☆ノートについて語ろう　4冊目☆

>>483
サファリのBニブにウォーターマンのフロリダブルー。

ノーブルとミドリＭＤ、明らかに文字の太さが違います。
MD　>　ノーブル　です。
極端(！)ですが、MDはインクが滲み、ノーブルは弾くというカンジ。

よって、インクの発色、濃さはノーブルが上と思われるかも、
ですが紙のクリーム色が、ノーブルが濃いので、差は分かりません。

両者ともとてもいいノートだと思います。
MDには新書サイズがあって、
ノーブルは丸めて持ち歩け、夜道対策にもってこいですw

MDノートは、俺が使っているインク（ウォーターマンの混色）は
つっちーの記事に反して裏に抜けるのでがっかりした。
まあ、ほんのちょっと、インクが溜まるところだけではあるので、
人によっては全然気にならないかもしれないけど。

その点ではノーブルノートの紙はしっかりしているね。
ただ、こちらは綴じが今ひとつ。ページによってしっかり開きにくい。

ノーブルの紙でMDの綴じのノートが欲しい。

ミシン目つきでないかな・・・・・。
ノーブルノートはこれでいいから、ヴィンセントの方眼にミシン目付けてほしいな。

>>486
あぁ、それ最強。
付け加えるならA6ｽﾘﾑにしてもらえると、ﾓﾚを辞めれる。
LIFEにﾒｰﾙしてみるか。

>>485
ありがとう。やっぱり両方買いたくなったな。
一番うらやましかったのが、>>485がサファリのＢニブを持ってるところ。

紙質は日本製にかなうものなし

>>482
何に使ってるの？

>>491
ノーブルは筆記してみたかったので買っただけで、用途はないです。
ただ、使わないのはもったいないので、万年筆の慣らし用として、小説を延々と書き写したりしてますw
完全に趣味です。

普段は
RHODIA11、仕事・プライベートのToDOメモ。
スケジュールは会社支給の手帳。
モレは日記。
といった感じに使い分けてます。紙質に関してはRHODIA・モレともに不満がありますね。
ノーブルの紙質であれば最高なんですが、、

ノーブル少しつるつるしてるね。ＭＤのほうが書き味好きかも。

紙面の滑らかさ

ノーブル　＞　MD　＞＞　つばめ

ってことでいいのだろうか？

コクヨのハイグレはどこに入る？

ハイレグ

ノーブル　＞　ラッキー　＞　ハイグレ　＞　MD　＞＞　つばめ　＞　カンパス

俺の評価

>>497
ラッキーってあんまり見かけないけど、そんなにいいの？
見た感じは良さそうなんで1冊買ったが、まだ使ってない。

あと、ハイグレって帳簿と澪とどっちのこと？
澪を万年筆Fとゲルペンで常用しているけど、滑らかで発色もいい。
ただ、万年筆Mだと裏抜け気味になるので、もう少し厚い方が嬉しい。

>>498
帳簿のほう

ラッキーの髪質はいい
方眼探しててクリッパーやプロジェクトペーパーの髪質に満足いけなくなって出会ったプランニングセクション
それ以来、すっかり一ツ橋ファンになった
ただ、とにかく売ってるところが少ない。気軽に手に入らない

>>499
レスありがとう。
実は、帳簿ハイグレも買ってあるんだが、まだ使ってない。
(ノーブルもMDも欲しいしなぁ…未使用ノートが溜る一方だw)

手許のラッキーは、方眼ではなく普通のB5ノート(ただし太罫)で
special superior note などとスゴイ名前がついている。
近所の大きめの文具店には一ツ橋の製品がいろいろあるので、
今後、少しずつ楽しみたいと思う。

お前らに紙の質なんか分かるの？

で？

Nava Design の One year of white pages のインプレは
どっかに日本語でないかな？

>>501
まぁ、書けばわかると、としか言いようがない。

最近、会社で支給されているコクヨのキャンパスの紙がいい、と感じたんだ。
いわゆるハイグレではない普通のだけど、万年筆で書いても裏に抜けないし、
表面も滑らか。調べてみると、支給されたA4のキャンパスは普通のB5のよりも
20%厚い紙を使ってるようで、その分が利いているのかな、と思った。

馬鹿にマジレスすんなよ

コクヨのカットオフノートA7というノートを探しています。
伊東屋、ヨドバシ(アキバ)、丸善(浦和)、家の近くの
文房具屋を探しましたが、見つかりませんでした。
都内で目撃した人いらっしゃいましたら、お店の情報などを
お願いします。

http://www.kokuyo-st.co.jp/search/1_detail.php?seihin_sikibetu=1&c1=08&c2=08A8&sid=100109728

>>506
コンビニなんかにあったりしないかな
A6のを確かセブンイレブンで買った

家にB5のがあるけど、そういえば最近あまり見ないかも。

レスありがとうございます。

確かにセブンイレブンにはA6が置いてありましたが
A7はなかったんですよ。どこかにないですかねぇ。

>>506,509
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=6&sid=216503&su=kokuyo&sn=%A5%B3%A5%AF%A5%E8S%A1%F5T%A5%B7%A5%E7%A1%BC%A5%B1%A1%BC%A5%B9&sitem=%A5%CE-M241B&f=A

>>510
よし、507が居ないようなので俺が買い占めておくか。

>>507
オクで1冊1000円で出しときますね。

>>506,509

ごめん張り直し
http://item.rakuten.co.jp/kokuyo/4901480179865/

>>511
ありがとう。オクで一冊 1,001円で落としておきますよ。

カットオフノートA7を探していた者です。
いろいろ探してみましたが、置いてある店はありませんでした。
今日、有楽町のハンズで ナカバヤシのプチノート A7という
ノートを見つけたので、こちらを買いました。
機能的に同じなので満足しています。明日から早速使います。

どうもありがとうございました。

>>514
今日、カタログでみたらロットは５
まとめ買いしていいなら文具屋に取り寄せを願えばいい

まぁ中林に満足ならそれでいいけど。

A4、B5（普通横罫）でオススメのノートを教えてください。
ちなみに学生です。やはりリングのほがいいんでしょうか？

>>516
とりあえず、この辺↓のサイトを見てみては？
http://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/thema01.html

>>561
もう少し条件を出さないと。
価格帯、主に使う筆記具、用途、使い方、重視するポイントなど。

561に期待。

一か月後くらいだな

>1-10000
ﾌﾞﾛｸﾞで

>>521
ブログで

ノート？　買いまくるよ？
使うあて？　ないけど。
てか、フツーに使うし。
使い道なきゃ考えるし。

資格の勉強もあるし、
読書ノートもイイ。
予備校の授業のノートを
家で綺麗に書き写すのもアリかも！

でもね、でもやっぱり
ノ

>>504
いまさら手許のA4キャンパスを見ると、90g/�uの紙で、
A5、A6は、75g/�uだった。

だから、いきなり高くなるのか。
でも裏抜けは結構するけどね。
HI-TEC-Cでも抜けるくらいだから、万年筆で裏抜けしないってのは厳しいんじゃないか？

>>524
うむ…パイロットの細字(F)、純正の青インクでA4キャンパスに書いているが、
裏に滲んで抜けるとか裏から筆跡が見える、ということはほとんどないよ。
(単にオレが鈍感ということもあるかも知らんがw)

Hi-Tec Cでは抜けるのか…今度試してみるよ。
でも、黒字の Hi-Tec は持ってないなぁ…赤と黄色はあるんだが…。

あのな、裏ぬけしない筆記具を使うか、
裏ヌケしても気にしないか、
そのどっちかしかないんだよ。
それ以外の選択肢を考えている奴は、
単にノートに淫しているだけ。

それじゃいけないんですか＞＜

道具は使いこなしてナンボだ。
道具に使われているから、不都合を道具のせいにしたくなるのだ。

一番美しいノートは、その使命を存分に果たしたノートなのだ。

一番醜いノートは、一頁目の「永永永永永永永永永永永永永永
永永永永永永永へのへのもへじ」で終わったノートだ。
ノートが可哀想だ。

皆さんのなかでB6ノートをお使いの方はいますか？
なにかお勧めのものがありましたら、お教え下さい。
なお、リングは嫌いですので、綴じでお願いします。

>>529
>>526と>>528を一〇〇〇回書き取りして

今日ノーブル買ってきたんです。帰ってよく見てみてから気付いたんですが､
たまにページの中にあるこの変な色紙の切れ端みたいのは何ですか？
何か意味あるのかな。こんなの要らないんだけど。
それと綴じの所が丁ごとにチグハグにズレてるんですけど､これは仕様？
あと､ページとページが糊でくっ付いてる所がたまにあって困ります。
くっ付き過ぎじゃないかな。表紙が柔らかいですね。
いいんだけど､もう少しハリがあってくれたらサポート力あってよかった。
でもまぁ､紙質は良いのでこの一冊は使うことにします。

>>531
同感です。

表紙の折り返しの部分がページの中にあるので書きにくい。
また、綴じている糸のラインが、本の中心部分からずれているので、開きにくい...。
紙自体はいいのに...。
たまたまはずれをひいたのか、どうなのかなあ。

そんなことより、有効に活用しろよ。

MDは6mm無いのか・・・
残念だが、7でも駄目ではないので我慢しよう

クロワシノートって今はもう無くなったの？

ユニバーサル（株）のMINEノートって知ってる人いますか？
探してるのですがどうしても見つからなくて･･･。

マルマンのニーモシネ（方眼・A5）をハンズで購入。
フィラーノートと比べると少々高めだが、切り取れるし、裏表紙が厚手の紙で
出来てるから、野外でも書きやすい。

俺はｼﾞｬﾎﾟﾆｶｾｸｼｮﾝの４�_方眼買った

これからルーズリーフにするため穴開けする

しばらくクレールフォンテーヌを使った後にヴィンセントを使ったら記憶以上に良かった。
ライフマンセー。万年筆がこなれたのもあるかな。

>>487
＞ノーブルノートはこれでいいから、ヴィンセントの方眼にミシン目付けてほしいな。

現行品ではヴィンセントには方眼もないんですよね？
あったらいいなと思ってたんですけど。

あ、レスがｗ
ちょっと勘違いしてて、
ヴィンセントじゃなくてただのポケット付きリングノートでした。
紙質はレポート用紙とかのほうに近いのかな。
こっちにミシン目があればいいなと。
でも僕もヴィンセントはいろいろ使って帰ってきたら感動しました。

ノーブルノートの横罫が出てるね。

PLUSは？アスクルで安く買える
http://item.plus.co.jp/search_2008/DispCate.do?level=2&min=91&max=91&volumeName=00019
http://www.askul.co.jp/s/4006/4006005/40060050004/0105003/1/1/20/0/#search01

ライフの値上げ幅いくらかわかりますか？
5/1らしい

ドット方眼でA5で表紙の白でないのが欲しい
端が丸く処理されてるのがいい
無印で380円のを愛用しているのだけど、店でもネットでも無いから
廃盤になったのだと思う

>>544
リングノートかね?

http://store.shopping.yahoo.co.jp/fobcoop/kyo-ptd03a5sv.html

色々高級ノートが出たけど、キャンパスハイグレードのCPが飛びぬけてる。

大学生協のフールス紙ノート。
九州大学印だけど通販出来るのね。現金書留で送料着払い・・・本当に売る気があるのかな。

ノーブルノート方眼ええわー
主戦用ノートにした。これでダブルリングだったら俺はもう言うことない。

>>544
手元にあるのではクレールフォンテーヌが条件を満たしてる。

A4ノートが好きで、よく使います。
このごろ、子供の学校でもプリント類を貼り付けるために
A4を指定されることが多くなりました。　A4は市場価格が高い。

プラス　ノートブック　A罫（7mm）　業務用パック　1パック（10冊入）　A4　40枚

モデルチェンジで古いタイプが安くなりましたね。
10冊で1087円　アスクル

A4　ヘビーユーザーの方どうぞ。

A4
とじノート
5ミリ方眼

さらに、方眼線の色がブルーやロディアのような色だとありがたいです。

条件を満たしてくれるいいノートない？

リングノートで良ければ
マルマン　ニーモシネ　A4　5mm方眼70枚があるけど・・・

綴じノートは実験ノート（ラボノート）ぐらいしか見たことがない。
これは、個人で普段使いに買うのには高いです。

コクヨ デザインノート(洋裁帳)A4 3ミリ方眼30枚

は3mm方眼ですが、綴じノート　A4の条件は満たしています。

ライフ　ノーブルノートＡ４ 方眼　Ｎ３１
　● サイズ ：　Ａ４判　（210 x 297mm）
　● 罫内容 ：　薄いグレーの５ミリ方眼
　● 使用紙 ：　Ｌクリームライティングペーパー
　● 枚数 ： １００枚
　● 見開き性の良い糸綴じ製本
税込価格　1,575円

廉価版も見つけました。

【Ａ４】方眼ノート　
【etranger di costarica／エトランジェ・ディ・コスタリカ】A4ノート【セクション】　NB-21-02

http://item.rakuten.co.jp/kdmbz/p30557/

>>553
見開きは良くないと思うが・・・

>>554
これ、紙質がよくないんだよね
表紙もぺらぺらで使い切るまでにぼろぼろになるし。

それにしてもA4ノートはおおむね高い

>>556
そうなんですか〜？

● エトランジェ・ディ・コスタリカ A5レポートパッド ￥250
のほうは、とある文房具ブログで
「かなりしっかりした紙で、使い捨てるにはちょっと勿体無い」と
評されておりA4ノートも同じだろうと期待していました。
田舎住まいなもので、買うなら取り寄せ最低10冊単位になり
買おうかどうしようか迷っていました。　発注しなくて良かった。
表紙って、透明のシートついているわけじゃなくて、中身と同じ紙で
出来ているのですか？

紙質の良い悪いって主観が大きいから。
ひとつのブログで判断するのｲｸﾅｲ

なるほど>>558

一冊買い求めて使ってみます。

プラス　ノートブックNO-204GS　A4　方眼　40枚　
http://askul.jp/product/detail?pid=908142

アスクルなら162円というのを見つけましたよ。>>550
方眼線の色はわからないけど。

>>557
表紙は紙だよ
キャンパスやツバメなどよりもかなり薄い表紙
丸めやすいｗ

情報ありがとう＞561

ノーブルノートA5買いました。確かに安いボールペンが
高級品になったかと思うくらい書いていて気持ちいい紙質。

ラッキープランニングセクションが閉じノート、レポートパッドで発売されたら最高なんだが・・・

>>563

今日、初めてノーブルノートの現物を見ました。
100枚　B5で1200円　　勇気が要ります。

>>565
買えば?
人の話のメモじゃなく、自分の考えを書きたいと思えるよ

まずはその名前欄のｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲをなんとか

手元には、何に使おうというあてもなく買ったノートが大量にあり・・・

判ってるよ、そんなこと

FOB COOP
のノートって1月から値上げになっていたんだね。　知らなかった。

セブンイレブン×ビームスの文具シリーズから
ツバメのA5の5ミリ方眼レポートパッドが出てるね

ツバメの通常ラインナップにも方眼を出してほしいなぁ

ドット方眼の綴じノートで廉価版があったら惜しげなく使いたい。

丸善でもらってきたノーブルのサンプルに万年筆で試し書き。
紙質と方眼の主張のなさは理想的だぁ。

しかし、難点は背表紙。
ベッドに根っころがって書くことが多いので、あの表紙だときつそうだ。

でも、今日、買って帰ろうと思います。

最近ノーブルいろんな店にあるね。
色目立つから売場で見栄えするのかな。

嫌な目立ち方だけどな、あれ。
ツバメみたいな色でいいのに。

ツバメは地味すぎて嫌だ

情報カードスレで、印刷会社にオーダーしたって人がいたんで、それに触発されたんだが。
ノートってオーダーするとどれくらいかかるものなのかな？
まぁ枚数や閉じ方によって雲泥の差があるんだろうけど。
誰か参考になる情報を持っている人っていませんか？

>>577
何部でもやってくれるさ
単価が違ってくるだけ

なんかおもしろそうなのが出たよ！
http://www.reudo.co.jp/tp_note/index.html

>>579
これは！と思ったけど、A5で30枚368円かぁ。。。。
気軽にびりびりできないね。使い道が限定されそうだ。

.....ここ、ﾉｰﾄ出すようなﾒｰｶｰだと思わなかった。
ここのPDA用キーボードとか持ってる...w

通販先もソリアラとかJust…ｗ

>>579
通常の30枚A5なら126円だろ
高すぎるわ・・・これなら情報カード並の厚さでつくってもらわないとな

送料までとるとは高すぎｗｗｗ
メール便で無料にしろよ

貧乏なんで通常のA5無地を縦にめくるようにして横長につかってやりすごしますｗ

このスレの人はキャンバスノートじゃ駄目なの？

>>586
キャンバスノートは使ったことない。
つーか、売っているのを見たことない。

なんか凄腕の釣り師が現れたようだな

キョクトウの学習帳クルクルラックに一直線の人なんだろ

>>586
そーか？
キャンバスノートって、いろいろあるじゃん。丸善のダックとか。

パラクルノが棚からなくなっていたので、尋ねたら
「あまりに売れないので、ワゴンで半額処分して売り切れました。」
だって〜。　元値のときに2冊ほど買ったけど半額ならたくさん
買いたかった！！！残念。

ごめんね…

クレッシェンド？だかＣで始まる英語が表紙に書かれた
薄いノートを覚えている人いる？80円ほどでかなり安かった。
軽かったので買いたいんだけどさすがにもう売ってないみたい。
どこの会社が出していたんだろう。

キャンパスノートの最大の利点は、ばらせる事だったんだな。
最近わかったよ、他の無線綴じの物と違う。

>>594
kwsk

受験勉強用なんだけどＡ罫にするかＢ罫にするかで迷う。意見求む。

女子ならＡ、男子ならＢでどう？

普通逆だろ〜

オカマならC罫
オナベなら無罫

じゃあ>>599みたいなゲイは？

残るは方眼か？

>>598にある通り反対だったorz

いくつかノートをつかってきたけど、かきごこちはキャンパスが一番だね。
デザインをもっとくふうしてほしいな。カラバリももっとじゅうじつさせて。

以前ギンギラギンのキャンパスノートがあったなー

仕事柄、立ったままの記入が多いのだが、キャンパスワイドがいい感じだ。

表紙が厚く硬さがあるのでノートが「ふにゃん」としないし、
リングなので開ききって書くのも楽。

欲を言えば、バンドとペンホルダーも標準装備なら良いのだがｗ

キャンパスノートのA5 5mm方眼が欲しい
出来ればmioペーパー30枚綴で

>>579
高いけど、横長は魅力的。

>>579
これはなかなかイイと思う。
しかし、このイラスト……こういうのイヤだな
ミドリのオジサンかよ
ファンシー文具じゃないんだから

というわけで、たぶん買わない

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/40111.html
今日更新されたここにも載ってたね。
A5は欲しいかも。イラストは確かに好みが分かれるかも試練

>>605
この4月から使い始めたキャンパスワイドだが、
どうも綴じ具のスプリングが弱いらしく、徐々に変形して来た。

今日はとうとう、スプリングが変形しただけじゃなくて、
表紙が外れかけてしまい、ペンチで修理する羽目に。

スプリング綴じノートは、いままで何冊も使ってきたけど、
こういう事故は初めて。改善して欲しいものだ。

紙の質は、普通のキャンパスよりも多少良いと思うが、
澪ほどではないと見た。

１月に新発売になったPLUSの５mm方眼ノートは
売れ行き好調だそうです。　他社も追随するかもね。

仕事のノートも個人的なメモのノートも最後まで書いた後、１年ほどとって置いた後は
捨ててしまうんだが、こんなやついる？

いらない

1年も活用できず取って置くくらいなら捨てるね確かに。

トヨタ方式ですね、わかります

ドット方眼のノートがあまりにもなくて困る
ルーズリーフ状態でもいいから欲しいんだが、印刷屋に頼むとどれくらいとられるんだろうか

ルーズリーフでいいなら自分で刷ればいいのに。

俺は、エクセルの各セルを２０ピクセル×２０ピクセルにして
６ポイントでピリオド打って、両面刷りにしている。
（これでほぼ5mmのドット方眼になる）
上質紙でいいの仕入れてくれば快適だよ。

印刷は近所の公民館でリソグラフでも借りればいい。

>>615
はああ

ドット方眼のお手ごろ価格の綴じノート欲しいよね。PLUSにリクエストしてあります。
５mm方眼が売れ行き好調なので検討してくれるそうですが
あまりに種類が多くなると売り場の制限もあり簡単にはいかないとか

>>617
リソグラフだとドットの色が濃い黒になりませんか？
プリンターでも、ごく薄いグレーが出なくて困っています。
ドットの色が濃いと使っていてうるさい感じ

>>620
６ポのピリオドだと、針で突いたほどの点になるのでほとんど気にならない。
リソでも読み取りモードや印刷設定でかなり薄くできるし。

それでもうるさいかどうかは、主観になるのでなんともいえないけれど、
おれ個人としては十分。

>>621　ありがとうございます。
なるほど。　私はイラストレータで原画を作っているのですが
点が大きいのかもしれませんね。　点が小さくなるようにして
リソグラフにチャレンジしてみます。　

エクセルの標準カラーセットの一番薄いグレーより、
黄色を白黒印刷した方がもっと薄いグレーになります。

あと、水色とか黄色でドットを入れるのもお勧めですよ。
５セル毎に●を◆に変えておいたり。

>>617
そそ、エクセルは４ピクセルで1mm弱になりますよね。
私もフォームなんかを作るときの初稿はそれを参考にして作ってます。

>>617
すれ違いを承知でたずねるけど
エクセルで具体的にどう操作したらいい？
一括で設定できる？

手で点を打っていくとずれが生じるのでは？と私も疑問でした。
どこかファイルをアップできるところがあったら
エクセルの雛形をアップしてくれませんか〜。

罫の幅が広めなのと狭めなのと、
英語に向いてるのはどちらでしょうか

>624
シート全体を範囲指定→セルの縦横20ピクセルにそろえてから、
A1のセルにでも6ポのドットを打ったらA1のセルをコピー→シート全体を範囲指定→貼付けで行けるんじゃね？

５セルごとに変えるんだったら、

●●●●◆
●●●●●
●●●●●
●●●●●
◆●●●◆

って打ったセルを範囲指定してコピー→シート全体を範囲指定→貼付けで行けると思うが。

いや、それも書くなら
●●●●●
●●●●●
●●●●●
●●●●●
●●●●◆　で、必要に応じて外周だけ後で調整。

ちなみに６ポイントでもドットが大きいと思うなら、フォントサイズ指定枠に
直接数字を打ち込めば、無理矢理そのサイズにしてくれるよ。
あまり小さすぎると●と◆の区別がつかんけどｗ
点なら何でもいいのなら、「・」とかでもいいし。

5mm方眼だと0.5シャープで書きづらいことに気づいた
7mm方眼で作ってみるわ

「Ctrl +Enter」で、選択したセルに同じ値を一括入力。

↑初心者を感心させる豆知識の筆頭。

まあがんがれ。

>>531-532
亀ですが、今日現物を見ました。
表紙の折り返しの切れ端は仕様じゃないかと。
ノートの構成上ああなってしまうんだと思いますよ。
あれが無いと糸綴じできない、はず・・・

ノートが開かないようにするバンドがついてて
リング形式じゃないノートってないかな？

モレスキンみたいなタイプってこと？

>633　
そうそう、モレスキンみたいな。
モレスキンくらいのページ数で、サイズはA4ぐらいの。
価格はモレスキンより安くで

リング形式の使ってるけど、場所もとるし、なにより書きにくいんだよ

>>634
リング形式のやつは、折り返しできるから場所をとらないと思うのだが。

背にタイトルがつけられない

>>635
学生とかが持ってる持ち手つきのケースにいれると、リングのわずかな厚み
が邪魔になる

折り返してもやっぱりリングのせいで書きにくいし
バンドは付いてないけど、生協で売ってる分厚いノートしかないかな

>>635
学生とかが持ってる持ち手つきのケースにいれると、リングのわずかな厚み
が邪魔になる

折り返してもやっぱりリングのせいで書きにくいし
バンドは付いてないけど、生協で売ってる分厚いノートしかないかな

ノート、何に使ってる？

なんで二回いうねん

なんで二回いうねん

大事なことなので二回言いました

大事なことなので二回言いました

都内でノートカバーの種類が豊富な店といったらやはり伊東屋本店でしょうか？
B6サイズが欲しいのですがなかなか種類が少なくて迷っています。

いや、カバー類なら丸善本店のほうですな。

>>643
サンクスです。
明日早速見てきます

ノートとかの文具とは別コーナー
（革小物とか、便箋がおいてあるほう）にあるからご注意。

教えて下さい
1.都内でツバメノートA6横太罫10�_を
売っている店をしりませんか？
2.他メーカーでも、A6又はB6で横太罫10�_の
ノートはありますか？

亀だけど
ツバメノートのA6太罫はオアゾの丸善にあったよ
A6ノートスレでもノート難民多いみたい
A6だと圧倒的にリングが多い気がする

>>647
おぉ、レスがついているよ
ありがとうございます
丸善ですね。行ってみます

そもそもB6のノートはすくない

はじめてツバメ買った。感想はここで言われている通り。
摩擦が少なく、インクの裏抜けが全くない。万年筆使いにはうれしいノートだ。レトロな外観も気に入っている。値段も良心的。
あとは、透かしの復活希望。

コクヨがA6サイズの「文庫本ノート」、しおりで検索性向上
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0807/24/news061.html

だそうです。

iine

DA.YO.NE

souka

コクヨのスリムノートにぴったりあうサイズの
カバーはないものかー？

コクヨのキャンパスノートって実はすごく裏抜けに強いですよね？
どんな秘密があるんだろう…

キャンパスカバーダイアリーを買ってカバーを使うとか。
透明なカバーだけど・・・　>>655

コクヨの文庫本ノートって、無印良品の真似っこでは・・・

ろくに開きもしない無印なんかといっしょにすんなよ....

時期的にいってMDの真似だと思うよ。
っつうかもう少し高いライン(カバーノート)でコクヨからも既に出てるけどね、文庫ノートは。

>>659
> ろくに開きもしない無印なんかといっしょにすんなよ....

開かないの？
ノド開くけどね、、
ページ数あるから便利だよ

無印文庫本ノートは、平らな紙にしか書けない人には使えない
逆に使ってる人は、平らな紙でなくても気にしない人ということ

平らなってｗ
板紙でも使えよww

リングノート使え

自分が使いこなせないものは世の中の誰もが不便に感じる欠陥商品だと言わんばかりの短絡が多くて困るね

社員乙

クレーマー乙
















とでも返しておけばいいのかな？　

そうだよ





社員さん

本当に社員で給料をもらえるのならいいねえ


ああ今日も暑かった

文庫本ノートってｗ
カッタはいいが使い込んでいないだろ誰も
あれは白紙の本文を眺める本だよｗ

無印無能企画乙ｗ

文庫本ノート使ってるよ
革のノートカバーおごってやった。

a6の他社ノートも使っているが
ページ数が少ないので
すぐ使い切ってしまう。

ただし万年筆使いなので
パイロットインクは裏移りする
よって片面使いだ。
（裏面はレシートやpost-it貼るので問題ない）

>>656
今日、店頭で見ました。　コクヨのカバーノート<UNIFEEL>スリムB5
を買うと、ペンホルダー付きの透明カバーに入っています。それを
はずして、スリムノートにかければいいんじゃない。

コクヨの10冊パック廉価版ノート　POSITY　P3ノ-30AX10　もキャンパスノートと
中味同じかな？　以前のR2とかResolutionはキャンパスノートと中味同じと
このスレで教えてもらいました。
●表紙：古紙パルプ配合率９０％●中紙：古紙パルプ配合率５５％（白色度８０％）
は一致しているのですが〜。

文庫本　無印が先行発売　コクヨがその後新発売
方眼ノート　PLUSが今年1月に発売　好評なのでコクヨもスリムシリーズに追加新発売
ttp://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/slimb5/lineup2.html

追従発売の多いコクヨ　ドット方眼のノートを先駆けで出してよ〜

極東ノートから今日　F.O.B COOP B5糸綴じﾉｰﾄ 　新発売
A4はともかくとして、B5は40枚綴りでこの価格設定じゃきっと売れない。
B5は80枚綴りのリングノートが別にあるんだし・・・どうして？？？

ttp://www.kyokuto-note.com/products.php?Num=40&cate=-1&OrderID=ShohinKodo&Seq=1&f3=%BF%B7%BE%A6%C9%CA

シンフォニーノートってどう？
ノーブルノートの紙でリング式。
万年筆派にとっては最強じゃね？

サニーゴールドノートってのもかっこよさげだな。
でもどっちも白なんだな。クリーム色にすればよかったのに・・・

シンフォニーノート！こんなのがあったらと願ってたんだ。
願うだけじゃなく声を届けるべきだったな。
失礼ながら、ライフにこれほど機動力があるとは思ってなかった。

最近使い始めたウォーターマンのインクフローがやや渋く、フルース紙の方が相性がよかったので、
ノーブルノートはお休みしてたけど、早く使い込んでノーブル、シンフォニーでも活躍できるようにしよう。

二つ誤りがあった。
・正しくはフルースではなくフールスらしいこと
・ノーブルノートの紙もフールスに含まれること

ノーブルノートのライフライティングペーパーはバイキングフールスを望む声も参考にして開発
されたらしい。
http://www.asahiyakami.co.jp/shop/life_noblenote/life_noblenote.htm

ライフは元気だなあ

サニーゴールドノート期待。高いけど絶対買いそうな気がする。

俺も一冊は買いそうだ。
厚いだけに、製本が気になるところだな。

上製本ってゆーからしっかりしてそーだけど、そんなノートに何を書きゃあいいんだ

上製本といえば、みすずノートってどうなんでしょう？　
帳簿用紙を使ってるらしいですが、万年筆で裏写りしませんか？

しない。

オレ、貧乏性だから、高いノートだと使いづらい。
安いノートにガシガシ書く方が性に合ってるみたい。

使ってなんぼだから、いいんじゃね

>>685
俺もだわw　もっぱら使うのはコクヨのCampus。
ふと思って調べてみたら、1000頁使っても高々数千円の違いなのな。
それぞれ表紙が厚いとかポケットつきとかの長所もあるので、
一概に高い安いとは云えないつーことだぬ。

A6
Campus　　105円　　 96頁　　1.06円/頁
文庫ﾉｰﾄ　 283円　　140頁　　2.02円/頁
MD　　　　　630円　　176頁　　3.57円/頁
ﾛｰﾙﾊﾞｰﾝ　315円　　120頁　　2.62円/頁

A5
Campus　　105円　　 60頁　　1.75円/頁
MD　　　　　840円　　176頁　　4.77円/頁
ノーブル　　945円　　200頁　　4.72円/頁
ﾛｰﾙﾊﾞｰﾝ　399円　　120頁　　3.32円/頁

注：ﾛｰﾙﾊﾞｰﾝは、A6/A5とは異なる。

Campusって地味に裏抜けしないよね
悶黒でも大丈夫だし、手に入れやすいから好きだ

campusノートマンセー
是非我が祖国でも販売を！

>乙！

パイロットインクはにじむ

キャンパスのちょっと紙質いいやつ初めてみかけたから触って、感動したわｗ
でも自分はあくまで安いノート愛好家だから買ってやらない
どっかのスーパーのPB商品ばっかり。

そんなに高くないから今度買ってみてね♪

>>692
ちょっと紙質いいやつってチョーボ？
俺はミオが好きだ。
どっちにしても、売ってるところが限られるから買ってやらない。
コンビニとかで常時売るようにして欲しい。

通販とか試してみてね♪

>>695
いや、そういうことじゃなくて。
いつでもどこでも手軽に手に入るっていう安心感が欲しいわけ。
現在はコクヨのキャンパスノートを使ってるけど、これは他のノートにくらべ入手が容易。
たとえば、長期出張中になくなっても、同じものをすぐに入手しやすいでしょ。だから使ってる。
ミオペーパーのノートは、ページ数の割には軽いし書き味も良いので常時使いたい。
けど普通のキャンパスノートに比べて打ってる店は少ないので、普通のと同じぐらい簡単に
入手できるようにして欲しいわけ。

あ、なーるっ♪＾▽＾

チョー簿は澪以上に売ってないよね
買ったけどもったいなくて使ってない

リングと綴じ、どっち派閥？

たとえローマ法王が反対しても俺は綴じ派

俺、どっちも使うけど。

>>701
どっち使うとかじゃあない
どっち派か、と聞いてるんだ
選ぶんだよ
どっちかを

>>702
何故選ばなきゃならないんだ？

>>703
ああ言えばこう言うって感じだな
まさか実生活でもそういう感じなのか？

俺にもわからん。
リング派、綴じ派って分けなきゃならない理由はなんだ。
それぞれに長所、短所があって、その特性に合わせて使い分ければ良いだけだろ。
それをどっちか選べっていうんなら、その理由を明確にすべき。
できないんだったら、黙ってろよ。

両方使えばいいのに。
柔軟性無くどっちかにしか決められないのはむしろビョーキ

ぱーそなるたのめーる　買っ得情報
ニーモシネがもう叩き売り？なんでしょうか。

マルマン
品番／型番 N352-05　　お申込番号 119-3251
高級ツインリングノート　ボストンノートセミＢ５
在庫 13　
会員価格：250円（本体 239円+消費税11円）
標準価格：577円（本体550円+消費税27円）



マルマン
品番／型番 N194　　お申込番号 217-7854
ニーモシネ　ダブルリングノート　セミＢ５　７ｍｍ罫　８０枚
在庫 8
会員価格：250円（本体 239円+消費税11円）
標準価格：472円（本体450円+消費税22円）

10月10日発売の、コクヨ　東大合格生のノート
コクヨ キャンパスノート セミB5 A罫ドット入り ノ-3AT
は、アマゾンは売り切れ。
コクヨグループのフォレストウェイは在庫があって
しかも値引き販売しています。
http://www.forest.co.jp/Forestway/gi/654433/

機能以前にモノの佇まいとしてかっこいいのは綴じ、それも糸かがりでしょうな。
趣味で映画に文具が出てくる場面を収集してるんだが、ノートはやっぱ綴じが圧倒的に多いな。
リングじゃさまにならん。

ライフのリングノート、万年筆がアホほど裏移りするんだが…

どれよ？　ノーブルは移らんだろ？

白いリングノートで、B5が400円くらいのやつ。
紙の色は白。

ああ、あれは移るな。
移らない紙を使ったリングノートが新しく出たみたいだけど、1000円前後する。

やっぱり仕様かぁ。ありがとう。
裏抜けといえばマルマンのレポートパッドとスパイラルノートもひどい。

マルマンはスケッチブックの表紙のA5リングを買ってみたけど、盛大だわ。
Bニブ使ったら次の紙に抜けたインクがさらに裏写りしてるwww

ティッシュかよ・・・

パイロットのインクを使っているなら紙に罪はない。

>>717
パイロットはインキですぜ。

×　インク
○　インキ

マルマン＋パイは、マジ抜ける

大学生協のクリーム色のフールス紙ノートが最も良かった。
ただ、クリーム色はやはりある程度濃い色の芯で書かないと見づらい。

バリエーションがB5の30枚と60枚しか無く、罫線7.5mm、6mmの四種類のみ。
A4サイズとルーズリーフ形式が昔あったそうだが現在は廃番のようだ。

うちの大学でも、コクヨのキャンパスに比べ買う人は少なくこのまま消えないことを切に願うのみ・・・

コクヨなんておしゃれじゃないからね。大衆性もツバメまでいけば一つの味になるがいちばん中途半端。

ツバメは紙が厚すぎて扱いづらいし
糸綴じが甘くてすぐページが取れるんだよな・・・・

おれもいまの大学を卒業したらCOOPノートが手に入らなくなるので
なにかいい代用品はないかと探しているが中々巡り合えない

左利きの自分はリングだと右ページに書くときにすげえ手に当たって痛くなる
ので綴じオンリー

右利きの僕も痛いよ

片方使ってひっくり返して逆を使う

>>725
天才？普通考えつかねー

>>725
天才だわー。すげ　ありがと

自分もノートについて見直してみているところ。全部詳細不明。
全部裏抜けなし。ツバメだけちょい厚い感じだね。ペンはＦ。インクはペリカン。
ダイソーのルーズリーフ･･･線太め。滑りは普通。
キャンパスのリングのやつ･･･線細め。よく滑る。滑りすぎだろこれ・・。
ツバメの綴じてるやつ・・・これも細め。抵抗大。これホント滑らないな。。。

費用対効果を考えたらやっぱりフィラーノートかな

コクヨのWiLL STATIONERY ACTICっていうセミB5のリングノートを買おうと思うんですが、使ったことある人いませんか？

いません

ライフのサニーゴールドノート買った人いたらレビューよろしこ

中の紙が全部黒いノートってないだろうか？
白いペン(激細修正ペン？)で字書いてネガっぽく

宣伝？

宣伝だろ乙

http://www.soan.jp/archives/2008/10/post-1460.html
ここがくわしい
http://www.hikarinoie.org/eikohen.html
ここで売ってる

ありがとうございます
本気で知らなかったんです
急に目を悪くして、情報収集効率落ちたもんで

>>725
どういう事？
イマイチ理解出来ない…orz

無理に理解しなくていいよ

気にするな
理解できない奴は多い

自分は右利きなので実際にはやってないが、こういうことかと思った
ttp://ranobe.com/up/src/up319470.png

あのなあ
視点の問題を725が提起したから
みんな拍手してんじゃねえのか？？

>>740
書きやすいほうの面（右利きなら右ページ）だけ使って最後までいったら今度は上下ひっくり返して
最後のところから使いはじめれば、常に書きやすい面に書くことになるでしょ、ってこと。
以前も提唱してた人はいたけど、そんときはかっこ悪いノートになるとか、検索効率が悪くなるとか
っていう問題点も指摘されていた。

ノートの角を丸くして使ってるんだけど
仲間いる？

いらないっすm（_　_）m

コクヨってなんであんなに裏抜け耐性あるんだろ
太字の万年筆で書いても大丈夫

↑キャンパスノートのことです

100均のノートだと、裏抜けしやすいよな。
同じペン、同じインクでも全然ちがう。
けど、そうやって紙に凝りだすと、違うノートに
いっちゃうんだけどｗ

キャンパスノートってそんなにいいの？
普通のやつだよね？
灯台もと暗しってやつだったか...

>>748
そう普通の。
手触りとか書き味は別に良くないと思うけど
パイロットのBB（細字）で書いても抜けないし、
ウォーターマンの赤インクを太字で書いても大丈夫でした。

primitiveってノートどう思う？
10冊で350円くらいの無線綴じなんだが

紙は薄いし安っぽいが、もったいないとか思わずに使えるから俺は結構好き

すっごい安いノートって意外に使い道があるんだよね。
経費のレシートとかフセンメモの台紙とか、主に貼りもの需要に便利。

>>751
鉛筆で書くとすぐ破けて使えないノートにそんな使い道があったのか。
気づかなかった。

>>751
＞フセンメモの台紙
というと、ToDo用手帳にしてるの？
それともいろんな形の付箋紙を束で貼っておくとか？
自分は今システム手帳についてた下敷きを後者の用途で使ってるけど
ノートでやるのも良さそうだね

>>751 の付箋メモの台紙ってのは、KJ法とかを想定してるんじゃないかな。

>>752
シャーペンかボールペンしか使わないが
primitiveってノートは今までに書いてて破れたことはないよ

パイロットコーポレーションの無線綴じノートって何処で売ってる？

>>756
昨日新宿西口の世界堂では見ましたよ。
B5とA5(B6だったかも)がそれぞれ2〜3冊だけで、棚も普通ここまで見ない
だろってな場所。だいぶ在庫期間が長いような見た目でした。

>>757
どうも。親切にありがとう。

ネット検索したら……旧ツバメを初めて知っちゃった。
数年前から沢山フールス紙の糸綴じノートを買い集めたが本当に初めて……。

十條製紙のフールス紙の模様はＯＫじゃないのが最近分かった発見だよ。

マス目にドットがあるノート買ったけどたしかにキレイにまとめられるのはいいけど
マス目が大きすぎてすぐに圧迫されてしまう。

高校で選択する芸術科目で書道を選んだ自分にすると
コンピュータだとどんな文字でも幅が同じだけど実際は縦長だったり横長だったりするのだ
だから結局は慣れてしまえば無地が一番書きやすいということになる

>>759
コクヨのドット入り罫線シリーズですか？

>>761
それです
テレビで紹介されてて買ったはいいけどマス目が大きすぎる、アレの1/2でいい

ライフのビンセントで使用されている用紙（OKシュークリーム）を
使ったB5ノートってないのかな？
ビンセントのA5だとちょっと小さいので。

>>763
おれも欲しいな
あと、ビンセントでもいいので、
もっと薄い色の罫線のも出して欲しい
あの青は濃すぎる

>>762
あれって、普通のノートのA罫、B罫だから、あれより細いのって罫線としては実用じゃないとおもうんだが。
せいぜい５ｍｍ罫までじゃないかなぁ

コクヨのドットの色が濃すぎると思うのだが。

オッドット〜

ドットは確かに無いよりはあったほうがいいかとはおもうが、
A4とA5を出してくれないと全く役にたたないというのが、なぜわからん？

ドット間を一桝と見て、そこに等幅フォントのように一文字ずつ書いていくなら、字間が間延びしたように見えることもある。
それを避けるために、プロポーショナルフォントのように文字ごとに異なった字間で詰めて書くと、ドットがうるさく感じられる。
図表を多用する人には使いやすいのかもしれない。

>>769
表を書く時か、インデントの位置を決めるときだけドットを目安にして、
それ以外の時は全く無視して書いています。

それが本来じゃね

ノートはやはり無地に限ると自分は思う．

最近無地から方眼へ改宗した

>>768
確かにそれはそうだ。
スリムB5につけるって言ったって元のスリムB5が売れてないんじゃ・・・と思うがｗ

無地は本質的な意味での制約が多くてね。その自由なフォーマットからみれば実に皮肉だ。
罫線なり方眼なりに面倒くさいことを任せるという自由を謳歌できないんだよ。
サルトルの言葉を借りれば、人は自由という刑罰に処されている、だな。

状況に積極的に拘束されてねーよ

罫線・方眼は自分自身から自由になるためのフォーマット。
無地は自分といういちばん厄介な存在から自由になることができない。
卑小な自我からの脱却を目指すべく、無地のノートからは早々に卒業すべきであろう。

おまえが消えて喜ぶ者に
おまえのオールをまかせるな

方眼への執着は過去の痛みからやってくる。
痛みのあるところには欠乏感があり
それを埋めるために方眼依存から自立できないのだ。

無地へと脱却せよ。

方眼と罫線は既存にある物をただ上乗せしているだけ
無地は何も無い状態から作り上げることが出来るのだ
民主主義の中でブランド思考を始めとする集団思想
言わば束ともファシズムともいえる思想を排除しよう

人間、自由と思っていても知らずのうちに枠に囚われているものだ。

無地にも制限がある。
紙のサイズ、形状、ページ数。

でかい模造紙買ってきて好きな形に切ってクリップで止めよ。

罫線と方眼への執着は
助けを求める弱い精神の表出である。

いざこぎ出せ、真白き広大な海原へ。

　　　　 ﾊ∧　　　　　l
　　　／　 　ヽ　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 , o　　　 ',　　お l　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　は
　　 ﾚＪ　__/　 しこ l　　　　　　　／　　 ＼　　　 よ
　　　　 /　ヽ　 よと.l　　　　　　　{０　 O　 i　　　 う
　　　_/　　 l ヽ うわ l　　　　　　 } しＪ　 /
　　　しl　　 i　ｉ 　り l　　　　　　　 >　　 <　　　　今
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　 も
　　　　　 _＿_　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　 い
　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 い
　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　天
　　 n　 .＿＿＿_　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／気
　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　／ ／/　　だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　,,∧,,∧ 　 　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
お　　　／ 　　　 ｀､　　|　お　　　　　　　　　　　　　お お
断　 　/　　　　　　　ヽ .|　断　　　　　　　　　　　　　断断
り　　./　 ○　　　　○l　|　り　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　 　り り
し　　l　 U　　　　　Ｕ .l　|　し　　　　（ ﾟωﾟ ) 　　　　 し し
ま 　l　u　（__人__）u　l　|　ま　　　／　　 　＼　　　 ま ま
す 　 >u､ _　　　　_Uィ　l 　す ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ)) 　す す
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　　　　（＿⌒ヽ
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
/ 　　　　　　　　　　　　 |　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　 ﾄ'

無地こそが最高だと思っていた時期が私にもあり（ｒｙ

半可通よ、来たれ。

いったい何を極めたのか？
何を見過ごしたのか？

得たものはがらくたか
馥郁たる真実か
その身は祝福されているか？

我の身はいまだ荒野にあり
その心はいまだ疾風怒濤の波頭にある。

流れぶった切るけど、コクヨのチョーボやっと買えた。
どこにも売ってなくて、神戸のハンズでやっと見つけたよ。
分厚くて表面滑らかで細字万年筆にいい感じ。
でも、いつ終売になってもおかしくない扱いが怖い。

オメ！
俺は探した挙げ句、澪で妥協してしまったが･････

滑りが良いというのも何だか書いている実感がなくてつまらない。
ペンを替えてみるべきなんだろうな…

>>788は澪とﾁｮｰﾎﾞどっちの話？

澪じゃない？

うらやましい>787
うちの近所は、どちらかというとチョーボの方が入手しやすく、ミオはほとんどない。

表紙が犬の写真のノート知ってる人いる？
可愛いから買ってみたらすごいサラサラしてて書きやすい！

エトランジェか？

PLUSのTree's（B5ノート）
同じ型番(NO-003A)でもインクの滲み具合が全然違うものがある。
ページを開いてみて、No.とかDateの文字色と上下のドット付罫線の色で
区別できる。ペリカンEF＋モンブラン黒で筆記したところ、

No.とかDateの色が薄い(水色)方：字は滲まない、裏抜けはほとんどない
No.とかDateの色が濃い(青)方：字が滲む、裏抜けがひどい

単位面積あたりの紙の重さも型番も同じなのに、こんなことってあるのね。
鉛筆書きする分にはわからないけど。

NO-003ASっていうのもあるけど、こちらは未確認、
NO-003Aとどう違うんだろうか。品質向上なのか低下なのか。

リングのノートで、ミケリウスって、
どなたか使われてますか？
万年筆で書いた時の滲み・裏抜けについて
どうなのか教えて頂きたいです。

寂れてるね

すみませんが情報お願いします。
１９８４年頃に流通していた「風のささやき」といったロゴが入った
ノートをご存じでないでしょうか？（メーカー不明）
全体的にオレンジがかった赤色の表紙で、湖や森やボートなどのオブジェ
がパステル画のよう描かれています。
その表紙に小さく載っていたローマ字のポエムがすごく印象的で・・・。
（この森は私のふるさと、みたいな）
ググっても全く情報がありません・・・orz
情報のお持ちの方、よろしくお願いします。

誰か795に対して答えてやれよ

プラスのノート、安いヤツでしょ？
うちにもあるけど、あんまり、印刷色の濃さの違いがわからない
どのページも裏抜けしますよ
ペリカンBB＋ペリＭ
アレは万年筆使うもんと違う

>>799は何に対してのレスなんだろう。

>>549か>>550への亀レス
もしくは誤爆だろうな

くっｗ
意味ねぇな。

ミケリウス、紙は厚い方だと思うのに水性インクとかがほんのり滲む。個人的には好き。

795ではないが参考になりました。
表紙が丈夫そうでいいなと思っていたので。

．

今ロディアのホッチキス留めノートを手帳に挟んで使っているんだけど、
もうちょっと安くて同じ厚さのものはないでしょうか？
万年筆で書いているので、書き心地がいい奴を探してます。

無い

>>806
安くは無いのですが…
自分はロディアの白地に紫の方眼線が見辛くて嫌いなので、
クレールフォンテーヌを非常に気に入って使ってます。
万年筆で書いても、滲んだり裏写りしたり等一切無く重宝してます。
あと、ニーモシネ、最近使ってみましたが、インクによっては裏写りがあります。
（滲みは無いようですが）

WHITELINESって、ちょっと気になっています…。

気にするな。

ほほう・・・

アピカのCDノートが好きなんですが、ふつうに買うと（他のノートと比べて）
結構するので. . . まとめ買いで安価に購入！とかどこかでできないでしょうか？

今までノート綺麗なんて言われた事がなかったのにドットノートにしたらみんな綺麗と言ってくる
字のうまい下手じゃなくやっぱり綺麗に升目揃えればかなりの評判

>>808
情報ありがとうございます。自分もロディアの方眼が苦手なんで、
中字の青インクで書いています。

A6で方眼、できればカットオフ対応の綴じノートないでしょうか？
あと無印の文庫ノートはwebでみたら薄型の50Pのものだけになったの？厚いほう、なくなってるんだけど。。。

>799
そう、たぶんそれ。
店ではめったに見掛けないんだけれども、
打ち合わせ等では他社にも使っている人が多いので、なぜ人気が
あるのかなと思ってたけど、Plusのノートは安いので、購入している
会社が多いということだけの話なのかもしれない。
やはり万年筆で使うとなると、ツバメかキャンパスかってところか。

>>814
http://thinkingpower.jp/future.html
こんなの？

>>812
でも……、文字の呼吸は無いね。
今はパソコンや携帯電話が発達してどんな字でも高さが同じ。
フォントによってはさらに横幅も同じ。
本来なら高さ・横幅も字によって変わってくる。
さらに字の間や行の幅さえ変わってくる。
文庫によってはこれが考慮されている場合もあるそうだ。
だからぼくは無地のノートが大好き。
慣れてしまえば字が斜めになったりしなくなる。

>慣れてしまえば字が斜めになったりしなくなる。

いいんじゃないの？斜めでも。タテでも。
好きに書けるから無地なんじゃないの？
可能性は無限大だ

俺は可能性よりも限界を追い求めたい。

俺は救いを求めるよ。

愛はいらないと？

愛は形に残さないタイプ。

愛は中出し。

ノーと言い合える関係が愛だよ

ノートの話しろや。

文具ヲタがモンスターペアレンツになるとどうなるんだろ…‥・
万年筆が好きで双子の娘だったら万子・年子かな？ｗ

>>826　俺なら華恋と友恵だな。

万子はいかんだろｗｗｗｗｗ

>>828
そうだな。萬子も生々しいな

鉛硬　

文具ヲタのノートヲタなら……
罫子・方子・眼子・無子・地子かな？！ｗｗｗｗｗ

人類の知は進歩してきたが、ノートはあまり進歩していないな。

あれが完成系だろうが

俺は思う。
現在のノートに人間が追いついていないのだ。
ノートは人間の智が育つのを待っている。

コクヨの東大生が何とか…のノートで、
Waterman BlueBlack使うと、緑変遅いな。
いいかも！

マルチポストは止めましょう

許す。

フールス紙だとすぐに緑色になっちまう……

コクヨの東大生が何とか…のノートで、
Waterman BlueBlack使うと、緑変遅いな。
いいかも！

MDの方眼がでたらプランニングセクションとさようならします
値段が三倍以上だけど・・・

百均にも方眼ノートは売ってるお！

百均の方眼なんて糞同然。
使えたもんじゃない。
論外。

ツバメノートの方眼を買えばぁ？

ﾂﾊﾞﾒﾉｰﾄは紙質が良すぎてﾔﾀﾞ…

>>841
百均の商品は、すぐ無くなるからな。
安心して使えん。

>>844
たいして良くもないよ、悪くもないけどさ。
あれは万年筆が一般的に使われていた時代のごく標準的な品質。
そりゃそうだよね、当時は裏抜けしちゃうような紙じゃ売れるわけないもの。

ツバメ、好きだったけど値上げ以来買ってない。
何か現行の価格がどうしても普通のノート一冊の価格に思えない自分がいるorz

>>846
当時から裏抜けするような太字オタばかりだったのか？
むしろ逆だろ。

むかしは細字が好まれてたみたいね。

太字がここまで崇拝されるようになったのは、セーラーの特殊ペン先やフルハルターとかが出現してからじゃない？

万年筆が業務上の筆記具の座をボールペンに明け渡し趣味の筆記具に変容するにつれ
細字の必要性も薄れただけでしょ

かなり前に大人が使う筆記具で万年筆がボールペンとなり、
かなり前に学生が使う筆記具で鉛筆がシャーペンとなる。
最近ではほぼ完全に万年筆が趣味の物となった。
太字の方がボールペンでもシャーペンでも万年筆でも、
紙に接触する表面積が広いので必然的にスムーズになる。
しかし実際には日本において漢字が存在する国なので
実用的な物は細字となってしまったのだ。
最近はノート類の罫線には細字に合うＢ罫が人気になっている。
全てコストの低く効率の良い方へと進んでしまっている。

万年筆はアルファベットの世界で生み出された筆記具であることを尊重するべき。
その世界でもっとも多く手にとられるサイズのものが本来的に美しいはずである。
そのようなものを選び、そのうえで漢字の書き方、いわば自分なりの万年筆字とでもいうものを
身につけるのが粋ってもんだし趣味として愉しくもある。発想を転換し、字のほうをペンに合わせてやるのだ。
もはや趣味の筆記具なんだから、これぐらいの余裕を持った使い方をしてやっていいはずだ。
漢字に合わせやせ細ったペンなど美しいはずがない。そんなものならボールペンで良い。
より具体的にいえば、万年筆は舶来Mサイズを買えってこった。

シッタカが
万年筆が実用品だったころは欧米製でも十分細い

>>853
万年筆が実用品だった時代から欧米のほうが太いものが選ばれていたんだよ。
なぜだかわかるかい？　西洋の字と漢字じゃ密度が違うせいなんだ。
日本では向こうから見ればかなり細いものが一般的に選ばれた、とゆーよりも
選ぶことを余儀なくされていたからなんだ。

密度が高いなら、面積を広げればいいと思うの。

>854
だから？どうした？
日本人も国産のノートに欧米のM使えってか？
ひとりでやれば？

たしかに、ことのほか気持ちよく書けるMなどを手にとると、筆記体の国だったら常用できるのか・・・
と羨ましくなることはある。
だがしかし、それを実現するために字体まで編み出す気にはちょっとなれない。
そんなわけでこのスレ的には、舶来Mでツバメに書け、をもって最終的な結論としたい

かじった知識や決めつけた価値観がガチガチに固まると損するね。
年は取りたくないなあと思う。

＞そんなわけでこのスレ的には、舶来Mでツバメに書け、をもって最終的な結論としたい

出来るかヴォケ。
舶来Ｍを尿道にブチ込んでマス掻いてろ!!

貴様が太字好きなのは分かりましたよ？よーく分かりました。
が、それは太字スレでやれ。何でノートスレで長文連発してんだ？おまけにその大演説は自己満100パーの糞ときている。
さっさといなくなれ。

ブログで。

って書こうとして我慢してたのにそこまでいうかw

これは大変よいブチギレっぷりですね
ツバメが嫌いな人かな？

ツバメは良いノートなのにね…

いや、俺は大学時代からツバメユーザー。
普通に国産MかFで書いてる。

太字が好きなら、でかい字で書けばいいし、
小さい字が書きたいなら細字を使えばいい。
そんなの好き好きなんだから、勝手にすればいいでしょw。
>>857 がバカだということだけは、わかった。

出て行け。
よそでやれ。

>865
マルチ死ね

>>854
欧米のものでも簿記用なんて国産の極細クラスだぞ。
自分自身でも言っているように、用途によって字幅は変わる。
美しいとか粋とかアホか。

誰か感心して聞いてくれた人がいたんじゃない？それで調子に乗っちゃったんだな。

とりあえずオモロかった
レス職人だなw

ロディアが人気の理由ってどういう所がいいの？

厚紙なところ

見たこともない　罫の色

表紙に予め折り目が入っている

流行り

ロディアの方眼って、目がチカチカしない？

俺はあれを見ると頭が痛くなるのでNo.16の無地しか使わない。

デザインがおしゃれだからにきまってんじゃん

ナウなヤングにバカ受けですね

ロディアって使ったことないんだが、基本的にちぎるものなわけ？
売れてるらしいけど、ちぎったものはみんなどーすんの？　ゴミが増えてしょーがなくない？
裏にシールとか付いてて、別のノートに貼り貼りしたりできるのかな？

好きにしろ
キモイ

ロディアの罫線は威圧感がなくて好き。書き始めやすい。

ロディアの罫線は光に当てると薄くなるから好き。

一ヶ月ほど旅行するんですが、紀行的文章を綴るのに良い手帳をお薦めください。

・ポッケにはいる
・万年筆で書く（盗まれると嫌なのでsafari＋純正BBにしようと思ってます、ほんとはもっとイイの
もってるんですよ、ほんとですよ、でも、貧乏旅行でユースとか使うと思うので）
・詩人タイプなので感性がひらめいたらすぐに美しい言葉を書きつけたい。
・ヨーロッパのおしゃれなカフェーなんかのテーブルに無造作に放り出してサマになるもの。

こんな条件でひとつお願いします

つ　コクヨA6

つ コクヨ測量野帳のスケッチ

現地で買えよ。

その条件ならトラベラーズノートしかないだろう！
そして本当はサファリしか持ってないんだろう？

>>887
トラベラーズノート（笑

>>887
日本の誇り、ツバメノート

絶対コクヨの測量野帳だよ！！
イヨッ日本代表！！

>>883
そりゃ、トラベラーズ・ノートだよ〜 と書こうと思ったら、先を越されたので、
ここは一つ丸善のダックノートでどうだ？
http://pro.maruzen.jp/shop/disp/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=5729341&dispNo=001009002001004
http://du.blog2.fc2.com/blog-entry-252.html

同系統のデザインの野帳も良いかも。
http://pro.maruzen.jp/shop/disp/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=5729352&dispNo=001009002001

>同系統のデザインの野帳も良いかも。
>http://pro.maruzen.jp/shop/disp/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=5729352&dispNo=001009002001
野帳と思ってみてみたら・・・高ッ！！

>>892
まぁ、もとの要望がポケットに入って、万年筆で書いてもOKという、
けっこうニッチなものだったので、つい…ね。
それに、1カ月もヨーロッパに旅行できるんだから、その記録用のノートに
2,000円くらい払ってもイイんじゃないかと。

ま、高過ぎるというなら、
ライフのA6の手帳(紙は定評あるOKフールス)
http://www.life-st.jp/productm01.html (一番下のヤツ)
とかレスィーのA6
http://www.life-st.jp/productn05.html
でもいいかも(それでも1,000円くらいするが)
似たところで、アピカのパーソナルとかマルマンのカバーノートもあるね。

もっと安くというなら、コクヨのミオのミニサイズでどうだろう。
http://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/campus_hg/mio_lineup.html
細字の万年筆なら、裏に抜けることもなく使えると思う。
(ラミーは使ったことがないからわからんが、パイロットのFはOKだった)

ライフの手帳はいいね。国内ではオサーン臭いイメージかもしれんが。

みなさんまりがとうございます。
やっぱ日本製が優秀みたいですね。お勧めのなかから吟味させていただきます。
内定取り消された迷惑金でやけっぱちの旅行ですが、かくなるうえは立派な詩人を目指してがんばります。

なんだ未曾有の経済危機にやられた人か。

どうせなら、色紙持参で路上詩人やって稼げ。
適当に漢字書いてりゃいい。
日本でみつをや326の猿真似するよりも頭使わない。

詩とは、とりわけ散文詩は、構造上の試行錯誤をくりかえすものゆえ、書き直しも頻繁だろう。
取捨選択が多くなり、読み返したくない文も多々でてくる。
わたしも詩人だからこういうことはよくわかる。
そのうえでロディアのリングノートをおすすめしたい。
帰国後に言葉の断片を並べてみるとあらたな構造美を発見したりするものだ。

おまえ（>>895）バカか。
沈みかけの泥舟に乗ろうとする無知な若者を
泥舟の船長が、貴重な人生を無駄にするなと止めてくれたんだろうがｗ
それを迷惑金とは、甘えが酷すぎるｗ
いずれ将来稼いだら、その金は耳を揃えて泥舟に返せよｗ
一部の企業と公務員以外はクリスマスどころじゃないんだよｗ

と、ニートが申しております

と、解雇された某自動車メーカーの元派遣がほざいております。

屋根の下で年が越せるといいね。

と、ちょっとワルっぽい自動車修理工が言っております

と、ツバメノートを知らない自称ノート通の
文房具屋店員がおっしゃっいました。

ﾂﾊﾞﾒﾉｰﾄも知らないのかよwww

>>883
コクヨ澪A6にしなされ
A6は売ってるところが少ない、三冊パック。
一月も旅行するんなら予備として三冊パックくらい余裕で消化する
ノ-GG223を薦める

いろいろ使ってみても、やっぱりB5横罫に戻ってしまう、

そう。A6なんて狭すぎます。

またおまえか

文具好きの欧米人に質の良いB5をプレゼントすると喜ばれるねえ

欧米人（どこだよｗ）に限らず誰でも喜ぶ

欧米人はノートってゆーと一般的にはやっぱA5かA4なんだろーか？

欧米はA4じゃないだろ
レターサイズかリーガルだ

それは北米だけだろ

だけど文房具好きでも日本人だったらＢ５が当たり前だけど
欧米人は規格自体無いから珍しくてときめくかもよｗｗｗｗｗ
Ｂ判って確か国際規格にあるはずだけど日本なＢ判とは別物だったかな……？

ヨーロッパ人は、紙をめくる時の、ふぁさ、っていう風圧が醸し出す風情に歴史的なゴージャスさを感じる。
B5はそれをコンパクトに味わえるからおもしろいらしいよ。A4、B４になると机上スペースを圧迫する。
向こうの図書館の禁帯出の文献なんて超巨大（乳幼児よりもでかい）だけどね、あれ程とはいかずとも、
紙をめくる感覚を味わうにはB5が絶妙、と知り合いのフレンチ文具ヲタは言っていた。
そいつ薬中だけどね。

やくちゅうの言うことはしんじません

と、包茎が申しております。

（ﾉ∀`）自己紹介乙。気にしなくても大丈夫だよ。

糸かがり綴じで、もっと価格の低いノートってどれかな。
つまり、MDノートA5無地の廉価版が知りたいの。

>>919
http://www.tsubamenote.co.jp/product.html#daigaku
↑これのA5・無地ノートも糸かがり綴じだけど…お求めのものとは違う気がする。
MDノートの綴じ方は、ちょっと変わってるからなぁ。

そうなの。MDノートみたいに、複数の紙束に細かくわけたものを1冊にしてほしいの。
そうじゃなきゃ、ホッチキスと一緒じゃーん。
開きのよさを重視してるんだけど、そうなると無印ダブルリングノート無地A5(80枚189円)、か。
リングが邪魔なんだよウラー

>>914
ちなみにヨーロッパ人は日本で一般的なサイズであるB5を使う感覚で、もっと小振りな
A5に近いサイズのものを使う。字画の違いのせいなのか携帯性を重視するためなのかはわかんないけど。
日本のB5を目の前に出されたら、でーん、って感じで大仰なものが出てきたって感じじゃないかな。

つーかB5ってサイズ自体がださすぎる。
田舎の中学生が通学時にかぶってるヘルメットとかラジオ体操とかを想起させる。
スマートじゃないね。

>>922
学問の場とかではむしろA4メインだけどね。たとえば大学生のノートとかね。
たしかに一般的なノートはA5サイズがメイン。

もうB４とかB５は廃止っていうか禁止にしようぜ。
役所ですら、B4,B5の用紙はなくなってきているんだからさ

そんなもん、人の勝手だろ。

A4ノートを開くとA3ですよ、デカ過ぎ

A4ノートはキーボードの前で書くのが無理なサイズだよな

>>928
そういうヒトはA5で。なんならA6で。いやはやなんともA7で。

>>925
色んなメーカーやタイプのセミＢ５判ノートが
複数冊あるから合計で１５０冊以上ある俺涙目……

てかノートはエコール流通のオリジナルノートを除いて
みんなセミＢ５判になっているのはどうしてだろう？
ルーズリーフはみんなＢ５判になっているけど……
コピーするときに数ミリだけど余白を気にしてしまう

キミはいつも10冊以上買うのがデフォの人、かね？

それにしてもなんで日本はB5がこれだけ普及したんだろな。

>>932
美濃判以来の由緒あるサイズらしいから、
江戸時代の尾張藩由来というのが有力な説。
美濃判を二つ折り（和綴じ）にすると、概ねB5。

つまり、馴染みのあるサイズに似てるものをマイナーな国際規格からチョイスしてしまったということか・・・
怠惰としかいいようがないな。公用語をフランス語にしてしまえと言い放った志賀直哉とはえらい違いだ。

年末に使うに適したノートないかな〜

菊判 四六判だろjk

ダイゴーのコストパーフォーマンスはライフとかに比べると異常に高い。

ヒント：紙質

>>937
A5のカバーノートで比べると、ダイゴーは1,200円、ライフは1,600円。
http://www.daigo.co.jp/products/note/jpg/note_04.jpg
http://www.life-st.jp/productn05.html
ダイゴーの方が安いのだけど中身の交換は出来ない(ライフは出来るらしい)。
そんなに差があるとも思えないなぁ。

ヨーロッパ行ったら女の子がA4サイズの
ノーパソを普通に持ち歩いてる。
A4ノートを好むのもむべなるかな。

>>940
アメリカ行ったら、でかいラジカセ肩にかついで歩いているのと同じニュアンスか？

重さを厭わない体力差か

無い物ねだりをしないしないだけじゃね？

表紙がえらく鮮やかでデザインもシンプルなノートがあると思って
裏見たらetranger di costarica.coって書いてあって、
すげー、コスタリカ製だ珍しい！ページ数も丁度良く値段も高くない
デザインもオサレでカッコイイと思い衝動買いした。
裏表紙に載ってるサイトみたら本社が広島だった。広島すげー
番号MAT-24-01にて126円成

まあそこのノートは最近紙質が超劣化したわけだが

ああ、あれね。
万年筆滲みまくりで
そっこうゴミ箱行きだったｗ

え？つまりどこです？
広島っていうとダイソーしか知らないort
126円？

ダイソーでいいじゃん。
もう忘れな。

まあ、ダイソーでも日本製の当たりは品質良いから好きですけど。コスタリカ？

サニーゴールドが今日届いたですよ♪

>>950
レビューよろ。

>>951
通販だったんでPC上の画像から茶色のノートだと思ってましたが、届いたのはしぶ〜いボルドー色のノート♪
これは嬉しい誤算。マジかっこいいっす、この色。
精度の高い製本とカバーのしなやかさのバランスがいかにも使いやすそうな感じです。
ただ、A5で8mm罫ってのはやっぱどうなんだろ？　ここは評価が分かれるところかと。
個人的には舶来EF〜Fの万年筆で書き込みたいので、罫線は7mmにして、行数を増やして欲しかったところ。
まだ使ってないです。餅つきやらそば打ちやらと忙しいので、ゆっくりしてから、じっくり吟味するつもり。

>>922
たしかに欧州の大学ではA5が主流だな
ダメ理科だとレターででかい

日本のB5くらいが、見開きでちょうどいい分量だと思うけど。

A%かB5かどちらかに統一したいが決めかねてる俺がいる。
統一したいというよりもノート一冊とメモ一冊に一元化を計りたいんだが、その場合のノートのサイズ、
利便性やモノとしての佇まいの魅力だとA5なんだが、B5の余裕感も捨てがたい・・・

気分で変えればいいんだ
並べた時に不格好？
小せえ小せえ
気にしないで使ってる姿の方がかっこいいって
統一しようとして、迷って、行動が鈍っちゃあいけないよ

奥野宣之の本でA6のノートが推奨されていたそうだけど
今日文具店に行ったらA6のノートなど無かった。
よほどマイナーなのか。

>>956
ど田舎自慢ですか？

A6ノートを扱っている店は珍しいよ。

小学校の門前の文房具屋とかなら置いてないかもね。

ロフトへ池

A6のノートで50枚とか100枚の厚手はある？

>>961
MDノート88枚はどうよ。

MDじゃなくてメモリータイプのウォークマンを使っています。

今年のトリは和田アキコか

そう。大トリは氷川キヨシ。

口紅赤すぎじゃね？

キヨシ泣きそうじゃねｗ

紅白終わったんだから流れ戻してやれよ・・・

あけおめ

ノートとメモ帳との違いは何ですか

サイズにきまっとろーが

どう考えてもノートはＡ５以上
それより小さいものはメモ帳
異論は無いはず

またおまえか

さて１年の始まりの日に、
先日大量に買い占めたMIOを
１冊おろすとしますか。

お前のせいで俺は…

俺は…年明けからｷｬﾝﾊﾟｽﾉｰﾄだよ…ｸｿｯ…

ノーブルノートの滲まなさと発色の良さはほんと素晴らしいですね。
今年もお世話になります。

ところでおまいらは紙色は白とクリーム系だったらどっちが好きですか？
俺はこれまではアイボリーの紙ばっかり使ってきたけど、今年から白を多用しよーかと思ってるんだ。
インクがその通りに発色するのが魅力的に思えてきてね。

次スレ建てるぞ

次スレ

☆ノートについて語ろう　5冊目☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1230828625/

ume

>>979
乙！ありがとう