Moleskine モレスキン モールスキンからの移行先 3
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候補先は追加するときりが無いんで以下を省略
・前スレであまり話題にならなかったモノ
・もう生産していない、入手できないであろうモノ
・どうやってもパタンと開いてくれないモノ
・ネタにもならないモノ
以上
追加訂正あればどーぞ
まだこのスレ続くんだなw
モレ代理だと紙質はともかく、ポケットサイズの大きさが肝だとおもうんだが。
測量野帳 90枚 5mm方眼が出れば終了だろ。
野帳でかいよ・・・コクヨはスリムB5の姉妹品としてスリムA6野帳を出すべき
>>1乙
乙
けっきょくMD方眼は出ないしコクヨ文庫本ノートはやまかつレビュー待ちだな
コクヨ文庫本ノートはチョーボペーパーとミオペーパーで出してほしかったなー。
ミオのポケットノートにゃガッカリだったし。
なんであんなもん出したんだろな…
でも文庫本ノートが70枚って少なくね?100枚くらい欲しい。
11 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 18:02:04 ID:TLwv2PnU
高級ブランドのプラダやドルチェ&ガッバーナが中国製になるご時世だぜ?
ロイヒトトゥルムもご多分に漏れずドイツ企業がポコペン支那畜につくらせている。
日本人自体が中国産
中国産のものばっか食べてるから
お前のような下層階級の貧民と一緒にしないでくれw
使ってて良い品だと思ってたのに、たまたまここのスレを知ったが故に、
良くないと思ってしまったような奴いないか?俺はそのクチだ。
匿名掲示板に踊らされるようではスイーツ(笑)と変わらんな
17 :
15:2008/09/02(火) 01:26:56 ID:???
ハイハイ(怒)タシカニ ( ゚д゚)、ペッ
19 :
15:2008/09/02(火) 01:39:42 ID:???
使ってるがナニカ?
前スレ埋めようぜ
あのー、15は俺なんですが。。
22 :
15:2008/09/02(火) 21:15:00 ID:???
騙んなよ(怒)
23 :
15:2008/09/02(火) 21:58:48 ID:???
自分の存在が何なのかさえわからず震えている
24 :
15:2008/09/02(火) 22:01:14 ID:???
俺の夜がはじまった...
このスレ、他人のレス番を騙って書き込む厨房が貼りついてるよね
× このスレ
○ この板
ID表示されないからねぇ
27 :
15:2008/09/02(火) 22:15:43 ID:???
あうww確かにwww
28 :
15:2008/09/02(火) 22:20:16 ID:???
で、糸綴じで180度開いてハードカバーで日本製のものはどれよ?
ねぇよ15w
JK と 15 をかけたんですね
わかります
わかりますか?
33 :
15:2008/09/02(火) 22:56:46 ID:???
ほぼ日はハードカバーじゃないだろ
35 :
15:2008/09/02(火) 23:02:01 ID:???
そこでがっちりと厚い革カバーをかけるわけです。君の大事なところのように。
36 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 23:16:40 ID:P1N9y0Ii
38 :
15:2008/09/02(火) 23:27:15 ID:???
ラーメンです。「ラー」ですからね。
39 :
15:2008/09/03(水) 17:24:17 ID:???
騙んなっつーの
40 :
15:2008/09/03(水) 22:20:40 ID:???
ラーメン、ラーメン、ラーメン、遠くで呼んでる声がする
41 :
15:2008/09/03(水) 22:25:15 ID:???
「ザー」じゃないんですよ。
>>40 1号 と 15 をかけたんですね
わかります
もう全員が15って付ければいいんじゃね
MUCUいいよMUCU
mucuは以下の点が悪い
紙質は良いが乾きが悪い
スリープとかに入れようと思うと書き専用で貼ったりできない
ゴムが別売り、しかもゆるゆる
ポケットがないから落としたとき用の封筒を入れられない
大失敗メーカー、MUCU
些細なところにまで難癖を付けて、結局はモレスキンに持ち込もうというのですね
空気読まずに
トラベルノート用のペンホルダーをつけてみた。俺の使ってるペンはどうせ太くてだめだろうから
クリップをさすタイプを購入。モレスキンのダイアリーにつけてみた。外見はなかなかいい。
クリップの力が弱いのでペンを指すとずれてしまう。販売先のサイトでは厚紙をかませって書い
ていたけどそれじゃあつまらないから、ロディアのNo.11を5,6枚はさんでみたらちょうどよかった。
これなら、メモを渡すとき便利だ、ただ渡していくとまたグラグラするのがなん。いつも補充しなが
ら、使うのもちょっと面倒だ。何かいい方法ないだろうか?
トラベルノートのペンホルダーは
モレ本体に痕が残ると聞いたけど
どうですか?
確かに傷というか跡がつくが、
新しいことを実行するうえで
まったく傷つかない、そんな人生あるだろうか?
傷つきながらも新たなことに挑んでいく、それが人生だと思う。
深い!ミドリの社員でしょ?絶対w
気になるような傷つかないみたい、ま、使い終わった去年のダイアリーに銀色のマジックで
「2007」ってでかでかと表紙、裏表紙、背表紙に書いちゃうぐらいの神経だからかもしれないけどw
傷なんて飾りです! エロいひとには(ry
54 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 22:39:46 ID:twgGusM+
「それ」と「モレ」をかけた親父ギャグなだけですから
57 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/10(水) 00:44:10 ID:8j9QXdW4
オフィスデポにふらっとよったら文庫本ノート発見
開きはいいが糸綴じではなくキャンパスノートと同じ綴じ。紙質微妙、罫線なよなよ、方眼なし
250円で安いけどね。MDと比較したらですがw
手にとってみたが結局やめた
ふつうのノートで事足りる。翁のダブルリングメモを買ってしまった。。。。
アマゾンに「Classic Red Notebook Plain Pocket」っていうのがあったんだけど
これって普通のプレーンの赤バージョンなのかな?
59 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/13(土) 23:39:32 ID:wutIHfbm
No, it isn't.
結局モレしかねぇんだよ。最近わかった。
>>60 長所も短所も受け入れたとき
恋は愛に変わるんだよ
ダイゴーの厚手帳かえよ。
>>62 マジっスか?それ厚さハンパないっスけど・・・
ダイゴーのブルーライン方眼手帳じゃダメなのかい。
モレスキンから移行できない理由=表3のマチありポケット。
私の場合、そこに
・SUICA(定期兼用)
・紙幣
・名刺
・領収書、レシート
・タクシーチケット
・その他もろもろ
が入っていて、替えが利かない。
MARK'S の「strage.it!」を見たときは「おっ!」って思ったけど、
やっぱりモレスキンの代わりにはならなかった。
なんかいい手はないものかねー。
ポケットぐらいであれば
自作して糊付けすればいい気もする
強度が落ちるかもしれないけど
>>65 どのサイズをお使いですか?
やはりポケットサイズにはそんなに入らないか。
68 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/23(火) 12:26:43 ID:B+tg6tyC
moleskinにSUICA入れる感覚がわからん。
あぶなすぐる
69 :
65:2008/09/23(火) 12:40:35 ID:???
>>66 強度なぁ。
モレスキンでもページがラストの方に来ると、
表紙の折り返し部分が裂け、
ポケットの底がすり減ってテープで補強してるんだよ。
いっそビニール製の袋かなんか、貼った方がいいかね。
MDの文庫版使ってみたいよう。
>>67 ルールドのポケット版だよ。
案外入るからやってみー。
元々「やることリスト/ネタ帳/思いつきメモ」として使ってたんだけど、
性格なのか、「メモるだけで見返さない」ことに気がついた。
で、「頻繁に見返すためには?」→「頻繁に手にとればいい」
→「じゃ、改札を通過するたびに取り出すようにしよう」
→「お金はらうたびに見返すようにしよう」
→「タクシーの中でも見返そう」
という発想でこうなった。
今んところ、いちおう目的は達成してる。
>>68 あぶなかないよ。
上着の内ポケットに入ってるか、手に持ってるか、机の上に置いてるか、
3択だもん。あぶないと考える理由がよくわからん。
70 :
65:2008/09/23(火) 12:51:09 ID:???
何だその自己レスは?何を買いに行くんだ?
スイカを
73 :
67:2008/09/23(火) 17:24:26 ID:???
間違えた。
>>65でなく
>>67でした。
失礼しました。
マンスリーノートブックを購入しました。
帰ってから開封します。
なんとなく楽しみだぜ!
スイカは買わなかったの?
75 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/23(火) 18:56:46 ID:3ebX2zGE
ダックノートでしあわせになれる気がするんだ…
76 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/23(火) 21:34:32 ID:PxIawjME
男ならガムテープで補強。
これが定番。
>>65 ていうか、財布にメモを挟んどけばいいんじゃないの寧ろ。
ポストイットメモとかさ、あるじゃん薄いのも
だって見返さないんでしょ?
78 :
67:2008/09/23(火) 23:52:07 ID:???
うぉぉぉぉ!!
これがモレスキンかぁ と感動しまくっていたが、
カレンダーが来年の1月からだったの忘れてた orz
確かに後ろのポケットよいね。
名刺入れを持ち歩かなくてもなんとかなるのが大きい。
>>74 スイカは必需品なのか?w
初めてのモレスキンに感動するのはどう考えてもスレ違い
なにが移行だよ、おまいら移行する気ないだろ
モレスキンが好きなんだろ
もっと正確に言えば、モレスキンを愛用してる自分が好きなんだな
これ見よがしにブランド腕時計を着けておきながら、
あーあ、腕時計が重くって肩がこっちゃうよ、やだな
とかワザとらしく言ってるようでキモイ
ようするに、モレスキンを使ってる自分を見て欲しいってことかよ
モレ=自民党
ゴムバンド=舛添要一
84 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/26(金) 12:20:49 ID:YWRCR9Cw
綴じてあるところの周辺が書き辛くて3冊目で辞めた。
今は、ダイソーで買った手帳にしている。
モレの方眼を2冊使い切った後、カレンダーつきが欲しいと思いLOFTに行ってみた。
「方眼+月間カレンダー」というモレは無い事に気がつき、2009年ダイアリーの購入を断念。
そこで、気になっていた記事を思い出して、
ビニールの文庫本カバーとリュリュの年間ダイアリーをゲットした。
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0808/21/news054_2.html もともと手に入れていた文庫本ノートとカスタマイズして使ってみたら、めっさ使いやすい。
いままでモレにカレンダーを貼り付けていたけれど…。文庫本ノート+年間ダイアリーの方が上でした。
方眼・立ちながらメモ・万年筆との相性を考えるならモレが上だが、
自分はボールペンで机の上でメモするだけなので文庫本ノートで十分。厚さもちょうどいいです。
しばらく文庫本ノートを使ってみて、なれたら在庫の方眼モレは手放す予定。
マルチウゼエ
補強には薬局で売ってる医療用のサージカルテープ(っていうのか?)がいいよ。
>>88 ホームセンターでマスキングテープ購入という手もあるぞ。
ちゅか、俺はそれでやってる。
webnotebookの国内発売はまだか?
去年の今頃ワクテカでダイアリーを買ったのに、1ページも書かずにまっさらなまま。(´・ω・`)
>>92 (´・ω・`)←これは一体何をあらわしているんだ ?
(´・ω・`)ショボーン
(´・ω・`)ショッボーンですか 承知
>>93 日々の出来事や気持ちを綴ったりしようと思ってたんだ。
でもなぜか書けないの。ページはパラパラと繰るんだけど。そんな気持ち。
>>96 一回めちゃくちゃ汚く書くと、その後は書きやすくなるかもよ。
きれいにかこうとかいいこと書こうとか考えてるうちは使いにくいとか
そういうタイプなのでは
>>97 昨秋買って1月1日まで待つ間にテンションが下がったのと、
引っ越し・入退院等いろいろありすぎて、ページを開いても書けなかったの。
最近やっと文字にできそうになってきました。
残り2か月と少しのダイアリーだけど、仰る通り気楽に、まずはその日食べた献立からでも
綴ってみるね。
>>98 ガンガレ!
俺も食べたものとか書いてるよ^^
あと、ふと思ったこと、気づいたこととか、人から聞いた面白い話なんかもね。
寝る前に綴ったことを見返すと、結構書いてるな〜って思う。
一日2行の時もあるけどな!
気楽に行こうぜ。
とりあえず、100ゲトー。
今年はLEUCHTTURMを使ってみることにしたよ。
モレとは紙質違うの?
ダンチだ
紙質は大して変わらんと聞いたが?
......じゃあ何が良くて買ったの?(´Д`)
なんでそんなかみ質のアレを言われなあかんのや
>>106 ・モレよりちょっと縦長(紙を張る面積が広い)
・ページ、目次が付いてる
・ゴムが丈夫
・ちょっと安い
ボールペンで書きつつ、いろんなものを張る人には
ロイヒト>モレ
もうクオバディスでいいよ
50周年記念では思い切ったこといろいろやってるなぁ
マルマンにもモレ好きな人がいるに違いない
それ中身は画用紙だけど、ルーズリーフと同じ紙で定番モデルにしてほしいぜ・・・
ジウリスと同じ紙がいいなあ(゚∀゚)
やろうと思えばモレっぽいハードカバーできるのか…限定品で終了させるには惜しすぎる
ジリウスやニーモシネで続けて欲しい
どういうわけかラージはソフトの方が綴じ数が多い
今日本屋でポケットプレーン(ハードカバー)を見たら
3か所綴じ(6穴)になっていた。
117 :
115:2008/11/02(日) 10:53:43 ID:???
いや私は実は4穴(2か所綴じ)の方が好きなんです・・・
なんでだよw
119 :
117:2008/11/03(月) 08:23:41 ID:???
2のべきの方がキリが良いとか考えてしまう変人ですのw
レジで255円ですとか言われて
ゾロメ!とか思ってる人は死ねばいいよ
丸善ダックノートってまだ売ってるの?
通販ではもう売ってないみたいだけど
丸善に普通に売ってたよ
>>110 店頭でいじったけど、マルマンのスケッチブック用紙でまともな作り。
でもマルマンにああいうのを作る製造ラインがあるのかなぁ
限定だし、どこかに委託したんじゃない?
ロイヒトトゥルム、ひとつ試してみようかな
モレに比べて真白な紙が自分には苦手だった。
目が痛いというか。クリーム色、乳白色色、アイボリー色などは疲れないんだが。
それと万年筆、ローラーボールなどは抜ける。
にじむというかわいいものではない。
誰か、○ケたんが絶賛中のすまいそん使ってる人いないかね。
去年パナマ使ったけどどうもいまいちで。。今年プレミアノートとか
思い切ってWaferとか行こうか悩み中。
どうしてイマイチだったのか知りたい。
他のやつは買いたいってことは、紙質じゃなくてサイズの問題?
単独スレそろそろ建っても良い認知度になってきたよね。
単独スレで語るほど話題ねぇーよw
確かに「値段高っ」くらいしか書くことがないw
129 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/11/18(火) 21:39:11 ID:kM9HOxeH
ほぼ日にウィークリーがあったら、移行するかも知れない
あるじゃん
あるよね♪
132 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/11/19(水) 07:40:24 ID:gb0A93Zy
ウェブノートがオクに出てるな
ageてしまった。スマン。
>>126 紙質は満足。本当に薄くてオプティマ Mで書いて抜けなかった。
薄さゆえに光にすかすと文字が見えるけどそれは仕方ない。
裏にインクが抜けて文字が書けないのとは訳が違う。
旧モレスキンやMDノートと違い、購入して即パタンと180度開くわけじゃないけど
何箇所か開いて癖をつければOK。
普通のメモノートより薄いからむしろ開きやすいかも知れない。
136 :
135:2008/11/19(水) 19:30:12 ID:???
インクの乾きも問題なかった。
ほぼ日やMUCUだとインクの種類によっては乾きが遅かった。
スマイソンでは愛用インクはすぐに乾いた(アウロラの黒、悶レーシンググリーン)。
自分は多少の滲みや抜けは全く許容範囲。
滲みや抜けより乾きが気になる。
半乾きで閉じてしまい、インク移りが起きてしまっても
「起きてしまったことは仕方ない」で済ませられるんだけど、
乾いてるかどうか、使用時に気を使うのがストレス。
137 :
135:2008/11/19(水) 19:41:09 ID:???
パナマが自分にとっていまいちだったのはサイズ。
用途はToDoと日記でいつも持ち歩く。しかもモレスキンで慣れてたからパナマにした。
罫線がA罫より若干太めな感じですぐ紙面を使ってしまう。
直前に使っていたモレスキンでは方眼を使ってたせいかな。
とりあえず大きな字になりすぐ消費してしまうのでもう少し紙面が大きなプレミアにしたい。
今年は手帳も合わせてパナマにしたんだが書く予定がなくあまった。
来年は思い切ってWaferにしてみようかと思う。
なお、WaferのサイズはロディアのNO.11と同じくらいらしいので
Jotter用のリフィルを買ってロディアカバーに入れて使うのも面白いかもしれない。
どうもWaferサイズのJotterはないようだ。パナマばっかり。
138 :
135:2008/11/19(水) 19:51:17 ID:???
でもまぁ、実際使ってみて「こんなもんか〜」と思ってしまった。
あの薄さ、軽さのせいかもしれない。しばらく使ってみるが。
LETTSは紙質が好きになれなかったし。ルックスは良かったのに。
詳細にありがとう!
自分も、プレミアかその上が向いてるような気がしているんだが
値段がなあ。見合った使い方が出来る自信がないんだ。
140 :
135:2008/11/21(金) 20:35:49 ID:???
>>139 多少は役に立てたならうれしい。
ただのノート、実用品と思うと本当に高い。
たまたま万年筆使ってるから使っているようなもの。
趣味と思えば安い方かも。
141 :
135:2008/11/21(金) 20:38:03 ID:???
自分も最初は見合った使い方ができないと悩んだ。
実際、購入したパナマノートには大したことは書いてない。
ToDoで「コーヒーを買う」なんてどうでもいいこと書いてるよ。
でも1冊使い切る頃にはそれでいいと感じてきた。
スマイソンが日常の一部にあるというと言いすぎだが(値段が高すぎる、躊躇する)
存在に慣れたら「ノート」としてとらえることができるようになったのかも。
142 :
135:2008/11/21(金) 20:43:08 ID:???
悩みながらだが、今年用としてWafer、Premier、懲りずにPanamaノートを買った。
ロイヤルコートは高すぎて買えなかった。しばらくしたら良ければインプレを書くよ。
今、WaferダイヤリーとWaferジョッター用のカバーを探してる。
ブリットハウスのグレインレザー A7判が第一候補。
ずーっとスマイソンを愛用できる自信は全然ない。
良さそうだと感じると色々買ってしまう。他に気に入ったのが出てきたら変えてしまうな。
○ケさんのように惚れこめてない。
143 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/11/22(土) 00:25:45 ID:wdVhoK5Y
>>142 まあそれぞれだからな
自分はスマイソン買うぐらいなら画材買うしアルシュなんかの良い紙を買う
趣味の領域だよな
145 :
144:2008/11/22(土) 03:19:12 ID:???
手帳が趣味ならスマイソン買うのはありというかしかるべき道ってことだから
批判ではなく
それぞれの価値観の領域だよな
>>143 かわいいなw
女性向にはいいんじゃないのか?
>>144 どの趣味でも言えることだが「本人がよければいい」なんだと思う。
日本でもああいう紙は作れると思うんだがな。
>>143 「ステーショナリーマガジン」に載ってた。
サイトみたら無地だけのつくりみたい?
適度な和テイストが個性的で素敵だと感じた。
アワガミの紙質レポきぼん。
まだ売ってるのみないなぁ。
紙質以前に80度ぐらいしか開かないよあれ
渋谷LoftからMUCU消えたような・・・
mucuは乾きが悪いからイラネ
mucuなんて粗悪品はイラネw
わら半紙のぼったくり
でざいなーの一人よがり
mucuの取り扱いは少ない。
東京なら1〜2店舗かな。
売れれば置くはずだと思うんだけど。
取り寄せて使いましたがりぴはないですね。
渇きが悪いし、下敷き(300円くらいの)のゴムはゆるめだし、、。
公式サイトには何店舗も取り扱いがのってるんだけど
実際行ってみるとないんだよね。お取り寄せ。
比較的潤沢にある店はどこだろうと、問い合わせてみたら
青山の店を進められた。あと六本木の店もサイトで買えるね
いずれにせよ、買いにくい。そのくせ、どうしても取り寄せたい!という
訴求力がちょっと乏しい。
> 公式サイトには何店舗も取り扱いがのってるんだけど
> 実際行ってみるとないんだよね。お取り寄せ。
ケースから出して数カ月おくと表紙が反っちゃうから、
店頭サンプルすべて撤収したんじゃなかったっけ??
なにせ素人の作品だからね>表紙が反る
無知のバカだから表面と裏面で糊を変えるとか知らないんだよwww
渋谷のpicnic、ハンズには大量に売れ残ってるけど?
スマイソンが4日ほどで来た。早い。外寸測ってみた。
Panamaは縦14cm横9cm厚み1cmほど。罫線は7mm。
Premiumは縦13cm横11cm厚み1.5cmほど。罫線は6mm。
Waferは縦11cm横7cm厚み9mmほど。罫線は5mm。
Waferサイズのジョッター縦10.5cm、横6.5cm 厚み5mm。枚数は70枚。無地。
細かい切り取り線がついてる。無地は苦手なんでロディアにするかもしれない。
それにしても軽い。
もうすぐMDノートの方眼が出るし、移行しそう。
革カバーをつければ立ったままでも筆記できるし
ですよねー
>>158 ちなみに革カバーはどこのを・・・?
探してるところなので参考としておしえてくらはい。
>>161 ごめんノーブランドのブックカバーなんだ。
革が結構固いので重宝してる。ちなみに、ハンズで買ったよ。
163 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/01(月) 17:03:16 ID:V9kxJZxQ
ブックカバーの場合は筆記具はどうしてるの?
>>164 セミオーダーってやつだな。
野帳用カバーでも注文してみるか。
ポルコロッソ?
イタリアのエッチなクイズ番組みたいだ
>>166 ポルコロッソ
紅の豚か…
ちょいワル親父を目指すのには良さそうだ
俺の乗り換え先は石原5年帳とあいなった
カバーは外した
しおり紐もむしった
かわりにブックダーツを3つ
メモ帳ページが結構ある
足りなくなればボラントを貼ろうと思う
>>166 オマイはイタリアのテレビ番組に詳しいのかと
mucuの本革手帳買た
革だけあってやっぱ高いね。触り心地は最高だけど。
来年は合皮にしようと思う。
すでにそっちの住人でもあるw
モレ → Dressco → MUCU → アピカ → MD → ダイゴー → 野帳
ほかにも試したが流れとしちゃこんなもんだ
革カバーで落ち着いたらもうあれこれ試すことないかも。
174 :
172:2008/12/30(火) 15:30:44 ID:???
それぞれの感想が聞きたい
モレ方眼
文房具にはまるきっかけ。
ウンチクに弱い舶来かぶれだからこういうのによく転ぶ
5冊目でハズレ引いて醒めた
Dressco MUCU
紙や製法にこだわりとかに惹かれて。
ウンチクに弱い国産主義者だからこういうのによく転ぶ
使い切って、自分には過剰な要素だと醒めた
アピカ MD
無地やA6でもいいような気がして。
横幅広すぎでポケットに入らないし手にあまる
幅90mmに裁断して自分にはこのサイズだと納得して終了
ダイゴー ブルーライン
方眼ならソフトカバーで安価なメモ帳でもいいような気がして。
じっさいこれで充分だったが意外と入手しづらい
野帳
通販でまとめ買いしちゃったんで当分コレ
不安だった薄さや3mm方眼がむしろ便利だと納得しつつある
表紙の手触りだけ気に入らないんで、HZK革カバー頼むつもり
感想じゃなくてきっかけだけど。
5mm方眼やバンド、角丸のこだわりがなくなっていったのと
あわせる筆記具が万年筆→水性BP→ゲルBP→油性BP→シャーペンと変わったせいもあるな・・・
万年筆への拘りも捨てたんだね。
自分もそれが出来ればいいんだが・・
憑き物が落ちたみたいな変遷だw
横幅90mmがポイントなのはわかるわ、野帳は長めだけど薄くてポケットに収まりがいいし
ペンに左右される部分がおおきいから、選択肢はそれぞれだね
野帳でチョーボペーパーやミオペーパーが出れば移行したいぜ
∧l二|ヘ
(・ω・ ) ←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
./ ̄ ̄ ̄ハ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
 ̄ ̄ ̄ ̄
現在の所持品: 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 仲村みうのDVD「卒業」 東名
オプーナ オプーナ オプーナ 株券 オプーナ 信長の野望online争覇の章 いづおロール
神藤美香のDVD(赤) FF11アルタナの神兵追加ディスク 、FF11ジラートの幻影追加ディスク、xbox360エリート
もんもん 味噌煮込みうどんのタレ 大学いも PSP7 DJMAX HOTMILK2009年2月号
けもこも屋「ふわふわあみあみ」 川嶋亜美フィギュア コクヨ測量野帳
発売当初にさんざんこのスレで話題になって打ち捨てられた記憶
モレより高価で低品質って結論だったっけ
だが、それがいい。
モレラージからライフのサニーゴールドノートA5に乗り換えた。120枚で2900円くらいだったかな?
万年筆派だが、インクに気を使わなくてもいいというのは素晴らしいな。悶ブラックでもπブルーでも
まったく抜けない、滲まない。製本精度も高く、かなり頑丈そう。モレのような開き方とはちょっと違うんだが
どのページもよく開く。もともとインドアでの使用の機会が多いので、いまのところ不都合はない。
鞄に入れる時は輪ゴムかけてるくらいかな。
アウトドア派や立ったまま筆記する人には、いろいろ不満が出てくるだろう。表紙の柔軟さや重さ、
片手じゃ持ちにくい大きさとか。あと、バリエーションもない。8mm罫線オンリー。
(モレラージのあの大きさがいかに絶妙かということに気づいた。)
とはいえ、モレラージをA5ノート的に使ってる万年筆派に限れば、一度試してみる価値があるとおもわれ。
>>184 れぽ乙。
ライフの白色、8mmですね。
良さそうだなぁ。
ポケットサイズででたら乗り換えそうだ。
ロイヒトトゥルムって中国製なの。。。?
ロイヒに限った話じゃないがな
野帳は国産だよね?
中・国産
ロイヒトトゥルムもセールせんかな
密林でモレ千円なら買っちまうよ。
野帳に移行しない人は、雰囲気(高級感)とゴムバンドと万年筆対応力が問題なの?
じゃあ革カバー・ゲルペン派の自分は野帳で満足してていいのかな。
このスレをみてむしろモレに興味が湧いてきたんだけど…。
>>191 万年筆対応力は野帳のほうがいいだろ。
モレの場合は、使う人それぞれに使い方ができているから質が悪くなっても
移行しにくいって話だとおもう。
>>191 惰性で使ってるだけですが何か?
測量野帳が黒表紙だったらとっくに移行してるわ
なるほど、としか言いようがないです。
うっかり手を出しては損するのかしら。
測量野帳の黒表紙ですか
貴重な意見をありがとう
テメーコクヨの人間だろ
違うます
レモン画翠で黒表紙の野帳が売ってるよ。
社名入り&400円(ぐらい)だけど。
199 :
193:2009/01/24(土) 21:35:04 ID:???
持ってるけど一冊使い切ってストックのモレに戻ったよ
測量野帳の良さは体験できたが
・黒表紙が光を反射して通常の緑より安っぽく感じる
あの質感のまま黒にすると、モレの黒とはぜんぜんちがった印象
・社名は目立たない表記にしてほしかった
画材屋別注ならユーザーが好きにできる無印でいいくらいなのに
ストックのモレが終わったら緑の野帳にいくかもね
黒くするとあんなもんだとわかったおかげでこだわりがひとつ消えた
野帳スレでは革カバー頼んでる人がいたよ。
本来の目的で使うならカバー付けるなんて言語道断だろうけど、
メモ帳として気持ちよく使いたいっていうことならアリだと思う。
趣味文系の通販サイトで出してなかったっけ?
既出かもしれませんが、MDノートに方眼が出ましたね。
paperluxeのmonologueはどうでしょう。
正直モレスキンのパ○リみたいなんだが、半額以下で買える。売ってるところが少なすぎるのが問題だけど
ライフのしじら織ノートA6ってどう?
表紙は固そうなんだけど万年筆との相性とか
>>204 ペリM600 F ロイヤルブルーで滲み、裏抜けあり。
みんなちゃんと移行できた?
いまだにモレ。
不満点が劣化直後のひどい紙質と製本の雑さだけだったので、多少改善された現行はぎりぎり許容範囲内。
今後も使い続けるよ。
太らせて喜んでいた連中はほぼ日に移行したようだ。
MDはねえ、文庫本はやっぱ幅が手の平からはみでるんだよな。
野帳の表紙がもう少し頑丈で、紙が80枚あればなあ…。
MDを90mmに裁断するとすごく使いやすい
乗り換えてから気付いたけど、自分にはこの横幅が重要だなぁ
縦はわりとどうでもいいけど。
モレの舶来かぶれが喜びそうな売り文句には惑わされない自信がついたけど、
野帳やMD自己裁断はびんぼ臭いと思っちまってるんだな。
まだまだだ。
212 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/26(木) 10:02:58 ID:0Hx85KPP
モノローグってのを買ってみた。
あまりの〇クリ具合に笑ってしまう。
無地があれば良かったんだけどな…
213 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/26(木) 21:47:53 ID:MViZXEdZ
無地はなんか紙質が変なんだ
214 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/30(月) 12:06:54 ID:yVN6sxNW
既出かも知れんが、カルネ・ド・ボードってのを初めて見た。
きれいな造りだしコレはいいかも、って思えたんだが、
レジに持って行く前に値段確認して良かった…
カルネ・ド・ボードはモロにモレをパクっていて笑える。
ゴムバンドどころかマチ付ポケットまでついている。
パクリといえば、Herlitzもこのスレでは名前を見ないが、どうなんだろう。
パクリと言うか、昔からある手帳スタイルひとつなんでしょ
Herlitzは昔レポした気がするなぁ
どんなだったかはすっかり忘れた
カルネ・ド・ボード、バンド付きとバンドなしを買ってみた。
ポケットのマチにレザーを使っているせいで、ポケットに厚みが出てしまっている。
この点、あまり美しくないと思うのだが。
銀の小口とエンジと白で織られた花布は美しい。
さて何に使うか、思案中。
良さそうなんだけど、1冊8400円じゃなあ…
貧乏人なので躊躇してしまう。
221 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/14(火) 00:03:06 ID:G3gOfBEo
MSKの使い方がいまいちわからないのですが。
使ってる人います?
>>221 MSK使ってる。紙の無駄のような気もするけど、きれいに貼れるのは気分がいい。
223 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/07(木) 15:08:51 ID:j6q+V+gA
METAPYHSってところのノート
実物を見たことがないんだけど、どうなんだろうか…
Rollbahnの新しいやつ?漏れタイプのが出てたんだが、いかがなもんか??
ソースぷりーず
もう少しお手頃価格だといいんだが
228 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/10(日) 01:05:20 ID:LZ8ONX7p
mucuと同じにおいがする>炉留ばーん漏れ
本スレにも書いたけどロフトでは取扱中死
8割引で絶賛特売中
だから、本スレにも書いたけど
その値段でも要らないんだってば
本スレでも書いたけど
悲しくなって泣いた…
MUCU……;;
mucu mucu っていう見返しがダサいんだよね
色の選択も悪すぎセンスなさすぎ>オレンジ,きちゃないベージュ,オヤジっぽいテカリのある黒
ムクムクッ
233 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/11(月) 21:48:37 ID:q0erqKH6
漏れのパクリじゃないんだから仕方ないのかもしれんが
ゴム別売り ポケットなしであのダサさでは売れないだろう。>無垢
たくさんの人達が良い商品にしてお客様に手にとってもらおうとした努力の結晶なんだよね
色々な想いがつまったノートだよ
一生懸命デザインしたデザイナーとか頑張って企画した人とか
その人達の家族や笑顔を考えると
そんなこと言えなくない?
あんた子供か主婦?
企業なんだから数字がすべてでしょ。
売れなかったならこれを肥やしにもっと売れる物作って欲しい。
まともな中の人ならもうその努力はしているはず。
「努力の結晶」だの「一生懸命」だの「頑張って企画」だの「家族や笑顔」なんていう
トリハダ立つような使い古しの言葉には、誰も感動しませんよ。
236 :
234:2009/05/12(火) 01:11:04 ID:???
すいません……
キモイ擁護レス乙
234みたいなのって新興宗教とか怪しい募金にコロっとはまりそう。
確かに、そんな同情は身近な者が個人的にすればいい事。
消費者が企業に同情しても、どちらの為にもならない。
野帳に手書き設計に使ってたフィキサチーフスプレーしたら一気に表紙耐久性あがった。
もう個人的には野帳の欠点は表紙の強度だけだったから(・∀・)イイ!!
241 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/16(土) 00:23:28 ID:0gHovPP8
ソフトカバーってもうちょっと安くならないのかな
A6幅狭ノートとしていいんだけどな
242 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/29(金) 21:26:10 ID:KtfYSrBf
awagami+1のスモールジャーナル。
デザイン、表紙、紙質、ゴムバンド、その他とにかく気に入った!
モレの万年筆の独特すぎる書き味、発色の味わい、紙のしっとり感が忘れられずに結局戻ったよ。
やっぱり使っていて楽しいと思えるのはこのノートしかない。
ある程度の裏抜けも味だと思える程度のものの比率が増えてきてる今こそ、戻っていらっしゃい。
三冊買って二冊は万年筆で使える。一冊はさすがに無理だろってのが来るが。
そういうのは万年筆に拘らない家族や友人にプレゼントして喜ばれてます。
モレに嫌気がさす→いろいろ試す→移行する→あるとき積んであるモレがふと目に入る→
こんなの使ってた頃もあったんだよな、どれどれ→久しぶりに書いてみる→書き味に驚愕する→
やはり欠点には眼をつむってあまりあるものがこのノートにはある!→モレに戻る→モレに嫌気がさす
おれはそれ3サイクル目だなw
247 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/08(水) 12:47:17 ID:8PTsnFbe
>>247 だからさぁ・・・何度言ったら日本のメーカーは学習するのか。
なぜ、サイズをいじる? A6じゃ微妙に持ちにくいんだよ。
なぜ、しおりをなくす? コーナーカットじゃ、最新ページしか開けんだろ。
なぜ、切取線を入れる? 切るならロディア使うから。
なぜ、ソフトカバー? 置かなきゃ書き辛いだろ。
なぜ、1,365円もする? amazonでモレポケ1077円だぞ!
いいから、丸パクリしてロゴだけ替えて、1000円にしろって。
絶対買ってやるから。
>>248 激しく、同意見w
贅沢をいわせていただければ、紙色もモレスキンに近い色で。
クリームが濃いとインクの発色が死んでしまう。
要は、モレスキンの紙質を改善したものを出してくれればいい。
目糞鼻糞だったな。
ロディア ブティック エピュレ使ってる人いますか?
使い勝ってはどーですか? これって糸綴じノートなんでしょうか?
252 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/08(水) 22:29:56 ID:jYekjjmU
糸綴じでないよ>epure
デルフォニクスは劣化コピーものしかつくれないw
なんでわざわざ変えてまで劣化させるのか
そのセンスの悪さに驚嘆する
製造用の機械の制約なんじゃない?
紙をそろえて裁断する機械や製本する機械の調整範囲が狭くて、サイズやしおりの有無が制約されるとか。
他社製品のコピーなら専用の機械を投入するほど凝らないだろうし。
あとプライド。
絶対にデザイナーが関わってるだろうが、「まったく同じもの」を作る度胸があるやつはそうそういない。
何かしら、自分なりのオリジナリティを入れた結果。
思わずツッコミたくなる箇所があったが…まぁ触れずにおこう。
最近のモールス筋は、品質に比して割高感がするので色々試して、MDノートとマルマンカバーノートが残った。
MDは開きすぎと表紙の硬さで、机上以外で使うとすぐ落としそうになる。
なんのかんのと、マルマンカバーになってしまう。これにお気に入りのカバーをつけたら、満足した。
カバーという発想が貧乏くさい
便利だよ。
モレは表紙がカバー兼なだけじゃね?
臭いし、紙質悪いし、背表紙は割れるし、値段は高いし
そのくせ、最近はちょっと大きめの本屋、文房具屋、ついでにTSUTAYAなどでも
売ってるのを見かけるようになってきた
もはや単なる商業主義製品でしょ
商業主義で何が悪いか
嫌儲がかっこいいと思う年頃なんでしょw
>商業主義で何が悪いか
価格に見合うだけの品質を提供してないところ
が悪いとオモ
>>265 お前が不買運動でもして買わない理由を会社に送ればいいんじゃね?
どうせそこまでする行動力無いと思うけどなw
>>262 >>1 最近のMoleskineに不満で良い移行先はないかと考えるスレ
モレに不満があるから、皆ここにいる。そんな事より代替物の情報を。
>>268 今ほぼ日スレを覗いてきたが、
あれは主婦仕様になりつつあるらしい
それにスレが荒れ過ぎで、ほぼ日なんか使ってたらストレス溜まりそうだ
やっぱりモレ最高だな
てかモレ使い倒してダメだと判断してるやつらしかいないスレで何をいってるんだww
もう能率手帳でいいよ
メモリーポケット2ってどうかな?
273 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/30(日) 00:18:30 ID:tFvkCT/j
pdfですが、
http://www.etrangerdicostarica.com/pdf/2010re-collection.pdf 7ページのリフィルシリーズどう?
・ハードカバーではない
・ゴムバンド無し
・ポケットがない
・モレスキンよりほんの少し小振り
・開き具合はバッチリ180度(エビぞりも可)
・紙質は詳しくないので評価できない
・モレのクリーム色に比べるとやや白に近い
・方眼の印刷は薄い茶色
・ポケットタイプは13折りの3カ所閉じ
・ポケットスリムタイプで6折りの3カ所閉じ
・臭くない
・安い
・安い
ポケット (134×84ミリ、208ページ、方眼・無地・横罫(以上315円)・ダイアリー5種類(値段は忘失))
ポケットスリム(134×84ミリ、96ページ、方眼・無地・横罫(以上210円)・ダイアリー1種類(値段は忘失))
180×128ミリのB6シリーズも有る
それぞれ専用のカバーも有るけど、裸でも十分な表紙(モレのソフトカバーに近い感触)
>>273 これはかなり来てるねー。
めちゃくちゃ興味あるわ。
梅田ハービスENTの直営店に並んだら、
速攻チェックしたい。いつ発売だろ?
>・安い
>・安い
大事なことなので2回書いたんですね
>>277 5ミリ
さっき試し書きしてみた
モレで抜けるペリカンのブラウンが抜けなかった
これいいかも
>>278 もしPocketを買ったのなら教えてください。
PocketとPocket Slimって、サイズは一緒で厚みだけ違うっぽいけど、
Pocketのカバーに、Pocket Slimのリフィルを2冊入れるってことは可能?
>>279 ごめん、カバーは買ってないんだ
とりあえずポケットスリム2冊重ねてみるとポケットより1ミリ厚い
できるんじゃないかな、多分
>>280 おお、1mmならなんとかなりそうだね。
情報ありがとう。
俺的にモレスキンの不満点だった「価格の高さ」と
「もう一冊追加出来ない」ってのが解消されると、
これはかなりポイント高い。
一冊使い終わっても、アドレスや参照用データのように
そのまま繰り越したい情報って結構あるし。
お前らなんかほぼ日で十分だよ
スポーツショップに答えがあるぞ
このスレ終了な
トモエリバーと万年筆は相性が良くないとみえる。
薄さだけが取り柄だもん
湿気も吸収しやすいから1年も経てばヨレヨレだよ
>>285 モレスキンスレ見たが、どこのスポーツショップに売ってるんだ?
実物見てよかったらすぐに乗り換える。
類似品は結構ある。
より上質なものもあれば、外観だけ似せたものも。
ロフトと伊東屋へ行けば一通り見つかるだろう。
スポーツショップは知らん。
私はスケッチブックのラージサイズを手帳にしている。
前半分には日付のシャチハタ印を見開き2週間で押しでダイアリーにした。
日曜日は赤インクにしたり、結構たいへんだったけど万年筆の裏抜けしないし、
色鉛筆とか、雑誌の切り抜き、フォトプリンターを切り貼りして使ってる。
ページ数が少ないので、節約のために空スペースに隙間無く小さい字で書き
込むし、空欄を求めて文字が蛇行するので、サイコさん手帳と呼ばれている。
デイリーダイアリーを初めて買おうか悩んでる
残しておきたい切り抜きやレシートを貼ったりしたいんだけど、ソフトカバーの方がいいですかね?
>>292 「サイコさん手帳」! ツボりました!
この表現を忘れぬよう、自分のモレに書き留めておきます。
295 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/10(木) 08:01:01 ID:BQqYS3QX
デイリーラージぐらいたくさん書きたいんだが、
あのぐらいのスペースを持つのは皆無!?
社会人でほぼ日使っている人なんかいないよね?
いるわけないじゃん
所詮、ほぼ日はスケジュール帳。
>>299 同じようなもんだよw
ビジネスユースからすればw
>>300 ビジネス視点で見る必要はないけど、
日記帳と手帳の区別なんか無いに等しい
>>273 池袋ハンズ、ロフト、伊東屋に無かった
くそー よさそうだったら即買いするつもりだったのに・・・
305 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/17(木) 03:11:57 ID:yyjQputN
ガイシュツかもしれないけど、スレ検索しても見つからなかったので書きます。
ジークエンス360をモレスキン代わりに使う、というのはどうでしょうか?
いいんじゃない
厚さが気にならなければ
307 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/28(月) 09:21:45 ID:K3ALBovG
左が週で右がメモのモレスキン
無敵だなあ
なにげに巻頭の年間予定がリンクさせて使うといい感じ
そして紙質はがっかり
310 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/29(火) 08:17:18 ID:Ci2hPPlH
LIFEのホワイトヴィンテージはどうですか?
裏抜けしますか?
ペン、インクによる
ホワイトヴィンテージとクロス手帳、良さそうだな
313 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/30(水) 02:35:50 ID:oYZGLRfq
モレパン
リポーターからの移行先に良さそうなものはありませんか?
同程度のサイズで、表紙が固くて、180度開けば紙質はゴミクズでもいいんです
紙質がゴミクズで良いなら、なんでリポーターのまま使わないの?
>>314オキナプロジェクトリングメモL 50枚250円
但し表紙が薄くリング綴じ
グランデックスモノローグってのを見つけたのでどんなものかと検索してみたが、
三点リーダーすら取り上げてないのな
リコレクション試したが、「パタッ」と180度って感じじゃないなー
「ふよん」って感じ
全然つかえるけど
下敷きが欲しいけど、ハンズにはなかったorz
下敷きには、システム手帳用の「ミラー・ミニ6穴サイズ」を使ってる
穴がなければもっといいんだけどw
穴がなければもっといいんだけどw
穴あいてると落ちるよね
323 :
319:2009/11/09(月) 09:52:33 ID:???
>>320 ありがとう! 試してみる
穴こわいけどw
穴があると入れたくなるよね。
いっぱい書けるのが欲しかったのでDAIGO の 超厚口手帳を買ってきた。
> ・しっかりした糸綴じ製本
> ・180度近く開けてページのノドが見渡せる
たぶんOK。
> ・立ったままでも書けるハードカバー
ソフトカバーだ。表にシール貼ったのでそこそこ曲がりにくくなった。
> ・ゴムバンド
自作した。
> ・万年筆ほか筆記具を選ばない用紙
MPとBPしかもってないから不明。
> ・できれば安価で入手しやすいとうれしい……
700円だがホームセンターで買えばもっと安い時も。
スレチ
来年はロイヒトトゥルム買った。
モレスキンなんでウィークリー&ノートポケットのハードが18ヶ月又は赤しかないんだ。
ハードで12ヶ月を何故出さない?
329 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/04(月) 01:24:13 ID:Btwak1qL
能率のWIC1で充分だぜ、土竜厨w
ど・・・土竜
土方竜に見えた俺は逝ってよし
ど?
どりゅう・ばりもあ っているよねETに出てた女の子だっけ
リコレクションを数冊買ったが、駄目ですな。
表紙が硬くないのでページ初期では、左側が書き辛い。
細かいことだけど、結構重要。
買わなくても分かるじゃんww
馬?鹿?
>>335 ハードカバーの役割を忘れてたw
しかも、公式HPからの注文なので3000円分も買ってしまった。。。。馬鹿だ orz
無印の野帳にしれ。
野帳を出してるのはコクヨですよ
勉強しましょう
無印からも出てる
>>337 野鳥は薄いし、紙色が微妙。
でも、モレ移行の筆頭かもね。
野帳はダサさがネック
念のため書きますと、
無印野帳とは「紙クロス 手のひらサイズポケットノート」という新製品です。
コクヨ製セ-Y3のOEMらしいです。
黒い表紙です。
先週発売なのに、早くも話題になりつつあります。
別にダサくはないですよ。
ファミマにはなかった。
>>203とか
>>212はまだ見てますか?
今日モノローグ買ってみたんだけど、なんか糊かなんかのにおいがすごい強いんだけど。
モノローグってみんなこんなかんじ?
俺のかったのがたまたまだったのかな。
MDノートはいい感じだ
裏抜けなし、180°開く
バイブルサイズのリフィルと同サイズの5ミリ罫線ってないですかね?
>>344 ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
紙クロス 手のひらサイズポケットノート買ってみた
まだ使ってはいない
エリカ様のように自分が手数をかけてあげないといけないモレスキンから
気軽につきあえて楽しく会話できるモノを探しています。。。
iPhone
EgretlistってiPhoneのToDoアプリが、Moleskineのデザイン踏襲してて、地味に嬉しい。
どこ書いていいかわかんなかったのでここに投入。
ipadの小さい版が出りゃいいのに…
もう出てるだろ。
iPodTouchってのがそれだ。
まったく詳しくないんだがどっちが先でどう違うん?
>>355 iPod Touchが先に出てる小さい方で、iPhoneから電話機能を抜いたもの。
iPadが出たてホヤホヤのでかいやつ。
>>356 iPod touchは初代iPhoneより後だよ。日本で初めて売られたiPhoneは2台目だからiPod touchの方が先に売られていただけ
359 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/16(金) 17:08:29 ID:1ajj0y1r
ポケットサイズと外寸同じくらいでコスパの良いやつないっすか?
カイエ用で使ってる革カバー流用したいので…
用途としては雑記用です
360 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/16(金) 21:11:49 ID:apc4ZXVU
モレスキンのバーティカルのパクリみたいなのはないですか?
361 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/17(土) 02:28:01 ID:ed8aJPRM
バーティカルリミット
362 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/24(土) 22:50:44 ID:UKIYzrQH
CIAK 1,575円
180度開かないけど、イタリア製ハンドメイドだし、紙の質は
いいと思う。
一時期いろんな文具店で扱ってたけど、今はITOYAくらいでしか
みかけなくなってしまった。
今日一冊購入。
南無い
364 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/06(月) 23:09:45 ID:gejFSelY
チミたち、リコレクションにしおりが無いが、どう対処しているのかね?
知るか、チン毛でも食ってろ
誰が答えていいと言った?
ほぼ日に浮気してたけれど、モレスキンに戻ってきてしまった。EU出張が多いから便利だし、どこで出しても恥ずかしくない。
逆に出して恥ずかしい手帳て何だよ、当人が思う程周りは他人の持ち物なんか気にしちゃいねぇよ
サリオとか、ミドとか?
海外取引が多いと向こうの祝日とか大切なのは分かるけど、モレ以外にいいのあんだろ
黒くて表紙が堅くてクロスレザーで、ゴムで止めるノートを作ったら
権利にひっかかるのかな?
>>370 アメリカではいくらでも似たようなノートがある
Rhodiaもコピーを作っているしな
そもそも、モレスキンってフランスの製本屋群が勝手に作っていたものだろ
名前がモレスキンじゃなければ大丈夫じゃね
"moleskin"自体チャトウィンだかが勝手に名付けてたのをケツに"e"付けて社名にしたんだしな
ロイヒトトゥルム
歴史は長い
モレが真似た?
で、オマイラ的に無印から新しく出た『滑らかな書き味のノート』はどうなん?
最高(悪)
以前、ロディアが出したモレスキンもどき、日本では発売せず?
とっくに発売されて消えたような
モレスキン スケッチブックを字を書く目的で使っている人はいますか?
書き心地はどうですか?
マルチうざいよ
モレ本の作者なんでいじけてるんだよ
382 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/16(火) 01:16:27 ID:69FipC27
ハードカバー,ゴムバンドこのこだわり捨てた奴いる? なにに移行した
うわぁぁぁ(´д`;)
つい今までモレンスキって覚えてた…ごめんなさいorz
ロシア人みたいだなww
モレみたいな糞高い中華製じゃなくて、国産の野帳のがずつといいことに気付いた。
あんな安っぽいもの一冊に、1000も出してたなんて頭が狂っていた、と猛烈に反省している。
それは価値観の変化。じぶんを責める必要はないお
日々の出来事や気持ちを綴ったりしようと思ってたんだ。
でもなぜか書けないの。ページはパラパラと繰るんだけど。
最初はなぜか書けないんだよな
とりあえず何時に起きて何時に寝て何食ってどんな仕事をしたかだけでも数日書いてみたら?
それに慣れてくると他に書くことが頭に浮かんでくるようになる
書く習慣がなければ、書けないだろうな。面倒だし
憑き物が落ちたみたいな変遷だw
横幅90mmがポイントなのはわかるわ、野帳は長めだけど薄くてポケットに収まりがいいし
MSK使ってる。紙の無駄のような気もするけど、きれいに貼れるのは気分がいい。
今日、Lifeの紙クロスの表紙のノートを見つけて興奮したんだけど1000円するからなぁ・・・
リポーターの代替が見つからない!!誰か教えてください。。。
縦開きで表紙が硬いノートがみつからない。
ロイヒにも縦あったはず
397 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/02(木) 19:48:27 ID:vBcbiz4E
方眼罫線の色がもう少しおとなしけりゃなあ・・・
縦向きの代替を
仙台の長町loftに、モレもどきがあった。
Ciakも一緒にお目見え。
MOSAIC、MONO LOGUE、PAGNONっていう3種類。
時間なくて詳しくみてないんだ、すまん
ホンマか?
せやな
うちもそう思っとった
グムンド使っている人いる?
またどっかのブログ読んで羨ましくなったんだろ
はい…
すみませんでした…
グムンドは高すぎる。
410 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/26(日) 18:05:06 ID:TEuOLKMx
411 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/26(日) 18:52:06 ID:TEuOLKMx
ロイヒトトゥルムも万年筆と相性イイですよ。
これと比べるとモレスキンは藁半紙みたいでトテモ万年筆やローラーボールでは書けません。
>>411 俺がもっているのはMoleskine以上に滲み、裏抜けがひどいぞ。
あれじゃどっちもどっちだ。
ブランドの 名前は違えど どれもシナ
>412に同意でございます
漏れから緑MDノートに変えてみた
紙質良し
ただ手帳にしてはちょっとデカイ
416 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/28(火) 12:04:26 ID:IKYCvLNn
紙質位なんとしろよ。
ハードカバーの小説よりも高いんだからさぁ。
>>415 そうそう、とくにカバーなんか付けちゃうと微妙なサイズになるんだよねA6だから。
モレポケットとラージの中間的存在というか
418 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/29(水) 21:32:23 ID:zIf3RHY3
試しにロイヒトトゥルムのミディアムとモレのピーナッツラージを買ってきたけど
開きはモレのがイイね。紙は五十歩百歩。紙に拘るなら国産かな。
そんなにダメになっちゃったの?
ロルバーンもなかなかだな。リング式だけど、日本製だし、
紙質いいし、ゴムバンド、透明ポケットもついてる。
ページの開き具合はモレスキンいいね
422 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/31(金) 23:08:03 ID:wQgLcD4N
>>420 リングって左のページに書くとき邪魔じゃないですか?
○
万年筆でも抜けない
横方向のゴムがペン等も固定できる
表紙の質感や発色がオシャレ
×
開きが悪い
俺はmCIAK気に入って使っているが
「開きが悪い」この一点はモレからの移行先としては致命的なんだろうな
実際のとこ、同じサイズのハードカバー本より高いノートや手帳で、質が低かったら存在意義が無いだろう。
425 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/01(土) 17:43:03 ID:rzi+hdr7
モレスキンの事だな。
は?
無印にモレそっくりなA5スリムの手帳があった
428 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/02(日) 18:39:57 ID:OwcUk+73
劣化前品を大量にストックしてるからどっちも要らん。
MDがもっと薄ければすぐさまMDに移行したい
あと罫線くらいはほしい
MDってモレより薄いでしょ
罫線も方眼もあるよ
MDの問題点は表紙カバーの貧弱さ
革カバーつければおk
全てのモレスキン以外のノートが共通に抱える根本的な問題は、
それがモレスキンじゃないってことなんだよなあ。。。
良く開くCIAK、表紙のしっかりしたMDノート・・・仮にこんなのができたとしても
真の問題がクリア出来ないから、遅かれ早かれ心安らかではいられなくなる。
紙質も一時期より良くなったし、使用インクの限定という部分を妥協すれば、現行でも十分と思えるようになってきた。
>>431 全くその通りだね。
そんなに好きなら恥ずかしがらずに
擬人化したらいいじゃない
モレ美ちゃんとか
>>431-432 本質を突いているとも思えるが、それを結論とするなら移行先スレに用はないな。
いやいや、そんなに好きなら人生相談をしてみるのも良いんじゃないか?
>>434 MDが漏れの代わりにならないのは表紙の堅さもあるけど大きさの問題もある
漏れのポケットは文字通りポケットにおさまるから便利だけどMDは中途半端にデカくてポケットにおさまらない。
これではモレポケットの代用にはならない
モレスキンとMD使ってるけど勉強や記録はMDノート、
雑記や携帯する時はモレポケットだな。
MDも表紙はノートの中では堅い方だがハードカバーに比べると頼りない
>>436 >>431はモレスキン以外の最大の問題は「モレスキンでないこと」と言ってるよ
大きさとか表紙とか、そういう次元じゃないね
俺は、今年から測量野帳+革カバーに以降してみた
移行先は意外なことにiphoneだった
アナログをデジタルが超越した瞬間を感じた
440 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/03(木) 22:12:00 ID:6t4+v7ET
なんかおしゃれな男の必須アイテムって感じがムカつきませんか
いぇいぇ、おしゃれな男はノートを無造作に折り返したりしません。
いやモレスキンが、ですよ
いぇいぇ、おしゃれな男は劣化前の品質を知っていますから。
今頃嬉しげに使ってるのはニワカです。
万年筆は使わないんだけど・・・
万年筆と手帳ってそもそも相性悪い気がするが。
もっと落ち着いて物書きする時使えば良いのに。
>>447 速記に適した万年筆なら他の筆記具よりも速いよ
落ち着いて手紙をしたためるような用途はとは別の万年筆
万が一のときのインク飛散と一筆目の書き出し掠れが弱点ではあるが
昔の時代にジェットストリームがあったら万年筆なんて見向きもされてないよ
つまりそんな程度の道具
いや、ニブの話じゃなくて
キャップとかネジネジとか邪魔くさくね?って話なんだが。
まあ俺がなんと言おうと好きなようにガンガン使って頂いて全く問題有りませんが。
もしかして俺の知らんZippoトリックみたいな物凄い勢いでネジネジを開閉する技があるかも知れんしな。
>>450 昔の時代にって(笑)
お前、サル並に頭の悪い屁理屈でドヤ顔になってるの気づいてるか?
ジェットストリームが発売されて数年経ってるから昔ともいえるな
454 :
450:2011/02/04(金) 22:12:43 ID:???
>>452 何だとこの野郎!
中身で反論してみろ!
油性ボールペンは油分に弱いから万年筆じゃないとダメ
揚げ物屋さんですね判ります。
そもそも、モレを手帳と捉えるか、ノートと捉えるかでも変わってくるかと。
持ち歩きはすれど、立ち書きはしないという人は多いのではないだろうか?
個人的に「手帳」というと、立ったまま、肩と耳で電話を挟みながらメモを
取るような用途になるかな。これだと万年筆より他の筆記具の方が向くよね。
素直にモレを使えよw
古典BBなら、滲まない。
製本の精度も劣化直後よりよくなってる。
ポケットが4箇所綴りに戻ったって本当?
測量野でいいだろ。
測量野帳が生産中止になったら、10年後伝説のオサレな劣化コピー手帳として復活するだろう。
野帳はいっそ、もっと野暮ったくした方が売れるかもしれんな。
>>461-462 表紙に漢字で「測量野帳」、紙はクリーム系で赤罫とか?
それは野暮ったいというよりレトロか
無印でコクヨの測量野帳の方眼を黒表紙にしたやつが売ってるよ
まだ売ってるんだ?無印のは綴じ精度がコクヨの100倍駄目。
100倍のすごさを分かっているか?
君と俺くらいかな。もちろん俺がすごくいいほうな。
>>467 いいことを教えてやろう
俺を10としたら、
君は存在しないことになるよ(藁
おまえら小学生かw
そうか
じゃぁ、俺は3倍早い方にしておくよ
じゃあ俺は藁君の2.5倍くらいに訂正。
君たちが]とするとおれは20]くらいかな
つまり最終的に何を言おうとそれの20倍はくだらないってことね
数学自慢うぜえ
数学か?
物理かも
数学的に言うとどうなるのだろうか。
コクヨの綴じ精度が6σに収まってる品質と仮定すると買った奴を厭なカンジにする頻度は3.4ppm
無印の奴は340ppmとして10万人中34人はブチ切れる感じで綴じてるって風?
数字のことはよくわからんが方眼がどのページもピッタリ合うのがコクヨ
適当なのが無印。
コマケーこと気にしないならおすすめ。
>>477 細かい事は気にしないがお前がそんな事言うからもう気になって買えんな
MDノートって紙質はどうなんでしょうか
万年筆で裏抜けが無ければ欲しいなーと思うのですが。
裏抜けが無いってことが君にとって一番大事ならまあおすすめ。
どのスレでも聞き回ってるようだが結局俺が答えてることをお忘れ無く。
裏抜け気にする人に限って悶とかの超裏抜けインクに固執してるのは何故だろう
>>480 ありがとうございます。
モレからの移行先として色々悩んでいたのですが
ノートの消費が激しいので値段を考えるとこの辺りかなーと…
色しずくとかな。
滲み裏抜けより大事なのは書き心地だと気づいたら中級者。
ああいうインクは紙を裏表使う貧乏人はいじっちゃ遺憾のでは
>>481 実際に万年筆で記入する事はありませんが、万年筆で裏抜けしなければ
よっぽど酷い事は無いだろうなーと思いましてw
とりあえず買って試してみます!
>>482 MD以外にもいっぱいあるじゃない。
1000年ペーパーA6とかマルマンのカバーノートとか
まあ俺もMDの方眼を使っているが。
見た目はちゃちぃいがどう考えてもモレより頑丈という悲しい現実。
ダイアリーはロイヒにしたんだけど、4箇所綴りだが鬼の4丁折なので微妙かも
iPhoneの手帳ってどう?
文字打ちがだるい。iPadのほうがいい。
モレ風罫線が出てくる手書きアプリの事では
モレ好きにiPhone好きが多いのは
部品まで中国産とか、クールであればバグなど単なる仕様ですみたいな設計思想と迎合するからかな?
>>487 MDノートのA5を初めて見たときは
近いサイズの劣化モレスキンラージの3箇所綴じの2倍の綴じ数で驚いたよ。
価格はラージがA5の2〜3倍以上と圧倒してるんだけどw
>>488 標準のメモが、そのままGmailにnoteタグで保存されることを知った時の衝撃ったらない。
紙の手帳と違って、電車の中とかで揺らされながら書いても、あとで読むのに苦労しないところが、キー打ちのいいところ。
あと片手で出来るのがいい。
逆にフィールドとかだと落としてもちょっと濡れても大丈夫な紙の方がいい。
Gmailはそろそろ容量が心配になってきた。スレチか…
金払え
股開け
498 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/25(金) 20:37:39.02 ID:4pvwA9Ns
ノートスレでこちらで聞いたら? と誘導してもらいました
DAIGOの超厚口手帳をお使いの方いましたら
対万年筆インク性能(滲み・裏抜け)、開き、強度、書き味などについて
教えてくださいませ
>>498 罫線にセンスがないから手にとっただけで買わなかった。
千円しないくらいの値段だったろ?
自分で買って使ってみてから、ここにおいでよ。
全く同じw 見ただけで買わなかった。最近話題になってるの?
紙の質感が見るからに安いんだよね。
値段も安いからそれなりじゃないかな。
>>495 追加容量の購入をしてGmailから離れられない体になりましょう!!
大阪クヲリティってチャイナと同じレベルだったんだw
レベルというか、同じカテゴリーだよね
503 :
福西 ◆8bjpremOY2 :2011/03/02(水) 20:28:35.81 ID:Zv824kUT
上で話題になってたダイゴーの厚口専科を買ってきたよー♪
紙質良すぎてワロタ アウロラ黒、月夜、悶ボルドーで滲み・裏抜けなし、発色くっきり
滑らかにペンが滑る紙だねー 真っ白でつるっとしてるんだけど適度にしっとり
控えめな色で凡庸極まりないダサい罫線の引き方・・・と、ここまできて既視感がw
あ〜この紙はアピカの1000年ペーパー(パーソナル)に酷似してるわ
(1000年ペーパーはアウロラ黒がところどころ抜けちゃったけどねー)
製本は糸かがり4ヵ所どめでしっかりしてる感じ
開き自体は良いんだけどさー 表紙がぺらんぺらんのビニール大魔王なんで
用紙がこれだけ厚いとね 最初や最後の方のページはやっぱ書きにくいねー
この大魔王は端っこが今にも浮き上がってきそーなチープ感満点w
万年筆のインクを吸った紙と相まってヘロヘロ感が爆発しそーな予感
だがそれがいー♪
机上でみっちり書き込んだものをデータベースとして外に持ち出す
なんて使い方が良いかもねー♪
h( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
506 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/10(木) 20:16:04.28 ID:aILWnH1z
モレの良い所は、小型の糸綴じ手帳の良さを教えてくれた事だな。
有難うモレ。
そしてさようなら。
はい、さようなら
508 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/03/27(日) 11:45:09.54 ID:e2yvvjRa
二度と来るなよ。
セリアでいいノートを見つけたからオススメしようと思って来たけど
罫線のセンスまで求められてるなら駄目だ。
この表紙についてこられるなら…
tp://imepita.jp/20110330/464160
A5スリムハードカバーノート(文庫本くらいのサイズもある)
上質紙96枚 色彩雫の太字で裏抜けなし
厚さ1.2センチくらい
開きやすいと思う
8ミリ罫線
サンノート チャイナ製
>>509 セリアというからどうかと思ったけど写真を見る限りよさそう。見つけたら3冊くらい買いだめしたい
俺の一押し移行先といえばやっぱり測量野帳。
測量野帳といえば京都のニチカ
もうモレ捨てちゃいたい
MDノートにしたい
でも勿体無いから今年一年は使う・・
モレスキンに関するツイートは、ハッシュタグ #moleskine #moleskinejp で検索!
ロイヒのミディアム・ドットを買ったんだけど、届いたらレポしてもいい?
iiyo
事故かもしれない
だいぶ前からある測量野帳のOEMだろうがw
紙質は雲泥の差だからモレなんかと一緒にしないで欲しい。
まったくだ、モレみたいなゴミ紙質のノートと高品質の野帳を一緒にしないでほしい。
それのルールドがでたら教えてね
ダイゴーの厚口使ってる人いる?
使いやすい?
携帯性は抜群だよね。罫線があれだけど。
モレスレからきましたー
モレは駄目だね
ダイソーのモレもどきが中々の完成度だよ
俺も買った。大きな店にあるようだな
買ってきた。
表紙とゴムはほとんど一緒だな。
紙に関しては万年筆なら逆に本家よりいいくらいだw
532 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/15(木) 16:45:34.09 ID:L+h6UTDO
モレのオフィシャルオンラインストアって納期遅すぎ。5日前に注文して未だに届かない
ダイスキンを買い占めるのはやめろ。
どこへいっても売り切れ
ダイスキンてだいふきんにに似てね?
>>533 30冊おいてあったからさすがに買い占めなかったw
でもこれよくできてるね、ほんと。
長年生産してくれるなら完全乗り換えるわ。
永久に発売して欲しいね
これから売り切れ店続出なんだろーなー
今日はやけにこれ売れるな―とか思ってるんだろうな
どうも店頭に出だしたのは9月初旬くらいみたいだな。
twitterやブログで拡散したら一気になくなりそうw
Twitterはやめてw
大儲けだねダイソー。
今日20冊買っといてよかった
ダイソースキン、
本家よりセーラー青墨がにじまないってどういうことだよw
96ページ 105円
表紙はホンモノとほぼ同等
測量野帳がふっとぶコスパの良さww
>>533 写真を見せて尋ねれば取り寄せてもらえるんじゃないの?たぶん。
ダイソーで取り寄せ南下したこと無いからわかんないけど。
ダスキン96ページしかないの?
96枚じゃなくて?
548 :
545:2011/09/15(木) 18:45:46.70 ID:???
96マイだよ
使う予定ないが、とりあえず3冊シバイといた
JANコード言えば取り寄せてくれたような
コードは4549131013863
ちなみにダイソーは500個以上なら通販出来る
まさか
>>1の条件を満たす手帳がダイソーから出るとは・・・
ダイソーのは中国製だが、モレと同じ工場で作ってるってことはないのかい
ダイスキんに過度のきたいをしすぎ
品質は良くないよ
>>554 確かに過度の期待は禁物だが、値段も含めてモレスキンと比較するとすごい
だって紙質は少なくともモレスキンよりもいいし
ダイソー、モレ、どちらも手元にあるが紙の比較で言うと、
ダイソーはざらざら感がある。
モレにはない。
紙質はモレのほうがいいと思う。
>>556 ああ。
だが、万年筆への対応能力はダイソーの方が高い。
558 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/16(金) 00:55:56.51 ID:t+VXPI6r
匂いは同じだった
表紙がまるで同じなんだが、モレ工場が中国ではよくある横流ししてるとか?
シボが少し違う
本物→シボの凹凸の穴の形が様々
ダスキン→穴の形は一種類
シボの意味が不明
馬鹿をアピールする前にググればいいんじゃないかな。
なんで調べなきゃいけないんだよ
ったく
>>560 >シボが少し違う
>本物→シボの凹凸の穴の形が様々
>ダスキン→穴の形は一種類
識別には使えるが、それ以外なんの意味があるんだい?
様々ってことは、単純に工業製品のレベルの違いが出てないか……?
モレスキンってモグラの革使ってるって聞いた気がする、まさかダイスキンにそういうのは使ってなくて合皮なんじゃないの?
使ってねーよw
どっちも塩化ビニールだろw
モレスキンのモはモグラのモじゃねーか
モレスキンとはモグラの革って意味だからあながち間違いではないけどなw
正解はオイルクロス。
572 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/16(金) 19:05:40.74 ID:S+iSPO3Y
バカばっか・・南無阿弥陀仏
南無妙法蓮華経 が正しい
そうかそうか
主の御名においてあなたがたを許します、アーメン
近くで売ってないんだよな
500個通販で買うのもアレだし、困ったものだ
578 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/18(日) 12:14:18.20 ID:Dh2daK0B
今日、朝一で探したら
A7サイズしかなかったよ。
デモ、満足・・栞は生理的に受けつけないので
無印の奴に替えた・・残り全部大人買いしてやった。。
A7をなめるな
ぺろぺろ^^
近くのダイソー回ってみたけどどこも売ってねーよ。
何となくA6とA7あったから一冊ずつ買ってみた。
確かに在庫少なかったな。
583 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/18(日) 23:37:58.66 ID:nmRX5j6h
クオバディスから、数ミリだけモレスキンより大きくて、
良く似てるルールドのノート出てるよ。価格は倍近いが、
品質はモレよりいい。
584 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/18(日) 23:44:29.46 ID:qoO2C9e+
ダイソーの奴ちょっと臭いけどイイネ!
モレの倍とか
ダイソーの倍なら
そっちも買い占めに行く
587 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/19(月) 00:41:19.91 ID:7NOpBDc3
モレスキン
トリスキン
ダイスキン
リヒスキン
あと何があったっけw
>>588 へー
リフィル入れ替えできるのいいね。
ロイヒトトルムでおk
592 :
676:2011/09/21(水) 01:25:00.49 ID:???
リヒスキンはシステム手帳の一種だよね。
テララ手帳(A6システム手帳)といい、今から独自規格とかどうかと思う。
使ってるぜロイヒトトゥルム
真っ黒表紙以外の選択肢が嬉しい。
だが、ペンホルダーを差し込み式にしたら、背表紙の布がもう擦り切れ寸前なんだが…
ナカバヤシ スイング・ロジカルノートにモレスキンサイズとページ数互換タイプが出てくれたら
無印文庫本ノート+スケジュール帳と併用する形で全面乗り換えできる。
あの手の芸人コラボものとしては良くできた文具だと思う。
個人的にはコクヨ東大ノートより使いやすいし、黒板丸写しノートは
マインドマップを描くにも便利だ。
あれ、良くできてると思うんだけど、芸人の名前が入ってるせいで買う気失せる
ロザンはいいだろ
チアックのスレは無いの?
>595
あれはナカバヤシの実用商品として残ると思う。
リングノート表紙のプラスチック板を取り外し可能な定規・分度器・
尺度変換早見表にしたアイデアは素直に評価したい。
ロザン自体は興味ないし、どちらかというとモレスキンのコラボ商品の方が好きになれないわ。
クオバディスは気になるな。
品質は良さそうに思えるが?
どうなのよ?
601 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/26(月) 21:23:55.60 ID:Ysz0GSq/
>>600 お勧めです。モレみたいなチープ感はないよ。
能率手帳の紙に似てるわ。
クオバディスは高級感あっていいよ。
でもどっちかというと女性を意識したラインナップだから何となく持ち歩きにくい…
クオバディスの手帳
土日の枠が思いっきり変則なレイアウトが俺には駄目。
俺はそれが大好き
変態現る
Kompagnon Noteは誰か買ってない?
2007年から今年も含めて五年間、
モレのデイリーダイアリーポケット(一日一ページのやつ)を使ってきたが、
来年は能率のペイジェム・メモリーを使うことにした。
スムーズに移行できるか心配。
能率はいい手帳だけど、リング製本(手首が当たって大嫌い)以外平らに開かない
モデルが多数で残念。
Kompagnon Noteはモレとどう違うのかとほとんど一緒じゃん
610 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/10/08(土) 22:16:31.73 ID:tdl4ybld
モレスキンそっくり(ポケットの素材も形も一緒)でカバーが少しふっくらしてて900円くらいのがヨドバシアキバで売ってたんだけど、名前が思い出せない。
誰か知らない?
Kompagnon Noteじゃない?
てかヨトバシ安いな
コンパニオン、ちょっと幅あるが、ペンホルダーあるのいいな
今度見てみよう
>>613 モノローグって螺旋綴じじゃなかったっけ?
糸綴じも出たんだ!
で、ヨドバシにあるんだ!
ありがとう。
蒲田のユザワヤにもあった。
ロディアからドットのダイスキンもどきがでるようだよ。
意味が分かる様でイマイチ理解できない難文ですなw
いや理解したよ
500円くらいなら嬉しいな
ダイスキンもどきがモレスキンを表しているのか、別のモノを意味するのか理解できたんだ
手帳マニア恐ろしい子(;゜0゜)
モレスキン プレーン・ポケット→新潮文庫マイブックへの移行は完了したが
レギュラーサイズ・プレーン・300ページ以上超の代替品が見つからない。
新潮文庫マイブックって普通の文庫と同じ製本で真ん中付近で書きにくかった覚えあるんだけど、
綴じは昔のままなの?
>>619 なんでロディアからモレスキンが出るんだよハゲ。
紙の質はロディアの方がいいから期待。
625 :
616:2011/10/14(金) 17:23:20.55 ID:???
626 :
616:2011/10/14(金) 17:27:17.91 ID:???
よく見ると、180度開かないしソフトカバーなようだしで微妙かも。
丁度ソフトカバーで似てるの無いか聞こうとしてた所だった
629 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/10/22(土) 22:35:42.96 ID:IT5Nf8th
晒しage
よほど悔しかったんですね
3年使ってもう飽きた。何か新しいのない?お洒落なやつ。
いいのがあるぞ
最近話題になっているんだが
re-collectionが1日1頁出してる。
ポケットスリム、ポケット、B6の3タイプ。
カバーも自由に選べる。
>>634 Trystramsのダイアリーlinkletだね
>634
サンキュー、それだ!
ライフハックマネージャーは2012年版リフィルのみ購入(1000円)
使い方の解説が各コンテンツ毎に添え書きされているのが有り難い。
(一般的な手帳術本を読み返したり抜き書きをチェックするより早いので)
俺も来年はre-colleに決めてる。
能率手帳サイズで1日1頁は貴重。
モレだと夏薄着になったらカバンが要る。
本末転倒。
リコール吹いたwww
re-collectionの1日1頁ダイアリーはポケットスリムが3カ月毎。ポケット、B6が半年毎。
英語も読めないのにモレ使ってる馬鹿いるんだ(^^;)
それはそれは
ダイスキンが出てしまっているから、モレタイプのノートって売れないんじゃない?
644 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/10/26(水) 01:08:21.68 ID:klKmYeFP
よし俺もハンズ/Loftでリーコレなるものを見てみようぞ。
649 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/06(日) 15:41:54.74 ID:F1oLUCMp
ニトリのワゴンセールでモレスキンそっくりなB5サイズのが200円で売ってた。
在庫処分なんだろうけどいい出来だからまた作ってほしい
>>649 それ見た目はいいんだが、万年筆で書くと盛大ににじむ。
古典BBインキか顔料インキつかえばいいじゃない。
ペリカンとモンブランで試したが、古典ブルーブラックも髭生やして裏抜けする。
>>648 Time/SystemからABP1使ったけど途中でやめた。
理由は大きさが中途半端。
毎日それほど書くことがない。
ペンは書いてサッと消せるシャーペン派。
ウィークリー・ラージからパイロット・オーディナル見開き一週間+方眼 B6。
短所は買い時を間違えると1年待たされること、手帳に徹しているのでスクエアやデイリー
プレーン、ミドリMDノートの様な「いつでも始められるバリエーション展開と通年販売が
期待できないこと。
クオヴァディスでバーチカルに親しんだ人ならA5・B5サイズを選んだほうがレイアウトも
似ているし移行しやすいと思う。
国内で売ってるやつを貼れや
国内で売ってるやつを貼れよ
モレはもうだめだ。
あそこまで品質下がってたら。
クオバディスのマオーが鉛筆のワンポイントがおしゃれでいいと思う。
ツバメA6はコクヨのようなJIS規格サイズより小さい99.5mm×139.5mmでモレのサイズに近いし
MDノート文庫・新書<無地><方眼>で満足してる。
>>663 良い!ツバメ大好き。
カバーに薄い板入れて堅くすることもできそう。
ただ、方眼が無いんだよなあ・・・。
無地でもいいんだが・・・。
ドット方眼なら一番いいんだが・・・。
1日1頁ならre-collectionだろ。小型版は胸ポケットにも入るし横罫もセットできる。
リーコレ最強!安いしオシャレだし。
俺も来年はリーコレにしよう。モレ買うの馬鹿らしくなってきた。円高なら二割下げろよ!
しかもモレの品質最悪になったしな。あとはリーこれでハードカバーとゴムバンドがついてくれれば最高。
リーコレクションの専用スレたてて?
実はリーコレはダイアリーの切り替え時に1カ月ぐらい前月分を持ち歩かないといけないから結構面倒。
それはリーコレじゃなくても同じじゃまいか?
>>674 これは欲しい!
ロディアのメモパッドもつかってるし、
ノートもこれだったら最高!
どこでかえるのかな。
日本の代理店に問い合わせするしかないのかな
あとはこれの値段次第だな。
モレと同じなら品質次第。
綴じが気になる。
最低3箇所閉じ、できれば4~12箇所。
679 :
674:2011/11/21(月) 21:31:25.10 ID:???
なんか、こんなことでも反応あると嬉しいものです。
アメリカだと普通に売ってるみたいです。。
http://www.gouletpens.com/Rhodia_Webnotebooks_s/54.htm 値段も載ってます。
で、上のとこからWebnotebookのどれかをクリックして
個別製品ページに行くと、何と、この店のお兄さんが
動画で最新型と古い型の違いを説明してます。
フラットに開くし、机に置くとカポッという音がするくらい
表紙が硬いし、前のだと各ページの下にあったRhodia
のロゴも無くなってるみたいなので、マジで良いように
思えます。
>>679 え、これってロディア正規で発売してるやつですよね?
なぜ非正規だと思ったのかを知りたい
>>679 日本で189円のNo.11ブロックメモを、そのサイトでは2ドルで売っている。
15.25ドルのWebnotebookは同じレートで換算すると1441円か。
本スレ落ちたままだね
みんなダイスキンに夢中だからしょうがない
コ・・・コクスキン
漏れスキン
大好キン
酷スキン
・・・嫌な予感がするな
「酷」って中国語だと「クー」って読んでcoolって意味なんだよね.
メーカーも喜ぶかも知れん.
>>682 こっちはモレよりページ数が少ないことを考え合わせると、
割高と言わざるを得ないが、それでも俺は欲しいなー。
タラレバだが、売り出されたらとりあえず一〜二冊お試しは
確実にする。
鯖ガンガレ
>>692 それ俺も気になってる
memorandum良いよね。
罫線の幅が6mmだともっといいんだけど。
>>693 原口専科に見えた。
なんか嘘ばっかり書いてしまいそうで欝だ。
すまん誤爆した
>697
ダイアリーメモリー A5はカバー込みで460gだぞ。
まあそれでもカズンやモレデイリーより軽いけど。
女性向け能率・ペイジェム一日一ページ版の登場で廃止されたメモリーA6サイズが300g弱。
惜しい製品をなくした。
700 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/03(土) 21:58:15.95 ID:2ynbJUhL
モレの大判で白紙のノートの代替品ない?
あとニーモシネってどうなの?
ニーモシネ・インスピレーション A5だったら80枚で525円。
702 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/16(金) 16:48:42.83 ID:yR59NNrY
モレスキンの見開き左がウイークリー、右がノートの手帳の良い代替品ある?レイアウトは神なんだがなにせ紙が。高いし
高橋手帳 ティーズクラブ2とか?
合成皮表紙、月間見開き、週間+右ノート、アドレス帳、
透明名刺入れ、しおり2本、ペンホルダー、留め具付き
さっそくありがとうございます。明日チェックしてみます。
ちなみにモレ手帳は全部中国製?
あとロイヒ手帳はいいですか?
>>704 もし万年筆を使うなら、ロイヒはモレ以上にひどい。
706 :
_ねん_くみ なまえ_____:2011/12/16(金) 21:10:59.41 ID:yR59NNrY
>>705 万年筆は使わないですが本当ですか?
詳しく教えて下さい。
紙質がよくてちゃんと作ってるのはニーモシネくらいですかね
>>702 ミドリknoxbrainのリフィルにあるよ
>>702 能率手帳普及版も似たようなレイアウト
厚さはちがうけど、縦横のサイズがMoleskineと同じだったと思う
モレスキンみたいにカバー厚めで
ポケットと栞紐とゴムバンドが付いてる手帳は無いのだろうか
モレじゃ紙質悪過ぎて使い物にならんわ…
モノローグは?
年が明けてもここは閑散としてるな。 ふふ。
一応人払いはしておいたからかな
そして誰もいなくなった
また結界をといておくよ
人の流れも正常に戻るだろう
715 :
607:2012/01/04(水) 21:49:12.25 ID:???
移行に失敗した。丸善でデイリーダイアリー(大きい方)を衝動買いしてしまった。
Mucuがまだダイアリーつくっててわロタ
20%オフで大量にあったw
718 :
674:2012/01/13(金) 16:06:16.70 ID:???
674です。
>>674 しつこくRhodiaのWebnotebookの話。
年始にバンコクに行って、デパートの文具売場見て回ったら、
モレのラージ相当のがあった。A5くらいのやつ。ポケット相当
のサイズのは無かった。値段は470バーツ。
オレンジのと黒いのがあり、無地とドットパッド。オレンジのは、
使ってると黒ずんできそうだったので、黒いののドットパッドを
二冊買った。
かなり良さそうです。表紙が指の脂とかがつきやすく、質感が
ちょいソフトなのを除けば自分としては完璧。紙質は、まだ何
も書いてないから分からんが、普通のRhodiaのドットパッドよ
りクリームがかった色合いの紙。白熱灯の下で見ると、モレよ
りもクリームがかっている。
日本でポケットサイズのを売り出してくれないものだろうかと思
う。
以上、ご参考まで。
>>709 さっきイタリアからファブリアーノの手帳がいろいろ届いた
Writer's diary ってのがよさげ。4mmドット方眼でA6、幅広いゴムバンド、ポケットも一応ついてます。
ただLa vita e Bella 手帳と同じく、ちと開き悪い。糸閉じだけど背固めがciakとおなじようなホッとメルト。
普通のノートは移行済みだけど、パッションシリーズの移行先がない。
webnotebookってpu塗装?
pu塗装って家具とかに使われてるやつ?
ヌメっとしたような合皮だよ。
アピカC・Dノート(通称「紳士ノート」)A55mm方眼クリーム上質紙
チラシ特売で安かったので乗り換え候補として一冊買い求めてみた。
ttp://www.apica.co.jp/cd_notebook/ 使い終えて気に入ったらレポ&C・D専用用紙A.Silky 865 Premium
(コクヨMIOペーパー同等につるつるした紙)版A6も買ってみる。
ミドリMDノートと比べると方眼は断ち切りまで全面刷られているし綴じ口処理など
製本も頑丈そう。若干クリーム色が少々どぎつく感じるかな。
ほぼ最強ノートだよなそれ。使ってて普通に質がいいことを実感できる紙と作り。
モレからの移行と考える問題点は、表紙の図案と表紙の堅さとゴムが無いことか……。
シルクのようななめらかな書き心地って意味不明
シルクって筆記具なの?
>>725 シルクのような滑らかさというのは、
シルクのパンツを履いた時に小陰唇と擦れるときの感覚のことで、
好みは分かれるけど、綿のパンツに較べると滑らかだと感じる人が多い。
そのことから、肌触りが滑らかであることをシルクのような滑らかさと表現する。
普通は肌触りの例えとしてしか使われないんだけど、
滑らかでさえあれば何にでも使う人がいる。
心地よい滑らかさ と同じようなもんだと思ってればいい。
アピカパーソナルとか使ったことあれば分かると思うけど、
筆記上だけでなく、手で触った滑らかさもアピカの売りだと思う。
モレもインク的には糞紙だけど手触りは良かったりするよね。
>>726 小陰唇なんてないから分かんなや
他で例えて
>728
中国産肉厚穴開き粗悪スキンと0.25mmジェリーつき国産スキン
評価は高いのにアピカスレは存在しない不思議。
隠れた実力者だからな
たまにはナカバヤシも思い出してあげて下さい。
>>732 ナカバヤシにはロルバーンのバッタもんがあるよな。そんなのよりモレスキンをぱくればいいのに。
どうもあの会社には着眼点がズレてるイメージしかない。
735 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/19(月) 14:16:46.39 ID:LK+i5hJC
ロイヒトトゥルムが全ての面で圧勝
ホワイトラインズノートで脱出成功
このスレに感謝と別れを
今日朝ジップで特集あったね!
リヒトラブのもどきを買ってみた。
リング式だし、やっぱりガワが似ているだけじゃダメだな…
>>739 ちょっと気になって買おうか迷っている・・・
どのへんがダメっぽいか教えてくれたまい。
リヒスキン、ガワの厚みに比べて入る紙の枚数がどうしても少なくなるんだよな。
leuchtturm使ってる人っていない?
743 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/06(金) 10:41:18.10 ID:iab4NWVc
iruyo
>>743 モレより安いし万年筆使えるから気に入ってるんだけど、文具板ではあまり名前を聞かない。
人気ないのかな?
745 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/08(日) 00:18:07.06 ID:RGhaggPE
と思ってログみてたら使ってる人いるみたいね。
モレ使ったことないからわからないけど、leuchtturmってモレ並に万年筆使えないの?
自分で使ってる分には何も気にならないけど・・。
モレとどういう関係になるの?
殆ど同じだよね。
>>745 YoutubeでInk Nouveauの動画でも見てくれば
ロイヒトトゥルムが店頭で売ってるのみたことないんだが
みんなどんだけ都会に住んでるんだよ
意外と近くに売ってるかもしれんぞ、灯台下暗し、ってな。
745だけど自分はガチで海外だったり。英語圏だけど
753 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/09(月) 21:17:57.10 ID:iOHyCYNB
754 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/04/11(水) 13:11:05.08 ID:AAGVIlJ9
>>748 仙台では売ってる
地元の文具屋さんが仕入れてくれてる。
ダイスキンにLargeサイズが出たな
うそ
>>756 ホント
B6が出た
詳しくは本スレかダイスキナリー見てみ
B6を3冊確保済みだよ
ソースは俺w
ダイソーはもう少し店内の風通しなり換気をよくすべきだよな。
ダイスキンはもう少し安定供給されれば最高なんだけどなあ
蛇腹のプランナーが105円だったので買ってみた。
使い道が思い浮かばない。助けて
ガントチャートを書いてプロジェクト管理してみたら?
勤め人なら普通に業務をwbsに落とし込めるだろうし、
学生や研究者でも課題なり論文なりの成果物作成の進捗管理に使えるかと。
ひとりガントって挑戦したことあるけど、意味なくてやめた。
切ねぇ
ひとりガントw 俺もやった。
暇な時 = そんなもんイラネ
忙しいとき = 書いてる暇がない
好きな人は好きだよな
手段が目的になってるようなきがしなくもないが
やっぱりおれが思ったこと書いてあった。一人用のガント書いてどうすんのって。
漏れで使うなら、ダイアリーが一番実用的じゃない?
輸入物のダイアリーを手に入れやすくしたという事でモレの存在は大きい。
本家ハードカバーの場合、1年持たずに分解すると言う欠点があるけど、
日本語版が要るならペーパーブランクス
毛唐相手に商売してるならロイヒが良いんじゃないすかね。
アピカやダイゴー・能率で十分。
>>772 それで良いなら
業者が持ってくるタダの奴で十分だ
リヒスキン使ってる人いる?
使い心地はどうですか?
正直最近のモレスキンとクオバディス(アバナ デイリー21 プレステージ)って
紙質落ちすぎじゃない?
不況だからね
×不況
○布教
うまい
ロディアのウェブノート、どこかで輸入しないかなあ
>>779 自分でやってみろよ
ビジネスチャンスじゃん
はい密輸幇助来ましたー
ライフのフリーダイアリーD1516
って使ってる方いますか? ぱたんと開くんでしょうか?
万年筆のインクとの相性とかも知りたいです。
>>779 エピュレノートでよくない?100gだし
画用紙みたいなのはイヤだな
実物見たことない人がそう勘違いするのも無理はない
エピュレノートでぐぐったら「画用紙のような」と書いてあったお
>>787 で、実際に見たの?知りませんでしたと素直に白状なさい
webnotebook、国内で手に入る店知らない?
とりあえず入手性の悪いものは対象外だな・・・
モレのラージを愛用している。
邪道なのはわかっているのだが革(合皮可)カバーを付けたい。
ペンホルダー付のもの。
今までNagasawaのオリジナルを使っていたが、熱で合成皮革が一部やられてしまった。
在庫なしということで困っている。
モレ専用の本革のカバーは1万円以上もする。
市販のA5ノートカバーでモレラージに合う物を使っている方がいたら、
教えてください。
>>791 元から本革の表紙付いてるノート買った方が安いし質感もいいんだけど
海外いくと、ハードカバーでゴムバンド止めノートがむしろ一般的かもしれない。
モレだけすごい値段で売られているのは同じだけど。
一般的って
キャンパスノートみたいなのを圧倒的に抑えるくらい
メジャーなの?
国によりけりだけど、文具屋行くとキャンパスノートより非常にチャッチいホッチキス留めの奴と
ハードカバーのゴツイ奴の半々くらいというのが多いような?
出張の度に一杯買ってきてしまうが、紙質は大抵悪い。
紙は日本製に限るよ
これは米と同じで埋めようがない文化と言っていいだろう
>>796 紙はどうだか知らないけど、日本の米はうまくない。
非国民キター
おい、ウェブノート日本で正式発売あるぞ。
今日某関西の店でロディアの営業と思われる人と店員が話してた。
ウェブノートってなに
だからウェブノートってなに
>>800 まじすか。
国内販売価格を聞くのが怖いw
グランデックスのモノローグ
>>804 万年筆で書くと線が1.5倍ぐらいに太くなる
808 :
674:2012/05/12(土) 13:36:15.70 ID:???
>>802 674、728です。
ロディアの海外版カタログに載ってます。
ついに国内発売か。
バンコクで買ってもったいなくて使わなかったのを解禁できそう。
809 :
674:2012/05/12(土) 13:39:03.47 ID:???
>>808 728ではなく718であった!どうでもいいことだが。
スヌーピー、
ソフトカバー
18ヶ月リリースされたね
ウェブノートって綴じ2箇所に見えるんですけど。
持ってる人どうなの?
Webノートは見たことないから知らないけど、移行先候補は、どれもサイズが微妙。
モレスキンの良さはハードカバーと思われてるけど、ポケットサイズについては、
そのサイズ感も大きい。
これより僅かに細いのはありだと思うけど、太くなると、たちまち魅力が半減する。
野帳のように長くても、ポケットに入れにくくなる。
ポケットサイズの大きさと角の丸みは絶妙なんだと思う。
そこでダイスキンA7ですよ
売ってねぇよ。 それ
入手しやすければいいのにねー
A7は小さすぎるw
あの小ささが胸ポケに入れるのにちょうど良いのだよ。
mucuを使ってるけどみんなに勧められるレベルだと思う
人にものを勧めるってレベルじゃねーぞーw
822 :
820:2012/05/20(日) 20:57:16.25 ID:???
teNeues の話は出た?
もうMDノートでいいや
>>823 同じアトリエの子が使ってるわ
かわいいよね
あ、アトリエだぁ…??
フランス人かよ
>>823 >teNeues の話は出た?
どこで売ってるの?
827 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/05/29(火) 09:36:02.19 ID:3jR9BHdb
「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度が とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
Airだろ
いや、ONE2だったはず
clannadェ……
MOON?
同棲?
ゴーストバスターズは?…
web notebookが日本でも発売されるんだな
でもプレーンは出ないのか…
糸綴じじゃないってロディアスレで言ってた
>>836 いま公式見た。1365円〜ってまぁがんばってるよな。
モレと比べるとだけどさ。
でもA6って書いてあるから実際サイズどうなの?ちょっとでかくない?
持ってる人教えて!
>>838 手帳自体のサイズは実寸で145mm×92mm
紙面は138mm×86mmほど
ほぼモレサイズ
ウェブノート<ロディアラマ
>839
官製葉書と同じサイズか、理解した。
なるほど。つい省線電車なんて言っちゃうと恥ずかしいのと同じだね。
> 省線電車
わからなくて思わずググった俺27歳
上京するまで「E電」も知らなかった俺もいるから安心しろ。
E電はもはや死語では?
今でも使ってるんだっけ?
出た時から死語扱いだったなあE電
うちのおじいちゃんは国鉄ってたまに言うな
俺は一生「ジャスコ」って言うぜ
>>851を読むまでジャスコが消滅してたことに気がつかなかった
853 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/07/20(金) 21:30:02.78 ID:vqd4Tld3
ただのメモ帳にしか見えないんですけど
アマゾンとかではどうしてあそこまで評価高いんですか?
伝説マーケッチングが大成功したからです
伝説の投資家や伝説のIT技術者も使ってたみたいですね
私も伝説のおこぼれにあずかりたいと思います
伝説のニートが使用していたノートブックか…
伝説のニートってよく考えたらすごいけどな。
そりゃあ伝説にもなるんだろう。
エヴァスキンが出たら神話になるに違いない
悪趣味
861 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/08/05(日) 08:57:42.56 ID:VqoPfSY7
でも磁石で留めるハードカバーって他にないからなぁ
デザインはもっとかわいいのが欲しいけど…
無印から出ているムジルスキンでいいのでは?
値段もかなり安いし。
モレの一番の魅力はシンプルで見た目が変わらないところだな
別のに移行しようとしても結局引き戻されてしまう
無印の野鳥とかいいと思うんだけど、あれもいつまで販売されるかわかんないから移行する気になれない
コクヨの野帳でええやん
ダサいのは嫌や
結局モレスキンなのさ。
Leuchtturm使うようになって2か月
自分にはモレスキンよりこっちの方が合ってるみたいだ
ロイヒトトゥルム買ったけどカバーの触り心地がツルツルしてるというか、なんだか安っぽい。
触り心地ならモレのサラサラした感じの方が良いと思う。
モレのカバーに使われてるオイルクロス紙の詳細知ってる人いないですか?
EDCのReCollectionをハードカバー化したい
モレのノート外して糊でリコレ貼ってしまえw
モレのがロイヒよりカバー良いよね。
>>869 そうするつもりでリコレクションを買ったがモレのサイズに合わないし紙質悪いしで頓挫した
>>870 ロイヒトトゥルムの中紙をモレに移植しようとも思ったがサイズ合わないんだよなぁ
切って貼ろうにもコーナーの処理が面倒だし
モレのサイズにピッタリ合うノートって無いかな?
webnotebookは分厚すぎかつ若干小さかった
>>868 俺は、モレでヴァンゴッホカラーズの布の手触りが気に入って使ってた。
ロイヒトでも布張り表紙で複数色があったから買って使ったよ。
どっちも常用してると布表紙の角がすりきれてくるけど…
モレのヴァンゴッホカラーズは方眼がないけど、ロイヒトは方眼があるのがよかった。
(ヴァンゴッホもロイヒト布張りも全色を2周して飽きたので、今は他を試してる)
>>868 リコレのモレスキンみたいなのじゃダメなの?
以前のと異なって、栞がない以外は表紙もモレみたいにハードになってるよ。
>868ではないが、中 の 人 の 紙 質 が大前提なんじゃ?
その上で表紙がどーのこーの言ってると思うぞ。
モレスキンじゃーなー
876 :
868:2012/08/16(木) 00:31:17.74 ID:???
>>873 え、リコレにハードカバーあるの? 全然知らんかった… ポケットリフィル買い込んじゃったよ
リコレは紙質がアレだけど気軽に買える所が良い。改造失敗しても痛くないし
>>874 カバーの作りと質感的にはモレが最良なんだが紙質がなぁ…で難民してる
リコレもネットでなかなか評判良かったから買ってみたが、サラサが裏抜けして絶望した。
仕様なのかハズレだったのかわからんが、まだモレの方がマシなレベルだったよ
ロイヒがあと1センチ短ければ・・・
ダイスキンの中身を取り払って、拡張ポケットを自力で追加して、
そこにリコレクション挟んで使ってるよー
自分は使い心地に満足している。ペンも挟めるし、しおりもあるし。
>>877 自分も同じ工作をしたけど、紙面が少し小さいので表紙との段差がかなりあった。
今はダイスキンをそのまま使ってる。
リコレクションのハードカバー、さっそく試そう。
リコレクションハードカバー、店頭で見たときはすごく良さそうだった。
段差もないし、すごく丁寧に作られている印象。
欲しい!!と思ったが、罫線しかないんだよな…
無地があれば迷わず買ったんだけど…なんでないんだ無地…
あ、ハードカバーの無地は無いのかぁ・・・
するとソフトカバーの無地を買って、表紙だけにしたハードカバーに装着するというわけのわからん
工作を・・・するわけないか。
>>879 俺も店頭で見てガッカリした。横罫なんてさいっそダイスキンでも充分なんだよな。
いま必要なのはまあまあの紙、良製本かつ無地・方眼なのよ・・・。
ハンズでロディアのWebnote(オレンジ色・ドット)購入
ハードカバーだけど表面が柔らかくて、上下にゴムの跡がついてたw
ハードなくせしてしなやかだ
近所の文具店に「モノローグ」というモレ似のノートが売ってる。
ハードタイプの表紙だけど少しクッション性があって色も豊富。
でもやっぱり横罫だけなんだよ。
webnoteのサンプル触ってみたけど
あの表紙の微妙なフカフカさと、紙質ページ増での分厚さが好み分かれるかもね
>>885 自分はあのフカフカに惚れ込んで買っちまったぜ。
黒だったら買わなかったかもしれない。
オレンジのふかふかが何だかおいしそうで買ってしもうた。
カイエのクラフトプレーン(小)を愛用してるのだが、今回ロフトで買ったら、
表紙中身ともになんともツルンとした紙でがっかりであった…。中身白いし。
もうどこで買ってもこのクオリティなのか?
それなら移行しようかと思ってる。
教えてエロいヒト
ダイソーでMoleskineそっくりの2013年のカレンダーあったよ
ネタで買ってみたわ
色々作りが甘いけど100円でこれならかなりいいわ
メモポケットも作ってくれよw
890 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/10/21(日) 09:18:42.32 ID:W5KeLi5H
webnote買ってみた
ダイスキンとこいつの登場で国内のモレはいよいよ厳しくなるだろうなって感じだ
ぶっちゃけ不満点がない
紙質はご存知のクレフォンだし、製本もしっかりしてる、たぶん背中も割れないなこれ
アンティークな紙色も良い雰囲気だし、ドットもうるさくない
個人的には表紙のふかふかはともかく、汚れやすそうな感じがいい
いつまで経っても無表情なモレの表紙と違い 使うにつれて表情が出てきそうだ
その意味じゃ汚れや傷が味になりやすい黒のほうを薦めるかな
(このオレンジが汚れるとどうなるのかってのも興味はあるが)
強いていえばこれでツライチだったらな〜ってくらいか
でも歴史や伝統が無い…
伝説的な逸話もないし…
マジレスすると歴史や伝統ならモレよりもロディアのほうがはるかに上
伝説的逸話か・・・
ヘミングウェイやピカソが相手となると
ポールスミスwくらいしかいないロディアは分が悪い
だが強みもある
それが少なくとも実話だということだ
新たな伝説が生まれたな…
「現行」のロディアを使うポールスミスはいても
「現行」のモレを使うヘミングウェイやピカソはいないからな。
たかだか15年の歴史と伝統を持つ伝説のノート…キャンパスノートの方が余程歴史あるぞ
・ハードカバー
・後ポケット
・ヒモ、バンド
・持ち運びやすさ
このよっつのためだけにモレスキン…
同じものを作れとは言わないが、このよっつくらいクリアしているノートが他にもあってよさそうなものなのに
ダイスキンに画用紙でポケット付ければいいんでね?
画用紙の代わりにケント紙とかでもいいし。
誕生から14年という悠久の歴史や伝統を考えると、
他社ノートは対抗するのは厳しいなw
>>897 たかが手帳、他社が追随できない工夫なんてそうそうない。
「だけ」と言ってるが特徴が4つもあるなら大したもんだよ。
その4つがあると「モレスキンみたいな手帳」になってしまう。
心あるメーカーはそんな事したくない。
心ないメーカーはそんな事やっても続かない。
>>898 あのクニョンクニョンってなっているポケットが綺麗に折れない…\(^o^)/
クニョンクニョンしている封筒でも探すか
今日ダイソー寄って見るわ
>>900 それは分かっているのだが、やはり高いと思うと「これだけに…」って思うんだよね
自分が貧乏性なだけかもしれんがw
まぁ何かしら工夫したり、金はらったり、趣味手帳なんてそういうものかもしれんね
モレスキンはペラペラのわら半紙で酷いし、ダイスキンもいまいち
ウェブノートは分厚すぎて使いにくいしで
結局MDノートが一番使いやすい。中性紙だから紙色も変化しないクリーム色だし。
903 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/10/22(月) 22:51:53.93 ID:i8VTxSHE
ライフやツバメ100枚綴りがもうちょっとだけ開きを良くして無地・方眼を用意してくれたらな。
現在はA5ニーモシネの方眼・無地をいったりきたりしてる。
MDノートは痛いんだよな
比喩的な意味じゃなくて 扱ってるとなにかと痛い
やっぱ現状は黒のウェブノート一択だわ
ロディアのウェブノートブックは、何はさておき天下のクレールフォンテーヌが
モレスキンタイプのノートを出してくれたことに重大な意義があると思うんよ。
欧州最大クラスの紙製品メーカーがこれを出して、叩かれるどころかむしろ高評価ってのは
この手のノートが1メーカーの製品を越えて1つのジャンルとして受け入れられることがわかったわけで、
これってちょうどポストイットと糊付き付箋紙、ファイロファックスとシステム手帳みたいな感じかと。
「実はこーゆータイプのノートを作りたいんだけど、なんかパクリ扱いされるのはちょっと・・・」
って二の足を踏んでいた世界中の文具業界の各社も、これでかなり参入しやすくなるんじゃないかなあ、と期待してる。
ロディアがあそこまでやれたのはやはりフランス企業だからだろう
なぜならあのノートはモレが発案したものではなく
フランスでその昔よく使われていたノートだからだ
主に土木事業にかかわる職人たちが使っていたそうだが文人たちにも人気があった
つまりフランス人にとってはモレなんかを通り越して昔懐かしいノートに過ぎんわけだ
あのノートを製品化すること自体には、ロディアに罪悪感も引け目もないはずで
むしろこれまでやらなかったのは先行する中小企業に対する武士の情けのようなものだったのではないかと
思うに今回の商品化は欧州の経済不安が招いた現象の一つかもしれないね
どちらさんもかっこつけちゃいられなくなってきたってわけか・・・
まあモレもあまりに調子に乗りすぎた感があるからな
巨像を怒らせちまったんじゃね?
Evernoteとの連携なんてのはどちらかといえばロディア様の領分だろうに
巨象だった
ところで我が日本メーカーはナニしてるんだよ
出そうとおもえば簡単なはずだがな
>>904 まあ確かに角は尖ってるけどw
厚紙だから別に平気
万年筆で裏抜けしない紙で、しかも綴じ製本で、厚過ぎない適度な扱いやすさ
すべてにおいてバランスがいいのがMDノートだと思うんだけどな
ウェブノートもモレスキンも、デスクワークじゃなくて外で立って広げて書くのに向いてる
ほぼ日もモレスキンも途中で使わなくなって残ったページがある。
もったいないじゃないか君
>>890 ジュンク堂にあったサンプルを見る限り
オレンジは経年変化による愛着はなさそうな感じだった。
味わいもない、ただの汚れにしか感じられなかった。
>>908 あそこのトップはモレスキンマニアなんだが…
ボールペンで書くだけなら現行品のモレスキンでも問題ないけどね。
万年筆は使いものにならない。
そこを改良したのがWebnotebookなんじゃないの?
改良っつーか、ロディア的にはいつも通りのベラム紙でそれっぽいノートを作っただけかと思われ。
今のモレスキンみたいな紙を売るのは、さすがにクレールフォンテーヌグループの看板が許さんでしょ。
917 :
_ねん_くみ なまえ_____:2012/10/23(火) 14:25:24.77 ID:hOHSuGkk
モレスキンは瀬戸内海近郊の農協(JA)直営ホームセンター文具コーナーでも購入できるけど
クレールフォンティーヌのベラム紙製品はロディアを含め通販以外お目にかかれないや。
私の使い方ではコクヨMIOノートシリーズB5スリム80ページorツバメノートA5(50ページ以上)に
方眼・無地のバリエーションがあればモレスキンから乗り換えられる。
Webnotebook(A6黒、ドット方眼)届いたので簡単にレビュー
綴じ:12冊糸綴じ 背は布で閉じてあるように見える 少なくとも外見上ボンドは見えない
質感:しっとりヌメっとした手触りでちょっとゴツゴツしてる 個人的には大好物
開き:まだ良くわからないが、良くも悪くもなく、劣化モレやダイスキンと同等か MDには及ばず
製本:普通に問題ない つーか何かがズレてるとか曲がってるとか剥がれてるとかは無い模様
紙質:万年筆において素晴しい 適度な抵抗感、綺麗な発色、πブルー舶来Mで滲み、裏抜け無し
紙色:やや赤みを帯びたアイボリー ノーブルを薄くした感じ レトロです ドットは薄いグレー
ゴム:キツすぎねーかこれ? ノートが太ってきたらはめられなくなんじゃないかってレベル
栞:短すぎねーかこれ?
ポケット:真っ黒けでシック サイドは黒布 でもモレより若干小さい
品質管理:バンドの痕はともかく けっこう最初から傷がついてる スジとか窪みとか
全体的な感想
万年筆派でモレに難儀していた人なら迷わずGO!ではないか? 個人的には乗り換えケテーイ
裏抜け、にじみ、発色ともに異次元の世界が待ってます
外装にとにかくテクスチャーがあるのでそこは好き嫌いが分かれるところかと
あとキツすぎるバンドはこの先心配(個体差かもしれないが)
俺も黒買ったよ
スケベな人はこの材質感覚は好きだとおもう
エロいよw
大抵の無地ノートを買って来たが、
たどり着いたのは、MDノートとページが少ないがナヌークの2つ
あと無印の週刊誌ノート
モレスキンは比率が古くさい
MDノートはシールが付いてくるのがいいやね。
あれを背表紙に貼っておくと整理整頓しやすいので便利。
たまに贅沢してモレスキン買ってるけど、
次はWebbyも買ってみるよ。楽しみが増えて困るね。
モレスキンの解説文読んだら、
フランスで2世紀もの長い間親しまれ続けていたモールスキン手帳だが、
とうとう1986年に製造者が全てなくなってしまった。
そして復活の声に答えて、イタリアの出版社が1998年に現在のモレスキンを発売した。
それが現在世界的に成功したモレスキン。
つまり伊モレスキンは最初からフランスに存在したモールスキンとは関係なかったんだな。
そして、モレスキンのヒットに触発される形で、
フランス企業のロディアがフランス産のモールスキンを復活させた。
1986年までに存在したモールスキン手帳は色々な会社が作っていたそうだから
完全なオリジナルと呼べる物がはっきりしない。
それならダイソーのダイスキンでも何でも許されるわけだ。
まあ、言葉の大きさ的に言ったら
「モールスキン」ってのはさしずめ「大学ノート」みたいなものなんだろ
固有名詞じゃないってこったな
モールスキンという言葉自体は、ファッション用語でもぐらの毛皮風の厚手綿布となってる。
200年前は、本当に綿布だったのかもしれない。
いつ人工皮革の表紙に変わったのかもわからないし。
モールスキンはチャトウィンが使ってた呼称じゃないのか?
>>922 ロディアが今回出したやつの方がオリジナル(モールスキンと呼ばれた手帳群)に近い雰囲気
堅く無機質なデザインにしたところはモレ社の独創性の部分
以前、博物館巡りをしていてそう思った
>>927 貴重な話をどうも。
オリジナルの昔のモールスキン手帳は、どのようなカバーの素材だったか分かりますか?
大昔に人工皮革はなかったと思うので、
何かしら別の素材を使っていたと思うのですが。
モールスキンは綿だって言ってるだろ
>>928 ズックみたいのもあったけどヌバックやバックスキンらしきものが多かったよ
手に取れるわけじゃなかったから確証はないけど
古いせいもあるんだろうけど、多かれ少なかれモコモコしてる感じ
モレスキンやダイスキンみたいに
それで頭を叩かれたらコブができそうなのは見たことなかったな
あれはモレ社の現代的なアレンジなんじゃないかと推測
>>930 オリジナルは裏革を使ったものが多かったんですか。
使い捨てとは異なる、しっかりとした高級な製本だったようですね。
ロディアのほうが柔らかめの素材の表紙を使っているので、オリジナルにやや近いのかな。
勉強になりました、感謝です。
革製なら革手帳だろ
思い込みの激しいヤツ
>>931 ちょっと上くらい見たらどうか?
moleはもぐら、skinは皮。moleskinはもぐらの皮。
もぐらの皮に似せた厚手の綿織物のことをモールスキンと呼ぶ。
モールスキンのカバーを付けていたのでモールスキンノートブック。
>>933 そのちょっと上のを書いたの自分ですよ。
調べたところ、綿素材のモールスキンという呼称が出来たのは比較的新しいそうなんです。
なので200年前の時代に、その綿素材があったかどうか、どう呼ばれていたのかが不明で。
それで実際に実物を見た人に質問したわけです。
モールスキンより先にモールスキンノートがあったw
>>934 その200年前に、昨今モールスキンと呼ばれるタイプの布素材が使われていた。
布をモールスキンと呼び出したのが先か、
モールスキンノートブックのカバー素材だから
モールスキンと呼び出したのかはわからないらしいけど。
これが歴史と伝統か…
モールスキンとか以前に
あのサイズのあの意匠の手帳はポピュラーなものとして存在したってことでしょ
それらの中にはモールスキンと呼ばれる材質を使ったものもあった
チャトウィンという物書きはとりわけこのタイプを好んだ
これだけのことでしょ
>>936 >>938 なるほど、先に布があって、名前は後から付いたということか。
素材は、例の綿布や裏革などが使われていたというのは事実のようなので、
それら全体が今ではモールスキンという一般名称に変わったと。
昔の製紙技術では紙の1枚1枚がやや厚手になってしまうのも頷けるので
200年前のモールスキンがモサモサした厚手ノートだったと。
現代のモレスキンはカバーも紙質もタイトになって、印象が異なる製品に変わっていて
どちらかと言うとウェビィのほうが昔の雰囲気に近いと。
>それら全体が今ではモールスキンという一般名称に変わった
@モレスキン社の精力的なイメージ戦略の成果だね
だが、ソリッドで現代的なデザインに焼き直したセンス
この種の手帳の再評価に貢献したこと
これらは評価されるべきことだとは思う
80年代に片岡義男が、「日本にはまともなハードカバーのノートがない」とエッセイに書いてた
モレの話だったのかな
あの人はアメリカらぶなのでモレのことではなく、リーガルパッドホルダーみたいなことを指してる可能性も若干あるかも。
片岡義男のモレ好きは有名。
「1980年代初めに外国で見て気に入り、30冊ほど買ったのがつきあいの始まり」
だそうだよ。
普通に本屋に売ってるハードカバーの新刊書が1680円くらいなんだから
もうちょっと値段安く作れないもんかね?
ポケットサイズ700円、A5サイズ1400円くらいなら適価だと思うぞ。
俺は倍額でも買うくらいモレ病
今日も使わないのに一冊買った
ソフトカバーは最高ですね
カファの暮れのボーナスはそういうユーザーの金で出てるんだ きっと。
>>947 ソフトカバーの質感は最高だね
俺も万ヲタじゃなかったらあれが終着駅だったはず
>>947 自宅に置きっぱなしの読書記録用のはソフトにしてるわ。
持ち歩き用はハード。
ソフトだと角がめくれそうな気がして。
ロディアラマを使い出したら気に入ってしまったが、これ限定販売なんだな。
なんでだよ〜!
限定版スターウォーズ・ダイアリーのラージが糞安かった(1000円弱)ので買った。
スターウィーズのロゴもまったく目立たないのでそれとは気付かれないだろう。
予想通り、万年筆だと裏抜けする。
>>952 いつまで経っても紙質が向上しないのと、ノートを使わなくなったので、
あまったモレは万年筆のインク滲みテスト用になっている。
コピー紙は案外抜けない。にじみやすいモレが最適だったりするw
あぁ、とうとうこんなスレまでクソコテが…
Webnotebook買ったら6冊綴りのver2.0だった
話には聞いていたけれど開きが堅くて、常に左手で押さえてないと駄目だね
紙は最高だけど、細かい作りはモレスキンの方が良い
>>956 モレのEvernote版だって片手で押さえないとダメなのでどっちもどっちかと。
ゴメン。しくじった↑
モレのソフトカバーチックなZEQUENZちゅうノートに移行できそうだわ
ポケット、ゴム無いし万年筆の相性もイマイチなんだけど、モレの紙に比べるとだいぶまし
このスレともおさらばだ!
能率手帳に移行した
来年以降もこれでいいや
モレスキン高すぎ
モレの値段はブランド料で性能に金払ってるわけじゃないからな
イメージで商売してるから値段は下げられないし
>963
一部店舗のみのお試し価格販売になってない?
地方としては比較的規模の大きい近所のMUJIには置いてなかった。
自由が丘に大量にあったけど売れてない
横罫線であのサイズでは売れない
重い、高い。それに継続性がないのは目に見えてるからマニアは手を出さないw
どうせすぐ廃番にするんだろ
無印はねぇ…それがあるからな…
方眼なら試したかもしれないが罫線ならいらない
ニーモシネ用紙(クリーム)であの大きさだったら方眼も要らない、無地でいい
理想はツバメノートやライフノートのようなレイド入りクリーム無地だけどコストがかかるからなあ…
久しぶりにAmazonみたら結構値上げしてるんだなぁ
前はポケット980円送料込みだった気がするんだが
>>969 だってあれ確か手漉きでしょ。
高いのはしゃーないわ。
>971
クリームレイド紙は機械漉きならマルマンcroquisシリーズに88枚・278円からある。
ミューズのケナフ(ケナフパルプ、リンターパルプ紙クリーム)レイドA4は50枚で700円。
ツバメは罫線を引く活版職人が1人しかいなくて入院された時はオフセット印刷に切り替えてた。
ライフは罫線の印刷、糸綴じと裁断に表紙の金箔押しと殆どが手作業かつ専門職人の分業コストがかかってる。
ライフノーブルノートA5の場合罫線・方眼と無地で定価が100円近く違う。
973 :
_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/25(木) 12:14:39.52 ID:T5PwKNZ8
>>963 野鳥サイズ? 枚数が多いのはいいが…なじぇ方眼にしない?
974 :
_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/03(土) 06:28:47.15 ID:ufQvI3EL
リングは引っかかるから要らない
地元の本屋フタバ図書でリポーターの代わりになりそうなハードカバーでB7の縦開き糸綴じノートがあった厚みもちょっと厚めで500円ぐらい
色は黒では無いんだけど
spyce co ltdて書いてあったけど検索しても情報が無いや
写真を撮っておけば良かった
977 :
976:2013/09/05(木) 17:19:26.09 ID:TQ0O2ly1
ジョイフル本田でレザークラフトの革買って来て、木工用ボンドでMDノートに貼ってみた。
なかなかいいよ。
^^
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