことが多いよ。
ニブに惚れたら、中屋にする。
>>348 結局な、良い物が欲しくなっちまうもんさ
自分の中で中屋が上なら、中屋の最高に満足できるモデルを買うといいよ
ランクを下げても後々上級品が欲しくなることが多いんだこれが
349とは逆の意見になって余計混乱させちまったかな?
でもこれは私の経験からの意見なんだ
両方試し書きが出来れば最高だけれどもね
>>348 最初は3千円ぐらいの鉄ペンにして、コンバーターにも慣れるといい
何ヶ月かしたら、試筆して3776で満足するか自問しよう
鉄ペンなら〜2000¥でよくないか?
353 :
341:2009/01/21(水) 18:47:51 ID:???
>>352 どうなんだろう?
プレピーと3,150円のやつとの中間の商品がないからね
プラチナで選ぶなら3千円ぐらいのかと思ったんだけど
355 :
341:2009/01/21(水) 19:09:37 ID:???
アンカー間違えてた
>>344 とりあえずの黒です。
>>345 まだ、そんなに書いていないから解らないかな。
漆の感触はくせになる。
ポータブルサイズだけどキャップを後ろにはめると、
軸の太さとあいまって、とても大きい。
自分が持っている万年筆の中で、1番でかい。
プラチナの中字は細めと聞ていたが、固体差かパイと変わらない。
>>348 君は極端な貧乏人なのか?
「欲しい!」と思った万年筆を片っ端から買って行けば良いダケではないか。
いったいナニを思い廻らしてるのか俺には全く理解出来ん。
357 :
348:2009/01/21(水) 20:11:44 ID:???
>>349さん 3776でニブと自分との相性を計るのもいいですね、プレジデントも同じニブなんでしょうか
>>350さん えいやーと中屋に突撃して生涯一本!! もかっこいいですね
>>351さん 鉄ペンは中学のときにかっこつけて使ってみたけどすぐペン先開いちゃってトラウマなんです
>>356さん 言ってみたいセリフです。がんがって働くどー
中屋さんが名古屋でイベント開いたら覗いてみることにします
・・・・てかHPみてみると名古屋にあんまり来ないぽいのね、なんでだろ
中屋のネオ・スタンダードの価格がでてる。
>このネオ・スタンダードモデルの価格は
>一般の塗り(黒、朱、洗い朱、緑、桔梗、溜塗り)は57,750円、
>菖蒲は68,250円となります。
たけえな。デスクペンと同じ値段なら、即、食いついたのに。
わがままな意見だけど、成型射出のアクリル樹脂に漆塗って、若干安くしたモデルがあっても良いと思う。
僕はエボナイト信者ではないし。ただそうすると、「やっぱりエボナイトがいい」っていう人と
商品需要というか、色々被るというか、アレだろうと。
で多分中屋の万年筆を買おうなんて思う人のほとんどは、賛否両論あると思うが、
「どうせならエボナイトがいい」と思うんではなかろうか。だったらエボナイトの物だけ作ってる方が、と。
何を言ってるのかわからない。845でも買ってろとしか
845もエボナイト
エボナイトなら軸ごとエボのmasahiroから買ってみたいね
ペン先πだけど
>>360 実は漆が高いという罠
まぁ、気持ちは分からないでもない。
俺もエボナイトってあんまり好きじゃないし。
今日、中屋の新ラインナップの十角ピッコロ触れてきた。
尻軸にキャップ挿すと長さ160ミリぐらいで良いんだが、キャップがぐらつく。
普通の十角はぐらつかないけど長くなりすぎるし…
中屋のHPじゃ
「キャップを軸の後端部に装着することも可能になりました。」って書いてあるが
これじゃ使い物にならないよ…
中屋の製品はロングタイプでも短めなので、欲しいんだけど使えないのが悲しい。
>>360 塗師が嫌がるんだって
万年筆に漆塗るのも本当はやりたくないとさ
エボでも嫌なのに、プラなんて言ったら怒るんじゃないか?
>>365 なんでいやなのかな
それだと傑作は出てこないな
@職人としてのプライド
A報酬が安い割に難しい
B木地師だけハブ
考えられる理由としては上の3つじゃないかな…
漆職人て中屋専属のヒトだろ。
それとも外注出してんの?
そりゃー輪島塗の職人とかに
「万年筆に漆塗って下さい」なんて言ったら面倒くさがられるんだろーけど、、、
>>368 漆職人抱えたπだって、万年筆だけやっているわけじゃないだろ
外注だし他の仕事もしてます
契約社員だけでも十分やっていけるから大丈夫ですよ。
どうしても必要な時だけ、優秀な人をそこから正社員にすれば良いわけですし。
漆業界の中では万年筆ってのは傍流の扱いなのか。
πはよく人間国宝なんか社内に抱えられたな。
>>371 それまでにない蒔絵がしたかったそうな
しかし、楽な仕事じゃないし市場は狭い
セーラーのように安い量産蒔絵売るとこもあるし
あそこは目先の利益を追求して安物大量販売路線にはしり
本来の客すら失っているように思う。
>>373 セーラーは名工ニブとかの高級ラインを売りにしてる反面、それ以外の製品では資金回収しなきゃならないからね。
金かけないプラチナはある意味強いな。
まぁ、パイとか三菱が最強なんだろうけど。
>>363>>364 そうそう。そういうレポートをけっこう見かけるので、中屋の物を買うのは不安が残る。
で、希少なエボナイトの万年筆を買うならば、masahiro氏のもののほうが俺は好きになってしまう。
(インキ止めとか、エボナイトだからこその製品というか)パイロットのペン先は嫌いでないし。
で、3776とか買ってきて自分で漆塗ると。
>>375 自分で漆塗り挑戦したんだけど、塗師という職があることをよく理解させられた。
ただ塗ったくるだけならできるが、均一に塗るのは難しい。
仕上がりもイマイチだし、知り合いに塗師が居る以外避けた方が無難。
自分で漆塗りに挑戦するならπのクアトロみたいな形の方が
タンポで均一にのばせるから良いかもしれない。
でも…そう考えると十角軸買うのってもしかして損……なのか?
>>377 十角のあの形が好きなら買うのもアリかと…
漆なんてハンズに行けば漆セット売ってるじゃないか。
屋久杉のを自分で漆塗りするんだ。
は〜い、木軸の漆モデルの完成です。
不器用なヤツがやったら「せっかくの屋久杉がっ!」てなるんだろーけとw
金属軸に漆のほうが楽かもよ
失敗したらパリパリはがせるw
金属に漆塗った方が焼いて終わりだから気分的には楽だよな
常温仕上げだと色々と気を使うことがあったはず
金属軸に漆を塗っっても、はがれやすいらしい
パイロットとか、はがれないものもあるけど
>>382 出先なので詳しいことは言えないけど、確か漆を固化させるために二つの方法がある
常温での漆の固化には一定の湿度・温度でしばらく置くことが必要。長く放置すれば空気中の漆成分でかぶれる危険も増す
それに対して、高温での固化は高温で焼けば比較的短時間でできる。
金属が下地の場合は常温では漆が定着しないのと素材が高温に耐えられるという理由で後者を用いる
>>384 プライマー処理して塗った時は大丈夫だった。プライマー塗らなくても平気なものもあった。(万年筆ではないが)
>>385 なるほど。
しかし、漆の焼き付けに失敗したら目も当てられないからなぁ、、、
素人に表面滑らかはほぼ無理ですYO
中屋の新作、かっこいい.......
賛否両論あるだろうけど、ラミー2000みたいなやつ。
3776 って 細字専用? 太字って評判良くない??
ミュージック良いよ
ありがと。 でも、ミュージックほどあると コンバータ使いたくなっちゃうね・・・
シリコンスプレーさえ買えば、コンバータに問題はなし。
んじゃ そうする。
いや、だから中屋のHPの新着をみろって。
>>397 あ〜、ヘアーライン仕上げのことか。
フーデッドが出たのかと思ったよ…
今見た。いいね。ただ自分でできそうなのが何とも・・・
中屋は頑張ってるね。
値段が値段だから阿呆買いできないが、欲しいモノが多い。
ベラージュっていう昔のモデルのMが欲しいけど、どこも売り切れ?
プラチナの商品管理はアレだから
何でも探せば出てくる気がする
鹿児島の文具店がかなりたくさん持ってて楽天で売ってたな。
俺もそこで買った。
感想だけで40件もあるから、売ったのは100本かるく超えてるだろうね。
画像をうpできないので説明しづらいのですが・・・
デスクペンのいちばん安いやつ(700円くらい)を使っているのですが、
先日新しい物を購入しました。
新しいものは、ペン芯が、黒みがかかった半透明のものになっていました。
今までのものは、プラスチックでできた黒いものでした。(プレピーと同じです)
先日購入したシープ(赤)のペン芯も、同じように半透明のものです。
ペン芯部分だけリニューアルしたのでしょうか?
心なしか、かっこいいです。
半透明なので、インクの色によってペン芯の色が変わっていい感じです。
以上です。
パイロットのも半透明だね。
今日、ベラージュ中字 を買ったが透明だった
ちなみにパイロットは種類によっては透明ではない
要するにパイロットは種類によっては透明ではないってことだ
なるほど 透明もあるってことだ
ということは、透明でないこともあるってことだな。
ん?結局どういうことなんだ(??)
透明でありながら透明でもなくともあるってことか?
でもそれって二律背反のような気もするが・・・
だから、パイロットは、透明なのも透明でないのも、
両方あると言う事なんだろ。
それが 半透明 ってこと?
パイロットは、半透明なのも半透明でないのも、
両方あると言う事なんだろ。
持ち手の心の澄みようを映す鏡なんだよ。きっと。
透明と透明でないものが確率的に存在するってこと?量子力学の話なん?
観測することで結果が決定するんじゃないかな
いきなりですが、質問させてください。
大量筆記用で、プレジデントかギャザードかで迷ってるんだけど
どっちがオススメですか?字幅はFを買う予定で、今はペリカン400と800を
持っていますが、400で細すぎるとも、800で太すぎるとも思いません。
透明度が確定したら、今度はどこの製品かが分からなくなっちゃうんだお
#3776 の M と B と BB って どれくらい 違います??
サンプル見ると B と BB って ほとんど 差がないんだけど そんなもんかな?
なるべく太いのが欲しいんだけど、 極太って 結構 売り切れてて、太で妥協するかなって・・・
>>419 >400で細すぎるとも、800で太すぎるとも思いません。
それでいいだろ。
>>419 その 400 と 800 で 大量筆記できない理由は?
>>419 断然、ギャザード。
プレジデントは、硬いだけで、イマイチ魅力を感じない。
プレジデントは他で代替できるが、ギャザードは無理。
ギャザードはいい選択と思うが、800の方がいいと思うんだけどなぁ。
ブランド力なら800なんだろうが…
しかし敢えてギャザードをお勧めする。
>>422 俺の印象では、プラチナの極太はめちゃくちゃ太い。
EFからBまでが他社と比較して一貫して細めで、BBでうっぷんをはらすかのように太くなってると思う。
インクもそうだけど、ペン先も極端なんだよ!
インク
Black→強アルカリ性
BBK→強酸性
カーボン→強粘性
ニブ
EF〜B→細め
BB→一転して超太
430 :
419:2009/01/29(木) 01:53:58 ID:???
カーボン系インクを使いたい→細字はプラチナ→ギャザードかプレジデントが欲しい。
ってなったんです。
あと、800はBBで、400にはロイヤルブルーが自分的に固定なもんで。
ギャザードの方がオススメみたいですね。
それにしても、ペリカン800はやっぱ人気なんだ。
431 :
419:2009/01/29(木) 02:00:16 ID:???
すいませんお礼忘れてました。
どうもありがとうございます。ギャザード行って見ます。
ギャザードは本当に書きやすいペンだよ。
プラチナの万年筆は、#3776もプレジデントも、
平均的な日本人成人男子の手の大きさや書き方にぴったり合うように造られてると思う。
昔、お金のあるうちにやっといた研究が、いま遺産として生きてるんだな。
中屋は別として、本社の方は遺産だけで保ってる状態かもしれないんだが。
ぴったり合うように作ったなら失敗だったな
少し長く、わずかに太くあるいは細く
ぴったりというラインを微妙にはずしてこそ
何言ってんだコイツ
>>434のようなヤツが開発してるなら、売れないのもわかる
何言ってんだコイツ
まあ、現実に売れてないからなあw
そもそも「平均的な日本人成人男子」がどれくらいいるのかと。
平均は所詮平均でしかないしな。
>>433は、なるほど、そういうもんなのかと考えさせられたが、
>>438は子供じみた意見だなと思った。
>>439 そうか?
ぴったりあわせるには、いろいろなサイズを取り揃えて選ばせるか、
オーダーメイドにするしかないわけだろ。
そういう意味では、中屋を分離したのは当然の成り行きというか…。
俺の持ってるのはギャザードのボルドー軸だが、その外観の安っぽさに愕然とした。
442 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 12:47:58 ID:4wUSiFof
いやいや、
>>433の話にも一理あるぞ。
全て平均で作っても、使う人それぞれにバラツキがあるわけだから
ベターとはなってもベストにはなりにくいからな。
>>441 チャールストンに比べれば…
たしかに黒よりかはボルドー軸の方が安っぽく見えるね
そもそも、誰かにぴったり合わせることが無理
その時点でのベストは作れるかもしれないけど
書き方は変化する
要するに誰にとっても無難に使いやすい鉛筆が最強って事ですね
>>443 だから星の数のごとく万年筆があるわけですよ。
店頭で中屋の実物見たら、巨大なので吃驚した
中屋でかいよな。
俺もそう思う。
だって、中学生のチンコぐらいの太さだもんな。
俺が中学生だった頃は未だ皮カブってたぞw
いつも国産は2万円台の少し太目を選ぶので、プラチナもプレジデントにしようと思った。
しかし#3776バランスを試させてもらった時の、恐ろしいほどの重心バランスの良さや、
筆記時のコントロールのし易さに電気が走った。
それ以来、見た目の安さにめげることなく、常用は#3776バランスになった。
これからもよろしく、相棒。
正直、90周年のカーボン軸に興味を持ってるんだが、試し書きを頼めないでいる。
誰かインプレお願いできないか?
カワかぶってるのだったら細いだろ?
>449 カスタム74,カラープロフィット,3776の一万円クラス三本が、我が万年筆艦隊の主力なのですが(汗 3776は確かに持ちやすいですね。
74も持ちやすくプロフィトが若干短く感じました。3776とプロフィットがほぼ同じ長さなのは意外でした。
453 :
449:2009/01/30(金) 00:07:37 ID:???
>>452 ( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
もちろんインクは純正BBです♪
#3776を使ってみたくなってきた。
いまカスタム74使っているけど、これより太軸が欲しい。
#3776シリーズでは、何がある?
ブライヤー、屋久杉かな。
値段も高くなるけど。
セルロイドを忘れるなよ
チタンもいいね
458 :
454:2009/01/30(金) 18:13:24 ID:???
>>455>>456 ありがと。
ブライヤー、屋久杉、セルロイドだね。
軸径13ミリぐらいかな。
キャップがネジ式だと、セルロイドか。
ペン先は平ニブがカッコいいね。
細字もそうかな。
欧州カートリッジ用のアダプターって使い勝手どう?
3776バランスでコンバータ使うの諦めたんだが、
純正カートリッジだけってのはなんか嫌なんだ……
まーな。
その三つだろーな。
>>459 #3776セルロイドで使ってるけど、悪くない。
エルバンのインクカートリッジで十分遊べる。
プラチナの万年筆を人にプレゼントする時には、
必ず添えることにしている。
欠点といえば、小さいので、
洗浄の際に行方不明になりかねないことぐらいだろうか。
>>461 ありがとう。
明日探しに行ってみるよ。
>>441 オリジナルの赤軸は落ち着いてていい色だよ。ニブもメッキパーツも黄色味が
強くて悪くない。
アレを見ても
>>463のように思うやつもいるのか
でも、厳しいこと書くけどそういう人は珍しいと思われ
晴夫も「黒と金」って言ってるくらいだから
>>464 わかってると思うけど、復刻の話じゃないよ。
ま、さらに安っぽいんだけどハハハ
>>452 おれも3社連合艦隊揃えようかな。
今、カスタム74とプロフィットSTはFで持ってるから、
3776も細字手に入れて比べてみたい。
買うべき。3776の細字は素晴らしい。字が美しいよ。
1万円のモデルも最高級品も同じペン先というところが
プラチナの良心だよな。でも商売としてはどうなんだろうね。
一緒ではないんじゃない?
ホムペ見にくいから比較しにくいけど、結構バリエーションある気が。
調べてみた。
プラチナ無垢 \725,000 大型白金(Pt-20)
#3776 滝山水 \630,000 大型18K(18−17)
#3776 浜松 \525,000 大型18K(18−17)
18K無垢 \315,000 大型白金(Pt-20)
#3776 浜松 \315,000 大型18K(18−17)
#3776 水芭蕉 \315,000 大型18K(18−17)
限定品・金透かし \315,000 14K(14K−24)
#3776 オーロラ \210,000 大型18K(18-17)
President 鱗紋 \210,000 大型18K(18−21)
#3776 紅葉 \157,500 大型18K(18−17)
90th記念 \105,000 18金にロジューム染め分けメッキ
銀無垢鍛金古美 \105,000 大型白金(Pt-20)
銀無垢鍛金磨き \105,000 大型白金(Pt-20)
白眉・赤壁 \105,000 大型18K(18−17)
#3776 青の斑、赤の斑 \105,000 大型18K(18−17)
#3776 銀河 \73,500 大型18K(18-17)
#3776 山葡萄と栗鼠 \63,000 大型18K(18-17)
President 銀無垢 \52,500 大型18K(18-17)
#3776 ポピー・八重梅 \52,500 大型18K(18-17)
#3776 屋久杉 \52,500 大型14K(14-20)
#3776 月に兎 \36,750 大型14K(14-20)
#3776 松鶴 \36,750 大型14K(14-20)
#3776 セルロイド \31,500 大型14K(14-20)
#3776 桔梗 \31,500 大型14K(14-20)
#3776 ブライヤ \31,500 大型14K(14-20)
President金透明 \29,400 大型18K(18-21)
President透明 \29,400 大型18K(18-21)
President \26,500 大型18K(18-21)
President金 \21,000 大型18K(18-21)
President黒 \21,000 大型18K(18-21)
#3776 Gatherd \21,000 大型14K(14-20)
18K Standard 逸平 \210,00 18K(18-19)
#3776 Balance Music \15,750 大型14K(14-20M)
#3776 \15,750 大型18 金にロジュームメッキ
18K Standard 近代蒔絵 \12,600 18K(18-19)
シープ \10,500 14K(14-19)
#3776 Balance \10,500 大型14K(14-20)
Music \10,500 14K(14-19M)
18K Standard \10,500 PTL-10000 18K(18−19)
Affection \5.250 ステンレスペン(ST−17)
Affection \5,250 ステンレスペン金メッキ仕上げ(STY−17)
#3776 Balance \5,250 大型ステンレスペン金メッキ仕上げ(STY-18)
14K Standard \5,250 4K(14−19)
Riviere \5,250 ステンレスペン金メッキ仕上げ(STY−14)
五千円以上のものだけ。
下から二番目の14Kスタンダードのニブは、14K(14-19)の間違いでした。
#3776でいうと、\10,500〜\52,500(屋久杉以下)まで同じニブ、
\52,500(ポピー、八重梅)〜\630,000(最上位)まで同じニブってことみたいね。
一応2タイプある。
プレジデントは\21,000〜\210,000まで全部同じ。
18Kスタンダードは\10,500〜\21,000まで同じ。
#3776バランスのコストパフォーマンスいいね……。
てかバリエーション少なくね?w
もう一カ所訂正。
>>473の一番上の銀無垢は、プレジデントじゃなかった。
限定がこういうリストに堂々と入ってしまうのはプラチナだけだろうね
>#3776でいうと、\10,500〜\52,500(屋久杉以下)まで同じニブ
これを言ってたわけだな。
セルロイド、ブライヤー、屋久杉とか軸に拘らなければ、
バランスは確かにお徳かも。
そこまでは軸だけ変わっていく感じなんだろうね。
ただそうすると、#3776のニブの原価は絶対に\10,500未満ってことになる。
πやセーラーの5万円帯のニブよりも、恐らく安いものになってしまうんだろうね。
まあ書き味が良ければどうでもいいけど。
最近プラチナのクゥオリティが高く感じてきた
これは錯覚なんだ
>>480 いや、昔からニブとメッキの色をキッチリ合わせるとか、そういう執念にはすごいものがある。
すまん。メッキ→メッキパーツに訂正ね。
483 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/01(日) 23:23:26 ID:4F8lJ+Bo
中屋のバラコン欲しいよお〜〜
バンコランに見えた
中屋のキンコン欲しいよお〜〜
中屋のシガーをカートリッジで使っているけど、
カートリッジを嵌める時、栓の金属の玉が硬く、
ペン芯が首軸から出てるので、ペン芯が折れそうで怖い。
中屋に廉価版で漆なしのエボ軸版出して欲しいな。
前はあったみたいだけど。
シガーかライターで3.5万ぐらいなら嬉しいな。
たぶん漆塗らないほうが高いよ
たぶん漆塗らないほうが安いよ
知らないなら黙ってろと
漆塗らないで表面処理おざなり
漆塗らないで表面処理を丁寧に
前者なら安いだろうが、ちょっと待て
マニアなら前者を選ぶかも?
以前ギャザードかプレジデントか質問した者ですが、結局ギャザード買いました。
ペン先が固いと聞いていましたが、程よい弾力でいい感じ。
でもFなので、ツバメノートやMDノートだと少しサリサリします。
今度中屋のイベントで、調整してもらおうかな。
>>493 まったく、3776が硬いなんて誰がそんな嘘を書いたんだ。ひどいな。
>>493 ツバメノート&ギャザード( ・∀・)人(・∀・ ) ナカーマ
>硬い
って言うか「コシ」があるって感じだ。
ボールペンのような「硬さ」じゃなく筆圧に対して妙な反発力を感じる。
以前のようにニブの湾曲率が高くないし、エラも出したからね。
ボールペンが今よりも性能がずっと低かったから、硬めの需要があったんでしょう。
中屋のイベントがある時って大抵ペンクリもしてるの?
阪急梅田のイベントに期待してるんだけど
>>498 頼めばやってくれると思うが
中屋は小さな会社だし、"販売会"な訳だから
中屋製品以外はやめた方が良いと思う。
普通の大人なら分かる事だと思うけど。
普通の大人は2chに書き込みなんかしません><
>>500 枕詞みたいなもんですから…聞き流してくだせぇ
状態の悪いオネストを入手
バカにしてたら意外に書きやすくてビックリ
これの状態の良いものだったなら、なるほど売れたわけだと納得
2chに書き込むのは高学歴高収入の大人
でも性格は悪い
友達も少ない
短小包茎だしな
自己紹介乙?
ギャザードですが
無駄に学歴だけ高い低収入ですが?
親は泣いてるね
今猛烈にプラチナに惹かれていて、あばたもえくぼ状態です。
あばたもえくぼの意味知ってる?
安っぽい材質、あるいは昭和っぽいデザインがたまらんという意味だろ
>>511だけしか書いてないと煽り文句に見えるが
>>509 逆よりよっぽどまし。
てか2chの最大勢力だろ。
515 :
中屋の:2009/02/07(土) 15:00:10 ID:???
ペン先染め分けで+\10500はちょっと高すぎじゃねぇ!?
そんなに手間かかるん?
>>515 鍍金は外注。
その分の報酬分も加算されてるから
ドボ漬けなら半額。
それでも高い気がする。
オプションで利益を稼ぐのは商売の基本だろ、常考
また過疎ってるな、社員仕事しろよ
お前に言われたくは(ry
#3776 に カートリッジを差すのが苦手です・・・
521 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/11(水) 09:39:03 ID:WhMb+Quc
どなたか3776ブライヤーの全長を教えてくださいませ。
プラチナの万年筆のサイズは通販サイトや
本家サイトでも時々実物と違っているような気がします。
>>521 全長14.5cm
キャップ長7.0cm
軸長(ペン先〜尻)12.3cm
取り敢えず持ってるブライヤーのを測ってみたよ。
>>521 通販サイトで、クリップも含めて軸の太さを算出するのは
正確でないと思うよな
>>392 ミュージック 買いました。
15,000- として、 軸 100円、キャップ 200円、首軸 300円、ペン芯 400円、ペン先 14,000円
こんな比率でしょうか? ペン先以外が 異常なまでに、おもちゃみたいに安っぽい。
でも、使ってみると いいね。 これ。
526 :
521:2009/02/11(水) 21:22:41 ID:WhMb+Quc
523様 わざわざ測っていただいてすみません。助かりました。有難うございました。
>>525 ミュージックいいっしょ?もうこの際デザインは目をつぶろうぜ。
慣れれば速書きできるようになるから、そうなるとますます手放せなくなる。
デザインで購入する人が多いから、そういうところじゃプラチナは不利だよね。
たまーに、変えてみたら90周年みたいのが出来上がるし…
10万じゃ買わないだろ…アレ
>>527 いや、デザインはいいんだ。 最初からそこに求めるものはなかったから。
質感というか、触感というか、「あれっ? 15,000出して これだっけ??」と
自分を疑うほどの。 また、見た目を裏切らない 軽々しさも 絶妙というか絶望。
でも、使い始めると びっくりするんだな。 すばらしいよ。
力入れなくて、人差し指でペン先を誘導するだけで すらすらー。
ちょっと というか とても プラチナ に はまりそうです・・・
プラチナのミュージックってフローが良くて不安になるw
普段14kスタンダード×ラミーBBを使ってるから余計に
「え、フローいいよ?大丈夫?どうしちゃったの?」って気分にw
切り割りが2本だからなあ
切り割りが2本あるから、捻って書く癖があると段が出来ちゃってガリガリになるんだよね。
この前直してもらったけど、再発するかもしれなくて不安だよ。
でもセーラーは買う気しないしな…
前コンバータに文句言ってた者ですが、結局カートリッジにしました。
そしたらなんか、ペンを傾ける事にコツン……コツンとカートリッジの中で
玉が踊る音がして、なんか(・∀・)イイ!!
プラチナのカートリッジはインク容量が見にくい
>>534 じゃあインク色とか刻印は見やすいというのか
じゃあ って(笑)
球の音で残量が分かるんでしょ
インクが乾きづらくなってきたら残量わずか
プラチナのカートリッジは、もっとも古い元祖
すこし古いのとか見てもデザイン変わってないんですよね
一番劣ってても仕方ないのかな
むしろ一番使いやすいと思う。
使いにくいのはセーラー
セーラーも使いにくいね、インクがこびりついてたりするから
でも、一番はプラチナだよ
インクがこびりついてたりする、残量見えにくい、無駄に固いの三拍子
いやこの硬さが良いんだ
プラチナ使ってる人がいるんだね。
セーラー使っている人もいるぐらいだから
プラチナ使ってる人だっているだろ。
中屋の漆塗りって、下はプラスチックなんだろ
エボナイトだよ。お前にも分かるように言えばゴム。
どうせなら、モンブラン樹脂使えばいいのに
それってただの硬質アクリルじゃん
>>547 同意
でも、モンブラン樹脂使うと値段が倍くらいになる予感
>>549 そっか
高級モンブラン樹脂使うと、貧乏人が買えなくなるのだなあ
アホか。アクリル樹脂は剥き出しで使ってこそ意味がある。
もうアクリル樹脂で十分。
エボナイトに固執する意味が分からん。
今日、真っ黒なブライヤー軸買った。
新古品なんだけど、いつ頃作られたか知ってる人いる?
>>553 それ、手垢で真っ黒になってるだけだから。
きったねーな(´Д`)オイ
ゲェェェ
∧_∧
(ill´Д`)
ノ つ!;:i;l 。゚・
と__)i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
>>553 80年台後半〜90年代前半頃に丸善で見た覚えがある。
「ブライヤー(黒)」で当時の価格で20,000円
もっと前からラインナップされてたのか、限定で出たのかは覚えていない。
>>557 それでは輪をかけて売れなかったんじゃ?
>>558 当時、国産でしかもプラチナは売れませんでしたから。
今じゃ国産人気もあるし、ブライヤーじゃ珍しい色なので売れるんじゃないですかね。
黒軸に金環が映えていて美しかったのは覚えてます。
あのとき買っていれば、今頃は漆の美しい艶が出ていて逸品となっていたでしょう。
プレジデントのニブは、パイロットの742や743と比べてどう?
大きさと硬さについて。
ああ・・・・・ またパイ厨が乱入してきそうなネタを・・・・・・・
プレジデントて現行?
あまりありがたみが無いから、742のほうがおもしろいものが多い
少なくとも太字はお薦めしない
ニブが大きいのは不利なこともあるけど、プレジデント硬さがあって実用的
しかし、実用なら下の3776で十分かも
プレジデントのボディでニブは3776にしてもらいたい。
>>560 プレジデントはガッチガチ。
ニブ上面が湾曲しているから、上面が平らの#3776系と
違って、弾力も皆無。
>>563 わかるわかる。同じ値段出すならギャザードのほうがオススメ。プレジデントにはプレジデントの良さが
あると思うけど、変態ニブ好きの俺には物足りない。742のほうが合っている
変な言い方になってしまうけど、プラチナはやっぱり3776であって上も3776、下も3776だと思う。
(ニブ的な意味で)
オプティマ使ってますが国産他社ではペン先のしなりがイライラするので
中屋の漆かプラチナのブライヤーを検討してます
オプティマのMより少し細いぐらいだと中字でしょうか
またオプティマでさえキャップを着けない私は中屋だとポータブルにすべきでしょうか
アドバイスお願いします
>>566 国産一般レベルのペン先のしなりでイライラするなら、
中屋やブライヤーのような#3776ニブは合わないんじゃないのか。
オプティマのニブは上面が丸くなっているせいもあって、しなりは
皆無だが、それと似た感じのをプラチナに求めるなら、
今話題になっているプレジデントにした方が良いと思うけど。
個人的には、セーラーの銘木シリーズを薦める。
これならしなりはないし、モノ自体も良い。
あと、中屋の通常ラインは、キャップを付けないことが前提の設計。
逆にポータブルだとキャップを付ける必要がある上に、キャップが
安定して嵌りにくいという罠。
中屋を買うなら通常かロングにしておけ。
完成品見て大きさにびっくりするかも
中屋の通常って?
中屋のシガーポータブル使っているけど、ほんとデカイよ。
値段(4.2万)でころんで、これの黒にした。
実測の筆記時の全長が182ミリもある。
まるで、毛筆の太筆持っているみたいだ。
572 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/14(土) 15:04:33 ID:LsP12ZUm
>>570 567は長さについて、ロング>通常>ポータブルがあるって言ってるような。
>>567 >逆にポータブルだとキャップを付ける必要がある上に、キャップが
>安定して嵌りにくいという罠。
>中屋を買うなら通常かロングにしておけ。
ピッコロと間違えたんじゃないのか。
フィービーケイツ
シンシア・ギブ
ジェニファー・コネリー
↑ ごめんなさい、誤爆ですた。
まあいいや
日本の女優では石原真理子が好きでした。
でも、女房は奥田民生似です。
あのころに戻りたい。
やっぱりアグネス・ラムだよな
俺は麻生祐未がいい。
着物を着た彼女がギャザード赤軸を持っていたら、絶対に絵になる。
最近離婚したらしい。
暇なのでテレビ(週刊子どもニュースw)見ながらホームセンターで買った
セーム革でブライヤーをシコシコ磨いてる。
拭き漆でもシコシコの効果があるのですか?
582 :
580:2009/02/14(土) 19:08:05 ID:???
>>581 俺のは特別製なのさ。
拭き漆なんてとっくに削ぎ落として表面はツルツル状態。
ノーマルのままではセーム革がボロボロになって磨けんよw
漆が研磨されて素のブライヤーより艶が出る。
これくらいでボロになるセーム革などドンキの偽物掴まされたんだろ。
マットでしっかりしたグリップもブライヤーの魅力なんですけど
つや消しは万年筆では見ないですね
ラスティックとか見てみたい気もする
中屋でやらないかな
8だけど、最近プラチナの何かのっぺりして飾り気のない万年筆が気になる。
木のやつって漆の感触があるのかな?
いきなり中屋というのもアレだし、漆を感じるプラチナを買ってみたいんだが。
>>586 プラチナのブライヤーは漆なんか殆ど感じない
中屋の艶ブライヤーを買ったら?
あんな表面に樹脂塗ったよーなヤツは論外だろ。
そもそも漆を塗る必要すら無い。
せっかくの「木の温もり」が無くなるじゃないか。
そんな馬鹿な万年筆使うくらいなら端からプラスチック製のを買う。
漂白のための処理をして、染料塗りたくった上、ワックスをかける
そんなブライヤーにもうひとつ漆を使ったらダメというのも
590 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/15(日) 02:55:17 ID:BJm9xeXJ
ピュアモルトの茶羽根ゴキブリみたいなものか
下地処理しないとブライヤーなんてただの白木だしな
アリャマ、ブライヤーが白木って・・・・・・・・・・
ブライヤーは染めている事を知らないなんて
染めていることは知っています。
染める前も”白木”とは違うことも知っています。
ひのきや桐とブライヤーが同じに見えるやつがいても不思議じゃあない。
世界は広い。
>>591,593
なんでそんなことを書くの?
万年筆のお店って喫煙具も扱ってるとこあるからパイプ自作用に処理前のブライヤーが置いてあるの見てきてごらん。
確かに色は薄いのもあるけど、白木じゃないよ。
じゃあ白木のブライヤーパイプがこの世に存在するのは何故だろうなぁw
もしかして白木って白っぽい木のことと思ってたのかな
白身の魚みたいなw
馬鹿ハケーン!鮭の身は赤い色をしているけど白身魚なのだ
>>588 漆を塗らないと割れる可能性があるし
インクが散ったら汚れも残る
汚れたり、割れたりしたらお前ら文句言うだろう
販売対象には万オタは含まれてない
>>600 ハア? 鮭が赤身魚じゃないのは自明だが・・・
てかその前に鮭のことなんか話してないんだけど
もしかして白身脳の人?
>>601 割れが怖いのなら金属軸や25Gを買うよ。
木製軸の中でも割れ難いブライヤーでダメなら「しょうがない」と諦める。
つーか落下や余ほど雑な取扱いしないと割れるコトもないと思うけど。
どちらかというと、
>>604の考え方は販売ターゲット層では少数じゃないの?
3万も出すのだから割れにくくてもリスクは低い方がいいと思うし。
手軽に木軸を楽しめる方が良いよ
プレジデント愛好家の方いたら
背中を押して下さい
トン
ツンツン
>>606 プレジデントをアンタの背中に突き刺せばイイのか?
610 :
606:2009/02/15(日) 15:12:08 ID:???
そう言う意味ではないです
プレジデントの透明を買え
612 :
606:2009/02/15(日) 15:16:19 ID:???
欲しいのは透明ではないです
プレジデント新色の銀トリムに興味有ったが、バイカラーニブの金色見て買う気無くなりました。
8だけど、とりあえずプレジデント買ってきた。
ペリカンM400みたいな書き味だな。
グニュグニュしたニブは嫌いだから、悪くないと思う。
このボディは持ちやすい良い形だな。持つとオプティマに似てる。
これで、ニブが一色でボディが漆だったら最高かもしれない。
プレジデントのBを使っています。
書き味は硬めと云われていますが、沈み込むような感覚がない分
書きやすいと思います。
鉄ペンとは違った感触なのですが、言葉にするのはちょっと難しいです。
しなりが少ない分、18金という素材でタッチの感覚を調整している、といった感じです。
あと、金環等の装飾はきれいですが、ニブ装飾は自分の好みから外れています。
バイカラーにするならもう少し他の装飾方法があるかもしれません。
富士をモチーフにするなら富士山そのものにし、銀冠部分だけロジウムメッキにした方がオシャレかな、と。
以上、参考になりましたでしょうか。
私見ですので反対される部分は多々あると思います。
プラチナ愛好者の諸兄のインプレ是非聞きたいです。
>>615 ニブの装飾は本当にそうだよね。同意する。
プレジデント、ちょっと離れて見ると146と区別がつかないだろうな。
大きさ以外、149とそっくりだ。
プレジデント、一応2万なんだから、首軸にバリ?があるのはなんとかならないのか?
こういうところが、パイロットと比べて劣るよな。
すごく持ちやすいだけに惜しい!
あと、アウロラやモンブランと比べて、ボディの黒に締まりがないのと、
ホコリがつきやすい気がする。静電気をためやすいのかな?
620 :
孔明:2009/02/15(日) 18:14:56 ID:???
俺もプラチナにオシャレはいらないと思う。
変な装飾すると、オシャレの反対方向に進むだけだよ。
615が言いたかったのも、そういうことだろ。
今のプレジデントのニブ装飾には洒落っ気も無骨さもない中途半端な状態な気がする。
富士の冠雪にロジメッキは良いアイデアかもしれないが、「プレジデント」という名前に
見合った装飾なのかというと疑問を感じざる得ない。
かといって、対案もないから言えた口ではないんだが…
プラチナにおしゃれなんていっても冗談にしか聞こえない
どうにも無理があるだろ
昔の製品にはわりといいものもあったと思うけど、ハズレも多かった
このハズしてる感じこそがプラチナらしさ
木世の世界の万年筆ブランドでも「質実剛健」と評されている。
>>624 社交辞令みたいなもんですよ(´・ω・`)
質実剛健→×××
プラチナ好きだけど、プレジデントはちょっとなぁ
>>623 馬子にも衣装って言葉もある
このままじゃダメだろ…って思ってるプラチナファンも多いと思われ
えー、鍛金・金古美とか凄く良くない?
俺の憧れの品なんだが。
セーラー100周年に備えて用意している10万だが
100周年を記念して100万円です!とか言われたら
こっち買ってしまいそうだ。
セーラー pu
10万あったら、中屋を買うだろ、常考
中屋良いよな…だが両方笑って買う財力は無いんだ。
いまんとこセーラーの万年筆は持ってないだけどねw
どうせ高価なペンを買うなら100周年の情報を
見てからにしたくてずっと買えないヘタレだぜ。
一回踏みとどまると買うタイミングが掴めなくて困る。
あー駄目だ。10万あったら149を買いに走ってしまうに違いない俺は駄目だ。
ちなみに中屋は6万あったら即決。
中屋の漆はシルエットに拘るあまり、キャップの装着が
実用的でないのが残念だ。
こんど定番化するネオ・スタンダードには大いに期待する。
100周年か
あるといいですね
日本橋三越でネオみたけどノーマルの間が抜けた印象が薄まっていたよ
皆さん中屋はどこで買いましたか?
ウェブ
ポイントあるから文栄堂って思ってたけど
オプションいろいろつけたいからやっぱ本家HPにする予定
プラチナと中屋の関係って子会社?完全に独立してるの?
どのくらいの関係性なの(・ω・)?
いやいや、子会社どころかプラチナの創業者一族が道楽で始めた万年筆メーカーだ。
だから、、、
中屋の万年筆>>>(超えられない壁)>>>プラチナ萬年筆
君と僕との関係と同じだね
中屋は三月の万年筆祭りで買うと何かおまけが付くんだろうか。
文栄堂ってメニューに無いオプションはやってくれないの?
結局中屋からの発送になるならやってくれそうな気するけど。
中屋ってプラチナの子会社じゃないの?
ウェブで買ったら筆休めぐらいはつくのでせうか?
>>640 問い合わせとかでやりとりすればやってくれるんじゃないかな。とは思う。
俺は、ペン先は金のままで良いから、首軸に象嵌のマークみたいなの入れたいんだけど。
中屋のシガーだけど、3776バランスのペン先と同じかな?
同じなら、今度ペンクリでシガーの中字を、
バランスの太字に付け替えてもらいたい。
そんなにNAKATAが嫌か…
1月中に定番になるって書いてある中屋の試作品は、まだ定番にならないの?
644みたいな奴が嫌いだ
(´;ω;`)ブワッ
>>647 そうやって可愛い顔文字で女子の気をひこうとしても無駄
>>648 イケメンでもないかぎり、
気を引く努力がなければ事は成せないぞ。
籠? 笊?
籠で水を汲む
笊で水を汲む
どちらも使う。無駄という意味のことわざ
籠は形状が釣瓶に似ているからか前者のほうが多く使われているようだ
つうか、笊は掬うものだからか?
おまいは判ってない。
たとえ無駄な行為でも水を汲もうと必死に努力する姿と
それを見て賢しげにせせら笑うだけの姿。
どちらがより好ましく映るか良く考えてみることだ、
ただしイケメンに限る。
つまりお金に余裕の有る人は独自デザインとか色々努力
したプラチナを評価して25Gを買ってあげるべき。
イケメン、イケメンて、よほどコンプレックスがあるのかな
顔なんて要因のひとつでしかないんだが
プラチナだってひどいデザインのものはいくつもあったけど魅力あるじゃないか
人間の顔じゃないよ
誰もイケメンがどうこうの話してないから
言っちゃあ悪いが
この中では俺が一番モテると思う。
オレだろ?
プラチナはどっちかっていうとブサメンタイプ。
容姿に気を使えばいいのに、「男は中身だろ!」と仲間のキモメンから引き留められているんだろ。
もともと福山顔ならヴィスコンティとか使ってるだろうし
プラチナも昔は前衛的なデザインの万年筆を出していた
あれは、ブサメンのカン違いファッションだったのだろうか?
25Gとか明後日の方向だもんな。
しかし、平安美人なんて例もあるから、未来人を自負するなら買いかも。
当時の前衛的なデザインを考えた人が老人になっちゃったんだよ。
それ以降、良い人材を得られなかったんだろう。
時間は止められない。哀しいな。
664 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/19(木) 12:49:51 ID:ct+z2YHZ
修理に出していて中屋が帰ってきた。
その間は、ボールペンやらサインペンやらで対応していたが
「別に数万出して万年筆買うことなかったな」と自嘲気味だった。
「中屋なんてやたら太いし、トラブルも多いし」とBPをせっせと使う日々。
しばらくして中屋が帰還。メモ帳にペン先の具合を確かめる。
まあまあかな、でもやっぱりBPより扱いづらいな〜と思う。
ぶつくさいいつつも、買ったんだから使わなくちゃと思いつつ使用。
そして、やがて気づく。
久しく忘れていた「書くよろこび」を感じている自分自身に。
ええ話や ほろり
今話題の中屋のペン先だけ買えるとこありませんか?
刻印なしカートン注文になるけど良い?
せ、せめて刻印つきで・・・(TωT)
あのカッコいいバイカラーニブの中軟を僕のプラチナのイシガキたんに無理矢理ハメてライティングしたいんです・・・
ムリヤリ ハメる っておまえ・・・・・・
レイプ予告か……
25G欲しいが高杉で火炎
買った人いる?
いる
ノーマルのフラッグシップはプレジデントだと思うけど、あまりに安っぽ過ぎないか?
とても2万円とは思えないし、ニブの柄もダサいと思うんだけど。
フラッグシップはプラチナプラチナ
フラグシップは、#3776ブライヤー
旗艦は屋久杉
中屋のニブは、プレジデントみたいにビンビンなの?
それとも柔らかいの?
個人的にはビンビンガチガチが好きなんだけど。
中屋(・∀・)イイ!
ハァハァ……
>>679 ピッコロライターって短くないか?
持ってると疲れてくる…
もうちょっとキャップが深く刺されば良いんだけどな。
682 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/20(金) 15:33:42 ID:bh+I1kak
>>681 同感です。でも経済的にほかの万年筆に目移りする余裕が無いのです(笑)
681さんも中屋をお持ちなのですね、ひょっとして数本ご所有ですか?
キャップの件ですが、画像をごらんになればわかるとおり、キャップを強く
さした"あと"が見えるはずです。漆が完全に硬化(?)していればこういう
こともないのでしょうけど、自分は購入直後に押し込んでしまったので。
でも、なんだかんだいって好きですよ。LAMY2000の簡便さも好きですけどね!
中屋のニブってどうなのよ?
最高!
柔らかいのかガチなのか、そこを教えてよ。
686 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/20(金) 16:39:55 ID:p5+XXEC2
プレジデントをクリントン元大統領が愛用してるって本当なのか?
ソースある?
中屋は、3776バランスと刻印以外は同じなんだろ?
>>689 そうなのか。
自分で、他の字幅に差し替えようと思っていた。
残念。
俺はプレジデントのビンビンガチガチなニブが気にいったんだけど、
中屋は柔らかいのかな?
中屋とプラチナのニブって違うんですね、一緒かと思ってました。
刻印は当然だけど、書き味等も違うのでしょうか?
試筆した限りでは、あまり差異は感じませんでしたけど・・・。
中屋のは職人が調整、加工しているけど基本は同じでしょ
軟ペン加工とか特殊ペン先でもなければ中屋にするかプラチナにするかは
軸にこだわるがあるかどうかだよ
つまり、ニブの供給元?は一緒ということでしょうか。
まあ、プラチナも中屋も好きなんですけど。
プレジデントのニブと比べてどうなの?
大きさは同じだけど、柔らかいとか。
なんでも中屋が一番!
中屋は、注文してから作るの?
1月以上かかると、欲しい時に勢いで買いにくいよな。
一ヶ月なんて全然いいよ
待つ楽しみもあるしちょうどいい位さ
俺なんか23ヶ月待ちの博士の万年筆欲しいんだよ
絶対待ってる間に好みと書き癖変わるよ・・・
>>697 激しく同意。
でもイベントの時だと、翌日に受け取ることも出来る。
すみません、お聞きいたします。
プラチナ万年筆で、予算\10,000以下もしくは\10,000 - \15,000程度で、
文字がスタブっぽく書ける機種でオススメのものございましたら、
ご教示お願い致します。
よろしくお願い致します。
はい、そうです。
セーラーさんのスレでは、ちょっと失礼な発言をしてしまいました…
今からお詫びしてきます…orz
その予算じゃ3776のミュージックしかないな。
筆記角に慣れれば、これ以上平研ぎの面白さが味わえるペン先はない。
太罫ノートなんかにも大量筆記できるし。
>>703 ミュージックを勧めてるが、普通に使うのならあまりお勧めできるモノではない。
まれに面白がって使う人もいるが、あくまでも特殊なニブと心得ておいた方が良い。
普通に使うならMとかBの普通のニブを選ぶ。
特殊を覚悟で訊いてるんじゃないの?
#3776のBニブが既にスタブっぽい書き味。
これで十分かと。
ペリにしとけば?
同意。もっと金貯めてさ。
さーて、プラチナ買ってくるかな
家族に配るんだ♪
プレピーは傑作だよね。気持ちはわかる。
#3776漆の復活希望
1万3千円くらいじゃ無理か
3776の漆なんてあったのか。
それ欲しいわ。
漆はパイロットだな。
社内に漆職人、蒔絵職人がいるから。
外注に頼ってるプラチナとは違うんです。
そのとおり、パイロットは漆に逃げるしかないから。
実際に逃げてるのは激安蒔絵を売ってるメーカーだけどな
セーラーとか文化の破壊だろ
あんたメデタイね。
近代蒔絵って、ようは印刷の一種なわけだけど
だからって安っぽくなるわけじゃない
セーラーとはちがうのです
( ̄ー ̄) ほー、国産同士で仲良くしていますね、 感心。
パイロットのエボナイトは社内生産らしいけど、セーラーは外国で加工までしてもらってるらしいね。
セーラーの話しはやめようぜ。奴に居座られるとロクなことがない。
社長買ってきた
13k
安いよ大統領!
屋久杉とブライヤーの違いとは?
>>724 木の種類がちがう
処理の仕方も当然異なる
屋久杉の方はコラボ色が強いと思う
堅いのはブライヤーの方。
ルテニウムメッキってどんな感じですか
モノトーンかピンクゴールドとおもっていましたが
ルテニウムがきになりはじめました
どこぞのブログの人がその内レビューを挙げてくれるでしょう
俺は象嵌入れたいからそのままの予定だけど、
ペン先に合わせてルテニウムやピンクゴールドの象嵌入れてる
人も居るんだろうな〜。世界の万年筆祭で頼む予定だけど
イベント挟むと納期遅くなるかも、とか今からそわそわ。
かっこいい色合いだね。
そう?
そんなことよりプラチナの魅力をkwsk!!!
3776に始まり3776に終わる。
プラチナって、セーラーの真似ばかりしてるよね。
最初3776の書き味に「何じゃ?コリャー」と驚き、そのうち手放せなくなるよ。
そうか?
3776の書き味は別に普通だと思う
良いものと比べると逆に劣って感じるだろうね
使い勝手や描線は優れていると思うが
またこいつか・・・
フロー抑え目のプラチナはセーラーとかと比べたら書き味が劣ります。
しかし、その分乾きが早くて描線はシャープです。
3776はキャップ付けて持ったバランスが好きだ。
3776なんて、セーラーの真似でしょ
プレジデント廃止して、#3776のキャップリングなしの漆塗りの方が売れると思う。
>>743 魅力的な商品だけど、2万だと利益出なさそう。
>>743 プレジデントの太さは必要。
3776太くするだけでいいと思うけど。
キングプレジデントとか出せばいいのに
最高級ラインとしてさ
>>746 軸だけ売るのって出来ないのかね。
ジャケット万年筆キボンヌ
フローが少ないから日本語を書くのにはいいんだよ
フロー大目のパイロットはハングルとかの外国人向け
フローが多いパイロットはインク代を稼がせてやってるんだぞw
プラチナでアルファベット書くのが想像できない。
プラチナはなくなってもいいメーカー。
日本にはセーラーがあればいいよ。
セーラースレの者ですが、セーラーを引き合いに出して他社を叩くのは
セーラーファンでも何でもない精神異常者がやっていることなのでスルーして下さいm(_ _)m
パイロットスレとセーラースレとプラチナスレで無差別に喧嘩を煽っているようです
値段たいして違わないんだから
皆が各社それぞれもってるだろうに。
各スレ住人もかぶってるんだから仲良くしようぜ。
プラチナは生き残れないんじゃないかな。
3776の商標とデザインをセーラーに売ればいいのに。
無差別且つ無分別w
プラチナスレの住人は書いてナンボの人が多いから、煽っても他スレほどには
喰いついて来ないと思われ
煽りが足りないのでは?
反撃力弱いからなー。
プラチナは
ニブはまだしも、ボディの品質が悪すぎる。
パイロットに製造委託するのがベストだと思う。
プラチナのボディの品質が悪いなんて思わない。
そしてパイロットのボディの品質が良いとも思わない。
パイロットの塗装はキレイだけど
プラチナも昔は派手なデザインで売ってたじゃないか
やる気になればできる子だよ
セラチョンにはのらない。これ文具板の鉄則
767 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/25(水) 00:21:33 ID:3E8cEgf1
#3776 見た目冴えないせいか、一番気軽に使える。書き味も悪くないし持ちやすい。
あのほどよい安っぽい見た目が良いんじゃないか、
見た目は気兼ねなく使え、ニブが大きくて実用性が高い。
モンブランの対極だよ
いっそのことクリップやリングの金メッキもやめて、
ステンレスとかジュラルミンの無垢にしてもらいたいよ。
さらに気軽に扱える。
>>766 そんな奴はいないんだよ。
8だけど、プラチナのボディやニブの造形は他社に似てなくて、なかなかいいよ。
ただ、3776という名前がモンブランのぱくりみたいなんだよなあ。
それと、プレジデントのボディは、これで本当に定価2万円なの?
ってくらい悪い。
>>770 そうか?俺はπ742の方がちゃちいと思ったけど。特に首軸のモナカの合せ目。
>>770 >ただ、3776という名前がモンブランのぱくりみたい
ぱくりみたい? み・た・い ?
はっきり言えよ
樟脳
モンブランは日本ブランドの万年筆を恐れてるよ
プラチナがモンブランのマネみたいなデザインだったのは
ショートタイプのヤツとか出してた頃の話だと思うよ?
しかも大して似てなかった気がする
俺は悶もプラチナも好きだから、互いに似ていてもちっとも腹立たないし、困らないw
まだパクリとかいってる奴がいるのか。
中学生じゃあるまいし、自分が気に入って使いやすけりゃそれでいいだろ
778 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/25(水) 12:48:20 ID:TMNSak1j
プレジデントは安価版146みたいな感じで宜しい
セルロイドの3776の首軸のリングがクルクル回ります。筆記にはなんら影響はありませんが、
コンバータを使うとリングのすき間にインクが入り込んで、指で触れてしまうとインクがついてしまいます。
リングは動かないものですか?
一般的なセルロイドは経年でだんだん痩せてくるっていう話をきいたよ
自分のもそのうち回るようになるかなあ。
セーラーと違って、デザインがどこかに似てるってことはないよね
そういう褒め方もあったか...
>>779 普通は回らないねえ。いいじゃないか珍しくて
気になるなら修理にお出し?
プラチナは、セーラーの品質を見習って欲しい。
確かに、あのスレの株厨の自己陶酔は見習ってもいい。
セーラーは、パイロットの品質を見習え。
パイロットはペリカンの品質を反面教師にしろ
セーラーは、ペリカンの限定商法を見習え。
セラ厨の相手するべからず
ちゃんと以前のようにセーラー厨(悶厨)って言ってくれよ
セーラー厨(悶厨)(経営してるつもり厨) でいい?
それはおまえが決めることだ。
まあ、ペリカンの限定商法を見習うべきなのは
ラインナップのちょっと寂しいプラチナだよな
>>793 まぁ、それだから生き残ってるわけだが、、、
プラチナの万年筆が欲しいですー。
俺も欲しいな☆
最近国産が熱い、中でも個人的にプラチナに注目してる
試筆セットでカートリッジで書く書き味を字幅ごとに試したいのですが
伊東屋本店さんってプラチナの試筆セットは常設していらっしゃいますか?
試筆セットはなくてもそれなりに面倒みてくれるのは丸善のほう。
799 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/26(木) 12:31:43 ID:MpXNxa0V
>>797 すぐに店に電話してみるクセをつけろ。携帯くらい持っているんだろw
今、中屋プラチナフェアやってるから試せるだろ
うわーん中屋の万年筆が欲しい
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´)
`ヽ_つ ⊂ノ
>>801 欲しいならば買えば良いだろう?
行動が伴わなければ口だけの人生になってしまうぞ?
おこづかいがたりないの!
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´)
`ヽ_つ ⊂ノ
>>803 なら分不相応ということだ
働いて貯めるのだな
>>801 わかるなあ、その気持ち。ちなみに今は何をご使用ですか?
ぺりかん400とかすたむ74です。
その2つを買わなけりゃ買えてたのにねぇ(・∀・)ニヤニヤ
(´;ω;`) ブワッ
ペリカン400もいい品じゃん。あの緑縞に強烈な憧れがあったなあ
俺は中屋のピッコロ漆持ってるけど、今はデュオフォールドを
ググってよだれ垂らしてるよ。
>>806 ペリカン400は名品だよ。400NNより好きだ。ニブの刻印もかっこいいし。
中屋は万年筆オタの終着点という気がする。
俺はまだその域に達していないからいいや。
すごく欲しいけど。
終着駅はHAKASEですよ
使いもしないコレクターどものせいで2年待ちですからね
まったく…
終着駅はNAMIKIに特別注文だと思う
>>806 余計なお世話かもしれないが、中屋(プラチナと言ってもいいと思うけど)と
ペリカン、またはパイロットって全く書き味違うと思うよ。
自分の場合、店頭で試し書きさせてもらい、唯一しっくりきたのがプラチナ
だった。逆に軸に惚れこんだものが、ペリ400(800含む)。
でもペリカンのふわふわしたペン先には、どうしてもなじめなかったよ。
すんごく欲しかったけどね。そこらへんは大丈夫なのかなって思った。
収集目的ならそれでもいいんだけどね、充分美しいものだし。
>>814 収集目的と判断される意味がわからんのですが。
違うのはわかってますよ。そこらへんは大丈夫です。
余計なお世話だったね、スマンスマン
817 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/26(木) 17:45:18 ID:O49zhu2L
プラチナのペン先が格好良く見えてきた
末期だな…
「ペン先は」わりと格好いいと思うよ?
ペン先番長
普通はセーラーのことを指すよ。
プラチナは、細字番長か
細字が評判のプラチナだが太字も最強だと思う
適度な摩擦感もあり、フローが抑えぎみのおかげで筆跡に色ムラが出て綺麗
太とか極太の研ぎの感じはどう?
縦横の線は太さ違うのかな?
うむ、プラチナはイイ!
センスの悪いドクドクフローのパイロットなんか勧めるヤツの気が知れん。
でもカタログの字幅見本見ると、今ひとつ魅力が分からないんだよな。
どのへんがよく言われる「シャープさ」なのか。
>>822 実際にはプラチナの太字はもう一つだと思う人が多い
セーラーやパイロットの高いラインの太字のほうがぬらぬらで書き味が良くなりがち
また、プラチナも太字までフローを絞っているわけではない
少なくとも、フローが多いほうが色ムラが出やすくなる
プラチナの太字ならミュージック買え
プラチナみたいにフローが渋いとインクたまりの部分が色ムラになって
パイロットみたいにフローが良いとインクの薄い部分が色ムラになる
ただパイロットみたいにインクが盛り上がるほどフローが良いとあまりムラにならない印象がある
>>828 かすれを色ムラと勘違いしてないか?
インクにもよるけどパイロットやセーラーはフローが良く濃淡も出しやすい
パイロットのフローは中庸
>>826 >実際にはプラチナの太字はもう一つだと思う人が多い
どうやって知ったんだw
そろそろ次スレ?
>>831 知人や店頭での評判と、ネットでの評価
自己の体験でも同様だった
ルテニウムはくすんだ色だった
ピンクゴールドは軽過ぎ
セーラーのピンクゴールド持ってるがそれよりもピンクが強く感じた
赤溜欲しい
>>829 かすれってインクが途切れたり出ないことだと思ってたけど何と勘違いしてるの?
筆跡むらはπでもプラチナでも出るよ
ただπは全体的に濃い目でプラチナは全体的に薄め
>>834 じゃあ、消去法でシャンパンゴールドだな
悶も金色がシャンパン寄りだよね。
えーーっ!??
セーラー等々と較べればクリップとか黄色くないっていう意味ね☆
セーラーの金色は下品
24金じゃん
ツタンカーメンのアレと色的には一緒だ
>>835 インクが途切れたり出ないと、かすれるんじゃなくて書けなくなるんだよ
屁理屈だろ
インクがかすれるっつったら書けてないってことじゃないか
>>844 書く速度をあげるとかすれる
速度を抑えたり小休止すると普通に書ける
ありがちなのがこういう状態
844に一票。
色ムラも濃淡も似たようなもんだろ、普通 w
別に速度上げなくても、端からかすれる出来の悪い個体もあるだろ w
むしろ、筆記速度を上げても「文字」が書けるくらいのスピードだったら
かすれる個体なんて「ありがち」じゃないだろ w
またいつもの屁理屈君かな。
wの前に全角スペース入れんなよ
マンガに出てくる空地の草みたいだろ w w w
中屋買ってもプラチナに貢献したことになる?
>>848 なるだろ。プラチナの子会社なんだから。
超極細いいなあ・・削りたての鉛筆の感覚がずっと続くんだよね。
フローが良かったらもっといいんだが 笑
プレジデントの
PTB-20000P 21,000円
PTB-20000PR 21,000円
PTB-25000PR 26,250円
何が違うの?ロジウムメッキだけの差なら
PTB-25000PR買うよりも
PTB-20000PRのほうが安いと思うんだけど。
ロジウム鍍金の方が字幅が選べる。
でも価格差の説明にはならんが
>>852 色が違うのと、25000にはのし紙がつくようだ。
あれ?20000PRにも、のし紙つくんだな。
色以外、何が違うんだろ?
店頭購入でも箱とか熨斗紙持って帰るの?
通販ならまああれだが
プレジデントは質が悪いよね。
書きやすいのに、それが残念。
このホームページの見づらさがまたなんともいえない…
軸は、やっぱり中屋にしなければならないのか。
あたりき、しゃりき、ケツの穴ブリキ
ペン先買うと漏れなく軸が付いてますレベルだから仕方ない
プレジデントはもう鉄ニブまで出しちゃいそうな勢いだね
掛川に昭和40年代のプラチナをごろごろ売ってる店があった
貴重なデッドストックがあるんだろうけど、プラスチックは経年変化で脆くなってるだろうね。
867 :
865:2009/02/28(土) 02:01:28 ID:???
傷はなかったけど当時の値段シールの痕がちょっと汚かった
カートリッジやコンバーターは現行品と互換するの?
>>863 そんな感じだw
デザインが悪いとか、素材が悪いとかじゃなく、工作精度が低い気がする。
>>859 リンク先見てて思ったんだけど、寸法のとこが半角だったり全角だったりしてるんだな。
こういうとこが適当な感じがプラチナっぽいと思うのは俺だけ?
工作精度が低い会社があれだけ良質な万年筆を作るわけがなかろう
言うなれば手先は器用なんだけど性格が雑っていうか
シープっていう革巻きのやつ、革が巻いてないプラスチックの首軸が長いから、
結局、指はプラスチックに置くことにならないか?
>>869 他社と較べてプラチナの工作精度が低いと感じたことはないが、
具体的にどう精度が低いんだ?
デザインが平凡、3776バランスの軸素材がめちゃくちゃ安っぽいのは見ればわかるが。
>>873 初期の3776ギャザードなんて軸に継ぎ目がないしな。手挽きですよ。
俺は、プラチナのデザインは非凡だと思う。
もしかしたら、時代に取り残されたデザインなのかもしれないが、
今の時代に、こういうデザインは個性があると思う。
カスタム74が90年代のデザインだとすると
3776バランスは70〜80年代な感じ
俺は後者の方が好きだな
カスタム74が90年代のデザインと書いている時点で感覚がおかしいと思う
伊東屋のイベントは吉田さんも来ているんでしょ。
行ってみようかな
セルロイドは人気あるけど、
やっぱり造りが雑なの?
昔どんな使われ方してたか考えると、3万円出してまで欲しいとは
伊東屋の中屋イベント、ムチャムチャ混んでた。
しかし、プラチナから応援にきたメガネのヒョロ店員、何も知らなすぎ。
おお行ったのか。いいなあ。
中屋が売れまくってたってこと?
もしかして、そのヒョロ店員からプラチナ買ったことあるかもと思ったが
その人は丸善にいたから違う人かなあ
俺が行ったときはプレジデントのサンプルの内2、3本はインクが出てこない状態だった
試筆する人のレベルが下がってるからな
プラチナのせいじゃない
いや、定期的にチェックしろと。直せとか新しいの出せとは言わないけど、せめて隠しとけと
その日訪れた人に「こんなもんか」って思われるかも知れないんだぞ
>>884 俺も今日行ったが、何本かはインク切れだったな。
でも、人が多くてプラチナ応援3人じゃ回しきれないような感じに見えた。
>>882 それ、新人。
丸顔のベテランがすぐに割って入ってきたw
プラチナ始まったな
金魚は仕入れる度に売れていくとか
でも日本橋金魚はなかった
キンギョはいいよね。
女性に贈りやすい国産としては一番まともだと思う。
女性は女性だが、俺は母親にプレゼントしたよ。
コンバーターにシリコングリース塗って、
プラチナのBBだとメンテナンスができないだろうと思って、セーラーのBBをつけた。
プラチナのセルロイドはしっかりと作りこんでいるから
良くも悪くもセルロイドらしさは少ない気がする
セルロイドって燃えやすいんでしょ
10トンぐらい積んで倉庫に置いておいたらヤバイ
プラチナの黒インクは水洗いしても落ちないらしいけど、その分、
万年筆のメンテナンスは難しいのかな。
プラチナのインクは糞だ!
ずっとBB使ってたけど、最近フロー悪いので黒に変えてみた。
するとフローが改善。BBが使えなくなるのは残念だが
黒もなかなかいいもんだな。
しかし、この大量のBBカートリッジどうしたものか・・・
プレピーにでも使えばいいんじゃね
#3776セルロイドは黒いのを使ってるのは比較的安定してると思うけど
妄信は禁物かと。私的には「触って」確認しないと買えない、特に金魚
>>897 フローが悪くなったって、汚れがひどいんじゃない?
メーカーで洗浄はしてくれないんだろうか?
パイロットは、1260円でやってくれるよ。店に預けてから、きっかり2週間で
帰ってくる。
インクを変えて改善されるってことは、汚れではないのかなって思う。
黒でも、
黒でも、BBよりマシなだけで、普通よりフロー悪くなってると思う。
カートリッジのひとだから、定期的にメンテしてないんた゜ろーね。
コンバータを掃除用に買って、3ケ月おきに水を吸排出するだけで
いいのに。
いまの具合からすると、首から下をぬるま湯につけ込んで、ブロアで
インクの口からブシュっとやらないとダメかも
それ神経質すぎ
>>905 そうか?
プラチナのマジBBだと、これくらいしないと気が休まらないが。
水性インクでも半年に1回はする。
ブロア洗い(自分は無印で買った細口ノズルポリボトル使ってるけど)は有効だよ。
ペン裏に吹き付けて洗うだけでもだいぶ違う。
904が言うように、両用式は簡単に水通してメンテできるからおすすめ。
カートリッジ使いだけど、一度も水洗いなんてしたことがない。
どうりで時々出が悪くなるときがあったんだな、仕様かと思ってたよ。
たまには洗浄してあげた方がいいよ。
特に、プラチナのインクは。
プラチナのインクはつまりやすいの?
すいません
わかりません
詰まりやすくはないよ。
フローは普通だけど古典成分は入ってるから用心するにこしたことないって程度。
何ヶ月もほったらかしはやめたほうがいいね。
プラチナのインクに限らず古典インクは固着すると洗浄に手間がかかる
プラチナいいね〜♪
ロットリング洗浄液につけて駒込ピペットのゴム部分みたいなのでガッシュガッシュできないもんなの?
パイのプッシュ式コンバータが使えればより一層楽なんだが
君らプラチナがよりメジャーになるための努力とかしてるわけ?
ここでうだうだ言ってるだけじゃ何も変わんないよ?
プラチナで1本買うんだったら何がいいですか?
ギャザードを挙げる人が多いと思う。
俺も薦めるならギャザード。
プラチナにしかできないものを出せと言われたら#3776ミュージックだな
細字の書き味も捨てがたいが#3776で買うくらいなら金魚柄のセルロイドの方を選んでほしい
実用だけを考えるならギャザード
見た目を重視するならセルロイド
プレジデント透明軸。
ギャザードの復刻はギャザードではない。
922 :
917:2009/03/02(月) 05:40:26 ID:???
ギャザード人気あるんだなあ。
実は、既にプレジデントを持ってます。この太さがいい感じなので。
買って、ニブが非常に実用的なことに驚いたんだけど、
イマイチ決め手に欠けるし安っぽい。
そこで、プラチナ決めの一本をと思ったけど、プレジデントで満足できないなら、中屋に行くしかないのかな。
ギャザードは、くどい感じがしてしまうし、細いですよね?
プラチナは、これらはエロさで売るべきだと思う。
ギャザードみたいな変態さではなく、一見わからない奥深いエロさ。
目指すべきはアウロラの黒軸みたいな、高貴なエロさでしょう。
それには、アウロラのような仕上げの良さ、素材の良さが必要だけど。
プラチナは、キャップの締まり方一つとっても、安っぽい。
そういうところのこだわりは、パイロットとアウロラは凄いよ。
プラチナは、創業が1919でアウロラと同じなんだよね。
万年筆作り始めたのはもう少し後らしいけど、それはこの際無視。
このエロい数字をもっと出すべき。3776はエロくないし、どこかの
モノマネみたいでカッコ悪い。数字が小さいから劣化コピーな感じ。
プラチナは、大人のエロさで売るべき。
柔肌のような漆のしっとりした感触とか、エロいと思うんだけどな。
和のエロスで、日本のアウロラを目指すべき。
それには、素材の吟味から始めなくちゃいけないんだけどね。
>>922 プレジデントは平均より太めだろう。
ギャザード辺りの太さが、一般的に好まれる軸の太さだと思う。
まあ、太軸好きなら、中屋いくのが順当かね。
ただ、#3776ニブを経験していないというのはどうかと思う。
プラチナの基本は#3776系ニブだろ。
プレジデントのニブは異端。
異端者審問入りま〜す
貴方はPlutinumとAuroraどちらがより日本人の手にふさわしいと思いますか?
>>925はそれぞれ何種類の商品を展開してると思ってるんだ?
バカか?
927 :
925:2009/03/02(月) 09:42:38 ID:???
煽りがばれてバカにされるオレかっこいい!!
会社の格としては
戦前から大メーカーのパイロット >> 昭和天皇も使用のプラチナ >> 他社の軸のおかげで最近サミットの記念品になれたセーラー
中屋もNAMIKIに注文するより安いのが売りなんですか?
またハマグリ状のボケが始まったか
>>931 粘着乙
蛤刃を知らなかったのがそんなにくやしいの?
つうか、セーラー厨の無知はいつものことじゃない?
と、このように荒らしている御仁がすぐに釣れるのでわかりやすいですね
>>931 パイスレのあの人は本当何とかならんのかね
即レスがついてることからも犯人はやっぱり合ってるっぽいし…
>>933 自分の馬鹿さらしてつっこみを待つ
それ釣りでもなんでもないからw
中屋は気楽に注文できるわりに安価
セーラー厨はそんなことのどこがそんなに気に入らないんだろう?
セーラー厨じゃなくてセーラー厨(悶厨)だろ?
ちょっと見ないうちにスレが進んでるから何かと思ったら…
自演バレしやすい荒らしのくせに指摘されただけで何でこんなに烈火のごとく怒るんだろうか
万年筆祭ではセーラーが(自分的に)もう一つだったので、中屋かパイロットでひとつ買おうと思ってます
プラチナでもお勧めはありますか?
中屋が気楽か〜みんな金もってるね〜
俺も、もう1本くらいあってもいいかなあ、超極細つけたいんだよね。漆に
結局、セーラー厨(悶厨)がバカにされて終わりかw
もりさがるね
ここの荒らしは一体誰と戦ってんの?
心の病気と戦ってるんだよ
戦ってない。逃げてるだけさ
πスレもこんな狂信者を抱えて悲惨だな
>>929 昭和天皇はどんなモデルを使っていたの?
中屋は、ニブにNAKATAと刻印為るのやめて欲しい。
俺は中田じゃないし、NAKATAじゃ老舗の感じがしない。もちろんエロさもない。
刻印も中屋かNAKAYAにすべきだよな。
>>925 日本人の手とイタリア人の手は、そんなに変わらないと思った。
>>950 昭和天皇がプラチナってのはプラチナ厨のネタだから。
確かに書いてあるな・・・
どのモデルなのか知りたい。 特製なんだろうが ベースでも知りたい。
普通に、当時のエボナイトだろ。
戦前は、小学校に入る時に、各人万年筆を用意したと聞いている。
学校の近くには、必ず万年筆製造販売所があったとか。
そこで作ってるのは、もちろん、エボナイト削り出しのインキ止め式。
今のMasahiroみたいなごついやつだったらしい。
昭和天皇くらいになると、漆塗りのエボナイトかな。
兜木のペンはデスクペンだったと言われる。つまり実用品だったろう。
恐らく内外メーカー品のほうが注文品より華美だと思われて注文されたもの。
それが逆にメーカー品のほうが安くなり、何より職人もいなくなり、地味なプラチナを選ばれたのだろう。
だとするとプラチナも高級品を購入したとは思われず、注文品だったかも疑問。
まあ、即位の時点から記念万年筆があったからそういったもの使ってても不思議ないけど。
普通に献上品じゃねーの?
>>960 普通の万年筆は献上品にならんだろう普通
普通って何が普通?
献上に法的規制はないけど、故無きものや劣悪な物は返却される
常識で考えて日用品は納入
鉛筆ならそうだろうが、万年筆は献上品でも不思議はない。
中屋みたいな特別製のやつじゃないのかね。
理由なしに特別製の万年筆が献上されたら断るだろ普通w
天皇だからというだけで、十分理由になると思う。
フラチナ萬年筆
変態万年筆
中屋の特軟をお持ちの方、使い心地はいかがですか?
>>970 いいよ。でも本気で書くなら硬いのがいいね。
わかるなあ、本気で書くならってとこ。
細軟以外だと、何使ってます?
プラチナの100周年、今から楽しみo(^-^)o
いいなあ、夢があって
そんなことはない
夢を見るのに遅いことなんてないんだ
というわけで、100周年でるならカーボンじゃないほうがいいかな
エボ軸の金属キャップとかプラチナで見てみたい
セルロイド+木軸の前代未聞万年筆を作って欲しい
なんとなくage
規格統一のイニシアティブをとって欲しい
なんの規格だ? カートリッジか?
カートリッジの規格統一
実現すれば楽になるけど、ライセンス無料でも自社にこだわるんじゃない?
いまさら新しくするくらいなら 欧州準拠で良いと思う。
985 :
984:2009/03/02(月) 23:24:04 ID:???
ごめん、
スレタイは7本目で
アダプター100とか売ってる会社が自社規格を広めようなんて気は起こさないだろ
でもパイロットのコンバーターは使いたい
長さが足りないか
ギャザードを轆轤挽きに戻してください
いやいやプレジデントギャザードデモンストレーターでしょ。
パイロットみたいなスポイトでできる口の大きさはいいかも
他のブランドだと上位モデルに憧れるのが普通だけど、
ここのユーザーはそういう呪縛から自由でいいね。
>>991 万年筆なんて時代遅れなものを使っている者にとって
誇りとなるな、その言葉は。
プラチナ好きで良かった。
埋めましょう。
梅
埋め
産め
1000です。 プラチナ欲しいです。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。