JETSTREAM/ジェットストリーム

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1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：
これどうなの？
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 14:24:01 ID:???
2げと
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 14:29:55 ID:???
単発製品、しかも質問で立てるなよ…
削除依頼だしてこい
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 14:48:32 ID:CoZNBofe
かなりシリーズ増えてきてるよね。最初のやつしか持ってないけど書きやすいと思う。
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 14:50:35 ID:???
>>1
しゃぶれよ
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 00:38:50 ID:???
ロフトで試し書きして即効買った。
ちなみにFシリーズの3色。
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 02:36:06 ID:hXd3UBgE
かすれが無いと完璧なんだがな
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 02:53:05 ID:a8wCtd/K
>>1
乙、現時点で最高のボールペン

公式サイト
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/spec.html
公式サイト（多色・多機能）
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream2/spec.html
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 03:26:17 ID:???
今まで単独スレが無かったのが不思議なくらいだ。
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 03:34:47 ID:4psMcr5l
修正テープ浮き出る問題あり
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 04:15:00 ID:???
むしろ散々語りつくされてるんだから、いまさら単独スレが必要か疑問。
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 04:16:00 ID:a8wCtd/K
>>10
鉛筆がおすすめ
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 12:34:25 ID:???
千円のがなかなか良い
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 18:58:56 ID:a8wCtd/K
個人的には、今までの3色ペンに0.5ミリを入れたのが一番使いやすい
小さい文字を書きやすいしな
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 19:44:22 ID:???
確かにジェストはいい。
カランダッシュのオフィスを愛用している俺も認める。
だが、軸がねぇ
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 19:51:07 ID:???
ペリスベのRB軸に入れて使ってる
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 20:33:28 ID:???
千円の軸は使える
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 20:48:35 ID:???
千円のゲル軸でシャーペン作ってほしい
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 22:54:09 ID:htsyW3x+
手帳についた手の油で浮くんだろうか？
スケジュールを書くときに、書けないことが非常に多いんだけど。。

横の紙で書くと書けて手帳で書けなくて、の繰り返し。

他のボールペンではあまりこんなことはないのに、何故かな？
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 23:24:06 ID:???
LAMYのティポに入れてる
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 23:28:38 ID:???
>>6
おとこ？
赤とかクロなら男でもありだよな？
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 23:45:30 ID:8KulHSs8
http://j.pic.to/qj5x8
http://g.pic.to/rpci5
http://i.pic.to/rel5r
http://e.pic.to/sf7tv
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 00:29:31 ID:???
>>19
お前さんの油すごいな
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 01:05:46 ID:Z2c24YhX
すごいだろー！
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 02:16:07 ID:???
俺の手の油は、雑誌の印刷を溶かすぜ。
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 16:31:54 ID:???
>>16
ほんとに入るの？
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 18:41:40 ID:???
1000はシャープペンの軸が金属だから
ｸﾘﾎﾟﾝとは違い、音がするのがなぁ

高いコストなのになんというか・・・
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 19:08:50 ID:???
>>26
400には入った
トラディショナル200RBにも入った
それ以外はシラネ
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 20:43:53 ID:k6kQnUHz
Jetstream、手帳で使っていたけど、裏に黄色く滲んできてしまうので、使うのをやめた。
他の油性BP（パワタンやA-inkなども)は全く問題ないんだけどなぁ

書き味は好きなんだけどね。
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 20:48:17 ID:SX2oPUXn
手帳以外で使えばいいんじゃね？
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 20:54:39 ID:k6kQnUHz
>>30
自分は手帳に頻繁に書き込むことが多いので、手帳とそれ以外での切り替えが面倒になり、リフィルもろとも友達にあげたよ。
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 21:10:54 ID:???
>>27
でも自分としては本当に段違いに書き心地はいいかな。

多色が出だしてからこのボールペンのファンになって
手帳・・・0.5ミリ3色
通常・・・4＋1ボールペン
と使い分けている。

0.5と0.7が使いまわしできるみたいだから、
4＋1をもう1本勝って手帳用にしようかな？
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 21:57:25 ID:???
>>28
さんくす。
多少値が張る物なので情報をいただけると助かる。
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 23:10:52 ID:???
いくら書き味良くても、不安抱えて手帳に「いざ」は
できない。それにデスクと違ってそんなに書く量多くないし。
なので、多色ペンは確実に書けるゼブラにしています。
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 11:44:26 ID:zLFeD1aL
手帳やノートや教科書の書き込み用にはPILOTのHITECが一番
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 12:38:53 ID:???
ゼブラ社員はゼブラスレにいけばいいのに

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 14:25:38 ID:WKBtVYBS
ゼブラは会社の支給品でいいイメージがないので避けている。

手帳でJetstreamが使えない今は、パワタンがメイン。
Acroballもいい感じだがJetstreamのトラウマがあり、積極的には使いたくない。
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 14:42:27 ID:???
>>29
なるなる。キャンパスのノートでも同じようになるね
ならない紙があるのも確かなんで紙の問題でしょ
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 14:45:47 ID:???
4&1使ってみました。
待ち望んでいた4色なので期待してたんだけど・・・

１．緑、赤ノック時に「クリップ」に右人差し指付け根が当たり、
持ち替えたときにかなりの高確率でノックがOFFされる。
明らかな設計配慮ミス。

２．デザイン優先で、軸色がわかりにくい（特に青、緑の区別）。

３．太い、重い。

４．そもそもボールペンユーザーにとって、シャープペンが一体に
なっている必然性を感じない。無駄な機能に対価を払わされている。


３、４は使用者の価値観によるので好き好きだけど、
ストレスフリーが命のJESTにとって１、２は致命的な欠点です。

JEST3の方が遥かに完成度がたかかったので、
このボディで4色を出してほしかった。
ちゃんと4色分の穴もあいているし。

このままでは替え芯ばかりが売れて、他のボディに詰めかえて
使う人が続出する予感がします。

あと、三菱鉛筆のHPには、ユーザーが意見するメアドやフォームが
ないことが残念です。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 14:46:24 ID:???
手帳用に4+1買ったが、0.7はやっぱり太いな…
Fシリーズの0.5リフィルって、4+1で使えます？
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 17:57:05 ID:va32U526
>>39
1も人によるんじゃね
オレは今までキャンセルされたことねーや
2も使ってるうちにどの色がどの場所か覚えちゃうからなー
おれはむしろ3が一番気になった
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 18:47:31 ID:???
明らかな設計配慮ミスとか偉そうに言う割には話にならないくらい説明不足
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 18:47:32 ID:???
だから４＆１のデザインに文句があるならトンボのリポーター４の本体だけ使えばいいじゃん
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 19:26:06 ID:???
>>39

1に禿堂
でも指が当たるのはノック時じゃなく
持ち替え時だなw
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 23:48:24 ID:???
>>39
色については、毒栗4+1など、一般的なボールペンのように
ノックする部分全部が青とか緑とかにしてほしかったなあ・・・

シャーペンはそれほどいらないし、ノックとクリップが同じというのは確かになんか腹が立つ。
ノックとクリップが同じでもサラサ4のようなクリップタイプになるとかすれば若干マシなんだけどな。
個人的には3色のようなプラスチックのクリップはこりごりだし・・・。

太い、重いというのは俺は逆にいいと思うけどな。今までで一番いいバランスだと思う。
だからこそそれで使っているわけなんだけども。
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 23:51:04 ID:va32U526
確かに、太さ重さは、特段小さい字を書く人でもなければ気にならないと思う
47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:01:55 ID:???
>>39
１．毒栗4+1よりずっと良いので許す
２．同意、でも黒と赤ばかり使ってるのであまり影響なし
３．オレにはちょうど良い
４．オレもシャープは使わないので４色BPの方が良かった
　　でも1000円は許容範囲でしょ

３色でもっと高級そうな軸が出ればなぁ
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 00:05:46 ID:1n9mxWDD
高級そうになると、ウェイトが犠牲になるからなぁ
文房具はチープに限るよ
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 02:40:26 ID:???
ジェスト好きだが、緑は暗い感じして好みの色合いではなかったな。
使い込めば落ち着いた色合いで悪くはないのかもしれないけどね。
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 21:32:16 ID:???
>>49
自己レスだけど、違う紙に書いたらそんなに暗い感じはしなかった^^;
通常の１５０円版も出して欲しいな、と思ったよ。
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 22:56:49 ID:???
>>50
緑は良いかと
青が黒いな

遺伝の関係で青が黒に見えてまう人とかどうすんだ
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 23:16:45 ID:q+PtEd0g
>>51
つまんないよ
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 23:42:35 ID:1n9mxWDD
青も0.5ミリなら明るい色映えなんだぜ
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 00:12:08 ID:???
WAO!
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 02:00:19 ID:???
>>35
ハイテックは耐水性がないので、個人的に手帳には使いにくい。
水に強くて多機能となると、サラサかクリポン、ドクグリが好み。
ジェストはやっぱり裏写りが気になる。
キャンパスノートだとそうでもないのに、手帳となるとすごく裏写りする。保存環境にもよるのかなあ
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 07:52:22 ID:???
油染み未体験の私があえて言おう

うｐ！
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 15:17:15 ID:???
確かにジェットストリームは、司法試験の論文でも使ってるやつ多いな。
それだけ、書きやすいということだろう。
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 16:46:03 ID:???
結構最近グリーン出たんだね……、知らなかったｗ
ジェットストリームの高級バージョンも出して欲しいと思う。
リフィルは是非パーカーサイズで頼む。
伊東屋とか丸善で絶対に滅茶苦茶売れると思うなｗｗｗｗｗ
パーカーサイズのインクはどれもみんな変わらないからさ……。
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 16:48:18 ID:???
>>58
リフィルだけ売れても、三菱的には、あまり美味しくないんじゃないかな。
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 16:55:36 ID:???
リフィルを舶来価格に合わせれば大丈夫さ！
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 17:07:09 ID:???
>>60
パーカー互換リフィルと共通にしてもらったら、500円は出すかな。
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 23:19:51 ID:???
>>60
俺はゴリアット使っていたから1000円払ってでもほしいと思う。
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 01:00:00 ID:???
1000円出すならゴリアットでいいだろ
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 00:36:20 ID:???
コンビニでも売ってるんだな
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 00:43:12 ID:???
デザインさえよければ文句なし
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 00:59:45 ID:???
アルファゲルのボールペン使ってるんだが、ジェットストリームの替軸つかえるかな？
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 04:32:21 ID:qQuS0QYN
>>49 同意。
緑の色が暗い感じで、買う気になれない。
68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 15:51:33 ID:Zj/bxBwg
このボールペンで満足してる奴が今まで何を使っていたのか気になるな
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 17:48:38 ID:xpKu7UUh
サラサとかA-ink
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 18:46:26 ID:jE224Toh
パワータンクの事も思い出してください
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 19:15:20 ID:???
パワタンはサラサ・ジェスト・A-inkの系列とはまったく性質が違うから同列には出来ない。
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 19:20:05 ID:???
サラサはゲルだろ
ちゃんと裏を取ってから系列を分けろよw
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 19:30:48 ID:???
パワータンクは屋外筆記用にしてるよ
逆に立ったまま野帳に書き込むのにはなめらか系のボールペンは使えない
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 19:33:01 ID:???
サラサはゲルじゃねえ、ジェルだ
パイロッロのインキと同様に拘ってくれ
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 20:08:20 ID:dyZlh283
加圧ボールペンみたいに滑らかで書き味がいい
安い

加圧ボールペンだと自分が使ってるとあまり綺麗に字が書けないけど
これなら綺麗に書ける

凄く、イイね。
手帳用に細いのも出して欲しいなー

>>73
同じく使い分けてる
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 20:21:55 ID:???
>>75
0.5mm出てますけど・・・それじゃダメですか？
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 20:32:09 ID:dyZlh283
？

自分が使ってるJETSTREAMは0.5mmですが、パワータンクも0.5mm出てるのですか？
メーカーページには見当たりませんけど。
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 20:33:05 ID:dyZlh283
あ、太さか。
芯の太さではなく、手帳のペンホルダーに入って問題なく挟めるかどうかなので
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 20:46:46 ID:???
百均にも売ってた
えらいね
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 23:23:26 ID:LLeoYVLC
こりゃ駄目だな
このボールペンで満足してる奴って、今まで何使ってたんだよ
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 23:45:19 ID:???
そんな君が今まで何を使っていたのか教えて欲しいな。
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 01:37:10 ID:???
どうせゴリアテとか言うんだろ
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:16:41 ID:???
BIC
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:03:01 ID:???
JSの黒は濃い茶色って感じだな。
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:29:59 ID:???
色覚異常者現る
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 14:05:11 ID:???
どこかに、軸の互換表ないかね？？

俺が探知しているのは

ラミー　swift（要一手間）
ラミー　tipo（ノックが止まらないものがある）
ウォーターマン　ローラーボール
無印　アルミ丸軸ボールペン
三菱　アレッシィ　ゲルインク

　↑の方に　ペリカンスーベレーン　ローラーボール　ってあるな



87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 22:04:52 ID:???
>>86
>無印　アルミ丸軸ボールペン
って、キャップ式の？

Tipo-ALが想像以上に使いにくいので移行したいんだけど、
ノック式希望で探してるので教えてください。
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 22:07:08 ID:???
>>87
イエス
けっこうシンプルで使いやすい
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 22:10:20 ID:???
普通に無印ノック式にも入るんだな
これもいい感じ
90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 22:30:25 ID:???
>>86
ジェストリフィルってスイフトに入るの？
用手間ってカットかな？

おれは今、ラミースイフトにはパイロットのゲルおしりの黒いの外して使ってるんだが
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 22:36:30 ID:???
90だけど自己ﾚｽ

今探したらジェストあったから分解して確認したら1ミリくらいカットすれば行けそうだな
先の方にあるバネ止める輪っかみたいなところの長さもほとんど同じだし
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 17:30:24 ID:???
>>88
ありがとう
キャップ式かぁ。。

でも使いやすいんですね。買ってみる。ありがとう！
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 12:53:02 ID:???
>91
カットじゃなくて、ライターであぶって潰す　ってのがいいみたいだよ

と、どこかのブログにあった
と、どこかの掲示板にあった
と、報告しておく
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 13:38:52 ID:???
>>91
lamy スウィフト　ジェットストリーム

でググれば、

>>93
のブログが出てくる。
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 11:30:21 ID:???
0.5は特有の滑らかさが半減されて残念。（仕方ないが。）
個人的には0.6が欲しいところ。
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 11:50:49 ID:???
0.7が0.6になったところで大して変わりゃしねーよｗｗ
97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 13:30:26 ID:t/7qmGts
それでも、サラサやシグノよりはなめらかだからなぁ
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 14:22:19 ID:???
あぶってマイナスドライバーで溝を

てゆーblogみたけど、
溝なくてもはまるよな
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 15:04:30 ID:???
溝ないと、ノックしたときに、出せても、戻らなくならない？

さっき改造したら、なんとかできたけどさ。
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 22:27:55 ID:???
>>92
ノックも入るみたいだよ
ttp://northfox.cocolog-nifty.com/stationery/2008/08/post_2c99.html
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 00:02:37 ID:???
ジェットストリームの芯を、PILOTフィードやZEBRAクリップオンの
３色に入れて使うことはできますか？
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 07:26:18 ID:???
>>101
少なくとも同じ三菱のTa-Shock芯とは互換があるらしいが
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 13:06:19 ID:???
>>101
出来るか出来ないかで言えば、出来る。
104 ： 【凶】 【621円】 ：2009/01/01(木) 22:34:09 ID:???
これ、インク色も濃くて書き味がとても良いんだけど、グリップが太くて持ちにくい。
0.7は指がすべってとてもじゃないけど仕事にはつかえない。
ラバータイプのほうがかろうじて握りやすいのでこっちにしたけど、もう少しなんとかならないかな。
楽ノックみたいにくびれてて、ノック部分も丸い方が指が痛くなりにくいんだけどな～。
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 04:06:55 ID:???
表面の離型剤らしきヌルっとしたものがとれたら、グリップは向上するよ。

表面をザザーっとふき取ってみるといい。
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 04:54:33 ID:???
>>102
Ta-Shockを買って芯を換えれば確実なんですね～。
手持ちの物でダメだったら買ってみます！

>>103
出来る！？じゃチャレンジしてみます。
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 21:24:41 ID:???
>>106
まて、クリップオンスリム３は地雷だ。　悪いことは言わないからスリム４にしなさい。

理由は、あのでかいクリップのすぐ横にあるノックが非常にスライドしにくいのだ。
クリップを黒ノックにして、120度に赤青配置なら良かったのだが、何を考えているのか・・・
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 22:30:32 ID:9PXTOvXF
ひょっとしたら、既出かもしれんが・・・・・
最近、売れ出してからのロットのジェットストリームは、明らかに劣化して、書き味以外は平均点以下になってないか？

確かに最初の頃のジェットは書き味も良くて、インクのボテりも無い革命的な使い切りボールペンだった。
ただ、極まれにインクのフローが途切れる瞬間はあった。
最近のロットは、それはなくなったが、明らかにインクがボテまくる。

試しに知り合いが持ってた昔のジェットストリームと並べて書くと、インクの発色が違っていて、明らかにインクの質は
変更されているものと思われる。

最初、書いた瞬間はあんなに感動したのに、今のジェットストリームにはホントにがっかりだよ。
再改良されて、初期のものに戻してくれる事を切に願う。
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 22:50:32 ID:???
どれのこと？単色のこと？
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 23:04:45 ID:???
俺の感覚は絶対だからな。
古いインクが煮詰まったとか、ジェストに慣れてしまったとかボケたとか、
昔の思い出を美化しているとかは絶対ないからな。

俺の感覚は客観的で絶対だから、消費者の意見として当然三菱は元に戻すように。
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 23:08:33 ID:9PXTOvXF
>>109
青、0.7と1.0。
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 23:20:30 ID:???
俺の感覚は絶対だからな。（笑）
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 23:20:32 ID:???
SXR-80-07？
SXR-7？
114 ：!omikuji !dama ：2009/01/03(土) 07:23:26 ID:???
俺の感覚は俺にとって客観的で絶対だから
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 10:49:37 ID:+BbiWkQn
>>114
>>114
>>114
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 23:20:16 ID:???
>>101

JETSTREAM 4&1が出た時から互換の4色ボディ探してたけど
三菱UNI CLiFTER 4色と完全互換する
（さすが三菱同士）

最近は緑の替え芯も手に入れやすくなったので
しばらく続けてみるけど、ちょっと太めがタマにキズ

JETSTREAM 3のボディで4色出してくれないかなぁ・・・
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 23:30:34 ID:???
トンボのリポーターボディでいいやん
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 23:32:05 ID:???
リポーターのアルミ軸が欲しい。
形はあのままでいいからラバーグリップなくして。
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/03(土) 23:55:29 ID:???
禿堂
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 00:00:01 ID:???
ラバーグリップなかったらさらに細く出来るよな
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 01:18:47 ID:lus/U2Kx
悲しいけどラバー無しは売れないのよ

太くてもαゲロ付きみたいなのが売れちゃう
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 07:46:55 ID:bxxNrPMv
ホムセン行ったらジェストの0.5が売ってた。色のバリエーションも増えたな
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:19:36 ID:???
リポーターにはジェスト多色リフィルは加工無しで入るの？
だとしたらリポーターに代えようかな。
ジェスト軸は3、2+1、4+1のどれも今一馴染めない。
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:51:26 ID:???
一般人のラバーグリップ好きと文具オタのラバーグリップ嫌いって
いったい何に由来するんだろ

小・中学生のDr. グリップ人気で洗脳されてるのかな
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 17:22:34 ID:???
筆箱に入れるか、ペンホルダーに挿すか
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 03:42:12 ID:???
ヲタは常に無い物ねだりをすることでヲタであることをアピールする
みたいな
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 09:36:41 ID:???
ラバーグリップは嫌いではないが、どこも同じようなラバーグリップばかりになるのもねえ・・・
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 14:31:18 ID:mt17jW1P
>116
同じ使い方、私もやってます。ただ、クリフター4色が売ってない、品切れ？ディスコン？
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 19:25:35 ID:???
確かにクリフターは売ってるとこ少ないね
ハンズ、ロフトでしか見かけない
俺はデポで売ってたリポーターにした
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:09:57 ID:???
今日手帳用に購入したけど……
手帳に書き込めないってどういうことよorz
就活でバリバリ使おうと思ってたのにこれじゃダメじゃんか
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:24:14 ID:???
>>130
油分の多い油症の人は使えません。
残念でした。
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 22:47:24 ID:???
不良品なら交換してもらうべし
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 22:48:40 ID:???
ジェットストリーム芯を使える多色を買うぞーと思って
wktkで文房具店に。
芯はあったけど、Ta-Shockもリポーターもクリフターも
ないってどういうこと！？
クリップオンマルチとかDr.Gripとかジェストの4＋1とか
太い重いのばっかり揃ってたorz
ジェストが細めの軸を出してくれれば解決だけど・・・
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 08:54:42 ID:???
ジェストＦの３色じゃだめなん？

青と緑のどっちかは使わないとか、
ガシガシ書くから黒だけ単色で、というならノープロだぞ。
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 14:55:53 ID:???
>>134
ジェスト3はFを持ってて、4色が欲しくて…
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 14:59:15 ID:???
悪いことは言わん、そのＦを赤青緑仕様にして、黒は単色で持ちなされ。
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 23:26:28 ID:milIwhO2
ラバータイプ見たけど安っぽくて買うの止めた
せめて先のところは金属にして欲しかった
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 23:30:31 ID:???
手を抜くところには徹底して手を抜く、それが三菱
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 00:00:24 ID:???
>>136
なるほど！！！
黒は一番なくなるの早いからそれいいですね。
早速、黒を買ってきます。ありがとう！
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 00:58:25 ID:???
確かに黒の使用頻度は一番高いだろうが、
しかし黒以外の色の使用頻度が低過ぎる場合には
かえって色ペン出すのが面倒くさくなって使わなくなってしまう。
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 03:48:19 ID:???
んなこたぁなぃ
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 10:46:40 ID:???
４Ｃ芯でないかなぁ。だしてほしいなぁ。
あと0.4mmとかの極細。
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 17:47:44 ID:???
0.5mmでも滑らかさの感覚が減るから、それ以下だとどうなんだろ。
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 12:02:33 ID:???
てか、0.4でもゲルの0.28並みだからなぁ
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 12:03:03 ID:reLSigfO
0.4じゃない、0.5だ
0.5でもゲルの0.28並みだもんなぁ
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 16:33:47 ID:???
通販でリフィル買って、リポーター４に装着
ついに満足のいく４色ボールペンを手に入れたぞ～
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 19:05:56 ID:reLSigfO
なにげに、3＋1の多機能ペンってないんだなぁ
0.5の3色とシャーペンが一体になったペンが欲しかったんだけど
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 19:51:49 ID:???
3+1がないから4+1にしたところで、おまえの仕事や作業に何か変化があるのか。
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 21:06:40 ID:???
すみません。Ta-Shockに使えるのはどの替芯でしょうか？
今日買いに行ったけどわかりませんでした・・・orz
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 22:45:33 ID:???
>>149
中だけジェットストリームにしたいなら、替芯はSXR-80-07だ。

俺はジェットストリーム4&1にTa-Shockの芯を入れて使ってたりするがｗ
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 23:15:21 ID:???
グリップ部が細いのが欲しいから、クリップオンスリムの4色に
ジェットストリームの替芯が入ればいいのに・・・！
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 23:36:33 ID:???
>>150
ありがとうございました！　
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 23:39:59 ID:???
>>151
2mm削ってください。
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 00:08:18 ID:???
>>151
本体をカッターで2mm短くすればいいだけなんですが・・・

参考
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1048328833/372
MPがないから簡単。
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 00:09:15 ID:???
2mmの所にクルっとテープを巻いておくと、まっすぐ切りやすいぞ
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 14:45:36 ID:???
緑の0.5出してほしいわ
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 16:19:51 ID:Ik1EEQHb
https://www.p-n-m.net/contents/products/OK0031.html
これ買った人いる？
ちょっと１万はたけーわ
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 16:21:25 ID:MxGHUcq9
いや、勝ってないよ
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 05:22:23 ID:???
ジェットストリームのリフィルを使った入れ替え改造って
まとめないの？

手持ちの上等そうなボールペンに入れようとしたら
どれも無理そうだったもんで
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 08:22:24 ID:???
>>159
そういう時は手持ちリストをうｐすれ
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 09:08:16 ID:???
>>157
ｲﾗﾈ
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 09:17:54 ID:???
>>157
シルバーでこの価格は安い。欲しいとおもったが、軸が重すぎだな。
カランダッシュのエクリドールスタシルでも29g
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 10:10:54 ID:???
>>162
この軸の合金には銀は含まれていないよ
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 10:25:38 ID:???
>>163
ジャーマンシルバーをシルバーと勘違いしてた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%8B%E7%99%BD

合金なんですね。いらないｗｗ
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 19:13:48 ID:???
ほぼ日手帳に使ったら裏写りするって評判だが
半年前にツバメノートに書いた板書の文字も
裏ににじみ出ているのを発見
このボールペン書き味は凄くいいが
重大な欠点があるぞ
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 20:24:38 ID:???
結構抜ける紙が多くて重要書類とかには怖くて使えなくなった
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 20:26:11 ID:???
結局就活用には使わなくなった
マジで1000円返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 20:32:01 ID:???
私も昨年の手帳の裏側に薄っすらと黄色っぽい染みが出てきて（1ヶ月もしないで）、不安になって使うのを止めてしまいました。
最初は紙質が悪いのかな、と思ったのですが、他の油性ボールペンやゲルインクではOKなので、Jetstream固有の問題だと思っています。

対抗製品のPILOTのAcroballがどんな感じなのか、気になりますが･･･
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 20:35:29 ID:???
何だかんだいってシャーボが一番だわ
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 23:42:46 ID:???
>>167
履歴書書いてて発狂しそうになったわ
結局パワータンク使って書いた
趣味で使う分にはいいけど重要な場面だと怖くて使えない
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/13(火) 23:59:03 ID:???
どの点で発狂しそうになった？
まあジェストはジェストというジャンルで
普通のボールペンとは使用場面が違うよね。

ところでこれが出てないようなので張っておく。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/forefront/080220_jetstream1/
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/forefront/080227_jetstream2/
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 00:04:34 ID:???
無職にはわからないポイントだね
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 00:42:43 ID:???
書き味もさることながら青のちょっと濃い目な感じが気に入り即こうにゅ。
赤がもうちょっと落ち着いたのがあればいうことないのだが。
互換効くものあったら情報求む。


あと公式でみると4+1の不透明軸がいい感じなんだが0.7mmだけなのか。
1.0mm←→0.7mmの入れ替えは無理？
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 01:07:21 ID:???
ていうかむしろ会社勤めのおっさんには分からんわ。
履歴書書いたのなんて十何年も前のバイトの時位だからなぁ……。
紙質とか今はどうなんだろう、何か気になってきた。
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 01:10:13 ID:???
履歴書か…何もかもみな懐かしい…

いまでも手書きしないといけないのか
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 01:18:45 ID:???
今でも手書き
下書き→ジェストで清書→掠れたり出なかったりで書き直しで鬱
こんな流れが何回もあった
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 01:41:19 ID:2YyDN6q1
かすれあり、ホワイト修正、3分間写真でまあまあの会社数社から内定もらったけどな。
履歴書に気合い入れるより面接の練習をしたほうがいいんじゃね。
気合いを入れる場所を間違っていると思う。
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 01:47:45 ID:???
別に本気じゃないんだけど
臆病な性格のせいでなかなか手を抜くに抜けない
まあ今じゃ良い思い出だけど
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 03:11:59 ID:???
履歴書はゲルとか水性とか
字がはっきりして読みやすいので書いた方がいいと思うよ。
まあ紙質にもよるが。
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 18:01:55 ID:???
とりあえずこのペンで履歴書書くのはやめようと思った
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 19:00:50 ID:???
履歴書なら素直にVペンとかでいいよ
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 19:42:39 ID:???
すいすい書けるから誤字が怖い
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/14(水) 20:55:35 ID:???
履歴書は俺ならパイロットＶコーンだな
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/15(木) 23:59:56 ID:q0yLLi/p
滑り良すぎて字がふにゃふにゃになるよ
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/16(金) 00:07:07 ID:???
音楽の定期便ジェットストリーム
皆様の夜間飛行のお供をするパイロットは私、伊武雅刀です。
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/16(金) 00:43:00 ID:wKsOeFDQ
>>184
すごくわかる
でもジェストに慣れると他の油性ペン使った時に書きづらくて驚く
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/16(金) 01:10:36 ID:???
と思ってたら、なんかゼブラの油性でもそこそこ書けたので少し嬉しかった。
もちろん、ジェストのが圧倒的なわけだが
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/16(金) 03:24:35 ID:???
同じ種類の油性でも軸で結構書き味が違う。
軸が細かったり軽かったりすると
筆圧が必要なインクではなかなかスラスラ書けない。
逆にジェストは筆圧が強い人とか
強い筆圧が必要な場面ではすべって書きにくいと思う。
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/16(金) 06:34:46 ID:kFO3/U+J
筆圧はかなり強い部類に入ると思うけど、油性BPではジェストが最も綺麗にかけるがな。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/16(金) 08:28:50 ID:???
ジェストは確かに軽い。　0.7mmだと水性ペンより走る感じがする。
0.5mmぐらいが丁度いいな。

あと、この冬場は低温でも滑らかなのが助かる。
同社のパワータンク（ノック）は、低温だと思いのほか重たいんだよな。
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/16(金) 13:04:49 ID:???
そんなに履歴書の仕上がりにこだわるんなら万年筆で書けよw
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 08:53:07 ID:???
貰い物のイブサンローランのボールペンにぴったりだったｗ
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 01:28:00 ID:???
同じ三菱のクリフター単色（黒0.7）とジェスト単色0.7は
互換性ありますか？
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 21:55:25 ID:???
オルテガ！　マッシュ！　白い奴にジェットストリームアタックをかけるぞ！
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/19(月) 23:16:10 ID:???
俺のジェットストリームはＡＮＡの名前入り白ボディだぜ兄貴

空港で限定？ジェスト買っちゃう俺って・・・
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 00:55:59 ID:???
>>193
お互い差し替え可能
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 04:25:24 ID:???
>>196
ありがとうございます！

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 22:54:45 ID:???
>>196
ぜんぜん芯の形ちがうんだけど、ほんとに大丈夫？？
（クリフター単色はＳＡ－７Ｎ？）こんど試してみよう。。。
199 ：196：2009/01/21(水) 01:44:10 ID:???
>>197>>198
ごめん嘘書いてた。
単色と多機能同じだと思ってた。スマソ
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/21(水) 07:10:20 ID:???
>>199
0.5だったら大丈夫ってこと？
201 ：196：2009/01/21(水) 22:29:35 ID:???
>>200
どう読んだらそう書けるんだよｗ
S-7SとSXR-80-07同士の話だと思ってたって事。
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 13:21:26 ID:DNxi2z9T
履歴書このペンで書いちゃったよ・・・
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 22:00:13 ID:???
最終面接のころには裏に抜けて
印象が悪くて落とされるんだろうなｗ
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/22(木) 22:33:01 ID:???
パワタンあたりで書いておけよ
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 01:47:52 ID:???
緑インクの0.5ミリまだー

ジェストの0.7って、他のインクよりも太くならない？
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 04:08:00 ID:???
俺も履歴書これで書いて受かったから大丈夫だ。
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 09:10:41 ID:9wZsoSRE
>>203
どんだけペラペラな紙使ってるんだよ

改めて確かめたら薄い紙なら確かに裏までいってるな
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 23:23:42 ID:p9WUd8pq
これを使うと異常に手が疲れるので
使用中止した。
今はパワータンク使用。
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/23(金) 23:55:59 ID:???
>>208
俺はパワータンクだと疲れるので、ジェットストリームにしたわけだが。
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 14:02:56 ID:???
色々やねえ
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 16:41:57 ID:MUw8XthN
筆圧の高低、字が角張っているか丸っこいか、速書き遅書き云々で
使い易いのは違うでしょ。
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 16:52:48 ID:???
>>211
字がカクカクで筆圧が高いんだがこれにあってるの？
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 19:01:08 ID:EKOJy8ta
>>212
字の下手な奴には向いていないから、他の製品がお勧め
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 22:49:39 ID:1QG7utkQ
字がヘタな自分はこれ使うとさらに
汚い字になる。ふにゃふにゃです
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 13:17:03 ID:???
0.7は色が良いんだが若干太いかな、と思う部分もある。
しかし0.5では特徴の滑らかさが失われる。
やっぱり0.7とゲルの使い分けかな。
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 13:40:05 ID:epmg86A4
0.5黒初めて買った
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 17:04:55 ID:???
三色の0.5持ってるけど
手帳書くときにすごく便利
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 19:40:48 ID:???
>>217
手帳書くって、すごいなお前。
おれは手帳に書くくらいしかできない・・・。
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 19:46:11 ID:???
ま、いまどきの日本語だわな。
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 19:57:23 ID:???
>>218
お前はその程度のヤツってことだよ。
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 21:17:46 ID:???
>>220
お前もなーw
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 21:19:58 ID:???
あぁ、まったくだ。
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 21:58:09 ID:???
お前ら仲が良いな。
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 22:56:54 ID:???
お、俺は？
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/25(日) 23:08:27 ID:???
>>224
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼ 　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　おことわりだ！
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 13:48:20 ID:???
ジェストのスレがあると知らずに三菱のスレにも書いちゃったけど、
Laknock（0.7）とジェストの替え芯（0.7）は互換性ありますか？
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 15:06:49 ID:???
>>226

　　_、_　　　　　教えてやりたいが・・・
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣


　　_、_ 　　　　・・・ゴクッ
（　 ◎E



　　_、_　　　　　知らないんだ、すまんな。
（　,_ﾉ` ）
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E
..　　　
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 15:08:41 ID:???
「ジェットストリーム」のマルチペンに0.5ミリの極細タイプ
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0901/27/news068.html
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 15:30:41 ID:???
>>226
皆の為に実際に試してくれ


先駆者として伝説となってくれ
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 16:45:06 ID:???
俺のジェスト青0.7はどこへ行きましたか？
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 16:49:36 ID:???
.　　　　　　　　　　　 ｜
ここにあるお　(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 18:04:38 ID:???
0.5の多色さわってきたけど、0.7と軸は同じだな
すでに0.7に0.5を入れているヤツは必要ないや
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 18:25:28 ID:???
>>228
4+1出してくれよ…
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 18:26:09 ID:yheFZind
個人的には0.5の3＋1、
それと持つ部分がアルファゲルで、
重量も軽いヤツがいい
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 18:33:25 ID:TJs6X7DZ
>>233
4&1は出てるから（MSXE5-1000-07）、
リフィルを差し替えれば極細0.5mmの4&1になるよ。
ただ緑インクは0.5mmリフィル出てないね。
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 18:34:31 ID:yheFZind
>>235
それに、小さい字を書くための0.5なのに、
太くて重いグリップだと小回りがきかないっていう欠点があるんだよな
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 19:42:06 ID:aCPOrTnL
　231
(ﾟ∀ﾟ)ノ　～～～～～～ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ｜>>230に返してくる
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 21:07:29 ID:???
>>228
Fシリーズの廉価版ってことかな？
4色ならまだ意味はあるんだろうけど、従来と同じじゃあなあ・・・
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 23:19:39 ID:???
>>238
ツイストじゃなくてノックっていうのが違うぐらいかな。
でもあの軸じゃ・・・Fシリーズの方がいいわ。
あの形状にするなら4色じゃなきゃ意味ないって、社内で
誰か言う人いなかったんだろうか？
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 23:30:21 ID:yheFZind
>>239
いや、Fが売れなかったんだと思う
ツイスト式はめんどくさいもん
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 23:58:05 ID:???
色々試して結局これとパワタンに行き着いた
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 00:35:30 ID:5NhLWHkz
今回の3色（2&1）の0.5mm、実際見てみたらよかったよ
Fはあくまでも女性向け　今回の0.5は男でも持てる感じ
回転式は好きじゃないから俺はこっちの方がいい
手帳とセットに持ち歩く用に赤軸買った　ネイビーと迷ったけど
0.7の透明軸より0.5の不透明軸のほうがかっこいい

>>241　正しいと思います


243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 01:02:34 ID:???
>>240
実物見てきたけど、やっぱりひどかったですorz
ダサい軸のノック式をとるか、まぁまぁの軸のツイスト式をとるか。
普通の4色とかマルチペンだと太すぎて書きにくいんだよな～。
Fとかクリポンスリム3ぐらいの細さがいいから、やっぱりFかぁ。
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 01:05:29 ID:???
4+1の太さがちょうどいいオレは幸せ者だなぁ
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 01:08:31 ID:???
もうちょっと重心が下にきて持つ部分が大きくならんかな
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 01:38:24 ID:e0WUYaTf
>>242
0.7の3色軸と仕様は全くいっしょでしょ
ただ、色が違うだけでさ
オレは、0.7のに0.5芯を入れて使ってたから、
新製品って感じがしなかったよ
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 05:24:24 ID:rXf9bJPO
振り子式にならないかな
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 15:34:30 ID:???
>>247

使い勝手をスポイルしてまでデザインを優先して欲しくない。
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 16:55:20 ID:???
>>244
俺も数百円帯のプラ軸＋ラバー多機能ペンには馴染めないがジェスト4+1はぴったりくる。
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 23:33:09 ID:???
2000円くらいしても構わないから、金属軸の高級感あるシリーズを出してほしい。
インクは良い商品なのに、軸の質感がチープ過ぎる。
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 23:36:15 ID:???
三菱で2000円ならアレッシィペンズじゃん。
あれよりもって話ならもっと現ナマを積んでもらわないと。
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/28(水) 23:57:46 ID:???
アレッシィペンズいいよな買うか悩んでる
1000円の奴は2時間くらい書いてるだけで手が疲れてくる
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 00:24:05 ID:???
>>250
ググると高いローラーボールの軸に入れて使っているヤシいっぱいいるよ。
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 00:31:19 ID:???
1000円の軸は結構バランスとかいいと思うだが
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 01:10:10 ID:FObFAw0q
>>254
同意
1,000円のアルファゲルグリップJETSTREAMは質感高いよね
ヘアラインというのか、軸に細かい線が走ってる
ただ1,000円で4&1が出たからなー
4&1、黒はマットな感じでかっこいい
かたや白はツルツルで安っぽい感じ
白もマットが良かったと思う
ターコイズブルー？は挑戦的
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 01:13:27 ID:FObFAw0q
ALESSI PENSはパワータンクだからスレ違い
でも8,000円のかっこいい　キャップ式ってのがまた
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 01:14:11 ID:???
>>256
一応互換性あるぞ
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 02:31:17 ID:???
>>257
256じゃないんだけど、ジェットストリームのインクは
アレッシーに入るの？
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 08:44:46 ID:???
ジェスト（単色）だけど、

OHTOのアメリカンテイスト（パーカー互換型/回転繰出）には入る。（出っ張りを少しだけ削る）

パーカー系レフィルのキャップ式や回転繰出し式なら結構いけるはず。
バネが合わないなら、同じバネ径のを別の軸から移植。

ノック式だと、一旦先端が大きく出る必要があり、レフィルの出っ張りが邪魔になるので
先端が長細いデザインでは無理ポ。　パーカーの先細ペンは無理でした。
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 09:29:06 ID:???
>>256
現行ALESSI PENSの水性ゲルインク軸にSXR-10（SXR-7）が無加工で入るんだけど。
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/sharp_pen/alessipens/spec.html


軸の色のバリエーションがあるから、黒と赤の2本で使い分けているいるけど便利


261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 13:47:40 ID:???
軸軽いから少し中に針金巻いてみる
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 15:13:05 ID:???
三菱は水性ゲルインクって言い方してないからな

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 16:34:55 ID:???
>>260
中途半端に躊躇する値段で困る
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/29(木) 21:40:05 ID:???
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_095292.jpg
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 00:10:33 ID:???
>>264
50代くらいのパートのおばちゃんが適当にポップ作ってるのかもな
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 00:15:37 ID:PwezUsIH
決して細くはないという
267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 01:13:54 ID:???
深夜の通販にでてくる胡散臭いダイエット商品みたいな名前だな
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 17:26:48 ID:???
リポーター軸に05赤青黒と07緑入れて使ってるんだけど、
緑だけペン先ダマになりやすく、軸の先端内側が汚れていく。
07芯はこんなもの？それともハズレに当たったのかな？
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 17:31:58 ID:???
緑は難しいんだよ
ゲルでも緑だけすぐ詰まる
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 18:09:42 ID:0jiQUx/z
緑だけよく詰まるとか経験無いけど、そういうものなの？
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 18:19:55 ID:???
たぶん使用頻度が少ないから気が付かないだけ
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/31(土) 11:52:07 ID:???
>>268
オレのも緑だけダマになるよ。
新しく出た色だから他の色ほど洗練されてないんじゃない？
そのうち改良されていくことに期待
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/31(土) 18:32:49 ID:Mw4L6Zo3
250円軸で07ミリが一番書きやすい
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 00:02:32 ID:???
>>273　ミートゥー
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 00:18:28 ID:???
赤の色さえ改良してくれれば不満はないが
赤もダマが出やすいしね
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 00:33:45 ID:???
250円＞1000円＞＞150円
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 02:43:53 ID:qlAl/avB
おれは
1000＞１５０＞２５０って感じだな
２５０が一番使いにくい
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 04:38:13 ID:???
字が上手い人は>>277
下手な人は>>276
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 04:47:34 ID:???
1000円はαゲルでなければ最高だった
ぶにょんぶにょんで使いにくい
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 08:54:42 ID:???
>>279
４＆１ではダメなの？
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 19:23:15 ID:???
>>280
今買ってきたなかなかの使い心地
アレッシィのも探したけど取り扱ってる所なくて買えなかった
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 21:43:34 ID:???
>>281
そかそか。俺も使ってるけど、なかなか使い心地良いよね。
これのグリップ、滑らず良い感じ。
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 23:42:42 ID:???
1000円の4色＋シャープの奴、色切り替えのノブの色部分が小さくて
分かりづらいな。上でも指摘されていたけど。

ところでジェットストリームの多色の替え芯って、過去のと互換性の
ない独自サイズ？
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 23:54:20 ID:???
>>283
多色は多色で互換性があるが、多色と単色との間の互換性はなし。
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 19:58:08 ID:???
>>283
確かに小さいけど、マットブラックボディだとシックで良い感じ。
色が主張しすぎてなくて好きです。
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 21:49:06 ID:???
印泥つかった落款とかあるじゃん。
あの周辺も書けないね。
他の油性BPは平気で書けるけど。
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 01:55:56 ID:tnKPcZba
Jetstreamはインクはいいけど、グリップがイマイチ。
書きやすいグリップのペンと合体できればいいのだが。
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 02:12:13 ID:???
グリップ付きならいろいろ有りそうだが
毒栗にでも入れたいのか
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 02:13:59 ID:???
>>287
＞書きやすいグリップのペン
例えばどんなやつ？
単色のリフィル（ＳＸＲ-5、7、10）はノック式ゲルＢＰの軸に入ったりするけど。
290 ：287：2009/02/03(火) 02:31:12 ID:???
個人的には、全体的に軽くて、グリップが太いものが好き。
（Ｄｒグリップとかスパイラルとかはグリップはいいけど、重いので疲れる…。）
具体的にこれ！！っていうグリップは未だ見つかってないので、何とも言えない…。
オススメがあったら教えて欲しいです。
（文房具初心者なんで。）

ノック式ゲルＢＰの軸でどれがオススメですか？
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 02:35:44 ID:???
ＺＥＢＲＡのnuMoteeにjetstreamの芯って入ったりします？？
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 02:38:17 ID:???
ＡｉｒＰｒｅｓｓにジェスト入れると最強！？
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 02:46:53 ID:???
>>290
軽めで太めなら、シグノかサラサのモイかな
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 03:00:42 ID:???
>>293
ありがとうございます。
色々と自分で調べてみて、SALASA moiとVEGAが気になりました。
毎日、大量に文章を書くので、書きやすくて、軽くて、滑らかで、グリップが太いものを探してました。
水性とゲルは速乾性に優れないので（また、修正テープの上から書きづらいので）、油性を好んで使っていましたが、
やはり油性は疲れます…そんな中、JetStreamに出会ったのですが、グリップがどうも自分には合わず、悩んでいました。
そこで、このスレを発見して、色々と互換性があるという情報を知れて助かりました！
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 03:21:48 ID:???
ジェストってＶＥＧＡに入るの？
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 05:00:50 ID:???
>>295
多色用のリフィル（SXR-80-**)は太さは合いそうだけど、長さが足りない。
単色用のリフィル(SXR-**）は太くて本体に入るかどうか分からない。
仮に入ったとしても長過ぎるので要切断。


#サラサ モイってラインナップから消えてるな。
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 05:05:46 ID:???
>>296
モイは280円と無駄に高かったから廃番だね
何気にダイソーあたりの100均で売ってたりするけど
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 09:20:15 ID:???
ジェストの手帳バージョン（細軸）とか出ないのかな？
難しいだろうけど・・・
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 09:49:26 ID:???
>>298
自分で作れば？
短いリフィルを必要に応じて加工すればいい
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 12:46:28 ID:???
>>298
クリポンスリムを2mmカットしてジェスト芯入れたらいいじゃん。
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 13:57:55 ID:???
クリポンスリムはラバーが邪魔そう。
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 14:04:37 ID:???
モイに入るってことはサラサクリップにも入るのか。
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 14:44:47 ID:???
400円で0.5mmの3色ペン(SXE3-400-05)を買ったんだけど、手帳に書くときインクが全然出てきこない
平らなテーブルに紙を置いて書けば普通にでるんだけど。
0.7mmにしとけばよかったのだろうか。
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 14:58:36 ID:???
上で出ている、アッレッシーにジェットのインク入れた人いる？
文房具屋で見てみたが、結構違うインクに見えたんだけど…。
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 15:05:17 ID:JvfdKV3e
>>304
普通に使えるし、実際に使っているがな。

ゲルインクボールペン軸を選んでね。
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 15:07:10 ID:???
>>304
アレッシィですが、ハニラシッドのゲルインクのほうなー
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 15:25:51 ID:???
>>305-306
ありがとう！
油性ペンの方を見ていたよ…。
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 23:12:33 ID:???
モイじゃなくてモワだろ。
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/03(火) 23:50:19 ID:???
フランセな言葉なんて読めないでごわす
Moi dix Mois
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/04(水) 01:00:31 ID:???
>>308-309
moiの商品説明にこうある。
>「モイ」とはフィンランド語で「やあ!」を意味します。
フランス語じゃないからｗ
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/04(水) 13:39:40 ID:???
知らなかった。
Salut!
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 01:35:55 ID:???
謝々
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 01:51:37 ID:???
にへーでーびる！
314 ：303：2009/02/05(木) 14:03:39 ID:???
>>303で0.5mm書きにくいって書いたんだけど、
今日懲りずに0.7mmの3色ペン(SXE3-400-07)を買ったら超書きやすいわこれ

手帳みたいにきちんと紙がそろってなくて、かつ紙を重ねていて下が柔らかい環境の場合、
0.5mmは先がとがりすぎていてだめぽ。
紙にひっかかりまくり、肝心のインクが出てこない。

0.2mmでこんなに書き味が違うのだな

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 19:53:35 ID:???
>>314
0.5mmでもそんなことないけどなぁ。
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 20:32:29 ID:rx+k9NGR
ジェットの４ＢＰ＋１　の　MSXE5-1000-07
の替え芯はSXR-80-07だけですか？
他の芯も互換性ありますか？
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 20:35:24 ID:zaBrCafa
あるよ
0.5が使える
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 20:43:03 ID:rx+k9NGR
>>317
型式教えていただけませんか？
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 20:43:48 ID:zaBrCafa
>>318
SXR-80-05だよ
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 20:47:53 ID:rx+k9NGR
>>319
公式では非対応のようですが、
相性いいんですか？
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 20:56:58 ID:zaBrCafa
>>320
いや、普通に入るよ
ただ、小さい字をための極細芯なのに、
軸が重いとその利点がスポイルされる感じがして、
個人的にはいまいち
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 21:03:35 ID:rx+k9NGR
４＋１がいいなと思ってましたが、
緑の替え芯ってあまり取り扱って無いようで（ネット通販でさえ＞＜）
３＋１の方が実用的でしょうか？
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 21:05:07 ID:zaBrCafa
３＋１ってなかなかないでしょ
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 21:32:00 ID:???
>>322
そもそも緑っていつ使うんだ？
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 22:39:07 ID:???
>>322
三菱鉛筆取り扱い店なら、どこでも取り寄せられるが・・・。
326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 22:53:14 ID:???
>>325
無茶言ってやるなよ
リアルじゃひとと話せないからここで聞いてるんじゃないか
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 00:49:24 ID:???
緑で0.5って出てたっけ？
替え芯を切ってリポーターコンパクトに入れているんだけど緑はみつからなかったんだ。
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 07:26:20 ID:???
緑の替ﾘﾌｨﾙ、先月横浜のイトー立場店でバラ売りしてたよ。
今もあるかわからんが。
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 08:56:24 ID:???
>>324
緑はデータのチェック用に使うなぁ。　黒の次に使う。

赤は重要ポイントの為に取って置きたいし、青だと黒との差が少なくて見辛くなる。
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 09:20:35 ID:???
>>315
俺も0.5は青中心に使ってるけど
0.7より出ないというか薄い気がするんだよね・・・。
紙に引っかかってるのかもしれないが。

0.7は本当にいいんだけど、0.5はちょっといただけないんだよな・・・。
手帳に書きやすいというのはいいんだけども。
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 19:20:07 ID:???
>>330
自分はFシリーズを使ってるんだけど、芯は同じだよね？
今のところ3色とも0.7と変わりなく快適に書けてます。
当たり外れがあるのかな。
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/07(土) 15:03:23 ID:???
俺も0.7の方がややスムーズな気がしてる。

ところで、ぺんてるのWINGGRIPに
ジェットストリームのインクをあわせることってできないですか？
http://www.pentel.co.jp/product/ergono_wing/
軸が気に入ってるんだけど…。
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/07(土) 15:26:09 ID:???
>>332
下駄履かせて、スプリング止めつける改造すれば、
SXR-80-×のジェスト芯入れられると思う。
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/07(土) 15:44:01 ID:???
>>331
Fシリーズ使用で、青だけがうまく出ないです・・・。
黒を使ってみたら、なかなかいい感じだったんだけども。
外れを引いたということなんでしょうね。

まだ芯1本使ってないんで、もう1本様子見ようかな。
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/07(土) 15:57:27 ID:???
>>333
そこまでしないとだめなのか…。
あきらめます。
ありが㌧。
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/07(土) 18:30:06 ID:???
0.5mmより0.7mmの方が滑りがいいのは散々ガイシュツの
事実だけど、0.5mmだとインクが出ないってのはおかしい。
あくまでも比較すればのレベルだから。
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/07(土) 18:59:33 ID:???
>>336
インクが出ないというか薄い。
0.7のようなはっきりとした青の濃さじゃないんだよな・・・（太さじゃない）

黒インクは濃く出てるから当たり外れの差だと思うが。
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 02:34:00 ID:???
海外版のジェットストリームにJetstream Premier(値段は1000円ぐらい)という
モデルがあるようなのだが……使っている人いる?
http://www.uniball.com.au/jetstreampremier.html

日本版のアルファゲルのところが普通のラバーになっているのかと思ったけれど、
よく見たら全然違う。輸入したいけど送料がかなりかかりそう。
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 15:03:58 ID:nHLXu/1T
>>338
ただ、ローラーボールの一覧の中の、水性インクってところに
出てきてるんで、日本のJETSTREAMとは別物なんじゃない
でしょうかね。
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 16:10:20 ID:???
>>337
0.5の青は0.7に比べて明るいよ
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 16:40:48 ID:ka6b9uRn
0.7に感動して0.5を買ってみたが、普通のボールペンとあまり変わらなくて残念だ
あのヌルヌルヌメヌメを期待しすぎていた自分が悪いんだ
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 16:49:05 ID:???
オレは0.5の方がすき
走り書きのメモ用には最適
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 16:50:17 ID:???
これ一番安い奴が一番書きやすいね
軽いし
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 17:36:38 ID:???
同意
とくに0.5のは軽くないと書きにくい
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 18:17:04 ID:???
>>343
150円の？
おれ近所のライフでパックに入ってるのまとめ買いしたぜ

万が一、無くしてもダメージは少ないし
これぞ量産型ボールペンｗｗ
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 18:24:34 ID:???
まあ正直お店で売ってるのはたいてい量産型ボールペンだよね。
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 18:24:41 ID:???
>>339
どうだろうね

インクのガンダムみたいなのクリックしたらインクの説明ページに行けたけど

Uni’s unique Super Ink is a pigment ink that offers outstanding levels of water,
chemical and light resistance.
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 18:27:13 ID:???
UniのユニークなSuper Inkは傑出しているレベルの水、化学的で
軽い抵抗を示す顔料インクです。
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 21:29:06 ID:cHQpU1Ej
ユニかどこかのアクロボールかエアロボールか知らんが、アレと比べてどうなの？
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 21:49:40 ID:F5jXTg4L
このスレ見てサラサクリップ買ってきた

中身ジェストにする
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/08(日) 23:29:57 ID:???
>>338
http://www.uniball.com.au/sxn510.html
によると、1.0のジェットストリームっぽいんだが…。
これ欲しいな。
0.7に入れ替えて使いたい。
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/09(月) 01:37:45 ID:???
>>349
今、書き比べてみたけど書き味は大して変わらない気がする。
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/09(月) 02:43:36 ID:???
アクロボールはパイロット社製
両方ともサラサラヌルヌルしてるけど
アクロボールのほうが書きやすい
という意見もある
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/09(月) 03:44:54 ID:???
>>349
濃さはジェストが勝る
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/09(月) 09:38:35 ID:???
>>349
ジェストもアクロボールも定価１５０円(税込み１５７円）だから、
二つとも買ってみたらどうでしょう。
実際はもう少し安く買えたりしますよ。お店によりますけど。
356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/09(月) 11:33:44 ID:???
アクロボールは他社製軸に変えたりできないの？
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/09(月) 12:32:51 ID:???
>>356
ググれ、カス！
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/09(月) 16:03:25 ID:???
ふと、思った。

ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑのﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸかﾌﾞﾗｯｸの万年筆インクが有ったら神じゃないか？
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/09(月) 16:25:00 ID:???
油性の万年筆インクか
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/09(月) 16:34:13 ID:???
>>350
あれ？サラサクリップに改造なしで入るんだっけ？
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/09(月) 21:04:15 ID:Qls8hyls
>>360
入る
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/09(月) 21:47:40 ID:???
いやん
363 ：322：2009/02/09(月) 23:01:03 ID:AFTFoZyz
>>326
面白いこと言うね。
一人で探すと時間掛かりすぎ。
こういうところで情報を探す方が早期に見つかるじゃないか
今のところ有力な情報は無さそうですが、
３＋１シャーペン　はあまり出回ってないんですね。
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 00:06:32 ID:???
>>363
ゲルならあるんだけどな
替芯が非対応だけど
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 00:47:10 ID:???
4+１は太すぎだろ
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 01:04:00 ID:???
＞こういうところで情報を探す方が早期に見つかるじゃないか

そうかな～
三菱鉛筆取り扱い店に聞いた方が早くて確実だと思うけどな
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 12:53:30 ID:???
普通に文房具屋に行って「緑の替え芯くれ」っていうだけの話に、>>322は
どんな情報が必要なんだろう……
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 12:57:14 ID:???
必死な言い訳だろ。
気づいてあげなよ
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 22:37:08 ID:???
ラミー　swift（要一手間）
ラミー　tipo（ノックが止まらないものがある）
ウォーターマン　ローラーボール
無印　アルミ丸軸ボールペン（ノック式　キャップ式）
三菱　アレッシィ　ゲルインク

追加
パイロット　ヴォーテックス　ゲルインク（キャップ式）
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/10(火) 22:47:24 ID:???
>>369
ボーテックス入るのか
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/11(水) 02:18:03 ID:???
>>369
キャップ式でいいなら
サファリのRBも加えてくれ
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/11(水) 09:03:03 ID:???
ペリカンのRB軸にもいけるって話なかった？
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/11(水) 09:32:57 ID:???
サファリのローラーボールに無加工ではいるの？
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/11(水) 23:31:41 ID:???
>>373
レフィルのケツの方にバネ入れてやれば大丈夫
ガタツキもなく快適だよ
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/12(木) 20:52:37 ID:???
>>374
そのバネはどこで手に入るのですか？
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/12(木) 21:20:37 ID:???
高橋名人がくれる
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/12(木) 22:10:03 ID:???
>>376
ちょwwww
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 00:10:11 ID:???
>>375
ここは何のスレだよ
ジェストの単色の本体に付いてるバネだYO
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/13(金) 10:43:57 ID:???
>>378
えー、リフィルでなく本体バラして詰め替えていたの！
お金持ちですね。
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 11:54:53 ID:???
1本買えばあとはリフィルで良くね？
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/14(土) 23:57:16 ID:???
このスレ見たら欲しくなってきた。
コンビニ行ってくる
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 01:37:58 ID:tHWIwK0s
グリップを普通に丸くすればいいのに
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 18:08:55 ID:???
4&1黒買ってきた
黒だけサラサラの手触りで良い感じ
定価1050をオフィスベンダーで788で買った

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 18:36:33 ID:???
うれしいからってあちこちに書かなくてよろしい
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 21:01:05 ID:???
>>384
すまんな
2箇所に書いた
中学生なもんですいませんw
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 21:04:00 ID:???
中学生がにちゃんやってるのか
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 21:18:47 ID:???
>>386
iPodTouchのBB2Cから来てますw
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 21:20:33 ID:???
>>387
何だそれは、分かり易く説明して
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 21:36:46 ID:???
サークルKに売ってる？
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 21:38:55 ID:???
セブンイレブンには売ってる
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 21:40:32 ID:???
>>388
iphoneとtouchの2chビューワみたいなもんですよ
392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 21:52:22 ID:???
おっさん付いていけてなくてﾜﾛﾀ

最近のｶﾞｷはすげえな
393 ：389：2009/02/15(日) 22:02:47 ID:HuVrmqK1
関係ないけど超田舎に住んでるんだけど
サークルKしかないんだ。
サークルKが基本。
あとはファミマ。
セブンイレブンはない。
その他のコンビニはほぼ皆無
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 22:14:40 ID:???
>>392
恐縮です;
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 22:16:15 ID:???
中学からにちゃんやったら、どんな風になるんだろう
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 22:19:41 ID:???
>>395
ご安心ください
運動もある程度はできますし、成績は約50/200位くらいで悪い方ではないのw
将来も父の会社を次ぐことが決まっております
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 22:21:34 ID:???
>>396
の一文目のwのまえにでが抜けていて気持ち悪いですねww
連レスすません
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 22:26:33 ID:???
中学生にボロ負けなお前らかわいい
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 22:31:58 ID:???
>>396
中学生らしいなｗ
家業を「継ぐ」ことが決まってるから安心ってかｗｗ
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 22:38:23 ID:???
まぁ、なんだ。
小6からBASICでプログラム書いてMSXで走らせてた俺でさえ、
まっとうな社会人として家族と地域社会に一定の貢献を
しているわけだ。

iPhoneで2ch見てるぐらいは何の問題もないわな。
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 22:39:09 ID:???
>>399
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 22:47:57 ID:???
俺も中学の頃は家業継ぐつもりだったんだけどな
継ぐはずの家業が消滅してしまっては仕方がない
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 22:55:48 ID:???
>>400
恥ずかしい大人だな
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 23:18:03 ID:???
>>402
家業というか会社経営してるんだがー家業って言う？
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/15(日) 23:22:27 ID:???
俺も家が歯医者だからしかなく家業継ぐよ
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 00:12:04 ID:???
>>400
お前の経歴なんて誰も聞いてなよ
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 00:13:20 ID:???
ききたいのか、ききたくないのか？
408 ：400：2009/02/16(月) 00:40:35 ID:???
>>403
>>406

恥ずかしいオタ話のつもりで書いたのだが、
なんか気に障ったみたいですまんorz

言いたかったのは、結構なオタ少年でも、
意外と普通の大人になれますよってことだけなんです・・
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 00:42:32 ID:???
4+1買っちゃった！
すごく滑らかですね
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 07:58:05 ID:???
>>405
「夢がないね」のお兄ちゃんですか？
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 11:27:21 ID:???
慶應法だけどこれ使ってる
周りにも多い
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 14:26:01 ID:UJv75A9d
最近気付いたんだけど、軽く持って軽く書いてもちゃんと書けるのにいつの間にか力が入ってる。長年の習性かな。
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 18:33:39 ID:???
>>410
マジレスすると
俺の周りで医療関係者でジェストは多いよ

貰った薬の名前入り多色ボールペンかジェスト
売店で売ってるってのもあるけど
とにかく書類とか書く量がおおいから愛用者多いのかな
書類も複写式のやつが結構あるから油性が有利なんだよねｗ
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 20:27:56 ID:Nbj5sNR9
色の薄さに不満で、ちょっとだけゼブラのサラサに浮気してたけど、
結局、ジェストの0.5に戻ってきちゃったよ
ジェスト0.5の多色、緑は難しいだろうから、先に３＋１だけでも実現してくれないかな
小回りがきくように、軸は太く重くしないでね
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 20:31:58 ID:???
>>413
ひと昔前はドクターグリップが多かったよね
416 ：389：2009/02/16(月) 20:41:00 ID:xl29NLqX
指先がプニュプニュしてるの使いにくい
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 20:47:02 ID:Nbj5sNR9
でも大量に書くときには助かるんだよな
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/16(月) 21:59:14 ID:???
>>416
多色の買え最高だから
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 01:01:46 ID:???
4+1買ってきたけど、ちと重い。
短時間の試筆じゃ気付かなかったが、
長時間字を書くと疲れる。
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 07:46:39 ID:???
京大理学部だけどまわりで使ってる人多いよ
421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 11:01:05 ID:???
理系でもボールペン使うのか
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 12:52:50 ID:???
使う使う、めっちゃ使う。　多色で使う。
消えると嫌なのでボールペンを使うし、データの書き分けで赤とか青、緑も使う。
全部黒で書くと、丁寧に書かないと何のデータかわからなくなるけど、色分けすればラフでもOK


ちょっと不安なのは、ジェストは長期保存に向かないという噂がチラホラある事。
423 ：389：2009/02/17(火) 13:27:48 ID:dgBL3/cL
さっきコンビニいったけど無かった。
プニュプニュペンはあったけど
424 ：389：2009/02/17(火) 13:28:29 ID:uBPzXx/h
東京大学法学部だけどボールペンよく使うよ
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 13:45:29 ID:???
法学部でボールペン使うのは当たり前だろ
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 13:51:56 ID:???
ハーバード大学の俺はうどん
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 15:02:39 ID:???
発色が苦手
4＆1の黒は外見は良い
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 15:10:33 ID:yLACNWd+
>>422
長期保存に向かないって、油性の魅力半減だな
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 15:31:05 ID:???
すぐにアンチが湧くな

よっぽど他社にねたまれている商品なんだな
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 15:52:02 ID:yLACNWd+
いや、オレは信者だよ
ぶっちゃけ、ジェストの0.5以外買う必要を感じない
でも、だからこそ、まだまだ進化して欲しいと思ってる
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 15:56:23 ID:???
信者なら批判するなよ
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 15:57:56 ID:yLACNWd+
信者だからこその批判なんだよ
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 16:18:45 ID:???
信者というよりはファンかね
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 17:01:38 ID:???
信者がアンチになるのは良くあるが、432は信者の意味が分かってない。
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 17:03:09 ID:???
0.5しか使わず挙句に批判する奴のどこが信者なんだか。
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 17:15:55 ID:yLACNWd+
必要を感じないってだけで使ってるけどな
まあ、信者は批判しないってのなら、ファンだな
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 17:22:18 ID:???
そうそう、信者は批判しないし、なんの必要もなくてもとりあえずシリーズをコンプするものだ
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 17:24:29 ID:yLACNWd+
そっか、じゃあファンだな
熱狂的ファン
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 17:25:27 ID:???
盲信してこその狂信者
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 17:27:17 ID:yLACNWd+
すんません、気合いが足りませんでした
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 17:29:00 ID:???
ここにいんのはみんな信者だ。
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 17:32:30 ID:???
そうじゃ
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 18:25:05 ID:???
うむ
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 21:29:26 ID:???
4色の軸重いなぁ。廉価版というか軽いの出して欲しい
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 21:31:37 ID:yLACNWd+
賛成
0.5用に、3色＋1の軽めの軸を出して欲しい
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 21:32:53 ID:???
0.5ｲﾗﾈ
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 21:33:32 ID:yLACNWd+
0.7用なら、むしろ重い軸のほうがいいだろ？
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 21:47:52 ID:???
俺は1.0がいいw
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 00:14:51 ID:???
おれは、1.0が好きだ。
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 09:49:33 ID:???
おれは、りっちゃんが好きだ。
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 13:37:12 ID:???
だれやねん、それ
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 14:54:37 ID:???
お前、りっちゃんも知らんのか？
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 15:15:29 ID:???
知ってるよ。
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 15:33:21 ID:???
+1ｲﾗﾈ
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 18:54:11 ID:???
まぁ、俺はかおりが好きなんだけどね。





人妻だけどorz
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 19:39:43 ID:???
オレはのぞみが好きだな。
あの歌声は癒される。
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 22:26:11 ID:???
のぞみは今、俺の横で寝てる。
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 23:00:28 ID:???
速かったか。
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/18(水) 23:44:43 ID:FJ6KPyGm
クリップオンマルチ500を改造して、0.5のを入れてみたけど太く感じるなぁ
やっぱ、軸の太さは、従来型のジェスト多色ぐらいがちょうどいいや
これにシャーペンを付けてくれ
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 21:53:44 ID:???
ttp://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2009/1234856520.html

探すまではしないけど見かけたら買ってしまいそうだ
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 23:09:19 ID:???
>>460
リミテッド！コラボレーション!!と聞いて期待した俺がバカだった
所詮、三菱のデザイン力はその程度なのな
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 23:16:45 ID:???
オレはデザインよりも実用派
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/19(木) 23:22:27 ID:???
>>460
俺の真っ白ボディのANAロゴ入りモデルの方がカッコいいな
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 00:24:35 ID:???
>>460
コラボ云々はどうでもいいけど茶と緑はほしいかも
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 00:57:40 ID:???
ブルーブラックが欲しい
466 ：389：2009/02/20(金) 01:32:35 ID:iRbBdRNB
ネットで買うと送料とかやばい。
１本買うだけで１０００円超えた
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 04:48:21 ID:???
ラバータイプの0.7mmが一番使いやすかった
でも、デザインが地味…愚直なんかな
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 10:41:28 ID:???
【新製品】文房具ニュース速報★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1196251402/559

559 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 10:40:56 ID:???
仕事耕具：三菱鉛筆のジェットストリームに限定色、モノマガジンらとコラボ - ITmedia Biz.ID
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0902/19/news095.html
三菱鉛筆は、なめらかな書き味が特徴のボールペン「ジェットストリーム」シリーズに、限定カラー軸の「ジェットストリーム スタンダードタイプ リミテッドカラー」を追加する。DIC カラーデザインと雑誌『モノマガジン』とのコラボレーションモデル。

流行色をもとにした、スタイリッシュな限定カラー軸『ジェットストリーム スタンダードタイプリミテッドカラー』2月27日（火）新発売
http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2009/1234856520.html
なめらかインクで人気のボールペン「ジェットストリーム」が、カラーコンサルティングの「DICカラーデザイン株式会社」、雑誌『モノマガジン』とのコラボレーション企画で実現！

『ジェットストリーム スタンダードタイプ リミテッドカラー』
http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/photo/JETSTREAM_a.jpg
左から、カナリアイエロー、ブロッサムピンク、カプリグリーン（0.5mmタイプ）アースブラウン、フォレストグリーン、ミッドナイトブルー（0.7mmタイプ）
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 12:38:49 ID:???
ホームセンター売ってなかった。
コンビニもなかった。
後はJUSCOか・・・
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 13:55:33 ID:???
ロフト池
近くにロフトがなきゃハンズだ。
ハンズもないならあきらめろ。
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 13:56:17 ID:???
初号機みたいだ
472 ：389：2009/02/20(金) 15:26:59 ID:ikI3qu8Q
>>470
ド田舎なんさ
ジャスコが最後の砦
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 16:17:02 ID:???
デザインで損してるボールペン
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 16:27:50 ID:???
質が良いからデザインを良くする必要がない
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 16:36:12 ID:???
いやその理屈はおかしい
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 16:39:27 ID:???
デザインなんてそいつの主観限定だもんな
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 16:52:39 ID:???
品質最高、デザイン最低がユニの伝統です。
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 18:36:28 ID:???
逆よりはマシ
479 ：389：2009/02/20(金) 18:59:55 ID:MWfHSV1J
http://www.youtube.com/watch?v=IFwsu6VZsNk
480 ：389：2009/02/20(金) 22:40:32 ID:Q2r2JNbu
jetstreamって発音がかっけー
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 22:50:42 ID:???
>>480
夜１２時にラジオきいとけ
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 22:52:33 ID:4s87MmTh
>>480
俺はラジオ番組しか連想できないから違和感が
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 23:00:40 ID:???
ジェストはローラーボールじゃないぞ。
確かに汚れにくくはあるが。
ジェルで速乾用にはぺんてるのエナージェルが海外で人気と聞いた。
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 00:35:50 ID:???
エナージェルって化粧品みたいな匂いしない？
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 00:51:42 ID:9aRKvZXl
>>473
150円のやつは結構デザインいいと思うんだけど俺のセンス悪いのか
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 02:26:02 ID:???
デザインはtipoに入れればすぐに解決

ジェストのインク、ツーンとした匂いが癖になるね
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 03:03:39 ID:???
>>484
それって白い軸の？だったら匂い付のやつだから。
スレ違い失礼
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 11:32:01 ID:???
ジェットストリームって上空9000mくらいから上で流れている暴風のことじゃなかったっけ？
こういう一般名称は商標登録できないけど、どうやって回避したの？
489 ：389：2009/02/21(土) 11:53:47 ID:1fjAdaUT
jetとstreamくっつけてるからいいんじゃねえの
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 12:12:15 ID:???
>>488
ジェットストリームと聞いてラジオ番組と思っているやつも少なくないと思うけどね。
40年という長寿番組だし、そっちの印象が強い人も多いと思うけどね。

個人的にはよく拒絶査定されなかったな、と思う。
（そもそも、商標登録してたっけ？
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 13:36:26 ID:???
ジェットストリームってジュースもあったな。
だからジェットストリームで、商標登録していないんじゃないか。

筆記用具でならできるんだっけ?
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 15:14:23 ID:???
じゃあジェット気流という名前にすればいいよ
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 17:05:59 ID:???
マグマ大使ｗ
494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 17:16:14 ID:???
そのうちダウンバーストと言うペンが・・・
495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 21:09:52 ID:???
Nu:Tone - Jet Stream
ttp://www.youtube.com/watch?v=tVJbv_xDLA8

こんなのも。
496 ：389：2009/02/21(土) 21:32:33 ID:/E07vJ5r
なんかよくわかりません
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/22(日) 01:18:47 ID:???
ほぼ日ユーザーあんまり良い評価じゃないけど
４＆１のフィット具合はガチじゃね？
あの耳のサイズにちょうどはまる。
個人的には別につかってて裏写りもないけどなぁ
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/22(日) 05:44:33 ID:???
>ほぼ日ユーザーあんまり良い評価じゃないけど
一番どうでもいいユーザー層なので問題なし
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 12:18:06 ID:???
>>498
こいつ何言ってんだ？
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 12:48:05 ID:???
>>498
そのままだろw
俺もほぼ日ユーザーの評価なんてどうでもいい
501 ：500：2009/02/23(月) 12:51:04 ID:???
安価間違えた
>>499のレスね
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 13:30:05 ID:???
>>499
俺もほぼ日ユーザーの評価なんか相手にしてない。
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 14:36:48 ID:???
ほぼ日手帳って、ファンシー文具みたいなものだからなw
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 14:40:28 ID:???
>>499
何ムキになってるんだ？ｽｲｰﾂ手帳ユーザーか？
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 15:43:05 ID:???
>>503はファンシー文具に恨みでもあるのか？
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 16:04:01 ID:???
>>497はほぼ日手帳の話をしてるのに「もほぼ日ユーザーの評価なんてどうでもいい」なんてレスは意味不明だ
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 16:10:53 ID:???
ジェストの対抗馬になる他社製品って何？
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 16:17:51 ID:???
そろそろスレ違いだ。
どうでもいい方向に話を広げすぎ。
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 16:20:30 ID:???
ﾊﾟｲﾛｯﾛのA-inkとアクロボール、ぺんてるのローリー、ゼブラのジムニースティックあたり。
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 17:24:18 ID:???
基本的にパイロットのパクりだからジェストは
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 18:21:36 ID:???
そりゃいかんな。
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 20:29:54 ID:???
>>510
なぜデザインをパクらないんだろうか
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/23(月) 20:43:19 ID:???
>>509
このなかで4C互換は無いよね・・・
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 03:23:49 ID:???
>>471
0.7mmの方を3種類購入。確かに初号機でした。配色は他の2本の方が良いと思いました。
どうせだったら何とかレッドとか3種類作って高値で売り抜けちゃった方が良いかも。
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 05:43:00 ID:???
>>513
ゼブラのジムニースティックのリフィルは長さ調整してやれば使えるかも。
ただ、ボール径によってはバネを受けるクリンプが無いかも。
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 05:43:53 ID:???
ここのＵＫ芯ね。
ttp://www.zebra.co.jp/pro/listkaesin_yuseiball.html
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 10:58:51 ID:???
>>515
４Ｃ互換なので、バネ受けはいらないんですよ。
売っている店を探してみます、ありがとう。
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 17:40:55 ID:TpmNHDPK
これモンブランに入らないかな？
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 19:50:05 ID:???
>>518
形状はOHTOの300系レフィルだから、ローラーボールには余裕っしょ
モンブラコは持ってないんで試せないので、入らなかったらサーセン
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 20:55:46 ID:???
悶には無理
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 21:27:46 ID:???
他社は類似品出すとき、芯をモンブラン互換にすれば、
シュアをいくらか奪えるかもしれない。
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 22:35:31 ID:???
パーカー互換すら出さんのにそれはない
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 22:42:34 ID:???
>>518
ローラボールなら余裕。
ボールペンでも軸延長で入るそうだよ。
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/24(火) 23:50:09 ID:???
悶のローラーボール芯はネジ切ってあるんだよ？
ぐらついてもいいなら入るんだろうけど...
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 00:05:02 ID:???
ぐらついてもいいと誰がいった！
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 00:24:09 ID:???
じゃあ、入らない。終了。
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 00:31:56 ID:???
>>526
勝手な奴だな。
協調性を身につけろ。
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 00:37:19 ID:???
まあとにかくまともに入らないんだよ。前に試した。
あと、BPはともかくRBは悶のほうが書き心地良かった。マジで。
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 15:36:15 ID:sblrEKex
既出かな？見開き一ヶ月の手帳にこれを使っているんだが、
毎日開いて、チェックして、書き込んでとやっていると、
だんだん書けなくなって来るんだが、私だけ？？？
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 15:41:23 ID:sblrEKex
見開き一ヶ月の手帳にこれを使用。
毎日、スケジュールチェック、メモ等をしていると
月中には書けなくなって来ます。
対処法があれば教えてください。
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 15:44:17 ID:???
>>529
それだけの情報じゃ何とも言えんな。
インクがなくなってると突っ込まれるのがおち。
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 16:07:02 ID:???
マジレスすると手脂のせい。
だから、触ってない新しいページには書けるわけだ。
1ヶ月だと蓄積しそうだしね。
汗かきや脂性じゃないならクリームとかのせい。
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 16:44:03 ID:???
油性ボールペン嫌いがゼロから作った三菱鉛筆「JETSTREAM」 ビジネス-最新ニュース:IT-PLUS
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT2J000024022009
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 17:24:08 ID:???
>>512
もろパクりってバレるじゃん
微妙に改変するから変なデザインになる
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 18:04:13 ID:???
手の脂ではじかれて書けないのが多いことが唯一の欠点なんだよなぁ…
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 19:05:41 ID:???
>>534
1000円タイプの奴なんてほとんど変わらないデザインな気が…
αゲルいらんから毒栗みたいなかたいグリップの作ってほしい
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/26(木) 01:49:08 ID:???
修正液の上に字が浮いてくる人ってあまりいないの？
相性があるんだろうか。
困っているんだが…。
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/26(木) 01:54:58 ID:???
ニードルポイント　Long Writer、入りそう？
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/26(木) 01:57:32 ID:???
入りますん
540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/26(木) 02:00:06 ID:???
>>536
πのものをみんな今までいっぱいパクってきたんだから
さすがにそこまで堂々とパクるのはまずいって
ぺんてるのπコレトパクリスリッチもやばいけど
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/26(木) 02:13:49 ID:???
海外版のやつ発売しないかな
542 ：389：2009/02/26(木) 12:28:09 ID:z8zt2pyV
初めて書いた。
ありえない書き味。
水生ペンかと思うくらいスラスラ。
でもすぐ擦ってもにじまない
すごい！！！
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/26(木) 23:44:22 ID:???
そして389が半年後に涙することになることは、誰もが想像できたことだw
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 00:24:11 ID:???
でもパイロットは微妙だよな
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 08:53:57 ID:???
ジェストが使えない場合でも元祖のA-inkがある。
しかも軸の種類はA-inkのほうが多い。
>>544はケチをつけたいだけか？
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 09:24:37 ID:???
はいはい互換性互換性
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 09:36:07 ID:???
評判のいい文具を誹るオレかっこいい！！
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 13:50:06 ID:lcM06URD
＞532,535
ありがとうございます。
手脂に強く、
この位の書き味で他のボールペンだと
どんなモノがお勧めですか
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 14:28:26 ID:???
ジェル系のほうがいいんじゃないか？
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 14:56:51 ID:???
>>548
カランダッシュバリアスアイバンホー。
あの太さと重さとゴリアテの組み合わせの妙はたまらん。
並のエクリドールましてや８４９などでは味わえないよ。
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 15:39:20 ID:???
>>548
A-inkをお好きな軸へ
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 16:22:06 ID:???
>>548
アクロボールは？
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 17:37:56 ID:???
俺も中学二年生のころによくやってたな…懐かしい
554 ：553：2009/02/27(金) 17:38:27 ID:???
すまん誤爆した
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 17:44:36 ID:???
あなた好みのジェットストリームに――三菱鉛筆、55種類のリフィルから選べる「STYLE-FIT」
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0902/27/news066.html

　三菱鉛筆は2月27日、16種類のペン軸ホルダーと55種類のリフィルを自由に組み合わせてペンを作れる
「STYLE-FIT」を発表した。3月18日から一部の大型店で先行発売し、全国発売は5月18日。価格は、ホルダーが
52円～262円、リフィルが84円～189円。
　ペン軸ホルダーは単色/3色/3色クリップ/5色タイプの全16種類を、リフィルはゲルインクボールペン/油性ボー
ルペン/シャープペンの全55種類を用意する。油性ボールペンには、なめらかな書き味が特徴の「ジェットスト
リーム」インクを使用し、シャープペンの芯には、強度を保ちながら濃い線が書けるというナノダイヤを採用。ゲ
ルインクボールペンには、水性顔料インク「ユニボールシグノ」インクを使用している。
　サイズは、単色ホルダーが141.2×8.2ミリ、重さは4.8グラム。3色ホルダーが146.2×12ミリ、重さ7.4グラム。
3色クリップホルダーが146.2×12ミリ、重さ7.7グラム。5色ホルダーが146.2×13.8ミリ、重さ10グラム。
　三菱鉛筆は、「1人1人異なる筆記具を使うスタイルに、筆記機能や軸機能、デザインなどを合わせられる」とし
ている。
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 17:51:43 ID:???
>>555
すげえええええええ

一気に来たなｗ
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 17:51:44 ID:???
>>555
ジェスト限定ではないから、多機能スレでやれ

多色・多機能ペン統一スレ　9色目【マルチな奴】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1229757101/
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 17:57:58 ID:???
ジェスト芯は写真の右下にある6本だけっぽいな。
(黒赤青)ｘ(0.5 0.7)
3色のクリップも普通の金属製っぽいし、あまりそそられない。
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 18:14:44 ID:???
ん、緑はないのか？
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 18:21:21 ID:???
ﾘﾘｰｽのPDFのほうはジェスト芯、
0.7と1mmって書いてあって買う気無くしたんだけど間違いかなあ。

油性ボールペン リフィル（ジェットストリーム）
インク色：全3 色 ブラック／レッド／ブルー
ボール径：0.7mm／1.0mm
価格：1 本 84 円（本体価格80 円）
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 18:24:46 ID:???
関係者が見てたら

0.5mm 黒/赤/青/緑
0.7mm 黒/赤/青/緑
1.0mm 黒/赤/青/緑

ジェスト最低12種、至急用意すべし
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 18:46:10 ID:???
細いのはいらんな
むしろジェストの1.2mmや1.6mmが欲しい
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 20:18:55 ID:???
シャーボのパクリなんじゃないのか
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 20:44:04 ID:???
インクがシャーボより魅力的だからなぁ。

じぇすとの0.5mmは切に希望。
いずれ追加されるとは思うけど。
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 20:56:41 ID:???
シャーボよりホルダーの単価安いし、買いやすいかも。
地方なので買った人の報告待ちだけど、早く欲しい～～～
566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 21:04:17 ID:???
しかしデザインがまた…
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 21:15:43 ID:Qv2zPG6N
なんか安っぽいね
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 21:17:52 ID:???
実売価格も安いし…
569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 21:19:11 ID:???
シャーボXの高級路線とは真逆の小学生の小遣いでも買える路線ですな
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 21:22:07 ID:???
大学生向けに500～1000円位で出してほしいこれじゃ買う気にならん
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 21:26:49 ID:???
高級軸は後で展開するんじゃないの。
シャーボは正直文房具オタしか買わないが、これなら一般人まで
取り込めるかもしれないし。
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/27(金) 21:37:07 ID:???
>>570
1000くらいの出して欲しいね
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 16:56:13 ID:???
ぺんてる ゲルインキボールペン ランスロット　3シリーズ
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 18:51:23 ID:TvFJS38Q
文房具なんて安い方がいい
575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 20:48:47 ID:???
>>555
ジェストの替え芯が、いろんな軸に合わせられそうだね。
576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 20:51:57 ID:???
ttp://www.uniball.com.au/jetstreampremier.html

日本でも売ればいいのにな。日本はすでにバリエーションをたくさん出しているから出さないだろうけど。
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 21:33:10 ID:???
そもそも水性ボールペンだぜそれ
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 21:44:05 ID:???
>577

リフィルはSXR-10だしJetStreamの名前なのでたぶん油性

ttp://www.uniball.com.au/sxn510.html

油性にカテゴリーされているし
ttp://www.uniball.com.au/sxn510.html
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 21:46:49 ID:???
ミスった

ttp://www.uniball.com.au/rollerball_range.html

三菱は両方をローラーボールといっているらしい
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 22:03:01 ID:???
>>577
liquid inkっていうと、基本的にwater-based liquid inkで水性を指すから、
向こうでは水性ボールペンに分類されてるってことなんだろうな（少なくとも
同列に扱っている）。VISION ELITEと同分類になってるわけだし。

ただ、Jetstream全部がRollerballに分類されてること、リフィルの型番から、
こちらで売ってるJetstreamと同じものであるのは確かだろう。

多分、販売戦略上の理由で分類変えてあるんだろうけど、
本来ならどっちに分類するのが正しいのかは知らん。
581 ：580：2009/02/28(土) 22:05:50 ID:???
>>580
間違えた。>>579へのレスね。
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 22:14:26 ID:???
そりゃ外人が油性ペンのつもりでジェストを買ったらあの書き味に怒り狂うだろうからな
耐水性があるローラーボール扱いしておけば褒めてくれる
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 22:46:50 ID:???
>>582
本当にわからないから教えてくれ
なぜ、外国人は怒り狂うのか？
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 22:51:19 ID:???
エンタでなだぎがジェットストリーム使ってた
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 22:55:19 ID:???
本屋で本を予約する時に渡されたボールペンがジェットストリーム３色だった
一色か４＋１しか使ったことなかったので、ちょっと持ちにくいような気がしたよ
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 23:55:03 ID:???
ローソンの店員用のジェストいい軸色だよな。
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/28(土) 23:56:24 ID:???
>>586
ちょっとローソン店員になってくる
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 00:17:56 ID:???
4+1の黒買ってみた。
プラ製とはいえ思っていたよりソリッドな感じというか結構高級感あるな、
これ。
同じ4色＋シャープで1000円くらいのゼブラやパイロットと比べてお買い得
の予感。
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 00:36:02 ID:4kE30vOU
今日0.5ミリ買ってみた
これはいい！
もっと色展開を希望したい書き味
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 00:59:16 ID:???
互換表（３月１日現在）

ラミー　swift（要一手間）
ラミー　tipo（ノックが止まらないものがある）
ラミー　サファリ　ローラーボール（バネ一手間）
ウォーターマン　ローラーボール
ペリカン　ローラーボール
無印　アルミ丸軸ボールペン（ノック式　キャップ式）
三菱　アレッシィ　ゲルインク
パイロット　ヴォーテックス　ゲルインク（キャップ式）
ぺんてる ランスロット　3シリーズ ゲルインキボールペン

ニードルポイント　Long Writer　？？
591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 14:51:08 ID:???
>>588
気になったので文具屋行って見てきた。
確かに黒だけはイイ。あとの色はイマイチ。
でソッコー買い。税込しめて７３５円也。
満足、満足。
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 15:31:13 ID:???
4+1買ってみたがシャープの芯の入れ方がわからん。
どうやって入れるの？
593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 15:33:13 ID:???
さきっちょからちょっとずつ入れる
594 ：389：2009/03/01(日) 15:37:10 ID:rL/e2rSX
ちんこからちょっとずつ入れる
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 16:00:44 ID:???
上野で4+1が680円だった、家の近所では一番安かったので買ってきた
596 ：名無し募集中。。。：2009/03/01(日) 16:03:32 ID:???
ありがと
バックからは入れられないのか
さきっちょから入れるのは抵抗あるなぁ
597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 16:33:33 ID:???
4＋1はボタンというかタブ部分の色表示がもうちょっと大きいほうが良かった。
全部色部分とすると安っぽくなると判断したんだろうが、そうでもない気がするし、
なにより使いやすいことが大事じゃね？
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 16:36:53 ID:???
デザインが良いと使いやすく感じるだよ
事実より自分がどう感じるかが大事
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 16:47:19 ID:???
4＋1太すぎだろ
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 17:00:48 ID:???
毒栗とかよりも太いの？
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 17:08:10 ID:???
毒栗の流行以来、筆記用具は太いほうが持ちやすいという風潮だからね
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 17:53:54 ID:???
太い方が持ちやすいのは明らか
しかし、これは太すぎる
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 18:56:08 ID:???
極めて　ぬるぽであること
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 19:05:07 ID:???
ガッ！！
605 ：389：2009/03/01(日) 21:40:17 ID:ZwC4dXyP
１番安いのでも十分な書き味。
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 23:09:53 ID:???
>>592
俺は一回シャープメカはずしてから芯をいれてはめなおしているけど。

少数派？
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 23:15:51 ID:???
どうせ本数入らないんだから先から入れた方が能率いい
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 23:24:59 ID:???
>>606
自分もそうやってる。
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/01(日) 23:50:41 ID:???
>>606
パッケージについてる説明には、そうするように書いてあるな。
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 05:01:49 ID:???
>>563
パクりで有名だから三菱。
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 11:09:26 ID:???
JETSTREAMとカランダッシュのゴリアテと、
どっちが優れていますか？
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 11:37:37 ID:???
>>611
ジェストは一部の紙で長期保存すると油染みみたいになるとの報告があるけど
ゴリアテはそんなのナッシング。
メモ書きや保存の必要性がないものなら、ジェスト。
絶対残したいものなら、ゴリアテにすれば。
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 11:41:49 ID:???
>>612
その「長期」ってどれくらいなんだろう？
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 11:52:21 ID:???
スタイルフィット公式発表

バリエーション豊富なゲルインクボールペン、ナノダイヤ替芯入りシャープ、
なめらかインクの油性ボールペン「ジェットストリーム」の、
リフィル全55種をお好みで組み合わせ！

『ＳＴＹＬＥ－ＦＩＴ（スタイルフィット）』

5月18日（月）全国発売
（3月18日（水）一部先行発売）

ttp://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2009/1235717489.html
615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 12:18:46 ID:???
>>614
もう、いいっちゅうねん
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 12:34:55 ID:???
ちなみに先行発売ってどこ？
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 12:46:18 ID:???
ジェットストリームがほぼ日手帳で書いてから数ヶ月で油染みを起こすという話だけど
私はずっと使っているのにさっぱり起きなくて不思議だったのだが
この前誤って食べ物のかけらを紙の上に落としたらそのあたりの文字が
油染みのような症状を起こした
ほぼ日手帳の用紙に水分やら油分やら(手の脂含む?)がつくとそうなるだろうか
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 17:10:26 ID:???
>>617
あー、自分もそれ不思議だった。
ジェストのインクって途中で成分変わったらしいので、
以前のインクだと油染みになるのかなー、なんて思ってたんだけど。
619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 17:59:59 ID:WtubTwfe
途中で成分かわったの？
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 18:14:42 ID:???
>>617
この手帳の紙、手汗吸うよ～
ジェスト責めてる場合じゃない。（むしろその上からはじいて書けない）
夏は大変なんだよね。
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 18:18:59 ID:???
結論：手帳が悪い
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 18:24:17 ID:???
>>614
一本一本小さくてよく見えね
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 18:37:29 ID:???
ジェットスリム～～！！！！
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 21:27:50 ID:???
ジェットストリーム、どれだけ滑らかなのか期待して買いに行ったけど、
普段万年筆使ってる俺は、特別感動できなかった。
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 22:27:28 ID:???
>>612
でもさあ、ゴリアテって、陽射しが当たるとこだと、割とすぐ文字が
薄くなっちゃうらしいじゃん。どっかのブログでテストしてた。
その点では、ジェストの方が耐久性があるらしい。

保存用ならパワタンあたりが一番いいんじゃないか？
裏写りもなさそうだし、顔料系で耐光性も高いし。
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 22:56:02 ID:???
保存用ならインクに強いパイロットのだよJK
三菱はその場で楽しむためのインクで長期間保存するためのものじゃない
その辺りが鉛筆の三菱と万年筆のパイロットの企業の特色の差では？
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 22:58:12 ID:???
もっと客観的な情報を
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 23:45:13 ID:???
ボールペン耐光テスト
でぐぐると一番上に出てくるサイトで検証されてるな。
実際に4ヵ月ほど日光にさらして退色調べたやつ。

そこによると、意外と三菱が健闘している。
パイロットはそんなでもない。
ウォーターマンはなんかやばい。
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 23:50:35 ID:???
限定色買ってきた、ミッドナイトブルーの初号機っぷりハンパない
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 23:51:16 ID:???
それよりブログ主の字の下手さがやばい
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 23:56:58 ID:???
>>628
ジェストが一番残ってんじゃん
パイ厨がいかに印象だけで語っているかってことだな
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 01:09:19 ID:???
ジェストは夏場に胸ポケットに入れてたメモ帳に書いた文字が油染みみたいになった経験があるな。
皮脂のせいなのかどうか知らないけど、紙の一部だけ書けないとかもあった。
633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 01:16:07 ID:???
だから保存するならゼブラかパイロット、次点でぺんてるにしとけってあれほど(ry
ジェストも良いんだがなメモだと。
いや最高といっていい。
ただ、二番煎じが多く、
二番煎じしたのに改良しきれてない点が
驚きが無いというか正直デザインも含めなんか微妙なんだよな。
好きだけど。
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 01:23:24 ID:???
まあ、ジェストの滑らかさは革命と言っていいかと。
しかし確かにがっかりデザイン、とBBに近い青は酷かった。
デザインは改良されつつあって最近ではピンクなんかは良い配色で良いと思うなー
三菱も頑張ってるから応援したげて。
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 01:48:59 ID:???
万年筆と比較するやつアホだろ。
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 01:56:06 ID:???
>>633
保存もジェストが最良だったろ
パイのアクロボールこそ劣化パクリ
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 02:25:04 ID:???
つ油染み

あとA-inkをパクってジェストが出来てるからお互いさまかと。
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 02:36:27 ID:???
↑
にわかおつ
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 02:39:07 ID:???
にわかというか、パイオタかと
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 02:40:45 ID:???
>>638
三菱
スペースペン→パワータンク
A-ink→ジェスト
フレフレ→シャカシャカ
コレト→シグノビット、多色軸
エモーション→ピュアモルト
絹物語→シグノ
ラミー2000→ピュアモルト2000
D-ink→シグノイレイサブル
ドクグリ→αゲル
ゼロシン→ミリノ
バインダークリップ→クリフター
ミルキー→シグノ

まあπのジェストとスリッチとペーパーメイトとバインダークリップのパクりぐらい許してやれよ
実際見えないとこでπももっとパクってるかもだが
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 02:44:14 ID:???
むしろパクりを知らないほうがにわかかと。
文具板で三菱のパクりの歴史は有名かと。
他社で三菱よりパクってるという反証があるならどうぞ。
自分は大企業同士なら改良されるならパクりは構わない派だけど。
小売りの独自アイデア発ならやはりどうかと思う。
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 02:45:47 ID:???
すべてにおいて三菱の方が優れてるな
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 02:50:27 ID:???
パクりはよくない
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 02:52:07 ID:???
文具みたいな日用品パクリパクラレを繰り返して改善されていくんだ。
別にいいじゃないか。
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 02:54:53 ID:???
アクロボールみたいな劣化パクリは許されない
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 02:56:40 ID:???
いや、パクりもとを改良する本歌どりが本当は一番よくないよ。
でも自分はパクりはよくないね、という意識を持ってユーザーが使えばいいんじゃないの派。
せっかく開発に金も手間もかけてるんだから痛みを感じてる相手に感謝して使おう。
ま、パクられた企業も文句あるならミルキー→シグノみたいに三菱相手に訴訟すればいいし。
パクりかえすのもありだし、αゲルやシャカシャカみたいにパクったものの失笑される場合もあるし。
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 03:01:01 ID:???
ジェストはがんばってる
少し独自性を出していこうという話だな
スリッチーズのパクりを出すとかそういうんじゃなくて
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 03:02:45 ID:???
劣化製品は淘汰される
自然の摂理だな
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 03:37:34 ID:???
>>1
AインクとOHTOのパクり
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 07:29:52 ID:???
パクッてもパクリ元より質が上ならパクリの勝ち
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 12:23:48 ID:???
モンテベルデをパクったツイスト式のREGAL K57-718R／730Rが、無改造でSXR-7を
使える、モンテベルデはRBノックのプラクティカで撃沈、パイのLG2RFで使用中。
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1236045120369.jpg
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/shouryudou/rg20022.html
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/shouryudou/rg20023.html
比較写真見ても分る様にでかい上に、オクで売ってた時は\1,000以下なんで、
中華なくせにボッタクリ価格とお勧め出来ない、でもゴム軸苦手なんで愛用中、
tipo ALとかラミー系も試したけど何か今一、モルトの2005でゲル（UMR-85N）
出してくれれば解決なんだが、アレッシィかUMN-515で我慢するしかないのか…

互換表にモルトUMN-515（SXR-7互換のUMR-85N）が載ってないけど、利用してる人
居ないのかな、グリップだけ木の安プラ軸だけど、数少ない非ゴムグリップなのに。
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 15:59:24 ID:???
ペン刺しが長いのか､厚いのか､敏感なのか､
握り替えるときによくロックが外れる｡特に赤色に変えたとき
クリップオンはこんなこと無いのに｡

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 20:29:28 ID:???
>>650
逆に負けだと何度言ったらわかるんだ。
>>652
我慢して。
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 20:34:25 ID:???
誰も買わないパイ製品
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 22:34:44 ID:???
どうせなら海外メーカーのデザインパクレよ…
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/03(火) 22:37:41 ID:???
文房具ごときで、信者同士が争うんだな
いちいちメーカーにこだわらず、良いペン使えよ
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/04(水) 17:34:22 ID:???
150円のジェストが99ショップで売ってた
ラッキー？
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/04(水) 22:09:31 ID:RPVQsV+l
>>657
セリアでも売ってるけど１０５円だから６円お得
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/04(水) 22:13:12 ID:???
ショップ99は１０４円
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/05(木) 22:28:37 ID:???
俺はジョーシン（電器屋）で税込100円でかったよ
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 00:04:49 ID:???
最近なぜか上新電機でも売ってるな。
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 01:31:51 ID:fG++xi0C
２５０円のやつカラーバリエーションがもう少し欲しい
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 11:31:34 ID:???
残念ながらこの商品は宅配便などの分厚い複写式の伝票を書くのには向いていない
力を入れずに書いてしまうから下の方はスカスカ
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 13:52:22 ID:???
複写のものを書くときは、どんなボールペン使ってても
意識して強めに書くけどな。みんなそうじゃないの？
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 14:16:36 ID:???
ただの知恵遅れだから相手すんな
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 14:22:28 ID:???
>665
失せろガキ
667 ：389：2009/03/06(金) 14:26:21 ID:8kEUFvSY
ウセロガキｗｗｗｗ
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 19:37:40 ID:???
ｼﾞｪｽﾄに限定版が出てるらしい
茶軸とかあるみたいだ
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 20:29:39 ID:???
マジで!? 知らなかった！！

>>460
>>468
670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 20:39:00 ID:???
茶軸いいかも。
でも近所の店では見かけないorz
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 23:28:41 ID:???
>>666
失せろ蛆虫
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/06(金) 23:45:00 ID:???
気に入っている筆記用具
ttp://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/c0d7c50a6aa25ec6ffa2b3f677098db4
> しばらくは、このジェットストリームが一番よく使う筆記用具だろう。
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/07(土) 12:55:58 ID:???
>>663-664
この前、5枚複写を250冊したが、100円油性BPより使い慣れたジェストの方が筆圧が掛けやすかった。
つまり、粘度はあまり関係ない。
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/07(土) 13:01:48 ID:oouiI2DQ
>>27
遅レスだが、同じく4+1の1000で軸の内側をペン先が刷る音が駄目。手が震える。
仕方ないから軸に沿って紙を巻いて入れているよ。ノックが固くなったが
少なくとも音は防げている。

あと、クリップさえ付いてれば‥。
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/07(土) 15:06:06 ID:???
>>674
クリポン改造すればいいじゃん
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/07(土) 19:01:16 ID:GzrBRjpl
限定色全部売ってた。珍しい色だけ買ってきたよ。
茶、緑、黄。茶がしぶいです。
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/07(土) 19:23:46 ID:???
限定色って字の色は黒？
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/07(土) 19:25:07 ID:???
黒
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/07(土) 19:30:29 ID:???
>>678
ありがと～
文字の色もたくさんあれば良いのに
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/07(土) 20:10:32 ID:???
A-ink信者だったがこれは良い。今まで筆圧が弱いところ、例えば
文字のハネの部分、なんかは微妙に薄くなっていたけど、
これなら濃さは常に一定だな。走り書きするとそれがよく分かる。
結構良いね。これ。
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/07(土) 20:17:16 ID:???
こないだどこかで限定色の茶色だけ
ごっそりなくなってたのを見た。
ケチって青しか買ってないんだけど
やっぱり買うべきだなー
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/08(日) 04:18:55 ID:???
茶はあまりない色だから欲しい
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/08(日) 15:54:21 ID:glHTi4YR
ちゃいろ飼った
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/08(日) 16:50:16 ID:???
茶色欲しい
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/08(日) 16:54:17 ID:???
軸色バリエーションはどうでもいいけどなあ。
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/08(日) 18:09:52 ID:???
>>685
同意。インクが茶色ならかなり欲しいが軸はどうでもいい。
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/10(火) 02:16:25 ID:???
07青インクはどばどば出て美しくない
07黒は素晴らしい
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/10(火) 02:19:48 ID:???
>>687
0.5の青は逆に詰まっているのか出ない。
使ってみると落差に驚くはず。
（俺以外にも出てないって言う人はいるし、ロットの問題でない可能性もある）
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/10(火) 03:10:03 ID:???
赤07はどう？
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/10(火) 03:42:49 ID:???
>>688
書き始めがでないだけで、
普通に使う分には問題ないよ
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/10(火) 03:54:08 ID:???
確かに最初の頃は出なくなっちゃうやつがあったよ
結構連続で当たった記憶がある

最近の替え芯は大丈夫かも
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/10(火) 16:13:59 ID:jzwkBtRH
茶色ゲットしました。渋いです。
緑もよかったよ。オレンジのラインが
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/10(火) 19:34:18 ID:jHgdekWK
官僚が使ってそう
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/10(火) 19:42:59 ID:???
最近、0.5ばっかだったけど、
1.0で書いたノートの見やすさにハマってきた
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/11(水) 19:22:27 ID:???
0.7の赤もイマイチだな
ジェットストリームも黒以外はまだまだ
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/11(水) 19:54:00 ID:tzVQBR9Z
官僚はモンブランだろｊｋ
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/11(水) 23:42:11 ID:???
インクが逆流しないってあるけど、
壁掛けカレンダーの記入に使っても大丈夫かな？
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/11(水) 23:53:51 ID:???
>>697
試してみた。

やや上向きの状態でしばらく書いてるとインクが出なくなる。
でも、下向きで筆記すればまた書けるようになる。

カレンダーに予定記入するくらいなら大丈夫だと思う。
699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/11(水) 23:57:11 ID:???
>>698
サンクス
昔のは一度出なくなったら振り回さないと出なかったが、
進化してるんだなあ
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/12(木) 04:29:21 ID:???
素直にパワータンクを使えよ……
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/12(木) 05:15:32 ID:???
2本用意するのも面倒じゃん
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/12(木) 14:50:24 ID:???
パワタン一本でいいだろ
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/12(木) 21:58:49 ID:???
ここで噂の茶色買ってきました。
茶色が一番売れてた。珍しい色だから？
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/12(木) 23:06:33 ID:???
そりゃあ噂といえば噂にはなったけど、わざわざ買うほどのもんでもないよ
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/13(金) 02:08:54 ID:???
このボールペンはボテが出すぎる。
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/13(金) 02:14:37 ID:???
ボテ腹
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/13(金) 07:10:03 ID:???
呼んだ？
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/13(金) 07:22:59 ID:???
>>707
痩せろ
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/13(金) 14:20:32 ID:???
>>708
お前、ボテ腹の意味を間違えてるだろｗ
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/13(金) 15:24:51 ID:???
ＨＲ！　ＮＤ！　ＨＲ！　ＮＤ！

中はダメです。ゴムでないとね。
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/13(金) 20:57:24 ID:???
孕ませ好きなんだよ
712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 12:32:57 ID:iDB8ZOmf
油性ボールペンは何十年も完成された商品だったというか、あまり急激な進歩はなかｔったように
思うのですが、Jetstreamみたいな低粘性のインクを実用化するのはそんなに革新的ブレーク
スルーが必要だったんでしょうか？
それともやれば出来たけど、商品価値的にニーズが少ないのでは、という思い込みのようなもの
でもあったんでしょうか？

低粘性にすると、インク漏れとはおきやすくなるのは想像できますが、ドライアップとか耐久性と
かにじみでふりなんでしょうかね？
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 12:51:07 ID:???
やればできたけど油性ボールペン市場が落ち着き過ぎてたし
どこも動きの激しいゲルに注力してたんじゃないかな。

例えば鉛筆に超革新的な技術入れても
市場が反応しなければ儲からないだろうし。

その鉛筆が口コミやらで大ヒットすれば儲かるようになるだろうけど、
そこまで計算どおりいくかどうかは難しい。
そういう意味でジェストは市場を作ったね。
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 12:57:50 ID:???
実際にはパイの成功があったからジェスト作ったんだろうけどな
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 13:13:35 ID:???
最初は企画とおらなかったっていうし
なんか情勢変化があってとおったんだろな
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 13:17:40 ID:???
>>714
A-inkのこと？
あれ今使ってみるとあまりサラサラでもないし、既存油性－Jet
の数直線上だとずっと既存に近いような。
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 13:27:30 ID:???
上向き筆記でボールから空気入らないように、逆流防止板仕込んで有るって
知った時は驚愕したな～、油性の最大欠点を加圧以外で解決したんだから、
低粘度インクなんかより、本質的な意味で油性の完成度を高めた代物だと思う。

ただ、この機構を他リフィルでも採用するかと言えば、高粘度に合わせた
再調整や製造行程が増える、何より途中で書けなくなってくれた方が買い替えて
くれるから、ジェストと共に消える機構なんだろうな、客の方もボールペンは
途中で書けなくなる事が多いと、当たり前の事象として刷り込まれてるし。
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 13:32:14 ID:???
え、逆流防止のほうは昔からあったんじゃなかったけ？
それと同じだけど、逆さ筆記に対する防御策としてはまだまだ完全とはいえないものなのでは？
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 13:58:05 ID:???
>逆流防止板
ないよりはマシ、程度のものだからな。
結局のところ加圧以外には対策がない。
パワタンと垂直筆記テストでもやればよくわかる。
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 14:14:51 ID:???
>>714
A-inkっていつ発売なんだっけ？2004年頃？
開発始めたのはA-ink発売のずっと前なわけだから関係ないとして、
発売決めたのに影響してるのかな？

ttp://www.uniball.com/catalog/
ここ見ると、Jetstreamの海外発売は2005/2/1のようだけど、
発売決定から発売開始までの時間も考慮すると、A-inkは
あまり関係ないんじゃないか。Rollerballへの対抗とかかな。
721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 14:52:51 ID:???
まぁ対抗どころか海外では普通にローラーボールとして売っているのだが。
722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 15:16:39 ID:???
πの信者にすら忘れ去られる悪路ボールっていったい何だったんだろうな
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 15:40:58 ID:???
>>721
いや、アメリカではRollerやGelとは区別して、JETSTREAMという
独立カテゴリで売ってるよ。ヨーロッパではRollerball扱いが多い。
アジアでは、RollerだったりBallpointだったり独立だったり、
国ごとにバラバラ。
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 16:52:56 ID:???
a-inkと書き味の違いって歴然としてるんですか？
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 21:41:14 ID:???
そりゃもう全く違う
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 22:19:53 ID:???
Aも出た当初は相当軽く感じたものだけどなあ。
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/15(日) 23:33:58 ID:???
他のペンでは無かった現象だけど、
職場で同じ軸色のジェスト使ってる人が何人かいて、間違えないかと気になってたんで、
丁度インクが無くなったタイミングで、限定色を見かけたので茶色を購入。

でもなんか、プラマンでも使ってるような感覚になって違和感がある。
油性ボールペンは透明軸の方がしっくりくるのかな？
書き味のせいもあると思うけど。
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/16(月) 00:32:24 ID:???
ボケていてプラマン間違って買ったことに気づいてないとか。
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/16(月) 22:00:19 ID:???
さすがにプラマンより細いけど、以前使ってたのよりインクの出がいい気もするし、
0.7限定色って、軸が太く見える感じもするので、余計油性ボールぽくないな。

メタリック軸もいいなと思ったんだけど、
スタイルフィット単色ホルダーって、クリップ付が無いんだね。
将来的にも作る予定はないんだろうか。
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/19(木) 14:52:42 ID:???
150円0.7のデザインはいいな
インクは青も赤も駄目だが
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/19(木) 16:02:37 ID:???
ジェスト以上の油性インクなんて存在しないわけだが……
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/19(木) 17:00:46 ID:???
会社の同僚のジェットストリームを使わせてもらって、
その書きやすさにビックリしたよ。
早速３色ボールペンを買ってきました。
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/19(木) 19:09:50 ID:???
ジェストにも欠点があるから
ジェスト3にパイロットやゼブラが1でちょうどいい割合だ

とオレが一人で勝手に決めている
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/19(木) 20:29:58 ID:???
>>733
おれはジェストとゼブラタプリ半々くらいの使用
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/19(木) 20:40:46 ID:???
俺はジェスト０．７の一番安い奴と
シグノ０．７キャップ式ブルーブラック
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/19(木) 21:25:05 ID:???
赤とか青とか緑はそれほど長文書くこと少ないから、Jetstreamじゃなくても
いいかとは思う。最近は。　　　　　　　
737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/19(木) 21:55:20 ID:???
>>736
黒いｶﾞｲのｶﾗｰはｹﾞﾙの発色が好き
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/19(木) 21:56:12 ID:???
同意
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 00:24:40 ID:???
某100円ショップにでているね。
芯は黒赤で0.7mmしかないが、軸色は結構種類があった。
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 00:43:01 ID:???
>>737
黒人男性のゲル状白濁物質の発色が好き///
ということでよろしいか？
741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 01:10:48 ID:???
ジェットって１．０以上ないの？
742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 01:12:48 ID:???
1.0があるよ
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 08:33:18 ID:???
>>742
アリがトン
744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 15:08:40 ID:???
ジェストのリフィルってLamyとかに移植可能ですか？
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 15:13:25 ID:???
tipoに入る。
バネもセットで入れ替えたほうがいいよ。
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 15:50:46 ID:???
近所のホムセン（カインズホーム）で発見。５本組で￥４９８
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_657.jpg
成型色とクリップの文字以外に違いは見られず。
大して使わないのに買っちまった‥ｗ
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 15:55:13 ID:???
>>746
量産型っぽくて好きだな。
医療関係者が使ってそうな
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 15:58:29 ID:???
去年辺りに三菱の営業が試し書き用に用意してたジェストと同じ色だ。
749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 16:03:03 ID:???
>>745
ダイアログ１にいれたいんですがどうでしょうか。

Tipoにも入るんですね　メモﾒﾓ。
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/20(金) 16:33:58 ID:???
>>749
あとスイフトには入るらしいですよ。
おれはTipoしかもってないので詳細はわかりません。
751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/21(土) 19:53:00 ID:4+ky28xu
0.7の青買ったのですが、書きあじがガリガリするのですが
他もこんな感じですか？
752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/21(土) 20:09:12 ID:???
紙のせいじゃね
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/21(土) 21:23:42 ID:???
A-inkの話がときどき出てたから、気になってリフィルだけ
買ってきて、ジェストの軸に入れてみた。

確かに普通の油性ボールペンよりはなめらかだけど、
ジェストと比べるとどうしても重い感じがしてしまう。
思ったより差があるんだなあ。

次はアクロボール買おうかと思うけど、店頭サンプルの
ペン先がことごとくインクまみれになってるのを見ると
ためらってしまうな…。
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/21(土) 22:41:19 ID:???
Aインクももっと粘度低くしてほしいな。
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/21(土) 23:03:41 ID:???
なめらかさの序列はこんなところか？

ジェスト＞アクロボール＞ゴリアテ＝BIC＞ジムニースティック＞ソフトインク＞＞ローリーA-ink＞新油性＝パワタン
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/21(土) 23:20:35 ID:???
アホか
引っ込んでろ
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/21(土) 23:25:05 ID:???
ジェストは粘性低すぎて嫌いという人もいる
あくまで油性BPなので好みのインクがあれば良い
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/21(土) 23:33:58 ID:???
>>750
HONDA？
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/21(土) 23:37:21 ID:???
確かに名前かぶってるな
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 15:52:19 ID:VbvWApLo
>>758
スイフトはスズキだっつーの
ボケで間違うなよｗ
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 21:36:27 ID:4BOWUE4Q
　俺は茄子なんだが、書き物をする際は必ずジェストだわ。薬業者がたくさんボールペン持ってくるが、ジェストのコンマ５ミリの３色に変えて使ってる。
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 22:25:02 ID:???
何、茄子って？
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 22:27:56 ID:???
昔有った野菜型ペンじゃないよな・・・ｗ
764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 22:56:18 ID:???
看護師じゃないだろうか
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 23:06:28 ID:???
>>764
つまんねー野郎だな
766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 23:34:13 ID:???
>>765
死ね殺されろ
767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 01:30:11 ID:???
おぉ茄子なぁ、どこやったっけ？

―アンダルシアですよネ
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 03:58:14 ID:gUymuc+B
>>763
懐かしい！
野菜えんぴつじゃなかったっけ？
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 20:26:01 ID:???
そうだ、野菜鉛筆だったかな。あれは全くギャグ商品だったよなぁ。
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 00:58:11 ID:???
uni鉛筆１ダース買うと貰えたよな。
俺キュウリのやつ持ってたぜ。
あと、加藤茶のクビチョンパもな。
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 01:59:59 ID:/xvpCbwn
お前いくつだよ(笑)クビちょんぱは30年くらい前じゃない？
0.7の青はダマができるし良くないね。俺もオッサン
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 11:16:31 ID:???
ジェストは基本的にダマとのつきあいだからな
マメにインクを拭き取るといいよ
といっても、アクロボールほどではないけど
773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/25(水) 23:05:23 ID:???
>>770
漏れもクビチョンパはuniのおまけだと思っていたけど、






monoのおまけ。
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 00:21:45 ID:yGgD/YKa
限定軸がどれもダサいな
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 00:28:33 ID:???
俺は　「像が踏んでも壊れない」　筆箱を踏んで壊した苦い思い出が忘れられない。
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 00:58:56 ID:glnEs2uC
限定は茶が人気
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 19:26:38 ID:???
うちの近所も茶だけ少なかった
俺は緑が一番好きだ
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 22:47:15 ID:???
４＆１　の後ろは消しゴム入ってたのか。ゴムの細かい消しかす出るやつだなあ。所詮緊急用だと思うが。
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/26(木) 23:58:58 ID:???
茶は人気だね。緑もオレンジラインがいい感じ
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 00:06:03 ID:???
>>778
まぁ、あれは飾りだ。それはともかく４＋１の黒はいいな。他の色がダメダメだが黒だけはいい。
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 01:00:15 ID:???
私はジェストよりもアクロボールのほうが好き
パイロットはインクに品がある。うん、上品ｗ
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 01:16:56 ID:???
アクロボールの多色多機能化マダー？
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 01:23:20 ID:???
品の善し悪しは知らんが、ジェストは他社ボールペンに比べて
黒の色が濃いな。くっきりとした黒になる。
ジェストと比べると、アクロボールもA-inkもやや紫がかった印象を受ける
（要は従来の油性ボールペンの色ってことだが）。

ジェストは普通の油性ボールペンと違って、顔料も使ってるそうだけど、
その辺が違いの理由なのかね。
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 01:27:00 ID:???
ぺんてるのローリーも顔料使っているみたいだが、ちょっと灰色っぽいよな。
785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 01:45:18 ID:???
アクロの青はジェストよりいいね。
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 01:57:32 ID:???
>>781
じゃぁなにか？三菱はインクが下品だとでもいいたいのか？あほか
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 04:33:47 ID:???
アクロボールは、インクの出が一定じゃないのがなぁ
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 08:54:19 ID:???
それはジェストも同じじゃね？
個体差があるんだろうな
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 15:34:54 ID:???
青と赤はアクロにした方がいいかな？
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 16:26:18 ID:???
アクロは糞
アクロを良いと思って使うなら、黒もアクロにしろよ
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 16:30:27 ID:???
>>790はネタだよね？
そうじゃないならｶﾜｲｿｳ
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 16:32:22 ID:???
>>791
アクロ信者は消えろよ
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 17:30:28 ID:???
あーｶﾜｲｿｶﾜｲｿw
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/27(金) 20:43:24 ID:???
>>767
茄子っつったらアディジオ漬け。
1.0美里を入れてみたがいまいちな感じ。0．7美里が好き
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 00:42:59 ID:???
上でも話題になってるっぽいアクロボールを購入してきた。
ついでに、「くっきりなめらかインク」採用とかいうジムニースティックと、
1999年発売と世代は古いが「ソフトインク」採用のニードルポイントも
あわせて購入。いずれも0.7mmの黒。

アクロボールは後発なだけに、さぞなめらかだろうと思ってたけど、
実際書いてみるとジェストの方が軽い書き心地だった。
特に、紙を重ねて筆記するとか柔らかいものの上だと、差を感じる。
A-inkよりいくらか軽いという感じかなぁ。

ジムニースティックはアクロボールよりちょっと抵抗が大きい感じ。
でも、差はあまりない気がする。A-inkと同じような感じ。

ニードルポイントは、開発が古いだけあって、重い。
描線も薄く、他とは別物。旧来の油性ボールペンって感じ。

書き心地なんかは好みが大きいだろうし、ボールの直径によっても
違いがあるのかも知れないけど、0.7mmではジェストが最も軽い力で
書けるのは変わってないかな。

ちなみにアクロボールはインクダマを恐れていたのだけど、
思ったよりも少なかった。もっとたくさん書くと出てくるのかね。
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 01:08:40 ID:???
アクロボールでもジェットストリームでもどっちでもいいよ
たいした違いはねーっつの
どっちも書き味世界一の油性ボールペン
甲乙つけがたし
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 01:55:37 ID:???
黒はジェスト
ただ、他はアクロ
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 03:39:51 ID:???
262円(税込)のもの同士なら、アクロの方がグリップが手に馴染む。
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 04:49:03 ID:???
アクロはあえてジェストほどなめらかすぎないように
してるんじゃないかな。
油性ペンのなめらかさって、
ヌルヌルという感じで独特のものがあるしね。
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 08:35:08 ID:???
アクロはほぼ日（笑）でも油染みしないからねー
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 10:15:57 ID:???
ジェストだけ使うなんてありえないだろ欠点もあるんだから
もう一本はアクロとか他の会社の使うわな
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 11:30:55 ID:???
欠点？
例えあったとしても、他のそれより小さいので、
やはりジェストを使うことになる
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 17:06:25 ID:???
エナージェルまんせー
油性より乾きがはやいぜ
804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 17:07:22 ID:???
ボールペンを複数使い分けるのなんて俺らみたいな変態の発想だよ
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 20:01:19 ID:???
仕事で使うならボールペンが一本しかないというのはありえないから
ジェストとゼブラを持ち歩いてる
書けない時以外は使い分けたりしていないが
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 20:20:34 ID:???
俺はジェストとパワタンのセットだな。
ジェストでは書けない紙があるらしいので、
筆記性能が高いパワタンを組み合わせてる。

まあ、今のところ、事実上ジェストしか使ってないが…。
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 20:50:13 ID:+o1l0bEI
ほかのペンとまったく書き味が違う。
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/28(土) 22:20:54 ID:Ya50omA2
ダマ出なければいいのに
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 00:39:52 ID:???
今日はモノマガジンとのコラボの限定色を購入してきました！
色はイエローです。
ビジネス使用のシックなカラーは、私にとってはあんまり魅力がわかなくて、
オフ用のカラーの中で、個性的で珍しいイエローを購入。
結構満足しています！
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 14:32:59 ID:t8OgTDLr
黄色はすぐに汚くなるよ
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 15:56:50 ID:eBJ0MYpD
高学歴にはジェットストリームj。
低学歴はタンク使ってる
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 16:24:36 ID:???
>>811などと意味不明な供述を繰り返しており、同署は刑事責任能力に問題がある可能性があるとみて慎重に調べている。
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 17:11:53 ID:???
ジェットストリームjって何よ？
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 17:53:59 ID:???
>>813
知らないのか
815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/29(日) 19:30:39 ID:???
ｊは故 城達也のJだろ
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 00:18:08 ID:???
>>810
言われてみれば･･･。
グリップのマットイエローの部分が汚れが目立ちやすそう。
既存色（0.7の黄緑とピンクの本体持ってます）のグリップを見ると半透明だから、
それに比べると明らかに汚らしくなりやすいですね･･･。
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 01:56:00 ID:???
でも黄ばみにくい
というか黄ばみがわかりにくいのでは
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/30(月) 17:25:43 ID:???
黄色も黄ばむよ。暗く汚い色で
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/31(火) 21:18:36 ID:???
うわキモ
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 14:58:58 ID:4lWjq58P
茶がどこに行っても売り切れです。
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 15:04:47 ID:PozFd7fV
まとめ買いしてるやつだれだよ
822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 15:47:49 ID:???
私だ
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 17:44:40 ID:wubY5miV
どこかでもらったジェスト0.7。軸の色が白でゴムも薄いグレー。
最近気づいたんだけど売ってるジェストってゴムが黒かったり、軸がスケルトンだったり、全体が白いやつってないんだな。
大事にしようかな。
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 18:20:25 ID:???
>>823
>>746
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/01(水) 21:29:08 ID:???
三菱のカタログ誌をみると、ジェストの白は名入れ専用のはずなんだが
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 08:20:26 ID:Kj3z/XgZ
都内で茶色売ってる所教えてください。
どこも売り切れです。もう買えないのかな？
827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:39:54 ID:???
>>826
ヨーカドー。スタイルフィットと一緒に売ってる
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:44:19 ID:Kj3z/XgZ
ありがとう。近くに無いけど
買いに行きます
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 10:46:44 ID:???
茶色のどこがそんなに良いのかわからんが、オアゾ丸善にはあったぞ。
うちの近所のヨーカドーにも大量にあったが。
どこいっても売り切れなんて信じらんない。
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 13:34:43 ID:BasZa3Q+
茶より白！
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 13:51:16 ID:???
うちの近所は茶が一番人気。次に緑かな。
珍しい色だから売れてるのでは？
限定色だしね
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 14:09:35 ID:???
いわゆる「ケチ」が「茶色」を好む傾向がある、って話を昔聞いた事がある。
真偽は不明だが。
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 15:56:37 ID:???
中学生は変わった色が好きなのですよ
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 17:28:58 ID:???
今まであまり無かった色だから新鮮なのでは？
限定色だしね。
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 17:31:45 ID:???
確かに日本人は限定に弱い
836 ：呪物を性の対象にしている人改め邪網弱損（ジャネット・ジャクソン）：2009/04/02(木) 18:06:54 ID:QoQp3ygn
今日,このペン使わせてもらったけどすごく使いやすかったね
是非一本欲しいけど、机の上ペンで溢れ返ってるので見送り

ってところで
（ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑ）…ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑ…ジェットストリーム

遠い地平線が消えて、ふかぶかとした夜の闇に心を休める時、
はるか雲海の上を音もなく流れ去る気流は、たゆみない宇宙の営みを告げています。
満天の星をいただく、はてしない光の海をゆたかに流れゆく風に心を開けば、
きらめく星座の物語も聞こえてくる、夜の静寂の、なんと饒舌なことでしょうか。
光と影の境に消えていったはるかな地平線も瞼に浮かんでまいります。

気になる人は、今宵１２時にFMを聞くべき
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 18:19:17 ID:???
>>836
何を今さら得意げに・・・
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 20:39:11 ID:???
>>836
清涼飲料水の事も忘れずに書いておけよ！
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/02(木) 23:49:18 ID:???
多機能ペンスレ向きかと思ったけどFシリーズを買ったので。

ツイスト部分のリングが何故あの形状なんだよー！
手帳のペン差しの裏というか輪っか状になってる内側って、
布や革を折り返して縫ってあったりするじゃない？

そのペン差しにこのFシリーズ差してて引き抜こうとすると、
折り返しの縫い代に、軸から出っ張ったリングが引っかかって
引き抜くのに何度もストレスだよ。そのうち縫い糸引きちぎりそう。

このリングが、ペン先側はカーブして軸本体となめらかに接続してるのに
何故か上側はリングのフチそのままで、軸本体との隙間に紙でもはさめそうな仕様。

書き味や握り心地は試したけど、自分の手帳に差して引っこ抜く動作までは
店頭でチェックしなかったよ。これさえなければ手帳用の多機能ペンを
ジェストに交代させたかったのにー！

既出だったらごめん。迷った末にwktkで買ったから残念で。
840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 02:50:45 ID:???
>>826
池袋のサンシャイン内LOFTにもあるよ。駅のLOFTには見てないからあるかわからない。
841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 03:58:32 ID:???
>>839
　気持ちは分かるが明らかに自分が悪い。
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 04:32:53 ID:???
天才画家がボールペンを使うとこうなる
http://www.dailymail.co.uk/news/article-511688/Simply-birolliant--incredible-10ft-photographs-drawn-ballpoint-pen.html
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 15:03:12 ID:77Asuktf
すげー！天才だな
844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 18:34:56 ID:???
え？これ写真じゃないの？(´･ω･`)ﾏｼﾞﾃﾞｶ
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 19:22:16 ID:IZkMdP+9
842
やばすぎ
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 19:33:23 ID:???
bicの青ボールペンだけで書いてるんだな。
元写真とか無しで２週間で書き上げるとな。
失敗したら修正はせず、一から書き直すそうだ。
神やね。
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 20:49:17 ID:???
とある事情でルビコン川を渡らねばなりません。
ジェスト互換でもっとも贅沢な製品を購入、もって自分を
奮い立たせる糧としたい！
ご教示ください。
848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 21:01:15 ID:???
普通にジェストでいいだろｊｋ
100円ボールペンでも司法試験だろうと会計士試験だろうと合格できる
高い金出す意味があるのは万年筆だけだよ
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 21:48:22 ID:???
>>847
ラミーtipoのアルミのやつがバランスもいいぞ。高級に見えるし。
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/03(金) 22:21:51 ID:???
>>848
チミはまちがっちょる!

80円のリフィルを10,000円の軸に入れる!
これが筆記具マニアの心意気!!　万年筆だろーがボルペンだろがカワリャセン

ジェストの最大の欠点は軸があまりに貧しいこと。
三菱はもっと軸に力をお入れなさい

>>839
もう全身全霊を込めて禿同!
ほぼ日のペン差しが三ヶ月でボロボロだ！
もしジエストの４Ｃ互換が出たら箱買いしてもいい。

>>849
すまん、多機能ペンに入れたいんだ．．．orz
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 00:02:59 ID:???
>850
やっぱりペン差し殺しなのか！
三ヶ月どころか抜き差し3回目でブチ切れて、今までの手帳用多機能ペンの
リフィルと差し替えられないか分解してみて駄目だった自分は勝ち負けどっち組だｗ

ぐぐってみたら、やっぱりリフィル差し替えに挑戦した人いっぱいいて
役には立たなかったがちょっと励まされた。
同じ三菱の、せめて3000円クラスの軸と互換性欲しいわ。
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 00:05:52 ID:???
確かに、機能や性能だけで選ぶとは限らないもんな。
しかし、多色用のSXR-80-**が使える高級軸なんてあったっけ？
4Cのがいつか出ると良いんだけどなあ。
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 00:56:02 ID:???
そういや、ジェストの多色の耐光性を調べてみてるんだけど、
緑は異様に耐光性が低いんだな。
文字書いた紙を、2週間ほど窓に貼り付けておいただけで、
色あせて灰色みたいになった。

黒赤青はほとんど変わってないし、緑でも、
一緒に試したSARASAやボールサインは変わってないから、
ジェストの緑が特に退色しやすいんだろう。

いないとは思うけど、ジェスト緑で長期保存用の文書を書こうと
してる人がいたら、注意した方がいい。
854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 01:27:19 ID:???
>>853
どんな変化か見たい。
うｐ希望！
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 06:48:13 ID:???
>849
ども。
Tipoはあの小枝のようなクリップが…。
エクリドールとかクラシックセンチュリーのスターリングシルバーのような
軸でジェスト互換があればなぁ。
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 10:21:15 ID:???
>>854
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up4305.jpg
悪筆で申し訳ない。
ジェストは顔料+染料という話だったので、退色しにくいと予想してたんだが、
少なくとも緑は普通の油性ボールペンと比べても退色しやすいっぽい。
ここまで退色が速いと、わざわざ日に当てなくても、数年後に色あせたりしてそう。
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 11:21:58 ID:???
まじで？
緑すきだから使いまくってたなぁ
比較したほかの油性ボールペンって何？
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 11:41:38 ID:???
>>857
>>853良く嫁
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 11:52:09 ID:???
ああ、すまん。
sarasaとボールサインってゲルだと思ってたよ。
緑の油性ってなんだったのかなと思って。
860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 12:42:57 ID:???
緑だけ顔料の割合が低い配合なんだろうな。
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 12:49:02 ID:???
まさかとは思うが長期保存するような文章にジェスト使う奴なんて居ないよな？
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 12:58:23 ID:???
仕事で書いた文章は3年以上保存しているようだけんど
しったこっちゃーないわ
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 13:05:09 ID:???
>856
青は逆にほんの少し濃くなってるが。
鮮やかさが消えただけなのかな？
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 13:33:33 ID:???
>>856

三菱鉛筆に報告汁
865 ：853：2009/04/04(土) 13:46:32 ID:???
>>857
ごめん。油性ボールペンはカラーじゃないので、>853にはあげなかった。
比較したのは、Dr.Grip油性BPRF-6F-Bと、パーカー純正リフィル黒。
パーカーも割と退色する方らしいのだけど、それと比べても退色しやすいと
言いたかった。。

一応、油性カラーではトンボのリポーター4各色もテストしてるんだが、
別の場所で日にさらしてるので純粋な比較にならない。
2週間経過時に確認したときは特に色あせてる感じではなかったが、
ちゃんと比較してないので、断言できない。今度確認してみるよ。

>>863
デジカメで撮ったんでホワイトバランスが少し変わっちゃったかも…
と思って現物見てみたけど、確かに濃くなってる。書いた直後と比べると、
色調が暗くなった感じ。
866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 15:05:44 ID:???
池袋ロフトでスタイルフィット見てきたぜ
エスカレーたー上がってすぐの目立つ場所で女子中学生高校生くらいの若いメスがかなり食いついてたな
ジェストも限定色全部多量にあった

池袋ロフト文具売り場フロア変わって大幅リニューアルじゃん
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 16:40:41 ID:wirbiVh5
スタイルフィットは細くていいよね
868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 21:53:59 ID:W6eNwciL
>>867
単色ホルダーも、意外といいね。細身で場所をとらない。

ノック部に小穴をあけてネック・ストラップに通してる。仕事用には最適だ。
869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/04(土) 22:38:44 ID:???
>>856
うｐ　おつ、すごく参考になる。こういうマメなレポをしてくれる人には頭が下がります。
まじ、ありがとう。
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 00:15:27 ID:Uj2oJMVk
穴あけてネックストラップですか～
カッコ可愛いですね
871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 01:31:40 ID:???
グリップが太いのが
872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 03:09:09 ID:???
ｼﾞｪｽﾄが光退色するのは、染料の成分が飛ぶのが原因。
消えるわけじゃ無いから、個人的には気にしない
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 09:07:34 ID:???
お前の感想はどうでもいい。
874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 10:39:50 ID:???
>>872
退色してもいいんなら緑色使う意味がないだろ。
馬鹿じゃないの、あんた。　w
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 11:01:23 ID:???
>>861
何つこうたらエエの？
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 11:03:01 ID:???
まぁ、長期保存考えるなら、緑と青は素直に顔料系ゲルインクを
使った方がいいっぽいな。ジェストも黒と赤は退色しにくいようだけど。
877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 12:24:44 ID:???
顔料系ゲルの方が耐光性とか優れているのはあたりまえで、問題なのは
他の、従来の滑らかじゃない染料油性インクと比べてどうなのか、じゃない？
それらも緑は早く退色するのか？
878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 12:53:33 ID:???
緑色は今の青に黄色のインク混ぜて作ればいいのに。
少なくとも青は退色せずに残るよな。ｗ
879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 14:21:48 ID:???
Lamy　LM16と互換性有れば最強なんだが

換装できた人いる？
880 ：875：2009/04/05(日) 15:33:45 ID:???
>>876-877
ありがとう。顔料系ゲルね。
881 ：853：2009/04/05(日) 19:34:23 ID:???
日にさらしておいた、トンボREPORTER4各色の変化を確認してきた。

1ヵ月ほど窓に貼り付けておいたのだが、赤青緑いずれも目立った
退色はない模様。黒はわずかに退色してるような気もするが、
もともと薄かったのでそれほど大きな変化ではない。

一方、隣に貼り付けておいたジェストは、やっぱり緑は緑灰色に
青は青黒色に退色していた。黒と赤は特に変化無し。

つまり、少なくともREPORTER4に比べて、ジェストの緑と青は
光により退色しやすいらしい（青は黒に近づいてむしろ濃く感じるが）。

そして、多分REPORTER4は油性染料と思われることから、
結局、ジェストの緑と青は、従来の油性染料ボールペン以上に
光により退色しやすいと言えるのではないかと思う。

もちろん、日にさらしたのは短期間なので、REPORTER4が
退色しにくいというより、ジェスト緑と青が退色しやすいのだと思う。
顔料+染料のジェストの万能性を確認するためにテストしてたんだけど、
なんかちょっと寂しい結果になったな…。でも、黒と赤は優秀らしいので、
数ヶ月後、普通の油性染料が退色し始める頃に期待。
882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 19:40:25 ID:???
うん　でも黒がそれなりに耐えられるみたいだから俺はｼﾞｪｽﾄでいいやｗ
883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/05(日) 23:42:43 ID:???
>850
多機能ペンスレで、そもそもジェスト＋ほぼ日の相性が良くないらしいと言われてた。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/26(木) 17:05:51 ID:???
ジェスト0.5の3色のやつ、銀色のリングが手帳のペンホルダーに入れるときはするっと
入るんだけど、出すときにリングのエッジがひっかかるので使うのやめた。
ちなみにほぼ日手帳（笑）

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/26(木) 21:37:32 ID:???

>>451
Fシリーズかな？
俺も能率手帳エクセル8の新しいペンホルダーで同じような現象にorz
ちなみに、そのペンは青がかすれて使い物にならなかったし、
泣く泣く別の3色ペンに変えた。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/26(木) 22:20:05 ID:???
ジェストFとペンホルダの組み合わせは気をつけた方がいいぜ。
ちょっと力がかかると、銀色部分の下からポッキリいくから……
あと、俺のも青はカスレる傾向があった。

というか、トモエリバーにジェストはやめとけ、
という情報が散見されるんだが>>451
884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/06(月) 00:07:55 ID:???
>>881
レポート乙であります！
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 02:17:57 ID:/Ur1aU8O
青はダメだね
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 14:27:27 ID:???
1000円の欲しい
もっとお洒落な軸の色が発売されないかな
887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 19:05:53 ID:???
もまいら水濡れに気を付けろよ
おいらはジェストを買った日に
ロディアに試し書きしたまま机に放置
不注意で上からペットボトルの水をこぼしてそのまま気づかず…
ジェストで書いた文字だけ机に転写されてたよ(´・ω・`)
888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 19:09:13 ID:???
転写された文章がどんなのか気になるなｗ
889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 19:56:53 ID:???
>>888
「極めて滑らかであること」、が5行くらいだお (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 20:15:20 ID:???
転写ファンには朗報
891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 21:26:48 ID:???
ジェストの緑が通常の油性緑に比べて耐久性劣るってのは間違いなさそうなの？
同じユニのジェスト以外の緑と比べてもそうなのかな？
892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 22:23:00 ID:???
>>887
試しに、文字書いて10分ほど乾燥させた紙を、2枚の紙の間に挟んで、
水に浸して2時間ほど放置してみた。結果、こんな感じだった。

上の紙にも下の紙にも写ったもの
　…ジェスト黒・赤
上の紙にだけ写ったもの
　…ジェスト青・緑、OHTOソフトインク黒、ジムニースティック黒
無事だったもの
　…ゲルインキ（シグノ赤・青・緑、ボールサイン緑）、水性顔料（ピグマ黒）、
　　A-ink黒、アクロボール黒、

インクの量が多いってのもあるんだろうけど、ジェストの耐水性は
やっぱり高くはないんだね。文字は残るので、流れて読めなくなるって
ことはなさそうなのは良かったけれど。

>>891
REPORTER4としか比べてないから断言は出来ないけど、
さすがにあそこまで耐光性が低いのは珍しそう。
ユニの油性は持ってないけど、一応、クリポンとの比較テストは
始めてみたよ。
893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/07(火) 23:15:24 ID:???
>>892
乙。乙。
やっぱり顔料系インクは水に強いねー
そんなおいらは今、ぺんてるのローリーを愛用中
このテストでアクロボールにも惹かれてきたYO!
894 ：892：2009/04/08(水) 20:43:04 ID:???
>>892
乾いた後でもう一度良く確認してみたので、補足。

シグノ赤は上の紙にわずかに写っていた。
最後に書いたので、乾燥が足りなかったかも知れない。

A-inkは上下の紙に写りこそしなかったが、書いた紙を
裏から見ると、濡らす前より少し文字が濃く見えていた。
紙によっては、長時間濡らすと裏写りするかも知れない。

ジェストの中では緑が一番耐水性が高い。
わずかに上の紙に写っていたけど、にじみもほとんど無い。

書き味と描線の濃さが好きなのでジェスト使い続けるけど、
耐水性が上がるともっと良いね。
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 20:56:30 ID:???
うちやうちの管轄している役所ではそんなの全く気にもしないよ
なんでそんなに耐○性にこだわるの？
底辺ドカタなの？もうちょっと身なりを気にした方がいいよ
896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 21:22:59 ID:???

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）　なんでって、そりゃおいらはうっかり屋さんで机の文字も消えないままだからだよ。
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ ｼｸｼｸｼｸ・・・
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 21:25:29 ID:???
だよな。うちも最終的に書類はすべて電子化するからあまり気にしないな。
898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 21:33:19 ID:???
マジレスしちゃうけど
どうせ●になってまた腹が減るだけなんだから
味も食感も臭いもどうでもいいだろ点滴と栄養剤で生活すれば？
とか言われても自分はやだなー
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 22:14:48 ID:???
筆記用具ごときにそこまで固執するほうが気持ち悪いです。
900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 22:18:05 ID:???
俺は歯医者だけどｶﾙﾃとか出す書類は全部ｼﾞｪｽﾄで書いてるぜ
一応、公文書扱いだったかな　
患者さんが最後に受診してから最低5年保存することが義務
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 22:20:40 ID:???
900だけど
もうすぐ完全電子化だってよ
ｶﾙﾃ書かないとなるとＢＰあまり必要なくなるな　なんかさびしい・・・

書く量が多いほどｼﾞｪｽﾄの恩恵受けてたよ　やっぱり手が疲れない
902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 22:53:36 ID:???
まあ、すらすら書けるからジェストを使うだけであって
耐～を実験してまで報告するやつのことは生理的に受け付けないよな

軍事オタクでもテレビにでて解説できるようになったあいつは立派であるとは言えるが、
ボールペンの性能について語るオタクはただのオタクだもんな
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 23:24:55 ID:???
北の国がジェスト打ち上げるようになれば、
文具ヲタもテレビで解説するようになる。
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 01:34:02 ID:???
初号機みたいな色のジェスト買った
これが限定色ってやつか
905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 07:24:03 ID:???
そうか、筆記用具ごときにそこまで固執するのは気持ち悪いのか…
906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 08:01:17 ID:ZVyw4vMm
３色のやつ買った
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 08:54:03 ID:???
>>899>>902
まぁ、細部にこだわりをもつ日本人の特性っつーか傾向があるからこそ
日本の高性能の文房具が生み出されてるのだからそう悪く言ってやんな
ジェストが濃さ、なめらかさ共に優れた筆記具というのは変わらんよ
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 09:37:12 ID:???
期待して買ってみたけど滑る、かすれるの連続でイヤになった。取材には使えねえ。
今は格下げして台所のメモ帳に挟んである。
909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 14:01:45 ID:???
>>902
情報の共有を理解できないのか。
で、おまえはここに何しにきているんだ?
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 15:58:32 ID:???
人の意見を聞くために掲示板に来る人もいれば、
人に意見を聞かせるために掲示板に来る人もいる
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 20:14:46 ID:???
まぁBPだもんな。耐水性を求めるのは普通じゃね？
特殊な状況ではインクが染みたりするらしいが、それを含めてもジェストはすごいと思うよ。
912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 20:23:07 ID:bZ2kdiPd
ジェットストリームで0.5以上の極細が出ないかなぁ
0.28のやつが欲しい
913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 21:12:22 ID:???
油性でその細さはやばいだろ。
914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 21:32:50 ID:???
耐水性とか調べた者です。なんか私のレスのせいで、
気分を害した方がいたようで、すいませんでした。

個人的には、滑らかさや描線の濃さなど、ジェストは美点の方が
圧倒的に大きいボールペンだと思ってます。最近はジェストしか
ほとんど使っていません。

耐水性やら耐光性については、単なる好奇心で調べてみただけで、
評価を抑えめに結果中心に書いたつもりでしたが、意外な結果だった
こともあって、どうしても評価が入ってしまったようです。
不快に感じられた方には申し訳なく思っています。
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 21:48:34 ID:???
しょうもない実験してないで有意義に過ごせよ
ボールペンは手段であって目的ではない
916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 22:31:18 ID:???
人それぞれだからいいのでは？
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/09(木) 23:38:35 ID:???
>>914
俺はあんたのレスが参考になったよ。
ありがとう。
918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 00:42:29 ID:???
特に目立った進展もないし
まあいいんじゃね　914氏乙ですよ
919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 00:57:34 ID:???
>>914
実際にそういう結果が出てるんだから別にいいじゃん。
謝る必要も無い。
俺もジェストで滲みを経験してるし。
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 02:01:31 ID:???
俺のような信者にとっては、>>902みたいなレスを見ると嬉しいし安心する
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 09:18:17 ID:???
>>902
試したくなる気持ちまで否定しないでいいじゃないかｗ
オタクといっちゃ、ここにレスってる時点で十二分にオタクだよ。

でも、報告にあった程度の褪色や耐水性なら、実務レベルでは問題なしだよな。
そんなに日光に当てっぱなしにしないし、水にも濡らさないし。

それより、滑らか過ぎる故に、ツルツル紙と相性が悪い方が問題。
いや、問題というか、インクも紙も摩擦が低かったらボールが回転しなくて当たり前。
それだけ群を抜いて滑らかだという事なんだけどな。
922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/10(金) 18:45:16 ID:???
カリカリした書き心地が好きで0.5mmを使ってたけど、
100円ショップで0.7mm見つけてつい買ってしまった。
滑らかさがさらに倍！って感じですごくいいね～。
用途に応じて使い分けよう。
923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 14:59:07 ID:???
>>922
どこの100均？
924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 20:14:00 ID:???
ショップQQにジェストの黒の0.7が売ってるぞ。
925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/11(土) 21:25:11 ID:???
Seria にも売ってる
926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 05:43:30 ID:???
0.7ピンクは人気すぐる。
927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 08:57:05 ID:???
>>923
レス遅れたけど、私はセリアで買った。
ボディ色は黒とピンク、インク色は黒と赤が揃ってた。
50円しか違わないけど、安いなと感じてしまうんだよね。
928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 19:23:17 ID:???
今日セリアで見た。
ボディ色は黒、ピンク、緑もあった。
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/12(日) 20:09:32 ID:3hhpl6BF
0.5の青はガリガリしてダメでした
930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 02:32:36 ID:???
油性の0.5、0.4・ゲルの0.3以下で滑らかなのってないよなぁ
ジェストでもダメだから無理なんじゃなんだろうなぁ。
931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 02:34:25 ID:Egs7zVrz
>>990
お前死ね
932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 06:59:33 ID:???
ロングパス出ましたー
933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 07:45:28 ID:???
>>930
できんことはないとは思うけどなあ。
ジェストの0.5青は過去にも報告があるように、
インクが出にくいことが原因だと思う。
普通に書けてるから個人的には0.5でも滑らかなイメージだけどね。
他の0.5ボールペンを書いた経験のある人はどういう印象を持ってるんだろうか。
934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 08:50:04 ID:iOJImUML
0.5は黒しか使ったことないけどあれくらいのカリカリ感がちょうど良かったりする
935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 12:52:36 ID:M13l60ed
>>93８
お前死ね
936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 13:29:47 ID:???
ショートパス出ましたー
937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 19:18:33 ID:???
でも８だけ全角なんだよなｗ

↓どうぞ。
938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 19:22:34 ID:???
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 21:18:19 ID:w1qHr8QD
>>946=ロリコン
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 21:43:48 ID:???
くだらん流れだな。
さすがにネタ切れか。


そんな俺はジェスト新参
書き味サイコー
941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 21:57:38 ID:???
まだ１スレ目か
942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/13(月) 22:54:25 ID:???
じゃあ、>>946に私の処女あげる！
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 03:58:46 ID:???
4Cのジェスト出してくれー
944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 06:39:06 ID:???
サタデーナイトラボ「春の文具ウォーズ【前編】」
ポッドキャストで好評だった企画がついに本放送に・・・
「春の文具ウォーズ?エピソードⅡ 三菱帝国の逆襲」
ttp://www.tbsradio.jp/utamaru/2009/04/post_429.html

「サタデーナイトラボ【前編】」をポッドキャストで聴く！
ttp://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20090411_satlab_1.mp3

サタデーナイトラボ「春の文具ウォーズ【後編】」
放送作家「古川耕」presents
「春の文具ウォーズ?エピソードⅡ 三菱帝国の逆襲?」後編！
エピソードⅢはあるのか？？？
ttp://www.tbsradio.jp/utamaru/2009/04/post_430.html

「サタデーナイトラボ【後編】」をポッドキャストで聴く！
ttp://podcast.tbsradio.jp/utamaru/files/20090411_satlab_2.mp3
945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 13:07:45 ID:???
>>943
スタイルフィットを切ればいいじゃないか
946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 13:54:32 ID:???
>>945
太さはどうするんだ
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/14(火) 16:24:34 ID:???
>>946
そんなに太いのか
948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 00:33:21 ID:???
アクロもそんなに特出するほどなめらかな感じはしないし、
他社もなめらかさ戦争、みたいにはならないね。
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/15(水) 13:04:29 ID:???
>>946
スタフィは3mm。
4Cは2.3mm。
芯径違うよ。
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 16:55:29 ID:???
上の方でジェストリフィルが無印のアルミ丸軸ボールペンに入る、とあるから買ってきたけど
無理だった
無印のアルミ丸軸の現行品はニードルポイント仕様になってるんだけど
そもそもその口金の部分が細すぎてジェストのリフィルを出せない
以上報告でした。ジェスト使える重量軸を探す旅はまだまだ続く。

一緒に買ってきたスタイルフィットの油性ジェストリフィルは、しっかりクリポンスリム3Cに入りました
951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/17(金) 22:46:37 ID:???
>>950
無印のアルミで使えるのはこれじゃね？
http://northfox.cocolog-nifty.com/stationery/2008/08/post_2c99.html
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/18(土) 15:20:08 ID:???
トップバリュのノック式ボールペンにジェストの芯が使えるとは、おもわなんだ。
953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/18(土) 19:05:45 ID:S/TxwQLT
無印のアルミって安っぽいよなぁ
研磨したら化けそうだけど、素人がグラインダーやルーターなしでできるのかな。
954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/18(土) 20:23:25 ID:???
>>952

ちなみにいくらですか？
↑トップバリュのノック式ボールペン
955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 03:08:44 ID:???
50円位のやつ
同じ芯使ってる物なら、違うのでも平気かも。(未確認だが)
956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 14:54:35 ID:???
>>955
50円なのは14日までだったと思う
957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/19(日) 17:07:09 ID:???
アスクル限定色っての出てるね
買わないけどｗｗ
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/20(月) 14:13:26 ID:???
>>956
おれ、今日５０円で買ってきたけど…
959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/20(月) 19:11:40 ID:???
アスクル限定まぢすか？つか、ジェストの話だよね？
あと、上にチラっとローソンて書いてあったが、
釣りですかね! 信者の皆様、どうなんでしょう、、、
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 06:28:05 ID:???
4&1を買いたいんだが、黒にするか銀にするか悩む
961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 11:39:25 ID:???
両方買って気に入った方をメインに使えばいんじゃね
962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 14:52:11 ID:???
賛成。両方買って銀のグリップを黒に替えるとかっこいい。
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 17:16:25 ID:???
両方買うとか変態か？
どっちか選べよ
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 17:43:44 ID:???
普通は両方買うよ。べつに黒2本でも良いが。
バック常備用と家用が要るだろ。
965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/21(火) 19:10:26 ID:???
字幅が太いタイプは出ないのかな？
パイロットのキャップが付いている油性ボールペンみたいな感じで……
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 00:08:37 ID:???
複数本買うのは当然だろ
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 02:21:21 ID:???
多色用の芯って、質が悪いんだな
すごくかすれるので残念
968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 10:55:07 ID:???
>>967
おまえの持ち方、角度が悪い
ついでに顔も悪い

以上
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 11:01:52 ID:???
顔はいい
胸もある
970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 21:51:00 ID:???
ついでにおまんこの締まりも最高
971 ：968：2009/04/22(水) 23:13:26 ID:???
>>969
おまい女子だったん？
私もだけどw
972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 23:18:23 ID:???
>>971
お前マンコ臭そうだな
石膏流し込んだ上に畳張りで縫うたろうか
973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 23:45:07 ID:???
すいません
私が多機能ペン総合スレにジェスト神書いたせいで荒れますた
逝ってきます
974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 08:07:10 ID:???
アレッシィペンズのゲルインク買ったけと正直これよくないな
持ちにくいし中途半端なグリップが付いてるし高いし(質感の割には)
一番致命的なのはノック部分が筆記時にカタカタ音を出すこと
またまだジェスト高級軸探しの旅は続く
一説によるとピュアモルトが使えるようだとか。ためしてみるか。

まあ4Cさっさと出せばすべて解決なんだがな
975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/23(木) 19:34:19 ID:???
さようならエナーゲル
こんにちはジェットストリーム

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 00:31:22 ID:???
はい、こんにちは
977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/24(金) 02:59:58 ID:???
ohtoのリバティ軸でも使ってればいいじゃない
ttp://www.ohto.co.jp/html/whats_liberty.html
978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 00:50:09 ID:???
1.0ミリ以上はないの？
979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 00:55:51 ID:???
1.0ミリがある
980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 01:26:50 ID:???
ああ、そうか。
1.0ミリを超えるものはないの？
981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 03:01:11 ID:???
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982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 05:34:07 ID:0fiu5dL0
>>980
ないよ
983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 09:03:12 ID:???
>>980
マーカー検討したら？
同じ三菱鉛筆の uni PROCKEY がお気に入り
984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/25(土) 13:39:20 ID:???
無いんか。
マーカーは無理だし、1.0ミリ使います。
ありがとう。
985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 01:01:57 ID:???
150円の軸がデザインと書きやすさが最も優れている、ってどうよ？
986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 01:09:05 ID:???
うそやん、250円の方がええよ
987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 01:16:41 ID:???
ちゃうちゃう、1000円が一番ええで
988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 01:48:10 ID:???
1000円の多機能ペンは太いけど重量バランスがよくできてて、
ジェストのインク性能抜いても
他社含めた多機能ペンの中でもかなりいい線いってると思う。
でも単色ペン入れるんだったら150円の軸が一番書きやすいな。
989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 05:01:57 ID:???
1000円あれば5色買えるんだよな
そう思うとゲル軸はかなり高いな
990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 10:57:11 ID:3cuH7ij1
ヲタマンのボールペンにジェットストリームが入るって
ホント？
991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 13:49:37 ID:zEFbTaes
滑りはすごいんだけど、線の美しさは水性に劣るよな
水性並みの発色の良さで重量軸モデルが出たら、もう高級市場も制圧可能でしょ
992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 20:35:30 ID:???
確かに線はまだまだ汚いな
特に黒以外
学生はノートとりに線の綺麗さを求める
993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/26(日) 22:26:01 ID:???
水性はV ball RTに期待してたが駄目だった。
やっぱVコーン様にはかなわん。
994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 00:17:16 ID:???
水性はコレト
995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 00:48:00 ID:???
LamyのNotoとかに換装できないのこれ？
996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 10:13:37 ID:???
>>995
LAMY www

出来ないよ 先っぽの太さが違う
notoの穴広げろ
M16なんて糞リフィル使わないだろうから
997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 10:38:16 ID:???
>>996
先端の問題じゃないだろ

尾軸の部分がおかしいんだよ
998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 13:08:21 ID:???
さっさと4Cを出せば済む問題である
やはり三菱には4Cの売れ線の軸が無いのが問題かな。スタイルフィットなんて始めるくらいだし。。。
あれが4Cだったら歓喜していた人間も多いのではないか。
999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 13:16:18 ID:???
リバティの軸に突っ込んでみました。
サイズぴったりで高級感もでて良いです。
軸の重さもちょうど良いですね。
1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/27(月) 13:21:14 ID:???
カバディ

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