MONTBLANC【モンブラン】22

聞いた話だが、モンブラン側の条件が
・最初に150万円の供託金だか仕入れだかを守ること
・モンブラン専属の販売員を最低ひとりおくこと
・毎月売り上げを本社に報告すること（売り上げ低いとペナルティ？）
これを満たさない販売店は契約を結ぶことが出来ない

普通に考えて、販売員がすくなくても10人程度はいる規模の店でないと
この条件でペイする商売は不可能だろうね

というわけで古春や金ペンぐらいの規模の店はどんなに技術があろうが
商売としてモンは扱えなくなったわけだ

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:05:43 ID:???

聞いた話しだが
又聞きの情報ほどあてにならないものは無いらしい。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:10:59 ID:???

お金があればモンブランを買いなさい
お金がなければ働きなさい
モンブランを買うために働きなさい

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:11:00 ID:???

>>84
何でそんなこと詳しく知ってるのか不思議だけど
その条件が本当なら金もうけの匂いがプンプンだ。

本当のブランディングは泥臭いとは言うけれど
ちょっとダサすぎるな。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:11:32 ID:???

いわゆる街の万年筆屋はどうやってもモンブラン売れないってこと？

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:12:10 ID:???

何をいまさら

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:15:48 ID:???

>>85
例のブログのことですね。わかります。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:17:51 ID:2Y8YoB3B

>>87
どこかは言えないけどモンブランを扱わなくなった万年筆屋さんに聞いた
（古春とも金ペンとも違う）

>金もうけの匂いがプンプン
>ダサすぎる
個人的には良い性能の道具としてモンブラン買いにくくなったのは残念だが
「ブランド」としてはごく普通の姿じゃないかと思う。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:22:09 ID:???

>>91
なるほど、それで丸善や伊東屋みたいなモンブランコーナーができるわけだ＞モンブラン専属の販売員

93 ：84：2008/12/15(月) 00:27:07 ID:???

>>92
そうそう。
福岡のTHOJIに行ったときも、モンブランだけ別のショーケースで
カッコイイ制服のお姉さんが専門で担当してたから
「あの万年筆屋さんの言ってることあってるなぁ」と思ったよ。

150万って言っても、149が15本に相当だから
まぁいろいろ取り混ぜても20本くらいのペンとペンケース数個の在庫で
達成できると思った。
つまり「一間くらいのショーケース分の在庫とその向こうでニコニコしている
担当のお姉さん」ってのがとりあえずブランドイメージとして必要なんだろう。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:29:12 ID:???

>>84
そういう尾ひれのつきそうな話しを平気で他言するような店こそ信用できなくない？

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:33:25 ID:???

>>94
一般論としてはそうかもしれないが、>>84のレスを読めば、
>>84と互いに確固たる信頼関係で結ばれてることくらいわかる。
信用できない店っていうのは(ry

96 ：84：2008/12/15(月) 00:34:15 ID:???

>>94
あたりまえだが、信じる信じないは、自分の判断で。

自分も全面的に信じてるわけではない。

だがとりあえず、そこいらでモンブランを売っている販売店の規模を見ると
万年筆屋さんの言ってたこととは特に矛盾はしてないと思ってるが。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:37:37 ID:???

>>91
でもさ、もともと万年筆ユーザーなんて
懐古趣味で非実用的で夢見がちな人間が多いんだから（あ、言っちゃった（笑）
古春や金ペンみたいな場末のコアな店（困った店？）こそ
イメージに最適な販売チャネルじゃないのかなー。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:38:25 ID:???

ごちゃごちゃ言わずに片っ端から買え
ルパートさまに貢げよ猿ども

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:40:42 ID:???

貢ぎたいのだが、先立つモノが・・・・・・

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:42:35 ID:???

>>97
古春や金ペンでスターウォーカーとかボエム買いたいか？

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:43:34 ID:???

>>98
あのゴリラ、餌代かかりそうだもんね（笑）

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:45:48 ID:???

>>95
互いに確固たる信頼関係って
ペラペラしゃべっとるじゃまいかw

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:48:10 ID:???

>>100
確かにあの辺の新しいセグメント向け商品（ミーハー商品）は
古春とかは似合わないね。

このまま、万年筆オタクどもを相手にしていては将来がないから、
新しいチャネル戦略で新しいユーザー層を開拓したいのか。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:52:18 ID:???

ファッションブランドになるんだよ、ペンなんてオマケだよ

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:54:57 ID:???

品質を下げていくわけだな。
今が買い時なのかもな。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:54:59 ID:???

でも、さっきも書いたけど
モンブランのアクセや時計なんていらない。
ダサい。恥ずい。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:59:26 ID:???

時代が変わって、そろそろモンブランも終わりってことですね。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 01:01:56 ID:???

>>106
同意。どうもリシュモンがぱっとしないのはそのイメージがあるからか？
もうそのへんはカルティエに任せとけよ。
かといって今モンブランを手放されても困るわけだが。

109 ：84：2008/12/15(月) 01:02:01 ID:???

>>97
まーねー、ブランドイメージから考えると実は古春・金ペンくらいには
卸したほうがイメージ上がる気はするが。

多国籍企業リシュモンとしてはアジアの片田舎の一二軒どうってこと
ないと思ってるんだろうね。手が回らないっていうか。

古春や金ペンで調整した149をリシュモン社長に送りつけたりしたほうが
よかったんじゃないか？ｗ（モンブラン社長なんかじゃなくて）

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 01:02:56 ID:???

>>106
でもそういうのはリシュモン内の位置付けとか戦略で決まってくるから。
モンブランに憧れる中の下向けの商品とか。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 01:07:03 ID:???

>>109
古春サイトを見ると、当時のモンブラン社長が『スペシャルニブ』と称して、
丸研ぎのそれこそ森山モデルみたいなのを試作させてたみたいね。
かつて、モンブランには、古春・金ペンと共通する姿勢というか思想があったようだ。

112 ：84：2008/12/15(月) 01:10:09 ID:???

>>106
今日（もう昨日だが）、嫁と百貨店に行ったときに文具コーナーでボトルインクを
チェックしたんだが、ショーケースの中のペンケースやアクセサリー見て
普段万年筆なんか興味も持っていない嫁が「これは良いモノだね…」とうっとりしてたぞ。

アクセサリーなんかは多分カルチエが作ってるんだろうから
品質は悪くないと思う（と言ってもオレは見てもわかんないけどｗ）

113 ：84：2008/12/15(月) 01:11:54 ID:???

○　カルティエ
×　カルチエ

間違えたｗじゃりんこチエみたいｗ

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 01:56:11 ID:xpJTLVlN

なんだかんだ言っても

トヨタが自車をディーラーでしか販売したくないって言うのと同じだと思うんだけどね

あと、俺がモンブラン買ったのはブランドとか値段とかあまり考えなかったけど
1つ重要だったのは
人前で出して恥ずかしくないって事だけだよ
スーツも靴も時計も車もそう
ある程度の物でないと恥ずかしいじゃん
これは価値観だから押しつける気も押しつけられることもないけどね

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 02:24:43 ID:???

オレは人前ではモンは出さない
ある種の人には馬鹿にされるだろうから

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 02:32:37 ID:???

現代社会では万年筆というだけで恥ずかしいのに何をいまさら。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 02:40:12 ID:???

>>116
それはまず114に言え

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 02:45:20 ID:???

うむ

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 05:24:41 ID:???

いまだにモリタがモンブランを扱っているのがちょっと不思議。

150万円分ぐらいのモンブラン万年筆は陳列棚にありそうだが
専属の販売員というのは誰になるだろう。
もしかして、おじいさんかおばあさんの、どっちかが専属か？ｗ

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 05:41:36 ID:BS9gNR4h

モンブランの薄紫色の香水ってどう？
かいだことある人いる？

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 21:20:25 ID:???

>>115
モンブランを何の気遅れもせず堂々と使えるように
まわりから格好だけじゃなく中身のある人間と認められるように
お互いにがんばろう！

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 21:37:20 ID:???

そういう意味じゃなくて
頭悪そうに見えるって事

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 21:39:41 ID:???

おまいら、どう見られるかばっか気にしおって
そら、モンブランもファッション路線行くワナ

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 21:42:05 ID:???

おれ、人からつっこまれたらプラチナだと答えてる

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 21:52:07 ID:???

一般人はプラチナなんて知らんよ

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 21:52:36 ID:???

>>122
別にそんなの気にしなくてもいいじゃん。
自分が好きで使ってるんだから。

思い出のある安物でも、厭味な高級品でも
自分が好きなものなら人の評価なんて気にしないよ。

127 ：124：2008/12/15(月) 21:53:34 ID:???

>>125
あうｗｗｗ確かにｗｗｗ

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 21:53:40 ID:???

どう使うかなんてどうでも良いのです
買うことが大切なのです

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 21:54:44 ID:???

日本は自意識過剰な人が多いんですよー

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 22:02:11 ID:???

モンブランはブランドだけじゃない！
これこそ伝統と品質を兼ね備えた本物の万年筆なんだ！
って胸を張って言えればいいんだけどね。
最近のモンブランはチャラいからな～。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 22:40:41 ID:???

市川団十郎は悶使ってたね

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 22:42:42 ID:???

坂田の藤やんはセーラーだね

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 01:45:08 ID:???

オワリ、ダモン、ブラン
モンブ、乱
モン、ブランド

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 02:28:49 ID:0UYOlibm

人前でモンブランを出すとバカにされるとか言ってるアホは
馬鹿にしてる人間が馬鹿だって事が分からない馬鹿なの？
人前でモンブランだして馬鹿にされたら格好のネタとして馬鹿に仕返すだろ普通　がんばれ

現代社会で万年筆恥ずかしいとか言ってるひきこもりは
もっと外の世界を観ろよ　がんばれ

普通モンブランとか万年筆持ってたら話の種になって話に花が咲くってもんだけどな
もしかして人前にでるの恥ずかしいの？がんばれ

モンブラン買えない人が集ってるスレなの？がんばれ
モンブランに憧れて持ってる人を妬んでるんでしょ？がんばれ

がんばれ

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 02:31:03 ID:???

人
馬
人

自分の文章に陶酔しきってるな。がんばれ

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 03:47:35 ID:???

今までに俺のペンケース（Ｍ１０００，Ｍ８００，１４６が入ってる）見たやつ
「わぁ、モンブランですかー、ちょっと見せてもらえますか。」
が、ほとんど。
バカにされたことは無い。
おれは本当にバカで気付かないだけなのかな。

137 ：136：2008/12/16(火) 03:50:08 ID:???

　　↑　の補足
因みに買ったときの値段は１４６が一番安い。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 04:01:28 ID:???

それ、バカにされてないか？

139 ：136：2008/12/16(火) 04:19:05 ID:???

そうか、やっぱりバカにされていたんだ。　＿|￣|○

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 04:21:22 ID:???

バカにする方も見たがるのはおかしいから今度から
「わぁ、モンブランですかー、絶対に見せないでくださいね。」
と、言うようにしましょうね。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 07:02:14 ID:???

いや、プラチナだよ日本のメーカー

そう答えると誰もプラチナなんて知らないから、そこで話が終わるよ？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 07:06:15 ID:???

モンブラン＝マイナーなブランド
哀しいかな一般の評価はそんなもの

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 07:26:22 ID:???

珍しいバカは見たいだろｗ

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 07:34:34 ID:???

つか万年筆そのものがマイナー

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 07:58:15 ID:???

>>134
おれ、こんなに勇気をもらったことないです。
あなたは万年筆界の教祖様です。
ありがたや～（ｗ

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 08:47:48 ID:???

文具引きこもり界の教祖様の間違いだろ

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 09:46:20 ID:???

俺は万年筆貸そうとしても
どうやって使うの？ボールペンない？って言われる
そして本気で上下逆さに使われたりする

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 10:33:50 ID:???

万年筆は基本他人には貸さないよ

巻きペンケースに
シャープペンシルとかボールペン用意している

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 15:50:27 ID:???

そういうときは悶のBP貸すよ。
BPは手が滑って落としたとき用に万年筆より樹脂が硬いってきいたよ。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 18:13:44 ID:???

俺の家の机の引出しには１４９。
ペンケースに入れた１４６　ル・グランがいつもカバンに入っている。
スーツの内ポケットには１４５　ショパン。
そして股間には１１４　モーツァルト（これは新品、未使用）。
俺にはモンブランしかないんだよな。
一度モーツァルト使ってみたい。

151 ：134：2008/12/16(火) 18:26:48 ID:???

がんばれ

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 18:48:38 ID:???

>普通モンブランとか万年筆持ってたら話の種になって話に花が咲くってもんだけどな
どんな妄想だよｗ

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 20:39:17 ID:???

>>152
>もしかして人前にでるの恥ずかしいの？がんばれ

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 21:19:32 ID:???

万年筆の話題からボールペンに話が転じてやや盛り上がる程度ならよくあります
万年筆だけでは、ちょっと無理がありますね

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 21:20:52 ID:???

>>154
>お前の話術が足りないんだよ。がんばれ

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 22:09:58 ID:???

廻りが引いてるのに一人だけあつく早口でしゃべってる状態は花が咲くとはいわないよ

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 22:13:14 ID:???

>>156
>君が話すとそうなるんだろうね（笑）。がんばれ

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 22:21:01 ID:???

引用に見えるから、
2行目頭の　>　は抜いたほうが煽り方としてはかっこいいよ。がんばれ。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 00:42:10 ID:???

>>157
教祖様、今日も絶好調ですね！応援してますよ～ｗ
でも「がんばれ」って言葉はいちいちウザいから使わないでっ☆

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 01:21:26 ID:SYFm87Lu

20年使った146が尻のネジ部からインク漏れをおこすようになったんですが、
これ修理するといくらくらいかかりますか？
あと、修理は銀座のあの店でないとできない？

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 01:27:55 ID:???

悶の扱い店経由で銀座のあの店に送ってくれるんじゃないのかな？

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 02:50:40 ID:???

>>161
どうかな。銀座のあの店に直接もっていけば確実だと思うけど。
20年前あたりの146ならモンブランでも修理はできそう。ニブ以外全取っ替えの可能性も
否定できないけど。

お好きなほうへ。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 03:01:22 ID:???

銀座のあの店って本店（カスタマー）のことでしょ？
意外に簡単に治ると思うよ。安くはないだろうが、20年愛用したなら元はとれる価格で。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 03:04:16 ID:???

>>163
え、>>160の書き方からしてユーロボックスのことだと思ってた。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 05:29:07 ID:dhKDQ8H8

半年くらい前に146の胴が折れて修理に出したときは
そばの文房具屋を通じて出したのだけど3か月くらいかかって
1万2000円だったよ
その前にカランダッシュのボールペンを1万円で買ったので
これよりも高いのかと思った覚えがある

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 06:27:14 ID:???

>>159
そりゃ嫌味で書いてんだからウザイだろw

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/18(木) 02:27:33 ID:???

実はそれは愛なのですよ。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/18(木) 08:38:39 ID:NxVzrc18

ビンテージも結局高価ですね
でも欲しい

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/18(木) 18:17:47 ID:???

ヘミングウエイ欲しいん？

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/18(木) 21:41:33 ID:???

偶像崇拝

171 ：168：2008/12/18(木) 23:06:18 ID:???

ヘミングウェイいらない

60年代までの149がいい

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 01:20:27 ID:vBx8palo

160です。沢山のお返事ありがとうございました。
修理資金が確保できたら銀座に行ってみます。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 01:54:20 ID:???

へミングウェイも変な連中のせいでイメージが悪くなってしまった……

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 02:02:24 ID:???

たとえばだれ？

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 06:23:43 ID:???

>>171
70年代もまだいい方だよ。南ア資本になってからはもっと駄目だ。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 06:34:53 ID:???

モンブランって、フランスの山だよね。
なぜに南ア企業が使ってるの？

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 06:37:48 ID:???

トスカニーニ買った人いる？
あれ、全然トスカニーニのイメージじゃないよね。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 07:10:03 ID:???

>>176
モンブランはフランスとイタリアの国境です。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 07:58:34 ID:dP7h0aSQ

　万年筆のローレックス。最近のセンスはわるいなー

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 09:37:51 ID:???

だって南アだもん。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 20:07:10 ID:s++XKex8

作家シリーズのニブ交換は可能なんでしょうか？

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 20:12:23 ID:???

本国送りで超長期待ちなら出来るかもしれんよ。本店に問い合わせだな。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:46:45 ID:???

作家シリーズ、音楽シリーズみたいな限定品はメンテナンスが大変ってことか。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:52:10 ID:???

修理も南アでやってるの？

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 00:07:39 ID:???

ドイツだよ。残念だったね。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 02:15:59 ID:???

アンチブランド人間も、ブランド崇拝者と同じくらいバカばっかだな。
ブランドだっていうだけで目の敵にしてな。

ホントに価値の多様性ってのがわかってない。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 03:14:32 ID:???

>>186
だな。最近は何でも二極化しがちで息がつまる。
そのように誘導されているにせよ。

多様な価値観こそが我々を自由にする。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 03:15:34 ID:???

>>186
知ったようなこと言うな～。
あなたは第二の教祖様？

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 03:18:30 ID:???

>>187
多様な価値観ってなに？
世の中にブランドを好きな人と嫌いな人がいるだけで
何であなたの息が詰まるの？

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 03:23:12 ID:???

多様な価値観（笑）

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 03:25:23 ID:???

安いな～。ダサいな～。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 03:26:53 ID:???

モンブランは男性器の象徴。
昼は筆記具として、夜はオモチャとして使いましょう。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 04:01:49 ID:???

>>189
それを知りたきゃもっと頭を使え、とも言いたいけどね。
一方、べつに知らなくても困らないし、知りたくなくても
なにもおかしくはない。馬鹿にされたってスルー
されたっていい。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 09:00:23 ID:???

>>193
ケチだな～。
教えてくれたっていいじゃん。
なら、わざわざ発言しなきゃいいのに。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 10:02:46 ID:???

>>192
細すぎる

女なら一度は入れてみたことあると思う

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 10:06:53 ID:???

南アらしく、ぶっとくすればいいのに。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 10:33:22 ID:???

なるほど、あのホワイトスターって
つまりそういうことか。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 10:34:46 ID:???

馬鹿が

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 10:37:56 ID:???

>>198
率直な意見ありがとう。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 10:40:32 ID:???

>>198
多様な価値観ってやつですよ（笑）

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 11:24:06 ID:???

自分用のクリスマスプレゼントにｗ
モンブランを買おうと思うけど
ボールペンかローラーボールどっちがいいのかな。

ついつい万年筆買っちゃうけど
そろそろ、万年筆以外にもチャレンジしてみたい。
（３本目だし）

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 13:44:59 ID:???

>>201
キャップつけはずしの動作を厭わなければローラーボールおすすめ。
書き心地良いよ～。
女性ならボエムとか綺麗じゃん

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 13:49:45 ID:???

ボールペンにしとけ。
ローラーボールが今だ消費者の支持を得られないのは使い勝手が悪いからだよ。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 13:55:41 ID:???

万年筆よりはラクだけどね。

ボールペンもそれなりに便利だから、その次に買うのがいいだろね。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 13:57:24 ID:???

書き味はローラーボールですかね。
ボールペンの利点て何ですかね？
ふたの付け外しがいらないところだけ？

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 14:06:51 ID:???

BPは油性だから字（インク）の耐久性もいいんじゃないかな。
悶が好きならBPも一本持ってていいと思うよ。
契約とかサインとか、それなりの書類に人前で書いたりするときに重宝するし。

RBは趣味性を優先させたければ買って損はないけどね。
細字芯とか使いやすいよ。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 14:07:25 ID:???

>>203
確かにローラーボールっていまいちマイナー感を脱せてないよね。
でも欧米では人気があるのは何でだろう。

線の太さはローラーボールの方が太いのかな？
だから漢字の日本では普及しないとか。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 14:22:00 ID:???

太さは関係ないよ。
キャップ無しで書ける優秀なボールペン（油性・ゲル系）が日本にはありすぎるから
わざわざ水性ボールペン選ぶ必要がないだけ。
いまや海外のボールペン売場は日本製品が席捲してるよ。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 14:28:34 ID:???

>>208
ってことはRBが選ばれない理由は
キャップの付け外しが面倒だからってこと？

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 14:43:29 ID:???

今日は暑いな。。。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 14:48:03 ID:???

>>209
さっきからそう言ってるじゃんw

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 14:55:44 ID:???

>>211
なるほど。
個人的にはキャップがついてた方が格好いいと思ってるし
付け外しも面倒じゃないからRBにしようかなー。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 15:02:34 ID:???

ＲＢでもいいんじゃないの？
でもル・グラン買うとネジ溝が手に当たって書きにくいぞ。
買うならクラシックだ。

あとボエムやスターウォーカーなんてものは
恥ずかしいから決して買うなよ。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 15:11:35 ID:???

>>213
確かにボエムは実用品っぽくない印象がありますね。
でもスターウォーカーは結構良さそうですけど。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 15:15:05 ID:???

ボエムは女性へのプレゼントなんかにはいいけどね。
スターウォーカーはカコイイと思うけどなあ。
オーシャンズなんたらっていう映画でサインに使ってて惚れた。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 15:16:27 ID:???

>>214
ボエムで持ってるけどwあのサイズはなかなかいい。見かけよりは実用的に書きやすい。
外見がコッパズカシイことは同意する。

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 15:35:31 ID:???

>>213
ネジ溝ってキャップを閉める溝ですか？
じゃあボエムもやめといた方がいいですね。
やっぱりクラシックが無難ですかねぇ。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 16:14:27 ID:???

>>195
マイスターシュテックフェチの女性は
みなそういうことをしてるんでしょうか？
マジレス待ってます。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 22:05:17 ID:???

>>212

消費が早いのも欠点だぞえ

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 22:06:24 ID:???

そうだね。芯は1000円くらいするよね？（1本の値段だっけ？）

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 22:31:08 ID:cOPCnl5V

一本980円が多いらしい
ただボールペンだと2年くらい持つのに
ローラーボールだと1年持たないことが多い
なぜ外国ではローラーボールが多いのかということについては
異論はあろうが
わたしは「横文字（ローマ字）はローラーボールのような
方向性がないぬるぬるが書きやすいからだ」
と思う

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 22:45:51 ID:???

へー。BPの方が長持ちするんだ。
でも維持費は多少かかっても、
気に入ったデザインを持つ方が愛着わくし
やっぱりクラシックのRB買おうと思いまつ。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 02:43:41 ID:???

モンブランは試してないが、何故か買うRB
どれもこれも直ぐに書けなくなっちゃうんだよな。
万年筆みたいに寝かし過ぎてるのかな。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 02:53:37 ID:???

自分も一本、芯がいつのまにか駄目になってたことある。
なんだろ、固まっちゃうのかね？

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 09:39:09 ID:???

固まるまで、長持ちさせるなよ。たまには、字書けよ。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 13:37:58 ID:???

年賀状の宛名書きではじめてBBが役に立ちましたｗ

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 15:51:37 ID:???

ちゃんと洗浄しておけよ！
古典だからな！

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 18:32:22 ID:???

>>225
悶は万年筆ばっか使ってるからつい、期間空いちゃうんだよ～

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 21:22:36 ID:YxgtiZKS

１．なるべく万年筆を使うようにする
　　手帳やメモ，さらにはノートをペンで取るようにする
２．1週間に1回はペン先を流水で洗うようにする
３．インク１瓶をなるべく早く使いきるようにする

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 16:51:02 ID:???

>>195をみて思いだしたわけじゃないけど、細いと言えばシニアム
安いから厨っぽいかんじするけど案外使い勝手がよかったんだよなぁｗ
キャップなくしてから放置してたけど最近また使いたくなった
伊東屋とか丸善じゃもう売ってないだろうけど上野行けば見つかるかな？

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 19:33:24 ID:???

作家シリーズとか音楽家シリーズとか、それらの名声にあやかり過ぎだよな。
さすがは南アの金の亡者。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 00:08:11 ID:???

>>231
個人的には作曲家と音楽家のシリーズもいいと思うよ。
企画もの万年筆なんて、どこも似たようなもんじゃない？

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 00:41:56 ID:???

ブラームス出してくれんかね

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 00:44:15 ID:???

ヤダ！

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 00:48:56 ID:???

ハカセタロウは？

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 00:50:15 ID:???

もじゃもじゃでぶはドイツに関係ねえだろうが

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 00:51:06 ID:???

確かに(笑)

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 01:49:54 ID:???

でもヴァイオリンがうまい

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 04:43:12 ID:???

ここにｶｷｺする人達はやっぱり149のｸｹﾞｰﾙとかｸﾞﾚｶﾞﾙとか常備してん？

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 21:49:00 ID:???

それはビンテージスレのスノッブ連中ですよ。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 22:29:21 ID:???

144ユーザーっていますか？

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 23:02:59 ID:???

必ずしもいるだろうな

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 02:41:23 ID:???

すべからく

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 14:29:55 ID:???

にべもなく

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 14:32:07 ID:???

>>239
もちろん全部所有していますよ。
脳内でね(*´∀｀*)

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 14:33:15 ID:???

>>245
それって自慢のつもり？

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 14:35:33 ID:???

普通に自慢だろ。
それともお前にも出来るのか？

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 14:37:50 ID:???

できないからって人間の価値が下がるわけでもないし

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 17:04:33 ID:???

モンブランのプラスチックは、他社と比べても品質悪いよね。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 17:59:44 ID:???

そう思わないと
自分が持ってないことを納得できないよね。
あと、どうせ南ア資本だからとか、たくさん自分に言い聞かせないとね☆

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 18:25:35 ID:???

モンブランは南ア資本なの？

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 19:00:15 ID:???

>>251
一般的にはスイス資本という認識だよね。
誰も南ア資本だとは思ってない。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 19:05:30 ID:???

俺もそれ知らなかったんだが、
ｽﾚで執拗に南アをﾈﾀにイヤミを言う奴が最近いるので
聞きかじった末のこじつけネガキャンで必死なんだなあとw

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 19:15:13 ID:???

・品質悪いプラ、樹脂
・南アフリカ資本

延々書いているのはいったい誰なのか。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 19:22:58 ID:???

君たち、相手にせず放っておきなさい。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 19:45:10 ID:???

俺、アンチの書き込み見てるの好きだよ。
このスレに居るってことはモンが欲しいか興味あるわけだろ？
んでもって、買えないから色々とネタ考えて書き込みするのって可愛いよ。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 19:49:47 ID:???

しゃんのブログでこのごろの店頭品質を誉めてたよ。

>256
心が広いな～

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 21:01:23 ID:???

アンチのカキコした文面見りゃすぐわかるだろ。
ガキだよ。　相手する気にもならん。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 21:31:57 ID:???

公称でスイス資本といっても、実質南ア資本
一般でも少しブランドに詳しければ知っていることだね
別に品質に関係ないし、ダンヒルなんか逆に品質が上がったんじゃないか？

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 21:34:40 ID:???

アンチアンチとバカにしつつ、つっこまれると無理な擁護で破綻するバカ
それこそがこの板の見所

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 21:45:15 ID:???

アンチは派遣切りにあったワープアなんだろう。
モンブランを叩いてないと自殺したり宅間・加藤・小泉に変貌しかねない連中なんだから許してやれよ。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 21:47:21 ID:???

偶像崇拝

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 22:06:02 ID:???

つかアンチはアンチスレたててそっちでやれよ
こっちくんな

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 22:11:42 ID:???

>>263
いいじゃあないかべつに。
やつらもモンに憧れがあるからこのスレに居るんだよ。

それにさ、色々なカキコ見て優越感に浸るのもいいものよ。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 23:29:10 ID:???

近所の文具やで、8年前の146ボルドーMが52500円で売ってる。
8年前って税抜き50,000もしてましたっけ？
程度もよく、購入に迷ってます。
飽きそうな色だしオクで処分したい場合、元も取れるかなぁと。。。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 23:40:49 ID:???

公務員で首切りは当面関係ないけどアンチだ

つっても今の経営方針が嫌いなだけでビンテージならＯＫだったりする

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 23:45:28 ID:???

なんかわかる気が。公務員、特に教員は現行を嫌ってそう。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 23:47:30 ID:???

仮に現行の性能がビンテージを遙に凌駕していても嫌うんだろうな

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 23:54:13 ID:???

>>268
うん、公務員じゃないけどそういう人っているね。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 00:05:39 ID:???

事あるごとに昔は良かったとか連呼してるジジイだろ、
回顧厨が通ぶってるだけ、
老化が進むと勝てるのは古さだけになるからな
昨日のペリカンスレはジジイが暴れてひどかった

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 00:09:51 ID:???

シッタカのゆとり　だよ。www

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 00:13:13 ID:???

昨日のジジイはお前だろ

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 00:13:20 ID:???

モンブランは10年ほど前にも一度値下げしている
その値下げ前の146価格が五万円

>>261モンブラン叩きに精を出せるワープアがいるのか、余裕あんな
しかし、それで溜飲を下げても解決には至らないから、やはりここは搾取されたものを取り返さなければならないだろう

南ア企業が投資規制されていたのは品質が問題だったからではなく政治的理由からだしな

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 00:27:24 ID:???

>>272
俺は昨夜は何も書いてはいないし、ジジイでもない。
ゆとりが嫌いな人間は大勢いるさ。

ま、また　「自演乙」とでもカキコして消えろ。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 00:29:13 ID:???

けんかはやめてください＞＜

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 00:30:12 ID:???

はい。　やめます。　ごめんなさい。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 00:32:03 ID:???

フリーターもひきこもりもスルーしてゆとりだけ叩く人間の属性といえば……
あとはわかるな？

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 00:33:30 ID:???

えーっと、ペリスレにそういう屑いましたね

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 00:51:15 ID:???

最近くだらない話で盛り上げってるね。
２ｃｈらしくていいんじゃない？

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 00:55:43 ID:???

フリーターだろうと引きこもりだろうと
モンブランが好きなら所有していようと、していなかろうと
別にモンブランのことを自由に語っていいんじゃない。

嫌いでも嫌いな人の意見を書き込めばいいじゃん。
他人の意見をバカにするだけの人間が本当のバカだろ。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 00:59:48 ID:???

くだらない人間が文房具スレに何で来るの？
こんなとこに来るのは夢見がちな、非実用的な人間だけだろ。
こういうところを見ている人間は
意味のない議論（議論のための議論）が好きな傾向はあるとおもうけど
人の意見をまっとうに反論できる素養のある人たちばかりだと思ってた。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:03:31 ID:???

ワーキングプアとか引きこもりとかってことで人を馬鹿にする人間は
自分がそういう立場になる可能性があるってことを想像できないんだね。
リーマンだって破たんしたんだよ？
くだらない自信で自分のプライドを維持してるくだらない人間だね。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:03:59 ID:???

よくわかりました。　みんなの意見はごもっともです。　はい。

では、この話題、これで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　終　　了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

次の方どうぞ。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:06:00 ID:???

>>283

モンブランって何で栗の味なんですか？
イチゴ味のモンブランって許されるんでしょうか？

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:11:02 ID:???

>>273
レスありがとう。
10年以上前の物っぽいですね。
値引き交渉は無理そうなので52500円で自分が納得して使えるかで購入するか否か決めたいと思います。
ボルドーは良い色ですね。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:11:05 ID:???

苺モンブランとか抹茶モンブランとか、普通にありますやん？

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:13:25 ID:???

>>286
マジレスありがとう。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:20:33 ID:???

たかが筆記具の持ってる持ってないとか、
情報の知ってる知ってないで優越感に浸れるなんて幸せだな。
そんな奴はある意味人生の達人だよ。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:26:48 ID:???

モンブランすら買えないような奴は下民だ！
モンブランこそがセレブのステータスシンボルだ！

そんな風に思いこめる幸せな人間におれもなりたいっす。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:36:20 ID:???

万年筆歴も長くなって目が肥えてきたのか、149だけで全ては事足りると理解した
私以外にもそんな人多いんじゃないか？
149以外に目移りしている状態はもしかするとまだ初級者なのかもな

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:38:25 ID:???

>>286
そこは気の利いたレスしなきゃダメ。

下らんレスしかできないなら
>>283みたいなレスはしない方がいいと思うよ。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:39:23 ID:???

>>290
若干言い過ぎの感はあるが
確かに149買ってからそれ以外のものの購入スピード激減した。
というか、これを区切りに国産に目が行くようになったね。あの細さは悶には出せないから。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:44:06 ID:???

>>292
悶は好きだけど
万年筆は高いわりに実用的じゃないから
ボールペンを買ったんだけど
もし万年筆買うなら最初は国産を買うべきかな？

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:47:57 ID:???

モンブランって何で「悶」なの？
「紋」じゃダメなの？「紋」の方がブランドっぽくない？

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:57:58 ID:???

１、変換で出やすかった
２、高くて中味は凡庸という事に対しての悶々とした思い

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 01:58:14 ID:???

>>293
国産を練習台的に使い倒して、
自分なりの好みの細さとか相性のあう太さがわかってから悶買ってもいいかもね。
1万円出せばスタンダードな金ペン買えるし。
お金持ちなら最初から149とかどうぞ。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 02:08:22 ID:???

摩訶不思議

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 02:15:01 ID:???

モンブランの人はここの書き込みをチェックしているのかなぁ？
モンブランを買わせようと自分でも書き込みをしているのかなぁ？
いまどきの日本の大企業なら、たいてい関連スレも立ってるし
必ずチェックはしているって言うよね。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 02:21:20 ID:???

>>298
言うよねー☆

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 02:21:39 ID:???

>>298
言うよねー☆

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 02:49:48 ID:???

>>283
このパターンのレスをする奴がゆとりゆとりうるさかったんだよな。

>>298
なら某氏はとっくにうっtうわなにをするやめr

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 04:25:45 ID:oCzdVO9l

＞＞３０１
ごめんね、ゆとり。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 08:42:47 ID:???

>>294
「紋」だと、そっち系の人みたいで逆に今のモンブランっぽいかも。
リシュモン＝経済ヤクザみたいな。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 09:38:38 ID:???

南ア資本だろうがスイス資本だろうが
モンブランの親玉は南ア（人種差別の国）の人間だろ？

モンブランは好きだけど、南アの人種差別ゴリラは嫌いだから
早くモンブランはリシュモンからLVMHとかに移籍してほしい。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 09:41:25 ID:???

>>304
「人種差別ゴリラ」は言い過ぎたかな…。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 09:53:42 ID:???

この間、デパートのモンブランコーナーの前で
旦那と一緒に歩いてたコテコテのおばちゃんが
「あたしもモンブラン欲しい～」って言ってた。

今のモンブランのブランド戦略ってそういう層にも刺さってるのかもな。
でもなぜか俺のモンブランのイメージが一気に。。。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 10:20:07 ID:???

>>304
西ヨーロッパも人種差別の国だよ
表向きはそうでないことになってるけどね

つか南アフリカ共和国自体が，
西ヨーロッパアングロサクソン系の出先植民地
だったんだけどｗ

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 10:39:49 ID:???

そんな・・・そんなことって・・・
じゃあこの世に真の平等なんて無いじゃないか！

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 11:41:25 ID:???

>>307
人種差別万歳！
人間は生まれてきたときにすべての価値が決まるんだ！！！

ってこと？

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 11:56:33 ID:???

>>307
>西ヨーロッパも人種差別の国だよ
>表向きはそうでないことになってるけどね

ホントにそうなの？

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 12:14:34 ID:???

>>290
俺は逆だな。149→146→144
初めて買う時にやっぱいいものを買おうと
色々調べた結果、149にたどり着いた。
だが、大きさが全然なじめず。次に146を買ったが
これもしっくりこず。で144を買ったがこれが
個人的にすごくあった。ただ149は持ってるだけ
で満足できる。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 12:28:09 ID:???

でも最初に細いの買うと
後で太いのが絶対欲しくなるだろうなって思っちゃうんだよね。
だから、おれも最初に太いのを買った。

で、同じく細いのを買い増すハメに（笑）

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 12:31:35 ID:???

あとどうせだからって万年筆を買ったけど
やっぱり普段の仕事では全く使わないからって理由で
追加でボールペンが欲しくなるとか。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 12:33:24 ID:???

そのうちに現行の149じゃ満足できなくなってビンテージの開高健モデル（by 樽）が欲しくなるよ。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 12:36:23 ID:???

俺なんか75th　anniversary　149探してるし

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 12:37:47 ID:???

ビンテージに接したこと無いんだけど何が魅力なんだろう。
実は使いやすかったり（書きやすかったり）するのかな。
それともアンティークなたたずまい（？）が渋いとかかな。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 12:42:50 ID:???

>>316
希少なビンテージを使ってる俺かっこいい！
いくらでも入手できる現行品って愚民用だよね！
といった魅力。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 12:51:03 ID:???

なるほどわかりやすい（笑）
実用じゃなくて趣味の世界ですね。
あとビンテージは高価なのね。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 12:52:30 ID:???

やっぱり人と差をつけたいからね
同じモンブランでも金さえ出せば買えるものとは格が違うと思うし

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 16:10:30 ID:???

モンブランのボールペン買うことにした。
ル・グランはダサいからクラシックの方。
＆色はとーぜんプラチナの方。

321 ：玄人：2008/12/27(土) 16:13:51 ID:???

良い選択だ、と言っておく

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 16:35:52 ID:???

うむ。←同意の頷き
俺もクラシックのBPは重宝してるな～

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 17:59:38 ID:???

アメ横でジェネレーションの万年筆を買った。初モンなので、ちょっと嬉しい。
これまでの万年筆はカレンや3776セルロイドです。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 22:11:36 ID:???

>>320
やめとけ。カランダッシュが数倍書き味いいぞ。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 22:22:19 ID:???

デザイン重視だから問題ない。
書き味を云々したらユニのほうがカランの数倍いい。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 22:26:32 ID:???

>>324
でもカランダッシュはデザインがダサイ。
書き味が抜群なのは良くわかるけど。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 01:43:58 ID:???

ボエムのプラチナ（石が付いてないやつ）のボールペン。
これってどうなんでしょ？
クラシックとどちらにしようか迷ってる。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 01:45:35 ID:???

ボエムは石がついてこそのデザインだと思うが。
デザイン的にもクラシックのほうが100倍使い勝手良いことも言っておく。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 01:50:00 ID:Ll4oZVZ5

>>323
初モン　おめ！

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 01:51:33 ID:???

ボエムの石ってすぐに取れそうじゃん。
だから石がついてないやつにしようかなと。

それにボエムって使いにくいの？
サイズはコンパクトで太さもあるから
使いやすいと思うんだけど。。。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 02:14:55 ID:???

手が大きいとかえって使いにくいよ。
小さいペン使い慣れた人じゃないと綺麗な字を書くのは難しい。
あと、ボエムの石はかなり頑丈についている。
クラシックのほうがスタンダードなプロポーションだし、何より、人前で出しても真面目な印象があって良い。
手帳などと一緒に携帯もしやすい。

ただ、330の書き込みが327氏と同じなら、
気持ちとしてはボエムが欲しいようだね。
せっかくのモンブランだし、それに従うのも良いと思う。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 02:21:09 ID:???

>>331
レスありがとう。
327＝330です。

ボエムちょっと気になってるんですよね。
手は大きい方じゃないと思うけど
小さいペンを使ったことがないので
ちょっと試し書きしてみてからきめてみます。
（石が頑丈についているって情報はとっても助かります☆）

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 02:30:20 ID:???

クラシックのBPはオススメだと思うよ。
全体的にバランスがいい。
唯一、値段とのバランスだけがもうちょっと、、、

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 02:49:09 ID:???

通販で安いのを探すしかないね～。俺は万年筆は対面店で買うがそれ以外は通販。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 07:20:35 ID:???

モンブランはパイロットの品質を見習うべきだ。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 09:25:41 ID:RgLNxHIJ

おれのボエムの石は１か月で取れたよ

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 10:28:55 ID:???

通販のオススメのお店ってどこですかね？

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 11:10:31 ID:???

「ペンハウス」で買ったことあるよ（モンブランじゃないけど）。
ただ1万円ぐらいなら通販で買うのに抵抗ないけど
３～４万円のものだと直営店で買ってもいいんじゃない？
どうせ長く使うんだろうし。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 12:31:37 ID:???

13000円で買ったモンブランが3万越えててﾜﾛﾀ

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 15:18:37 ID:???

>>339
パチモン？

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 15:19:41 ID:???

ううん。シナモン

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 15:20:42 ID:???

てぃがうお。セーラーモン。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 16:15:08 ID:???

にせもん。
ばったもん。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 16:25:30 ID:???

>>339
13,000円のモンブランってシニアムのこと？
だったら適正価格だよｗ

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 16:37:39 ID:???

340～>>343
あまり399の事追求するな。可哀そうだろ。

346 ：399：2008/12/28(日) 16:40:19 ID:???

>>345
ｽﾏｿ

347 ：345：2008/12/28(日) 17:03:33 ID:???

間違えた～！

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 21:49:25 ID:???

145を買おうと思ってるんですけど、カートリッジって1本付いてくるんでし
ょうか？　ついてくる場合は何色なんでしょう？

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 21:54:00 ID:???

黒が一本ついてくるよ。
コンバーターもついてくるけど。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 21:54:42 ID:???

間違った、黒が2本ついてくる。

351 ：348：2008/12/28(日) 21:54:44 ID:???

＞349
ありがとうございました

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 22:28:24 ID:???

叔母を訪問して，数年前にプレゼントした145の調子を見た．
ペン先の調子はなかなか良くなっていた．
「カートリッジが高い」とこぼすので，町の文房具店でボトルインクを
買ってプレゼントしようとしたところ，店主が，
「カートリッジのモンブランには使えません」と売ろうとしない．

あれこれ説明してやっと売って貰った．

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 08:43:11 ID:hBr8s81Y

私の144は1982年に購入したものだが　いまだに現役である
ペン先はMだったが　数年経つとフローも良くなりかなり酷使した
購入した８年後に生まれた娘の中学入学祝にパイロットのとどっちがいい
と聞くと144がいいというので譲った
来春は大学入試だが　出願書を144で書いたらしい

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 08:45:21 ID:hBr8s81Y

πはカスタム742だったかな

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 11:43:20 ID:dMt0JbSS

博学なおまいらに聞きたいんだが、モンブランプラチナレザーコレクションっていつの時期のものなんだろうか

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 13:10:57 ID:???

>>325
そうなのか。わたしの三菱のピュアモルト加圧式はイマイチで、カランのフロスティにすらかなわない・・・

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 15:10:31 ID:???

>>353
親御さんもこれからいろいろ気を使うでしょうが、入試頑張って下さいね＞＜

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 15:20:46 ID:???

思い続けて早3年
ついついお手軽なペリカンばかり買ってたおいらが149を買いにいってくるよ
もう少しでモンブランブティックに着きます

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 16:38:04 ID:???

うひひひひおめでとう☆

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 18:57:51 ID:???

>>358がハズレを引きませんように(祈り

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 20:35:56 ID:???

つい最近145（ショパン）を購入、ピストン式コンバーターをつけて利用しているのですが、
インクの入ったコンバーターの中で外れた部品か何かが動いているような感触があり、
かすかにカタカタと音が聞こえます。

購入時のインクが空の状態では特に意識して見もしませんでしたが、
何かコンバーターの中に動くコマ状のものが入っているのですか？

ネットでコンバーターの写真を見ると何か入っているようにも見えますが、
現在インクが入っている状態で自分のものでは確認できません。

正常なのか故障なのか、、、どなたかご教示ください。
よろしくお願いします。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 20:42:23 ID:???

>>361
インク抜いて洗えばいいじゃんw

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 20:43:17 ID:???

>>361
はいはいバネバネ

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 20:50:32 ID:???

>>361
コンバータ内のインクの攪拌（棚釣り防止）用に
バネのきれっぱしみたいなものが
わざと入れてあります。

365 ：361：2008/12/30(火) 21:01:15 ID:???

>>362-364
ばね状のものがわざわざ入っているんですか。

ありがとうございました。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 22:22:23 ID:???

>>359　へへへありがとう。
>>360　祈ってくれてありがとう。ルーペ持参で行ってきたw　かなり恥ずかしかったです。おかげさまではずれではないようです。

地方の百貨店の悶ブティックでしたが、購入前提の試筆はOKでした。
太さを見るためのテスターが146でEFからB、OB、OBBなどすべて揃ってました。
対応、包装、演出はブランドそのものといった感じで、購入時の満足感は高いですね。
筆記感はよく言われる、さりさりしたものではなく、つるつると滑る感触です。書き慣らしていくと変わるのかな。
値段は税抜きで85,000円でした。万年筆欲しい病も治ると信じております。
http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up2084.jpg
http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up2085.jpg
http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up2086.jpg
http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up2088.jpg

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 22:49:11 ID:???

>>366
おめでとー
不治の病（欲しい病）が治るぐらい、
いい万年筆になるといいね☆

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 22:58:46 ID:???

トスカニーニのＢＰ買おうと思うんですけど
こんな私はアホなんでしょうか？
マイスタシュテクもかわいくて好きですが他人とかぶりそうで。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 23:03:19 ID:???

>>366
おめ。スパイラルの終わりの始まり？w
まだあの赤い袋もらえるんだ。
フローも字幅もいい感じでんな。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 23:34:26 ID:???

うぉ、その赤い巾着袋はじめてみた！
おめでとう。でもそのうちニブ違いで欲しくなるだろう。俺のようにw
（次はMね。）

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 00:40:16 ID:???

ケースとか付属品などすごく豪華なんだね。
モンはカラヤンだけ持っているが、これもペン１本とＣＤが１枚入っているだけなのに
無駄に大きい箱（30センチｘ20センチぐらい）だった記憶がある。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 18:45:57 ID:RASscC2k

>>366

ｵﾒ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

俺ももう一本欲しくなってきたじゃねえか、コノヤロ。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 19:41:07 ID:???

149のFいいね。
もらったMしかもってないけど、やっぱ現代的日本人ならFが欲しくなるなあ・・・

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 04:21:17 ID:???

あけおめくらい言ったらどうだお前ら

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 04:27:04 ID:uBNv2/gN

このスレは年配者が多いんだよ。
もう寝てる時間だから。

この時間に居るのはＤＱＮとゆとりだけ。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 04:29:41 ID:???

そうだったのか
ｽﾏｿ

377 ：【凶】【1685円】：2009/01/01(木) 04:31:41 ID:???

あけおめ～

言った。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 04:32:47 ID:???

大凶　でなくてよかった。　今年はイイコトありそう♪

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 08:40:04 ID:???

平和な良い１年になるといいな！

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 09:02:10 ID:???

亜毛尾目！
子戸世炉！

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 12:59:36 ID:???

今年もモンブランが値下げしますように（祈）

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 14:21:54 ID:???

いやこれ以上円高が進んだらヤバイだろ・・・

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 14:51:20 ID:???

オバマが政権取ったから1ドル＝８０円も想定内

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 11:48:41 ID:???

>>366
モンブランの書き味をザラザラとか言う奴は、ディスカウントで支那のコピーを買った貧乏人のコメ。
正規品はあなたの149の様にスルスル書けるものですよ。
私の149も、ニブがEFだけど滑らかに書けます。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 12:57:07 ID:???

ああああああああ！！
スターワーカー欲しいいいいいいいい！！！！
お年玉で買うか！？買うんか！？！？オイ！！

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 13:50:22 ID:???

ワーカーw

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 13:54:33 ID:???

店に行く前に気づいて良かったじゃないか。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 18:51:57 ID:???

ワーカーでもいいから稼げるようになってからかいな＞お年玉小僧

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 19:51:40 ID:???

>>384
そーでもない。本来的にはサリサリが149の書き味だよ（ザラザラってことはないが）。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 19:53:16 ID:???

擬音語でいわれても、なにがなんだか。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 20:09:07 ID:???

音じゃなくて書き味だから擬態語かな？
擬態語は(広義の)擬音(声)語の一種という説もあるらしいが…。
ガリガリ、サラサラ、シャリシャリ、ザラザラなど色々あるね。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 20:11:44 ID:???

擬態語でいわれてもなにがなんだか

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 20:38:44 ID:???

サリサリは鉛筆のような書き味。
ガリガリは針、ザラザラは目の粗い紙に細いMPで書いたような感覚。
シャリシャリは分からん。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 20:47:42 ID:???

シャリシャリはサリサリのペンが何かの拍子でフロー過多になった状態を示すんだそうです。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 23:03:25 ID:???

>>393
鉛筆はサラサラだろ。
鉛筆がサリサリだなんて聞いたことがない。
お前、朝鮮人だろ。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 23:29:33 ID:???

そういうお前はベトナム人だな？

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 01:19:55 ID:???

韓国、朝鮮を嫌うのは中国人ですよ。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 02:00:01 ID:???

>>394
なるほど。

>>395
鉛筆はサラサラだったか。そりゃすまんかった。
>>395はサリサリをどんな風に表現する？

399 ：358：2009/01/03(土) 02:40:29 ID:???

しばらく149Fを使ってみた所感です。
携帯できなくもないですが大きすぎて携帯する気がおきないですね。自宅のみでの使用になりそうです。
自宅での書き物は資格勉強と日記ですが、長時間の筆記には向かないかなと感じました
軸が若干重すぎて疲れを感じました。M800程度が限度で理想はやはり400かな。
日記は日記で文庫本スリムサイズの物なので、大きすぎ、オーバースペックで、書きづらいです。
それ以外に感じたことは、ニブが大きいため、舶来Fのなかでも太くないですか？
A罫に画数の多い漢字は厳しいです。
また、キャップのねじが深く、ちょこちょこ書いたりするときの起動性はペリカンに分があるように感じました。
総論として、用途を選ぶ万年筆かなと思いました。原稿用紙や大きめのノートに大きめの字でゆったりと書くには非常に気持ち良く書けて良いです。
普通の字や細かい字をあまり広くないスペースに長時間書くには向いてないように感じました。

まだ書き慣れてないこともあり、持ち方が悪いのかもしれません。
不満を書き連ねたようにとられるかもしれませんが満足はしてます。縦書きで大きめの日本語を書いたりするのはペリカンより気持ちよく筆跡も綺麗に書ける気がします。
慣らしも兼ねてしばらく使い続ける予定です。また使っていくうちに感想も変わると思います。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 03:21:02 ID:???

そういう使い方なら146にすれば満足できたのに…ご愁傷様です。
合格したら思う存分使ってあげてください。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 03:34:52 ID:???

日記帳にコチョコチョ書くなら１４５かＭ４００だね。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 12:55:27 ID:???

俺は8mm罫線の半分つまり4mm内に書く感じで、149Mを長年愛用してる。
Fだとなんつーか、紙面に濃密な感じが出ない。Mだと適度に漢字が潰れてくれて、
ヘタクソな字がなんとか見れるものになるんだw
149が腰の強いペンだからこそできる使い方だと感じる。146じゃうまく書けない。
まあ人それぞれってことで。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 15:36:48 ID:???

俺の146Fは5mm升にひらがなを書いても潰れる　orz

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 17:04:39 ID:???

>>403
うちの146(F)もかなり太い
海外他社のMなみ

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 17:10:26 ID:???

潰れた字でFAX送るのやめてください、仕事になりません。
返事来るまで帰れないし。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 19:35:15 ID:???

この正月は朝から風呂に入って、久保田と97年シャトーベレールをちびちびやりながら
純正ボルドーを吸わせた149でサニーゴールドノートにお気に入りの文章をじっくりと抜き書きしました。
なにごともマリアージュって大切ですよね～。ささやかながらも良い正月でした。
みなさんはいかがすごされましたか？

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 20:10:30 ID:???

モンブラン社長「我が社の製品は、実用品ではなくアクセサリーである」

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 20:21:48 ID:???

もし筆記具として使ってしまったら自己責任と言うことですね、わかります

409 ：407：2009/01/03(土) 22:30:57 ID:???

>>408
筆記具としてのモンブランは、ノブレス、ノブレス・オブリージュ、ジェネレーションで終わってしまった気もするね
ファンとしては悲しい限りだ

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 00:09:10 ID:???

他のメーカーはちゃんと作れよ。筆記具ならばちゃんと書けてあたりまえだ。　
アクセサリーに性能で負けたら恥だぞ。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 00:26:58 ID:35zZt0L+

149にボルドーをいれるのはもったいない感じがする
やはりブルーブラックかブラック　せめてロイヤルブルーを入れないと
公文書は書けない

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 01:29:44 ID:???

145にボルドー入れてたけど、コンバーター根元部分への赤いこびりつきがとれない。
これ体験してからは、146や149にボルドー入れるなんてとんでもないと思った。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 01:34:47 ID:???

>>412
えっ！モン・ボルドーはそんなに着色性が強いのか？
俺、Ｍ800に入れて愛用してるけど、心配になった。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 01:41:30 ID:???

モンに限らず、赤系のインクはどれもそんなもんだ

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 01:47:38 ID:???

>>413
気をつけてね。筆記を妨げるほどじゃないのかもしれないが、透明軸なんかじゃ見た目えらいことになってるはず。
たまには洗ってやって。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 04:36:16 ID:???

149にボルドーなんて最高にエロお洒落じゃないですか。
純正なんだしべつに色が染み付くぐらい問題ないだろ？
一般論として赤系インクを使ったせいでペンの具合がおかしくなったなんて話も聞いたことない。
しかもマーカー用途なんかに使ってる人も多く、比較的使用頻度が低いペンが多いはずなのに。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 04:42:46 ID:???

>>407
モンブランファンではなく146、149ファンだから、社長さんが何をおっしゃろうが、
どんなものを作ろうが、一向にかまいません。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 05:00:43 ID:???

>>416
ボルドーって色をわれわれ日本人はエロく感じるかもしれないが、ヨーロッパの南の方の田舎にでも行って
ちょっと高いところから見下ろしてみれば、家の壁やら屋根やらとやたらに多用されてる色。
古いのはくすんだピンクだったり新しいのはワイン色だったり、同じ建物でも陽があたる側と
そーでない側とで濃淡wが出てたりして、さながら各種ボルドー色の品評会の様相を呈してる。
おそらく連中にとっては大地の恵みを思わせるごくごく素朴な色なんじゃなかろーか？

419 ：!omikuji !dama ：2009/01/04(日) 06:48:24 ID:???

要するに茶色でしょ

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 08:52:14 ID:???

>>407
現行には興味ないので、どんなものを作ろうが、一向にかまいません。
ただし2桁シリーズの部品は作り続けること

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 10:15:15 ID:???

そういえば、2桁シリーズって、
ttp://members.jcom.home.ne.jp/mori/fullhalter/collection02/14_06.jpg
の通り、金リングに2種類ありますよね

どっちが前期でどっちが後期とかあるんでしょうか

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 11:06:34 ID:???

>>950
中2本が前期、外2本が後期。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 11:30:30 ID:???

>>421
僕も一本ずつ持ってますが、リングが細い方が古いと聞いたことがあります。
真偽のほどは不明。

しかし写真の4本、綺麗ですね。
僕のは赤と黒ですが使い込んでてキズキズです。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 11:58:59 ID:???

えびちゃ

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 23:34:56 ID:???

昔のナニワ金融道ドラマ見てたら、帝国金融の借用書サイン用ボールペンがマイスターシュテュック
のボールペンだったw　やはりロレックス、ベンツとかそういうイメージなんかなあorz

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 23:38:39 ID:???

一般的には筆記具ブランドの代名詞になってるね

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 23:38:56 ID:???

あそこは安い１００円BPですませてそうだけど

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 01:44:24 ID:???

>>418

最初見たときあんまりいい色じゃないなーとは思ったけど、
エロイとは思いませんでした。
どのあたりがエロイんでしょうか？

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 02:23:53 ID:???

>>428
ボルドーは茶色に近づけば近づくほど細妙かつ生々しい味わいが豊かに出るが
茶色になってしまった瞬間に破綻してしまう色でもある。それはあくまでも「酒の色」でなければならない。
悶のボルドーはこの危険な領域を果敢に責めてなおボルドーであり続けることに成功している。
このぎりぎりの刹那性がエロい。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 02:41:57 ID:???

乾いた血っぽくてどうもね。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 03:15:58 ID:???

>>430
あれは日本語とりわけ漢字を書くとそうなる。
筆記体で書いて美しくなるように作ってある。
スピーディーにペンを走らせないと綺麗な色が出にくい。
ちょっとコツを掴めば日本語でも良い色が出せる。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 06:55:50 ID:???

ボルドー買ったけど入れるの躊躇しちゃうな

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 07:11:08 ID:???

色彩感覚は千差万別なのに、自分と違う感覚を持っているであろう欧米人が
>この危険な領域を果敢に責めてなおボルドーであり続けることに成功している
>スピーディーにペンを走らせないと綺麗な色が出にくい。
なんてこと考えて作ったと思うか？
そう感じるのは自由だが、
「○○のインクはどう作られている」とか言い切るのは中の人でなけりゃパラノイア患者ですよ

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 10:18:20 ID:oFP2zRoH

確かに「スピーディーにペンを走らせると綺麗な色に見えて俺は好きなんだが」
くらいがおとなだとは思うが

>色彩感覚は千差万別なのに、自分と違う感覚を持っているであろう欧米人
ってのも根拠としては極端だな

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 12:18:15 ID:fJXQs8ML

きっとパラノイア患者なんでしょう

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 13:20:08 ID:???

味のあるインクだけど・・・
たしかに漢字のインク溜まりのとこなんかが、グロくなりがちですね。ペンにもよるんでしょうけど。
とりあえずペリデモンストレーターのBに入れてます。
モンブランの細めのペンで使ったら、もっといいのかな？

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 14:30:47 ID:???

名入れしますか？
名入れした方がかっこいいですか？

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 14:35:03 ID:???

>>437
名入れはクーポンでいつでもできる。最初はしない。使っていくうちに入れたくなったら入れる予定。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 14:41:10 ID:???

いつでもは出来ないだろ？
期限なかった？

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 14:57:50 ID:???

>>439
クーポンはない。最近、確認を取ったので間違いはない。
保証は2年だけどね。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 15:44:52 ID:???

ペンに名入れなんてかっこわるいからやめておけ

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 16:45:08 ID:???

ペンを無理矢理傷付けるような行為は感心しないな。
最近はやりのタトウーとかも気に喰わん。親にもらった身体をなんだとおもってるんだ？
タトウーといえばロシアだが、最近のロシアの強引なやり口も気に喰わん。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 16:47:13 ID:???

みんな…>>442は無視だよ
わかってるね…？

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 16:58:43 ID:???

オマエも無視しろよ。

445 ：443：2009/01/05(月) 17:28:14 ID:???

言ってくれるね～
目を見て言える？

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 18:41:13 ID:???

見せてくれれば指さして笑いながら言って差し上げますよw

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 22:57:17 ID:???

名入れって入れると自分だけの一本って気がするけど
人に見られるとちょっと恥ずかしいかも。
やるかどうか相当迷い中。
あと名入れするのと３週間以上かかるとも言われた。
銀座のブティックならその場で入れられるらしいが。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 23:03:20 ID:???

彫りに金などの色を入れないやり方もあるよ。
これだと完全に自己満足の名入れになるが、
持ち歩くようなものなら、目立たないから良いと思う。
自分の場合、記念にもらったものは入れたくなる。
名入れしたいのは何故か悶だけなんだけど。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 23:07:49 ID:???

名入れは後からでもできるのかな？
伊東屋あたりでやって貰えるならお願いしたい。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 23:16:04 ID:???

自分の名前を彫り込めば自分だけの一本になると思ってる人もいるようですが、同姓同名の人がいた場合は、そうはならないですよね。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 23:17:43 ID:???

>>449
クーポンが必要かと。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 23:21:03 ID:???

クーポンって何？

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 23:23:18 ID:???

>>450
俺は同姓同名の人はいないと思うが、同姓同名の人が同じ万年筆に
名前彫る確率は低いと思う。ましてや彫る位置や書体が同じってことは。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 23:33:54 ID:???

同姓同名だと自分だけの一本にならないとか、小学生並みの発想だな。
本人が満足すればどうでもいいじゃんそんなこと┐(ﾟ～ﾟ)┌

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 23:33:57 ID:???

>>450
ロマンがないな～。
別に細かいこと気にしないよ。
実際に自分だけの一本なんだし。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 23:40:23 ID:???

モンブランで正規に文字入れるのと
デパートとか文房具屋で独自に文字入れるのでは
字体が微妙に違うらしい。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 01:47:09 ID:???

テス

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 02:06:00 ID:???

つーかおっさん臭いよ、名入れは。いまは時代が違う。
好きにすればいーとはおもうけどさ。ダサイもんはダサイ。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 02:10:20 ID:???

名入れネタだと盛り上がるんだよネー。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 02:17:19 ID:???

ブランショとかレヴィナスとかデリダとかの洗礼を受けたナウでヤングでポスモな世代なら
名入れなんて恥ずかしくてできないハズ。そんなものにこだわるのはサルトル世代まで。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 03:11:59 ID:???

好きな言葉入れようかと思ってる。
「太いね」とか。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 03:17:45 ID:???

そういうのはいいね

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 03:29:44 ID:???

盗まれたときのために「クソヤロー」って書くのはどう？

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 03:36:10 ID:???

悶ブティックに「マンコ」って入れてくれっていったら、受けてくれるだろうか？

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 03:42:02 ID:???

心斎橋のブティックは名入れの担当者若い女性ですよ。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 03:54:00 ID:???

「悶撫乱」だったらブティックの人も喜んでいれてくれるだろう。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 04:30:18 ID:???

いや、あまり喜ばないのでは・・・

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 04:43:27 ID:???

南アフリカって入れようかな

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 04:53:36 ID:???

３本あるから、どれか１本名入れしてみようかな、と思う２００９年です。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 05:33:36 ID:???

心斎橋店で強烈なのをぜひ！

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 07:42:05 ID:???

名入れって最大何文字までですか？

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 11:08:59 ID:7rhAvorv

心斎橋ではオマンコっていうのはできたよ。頼むときに何度もオマンコですね？って言ってくれた。
でもオメコにしようとしたら、態度が豹変したから、さぁ大変。

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 13:53:59 ID:???

オマンコは片仮名でもいいが、おめこはひらがなで書け。
俺がゆるさん。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 13:58:01 ID:???

飴、コーヒー、ライター

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 15:34:07 ID:???

149にチンポって彫って、それで掘ってる俺の立場は。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 15:37:25 ID:???

今なら言える。149でしたことある。いけたよ。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 16:37:37 ID:???

>>471
制限はあるはず。クーポン確認すれば分かるが知りたいの？

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 21:48:37 ID:???

モンブランの軸は安物プラスチックだって話題があったけど、本当
かもしれないね。
会社でペリカンのM800使ってる人がいて、見せて貰ったけど、明ら
かにモンブランより素材が高そうだったわ。
中身も金属だそうで、少し重いところに高級感を感じた。
その後で自分の149持ったら、ニセモノなんじゃないかと思うくらい
安っぽくて泣けた。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 21:49:57 ID:???

（値段が）孤高のモンブラン樹脂

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 21:54:58 ID:???

>>478
君の持ってる149は中国産かセーラーの偽悶でしょ。
見栄はるんじゃないよ。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 22:12:17 ID:???

偶像崇拝

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 22:22:58 ID:???

モンブラン樹脂より味の素の入ってるプラスチックの方が高級。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 22:32:44 ID:???

樹脂なんてある程度のレベルのヤツなら高級感の差なんてわかるの？
悶はある程度のレベルにすら無かったということなのか。。。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 22:33:44 ID:???

ある程度のレベルってなんだよw

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 22:39:57 ID:???

>>478
重けりや高級な感じってのがもうね…

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 23:13:52 ID:???

樹脂の良し悪しなんてわからんくない？
光沢とか発色とかを見るのかね？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 23:17:56 ID:???

筆記用具として、特に吸入式として譲れない一定ライン、大事に使えば割れない、
経年劣化でボロボロにならない、強度と精度が保たれる、これ以上は…
表面への傷が付きやすさや、触った時の肌に伝わる感触、見栄えやツヤの出方等
メーカーが何を重視するかで出る程度の差でないか。

一見安っぽかったり、傷付きやすかったり、でも過去の統計から比較的長期
保つ樹脂配合で、材料の安定供給に不安が少ないとか、コストも含めて信頼に
足る選択なのかもしれん、例え本当に安い樹脂でもな。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 23:21:52 ID:???

>>480
ｾｰﾗｰ馬鹿にすんじゃねーよ
去ね

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/06(火) 23:28:06 ID:???

１万ぐらいの安物万年筆で高級品だなんて勘違いしてんじゃねーよwwww

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 00:30:19 ID:3Dy+17R6

>>487
>一見安っぽかったり、傷付きやすかったり、でも過去の統計から比較的長期
>保つ樹脂配合で、材料の安定供給に不安が少ないとか、コストも含めて信頼に
>足る選択なのかもしれん、例え本当に安い樹脂でもな。
味の素の方がしっかりした研究してそう。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 00:31:29 ID:???

樹脂なんてなんでもいいだろ。
傷がついたって味だし、傷が嫌なら新しいのに買い換えろ。
それか最初から悶以外を買え。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 00:32:25 ID:???

>>490
日本企業の方が真面目に真摯に取り組んでそうだよね。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 00:34:54 ID:???

> 取り組んでそうだよね。

という想像の根拠は何なんだろう

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 00:35:59 ID:???

メイドインジャパンの信頼性？
日本製品って品質はよさそうじゃない？

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 00:38:49 ID:???

開高モデルあたりが安っぽいのはたしか。傷つきやすかったり。良く言えば道具っぽい。
高級感が欲しけりゃ現行のほうがいいね。重いし。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 00:39:56 ID:qMSi0wAZ

うむ＾＾

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 00:46:04 ID:???

水銀でも吸入して完全なアクセサリーにしろよ

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 00:49:08 ID:???

>>497
？？？

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 00:51:51 ID:???

>>497
ﾀﾞｻｯwww
何言ってんだｺｲﾂ？w

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 00:56:40 ID:???

新年早々みんな病んでるな。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 01:28:18 ID:???

まだ冬休みなので、「ゆとり」が多いからな。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 02:05:12 ID:???

そういうのはペリスレでお願いします。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 02:22:00 ID:JB8p/B5R

>>477

モンブラン般若心経っていいかなと思ったので。。
全面般若心経で埋め尽くしてもらいたい。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 03:11:30 ID:???

>>501
情弱乙

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 03:38:51 ID:???

>>501
非常に残念ではあるが、ゆとりは確かに存在する。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 03:42:48 ID:???

麻生の子供時代はゆとりだったの？

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 04:20:11 ID:???

理系科目においてゆとり世代が詰め込み世代の点数を上回った件

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 05:08:56 ID:???

>>503

それはさすがに無料ではむりだろう

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 06:02:20 ID:???

>>507
スレチですまんが面白そうなのでソースきぼん

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 10:24:44 ID:???

正月にショップで試筆させてもらったが(146)
まぁ面白かったな

店員は最悪だったがｗ

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 10:49:09 ID:???

>>510
「面白かった」とは？

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 11:22:14 ID:???

>>511
マジメに万年筆の事をいうなら、「へぇ、こういう書き味か！」という感動ね
ペン先が全体に軽く上にホップしていて、書いてると安定感みたいなのがあって
良くも悪くもおおらかな書き味に思えた。ちなみにBB、OBBを試筆。
当方ペリM800ユーザーだけどこっちも良いなと思ったよ。

あと店員は嫁（高級店慣れ）が相手してくれたんだけど、こっちの話で
店員の対応や顔つきがころころ変わるのが気分悪いというかオカシイというか。
見るからに性格の悪そうなイヤーな店員だった。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 11:35:10 ID:???

>>512
わかるよー

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 11:40:10 ID:???

どんな話してても眉一つ動かさない能面が理想の接客なの？

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 11:53:03 ID:???

商売人なんて性格良かったらやってられないよ。客など獲物にすぎん。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 11:59:52 ID:???

>>514
自分が内心何を思ってるかゼーンブ顔に出るような接客
相手がどんな客だかで態度をコロコロ変える接客
がサイテーだという意味ね。

「ケッ、買う気もないのに来るなよ」
「アホ、万年筆のマの字もしらないやつ」
「試筆？汚い手で壊すなよ、田舎者が」
「え何？BB？」
「へー、ちゃんと万年筆持てるジャン」
「あ、英語書いてる…」
「何？ペリの太字と比較してんの？」
「え？もう一本買う気？」
「ウヒョヒョ、売れるかも！」
「売れるんだったら、サービスサービス、こっちも試筆させよう」
「リップサービスもしなきゃな」

…と思って態度かえたのが手に取るように解ったのでこりゃ接客としては失敗だなと
ちなみに嫁の見立ても同じ

モンブランも業績厳しいだろうから上からのプレッシャーも激しいのだろうが
そういう状況で馬脚が出るのは、弱い店員だろ。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 12:43:09 ID:???

>>516
ちなみにお店はどこ？銀座のモンブランブティック？

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 14:19:35 ID:???

>>516
接客に対して、接店員という概念もあります。
店員に対してのマナーによって店員も態度を変えていいのです。
一流の国では入店時にきちんと挨拶ができない客は、きちんとした接客もしてもらえないものです。
そればかりか、露骨に出ていけといった態度を取られる場合もあります。
逆にマナーの良いシックなお客に対しては、たとえ最終的に買わなくとも、店員もハッピーな
気分にしてあげようとがんばるものです。
店側とお客側とが協力しあって演出される空気を楽しむのも買い物の愉しみというものです。
店員のマナーが変わったのは、あなたが認められた証拠ですよ。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 14:55:51 ID:???

そんな店員は、プロ意識を持てと言いたい

対応が客次第ならば、それはサービス品質にムラがあるだけでしょ

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 15:00:39 ID:???

>>518
店の方針なのか、店員個人の性格なのか
いずれにしても嫌な印象を受けた店からは自然と足が遠のく
客も店も選択肢がある状況なら好きにすればいいね

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 15:02:48 ID:???

店側に選択肢はあるのかな？
客がお金を出すのに「あんたには売りたくない」って？

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 15:05:19 ID:???

まぁモンブランショップに限らずよくあることだ。
ブランドショップとしての接客はこれからなのかもね。
つーか、ブランド路線にして、業績はあがってるのかね？

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 15:30:51 ID:???

>>521
> 店側の選択肢
複数の客がいて選別可能な状況にあるってこと

> 客側の選択肢
複数のサプライヤーがいて気に食わなければ他で代用しうるってこと

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 15:58:54 ID:???

客の上辺で態度をコロコロ変える店員は
合理的過ぎて上品さに欠けるとは思う
できればそういう下品な店員のいる店には行きたくないよ

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 16:32:48 ID:???

敷居を高くし、客を選別することで自らのプレゼンスを高めるって方法もあるな。
ヨーロッパ系の高級ブランドがとる方法。
悶がそーだとはいわんが。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 16:38:50 ID:???

京都の老舗なんかもそういうところあるよ

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 16:42:07 ID:???

今度みんなで焼き肉行かない？

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 20:03:22 ID:???

商売でやってるのだから、見込みのある客と見込みのない客を同じに対応できるわけないだろう

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 21:11:36 ID:???

たとえばヴィトンなんて特に大衆化してるから
ヨレヨレのジャージにサンダルとかで買い物に来る人がいるでしょ。
さすがにそういう客はあまりWelcomeではないよね。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 21:14:36 ID:???

ヴィトンと言えども
DQNと金持ちを同等に扱う大衆接客は日本だけでしょ。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 21:20:08 ID:???

良い接客とか、贅沢な気分を求めて買い物に来てるなら
他の客のことも考えてそれなりの格好をするとか
それなりの態度でスタッフにのぞまないとね。

でも、それは常識的なことを守っていれば良いとは思うけど。
あまりお高くとまってるスタッフは嫌だな。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 21:54:22 ID:???

１）破れたジャージで悶に入り、『この店にある１４９全ての試し書きがしたい』と言う俺

２）あからさまに嫌そうな態度を取る店員

３）駆け寄る黒服『会長、昨日も１４６を２０本も買われたばかりではありませんか！』

４）俺『だって１４９もたくさん欲しいんだもん！
でも、店員さんの感じが悪いから、ペリにしよう』

５）駆け寄る悶店長『お、お待ちください！この店員めは今日付けで解雇いたしま略

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 21:56:52 ID:???

貧しい妄想乙

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 22:05:50 ID:???

>>532
会長、私と結婚して☆

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 22:09:27 ID:???

全盛期のコムロさんてほんとにそういう買い物してたらしいお

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 22:12:40 ID:???

高級品ほど人を見て買うというよね。家とか。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 22:15:59 ID:???

でもさ勘違いしてる人もいるじゃん。
店員を奴隷と勘ちがいしてる人。
>>532も成金ぽくて下品だよね。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 22:24:30 ID:???

>>535
コムロは試し書きなんて貧乏じみたみみっちいことはしなかったよ。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 22:29:30 ID:???

なんというループ…
書き方はあれだけど、>>518が正しい。
媚びたり卑屈になったりする必要はないけど、
決して客のほうが偉いわけではない。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 22:31:00 ID:???

成金にだけはなりたくないな。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 00:20:24 ID:???

149はどの辺りをもって書いてますか？
私はねじの前あたりで、親指・人差し指の腹にねじが当たる位置で持ってますが普通なのかな？
ちなみにキャップは挿しておりません。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 00:20:45 ID:???

>>518
接店員？くだらない話だね。
一流の国の店でも金積めばマナー守れない客も相手されるんでしょ？
むしろ532の方が共感できる（下品だけど）。

それに本当に文化的な人は
他者の文化や習慣を理解して許容できる人だよ。
たかが挨拶しないだけで、その客を低く見ること自体
自分たちの文化に固執して他者を許容できない
潜在的に危険な思想の人たちなんじゃない？

完全に西欧文化至上主義だね。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 00:31:01 ID:???

バカほど極論に走るものだ

544 ：540：2009/01/08(木) 00:41:08 ID:???

流れ読めてなくてすいません。
Blogなど見るとネジより後ろを持つ人が多いみたいですね。
ネジより前だと折角の重さが生かせず持つ指の負担が大きい気がしてきた。
ネジより後ろ持ちだとキャップ嵌めるか嵌めないか微妙な長さですね。。。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 00:54:01 ID:???

>>544
べつに首軸を持って書いてもいいんじゃない。外国ではそのへんをもって書く人が多い。
キャップつけてその位置だとさすがにバランスが悪いけど、べつに後ろ持ちにこだわる必要はない。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 03:10:14 ID:???

>>541
自分も全く同じ位置で持ってるかも。
キャップは無理だよねこれだと。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 04:10:00 ID:???

ボエムと146ってかっこいいな
特に銀のやつがさ

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 04:33:01 ID:oNuw4669

超亀レスだが、銀座伊東屋で買った伊東屋オリジナルの一本差し薄皮ペンケースはしっくりきているぜ。

549 ：しまった：2009/01/08(木) 04:34:02 ID:oNuw4669

548は。３９へのレスです。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 04:51:51 ID:???

>>548
あれは…いいものだ
二本差し、三本差しもおすすめだ

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 04:59:24 ID:???

袋モノのほ―がスマートな感じがするな。挿しモノのほーが趣味性は高いんだろーけど、一般人は引くな。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 06:32:10 ID:tftpoBqs

>>545
>>外国ではそのへんをもって書く人が多い。

㌧価値握りでですね、分ります。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 12:50:13 ID:???

>>548
>銀座伊東屋で買った伊東屋オリジナルの一本差し薄皮ペンケース
どれのこと？

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 13:17:31 ID:???

>>545
レスありがとうございます。
以前から思ってたことなんですが、首軸を持つとリアヘビーに感じられて手が疲れます。
ただ、コントロールしやすいので、疲れながらも持ってました。
今はねじより後ろを持って書いています。疲れず軸の重量が生きてる感じです。
細かい字は書きにくいですが、コントロールはそのうち慣れるのかなと思ってます。
ちなみにM400は軽量なので、首軸をもっても疲れなかったりします。
後ろ持ちに拘っているわけではなく、効率的な持ち方を模索している最中です。
持ち方やキャップ嵌めの是非は、お好きなようにでFAですね。こう持つべきなど議論したら荒れるでしょうし。
みなさんがどんな持ち方をされてるのか参考にしたかっただけです。

>>546
軸の重量をある程度、指先で支えることになるので長時間筆記してると疲れてきませんか？
私の場合、首軸を持つとキャップを嵌める必要はありません。ねじの後ろでぎりぎりくらいです。
もっと後ろを持つならキャップを嵌めないと長さが足りませんね。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 15:35:18 ID:???

親指--人差し指のあいだのところ
でも支えてるポイントがあるわけだから別に疲れないけどな。
149はペン先が大きいから立てて(つまんで)持てないぶん、
うしろに倒れるからかえって支点が分散する感じ？

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 15:44:39 ID:???

筆みたいにかなり上の方を持って筆圧だけでさらさら書いてみせて、
これぞ万年筆に練達した書き方とかいっちゃう滑稽なおっさんが昔はよくいたが
最近はさすがに減ってきたな。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 15:55:51 ID:???

前は相談スレなんかでも
筆記角(上持つか下持つか)の話題が出るとそういうおっさんが登場して荒れたもんだが
たしかにそのネタ自体出なくなってきたなw

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:00:29 ID:???

>>554
>みなさんがどんな持ち方をされてるのか参考にしたかっただけです。

別にどうでもいいけど、ここで必死に反応する奴はコンプレックスの塊、
立てて鉛筆握りの奴だよね。でもそれが世間、万年筆使いの世界での
多数派と思うと大間違い。
１４９というある意味至高の万年筆を持って、あなたの持ち方が標準より
早めに変っていくならそれも良し。

好き好きとはいっても、ネジの所は持っていて指が痛くなるよね。
何故どのメーカーもネジの位置を根元に持っていかないか分るかな。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:06:09 ID:???

そういうのを必死な反応というのですよ。
自分が書きやすいよう・楽しみやすいように持てばいいじゃないですか。
せっかくの149なんだから、
クラス全員買わせられる500円のペン習字ペンのごとく説教されるのはちょっと。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:13:07 ID:???

羽根ペンから派生してアルファベットを書くために作られたものを書道の筆のように使ってみるというのも
遊びとしちゃアリかもしれんがな。しかしそんなのを一般化しようったってそりゃ無茶なはなしだ。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:17:01 ID:???

558は荒らしだろ。持ち易いように持てば良い。
ちなみにおれはネジの少し後ろ、指先がネジに当たるか当たらないかの位置で持ってる。
キャップなし派だ。
149の軸バランスはM800と良い勝負だよね。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:19:47 ID:???

うむ。重量感が違うから気分によって使い分けられるし。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:23:33 ID:???

>>561
俺も今　確かめてみたら人差し指と親指の先端がネジに丁度触れない位置だった。
やはり俺もキャップなし派だ

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:23:53 ID:???

>>561
状況によってけっこう変わるな。
7mm罫線のノートにEFニブで書き込むときなんかは知らず知らずのうちに下にくるな。
原稿用紙にMにブなんかのときはあなたと同じぐらいかな。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:25:28 ID:???

おまいら、トリップ付けてみｗ

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:27:56 ID:???

トリップって一人で何種類も付けられるんじゃなかったっけ？

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:30:20 ID:???

「自分以外は自演」とするは貧困な思想です

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:30:24 ID:???

今回の自作自演一人芝居は出来が良くないｗ

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:31:28 ID:SjVC0zog

>>564
もちろん、おれも状況によって変えるよ。小さい字を書くときは下にくる。
Fで7mm罫は少々狭いけど。

>>565
それ言うなら、IDを表示させろ　では？

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:33:06 ID:???

あ、ヒートアップしてないところをみると、自作自演じゃないのかな。
>>558の反対意見は別の人？

571 ：564：2009/01/08(木) 16:33:18 ID:aIAQLYxh

そーそー、このよーに

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:33:59 ID:???

みんな！仲良くしようよ！！

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 17:00:45 ID:???

>>561が>>558を荒らし認定する根拠は何？
その前の>>556と>>557は反対意見の人を侮辱というか、
挑発してるんじゃないの。卑怯だよね。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 17:04:25 ID:???

ほんとだそうだよね～

（とでも言っておくか。今日は暇だなお互い。）

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 17:06:00 ID:???

πスレと同じ人かな。
荒らし認定にファビョる変な人がひとり居着いてるねw

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 18:03:37 ID:???

ネジ握ると痛い？そんな力入れて書いてるのか
筆圧とか強くなってなってないか？

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 18:52:39 ID:???

今月の2ndという雑誌で見て興味を持ったのですが
ﾓﾝﾌﾞﾗﾝの万年筆は書いてる時に音がしないというのは本当ですか？
ｻﾗｻﾗという音すらしないと書いてあったのですが

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 19:01:55 ID:???

嘘です。滑らかに書けることを大袈裟に言った程度では。

金属なんだから多少の音はしますよ普通。しなきゃつまんないでしょ。
太字だと音が小さいかもしれないけど。
筆圧や紙質によっても全然違うし。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 19:02:05 ID:???

>>565-566
酉じゃ意味がない。フシアナしないと。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 02:32:16 ID:???

嘘です。とくに滑らかに書けるペンではないし。そういう魅力ではないとおもわれ。
つーか146と149しか知りませんがね。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 02:53:50 ID:???

いわゆるヌラヌラとかいう感覚が欲しいならペリカンがいいかもね。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 03:29:52 ID:???

ああ、そうだね。ペリカンのほうがいいね。
ラミー2000がいちばんいいけどw

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 06:54:10 ID:???

モンブラン１４６と１４４のキャップのリング部分が結婚指輪になってるのがあったんですね。
もうすぐ結婚するから欲しいと思ったんだけど
さすがにイーベイとかの中古はちょっと縁起わるそうなんで、新品を探してます。

584 ：577：2009/01/09(金) 15:19:34 ID:???

やっぱり無音とはいきませんか～
恐ろしく滑らかなんだな、と想像していましたよ
ありがとうございまsた

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 18:24:19 ID:???

しかしあれだな、１４６を何十年も使った後、今は１４９を愛用しているが、
やはりもうほんの少し細い方が・・　って思う時が無きにしも非ず。
１４６と１４９の中間の太さで147.5ってのを出さないか、え、モンブランよ？

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 20:15:42 ID:???

>>585
某国内メーカーみたいに149スリムはどうよ？
あと149ミニとか149スリムミニとか

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 21:00:36 ID:???

こうなったら147.5のボルドーや透明軸や銀座オリジナルカラー等々を出すべき

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 21:05:34 ID:???

幸せだね～平和ボケだね～

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 21:07:04 ID:???

透明軸なんてミーハーだね～

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 21:09:50 ID:???

自分に市場価値があると自信持って言えるのかえ？
そっからだよモンブランみたいな二流品を持てるようになるのは。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 21:11:37 ID:???

モンブランが二流品というのは同意するな
一流品とは、自分専用に職人に作ってもらう万年筆のことだ
ただ、良い物に触れないと成長できないのもまた人間
従って、俺は、市場価値ゼロの小僧の内からモンブランに触れるべきだと思うよ

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 21:16:13 ID:???

筆記具じゃなくて靴とスーツに金をかけろ。
その方がはるかに費用対効果が高いぞ。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 21:36:31 ID:???

文房具にお金をかけるようじゃ周りからは一目置かれんぞよ。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 21:40:52 ID:???

ファーバーカステル万歳！！
モンブランには華がねー。
所詮安物の実用品だ。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 21:45:04 ID:???

庶民の高級品ということです。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 21:45:15 ID:???

>>592
で、出したペンがゼブラの100円ボールペンやもらい物の使い捨てペンじゃ、シブチンかとガッカリされるよ

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 21:47:23 ID:???

>>596
ないない（笑）

598 ：597：2009/01/09(金) 21:50:15 ID:???

残念ながら一般人にモンブランの良さは分からないのでは。
っていうかただのオヤジ臭いペンで終わると思われます。。。
でも自分はモンブランが大好きであります！
一般人に理解されなくても我慢します（＞＜）

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 21:55:14 ID:???

>>598
前提がビジネスマン相手なんだから、さすがにモンブランはわかるだろｗ
ペリカンとかだと、なんだそれ？になるだろうが

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 21:58:30 ID:???

モンブラン≒ロレックス≒ベンツ

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 22:00:37 ID:???

893が持つボールペン候補No.1だなw

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 22:11:35 ID:???

>モンブラン≒ロレックス≒ベンツ≒ドンぺり
>ホストが持つボールペン候補No.1だな

でもそれは王者の宿命だ☆

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 22:15:38 ID:???

>>602
王者っていうのは宗教臭いぞｗ

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 22:33:17 ID:???

前から言おうと思ってた事があるんだけど。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 22:49:24 ID:???

偶像崇拝

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 23:18:27 ID:???

このスレ「公務員くん」ばっかりだな。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 23:19:48 ID:???

？？羨ましいの？

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 23:20:50 ID:???

で、具体的にはどのレスが公務員くんなわけよ？

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 23:24:29 ID:???

俺は
モンブラン＋カシオ＋ワゴンＲ＋ボス缶コーヒー　だ。

８９３でもホストでも公務員でもない。

俺が　☆王者☆　なのさ。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 23:31:38 ID:???

>>609
素敵、私と結婚して☆

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 23:34:24 ID:???

jien☆otsu

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 23:36:03 ID:???

>>609
バランス悪いな。
何でペンだけ三流品なのよ？
あとは一流品なのに。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 23:37:27 ID:???

>>611
貧しい分析だな☆

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 23:44:26 ID:???

ヤーマーン☆

615 ：慈円君：2009/01/09(金) 23:47:15 ID:???

>>614
ふるっｗ

616 ：慈円君：2009/01/09(金) 23:48:52 ID:???

間違えた…。

>>614
ふるっ☆

617 ：609：2009/01/09(金) 23:55:53 ID:???

>>610

ああ、いいとも。　持参金たっぷり頼むぜ。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 00:09:52 ID:???

そろそろ公務員くんのコメントが来るぞ～。
＞何というループ…

619 ：公務員くん：2009/01/10(土) 00:11:43 ID:???

12月もボーナスたくさんきて満足です☆

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 00:47:44 ID:???

>>619
つまらないですよ。
公務員くんはお前みたいな安いコメントはせんよ。

621 ：公務員くん：2009/01/10(土) 00:51:12 ID:???

くやしいんですね。わかります。

622 ：620：2009/01/10(土) 00:52:19 ID:???

くやし～
>>621

623 ：620：2009/01/10(土) 00:55:48 ID:???

あれ？
くやしいことなんて、少しでもあったかな？
安いよ～
>>621

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 00:57:24 ID:???

ｷﾓｲ。何1人芝居してるの？これだからｶﾞｷは

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 01:01:19 ID:???

>>624
だから「自演乙」ってやつが安いんよ。
実態はキモイ二人芝居なんよ。
私も今日知ったわ。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 01:16:44 ID:???

>>1
質問　荒らしと煽りの定義をおしえてちょ。
禁止にするならこたえられるはず。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 02:08:17 ID:???

禁止とはどこにも書いてない。
むしろスルーしろっていってんだから、禁止などできんってこったろ。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 04:15:37 ID:???

ゆとりどもよ、消えてくんないかなー
おじいちゃんはもう寝ます

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 10:26:06 ID:???

年金でモンブラン買いました！

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 11:27:25 ID:???

その昔、祖父が年金でケーキを買ってくれました。
黄色い栗がトッピングされたモンブランでした。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 12:26:54 ID:???

モンブランの書き味の調整はモンブランブティックでしか調整してもらえないんでしょうか？

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 13:14:09 ID:???

>>631
一度外部の血が入ると、二度と純潔には戻れないらしいよ。

633 ：631：2009/01/10(土) 13:25:53 ID:???

>>632
ありがとうございます。
戻れないというのはどういう事ですか？
一度でも他で調整してしまうと、もう正規店でのサービスを受けられなくなるということですか？

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 15:16:36 ID:???

モンブランを持つ仕事できない男と
１００円ペンを持つ仕事できる男。
どっち好き？

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 15:24:39 ID:???

ﾕｳﾁｭｰﾌﾞにﾎﾞｴﾑのｹﾊﾞい動画発見
かなり欲しくなった

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 15:33:20 ID:???

>>634
選択肢が狭すぎｗ

モンブランを持つ仕事ができる男
モンブランを持つ仕事ができない男
100円ペンを持つ仕事ができる男
100円ペンを持つ仕事ができない男

どれが好き？

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 15:37:13 ID:???

>>636
100円ペンを持つ仕事ができる男

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 16:33:41 ID:???

>>636
その中で一番チンコがでかい男

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 18:03:14 ID:???

>>633
そういうことだと思う。モンブランにとってそれらは｢改造ペン先｣になるわけだからね。
モンブランの調整、とてもいいよ。

義理で変なところに預けるならその後もずっと面倒みてもらうつもりで。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 19:21:06 ID:???

職能とペンの選択なんて、なんの相関性がないだろ？　どう考えても
少なくともそんなファンタジックな思考パターンを持つ人間は仕事できそうもないなあ・・・
メディアに踊らされすぎw

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 19:47:36 ID:???

雑誌などのメディアが悪い。それなりの高学歴かつそれなりの就職戦線も突破した連中のくせに・・・
出来るビジネスマンが持つ持ち物はこれだ！みたいなアフォな煽りをたかがペンごときにもかます。
内心、くだらねーw とか思ってるくせにな。
悲惨なのは、そんなのにそそのかされるやつがきちんと出てくるってこと。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 20:10:23 ID:???

つまらん。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 20:12:45 ID:???

そんなこと言ったら、ヒップホップ系のファッション雑誌を出版してる連中だって高学歴だぞw
あれよりはマシだw

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 21:01:53 ID:???

つまらん。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 21:10:25 ID:???

ヒップホップって何さ

それよりメディアってそんな高学歴か？
似非科学に関する報道を見ている限り、
理化学系の学問には愕然とするぐらい疎いやつばかりみたいだけど

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 21:23:33 ID:???

>>645
おいおい、あれをマジでやってると思ってるのか？
視聴者／購読者の興味を引くためにやってるだけで誰も信じちゃいねぇよ
オカルト雑誌『ムー』の編集者は全員オカルト否定派で、もし信じたら他の部署に飛ばされることは有名だぞ

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 21:24:07 ID:???

>>645
発言がすでに科学的でないね。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 21:29:16 ID:???

俺の知り合いのフリーライター（体重120kg）も、ダイエット記事には定評があってさまざまなダイエット法を書きまくっているよ
本人曰く「どれもこれもインチキ」だそうだけどね

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 22:18:27 ID:???

つまらん。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 23:02:01 ID:???

あのさ、いまさらなんですけど
太軸と細軸ってどう違うの？（特にＢＰの場合）

試験勉強にフレッシュな気持ちで臨めるように
モンブランのＢＰ買おうと思うんだけど
細軸と太軸どっち買おうか迷っておりますのよ。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 23:03:12 ID:???

持った感じが太いか細いかでずいぶん違うんじゃないの？
好みの問題だけど。

芯が馬鹿高いのに勉強用って長者だねアンタ

652 ：650：2009/01/10(土) 23:15:35 ID:???

すぐレスありがとね。

芯の値段忘れてたわ。
あれってどれくらい持つのかね？
誰か大学生ぐらいで勉強にモンブランＢＰ使ってる方はいない？

653 ：650：2009/01/10(土) 23:17:42 ID:???

ちなみに持った感じ
ル・グランは太くてクラシックは細い。
中軸のマイスターシュテック出ればそれ買うんだけどね。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 23:29:29 ID:???

どっちかといえば太い方を選んだ方が疲れにくいね。
中字だとなくなりやすいから細字の方がいいかもね。

マジな話、ハードな試験勉強ならコンビニで買うレベルのBPの芯は数日でなくなるし
それが進行のバロメーターになるわけで、芯だけ箱で買うわけよ。

とてもじゃないけど1本1000円の芯は使う気にならない。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 23:30:33 ID:???

改造してサラサの芯が使えるようにすればいいじゃない

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 23:41:48 ID:???

どう改造するの？ぐらつかない？貧乏くさい見かけにならない？

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 23:46:49 ID:???

>>650
モンブランのボールペンは評判悪いぞ。
安物プラスチックのボディにできそこないの質の悪いリフィル。
リフィルの互換性もないし。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 23:53:05 ID:???

評判て.......2ｃｈのオマエの中で、だろ？

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 23:56:07 ID:???

趣味の文具箱で、モンBPの口金を削って、パーカーのリフィルをつかえるようにした記事があったな
それでもコストは高いが・・・モンブラン買うくらいだし、たいしたことないか。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 00:16:18 ID:???

>>652
パーカー互換系のＢＰにした方がいいよ
側（がわ）の選択肢豊富だし、芯も安い国産互換のあるし

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 00:50:54 ID:???

>>643
雑誌編集は高学歴とはいいがたい。

662 ：631：2009/01/11(日) 00:56:45 ID:???

>>639
ありがとうございます。
モンブラン純正の調整、良いですか～。安心しました！
近日中に銀座に行ってきます。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 04:26:21 ID:???

ﾓﾝﾌﾞﾗﾝの存在価値についてkwck

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 06:17:31 ID:???

>>663
割高で、かつ割り引かないというとこ。
品質がいいわけでもなんでもないけど、他のメーカーより高い定価を
つけて、販売店が割引きしないようにしてる。

でも、これがいいんだな。ブランド戦略とはそういうもの。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 11:48:03 ID:???

>>662
在米の俺もモンブランの調整は良いと思う。
ブティックがﾀﾞﾒﾀﾞﾒなので、直接サービスセンターへ送る。
米唯一の本部センターだけあって対応は上々、技術者も集まってるみたい。
保証期間内なら、自分でいじっておかしくしたニブも無料で直してくれる。
帰りの送料も向う負担。こういう時だな、MBオーナーで良かったって思うのは。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 13:44:43 ID:???

ﾚｰｼﾝｸﾞｸﾞﾘｰﾝ廃盤なのかよ・・・・・・・・・・・・困ったなぁ・・・

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 13:52:23 ID:???

　　　　　　　　　　,..:--,,,,_____
　　　　　　　　　,.::二....---ｰ-､＼
　　　　　　　　　　／　　　　　 |　ヽ
　　　　　　　　　 /　　　_,..一､へ　〉､
　　　　　　　　　ｌ／ヽ　ヽ,.--　　Ｖ丶l
　　　　　　　　　 i ,.-:; :　"'　　　　 i .」
　　　　　　　　　　l　　ﾉ　＞､　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　 i　　i''__.:::..ヽ　　　）"''ヽ-''""
　　　　　　　　　　ヽ　＼''""ﾉヽ　　/　 /　　　　　　＜　おしまい！
　　　　　　　　　　　_＼　ヒノﾉ　:　 /　/
　　　　　　　　　,.-'"　i ヽ､"''"　ノｸ　/
　　　　　　,.-'''"　　　　ヽヽ二-〈 /　/
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　 /

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 13:52:54 ID:???

アフターサービスでモンブランが褒められてるなんて珍しい。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 14:44:05 ID:???

最近のもんは、コンバータ内にインクの攪拌用のバネなんかが
わざと入れてあるのか。
以前はそんなの無くても十分だったんだがなぁ。。。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 16:37:04 ID:jfDnfJdl

>>666
嘘だろ、オーメン！

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 17:05:04 ID:???

>>669
145だけだろ。むしろ特典

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 17:33:39 ID:???

>>666
>>670
レーシンググリーン、
自分もけっこう気に入ってるんだけど、本当のところどうなんだろう？

少しググってみたら、08年12月付けのブログで「廃番決定」みたいなことが
書かれてるのが、あるにはあった。今のところ噂レベルなのかな。
まぁ、いずれは本当に廃番になるんだろうけど・・・。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 17:49:16 ID:???

レーシンググリーン、かなり評判は良い筈なんだが・・・　
俺は今現役の３本全てに入れてる。何か欠陥でもあったのか。
もし本当に廃盤なら、急ぎまとめ買いに走らねば！

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 17:58:32 ID:???

色が汚すぎてどこがいいのかわからない.....

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 18:22:58 ID:mGOpvKDJ

モンブランマイスターシュテュック　161ってやつが家にあった
結構年期入ってそう
インクはまだでたしこれから使っていこうと思うぜ
うれしー

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 18:30:30 ID:???

よく確認したらモンブランボールペン　マイスターシュテュック　クラシック　164 ブラック
ってやつだった

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 19:03:53 ID:???

モンブランの軸をコンパウンドか何かで磨いて傷ごまかしたいんだけど、
何が一番きれいにできますか？

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 19:35:11 ID:???

アクリサンデーとかピカールとか諸説あるけど、俺はプラスチック磨き布が一番だと思う。
時間はかかるけど、変な傷がついたりとか磨きすぎて不自然ということになりにくい。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 20:48:53 ID:???

モンブランの軸は、なんでこんなに傷つきやすいのだろう？

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 21:17:34 ID:6PNBRyPN

レーシンググリーン
太いとまるでブラックと同じ色になり
細いとぎりぎりグリーンが浮き上がる
その微妙な間を書くのがこのインクだ
今入れているペンは
ボエムのＢ　ペリカン600のＭ　146のＥＦ
種々の太さのペンが種々の色合いを見せてくれる

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 21:17:55 ID:???

>>679
安物プラだから。
９万も出してるんだから、NASAが開発した傷がつかない割れないプラ
とかにして貰いたいわ。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 21:21:32 ID:???

一般販売の定番品は、ふつうの製品。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 21:26:39 ID:???

うん、現行はそんなに傷つかないね
傷つくのは昔の149とかジェネレーションとかだね

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 21:45:58 ID:???

現行も傷つきやすいよ。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 21:47:11 ID:???

>>684
えっ、そうなの？
普通にガチャガチャ扱ってたかも

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 21:48:26 ID:???

きちんとしたケースに入れた方がいいぞ

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 21:51:59 ID:???

ほかのペンと一緒にペンケースに入れてたのに傷つきやすいって騒いだあげく粘着アンチと
化した人間を前に見た

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 21:53:07 ID:???

叩かれてキチガイ化することはよくあること。
某樽氏なんてそのもの

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 22:04:35 ID:???

あたまっから信じ込む初心者が気の毒

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 22:34:30 ID:???

>>671
コンバーターって、全シリーズ共通じゃないんだっけ？
145だけ特別なん？？

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 22:41:07 ID:???

っていう話(ふつうに買ったらバネ入りじゃなかった)が前にスレで出てたような気がする

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 23:24:34 ID:???

各社が軸の硬度を測定して公表すればいいのにね。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 23:26:20 ID:???

BPのほうが硬いんだって。落としやすいから。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 23:33:24 ID:???

硬くても、モンブランのように傷つきやすいのはやめて欲しいな。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 23:43:08 ID:???

比較するほど持ってないくせにw

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 23:47:40 ID:???

>>694
硬くて傷つきやすいってw
意味がわからないw

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 23:54:55 ID:???

>>691
古い在庫品が残っていたと思われる。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 00:22:59 ID:???

悶よりデュポンの方が高級そうに見えるんだけど。
（実際値段も高いし）

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 00:25:42 ID:???

いいから勉強しろよ。
万年筆とか受かってからでいいから。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 00:25:53 ID:???

マイスターシュテックよりデュポン買った方が良くない？

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 00:27:21 ID:???

そうだな。買え。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 00:31:19 ID:???

同意してくれてありがとー。
マイスターシュテックって安物みたいに見えるよね！

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 00:51:10 ID:???

そうだな。買え。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 01:01:15 ID:???

>>702
実際、原価は安いだろう。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 03:00:17 ID:???

実際高級品ではない。個人的には最高のペンでもあるが。道具だな。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 03:23:06 ID:???

寝ます＾＾

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 10:10:05 ID:???

確かに悶は道具だな。メーカー目線だとアクセサリーらしいが。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 11:13:01 ID:???

146や149はそういう道具意図で作られた気がするな，すくなくとも当初は．

マイスターシュトゥックって元々高価だが保証を重んじるスタイルで受けたって
初期の趣味文に書いてあったような記憶がある，生涯保証？
そういうコンセプトの商品をアクセサリーとして扱う売り方は，ちょっと無理があるよな．

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 11:19:01 ID:???

>>708
モンブランて生涯保証してくれるの？クロスみたいなヤツ？

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 11:19:07 ID:???

少なくとも俺にとっては単なるランディングジュエリーだよ

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 11:25:15 ID:jGaRT9Uh

>>709
無償は2年。
有償は永年かな？構造が同じなのでオリジナルに拘らなければ修理できるんじゃない？

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 11:28:24 ID:???

>>711
だよね。ずっと無償じゃないよね。
自分で勘違いしてたかと思った。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 11:33:26 ID:???

>>710
カモネギであることを自慢されてもなあｗ

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 12:02:02 ID:???

記事によると
＞世界２位ブランドグループであるスイスのリシュモンも
株価が２５％以上下落した。カルティエ、モンブラン、
ピアジェなどがすべてこのグループに属している。

リュシュモンってスイス？

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109482&servcode=300%C2%A7code=300

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 12:18:45 ID:???

詳しいことは全く知りませんけど
たとえば持ち主（株主？）が南ア人なだけで
会社はスイスの会社であるとか。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 12:32:21 ID:???

たとえば、ジャガーを誰もインド車だとは思わないよな
フォード・フェスティバをアメ車だとも思わない

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 12:37:12 ID:???

本来スイスの会社だが、便宜上は南アにしてある。
その手のやり方は税対策やらなんやらのための常套手段なので
いちいち南アの・・・とは言わないんだよ。法的にいえば南ア籍らしいが。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 12:57:27 ID:???

>>717
会社の本拠地が南アにあるなら
税対策だろうがなんだろうが南アの会社じゃないんでしょうか。
南アに本拠地をおくとどういうメリットがあるんでしょうか。
たとえばタックスヘイブンとか。

本来スイスの会社で実際もスイスの会社じゃないのかな？
だれがバカな私にもわかるように教えて。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 13:19:02 ID:???

>>718
おれもバカだから詳しい説明は出来んのだが、南アってのは金利や税なんかで
外国企業を徹底的に優遇することで外部資本を集めるという政策を（アパルトヘイト撤廃以降は）
かなり大胆に押し進めてるらしい。（金融恐慌で今後どーなるのかはしらないが）
その魅力から南アに籍を置くヨーロッパの企業も多いと聞くが、仮に南ア政府の方針が変わった場合などには
すぐに本籍に戻れるようにしてある。そのために本籍側が株式を管理しているはずだ。
だから厳密にいえば間違いでも、とりわけ>>714のような話題の場合、本籍で扱われるんだろう。

個人的には、重要なのは製品がMadeI n Germanyであることであって、会社籍などどーでもよいが。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 13:25:18 ID:???

>>719
説明ありがとうございます（難しくて全部は理解できませんでしたけど）

>個人的には、重要なのは製品がMadeI n Germanyであることであって、会社籍などどーでもよいが。

賛成です。結局は製品の質ですよね。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 13:34:54 ID:???

だな。
英国の会社でも中華製のシステム手帳だったり、イタリアの会社なのに中華製の手帳だったり・・・。
こういうのは本当に萎える。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 13:38:55 ID:???

では中韓の会社でメイドインドイツはok？

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 13:50:40 ID:???

>>722
だからリシュモンが何らかの理由で中韓に籍を移したとしても（ありえんがw）
146や149自体の生産に影響がなく内容がまったく変わらないなら
146や149を買うぶんにはOKって感じ。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 14:05:04 ID:???

そんなケチのついたもんは使えん

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 14:08:14 ID:???

チンケなプライドは捨てなさい

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 15:01:31 ID:???

中国はず～っとず～っと昔は技術の最先端を行く国だったんだよ。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 15:03:37 ID:???

だから悶の工場が中国に移ったとしても悶を買い続けるよ。
たぶん…。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 15:08:20 ID:jGaRT9Uh

>>727
なにを買い続けるんだｗ
149や146を買ったら満足しないか？
おれは149を1本しか持っていないが他に買いたいものがないな。
今後、悶がどうなろうがあまり気にしてない。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 16:00:18 ID:???

インクとかリフィルを買い続ける（笑）

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 16:11:09 ID:X8+S/DCV

>>728
１４９、最低３本は揃えたくならないか

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 16:22:05 ID:???

３本も何に使うのよ？
筆記用、鑑賞用、保存用とか。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 16:30:16 ID:jGaRT9Uh

>>730
予備？ニブ3種？

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 16:30:32 ID:???

いやＴＰＯに合わせて細中太とか

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 16:33:00 ID:???

まあ同じ太さといってもそれぞれ実際の太さは違うし、書き味持ち味もかなり変ってくる。
もしもの時の予備という意味も含めて、俺は最低３本は必要だな。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 16:35:22 ID:???

まあ初期投資は高いもんだけど、他に浮気する気も起きないし、
他の趣味に比べれば驚くほど安上がりだよな、万年筆って。
（除くコレクター。俺はｶｷｶｷ厨）

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 16:54:22 ID:jGaRT9Uh

>>733
細字は国産、太字はペリカン。
3本とも149で揃えようとは思わないかな。
149は1本あれば満腹だなぁ。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 16:54:58 ID:???

ｶｷｶｷ厨とか可愛い言い方して女子の気をひこうとしてんじゃねーよ
ｸｿｯ・・・

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 16:56:41 ID:???

>>734
心配性で金持ちだねw
失くしたり、修復できない故障が起きたときに考えるよ。
予備に10万も使えない。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 17:08:53 ID:???

予備はカスタム74でよくない？

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 17:19:57 ID:X8+S/DCV

藻舞ら悶厨じゃねーなーｗ

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 17:28:36 ID:???

>>714
会社はスイスに置いて、名前はフランス語だけど、南アフリカ資本。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 17:30:03 ID:???

そういえば、モンブランはフランス・イタリア国境の山で、
モンブランはフランス語だよね。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 17:39:05 ID:???

>>741
経営者もバリバリの南ア金山成金だしな

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 17:40:48 ID:???

モンブランをイタリア語で言うと？
モンテビアンコ？

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 17:48:48 ID:???

>>681
ウォーターマンのル・マンなんかは、NASAプラスチックという名義になっているな。
ペリカンの樹脂（プレキシグラス）とどこが違うのかよくわからないけど。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 17:59:24 ID:???

>>744
si. んでモンテローザもある。50～60年代モンブランの廉価版ブランドですな。

>>745
プレキシっていうと透明なイメージがある。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 18:18:04 ID:???

今さっき146落としたら、ペン軸折れた(T-T)

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 18:44:19 ID:CBpHK2me

15,000円コースかな

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 18:50:14 ID:CBpHK2me

こんにちは
ついに１４９のＥＦを手に入れました
そばのオリンピアで７１４００でした
円高で少し値段が下がったと言っていました

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 19:00:25 ID:???

747です
この間サービスにキャップの交換の料金を聞いたら、
15000円だったんですが、いくらぐらいかかるんですかね。（セーラーのキャップ交換は3000円しませんでしたが。）
しかしペン軸の折れ方を見ると、力のかかりそうなところが折れています。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 19:07:24 ID:???

どう落とすと軸って折れるんだ？

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 20:11:53 ID:???

>>751
万年筆3本と紙の束と本を数冊を持って階段を下りていました。
ちょっと持ち過ぎていたせいか、そのうち1本がするりと・・・。
だからそんなに高いところから落ちたわけでありません。
あたりどころが悪かったのかもしれません。
今にしてみると、そのとき持っていた149じゃなくてよかった。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 21:40:13 ID:???

キャップで15,000円てひどいな。
一度購入した客からもぼったくるつもりなんだな。
それともホントに原価が高いのか？

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 21:50:51 ID:???

>>753
ペリでもそんなもんじゃなかったっけ。
キャップは部品点数が多いし。一体成形のリングとかも含めて。
7万とか8万のうちの15,000円だったら安い気もする。
あと、90年代前半まではねじのピッチが違うから、最悪軸ごと交換になるケースもある。
それでもその15,000円だったような。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 22:46:23 ID:???

え、146のキャップ15000円でいいの？

オプティマのキャップ2万したから良心的だとすら思ってしまった....
通販で3万5千円で買ったペンだったからショックだったよ...頼んだけど。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 22:59:14 ID:???

montblanc skeleton 333 という物の詳細を教えて下さい。
スレ違い及び板汚しの質問と思われましたら申し訳ありません。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 23:19:13 ID:???

>>754
真実は知りませんが
もし「キャップだけ交換15,000円＝軸ごと交換15,000円」だとすると
筺体の原価の低さがうかがえますね。
ほとんど手間賃ってことでしょうか？

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 23:25:11 ID:???

>>756
写真見たけどかっこいいですね！
ちこっと書きにくそうだけど（笑）
値段が気になる～。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 23:30:12 ID:???

君のモンブランは筺体でできてるんだ

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 23:56:08 ID:???

>>757
軸ごと交換なのはメーカー側の責任だから

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 00:06:23 ID:???

なるほどサービスでやってくれてる訳か。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 00:07:24 ID:???

>>757
悶の場合、修理のカテゴライズがものすごく曖昧な上に、どのケースもかなり高額設定だからな。
簡単な修理だから安いとか、この部品はいくら。とか、そういう修理代金の見積もり方をしない。

俺の知り合いの悶で、コンバーター部分が上手く回らないトラブルが起きて、悶のブティックで店員に聞いたら、特に深く
見積もる事もなく、代金は２万ぐらいと言われたそうな。
ペンの修理なんかとは無縁の俺が、スタバの中で２～３分くらいで治した程度の故障だったのだが。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 00:11:50 ID:???

その方法をここに公開するんだ

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 00:46:03 ID:???

>>761
いや俺も本当の理由は知らないけどね。あとペンによって旧型キャップの
在庫があるものとないものとがあったと思う。

>>762
カテゴリー1～3とかだっけ。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 01:35:47 ID:???

モンブランのペンを、ポリマールのプラ用で磨いた人いる？
効き目について教えてください

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 01:42:26 ID:???

モンブランその他リュシュモン傘下、この世界不況でさすがに売り上げ落ちてるんですね。。。
そのしわよせが万年筆部門にこないことを祈ります。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 03:34:38 ID:???

ボエムのボールペンっていいですか？

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 07:56:42 ID:???

筆記能力のことを言ってるなら良いわけがない

ジェットストリームにしておけ

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 09:25:26 ID:???

>>766
ものが売れなければサービスってものは良くなる。
新しい製品が出しづらくなり、着実に売れるものが大切にされる。
リシュモンの業績が悪くなることは146、149ファンにはよろこばしいこと。
いっそリシュモンなど潰れて、ドイツの一筆記具メーカーに戻ってくれれば尚うれしい。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 14:24:04 ID:???

もしｾｰﾗｰがﾓﾝﾌﾞﾗﾝを買収していたら・・・
過去は変えられないと分かっていても、今でも時々考えてしまうよ

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 14:26:56 ID:???

セーラーがモンブランを買収してたらモンブランブランドは無かっただろうし、
両方とも消滅してんじゃないか？

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 15:08:27 ID:???

ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄｼﾘｰｽﾞにﾎﾜｲﾄｽﾀｰがついていたかもしれんな・・・・・・

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 16:01:11 ID:???

そーなんだよ、モンブランを殺してしまうことになっただろう。
そーゆー意味じゃリシュモンみたいなまるでトンチンカンなところに買われたってのは正解なんだな。
KLEINなんかかつては素晴らしく魅力的な自転車を作ってたのに、自転車屋に買われちゃったから
肥やしにされちゃって悲惨。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 16:58:21 ID:???

>いっそリシュモンなど潰れて
中国企業に買収されるんですね

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 17:54:41 ID:???

>>773
BMはMGにひどいことしたよね

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 20:20:18 ID:???

したよね

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 20:28:40 ID:???

ね～（・A・）

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 20:52:49 ID:???

>>777
何その口
売っとるんか・・・？喧嘩

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 21:20:19 ID:???

747です。
本日サービスに電話してみました。
基本的に見てみなくてはわからないけれど、
本格的な修理になるので、1万5000円からにはなるとのことでした。
少し安心したんですが、実際には結構かかるでしょうね。
とりあえず送ってみます。
折れた146です↓
ttp://www2.uploda.org/uporg1930963.jpg.html

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 21:51:58 ID:???

>>779
少しでも修理代が安く済むといいね。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 22:12:42 ID:lsAUt+KE

100周年ヒストリカルペンケースの購入を検討していますが、
149でも入りますでしょうか？

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 22:15:59 ID:???

あんな引っかけ商品買うな！

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 22:22:43 ID:???

>>779
最終結果教えてね。明日は我が身なんで心の準備をしたい

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 23:13:48 ID:???

>>779
これは泣ける。。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 23:17:44 ID:???

>>779
現行のひとつ前か。キャップにNo. 146って入ってるよね？
これ用の軸があればいいんだけど……現行はちょっと長くなるのよ。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 02:08:22 ID:???

ここのボールペンは何がいいの？そんなに書きやすい？

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 04:20:20 ID:???

146買いに行ってくる
ドキドキしてきた・・・

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 07:35:59 ID:???

>>787
おれも11日に購入したが、ドキドキした。
　名前もいれてもらうと、自己満足度うｐするぞ。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 09:38:20 ID:???

>>786
ブランド価値があるんだよ

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 11:10:09 ID:???

>>786
正直言って、日本語はセーラーの方が圧倒的に書きやすい
だが、それがいい

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 13:19:36 ID:???

万年筆だけを云うと
日本の街の中だとモンブランが頂点だけど
日本の専門店の中だとペリカンが頂点になるよな

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 13:20:40 ID:???

両方の母国であるドイツもそうだな、きっと

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 14:21:45 ID:???

ペリはロゴがプリントの時点で頂点にはなりえない。
母国がドイツでもいまはメイドインマレーシア。
この点でも頂点にはなりえない。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 14:28:57 ID:???

じゃあﾊﾟｲﾛｯﾄしかないじゃん

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 15:06:14 ID:???

パイロットは８２３を所有しているがニブがペン芯に対してずれている事に気が付いたので指で引っ張ったらすぐに抜けた。
抜けたニブは横幅の割には長さが短く感じた。「なんじゃこりゃ」と思ったのは言うまでも無い。
こんなことは今まで使ったモンブランやペリカンにはあり得なかったので期待を裏切られたような気がして
この一件からパイロットは買わなくなった

796 ：ﾊﾟｲﾛｯﾛ信者：2009/01/14(水) 15:51:48 ID:???

自分の勝手な期待（妄想）と違うと裏切り、というわけだ

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 16:59:18 ID:???

普段使いに145と146どちらを買おうか悩んでいます。
常に持ち歩こうと思っているのですが、いままでモンブランを使った事はあり
ません。

これまではペリカンのM400を主に使っていたので、145の方が良いのかとも思
っていますが、吸入式と両用式の違いもあり、146と迷っているのが現状です

両用式が吸入式に比べて機能的に劣るようなら146にしようと思うのですが、
例えば、吸入式に比べてインク漏れや強度の問題などのデメリットはあるも
のなのでしょうか？

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 17:15:54 ID:???

>>797
壊れにくさで言えば、機構が単純なので両用式に軍配が上がると思う。
でも、50年前の吸入式ビンテージも多く出回ってるし吸入機構が壊れる前に軸が割れたり
ニブを曲げたりする可能性のほうが遥かに高いように感じる。
そんなことを気にするよりも、145と146とでは、太さや重さが違うので、実際手に持ってみて
自分に合う方を選ぶことのほうが重要じゃないかな？

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 17:18:12 ID:???

書き忘れ
個人的には、146にしたほうが後々後悔がないように思う。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 19:18:40 ID:???

>>797
強度の問題なんてあるわけねーだろ。
いったい何十年使うつもりなんだよ・・・

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 19:37:50 ID:???

>>800
５０年は使うよ～。
できれば１００年（ｗ

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 20:12:29 ID:???

145も便利なので1本持っておくべきだが、いずれ146が欲しくなるんだなこれが。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 20:27:13 ID:???

>>801
ばーか。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 20:28:21 ID:???

>>801
なら両用式はないな。
モンブランに限らず、コンバーターやカートリッジの規格が変わり、
にっちもさっちもいかなくなることは良くある。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 20:35:07 ID:???

最低５０年使うなら両様式がいいな、カートリッジは規格の問題があるからね。

806 ：805：2009/01/14(水) 20:36:43 ID:???

失礼、訂正します。

×両様式がいいな
○吸入式がいいな

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 20:40:39 ID:???

どうせ観賞用なんだから中身はなんだっていいだろ、
そんなやつに限って予備３本とか意味不明、何の予備だよｗｗｗｗ

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 20:53:55 ID:???

鑑賞用でモンブランはないだろ。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 21:02:52 ID:???

実際持たないとは思うけど５０年ぐらい使い続ける気概はないの？

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 21:06:16 ID:???

>>809
149持ちだが、いま35なんで50年後は85歳。
タバコ吸ってるし、運動してないしで、絶対生きてないｗ
死ぬまで使い続ける気概はあるよ。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 21:08:43 ID:???

>>810
大丈夫。そういう人に限って１００まで生きるから。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 21:09:40 ID:???

一病息災だ。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 21:20:36 ID:???

>>809
俺149買ったのが10年前の18歳の時。
ちょうど今ニュースで騒いでる大学の法学部合格記念で買ったけど、
仕事の文書作成なんかは全てPCだから、普段使うことはない。
でも、たぶん墓まで持って行くだろうな。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 21:41:59 ID:???

30年前にもらった144がまだ現役です

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 22:19:44 ID:BTz7n5qJ

数年前、世話になった叔母に144をあげたんだが
先日訪問したら「やっと使いやすくなってきたよ～」
と喜んでいた

でもカートリッジが高くてねと言うので、その日にボトルインク買ってきて
コンバータの使い方を教えてやったらさらに喜んでいた
叔母「私が死んだらこれはアンタにやるよ」
俺「じゃ長生きしてペン先慣らして置いてよね」
叔母にこにこ。

144は叔母のネーム入りなので、
「これを使うたびに私のことを思いだしとくれ」
って意味なのかもしれないな。

ちなみに叔母は若い頃病気をして独身子無し。

816 ：815：2009/01/14(水) 22:21:23 ID:???

と言いつつも俺はモンブランまだ持ってないんだよねｗ
いつか手に入れるつもりだが。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 22:30:55 ID:???

全栃木県が泣いた！(;´д⊂)

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 22:37:19 ID:???

一方、群馬県民は・・・

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 22:44:33 ID:???

おこたでミカン食べてます

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 23:16:06 ID:???

使いやすくなるまでに数年もかかるものをあげるってのもなんだかな～
と思い、万年筆のプレゼントは避けようと心に誓った。
コンバーターの使い方も知らない＝度素人
その日にボトルインクを買ってあげた＝親切な甥
このことから想像するに、おばさんは数年感苦しんだんだよ。かわいい甥がせっかく
くれたものを貶しちゃいけないとおもって、壊れてるのかも？と疑心暗鬼になりつつ
人知れず苦闘してたんだよ。
こんな罪作りなものを大切な人に贈っちゃいけないよな。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 23:41:37 ID:???

>使いやすくなるまでに数年もかかるものをあげるってのもなんだかな～
そもそも万年筆ってそんなもんでは？

おばさんの達成感も考えてあげろよ

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 23:45:56 ID:???

>>815
きしかんが・・・
コピペだっけ？

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 23:52:42 ID:6aZ3W3Mu

>>820
ずいぶん寂しい考えしかできない人間だな。
心が寒くなるわ。。。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 23:59:41 ID:???

家族に愛された実感がないと820のような発想になりますわな。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 00:20:10 ID:???

>>821
そんなもんだからそんなもんだということすら知らない人に贈るのは酷だといってるの。
達成感ってのは目標があってはじめて得られるの。

>>823 >>824
そんなことはない。
数年来使いにくいものを使い続けたおばさんの心情に対しての感受性が
君らに欠けているだけだ。しかもこの話はハッピーな結果だからまだいいが・・・

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 00:28:35 ID:d2wnwhLh

>>825
いやぁ、本当に愛情に欠けた寂しい人間だな。
気の毒に。
心底同情するよ。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 00:31:49 ID:???

一理ある

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 00:45:05 ID:???

>>826
かわいい甥がくれた大切なものだからと、使いにくいのを我慢して使い続け、そのことをこれまで
明かさなかったおばさんの繊細な心情に対しての想像力が働かないのかい？
結果的に使いやすくなったから良かったが、自分が同じように大切な人にペンを贈り、
自分の知らないところで同じようなことが起こって、しかもそれが救いのないペンだったとしたら・・・
こういう事態に対しての想像力が働かないのかい？
ヲタ目線でしか物事を捉えられなくなってしまった君たちの貧しさにこそ同情と憐れみを覚えるよ。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 00:54:01 ID:???

>>828
君のような人はせめて俺たちが釣られてやらないと加藤や小泉みたいになるんだろうね……

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 00:54:11 ID:d2wnwhLh

>>828
いやぁ、ますます寂しい思考だね。
すぐにムキになって人を糾弾するとこなんか、余裕のなさが感じられるし、
やさしさとゆったりした気持ちを持ったほうがいいと思うよ。
ゆったりした気持ちになれると、自分の考えもまた近視眼的だと気付くことができるんじゃないかな。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 00:58:36 ID:???

↑コンプレックスの表出

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 00:58:40 ID:???

この間父親を包丁で刺し殺した中学生が現実でもネットでも居場所がないとか言ってたっけか

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 00:58:52 ID:???

>>829
いや、むしろ俺が釣られてやったのだ。
>>830
反論なら聞くが、あまりそーゆーのに付き合ってもいられないんだよ、残念ながら・・・

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:04:39 ID:???

家族のいい話に水を差す根性、結局は妬みです

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:05:51 ID:???

>>828
それでもやっぱり甥のプレゼントが嬉しくて使っちゃうおばちゃんの気持ちが想像できてない。
使いにくい＝いやな思いしてる、という短絡思考。

その辺に幼少の頃からの愛情の欠落を如実に感じる。

＞かわいい甥がくれた大切なものだからと、使いにくいのを我慢して使い続け、そのことをこれまで
＞明かさなかったおばさんの繊細な心情に対しての想像力が働かないのかい？

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:09:14 ID:???

>>833
親友いなそう。
うわべだけの友達は数人いても。。。
大丈夫か？寂しくないか？

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:10:49 ID:???

寝ます＾＾

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:12:26 ID:???

>>828
あのな、人間関係って言うのは、そういう小さい負担をお互いに掛け合って、そこに幸せを見いだすものなんだよ

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:12:43 ID:???

あれだよ、
子供を育てていて｢最初は何かと大変だったけど、やっと言うこと聞いてくれるようになったのよ｣
と目を細めるのと同じ感覚で叔母さんは言ったんだと思うよ。

万年筆ってそういうもんじゃないか。忘れるなよ。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:16:50 ID:???

結局、誰も
同意も感心もしてくれなかったね。
自分の根性の曲がり具合を自覚して寝なさい。

現実世界ではハイハイ聞いてくれる人が大勢いるんだろうが、陰ではどうだかね。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:20:17 ID:???

>>835
＞それでもやっぱり甥のプレゼントが嬉しくて使っちゃうおばちゃんの気持ちが想像できてない。
なぜそう思ったの？　根拠を教えて欲しい。

＞使いにくい＝いやな思いしてる
いやな思いをしているとは言っていないが？　不便な思いをしただろうとを言っている。

まずはきちんと読むことだ。
それから、幼少の頃だの、愛情の欠落だのは、やめておいたほうがいいな。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:23:49 ID:???

>>840
同意がもたれるであろうということを、言外に言ってくださるのは光栄だが
誹謗めいた口ぶりは慎んだほうがいい。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:28:19 ID:???

うわあ、ネタかと思ったら、マジかよこいつ・・・

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:29:22 ID:???

>>838 >>839
結果的に迷惑をかけ合うのが人の世だとしても、ある種の困難の可能性が予期できる立場にある人間が
それを回避しようと努めるのは知恵であり愛情でもある。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:34:45 ID:???

>>838
そうなんだよな。でも自分に自信が持てないから、そういうのを負担に感じるんだろう。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:36:31 ID:???

>>844
だからさ、借りを返す自信がないから借りをつくりたくないってんでしょ？
現代人は。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:38:10 ID:???

>>844
本当に哀れな奴だ・・・

迷惑とわかっていて飲みに誘う、好かれてないとわかりつつ飲みに答える
だから飲んで、友達になる

面倒だろうなとわかりつつ贈り物をする、面倒だと思いつつ受け取り使いこなす
そこには親愛の情が生まれる

お互いに迷惑をかけあうのが人間関係ってもんだ

848 ：838,847：2009/01/15(木) 01:41:22 ID:???

俺は、モンブラン万年筆ほど面倒な贈り物はないと思うし
だから人から貰ってこれほど嬉しいものもない
相手が、こちらがそういう面倒をかけて良い相手だと思っているって事だからな
だからこっちは貰ったモンブランをさりげなく使い込んでみせる
すると相手も喜んでくれるはずだ
そういう関係をさりげなく作れるモンブランが俺は好きなんだよ

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:42:18 ID:???

結局、失敗したくないという強迫観念をして人を臆病たらしめると。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:42:32 ID:???

>>841
根拠出せとかいい始めたｗ
言葉尻つかんで揚げ足取り始めたｗ

きっと勉強できそうだしディベートとか好きっぽいけど、議論はムキになったら負けよ

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:43:47 ID:???

自信ということでいえば、私は自分が贈るペンおよび使用者とペンとの相性に十全たる自信は持てない。
もっといえば、数ある贈り物なかから万年筆を選ぶべきといえる自信がない。
（万年筆ユーザーでなければ話は違っただろうが）
そして愛情の営為には、相手が大切であればあるほど、常に自信を持っていたいと思う。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:50:13 ID:???

>>849
ゆとり教育ってやつかねえ
競走をさせず、失敗を経験させない、官僚の望む理想郷を作ろうとしたんだろうが・・・
そのせいで、仕事も出来ない、ナイフも使えない、万年筆を贈ることすら出来ない人間が量産された
あれも罪作りな教育方針だよ

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:53:09 ID:???

なんかちょっとカコイイぞこいつw

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:56:15 ID:???

>>851
大切な人から貰ったものはなんでも嬉しいし大事にしたい。
きっと自分のことも大切に思ってくれてて、プレゼントを一生懸命選んでくれたから。
そんなのがシンプルな思いやりじゃない？

偏差値高そうな回りくどい思考してるけど、もうちょい楽に考えなよ。
ってか、人を好きになるとか思いやるとか、そんなに難しく捉えてるの？
まわりにいる人がかわいそう。。。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 01:59:21 ID:???

>>851
冷静を装うために固い文章書けば書くほど、冷静を欠いて顔を真っ赤にしてるもんだよな。
みんなそうｗ

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 02:00:52 ID:???

>>852
ゆとり云々より親しだいだよ。
俺は団塊ジュニア世代だけど、甘やかされて育ったせいかナイフも使えなかったし
（授業で鉛筆の削り方は習ったと思うけど、鉛筆削りが教室にあったし）
お湯すら中学まで沸かしたことなかった。ゆとりはこうだ、みたいなものには大抵
当てはまるのがなんとも。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 02:27:35 ID:???

ぶっちゃけゆとりだろうがなんだろうが駄目な奴は駄目だろ。
都合の良いレッテルだから便乗して使う奴が多いが、
子供の陰にいる親が甘やかされて育った、あるいは若いときにバブルを経験したモンスター世代だからこそ、
教育現場の劇的な崩壊が引き起こされたと俺は思うがね。

もちろんまともに理科が教えられない糞教師がゴロゴロいる現状の糞教育は大いに叩かれて然るべき。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 02:33:21 ID:???

経験上団塊の世代はずいぶんとモラルに欠ける人間が多いので、
親のうち団塊ジュニアが占める割合が最近はかなり増加している、ということもあるかもな。
甘やかされて育った世代をこれに替えようと思ってたが、間違って送信しちまった。

まぁ俺は初代ゆとり世代なわけだが

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 03:11:34 ID:???

教えてください
モンブラン　クラシックのシャーペン、買ったときからツイストしても芯が出ません。
壊れているのでしょうか？

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 03:17:06 ID:???

>>859
続き
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k105198730
この状態と全く同じです。
ただし、当方の緑の軸にはバネがついています。
蓋をとって直接軸を押せば芯が出るのですが、蓋を付けた状態では空回りするだけです。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 05:04:24 ID:???

もせあ下さい

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 09:27:59 ID:???

かった？

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/16(金) 18:01:41 ID:???

No121と二桁シリーズとの間に互換性はありますか

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/16(金) 18:42:11 ID:???

何の？

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/16(金) 18:47:24 ID:???

ソケット周りは構造が違うのでだめだと思うんですが、
キャップ、インクビューのリング類、胴軸などはどうでしょうか？

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/16(金) 22:25:48 ID:???

何を夜通し言い争っているのかと思えば
モンブランだから、万年筆だから贈り物にふさわしいと思うとき、そこには確かに誤解があり
贈る相手に万年筆を使い続けられる鷹揚さまたは律儀さがあるか、偉そうと言われようとも見定める必要があるが
そんなことばっか言ってると売上落ちて市場がますます狭くなるだろ
万年筆自体が旧式なんだからおばちゃんに贈ってちょうどなんだよ
それよりきっかけとなった>>815はどこ行ったんだよ

>>865どんな目的か知らないが、全く無い

867 ：815：2009/01/17(土) 01:47:08 ID:???

>>822
あ、上流に俺の書き込みありますねｗ>>352
これ叔母の家から書き込んだんだよね。
当時145と誤解してましたがあとで144とわかった。
（叔母、パッケージ類どこかにしまい込んで機種判明せず）

>>866
ここにいますｗ
そっちの方の論争の結論は、まぁ別にどっちでも良いかなーと思って
黙ってました。たぶんケースバイケースでしょうね。

ウチの場合に限って言えば，
・結婚のお祝いのお礼に何が良いと（嫁が）聞いたら叔母「じゃ万年筆が欲しい、安いのでいいから」
・つっても10万円も貰ったので、お返し半分原則として5万円…高級万年筆買えるじゃないの！（俺）
・京都丸善の売り場でざっと見てそのクラスで一番良さそうなのが144だった。
・当時は万年筆素人だったので（カスタム74は使ってたが特に知識無し）、完全なるモノヲタの勘で決めた。
・ちなみに（俺は）書画骨董絵画に関してはぱっと見て値段が大体わかる特技あり。プロダクト品に関しても同様。
・144は年輩女性が使うには外してないでしょ？
・叔母は「質実剛健」な人で、またモンブランとイメージ合うんだな
・叔母は元々万年筆は使っていたらしい。ペン先を慣らすのも経験済みだそうだ。
・だが洗浄やコンバータの使用法が解るほどではない。
・モンブラン144を送りつけたら、相当喜んでいたのは事実。
・「凄いねこれ」「ペン先硬いっていうのかな？そんな感じ。でも慣らしてみるよ」と言ってたなそういえば。
・以後こっちに送ってくる手紙は144で書いていたようだ。
・訪問時144を「この子はなかなか手強かった」「ダメかと思ったけどようやっと慣れてきた」と言ったように、俺の感触だとどっちかって言うと楽しんだのではないかと思った。
・叔母の愛着の一本にはなっているみたいですよ。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 01:52:05 ID:???

乙。いい話じゃないですか。そして文章上手いなw

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 03:05:31 ID:???

>>867
144、いいですね。女性の手でも持ちやすいと思います。

私は144のボルドー。
父が昔ドイツ土産に買ってきてくれた物で、母と全くお揃いなのがちょっとｲﾔﾝですがｗ

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 04:59:30 ID:???

さて、今から成田に向かいます
ｻﾖﾅﾗJAPAN

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 06:09:10 ID:???

この円高のタイミングで、いいなぁﾁｸｼｮｰ
いてらー

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 13:52:51 ID:???

品数、価格という意味で、海外だと70年代製149なんかがやっぱ入手しやすいんだろうか？
そんなことを考えると羨ましいんだが。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 14:02:38 ID:???

せっかく海外に行くんなら、ちょいとばかり安く現行149を買って帰ってくるのよりは
そっち方面狙いでさまよい歩いてくるのも愉しいかもな。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 16:40:08 ID:???

>>871の行き先がフィリピンである件について

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 23:27:22 ID:???

セブ島でダイビングはいいよ～。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 23:28:19 ID:???

俺がPADIのライセンスをとった場所だ。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 09:49:29 ID:???

144と145の違いは何ですか？
144の後継が145で、ほぼ同じと認識してますが。。。どなたかご教示ください。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 11:11:26 ID:???

>>867
モンブランには、質実剛健なイメージはないけど。
そういうイメージで売ろうとしてるのかもしれないけど。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 18:21:21 ID:???

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m57310782
ﾀｰｺｲｽﾞって廃盤なのかい？ペンハウスで普通に買えるんだけど。。。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 18:54:11 ID:???

荒らしがいる環境にすっかり順応して>>815=>>820かと思っていたら、
ちょっとイイ話にまとまってやがる
なんか知らんが腹立つ…

>>877それでいいと思います

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 19:37:16 ID:???

>>879
文栄堂のサイトでは
”「ターコイズ」は廃盤色のため在庫限りとなります。”と書いてあった。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 19:42:56 ID:???

こと今回の論争については、どっちがどうというつもりにはなれないな
わりときちんとした論争じゃね？ROMしてておもしろかった。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 20:04:34 ID:???

>>881
情報さんくす。
廃盤なら買っておこうかな。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 22:00:43 ID:???

ぐぐってみてこれがトップに出た。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g66183732
出品者はバカなの？死ぬの？

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 22:05:25 ID:???

>>878
144の頃は質実剛健でしょ。リリースもダンヒル以前だし。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 22:07:49 ID:???

うん、以前のモンブランは「実用品」だった。高級ラインもあったにせよ。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 22:07:59 ID:???

この板を読むと勉強になるな。非常に深い人生感に溢れてる。
全国の小中学校はこういうものこそ教材に採用するべきである！

⇒ひとのふりみてわがふりなおせ

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 22:19:32 ID:???

>>884
ほー、早速５倍近いプレミアが付いたんですね。
可哀そうな人が引っかからないことを祈ります。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 23:38:02 ID:???

>>886
いちおう144も高級ラインなんだがな…

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 23:52:39 ID:???

ところでルビーレッドがまだある店をしらないか

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 01:14:48 ID:???

G県…

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 01:15:16 ID:???

149が無理なく入るケースを探してるんだけど、どれがいい？
できれば純正より安くて、ぴったりで、しっかりしたのが欲しいです。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 02:36:59 ID:???

>>891
G県はA商会のことだろうか？あそこはすごい。
こないだのぞいたらルビーレッドはおろかエメラルドグリーン、ペンマン・サファイア、モカまで揃ってたw

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 10:12:08 ID:???

雑談スレ見てきたけど、モンブランは89年に工場も人も、丸ごと入れ替わってるんだね。
やっぱり、南ア資本になった影響かな？

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 13:14:46 ID:???

南アというよりも複数ののブランドを束ねるよーな大資本のもとに入ったことによる合理化だろJK。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 13:29:25 ID:???

モンブランは８０年代までだな

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 13:42:54 ID:???

149あたりは最近品質が上がってきてるそうじゃないか。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 14:17:20 ID:???

90年代がダメなのかな？
149が18金になったのはいつ頃だっけ？

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 22:42:41 ID:???

>>898
厳密にいうと、149登場時から18金ニブのものは現在まで途切れることなくつくり続けられている。
そうではなくて、世界共通の仕様として18Kニブになったということであれば、92年ごろ。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 22:52:00 ID:???

>>899
>世界共通の仕様として18Kニブになったということであれば、92年ごろ。
なるほどね。
日本で18Kになったのも92年ってことかな？

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 23:28:55 ID:???

それでおk。92年ごろっていうのはペン芯がエボからプラに変更があった時期なのね。
それとあわせて中白14Kから中白18Kに変わったと思ってたんだけど、もしかして
ずれてるかもしれない。ただ、エボペン芯つきの中白18Kをほとんど見かけないこと
から、それほど間違ってもいないと思うんだけどどうなんだろう。あと、現行と同じ
18Kトリコになったのがいつなのかも知りたい。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 23:44:23 ID:???

モンブランを愛用している有名人て誰？

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 23:56:34 ID:???

yes,we,can の人。

ロシアの絵を描いて、一億で落札された人。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 00:49:05 ID:???

おれの149はエボ芯18Cトリコなんだが、どういうものなんだろう？

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 00:50:34 ID:???

ニセモノ

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 00:51:55 ID:???

いい忘れた。クリップはいかり型です。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 01:52:22 ID:???

>>906
中国製の可能性があるな。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 08:16:30 ID:???

>>904
60～70年代前半のもの。その時期だけ18Cの数が14Cのそれを上回っているような気が。
世界的に18C仕様が14Cと並行して販売されたっぽい。あるいは18Cの仕向地が拡大したか。
149は50年代も80年代もほとんどが14金だった
のとは対照的。二桁シリーズ上位モデルが
18Cであることと関係があるんだろうとは思うけど。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 08:20:24 ID:???

>>908
あと当然その時期はなで肩が標準なので、どこかパーツが入れ替わってる可能性があるな。
18Cトリコなんだよね？　18Cバイカラーや18Kトリコじゃなくて。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 08:21:37 ID:???

>>908は>>906の誤り。失礼。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 11:48:35 ID:???

>>909
ご親切にありがとうございます。18Cトリコで間違いないです。
自分も知識が全くないわけではなくて、フランス向けには昔から18Cだったといったようなことも
知ってはいるのですが、なで肩クリップではない、という点がミステリーなんです。
購入したのが70年代の前半（たぶん高島屋）で、修理・改造等をしていないのは間違いないんです。
購入者は筆跡の太さが気に入らず、ほとんど使わずに死蔵していたそうです。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 14:26:40 ID:???

なるほど、たしかにミステリーですね。
いかり肩になったのは80年代（正確な時期は不明）、14C・18Cバイカラーになって
しばらく経ってからというのが定説ではあります。その前段階には半いかり肩とでも
いうべき微妙な形のものも存在しますが、いずれにせよかなり早い段階からなで肩
からの移行がはじまっていたのかもしれませんね。ともかく興味深い。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 16:07:20 ID:???

>>911
いわゆる「伊東屋モデル」ではないかと推測してみる。
ちょっと変わった149という企画だったらしいから、日本では珍しいペン先に
当時モンブラン内部で採用が検討されていた現行クリップを別注で付けさせたのでは？
伊東屋モデルの詳細が調べてもわからないので、推測にすぎんが。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 17:01:49 ID:???

>>913
どうだろう。現行クリップのくだりはおもしろいけど、伊東屋モデルはフランスから
そのまま持ってきただけでしょ（これも確かめようがないが）。
いままで確認されているのは
・149、18Cバイカラー、エボ芯スリットなし、なで肩
・149、18Kバイカラー、エボ芯スリットあり、いかり肩
・146、18Kモノカラー、エボ芯スリットあり、いかり肩
あたりなので、そういった変わったディテールはいまのところない。
>>904氏の149はそれ以前のもので、その企画じたいあったかどうか。
さらなる伊東屋モデル報告を望む。

あとちょっと変わった○○といえば、丸善120周年かな。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 17:38:04 ID:???

しかし昔の文具屋はずいぶん派手なことをやったんだねえ。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 19:22:04 ID:???

146と149は、どっちが歴史があるの？

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 19:36:51 ID:???

146です。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 19:42:35 ID:???

>>914
丸善120周年146持ってる
フローがいいしニブ柔らかめ
146をもう１本欲しいけど　現行146は硬いのかな

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 19:43:35 ID:???

1960年にはいったん廃番、74年に復活（復刻）。
なので生産期間は149のほうが長い。っていうか149/146以前にも
マイスターシュテュックの歴史はあるわけで、どっちが古いとか
じたいがナンセンスといえばナンセンス。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 19:47:24 ID:???

>>918
あれは…いいものだ
インク窓がクリアとストライプの二種類存在した。当然ほかのディテールも微妙に異なる。
現行も硬さでいえばそんなに変わらないと思うけどどうだろう。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 20:51:39 ID:???

146:1949
149:1952

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 20:56:53 ID:???

このスレでは149の話題が多いな。
コアなファンは146より149が好きなのかな？
一般的には、149の方がはるかに売れてると思うのだが。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 20:57:39 ID:???

一般的に売れてると思うのは、146だった。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 21:01:56 ID:???

149なんてさみしい淫乱女にしか売れんよ。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 21:05:34 ID:???

妄想乙

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 21:13:21 ID:???

妄想じゃないよ
実際聞いたし

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 21:15:39 ID:???

さようなら。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 21:21:44 ID:???

>>925
妄想じゃなくて低俗なジョークですね。

929 ：928：2009/01/20(火) 21:22:46 ID:???

全く品の無い…。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 21:28:40 ID:???

149でオナった女はいたね

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 21:34:19 ID:???

146では細すぎました。
一応、女です。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 21:43:31 ID:???

>>931
146以下の僕はこれから一体どうしたらいいんでしょうか？

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 21:49:08 ID:???

>>925
>妄想乙
お前が女だったら、とりあえず入れてみるだろ？
みんなやってることだよ。そういう形してるし。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 21:55:05 ID:???

文具マニアの気色悪い妄想女なら
或いは１４９でオナったかもしれないな。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 22:03:13 ID:???

テレビ局ざまぁみろ！ってぐらい低俗な話題で盛り上がってる。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 23:25:39 ID:???

146のFはパイロットのFと比べて差はありますか？
パイロットMぐらいならEFにしようと思ってるんですが

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 00:03:00 ID:???

>>936
パイロットＭかそれ以上に太い場合が多いよ

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 00:09:04 ID:???

>>936
だいたい、EFでπのFMからMくらい。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 00:20:01 ID:???

146でも逝けた女子はおらんのか？

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 00:47:42 ID:???

>>936
このくらいの差がある。

http://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1112.jpg

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 01:08:03 ID:???

あ、インクは同じ。書き忘れた…orz

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 01:20:22 ID:???

>>922-923
コアなファンは149でしょ。146命！　みたいな人はそんなにいない……と思う。
べつにどちらが優れてるかっていうことではなく、ね。

>>940
字上手いなあ。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 02:06:08 ID:???

こんばんは。
ユーロが安くなってきたので、海外通販での購入を考えています。
英語圏でおすすめのショップを教えてください。

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 02:06:29 ID:???

FPH

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 04:04:28 ID:???

俺の149(M)の字の幅は、パイロットの現行Mとほとんど一緒。
SMとか一世代前のニブを使ってるカエデのMより少し細い。

ヴィンテージ専門店でほぼ未使用の状態で買ったけど、Mと書かれてるシールがポロッとはがれたから、
ほんとはＦなんじゃないかと疑ってる。
Ｆでも国産のMより太目とか言われてるのに…

パイロットと比較できる人、どう思う？

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 05:19:27 ID:???

>>945
個体差

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 08:08:03 ID:???

>>939
今度挑戦してみますね
146だけだと厳しいかもしれないから、手の平でクリ触ってもいいよね

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 08:37:00 ID:???

>>940
おまえの優しさに萌えた。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 09:15:26 ID:???

おれの70年代製149Fは標準的な舶来Fサイズかな。サファリMや2000Fよりはあきらかに細い。
2000EFとちょうど同じくらい。現行はもってないが、もっと太いらしいね。

950 ：わからん：2009/01/21(水) 10:38:31 ID:???

146のキャップ、尻に挿して摘んで動かすとカタカタしない？

最近やけに気になって仕方ない…

軽く挿してるだけなのかな。

個体差？

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 11:03:00 ID:???

>>950
試してみました
７０年代、現行品の２本とも同じだったのですがキャップを尻軸に軽く挿すと
やはりガタガタするけども強めに挿すとガタが無くなりピタリと決まった感じが
して筆記中に緩んでくることも無いよ

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 11:04:21 ID:???

>>950
尻に挿すことを想定してデザインされたものじゃないので、そんなもん。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 11:11:23 ID:???

>>950
実際、かなり個体差がある。
軽くはめただけで持ち上がるものから、どう押し込んでも安定しないものまで。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 11:45:15 ID:???

http://www.fountainpenhospital.com/collections/collection.asp?MFG=35&CK=454&REQ=..^gift_finder^gift_finder.asp?GMFG=any~TYP=any_pen~PR=any~PG=0-2~FD=

ここで149が570㌦で、送料は問い合わせていないが30㌦としても600㌦
54,000円くらいで買えそうなんだが、保証とか難しいのかな？

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 15:07:21 ID:???

日本に送るのは…

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 17:20:29 ID:???

>>955
もっとかかるかな？
100㌦とかしちゃうと㌦90円で60,300円かぁ。
保証の問題がからむと不利かもね。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 18:19:20 ID:???

>>955
俺もそう思う。値引き20%まで、国内販売に限るというのが、
米での正規取扱店の条件だったような･･

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 18:53:39 ID:???

FPHなら、モンブランに限り、日本には送ってくれないよ。

全ての海外通販がそうだとは言わないが、基本的にはモンブランが
ストップをかけている。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 20:17:19 ID:???

公正取引委員会に通報した方が良さそうだね。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 20:45:55 ID:???

なぜ通報するの？
何を通報するの？

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 20:53:56 ID:???

>>960
>なぜ通報するの？
>何を通報するの？
このあたりじゃね。
http://roppou.aichi-u.ac.jp/joubun/s57-ktik15.htm
（拘束条件付取引）
１３　前二項に該当する行為のほか、相手方とその取引の相手方との取引
その他相手方の事業活動を不当に拘束する条件をつけて、当該相手方と
取引すること。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 21:01:11 ID:???

>>961
その条文はアメリカでも効力があるの？
アメリカにも同じような条文があるの？

963 ：960：2009/01/21(水) 21:02:11 ID:???

>>961
知的なジョークってやつか！？
すまん。笑いのわからないツマラナイ男になるとこだった。。。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 21:07:52 ID:???

>>957
955は送料のつっこみと勘違い。
そんなしくみになってたとは知らず　orz
ヨドがまた、安売りしてくれないかなぁ。。。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 21:23:51 ID:???

>>962
>アメリカにも同じような条文があるの？
あるし、日本でも同じようなことやってる可能性が高いので、
正式に告発すると公正取引委員会は動くでしょうね。

楽しみ！！

966 ：747：2009/01/21(水) 21:31:36 ID:???

折れた万年筆の修理の見積もりの電話が来ました。
適当に聞いていたので、覚えていませんが、軸とパッキンの交換で、15750円とのことでした。
ついでにキャップと、ペン先の調整もしててくれるようにお願いしましたが、値段は変わりませんでした。

実は149も送っていたのですが、ペン先の調整やらキャップの交換をお願いして、こちらもいろいろ交換で１５７５０円でした。
ある程度のところまでは値段が一定のようです。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 21:33:53 ID:???

>>966
報告乙！
良心的だと思う俺は、悶に飼いならされてるんだろうなぁｗ

968 ：960：2009/01/21(水) 21:53:49 ID:???

>>965
ぜひ公取にあることないこといっぱい告発してくれ！
自分をドン・キホーテだと思って、ダメ元で頑張るんだ。
奇跡がおきれば事情聴取ぐらいはしてくれるかもしれないよ。

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 21:56:20 ID:???

まあ、他人がする分には止める理由はないな。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 22:02:58 ID:???

>>965
社会正義の為に頑張ってください。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 22:16:43 ID:???

>>965
消費者庁ができてからにすれば？
やる気満々だから。

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 22:21:07 ID:???

円高の恩恵をいまだ受けてないよなぁ。
アマゾン1000円モレは買ったけど。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 23:55:58 ID:???

プラスチック（樹脂）にはいろいろあるけど、モンブランも使ってるレジン
が他と比べて安いのは間違いないよ。
エボナイトみたいな樹脂は射出で成型できないけど、レジンはすっぽんすっぽん
作れるし。

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 23:59:43 ID:???

成型方法や原価は重要ではない。
強度や見た目が重要なんだ。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 00:44:04 ID:???

重要なのはブランドだと思うが

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 00:54:25 ID:???

うむ、なんであれモンブランが売れば高級品だ

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 00:59:28 ID:???

喜べ諸君。
海外ブランドの大安売りは近いぞ
http://www.forexchannel.net/realtime_chart/10sec.htm

勤め先が倒産するかもな。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 07:12:47 ID:???

経済評論家が「１＄＝60円台の時代が来る。日本の自殺者数が年間十万人を越えるだろう」と言っているぐらいだものな

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 08:15:07 ID:???

そういう意見が大多数を占めだすとトレンド転換

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 10:13:35 ID:???

次スレ

MONTBLANC【モンブラン】23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1232586787/

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 11:55:11 ID:???

>>980
乙。

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 14:05:51 ID:???

>>978
十年ぐらい前は「１＄140円になる」と言ってたけど135円どまりだったなぁ。

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 22:38:37 ID:???

経済学者に大金持ちはいないっていう名言があったな。
予測なんて当たらんよ。
当たったとしても予測ではなく、ただのまぐれだ。

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 00:14:36 ID:???

モンブランなんか持ってないし、一生買うこともないだろう埋め

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 00:20:48 ID:???

ちょっと、他の万年筆を我慢したら買えるぜ。
気になるなら買っとけよ。仲間になろうぜ埋め。

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 01:19:54 ID:???

モンブランよりセーラーの方がいいよ。

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 02:10:28 ID:???

↑
同意
同じ見た目で安い

ﾎﾜｲﾄｽﾀｰ欲しけりゃ漆職人に塗ってもらえばいいし

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 05:04:46 ID:???

国産は安いからダメなのです。
少しお金が余ってるからモンブランを買うんですよ。
沢山お金が余ってる人ならばデュポンやカステルを買うのです。

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 05:51:36 ID:???

製品の質や書きやすさでは、パイロットなどの国内メーカーの方がいいのかもね。
でも、萬年筆買う人は、満足感を求めていて、それは、ブランド力のあるメーカーの
ブランド品を買うことで満たされる。

で、どうしてモンブランにブランド力あるかというと、値段が不当に高いから。
ただ高いだけじゃなくて、ボッタクリ並に高いから。

高いだけでも、高いモノは良い物だという常識を持つ一般人に幻想を与え、
満足感のある買い物をさせられる。
加えて、不当に高いから、広告宣伝費に回せるお金が、まっとうな商売を
している他社より格段に多くなる。それで巧妙な広告を大量に行って、
より広く、そしてより深く一般人に幻想を与えることができる。

このように、製品を不当に高く売ることで、購入者の満足感を満たすことが
できる。
もちろん、それには、製品がある程度の質をもっていることが必要だが、
ブランド戦略というのは、概ねこんなところだ。

モンブランは、ブランド商法のリシュモンが経営している。

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 08:50:12 ID:???

カタログって普通にもらえる？

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 10:05:24 ID:???

>>990
>カタログって普通にもらえる？
モンブランはブランドなのだから、貰えるなどという言葉を使うな。
「頂ける」と言え。

カタログを頂けますか？
答えはYesだ。

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 10:11:03 ID:???

カタログって普通にもらえる？

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 10:14:26 ID:???

>>992
>カタログって普通にもらえる？
モンブランはブランドなのだから、貰えるなどという言葉を使うな。
「頂ける」と言え。

カタログを頂けますか？
答えはYesだ。

994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 11:04:00 ID:???

カタログって普通にもらえるんかよ！？おい！！

995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 13:11:09 ID:???

>>994
公式くらい見ろよ

>>989
どう読んでも買えない貧乏人プギャーとしか