☆ウォーターマンについて語るスレ☆　硬度6

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 23:45:53 ID:AJQz6mRU

フランス最大級の筆記具ブランドである
ウォーターマンについて大いに語りましょう。

前スレ
★ウォーターマンについて語るスレ★　硬度５
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1165124209/

【過去ログ】

★ウォーターマンについて語るスレ★　硬度４
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143541265/
３.★ウォーターマンについて語るスレ★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1127653943/
２.【復旧】ウォーターマン・スレッド【復興】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025092336/
１.お前ら、ウォーターマンについて語ってください。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012371444/
(http://makimo.to/2ch/choco_stationery/1012/1012371444.html)

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/23(日) 00:12:07 ID:n14nSwQg

>>2なら受験合格

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/23(日) 00:23:53 ID:???

おめ

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/23(日) 00:27:29 ID:Qgt1tZSr

４ならうれしい

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/23(日) 11:41:31 ID:???

>>1
乙

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/23(日) 22:15:36 ID:???

セレニテってどう？

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/24(月) 09:53:57 ID:???

高そう

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/24(月) 11:10:37 ID:???

あのペンは根性がひん曲がってる！！！

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/24(月) 12:32:41 ID:???

なんで？

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 01:55:24 ID:???

チャールストンってどうですか？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 12:16:18 ID:???

昨日丸善にてレタロンを軽く薦められたんだが、
あれも殆んど知らずして消えていったもんな。
どうせ買うなら、丸善限定のより通常ラインだったのを探して購入したい。

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 10:38:58 ID:???

飛行機事故で亡くなった向田邦子が
ヲタマンのＣＦを使っていたらしいので、
わたしもヲタマンを買うことにしました。
カレンを第一候補に年末にお店に行きます。

正月の向田ドラマがなくなって寂しい。
昔は毎年楽しみにしてたのに。
関係ないこと書いてゴメン

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 10:59:21 ID:???

注文してたカレン・ガーネットレッドが届いたよ。

柔らかいペンが好きで、ずっとパイロットやセーラーの細字を使ってたけど、
前スレのカレン評を読んで、気になったので買ってみた。
『鉄の棒が氷の上を滑っている感じ』という表現に納得がいった。
そんなに固くて１８金の意味あるのかと思ってたけど、実際に使ってみて、この書き心地はステンレスじゃ無理だなと思った。

いつもはペンを長く持って寝かして書いてるけど、これは立てて書いてみようかなと思う。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 12:18:33 ID:???

外見と本質がこれほどかけ離れたペンはない

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 16:33:21 ID:???

購入オメ＾＾
俺はブラックシーST使いですが、本当にいいペンだねコレ

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 01:41:08 ID:???

>>12
好きな作家の使ってたペンを握ると、なんか気合いが入るよね。
カレンは使いやすいですよ。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 02:36:10 ID:???

>>12
>>16

煽りでなく素でわかんないので教えて欲しいんだけど
CFって何のこと？

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 05:38:16 ID:???

ウォーターマン C/F
けっこう有名なシリーズじゃないかな
うちの母が２０年ほど前に使ってた
偶然だろうけど、向田邦子のファンだったな

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 08:04:55 ID:???

>>CF
ウォーターマン初めてのカートリッジタイプの万年筆でなかったかな。

まだ、ヤフオクなんかで手にはいるよ。
カートリッジやコンバータが今の規格と違い、
生産もしてないので手に入りにくいけど。

私はセーラーのコンバータを削ったり、邪魔なパーツ省いたりして使ってる。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 15:01:01 ID:???

ここ読んでたらインク抜いて休ませ中のカレンを使いたくなった。赤いやつの中字。

21 ：17：2007/12/29(土) 15:39:55 ID:???

>>18
>>19

フィリアス使いでカレンとエキスパートのどちらかを
来年買おうかと思って前スレから見てたので勉強になった。
ありがとう。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 16:05:10 ID:???

カレンにしろ、カレン。
古モノ買うならルマンがお勧め

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 16:19:57 ID:???

いやエキスパートも捨てがたいよ。ベツモノだから両立するお

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 16:23:29 ID:???

カレンは書き味が独特すぎて、初心者向きじゃないな。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 16:43:11 ID:???

既にフィリアス使いなら初心者じゃないと思うなぁ。
僕はフィリアスとカレンどちらも持っているけど、カレンの方を常用してる。
どっちも好きな書き味だけど感触はちがうよね。

26 ：17：2007/12/29(土) 17:08:35 ID:???

>>22-25
ﾁﾗ裏にフォローありがとうございます（汗
恥ずかしながら初心者ではありません。
M300 M400 146 π74 ｳﾞｨｽｺﾝﾃｨ使ってます。
まだ持っていないフーデッドぽい形状のカレンに
惹かれていますが前スレからエキスパートも評判がいいし・・
>>13のインプレでカレンにしようかな、と。

次からは名無しに戻ります、ﾁﾗ裏済みませんでした。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 17:19:11 ID:???

>>24
そのロジック、ワケワカだろ。
も少し考えてから発言しろよな。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 18:49:37 ID:???

マジレスだが初万年筆がカレンっていう俺の立場がｒｙ

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 19:00:22 ID:???

>>28
一目ぼれ？カレン。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 19:23:47 ID:???

>>28
俺みたいなのがいるよ。

独特→初心者に向かないがよくわからん。
結局は趣味に合うか、手に合うか。だと思うが。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 19:54:02 ID:???

カレンの書き味は、万年筆好きには独特でも、
ふだん水性ボールペン使ってる万年筆初心者が、いつもとたいして変わらない感じで書けるから、
初心者に向かないという意味での独特さじゃないと思うよ。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 20:56:12 ID:???

私も初万年筆がカレンだった。
文具店で試筆して、最後に自分でカレンを選んだんだけど（半分は見た目優先）、
そのとき店員さんが言った言葉を今でも覚えてる。
「これを書いてる時が一番気持ちよさそうに見えましたよ」
とにっこり笑って言われた。
きっと立てて強く書いていたんだと思う。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 22:09:38 ID:???

32みたいな事を店員に言われたらちょっと嬉しいかも

そんなオレも本日カレン買った。他にも3本持ってるけど、前からカレンのデザインが気になってた。
実家に着いて、インク入れて書くのが楽しみ。

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

34 ：28：2007/12/30(日) 14:51:21 ID:???

>>29
そんなところかな。何も先入観なく、率直にデザインに惹かれたｗ
その「独特」な書き味が>>31の言うように初心者の俺に「書きやすい」って
思わせんたのだろう。その時は「独特」ってのも分からなかったけど。

35 ：29：2007/12/30(日) 21:50:18 ID:???

>>34　ありがと。
僕はクルツルからのステップアップということでカレンにしたんですが、
同じく、デザインのよさに惹かれて購入しました。
カレンの後にM400を買ったけど、結局カレンを常用してます。

>>13と同じく、前スレ945の『鉄の棒を氷の上で滑らせてる感覚』という表現にはしっくりきた。
この感覚、僕にはストレス無いんだよね。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 10:46:59 ID:???

>>29

カレンって人の名前みたいだよね。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B2%C4%CE%F9
(＊´Д｀)ﾊｧﾊｧ

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 13:16:15 ID:???

ペンは美しいのに
インクＢＢの色ときたら

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 13:21:54 ID:???

>>37
あの色がいいんじゃないか

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 13:31:23 ID:???

なんか緑っぽくないですか

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 13:49:40 ID:???

万年筆に優しいBBですよ

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 14:06:43 ID:???

カレンにはフロリダブルーがイイよ。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 14:08:03 ID:???

俺の一番好きなウォーターマンのＢＢの悪口をこの年の瀬になって言われるとは・・・。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 18:10:20 ID:1AHgEEIV

オタマンのEFは、資格試験に向いていますか？？

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 18:36:38 ID:???

マルチポストするような奴は、資格試験自体に向いていない。

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 19:08:58 ID:???

ﾜﾛｽw

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 21:23:17 ID:???

>>43
可哀想なので、まじめにレスします。
ヲタマンのニブはガチガチ、舶来品の割りに細めなので
資格試験には向いていると思います。
司法試験にカレンを使っている人の書き込みが資格試験板に
あります。読んでみては。
ただ、ヲタマンは軸がブラスでできているものが多く、
長時間筆記には向いてないものが多いです。
カレン、チャールストン、エキスパートあたりまでだったら
長時間筆記も可能ですが、エドソン、エクセプションあたりは
長時間筆記していると手が痛くなります。
実際に店頭で手にとって購入されることをお奨めします。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 21:26:51 ID:???

シャーペンじゃダメなの？

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 22:32:00 ID:???

中学校の期末試験じゃねーんだよ、小僧が！！

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 22:42:56 ID:???

司法試験を例に取ると
論文試験では黒のボールペンか万年筆しか使えないのです。

ボールペンで書き続けるのはつらいので
万年筆を使う人も多いですよ。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 22:47:40 ID:???

なんでじゃー？
間違えたときはどうすんの
砂消し、インク消し、修正液か、間違えたらアウトなんか

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 23:01:46 ID:???

>>50
国家試験とは不合理な世界なのです
http://www.propatent.jp/cgi-bin/2007/08/post_46.html

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/31(月) 23:14:26 ID:???

うーむ、おかしいな、国家公務員試験はシャーペンで受けたような気がするんだが、…

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 00:09:52 ID:???

去年国家資格の試験受けたけど鉛筆だったよ。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 00:10:36 ID:???

明けおめ
皆さんの（万年筆）生活が充実しますように

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 22:35:51 ID:DtjqqjsW

ウォーターマンの
フロリダブルー
サウスシーブルー
ブルーブラック
の色の違いはどんな感じでしょうか？
ブルー系のインクを買おうと思っているのですが、悩んでいます。
それ以外でもウォーターマンでお薦めの色やその他メーカーのインクでも
お勧めがあればご教授いただきたいです。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 22:43:46 ID:???

>>55
フロリダブルー=普通に言う青インク。鮮やかな色でファンが多い。
サウスシーブルー=かなり明るい、お遊びインク。
ブルーブラック=ちょっと渋めの、青緑色のインク。

普通にブルー系のが欲しいならフロリダブルーオススメ。
とても綺麗な色のインクなので気に入ると思う。
ブルーブラックもキレイだが、ちょっと渋めの色なので、そういうのが好きなら。
ウォーターマンのインクで他にオススメの色は、ハバナ。
茶色のインクだが、使いやすくて良い色してる。
是非、ウォーターマンの万年筆でハバナ使ってみて下さい。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 23:20:27 ID:DtjqqjsW

ありがとうございます。
まず初めはフロリダブルーを購入してみようかと思います。
明るい色も好きなのでサウスシーブルーにも興味があります。

ウォーターマンのハバナというのはブラウンのことでしょうか？
ハバナと書かれている所とブラウンと書かれているところがありますが、
全く一緒なのでしょうか？それとも発売年の違いなどでしょうか？
あるいは別物のインクでしょうか？

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/06(日) 23:21:48 ID:???

ハバナ→葉巻→茶色

？

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 00:23:30 ID:???

エキスパート買おうかなと思ったが、通販以外にない。
ここのスレの人々は通販で買ったりしてるのかな。

こんなこというと「カレンにしろ」っていわれそうだけど・・・

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 00:43:18 ID:???

俺ｴｷｽﾊﾟｰﾄは店頭で買ったよ。
値段の高いｶﾚﾝこそ店頭で買ったほうがいいと思うが。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 02:24:28 ID:???

カレン使ってるけど、エキスパートの人気の秘密が知りたいので買おうかと思ってる。
ヤフオクをチェックしてるんだけど、いつも楽天の最安値近くまで上がるんだよな。
オクだと送料がかかるから、結局トントンになる
たくさんの人があちこち見較べてるんだな

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 13:00:44 ID:???

>>55
趣味文９号に各社インク色一覧が出てるよ。

見てるとやはりブルーブラックは他社より渋めかな

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 15:43:45 ID:???

>>57
ハバナとブラウンは同一のインクだと思います。
色の違いはなかったようなので。

ウォーターマンのブルーブラックはかなり特徴のある色味だし、
万年筆に優しいインクなので愛用してる人も多いようですね。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 17:37:49 ID:???

ウォーターマンのブルーブラックは私も愛用しています。
初めて買ったボトルインクでしたが、
当初はいまいち薄くて水っぽい感じが好きになれなかったので、
ほかのメーカーのブルーブラックインクを使っていました。
しかしそんな色合いが魅力的に思えてまたウォーターマンに戻ってきたという感じです。
それにあのボトルの形が、シンプルながらとても機能的でもあって好きですね。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/08(火) 00:14:15 ID:???

>>64
うわ、まったく一緒です（笑）

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 20:58:10 ID:???

過疎ってるな
必要がない限り書き込まないのがオタマンユーザーの美点か・・

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 19:15:41 ID:EQ7C765f

ところでウォーターマンのインクって値上げしたんでしょうか。
このあいだデパートでインク見てたら1200円になっていてびっくりしました。
1年位前に買ったときは900円だったような気がしたのでかなり大幅値上げですね。
インク自体が新しく改良されたのでしょうか。
ボトルの形状は変わっていない様に見えましたが。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 19:24:25 ID:???

他のブランドと一緒で、単なる値上げらしいです。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 22:12:02 ID:???

文房具もあっちゃこっちゃえらい値上げしてるよね。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/15(火) 20:21:27 ID:???

カレン、新しい色が出ていたんだね、気がつかなかった。
青はきれいだし、砂の落ち着きもいい感じ

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 00:25:19 ID:???

エクセプションが欲しくてたまらないが書き心地が合わなさそうなので迷い中……。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 00:54:30 ID:???

エクセプションと書き心地が合うものと両方買えばいいんジャマイカ？

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 01:25:12 ID:???

>>71
カレンにすればイイと思うよ。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 02:26:50 ID:???

>>71
いっちゃいましょうよ。
オレはカレンに味をしめて、今や倍近い重さのエクセプションが
気になってしょうがない…！

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 02:28:12 ID:???

そんなに重いのかよ～

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 07:18:20 ID:???

エクセプション、実際に持ってみれば分かるけど
重心のバランスが良いから重量ほどの重さを感じない。
実重量はカレンの約２倍、スリムがカレンの約１,５倍くらいか。
ナイト＆デイゴールド持ってるけど、
これと昨年末に買ったパイのクァトロ89をペントレイに並べてニヤニヤしてる。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/16(水) 10:10:40 ID:???

>>76
エクセプションとクァトロ総合的に見てどっちの方がいい？
丁度そのどちらかを買おうと思ってるんだが･･･
クァトロの出現は俺を３ヶ月悩ませた

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/17(木) 23:43:34 ID:gWnfiuAW

M400を暮れに購入し、原稿を大量に書いていたんですが、
ふと思いつきでエキスパートに持ち替えた途端、
執筆スピードが１，５倍ぐらい早くなりました。

するする筆が進みます、エキスパート
ペン先は金にこだわりたかったんですが
ここまで書きやすいとエキスパートつかわずにはいられません。

カレンにも手を出してみたい今日このごろ・・・。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 00:41:34 ID:???

M400とエキスパート，それぞれのペン先は？
同じだったら，どっちの文字が太くなるか教えて。
M400のFとEFを使ってるけど，チャールストンのFがその中間程度
だったら購入を考えてるので。
カレンもいいけど，少し上品すぎる気がするので，チャールストン
を考えてるんだけど，見た目，安っぽいのかな？

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 01:27:46 ID:???

チャールストンってプラ軸だったような希ガス

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/18(金) 02:21:31 ID:???

チャールストンはレジンだよ。他社のレジンと変わらない。
素材をかち合わせたときの音の響きが良い。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 23:02:49 ID:???

フィリアスってのを買った。
安いのになかなか良いね。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 23:07:56 ID:???

フィリアスのコストパフォーマンスは異常

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 17:19:19 ID:???

エキスパートEFを通販で買った

メトロポリタンFももってんだけど、
ほとんど字の太さが違わなかったのがショック

書き味はかなりよかったけど

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 18:30:36 ID:???

ニブは4kぐらいで安いしYou研いじゃいなよ

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 20:17:10 ID:???

>>84
フィリアスのEF先を買ったんだけど、以前試し書きをした他の万年筆のEF先に比べて
格段に太い感じがした。ウォーターマンはEF先太めなのかな。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 20:46:53 ID:???

フィリアスばかり何本も使ったわけじゃないけど、うちのフィリアスEFも太いよ。
あと、妙にしなやかだ。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/22(火) 21:39:31 ID:???

俺のエキスパートEFもかなり太い。太いというかフローが良すぎるのか。
逆にチャールストンMはパイロットのキャップレスF位と細過ぎ。これは酷い。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 17:11:01 ID:???

カレンの購入を検討しています。
ペリカンM400のFくらいの太さは、カレンならどのニブが合致するでしょうか？
ご教授いただけないでしょうか。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 18:20:48 ID:???

んと、私のは、M400のFとカレンのFが大体同じ位かな。
微妙～にカレンのが太いかも知れない。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 21:54:08 ID:???

俺が持ってるものだとカレンの方がかなり細い。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 13:57:16 ID:???

>>88
チャールストンは割と太めな傾向にあるけど、
パイのF相当とはそれは外したね。
自分は先日、ラインナップから外れたイエローを発見し
真っ先に食いついたのはいいが、若干ポイントがズレてて･･･orz

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 19:58:45 ID:???

>>90 91
おふたりとも情報ありがとう。
やっぱ個体差みたいなのがあるんでしょうか。
試筆してから買いたいけど忙しい＆田舎なので厳しい・・
もうちょい検討します。どうもありがとう。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 20:30:04 ID:???

通販とかしかなくて手帳とかに使いたいなら国産の安定した細さだろうな
普段使いは舶来Fが多いが手帳はなんだかんだでパイのFだったりする

95 ：90：2008/01/24(木) 21:17:19 ID:???

んー。どちらかと言えば、ペリのが個体差大きくない？
私の場合だけど、M400FとM450Fでは、M450Fのが細かった。
カレンはペン先の形状からして、使っていくうちに太くなるとかなさそうだし
なんとなく個体差が少ないイメージがあります。
他のペリM400F＋カレン使いの降臨急募！私も興味ある。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 21:50:40 ID:???

初舶来万年筆としてカレンを通販で買ったが、
切り割りが狭いのか、インクが出なかった。あれは泣けたなぁ。
ペンクリに持っていってなんとか書けるようにしていただいたけど
以来、万年筆に関しては通販は一切使わなくなった。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 00:15:02 ID:???

なるほど>>90,91の違いの原因はカレンじゃなくてペリのほうにあるってことか

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 06:18:17 ID:???

初万年筆でWaterman Fountain Pen Carene Deluxeを買ってみようかと思っているのですが、
ペン先はmediumかfineかどっちの方がいいのでしょうか？

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 07:15:38 ID:???

>>98
んなもん、用途と好みによるだろ。
試筆して、好きに決めろ。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 07:50:07 ID:???

>>98
最初に買うならどちらかというとFineがオススメ。
Fineは一つ持っておくといろんな場面で使えて便利だよ。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/27(日) 21:53:51 ID:???

CFのコンバーター、上のほうでセーラーのものを削って使ってるというレスが
あったけど、現行のコンバーターで上手く工夫して使ってるって人いませんか？
もし知ってたら教えてください

102 ：101：2008/01/27(日) 22:08:19 ID:???

すみません、前スレのちょうど一年ほど前のレスに同様のものを発見しましたw
セーラーのカートリッジを細工してみようと思います。お騒がせしました。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/27(日) 22:29:04 ID:???

>>101
もし英語でのやりとりが苦にならないのであれば、
eBayでCFのコンバーターを入手することもできる。
ご参考まで。

104 ：一年程前の奴：2008/01/27(日) 23:13:57 ID:???

>>102
前スレ見つけたなら手順は分かるかな。
頑張れ。

>>103
良い事を聞いた。ありがとう。
まだ、手にはいるんだな。

しかし、いかんせん古いしゴム製だからな。
今、一つCFコンバーターあるが、
代用の改造コンバーターしか使ってないや。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 16:19:12 ID:???

近所の書店でクルトゥール万年筆（イエロー）が一本だけのこってたので保護。
さっそくコンバーターを差し込んで書いてみたところ、思いのほか書き味の
良さに驚いた。主軸がスケルトンで、インクの流れも見えて面白いし。
フォルムもいい。2000円にしてはいいペンｄ。廃盤とは惜しいね、コレ。

チラシ裏ｽﾏｿ

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 16:23:52 ID:???

しかもイエローか。いいですね。
私の緑色もなかなか良いですよ。

いろんな色インクを入れて楽しいですね。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 16:56:02 ID:???

>>106
スケルトンでインクの減りも一目瞭然の上、細字だから実用度も高いですな。
緑色も良さそうだ、どっかでまた見かけたら買っちゃうかもｗ
今はBB入れてるんですが、このペンは黒とかよりカラーインクが合いそう。
買ってよかったですわ

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 17:00:55 ID:???

ウォーターマンを一本購入したくてざっとROMらせてもらったが、
順当にカレンとエキスパートの人気が凄いな。
カレンの長所もよく理解できるし、人気が根強いのも頷けるが、
同じく以前チャコールグレーを買った自分にとっては地雷だった。
どうもチャールストンがあまり話題に挙がらないようだけど、やっぱり人気無いのかな。
そういやカレン買った時もチャールストンと迷ってて、店員に
「その２本でお考えならば、一風変わった特徴のあるカレンを個人的にお薦めします。」
なんて言っていただなぁ。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 17:02:19 ID:???

あのデザインが嫌いだな、チャールストンは。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 18:11:23 ID:???

エキスパートに金のニブがあれば……

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 18:27:44 ID:???

>>108
もし可能ならば過去スレを読んでほしい。
チャールストンのインプレが結構書かれてるよ。

因みに自分はチャールストンのアイボリーMニブを使ってる。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 21:39:42 ID:rosR0lw7

>>110
同価格帯のパーカー・ソネットは18金なのになあ。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 22:40:20 ID:???

大きさが全然違うだろ。
それにソネットの値段はかなりの破格だし。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 23:08:25 ID:???

>>111
あの色の中からアイボリー選ぶってグッドセンスですね。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/30(水) 00:04:23 ID:???

>>111
俺も最初、アイボリーにする予定たったんだよなぁ。
でも、いざ店頭に行ってみると黒CTがとても良く見えちゃって
結局黒CTにしたんだわ。凄く気に入ってる。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/30(水) 00:07:57 ID:???

メトロポリタンのボールペンのメタリックブルーを持っています。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/casa-d/w-metorobrct-bp.html

暗い夜道で落とした上に焦って探して踏んでしまい、
浅い擦り傷がたくさんついてしまいました。
コンパウンドなどで磨けば直りますでしょうか？

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/30(水) 01:46:36 ID:???

>>ああ、オレも同じシチュエーションで
ケータイスケボーしたことが（笑）
塗料の上にラッカーも何層か塗られているはずだから、
磨いたらマットになるかもね…。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/30(水) 13:01:01 ID:???

メトロポリタンのペンシルを買おうと思ってるんですが、使いやすいですかね？
今はパーカーのインシグニアを使ってるんですが、ボロボロになったんで乗り替えようかなと

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 08:13:13 ID:???

レタロン入手。やっと状態の良い物を発見した。
優秀な鉄ペンが多いウォーターマンだけどやはり金ペンも良い。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 20:36:22 ID:???

ウォーターマンの万年筆ってハート穴無いよな

・・・なんで？

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 20:50:24 ID:???

実はハート穴は必要ないらしい

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 20:55:43 ID:???

くっそー、俺のハーモニー、ケツにキャップがささらんぞ

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 20:57:13 ID:???

オイのチャールストンも刺さらん

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 20:58:03 ID:???

エキスパートみたいなのはよいよな

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 21:23:51 ID:???

>>120
俺のルマン100と200にはあるぞ。
なんで？

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 23:48:01 ID:???

男がエキスパートの赤を使うのって、おかしいですか？

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 23:56:45 ID:???

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/02(土) 23:59:53 ID:???

インクとあわせてください

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/03(日) 00:12:22 ID:???

>>126
おっさんですが、赤を使ってます。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/03(日) 00:13:46 ID:???

Σ（ﾟдﾟlll）

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/03(日) 00:14:38 ID:???

美男子ですが、エキスパートの赤を買うことにします。

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/03(日) 00:17:19 ID:???

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　ﾄﾞｼｪｰ

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/03(日) 01:01:11 ID:???

安いペンの赤軸はダメだよ。
３万くらいするペンだと男が使っても「見られる」赤軸になる。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/03(日) 01:21:22 ID:???

（　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀　）

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/03(日) 01:26:11 ID:???

ある程度、洒落た人じゃないとペンだけ浮いちゃいそう

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/03(日) 01:30:14 ID:???

誰も見てないから。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/03(日) 04:02:47 ID:???

いい年したｷﾓｲｵｻｰﾝですが赤を持ってます
人前では使いませんが

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/03(日) 08:41:54 ID:???

カレンは良いペンだが……ちょっと転がり落ち過ぎじゃないかな!!

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/03(日) 08:43:28 ID:???

ん？心の叫び？それとも嘆き？

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 01:37:45 ID:???

カレンなんてまだいい方だぞ

クロスのヴァーブときた日にゃあ

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 02:11:48 ID:???

キャップはすぐ外れるしね（笑）
シルバーンは？ってスレ違いか

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 22:45:41 ID:HIgeWMX5

>>133

KANのことですか

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 22:58:06 ID:???

タレンタムの赤・金のことでは？

カレンのガーネットレッドは女性向けだと思う

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 23:04:41 ID:???

樹脂製の単色の赤色は安っぽく見えるな。
ラッカー塗りだと1万円台でも結構きれい。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 23:42:39 ID:???

ルマンの100と200を持っているのだが、
双方ともキャップの閉まり具合が弱くなってしまった。
ケツに差すとパッチンと鳴るくらい固いのに。
こんな症状出た人or修理した人いる？

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 23:46:58 ID:???

100もつてるけど、抜け落ちるぐらいゆるいの?

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 01:55:52 ID:???

>>145
おれも１００持ってるけどケツと同じくパチンと鳴るけど、
購入後１５年経ってます。

148 ：145：2008/02/06(水) 21:45:44 ID:???

うーむ、個体差か？
100と200で同じ症状なんでよくあるトラブルかと思ってしまった。

>>146
怖いから胸差ししてないｗ
幅広ゴムの輪でペンを押さえるペンケースで、
キャップを持って抜こうとすると、キャップだけ取れる。
不思議とニブは乾かないけどさ。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 22:34:55 ID:???

>>148
おれのはパチンとはいわないけど
擦れたぐらいでは抜けないよ

かなり使ったんだね

というおれも会議中にキャップ抜き差ししてたが

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 22:47:59 ID:???

>>148
代理店で修理出来ないのかな？

151 ：145：2008/02/06(水) 23:36:28 ID:???

>>150
それを知ってる人がいればイイなと、、、ｗ
突撃してみるか。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 14:48:06 ID:???

ウォーターマンの勘合式といえば
個体差はあれど、エキスパートは割と緩めな嵌まりなのがあるね。
今Ｆニブ２本とＭニブ１本持ってるけど、うち２本が若干緩め。
まあ気密性に問題が無いから不満ではないんだけどね。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 17:39:27 ID:???

>>152
それ本当に気密性大丈夫なの？
カランのサフランを買ったからエキスパートでも買って入れてみようと思ってたんだけど
何か何処かのブログでも似たようなこと言われてたなぁ

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 18:52:03 ID:???

エキスパートは別に気密性に問題があるって話は聞かない。
自分も使ってるけど、乾きやすいなんてことはないよ。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 00:59:54 ID:???

気密性は問題ないよ。プチっというはまりごこちが楽しいね。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 14:57:27 ID:???

この業界に於けるアメリカ関連のメーカーは勘合式多いな
勘合式のみ集めてる自分としては、
必ずどうしてもここら辺が候補として挙がってくる。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 10:59:37 ID:???

>>153
スレ違いになるが、サフランはフロー潤沢なペンに入れたほうがいいよ。
渋いフローで書いても映える色じゃない。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 12:10:36 ID:???

チャールストン使いは少数派なのか

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 15:02:52 ID:???

>>158
使ってるよ。黒にシルバートリム。
一時期、チャールストン一本で事も欲も足りて
これ一本をひたすら使い倒していた頃があったけど
今では内外国合わせて４本に増やした。
それでもチャールストンが一番使用頻度も高く、一番書き易い。

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 16:09:23 ID:???

チャールストン良いよね
重心とペン先が大好き

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/13(水) 14:24:03 ID:???

Myチャールストンはペンポイントにクセがあって、けっして書き心地が良いとは言えない。
けど、手がかかる子ほどアレコレいじりまわすせいか、結局手とペンが妙な具合に歩み寄って独特の良い関係が出来てしまったｗｗ
もっと滑らかで上品な筆記感のペンも使うけど、チャールストンも他に替えがたい相棒。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 13:28:53 ID:Wz2Rtxv4

昔、ウォーターマンの女性向けの万年筆で
3万円ぐらいの緑色のものでケースに入ったものがありました。

名前がわかる方いらっしゃいませんか？

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 14:25:00 ID:???

Lady Agatha?>>162
www.rakuten.co.jp/buneido/398827/434445/

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/15(金) 08:11:27 ID:sFPYfiIz

>>163
これです！　ありがとう！

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/16(土) 11:06:55 ID:???

黄色いチャールストン持ってます。
まだだいぶ前に買ったのですが、まだ未使用です。
カレンを調整していただいたら、書き味がよく、そればかり
使うようになってしまいました。
チャールストンはアイボリーも素敵でいつか欲しいなぁと思っています。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/16(土) 11:12:01 ID:???

以前、トーク番組でおひょいさんが、エキスパートの黒金を使用されているのを見て、
大切に使い込んでる感じで、なんか素敵だなーーって思いました。
イメージ的におひょいさんだと、モンブラン１４９とかの方が雰囲気だけど、
エキスパートってところが、またいいですよ～なんておもいました。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/16(土) 13:23:33 ID:???

おひょいさんは熱狂的なラミーファンで有名。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/17(日) 02:33:11 ID:???

そうなんだ。まああの人なら何使っても似合いそうだけどね。
そうか、藤村氏エキスパートの黒使ってるのか。
全く購入候補に入ってなかったのに急に明日にでも欲しくなってきた。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/17(日) 04:26:40 ID:???

鉄ペンにしては高いけど良いペンだよ。使って損は無し。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 11:15:15 ID:???

へえ、エキスパート評価高いな。
丁度スマートの色合いに魅せられてたから買っちゃうかな。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 15:20:32 ID:???

ここ読んだりブログ閲覧したりしてると
バイカラーニブ（金トリム）の方が圧倒的に目につくが
自分みたいに銀トリムユーザーはいないのかな。
これはこれで結構綺麗なんだが

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 15:21:05 ID:???

あ、>>171はエキスパートに関して

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 15:39:38 ID:???

ゼブラです

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 16:40:04 ID:???

2本目買うなら銀トリムも良いかなあ
とは思っている。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 21:47:05 ID:???

>>172
俺は現行グリーンを常用しているよ。
これはカランのレマンの次に気に入ってる。
プルシャングリーンのエキスパートも持ってるが、現行の方がどうも好き。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 23:31:29 ID:???

おお。俺も次はグリーン欲しいんだ。
今赤持ってて気に入ってる。
２本揃ったらクリスマスのようだ。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/19(火) 18:40:25 ID:???

うんこ、コンバータ思ったより高かった

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/20(水) 00:15:53 ID:???

>>171
ブトンドールをチャールストンのイエローとセットで愛用中
でもいい加減マーブル軸とか黒金を使いたくなってきた

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/20(水) 16:26:56 ID:???

オーダスを買ったのですが、乾きやすくて困ってます。
1．5日くらい経つと、インクが出ず、
使用前にティッシュでペン先をくるんで、
インクをしみ出させてから、使ってます。
インクはセーラーのイエローオレンジ。

何か対策があったら教えてください。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/20(水) 17:34:47 ID:???

>>179
毎日使う。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/20(水) 17:46:49 ID:???

キャップの内側に透明のテープを貼る。
手持ちの来る鶴はこれで大分ましになった。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 09:58:38 ID:???

オーダス、仕事やプライベートで毎日使ってる。
寝るときはペン立てに立てて置いてあるんだけど
朝書こうとしたらフローが渋いときがある。
インクはウォーターマンBB。
しばらく書いてるとインクの出がよくなってきて普通に書ける。
立てて置いておくのってよくないのかと思って
ペン皿買ったほうがいいのかなと思案中。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 10:45:41 ID:???

>>166
もしかしたら貰い物とかかもしれないな。
けっこう前のラピタの時計特集で、テレビ局か何かの関係者からもらった懐中時計
を大事に使ってるって言ってたし。
懐中時計は数個持ってるそうだが、どれも高級品ではないクォーツ。
見栄を張る必要がない人は何を持っても様になるんだろうね。
そのエキスパートだけど、そんなに素晴らしいの？
ウォーターマンはカレンとクルトゥールしか持っていないんだけど、両者は
対極的な書き味。クルは鉄ニブってこともあってかモンみたいに字にメリハリが
よく出せるが、筆圧をかけないと掠れてしまうのが難点。
その点、カレンは筆圧ゼロでスラスラと書けるが、字にメリハリが出せない。
趣味と実用で使い分けてるんだけど。正直言って万年筆はこの二本で十分と言っても
よいくらい。まぁ6本もあるんだけど。
もし3本目のヲタマンを狙うならエキスパートにしようと思うんですが、
書き味的に上記の二本と比べても満足できますか？鉄ニブってのが気になるけど
価格とデザインは魅力的で迷ってますわｗ

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 11:07:17 ID:???

カレンとは全く違うな....軸が重めなことは似てるけど。
鉄ペンらしさはあるかもしれない。少しサリサリするという点で。
でも、俺のエキスパートは筆圧ゼロですらすら気持ちよく書けるよ。
普通に、字にめりはりもつけられる。

買うんだ。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 11:11:45 ID:???

おひょいさんは、外国行ったときに文房具店で色々な万年筆を
試し書きをして、一番気に入ったエキスパートを購入し、それ以来
ずっとそのエキスパートを20年来愛用してる。

186 ：183：2008/02/21(木) 11:30:09 ID:???

>184
了解。早ければ来月にも買ってみようかと
>185
そうだったのか　妄想ｽﾏｿ　orz

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 11:46:35 ID:???

確かおひょいさん、何かの企画で
サンフォードからエクセプションを贈られてたね。
そういやエクセプションは未だ一度も実物見てみたこと無いなぁ。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 12:14:05 ID:???

エクセプションの第一印象は文鎮でした

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 15:29:25 ID:???

>>180
他のペンは1週間くらい使わなくても
何とも無いので、オーダスだけ不便なんです。
なんでかなぁと思って。

>>181
不器用なのか、上手く貼るのが大変ですね。
これで様子を見てみます。

>>182
似た症状なのかな？
ペン皿の前に、付属ケースに入れて寝かせてみては？
私はペンを横に置いても、関係無かったです。
毛細管現象？が枯れる感じで、
枯れちゃったら振ったり、しみ出させたりしないと使えない状態。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 21:29:31 ID:???

エキスパートのシティラインを愛用してるのは俺だけでいい

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 21:36:00 ID:???

公式サイトに出てるカレンのウルトラマリンブルーとか、
店舗で見たことないし、２００８年のカタログにも出てません。

近日発売ということでOK?

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/22(金) 03:05:01 ID:???

ウォーターマンのナイト＆デイ格好いいですよね、ボールペンの方の購入を考えているのですが実際に使われている人いれば参考にしたいので感想聞かせて頂きたいのですが。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/22(金) 14:38:52 ID:???

藤村俊二さんの話が挙がってるみたいだけど、
自分もそれ聞いて飛びついたクチだわ。
結果的にとても良い買い物をしたと思う。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/22(金) 15:52:30 ID:???

149とかじゃなくエキスパートってところが堅実だよなあ。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/22(金) 19:00:10 ID:???

>>189キャップに原因がなかったならペン先とペン芯の相性が悪い

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/23(土) 16:24:30 ID:???

>>191
海外の通販サイトを見たら
「ウルトラマリン」じゃなくて「ロイヤルブルー」になってた。
ttp://www.fountainpenhospital.com/
左サイドのメーカー名の下の方にある「WATERMAN」クリック。
カレンの画像クリックで出てる。
日本では扱ってないのかな。
きれいな色だから気になってるんだけど。
在庫はFとMになってた。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/23(土) 16:38:58 ID:???

日本で売ってないカレンの色、結構あるよね（´・_・`）

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/23(土) 19:25:51 ID:???

おひょいさんがエキスパートの黒金を使用してたＴＶ番組私も見てましたが、
黒金って普通どうなの？って感じだけど、エクスパートの黒金はスマートで
まったくもって、いやらしい感じはないですねーーー。
逆にカッコいいなぁと思えました。
私は青のマーブル？のシルバーのエキスパートを持っているのですが、
青色より赤のマーブルの方が人気あるのですか？

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/23(土) 19:36:28 ID:???

>>198
今までのスレの雰囲気を見る限りでは、エキスパートは赤と黒が人気のようだ。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/23(土) 20:55:42 ID:???

やはり赤と黒が人気ですか・・・
赤、欲しくなってきました。
いつかゲットしたいです。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 00:46:30 ID:???

>>183
　職場の私用ペントレーに無造作に置いている万年筆(全5本)。すべてＦニブ。
　用途としてはエキスパートはノート記入用、チャールストンはメモ用、レタロンは気分次第、クロスのＡＴＸはＢＢ専用としています。

　チャールストンは軽いので(ほかはすべて金属軸)、電話を受けてメモを取るなど頭の動きを一点に集中できないときに、書くという
行為に意識を集中させず、ストレスにしない印象です。
　エキスパートは、現在所有する中で一番細い線が書けるので、中横罫のルーズリーフにちょうどいい塩梅。重いが書きにくいという
印象はない(自分にとって軸の太さがちょうどいいのと、自分の固体はインクフローに問題が無いので)。
　レタロンとＡＴＸは、ともに気が向いたら使う感じ。前者は"気合を入れる"時、後者は一定の太さの線(止め、跳ねの感じが出にくい、
これはペン先がかなり固いのと、使っているインクのせい)で書ける印象で、封筒宛名書きに多用している。

　とあるビジネス書に"メモは清書しろ"と書いてあって、それを意識してメモを取扱いしだすと、「あのメモどこにいったっけ？」や、
｢これなんて書いてたんだっけ？｣ということが激減した。後で読めないメモは情報としての価値はゼロだし、ずっと見返すような情報は、
整理されていて、必要なときに迅速に取り出せないと意味が半減する。
　特に、電話のメモは走り書きだから、内容を忘れる前に清書しておくと、頭に浮かんでも、メモが間に合わなかったことを文書で残せる
ので、後で見返したときに"思い出す"という労力が不要になり、スッゲー楽です。

　エキスパートは、"プロ用の道具"という感じ。もっと扱いやすい道具があるのに、大きくて重い包丁のように、不便なところがあっても、
常に水準以上の結果を出せる"裏切らない相棒"という印象がある。手放せないペンの一つです。

　脱線＆長文ですが、以上が印象です。　
　

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 01:48:22 ID:???

それどこのﾌﾞﾛｸﾞ

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 04:09:38 ID:???

http://pen-life.shop-pro.jp/?pid=4507853
これすごい欲しいけど金ない。。。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 05:59:54 ID:???

「シックで可愛らしい大人の女性」

・・・俺の好みだ

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 10:47:54 ID:???

オーダスと似たコンセプトで、3万～5万程度の質感の良いラインがほしい。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 11:32:01 ID:???

散々既出だろうけど、
油性ボールペンのリフィルが独自規格というのがなんとも惜しいな。
俺のチャールストンＢＰにファーバーの油性黒を入れたらどんなに快適なことか。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 16:36:19 ID:???

オーダスはクリップ付いてないからボツ・・・

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 21:15:40 ID:???

>>190
アホか。独り占めすんなや。
俺もシティラインのシルバーをずっと溺愛してる。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 00:07:34 ID:???

ｼﾃｨﾗｲﾝちゃんの人気に嫉妬

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 08:14:12 ID:???

でも少数派かもね
自分もアーバンシルバー所持してるけど（インクは入れてない）
後から買い足したスマートのブルーの方がずっと好きだったりする

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 11:44:48 ID:???

そんなエキスパート談義が繰り広げられる中、
俺ってば今日もニヒルにロレアでカリカリと。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 12:42:55 ID:???

どうしてもカレンの青いのが欲しくて海外通販で頼んだ。
届くのが楽しみ。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 12:57:55 ID:???

青きれいだよねーー
カレン、人気あるみたいだし、国内でも
全色販売しちゃえば良いと思う。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 13:47:22 ID:???

>>203
欲しくて頑張って手に入れたものは長く大切に使えるから頑張れ
それ彼女に送ったことあるけど全然つかってくれない。。。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 14:53:13 ID:???

赤茶のカレンもいいぞ

216 ：189：2008/02/25(月) 16:41:31 ID:???

オーダスが乾く件で、キャップ内側に
ビニールテープを巻いて、密閉度UPを試みましたが
やっぱり、ダメでした。
それで、インクフローを良くすれば改善されるかな、
と、ペン芯に人差し指をあてて、ペン先を親指で
グイグイ押してみたら、前よりマシになりました。
これで、様子を見たいと思います。

217 ：189：2008/02/25(月) 16:51:29 ID:???

>インクフローを良くすれば改善されるかな

誤解がありそうなので、付け足しですが、
ルーペで見て、何となく気持ち、気のせいかもしれないが
くっついていた方が良いような感じだったのでやりました。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 23:07:16 ID:???

私もカレン好きです。きれいな流線型。
ルビーレッドとチャコールグレー２本持ってるけど、
バイオレット欲しいです。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 23:43:25 ID:???

バイオレット、廃番品セールで半額で買ったな。
セーラーのインク工房で軸色と同じ色のインク作ってもらって入れてる。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 08:23:18 ID:???

現行ラインに金ペンの正統的な形で一種類増えたりしないかなぁ
レタロンなんか個人的にはかなりの名品だったと思うんだが。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/28(木) 14:15:49 ID:???

ウォターマンは昔から硬かったんですか？
ウォターマンのヴィンテージ物に惹かれるんだけど

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/28(木) 21:01:00 ID:???

ルマン100/200のハート穴有りタイプは腰のある柔らかなタッチだよ。
まだビンテージとは呼べないが。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/01(土) 02:00:29 ID:???

今エキスパートのEFだけ持っていますが、
エキスパート、カレン、チャールストンのどれかのMかBニブを買いたいと思ってます。
試し書きではエキスパートのBはスルスルですごく書きやすく、
カレンのBニブはなかなかインクが出ませんでした。（ズルッと紙を滑ってしまう感じで）
単なる個体差でしょうか？
それともカレンが私の書き方に合わない形という可能性もあるんでしょうか。
それからチャールストンはニブが小さめだそうですが
小さめニブなら太字より細字の方が合っていたりしますか？

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/01(土) 02:32:04 ID:???

ｶﾚﾝがすべりがちってのはわかるような気がする。
ｴｷｽﾊﾟｰﾄの太字は細字と別次元で良いらしいよ。買ってみたら？

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/01(土) 08:45:44 ID:???

太字ほどカレン

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/01(土) 13:14:47 ID:???

今のチャールストンを使い続けてかれこれ数年経つが、
書き味・デザイン共に本当に気に入っている。
かなり自分好みに仕上がってきたし、
日常使いして付いた傷なども含めて自分の愛用品だ。

これでペン先がもう少しだけでも大きければ他人にも胸を張って薦められるのに。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/01(土) 14:41:59 ID:???

控え目なところがいいんじゃないか

228 ：223：2008/03/01(土) 16:21:42 ID:???

レスありがとうございました。
エキスパートもカレンもチャールストンもいいみたいですね。
太字ほどカレン、というのが気になります。
もう一度店に行ってみます。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/01(土) 16:35:57 ID:???

太字ほどエキスパートに一票

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/01(土) 17:40:26 ID:???

あまり状態の良くないロレアをいただいたのだけど、
これ廃番にするなんて勿体ないなぁ。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/01(土) 20:15:08 ID:???

メトロポリタンのボールペンが2本セットで5000円くらいで売ってて、
試し書きさせてもらったら擦れちゃってたんだけどリフィルてそこらへんに売ってる？
その店はリサイクルショップだから売ってないらしい。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/02(日) 05:47:32 ID:???

たけーよ。
リフィルの値段調べてみろよ。
でもまぁ、2本で3000円なら買い。

ヲタマンリフィルはちょっと大きな文房具屋じゃないと難しい。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/02(日) 06:37:39 ID:???

ｦﾀﾏﾝはLAMYみたいに日本製の他社リフィルは使えないの？

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/02(日) 14:17:42 ID:???

>>222
ルマン100/200、噂にはよく聞きますが実物見たことないんです。
そのうち遭遇できるといいなぁ

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/02(日) 14:28:17 ID:???

>>234
ヲク以外ではほとんど遭遇できないよ。
特にハート穴有りのタイプは。
ラプソディではない200なら◇にあったが、
今もあるかどうか不明。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/02(日) 14:36:56 ID:???

ルマン100みたいな外観ならセーラーのプロシックがあるけど。
まだ未発売

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/02(日) 15:31:25 ID:???

つプラチナ銀無垢

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/02(日) 16:53:39 ID:???

チャールストンの黒い軸ですが、強いライトを当てて見ますとただの黒い樹脂ではなく
赤黒い半透明の樹脂だとわかります。
これってウォーターマンのこだわりなのでしょうか？それとも何か意味があるのでしょうか。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/02(日) 16:55:17 ID:???

>>232
リフィル買うと1本あたり3500円くらいになっちゃうのね。
どこなら安い？やっぱネット？

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/02(日) 17:04:55 ID:???

ルマンは、一応探せばあるにはあるんだが、
オブリークだったり、極細だったりと気が退けるものばかりなんだよな。
だからこそ出回ってるんだろうけど。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/02(日) 20:03:50 ID:???

実質２本で７０００円ならリサイクルショップなんぞで買わないわな。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/02(日) 23:26:26 ID:???

>>236
ルマン100 プレシャス・メタルの事だと思うけど、

ルマン100といえば、黒軸が定番でプレシャス・メタルは亜流
http://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/charm-02.htm

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/05(水) 02:29:00 ID:???

エクセプションの銀ボールペン使ってる人いる？欲しいけど実物を見た事なくて（；△；）
いたら、感想を頼む！

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/05(水) 07:56:45 ID:???

>>242
あうｗ確かにｗ

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/05(水) 23:19:01 ID:???

エキスパートついに４本目へ。とは言っても、

１本目：プルシャングリーンEFを３年前に購入。
２本目：黒金Fを忘年会でのビンゴの景品で。
３本目：スマート青Fを好きな場所に行った記念に。
４本目：シティラインシルバーFを本日いただく。

ニブは被りまくりでも、ガワがそれぞれ個性的だからとりあえず良い。
ナガサワの４本差しでも買ってエキスパートセットにするかな。

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 00:13:07 ID:???

エキスパートに本革ケースって似合わない気がする
過保護すぎるというかそんな感じ

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 01:02:38 ID:???

エキスパートなら手帳かポケットに直差しぐらいの方がよくね？
4本なら4箇所

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 01:11:50 ID:???

エキスパート四本って多すぎだろ。
かくいう自分はチャールストン三本所持者だったりする。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 09:46:56 ID:???

他の買えよ。
チャールストンは確かに良いけど1本で十分なものだろ。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 14:59:03 ID:???

>>249
その一本なら細字と中字どっちがいいと思う？

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 17:35:12 ID:???

ちょっとお尋ねします。
エキスパートFPの頭頂部が最近、妙にひっかかるようになってきた気がします。
中心部と外周部の高さがずれて、出っ張ってきたのだろうか、
それともシールみたいなものが貼り付けてあって、それが剥がれてきたのだろうか、
確か以前はこのような症状が見られなかったような気がするのですが
（エキスパートはこのFP一本しか所持していなく、他の固体と比較ができないんです）

この頭頂部の構造はどのようになっているのでしょうか？
又、同じ症状が見られる方はいらっしゃいますか？
お答えお願い致します。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 19:11:21 ID:???

>>238もご存知の方がいたらお願いします。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 21:08:14 ID:???

>>238
若干スレチだけど、マイスターシュテュックの黒レジンも赤っぽく見えたよ

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 21:53:39 ID:???

>>251
構造についてはちょっと分からないけど
もともと頭部分の真ん中は傾斜してる一番頂上で軽く引っかかってたよ。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/07(金) 19:56:12 ID:???

カレンを３本持ってまつ。。。
気に入ると複数本ほしくなるのです、
なんでも、ストックしてしまう悪い癖。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/07(金) 20:04:21 ID:???

おぬしは、ﾉｰﾄｽﾚで「なんでも10冊単位で買わないと気が済まない人」と同じ奴か？

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/07(金) 20:27:14 ID:???

その方とは違いますが、気持ちは分かる気が・・・
なくなったらどうしよう・・・みたいな。
気に入ったものなら、もうひとつ、ひとつがふたつ・・・・てな感じです。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/07(金) 21:19:13 ID:???

πのカエデ３本持ってます。
細字２本と中字１本

一本買うと違う木目のものが欲しくなります。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/07(金) 22:03:34 ID:???

文具って単価が微妙に安いからこういう人ばっかりなのかねw

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/07(金) 23:13:44 ID:???

フィリアスの軸に思いっきり深い傷付けてしまった。
ああ、ゴメン。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/07(金) 23:19:56 ID:???

もう一本買えばよろし

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/08(土) 10:50:35 ID:???

ずっと購入しようと思ってたエドソン・サファイアブルーやっと購入
いや、やっぱ綺麗だなぁ。個人的にはこれで吸入式だったら尚良かったのに。
でも大切にし甲斐のあるペンだ。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/08(土) 11:12:49 ID:???

レタロンの書き味ってどんなもんなの？
カレンに似た感じというのを聞いたんだけど。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/09(日) 18:49:52 ID:???

通販で買った漏れの細字カレン新品、
純正カートリッジを装着するとインクがドバドバ出て困る。
国産の太字ボールペン以上の字幅である。
でもコンバータに他社のインク詰めて書けばいきなり細くなる。
なんなんだ？紙質か？インクの粘度か？

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/09(日) 19:09:03 ID:???

また一つ賢くなったね。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/09(日) 22:28:49 ID:???

>>55
月夜

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/10(月) 00:06:26 ID:???

コンバーターが悪いんだよ。
カートリッジにスポイトで他社インク入れてみ

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/10(月) 00:50:34 ID:???

>>266
月夜ってかなりいよね。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/10(月) 04:57:40 ID:???

月夜ってクインクBBに似てない？色見本を見て思った

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/12(水) 11:16:14 ID:???

カレンのウルトラマリンブルー、
海外通販で3週間くらいかかって昨日到着。
色はやや紫っぽい色味の青でした。
とてもきれいです。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 02:51:02 ID:???

>>270
＞色はやや紫っぽい色味の青でした

サイトの画像だと紫が入っているようには見えませんよね。

まさかとは思いますが、廃番になった「ロイヤルバイオレット」が
送られてきたなんてことは・・・・
念のために、
http://www.a-pen.com/w-caren-new.html

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 08:22:19 ID:???

>>271
orz

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 12:49:38 ID:???

このPhileasっての新作？
https://store.nexternal.com/swisher/images/Red_FP_4257.jpg

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 12:56:06 ID:???

以前からある

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 12:59:34 ID:???

>>274
そっか、ありがと

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 13:13:19 ID:???

クルトゥールの高級版だよ。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/14(金) 00:16:26 ID:???

>>276
そんな呼び方されてるのか。
でも、こういうデザイン俺は好きだな。
小さい頃の万年筆のイメージにあってる。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 00:14:18 ID:eQX6xWDc

雑談スレでスルーされてるようなので、ここで。
複数店舗で試書した末、カレンF&EFの書き味に惚れたんですが、長時間ガツガツ書くタイプなので、カレンでは少々重く、また、ごつい野郎の手なので長時間書くには少々ペン軸が細いように感じました。
どなたか、カレンに似た書き味を持ちつつ、なおかつカレンより軽く、そしてカレンより軸が太い、そんな僕にとって理想的なペンをご存じでしたらアドバイスいただけないでしょうか？
ちなみに、カレンの書き味の好きなところは、ペン先がほとんどしならないところです。
どうもしなりが強いペンだとあのふわふわした心地よい書き味に戯れてしまい、肝心の思考のほうがおろそかになるような気がして駄目なんです。
硬いペンで、あまり筆圧など余計なことを考えずにガツガツゴリゴリ書けるペンが欲しいのです。できれば一生添い遂げられるものを探しているので、予算は10万未満までなら用意できます。

真剣に探しているので、どなたかアドバイスいただければ幸いです。
よろしくお願いします。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 00:27:22 ID:???

んなペンないからスルーされてるんだよ。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 00:31:14 ID:???

水性ボールペンの太軸探した方が幸せになると思うわ
カレンの重さと硬さは唯一無二

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 00:50:07 ID:???

>>278
Dr.GRIP
まったくしならないペン先、カレンより太く、軽いボディ
しかも安い

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 01:20:52 ID:???

>>278
（ウォーターマンカレン　12φmm　34g）
・ウォーターマンエキスパート 13φmm　29g
・パーカーデュオフォールドセンテニアル 14φmm 29g
・ペリカンM600 14φmm　18g
などが頭に浮かんだ。

なお、太さは持つ位置／測る位置によっても変わるので、正確さは割り引いて考えてください。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 01:26:49 ID:???

どれも書き味は全く似てない件

284 ：282：2008/03/15(土) 01:30:21 ID:???

カレンを持ってないのバレバレっすなｗ
手持ちの比較的しならないペン並べてみたんだけど

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 01:37:26 ID:???

もうね、ほんっとタダの鉄の棒みたいなんだよ。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 01:37:27 ID:???

>>270
自分もカレンの青がほしいと思ってるんだけど、
どのサイトで買ったか教えてもらえませんか？

287 ：278：2008/03/15(土) 01:50:05 ID:???

>>282様ありがとうございます。

ぶっちゃけて言いたい放題理想を言ってしまうと･･････

・ペン先はカレン
・軸は１４６
・デザインは国産以外
・理想は吸入式。無理ならせめて容量の多いコンバーターが使える
・価格は悶１４９以下

こんなペンがあったらいいなあ、と……（笑）。
ないですよねさすがに。……ええ、もう気持ち的には十中八九カレンなんですが。

ところで、ヲタマンのコンバーターって特に不都合や問題はないですか？
セーラーのコンバーターの容量の少なさに呆れかえっているので、ちょっと心配です。
ものすごく容量が少ないとか、ものすごく機構がちゃちで壊れやすいとか、ものすごく棚吊りが多いとか、そういう極端な欠点が万が一あったら教えて下さい。
よろしくお願いします。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 01:59:19 ID:???

２年くらいヲタマンコンバーター使ってるけど特に問題はないなぁ
しっかりしてるし普通にいいよ

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 02:00:35 ID:???

んじゃカレンに決まりだね。

コンバーターで不便を感じたことはないよ。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 02:03:57 ID:???

ペコペコしなるペンが好きなくせに、カレンカレンと聞いているうちに
鉄の棒も味わいたくなってくる不思議

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 03:06:01 ID:???

逆にね、すっげえ疲れてるときとか、
普通の万年筆もった時みたいな、
手先の力加減にデリケートになってらんないときに使いやすいのよ鉄の棒。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 07:37:50 ID:o5ydmu+t

>>287
ぶっちゃけ、カレンの書き味に少しでも似ているのと言えば、
クロスのヴァーブだと思う。
これなら、カレンのような書き味で、若干軽く、軸が太いという、
あなたの要望に合致する。

もっとも、ヴァーブがあなたの望む万年筆かどうかは分からんが。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 08:30:25 ID:???

>>291
俺のカレンは金の棒だが、オマイのは鉄ニブなの？

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 08:32:00 ID:???

>>293
このスレを「鉄の棒」で検索しろ。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 08:48:48 ID:/ZXwsiyg

>>293
書き味の比喩

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 09:39:43 ID:???

>>287
重さ高さが問題ないならエドソンなんだろうけど

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 09:40:38 ID:???

「鉄の棒をスケートリンクで滑らせている感覚」みたいなことをしばしば聞くね。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 10:02:08 ID:???

スケートリンクなんて初めて聞いたよ
ザラザラ・ゴツゴツ・スキップ・ブレーキ…最悪じゃないか

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 10:12:13 ID:???

>>287
カレンのＥＦとＦ使いですが、
確かにしならない、硬い、けど重くて長時間はちょっと・・・
アウロラのオプティマも使ってますが、
硬い・サリサリという点ではこちらもいいです。
軸も太く、デザインもグー！

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 11:24:52 ID:???

重量バランスがいいからあんまり気にならないけどな＞重さ

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 18:55:09 ID:???

ワテルマンとプラチナではどっちが固い感じ?

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 19:11:51 ID:???

プラチナはちゃんとしなるよ。ペン先だけは馬鹿に出来ない。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 19:25:52 ID:???

上で質問されていた、書き味がカレンに似ていて軽いペン、今わかった。

ペリカーノジュニアだ。マジで。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 21:21:21 ID:???

>>297
氷の上で、鉄の棒と金の棒とを滑らせて比べたのか？と
ひの比喩を言い出したヤツに問いたい。
まぁ、ビンボだから鉄の棒しか思い浮かばなかったんだろうけど（ｗ

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 21:25:04 ID:???

それで煽っているつもりなんだろうか。
煽るんなら、もっと上手に煽れ。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 21:38:21 ID:???

比喩の役割を理解していない>>304は、普段意図した事がなかなか伝えられない歯がゆい奴。
長く喋らすと一人で混乱して自滅していくタイプ。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 21:49:14 ID:???

マジレスする価値もないかと

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 21:58:13 ID:???

ただ氷だったのがスケートリンクになってしまったのは、いただけない。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 22:34:46 ID:???

>>304
馬鹿と話すと疲れるからもう来なくていいよ。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 22:42:09 ID:???

どうでもいいけどこのスレ読んでつい
昨晩から(一ヶ月くらい寝かせてた)カレン使いだしたよ。
BP的に筆圧がかけられて、こういうのもラクだね。見直した。

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 23:42:24 ID:???

カレンばかりが持て生やされてるけど、チャールストンって駄目なの？

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 00:06:16 ID:???

悪くはないけどカレンと違ってこれといった特徴がないからネタになりにくい。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 00:10:44 ID:???

ハーモニーってどうですか？
デザインの曲がり具合はかっこいいと思うのですが…

314 ：313：2008/03/16(日) 00:11:26 ID:???

まがり具合ってのは、クリップの部分のことです；
セレニテのことは言ってません；
紛らわしいカキコｽﾏｿ

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 00:53:35 ID:???

自分は樹脂軸のほうが冷たくないから好き

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 10:48:58 ID:???

ここまでメトロポリタンの話題なし

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 15:49:44 ID:???

今日、エキスパートのMを買ったよ!!みんなよろしく～

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 16:20:20 ID:???

(=ﾟωﾟ)ﾉ　ｲｲﾈ！

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 17:58:34 ID:???

>>286
ttp://www.fountainpenhospital.com/
ここです。
届くまで3週間前後かかりました。
色は「ウルトラマリン」じゃなくて「ロイヤルブルー」になってました。

英語苦手ならここで代行してくれるみたいです。
ttp://www.goopping.jp/GMall/

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/17(月) 23:26:24 ID:???

試験てこんなんだぜ
http://www.propatent.jp/cgi-bin/2007/08/post_46.html

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/17(月) 23:26:50 ID:???

誤爆すまん

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/18(火) 10:44:17 ID:r9s62pK4

ヲタマン公式にあるカレンの茶色マーブルっぽいやつとエメラルドグリーンのやつって国内販売してないの？

323 ：286：2008/03/18(火) 11:38:33 ID:???

>>319
ありがとうございます。
ロイヤルブルーもなかなか綺麗で迷いますね・・・

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/18(火) 11:53:21 ID:???

>>322
うん。良い色なのに残念だよね。自分は海外で買ったよ。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/18(火) 19:46:07 ID:???

エドソンシルバーリミテッドエディションが書きやすくなってきた

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/20(木) 11:45:06 ID:???

チャールストン買ったぞ。感想はおおむねここで言われているところに一致。

軸の素材はいい。キャップを閉めるとき、陶器でできているような音がする。
ニブが固いのが欲しくて買ったが、18金でこれほどとは。やはり、ニブがもう少し大きければ。
色がアイボリーなので文書のなかで見失うことがある

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/20(木) 20:35:02 ID:???

70年代の太軸に物（名前がわからない）を使っているのだがニブがとても臭い。
レシーフの樹脂が臭いとの書き込みを見たが、フランスではあまり気にしないのだろうか？
人前で使うのをためらうほどです。現行品をお使いの方どうですか？

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/20(木) 20:38:17 ID:???

なんだっけ、アセトン系だっけ？
豚小屋みたいなニオイだよね。
クリスタルは買って2年ぐらいでようやく薄まったけどまだ感知できる...

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/20(木) 21:31:58 ID:???

店頭で見かけないんだけど、
フィリアスってひょっとして廃盤？

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/21(金) 04:11:02 ID:???

>>329
2007年でEFは日本での扱い終了。
FとMは2008年以降も継続。
店頭であまり見かけないのは、そんなもん。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/22(土) 21:39:36 ID:???

>>329
グリーン・ブルー・レッドの三色の万年筆・ボールペンがカタログには載ってたよ。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/22(土) 22:44:48 ID:???

その割には店頭で売っていないよな…
エキスパートが売れなくなるから？

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/27(木) 21:12:15 ID:VV9OPoZs

エキスパートで満足してたがこのスレ見てたら
カレンが気になって仕方が無い。
エキスパートで十分満足してるがカレン気になる。ほすぃ… (；･`д･´)

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/27(木) 22:21:48 ID:???

>>333
カレン・デラックスのブルー＆シルバーを買ったけど楽しいよ
you買っちゃいなよ

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/27(木) 22:44:32 ID:???

カレンの万年筆は２万円弱で買える店もあるよ
今確認したらチャコールグレイSTは税込1万9845円で買ってた

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 05:45:47 ID:???

カレンなんてヤメとけ。
俺なんか３本もあるぜﾊｧﾊｧ

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 05:56:20 ID:???

カレンってポップさが無くなったよな

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 06:57:09 ID:???

俺もガーネットレッドEF持ってて、メリディアンシルバーEF買い足したあげく
首軸予備（F）も有るぜ、メリディアンシルバーに黒、ガーネットレッドにBB
入れてるけど、BBに合うのはチャコールグレイだよなﾊｧﾊｧ

…いかん、書いてたら本当に欲しくなってしまった、もう買わないぞ。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 13:43:43 ID:???

カレンにポップさなんていらない

帆船の様な流麗で優雅なフォルムから導かれる導線
まるで万年筆が澪標であるかの様に錯覚させてくれる

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 15:08:46 ID:???

きめぇｗ
もともと高級ラインじゃないんだし。
オレンジ復活して欲しい。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 20:12:44 ID:???

俺のカレンちゃんにﾊｧﾊｧすんの禁止だ！オメーら。
キモイんだよ、ボケが。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 22:04:30 ID:QrlECdv5

ヲタマン４～５本持っていたが、お気に入りのメトロポリタンを失ってしまった
どうすれば、…

343 ：333：2008/03/28(金) 23:48:32 ID:yEGmpSqQ

>>334
>>335
>>336
えとふらふらと３万円引き出しました。
カレン明日買いに行きます。

344 ：333：2008/03/29(土) 00:02:25 ID:CXIXDwsq

ドキドキ　ワクワクです。
カレンは仕事用でエキスパートはペン習字用にします。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/29(土) 00:05:37 ID:???

たぶんそのうち役割が逆になるよ。

346 ：333：2008/03/29(土) 01:25:18 ID:CXIXDwsq

>>345
なんで？

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/29(土) 01:28:35 ID:???

まあ買ってみろって

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/29(土) 06:08:24 ID:???

正確には「そのうちペン習字用のカレンも増えるよ」だろ。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/29(土) 06:50:03 ID:???

カレン重い重いと聞いてたけど試筆してたら覚悟していたほどでもなく
よい重さでした。
欲しかったけどなぜあのときラミー2000を選んだのかわからん…
どっちもいいペンだろうけどさ

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 01:01:43 ID:???

うーむ、このスレ見てたらカレンが欲しくなってきた。
ﾔﾌｵｸｲﾃｸﾙ！

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 11:58:11 ID:???

おかえり！

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 15:53:20 ID:??? BE:781345297-2BP(0)

このスレ見てたら、無性にカレンを使いたくなって、引っ張り出してきた。
ニブはFなんだけど、ペリカンのFに慣れてたせいか、すごく細く感じる。
でも相変わらず滑らかな書き味は素敵！
カレンのMが欲しくなってきたなぁ…。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 18:15:45 ID:???

>>352
カレンFってペリカンと比べるとそんなに細いんだ…
ｵｸでFの入札考えたが、Mが良いかな。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 18:51:42 ID:???

ＭもＦも変わらんのだが

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 00:47:51 ID:???

誕生日プレゼントでオーダスをいただきました。うれしやうれしや。
１ヶ月前にカレンを買ったのは内緒だ。
「付属カートリッジはブルーブラックにしてもらったよ」と言うので、
ヲタBB使ったことないから青緑というウワサにわくわくしながら書いてみたら……
一ヶ月前に書いたフロリダブルーの色とそっくりです。ちょっと濃く見えるかも（ペンの差って気がする）という程度。
お店が入れ間違えてしまったんだろうか？
それとも書いたばかりの色はそんなもので、今後の変色で緑になるんでしょうか？？

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 01:16:06 ID:???

初・万年筆買ってきますた
チャールトン／アイボリーホワイト／Ｍニブ

インクはセーラージェントルマン・ブルーぶっこみますた

感想
うぉーこれが万年筆の書き心地か
ほんとスルスルっすね・・
これは病み付きになる
書き出しにちょっとカスレはありますけど
気にならねえｗｗｗ

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 01:48:16 ID:??? BE:74414232-2BP(0)

>>353
筆跡晒しスレをお借りして、ペリM450FとカレンFの比較してみました。
良ければご参照ください。
http://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/917.jpg

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 07:18:45 ID:???

>>356
ジェントルマンじゃなくてジェントル

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 08:07:38 ID:???

>>356
オ初万年筆でアイボリーを選ぶとはなかなか粋な。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 11:27:45 ID:???

>>356はおにゃのこ？

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 11:57:00 ID:???

>>356は「チャールトン」なんて書いてる時点で
サカオタの野郎だと思う

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/01(火) 00:30:30 ID:??? BE:198437344-2BP(0)

買っちゃった、カレンのLagoon Mニブ。
円高なもんで、つい…。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/01(火) 19:33:44 ID:???

>>357
初めて月夜で書いたの見た。
買ってみるかな。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/01(火) 20:20:26 ID:???

>>356
Mニブがうらやましい。漏れのFだと万年筆らしさがでない

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/01(火) 21:23:59 ID:???

>>363
丸善か書斎館に行ける環境にある？
色彩雫を試させてくれると思うよ。

366 ：356：2008/04/01(火) 21:48:49 ID:???

間違いだらけで正直すまんかった…orz

>>359
ありがとうございます(´∀｀)
>>360
おにゃのこを夢見るおとこにょこです
>>361
こ…コナンくん？
>>364
今まで小さな字でチマチマ詰めて書いてたから、今使ってるメモ帳には難しいす…困った
でかいメモ帳に買い替えようか考えてるお

ところでペンケースも欲しいのですが、持ち運び中に天地があったほうがいいですか？
今とりあえずポケットに入れてます
胸ポケじゃなくてビスケットを入れるほうの
さすがにかわいそうだからペンケースほすい

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/01(火) 22:12:25 ID:???

心が表れるスレですな。
>>366ペンケース買いなはれ

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 00:19:14 ID:???

ペンケースは、持ち運ぶ本数による。
あなたは万年筆の増殖を止められますか（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

369 ：367：2008/04/02(水) 00:29:37 ID:???

誤：表れる
正：洗われる

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 07:36:31 ID:???

この程度で「洗われる」ってのは>>367の心が汚れていることの証だなｗ

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 20:38:37 ID:???

>>355
フロリダブルーより暗めで、書いてわりとすぐ色が変わるから、
もしかしたら入れ間違いなのかも…
少なくてもうちのはフロリダブルーと色を間違えるようなことはないです。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 22:56:12 ID:+bChwNlI

明日注文してたカレン取りに行きます(ﾟ∀ﾟ)♪
へへへ
今もってるエキスパートと併用できる楽しみと
違いを感じたいです。
へへへ

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/04(金) 00:01:36 ID:???

>>371
あらー、そうですか。数日経ったが色変わらず。
青いです。
ペンから出てくる色が濃くなってきた（乾いてる？）が、やっぱりフロリダかも。
まあフロリダブルーも好きだし細かいことは気にしないけど
なんか悔しいので次はカートリッジ買ってBB専用ペンにしたるわ (・ε・)

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/04(金) 00:11:06 ID:??? BE:434081257-2BP(0)

海外に注文した、カレンのIsland Lagoon Mニブが発送されたようです。
届くのが楽しみだー！送料込みでも、200ドルしなかったよ。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/04(金) 00:12:04 ID:??? BE:198436782-2BP(0)

上の方で、カレンはFもMも変わらないってレスがあったけど、
そしたら、sandのBニブ頼んじゃおうかな。為替次第だけど。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/04(金) 19:42:29 ID:2Fj2Z412

今日カレン届いた！
今使ってるエキスパートとはまったく違い（カリカリ）
カレンはスルスル滑ってく感じです。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/05(土) 09:16:12 ID:???

エキスパートのＦが国産のＢニブと同じ太さなんだが、これってハズレ？
それともこういう物なのかな。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/05(土) 16:18:13 ID:???

>>377
国産Bニブが細すぎると考えるんだ

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 03:08:19 ID:???

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23051693
これウチにあるんだが、現行のラインアップに見当たらず。
回転寿司になってるから人気ないんだろうけど、
どんな名前なのか教えておくれ。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 07:59:10 ID:???

昨日、高一の娘と御徒町で買い物していたのだが、娘がオーダスに一目ぼれ。
買わされてしまいましたわ。
俺も甘いなぁ。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 08:33:05 ID:GzWR/Xwf

娘というのは父親と一緒に買い物する時は財布が服着てると思うものだ

オーダスで済むなんて奇跡

シャネルのパシャCとかじゃなくてよかったね

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 08:43:16 ID:???

便乗させてくれ。
オーダスとフィリアスだったらどっちがいいと思う？
フィリアスってキャップつけなくても書ける位軸長いのかな。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 08:47:36 ID:???

>>380
オーダスを手にするお嬢さんを一目見て（ry
お、お父さんと呼ばせて・・・な、なにをするｗｓｒｆｔｇｙふじこｌｐ；’「

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 09:40:36 ID:???

>>382
カレンだな。間違いない！

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 09:49:58 ID:???

>>384
トンクス。でも今回は金属軸じゃない安ペンが欲しいんだ。
カレンは何度か試し書きしたがまだ縁がない…

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 11:03:34 ID:???

>>379
スマンな、俺も調べ物が有るから探してみたが、見つからなかったよ新参者なんでな。
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/50879009.html

ところで俺も質問なんだが、コレってコンコルドって奴かい？
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s82303798
こんなボロボロのじゃ無くて、使用感の少ないピカピカの奴を\8,000で見たんだが
現行コンバーターやカートリッジ使える？
カレン続けて二本買ったし、次コレにしようか悩んでるんだが、コンバーターの
互換性が無い奴だとインク入れられないし。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 12:34:02 ID:???

>>385
よし、判った。
カレンにしろｗ

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 12:36:12 ID:???

>>386
カートリッジ＋スポイト。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 13:51:57 ID:???

>>388
いや、中古に有りがちな空のカートリッジ付じゃなくて、新古臭いんだわ。
だから空のカートリッジも無し…悶の未使用質流れとか安い店で、回転速いんだけど
誰も手を出さない。
興味有る奴は結構多いそうなんだが、主流メーカーのエキスパートやチャールストン
クラスが新品半額とかだと、つい守りに入ってしまう様でな。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 15:00:51 ID:???

クトゥルーがいいよ

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 15:47:29 ID:RTcnbTDS

ウォーターマンＢＢって青い色にクリーム色を足したような色になりませんか？しかもすごく薬箱の匂いがするんですけど…

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 15:56:21 ID:???

>>390
ふんぐるいむぐるうなふくとぅるぅるるいえうがふなぐるふたぐん

クルトゥールソフト青なら持ってるんだが、結構イイよな、黄の在庫も
25％offで知ってるんだが、クリップにシミがな～。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 17:34:30 ID:???

>>385
フィリアスに一票
オーダスはニブが小さい
軸はフィリアスよりきれいなのそろってるので
外見重視ならオーダスに汁

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 20:44:10 ID:???

>>382
フィリアスかな。キャップは付けないで書いてる。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 20:47:39 ID:???

>>389
ヲタはＢＰでも万年筆でもリフィル/カートリッジの変更あるから怖いよな。
店員に「現行カートリッジ使えるなら買いますけど試していいですか？」で、どう？

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 21:14:45 ID:???

>>395
店員も分らなかったんだよな、やっぱ、コンバーター持ち込むか、カートリッジ
だと挿さっても固定出来なくインクダダ漏れが怖いし、コンバーターが挿せ固定
出来たら、カートリッジ挿して帰宅中に状態を見ると。

カレンといい首軸一体のデザインにそそられる、カレンと違うシャープなデザイン
も悪くない、日曜に店が休みなのが難だな、いつ行けるか。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/07(月) 00:22:02 ID:???

>>379珍しい
エキスパートの初期型だ
あの大きな空気穴がペン先にどんな影響を及ぼすのか知りたい

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/07(月) 02:47:49 ID:???

BBは黒と緑だと思うけど。
昔は汚い色だと思ってた。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 22:22:50 ID:???

ウォーターマンて人気無い？
本やweb上でも扱いが一応載せてやるか的に
思えてしまい悲しいです。
俺はウォーターマンしか持って無くて
モンブランやセーラー使ったことないからわからないけど
ウォーターマンて万年筆通の間では評価低いのですか？
誰か教えてえろいひと。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 22:54:06 ID:???

被害妄想癖があるって言われたことない？

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 22:57:32 ID:???

>>399
そんなことはありません。WATERMANは世界的にも一級品で、もちろん
日本でも根強い人気のあるペンです。

確かにWATERMANは、あまり一般受けはしません。
しかし、知る人ぞ知るマニア受けするペンで、性能は折り紙付きです。

どっちの回答が欲しい？

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 23:40:43 ID:???

>>400
無いんですけど先月見た目だけで初万年筆エキスパート買って
はまりまして情報収集してるのです。

>>401
一般受けしないのですか。なぜですか。
ｗｅｂ上で有名なフルハルターのＨＰでも全くスルーな扱いです。
初万年筆気に入ってるのに世間では評価低いのかなって思ってしまいます。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 23:49:26 ID:???

人の言う事をちゃんと聞いていない割に、人の評判を気にするんだな。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 23:51:47 ID:???

万年筆を扱うページはブログとかたくさんあるから
知りたい情報は常にそういうところからも幅広く検索して見つけ出すことだね。
フルハルターが最高の情報源だと思うのは痛すぎるぞ。
2ｃｈの書き込みを鵜呑みにするのも同様。

ウォーターマンが一般ウケしないというよりは、
モンブランやペリカンが過剰に有名過ぎるだけだと思うが。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/09(水) 00:10:32 ID:???

>>402
どうも、あなたは趣味というものには向いていない性格のようですね。
自分が面白いと思うものを見つけ出すのが趣味の楽しみであって、
人が良いと言うものを追認するのは趣味の楽しみとしては、
底が浅いでしょう。

どうしても、モンブランとかペリカンの評判が気になるなら、
使ってみれば良いのでは？それらがウォーターマンよりも
ずっと良いと感じられれば、以後は適宜買い揃えていけばいいんだし。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/09(水) 00:13:29 ID:???

>>403
すいません。いろいろ調べてるとペリカンが最高とか
モンブラン以外は認めないとかある中でウォーターマン最高って
堂々と述べてる記事が無くて。というより話題にも上がってない感じが
するのです。
>>404
ありがとうございます。
宣伝とか代理店の販売力もあるのでしょうね。
ちなみに４０４様のウォーターマンの評価を
お聞きしたいのですが。他メーカーの万年筆を
お持ちでしたら出来ればその比較もお願いできればと…。
僕は自分でもわかるくらい筆圧高いので単純に店の人に言われるがまま
エキスパート買った口です。他のブランドの書き味全くわかりません('A`)

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/09(水) 00:16:48 ID:???

>>406
鉄ペンスレやこのスレでエキスパート検索してみろよ…
きっと君はそれで満足できるよ

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/09(水) 00:22:26 ID:???

万年筆ってのはウォーターマンが開発したんだよ。
つまり、それ以外の万年筆はパクリなんだ。
判ったか？

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/09(水) 00:24:29 ID:???

なんか、自分が満足する答が書かれるまで質問が続きそうな予感…。

ウオーターマンは最高だよ。ペリカンやモンブランに負けていない。
知名度の差は宣伝力の差だけ。
ウオーターマンを選んだ君は、実に賢い買い物をした。最高のペンだよ。

ぐらいでいいか。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/09(水) 00:26:54 ID:???

とりあえず、比較評価は頼んで他人に書かせるんじゃなくて世間に転がってる情報をまず調べて分析しような。
2ｃｈ初心者なんだろうが、総合スレでこのパターンなら煽られまくるぞ。

411 ：406：2008/04/09(水) 00:48:07 ID:???

わかりました。
勉強します。皆様ありがとうございます。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/11(金) 06:48:01 ID:???

>>406
高けりゃいいってわけじゃないのが難しいところだね。
ウォーターマンは手作業の多い高級品より、オートメーションで生産してる鉄ペンの普及品の方が
書き心地が最初からイイ物が多いみたいだよ。
ウォーターマンの万年筆はどれもインクフローが安定してるところがいいと思う。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/11(金) 09:03:04 ID:???

下請けが違うのかもナ

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/11(金) 20:45:44 ID:???

確かに当たり外れはないな
品質は非常に安定した製品でまじめに作っている
メーカーという印象がある。
でも地味だな。日本の筆記メーカー
にたとえればトンボみたいな感じか。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/11(金) 21:41:06 ID:??? BE:186034853-2BP(0)

カレンのIsland Lagoon Mニブが届いたよ！
私のは、FとMで太さが違って、かなり満足。
ちょうどカレンのMニブが、ペリカンのFニブ位の感じ。
カレンとペリカンじゃ、書き味は全然違うけどね。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 21:45:27 ID:???

えー、>>386 のコンコルドだけど、土曜にコンバーターとカートリッジ持って店行って
試してみたら、固定されない…ただでさえ穴の小さい欧州規格より細いのか？
結果、店員に今となっては使い物にならない事を告げてしまったのだが、値下げするか？

値下げするならコンバーター自作するんだが、既に何人か同じ事して何喰わぬ顔して
売ってるんだろうな、これ以上カレンを増殖させるのも何だし、次クロス・ヴァーブ
にでも逝くか、でもカレンと違ってキャップを付ける外す尻に刺す、全ての状態での
滑らかなラインが無いんだよな。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 22:24:26 ID:???

>>416
ウォーターマンの歴史には詳しくないのだが、もしかして、
CFというタイプのカートリッジを使うものではないだろうか？
だとすれば、>>101-104を参照。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/15(火) 01:35:22 ID:???

>>417
一見、欧州規格の差し込み芯を更に細くした感じに見えたから、セーラー削って
固定出来るかな、それともパイのCON-20以外のコンバーターみたいに首軸の穴に
捩じ込んで固定するタイプかな。

いざとなったら、一回り細めなコンバーターにシリコンチューブ嵌めて、首軸に
無理矢理捩じ込めばインクも漏れないし、一寸やそっとじゃ外れなくなるけど。
少しでも下げたら拾おう、カートリッジもコンバーターも無いと知って、注意書き
すら無かったら昔から利用してる店だけに、ちと幻滅だな。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/15(火) 21:39:56 ID:???

エキスパートはデザインで買ったけどかなり
引っかかり感が気になるな。カレンとの比較だが。
エキスパートは書いてるときサリサリ音がする
カレンは紙の上を滑っていく感じ。でもエキスパートかっこいいから好き(ﾟ∀ﾟ)♪

420 ：104：2008/04/16(水) 00:48:11 ID:???

>>416
コンコルドはどこかで、モンブランカートリッジが無加工で使えると書いてあった。
私は所持してないので、試してないから保証はしない。

差し込み口の違いで同じCFコンバーター・カートリッジのCFには使えなかった。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 06:50:03 ID:???

>>420
悶P145のコンバーター引っこ抜いて、コンバーターケース代わりのクルトゥール
に挿してみた、キツイな入らん、ウォーターマンのコンバーターをP145に挿すと
スカスカ、そうそうこんな感触だった、いけるかもしれん、サンクス。

でも、とち狂ってトンボの万年筆ZOOM980やシャレーナの赤黒、WBのモンテベルデ
PRACTICA とか、中華な出店社から欧州モデルやデッドストック等々オクで落し
まくった後だ…

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 07:33:11 ID:???

>>421
あはは、楽しんでるね。
ZOOM980は良いよなぁ。
色使いはともかく、コンセプト的にはウォーターマンの製品に割と近い気がする。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 15:13:41 ID:???

>>422
「世界の萬年筆」や他の本見ると、ウォーターマンって、過去に捕らわれない印象が有る、
ウォーターマンとパーカー、シェーファー、国産集めると既に殆どのベースデザインと
パーツ形状が有って、他社は試行錯誤（パーカー初期なんて今出したらパイロット製に
しか見えない）の後、基本形を手にしたらそのイメージ内で展開してる。

けど、ウォーターマンだけは何処にも落ち着かない、あえて基本形を持たない、メーカー
の顔と言えるモデルもパーツも固定しない、だから何にも縛られずに全体のバランスに
違和感が無いデザインのペンに成るけど、そのせいでメーカーの印象が薄いのかも。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 15:15:01 ID:???

ウォーターマンのカートリッジが手持ちの数量余りまくってるんで145に突っ込んでみた。
ぐらぐらするが何とか使えそうな予感が....

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 21:10:40 ID:???

以前からカレンが欲しいと思って幾度か試筆していましたが、
カレンデラックスをひと目見て心奪われ、アルバイトして買うことに決めました。
カレンと一万円ほど値段が違うのはあのキラキラのきれいな軸のためですか？
ニブはカレンと同じなのですよね。
あとＭニブがサファリのＦほどの細さだったことに驚きましたが、これはカレンのデフォですか？
また購入は御徒町でも問題ないでしょうか。
定価の文具店のような所で買ったほうが安心といったことはあるのでしょうか…。
質問ばかりですみません。
高い万年筆を買うのは初めてのことでちょっと慎重になりすぎです。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 21:15:32 ID:???

嬉しそうなのはわかったがマルチやめな

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 21:21:15 ID:???

>>423
＞メーカーの顔と言えるモデルもパーツも固定しない

カレンはメーカーの顔と言えないのか？

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 21:22:58 ID:???

>>423
＞メーカーの顔と言えるモデルもパーツも固定しない

カレンはメーカーの顔と言えないのか？

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 21:42:28 ID:???

>>427
今の顔ではあるけど、悶のベスト型とか、パーカーの矢型クリップ（どれも他社が
先に出したけど、出し続ける事で実質自分の物にした）みたいに、年代を超えた
このメーカーのスタイルみたいな物。

カレンは今の主力だけど、昔からのウォーターマン・スタイルやクリップ形状みたいな、
知らずに見てメーカー分るものじゃないじゃん、クリップのスリット（毛細管を模した
穴？）も現行モデルのアクセントでしかないし。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 22:10:03 ID:???

>>426
書いたの自分ですがここにコピペしたのは別の人です…
びっくりしました。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/17(木) 14:23:25 ID:???

エドソンの黒いのが欲しくなってきた。
ﾖﾜｯﾀ

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/17(木) 16:50:56 ID:???

エドソンがペリのM800位の値段だったら飛ぶように売れるんだけど名

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/17(木) 16:58:01 ID:???

エドソンって見た目がちょっとアレじゃない？

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/17(木) 17:57:04 ID:???

その見た目にやられた。かっこよすぐるよ。
ﾏｲｯﾀ

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 00:20:57 ID:???

エドソンはあの中から光ってるようなブルーの方が綺麗だと思う

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 00:48:45 ID:???

初ウォーターマンでメトロポリタン購入検討してるのですが、どんな感じでしょう？ｱﾊﾞｳﾄでｽﾏｿ
カレン、エキスパートとかはロムったら何となく雰囲気わかったのですが、
メトロポリタンについてはあまりレポ等情報無いようなので、使用者の方いたらお願いします。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 01:42:27 ID:???

>>436
いたって普通の安万年筆。
愛用者がいたら申し訳ないが、個人的には魅力を全然感じない。

価格が価格だけに仕方がないという面もあるが、フィリアスのように
安いのにニブが大きくて書きやすい、といった特徴もないし、
ウォーターマンらしさも味わえない。

あれを買うのだったらフィリアスを買うか、あるいはその金で
金ペンの国産品でも買った方が良いと思う。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 01:50:42 ID:???

ネット上に情報がないということは
挙げるほどの個性がないっていうことだしね...

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 07:25:02 ID:???

メトロポリタン、一応使っていて凄く愛着を持っているけど
人に推奨するものではないなぁ。一本持っててもいいんじゃないか、という程度。
綺麗だけどね。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 21:48:44 ID:???

レスありがとう。まだネットでサラッと見た程度なんで、
店頭行てみたりして、じっくり検討してみます。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/20(日) 23:22:53 ID:???

このスレ見てたら今月あと3万円で過ごさなきゃいけないんだけど
カレンが異常にほしくなってきた。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/20(日) 23:28:44 ID:???

>>441
> このスレ見てたら今月あと3万円で過ごさなきゃいけないんだけど
お前、今月ペン買いすぎ。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/21(月) 00:17:53 ID:???

っていうか貧乏すぎ

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/21(月) 00:50:46 ID:???

あと10日くらいどうにでもなるさ
しかしカレンは給料日後にしとけｗ

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/21(月) 01:13:22 ID:???

さっき水晶玉を覗き込んだら、
>>441がワンルームの部屋でカレンを握りながら後悔してる映像が浮かんできた。

もう買うしかないなこりゃｗ

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/21(月) 19:38:28 ID:5CF6U9rq

ヲータマンで一番人気名シリーズはどれなのん

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/21(月) 20:51:01 ID:???

>>446
カートリッジインクの黒じゃないかな。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/21(月) 20:53:39 ID:???

>>446
可憐

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/21(月) 22:34:44 ID:???

>>446
MAN 100

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/21(月) 23:28:50 ID:???

カレンはいいよ。
まじで。すらすら感はＭ８００以上だと思う。
ちなみにＦの無調整の比較だけどね。
調整なしで全く問題なしです。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/22(火) 00:06:14 ID:???

カレンって、書き出しにかすれが生じない？
調整してもらって良くなったけど。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/22(火) 00:08:47 ID:???

>>441
カレン買って昼飯抜けｗ

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/22(火) 07:02:29 ID:???

>>441
今すぐカレン買え！

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/22(火) 16:04:28 ID:???

重くて長文書けない。そんなに良いと思わん。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/22(火) 20:06:14 ID:???

>>454
そんな細腕なら、ハイエースとかにしとけよ。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/22(火) 20:42:07 ID:???

>>451
確かに！俺の場合紙によるな。
よい紙（ツバメのフールス紙）の引っかかりが無い
するする書けるような紙は書き始めのスキップは
頻繁に起こる。
逆に安いコクヨのキャンパスノートとかは
多少ざらざら感は出るが最初から書けますよ。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 06:22:51 ID:???

クルトゥールの無色透明バージョン買ったよ(^^)

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 09:03:53 ID:???

ほう、その気になって探せばまだ結構残ってるのかな。＞クルトゥール青以外
万年筆のほうは気密性気になるし、ボールペン探してSARASAでも入れるか。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 09:17:40 ID:???

えー、某店でコンコルドが現行コンバーター使えないと指摘して、ソレを理由に
割引してたら買おうと店に行ったら、売り切れてた俺が来ましたよ。

クルトゥールは25%offで売ってる店知ってるけど、東京ドームに来れる環境かい？
クリップの塗装に禿の前兆みたいなツブツブ出てるし、ラバーコートの初期型は
熱でベトベトに溶ける報告が有るんで、あまり勧めたくないんだが。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 14:22:47 ID:???

>>458じゃないしクルツル興味無いけど
東京ドームへは徒歩３分の環境にある俺。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 16:20:37 ID:???

ウォーターマンのコンバーターってパーカーのコンバーターと同じだよな

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 17:36:09 ID:???

パーカーはV88と45しか買ってないから、コンバーターSしか持ってないので知らん。
45は廃番になるって聞いて慌てて買った、パーカーは何故か高いのには興味が無い。

クルトゥールにコンバーターS挿してみたらスカスカだった、パーカーの方が少し
カートリッジやコンバーターの口が大きいんじゃないかな。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 20:52:22 ID:???

今度カレンを買おうと思うのですが
ニブをFかMで迷っています。
ヲタマンは初めてなので何か特徴があれば教えてください。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 21:21:54 ID:???

国産よりは太く舶来の平均よりは細い。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 22:58:34 ID:???

とりあえずFおすすめ。
自分の場合、欲しい軸がMしかなかったのでMにしたけど
もっと細けりゃ使い道増えたかなあと思う...

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 02:00:57 ID:???

>>463
L買え

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 21:21:41 ID:???

えと、ウォーターマンのインプレです。
最初にエキスパート買ってカリカリを味わう。ってか半年あきらめかけたころ（毎日Ａ４　３～４ページぎっしり記入）に突然フローが良くなりするする感が出てくるよ(ﾟ∀ﾟ)♪
その後カレンを買うと更に最初からあまりのスルスル感で感動します。ちなみに両方Ｆです。
他の高価なシリーズも気になりますが今後の課題ですね。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/28(月) 19:17:33 ID:???

俺のエキスパートは最初からフローがよくて、いわゆるヌルヌルだったな。
鉄ペンらしいカリカリ感を期待してたんだけど、金ペン顔負けのなめらかさで、逆にがっかりしてしまったよ。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/28(月) 20:35:17 ID:???

>>468
インクは何をお使い？
でもエキスパートはフローが良くなると
素晴らしいですよね！なんか自由自在って感じ！
何でもウォーターマンは日本輸出製品は特別厳しい
品質管理を課してるという噂です。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/28(月) 20:38:41 ID:???

フロー自体はうちのもよかったけどな
ちょっとカリカリしてたけど面をラッピングフィルムで作ってやったら
ものすごく良くなった

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/28(月) 21:25:11 ID:???

>>468
インクはセーラーのグレー
仕事用にと思って買って、最初は純正の黒を使ってたけど、
フロー潤沢で書き心地がいいのと少し太かったのとで、趣味用に昇格させ、好きなこの色を入れた。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/28(月) 21:26:36 ID:???

>>469だった

セーラーのインクは安くて、まずまず安全だし、気に入ってる

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/28(月) 22:27:54 ID:???

>>469
>何でもウォーターマンは日本輸出製品は特別厳しい
>品質管理を課してるという噂です。
他国向けが異常に検品甘いだけｗ

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/28(月) 22:28:40 ID:???

噂です。というのは
「真実は知りません」という意味だろ。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/29(火) 11:25:15 ID:aZdrsnBi

>>461
そう思って挿してみると…
はまらない。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/01(木) 04:18:16 ID:???

エキスパートにはかなりはまった。実用的で、気密性も高くてインクが固まりにくいので、
ずぼらな俺にはぴったり。
ニブはFがメインだが、MとBも揃えて使ってる。
M以上になるとさらに書き心地が良くなる反面、用途が限られるね。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/01(木) 06:34:40 ID:???

エキスパートのMは
パイのMとくらべて
どうですか？

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/01(木) 06:53:20 ID:???

>>477
πカスタム74のMニブとエキスパートMを比較したことありますが
エキスパートの方が太いと思います。
ただ、インクや紙質の影響も大きいと思いますが。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/01(木) 16:44:55 ID:???

エドソン

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/01(木) 23:21:02 ID:???

カレン

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/01(木) 23:32:23 ID:???

>>477
パイのBと同じくらいの太さがあるよ。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/02(金) 02:38:34 ID:???

エキスパート新作のｱｰﾊﾞﾝﾌﾞﾙｰ銀ｽﾃｷﾀﾞﾜｧ☆

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/03(土) 09:20:12 ID:???

ペン先を自分でいじくってたら再起不能に
してしまった('A`)

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/03(土) 09:44:45 ID:???

EDになっちゃたのか…('A`)

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/03(土) 13:53:22 ID:???

>>483
カレンならペン先余ってるが、いるか？

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/03(土) 17:01:45 ID:???

エキスパートなら5kもしないぞ

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/04(日) 04:35:30 ID:???

夜中にふと目を覚ますと当たり前ながら真っ暗だった。
でも目を凝らすと天井のところで何かが光ってる。
徐々に目が暗闇になれてきた･･･目の前に透明なビンが浮いていた。
手を伸ばし、手に取り、開けてみる。
すると、中には紙切れが入っていた。

　『おめでとうございます。
　　近い将来、貴方が１番欲しかったものが手に入ります。
　　代わりに、貴方にとって２番目に大切なものは没収させていただきます。』

何のことだかわからない。
一番欲しかったもの・・・？
金か、愛か、名誉か、不老不死か･･･自分のことなのに自分でもわからない。
何が欲しいんだろうか、自分は。
そもそもこれはそういう非現実的なものまでくれるのだろうか。
そんなことより気になるのが「２番目に大切なもの」。
これは怖い。あまり考えたくない。
パソコンやケータイ程度なら取り返しがつくが、誰か大切な人の命、
もしくは自分の体の一部だったりすると洒落にならない。
目が見えなくなるのと、耳が聞こえなくなるのとどちらが嫌だろうか。
母親を失うのと、父親を失うのとではどちらが嫌だろうか。
足がなくなるのと、手がなくなるのとではどちらが嫌だろうか。
記憶がなくなるのと、思考力がなくなるのとではどちらが嫌だろうか。
想像したくもない考えがふと頭をよぎる。嫌だ嫌だ嫌だこういうのは。
答えを出してしまったらそれが失われそうで怖い。
「こういうのは比べられるものじゃない。だから答えなどない」
そう必死に自分を説得する。
でもどちらかというと･･･

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/04(日) 09:54:57 ID:???

カレンデラックスを手に入れてエキスパートを失ったというお話でした

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/04(日) 10:01:27 ID:???

カレンデラックスを手に入れて代金を支払った、というお話でした

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/04(日) 13:17:56 ID:???

>>485
ありがとう。僕が再起不能にまでしてしまったのはエキスパートです。
>>486
そうですか！そのぐらいならペン交換も十分検討できますね。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/04(日) 14:46:16 ID:???

>>488-489
カレンデラックスを買ったら、インクが見る見る減っちゃったって話だろｗ

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/05(月) 00:46:05 ID:???

>>487
女を手に入れたが、チンコがなくなっちゃったって話だと思った

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/05(月) 11:07:06 ID:???

>>492
いや、それは後者の方が大事だろう

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/05(月) 12:25:25 ID:???

>>492
正解！

>>493
欲しかったものと大切なものを混在させて考えてないか？
一番欲しかったものが、「女」
一番大切なものが、「命」
二番目に大切なものが、「陰茎」

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/05(月) 12:36:55 ID:???

で、ウォーターマンはどこへ行ったんだ？

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/05(月) 12:51:18 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／で、>>487が、売れっ子の
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　ニューハーフになりました、
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼という話だったのさ。
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/05(月) 14:07:50 ID:???

>>494レズればいいじゃん
ウォーターマンのペン先ってレズもといズレないね
ガッチリはまってる
そのおかげでリエゾンの首軸にヒビ入ってんじゃねーか
それで輸入中止になったのかリエは

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/05(月) 21:12:40 ID:???

持ってる方に質問です。
カレンデラックスのキャップって銀製なのでしょうか？それともメッキ？

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/05(月) 22:12:43 ID:???

>>498
ソリッドシルバーパラジウムコーティング

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/07(水) 12:52:36 ID:???

ありがとうございます。買ってきます。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/08(木) 20:07:58 ID:???

>>500
いってらっしゃーい(ﾟ∀ﾟ)♪
カレンはいいよ。まじで！紙の上をスルスル何の抵抗もなく滑っていく感じ。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/08(木) 20:16:12 ID:???

何の抵抗もなければ書きにくいが。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/08(木) 20:30:38 ID:???

ラミー2000みたいにするする滑らか過ぎるのは書きにくい。
書いていてイライラしてくる。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/08(木) 22:07:11 ID:???

カレンを強く推す奴が1人常駐してるな。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/08(木) 22:48:07 ID:???

初万年筆でオーダスもらったんだけど、万年筆ってこんなに太い字になるの？
ペン先を変えて細くすることはできますか？

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/08(木) 22:58:25 ID:???

>>409
その常駐している1人以外の俺もカレンを推すけどな。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/08(木) 23:07:25 ID:???

人それぞれ筆圧とか筆記角度とかあるので
一つの製品に対しては特に万年筆の場合はかなり好き嫌いが在り
個人的な評価が明確に主張されるし好きな思い入れのある
メーカーを痘痕も笑窪と賞賛するのは無理ないですよ

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/08(木) 23:16:52 ID:???

カレン買うぐらいなら、エドソンにしたほうがよいと思うけど

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/08(木) 23:21:47 ID:???

>>505
アルファベットを書くには太めが便利なので、外国製万年筆は
総じて太め。
国産万年筆は細めの傾向がある。

ペン先を変えるのは㍉

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/08(木) 23:22:28 ID:???

常駐してないが俺もヲタマンならカレン一押しだ。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/08(木) 23:28:19 ID:???

フィリアスが最強だろ。
次点でエキスパート。

カレンは重すぎ＆万年筆の感覚が欠如している

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/08(木) 23:35:32 ID:???

>>509
ありがとー
まずは慣れてみるわ

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/09(金) 23:00:48 ID:???

エキスパートのコスパは最高だとは思うが、予算にゆとりがあるならカレンを薦める。
エドソンは・・・嫌いじゃないけど、他人には薦められないなぁ・・・。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/09(金) 23:29:48 ID:???

カレンでペン先や金具がゴールドなのってブラックシーっていう色だけなのかね。
今はゴールドが流行りなんだから、私のようなスイーツ（笑）向けにゴールド増やして欲しいｗ

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/09(金) 23:40:37 ID:???

カレンの購入を検討しています。
基本的にキャップを挿さないで筆記します。
キャップを挿さない全長はどのくらいでしょうか？

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/10(土) 00:41:10 ID:???

>>514
日本で売ってる軸だとそう。
海外だと赤とか緑系の軸でもゴールド有る。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/10(土) 13:58:50 ID:shCozqEE

>>515

カレン好きな初登場のオレが教えてあげる。
128ミリくらいだな。
カレンはいいぞぉ。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/10(土) 14:08:27 ID:???

>>517
ありがとう。
キャップ挿した全長は載ってるけど、キャップなしの全長はどこもなくて困ってました。
今使ってるペリカンが124mm位なので手に合いそうです。次は色で悩もう・・・

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/10(土) 14:44:08 ID:???

>>504
俺は初心者をドツボに落としたくてカレンを勧めているんだが、
似たようなヤツが多くてビックリしてるｗ

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/10(土) 17:25:12 ID:???

カレンが薦められてるので値段調べたら高すぎてﾜﾛﾀ

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/10(土) 17:26:45 ID:KI0CKZfc

フィリアスはだめなの？

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/10(土) 19:04:10 ID:???

>>521
キャップの気密性が劣る。
気密性が高いのは真鍮製のハーモニーとかエキスパートとか、そのクラスから上
特に気密性を重視するならチャールストンとかになる。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/10(土) 19:22:31 ID:???

俺のフィリアスにじゃ気密性の問題はないな。
クルトゥールと混同してないか？

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/10(土) 19:38:42 ID:???

フィリアスとクルトゥールで、キャップの気密性に差があるとは知らなかった。
単に、材料と柄が違うだけじゃないの？

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/10(土) 20:27:01 ID:???

>>524
理由は知らないが、フィリアスで気密性の問題を指摘する
書き込みは見ないな。

手持ちのフィリアスを見たところ、インナーキャップらしきものが
あるな。
でも単なる段差かもしれん。
よく分からん。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/10(土) 20:51:29 ID:???

>>520
ExceptionやSereniteに比べたら安いでしょ。
3万ちょいの万年筆なんか中くらい
限定品と貴金属を除けば
高いといったら7～8万のものだろ。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 01:25:53 ID:???

ヲタマンはまだ全体的に値段は安いと思う。
ビスコンティ高すぎワロタ

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 08:25:54 ID:9yNmAL1g

この板で聞くのも何ですが、プロフィット２１とカレンでは
どっちを買うべきですか？

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 08:32:20 ID:???

用途によるだろうね

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 08:42:11 ID:???

カレンだろうね

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 09:00:41 ID:???

プロフィットしとけ
それから
カレンだろう

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 09:00:50 ID:???

146だろうね。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 12:29:34 ID:???

友達に初万年筆にオーダスあげたいんだけど
万年筆に興味がない人にあげたって大切に使ってもらえないかな？
ボールペンにした方がいいでしょうか。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 13:05:44 ID:???

大切にされすぎて、使ってもらえない（＝死蔵）というパターンが怖いね。
僕がボールペンをあげた人は、筆入れの中につっこんで毎日使ってくれてるから、
小傷だらけになってるけど見ていてうれしいよ。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 14:18:04 ID:???

>>528
プロフィットなら14Kの方がいい。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 16:48:59 ID:???

>533
興味がない人だと、興味本位でちょっと試し書きして放置して
しばらく経った頃に使おうとして
「インク出ない！何コレ！」って捨てられるかまた放置されるパターンだと思う。
ボールペンの方がいいよ。オーダスは可愛いし。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 19:20:27 ID:???

カレンとコンバーターを買ったらカレンにコンバーターがすでに入ってたので
コンバーターが一個余ってしまいました。
上記とは関係ないですが、コンバーターが同梱されてないウォーターマンの万年筆ってありますか？

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 20:08:53 ID:???

コンバーター洗浄中の控えにするとか。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 20:27:40 ID:???

安いヤツ

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 21:25:00 ID:???

オーダスのBPってキャップ式なんだな。
妙に興味出てきた。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/12(月) 16:38:55 ID:???

>>540じゃないけど男なのにオーダス興味出てきたのって変なのかな？
それともTG？

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/12(月) 16:54:32 ID:???

TGってなに？

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/12(月) 18:09:56 ID:???

トランスジェンダー

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/12(月) 18:24:46 ID:???

カレン買ったんだけど横に線引くときにたまにインクが出にくいんだけど
しばらく使えば直るのでしょうか？

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/12(月) 19:00:17 ID:???

正面から見て右側を下げると良くなるがルーペなしでやることは勧めない

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/12(月) 19:11:36 ID:???

>>541
男っぽいデザインもあったと思う。いんじゃね？

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/12(月) 19:48:29 ID:???

エクセプションのルビーレッドが欲しい！
でも高いなぁ('A`)

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/12(月) 23:01:19 ID:???

セレニテグレイの首軸がかっこよすぎて欲しいけど高すぎる。
誰か持ってる人いる？

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/13(火) 07:51:46 ID:???

コードギアスにハマってるので、おもわずカレンを買ってしまった。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/13(火) 08:18:25 ID:???

あああー
カレンデラックスのBとエキスパートのBで迷って決められないよおああ
カレンの方が細いのかな？
ぶっとく書けるのが欲しいんだけどそれならエキかな？
何ヶ月も迷ってるよ…

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/13(火) 08:30:14 ID:???

当然赤色だなｗ

あと、ランスロットっちゅうのもあったぞ。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/13(火) 22:52:57 ID:???

ランスロットはヲタマンじゃねーよｗｗｗｗｗ

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/13(火) 22:56:41 ID:???

でもおまえはヲタMAN

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/13(火) 22:57:21 ID:???

そして俺たちヲタMEN

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/13(火) 23:08:54 ID:???

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/13(火) 23:09:23 ID:???

カレンと言えば、オルテンシアだろ、常考。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/13(火) 23:23:41 ID:???

カレンは高いけど失敗感は無いよ。優等生だな。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/14(水) 00:55:36 ID:???

>>556
そう思ってブラックシーを買いました

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/15(木) 11:32:27 ID:???

ウォーターマンの赤軸Lニブを買いました。
自分の筆記角度と紙の接する面が微妙にずれるようで
書いてるうちにスカッとインクが途切れることがままあります。
これは書いているうちに直るのでしょうか？
明日パイロットのペンクリがあるので持っていこうか迷っています。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/15(木) 16:13:05 ID:???

Lニブのような太字の万年筆では新品のうちはありがちな症状。
パイロットの万年質でもBニブではそういう症状が出ることがある。
インクや紙の相性を工夫してしのいで使ってるうちに自然に治ることがほとんどじゃないかな。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/15(木) 21:13:22 ID:???

>>560
ありがとうございます、根気よく使ってみることにします。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/16(金) 17:55:51 ID:???

>>541
男だけど思いっきりサマーナイト使ってる。
別に気にすることはないと思うが、
派手なペンだ。地味好きなひとは拒絶反応おこすだろうな。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/17(土) 20:14:54 ID:???

ウォーターマンてさりげなくおしゃれでいいよね。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/17(土) 20:58:25 ID:???

なぜカレンを全色日本で販売してくれないのか

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/17(土) 22:40:36 ID:erABoJDl

一部の色は売れないからです

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/18(日) 02:44:08 ID:tm4dveOn

教えて。
ペンハウスのHPを見ると、カレンとカレンデラックスで
重さがカレン：３４g、デラックス：３０．９gとなっている。
どうしてキャップが金属なのが軽いのだろう？

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/18(日) 02:50:10 ID:???

キャップ以外の部分が重いんだろう。たぶん。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/18(日) 10:21:13 ID:???

>>566
ダイ○ストアで「デラックスのほうが重い感じですねー」って適当に言ったら
実際に持ち比べながら「ほんとにそう思うの？」って言われた…
むかついたけど本当に普通のカレンの方が軽いんだね。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/20(火) 13:45:31 ID:???

オーダス使いの方に質問です。
付属のペンケースには、オーダスと一緒にクルトゥールも入りますか？

現在フィリアスとオーダスで迷い中
ペン自体のデザインはフィリアス＞オーダスなんですが、
あのペンケースが可愛くて、(単品で欲しいぐらいだ)手持ちのクルトゥールが入るなら、オーダスにしてしまおうと。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/21(水) 19:12:36 ID:???

>>569
両方買うんだ！(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/21(水) 20:06:47 ID:???

エクセプションに興味あるんだけど、近くで取り扱ってるお店がなくて（´･ω･`）
四角なボディしてるけど、持ちやすいですか？

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/21(水) 21:44:18 ID:???

>>571
つまらないレスして申し訳ないけど、
持ち方によるんだよ。オーソドックスな握りをするとかなり握りやすい。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/21(水) 22:59:07 ID:???

>>571
俺が持っているのはスリムの方だが、ダメだった。
ビスコンティのオペラは四角でも角が削ってあるからか、とても
持ちやすくて好きなんだけど、エクセプションは持ちにくく感じる。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 22:27:12 ID:???

突然＆私事だがすまない。

今度恋文を書こうと思い、初めて万年筆に手を出そうかと思う。
六月頭に渡す予定なのだがやはり「良い」字を書くにはそれなりの時間が必要なのだろうか？
潔くボールペンで書くべきか迷っているのでどうかスレ民の意見を聞かせてほしい

ちなみに当方エキスパートのFを今度の日曜までに購入予定。仕事でも使えそうなので
今回使わなくても買うとは思う。

どうかよろしく頼む(´･ω･`)

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 22:37:35 ID:???

万年筆だからって字が上手くなるわけないじゃん。
どんだけ下手なのかは知らないけれど、相手に不快感を与えたくないなら
使い慣れたｹﾞﾙや水性のﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝとかにしといたほうがいいかもね。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 22:40:42 ID:???

>>574
メルアドを聞いて、うざくならない程度にメール。
メール中に嫌いな食べ物をリサーチしておく。
メールが盛り上がったところで食事に誘う。
嫌いな物は避け、店を予約。いっぱいで入れないじゃ目もあてられない。
食事は長くても2時間程度で終わらせる。同じところにずっといると飽きる。
2件目は、雰囲気の良い、ショットバーに行く。1時間程度で終わらせ盛り上げる。
車で夜景きれいな場所にいく。ここでキスをする。同時にホテルに誘う。
誘い方は『Hがしたい』でOK。当然、『まだ知り合ったばかりだし早い』とか言われ断られるが
『じゃあ、何回か会えばいいの？さっきは好きでもないのにキスをしたの？好きになるのに時間は関係ないよ』
と言えば大抵、渋々ながらも了承してくれる。

結局、万年筆は要らないと思う。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 22:41:27 ID:IBgjbn2u

エキスパートのＦで恋文を書くと失恋するという伝説があります。
クセプションプレシャスメタルソリッドゴールドのＭだと上手くいきますので、こちらにしましょう。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 22:46:17 ID:???

万年筆で恋文っていうと、悶スレやペリスレに粘着してた男を思い出すな…
自称公務員のやつ

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 22:48:46 ID:???

>>576
なにその低学歴っぽい最終展開。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 22:49:48 ID:???

>578
いたなあ。そいつのイメージがあって駄目だわw
使う道具より本人に問題があることの好例だった記憶が。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 22:52:14 ID:???

>>574
人が見て感動する字は何年も修行して体得するものです。
だから字に関してはどうにもならないがボールペンよりは
万年筆の方が字に味が出るのでいいですね。後は中身ですな。
ウォーターマンはフローが安定してるし書き込むほど良くなってくるよ。
とてもいいメーカーと思う。頑張ってください！

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 23:06:11 ID:???

おお！多数の即レス申し訳ない。みんなありがとう。

別に上手い、綺麗な字を書きたい訳ではないんだ。ただ某精神科医が
「自分の感覚を同調させるための必需品」と言っていたのを思い出して
興味を持ったのだよ。新品＋新人なので過度な期待はしてないぜ。

とにかく俺が頑張れってことだな…ちなみに内容はもう四月から反芻しているw

良ければ初心者が陥りやすいミスとか、何か気をつけないといけない事があれば教えてほしい。
基本的な扱い方はググったよ(´・ω・`)

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 23:14:38 ID:???

ある程度「書き慣れてる」感をつけておかないとダメだと思うね。
買い次第、毎日のように、可能な限りいろんな場面で使い込むようにして
文字運びやペン先の癖をを手に覚えさすといいと思う。
そうじゃないと「同調」までは無理。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 23:14:42 ID:???

あ、ここID非表示なのか。
>>582は>>574です…まあ分かると思うがw

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 23:23:11 ID:???

>>583
レスthx！
当方譜面を書く人間で、日本語以外にも符号やら英字やらも書くのだが
やはり使い分けるべきなのだろうか？

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 23:27:14 ID:???

使い分けるんじゃなくて、何にでも使えば？
ラブレターは日本語でしょ。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 23:32:33 ID:???

>>586　thx！
日本語です。
あ、ペンを自分に合わすのではなくて自分をペンに合わせるのか…。
なるほど。勉強になります。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/22(木) 23:48:51 ID:???

どうせ筆記具なんだから電話取る時のメモでも手帳でも落書きでもなんでも使えばいいんだよ
使ってりゃそのうちペンが書き方に合ってくるよ

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 00:04:39 ID:???

そうか…あまり難しく考えない方が良いみたいだ。
所詮筆記具、されど筆記具。気軽に、大事に、そして身近に使うとするよ。
手紙を書く時はせっかくなので挑戦してみる。
おまいらありがとう。がんばるぜ(｀・ω・´)

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 00:09:40 ID:???

万年筆の方が、より字がキレイに書けるかと思います。頑張って下さい。
インクの色はどうするのだろう？

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 00:10:57 ID:???

>>574
字が汚いなら、せめてペンは可憐なモノを。

ということで、カレン買え、カレンｗ

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 00:20:28 ID:???

>>574です
インクはブルーブラックでほぼ確定。ブラックより用意した便箋に合ったので…。
字については、癖は強いが汚くはないぞw

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 00:28:55 ID:???

ぶっちゃけ、手紙は重い。
まずダメだろう。

594 ：576：2008/05/23(金) 00:30:54 ID:???

>>593
だよだよ。手紙は付き合って落ち着いたごろにやればいい。
告白するにはリスクが高すぎる。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 00:31:30 ID:???

デブ牝には重いくらいがちょうどイイかもｗ

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 00:40:58 ID:???

インクはもっと情熱的な色にして！
血のような赤とかさ！

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 00:48:54 ID:???

>>574です
もう5年近い付き合いの女性なので相手の事は少しは理解している…つもり。
で、語弊を恐れずに言うと古風な女性で軽い物言いの人間（男に限らず）は苦手なタイプ。
そんな女性だし下手に付き合いが長いから手紙にしようと思ったのさ。
でも折角の指摘なのでもいっかい冷静に考え直してみる事にするぜ。
赤インクか…奇をてらうのもイイかもしれない(´・ω・`)

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 00:56:17 ID:???

やめろよ赤インクだけは....
赤で手紙かくと相手がはやじにするって言われた子供の時

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 00:59:17 ID:???

余計ないことかもしれませんが、(フロリダ) ブルーもさわやかでいい色です。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 01:03:05 ID:???

ラブレターなら赤系はありじゃない？
モンブランからラブレターってインク出てたし
でも男から女か
やっぱり無難な色がいいのかね？

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 01:12:41 ID:???

>>574です
インクはとりあえずいくつか揃えようかと思う。
実際に書いてみてから決めるよ…まあBBかブラウン系だろうね。
モンブランのラブレターってインクは…やめておきマス(´・ω・`)

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 01:14:06 ID:???

恋文　　素　　敵　　や　　ん
黒かBBが無難というか万年筆ってわかりやすくていいような気がする。
成功祈るが、もし破れたら万年筆趣味に気持ち向ければ悲しい気持ちを紛らわす事が出来るよぉ
あれ目から汗が、、

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 01:18:45 ID:???

ここはエルバンのあぶりだしインクで

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 01:26:40 ID:???

>>602　(´・ω・｀)つハンケチ
>>603　あの娘かなりドジなんで多分読む前に灰になるw

今日はもう遅いんで寝ます。
万年筆はこれから長ーくつかっていくと思う。万年筆で譜面を書くと味が出そうだしね。
ではみなさん、サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 01:42:44 ID:???

>>597
五年付き合ってて顔合わせる機会が多いなら対面のほうがいいんじゃね？
ちなみに、赤インクによる手紙は絶交を意味するのが通例です
モンブランの売り言葉を真に受けてはいけません

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 01:59:59 ID:tS+sf4Pp

２じぃぃ

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 02:00:00 ID:tS+sf4Pp

２じぃぃ

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 02:01:40 ID:???

>>606 >>607スマン９９ＡＮＮと間違えたw

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 02:09:41 ID:???

ぶち壊しですよ　　まったく

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 02:18:40 ID:???

>>609マジ申し訳ない！

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 12:52:57 ID:???

恋は終わった。
万年筆が関係ないのは
よくわかった。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 15:43:10 ID:???

>>611
相談してた人かい？
ど、どうしたの？

613 ：相談者 ◆DUlbD9aJ/M ：2008/05/23(金) 20:47:47 ID:???

>>754です
>>611は俺ではないよ。なりすましは気持ち悪いからトリップをつける事にした。

614 ：相談者 ◆DUlbD9aJ/M ：2008/05/23(金) 21:25:29 ID:???

ああ、あと>>611
アンタまでに俺のレスは10ある。

これだけの発言をしているのにも関わらず、アンタはそんな
>恋は終わった。
>万年筆が関係ないのは
>よくわかった。
などという（馬鹿な）高校生でも分かる矛盾を孕んだレスをした。

「とにかく俺が頑張れってことだな」と言っているにも関わらず、アンタはそんな
>恋は終わった。
>万年筆が関係ないのは
>よくわかった。
などという（阿呆な）中学生でも分かる矛盾を孕んだレスをした。

「所詮筆記具」と言っているにも関わらずアンタはそんな
>恋は終わった。
>万年筆が関係ないのは
>よくわかった。
などという（ちょいと足りない）小学生でも分かる矛盾を孕んだレスをした。

悪い。アンタではこの理屈が理解できないだろうから、簡単に核心だけ言ってやる。

…頭の足りない奴は悪事を働くなよ…悪い事は言わないからさ。アンタの為にならんぜ？

以上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 21:34:26 ID:???

少し、調子乗りすぎ。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 21:43:07 ID:v6CWAhYf

>万年筆が関係ないのは
>よくわかった。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 22:10:45 ID:???

というか
半月以上も先に出す恋文で質問
しかも筆記用具について
いかがなものかと思わないのか

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 22:23:05 ID:???

こーゆーのって儀式的な事だから気にする人は気にすると思うよ
でも偽物に対して熱くなりすぎ
にちゃんでは日常茶飯事なんだからスルーしようねー

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 22:36:28 ID:???

スルーして、忘れたごろにさらっと報告してくれればよかったのに

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 22:42:38 ID:???

ま、応援してる人もいるから結果教えてよー
破れても逃げるなよーwww

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 22:49:25 ID:???

残念な流れというか２ちゃんらしいというか、、
しかし水男ＢＢは最高だよな
万年筆自体はヲタマン持ってないんで似合うの推奨してちょ

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/23(金) 22:55:33 ID:???

↑可憐だ…

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 00:55:59 ID:???

↑
↑
美しい…

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 10:09:00 ID:???

水男BBはほんの数年前は１瓶４００円で買えたのに、
いつの間にかものすごく値上がりしちゃったな。
つっても、多種類ある高級インクから較べればまだ安価だが。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 20:45:22 ID:???

>>614
恋は最初からなかった。
万年筆が関係ないのは
最初から解っていたよ。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/24(土) 21:19:50 ID:???

うん。インク瓶値上がりは痛いよねー。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/25(日) 07:27:57 ID:???

カランダッシュよりましと思うしかない

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/25(日) 08:33:03 ID:???

カランダッシュの場合はインクの質が大幅にアップしたから、少し話が違う。
以前はエルバンのOEMだったから水っぽかった。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/26(月) 06:16:41 ID:???

エキスパートよりメトロポタリンが好きだ
いろいろあって3本になってしまった

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/29(木) 05:53:17 ID:???

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内にこのスレへコピペを３つ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわ>>630のまぁさんがサミタイマ発動するわでえらい事です

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 01:51:07 ID:???

先日オーダスとフィリアスで迷っていた者ですが、
エキスパート実物見たら、どうしてもそっちが欲しくなってしまった。。
一体どうしてくれようorz
煙草やめるのと引き換えに、思い切ってIYHしてしまおうか…

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 01:59:19 ID:???

そうしなさい。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 03:37:49 ID:???

どうせIYHなら、せめてカレンできればエドソンだろ。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 08:17:05 ID:???

タバコはやめたほうがいいな。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 08:43:20 ID:???

お気に入りのペンが手に入るわ、禁煙できるわ、最高じゃないか！

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 16:20:43 ID:???

なんか背中を押された気がしたので、エキスパート買いに行ってきた
手帳に使いたかったからEF欲しかったけど、店頭になくて入荷待ち
でも楽しみだー。
禁煙も継続中、このままがんがるよ！

カレンやらセレニテは、ダービー当たったらだな…。
(ダービーと有馬しか買わない超ライトだから期待薄だけどw)

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 16:22:23 ID:???

セレニテじゃない、エドソンだエドソンorz

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 16:38:03 ID:???

よかったじゃーん。何色買ったの？

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/30(金) 21:40:06 ID:???

俺夏のボーナス出たらピンクゴールドのカレンを彼女にプレゼントするんだ…

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/31(土) 01:02:37 ID:???

>>639
秋まで生きろよ。蝉男

ウォーターマンのコンバータで初めて棚吊り起きた。
因みに使用個体はチャールストン。
チャールストンの他にレタロンも長く使ってるけど、本当に初めてで驚いてる。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/31(土) 09:22:37 ID:???

どのインクで？

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/01(日) 00:10:59 ID:???

IYHってなんの略？

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/01(日) 00:25:10 ID:???

I　　イ
Y　ヤッッ
H　ホォォォオオォオウ！

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 07:34:12 ID:???

カレントかはブラスだから長時間筆記に向かないって言ってた人がいるけど、
ブラスだとなんで向かないの？

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 08:44:47 ID:???

重さが負担になるという意味じゃないかな。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 09:40:43 ID:???

>>645
やっぱり重さのことなのかな。
硬さはポリカーボネイトと差があるとは思えないものね。

カレンが約30g、ペリカン600が約20g、この差は大きいのかな？

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 10:01:01 ID:???

10gの違いは大きすぎるよ。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 11:29:15 ID:???

カレンの重さで慣性使ってスラスラ書けちゃうし、腕に負担もあんまりないね。
でも年取ったら分からないけどさ。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 11:41:12 ID:???

30g前半までかなぁ。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 16:20:18 ID:???

カレンのチャコールグレーってどんな色なんだろ。
グレーがかった青って感じなのかな？
田舎で実物見たことなんだけど、通販で買おうかなと。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 17:23:28 ID:???

>>650
陽に当ててみりゃ青っぽくも見えなくもないが、濃い灰色だよ。
これが一番近いかも

http://image.www.rakuten.co.jp/pen-king/img10272133760.gif

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/04(水) 14:09:20 ID:???

チャールストン買った。ウォーターマンは初めて。
カレンにしようかと思ったけど，持ってみたら，さすがに重すぎて無理だった。
チャールストンも，本当にポリカーボネイトなの？っていうくらい重いけど，
まだ許容範囲。コンバーター外してカートリッジにすれば，それほどでもない。

チャールストンもカレンも，言われてるようにガチガチで鉄の棒で書く感覚。
あと気になったのは，ペン芯の裏を触ってもインクが付かないこと。
自分の持ってる他のメーカーは，みんな付くんだけど。ウォーターマンは，
裏の切り込みとかは飾りなのかな？不思議。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/04(水) 14:54:52 ID:???

あれはあれで効率がいいんだよ。
Pilotとかラミーと同じ方式なんじゃないの？

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/04(水) 18:32:57 ID:???

チャールストンはアクリル樹脂じゃなかったっけ？
あのデザインて、実は大昔からあるんだよね。レバー式の頃からある。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/04(水) 19:43:53 ID:???

アクリル樹脂なのか。ポリカーボネイトよりアクリルの方が重いのかな？

656 ：636：2008/06/04(水) 23:14:40 ID:???

入荷待ちしてたエキスパート、今日取ってきました(色はブルーです)

とりあえず手持ちの純正黒インク入れて試し書きしてみたら、実にスムーズ！
その感覚がとても楽しくて、それだけでロディア１冊の半分なくなったorz
(微妙に手が痛いのは、持ち方の問題だろうな…)
このスレで評価が高いのも、分かる気がする。
買ったモノはとことん使いたい自分には、まさにドンピシャでした。
いい買い物した。さーこれから使い倒すぞ！

ちなみに、ダービーは見事に外しました。
あと、某スレで競馬について語っていた御仁は、私ではありませぬ。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/04(水) 23:23:05 ID:???

エキスパート書きやすいでしょ。
穂先が長いから全体のバランスがいいんだよね。
俺も初めて書いた時はびっくりした。
それと>>652さんはチャールストンが硬いと感じてるようだけど、
あのニブは微妙に先端に柔らかさがあるよ。
慣れてきた頃にもう一度カレンを試筆してみると柔らかさが良くわかると思う。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/04(水) 23:44:45 ID:???

>>657
チャールストン，これで柔らかさがあるの？
もっと硬いカレンにしなくて良かった。自分は重すぎと感じたし。
エキスパートはもっと書きやすいんですかね。硬さは？
エキスパートはEFがあるので，ちょっと気になってます。

>>654
>あのデザインて、実は大昔からあるんだよね。レバー式の頃からある。
なんてモデルかわかります？

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/05(木) 01:26:57 ID:???

>>658
エキスパートの場合は長い穂先が全体でしなる感じが少しある。
チャールストンの場合はニブの先端部分が柔軟な感じが少しある。
どちらも硬めのペンではあるものの、ガチガチに硬いペンではなくて、
微妙な個性が感じられます。

チャールストンのオリジナルについてはモデル名は知らないですが、
本当にそっくりなモデルがあります。
市場には稀に出てくることがありますね。僕が見たのは白軸でした。
画像は持ってますので、いずれアップしてみましょう。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/05(木) 01:41:10 ID:???

>>659
親切にありがとうございます。
画像アップもよろしく。
チャールストンは，自分が買ったのが黒金のせいかもしれないけど，
クラシカルな感じがしますね。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/05(木) 09:35:21 ID:???

あら、チャールストンの評価って思ったよりも高いんだな。
以前から青軸に惹かれてただけに、近いうちに現物見に行こうかな。
でも、一つ気になるのが軸素材。てっきりレジンだと思ってた。
ポリカーボネイト？アクリル？うーん･･･

余談だけど、以前このスレでキャップと同軸を軽く打ち当てると
とても良い音を鳴らすという使用者のインプレがあったね。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/05(木) 17:16:24 ID:???

↓ここで売ってるウルトラブルーって日本で売られていないやつかな？
ちなみに公式サイトではウルトラマリンブルーなんだが。
良い色だから気になる

ttp://item.rakuten.co.jp/aut/wcr-ub-fp/

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/05(木) 17:34:54 ID:???

>>661
ポリ○○、アクリル○○・・・
これらみんなレジンだよ。
一般的な呼称ではプラスチックのこと。
ウォーターマンの素材表記では違うのかもしれないけど。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/05(木) 18:59:25 ID:???

>>661
「とても良い音」とまでは言えない。
風鈴ぢゃあないので、期待しすぎないでくださいまし。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/05(木) 23:33:54 ID:???

ソースはありませんが、チャールストンはとくに軸中央のリングが1920年代の52 1/2 というモデルに似ていますね

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f61317864
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e77166636

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/05(木) 23:39:45 ID:???

>>652
チャールストンが重いというのは、キャップを付けた状態でしょうか？
僕の場合は外した方が扱い易く、しかもプロポーショーンが美しいかと思っています。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/05(木) 23:59:26 ID:???

チャールストンを叩くと，他の万年筆に比べて高い音がするね。
金属のような音。

>>665
確かに，軸中央のリングが太いところは似ているけど，チャールストンは，
ニブが小さいことと，軸に絶妙なカーブがあることも特徴だと思うので，
それとは違うなと思います。

>>666
キャップをして使ってます。
外すと短くなりすぎで頼りない感じがしてしまう。

チャールストン気に入ったし，確かにほんの少し柔らかさも感じるように
なったので，思い切って海外通販でEFを注文しちゃいました。
ウォーターマンのニブは当たり外れが少ないみたいだし。
実は，オヤジだけど7mm罫の答案用紙を使う資格試験組なので，Fだと
少し太すぎるんです。

届いたら，FとEFの差をアップできるかもしれません。希望者がいればだけど。

668 ：665&666：2008/06/06(金) 00:16:22 ID:???

>>667
僕は手が小さいので、キャップを外しても間に合っていますね。

試験の方、合格を祈ります！僕もIT系なので資格は必要ですが・・・

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 00:26:48 ID:70it3m8d

遅くなりました。
チャールストンの原型と思われるモデルの画像です。
吸入機構から、恐らく戦前のアメリカ製と思われます。

http://www.imgup.org/iup621495.jpg.html
http://www.imgup.org/iup621497.jpg.html

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 00:30:06 ID:???

>>669
ありがとう、自分の持っているものがますますいいモノに見えてきた

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 02:40:39 ID:???

>>669
これは似てる！
というか，チャールストンは，それの復刻なのかもしれないですね。
でも，そちらの方が今のチャールストンの方より新しい感じがします。

「チャールストン」と言えば，自分にとっては車のシトロエンなんだけど，
もともとは，1920年代にサウスカロライナ州チャールストンで発祥した
ダンスですよね。
http://jp.youtube.com/watch?v=ZJC21zzkwoE

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 08:31:42 ID:???

>>669
　さりげないデザインだが御洒落だなぁ。　上品で嫌味が無い。
　今でもそのまんまで通用するよ。

>>671
　じつは669より前の型があって、そっちの復刻だったりしてｗ

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 15:50:45 ID:???

チャールストンの話題が挙がっているので便乗なんですが、
チャールストンのニブとPILOTの3号ニブ（カスタム74、グランセ、クァトロ89 etc.）は
どちらの方が大きいでしょうか。もし、分かる方がいらっしゃいましたら教えてください。
お願い致します。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 17:52:52 ID:???

>>673
比べると3号ニブの方がはっきり大きいよ。

首軸から出てる部分測ってみたら、
74 約19mm
チャールストン　約16mm
だった。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 18:34:49 ID:???

チャールストンのペン先ってそんなに小さいんだ？

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 19:13:50 ID:???

小さい
ニブが小さくて，見た目の圧迫感がないよ。
取り回しやすそうに見えるし，乾きにくいかもしれない。実際は分からないけど。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 21:50:46 ID:???

>>674
ありがとうございます。
なるほど、相当小さいですね。
そうなってくると思い浮かぶ金ペンでは最小っぽいなぁ。
うーん、悩む。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 22:59:17 ID:???

誰もツッこまないので一応…74は五号ニブだ！
三号ニブは悶の144～145と同じ位、ウォーターマンはカレンの銀と赤とニブのでかい
クルトゥールしか持ってないんで、比較出来ない。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/07(土) 18:42:50 ID:???

久々に覗いてみると、これだけチャールストンで盛り上がってるとは珍しい。
アイボリー使ってるけど、この色は他には無いもんなぁ。
４年でだいぶ良い感じの書き味になってきた。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/08(日) 03:08:03 ID:???

うPローダって貼った画像が一日も持たずに消えていくのに何でこんなに広く普及してるの？
半年とか一年以上もつのもあるのに。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/08(日) 03:19:02 ID:???

エキスパートのほうが俺には楽チン

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/08(日) 14:29:54 ID:???

人気があるのは，カレンやエキスパートだろう。
チャールストンにはEFニブが用意されてないけど（海外ではある），
カレンとエキスパートは輸入されてる。
輸入される本数が桁違いなんだと思う。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/08(日) 21:20:17 ID:???

小さな万年筆にもEFは必要だと思うんだ

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 00:18:28 ID:???

金ペンのエキスパート出してほしいと思うのは自分だけだろうか・・？

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 00:34:10 ID:UwKLWtNb

知らんがな

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 00:56:51 ID:???

鉄ペンだからこそあの書き味なんじゃないかと思うよ。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 01:10:40 ID:???

エキスパートと同じようなニブの大きさのニブを持つ
金ペンのエクセプションスリムを持っているが、書き味はあまり変わらん。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 01:14:18 ID:???

金ペンにすると、値段があがり、魅力が下がるんじゃない？
価格帯の幅を持たせるために鉄にしてるんじゃないかな。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 01:26:01 ID:???

セレニテって持ってる人いる？
あの形はもちにくそうなきがするんだけど

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 01:40:50 ID:???

エキスパートのニブを金にしたら，実売価格はチャールストンより高くなる？
チャールストンの実売価格は安いね。割引率が大きい。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 01:44:02 ID:???

>>690
>エキスパートのニブを金にしたら，実売価格はチャールストンより高くなる？
>チャールストンの実売価格は安いね。割引率が大きい。
ごめん，誤解してた。
ヨドバシでも割引率は同じ（30%off）だった。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 11:02:11 ID:???

エキスパートがものすごく欲しいのだが、嫌いな上司が使っている

どうしたらいいと思う？

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 11:32:20 ID:???

その上司と仲良くなる

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 12:25:36 ID:???

>>692ぼくが一番うまくエキスパートを使えるんだ
って涙目で言う

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 13:52:27 ID:???

「本当は俺のことが気になるんだね692君。今度飲みに行かないか」
って言われる

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 14:19:17 ID:???

二択しかないのは言うまでもないわな。
気にせず使う、か、上司を連想してしまうから別の、か。

昨日でチャールストンMニブを買った。
ウォーターマンってあまりペン先の個体差については聞かないけど、
Mニブ5本試筆した限りではかなりばらつきありそうな印象を受けた。たまたまかな。
購入したやつは状態はかなり良いけど、これでも相当使い込む必要がありそう。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 15:00:15 ID:???

>>696
オメ。軸色は何？
俺も廃番になったイエロー探してるんだよね

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 15:07:27 ID:???

イエローは廃盤になるって話が出た時に1本買っておいた。
でも使ってないんだよなｗ
廃盤とか言われると買っちゃうなんて、俺もいい客だよなぁ

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 17:30:06 ID:???

>>692
上司にもらえば一石二鳥じゃね

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 20:24:31 ID:UwKLWtNb

エクセプションを買って見せつけてやれ

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 20:48:59 ID:???

>>700
あんな四角い棒…

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 20:53:42 ID:???

ちょっと高くて金ペンのチャールストンだろ

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 21:01:00 ID:???

近所の文房具屋さんに黄色のチャールストンがあります。。。
おっっっ～廃盤品だと思ったけど、売れずにずっとあります。
二本はいらないでつ。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 22:30:41 ID:???

>>692
別カラーを選べば良いかと

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 22:39:39 ID:???

まずは好きになる努力から始めろよ。
いいところもあるだろ、その人だって。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 03:06:36 ID:???

嫌いだった人と仲良くなるのは人生の醍醐味

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 08:39:20 ID:???

>>705
天才の発想だ。
あなたみたいな人は身近にいればいるほど良い。

エクセプションを誤って肘で机の上から落下させてしまったよ。
フローリングにペン先からダイブして、ニブぐんにゃり。
取り敢えず、週末サンフォードに修理依頼する。
俺氏ね。エクセプション異㌔。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 17:40:03 ID:???

簡単に氏ぬとか言うな
>>707異きろ
エクセプション氏ね

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 19:16:13 ID:???

エクセプションか。自分以外にこのスレに使用者がいるのが嬉しい

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 14:17:28 ID:???

エクセプションって持ちにくくないですか？

711 ：692：2008/06/11(水) 14:50:23 ID:???

みんなありがとう

どれもいい意見だったが、昨夜飲み会だったので、まず699の意見を試してみたよ

それがさぁ、、、

なぜそのエキスパートを使っているのかということを、延々と４２分ちょっと聞かされました
ますます嫌いな上司になってしまったので、スパっと、エキスパートを止めたぜ

で、、、メトロポリタンあたりでいいかなと　

ＯＫ？

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 14:54:18 ID:???

42分もしゃべってくれた上司をなぜ嫌いになるのかわからん
上司は結構喜んでしゃべってくれたんじゃねーの？

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 15:26:55 ID:V4T/MMJB

エクセプションは知り合いが使ってるの見て一気に惹かれた。
最初は若干の違和感があったけど今はこれが一番自分に良い。

>>711
良い人なんじゃないの？あなたの情報からの判断でしかないけど
何かのきっかけで、上司さんに対する見方が変わるかもよ。
そのきっかけがもしかしたらエキスパートになるかもしれないよ。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 16:23:38 ID:???

なぜその上司さんが嫌なんだい？
そして彼はなぜエキスパートを使ってたんだい？

まずそこから聞かせてもらおうか

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 18:50:42 ID:???

エキスパートは家用にしたら？

716 ：692：2008/06/11(水) 19:39:52 ID:???

あはっ

わかりました。
とりあえず、エキスパート　マットブラックＣＴ　にします
（上司はブルー）

まずは家で使って、「和解」できたら、職場でもってことで　ＯＫ？

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 20:37:44 ID:???

今夜はOKの合図？

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 22:05:46 ID:???

>>716
いいね。
なるべくはやく仲良くなれるように頑張れよ。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 22:09:02 ID:???

その上司、よほどコダワリがあって気に入ってるんだろう。42分はすごい。語り合いたい。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/11(水) 22:21:48 ID:???

一方的に42分だぞ。
そんなヤツが語り合うか？ｗ

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/12(木) 00:20:44 ID:???

部下は聴くのが仕事だろうｗ

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/12(木) 00:24:49 ID:???

聞き上手になると出世するぞ

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/12(木) 00:25:32 ID:???

エキスパートごときで42分も語れる奴がこのスレにいない筈がない

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/12(木) 00:27:23 ID:???

特に怒られている時が勝負だよな。
我慢してきちんとした姿勢でハイと返事をする。
修行だと思って耐えるべし。
そのうち忍耐力がついてくる。
上司も認めてくれるようになる。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/12(木) 16:51:41 ID:???

上司と趣味が合うと何かと有利だぞ、喋りたくてウズウズしてるからな。
仕事中に雑談しに来る様になると困りものだが、仕事がプロジェクト毎に
時間工数入力する様な、ギチギチ管理じゃなきゃ、さほど成績に影響も無い。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/12(木) 17:38:19 ID:???

海外通販で買ったチャールストン・アイボリーホワイトのEFニブが届いた。
本体123.75，送料26.80，合計150.55ドル

EFだけどFとあまり変わらないね。パイロットのFより少し太い。FM程度かな。
輸入元はEFから揃えるべきだと思った。

ブラック・ゴールドと比べて気づいたんだけど，ホワイトと2ケ所違うところがある。
一つは，ニブの色。ブラックは黄色っぽいゴールドで，ホワイトはピンクっぽい。
あと一つは，胴軸のライン。わずかにブラックの方が太い。
日本で売ってるのにも違いがあるのかは知らない。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/12(木) 21:06:14 ID:???

おらもアイボリー欲しくなってきただ～。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/13(金) 01:59:19 ID:???

>>727
何色持ってるの？
個人的には，チャールストンには，ブラック&ゴールドがもっとも似合うと思ってる。

729 ：727：2008/06/13(金) 12:02:11 ID:???

おらのはじめてのチャールストンとしてアイボリーが欲しくなっただよ。

730 ：692：2008/06/15(日) 16:49:27 ID:???

ご報告

とりあえず買いました。
インクは、フロリダブルーをカートリッジで。。。

今月は家で使います。
７月になったら、職場デビューの予定

お世話になりました～～

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 21:17:07 ID:???

上司とうまくやれよｗ

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 22:40:51 ID:???

>>729
チャールストン買うならブラック&ゴールドだと思うよ。
俺は，EFのホワイトを残して，B&GのFは父の日のプレゼントにしたけど。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/15(日) 23:29:11 ID:+i98d/TT

エキスパートをサカナに週１で飲みに連れて行かれる
そのうち帰りに丸善に寄っていこうと誘われる

「上司X派」とか「上司Xの懐刀」とか呼ばれる。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/16(月) 11:55:28 ID:???

セレニテが欲しい

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 00:00:11 ID:eG5FDZKS

Watermanは何故かクロムメッキが多いみたいですが、何年か使うとくすんだりしないでしょうか？
細めのニブとデザイン性を兼ね備えてるということで、エキスパートが欲しいのですが、プラチナメッキでないので気になります。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 01:14:39 ID:???

俺の場合は全く問題ないが、
手汗の塩分が強い人とか、体質によって変わるんじゃないかな？
エレキギターみたいな金属パーツの多い楽器を弾いたことがある人なら
自分の手汗の性質は分かってるんだが、
そうじゃない人は判断材料があるかどうか。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 13:41:08 ID:???

いつも手が汗ばんでいる人は
なんだって錆びるよ。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 14:42:54 ID:+VORtwvv

>>736-737
ありが㌧。
エキスパート買っちゃうYO(･∀･)

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 16:06:43 ID:???

俺もエキスパート欲しくなってきた…

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 22:16:45 ID:???

セレニテが欲しい

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 22:19:18 ID:???

カレンほすぃ

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 22:29:29 ID:???

キングプロフィットほしい…

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/17(火) 23:29:07 ID:???

政権ほしい

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/20(金) 01:10:29 ID:???

皆さん万年筆で何を書いているんですか？
父親からウォーターマンの万年筆を貰っても
文を書かないのでインクをセットしたこともないです。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/20(金) 08:56:36 ID:???

あほか
好きなもん書け

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/20(金) 13:16:28 ID:???

写経

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/20(金) 14:33:02 ID:???

>>744
落書きでも名前でもグルグル線でもカケアミでも、何でも良いから書いていろ、
何かを筆で書くというのは、それだけで気持ち良いもんだ。
俺なんかサインとメモ以外、ペンを定期的に使用する為の落書きばかりなのに、
買い足しまくりだ。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/20(金) 21:15:41 ID:???

>>744
万年筆の良さが分かるまではそんなもんなのかねぇ
筆圧掛けずに書けるので随分と楽になりますよ
若いうちでも大量筆記には助かります
そうでなくても使ってしまうのは…>>747と同じような理由ですかね

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/20(金) 22:41:17 ID:???

>>744
にじんだら困るものとか、万年筆が使えない場面(複写とか一部の公文書)以外全部

いや真面目な話、使いだしたら書くこと自体が楽しくなって、
なんでも手帳に書くようになる→自然と頭の中の整理ができる
…で、いいサイクルになってると思う

前はあなたと同じような感じだったけど、
今じゃなくてはならないモノになっちゃった

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/20(金) 22:42:41 ID:sGFQvNMF

ネットでチラ裏、手帳でチラ裏という事ですね

751 ：744：2008/06/20(金) 23:34:25 ID:???

今日インクセットしてみます。
モデルはメトロポリタンでした。
日記でも書いてみようかと。

ライターで使っているのでＳＴデュポンのも気になります。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/21(土) 07:08:02 ID:???

うーむ、

エクセプション

それほどには、物欲を刺激されない
セレニテブルーが無い

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/21(土) 08:58:33 ID:???

カレン買った。デザインよりずっと実用的。
仕事柄ちょこっと出して書いてすぐしまう、の繰り返しになるんで
ぐるぐるの万年筆はちょっと使いづらい。カレンが丁度いい。

いや、そこらに転がってるボールペンが一番実用的だけどさ
でも何もデラックスじゃなくてもよかったなｗ

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/21(土) 11:32:14 ID:???

デラックス買ったのかぁ・・・。
それは失敗だな。

755 ：727：2008/06/21(土) 12:51:37 ID:???

とうとうチャールストンのアイボリー買っただ～。
オラには似合わねほど、おしゃれ！
インクはボルドー入れるだよ～。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/21(土) 13:06:29 ID:???

>>755
おめ。アイボリーはきれいだね

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/21(土) 13:09:06 ID:???

>>755
アイボリーはお洒落だよなぁ。
やっぱり人を選ぶ感じ？

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/22(日) 00:54:38 ID:???

オーダスかわゆす

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/22(日) 18:12:35 ID:MoJPWTqD

ロレアのペンシルが楽天市場で安く（送料入れて約5000円）なってるのですが、
所有者さんの感想を聞きたいです。あとこれ、軸は金属にマーブル塗装ですか？
それとも塗装ではなく、樹脂製に色を混入させて軽く練り混ぜた事による模様なのでしょうか？

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/22(日) 18:51:54 ID:???

チャールストンのアイボリーは、
人を選びそうに見えてどんな人にでも似合っていきそうな気がするなぁ。
老若男女問わず麻木久仁子や蛯原友里、又は光浦靖子
そして藤村俊二から森永卓郎や大泉洋まで。（適当に列挙した）
チャールストンのアイボリー自体が表情豊かなペンだと思う。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/22(日) 20:31:52 ID:???

>>760
田原俊彦や新井薫子には似合わないと思うのだが・・・

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/22(日) 21:21:38 ID:???

アイボリーは本当にアイボリーで，かなり黄色っぽいからね。
これがホワイトだったら，使う人を選ぶのかも。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/22(日) 21:24:24 ID:???

廃盤になった黄色のほうが人を選びそうな万年筆だった。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/22(日) 23:19:34 ID:???

ここのインク最高。
フロリダブルーといい、ブルーブラックといい、良い色だなあ。
フロリダブルーもペリカンと張り合える真直ぐな青だし、ブルーブラックも澄んだ濁りの無い色、詰まりにくいのも良。

とりあえずブルーブラック熟成させたいけど梅雨でカビが生えそうだからやめた。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 00:31:46 ID:???

ハバナ最高

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 01:02:07 ID:???

エキスパートマットブラックCT購入しました。
XFはちょっと細すぎたかな･･･
でもどうせ日本語書くために細字を購入したのだし、
いつかは極細も一本逝くだろうからいいかな。
でもちゃんとした姿勢で書いてやるとそれなりに滑らかなでフローも気持ちいいです。
Lamy2000のFをずっと使ってますのでペン先が硬く感じるのは仕方ないですね。
まぁ暫く使ってると馴染んでくるし、慣れてくるでしょう。

あと同時にフロリダブルーも購入してみましたが、
ヲタマンのインクはとても良いですね。
発色、フロー共に気に入りました(･∀･)
ペリのBBがなくなったらラミーにしようかヲタマンにしようか悩みます…ｗ

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 07:55:04 ID:???

ペリBB使ってる人なら紫が強いラミーとモンは馴染みにくいかもね。
ヲタマンBBに黒を1:1ブレンドが良い色だよ。
ペリBBより安全だから乗り換えた。
あとパイBBに少量の極黒を入れると古典じゃないけどペリに近く、さらに濃いBBが出来る。
染料に顔料入れるのはアレだけど問題なく使ってます。

768 ：766：2008/06/23(月) 17:10:59 ID:???

>>767
興味深い情報をありがとう
ラミーブルーについては、スウィフトで使ってますので平気です。
もしかしてペリBBは古典派ですか？
書いて1ヵ月もすると青味が抜けてしまうので、もしかしたら…と思っていましたが。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 18:10:17 ID:???

ペリBBは古典。ただし悶BBの3分の1くらいの濃度感。

770 ：766：2008/06/23(月) 20:23:20 ID:???

>>769
ありがとう
鉄ペンには入れないようにしようと思います(^^;

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 23:13:10 ID:???

プレファス、だっけ？
キャップに六角形のオーナメントがついてるやつ。

大学入学時に自分へのプレゼントとして買って、もう１５年。
授業、司法試験、法律事務所勤務時代、独立、と、ずいぶん世話になりました。
何度も修理に出してね。
売り場のおばちゃんに、「万年筆使い慣れてないようだから、これにしな」
って、素っ気なく言われて少々カチンと来たけれど、今はそのおばちゃんに感謝している。

チラウラすまん

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 23:32:18 ID:???

こんなとこ書かないでおばちゃんにありがとうを言って来いよｗ

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 23:33:48 ID:+wKXBHua

というか大学入学時から庶民を見下していたのか

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 23:39:52 ID:???

こういうさりげない自慢話見ると嫉妬でカチンと来るわ！

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 23:40:51 ID:???

可哀想に

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 23:40:53 ID:???

俺のカレンも駄文見てカチンと来てガチニブになっちまった

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 23:41:43 ID:???

>>775
どこまで傲慢なヤツなんだ
このスレから消え去れ

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 23:41:56 ID:+wKXBHua

さりげない
という事はない

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 23:43:14 ID:???

思い切り自慢話だなｗｗｗいるよこーいうウザいおっさん

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 23:46:01 ID:+wKXBHua

という訳で釣られた我等

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/23(月) 23:51:57 ID:???

いつかコピペして釣ってやろう

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/24(火) 16:04:28 ID:uCzPA8+T

公式サイトにあるperspectiveってのが気になるんだけど、
まだ発売はされてないの？

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/24(火) 16:51:58 ID:???

どこが自慢？

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/24(火) 16:58:39 ID:???

ヒキニートにとっては社会人の自己紹介全て

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/24(火) 17:03:10 ID:???

うわぁ

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/25(水) 01:56:37 ID:???

万年筆での筆記が楽しくなってきたｗ
一年早く気づいていれば大学の授業がもっと楽しかったろうになぁ…。

惜しいことした。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/25(水) 02:04:13 ID:???

なに言ってんだ
気付けたことが幸せじゃないか
これからの長い人生を楽しむ要素が増えたんだよ

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/25(水) 08:42:45 ID:???

ふんふんふーん

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/26(木) 23:54:40 ID:???

カレンは俺の嫁

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/27(金) 09:01:02 ID:???

いいや、カレンは俺の愛人、今日チャコールグレイが届く、これで

メリディアンシルバー：ブラック
チャコールクレイ：ブルーブラック
ガーネットレッド：ワインレッド（オリジナルブレンド）

と、軸による色分けが可能になる、今まではガーネットレッドにBB入れてたからな。
ハーレムに三つ子三姉妹を迎える様なもんだ、…何で我慢出来なかったんだ俺は…orz

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 00:34:02 ID:???

恋するカレン

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 01:27:40 ID:???

夢見るカレン

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 01:32:02 ID:???

カレン・シュタットフェルト

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 01:44:43 ID:???

駄犬の分際で主人に逆らうなんて。
去勢するところだわ、この早漏。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 01:46:26 ID:???

エキスパートってエルバンのカートリッジは入りますか？

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 02:03:17 ID:???

ところでパースペクティブって売ってるの？
あまり情報が無いみたいだけど

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 02:33:20 ID:???

>>795
普通に使える。ヨーロッパ共通型のカートリッジならどこのでも。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 13:43:27 ID:???

>>797
ありがとう。これで心配せずにエルバン楽しめます。
ヨーロッパでも、Lamyだけは特殊だと聞いたのですが、どうなんでしょう。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 17:25:44 ID:???

昨晩のランパブで付いた女の子の源氏名がカレンだった。
おっとりと話をするカワイイ子だった。
おっぱい大きいかったｗｗｗ

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 22:34:16 ID:???

カレンは俺の嫁

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 22:53:24 ID:???

目の前に、カレンダー

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/28(土) 23:11:54 ID:???

昨晩のレストランで選んだケーキの名前がモンブランだった。
しっとりとしてなかなか良い味だった。
クリが大きかったｗｗｗ

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 16:00:11 ID:???

カレンのチャコールグレイ、予想以上に黒いな、ガーネットレッドは写真並みなのに。
ちゃんと写真より青くないと聞いてたし、ガラスケース越しに実物も見てはいたんだが…

カタログや通販の写真、本当はロイヤルバイオレットなんじゃないか？
こうなったら、ロイヤルバイオレットも入手して、チャコールグレイは薄墨か何か…
って、カレンばっか四本も揃えてどうする！

国産好み、特にカスタム74系好きで、悶ペリも持ってるのに、何でカレンだけ
同じEFニブの色違いを揃えてしまうんだろう、他はニブ違いで揃えるのに。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 16:47:59 ID:???

俺もエキスパートならニブ違いで揃えたよ。
気に入ってるならいいんじゃない？相性が良いんだから間違いのない買い物だし。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 16:52:24 ID:???

エキスパートは金属部分に変な錆みたいなのが浮くのさえ解消すればな……

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 16:57:20 ID:???

あまり目立たないけれど、ハーモニーという万年筆はデザインがお洒落でいいよ。
女性のほうが合うかもしれない。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 17:29:19 ID:???

エキスパートはグリーンCTが在庫限りなんだよな～、EF有るし、軸が決らないんで
買ってない悶レーシンググリーン用にとか、ハーモニーもピアノ線の様なクリップが
これまた好みで、イシエラの線の少ないシンプル曲線ラインも悪くない。

クルトゥールで鉄ペンも悪くないと経験済だし、…って、益々ドツボに嵌まってどうする。
今年は早々に149買ったから、買う本数減らす予定だったのに。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 17:35:03 ID:???

エキスパートとハーモニーでは同じニブだとエキスパートのほうがフレキシブルだね。
ハーモニーは硬い書き味になる。M以上の太字じゃないと差は分かりにくいかな。
149持ってるのなら、水男は携帯用だな。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 18:02:14 ID:???

元々、カレン買ったのは外で使い易い嵌合式で、デザインに惚れたってのも大きいから
メインと携帯両用、149は使い所がなぁ、スーツの飾りならP145が有るし、ぶっちゃけ
ニブの感触以外は149より国産の方が良いし、調整するとマシになるけど。

149はニブが大きいのに、首軸短くて、握りの窪みが無いから、首軸近く持つと芯に
指が触れて汚れる、146の方が実用的だったかなぁ、P145がスリムすぎて、つい。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 18:25:13 ID:???

149って、文筆業などで腱鞘炎になりやすい人が使っている道具だったからね。
ペンを握る位置もねじ切りより後ろ側を持つような独特な持ち方でバランスが取れる。
そのかわり習字ペンのように日本語を楷書できっちり書くのには向いてない。
草書、行書、崩し字、癖字にはかまわないんだが。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 19:28:52 ID:???

ネジ位置持つと、キャップ付けても、あのサイズで驚くほど楽だよね、
原稿用紙やノート書きには向いてると思う、ニブの感触が良くて書くのは楽しい。

でも、学生でも執筆家でもないから、実用度で言うと首軸持って書けないだけで
辛いんだよね、なにせ1955年の復刻版だし、とは言えペリの現行は1952位の復刻版
ベースだけど使いやすいんだよね、ちゃんと首軸端で指が止まる様に成ってるから。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/29(日) 21:33:18 ID:???

ペリの場合は「ここを握ってください！」って感じでくびれてるからねｗ
小振りな万年筆だからそれでバランスが取れるし、
キャップをつければもう少し後ろを持ってもバランスが取れるので便利に出来てる。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/04(金) 14:59:07 ID:YALIBtIt

エキスパートの尾軸の黒い部分がぐらぐらしてきたのですが、
同じ症状の方居ます？

異常に気になってしまうのですが・・・。
はじめから、遊びがあって多少動きましたっけ？

エキスパート大切なだけに、とてもとてもとても気になるー

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/04(金) 15:13:18 ID:YALIBtIt

↑を書き込んだ人間ですが。
動くといっても
わずかに１ミリぐらいさゆうに動く程度ですが、
ものすごく気になってしまいます。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/04(金) 15:23:05 ID:???

普通は動かない。
気にしないか修理に出すか自分で直すか（方法は知らん）さあどっち

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/04(金) 15:26:50 ID:YALIBtIt

ありがとうございます。
そうですよね、普通うごかないですよね。
私のも初めは動かなかったような気がします。
あぁ、修理だそうかなぁ。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/05(土) 00:11:33 ID:???

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c181728475
何処の馬鹿だ！クルトゥールに\5.6kも突っ込みやがって、アメ横で青\1.5kで
買えた程度の物なのに、\3k位なら買う気満々だったのになぁ。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/05(土) 19:22:53 ID:???

クルトゥール、ペンクリで調整してもらったら実用性では最高の万年筆に
なったよ^^　ありがとうパイロットの職人さん（笑
他にヲタマンのペンはカレンとリエゾン持ってるけど、いい作りしてますね。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 00:20:16 ID:???

>>817
1000円でまた出てるじゃん

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 00:41:21 ID:???

>>819
ホントだ、ありがと、この調子なら4～5本は仕入れてるだろうから、安い時狙おう。
手に入れたら通常販売開始も良く有るけどねー、質流れ系で新品半額とかで
鉄ペン買えるから、あまり高いとハーモニーかエキスパートの在庫買った方がって
思っちゃうのよね。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 00:51:22 ID:???

ペン先で買っているわけではないのだよ

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 01:08:26 ID:???

俺、カレンEF～Fとクルトゥールしか持ってないから、クルトゥール以外の
鉄ペンも欲しいのよ。
イシエラ、ハーモニー、エキスパート、どれも魅力的なデザインだし、
クルトゥールで水男の鉄も悪くないと思えたし。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 01:11:04 ID:???

>>820
そんなこといって、値上がりを牽制してますねｗｗ
もう1本しかなかったらどうしますか？ｗｗ

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 01:36:19 ID:???

>>822
ウォーターマンの鉄ではエキスパートが一番握りやすいバランスだと思うよ。
デザインはハーモニーがいいんだけど。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 01:45:04 ID:???

>>823
何故その事をっっ！！ていうかライバル増やした？
まぁ買えなかった時は>>824お勧めのエキスパートでも半額位で買えればいいや。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 02:18:36 ID:???

>>824
>デザインはハーモニーがいいんだけど。
ハーモニーってそんなにいいかな？つまらないデザインに見えるんだけど。
それよりイシ・エ・ラが面白く見える。実物見たこと無いけど。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 02:20:34 ID:???

>>826
写真で見ただけではハーモニーのちょっとしたデザインの良さはわからないよ。
ただ軸が細くて男の手には合わないと思います。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 02:23:01 ID:???

>>827
明日見てみる。買わないけど。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 02:25:17 ID:???

ハーモニーのデザインは良いよ。
でも実用性ならエキスパートの方が（ｒｙ

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 04:42:25 ID:???

エキスパート2本も買っちゃった…赤と緑で。
これで本当によかったのか？と自問しつつモリモリ愛用中

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 06:00:15 ID:???

4本持ってる俺から見ればヒヨっ子ですね。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 07:06:28 ID:???

>>774器が小さいな。結婚できねーな。残念！
批判すべきは善良な有能者じゃなくて、ホリエモンとか村上ファンドの村上とか猿橋社長だろ。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 07:10:32 ID:???

>>805それは知らんが、自分のエキスパートは軸の金の輪ががたついてる。キャップはめるとクルクルまわって困る。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 07:16:38 ID:???

>>813仲間。今それ書いたとこだった。
ってかエキスパートって欠陥品じゃないのか！？
コンバータ変えてもコンバータを使う限りはインクの出が悪いから、ちょっと書くたびに軸のカバー外して
コンバータのねじ回してインクをニブ受けに溢れるほど充満させてやらんと書けないし、軸のリングはぐらつくし。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 07:30:26 ID:???

クリップがぐらつく症状はエキスパートでもチャールストンでも同様の書き込みがあったな。
頻繁にクリップを使う人はそういうことがあるのかもしれない。
俺はペンケースを使ってるので経験ないが。
インクの出が悪いのは純粋に不良の可能性がある。ペン芯が詰まってるとか。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 13:31:45 ID:???

オーダス、イシ・エ・ラは女性向けだが男で使っている奴いる？

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 13:46:18 ID:???

セレニテブルーどこで売ってんだよこのボケ

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 15:17:12 ID:???

マジで？エキスパートF 一年くらい使ってるけど棚つりもぐらつきも起こらないな。
最近カレンM買ったらぬらぬら感↑でそっちばっか使うようになったけど。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/06(日) 15:58:01 ID:???

赤軸の次はなににしよう。緑か？やっぱり。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/07(月) 00:39:36 ID:???

>>835インキの詰まりというよりコンバータ内の気圧が弱いか強いかするのが原因ではないだろうか。
インクカートリッジを挿せば問題なく書けるからね。
しかし国産と比べればダメダメだな水男は。かといって国産はデザインがダメダメで使う気が起きないが。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/07(月) 05:44:10 ID:???

コンバーターは国産でもイマイチだよ。
パイのcon-70は別だが。
空カートリッジ＋スポイトが最強。

とはいえヲタマンのカートリッジは弛めでなぁ、、、

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/07(月) 08:26:05 ID:???

>>836
オーダスのBPなら買った。
SARASAリフィル入れて使ってた。
でも、机の上なんかで転がり出すと止まらないので、すぐに使わなくなった・・・・

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/07(月) 08:43:45 ID:???

>>820
老婆心ながら、クルトゥールが買い置きするもんじゃないよ。
何年も置いときゃ、使う時には軸が融けてるかも。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/07(月) 11:17:49 ID:???

>>841
そういえば、うっかり軸尻側からペンを落としたとき
中でカートリッジが抜けてインク浸しになっていた経験が。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/07(月) 19:26:24 ID:???

>>843
クルトゥールは単に初期型が、分不相応にゴムコートなんてしたから、熱でベトベト
に表面溶けてる個体が多いだけでは、後期以降はだたの安プラスチックだから、
元から消耗品なんだし、大丈夫でね？

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/07(月) 23:32:05 ID:???

ポリカじゃないの？
ポリカなら加水分解する場合が有るわな。
どちらにせよ買い置きするほどの物ではないだろう。
どうしてもこれでないとダメというのなら、フィリアス買えばいい。
見栄え以外は同じ。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/08(火) 00:39:57 ID:???

話を豚切ってすみません。

カレンの購入を検討中です。
キャップなしの場合の重さは何グラムなのか、
どなたか教えていただけないでしょうか。

よろしくお願いいたします。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/08(火) 22:31:12 ID:???

ｦﾀﾏﾝはコンバータが駄目なのかよorz

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/08(火) 22:42:26 ID:???

なんでコンバータがダメ??

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 00:00:47 ID:???

>>847
気になるならヤメとけ。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 06:32:10 ID:???

>>761
新井薫子って誰？

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 07:41:14 ID:???

夏を待ちきれなくて～恋を待ちきれなくて～

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/09(水) 22:40:02 ID:???

>>847
はかってみた。コンバーター（インク半分くらい？）含めた重さ。
　　キャップ含めて：　35ｇ
　　キャップなし：　　24g

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/10(木) 18:04:13 ID:???

甘やかしちゃいかんぜよ

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/10(木) 18:31:03 ID:???

>>854
何イミフなこといってんだ

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/10(木) 18:33:52 ID:???

意味わかんないの？へぇ・・・

857 ：847：2008/07/10(木) 23:05:44 ID:???

>>853
ありがとうございます。本体はさほど重たくないですね。
書き味は大変気に入っていたので買います。

店員さんにキャップ付きで渡されしまいまして・・
いつも通りキャップ無しで書けばいいものを
ちょっと高級な店に行ってしまったばっかりに
激しく緊張してしまって落ち着きをなくしたのが敗因です。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/10(木) 23:14:42 ID:???

キャップなしの万年筆は、テーブルに置いたときに転がって
床に落とすということが生じやすい。
だから、店は極力、キャップをつけて渡す傾向にある。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/10(木) 23:36:15 ID:???

良く聞く悶レーシンググリーンとやらを使って見たくて、緑系軸を探していた。
在庫の有る内に廃番のエキスパート・グリーンCTあたりかなと店に行ったら
何故かロレア EFを\5,980で買っていた、謎だ、候補に上げて無かったのに。

輸入業者にも行ったが、カレンのロイヤルバイオレットは多分仕入れ無いと
言いやがった、国内で売ってない色売ってナンボだろ輸入業者は。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 00:48:19 ID:???

すいません…

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 14:22:27 ID:???

>>859
カレン、ロイヤルヴァイオレットは生産終了
在庫が全てで無くなれば仕入れは無理
以前は国内でも普通に買えた。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/11(金) 19:13:17 ID:???

>>861
ロイヤルヴァイオレット海外も生産終了かよ、確かにそれは仕入れられんな。
いまだ入荷未定で扱い商品からは消えてないんだが、たまに入るオレンジや
ブルーは要らんし。

ロレア、書き味は気に入ったがキャップを尻に付けた時のバランスが今一かな、
EF、F、M、も何本か残ってたんだが、どうするか。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 06:50:44 ID:???

↓ウルトラブルーきれい
http://item.rakuten.co.jp/aut/wcr-ub-fp/

ロイヤルヴァイオレットと似てるけど違う？

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 07:28:28 ID:???

セレニテブルーの方が綺麗だよ

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 08:58:07 ID:???

>>863
カレンのブルーってこんなに上品だったっけ、ゴールドトリムのブルー（アビスブルー
だったっけ）が写真で見ると明るすぎる、まさしく青！って感じだったから、
ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/445435/450920/450927/
ガーネットレッドの横に合わない感じだったけど、ウルトラブルーの写真は良さげだな、
2007カタログのチャコールグレイCTって、ロイヤルヴァイオレットかと思ったが、
ttp://item.rakuten.co.jp/aut/wcr-rv-fp/
ウルトラブルーの方が近いな、2008カタログは修正して有るが。（まだ実際より青み強いけど）

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/12(土) 14:14:19 ID:???

エドソンのダイアモンドブラックとカレンって
書き味の違いはどうでしょうか？
エドソンぽちっといきそうなんですが、

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 06:23:55 ID:???

>>866
エドソン(F)とカレン(M)を持ってるので教えたる。
とは言っても、サファイアブルーとブラックシーだが…

エドソンは、10万を超えるだけはあって滑らかな運筆だった。
滑らかとは言っても柔らかい感じではなく、フローとイリジウムの滑り具合といえばいいかな。
結構硬めなので、ペン先を接地したときの衝撃感はカレンより強いかも。
ただカレンもどっちかというと硬めなのでそこは好みの問題。

カレンの方は、シュッシュッ紙が擦れる感触が楽しめる。
しかし、Ｍニブだからかもしれないが、書き始めにかすれを生じることが多いかな。

ちなみにエドソンＦは国産中字、カレンＭは国産太字と同じくらいの字幅。
初めて手にするならＦを推奨。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 08:42:17 ID:???

>>867
うわぁ～ありがとうございます！
両方持ってる方がいらっしゃって感激です！
Ｆですね！どきどきします

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 15:13:29 ID:???

ウォーターマンについて重大な事実に気付いた。
このブランド、
製品の種類が多い割りに、ニブの種類が少ない。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 15:23:30 ID:???

今頃気付くなよ

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 16:07:14 ID:???

今頃気付いたよ。
ここの万年筆を買おうと思って調べたら、
ニブの種類より、軸のカラーバリエーションのほうが多いというｗ
金属軸に塗装仕上げが多いわけだ。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 16:13:58 ID:???

フランス人は何よりも他人と違う色！に拘るからな。
パッと見てわかる個性が重要な文化。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 17:04:14 ID:???

別にウォーターマンは、ニブの種類が少ない訳じゃないと思うけど。
EFあるし。
F、M、Bの３種類しかないメーカなんて、普通にごろごろある。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 19:01:04 ID:???

ヲタマンとパーカーって同じ会社系列だよね？
ニブは他社から買ってるのかな？
自社製だとしたらもっとバリエーションがあってもいいのに。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 19:24:36 ID:???

>>874
>自社製だとしたらもっとバリエーションがあってもいいのに。
普通逆じゃない？

ニブをペンポイントを含めて全て自作してるのはアウロラとパイロットだけだろ。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 19:33:29 ID:???

>>875
ポイントを作ってる会社はパイロットだけが、
ニブの型取りやポイント削りはしてるでしょ、ヲタマン。
それならもう少しペン先のバリエーションを増やせるんじゃないか？

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/13(日) 23:30:51 ID:???

>>876
EFとかLとかもあるぞ

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/14(月) 00:12:17 ID:???

>>876
>ニブの型取りやポイント削りはしてるでしょ、ヲタマン。
どうかなあ？
それはそうと、アウロラみたいに自社製造してたら種類は少なくなるんじゃ？
ニブ外注してるペリカンみたいな方が種類多いだろ。
パイロットは別格でしょ。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/14(月) 01:08:13 ID:???

ヲタマンの万年筆はそんなに持ってないが、最近はチャールストンを再び使い出した。
けっこう柔らかさがあることに気付いた。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/14(月) 22:05:59 ID:???

>>879
え？マジすか？
久しぶりにスタメン復帰させてみようかな

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/14(月) 22:07:02 ID:???

>>871
ニブは車で言えばエンジン。
車だって同じエンジンでいろんな車種があるだろ？
フツーの事さ

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/15(火) 17:20:20 ID:???

>>880
俺のチャールストンはたまたまなのか、
筆跡を見ると、少し長刀風の入りの鋭さがあるので重宝してる。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/15(火) 19:28:15 ID:???

エキスパートもそうよ？

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/15(火) 20:00:47 ID:???

>>883
エキスパートよりもう少し鋭い感じなんだよ。
日本語向きだよな。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/16(水) 14:36:59 ID:???

>>652
ウォーターマンのペン芯は、表に見えている部分にはフィンが付いていないが、
ニブの裏側に接している部分にはちゃんとフィンが着いている。
昔あったスプーンフィードというタイプのペン芯を進化させた構造になってる。

首軸から出ている部分にもフィンが付いているペン芯は多いが、
両様式の万年筆ではインクタンク内の空気が直接熱膨張しにくいので、
そこまでする必要はない。
ペリカンのような回転吸入式だと手の熱が直接インクタンクの空気を膨張させるので
ある程度過剰なボタ落ち防止のフィンがあったほうが安全になってくる。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/17(木) 00:14:31 ID:???

こいつはある意味冒険者！

自分が今まで見た違反申告の中で最多数です！　現在８４４件w
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=n61523959

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/17(木) 05:24:01 ID:kMsY+UDM

コンコルドって万年筆の未使用品を買いました。
割と書き味いいんだけどこのペンに関する情報がありませんね、今売ってないみたいで。

これ余り人気なかったから廃盤とかになったんですか?
なかなかかっこいいと思うんですが、発売当時の位置付けとか知っている方教えてください。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/17(木) 09:04:59 ID:???

人気があっても廃番にするのが万年筆業界のトレンド

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/17(木) 09:06:57 ID:???

同じモデルを長期間にわたって販売し続けている場合には
連綿とコストダウンを目的としたマイナーチェンジ続けられている
(多くの場合はユーザーにとって改悪)

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/17(木) 13:01:23 ID:???

そういう解釈をする懐古趣味のファンを裏切るのが上手なのが万年筆業界のトレンド

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/17(木) 13:02:45 ID:???

安くて品質の安定したペンは増えたよね。特に国産。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/19(土) 23:30:04 ID:0aXDv/D9

>>889食器でも衣類でもブランドってやつは一定以上の数を作って流通させないようにしてるからね。
流通量が多過ぎると価値が下がると考えられてるのかしら。
だがそれも全ては作ってるブランド側の都合。
ってかプライド。
消費者はブランドのプライドに振り回されてるかんじ。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/21(月) 12:24:23 ID:???

今では、すっかりニッチな市場になってしまったので、
既存ユーザーの囲い込みを行なう為にも、
短期間で廃番し、また限定などを乱発して、
購買欲を煽るという形を取っているのでは？

新規ユーザ＾が入り難く、それまでの愛好家もそっぽを向いてしまう、
蛸が自分の足を食べてしまう状態に見えて仕方がない。

考えてみると、ジャズの世界によく似ているな・・・

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/21(月) 21:16:27 ID:???

わかるわ
JAZZも万年筆も好きな俺って・・・

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/21(月) 23:42:50 ID:m9p1cKvo

元々は実用品であった銀塩カメラが万年筆化した昨今。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/21(月) 23:44:24 ID:???

ワラマンって言ってみ？

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 02:07:41 ID:???

初めてのウォーターマンにメトロポリタンBPを買いました。
ツイストに遊びがあるのですが(芯出し、芯入れ時に左右に少し動く)、
これってふつうのことなんですか？
ツイスト式のBPって初めてで、なんか気になるのです。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 12:12:11 ID:???

リフィルが曲がってるとか？わからん。
エキスパートのツイスト式のなら持ってるが、僅かに遊びがあるかなって言う程度。

899 ：897：2008/07/22(火) 12:57:10 ID:???

説明が悪くて、すみません。
芯が出た状態、入った状態の時、ツイストの回転に遊びがあって、
きちっと止まっていないいうことです。
ただし、芯が動くわけではありません。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 13:37:09 ID:???

横回転に遊びがあるってこと？
それは普通じゃない？

901 ：897：2008/07/22(火) 15:21:43 ID:???

>>900
そうです。そういうものなんですね。
どうもありがとうございました。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 21:45:02 ID:???

>>895
銀塩はそもそも高価な趣味だったワケだが。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 22:57:51 ID:???

あのー銀塩でもジャンク箱から1000円以下を拾ってきては直す人とか
カメラには1万以上使わない人とか、いろんな趣味の人がいるんだけど。
ライカ、ニコン、キャノンだけが銀塩ではない。リコーとかペトリもあるんだ。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 23:07:05 ID:???

まあほどほどにして亀板にでも逝っといでな

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 23:31:51 ID:???

>>903
戦後、日本が銀塩の世界を庶民の趣味に落としたんだよ。
それまでは超の付くほど贅沢な趣味だったの。
実用品だったペンとは違うの。
わかった？ボク

906 ：903：2008/07/22(火) 23:34:14 ID:???

>>905
ソースは？

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 23:44:57 ID:???

>905-906
他所でやれ。

908 ：903：2008/07/22(火) 23:45:05 ID:ZO1kShuE

>>905
ホラはよそうよ
ライカスクリューマウント時代からドイツをはじめヨーロッパ各国に
安カメラがあったのは紛れもない真実。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 23:46:16 ID:NreMPSCJ

そんなことを論点にしても仕方がないだろ・・・

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 23:46:44 ID:???

ウォーターマンと話がズレまくってるお

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 23:49:43 ID:???

話を戻そう！
ワラマンって言ってみ？
それがネイティブの発音だからさ＾＾

912 ：903：2008/07/22(火) 23:50:06 ID:ZO1kShuE

902、905が知ったかだったからつい・・・

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/22(火) 23:51:14 ID:???

ネイティブじゃありませんよ。
「ネイティヴ」です。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/23(水) 16:52:42 ID:Iw4PqzvV

エキスパート購入age
ハーモニーに次ぐ二本目のウォタマンだ。
オクでかなり安く買ったけど届くのが楽しみ。
しかし二、三ヶ月前はオクも楽天の最安値とほとんど変わらなかったのに、その半額くらいで落とせた。
ボーナス後で皆でかい買い物に目が行ってんのかな。
楽しみだ。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/23(水) 17:05:43 ID:???

俺は海外にチャールストンのEFニブを注文してみた。
色を手持ちのと同じ色にしてしまったんだが、あとでどうやって区別するか考えてなかったわｗ

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/23(水) 21:39:12 ID:???

テプラ貼っとけ。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/23(水) 22:02:26 ID:???

貼ったらせっかくの美しい万年筆が台無しやん・・・

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/23(水) 22:52:12 ID:???

>>908
現像＆プリントシステムまで含めての「安い」かな？
嘘つきはオマエだよ

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/23(水) 23:03:21 ID:???

>>908
知ったかを突っ込まれたので現像、プリントに話を向けたと。
金をかけたくない人はコンビニとかスーパーとかクリーニング店とか同プリ0円に出してたな。
現像のみで出来上がりをスキャナに読み込む者、自家現像（安く上げる事が主目的ではないんだろうけどね）もある。
あと「プリントシステム」なんて言い方で写真詳しくないのばれちゃったね。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/23(水) 23:05:03 ID:???

>>908
ごめんなさい。
アンカーは　>>918だった。
このアンカーミスは918にとっては勝利になってしまうかも。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/23(水) 23:14:08 ID:???

L39マウント全盛時代にコンビニや0円プリントがあったと言うのか？
コシレンがベッサLを出した時代の事を言ってるのかね？

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/23(水) 23:53:40 ID:???

屁理屈好きだねえ
じゃあさライカスクリューマウントが多かった時代と書くべきだよ。
噛み合ってないんだから、時代を限定しないとね、でも一般庶民向けのブローニー
スプリング、その後の二眼レフ、ボックスカメラはもうちょっと前かな。
ドイツでも作られていたよ。第二次大戦前でも日本でも細々と作られていたしね。
ライカばっかりに目が行く人は中判の事、結構知らない人多いから、ああまたかと思うけど。
ところで「プリントシステム」ってどういうニュアンスで使っていたのかも書いてよ。
「プリントシステム　写真」でググっても個人向けの話題が少なくて。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 00:39:05 ID:???

カメラヲタは巣に帰れ。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 00:57:46 ID:???

遂にこういうレスになってきたのか。
知ったかさん。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 05:49:17 ID:???

ウォーターマンの話ができねぇｗ

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 06:48:09 ID:???

典型的な半可通

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 07:54:06 ID:???

>>919
システムってのはネガの受付から手許に戻るまでだよ。
銀塩を庶民の娯楽に落としたのは間違いなく日本だよ、ボケ。
カメラバカは個体の話しかできなくて困る。
低脳めがｗｗｗ

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 07:58:06 ID:???

>>922
>でも一般庶民向けのブローニースプリング、その後の二眼レフ、
>ボックスカメラはもうちょっと前かな
この時代に安価なプリントシステム、
(あるいはプリントのインフラと言っても良いか)
があったのかね？

カメラヲタだけが楽しむのは「庶民」じゃないよ。
安価なのは「貧乏人のカメラオタ」向けだろｗ

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 08:58:48 ID:???

もういいかげんにやめたら？
文具板なら適当な事書いても恥かかないとか思ってる半可通ばっかり。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 09:06:05 ID:???

35ミリ銀塩は正直、コンタックスT2か京セラTプルーフ持ってれば十分だよ。
機械式にこだわるなら選択肢が一気に広がってしまうが。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 09:47:14 ID:???

双眼鏡ヲタなので正直どうでもいいです。

セレニテユーザーの方いますか？
話によると見た目しなってるくせに、ニブはガチガチに固いって話ですが・・・。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 10:59:40 ID:???

曲がったまま固まったようだという評価を、
知り合いの誰かから聞いたことがあるよ

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 19:21:43 ID:???

結局、しったかさんは罵ることしかできないのか。
「プリントシステム」も自分の使い方の説明にならずに誤魔化しているだけ。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 19:24:07 ID:???

曲がったまま固まったようだ

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 22:06:47 ID:???

カメラヲタのせいでスレが曲がったまま固まってるな。

>>931
現行ヲタマンに硬くないニブなぞ存在しません。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 22:15:49 ID:???

セレニテが曲がっているのは何故？
FAQならスマソ

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 22:17:30 ID:???

亀爺ってのは周囲の迷惑考えないから困る
筆跡スレのもそうだ
自筆晒しの場だというのを指摘されても居座り続ける厚顔無恥

＞硬くないニブなぞ
やはりル・マン１００まで戻らないとなー

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/24(木) 22:18:19 ID:???

>>936
そういうデザインなのです。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/25(金) 03:28:11 ID:???

しかしあの軸は握りにくそうだ

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/25(金) 20:21:50 ID:???

>>939
握りにくい上にキャップがふらふらなんだよね。

黒軸の時はまだ軽量だったから、そんなに違和感もなかったと思うけど、青軸の場合
重いうえにバランス悪くて、実用にはちょっと厳しい。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 00:03:19 ID:???

グレイのグリップがかっこいい

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 10:16:33 ID:???

来週上京したときに、アメ横でカレンのEFを試筆して買いたいと考えているのですが、
どこの店にもあるものでしょうか。オススメの店などがありましたら教えてください。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 12:53:51 ID:???

エキスパートのMが届いて早速書いてみたら字を書くのが楽しくなった
この値段でこれは大満足だなぁ大事にしよう
というか色とかニブ違いで数本揃えたくなってきた・・・

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 15:31:33 ID:???

Fもいいぞ。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 20:10:24 ID:???

ウォーターマンのBBは染料系でしょうか？
インクスレで質問したのですが不安になりまして。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 20:13:35 ID:???

あれは完全な染料インクで超安全。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 20:14:20 ID:???

しかも緑に変わって超きれい

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 20:14:57 ID:???

日に当て続けると青みが薄れてきて、分散剤の黄色い色が目立ってくるのも特徴。

949 ：945：2008/07/26(土) 20:16:02 ID:???

>>946,>>947 >>948
みごとなジェットストリームアタックでの御回答、ありがとうございます。
安心して吸わせられます！

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 20:17:06 ID:???

>>945-949
ﾜﾛｽw

951 ：945：2008/07/26(土) 20:19:05 ID:???

ここまで馬鹿にされるともういいですわ。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 20:26:13 ID:???

ウォーターマンのBBは鉄ペンでも安心して使えるインクとしてオススメできるよ。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 20:38:50 ID:???

マルチで質問するなよｗ
ジェットストリームアタックの回答は全部真実だから。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 20:40:17 ID:???

ウォーターマンってインクの色も素晴らしいよね。
BBとフロリダブルーには惚れたわ。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 21:09:40 ID:???

そんなこと！、、、

ごめんなさい！>>954

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/26(土) 23:52:39 ID:???

>>942
ダイヤでこのあいだ試筆させてもらったよー。
買うと決めてるなら座ってじっくり書かせてもらえると思いますよ。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/27(日) 05:47:00 ID:???

>>956
ありがとうございます。
座って書かせてもらえるのは有り難いので、行ってみようと思います。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/27(日) 09:06:59 ID:???

ウォーターマンカレンの赤い奴
万年筆好きの友人が通販で買ったのを試し書きしてて
「んだよこれ、ゴミじゃん、こんなのに2万払って損した」
とか言って床に叩きつけてた
流石にそんな高いものを投げつけるなんて酷いから
「んだよお前、ゴミじゃん、こんなのとダチになって損した」
と言ってカレン保護してきた
これが俺の万年筆生活の始まりだった
一生大事にするからこれからも頼むぜ

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/27(日) 10:13:33 ID:???

いい話だなー

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/27(日) 22:33:40 ID:/DDpoLFn

958がほら話であると思われる根拠
１．床にたたきつてた時点で壊れて使えない。
２．958のセルフの「ゴミじゃん」とは仮想友人に言っているらしいが、万年筆を
　床に叩きつけるような漢が、そういう暴言は許さない。
３．958に友人はいない。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/27(日) 22:50:39 ID:???

>>960
かっこわるい

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/28(月) 00:43:08 ID:???

コピペの検証ですか

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/28(月) 01:53:52 ID:???

>>960
>１．床にたたきつてた時点で壊れて使えない
カレンなら大丈夫ｗ

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/28(月) 18:14:07 ID:???

俺ならその友人を床に叩きつけるね

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/28(月) 20:23:51 ID:???

やっとカレンのラグーン（緑色）が手に入った！！！
記念カキコ

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/28(月) 21:40:56 ID:???

うｐ

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/29(火) 01:53:35 ID:???

BPマキシマと互換性のあるレフィルってないの？
緑を入れたいんだけど。

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/29(火) 03:48:02 ID:???

互換リフィルがあるとすればshumidtが作ってる程度じゃないのかな
少なくとも緑はないと思うけど

969 ：967：2008/07/29(火) 14:00:38 ID:???

>>968
それは残念。ありがとう。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/29(火) 19:17:53 ID:???

知ったかさんは「成りすまし」で逃げたか

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/29(火) 21:21:55 ID:???

↑亀爺？

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/29(火) 21:38:07 ID:???

チャールストンのアイボリーのEFニブが海外からやってきたぞ。
手持ちのアイボリーと比べたら、ロットの違いで僅かに色が薄いので区別できそう。
EFはちゃんと細かったので、日本で発売すればいいのに。
国産のFくらいの筆跡で書ける。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/31(木) 23:38:40 ID:???

>>952
金ペン堂がウォーターマンのＢＢを勧めなくなったってんだよなあ・・・

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/31(木) 23:39:53 ID:???

そんなことないよ？

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/07/31(木) 23:42:48 ID:???

趣味の文具箱のインクpHデータを見る限り、
ウォーターマンのBBは鉄ペンには向いていない。
国産のセーラーとパイロットが向いている。

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 01:34:55 ID:???

>973
ソースは？知ったかしてんじゃねえよ。
7月にあそこで購入したが当然のように水男のBBを薦められた。
お前さあ、布団とか浄水器とかフライパンとか家にいっぱいあるだろ？w
カモっぽいもんなw

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 01:44:24 ID:???

まあまあ。確かにどこかで読んだ。
おやっさんイチオシだったのは確かだが息子さんはそうでもないとかいう話。

でも、最近買った人の話だと方針が戻ってちゃんとお勧めされてるみたい。
むしろ安心した。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 07:59:43 ID:???

パイロットのブルーブラックを勧めたという話は息子さんの趣味か。
どちらもいいインクだが、味があるのはヲタマンBBだな。
鉄ペンに使うならパイだろうが、金ペン堂だしな。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 16:11:34 ID:???

>>976
ソースは自分で購入した結果だよ！
7/15日にカレンと一緒にお勧めのインクを一応確認したら
ウォーターマンの質が落ちたとかいってたが？？
代わりにパイロットを勧められたから購入したよ。
金ペンで購入したのは、初めてだったが、在庫一掃の対象に
されたんなら、俺は２度と買わないけどね！

ちなみに布団も浄水器もフライパンもねえよ！

一言ぐらい謝ってほしいね！

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 16:23:33 ID:???

>>979
> ちなみに布団も浄水器もフライパンもねえよ！
浄水器はともかく、布団やフライパンすら無いのか？

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 16:46:05 ID:???

>>980
失礼
一般家庭にあるようなのがあるよ

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 17:44:29 ID:???

ウォーターマンのブルーブラックはそれほど良いインクではないと思うが、
なにを思って金ペンの主人はあのインクにあんなに入れ込んでいたのだろうか？
ブルーブラックの耐光性実験をやっているがセーラーのBBが非常に高性能だと分かった。
最初の色合いを留めたまま一向に退色する気配がない。

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 17:51:43 ID:???

ええ～
退色するところが趣があっていいんじゃん！
青緑キレイだし！

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 20:14:05 ID:???

>>982
>セーラーのBBが非常に高性能だと分かった。
「見た目」という性能が悪いよ、あれは。
ＢＢはヲタマンがﾖﾛｼ

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 20:34:39 ID:???

クックック、俺様のメトロポリタンが5本になったぜ

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 20:47:55 ID:???

>>982
なんかね、粒子が特別小さいんだって。どっかで読んだ。

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 21:01:03 ID:???

>>984
セーラーの細字系万年筆で使った時の和風の地味な色合いが絶品だよ。
ヲタマンBBはパイロット月夜とそっくりだが、
少々裏抜けしやすいのと、煮詰まって濃色化しやすい傾向がある。
>>984
それは金ペン堂のご主人が言っていたらしいね。

>>985
よっぽど好きなんだねぇ。気持ちは分かる。

988 ：976：2008/08/01(金) 23:04:11 ID:???

>>977
7月下旬にFP買った時に息子に薦められたぞ。

>>979
質が落ちてんのは藻前の耳じゃねえのか？w
水男BBは元々近辺のとっつあんの方が水男の人間と相談／アドバイスしながら
調整して作ったBBなんだよ。質の悪いインクだと、ペン先の装飾の
金環を腐食する原因にもなるからってな。
そんな人間だから「在庫一掃」のカモになったんじゃねえの？www
布団～のくだりは怪しいな。絶対訪問販売のカモだろ、おまえwww
何で俺が謝んなきゃなんだよw
火病んなよ、キモいな。

>>982
入れ込んでんのは上記の理由から。

>>986
そう、粒子が荒いと結果ペン先を詰まらせてフロー悪化の原因になる。
それを必死に顔料で頑張って均一化させたのがセーラーの極黒。

>>987
確かに水男BBは染料系だけあって裏抜けにはちと弱いね。

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 23:26:54 ID:???

俺は７月に金ペンでＭ４００買ったとき
奥さんからパイロット勧められたが？

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 23:41:16 ID:???

BBは、おやっさんがメーカーと話し合って作ったインクなの？
それは知らなかった。
俺、来月、初金ペン堂の予定なんだよ。水男BB入れてもらう気満々なんだが。

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 23:47:51 ID:???

私は6月に初金ペンでM405
息子さんにインクはBBでと言ったら、
ヲタマンが最も性能が良いですからと言われました
しかし、
その言葉にあまり力が入っていなかったような気がして
ずっと気になってはいました
結果的には、ヲタマンBBとても気に入っています

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 23:53:20 ID:???

この世に存在するあらゆるBBで、最高なのはプラチナのBBだ！
このインクの納得度はシャレにならないくらい凄い。
古典ビービー最高だ！

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 23:56:07 ID:???

ヲタマンBBは何とも言えない色が出る…
フロリダブルーやハバナも最高！

994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/02(土) 00:00:49 ID:???

>>992
プラチナBBは確かに素晴らしいよ
その素晴らしさの代償として、世界一の酸性度を背負ってるけどな