金ペン堂のスレ

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 00:25:29 ID:cEVNCh3L

全て調整済み！

2 ：↑お前の調整が必要だろ：2008/12/06(土) 00:41:28 ID:8qKU4mIC

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 00:47:35 ID:???

金ペソ童って……

あーはいはい、あの高飛車ラーメン屋みたいな
昔気質＝時代錯誤、現代の恐竜みたいな、
勘違い甚だしい、
マンコオタの唯一の臭い息抜き場のとこでっか？

まだ、あったんや…orz

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 00:49:57 ID:???

息子さんが店に立つようになってからそれも変わったみたいですよ

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 00:56:54 ID:???

むりむり

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 01:28:59 ID:???

ここって基本定価買い？

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 01:43:11 ID:???

んなこたーない

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 08:10:14 ID:2jv9pxop

悶とは決別したそうだな

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 08:48:52 ID:???

決別したのではない。捨てられたのだ。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 10:01:17 ID:???

神保町に行くと店前を通るが、中に入りづらい。今アウロラが欲しいが、あそこにも売っているのかな？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 10:19:12 ID:???

自分にとっては、1度買ったら二度と入らないお店の代表格ってとこです。
それまではときどき覗いていたのですが…。
代が替わって、次の人も何かと大変だろうね。

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 12:20:44 ID:???

>>11
それは何故なんでしょうか？
近々、初の購入を考慮していたので理由を教えて頂けたら嬉しいです。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 12:31:45 ID:???

万人ウケする接客業に向いたタイプの店主ではない。

わざわざここで買わずとも他にも腕の良い人がいるお店はあるよね。
店主が気に入った人だけ、ここで買えばよい。

息子さんのことは、知りません。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 13:51:26 ID:???

ていうか、今はもう店主が病気だから、よほどの常連でもない限り顔をあわせる機会なんてないと思うぞ。
奥さんか、息子さんだから普通の人だよ。試書きもさせてくれる。
調整が合うか合わないか、これは確かに人によって違う。
後、数万円持ってオススメを聞くと、必ずスーベレーンを買うことになるｗ

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 14:16:02 ID:???

き、強制なんですか？？(( ；ﾟДﾟ)))

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 14:20:36 ID:???

強制じゃないが、こういう感じ
「3、4万円くらいでいい万年筆が欲しいんですか？」
→「ああ、それならこれがいいよ。ちょっと書いてごらん（400を渡して）」
こうやってどんどん話が進んで、気づいたら購入って場合が多い。
意志の弱い奴は買うものを決めていく。
んで、最初に伝えてしまう。「○○の細字ください」こういう風に頼めば、調整済みの自分が欲しいものを買うことが出来る。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 14:25:12 ID:???

なるほど、強い意志が必要なんですね　(((( ；ﾟДﾟ))))

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 14:30:27 ID:???

そういう事。
百貨店の服売り場みたいなもんだ。いざとなったら断る勇気が必要。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 14:32:21 ID:???

ババアは普通の人じゃないだろｗｗｗ

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 14:34:23 ID:???

ここ読んでるとまるでそのお店は魔窟ですね
ﾊﾟﾝﾋﾟｰが入ると無事に出てこられない雰囲気

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 14:37:59 ID:???

>>20
声かけなきゃ大丈夫。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 17:14:06 ID:???

>>12
ということです（>>21)

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 18:27:38 ID:???

店長いわく、3万円未満の万年筆は万年筆じゃないらしい。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 18:28:33 ID:???

そんな…
じゃあ俺は一本も万年筆を所有していないことになる…
意味が…

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 18:55:25 ID:???

要はスベレンM400が万年筆の最低ラインらしい。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 19:35:37 ID:9mM2KaZn

極論が多いね。
あそこで買った万年筆は具合が良いよ。
随分買ったが全て満足。
自分に合えばそれでOK。
安いものも薦めてくれたし、悪く言うやつの気が知れない。
ひねくれているのか？

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 19:39:05 ID:JJHUattV

店員乙

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 19:49:25 ID:???

息子さんがどういう方針にするかでこの先きのこれるかが決まるだろうな。
親父さんが目を瞑るまでは息子さんも親父さんを立てるから、方針変えにくいだろう。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 19:49:41 ID:???

おばさんは、客の服装によって応対が全然ちがう。
スーツ着て行けば普通の応対だが、
ジーパンに外出しシャツだったときは自分が悲しくなった。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 19:59:38 ID:???

ここってアンチスレなの？だったらもう読まない。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 20:40:36 ID:???

流れが気に入らないって奴に限って、流れをかえる努力をしてない

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 22:23:03 ID:JJHUattV

徹底的に叩いてぶっ潰す！スレですよ(^^)

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 22:57:40 ID:???

金ペン堂の高価格帯万年筆は素晴らしい調整がされているのは事実。
親父の接客に頑固店主的個性があるのも事実だし、
おばさんが客の服装によって応対を変えるのも事実。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 23:02:50 ID:???

書き味悪いのを
店に相談もできなくて2ｃｈで愚痴るだけのヘタレいたよね。
あの自演馬鹿どうしたかな。
どうせ何もやれなくてまたここにいるんだろうなw

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 23:05:18 ID:???

まあ調整なんて、アメ横かネットで本体買って、悪けりゃメーカーかペンクリ行けばいいだけだが。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 23:05:47 ID:???

書き味悪いというか、本人が捻ったりして変な持ち方をしているだけでしょう

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/06(土) 23:13:17 ID:???

金ペン堂で買えば最高のものが手に入ると思ってる
書き癖の悪い奴ほどあとから2ｃｈで暴れるの法則w。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 05:20:29 ID:???

で、ここはどういう調整してんの？

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 06:07:37 ID:???

万年筆の金額に応じた調整

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 06:15:55 ID:???

じゃあ五万の品はどういう調整してんの？

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 12:05:34 ID:IaGufRHA

５万円分の調整。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 12:15:07 ID:???

５万円分の調整ってどういう調整してんの？

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 12:17:00 ID:???

そりゃー、あんた！
‘５万円’分の愛を込めてんだよ。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 13:14:54 ID:???

その昔、＃3776ギャザードを買いに言った。
購入後、挨拶程度に「これって吸入式じゃないんですよね」って
言ったら、「１万円以下で吸入式なんて無いよ」
という答えが返ってきた。
プラチナに吸入式なんて無いのは当然だけど、返事がどうもね。
「そうなんですね。作ればいいのに」とかいろいろあるでしょ。客商売なら。
結局この店で買い物したのはこれっきりでした。

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 13:49:36 ID:???

職人だからというのを免罪符にしてろくでもない商売してんだから
そういう殿様商売してるとこをありがたがる馬鹿が一番有害なんだろうけど

おれはここでペコペコして定価で買わせて頂くより
アメ横でおばちゃんとだべりながら3割引で買う方がいいな

貧乏人だからってのも理由だけどさ

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 16:53:36 ID:ad8ilitn

店の前はよく通るけど入る気にはならない・・・。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 17:03:08 ID:???

書斎館と交互に行くと、それぞれの良さがよく分かるよ。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 17:34:10 ID:???

うん確かにスーベレーン以外を勧められたって話は聞かないな

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 17:42:08 ID:Kib3bHpm

2万円ぐらいでというと、パーカーをしぶしぶ出してくる。
買いたければ買えば？みたいな感じだけど。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 18:57:05 ID:???

スーベレーン2万円台にしてうりゃいいのにｗ
他の安いところはどこも2万円台でしょ

51 ：エリート街道さん：2008/12/07(日) 19:28:24 ID:oXsQFaaZ

TEST

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 19:34:51 ID:???

オレの場合は、このスレで始めて金ペン堂の名前を知った。
神保町には古本買いで年中行ってたし、万年筆屋があることも知ってたのに、
それが有名な店だとは知らなかった。

で、万年筆にはほとんどド素人だったので、金ペン堂に行って親爺さんに
適当なのを選定してもらった。それが現在使ってるM800。
重宝してるし、書き癖があるので何度か調整してもらってもいる。
ここ２年ぐらいは行ってないけど、親爺さんは相変わらず元気かなのかね。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 19:51:56 ID:???

三省堂に行く時にここの前を通るが、店内に入りづらくて利用した事がないんだが。
今、アウロラが気になっているがここにも売っているのかな？
何かペリカンがメインというイメージがあるので詳しい人教えて下さい。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 20:01:27 ID:???

アウロラ売ってるよ。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 21:18:43 ID:???

>>54
ありがとう、近々行ってみるよ……何か不安だけど

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 22:23:57 ID:???

その前にアウロラならアメ横だろうが

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 22:36:59 ID:???

俺は金ペンでは2回しか買ってないけど
息子さんの対応はごく普通で聞けばちゃんと答えてくれる
結構色々質問したけど親切に答えてくれたよ。

ニブを見極めれるならアメ横でもいいんじゃない
良いの在庫してるかわからんがな
ルーペで見る度胸ないなら金ペンで買った方がいいかもな。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 23:37:13 ID:???

>>56 >>57
そうなんす
アメ横で買おうと思ったけど、ハズレ個体掴むのが恐いのでここなら安心かと思った次第であります

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 00:24:55 ID:???

アウロラの場合ペリカンみたいな出鱈目のニブは皆無
ただしペン先が軸と離れてたりしてフローが渋い個体があるからその時は川口さんに改善してもらう
御礼はプロギアスリムスケルトンで
オプティマ一本とプロギアスリムスケルトン二本でだいたい6万
すなわち金ペンでオプティマ一本買うのと同じ

ルーペでニブをチェックするときのポイントは
表裏に加え自分にペン先を向ける様に先端をチェックするのを忘れないこと
左右のバランスが良いものを選ぶこと
試し書きは立て気味、寝かせ気味、左右に捻り気味、ノーマルと持ち方を換えてためす
少し書いた後にちょっと時間を置いて再び書きはじめたときに掠れが生じないかを確認する
自分が使ってるノートを持って行って試す

このドキドキを味わうことを放棄するのはもったいないと思う

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 01:01:24 ID:???

なるほど、大変参考になりました！
この様な助言を希望しておりました。
本当に有難う御座います！

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 01:18:06 ID:???

自分の方にペンの先端を向けた状態でチェックするのは
切り割りが真ん中を通っているか、切り割りが垂直に入っているかを確認するため
それとイリジウムポイント（ペン先にある玉）の紙に接する部分がいびつになっていないかも確認できる
一番大事なのは書いてる時に違和感を感じないかだけどね

アメ横でオプティマ買うならダイヤストアの一択だよ

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 01:54:37 ID:???

>アメ横でオプティマ買うならダイヤストアの一択だよ
なんで？

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 21:35:09 ID:???

お前がオプティマとニブチェックが好きなのは良くわかったが
スレ違いのもほどがある

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 00:30:08 ID:5Uyhfvss

スレ違いでご免。
ライバル古春スレって、なくなった？

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 01:30:00 ID:???

ペン③の編集者の万年筆が好きﾌﾞﾛｸﾞ読むとライバルではなく元取引先現在は親しい同業者みたいだけど?

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 07:58:34 ID:97DsN10f

>>64
ずいぶん前に落ちたよ

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 08:20:01 ID:???

59じゃないがアウロラは自分もダイヤで買ってる。
同じ割引率のところでマルイがあるけどあちらよりも
在庫が豊富でペン先を選べるから。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 09:59:51 ID:???

オプティマのラーメンどんぶりの模様がださすぎる、
軸に装飾パーツが使われてる万年筆など常用する気になれん。
許されるのは品番とメーカー名の刻印まで。
８８はまだ許せるほうだが、やはりフォルムがデザインされすぎでださい。
総じてアウロラのペンには田舎者受けするある種の過剰さがあるね。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 10:07:02 ID:???

色軸の素材もアウロラやデルタよりスティピュラとかの方がいいと思うんだけどね

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 10:13:34 ID:???

好みはそれぞれだからねぇ
自分もどんぶりマークは好きじゃなかったけどもう慣れたよ。
素材の良し悪しはわからないけど色やデザインはｱｳﾛﾗ、ﾃﾞﾙﾀの方が好きだ。
スティピュラはなんというか、非常に個性的だね。
きれいだなと思うのはビスコンティかなぁ　なんかｽﾚﾁなのでこの辺で。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 10:18:09 ID:???

スレ違いだけど
もう話題もないからなあ

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 12:25:07 ID:???

きんぺん堂を全国展開してみませんか？
フランチャイズです
ビジネスチャンスだと思いますよ

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 12:37:28 ID:???

そういう勧誘は直接連絡しなければだめですよ

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 12:39:42 ID:???

近々会社でセーラーの5000円くらいの万年筆をまとめて買う予定あります
こちらでは調整販売してくれる様子ですが在庫なくても仕入れて調整販売してもらえるのでしょうか

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 13:38:23 ID:8jT7apFk

５０００円？
セーラー？

何いってんの？

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 14:34:12 ID:???

5000円（笑）
プラマンでも使ってろよｗ

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 15:54:11 ID:9o3gqngm

金ペン堂、フランチャイズ計画、
それ面白いと思う！
誰か企画書作って！
取り敢えず、2009年度計画として中長期的にやりましょう！

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 16:12:43 ID:???

>>72, 77
で、検品は誰がやるんだ？

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 16:25:05 ID:???

やはりオヤジさんでしょう
本店で検品、調整したものを順に支店に納品していく形になります

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 18:27:17 ID:???

それで？

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 18:31:33 ID:???

やはり各大都市には店舗を置いていきたいですね
北は札幌、南は福岡　大阪や名古屋、仙台
僕の住む香川にもあれば、なお良しです

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 18:55:10 ID:9o3gqngm

香川は却下。
広島とか中国地方だな。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 19:47:35 ID:???

加盟条件や上納金など詳しく教えてくれ

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 21:02:34 ID:JtzIavtr

ｲﾗﾈ

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 23:00:15 ID:???

>>84
じゃぁ、出て行けｗ

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 23:32:18 ID:???

で、ここはどういう調整してんの？

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/09(火) 23:34:54 ID:???

裏返しても書けるように

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 00:16:03 ID:???

そんな不必要な調整が、ウリなの？

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 00:25:34 ID:???

売りですよ本気で
自信満々でいわれます

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 00:28:24 ID:???

金ペンの購入者はよくblogで裏書き云々を自慢するけど
裏で書く気になるのはくたばりぞこないが嫌ってるセーラーのコンコルドぐらいだな

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 00:35:14 ID:???

へぇぇー、そうなんだ…
そんな、どーでもイイ調整して
堂々と定価売りしてるのか…
なんだそれｗ

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 00:39:30 ID:???

3万で買ったペンと5万で買ったペンが同じ調整だったら5万で買った人が可哀相とか
わけわからんことを昔の趣味文で逝ってたな
糞爺の人間性がよくわかるからあの記事は立ち読みを奨める
買わなくていいよ

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 00:41:04 ID:???

>>92
どこで読めるの？

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 00:49:43 ID:???

前橋　大気堂

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 00:50:34 ID:???

大型書店

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:00:09 ID:???

値段関係無しに自分の店で売る物は全て最高の状態にするぐらいが売りだったらいいのにねえ

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:01:21 ID:???

“全て最高の状態”…とは？

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:06:44 ID:???

よく読めよ！
売る物全てと云う意味だよ
読解力無いだろ、ひょっとして国語が苦手だったのか？ｗｗｗ

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:08:43 ID:???

では、“最高の状態”とは？

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:11:49 ID:???

>>99
よく読め！これ以上ない！という状態だよ！

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:13:23 ID:???

だーかーらーｗ
“これ以上ない”っていうのを、
具体的に何がどういうことなのか
箇条書きでいいから説明して下さいなー。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:15:26 ID:???

>>101
歩み寄ってくる！！
これ以上は言葉にするのは難しい
体感してくれとしか言えん

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:18:46 ID:???

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:19:17 ID:???

ﾈｪ､ﾐﾝﾅ!ヾ(ﾟдﾟ )三( ﾟдﾟ)ﾉ"ﾁｮｯﾄ､ｷｲﾀ?

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:20:15 ID:???

｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:24:18 ID:???

駄目だ、こりゃｗｗｗ。最高の状態とは、あの店主の行う調整の事だよ。流れで店主の調整云々言ってきているのに何だねその質問は？
スレをちゃんと見ているのかな？
因みに１０万円以上なら最高の調整らしいと記事で見たよ。
理解したかい？

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:26:21 ID:???

夜中に面白い会話しやがってw
おまえらわざとやってるだろ！？

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:33:00 ID:???

>>106 と >>107 の発言につき、

【審議中】　(　´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:34:48 ID:???

おいおい、わざとじゃないよ……>>97 >>99が理解が足りないんで苦労してたんだよｗｗｗ。
こういう人を相手にすると疲れるぜ。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 02:50:05 ID:???

誰にでも分かるように説明できるようにならないと。
それが出来ないとオナニーと一緒。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 03:21:49 ID:???

ああ、スマンスマン
小学生に微積を教えてしまったようなもんか？
まぁ理解する努力もして欲しいものだがねwww
本当の小学生でないのなら、さ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 03:40:44 ID:???

さ？

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 05:59:54 ID:???

ん

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 08:25:55 ID:???

何か、低脳が一人出没したせいで流れが変わっちまったな
おばかさんはスルーしようぜ、疲れるだけだよ

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 09:22:42 ID:???

はあ？きっちり説明すればいいことだろ

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 10:26:34 ID:???

ぶっちゃけ 96 に激しくどおいする

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 11:37:10 ID:???

んじゃ、新店舗の加盟条件決めようか
あとやっぱり各店の店長さんは万年筆に造詣が深い人がいいよね
万年筆が好きで知識もある、買う方も安心でしょ？

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 11:40:40 ID:???

フランチャイズのメリットないじゃん
独力で看板張るつーの

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 15:45:15 ID:f+X0KwmB

愛知県西尾市に支店があります。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 16:33:47 ID:???

>102
＞歩み寄ってくる

この表現を本気で使ったキチガイを初めて見たww
何か歴史的瞬間に立ち会った気分｡｡｡全く嬉しくないが。

フランチャイズするなら、調整は一カ所でまとめてやって各店舗には研修させた非正規社員を置くとかじゃないの？

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 16:36:38 ID:???

>>120
歩み寄りはペリスレでは、かなり前から常用句となってるよ。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 16:40:43 ID:???

いや、それは知ってるがマジで使う奴は初めて見たの

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 21:03:06 ID:???

あれは特定のキチガイが一生懸命連呼してるだけだろ

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 21:12:53 ID:???

親父一人で調整するなら、店舗展開に限界があるだろ。
親父以外が調整するなら、金ペン堂とはいえない。
レベルが下がって破綻する。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 21:15:48 ID:???

五万円以下は検品だけで調整しないから問題ない

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 21:20:15 ID:???

ならアメ横行くわ

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 21:27:36 ID:???

店舗が増えて販売量が増えると、検品合格品だけじゃ賄えなくなるんじゃね？

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/10(水) 21:31:34 ID:???

そのぶん検品料を上乗せして定価より値上げして販売することでカバー

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 00:03:15 ID:???

問題は検品者の確保だな。
マイスターが存命のうちに、
所謂弟子、継承者の確保が急務だな。
って考えると、フランチャイズ計画も頓挫だな。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 00:32:42 ID:???

で、ここはどういう調整してんの？

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 00:39:32 ID:???

>>89
それはじじーが出てくる場合であって、息子さんは普通の人なんだろ？
イメージで言えばマスオさんみたいな

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 00:49:27 ID:???

息子はサンプル試してるとき
あなたのペンとは違うでしょう、とか
ぬらぬらですよ～、とか耳元で囁くという噂はマジですか

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 00:58:06 ID:???

>>132
マジで？ｗ

…どいつもコイツもろくな奴いねぇなｗ

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 01:59:35 ID:???

あなたのとは違うんです

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 04:03:57 ID:???

まあ、ここでは買うなって事でいいのか？

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 10:37:30 ID:???

結論が出たな。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 19:50:51 ID:???

安い通販で買ったけどなめらかに裏書きできるよ
表は言わずもがな
ﾍﾟﾘは安心できる

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 20:35:27 ID:???

>>137
よかったな。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 20:53:33 ID:???

…ってことで、そろそろ終わりにしませんか？

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 20:56:42 ID:aQIvqsyx

しかし、あの狭さだとひやかしもできないよ。何か無理しても買わないといけない雰囲気。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 20:59:37 ID:???

そんなビビらなくていい
何も買わずに出る奴もざら

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 21:38:21 ID:???

結局ペリはペンハウスみたいな所で買っても
きんぺんでも大して変わらないの？

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 21:59:33 ID:???

試してみりゃいいじゃねぇか。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 22:05:24 ID:???

通販でも当たりを掴めば問題ない。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 22:54:23 ID:???

外れでもペンクリなりメーカー修理なりに持って行けばよし！
嫌な思いしてまで、こんな糞店で買う必要は皆無。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 22:58:27 ID:???

ペリスレにちゃんと書かないとアンチ工作がきかないよ。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 23:05:42 ID:???

あそことは関係ありませんが何か？

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 23:11:32 ID:???

俺のペリ（アメ横やヨドバシで購入）は普通に裏書きできるな
アウロラはできない

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/11(木) 23:24:46 ID:???

>>130
工具でインク溝をなぞるだけです。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 07:20:12 ID:???

ペンクリ持っていけば良いとか言うけど、万年筆って安くないんだからはじめから問題なく使えるってのが本当じゃねぇのか？
そんな当たり外れが激しいなら調整店でしか買えない怖い世界なのか?
店だってハズレは仕入れないで店に置かないっつうのが本当じゃねぇのか

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 08:26:31 ID:???

そうですよ。その通りです

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 09:12:51 ID:???

当たり外れがあるのが当然なら、調整可能というのが選ぶ基準になる
昔は何でも精度が低かったから

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 09:45:51 ID:???

昔の万年筆を販売しているお店のスレはここですか？

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 10:10:51 ID:???

>>153
昔みたいに古くて精度が低いというのは、万年筆ではなく人

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 12:57:28 ID:???

ここ最初に行った時は、万年筆についての知識があまりなかったので、
だいたい使用事情を話したらM800を勧められて買ったのだけど。

今度はモンブランが欲しいのだが、メーカーを指定すれば、その範囲で
合うヤツを勧めてくれるのかな。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 13:11:05 ID:???

>今度はモンブランが欲しいのだが、メーカーを指定すれば、その範囲で
>合うヤツを勧めてくれるのかな
それから悶とは絶縁したので無理。
親父曰く「縁を切ってやった」、
モンブランジャパンからすれば「扱う資格のないショップを切り捨てた」。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 13:15:57 ID:???

どちらも大人げないね

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 13:19:19 ID:???

タルさんのﾌﾞﾛｸﾞによると改造したのが悶の反感を買ったらしいが

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 13:23:01 ID:???

誰だよ、そいつ？

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 13:33:34 ID:???

万年筆業界という狭い狭い世界の有名人。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 13:51:23 ID:???

知って愉快な話でないのは確か

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 13:59:32 ID:???

金ペン調整品をモンブティックに持ち込んだアホでもいたんでしょ
契約に厳しいメーカーからすれば小売店が改造して販売するなんて頭に来て当然

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 18:49:07 ID:???

自分も金ペン堂贔屓だったが、悶の件に関しては呆れたね。
例のブログが拍車をかけたから悶好きとしては実に迷惑に思ったよ。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 19:31:23 ID:???

禿同

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 19:34:17 ID:???

例のﾌﾞﾛｸﾞ悶の名前入れ?のこと書いているけど表現が露骨で汚いのなんとかならないものか

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 20:24:31 ID:???

結論としては
ペリを買うなら検品されてるからはずれをつかむ事はない。ただし定価。
って事でＯＫ？

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 22:10:57 ID:???

>>165
和光大卒の低学歴に上品な表現などムリ

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 23:10:10 ID:???

一応大卒なら低学歴ではなく低偏差値だろ

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/12(金) 23:13:34 ID:???

三流私大なら間違いなく低学歴だが

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 13:25:26 ID:???

スクナー事件って何?

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 14:49:33 ID:???

フルハルターに集う連中によって結成された集団「インク研究会」が万ヲタ同時の軋轢により解散した後に再編成された万ヲタ軍団が「スクーナー」。
だが所詮はまとまりを欠いた烏合の衆であり、中心人物であった某氏のたった一通のメールにより人間関係が破壊されスクーナーもまたあえなく崩壊した。
人付き合いの距離感を「万年筆マニア」の一言によって失った者たちが辿った悲喜劇である。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 15:03:17 ID:???

いとをかしwwwwwwwww

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 15:50:22 ID:2e0/TSJt

足澤です。
なにを知ったかぶりして言ってるのかね。
真相は少し異なっている。匿名をいいことに、知ったかぶりしないことだ。

174 ：肴くん：2008/12/13(土) 15:53:56 ID:???

ｷﾞｮｷﾞｮｰｰ!!
御本人登場ですぅーー！
ｷｬｱｰｰ!!!

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 15:58:18 ID:???

>>173
「知ったかぶり」を二回書いてるようではねえ……

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 16:09:44 ID:???

おいいいがけんにしろよkugel_149が怒るぞ
また２chみたいな匿名掲示板でしか文句をいえない
気持ち悪い奴らがいるとか書かれるぞkugel_149　に

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 16:25:55 ID:???

とりあえず>>171および>>173をタルさんに通報しておいた。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 16:32:21 ID:???

>>177

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 16:39:14 ID:???

まあ仲間もここに書いてんだけどね

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 16:46:41 ID:mckD2d6/

kugel_149ねえ・・・

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 16:50:28 ID:2e0/TSJt

171
たった一通のメールの内容を具体的に明かしてもらおうか。一言とやらもはっきり書いてもらおうか。書けないなら、とっと消え失せな、知ったかぶり野郎！

177
通報は必要ない。
ちゃんと見ているから。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 16:58:39 ID:???

ま、171は旧フルハルスレのコピペだから知ったかなのは事実でしょ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:02:43 ID:2e0/TSJt

あっそうなのか。
ありがっと

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:09:37 ID:???

本人なら
ありぃがっとぉ
じゃね？

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:09:43 ID:???

「某氏」としか書いてないのに過剰反応する>>181であった

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:11:46 ID:???

本物ならブログの方に書いてみ

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:12:15 ID:???

フルハルタースレッドが落ちてるなら建てるから続きはそこでやってくれない？

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:12:38 ID:???

>>184
本人の文章もひどいもんだと思うが、2e0/TSJtのはさらに崩壊してないか？

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:14:48 ID:???

本当に本人?

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:16:01 ID:2e0/TSJt

だから本人だと言ってるだろ。いまはまだ出先だから書けないが今晩の更新をたのしみにしてろ

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:16:44 ID:???

にせものだろ

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:17:43 ID:2e0/TSJt

本人だってば

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:17:54 ID:???

ｍｓについて語ってくれよｗｗｗ

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:18:50 ID:???

もっと酷いことを名指しで書かれても降臨しなかったのに今さら出てくるわけがないだろｗ

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:20:31 ID:2e0/TSJt

ｍsってなんだ？

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:20:39 ID:???

シクラメン？

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:21:59 ID:???

>>190
自宅警備だろｗｗｗ

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:23:02 ID:???

ID:2e0/TSJt、社会的地位のある人物の名前を騙るとマジで訴えられても知らないよ？

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:23:21 ID:???

>>195
なんだただのシッタカか

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:23:50 ID:???

>>195
はい偽物決定

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:24:52 ID:2e0/TSJt

教えられないお前の方がシッタカじゃないか

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:25:08 ID:???

>>198
> 社会的地位
数値化すると虚数になります

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:26:37 ID:???

>>201
もういいよ　つまらん
名無しに返れ

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:27:28 ID:???

騙るんならもう少し事前のリサーチを

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:27:54 ID:2e0/TSJt

金ペン堂の悪口も書くな

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:29:05 ID:???

おまえら釣られすぎだろｗｗｗｗｗ

>>184
ありぃがっとぉってなんて発音するんだろうな

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:29:57 ID:2e0/TSJt

ワーグナーの悪口も書くな

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:30:17 ID:???

金ペンのオヤジって一澤帆布の長男に似てない？

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:30:58 ID:???

>>205
金ペン堂に行くことができないひきこもり、
年金生活者の親に依存するパラサイト、
電話で代引き通販を頼むことができない対人恐怖症、
契約を切られて宿なしになったワープアばかりのスレッドです。
実際に金ペン堂調整済みの万年筆を持っている人間はひとりもいません。
ネットでは勢いがいいですが実生活ではまったく無力な連中ですので許してやってください。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:31:30 ID:???

みんな樽ウォッチャーだからな　すぐばれる

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:32:26 ID:???

お前らもモンブランスレの腰の低さを見習えよ

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:33:52 ID:2e0/TSJt

わかった。
みんなで仲良く生きていこう。万年筆をたのしく語ろう。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:43:35 ID:???

うむ

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 17:54:12 ID:???

ぶっちゃけ>>182は本人だけどな

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 18:10:05 ID:???

ありがとしゃん

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 18:10:25 ID:???

俺も本人だと思う
本人って言ってるし

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 18:14:24 ID:???

悶が好きならあんなひどい文体はやめてください

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 18:27:10 ID:???

うむ

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 18:28:33 ID:???

あれだけ悶をけなしておいて、最後の金ペン調整149は買おうかなぁとかw
無節操・日和見・権威に弱い・タイコ持ち、、、

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 20:03:27 ID:???

>>167
物書きになりたきゃ一文くらいは出てないとな

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 21:19:58 ID:???

一文ってこれか
http://www.asakusa-ichimon.com/honten/info.html

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 22:10:01 ID:???

>>220
学歴コンプレックス丸出しだな。
流行作家＝高学歴とでも思ってるのか？

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 22:19:35 ID:???

>>222
1、樽は流行作家じゃない（ライターですらないかｗ）
1、物書き＝流行作家じゃない

出直してこい

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 22:46:47 ID:???

文章に箔を付けるために辞書引いて難しい単語使うとか
昭和か

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 22:46:53 ID:???

元マスコミ関係なら著作権は守ってください
テレビ番組の映像を掲載したり違法にアップされたゆうちゅうぶへのリンクは
（｀´メ）

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 22:50:32 ID:???

それ、漏れも気になっていたでごんす

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 22:54:10 ID:???

そのうち著作権なんてくそくらえダ！
とか言い出しそう。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 23:07:24 ID:???

はぁ？
引用は法的に認められていますが

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 23:09:04 ID:???

本人乙

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 23:14:24 ID:???

そもそも親告罪だしなー

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 23:14:29 ID:???

な、頭悪いだろ

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 23:51:40 ID:???

今夜の更新よんだお

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 23:55:37 ID:???

運転中の携帯はいけないんだお

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/13(土) 23:59:22 ID:???

あしざわだと思ってた奴挙手

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 01:16:58 ID:???

普通人混みの写真うｐするなら顔にぼかしとかするだろ
偉そうなことをほざくわりに…

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 01:20:08 ID:???

金ﾍﾟﾝ堂に対抗して銀ﾍﾟﾝ堂作らないか？
安価で販売・検品、調整は皆無・相談に乗らない・耳元で囁かない・3万以下も万年筆と認識・・・
などなど、初心者も入りやすい店にしようと思ってます
勿論玄人も満足できるようにして、万年筆ﾕｰｻﾞｰの憩の場になるような雰囲気作りをしていきたいです

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 01:21:33 ID:???

じゃあ店内も広くしないとな

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 01:25:13 ID:???

ふむ、その通りですね
あと試し書きも可にしましょう

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 01:31:31 ID:???

>>235
普通じゃないからだろｗ

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 07:04:45 ID:???

にせものIDﾜﾛﾀ

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 23:14:15 ID:???

黒インクは悶がお薦めとか言ってるけど、悶との縁が切れた今、仕入れはどうするのかね？

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/14(日) 23:31:09 ID:???

あれ？そういえばおかしいね？
タルによると「あんな危険なインクは云々」みたいな話だったのに。
ttp://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/51258900.html

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 01:18:42 ID:???

>>242
読みました。
悶側の言い分って、また全然違う感じになるんでしょうなぁ…。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 01:59:16 ID:???

悲しいね・・・
万年筆が好きだからこそのすれ違いなんて・・・

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 02:01:55 ID:???

>>243
ここ最近になって急に出てきた話ですからねえ。
一年ほど前は普通にモンブランのことを褒めてた、という話が過去スレにありましたから。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/15(月) 23:56:52 ID:???

改質後のインクはフローは変わらなかったのかな
あんまインクをいじると、それ以前に販売していたペンの合わなくなりそう
最近インクを買った人どう？

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 18:38:56 ID:???

>>246
どうだろうね。
BBに関しては色が変わったという意見が多数あったけど。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 18:54:14 ID:???

フローが良くなるような改善なら（その逆よりは）以前のモデルにとっても無害なんじゃないの？

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/16(火) 19:58:24 ID:???

きっとペンマンみたいに溶剤が入ってんじゃないかとかそういう妄想なんじゃね？

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 06:31:01 ID:???

>>249は何妄想書いてるw
フローが良くなるような改善なら
下手すりゃドバドバになるんじゃないかという話だろ

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 07:49:56 ID:???

>>250
>>249は、>>248が無害と書いたことに対して、>>242のリンク先において、
現在のインクは危険であるという話について述べたもの、だろ。
無害が実用性に対してのものか、ペンそのものになのかごっちゃになったんでは。
どちらの意味でも「改善」なのか「改悪」なのかはわからないね。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/17(水) 18:12:03 ID:???

渋い悶インクが多少マシになるなら改善

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/18(木) 22:25:55 ID:???

ここと古春、インクフローが良いのは、どっち？

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 00:22:29 ID:???

古春はペン先以外ではインクフローはいじらないんじゃなかったっけ？

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 00:28:04 ID:HdeiT9Yj

いや、要望にあわせて調整してくれるよ。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 14:10:50 ID:???

ココも意外と盛り上がらないね。
もうお終いにしようよ。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 17:43:05 ID:???

おしまいにしたいなら書き込まない方がいいぞ。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 17:50:48 ID:???

>>256
樽乙

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 21:13:07 ID:???

高級万年筆をアメ横で買う乞食が出没するのはここですか？

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 21:28:30 ID:???

アメ横で買えるなら高級じゃないんだよ。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 21:32:38 ID:???

いまどきアメ横で買い物するやつの気がしれない

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 21:44:53 ID:???

史上空前の大不況の今こそアメ横ですよー

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 21:50:15 ID:???

まあアメ横のよさが分からない馬鹿は一生分からなくていいよ。
一生アメ横に来るな。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 21:52:19 ID:???

お前らみたいな臭い乞食と遭遇したくないから一生涯行かんよｗ

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 21:59:05 ID:???

と、アメ横に行けない引き篭りが申しておりましたとさｗｗｗ

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:13:00 ID:???

もう5年ぐらい前になるが一度だけアメ横行ったことある
だみ声のおっさんと、通りが非常に魚臭かったことだけ覚えているｗｗ
あんなところで万年筆なんて売ってるのかい？試し書きとかできるのかね？

万年筆買うなら最低でも伊東屋で買おうぜ！

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:14:41 ID:???

>264←こいつ距離的にアメ横に行けない田舎者かもなｗｗｗ
まあだとしたら金ペン堂にも行けないから違うかな？やっぱ樽なんじゃね？

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:16:40 ID:???

>266
知らないって哀れで醜いね。君の顔と心のように。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:22:29 ID:???

世代の差なのか、地域差なのかよくわからんが
闇市あがりのアメ横を聖地のように思っている人ってなんなのかね（笑

>>268
ほんと知らないんだけど、アメ横の有名な万年筆屋ってどこよ？
金ペン堂スレで語るほどすごいみせなのか？

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:24:02 ID:???

こんな釣り針に食いつく奴いるのか？

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:24:31 ID:???

>>269
世代の差じゃなく、収入の差。
金ペンで万年筆を買わずにアメ横で買えば、浮いた金を利用してピンサロで抜いてすっきりできるだろ？

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:26:00 ID:???

>>271
はぁ…

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:30:18 ID:???

>271｡｡｡と、ピンサロに通う素人童貞が申しております。
てか俺、風俗に一度も行ったことないんだけど？お前って射精するのに金使うの？馬鹿なの？

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:32:42 ID:???

>>253
インクどばーの太字好きなやつはフル春じゃね？

ここは日本語を書きやすい程よい細字の調整がうまいと思ったけどな

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:33:05 ID:???

ソープに行くほど浮かんしな。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:33:42 ID:???

>>273
つーか、そろそろ他でやってくれないか？

完全にスレ違

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:33:44 ID:???

とりあえず立花商会、マルイ商店と書いてみる。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:35:03 ID:???

>てか俺、風俗に一度も行ったことないんだけど

痛過ぎるｗｗｗｗ

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:35:08 ID:???

>276もし君が>271なら笑えるのにな

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:36:46 ID:???

>278
だって結婚してるし、独身時代も普通に彼女いたし。たぶん生涯いかないで終わると思いますが、何か？

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:38:21 ID:???

>>279
274＝276ですが、なにか？

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:39:44 ID:???

>>280
おとなの男の偏差値は女遊びしてなんぼだろ

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:39:50 ID:???

>281
なら何でもないだろ

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:41:00 ID:???

>>277
丸い紹介
http://www.ameyokonet.jp/marui/html/info.html

んー、ここってどうなんだ？

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:42:09 ID:???

>282
痛いってレベルじゃない。激痛で口もきけない。

金でしか女に相手されないような男はまともな男からも、本当にいい女からも相手されないよ？

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:43:29 ID:???

>284
まあ、そこは中古がメインっぽいけどね

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:43:52 ID:???

>285
で、アメ横で買った万年筆でオナニーかｗｗｗｗあっはは！

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:45:51 ID:???

>277
立花商会
http://www.ameyoko.net/shop/?shop_code=0005

…ちゃんと本物なんだろうか？

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:47:43 ID:???

>287
お前って本当に普通の女性と付き合ったことないんだね？
すごく可哀相になってきた(ﾉ_･｡)

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:48:39 ID:???

>288
それは心配ない

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:51:04 ID:???

今夜はやけに盛り上がっとるな

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:54:07 ID:???

金ペン堂がネタ切れのとこに変な熱狂的ファン？のがいるからね。
アメ横好きだけどなあ。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:54:16 ID:???

＞てか俺、風俗に一度も行ったことないんだけど
＞たぶん生涯いかないで終わると思いますが、何か？

おれも若いころはそんな風に思っていた
男ってなぁ…いや、何も言うまい、お前にもそのうちわかる

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:59:20 ID:???

>293
あいにく俺、来年４１の中年なんだわ。
妻もそれ相応に老いてきているけど、それもまたいいと思うから浮気する気は全くないね。
共働きで生涯仲良く過ごしたいねぇ。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/19(金) 23:59:44 ID:???

万年筆好きのこだわりのある男性は女遊びもスマートにやるべきじゃないか？

おまえら愛人の一人や二人いるだろ？

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 00:03:19 ID:???

>295
いいや。全くそう思わない。
人として最低のゴミだけが売春をする。風俗なんて言ってるが実際は買春しているだけだ。
はっきり言ってみっともない。まさにスレ違い。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 00:06:12 ID:???

なあ、相手にすんなって。痛々しい。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 00:06:33 ID:???

>>294
つーか、そんなこと誰も聞いてねーしｗ
おまえ痛すぎるｗｗ

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 00:08:10 ID:???

>296
おっさん、連れ添ったババぁとセックスして早く寝ろ～

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 00:14:53 ID:???

もうすぐクリスマス☆

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 00:15:30 ID:???

>298-299
はいはい。痛い痛い。
お前もジジイだろ？ジジイで不細工で、金以外じゃ誰からも相手されないんだろ？
だから文房具板で風俗の素晴らしさを語っちゃうんだろ？
痛い痛い（笑）

もう俺も相手しないよ。おやすみﾉｼ

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 00:16:46 ID:???

すごいスレ伸びてると思ったらなんだこりゃ
冬休みで厨房が暴れてるのかと思いきや
俺の倍近く生きてる人間がこんな卑しいこと書いてるのか。
品格も何もあったもんじゃないな

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 00:18:03 ID:???

俺けっこうモテるんだけど
再婚した妻は怖いので浮気はできん

前妻の時は浮気外注なんでもありだったが
だからといって幸せだったとは思わないｗ

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 00:20:13 ID:???

朝鮮人みたいだな

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 00:25:45 ID:???

韓民族はチョッパリと違って貞操観念が強固です。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 00:26:29 ID:???

そんなエサで俺様がｸﾏｰ

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 01:22:51 ID:???

金ペン堂も終わったな

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 01:59:37 ID:???

もう親父調整の149が買えないと思うと寂しい。
それだけ。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 05:55:01 ID:???

マルイはアメ横の会長だったはず
軸でもペン先でも足りないものは電話一本で代理店が持ってくる
（アウロラ、ペリカン、パーカー、デルタetc）
それくらいの店なんだが

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 06:10:27 ID:???

そもそもアメ横は舶来商品のメッカで、低廉かつ高質なものを入手できることは有名な筈なんだが。

行ったけど嫌いとかいう奴って、単にアメ横の活気に圧されてどこで何買えばいいのか分からなかっただけじゃない？

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 06:12:13 ID:???

何か文体が似たけど、>310は>309じゃないからね。念のため｡｡｡

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 08:10:07 ID:???

アメ横だめってひとは銀座はどうなのかね
俺はどっちもふつうに楽しいけどね

神経質すぎるんじゃないの？

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 08:28:46 ID:???

銀座はともかく人が多すぎて…
町も多いし、店も多いし…
平日の昼間なのにあの人の多さは異常

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 17:27:58 ID:???

アメ横某店が盗難被害だって大変だね。
金ペンとちがって素直に同情できるよ。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 18:14:49 ID:???

そういう事言うってことはお前が犯人だろ？

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 18:26:55 ID:???

そういう事言うってことはお前はテイノウな荒らしだろ？

317 ：315：2008/12/20(土) 19:55:07 ID:???

ﾊｧ!?癇癪起こる!!

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 20:15:12 ID:???

盗難なんてひどい目にあったんだから、もう少しまともな反応しろよお前ら
金ペンならともかく、被害にあったのはアメ横なんだろ？

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 20:20:10 ID:???

アメ横の店員さんは金ペンと違って万年筆だけじゃなく、それを使う人も大事にしてくれる感じがするから好きだ。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 20:26:39 ID:???

金ペンも有名人や累計五十万円以上購入した奴は大事にしてくれるよ。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 20:32:02 ID:???

>>308
すでに９割がムスコ調整

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 22:31:49 ID:???

ムスコ調整ってなんかやらしいな
チンコのポジション調整みたいだ

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 23:16:52 ID:???

クスコ調整

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/20(土) 23:34:57 ID:???

盗難って○？
限定を展示してるスペースが工事中みたいになってたのはそのせいなのか

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 09:49:20 ID:???

息子さんはホモなんだだそうです。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 10:45:53 ID:???

>>325
通報しました。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 12:21:26 ID:???

ルンペン堂の自作自演スレ

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 12:25:19 ID:???

>>325
それ名誉毀損だからさ
後悔するかもなぁ

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 12:28:41 ID:???

ムスコ調教ってほんと？

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 22:46:45 ID:???

ここって下品なやつばかりだなｗ

アメ横マンセーが多いのも納得したわｗ

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 22:51:55 ID:???

>>330
総合スレに較べればだいぶまし、というかむしろ文具板全体の問題

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 23:05:14 ID:???

クリスマス近いから心が荒んでるんだろうよ。
常時うんこちんこ言ってる幼稚園男児だと思ってスルーだ

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/21(日) 23:06:37 ID:???

ここは櫻井よしこも常連なの？
http://image.blog.livedoor.jp/kugel_149/imgs/b/d/bd7107cf.jpg

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 01:08:22 ID:???

まともな金銭感覚があるなら、店売りの無調整を買う際に
伊東屋や丸善よりアメ横を選ぶのは至極当然だと思うが。

アメ横びいきの客は値段以外特に期待してないと思うが
金ペンびいきの客は店主の腕前に期待してるんだろ？
その割に、金ペン式の調整理論が批判されてもほとんどまともに擁護できてないよね

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 01:11:25 ID:???

金ペン式の調整理論とはなんぞ？

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 01:23:38 ID:???

擁護ってどうやれば擁護になるの？
素人なんだから調整理論まで勉強して買ってないよ。

通販で買うようなハズレじゃない書き味だから、ここで買って良かったです。
ハズレじゃないなら定価出しても損じゃないです。
ぐらいしか言えないんだが？

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 06:55:50 ID:???

問題なのは金ペンで買うとハズレ掴む可能性があること
ニブとペン芯の位置をずらす程度の調整ならメーカーの保証がなくなるなんて無いけど
ペン芯削っていたりすると話は別で

悶の時はペン芯削ってたという話があるんだよね
ここで買うと、何かあってもメーカーに修理出せなくなるかも知れない

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 08:24:40 ID:???

>>334
金ペン堂の調整理論てなに？

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 08:27:51 ID:???

>>337
何かあったら金ペンに修理に持っていくがｗ

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 08:48:25 ID:???

>>334
まあ、自分でペン先を見極められる人なら、アメ横で買うのが賢いと思う。
ここのお店はそんなこと出来ないorしてる暇ないとか、万年筆を持ってまだ日が浅いとか
そういうニーズには応えてくれると思う。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 09:56:02 ID:???

>>339
もう扱ってないからブティックに直接持っててくれないかなと言われて
持ってたら変な改造をしてあったので部品交換しましたと
関係ない部分の修理費まで加算される

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 10:13:04 ID:???

そろろそアメ横の話は他でやってもらいたいんだが…

金ペン堂やフルハルで万年筆を買う人は安さを求めているわけではないのだし、
闇市（アメ横）で買う人
ヨドバシで買う人
ネット通販で買う人
書斎館で買う人
伊東屋、丸善で買う人、それぞれ客層ももとめているものも全く違うでしょ

>>340の「アメ横で買うのが賢い」なんて金ペン堂スレでいわれてもな（苦笑

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 10:19:27 ID:???

毎日、アメ横、アメ横ってなんなんだろうねｗ

アメ横の万年筆屋が金ペン堂スレで工作活動しているのかね？

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 10:32:59 ID:???

金ペン堂のアンチがアメ横擁護に回ってるだけ。
かくいう俺もアメ横派。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 11:28:11 ID:???

＞かくいう俺もアメ横派。

プッ（笑

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 11:33:15 ID:???

http://zzox.blogspot.com/2007/11/pelikan-piccadilly-circus-m620.html
…
アメ横には見ただけで4店舗にピカデリーサーカスが置いてありましたが、
面白いのは、どの店もペンをぞんざいに扱うことです(面白くない!)。
ある店ははずしたキャップを軸尻にギリギリ押し込んで見せたり、
ある店はガラスのショーケースの上にガチガチ置いたり。
買う方は気が気じゃありません。伊東屋でビロードのトレーに白い手袋で
爆発物処理班のようにそ～っと置いてくれるのをイメージして
アメ横に行くと購買意欲が一気に失せます。
…

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 11:44:52 ID:???

>>346
ポイントはそこじゃなくて、気に入った軸が買えてよかったってことでしょ？
金ペン堂だと選ばせてくれるんだろうか。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 11:50:37 ID:???

金ペン堂とアメ横は違う
しかし、金ペン堂逝くなら改造はしないデパートのほうがいい
それかキチンとフルに調整するフル春か

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 11:54:25 ID:???

>>342
「自分でペン先を見極められる人なら」という話だよ。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 12:08:00 ID:???

金ペンのイメージが無難な調整をするところというイメージがあった
しかし、あの金ペンが悶やめると書いたブログのせいで
危険を伴う調整をする店だという認識が広がった

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 12:15:52 ID:???

>>350
逆効果だったわけだ。皮肉なもんだな。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 12:20:41 ID:???

んー最近のモンブランもどうかと思うんだよなー
純粋なクラフトマンシップの筆記具メーカーというより、
宝石ちりばめた万年筆や時計とか指輪とか出して
カルティエのような高級ジュエリーショップにブランドを変えてきてるところがおれも気に入らん

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 12:23:09 ID:???

>>347
アメ横店員乙！

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 12:27:09 ID:???

>>352
モンブランは筆記具メーカーではないから検討外れな批判だな

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 12:29:19 ID:???

>>352
なくなるよりはマシだろ？
アクセサリーとかスターウォーカーとかは無視して、もう限定だけ買うようにすれば
まだまだいけると思うよ。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 12:33:03 ID:???

アクセサリーを買わないとまた値上げするよ？

357 ：352：2008/12/22(月) 12:34:35 ID:???

>>355 >>354
金ペン堂を擁護するわけじゃないが、
最近のモンブラン万年筆の品質劣化は検索すればあちこちのブログでみられるがな

ここのオヤジもそれを嘆いてたわけだが

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 12:38:43 ID:???

貧乏人が買ってぐちゃぐちゃ言ってるんだろうね
イタ万スレ住人のようにアクセサリーと割り切って広い心を持てばいいのに

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 12:39:09 ID:???

悶終わったなｗ
銀座にブティックなんて偉そうなことするから
http://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/51258900.html

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 12:40:41 ID:???

>>358
金ペン堂に出入りする常連は万年筆をアクセサリー感覚で使うようなやつはいないと思うが

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 12:46:41 ID:???

>せっかく万年筆としての性能を保持してもらったそれらの万年筆を
>モンブラン社は“調整”でなく“改造”とみなしているらしいのだ。
どうみても改造です。ありがとうございました。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 12:51:46 ID:???

モンブランの品質が低下したという抽象的なレベルの話はともかく、
インクが出なくなったという話は、樽のブログ以外で聞いたことがない。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 12:56:31 ID:???

>>362
今後続々出てくるんじゃね

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 12:59:35 ID:???

ttp://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/51084173.html

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 13:00:01 ID:???

>>362
10年前のものとは似て非なる
モンブランの現行品はヤバいかもなｗ

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 13:37:11 ID:???

>>364
見事なモンスターっぷりですな……
いい歳したおっさんがなんの権限もない平社員を虐めて楽しんでるのかよ

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 15:45:50 ID:???

>>362
ブティックのテスターに書けないのがあるというのは
ここでも何回か報告されてるが

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 15:59:18 ID:???

テスターに書けないものがあるのはしょうがないよ。
小さな店では細かいところの管理が行き届かなくてもメーカーに責任はない。
これが直営店や、そうでなくても専任の販売員がいる店ならメーカーが悪いけどね。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 16:40:24 ID:???

ブティックだと言ってるが？

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 16:49:14 ID:???

まあ、どっちにしろモンブランは地に落ちたお花畑万年筆
まともに使える状態に改造してくれる店がなくたった今となっては
ド素人しか手を出さんよ

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 16:53:26 ID:???

>>369
ネタにマジレス乙

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:03:34 ID:???

>>370
いるよね、何かっていうと「素人が…」とか偉ぶるおっさん。
見てて恥ずかしい。で、時代の流れが変わっても対応できないの。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:14:27 ID:???

>>369
ブティックじゃなくても、必ず専任の販売員がいるからｗ

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:19:03 ID:???

>>367
書かせてもらえなかった樽の話くらいだろｗ

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:38:21 ID:???

>360
そうだな。コレクションのアイテムとしか見てないよな。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:41:33 ID:???

そりゃそうと>364のキチガイDQNって何者なの？

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:42:34 ID:???

なんだかんだいって盛り上がってるなｗ

金ペン堂大人気じゃん！

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:43:36 ID:???

>>376
日本万年筆界の重鎮。
お前も趣味文あたりでこの人の文章を読んでﾊｧﾊｧしたことがあるはずだぞ。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:45:35 ID:???

>378
つまりどなたなの？
文章読んだだけだと異常者にしか思えない。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:47:19 ID:???

>>378
このヒトのブログ面白いな！

みろ、リリーフランキーが…
http://image.blog.livedoor.jp/kugel_149/imgs/d/6/d66b3ea8.jpg

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:52:51 ID:???

>>379
ほい、これがお仕事でやってたブログ
http://otokonokakurega.net/blog/standard/20/

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:54:30 ID:???

×　金ペン堂大人気じゃん！

○　モンブランと樽大人気じゃん！

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:54:30 ID:???

>>379
＞文章読んだだけだと異常者にしか思えない。

え？？？
店員に149のテストを求めて146しか書かせてくれない
店側の対応ほうがどうかと思うが…

もしかしてモンブランの関係者ですか？

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:56:11 ID:???

>>382
「樽」ってなに？

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:57:42 ID:???

>>384
>>381

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:59:12 ID:???

ついこの前倒産した「あいであ・らいふ」がやってるとこだろ。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2856.html

出稿料貰えたのかね。
もうどのみち仕事なくなったんじゃね？

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 17:59:56 ID:???

低俗アンチがアメ横やモンブランに誘導しようとしているみたいだが、
ことごとく墓穴を掘るはめにｗｗｗ

何があったか知らんが、金ペン堂の評判はお前らの工作活動なんかじゃ揺るぎはしない

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 18:10:54 ID:???

なぜ足澤があれだけ嫌われてるのか
一部の奴が足澤の容姿を嫌って粘着しているのではないかと思っていた。

>>364を読んで嫌っている理由が解った。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 18:40:31 ID:???

>>378
重鎮って言ったらすなみ・中園・でべそ各氏あたりだろ。T氏は万年筆界の嫌われ者。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 18:51:43 ID:???

お前らだってモンブティックで試筆を拒否されたらキレて暴れるくせにｗ

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 18:52:02 ID:???

>>389
聞きかじりでの人物評はやめなさい

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 18:55:43 ID:???

>>390
まあ俺はそんな所で買おうとは思わないな。
この件はこの店員にも十分問題があったんだろうな（ただこういうのは双方の話を聞かないと分からないが）。めぐり合わせが悪かったんだよ。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 18:59:46 ID:???

>>387
そんなこと書いても無駄だと思うよ？

金ペン堂は入りにくいし、怪しいし、狭いし、品揃え悪いし、悶も国産も無い

俺なら初心者にはとても薦められないし、そう思う人は多い

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:02:00 ID:???

新人の店員つかまえて執拗にいいがかりをつけ、対応のまずさを
一方的にネットで公開するような奴に文具評論などできるはずが無い。

文具について見識を問う前に人としての常識を疑う。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:03:13 ID:???

>>393
２ちゃんねらーのお前のほうがよっぽど怪しいわｗ

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:05:10 ID:???

新人でも店員なのだからきちんとした対応が求められる
それができない店が批判されるのは当然

とはいえ、あのブログは的外れな個所があるし、文具評論はできてないなｗ

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:05:32 ID:???

>>394
はいはい（笑
こんなところで粘着してないで、社員研修徹底したほうがいいんじゃね？
世界のモンブラン様が神保町の小店舗相手に恥ずかしくないかい？

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:05:43 ID:???

・新人店員のやりとりはまずかった（居直らず上の人間を呼ぶのが普通）
・最近の悶がおかしいかどうかは別として、そのやり取りの体験だけで考えて悶全体を否定するのはおかしい。

俺の見解はこんなところかな。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:07:12 ID:???

>>395
俺は怪しい調整を自分でやってるけど、それを売りつけたりしないからｗ

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:10:17 ID:???

最近のモンブランというかリシュモンのやりかたは汚いと思う。
新人の店員の対応はいざしらず、１４９が試筆できないのはおかしいと思う。
たった一度の訪問で不愉快な思いをしたからといってネットで一方的に批判をするのは卑怯だと思う。

俺の見解はこんなところかな。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:11:44 ID:???

劣化のために試筆断るってなら、テスターを全部のシリーズで揃えるくらいの営業努力はしていいんじゃないか？

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:14:01 ID:???

>>401
ここで悪口言ってる奴はそんなこと百も承知で
樽の思い上がったブログにﾍｷｴｷして文句垂れてるんだと思うが

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:16:27 ID:???

初めて万年筆を買う時
アメ横某店なら予算を言えば何とかしてくれると思うけど
金ペンでは予算を言った時点で

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:18:31 ID:???

>>402
確かに過剰反応ではあると思うけど
自分が同じことされたらイラっと来ると思うなぁ

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:20:31 ID:???

>>391,397はどうみても樽です。
その後の調査（笑）結果はまだですか？

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:20:59 ID:???

イラっと来てもブログで一方的に批判しない。＜これ常識
イラっと来てブログで一方的に悪口を書き立てる。＜これ非常識
ましてや一般人の目に留まる雑誌やサイトで文具の評論じみたことを書いているならなおさら自覚が欲しい。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:22:01 ID:???

うん、だから過剰反応なんだろうね。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:29:41 ID:???

>>404
明らかに、はなから悶をおとしめようという意図がありありなわけで。
イラっときたとかそういうレベルではない。悪意のかたまりでしかない。
マスコミでいえば偏向報道。
公正さという観点が欠落している以上、そんな記事を信用するわけにはいかない。
いくら個人のブログとはいえども。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:32:45 ID:???

まあ、どちらにしろ、糞モンブランを蹴った金ペン堂の英断に拍手だなｗ

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:33:44 ID:???

>>405
大ハズレｗｗｗ

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:34:16 ID:???

文章書いて金もらってるならもうちょっとマシな文章を書けと。
文章書いて金もらってるならもうちょっと自覚を持てと。
文章書いて金もらってるならもうちょっと配慮できないのかと。

で、なにさまぁーーーーーーーーーーーーーーー

ってのが俺の見解

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:34:42 ID:???

>>362
http://pelikan.livedoor.biz/archives/51232794.html

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:38:42 ID:???

良い店の基準を３つだけ考えてみた

1.特に初めての客に対して親切であること
2.価格と価値は違う場合があることを説明し、単に高価であるものは勧めない
3.標準品でないものやカスタマイズをした場合、客に告知する

さて、金ペン堂はどうだろう

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:39:56 ID:???

おまえら他人のブログを勝手に見ておいてその言い草はねーだろ
2chはこんなのばっかりか？

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:45:17 ID:???

>>414
書くのを生業にしてる奴とは思えないね。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:48:33 ID:???

>>411
いやだから、ただの素人なんだよ。

>>414
ブログを、しかも実名で書いている以上その批判もおかしいよな。
それが糾弾記事であれ提灯記事であれ、クオリティが高ければ賞賛するぜ？

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:48:34 ID:???

>>414
アンチには何を言っても無駄

ここで日ごろの不満/憤懣/ぼやき/愚痴/恨み/辛み/誹謗/中傷をし、
憂さ晴らししているだけのクズどもだから

こういうのがエスカレートすると反社会的な行為にでて大犯罪を犯すのさ

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:50:07 ID:???

>>415
ブログ読む限りでは連載1本もないみたいだけど。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:52:16 ID:???

どちらかというと>>417のほうが逆上して犯罪者になりそう

つうか、犯罪を犯すとか、頭痛が痛いとかネタ？

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:54:22 ID:???

>>419がネタに喰いついたｗｗ

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 19:58:13 ID:???

ネタに対して、ネタかよと書いても食いつくとは言わんなあ。
むしろ不発。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 20:05:01 ID:???

>>417
今回のケースはちょっと違うと思うんだが。
あきらかにおかしい記事に対してのまっとうな批判だろ。

それを十把一絡げにクズ呼ばわりするのは、何も分かっていないことを
自ら明らかにしているようなもの。

>>421
だよな。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 20:09:09 ID:???

足澤さんを叩いているのは派遣切りにあって住むところもない奴、
または加藤や小泉のような負け組の犯罪者予備軍。

>>418
足澤さんの本業はプロデューサー業ですよ。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 20:17:53 ID:???

>>423
そんな人は、そもそもこの人のことを知らないよね。知りようがない。
住む家がなかったら、一体どうやって万年筆を使うんだろう。
ペンを洗ったりとか出来ないよ。

で、プロデューサーなんだ。何のプロデュースしてるの？

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 20:19:53 ID:???

>>424
総合プロデューサーだから、出版物・テレビ番組・広告・イベントまでなんでもこなす方です。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 20:24:43 ID:???

そうですか。それは良かったですね。
ぜひ、ご活躍できるよう祈っていますとお伝えください。

あ、文筆業はおやめになったほうがよろしいかと。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 20:24:51 ID:???

加藤や小泉でも住むところはあったし、ひょっとしたら万年筆を使っていたかもしれない
持っていたナイフしか報道されないから知りようがないけどね

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 20:37:11 ID:???

>381
ありがと。
写真見ると何だかなぁって感じのデブだww

ヨドバシの一部とか万年筆を扱う店でも試筆をさせないところはあるし、あんなにネチネチと駄々こねる必要はないね。
嫌なら別の店に行けばいいだけだし。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 20:47:21 ID:???

社会的地位のある方だから若造の無礼に我慢が出来なかったのだと思うよ。
ブランドショップの店員にしては拙い応対だ。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 21:06:32 ID:???

社会的地位なんてねーだろw

偏差値40前後の三流私大出のフリーター
どこに地位があんだよ。

地位ある奴は経歴ぐらいはっきり書いてるよw

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 21:09:29 ID:???

>>430
まず君の経歴を書いてみようか？

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 21:17:06 ID:???

>>423
お前さん、見ていて痛々しいぞ……信者かよｗ。
ブログを読んだが、陰湿な感じを受けたぜ。
ムカついたならそのまま帰ればいいのにな、自分の行きつけの店があるのだろうし…大人気ねえやり方だな。
俺はこんな人全然知らんのだが有名人なのかい？

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 21:18:18 ID:???

>>431
前から気になってたんだけど、君のその論理が変だよ？
普通、何かを否定するようなときには否定する側がそれを証明する。
君の場合、否定する側なのに相手に証明を求めているようなもの。
だから低学歴扱いされるんだよ。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 21:22:36 ID:???

経歴は？

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 21:26:08 ID:???

>>432
有名人？んなわけない。自称○○ばっかりの人。そもそもアンチとか信者とか、元々そんなもん存在しない。
趣味文にちょっと出たことはあったが、読みにくいことこの上ない文章だった。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 21:34:15 ID:???

和光大学って聞いたこと無いんだけどどんなとこ？
どれくらいのランクの大学？

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 21:45:09 ID:???

>436
いわゆるDQN大学で偏差値は概ね45以下。一番低い芸術は40。
義務教育レベルの学力がなくても入れてしまう恐ろしい大学です。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 21:49:08 ID:???

>>435
サンクス。
なるほど、そういう人なわけか。
何か社会的地位云々言ってる奴がいたんで有名人なのかと思ってたよ。
何か勘違いした人みたいで気持ち悪いねぇ。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 21:50:12 ID:???

ただ一応は知名度のある人材も輩出している。
女優なら鈴木杏、漫画家じゃ寄生獣や絶望先生の作者が出身｡｡｡て、ここのスレの人分かるかな？

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 22:23:30 ID:???

和光といったら佐川君だろ

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 22:30:53 ID:???

なるほど、どうりで文章がry

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 22:47:40 ID:???

結局、この人ってTVチャンピオンとかに出ているラーメン評論家や折り紙名人なんかと同じレベルの人間なんですよね？
いわゆる物凄いオタクで、一般的なマニアや愛好家の常識以上にのめり込んでいるっていう･･･
確かにスゴイけど、普通の人から見ると「ああはなりたくない」って引いちゃうような感じの。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 22:55:51 ID:???

文化人気取った文章や >>423､425みたいな本人まる解りのレス。
笑えるキャラだね。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 23:19:39 ID:???

>443
そうだね。本人でないかぎり、わざわざ擁護する理由ないからね。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/22(月) 23:57:26 ID:???

やはりデブは損だなw
人は見た目が9割か

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 00:34:20 ID:???

見た目で嫌われているわけではないからなあ、>>445だって見た目で嫌われてるわけじゃないだろ？

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 00:38:37 ID:???

万年筆も見た目が大事だよ

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 01:14:37 ID:???

>446
君は見た目と中身の両方で嫌われているんだろう？

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 01:29:15 ID:???

樽はブサイクではないけどね。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 02:13:40 ID:???

俺の経歴

1留で市立ｲﾅｹﾞ高卒→W和光大学人文学部人間関係学科

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 06:01:08 ID:???

おじさん、ちょっと弱々しく見えたので心配です。早く元気になってね。
オフィスが近くなので、時々、万年筆のカートリッヂやボールペンの芯を
買いに行くけど、奥さんがとっても気持ちよく対応してくれるよ。
万年筆になるとおじさんか、息子さん（なの？）の出番のようです。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 06:40:25 ID:???

やっぱりスーツ着てんのがポイントか？

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 06:45:16 ID:???

ケミカルウォッシュのジーンズなんてはいて行ったらゴミクズ扱いされますよ

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 08:22:34 ID:???

>奥さんがとっても気持ちよく対応してくれるよ。
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 09:08:46 ID:???

>>454
ﾊｱﾊｱすなっｗ
( ＾∀＾)つ)'A`)

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 09:33:43 ID:???

まあ、あれだ
鉄ペンでも中級ラインの現代において
高い万年筆しか売りたくないようなこと逝っちゃう店って嫌われて当然だよね

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 09:37:17 ID:???

> 鉄ペンでも中級ラインの現代において

って意味わかんねーし

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:09:20 ID:???

>>457は自分のバカを晒して楽しいの？

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:16:49 ID:???

わからないなら来なきゃいいと思うんだけど

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:17:12 ID:???

>>458
おまえの煽りもよくわからんｗ

＞鉄ペンでも中級ラインの現代において
これ、どうみても日本語がヘンだろｗ

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:23:33 ID:???

バカバカしい。
鉄ニブでも昔の金ペンより性能が高かったりするから、
現行の万年筆に安物だからどうこうなんて考え方は通用しないよ。
高いものは特別なんて主張する店なんてないだろ？

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:24:29 ID:???

>>460、はい、あなたが変ですw

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:26:19 ID:???

>>461（豚）に真珠
>>461（猫）に小判
>>461の耳に念仏

ってことだね（爆笑

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:26:50 ID:???

>鉄ペンでも中級ラインの現代において

(かつて安物で性能も低かった)鉄ペンでも(かなり性能が高い)中級ラインの(製品となる)現代において

普通に読むとこうなるね。誤読だったらスマンが

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:31:22 ID:???

>鉄ペンでも中級ラインの現代において

シンプルにこう書けばよかったんだよ
「現行品の中級ラインの鉄ペンは…」

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:35:03 ID:???

金ペン堂曰く

3万で買ったペンと5万で買ったペンが同じ調整だったら5万で買った人が可哀相

値段により調整が違い、5万円以上はペン先の裏でもかけるし、夢心地の書き味

一方初心者を大切にする某店では鉄も金もあまり変わりは無いと安価な製品でも薦めます

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:35:45 ID:???

>>465
意味わかってないなら無理しなくてもいいのにw

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:36:57 ID:???

>>466
>一方初心者を大切にする某店

それどこ？
またアメ横か？ｗ

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:38:32 ID:???

>>468
マトモな店なら、だいたい似たようなこと言うよ

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:39:32 ID:???

>>468
ダイヤとマルイではそんなこと言ってたのを立ち聞きした

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:41:05 ID:???

>鉄も金もあまり変わりは無いと安価な製品でも薦めます

んー、これは初心者と中国人にだけ通用する話だなｗｗ
玄人にこんなこと話したら二度と店に来ないだろう

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:44:27 ID:???

>>470
店員乙！
また、アメ横の営業工作かよｗｗ

神保町と上野、金ペン堂とアメ横じゃ客層が違うんだからこんなところで粘着しても無駄
とっとと上野のゴミ溜に帰れ！

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:49:21 ID:???

>>465 ナイス翻訳。

「写るんです」でも「ライカ」でも写真は撮れるでしょ。ってのと似てるな。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:50:28 ID:???

>>471
まあ、鰯の頭もアレだというが
そんなにいうなら鉄と金が大きくちがうことを説明してみなよ
無理だとわかっているからバカにして書いてるんだけどねw

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:54:39 ID:???

また厨が暴れてるのか。
オマエが鉄と金が大きく違わないことを説明してみなよw

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:55:50 ID:???

俺はこう読んだ

数千円程度の鉄ペンでも筆記具として見た場合、性能では中級ラインの認識がある現在、
値段でしかペンの価値を判断せず、高い万年筆しか売りたくないようなこと逝っちゃう店って
嫌われて当然だよね

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 10:58:26 ID:???

>高い万年筆しか売りたくないようなこと逝っちゃう店って
>嫌われて当然だよね

おまえはアメ横で鉄ペンを激安で買えばいいじゃないか

つーか、ここで何してんの？

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:00:07 ID:???

>>474
>無理だとわかっているからバカにして書いてるんだけどねw

おまえ、友達いないだろ？

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:03:43 ID:???

金は耐蝕性にすぐれ、やわらかで冷間圧延加工が容易。金属疲労がおこりにくい。
SUSは耐蝕性にすぐれるものの強塩に弱く金ほど安定していない。鉄粉などの付着によりもらい錆びが発生する。
ひじょうに硬く冷間圧延加工は容易でない。金属疲労も金に比べるとおこりうる。

地金自体の値段も全く違うがな。

じゃ次ぎ、>474が金も鉄もかわらない理屈をこねてくれ。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:03:54 ID:???

現行インクはニブを損なわないよう作られているものが多く、耐久性は問われなくなってきている
現行ニブは硬いものが多い。素材による弾力の違いは硬いニブを作る上で関係ない
安価なペン芯技術の開発で低価格でも万年筆の性能が確保できるようになった

以上の理由で安価だから悪いというのは一概には言えなくなってきている

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:06:10 ID:???

価格で見ても、2～3万円のラインで鉄ペンが見られるようになっている
金と鉄の差は現在では小さいものになってきている

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:07:09 ID:???

使用時のニブの弾力（腰の柔らかさ）は金のほうが優る

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:07:11 ID:???

>>479
ニブに金属疲労は普通関係ないです。屁理屈乙w

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:08:18 ID:???

>>482
うーん、軟調ニブも減ったからねぇ。アドバンテージとしては限られるでしょ

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:09:27 ID:???

>>480
>現行ニブは硬いものが多い

これは万年筆として失格だろｗ

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:09:54 ID:???

>>481
こういう理屈しか言えないってどうよw

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:12:39 ID:???

>>486
あはは！
鉄ペンも2～3万円するから金ペンと変わらんってかｗｗ

488 ：481：2008/12/23(火) 11:16:55 ID:???

ゴメン！「俺の財布からみたら」ってのが抜けてたじょ（＾ｰﾟ）ﾃﾍｯ

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:17:45 ID:???

結局、>>480に有効な反論はできないみたいだね
ヤジにしかなってない

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:18:44 ID:???

＞抜けてたじょ（＾ｰﾟ）ﾃﾍｯ

…

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:18:54 ID:???

>>488
お前日本語下手だな煽りになってないよ。なんかかわいそうになってきた

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:20:58 ID:???

>>489 オマエはつんぼかw

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:21:33 ID:???

>>489
＞結局、>>480に有効な反論はできないみたいだね

ここがオチなのですねｗ

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:21:42 ID:???

>>488
誰の財布でも商品の価格は変わりません
騙りまでしてそれはちょっとｗ

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:23:07 ID:???

>>489
なんだかお前がかわいそうになってきた。
オレが金ペン買ってやろうか？なぁ？

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:24:25 ID:???

>>492
>>493
はいはい、ヤジ乙
もう少しマトモな反論かけるようになろうね坊や

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:25:53 ID:???

ちょっと質問。

ニブにメッキしたらニブは硬くなりますか？

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:27:45 ID:???

>>496
おっさん、頭から湯気出てるぞｗｗ

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:29:01 ID:???

ニブとメッキの種類によるが
メッキの前後で起こる変化は極めて微小だから
体感的にはほぼ無いと思って良い

反論できなくなったからって言うことがあざといなぁ

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:29:21 ID:???

>>497
ここは釣り堀じゃないんだから、他でやれ

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:34:56 ID:???

まぁ結局のところ>>481が真理だな。
これが奴の言いたかった事なんだろ。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:36:45 ID:???

話し変わるけど

>3万で買ったペンと5万で買ったペンが同じ調整だったら5万で買った人が可哀相

>値段により調整が違い、5万円以上はペン先の裏でもかけるし、夢心地の書き味

ペン先の裏で書けるって、誇るようなことなのかな？

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:41:45 ID:???

金ペンで買った人は
裏で書けることと（爺の見立てで）ハズレが無いことを
金ペンで買うことの正当性の根拠としている場合が多い
（＝アメ横で割引購入しない理由）

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:42:05 ID:???

>>496
反論するとしたらやっぱりここだな

>現行ニブは硬いものが多い。

これは万年筆としては致命的でしょ
ペン先も大きく開かなくなるからインクフローも悪い
ペン先に書き癖も付きにくいから、いつまでたっても馴染んでこない
硬いステンレスニブなんて水性ボールペン以下でしょ

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:42:23 ID:???

話しかわるけど、金ペンと変らないっていう鉄ペンってどのあたりの鉄ペンまでのこといってるの？
サファリとかペリカノとか？はたまたペチットやプレピーまで？

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:44:10 ID:???

しかしながらペリカンの場合調整無しでも裏で書けることや
裏で書くとペン先ズレが生じる恐れがあるので金ペンで買うメリットにあげるのは不適切と思われる

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:47:13 ID:???

>>504
キミが物を知らんのはネタで書いてるのかね？
切り割りを適切な広さにしてあれば硬いニブのほうがフローが安定しやすい
また、柔らかいニブだとペンポイントの紙に当たる箇所が一定ではないのでなじみ難い
つまり、君が書いていることは現実とは逆

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:47:34 ID:???

>>506
おまえ、さっきから日本語下手糞だな

大陸からの留学生か？

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:48:08 ID:???

>>505
安物しか知らないんですねw

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:51:26 ID:???

>>507
>切り割りを適切な広さにしてあれば
広げすぎはインク漏れの原因に…
書く時に開くようになっていたほうがよいのですよ

>ペンポイントの紙に当たる箇所が一定ではない
ペンポイントが紙に当たったあとに筆圧をニブで吸収するので
あたる箇所が一定ではないというのはおかしい

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 11:53:09 ID:???

国語が非常に大切な科目だったことが分かるスレだな、読んでておもしろい。つか悲しい

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:02:02 ID:???

>>510

>>切り割りを適切な広さにしてあれば
>広げすぎはインク漏れの原因に…

とことん日本語が下手なんですねw
適切な広さ＝広げすぎって。ダメにもほどがあると思わないの？

切り割りに適切な広さを確保。多少筆圧をかけても大きく変わらない
それで安定したフローになります
切り割りはフローの要因の一部に過ぎませんが、この部分が開いたり閉じたりする必要は無いです
そういうやや難しいニブも面白いですけどね

>ペンポイントが紙に当たったあとに筆圧をニブで吸収するので
>あたる箇所が一定ではないというのはおかしい

筆圧が低くてニブが曲がっていない状態
筆圧が高くてニブがしなった状態
当然ですが紙に当たる部分は少しずれるものです
これは柔らかいニブが書きにくい理由のひとつですね

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:04:29 ID:???

ってシッタカぶっこいちゃいました（＾ｰﾟ）ﾃﾍｯ

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:09:33 ID:???

>>512
金ペン堂の親父もそうだが、
他人を馬鹿にしながらうんちく語るやつって最低だよな

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:19:04 ID:???

>>512
うん、知識が無い相手を馬鹿にして薀蓄を語るのは最低だね
それで、そのことと
>適切な広さ＝広げすぎ
なんて書くバカがどう関係してくるの？

516 ：515：2008/12/23(火) 12:20:04 ID:???

ごめんなさいアンカーまちがいました
>>514でしたスマンかった

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:20:59 ID:???

>>512
>切り割りに適切な広さを確保。多少筆圧をかけても大きく変わらない
>それで安定したフローになります
開かない硬いニブで安定したフローを維持しようとすると切り割は柔らかいものより
広くしておく必要があります。特に硬いニブのB以上でそれをやろうとするとかなり広めに
設けておかないとすぐかすれます。下手すると…

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:24:11 ID:???

>>512
へー
鉄ペンってすげーんだな！
1000円もってアメ横行ってくるわ！

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:25:08 ID:???

>>512
おまえに「鉄ペン堂」をつくってもらいたい！（笑

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:26:19 ID:???

金矢ベソ童w

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:30:44 ID:???

結局。ペリカノでもM４００でも字は書けるじゃねーか。

ってことが言いたかっただけだと思う。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:33:00 ID:???

なぁーんだぁ。無駄にスレ消費しちゃったね。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:34:01 ID:???

>517
安定したフローを確保するのはペン芯の設計によりますから
あなたが書かれているほど切り割りの役割は大きくないんですよ
結論を書いてしまうと事実ではありません
硬いニブの太字でも切り割りが特別に広いわけでもありませんし、フローが悪いわけでもないです

これは普通の金ペンの太字を低筆圧で書いてみればわかることなのでw

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:34:28 ID:???

問題はそこじゃねーよ。
金ペン堂に鉄ペンを買いに言ったがボロクソに言われてここで愚痴ってる。

それが問題。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:36:22 ID:???

>>524
そんなことでボロクソ言う店なら確かに最低ですね

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:51:48 ID:???

店も思ってるだろよ。
ペリカノやサファリが欲しいならそこらの文房具屋へ逝けと。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:52:57 ID:???

鉄ペンでも2万前後のものがありますよね。
それが金ペン堂だとゴミ扱いなんですか？

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 12:54:37 ID:???

ペリカノやサファリの話は誰もしていないんだけど
鉄ペンでそれしか知らないのも笑えるかな

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:07:19 ID:???

528に聞くがペリカノとお前のいう鉄ペンとどう違うんだ？
説明もできないで笑ってるのはただのバカだとしか思えないが。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:08:37 ID:???

金ペンと鉄ペンは大差ない。
鉄ペンでも５２８の言う鉄ペンとペリカノでは大差ある。

これっておかしいだろ。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:12:20 ID:???

たしかに

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:14:02 ID:???

ペリカノやサファリは低価格ライン
金ペンと同価格帯にないですよ？

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:15:17 ID:???

じゃ、５０００円の鉄ペンなら５０００円の金ペンと同じなんですか？

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:16:53 ID:???

ペリカノの利益率を考えると、金ペンみたいな店で販売できなくても仕方ないかも
でも、鉄ペンでも2万前後のものがボロクソ言われるというのは店としてどうかと

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:16:57 ID:???

それじゃ低価格ラインというのはいくらからの商品で、
高額ラインというのはいくらのものでそれだけ差があるんですか？

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:17:43 ID:???

金ペン鉄ペン大差無し野郎は矛盾だらけだなw

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:18:27 ID:???

んなこたない
5000円の鉄ペンは安くないが、
5000円の金ペンは安物の中の安物だから
鉄ペンの方が書き味が良くて当たり前

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:19:12 ID:???

>>533
現行で５０００円の金ペンて何？
そりゃ鉄ペンみたいなものだといわれてもオレは納得だよ

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:19:40 ID:???

では５０００円の金ペンと３０００円の鉄ペンではどうですか？

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:21:49 ID:???

>>535
金ペン堂では高額ラインは5万円以上
低価格ラインは金ペン堂でどういう扱いか知らない

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:22:13 ID:???

結局、金ペンと鉄ペンを一緒にするぐらいなら
書けりゃなんでもいいよ的になっちゃうってことだよな。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:24:14 ID:???

金ペンに変な幻想がある人がいますね。
５０００円の金ペンとか書いちゃうぐらいでは無理もないですけど、
きっとペリカノやサファリだけはお持ちなんでしょうね。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:24:21 ID:???

ここで騒いでるやつって価値の解らない奴だろ。
モンブランと偽モンセーラーの違いが解らないような。
いつもスレ荒してるの同じ奴じゃん

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:25:20 ID:???

5000円の金ペンと釣り合うのはペン習字ペン、精々ハイエースだろ

ペリカンで例えれば、1万のシュミットニブを付けたペンはM600と、
3万の鉄ペンならM1000あたりとタメが張れるぐらいでなけりゃな

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:31:30 ID:???

流れをブッタ切るけど、
自分が買う万年筆の調整は、
自分より人生経験を積まれた方にしておいてもらいたい。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:31:58 ID:???

モンブランは４、５万の万年筆と大差ない商品価値しかないが
国産の１、２万の万年筆とは金属部品のメッキや仕上げがあきらかに異なる。

だからといって、ニブ自体にそう差異があるわけではない。

鉄ペンだからといって、十分コレクションに値する高い品質の物もある。
それは軸材だとか金属部品のつくり込みが高いからであって
あきらかに鉄ニブと金ニブには製造コストの違いもあるし、耐久性も異なる。

なんでも一概に比較できるようなものではない。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:36:56 ID:???

>>545
無調整品を買って、
長い年月を経て、自分でペンを育てて書きやすくするのが一番。
ここで買ったらそれができないのを知ってここで買うのか買わないのか。。。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:37:23 ID:???

マジレスしちゃらめええぇぇ

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 13:57:45 ID:???

鉄ニブと金ニブの耐久性が問題になるケースは現実にはほとんど無いね
好みで選べばいいだけだよ
5万円以上は特別なんて言う方がおかしい

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 14:11:34 ID:???

ﾊｲﾊｲ。鉄ペンご苦労さん。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 14:12:30 ID:???

鉄ペンと金ペンとの差異すら解らない初心者なんだろ。無視しとけ。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 14:18:41 ID:???

>>551
実際には差異をうまく説明できてるやつもいないんだがw
今では人気の無い軟調ニブならけっこうちがうのにね

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 14:19:40 ID:ymfwU0nU

鉄ペン堂乙！ｗ

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 14:30:13 ID:???

金ペンと鉄ペンって
ゲルインキボールペンと油性ボールペンの差ぐらいあると思うが同じボールペンだしな。

ってことで鉛筆とは明らかに違う万年筆ってことでしょ。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 14:41:18 ID:???

>547
強がりは哀れだよ。
無調製品を自分で育てる？
笑っちゃうね。
みずからの無知をさらけ出してるってことに気づいていない。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 14:49:07 ID:???

なにそんなにムキになってるの？
>547は普通のこと言ってると思うが

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 15:03:19 ID:???

>555
おまえ、恥ずかしい奴だな

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 15:04:59 ID:???

つられるくまぁーーーAAry

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 15:06:35 ID:???

何か盛り上がってるみたいなのでスレを覗いてみたが
>>555のヲタとかは相当こだわりが有るようだが、一体何を書いているのかね？
まさか自己満足の落書き程度なわけないよな、そんだけ能書き垂れてるぐらいなのだから
盛り上がってるようならまた覗かして貰うよ

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 15:20:20 ID:???

男のなんちゃらという潰れた出版社にタダ同然で糞文垂れ流してる奴よりはマシ

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 15:39:51 ID:???

調整の是非については古春スレで語りつくされたような気がする

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 15:58:02 ID:???

調整しなければできないこともあるから、古春レベルなら理解はできる
金ペン堂が必要とは思えないけど

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 16:01:51 ID:???

いろいろ文句垂れてても金ペン堂が支持され多くの人たちが金ペン堂の万年筆を書きやすいと言っていることも事実。樽がペンペンペンの本を出して大勢の人たちが喜んだのも事実。隠れ家の連載だって連載中は人気があったのも事実。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 16:14:31 ID:???

>563
その信者以外から嫌われているのも事実

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 16:14:35 ID:???

前半はそうだろうが、後半は勘違いじゃない？

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 16:16:07 ID:???

勘違いだよ。一体喜んだって何を根拠に言ってるんだか。
まさか本人ではあるまいし。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 16:19:01 ID:???

金ペン堂推奨ってキャップ付け筆記形？
それとも非装着形？
M800なんすけど。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 16:27:49 ID:???

ここにもきたかｗ

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 16:48:57 ID:???

後半は勘違いだな。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 17:04:13 ID:???

アンチがこのスレにえらい喰いついてんな！ゲラゲラｗｗｗ

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 17:07:11 ID:???

金ペンとフルハルターって敵対してるのか？
ところで足澤はどっちについてるんだ？

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 17:11:10 ID:???

両方好きだろうけど、ひいきにしてるのは金ペンじゃね？その場で持って帰れるし。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 17:11:38 ID:???

金ペン堂の親父に何を言われたのか知らんが、ここで粘着しているアンチは
金づち女と同レベルだなｗｗｗ

「あんまんじゃない！」…チョコまん購入の女性を金づちで殴打
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/205357/

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 17:15:03 ID:???

どこがどう同じレベルなの？
後、加害者は男じゃないのか？

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 17:20:21 ID:???

>574放っといてやれよ。>573は頭のおかしい子なんだからさ。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 17:39:13 ID:???

普通はアンチが噛み付くんだけど
このスレはなんで擁護するほうが火病なの？

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 17:40:47 ID:???

はたからみたら君が気違いみたいに見えてるよ。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 17:41:16 ID:???

>576
推して知るべし。金ペン信者はそういうモンなんだよ。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 17:42:35 ID:???

>577
はたから×
お前から○

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 17:44:34 ID:???

>577
×君が
○577自身が

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 17:58:05 ID:???

モンブランのペン芯の欠陥て何なの？
素人には分からん世界だからなあ

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 18:10:27 ID:???

俺にも分からない。
そもそも樹脂ってのは、その名の通り天然物でも合成品でも油分は多く含まれてるはずなんだが。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 18:20:19 ID:???

特にレジン、つまり天然樹脂は植物から採れる精油物質の事だからね。モンブランもレジンを使ってるんでしょ？

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 18:24:19 ID:???

今では合成樹脂もレジンに含まれるでしょ？
しゃんのブログだと設計に問題があるような書き方だけどね

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 18:41:53 ID:???

いや、合成樹脂は可塑性のある高分子化合物の総称で、レジンは有機酸誘導体だから質感は似てるけど全くの別物扱いのはずだよ。

ただの樹脂じゃなくて、わざわざレジンって書いてあるなら天然物だと思うよ。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 18:57:49 ID:???

>>571
樽は金ペン堂にべったりでしょ。それをプロデュースと呼ぶのか知らんが、>>359は金ペンのための記事だよな。

フルハルはスクーナー事件やらで出入り禁止とかじゃない？最近は
ほとんど褒めてない。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 18:58:51 ID:???

レジンは樹脂一般の意味だろ？
合成樹脂はsynthetic resinだし。
プラッチックて言うと安っぽいからじゃねえのん？

しかし天然樹脂だとすると何？

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 19:41:33 ID:???

>>563
×大勢の人たち
△大勢の人
◯たくさんの人

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 20:33:44 ID:???

俯瞰風景見た。まさかここまでつまらんとは思ってなかったわ……
ほかのエピソードとの繋がりを省いたら、ビルのゴーストを倒すだけで済む話だろ、これ。15分程度で済む内容だよ
ポニテの女がくどくどくどくどうるさくて、おまけに言ってることが電波だ
ビルの内部風景を延々と映すし、サブタイは「俯瞰風景」ではなく「団地風景」にでもするべきだ
これらの描写で映像時間を稼ぎ、一時間近く引っ張っていることがよくわかる
そもそもきのこのシナリオというのは短いプロットをダラダラと長い語りで引っ張っているものだ
地の文がない映像のメディアにすれば、ごっそり短くなることはわかりきっていた。月姫アニメ漫画版しかりFateアニメ漫画版しかり
アニメ的見せ場であるアクションシーンでも、ナイフだかドスだかを振ってるだけでは地味すぎる
金儲け以外でアニメ化する必要がまったく感じられなかった
背景の作画が細かいわりに連続自殺の現場に警備がいなくてホイホイ入れるとか、
あの高さから飛び降りてるのに死体が五体揃ってるとか、大雑把なところもある
ビスクドールに筋肉や骨格を仕込むのも違和感ありあり。だったら外殻いらないんじゃねーの
キャラクターに関しては、着物で「オレ」とか言っちゃう主人公に萎える
あのな、ボクっ子やオレ女ってのはな、見た目が中性的な場合や、性別ってものを感じられない奴が使うべき一人称なんだよ
どう見ても女のキャラが、オレとか言ったって違和感しかねえだろうが。浮きすぎ
ボーイッシュな女性キャラや動物キャラやロボキャラ以外はボクとかオレとか言わんでいい。
原作者はもっと萌えを研究しろよ。って昔の同人に言ってもしょうがないけど
いやいや、奈須はいまだにネタ帳からネタを引っ張ってくるほどネタ不足だということが、型月新作からうかがえるけど

戦いが終わったあとに長々と悪役の身の上話をするのとかもいらんよ。サスペンス劇場かってーの
ポニテが「つまらんことを説明するな。見ればわかる」とか言ってたが、
そりゃこちらのセリフだ。おまえの話はつまらんからもう黙っていろ！

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 20:38:37 ID:???

実際、使ってみてモンブランに特に問題を感じないけどなぁ。普通に使えてる。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 20:42:53 ID:???

>>590
樽の妄言は気にしないほうがいいよ。
ペン芯の樹脂がどうのインクの成分がどうのという話は樽以外から聞いたことはない。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 20:47:27 ID:???

インク切れの話は聞くだろ
原因がよう分からんだけで

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 20:49:29 ID:???

悶の現行インクがそんなに危険なら大騒ぎになってるだろ……

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 20:55:53 ID:???

スクーナー事件って何？

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:03:46 ID:???

インクが危険なんじゃなくて
インクが出なくなるんだろう。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:04:01 ID:???

しゃんなんかは今のモンブランをむしろ褒めているよね

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:07:08 ID:???

>>596
>>412

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:10:28 ID:???

わざとトボケてんじゃねえのか悶厨ｗｗ

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:10:30 ID:???

>>546
モンブランってすぐインク出なくなるから
万年筆としての価値はプレピー以下だと思うよ

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:11:28 ID:???

スクーナー事件って何？

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:11:58 ID:???

>>600
訴えられたくなければ黙ってろよ

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:12:15 ID:???

>>599がモンブランを持っていないことだけは解った

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:13:21 ID:???

ハズレを引いたら
当たりが出るまで買い続けなさい

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:14:32 ID:???

>>591
>>412

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:23:41 ID:???

>>595
インクが出ない → インクに何か特殊な薬品を加えて対処、というのが>>359にあったが。
そのインクが危険なんじゃないかという話。
根拠がないけどね。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:24:00 ID:???

>>171のつづき解説よろ。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:25:58 ID:???

> 某氏のたった一通のメールにより人間関係が破壊されスクーナーもまたあえなく崩壊した。

某氏って誰なん？
どんなメールだったん？

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:30:27 ID:???

「油分の多い樹脂」って何の妄想だよと思うんだが。
100歩譲って分離剤的な残留物が表面に残ってたとしても洗浄以上のペン芯改造なんて必要ないだろ

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:32:46 ID:???

>>605
ああ
まあペン芯に原因があるんだろうね

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:37:27 ID:???

>>604
海外製有名万年筆としか書いてないが

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:39:48 ID:???

スクーナー事件って何？ｸﾞｸﾞｯたけど解らなかった

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:44:34 ID:???

>>608
だよな。大学の先生にもトンデモ理論を提唱するような人もいるし、
その辺も含めたさまざまな判断材料が提示されないかぎり、
俺は信用できないと思ってる。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 21:59:42 ID:???

> 某氏のたった一通のメールにより人間関係が破壊されスクーナーもまたあえなく崩壊した。

某氏って誰なん？
どんなメールだったん？
まだか？

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 22:13:18 ID:???

複数の種類の軸の成分を分析して、有意な差が出ればいいけど、
どうなんだろうね。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 22:28:40 ID:???

> 某氏のたった一通のメールにより人間関係が破壊されスクーナーもまたあえなく崩壊した。

某氏って誰なん？
どんなメールだったん？
まだか？

待ちくたびれよん
早く汁

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 22:32:45 ID:???

俺も待ちくたびれた。
一つだけ解ったことは、

スクナーの話題を出したとたん>>601の捨てセリフを残して消えた奴がいるw

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 22:36:33 ID:???

>>601はアンチ樽なんだろうが、
知りもしないのに知ったかぶりで煽るなっ！

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 22:40:07 ID:???

アンチ樽やアンチ金ペンのカキコするやつ、午後１０時半ごろになるとカキコができなくなるようだ

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 22:49:04 ID:???

>>601は樽なんじゃねーの？

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 22:57:46 ID:???

>>601
樽は訴えられることはあっても訴えるほどの者じゃないよ。
実は小心者だっていう事実

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 23:20:06 ID:???

ワグナは終ったとかあちこちのスレで書いてる奴って樽？
なんかあったの？

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/23(火) 23:26:31 ID:???

樽じゃないだろ。
樽が使っている万年筆はほとんどがたこ吉調整なんだから。
たこ吉を敵にまわせないことは誰の目にもあきらか

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 00:12:44 ID:???

>>622
執拗に樽擁護≠樽と主張している人間がいるなw

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 00:24:38 ID:???

>623
本人なんだろ。
いくらなんでも樽について詳しすぎだっつうの。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 01:01:06 ID:???

え？なんで金ペン堂で最高の調整をされた万年筆買ってるのに
素人に調整させるの？意味不

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 01:13:31 ID:???

「油分の多い樹脂」ってところにやっぱしみんな引っかかるようだね。
パイのコンパータみたく棚ツリしやすい樹脂で、インクが下に降りて来づらい
ってことを指しているのかな。それにしても「最後の一滴」まで絞り出せない
ことが重要な問題かな。補充すればいいじゃんってことにならないのかね。
もし、素材に問題？があるなら、素材変更以後の全部の個体に同様の問題が発生し
ているはずだけど、意識しない人には気にもならないだろうってレベルのことじゃ
ないの。
フローやかすれに影響出ているわけでもないみたいだし。
記事にする人が、問題となっている個体を実際に使ってみて、その程度を
実感しなければダメだと思う。聞いただけの話なら、公平さを欠いてるな。
いかに自分が信頼している相手からだとしても。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 01:34:06 ID:???

いや、油分の多い樹脂っていうのを純粋に聞いたことない。意味不明
それにもし本当に、油分が多いのが原因だと見当を付けて「独自の改造」を行っているとすれば
何かの薬品にペン芯を浸すことで脱脂することなどが想像できる
それは悶が「危なっかしい」成分をインクに入れてるという不確定情報よりずっと危険に思える

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 01:38:20 ID:???

インク切れすることは増えてるんだろ
その原因については諸説あると

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 01:48:44 ID:???

だから、樽が、金ペン堂ではこんな対策をしたっていうのを書けば説得力も
出てこようものなのにね。書けないのなら、最初から書くべきではなかった。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 02:20:44 ID:???

樽、近辺、モン、どれも味方したくないから
全方位煽ってみることにする

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 02:38:51 ID:???

金ペン堂は嫌いではないが、
樹脂の油分とやら意味不明で弁護のしようがないわ
合成樹脂は有機物で、それ自体が油みたいなもんだから
樹脂の油分がどうとか言われても意味不明な似非化学の蘊蓄にしか見えないよ

結局、ペン芯の設計が変わってインク切れしやすくなったので、
削ったり溝を広げたりして対応してたってところじゃないのかね

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 02:43:01 ID:???

しゃんは現行悶のニブの加工精度は褒めているけど、ペン芯はボロクソに貶しているよ

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 02:53:21 ID:???

>>631
悶の見解というか反論が聞きたいな。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 03:23:55 ID:???

>>328と>>601って同一人物か？

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 11:07:01 ID:???

金ペン堂ってカード使えますか？

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 19:32:36 ID:???

>>631
> 樹脂の油分とやら意味不明で弁護のしようがないわ
> 合成樹脂は有機物で、それ自体が油みたいなもんだから
> 樹脂の油分がどうとか言われても意味不明な似非化学の蘊蓄にしか見えないよ

樹脂のなかにも、親水性のものや疎水性のものがある。
「樹脂の油分」ってのは、疎水性の高い状態をいってるんじゃないかな。
現象を説明する用語を知らんだけなんじゃない？

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 19:57:29 ID:???

悶厨ってモンが天然樹脂で出来てると思ってたんだｗ

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 21:31:20 ID:???

ペン芯に溝掘ったという削除済みの記述が正しいなら
インクじゃなくて空気の通り道が無かったという可能性もあるけど

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 21:40:45 ID:???

>>637
悶アンチの正体見たり、ってとこかな。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 21:58:46 ID:???

>>639
誰に言ってんだ？
>>585

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 22:06:31 ID:???

>>638
削除ってなんだ？
と思って今見たら、成分分析を依頼した相手である大学の先生の部分も消されてるな。
ほかにもあるのかもしれない。とにかく、正義漢ぶるわりに、あっさり都合の悪いことは
隠すんだなと思った。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 23:02:13 ID:???

削除・改訂は樽の得意技ですよｗ
さらに言えば悶叩きの酷さはワグナーでも問題になって文末に断り書きを入れるハメになった

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 23:04:06 ID:???

隠すって？
誰が書いた何の記事？

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 23:08:20 ID:???

ワーグナーの会員です。
足澤さんがブログの文末に断書きを入れた理由ですが、
モンブランに関する記事を書いた件とは無関係だと聞いていますが。
事実ではないことを書いて、批判をあおるのはやめませんか。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 23:08:21 ID:???

お前何も知らないのな

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 23:40:30 ID:???

お前より知ってるぜｗ

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/24(水) 23:47:22 ID:???

>>644
なんで断り書きを入れた本当の理由をそこで書かないの？
誰の反応を探ってるんだか知らないが、ワーグナー会員を騙ってない証拠は
どこにある？

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 00:18:09 ID:???

>>647さん
本当の理由？　足澤さんに直に聞いてみたらどうですか？　私は誰の反応も探っていませんよ。
ありもしないことを、それが真実であるかのように書き込むのはやめにしましょうと言っているのです。

証拠？
ここで嫌がらせの書き込みをしている人たちに何をそう証明しろと言うのです？
どう書きこんでも否定するのではありませんか。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 00:54:38 ID:???

>>648
ありもしないことを、それが真実であるかのように書き込むのはやめにしましょう。
何の説明も無く真実だと主張しても説得力はありません。
最初から説明を避けておきながら、相手が信じないのが悪いというのではｗ
単に悪口だけを書きたいのなら、あなたは最低レベルの参加者ですね。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 01:14:18 ID:???

>>648は>>181と同じ匂いがする。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 01:21:49 ID:???

ワーグナーは派閥争いの酷いところだと印象付けたいんだろうけどさ。

それにしても樽擁護でまともなレスを見たことがないｗ

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 01:29:13 ID:???

お前ら釣り耐性なさ過ぎｗ

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 01:42:33 ID:???

俺もワーグナーだけど>>648が何も知らされてない可哀想な子なだけ

派閥もガンガンあるしペリカン倶楽部はvinモンブラン大好きッ子ばかりだしわけわからん

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 01:43:51 ID:???

vinモンブラン大好きッ子なら現行悶叩きを容認するでしょ

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 01:45:52 ID:???

また変なのが来たな。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 01:50:47 ID:???

アンチ悶とワーグナー叩きのは

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 02:39:59 ID:???

>>644
もうワーグナー会員でもないくせに、勝手に会の名前を出すな、とそういうわけですね。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 02:43:38 ID:???

モンブランだのワグナーだの金ペン堂に関係ない話題を出すなや糞どもが

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 11:36:22 ID:???

モンブラン
ワグナー
鉄ペン
アメ横
…

で、金ペン堂の話は？

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 11:39:37 ID:???

で、スクナー事件の話しは？

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 12:50:16 ID:???

お前らほんとうにもう辞めろ
訴えるぞ？

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 12:57:07 ID:???

つーか、まじで訴えようぜ

ここのアンチは万年筆以前に人間として失格
一度、痛い目にあったほうがいい

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 13:40:09 ID:???

小学生じゃあるまいし、訴えるてｗ

要件を満たさなかったり明らかにしないで訴えるというのは脅迫になります。
これは威力営業妨害などで裁判になることがありますからやめた方がいいと思いますよ？

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 13:44:22 ID:???

>>663
法律家？

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 13:53:59 ID:???

>>662

ここってのはモンブランか？ペリカンか？

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 14:15:20 ID:???

＞威力営業妨害などで裁判になることがありますからやめた方がいいと思いますよ

金ペン堂に対する威力営業妨害だよな？
ついでに信用毀損罪、偽計業務妨害罪、名誉毀損罪で訴えることも>>1からここまでの書き込みで十分、可能だろｗ

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 14:33:21 ID:???

>>666
>金ペン堂に対する威力営業妨害だよな？

なにも知らんでいうてたんですね。あなたバカですか？
いわゆる威力営業妨害は営業業務に対する威力業務妨害罪の成立するような行為でしょう。
これは暴行、脅迫よりも軽度のものでも成立するはずです。
しかし、金ペン堂で何か買ったら訴えるとか痛い目にあったほうがいいとか書いているならともかく、
どんな調整だか分らないとか主張が変とか悪い評判・風評を書いているのですから。
万が一成立しても信用毀損罪のほうですね。
名誉毀損はともかく偽計業務妨害も難しそうです。
何を調べたのか知りませんが無駄でしたね。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 14:33:33 ID:???

なにげに>>663はビビっているんだろな（笑

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 14:34:56 ID:???

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>663の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　９　　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　　>>663は声をあげて泣いた。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 14:39:34 ID:???

シッタカで訴えてやるとか書いたらマジレス喰らって火病してやんのｗ

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 16:03:37 ID:???

訴えると言っている人間が誰かはわからないけど、もし樽なら、という前提で。

この程度で業務妨害罪が成立してたら、批評というものがいっさい存在できなくなるな。
そもそも金ペン堂に対する偽計も虚偽の風説も、どこにも書き込まれていないわけで。
樽への名誉毀損で誰かを訴えることは可能かもしれないが、それをやったら物書き生命も
終わりでしょ。表現の自由を自ら侵すことになるんだからね。
しかも事実がすべて明るみに出るわけだ。
むしろそれなら、今までの批判記事がモンブランから訴えられないことのほうが不思議だよ。
常識的に考えて、あくまでその悔しさはペンで晴らすべきなんじゃないのかな。
一度でも金をもらって文章を書いたことのある者なら。

いずれにせよ、誰かが樽擁護の的外れなレスをするたびに、本人の評価がどんどん下がって
いくのは確か。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 16:05:16 ID:???

文章が長い
誰が読むというのか

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 16:05:44 ID:???

樽

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 16:21:24 ID:???

そもそも、あんなエントリを書かなければ、金ペン堂に迷惑がかかることもなかったのに。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 21:13:47 ID:???

せっかくの聖夜なのに…

大人げない人たちですね。

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 21:39:20 ID:???

耶蘇教徒じゃないもんでね

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 21:49:15 ID:???

ここ、なにを語るスレ？

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 21:55:18 ID:???

何を語るスレか、もはやわからん状態。
かいているのは恥ばかり。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 21:59:04 ID:???

とりあえず、
・現行モンブラン叩き
・アメ横叩き
・某氏叩き
を並行して行うスレになってますな。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 23:11:03 ID:???

全然金ペン堂と関係がない……。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 23:28:41 ID:???

批判しかできない低脳の集まりってこったな

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/25(木) 23:57:53 ID:???

>>681

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 04:42:46 ID:???

叩け叩け叩け
(中略)
明日はどっちだ

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 19:39:33 ID:???

そんなにスクーナー事件（内容は俺も知らないが）のことに触れられたくない人がいるんだったら、
事実はこうである、とここでもブログでもどこでもいいから書けばいいのに。
それさえしないで、
「真相は少し異なっている。」
「たった一通のメールの内容を具体的に明かしてもらおうか。一言とやらもはっきり書いてもらおうか。」
「訴えられたくなければ黙ってろよ」
「お前らほんとうにもう辞めろ
訴えるぞ？」
などと自分の側からはなにも明らかにせず、さらには脅しともとれる発言すらしてくるとは、
まったく理解に苦しむ。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 20:09:43 ID:???

>>679
・モンブランを買えないワーキングプア
・アメ横に行けないヒキコモリ
・ワーグナーに顔を出すことができない対人恐怖症
がこのスレを荒らしているんだね……。>>684とか。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 20:32:09 ID:???

某氏はワーグナーもクビになったんでしょ？
だったら、
> ・ワーグナーに顔を出すことができない対人恐怖症
は意味をなさないな。どうも思考能力に問題があるようだ。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 22:14:25 ID:???

スクナー事件って何よ。
訴えるって何を訴えるのよ。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 22:15:34 ID:???

きんぺんってカード扱ってる？
JCBとか

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 22:23:01 ID:???

>>688
JCB、VISA、マスター、各種使える。詳しくは店に聞いてくれ。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 22:52:22 ID:???

ああ
いやな顔されないですか？

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 23:09:54 ID:???

そんなのが気になるんなら、分割にして買えば？
忘れたけど3回払い以上とかリボとかだと、店としては手数料がかからなくていいとかなんとか。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 23:12:10 ID:???

そうなんですか
気難しいご主人と聞いたので…

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 23:20:29 ID:???

>>691
クレカ板でそんなことを言ったらボコられるぞ。
一括だろうが分割だろうがリボだろうが店が負担する加盟店手数料は変わらん。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/26(金) 23:23:39 ID:???

>>693
そうなのか。以前、この板でどっかの店員さんがそう言ってたので。
勉強になった＆あやふやなことを書いてすまなかった。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 12:30:54 ID:???

店頭でドルチェに直射日光浴びせまくるのは耐久試験でもやってるの？
それともただ阿呆なだけなの？

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 12:37:11 ID:???

見せなきゃ売れねえだろが

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 14:56:50 ID:???

>>696
派遣は引っ込め

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 14:59:34 ID:???

　(_ _ )
　ヽﾉ)　承知
　　 ll

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 20:21:15 ID:???

年末年始営業日、営業時間を教えてよ、詳しいひと。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 21:18:33 ID:???

さっきJ-WAVEで小山薫堂が神保町の金ペン堂を語ってたので
２ｃｈ検索してここにたどりついたんだが…

なんだか荒んでますねぇー

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/27(土) 23:39:06 ID:???

>>700
金ペン堂自体は、クセはあれど根強いファンも多く、良いお店だと思うんだけどね。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 00:06:24 ID:???

上っ面だけのテルミーの運転手とトンデモ理論で悶を批難する金ペンはお似合いだな

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 00:10:32 ID:???

金ペン堂で４本買ったけど、たしかにハズレはなかった。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 01:19:27 ID:???

しかし、当たりがあるという種類の店ではない。
調整といっても派手なことをするわけではないし、出物が欲しければ他店。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 03:43:35 ID:???

なんとかスレの軌道修正できるようなネタの持ち主はいないか？
もうvip以下のグダグダっぷりだぞｗ

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 03:45:18 ID:???

アンチと信者の粘着がいるから無理。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 09:16:27 ID:???

以前金ペン堂で買った万年筆、書いているうちにインクがでなくなって、ペン
先見てみたら切り割にインクが通って無い状態になってた。インクはまだまだ
残っているのに。
単純に俺の書き方が悪いだけなのかな？

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 09:26:27 ID:???

ペンは何？いつ頃買ったもの？インクは何使ってる？
落とした・インクを干上がらせたなどペンを傷めるようなことした？
もう少し具体的に書いてくれ

709 ：707：2008/12/28(日) 09:55:47 ID:???

買ったのはつい最近２カ月以内。ペンはM４００、インクはペリカンのロイ
ヤルプルー。落下等ペンを痛めるようなことはしてない。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 10:07:52 ID:???

う～ん、多分調整の不備だねそれ
一時期のモンは材質が変わったとか何とかで同様の症状が起こったと聞くが、
ペリでそういう話は聞いたことが無いので、単純に調整の問題だと思う。
ニブとペン芯がズレて密着していないとか、ペン芯の溝にゴミかなんかが詰まっているとか。
金ペン堂やペンクリに持っていって直してもらう方が良いと思うよ
通常の使用で、ロイヤルブルー使っててそうなるのは明らかに異常な状態だから。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 10:34:56 ID:???

M400で、しかもインクがペリ青か
ペン先ユニットの初期不良を除けば、もっともトラブルが起こりにくい組み合わせ
調整の不備というのは考えにくい

まさか調整するつもりで壊してはいないだろうから
中級ラインでもろくな検品をしてないか、少なくとも調整していないのでは？

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 11:10:01 ID:???

俺は金ペン堂で黒と青は悶のインクを推奨されたよ
一応、参考までに

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 11:35:12 ID:???

いまでも悶の黒インクが推奨されているのか?
危険な成分を混ぜたんだろう? 樽の情報によると

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 11:50:12 ID:???

渋い悶のインクを薦めて、調整が必要なものだという印象を与えようとしているのかな？
色合いは悶の黒も青も良いものだけど、オレは初心者には薦めない

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 12:30:19 ID:???

オレはぺリ買ったときに、
インクはヲタマンの青と黒青を推奨されたが、
今のインクの推奨は悶なのか？
だとすれば、インクの推奨を変えた理由はなにだろう？

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 12:53:22 ID:???

712だが
黒青はウォーターマンを推奨していたよ
俺もペリ万にはペリインクが相性が良いと思ってたが、何かペリインクだと詰まり云々という事らしいよ
だから一応、店推奨の悶インクを使ってるよ

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 13:51:52 ID:???

>何かペリインクだと詰まり云々という事らしいよ

ペリの青黒ならともかく、ロイヤルブルーは定番の詰りにくいインク
さすがにパイには勝てんが
悶インクは逆に詰まりやすいことで定評があるね

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 14:38:01 ID:???

ここでの情報を信じたいので詰まりにくいと定評の黒インクを教えてくれないか？

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 14:47:50 ID:???

>>718

俺の知る限り一番フローがいい黒はパイ
ただ、色の濃さとか、フロー良すぎて裏抜けする場合があるとか欠点もある

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 15:25:40 ID:???

パイは裏移りするからなぁ

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 15:37:19 ID:???

パイの黒インキは飲んだら死ぬんじゃないかというほど臭い

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 15:50:46 ID:???

パイロットはにじみが酷いからNGだな。
発色と入手性、値段以外は全く駄目だ。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 15:51:35 ID:???

＞詰まりにくいと定評の黒インク

おれの知る限り、黒インクに限っては「ない」

ブラックを使うときはインク補充するごとにぬるま湯で
一度洗ってから使うようにしている

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 15:53:33 ID:???

実際には、安い紙使っているから派手に滲むんだけどね
フロー抑えめでトラブル場合には問題にならないと思われ

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 15:53:45 ID:???

>>718
LAMYじゃね？
他メーカーに比べてちょっと薄いブラックなんで好きになれないが

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 16:01:54 ID:???

>>721
でも飲みたくなるようなパッケージに入ってるね

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 16:30:43 ID:???

>>726
ポン酢瓶ktkr

ペリのRBは自動車のガソリンの添加剤よろしく
使っているとペン先をクリーニングする成分が入ってるとか聞いたぞ

経験上国産万年筆ではモンブランやラミーのBBだろうがパイロットだろうが
インクの種類で出が不調になることなんて無かったよ
今思ったんだが棚吊り起こしてたとかじゃね？

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 16:34:22 ID:???

いや、国産万年筆でラミーのBBだけは出が不調になったことがある
プラチナだからかも知れんけど

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 16:36:13 ID:???

>>727の経験が浅いだけで
渋いインクをいれると不調になる万年筆なんていくらでもある。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 16:43:20 ID:???

嘘くせー

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 16:49:03 ID:???

オタマンのハバナもプロフィット14kや#3770では詰まったな
74で使ってる

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 17:40:20 ID:???

718だが
πのインクは文具店で普段使ってる用紙に試し書きさせて貰った時に裏抜けが惨くて……パスしていたよ。
入手性はいいのだけど。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 17:53:57 ID:???

安くはない紙に細字で早書きすれば裏抜けは抑えられる

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 20:25:04 ID:???

こちらが用紙を用意するとは限らないから常用はできないな。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 20:38:20 ID:???

>>733
そこまで気を使うインクはいやだなｗ

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 21:15:06 ID:???

>>734
そんな変な用紙を用意するなんておかしいんじゃないか？
試験とかならそもそもフローを抑えるだろうし？

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 21:20:30 ID:???

オマエあほ？

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 21:24:15 ID:???

>>737はなんで火病ってるの？

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 21:24:47 ID:???

あまりにバカなレスに驚いたから

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 21:29:00 ID:???

まあ、なんだかんだいってパイのインクも万年筆も使い勝手がいいよ
黒インクで薦められるのは間違いない
裏抜けや滲みにしても、紙によるし、用紙悪ければどんなインクでもなるし
ただ、悶もそうなんだけど真っ黒じゃないんだよね

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 21:29:39 ID:???

どちらかというとバカなレスなのは>>739

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 21:33:52 ID:???

滲みやすい、裏抜けしやすいインクなのに

> 安くはない紙に細字で早書きすれば裏抜けは抑えられる

とか

> そんな変な用紙を用意するなんておかしいんじゃないか？
> 試験とかならそもそもフローを抑えるだろうし？

って何？バカなの？アホなの？
それとも裏抜けしやすいインクをわざわざ使いたいマゾなの？

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 21:38:46 ID:???

>>742
程度の問題を絶対視してるみたいだけど大丈夫？
パイで滲んで使えないような用紙で、他のインク使っても滲むだろうしw
フローが良いとか入手しやすいという利点を無視しているのも意味不明
自分が欲しい機能を重視してインク選べばいいだけなんだけど
そんな知能がないのかな？

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 21:49:45 ID:???

> パイで滲んで使えないような用紙で、他のインク使っても滲むだろうしw

知らんなら黙っとけと。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 22:16:03 ID:???

パイの黒つかって、にじみや裏抜けがひどいなんてボヤいてる奴は、
どうせ太字開帳グッショリにやにや野郎か、変態ペン先おもちゃ大好き君
ってところに落ち着く。使える紙が少なくてごくろうさんだことww

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 22:20:26 ID:???

知らんなら黙っとけ。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 22:23:22 ID:???

このスレの話題
・現行モンブラン叩き
・アメ横叩き
・某氏叩き
・ﾊﾟｲﾛｯﾛのインク叩き

まったく金ペン堂に関係ないことばかり。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 22:26:44 ID:???

某氏って誰？ﾌﾙﾊﾙ？ｷﾝﾍﾟﾝｵﾔｼﾞ？

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 22:28:47 ID:???

>>744
それは正にキミ自身。知らんなら黙っとけ。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 22:49:35 ID:???

乏しい知識で必死だなw

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 23:02:02 ID:???

>>747
整理すると、
・現行モンブラン叩き：これは某氏のブログとその擁護派、アンチ悶派、金ペン擁護派
・アメ横叩き：金ペン擁護派、アンチアメ横派
・某氏叩き：アンチ金ペン派、アンチ某氏派（金ペン堂の記事＋金ペン堂が信用に値するか否かの議論含む）
・ﾊﾟｲﾛｯﾛのインク叩き：これは関係ない

よって、ほとんどが関連した話題だといえる。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 23:07:59 ID:???

某氏叩きってのは何処のスレでもやられてるわけで
本人に原因があんだろうなw

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 23:15:46 ID:???

普通に使って、そんなに滲みやすくて裏抜けしやすいインクならとっくに
売れなくなってるだろww
普通に使えば滲まないだろうに、なんでそんなことが優先されるのかな？
一般人から見ればつまんない、どーでもいいネタや知識を詰め込んで
ヲタと呼ばれるようになったやつは、どいつもこいつも
自分の言ってることが一番正しいと言い張り、なにかと決めつけをしたがるww
変な会なんかもそんな感じがするね。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 23:19:42 ID:???

ってかシッタカみぐるしい

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 23:23:52 ID:???

>>745とか>>753とか
なんでもそうだけど、道具を自分好みに（変態、でもなんでもいいけど）
カスタマイズしていくと、汎用性とか機能性とかはどんどん狭まっていき、
実用性がなくなるのはあたりまえのことだろ？　誰もそれを他人に押しつけたり
してはいないと思うんだけどな。そもそも万年筆っていうだけで紙は選ばざるを
得ないし、決めつけしてるのはそっちだろう。
あ、パイ厨は知らんが。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 23:37:36 ID:???

>>755
>>道具を自分好みに（変態、でもなんでもいいけど）
>>カスタマイズしていくと、汎用性とか機能性とかはどんどん狭まっていき、
>>実用性がなくなるのはあたりまえのことだろ？　

それは、カスタマイズ？することが前提での話。
一般人の質問とは関係なし。

>>誰もそれを他人に押しつけたり

「押しつけたり」なんて言ってないだろ。決めつけが酷いと言ってる。

>>そもそも万年筆っていうだけで紙は選ばざるを得ないし、決めつけしてるのはそっちだろう。

万年筆だからといって、普通に書くのに選ばざるを得ないほどの窮屈さは無いだろ。
まあ、程度にもよるが。
それに、決めつけることを批判してるのが何で決めつけになるのかな？

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 23:41:39 ID:???

>>755
カスタマイズする会の方ですか？

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/28(日) 23:58:43 ID:???

>>756-757
気に障ったんなら謝るけど。

> 万年筆だからといって、普通に書くのに選ばざるを得ないほどの窮屈さは無いだろ。
切り割りにカスが挟まったりするの嫌じゃない？　以前のモレスキンとか。
っていうか、例えばLAMY2000にπのインクを入れてドバドバにすることはカスタマイズに
なるんだろうか？　自分好みに仕立てるという意味ではそうだし、地方だと入手しやすい
インクが限られるから、一般人の使い方といえなくもないだろう。そしてそれは、
裏抜けを気にするような万年筆になって実用性に欠けるといえなくもないんでは？
俺がいいたいのはそういうこと。そんなに自分が正しいって言い張る人間ばかりでは
ないんじゃないかと俺は思う。このスレも、世の中も。
ともかく俺はなにが正しいかなんて主張する気はさらさらないし、押しつける気も
決めつける気もないつもり。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 01:28:17 ID:???

718だけど、何か黒インクについて尋ねたらスレが荒れてしまったようで申し訳ない。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 06:50:38 ID:???

>>758は脳内と他者の意見を区別したほうがいいね。日本語も変
パイのインクにはメリットもデメリットもある
そもそも、デメリットのないインクは存在しない
だからデメリットが無いか目立たない場合に使えばいいだけの話
デメリットを絶対視したキミのような書き込みをすることを
世間一般では押し付けや決め付けという

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 12:08:54 ID:???

>>759
とにかく不景気でみんなイライラしてるんだよ
こういうところでストレス発散するしかないんだろうな

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 12:48:13 ID:???

もっと本質的な原因があると思うがｒｙ

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 12:52:41 ID:???

>本質的な原因

自民党か？

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 13:24:46 ID:???

いや、民主かも

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 13:47:51 ID:???

>>760はさっぱり意味がわからない。
ひねくれ過ぎ。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:00:28 ID:???

>>765
それは読解力がないだけ

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:02:18 ID:???

>>765
さっぱり意味がわからないなら、ひねくれてるのがどうしてわかるの？

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:05:30 ID:???

>>767
オマエには理解できなくても
他の人には理解できることは多いんだよ

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:11:19 ID:???

>>768は池沼レベルですねw

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:14:11 ID:???

>>763
>本質的な原因

例えば>>765->>769を見ただけでも本質が分かるだろ？

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:15:04 ID:???

頭の良い人は、わかりやすい言葉で高度な内容わを語ることが出来るものね。
難しそうな言葉を並べて低レベルのことしか書けない人もいるけどね。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:17:26 ID:???

他人に向かって池沼とか言う奴に万年筆を使って欲しくないなぁ

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:17:57 ID:???

簡単な言葉さえまともに使えない奴↑

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:19:16 ID:???

わかりやすい言葉と難しそうな言葉の区別がつかない人に限って
相手の頭が悪いと思い込むのは何故なのだろう？

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:21:28 ID:???

うん、頭が良い人はそんな疑問を持たないし、

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:21:45 ID:???

頭の悪さはにじみ出るもんだよ。
>>774も気付いてないでしょ。自分では

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:28:09 ID:???

>>776
いや、本を読んだり人と話すと、往々にして未熟な点や理解の不足に気付かされる。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:34:04 ID:???

自己の不足を疑えない人は、なるほど貧しいのだね

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:38:37 ID:???

文章読めばだいたい学力がわかる。
たとえば話題の某氏の稚拙なコラムを読むと
彼の学力が三流私大レベルというのも頷ける。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 14:56:23 ID:HACn2xTQ

　　　∧＿∧
　　（　´Д｀）＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
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　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。　ﾌﾟｼｬｰｰｰ
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　　　〉　）　（　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　（_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 16:15:48 ID:???

まとめ

初心者でも細字ならトラブルは少ない。国産なら尚のこと。
しかし、金ペン堂はわざわざ海外の万年筆を調整して売る店だ。しかも細字中心。
調整の内容はメーカーが改造と断じるもの。
人当たりの悪さに定評があり、５万円以上は特別と高額志向を隠さない。
渋いと定評のあるインクを安全と薦めるのも疑問。

安くても初心者に優しい店や、受注調整する店のほうが薦めやすい。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 16:30:19 ID:???

そもそも金ペン堂は検品が一番の売りなのでは

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 16:35:34 ID:???

>>782
検品されているものが買いたいなら、金ペンでなくていい
そんなものは売りにはならないのではないだろうか

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 16:37:57 ID:???

>>783
いちばん良いものはまず金ペンに入荷する
しかもその半分とかを返品する
なので良いものがさらに金ペンに集まる

という都市伝説

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 16:45:12 ID:???

>>784
良いものはまず金ペンには入荷しない
いちいち返品していては卸ににらまれる
なので悪いものを調整してドバドバにして、渋いインクでごまかす
悪いものがさらに金ペンに集まる

という噂なら聞いた

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 17:04:05 ID:???

>>785
それは初めて聞いた。ほんまかいな。
親父がうるさいから、ペリジャパンの人もいちいち返品されてはたまらないと、
いいものを優先的に入れてるんじゃないのか。
もちろん金ペン堂という店の評判（客・卸その他）あってのものだろうが。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 17:20:07 ID:???

検品して何もする必要がなければ、そもそも調整する必要はない
調整をするからには問題のある万年筆なのだろう
微調整ならともかく、性能に問題がある商品は販売するべきではない

インクのフローはインクと用紙の選択と個人の好みによるため特に調整する意味がある
しかし、それは各個人に合わせる調整だ

金ペン堂の調整に疑問が持たれているのは故なきことではない

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 19:12:25 ID:???

あるブログによると、先日まで金ペン堂は悶を調整して売っていたそうです。
ただ、メーカー側では調整ではなく改造だとしていて、結局取引は打ち切られることになったと書かれていました。

もしかしたら品質に問題のある万年筆だから調整か改造をしたのかもしれません。
しかし、検品がしっかりしている店が品質に問題のある商品を売るものでしょうか。
しかも定価なのです。
専門店から定価で購入した商品なのに品質に問題がある。
購入した人はそんなこと想像もしないでしょう。
検品して問題のある商品は素直に返品するべきだと私は思います。
少なくとも私なら問題があったことをキチンと説明して欲しいです。

万年筆を扱う店が、高額で人気もあるからといって返品を避けて、改造してまで売ったとは信じたくありません。
そもそも信用があるとはいえないブログからの情報ですし、仮に事実だとしても同じことを繰り返すとは考えたくないです。

ただ、そのような疑問があるので、私は金ペン堂を人に勧めることはしないと思います。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 21:49:54 ID:???

糞親父

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 21:56:12 ID:???

最近、しつこく金ペンバッシングしてる奴って誰なん？樽？

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 22:02:37 ID:???

>>786
なんかそれクレーマー対応みたいだな

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 22:04:33 ID:???

樽の逆宣伝を信じちゃうと>>788になるけど
樽＝788は無いだろうｗ

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 22:31:37 ID:???

樽は各方面から出禁になっても金ペンだけには可愛がられてるからな。
金ペンのためには悶たたきも厭わないとしても、自分への批判の矛先を
そらすために、金ペン批判の書き込みをするとは思えない。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 22:58:45 ID:???

金ペン堂の検品は完全じゃないから、気をつけた方がいいよ。

以前、Ｍ１０００を買おうとしたときに、キャップに傷があるのを発見したことがあった。
キャップに黒いゴミが付着したような傷で、見過ごしそうな傷であったが、
よく見たら、凹み部を有していたので、それが傷であることが分かった。

その場では、別の物とキャップを交換してもらった。

別の話だけど、
その後、その交換したキャップと軸本体との内径・外径同士が微妙に合わなくて、
キャップが少ししか軸尻に嵌まらなかったので、数日後にキャップが合う物と交換してもらおうとしたら、
おばさんは、気に入らないなら返品してください、とか言って、俺のＭ１０００が取り上げられて
しまったことがあった。
あのときはびっくりしたが、それがトラウマになってしまって、もう、金ペンには行っていない。

そのときの俺の服装（>>29参照）が悪かったのか？と反省しているorz

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 23:11:58 ID:???

ファクトリーメイドの安物に何を期待しているんだ？

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 23:20:53 ID:???

>>792-793
でも、樽のブログは金ペン批判のネタだ罠

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 23:29:34 ID:8iKdnn+/

今日店の前通ったら休みだった。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 23:35:14 ID:???

休みってアレかな？

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 23:52:10 ID:???

>>796
悶取り扱い中止の記事がとくに削除などがされてないってことは、
金ペン堂も容認してるってことだからな。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/29(月) 23:52:34 ID:???

でなきゃとっくに記事消してるわなｗ

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 02:56:34 ID:lV9czPvx

検品について聞きたいけど、各メーカーは品証の許容差内で検査をし出荷を
している。しかし、金ペン堂が厳しい検品をして振るいにかける事は、
製品にかなりブレがあるのかな？

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 03:17:02 ID:???

>>801
例えばペリカンだと、切り割りがペンポイントの真ん中にないのとかよくあるでしょ。
それが金ペン堂だと、綺麗に揃ってるもの以外は駄目とかそんな感じじゃないの？
詳しくは知らんが。あと縞の入り方とか？

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 14:29:47 ID:???

馬鹿近辺道

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 16:01:19 ID:???

これは金ペン擁護じゃないけど、切り割りが少しずれてても実用に支障はない。
逆に書きやすくなるケースもあるぐらいで。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 16:11:37 ID:???

アシンメトリーで書きやすくなるのは捻って書く人だが反対に捻る人にとっては一層書き難くなるのだから全く擁護にならんよ
そういう人の為にオブリークがあるのにペリは非オブリークペン先でもオブリーク状態で出荷する
普通は規格外で弾くと思うところだがペリに言わせるとペンの個性だから無問題なんだってさ

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 16:16:38 ID:???

>>805
そりゃ、あまりひねらなきゃ普通に書けるもの
オブリークとは全く違うからｗ

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 16:29:16 ID:???

お前基地外かよ
切り割りが少し中心からずれただけでも、傾けないと書けなくなるんだよ
常識だろバカが

だからそういうのは検品ではじかなきゃダメ
こればっかりは金ペン堂が正しい

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 16:51:28 ID:???

みんな万年筆買うときはルーペ持っていくだろ。
店に頼らなくても、自分で見て選べばいいじゃない。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 17:00:33 ID:???

>>807
そんな常識ないですｗ
筆記可能でも美しくないものは不良品だというのなら納得だけど、ウソはダメよ

切り割りが真ん中になくてもいいのはミュージックを見ればわかると思うよ
少しなら切り割りがずれていても普通に筆記できるんだよ
まあ、ペン先を傾かせたりすると、傾きの方向によっては書きにくくなるかも
でも、最初から傾かせないと筆記できないオブリークとは別物

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 17:31:57 ID:???

>808
持ってかねーよ

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 18:57:00 ID:???

>>808
ルーペなんか持参するのは病的なマニアかキチガイかプロだけだよ。
大多数はキチガイ。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/30(火) 19:15:34 ID:???

>>811
勘違いした変な人だからって池沼呼ばわりは酷いなあ

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 04:53:49 ID:8HrsDk4n

>>794
それはあなたの態度にも問題があったのでは？

おれは（貧乏）学生っていうことを明かして、２本ほど購入して、
その後、インクフロー調整してもらいに行ったら、
おばさんは「わざわざお寒い中、足を運んでいただき」云々と非常に丁寧に対応してくれたぞ。
スーツなんか着ずに、汚い服装で行った。
もちろん自分が東大生ということも明かしていない。

おばさんとかの対応は、その客の態度次第じゃねーの？

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 05:00:49 ID:???

はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 05:55:21 ID:???

ああ東大は近いよねー

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 07:05:13 ID:8HrsDk4n

万年筆好きの高校生がいたら、是非東大に来てください。
大学から
金ペン堂→チャリで１３分
上野アメ横→チャリで１０分
川窪万年筆店→チャリで２５分
パラダイスだぞ！

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 09:05:41 ID:???

>794も>813も池沼

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 09:29:07 ID:8HrsDk4n

>>817
お前よりは確実に頭いい自信はある。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 09:39:47 ID:???

まあ、もし万が一>>813がウソじゃないとしたら

客の態度で接客が変わるなんてひどい店だという話なんだけどね
初めての人にはとても薦められない

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 09:43:49 ID:???

客の態度で接客が変わらない店なんて、
コンビニかマクドナルドか、または自動販売機じゃないか．．．

もちろんそれが好きという意見もあるだろう。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 10:05:51 ID:???

>>820は碌な店に行ったことがないのか
接客の理想はすべての客を快適にすることなんだが
普通の店やホテルなら客の態度で接客を変えるなと教える
当然だよねｗ

822 ：820：2008/12/31(水) 10:29:30 ID:???

>>821
>普通の店やホテルなら客の態度で接客を変えるなと教える

教えられてする接客か
その人の人間性も現れた接客か
ということが言いたいんだ。

幅のある人間性を許容できるか、理想以外の態度を
「ひどい」と切り捨てるか、という価値観の問題だ。

万年筆屋など、趣味の店なら、理想から外れていても、人間性が
見えてる方が好きだな。ホテルとか、デパートとか、あるレベル以上の
画一的なサービスが求められる接客とは違うと思うんだがね。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 10:39:34 ID:???

>>822
人間性が現れる接客
それは、客の態度で露骨に自分の態度を変える接客である
ありえませんから、履き違えてますねぇ

すべての人に対して、その人が求めるサービスをできるようにする
そのような幅広い対応ができるようにすることが、人間性が現れる接客

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 12:48:41 ID:???

アメ横の接客なんて酷いもんだぞ
購入しようとする万年筆をガラスの上にコツコツ音立てながら放り投げるからな

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 12:50:20 ID:???

人の受け売りはいいよ

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 12:51:32 ID:???

>>819
>客の態度で接客が変わるなんてひどい店だという話なんだけどね

それは三ツ星レストランでも高級ホテルでも同じことだ
自分の身なり態度を正してから出直すんだなｗ

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 12:54:38 ID:???

>>824
アメ横だともっと露骨でしょ
使うクレジットカードの種類で接客態度が180度変わる店もある

確かに全国どこでも同レベルのサービスを維持してるのはコンビニ、ファミレスぐらいだろうな

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 12:57:33 ID:???

>>824
さっきテレビでアメ横中継やってたけど、
あんなところで万年筆買う奴の気が知れねーｗ

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 13:04:08 ID:???

過不足ない接客サービスと安さを求めるならヨドバシカメラでしょ

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 13:05:15 ID:???

アメ横とか安いんだから、それくらいで文句いういなよ。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 13:06:20 ID:???

やるかやられるか、真剣勝負のピリピリした空気を好む人もいるからね。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 13:09:11 ID:???

>>830
世の中にはアメ横でしか買えない勘違いしたクレーマーもいるんだよ

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 13:11:09 ID:???

>>828
アメ横の万年筆屋も店主と値段交渉したらまけてくれるらしいぞ

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 13:14:52 ID:???

>>833
「モンブラン１４９、２本で５万円！いや、インクボトル１つおまけしちゃって４万円！もってけドロボー！！」
てな感じか？

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 13:15:25 ID:???

万年筆屋も客引きしていそう

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 13:17:12 ID:???

>>835
「兄さんに兄さん！一本1万円どう？？」ってか？

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 13:47:22 ID:???

>>826
キミ、三ツ星レストランや高級ホテルを利用したことが無いか
最初から客じゃないでしょw

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 13:48:21 ID:???

安売り屋の接客が悪くても納得できるけど、定価売りで同等の接客は無いだろw

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 13:50:37 ID:???

２も単独店で立てるの？

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 13:57:09 ID:???

ここ見てたらアメ横行きたくなった。
実家に戻る途中に寄ってみよう。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 15:01:01 ID:???

客によって接客に差がつくのは当たり前なんだけどな。媚びるのとは違う。
つか同じように扱えとかどんだけ思い上がった客だよ。akpnかよ。

>>821とか、どうせろくな店じゃないだろ。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 15:02:45 ID:???

>>841
外に出て空気を吸え

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 15:20:24 ID:???

>>842
酒を注ぐ側でなく注がれる側になれとはよく言ったものだ。

別に金ペン堂の肩を持つわけじゃないけど、それなりに遇してほしかったら、
服装から言葉遣いから気にするのが普通だろ？

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 15:57:41 ID:???

接客員としては、常識的な範囲内では客に差を付けず
常に最高の対応をするのが理想、これは当たり前だろう

841は自分が理想的な対応をする客には最高の待遇をしろと要求しているんでしょ
超一流ホテルでは半ズボンサンダルとスーツは差別されて当たり前、と言うが
そんなめったにいない常識ハズレな客を引き合いに出すこと自体が間違っている
それを通り越して、全ての客に優劣をつけて対応しろと言うなら、店に非常識を押し付けることになる。

それより

>つか同じように扱えとかどんだけ思い上がった客だよ。akpnかよ。
>>>821とか、どうせろくな店じゃないだろ。

こういうこと言う人がどういう顔で店員と接しているか見てみたいもんだ

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 16:06:53 ID:???

>>843
それが正しいと思うな。やはり身なりや言葉使いは大切だと。
だらしないのが許されるのはガキのうちだけだと思うよ。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 16:42:43 ID:???

あぁ、要するに店に行く時にはわざわざ服装から言葉遣いから
気をつけなければならないほど普段の素行が悪い人の話ね
たしかに世の中にはいい年してだらしない人間って意外にいるもんな

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 17:06:24 ID:???

金ペン堂の接客が気にくわなければ他で買えばいいだけの話

客は店を選ぶことができるんだから、
客を選ぶ店があってもいい、ということだよな

店に相手にされなくて影で文句を言って回るのは(ry

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 17:55:45 ID:???

アメ横の接客が酷いなんて思ったことないな。
むしろ、ナイスな方だと思う。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 18:10:11 ID:???

ここで書かれていることがホントなら
金ペン堂が悪目立ちしてもしょうがないよ

文房具屋のおばちゃんは愛想いいとこ多いもの
客がどんなカッコや態度でも、常識の範囲内ならなんとかなる
仕事の合間に作業着で買いに来る人とかもいるんだから当然だよね

今日行った店でもこれは息子が作ったとか一生懸命説明してた

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 18:19:17 ID:???

>>849だけど
ちなみに、初めての店、スーツではなく皺のよったズボンでも普通に接客してくれた
歴史はあるんだろうけど、金ペン堂より小さい店
予約すれば仕入れや調整もしてくれるというし
客を選ぶ店がいやならそういうとこに行けばいいと思う

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 18:25:18 ID:???

>>848
アメ横店員乙！

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 18:26:28 ID:???

アメマン（アメ横万年筆店）スレもつくろーぜ！！

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 18:45:11 ID:???

持ち上げてほしかったら、書斎館でも行ってみな。
どんな悪筆でも「味のある字ですね」とか言ってくれるよ。
照明効果で安万も高級品に見えるし、少なくとも店内ではいい気分でいられる。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 18:47:47 ID:???

>客は店を選ぶことができるんだから、
>客を選ぶ店があってもいい、ということだよな

それは普通なら非常識なだけだなあ

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 18:53:03 ID:???

ムスコのアナルに万年筆をブスッ

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 18:54:40 ID:???

>854
ある意味同意。

万年筆買うのにドレスコードは必要ない。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 18:59:21 ID:???

ホテルとか引き合いに出して馬鹿だろ。
なんで擁護にそんなに必死なのか？

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 19:03:06 ID:???

金ペンでペンの持ち方注意されて、むかっときて買わずに出た。
でも一応勉強になった。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 20:42:06 ID:IFaR5FUl

あんな狭い店でドレスコードねえ。万引きで嫌な目にあってんのかね。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 20:59:14 ID:U9a+JoRL

あんな狭い店で万引きって、店員がよっぽどの間抜けでない限りありえな
ああ、そうなのかもね

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:05:08 ID:???

作家や芸能人も訪れる名店だから客を選ぶんだよ
嫌なら他の店に行けばいいだけなのに愚痴ってる奴は何なの？
>>858だって今どき親だって教えてくれないことをわざわざ教えてもらったんだからもっと感謝しないと駄目だよ

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:09:01 ID:???

>>861は無茶な擁護だな
ま、普通は歴史のある名店ほど自負はあっても謙虚だから

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:14:10 ID:???

ホームレスと間違われたくなければきちんとスーツを着て訪問するのが社会人の嗜みってもんだ

あ、作家・有名人・TV局関係者はラフな私服でもOKですよｗ

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:22:57 ID:???

>>863は無茶な擁護だな
ま、実際には擁護の振りして金ペン堂の悪口を書いているんだろうが

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:24:11 ID:???

金ペン堂は文具店ではないのか？

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:27:44 ID:???

馬鹿近辺道

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:27:50 ID:???

つーか乞食扱いされた奴ってどんな服装と髪型と態度だったんだ？

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:28:03 ID:???

金ペンのM800買ったんだが、余所のM800やM1000の試筆させてもらったら
大して変わらなくてびっくりしたよ。

つかもともとペリカンって未調整でもヌラヌラ書けるんじゃないのか？
って思った。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:29:02 ID:???

>>868
そう思うんなら通販で買って金をドブに捨てて泣けや

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:34:25 ID:???

>>868
角度が合えば、書き出しかすれとかもないし未調整でもヌラヌラ書けるだろ？
裏で書けるというのも極細字でなければ段差が無いだけで普通できるし

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:35:03 ID:???

>868
その通り。だいたいは普通に書ける品ばかり。
ちょっと考えれば、メーカーだってわざわざ書けない商品を売るわけない。
どうしても悪ければ、そのメーカーに送ればいい。ペン先だけなら割と安く直してくれる。

調整絶対信者の>869みたいな気違いは放っておけ。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:42:24 ID:???

ユニクロを着て行っても気持ちよく買い物しているんだが……
文句いってる奴の服装が知りたいな

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:45:58 ID:???

むしろユニクロは上級だろ
あんなにお洒落で素材が良くて安いふくなんてないぞ他国には

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:48:36 ID:???

擁護するつもりはないけど、こんなのつかまされたらヤダ･･･。

ttp://image.blog.livedoor.jp/pelikan_1931/imgs/8/6/86be6e14.jpg

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:50:21 ID:???

ユニクロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワープアが無理して万年筆使うなよｗｗｗｗｗｗ

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:51:56 ID:???

>>875
なにお前
感じ悪いんだけど
しかも大晦日に2chかよ

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 21:56:00 ID:???

>>868

＞つかもともとペリカンって未調整でもヌラヌラ書けるんじゃないのか？

国産ならまだしも、ペリだとギャンブルでしょ。
あと、試筆はたいてい付けペン状態だと思うが、よほどひどいニブでない限り
差は感じられないと思う。
ペリの場合一番の問題は、>>874みたいな状態でも不良品と認めない。

878 ：858：2008/12/31(水) 22:01:27 ID:???

>>861
ああ、感謝してるよ。
でも俺はアメ横で買ったもので不自由感じてないから、
定価で売る店の必要感じないんだよね。

879 ：868：2008/12/31(水) 22:21:42 ID:???

>>870
金ペンのも角度あわせないといけないんでしょ？
持ち方指導するって事は、そういうことだし、
実際、いろいろ角度合わせて最適ポイントを探して書くようにしてる。

>>877
ニブか
仕事で使うモノで、いろいろ動きたくなかったから
保険のつもりで金ペンにしたんで、その目的は果たしてるから
文句はないんだが

でもちっとはショックかなｗ

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 22:25:31 ID:???

何か金ペンだと、切り割り片寄りなしの完璧なペリが買えるのがお約束みたいになってるね。
ま、最初からペリ目的で２本目３本目を買う奴にはいいかも。
でも、ペリ以外でも調整済みなんたら理由に試し書きお断りってのはどうかね。
書いてみなきゃわからんだろ。いろいろと。
てことは、ここは実質的にペリ御用達向きペリ専門店か？

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 22:26:42 ID:???

まあ、切り割りが多少ずれても書き味変わらないのが現実だから

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 22:31:48 ID:???

金ペンって、インクフローもチェックしてるの？

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 22:36:28 ID:???

>>879-880のように、手間と時間を節約できるという意味ではまず最高の店といっていいのではなかろうか。
通販やアメ横との差額は、その手間やらを時給換算すれば相殺されてしまうだろうからな。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 22:40:58 ID:???

ペンが馴染んでいく過程＝店の調整の味が消えていく過程

これも何だかなあ

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 22:53:47 ID:???

>>883
実際にはアメ横やデパートで切り割れがずれてるなんて聞いたこと無いけどな

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 23:08:11 ID:???

>>883
お前派遣打ち切られた奴じゃないのかw

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 23:19:48 ID:???

不毛な議論すんなよ雑魚どもが

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 23:25:51 ID:???

>>886
ちょっと金の話がでたらすぐ派遣がどうとか、どんだけ視野が狭いんだよ。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 23:27:29 ID:???

>>885
古春ですらこうなんだから何をかいわんや
ttp://members.jcom.home.ne.jp/can-do-now/fullhalter/pelikan_M800_3b.html

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 23:39:45 ID:???

急に不安になり、ことしアメ横で買ったM1000 3B をあらためてルーペで見てみた。
切り割りは真ん中を通っていた。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 23:42:27 ID:???

>>889
フルハルで在庫しているというのと、普通にうっているというのでは話がかなり違うけど
普通に考えれば調整用の在庫かもしれんし

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/31(水) 23:47:39 ID:???

無調整で売られたものは使えないというイメージをばらまいて
ユーザーを不安にする。
ほんと罪深いと思うわ。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 01:00:36 ID:???

874や889の写真を見ると、
ペリって、ニブ上の各装飾線の頂点に沿って切り割りを通すことを
優先してんじゃないの。見た目重視ってことで。（ルーペを通した見た
目ではなく）
FやMくらいなら研ぐときに玉の片寄りを修正できそうだけど、
BBとかだと無理だろうね。そうすると、片寄りの個体って結構ありそう。

894 ：868：2009/01/01(木) 12:21:05 ID:???

見た目はどうでもいいんだけどね
ちゃんと使えるかどうかが問題

フルハルのサイトで切り割りが偏っていても
そのひとの書き癖に合ってれば最高のペン先になる
ケースも紹介されてたし。

調べてみると金ペンはインクフローのチェック調整を
重視してるみたいだから，まぁいいかなと。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 12:27:17 ID:???

インクフローのチェック調整が必要な万年筆って現行ではあまり無いけどね
切り割りとポイントを少し弄ればそれでいいケースが多いから
それが調整だと思ってるのもいるくらいで

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 22:20:40 ID:???

ムスコメタボだよなw

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/01(木) 23:07:52 ID:???

若い香具師が調整したペンなんてｲﾗﾈ。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/02(金) 05:11:14 ID:???

この板アスペが多いからなぁ

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 14:04:53 ID:???

ニブを裏返して書けるようにするなんて、
サンドペーパーを買ってくれば誰でもできると思うが。。。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 14:17:50 ID:???

ここがあの金ﾍﾟﾝ堂のスレですか
僕の田舎町でも一生に一度は行ってみたい憧れの店として有名ですよ
すごい良いﾍﾟﾝが置いてあるんだろうなぁ

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 14:44:20 ID:???

>>900
あー、キミのような夢よ憧れを踏みにじるのは心苦しいが。
しかし、その評判は不正確なのだよ。
安く買える店か、定価で調整の注文を受けてくれる店のほうをお勧めしたいという者も大勢いるんだ。
賛否両論あることを認めなければならない。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 16:55:36 ID:Snn662Yr

うーん。そんな期待するような店かな。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 18:45:11 ID:g5BBPMSN

>>900
田舎者乙！！

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 18:59:11 ID:???

地方の旧家と都会の貧民とどちらがいいかは(ry

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 19:44:52 ID:???

おれも初めてここでぺんを買った時、これがあの・・・と思ったのだが
実際家に帰り使ってみると、こんなものかと拍子ぬけした記憶がある。
買ったのはM800。
絶賛している人たちはよほどそれまで醜いペン先のものを買わされていたの
だなと思ってしまった。
おれならまだ、自分の角度にぴたりとあわせて調整してくれるフルハルの方が書き味は
良いと思ったぞ。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 20:20:22 ID:???

ヒント：思い込み

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/04(日) 21:32:57 ID:???

まぁプラセボで勘違いするぐらいネームバリューが凄いんでしょ。
むしろそのような人たちは幸せだと思うけどね。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 00:14:32 ID:???

豚の幸福を説かれても豚に成れるわけでなし成りたくもなし

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 04:27:18 ID:???

>905

同意。正直に言えば、それまで使っていたペンとさほど変わらなかったし
親父が言うほどここのペンが優れているとは思えなかった。おまけに書いて
いる最中インク出なくなるのにはがっかりした。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 07:05:41 ID:???

畑正則のむかしのエッセーで「神保町のK」が安心だという意味のことが
書かれていて、そこにした。m800EF

インクは良く出るが、ペン先はどこが変わっているのかよくわからなかった
試筆のペン先は異様に滑らかだったが、自分のものはけっこう引っかかるのは
まだカドが取れてないんだろうが、それなら結構普通のペン先だと思う。
まぁ不具合があれば直してもらえるだろうから、というのが理由。

ああいう規模の店では良くあることだが有名人やお得意さん相手には
特別なものを出すような商売をしているのかもしれないけどね。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 07:30:29 ID:???

>>909
>書いている最中インク出なくなる

それはクレーム扱いで対処してくれるだろ

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 11:54:21 ID:???

うーん、それで無断で改造されちゃうのもどうかと

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 14:03:53 ID:0602jy0e

伊東屋、古春、書斎館、金ペンで購入したモノ交互に使ってる。ペン先の太さとか違うから
一概にどれがＮＯ１とかは言えない。確かに書きやすいけど特に金ペンのが優れてるとは思えない。
伊東屋（小田急百貨店）で買ったパイ７４のＳＭの使用率が一番高いかな。
要は高飛車なオヤジから半ば強制的に買わされたか、若いお姉ちゃんの前で試し書き出来たか、
気分の問題だろうな。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 14:14:32 ID:???

伊東屋と比べても特に優れてはいない調整済み万年筆かよ

915 ：909：2009/01/05(月) 14:40:35 ID:???

>>911
それがさ、なかなか近くに行く機会が無くて困ってる。
それに、買う前に自分の店のペン誇らしげに自慢しといて実は不良品かよ、
ってとこに非常にがっかりしたんだ。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 14:43:53 ID:???

珍ペン堂は態度がでかいので買うのをやめよう

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 17:32:09 ID:???

金ペン・フルハル、両方で買ったが、どちらも最初は書き出しのカスレがひどくて
使いものにならないと腹が立ちました。
でも、数ヶ月で解消して、今では手持ちの中でも一二を争う書きやすさ。
買ったときに、フルハルでは「３ヶ月は使ってみてください」、金ペンでは「しばらく
使ってみてください」と言われました。
さらに金ペンでは、書き出しでインクが出にくいときは円を連続して書いてみてく
ださい的なことも言われたから、そもそも最初はそんなものと割り切っているのか
もしれません。
自身、調整というものに過度の期待というか幻想を抱いていたのかとも思います。
ちなみに「黙って使って２０年」とは金ペンの親父の名言（迷言？）とか･･･。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 17:36:43 ID:???

数ヶ月使えば大抵の万年筆は使いやすくなるよ

何処で買っても

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 18:38:36 ID:HSEK82v9

今はこの店は息子が調整してるの？

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 18:40:03 ID:???

金ﾍﾟﾝ堂完調済みのカスタム74欲し～い♪

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 18:42:33 ID:???

>>917
ペンの持ち方を指定する金ペンはともかくフルハルターでほんとにそんなこと言われるのか？

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/05(月) 18:58:15 ID:???

しばらく使えというのは、机や紙によって書き味が変わるし、書き癖も変化するから
カートリッジ一つぐらい使ってインクがなじんだ状態でも問題があるようなら再調整スレ

923 ：917：2009/01/05(月) 22:16:17 ID:???

>>921
＞ペンの持ち方を指定する金ペンはともかくフルハルターでほんとにそんなこと言われるのか？

言われました（笑）
dat落ちしたフルハルのスレでも同じようなこと言われたという書き込みがありました。
ペン芯にインクが馴染むのにある程度の時間がかかる、というのも理由の一つみたい。
金ペンでも「カラーインクはペン芯に馴染むのに時間がかかる」的なこと言われたし。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 03:46:22 ID:???

アマゾンのペン！ペン！(略の最新レビューって樽本人が書いているとしか思えないなぁ。
もうスレ違いの話題になったならゴメンね。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 06:11:35 ID:???

>>921
そりゃどんな名人も、本人が長い時間をかけて自分の環境に
慣らしていく状態にまでは調整できないでしょう

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 09:57:10 ID:???

>>925
そういうことでもない。調整すれば自然にはできないこともできるから

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 10:18:10 ID:???

一番いいのは
調整とその結果の最低限の知識を使用者が知って
書き味やフローの変化を気に留めて再調整に出すこと

だから改造したこと黙って売るような店は批判されるんだよ

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 10:38:18 ID:???

金ペンの「改造」はインクフローにほとんど限られるんでしょ
ペン先の研磨は無いと思う
そこで買ったのが結構ざらざらして、他の店と大差なかったから

インクフローが適切ってのは歓迎だがな

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 12:09:00 ID:???

>>927
金ペンのオヤジが自分の店の調整（検品）に合わせた持ち方を説くのは、書き手に合わせた調整をすると
持ち方・書き方が変わったときに再調整をしなければならないため、という説がある。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 12:11:49 ID:???

>>924
鋭いなあ（以下自粛

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 13:01:28 ID:???

>>924
>>930
自分が変態であるということを理解できていない（ry

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 13:15:36 ID:???

金ぺんってコンウェイの万年筆は扱ってまつか？

933 ：931：2009/01/07(水) 19:39:06 ID:???

メンゴ
さっき読み返してみたら書き方悪かったわ。
変態つーのはインプレ書いた香具師のことだからね。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/07(水) 20:13:01 ID:???

>>931=933
本人降臨って思っちゃったよ。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 00:56:08 ID:???

レビュー、みんな樽より文章が上手いっつーかリアルなんだけどね。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 07:55:10 ID:???

萬年筆が家にあったかなあ？っていってるくせに
萬年筆本に詳しいという珍妙なレビューがあるな

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 08:06:29 ID:???

万年筆の話題で２ちゃんねる用語を使うのはなんか微妙…。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 14:36:16 ID:???

それ文具板を全否定してるような…

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:38:17 ID:???

もう、次スレ必要無いよね。
これでオワリにしよう。
別にほっときゃいいんだよ、こんな店。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:41:52 ID:???

沈みゆくスレと金ペン堂に敬礼！

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 16:42:28 ID:???

板やスレへの批判ですか、なんかアンチの殿堂ですねｗ

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/08(木) 18:26:44 ID:???

>>939
某氏乙ｗ

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 07:17:51 ID:???

桂防枝

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/09(金) 20:43:24 ID:???

今はムスコが調整してますか？

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 07:00:11 ID:???

ムスコが割れ目を調整してます

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 11:21:31 ID:???

最近ムスコの元気がないんだよorz

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 13:53:16 ID:???

クリニック池よｗ

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/10(土) 14:36:46 ID:???

みんな、失敬だぞ。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 12:39:41 ID:???

近辺にはペリ以外のブランドも置いてるの？

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 13:22:06 ID:???

ﾓﾝﾌﾞﾗﾝとか？

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 13:41:49 ID:???

門は置かなくなったと聞いたが…

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 13:44:50 ID:???

>>950-951
ttp://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/51258900.html

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 17:35:41 ID:???

将軍様の店も新スレが立ったことだし、ここもパート２あっても良いんじゃね。
あるいは調整店総合スレとか。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 17:38:20 ID:???

>>953
俺もそれがいいと思った。
フルハルとかの話題も語れる。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 18:51:15 ID:???

販売店総合スレはあるけど過疎ってる。
フルハルスレも立たなくなって久しい。
【金ペン堂】調整店総合スレ【フルハルター】
みたいにするか、あるいはそれぞれで立てたほうがいいんじゃない？
将軍の店だけ優遇すんなとかわめく奴もいそうだし。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 18:55:14 ID:???

あそこは自演の宣伝スレだし。いわば隔離スレ

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 19:03:48 ID:???

無難なのは万年筆調整店総合スレ
わかりやすいけど荒れそうなのは>>955のタイトルかな。
むしろアメ横ねたを禁止にしたほうがいいような気がするが

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 19:07:21 ID:???

ちなみに将軍様の店は新スレはまだ立ってない。
ナガサワの方だね、新スレは。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 19:57:40 ID:???

足さん、マスコミ関係なら、著作権に配慮しようよ

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 21:08:46 ID:???

私は６５歳で、定年後インターネットをささやかに楽しんでいたのですが、
先ほどネカマに釣られました。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 21:25:10 ID:???

金ペン堂の商品は日焼けしていそう

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 21:26:26 ID:???

金ペンで日焼けしてるなら地方の文具屋のは真っ黒焦げだな

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 22:07:50 ID:???

スベレンなら回転率よさそうだからそうでもないんじゃないか？

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 22:13:16 ID:???

オヤジ　時代おくれのジいさん
ムスコ　メタボのホモ
ババア　デブメタボ
からなるチンペン道をよろぴくお願いします。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 22:37:50 ID:???

何の恨みがあるのやら

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 22:52:32 ID:???

自分と家族の紹介だよ

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 22:58:28 ID:???

お前ほかにすることないの？

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 23:34:40 ID:???

あのへん再開発の計画とかありそうじゃない。

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 23:49:43 ID:???

>>968
店たたむときにそれを言い訳にしそうだな。
悶のときみたいに。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 23:53:03 ID:???

書斎館に再就職すればいい。
調整部門が無いのが弱点だし。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 01:25:32 ID:???

>>970
いやいや、また店たたむことになるだろ

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 01:29:55 ID:???

接客しなけりゃいいだろ

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 01:44:47 ID:???

ｗｗｗｗｗ

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 02:08:52 ID:???

次スレ↓でどうだろう。

スレタイ
万年筆調整店総合スレ

テンプレ
調整済みの万年筆を売る店、調整を受け付ける店、すべてを対象とします。
荒らしはスルーしてね

■前スレ
金ペン堂のスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1228490729/

■関連スレ
【祝・吉宗氏】Pen and message【独立開店】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1190018834/

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 02:21:13 ID:???

>>974
知る限りの調整店の店名だけでもテンプレに列挙してよ。

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 02:37:49 ID:???

これでどう？

スレタイ
万年筆調整店総合スレ

テンプレ
フルハルター（http://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/）
金ペン堂
川窪万年筆店（http://kawakubofp.web.fc2.com/）
masahiro万年筆製作所（http://www.masahiro.gr.jp/）
モリタ万年筆店（http://www.morita.ne.jp/）
Pen and message（http://www.p-n-m.net/）
中屋万年筆店（http://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/index.htm　顧客による公認応援HP）

上記のほか、調整済みの万年筆を売る店、調整を受け付ける店、すべてを対象とします。
荒らしはスルーしてね

■前スレ
金ペン堂のスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1228490729/

■関連スレ
【祝・吉宗氏】Pen and message【独立開店】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1190018834/

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 02:44:27 ID:???

個人的にｗおｋ

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 10:06:46 ID:???

>>976
おｋ
それで頼む

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 10:13:18 ID:???

>>976
良いと思う。

980 ：976：2009/01/12(月) 10:53:03 ID:???

ホスト規制で立てられませんでした。どなたかお願いします。

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 11:01:02 ID:???

立ててくる

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 11:01:30 ID:???

万年筆調整店総合スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1231725679/