|ヽ
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ttp://www.tsubamenote.co.jp/
2ンニン
3 :
3:2007/05/15(火) 23:53:58 ID:???
3
つばくろう
罫線の上と下に目盛りが打ってあるものとないものが混じってるんだが、
マイナーチェンジがあったんだろうか?
5 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/13(水) 00:07:49 ID:mndKEaYc
クリーム無地作ってよ。→燕さん
>>5 > クリーム無地作ってよ
ナカーマ!!
そのノートが出れば、ノートジプシーが終わる…
クリーム方眼までいくと変態だな
__
/:::::::::::ヽ てめぇら許さないからな
|;;;;ハ;;;;;;;;;;| , r−、
,r‐-、 トイ ^ o^ t;| / `、
/ 、 \ >‐-ュr'ニヽ、 / i l、
| '| \ _.r'´ノニーイニヽ,\/ | l
| | `</ lo ) ⌒q! / .| |
.| | \/' _, |/ ト、 !
| | \ ⌒,,,⌒ / ハ ヽ
.| .|ヘ \ 巛《 / l ) \
| .| ヽ 彡゚д゚ミ ,' ノ \
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ノ ゝ、__
/ ヽヘ、 ミ*ミ / `⌒
_ノ `ー 、. _ ,X、._,.-‐'´
9 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/11(土) 13:55:39 ID:0OUgBt+U
五線譜ノートを出して欲しい
10 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/16(木) 12:34:37 ID:/76uwhPS
クリーム方眼でたら自作モレするわ
OKクリームはΠinkだめだな
Pen and Messageのは、いい感じ?
吉宗乙
売り切れじゃね?
いつでも買えなきゃ意味ないよな
ツバメのクリーム紙、もう少し色が濃ければいいんだけどな。
ほしいな。買う価値ある?
ふつーに定番にしてどこでも買えるようにしてくれないかな。
カドブンに頼んでみれば
ツバメノートのオフィシャルページがショボくてワロタ
カドブンのほうが充実してて笑うだろ。
それがツバメクオリティ。
なところが好きだったりして。A5クリーム無地だしてくろ
20 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/12(月) 15:24:26 ID:+w3hHWm3
今日 いっぱい買ってきました。
最高だよ ツバメ。
すかしが復活してほしいなあ
表紙に織り込まれている毛が一体何なのか気になるのは俺だけか?
いんもー
A7メモが定番になってロディアと価格的に競争できるぐらいになってほしい
そしたらロディアやめる
A7は方眼じゃなくてもいいし
そうか
>>12,14
分度器ドットコムを見てると、このところ月に2回くらい入荷している気がする。
ここのノート好きです
そうか
対抗馬としてLifeのノーブルノートがでたよ。A5,B5、A4 サイズでクリーム方眼。
29 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/09(水) 12:19:53 ID:oLMIWDcw
そうか(棒)
分度器で売ってるメモはなんでA7にしなかったんだろう?
幅が-5mmなんだよな。
しかしL!FEのノーブル方眼は売れてるね。次の入荷が1月下旬だってさ。
>>23 表紙折り畳めないし、まだまだロディアだろうな
34 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/27(日) 00:06:05 ID:6Z3tGgYG
ツバメメモ、良いんだけどやっぱツバメだけに紙おそろしく反るよね。
唯一ツバメの苦手なところだな。
メモ以外にも全ての型のノートに言えるが、
あの反りは酷い。
35 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/27(日) 00:24:48 ID:hPLterm0
俺もあの反りが嫌で使ってないのが一冊。
見た目は好きなんだけど。メモですら反るんだな。
37 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/13(木) 20:31:05 ID:MEJvc81r
クリーム売ってる店少なくない?
ぜんぜん反らないけど、、、
クリーム使ったことないけど、それが反るの?
39 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/20(木) 19:50:19 ID:exMo1r3S
クリームも反り具合変わらないよ。ノートだと使ってるうちに伸びるから気にならないんじゃない。
>>39 レスありがと。
年賀状の古紙率問題があって以来さ〜、
ツバメは無理に古紙とか使わないで欲しいと思うようになった。
コスト下がるわけでもなさそうだしね。
せっかく認められたんだから、ブランド力に維持に努めて欲しい。
すかしの機械もなんとか作りなおしていただいて。値段上がっても買うし。
41 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/21(金) 08:24:50 ID:i2g8Nqlv
確かに〜。別に百円ぐらい上がっても品質維持してほしい。
後、クリームは再生紙使ってないよ。でも売ってる店少ないね。
山のフールスへ来てみてごらん♪
コンビニのBEAMSコラボA5方眼いいね。
ツバメにしては高いが・・・
せいぜい200円くらいと思ったら・・・・・高杉orz
しかもテープが印刷だし・・・・なんだあの包帯はw
電話で問い合わせてみた。
A5のH30〜H100はバージンパルプ、後はB5の止罫がバージンパルプだそうです。
46 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/20(日) 21:32:57 ID:QjM3dqHe
俺のカレンにはスキップしまくりのツバメ。
インクフローが悪いのかも。
馬尻ってやつじゃね。
>>46 フールスだと細かい畝があるから…
また、直接関係ないがツバメは吸水性がとてもいい。
だね。ノートが吸い取ってくれる感じ>フルース
キディランドにスヌーピーのツバメノート売ってた。
A5 無地を買ってみた。
何に使おうか。
>>50 俺は、今日オープンのみなとみらいのスヌーピータウンで買ったよ♪
ツバメデビューです
>>51 お、新しく経営が変わったスヌタウンってどうだった?
53 :
51:2008/05/01(木) 15:12:26 ID:???
>>52 えっと、一言で言うとあまり変わってないねぇ〜
俺がよく買ってたネクタイやタイピン、財布とかの品揃えは気持ち減ったような気が('.' )
文具は少し安っぽくなってたかな??心を引かれたのはツバメノートくらいだったよ(-_-;)
(-_-;) ←これ久しぶりに見たw
>>53 そうか、じゃあ慌てていかなくてもいいかなwTHX
俺は7-11でビームスコラボのツバメ買ってきた
関係ないけどトレッサのスヌカフェは悪くなかったよ
ちょっとあげますね
透かしをいれる機械が修復不可能ってどういうことなんですか?
お金をかければ直るけどお金がないの?
それともロストテクノロジーでも使ってたの?
59 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/02(月) 23:40:04 ID:psXJS8Ea
何この表紙イラスト。
オレはダメだわ
デザインは悪くないけど
A5未満でフールス使用のノート出してほしい。
B6だからA5より小さいね
今度見てくるありがとう
それちょっとレギュラーのやつと紙質が違うんだよなあ
真っ白だし。
>>59 悪天でポイント10倍&3千円以上送料無料の
ショップを見つけたんで買ったよ。
届くのがたのすみだ。
ツバメって、数を頼めば個人でもオーダーメイドができるのかな?
A4のクリーム方眼作ってくれー、とか
俺は白の紙のほうが好みだな。
白といってもコクヨの白とは色の雰囲気が違う。落ち着いている。
ツバメの紙質は凄く気に入ってるし、これからも使っていこうと思ってるけど
正直水性の罫線は気を使うから、あんまり好きじゃない。
ちょっと手が濡れてたりすると、すぐに罫線が滲んでしまう…。
万年筆のインクをはじかないようにって配慮だと読んだけど、
今のところ万年筆は使っていないんで、ありがた迷惑な感じだよ。
まぁ万年筆ならどっちにしろ紙濡らしたらエラい事になるだろうから
濡れた手でノートを触る自分が悪いんだろうけど。
でも、正直同じように感じてる人いるよね…。
>>69 うむ、くしゃみをすると罫線がところどころ途切れてしまう。
ばっちいwww
うつぶせで寝てたらよだれで無地になってたぞ
73 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 16:33:15 ID:ZQd23IKI
A4 サイズの大学ノートって
ツバメノートとGNノートは表紙は違うものの
中に使っている紙は見るからに一緒なんだけど、
これって、どっちかがどっちかのOEM 生産ってこと?
75 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 00:58:06 ID:CC7/wyRM
もっと言うとね、
GNノートって背の部分を綴じてるシールが
数ヶ月前に、灰色から黒に変わったんだよね。
そのシールの素材も貼り方も同一にしか見えない。
けど、ツバメはけっこうどこでも置いてるけど、
GNノート置いてるところは少ないんじゃないかな?
だいたい、GNノートで検索かけても出てこんでしょ、ほとんど。
>>75 近所の文房具店で見つけてこのツバメと似たノートは何だ?
好みだなと思ったがそうだったのか。
あなたは観察眼がすごいな。神ですか?
真偽はノートスレで確認したほうが良いよ。
詳しい人が多いから。
表紙が似てるからって中が全く違う場合もある。
2ちゃんねる初心者なので、場を乱したらごめんなさい……。
ツバメノートに似ている糸綴じノートはツバメノート・テーエス・G.Nノート・エコール・丸善・マルゴ・文具ユニオンを持っています。
かれこれ糸綴じノートを集めて32種類持っています。
最も一般的だと思われるA罫B5の30枚は文具ユニオン・テーエス以外はどのメーカーフールス紙を使用しています。
ただ、値段は126円〜157円と幅があります。
G.Nノートって伊東屋でしか見たことないしオリジナル商品かと思ってたよ。
フールス紙だけど丸善大学ノートやツバメに比べるとG.Nノートはかなり黄色い。
81 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 21:37:36 ID:3vTeTr+o
黄色いのはノートメーカーの違いではなく
フールス紙のロットの違いと思われる。
実際GNにもツバメにも黄色っぽいのと白いのとがある。
GNには型番が書いてないけど、同じ型で黄色っぽいのと白いのとがあり、
ツバメの場合も、型番が同じで黄色っぽいのと白いのがある。
ちなみに両者のA4ノートのフールスの罫線も透かしも同じ。
水にぬれると、罫線が消えちゃうところまで同じ。
ちなみに、俺もGNは当時、伊東屋でしか見たことが無く、
ツバメにGNブランドで出してないか聞いたことがあるけど、
「GNノートのことは知らない」と言われて
両者の酷似の件含め解決しなかった。
G.Nノートってヂーエヌ紙製品株式会社が作っているようだ。
残念ながらホムペなし……orz
ツバメのA5サイズノート買ってみた
初めて使ったけどフールスって良いね
一緒に買ったLIFEより好みだ
A6派のおれは燕使いたくても表紙がいや
86 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 11:56:37 ID:YoPoNeNV
>>83 「ヂーエヌ」だったんだ。
GNやジーエヌじゃ検索に引っかからないはずだ。
重要情報サンキュ。
誰か丸善のフールス紙のオリジナルノート使った事ある奴いない?
ツバメよりも微妙に安いから買うかどうか迷っているんだよね、丸善行けば常においてあるし。
フールスでA6ノートが欲しい
>>87 ツバメと違うところを列挙します。
・帯の色が枚数ごと異なる
・やや紙が薄い
・罫線がやや消えにくい
・やや安い
・A5判はない
・罫線の上にドットがない
・1枚目に必ずインデックスがついている
ツバメ太罫縦書きノートを日記帳に任命しました。
これだと何故か1頁にまとめてしまい、余計かつ恥ずかしい事を書かずに済みます。
あ、それわかるわ。
日記帳ってだんだん無意味な事ばっかり書くようになるよね。
俺もツバメA5で日記つけてんだけど、とにかく一ページ埋めようと無意識に必死になってるw
ツバメよ〜♪大人の落書き帳と題してフールス紙を使っている1枚ずつ剥ぎ取れる商品を作ってくりゃれ〜♪
93 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 18:56:23 ID:JEtB7lRD
フールス紙のほぼ日手帳が欲しい
同感なんだが、厚さ倍以上になると思うぜ?
トモエリバーのツバメノート出せ!
ちょwわけわからんwww
気持ちは分らんでもないw
とにもかくにも、インクが裏に映らないというのは良いですね。
100 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/10(水) 22:22:29 ID:JhfpLPYO
ツバメノートで手帳作らないかなあ
A6版
通常の大学ノートの表紙でつくってくれ
ツバメを万年筆の落書き帳に使ってるんだけど、本当に気持ちいい。
缶ジュース3本飲むのやめたらツバメノート2冊買えたよ。
そう思うと意外に安い。
300本我慢しても146すら買えないんだよ
106 :
104:2008/09/24(水) 18:03:54 ID:???
それもそうだな…
サンキュッ♪
146買うより一年間缶コーヒー飲んだ方が幸せじゃん
108 :
104:2008/09/24(水) 23:23:43 ID:???
さすがにそれはない
A6 フールス紙のメモパッドとノート作ってほしいな。
>>109 もちろん「方眼」ですよね。
わかります。
おれはフールスのA4レポートパット方眼orA罫を作って欲しいな。
ツバメノートのフールス紙より上質紙の方が好き
なんかフールスだと万年筆のインクの出が悪い
上質紙だとスラスラ
細字使ってるからだろうか?
>>112 その通りじゃないかな。
フールスは吸いが良いから、細字でフローが少なめだと引っかかる感触になるかと。
普通の紙で書くより、字幅も細くなるしね。
やっぱりそうか〜
ノート自体は好きだから中字買ってみるよ
>>114 細字でもフローの良いインクで調整できると思うよ。
今なら色彩雫とか。
なるほど(・。・)インクも考慮に入れてみるわ!
ちょっと前に生協で買ったツバメB5(W40Sって表記のやつ)と最近ハンズで買った同じモデルの高さが違うことに気づいた。
前は標準のB5よりも5mmくらい背が高かったんだけど、今度のは標準のB5サイズだ。
どっちがいいか分かんないけど、これ今後はずっとこの仕様になるのかな?
なんか背が違うと並べたときに不恰好だ‥
118 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/10/13(月) 17:34:44 ID:OXgRgGD2
ツバメ、B5のクリーム方眼とクリーム無地が出たんすね
分度器にページがあるけど、方眼は品切れ
うーん、方眼が欲しいな
majide------------------------!?
tyouhosikatta!
mitemiruwa!!
thx!thx!!
120 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/10/13(月) 20:35:19 ID:ghUkwmX5
たっかくね〜〜?
32枚で\400ぅ〜?
しばらく使ってない
ツバメじゃないんだけど、エコールから
白無地(フールス紙)が40枚で¥150だよ.
しかもセミB5じゃなくて正B5判!
あ、ツバメノートのスレだったorz
いや!よくぞ教えてくれた!
後で良い物やるよ!
3日後にまたこのスレ来てくれ!
今日、丸善でSECTION NOTE買ったけど…
なんか万年筆のインク乾くの遅い。
LIFEのような書いててスラスラ…という気持ち良さが無い。
困った…
人にあげるのは惜しい。
待て、LIFEだって乾くの遅いだろw
どぉも! 帰ってきました!
W3001は家に在庫が10冊以上あるな……
将来、別製でオリジナルツバメノートを作りたいけど
何か良いアイディア出してくれ……
縦横比率が黄金比のノートなんかどうだい?w
ぴったりA6のノートとか。
ツバメのA6は規格より小さいのでカバーによってはぶかぶかで使い難い。
A4方眼だろ、絶対売れるとおもうんだけどどこも作ってくれないんだよな…
ライフにはA4方眼あるはず。
フルースのA4方眼って意味じゃないか?
フルース?
フールスだろ。
フルースだろ
いってみてごらん
フルース
(゚∀゚)フールースー
フースーヤ?
138 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/10/25(土) 18:39:38 ID:3wu3lphE
ツバメノートのA罫って8mmなんですか?
>>138 メーカーからもらった「ツバメノート製品一覧表」によると,
A5判が7ミリ、B5判とA4判が8ミリになっているね.
(ちなみにマルマンとかコクヨとかアピカは7ミリだけど…….)
最近近所の文具屋がリニューアルした。
そこは透かし入りフールスのノートがまだ置いてあったんだが、
リニューアル後行ってみたら…透かし無しになっていた。
寂しい。
どうせ、みんなキャンパスノートになっちゃったんだろ?
ツバメノートは決められた最小単位で注文出来るはずだ。
ただツバメノートはエコールで扱っていないと思う。
いやいや、ツバメはちゃんとあったよ。
透かし無しフールスになってたの
エコールって何の話?
>>142 多分、エコール連合っていう問屋のことだと思う
144 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/11/04(火) 02:22:48 ID:gAOKCToK
いつもB6サイズつかってるんだけど、あのチョコレート色のデザインはいかさない
A5とかの定番デザインをB6でも実現して欲しい
透かしなしのフールスってあるの?
無いよ
ツバメノートのフールスはツバメマークの透かしは無くなっちゃったけど、棒線状の透かしが入ってるよ
ほ……、安心した!
それと道化師の模様が入っている物もあるよな?
それと、OKの文字が入った物もあるよな?
(ツバメフールスはOKフールスと同じなのかね?)
ツバメも落ちぶれたものよ・・・
>道化師の模様が入っている物
について教えて!なんてノート?
>>138 罫線の太さですが、B5とA4の大学ノートは気持ち太めの7.5ミリぐらいでした
A5は7.0ミリ。
155 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/11/04(火) 22:15:21 ID:GKg+SE00
安価ミスって何や?!
店員が値札を間違えて安くしてしまったのさ
158 :
157:2008/11/04(火) 23:48:14 ID:???
159 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/11/05(水) 02:31:29 ID:TMpKdXa7
こりゃいいなオイ!
まとめ買い決定!!
今朝、妥協して買ったコクヨのカンポスノートの表紙よく見たら
「...contain the best ruled foolscap...」
て書いてあるんだけど
俗に言うフルース紙ノートと解釈していいの?
何時からこうなったの?
ごめん…
フルース → フールス
あと、昔買ったのにも同じ表記がありました…
やはりツバメのフールス紙とは違うよね?
コクヨにも昔の製品にはフールス紙のノートがあった。
しかしきっと高くて買ってくれる人が
いなかったからやめたんだと思う。
コクヨはどちらかと言うと老若男女誰でもという感じだよね。
そのフールスキャップってフールス紙のことじゃなくて
かつて洋紙のフールスキャップことを言っていたから。
洋紙とは和紙の対義語で今の紙は殆どが洋紙なわけだね。
バイキングフールス紙の透かしを見たら「船の絵の下にVIKING」と
「地球らしき絵の下にEXTRA FINE」が一つずつ交互に入っているようだ。
>>163 復刻版TS印大学ノートのこと? その頃はまだ、純真無垢な子供だったからさ……
お願いだから現物を見たことが無いからバイキングフールスの画像をうpしてくれないかにゃ?
質を比べるとバイキングフールス>バージンフールス>再生フールスでおk?だよね
ツバメノートでフールス紙の使ったルーズリーフを出してくれんかいな……。
>>164 俺も買った当時は万年筆を持ったことなかった。ツバメのノートはもってたけど、大学ノートに
ついては詳しい素性も知らずただ珍しくて良さそうなノートだなと思って買ったんだ。
その後死蔵してて、万年筆好きになってからふと書いてみたら書き味の良いこと良いこと。
これだったら10冊くらい買っておくんだった。
後でデジカメで撮って画像を上げるから適当なアップローダーを教えて。
>>162 ありがとう
参考になりました
残念ながら最近のコクヨのは書き味が良くなかった
無印良品の再生紙ノートが意外とイイと感じた
万年筆にも依るだろうが
今度ツバメノート使ってみます
無印良品の再生紙は(・∀・)イイ!よな
帳簿の補助帳を雑貨屋で1冊500円で買えたんだけど……、安い?( ̄▽ ̄;)
171 :
170:2008/11/06(木) 19:24:05 ID:???
2冊も買ってしまいました……
いーなあ〜(^ー^)
>>173 どうも、ご丁寧にありがとう!
これはすごいな……
いくらしたんだろう。
値段は覚えてない。一緒に買ったコクヨのフールス紙ノートより高かったのだけ憶えてる。
300-500円台だったかな。それだと海外メーカーノートの価格を見慣れた後ではとても安く感じる。
レス発掘
☆ノートについて語ろう 2冊目☆
"307 名前:_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/30(火) 19:08:19 ID:???
>>305 昔はTS(テーエス)というメーカーが作っていた。
そのメーカーが他社と合併して、MDSという会社になった。
それでも、TS時代のノートを作って販売している。
だから、今ではTSはブランド名ということになる。
蛇足だけど、テーエス時代のTSノートと、
MDSになってからのTSノートでは、
紙の質が全然違いますから。
昔はVikingフールス(Extra fine)93mg/m2、7mm幅トメ罫。40枚から100枚。
今はOKフールス。重さはよく分からん、ゴメン。7mm罫32行、40枚。
■取材後記/バイキング フールスという紙
ツバメノートの渡邉様に大変貴重なものを見せていただきました。
それは「バイキングフールス」というものです。
これは、十条製紙がオリジナルで作った紙で、
バージンパルプを使ったフールス紙の最高級品と称されたものだそうです。
残念ながら、現在は生産されていない幻のフールス紙なのです。
現存する残りわずかなバイキングフールスを幸運にも
触らせていただいたのですが、
しっかりとしたコシがあって、食欲ならぬ筆欲がとても駆り立てられる紙でした。
透かしには、バイキングを思わせる船のマークが堂々と入っています。
渡邉様がこのバイキングフールスを見つめながら
「これは紙の1つの文化です。こういういい紙がなくなってしまうのは
本当に惜しい。。」と寂しそうに語っていたのがとても印象的でした。
http://allabout.co.jp/mensstyle/stationery/nlbn/NL000532/vl_35.htm
初めてツバメノート使ってみた
改めて無印の再生紙ノートの凄さを感じた
特にレポート用紙の「裏」なんて侮れないよ
某コンビニでも普通に買えるし
コスパフォめっちゃ高いよ
>>177 コンビニで手に入るのはツバメノートと書いてあるけど
ツバメノートファンとしては似て非なる物と云う感じ。
普通の文房具屋さんで売っている本当のツバメノートは
コクヨのキャンパスノートと同価格で販売しているよ!
ツバメノートの公式サイトを見ることをツヨメな勧める
>>178 ごめん、書き方が悪くて…
おいらも本物のツバメノートを使ってみたんだ
でもMUJIの再生紙ノート類の書き味の良さを
改めて感じたんだよ
値段も考慮するならば
MUJIは手強い好敵手かもよ
紙製品は書きやすさだけではないのだ!
・紙の色
・紙の厚さ
・裏写りの有無
・文字の滲み
・綴じ方
・耐久性
・罫線の色
・罫線のインク
・書き味
・バラエティ
無印の再生紙は、5年くらいで変色した。保存環境にもよると思うけど
保存を考えない用途なら、書き味だけで決めてもいいんじゃないの。
人それぞれ必要なスペックの高さは違う。
特に万年筆を使っている者にとっては
スペックを相当高くしなければならない。
パイロットのボーテックス万年筆あたりが
日常的に気軽に使えるのではなかろうか
本体もお手頃で紙質もさほど選ばない
しかし、何故か面白味に欠ける…
ボーテックスって確か、
鉄ペン・回転キャップ・ゴムグリップの万年筆だっけ……?
インクはどこのメーカーを使ってるの?字幅は?
パイロットのインクはやや裏写りしやすいから……
(単に個体差かもしれないけど……)
いくらなんでもツバメノートで裏移りはないだろ
それにボーテックスは独特のデザインの面白みがある
と思うけどな...プレラやカスタム74と比べても。
ツバメノートが裏写りではなく紙が裏写りです。
ボーテ+純正インキ
実用的な万能選手だと思う
だが、奥深い紙の世界へと誘ってくれた
某激安万年筆に感謝したい
ぼくも廉価な万年筆が好きになった後に
紙も好きになってしまった経歴のヒト!
こういうケースって結構多いと思うよ!
最近は廉価なフールス紙を使ったノートが
好きになってしまった(B540枚無地\126)
ツバメノートは高品質だから価格が高い
189 :
188:2008/11/10(月) 10:47:15 ID:???
ちょっと表現間違えてしまったよ……。
メーカーの定価は\158は正B5判のノート
それにしても某激安万年筆が気になる。
エコール、マルゴのノートは
「フールス紙」使用ということでOK?
大学生協なんとかは?
↑レス索したら79でいわれてたようで…
スマソ
マルゴも価格改訂して値上げしたよな。
ロットの違いで製紙工場が違うね……。
メーカーもマルゴノート株式会社もアルファファイブ株式会社だったりする。
フールス紙使用と書いてある無地は実際には使っていない。
ロットの違いでフールス使用が書いていない物がある。
無地は金色の文字幅が違ったりする。
フェンテオリジナルノート横罫オススメですよ
団体モノはちょっと
そうですか
コクヨの帳簿ルーズリーフ1色刷補助を購入してしまった……、価格が高い!
ツバメノートもルーズリーフを作ってくれんかいな……。
198 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/11/20(木) 06:30:03 ID:Md9DHhC1
ここのノートは糸綴じが甘いって話を聞くけど、どう?
100枚つづりのやつに情報をまとめて、長きに渡って参照したいと思ってるんだけど
やめといたほうが無難かな?
それは初耳
200ゲットだぜ!
>>198 確かに少しほつれやすいような気もする。
長きに亘って参照したいならコクヨの帳簿がおすすめ。
補助帳なら中身は普通のノートと変わらないからね。
ただサイズは日本工業規格外だから気を付けて。
大いなる誤解。
優れた綴じノートは計算のうえでわざと緩く(甘く)作ってある。いい加減に作った故に緩いのとはちょっと違う。
辛く作ることもできるが、そーすると糸の緊張や縫い穴にかかる負荷などによる長期的な耐久性の問題が出てくる。
端の縫い代に近い部分の紙の束が浮いたりするが、けっしてノートが分解することはない。
この微妙な状態を狙って作ってある。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
203 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/11/22(土) 02:59:15 ID:MvFG4x0Y
万年筆で書き込むことの本源的な快楽において、この紙以上のものをいまだに知らん。
つーか、わりと最近知ったw
サリサリと手に伝わるバイブレーションの心地よさ、深みのある摩擦音、書いた通りに字が残る再現性・・・
万年筆で書いてる感に浸れることが計算されてる紙だね。
劣化前モレもわりと良かったが、ツバメには負ける。
MD用紙はいまいち分かってないなあ〜って感じだし、ノーブルなんてのは論外。
もっとはやく手に取ればよかった。あんまりあちこちでマンセーされてるから、なんとなく敬遠してた。
2ch脳もココまで来ると末恐ろしいな
その言葉、そっくりそのままお返ししますよ
個人的に再生紙50のほうがバージンよりも書いていて面白いと感じる
つまりセクースとおなじだな。
もうちょっと具体的に
>>207 つまり、その、打てば響くってな感じがバージンパルプのほうは、やや希薄な気がする。
反応が乏しい処女とのセクースよりも、ある程度の経験にもとづいたコール&レスポンスこそが
セクースの醍醐味だとおもうんだよ
きもい
よくツバメは字が細くなるとか痩せるとかいう人いるけど、そんなことあるわけないよなw
書いてる最中の振動がペン先によくない?とか思うんだけど、
無問題??
>>210 オレは虚弱体質だったけど、ツバメを使い出してから筋肉モリモリのモテモテ、
彼女もできてポジティブシンキングでゴーゴーだぜ!
ツバメノートの虚数平面上に確率的に存在するナノコロイド特有の次元振動が万年筆のメッキに悪影kyfgづyう゛ぃうlm
ザラザラしすぎててあんまり好きじゃないな。フローも細るし。
万年筆でのことならばザラザラし過ぎると感じるのは、
まだ万年筆が自分の手に馴染んでいないからだと思う。
元々フールス紙はややザラザラしている紙だから字が、
一文字一文字しっかりと滑り止めをしてくれる感じで書ける。
本当ですか?
そんなことないよ。10年来の万年筆で書いてもあのインク乗りは嫌い。
紙の肌理との相性が駄目なんだろうとは思う。
俺はマルマン系が好み。ツバメ至高主義とは話が合わないなやっぱり。
このスレで聞くのもなんですが
ツルツル系で万年筆にお薦めのノート有りますか?
219 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/11/22(土) 19:40:54 ID:lTjcUGy0
>>217 まぁ、万年筆のペン先の幅やフロー状態そして切か欠きを始め
使っているインクの製造年月日や色で
アナログな物は変わってきちゃうからね……
ノーブルノート(をはじめとするLIFE製のノート全般)はけっこうツルツル系じゃないかな?
好みは分かれると思う。
ツバメ派な人はこっちを嫌いという人も多い。
ラミーBBとかだと渋さが増す
>>203 サンマの塩焼きジュウジュウ 大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ ポン酢トットットッ…
ハムッ ハフハフ、ハフッ!
オレもツルツルペッタンの方が好きだな。
>>214 フローが細るわけない。太らないだけだ。
つまりツバメに書いた筆跡がそのペンのほんとうの筆跡なのだよ。
オーディオに例えるなら、原音に忠実な高性能モニタースピーカみたいなもんですかね?
それはペンを作る側の人も悩むところだろうな。
どの紙に書いた場合の○○mmなのか? とか考え出すとキリがねえ。
某ショップ特注のクリーム方眼ってけっこう売れてるみたいだから、伝統の表紙デザインのままで
正式ラインナップ化すればいいのに。
100枚綴りとか売れそうなんだけどなあ・・・つーか欲しい。個人的に夢の商品。
同意!
無地や方眼の100枚綴りとか万年筆ユーザーが喜ぶラインナップ正式に揃えて欲しい
確かに……
定番の横罫B5とA5の表紙で無地を作ってもらいたいね。
ちょっと余談……
数学を横罫のノートを取る人を見るとおや?と思う。
数学はやっぱり白紙ニダ!
>>231 なんで?
線なんて無視だろ、中高生じゃあるまいし
万年筆⇒カレンのF、カスタム74のF、チャールストンF
でツバメに書いてるとかすれるんだけど、
どんな万年筆、字幅だったらかすれない??
やはりM以上は欲しい
だね〜
>>229 同意。さしあたってはクリームシリーズの100枚綴りぐらいは出てもいいんじゃないかと思う。
>>234 どんな太さでもフローが良いペンなら、かすれるってことはないと思うんだが。
>>237 個人的には、8mm罫線にフローの良い舶来F(例えば149のF+悶黒くらい)がベストマッチングかな。
行幅の三分の二だけ使う書き方にはまってる。なんつーか引き締まる気がする。
ここは実業的野心がないよな。あのHPのしょぼさがそれを物語ってる。
海外に積極的に進出するとか、万年筆ブームの折を見計らってラインナップを拡充するとかさ、
モレスキンみたいに過度に戦略的になるのは勘弁だが、もう少しやってもいいんじゃないかと思う。
何をするにも最初は金が掛かるのだよ
どんな業界でも大御所になると積極的にしなくても昔からのファンがついてくれるもの。
シンガー・ソングライターの中島みゆきが良い例。
初のコンサートDVDを作ったもののCMや歌番組での紹介一切なし……。
昔からのファンは海外への進出やラインナップの拡充を応援してくれるの?金銭で?
ここもさりげに戦略的じゃん
文房具ブームだからか以前から考えるとあざといくらいになってるし
最近コラボとかって結構出てるけど、
周囲に言われるままにわけもわからずやってるような危うさはあるなw
ツバメ好きな俺でさえまたツバメかと言いたくなる
いつぞやのポーターみたくはなるなよ
原油高騰でツバメもコクヨといった紙製品が値上げしたが
原油が値下がりした近頃中小企業のツバメは値下げしてくれるかね……
戦略的とゆーより、外部から持ちかけられた話に乗ってるだけで、独自の企画力はゼロに近い気がする。
それは仕方ないとして、外部の声に乗せられてブランドイメージを蕩尽してしまうことへの危機感さえ
希薄なんだとしたら問題。
業を煮やした分かってらっしゃる筋が持ちかけた話に乗るならかまわないんだが・・・
クリーム方眼は悪くなかったけどBEAMSのあれなんかはちょっとやばいと思った。
俺的には、
電子機器だかキーボードだかの会社が持ちかけたイラスト付きのシリーズが微妙
ああいうことまでしなくていいのに。って思う。
何狙ってるのかなと.....
独自企画でなんかやるとせっかくの表紙デザインを変えちゃったりするしなw
歯痒いのお
この会社に欠けてるのはナウでヤングな感性をもった人材だとおもうぜ。
ナウでヤングなうえにわかってらっしゃる俺様がここの企画に参画したら、アホなもちかけ話は全部断る。
そのうえでクリームの無地、方眼、罫線をA5、B5ともに100枚綴りまできっちり揃えるぜ。
もちろん基本的なデザインは変えない。
それからエルメスあたりと接触して専用の革カバーを作らせ、ダブルネームのノートを店内にも置かせる。
こうすれば、基本的にはなにもいじらずに新たにスウィーツ需用を見込めるうえに、ステータスもあがり
海外での知名度も獲得できて、まさに一石三鳥だぜ。
現代の日本においてナウでヤングな者は子を持つとモンスターペアレンツに生まれ変わるのだw
そして子は必然的にモンスターチルドレンとして生まれるwwwww
あとは麻生太郎氏がおっしゃったようにモンスターペアレンツを教育あるのみだ!
253 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/11/24(月) 13:23:19 ID:E2IDVppE
>>251 ユーザーが文房具マニアだけだったらやっていけると思う。
だけど昔からずっと使っている年配の者に対してはどうするの?
メーカーは商品を増やすと在庫も抱えて維持費もさらに掛かってしまうよ。
さらに新しい価格表を作るコストも大変。
ナウでヤングとか言ってる時点で既に遅れてるw
嬉々としてそんなツッコミを入れるおまいさんもオワットル
ナウでヤングなツバメノート万歳!
ここで、モダンガールの俺様登場。
>>229 どこのことか分かんなくて検索して、分度器ドットコムじゃないかと思ったんだけど、
あそこって100円メール便で発送してくれるんだな。ツバメのなんか買ってみるわ。
わりと有りじゃないかとオモタ。
そういうのをやろうとしてできるのはツバメだけかもしれないって意味で
ツバメではないが所有の糸綴じノートがバイキングフールスを使用と分かって狂喜乱舞!
背表紙の黄色い紙はきれいに剥がせますか?
あそこだけ汚れが目立ってみすぼらしいから剥がしたい。
はがしてみれば?
アウwタシカニ
あの紙を剥がすなんて…
あの紙を剥がすと天変地異が起こります。
工エエェ(´д`)ェエエ工
確か……、あの紙を剥がすと中はブラックホールだよな?
あの紙は一種のお札だよ。
剥がすと封印が解かれる。
ノートの神、燕皇斗が復活するんだよな。
今はなき十條製紙のフールス紙って透かしにwhite silverって書いてあるんだお!(●´▽`●)
ツバメノートにはやっぱり金色トリムの万年筆が似合う、ってスイーツな彼女がいってた
シルヴァートリムの方が似合うって言っておけ
いいな
はい
よし
おすわり
それってオモロー?
また変な新製品が....
278 :
_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/05(金) 21:23:15 ID:2c3MbAbX
新製品か・・・。
リュウド(社屋は廃校)が絡んでる商品は売れてるの?
伊東屋や丸善でも扱って欲しい
ツバメの新製品ってどんなん?どこでみれるの?
ツバメの正規品て言葉をときどき聞くけど、非正規品があるってことなのか?
なにがちがうの?
(・∀・)ニヤニヤ
YOUCHANだかのイラスト、いらね( ゚д゚)、ペッ
ツバメの様式美を守ってくれ。
ま〜たこのメーカーは魅力的なものを出しやがる
またツバメか
小さいメモ、表紙がいつものなら買ったのに……
イラストとかそういった要素から一番遠いところにいるのがツバメの良さだろうに
最近の中途半端な浮かれ具合はマジやばい。
まるで証券会社の若い営業マンにそそのかされてる隠居した金持ち老人みたいだぜ。
ほーほー、そんなもんかのう、ほーほー・・・って感じ
>>288みたいな先見の明があるイケメンにツバメノートの未来を担わせたい マジで
ハゲ同。
>>288 さんのような、容姿に優れ、明晰な頭脳を持った
若者こそが老舗に求められる人材。
時代と共に変わって来れたからこその老舗。
>>288 さんは実に素晴らしい。
ぜひ、ツバメノートさんへ!
ちなみに嫌味ではない マジで
世界中のどんなセクシーなインクでも気にせずがんがん使えて
インク本来の色目がくっきり出て、保存性も高い、そんなツバメは本当に素晴らしい。
そんな紙が安く、しかもメモから大判ノートまで安定供給されていることの素晴らしさを
われわれ日本人はもっと称揚するべきだと思う。
個人的に残念なのは、このことに気付くのが遅くて、万年筆を買い換えなきゃならなくなったこと。
どうしても慣れ親しんだ字体よりも一回り細くなるので・・・経済的にキツいっす。Mニブがどんどん増える。
>>292 使うインクを選んだほうが早いし安上がりだろw
そのうち飽きるしな、この紙。
>>294 うむ。吸いは良くて、一見、万年筆向けかと思うが、インクの吸いが縦方向に良すぎて字幅が細くなるし濃淡も出にくい。
それも味かもしれないが、個人的にはインクの発色が映える紙質とは感じてない。
紙面が微妙に凹凸になってるから、鉛筆が良いんじゃないかと思ってる。
同意だな。書き味の滑らかさは損なわれるからね。
エンピツやフロードバドバの直液式BP(Vコーンみたいな仕組みのやつ)なんかのほうが気持ち良い。
僕も少なからずそう感じていたんです
良ければツバメノートとは別方向の書き味のノートでお薦めを教えて下さいませんか?
マルマンカバーノートとか、ノーブルノート方面かなあ。
これはこれで使いすぎると(キメの細かさや滑らかさに)食傷してしまう。
適度に各社の在庫と使用順序をブレンドして
手が飽きないように消化してこそノートヲタだと思うんだ。
ツバメノートは線がくっきり出る感じがするからいいね。縦方向にインクを吸うからじゃないかな。
たぶんこの紙で気持ちよく賭けるペンというのがペンのあるべき状態なんだろうね。
そういう意味では、ペンにとってはやや敷居が高い紙かもしれんね。
値段の高い紙に書いてはじめて良く賭けるって状況は、なんだか地に足がついてない感じで面白くない。
個人的には、ツバメで気持ちよく書けるって状態を目安にしたい。
300ゲトー!
>>298>>299 良く調整された万年筆で、ここの紙にサリサリ書いていく感じには、独特のものがあるな。
あのバイブレーションには得難い快楽がある。ファンが多いのもわかる
リジットな書き心地をこよなく愛する俺的にはツバメ>MD>みすず(帳簿用紙)>ノーブルって感じ。
しかしラグジュアリーな書き心地を愛する人にとってはこの評価が正反対になってもおかしくないと思う。
そーゆー人にはノーブルノートをお薦めしたい。
にほんごでおねがいします><
キャンパスノートはあまりにもダサすぎてのう。
田舎の学校指定の体育着を着て、不細工なヘルメットをかぶった中学生が買うノートって感じだからな。
ボクシーのボールペンの入ったプーマのビニール製ペンケースにお似合い。
ボクシーのボールペンの入ったプーマのビニール製ペンケース使ってた頃からツバメ一筋なんだ。
すまん。
ツバメノートクリームのB5買ってみた。
普通のツバメノートより高いけど、裏写りが普通のツバメより少ないのがいい。
あと、目に優しい気がする。でも、インクの乾きは普通のツバメの方がいいかな
ビームスA5メモ帳の中性紙フールスがいま手元にある他の2冊のツバメノートの中性紙フールスより
滑りがよい感じがするんだけどなぜだろう。
どちらも83.5g/m^2と書いてる。紙の当たり外れがあるの?
再生紙が入っているorいないの違いかな?
今日の、いや! 昨日の「流星の絆」に出てきた大学ノートはGNノートでおk?
今日初めて見たけど……。
ビームスって再生紙マークって付いてたっけ?!
クリームは何だか白と比べたら書きやすいような気がする。
>>311 あ、マークは付いてない。
表紙裏の能書きには中性紙使用と書いてあったもので。
従来のツバメノートの中でもこれで見分けられる。
代表例)ごく一般的なクラシカルデザインを持つ横罫の
A5判は再生紙なし、セミB5判は再生紙あり。
ツバメノートクリーム、紙はOKだし、表紙は独自のだし、
罫線はページの最後まで引かれてないし、表紙裏の注釈はないし、
ツバメノートと言えるのか疑問に感じる今日このごろ
なぜか京都の会社だと思っていたが、HP見たら本社東京なんだな
>>313 役立つ知恵をありがとう。
再生紙マークのないツバメ(W30S)と比較してみたところ、それでもまだ違いがあるよう気がする。
紙の色が違って見えるが、これは方眼のためか?
>>316 ロットの違いだとか前に議論されてたような気が……。
白でもにわかにクリームに近かったりするものとか。
再生紙マークというかグリーンマークだね、間違ってスマソ。
W30Sにはもちろんグリーンマークが付いてるよね。
(最近浮気して安いフールス紙のノート使っているからwwwww)
にわかに?
>>317 手持ちのW30Sにはグリーンマークはないよ。太罫にはあるけど。
>>319 型番はW3001だよね? 俺のは付いてる……
>>320 型番そう。手元にいま二冊あるけど、どちらもマークなし。
1年前以前に買った製品にはグリーンマークが付いてるような気がする……。
価格改訂前に大慌てで買ったから付いていて当たり前かな。
文房具屋さんで見たら1冊を除いて全てグリーンマークが入ってたよ。
全商品バージンパルプに移行したのかな。
普通のツバメノートでは、
A5のツバメノートだけOKフールスのすかしが入ってるんだね。
でも表紙の裏には、ツバメフールスです。再生紙使ってます。
って書いてある。ってことは、紙質は他の一般的なツバメノートと
同じってことなのかな?
324 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/02(金) 20:36:36 ID:j6/8btqu
ことしもツバメにお世話になります
雛野つばめいいよな。
>>323 OKフールスのすかしはすでにリストラされてる。
A5のほーが売れないから在庫分の紙をそっちにまわしてるだけだろ。
捌けしだいB5と同じ簡略仕様になるから心配いらんよ。
鴨川つばめはよかった。
マカロニほうれん荘
OKフールスは鵬紙業の製品。
日本製紙のOKフールスと言えども元は鵬紙業の製品。
OKがないフールスはどこの製品になるのか分からない。
現在王子製紙は製造していないとのこと。
OKマークではなく別のマークが付いた十條製紙は王子製紙に吸収合併。
マルゴもOKフルースだっけ?
確認出来る範囲だけどマルゴは旧ロットが王子製紙or十條製紙で新ロットが日本製紙
アー!!!!
このノートに万年筆で書くと字がすごく細くなりますん?
逆にかんが
>>333 細くなるわけねーだろ。あまり太くならないだけだ。
ツバメの発色ってよくいわれるほど悪いかな?
むしろ万年筆インクの繊細さをかなり表現できる紙におもえるんだが。
濃い焦げ茶とかBBとか濃い緑みたいな色ってノーブルやMDでは黒に行き過ぎてしまうんだが
ツバメだと混合色としての表情が豊かに出る。
逆にかんが
吸うからね。
確かにツバメの再生紙フールスは、他の紙より濃淡がよく出る気がする。
吸うからね。
何を?
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
型番N6007[A6/立太罫(12mm)7行]とU6006[A6/横太罫(10mm12行)]は
フールス紙を使っている製品なのか教えてくりゃれ?!
使ってるよ
透かしが見えない……orz
>>344 公式サイト見たんだけど使ってないみたいだよ!
348 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 19:03:10 ID:ZvHiiKQF
一回ツバメノートの書き味に馴れると他のノートのネバネバした書き味には耐えられなくなるよね
いいや?やっぱり他のノートのほうが良くなる
350 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/22(木) 19:16:59 ID:ZvHiiKQF
それはまだツバメ歴が浅いだけだろうね
ツバメのクリームフールスに悶のブルーブラック。
この味がわかってしまうと他のノートは使えなくなるね。
だが、同じ悶でもロイヤルブルーはクリームフールスには合わない気がする。
こちらはホワイトフールスのが発色がいいような気がする。
まあ、インクごとにノートを変えだしたら種類が多くなりすぎて大変だが。
両者の相性をいろいろ吟味するのも面白い思う。
>>351 クリーム系は発色が殺されがちになるので彩度を抑えたい青系が合うと感じる。
黒系やそれ以外は白い紙の方が淡い部分の発色が綺麗に現れて好きだ。
中間のBBはモレが一番映えるかなぁ。クリームの濃さが薄めのものがいい。
悶BBは色が変わったけど、現行物も良い色と思い始めてるところ。
>>348 ツバメのレスポンスのある書きごたえはたまらんよね。
しぶいペンだと書き味の悪さが強調されてしまうが。
「レスポンスのある書きごたえ」
意味不明…orz
>>354 凹凸が激しいから引っかかりという意味だろ。
製紙メーカーにあるようなロール状態でフールス紙が欲しいな!wwwww
つまりあれにくるまって遊びたいって事だよな?w
楽しそうwww
.....いや、違うだろ?
ツバメは文字書きには向いてると思うんですが、
B5無地に絵や落書きを描く場合はどうですか?
画材によるかな。
鉛筆系統には向いてると思う
一応鉛筆・シャーペンです
それじゃ絵でも問題ないですかね
ツバメはお店でほぼ見れないから、紙質わからないんですよね
363 :
356:2009/01/26(月) 01:14:21 ID:???
裁断機でOKマークがあるところを中央にして製本するんだ!
365 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/28(水) 18:35:27 ID:LDmxG5cx
ツバメは早くイイ方眼出せ
何人が待ってると思ってんだ
もう持ってるからおなかいっぱい
何冊から別製が出来るのか知ってる人いる?
1ロット1000冊だったと思う
ツバメのコリコリした書き味たまんねぇ
官能的な気分になるやつ他にいる?
370 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 08:04:22 ID:03wqe11K
いません
371 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/29(木) 12:23:27 ID:/xv3eYGZ
50万円で別注可能か?
372 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/30(金) 17:10:08 ID:PvhE4bwh
ツバメノートから最近出たThinking Power Notebookを使ってるヤツいる?
オレは「フューチャー」を使ってる。
A6版のメモ用としては、ロディオNo.13より使いやすい。
革カバーの「バックトゥー」もいっしょに買ってしまった。
まだ去年の12月に出たばかりみだいだけど、これから流行るかなあ。
あのイラストは好き嫌いが分かれると思うから流行らないだろう。
あれのほかにフリスクサイズの極小のやつとか出たよね。
便利だから廃れはしないと思うが、何故イラスト無しバージョンが出ないのか残念だ。
あれは無いわwww
イラストが気持ちわるすぐる
あのデザインは人それぞれだね。
毛表紙もやめて無地にするか定番デザインが一番良いと思う!
あのイラストのファンで買った俺は何?
>>376 やあ変態君www
人の好みはそれぞれだから気にすんな
ツバメノートはあれ(イラスト無しの状態)自体が立派なデザインだからなあ
今は慣れたがツバメノートの表紙が嫌いでずっと敬遠してた。
ツバメ柄じゃないツバメノートなんか最高じゃないか。
>>372だけど、短時間でこんなにレスがつくとは・・・・
ツバメノート関係者はみんな注目してたんだね。
表紙のイラストか・・・・全然注意してなかったわw
中味の方眼がロディアより色が薄いので書きやすいとか、
紙ざわりがよいとか、色は白よりクリームの方がよかった
とか、そういうレベルの感想をもったんだが。
まあ、表紙は従来どおりでよかったかもね。
制作側としては、多少手を加えることで差異化をはかったんだろうけど。
他に何かあるっけ?ああ、「愛用者」か。忘れてた。
いるのかよそんな奇特な奴www
使い勝手はいいんだけど、1冊の枚数が
ずいぶん薄い感じなんだよな>フューチャー
まあ、革カバーとの相性はよく気には入ってるけど。
革カバーつけると表紙のイラストも気にならんし。
安定供給されるか判らんのが怖いな。
宣伝うざい
売れてなさそうだがら仕方ないんかな
販路が狭すぎるから仕方ないでしょ!
勢いが1以下のスレで宣伝とか2ちゃん脳すぎるぞ
外国でもやっぱりツバメノートってかなりの人気なのかな?
ああ、革カバーを買わせるためにわざわざあんなイラストを描いてるのかw
これまでフールス紙の使っている糸綴じノートを集めてきた。
今日新たに見知らぬメーカーを見つけた。
とても格好良い金箔のロゴあり。
ただメーカーは書いていない製品もある。
ただローマ字でハマダノートと書いてあるだけ。
クリームフールス紙の50枚で231円は安いと思う。
>>389 メーカーに外国で売るほどの販路がない。無名だと思う。
そもそも日本でだって一部の文具ヲタが有り難がってる以外は普及してないし。
393 :
391:2009/02/07(土) 19:05:43 ID:???
追伸です!
ハマダノート(?)の詳細を知っている方いませんか?
なんで買った店で聞かないの?
395 :
391:2009/02/07(土) 22:23:56 ID:???
>>368 ソースは?
まさか宣伝のヤツが売れないから厭味か?!
10mm罫のA5が欲しくて20冊注文した
万年筆と相性いいな
なんでガーゼ丸出しなんだろう
宣伝乙。
今更遅いよ
日本で最も優れたノートとして紹介するならツバメノートでいいよな?
他に肩を並べられるノートあったっけ
LIFE
Campus
マルゴノート
DELFONIKS
一ツ橋ノート
MARUMAN ニーモシネ
マルゴノート
マ○コノート
MD
MUCU
ナンチテ
旧タイプのツバメノートを買ってきたよ!
ツバメノートのロゴマーク透かしがとても格好良いね!
表面もフールス紙特有のザラザラじゃなくてツルツル。
書くのがとても楽しみだけど、統計だからな……。
万年筆との相性最悪!
買い込んでしまったのに…orz
最悪か?
相性も確認せず、人気があるからと買い込む根性がわからん。
そういう馬鹿がいないと社会は成り立たんよ
>>413 え〜?万年筆との相性最悪?
俺、漏れスキンやマルマンやコクヨキャンパスと比較して
インクの裏写りが少ないからツバメを使ってるよ。
本当はリングノートがいいんだが。
煽りじゃなくて、後学のために、
どんなペン(というかニブの太さ)とインクを使ったのか、
それからもしほかにいノートがあるなら是非情報を教えてください。
おながいします。
ツバメに少し煮詰まったペリカンロイヤルブルーで
書くのが好きだな、俺は
最悪ではないが俺も好きじゃないよ。ツバメに万年筆は。
細字ばかりもっているからかもしれないが。
フールス紙の表面はザラザラしているから細字だと人によっては最悪に感じるのかも
フールス紙は中字以上が良いのかもな
421 :
417:2009/02/14(土) 11:54:33 ID:???
>>419-420 そうか〜。
細字万年筆(ペリ400EF+悶競争緑)+ツバメノートで
満足している俺はまだまだ修行不足なのですね。
もっと上のノートを探すことにします。
でも探せるまではツバメノート使います。
競争緑はフロー良いらしいからツバメには比較的使いやすいんじゃない?
>>398の実物を今日初めて見た@丸善丸の内本店
悪くない品だと思うし、表紙の赤もなかなか趣味のいい色だった。
いま使っているH30Sを使い切ったら買ってみようと思ったが
>>399と同じ疑問を俺も感じた。なんかガーゼだな
中の人に言いたいのだが、
「ガーゼ丸出し」をかっこいいとかナチュラルだとか思う方向性はやめていただきたい(`・ω・´)
表紙はいいんだけどな
ガーゼが惜しいんだよ
新品ならナチュラルで格好いいと言えなくもない。
でも真っ先に汚れる部分なんだよな……。
あれでガーゼじゃなくて白の製本テープだったら良いな
都内でA6の品揃えが良い店を教えてね
都内在住だけど、ツバメのA6(フューチャー)も
革カバー(バックトゥー)も通販で買ったよ。
銀座にあるみたいだけど、店を探すのが億劫だったから。
あとロディア13(A6)とその革カバー(ブッテーロ)も同じ。
通販の方が店を探して購入するより早いと思う。
430 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/16(月) 14:01:17 ID:Wle0ioSI
>429
ありがとう。やっぱり通販か…
B5の168円を買ったんだが、案外普通のノートだな
現在主流である無線綴じと比べたら耐久性がかなりあるよ。
書き味について色々言ってる奴がいるが、だいたいの人間は細かい感覚なんてわからない
ほとんどの人間は気持ちで左右されてるだろうよ
ツバメノートはそれっぽいから、よく感じる
何を?
ガーゼってどの部分?
製本テープのとこ。
>>398だと向かって左端の白い部分。
そっか
普通のB5のノートなら、関係ないのね
原油の値段が低下しているから値下げしてくれたら嬉しいな。
そりは無理だしょ
why?
A6の皮カバー、どこか横開き用のも作ってくれないかなぁ。
ツバメは普通のA6より微妙に小さいから市販のカバーじゃ
サイズ合わなくて持ち歩きづらいんだよね。
443 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/27(金) 05:27:10 ID:HeG3Xs5Y
クリーム色のノートって何目的で製造されてるの?
白じゃなくてあえてクリーム色なのは、何か特別な筆記用具
向けにつくられたの・・?
クリーム色?
445 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/27(金) 05:45:33 ID:HeG3Xs5Y
>>444 ツバメノートのホームページでクリームと
名前がつけられてるノートです。
めくるとノートのページが黄色いんですよ。
文房具板を見るような人向けだろ
>>443 真っ白より目が疲れないといって好む人もけっこういるからじゃない?
俺は白が好きだけど。
あれはやはり少々マニアックな人達向けじゃないでしょうかねぇ
値段も高いですし
万年筆使いが好みそうな紙色ですしね
そういう方達に対して半ば試験的に売り出したのかも知れませんよ
リーガルパッドの白と書き味が似てることを発見した。
クリームのツバメなんてとっくにあったのに今更何をいってるんだ
451 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/27(金) 22:22:28 ID:4qhemHoX
100枚つづりの大学ノートってツバメのHPでは
6mmもあるみたいだえど本当に存在する?
俺の身近でツバメノート売ってるのは大阪梅田の紀伊国屋
なんだけど7mmしかない。ロフトにはツバメノート自体が売ってない・・・
大阪のみんなはどこで購入してるの?
大学の近くの文具屋には置いてないのかね。
>>443 クリーム色や黄色のノートは青インクに適している
アメリカでは紙に青色で書くのが普通
青色が目立ちやすいのは黄色かクリーム色である
万年筆はアメリカが発祥なので海外では青インクが標準
一方日本や中国は墨の文化があるので
標準は白色の紙で黒色なのである
つまり現在では万年筆で書く人のためにあると言っても良いかもしれない
ちなみによく分からないが白色のフールス紙は
以前はやや黄色っぽい感じであった
>>453 アメリカの場合、
黄色:下書き
白:清書
ほん魔界な〜
>>455 ほんと。だからリーガルパッドは黄色いの。
間違って正式な書類に紛れ込んでも黄色いからすぐ分かるしねー
しかし、なんて書きにくいんだろう…orz
ここのノートが日本最高のノート?
そんなわけないでしょ
ここの使ってるヤツは長いものに巻かれるのが好きなスネ夫タイプ
最高のノート探しなんて止めておけ、それはゴールのない道だ。
ちょっと物足りないけどまぁいいか、位で妥協しておいた方が幸せだ。
ツバメはそういう人たちが使うノート。
ツバメノートを通販でまとめ買いする予定です。
国産万年筆のBで書くには、太罫線にした方がいいでしょうか。
B5かA4を使う予定ですので、普通の8mmというので大丈夫か心配です。
ちなみに、実際に使うのは父で、万年筆はパイロット・カスタム845Bです。
インクは黒がいいと言っているので、純正の滲みやすいものになると
思います。
8mmなら大丈夫でしょう。
自分、違うノートですけどペリカンのBで書いてますよ。
ツバメは、思っていたより字が細るから問題無いはずです。
といっても大丈夫の基準はひとそれぞれなのですけどね(゚∀゚)
>>463 即レス感謝です。
レス読んだら、8mmは実際は7.5mmだと書いてあったから、心配してました。
ペリカンのBで書いてる人がいるなら、問題ないのかなあ。
俺はセーラーBでパイロットインクだけど問題ないぜ
じゃあ安心して8mm罫線にします!
8mm罫を店頭で見たら不安になったので、やっぱり太罫を通販で
注文してしまいました。
楽天で検索すると、ワキがうざいです。
太罫 B5に絞っても、ワキは違うのまで出てくる。
本当うざいです。定価販売だし。
除外して検索すればいいじゃん
ツバメノートは、平に開かないから嫌いだ。
糸で綴じてるなら、平らに開いて欲しい。
いま気づいたんだが、CAMPUSって開き方が変だな
>>469 ツバメは普通の糸綴じです。
平らにならないのが唯一の欠点です。
平らになる糸綴じは糸かがり綴じです。
>>470 ツバメは糸綴じ。
イメージはこんな感じ。。
ここを糸で綴じる。
↓
∧
/∧\
//∧\\
/// \\\
コクヨは無線綴じ。
イメージはこんな感じ。
ここを糊で止めるだけ。
↓↓↓↓
____
∧∧∧∧
糸かがり綴じノートでA5以上はMDしかないの?
高いんだけど。。。あんなもん気楽に使えないよ。
HIGHTIDEの大学ノート使ってるけど満足だよ。
250円ぐらいだけど、お洒落だし一生もののノート作ろうって気になる
当然、糸
>>473 確かに……、糸かがり綴じノートはあまり見ないね。
手帳みたいに机なしで平たく開きたい時の綴じ方かもしれん。
糸綴じの盛り上がりは妥協しなくてはならんね……。
だけど良い文化だから使い続けて継承しような。
パイロットも数年前まで糸綴じがあったけどさ、今は廃番。
糸かがり綴じのノートは作るのにかなり手間がかかるからコストも高い
だから普通のノートよりも値段高めになるのはやむを得ない
基本的に大量生産に向いてないスタイルだしね
477 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/07(土) 22:30:42 ID:vOLkqS91
韓
国
コ
|
ル
ド
負
け
お
め
で
と
う
!
小学生が使う学習帳は糸綴じが基本だと思っていた……
数年前に購入したコクヨのも糸綴じだったんだな
だけど最近コクヨのカタログを見た限りだと全て無線綴じ
だから一人でも多くの人に糸綴じを伝承し続けよう
無線綴じの方がいいんじゃないのか?
なんで?開きが悪すぎるじゃん。
キャンパスで無理やり開こうとして破いたヤツは結構いると思うw
A5の8mm罫ってあるの?
KOKUYOの紙はツルツル過ぎる
KOKUYOの紙はテカテカ過ぎる
コクヨでB5判E型(横長)ノートで糸かがり綴じ50枚を3冊も持っている俺は勝ち組☆
別にKOKUYOが神じゃないだろ
糸綴じならいいってもんじゃないだろ
KOKUYOが紙にはちげえねえ
ツバメノートなんて売れてないだろ。人気ないんだよ。
コクヨはみんな知ってるし人気あるよ。
無線綴じの方が開きは良くない?
なにかと勘違いしてないか
セブンイレブンでBEAMSコラボのツバメノートを売ってたんだ。
知らなかった。これ完売ですか?
えらい昔の話だな。
>>492 >セブンイレブンでBEAMSコラボのツバメノートを売ってたんだ。
そんなのあったの?マジ?
497 :
492:2009/03/09(月) 02:24:22 ID:???
昨日貰ったので。
まだ売ってるのかな?と思ったんだけど。
もう売ってないと思う
つか、売れてなかったと思うw
一部の文具ブログのネタ作りに買われただけじゃね?
値段も高かったし。
見栄えも悪かった
いま思うとひどい企画だ
マッキー型のビニールケースとかなあ
ツバメサイコー!!!!
503 :
492:2009/03/09(月) 03:05:43 ID:???
もう売ってないんですね。
A5の方眼レポートなんで、使いやすいなと思ったんだけど。
残念です。
またクリーム方眼かあ…いいんだけどさあ…
もうネタ切れだろ
ツバメ調子のりすぎだろ
そんなことやってるから客が離れるんだろ
まあツバメですから。
>>504 その宣伝くさいダサイロゴがなければ買うんだがなぁ。
なんかここんとこ持て囃されてチャラチャラ感が酷いよな
吉宗ロゴはまだ許せるがREPORTINGロゴは酷すぎる
ツバメじゃないだろこれは
たしかに。デザインした人のセンスを疑う
でも、あのかわいい系のイラストが描いてあるよりはいい。って思うの俺だけ?
吉宗はあちこちに工作して宣伝するし、言ってることが馬鹿だし
センスがないから嫌い。
ツバメはツバメらしくの方が良いよね。
イラストも店のロゴもイラネ
>>512 あれの方が一ヵ所が浮いて見えないだけまだまし
>>513 宣伝や言ってることが云々は知らないけど
センスはちょっと微妙かも試練な。
デザインは外注したらいいのに。
「REPORTING」は吉宗の指示じゃないだろw
勝手にツバメが書いたのか? wwww
>>504 ダサスギだろw
BEAMSの方が全然いい。
へんなガーゼで綴じてるんだぜ?
そこが良いんだが
ツバメだめになったなあ
昔から普通に背伸びせずに作ってたモノが、
たまたま時代を経て錯覚でちょっとステキに見えただけなのに、
調子に乗ってブランド化しちゃったのが間違い
ツバメが駄目になったんじゃなくて
駄目な物をつくらせる勘違いした文房具屋が悪いんだよ。
偽ツバメで見限った
しかしツバメって書き辛い。
久々に取り出して書いてみたのだが。
まったくどうしようもない。
(オマエがな!というツッコミ無用ww)
別にいいんだけど、ちょっともてはやされ過ぎ
そしてあぐらをかきすぎ。もっと謙虚であれ。
どうせ一過性だろうが
コンラン別注とかなら格を上げるからいい。
でも、BEAMSまでだろ。吉宗はあかん。
>>530 アニエスb別注はあったけどね。
あと、コンランとツバメ的価値観って相いれないような。
あったら嬉しいけど、みすず堂のほうが先じゃないかな。
あとBEAMSはないだろ。アニエスもいまとなっては辛い。
でも洋服屋はけっこうツバメ好きなんだよな(アニエスは本人がお気に入り)。
ないじゃないですか!!
なんなんですか!
コンランとコラボ展開じゃなくて店に置くことになったのね?
まあそれもすごいけどね。
今のツバメってポーターとかぶるんだよな
存在が
BEAMSコラボ、近所のセブンイレブンに3冊あったよ。
全部買った。
だね
ポーターもいい会社だったけど、変な企画屋が煽っておかしくなっちゃった。
ツバメもそうなりそう。
オリジナルのあの大学ノートですら、使ってたらプププって苦笑いされそうな勢い
エコールの大学ノートを使え!
>>534 さっそく使ったのか>BB2Cの
コンランで買えるのは嬉しいな。
542 :
541:2009/03/11(水) 11:53:04 ID:???
って海外かよ。まあいいけどさ。
543 :
537:2009/03/11(水) 23:05:03 ID:???
>>540 そう、それだお!
正B5判って他にテーエスしか見たことないよ……。
コピーする時に便利だし31行だから月別のスケジュール表としても使える
>>543 俺は数ヶ月前に6冊確保したよ。
545 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/12(木) 05:30:56 ID:bTU2kak3
ツバメ以外のノートはノートの形をした紙の束
ツバメノートは最高
547 :
545:2009/03/12(木) 16:13:56 ID:bTU2kak3
>>546 日本人だっつーのw
マジツバメ最高だから使ってみろよ
頷けるぞ
?
www
>>476 ノートじゃなくてダイアリタイプなんだけど
近所の100均で文庫判と新書判が売ってた
巻頭の数ページを取れば普通の手帳に使える!!
糸かがり綴じって原価は一体いくらなんだか……
ツバメは表紙がウンコ
そうでしたか。すみません、、
日本人ですよね
553 :
545:2009/03/12(木) 22:56:35 ID:bTU2kak3
別に怒ってないよ
そうか
BEAMSコラボ、今日見たら、また4冊出てた。
まだ在庫あるんじゃないかな。
関係ないが、BEAMSコラボのフローティングなんとかのBPは酷かった。
ま、コラボなんてのはブランドに弱い馬鹿を騙してボッタくる手段ですからね。
そいつぁどーもすいませんでした ( ・д・)、ペッ
559 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/12(木) 23:58:57 ID:bTU2kak3
仲良くやろうよ
どうやって?
ツバメ×ビームス>>>>>越えられない壁>>EDIFICE X MOLESKINE
562 :
名無しさん@ご利用は計画的に:2009/03/13(金) 00:39:00 ID:0TH9te1C
ツバメノートのB5サイズ横7o罫で縦に一本罫線が入ってるヤツを
10冊まとめて通販で買った。
薄いクリーム色の紙でないと落ちつかない。
しかも昔から左側に縦罫が入ってないと書きにくい。
というワケで、両方の条件を満たすのがツバメしかなかった。
ここ十数年間ファイル中心でノートを使ってなかったけど、
よく考えたら、小学校〜高校までこのタイプのノートを使っていた。
それで今回探してみて、始めてツバメノートであることを知ったよw
混乱。
>>563 ツバメじゃないし,でもフールス紙だよな……。
フルース紙ってもう日本製紙しか作っていないの?
鵬紙業
うわ 紙屋がいるのかw ここw
>>568 いいえ、通りすがりの者です。
文房具屋さんでレザック66が表紙でグレーが製本テープのツバメノートを見つけた。
型番とかなし、40枚・クリームフールスで250円
おおとりって業者関係じゃなくても知ってるもんかなぁ。。
日記帳に買ったけど緊張しちゃって書き損じが増えたな
でも良いノートだな極東ノートから乗り換えるぜ
572 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/17(火) 00:07:23 ID:3+IJvxlO
フールス紙を作っているのはオオトリー紙業だけなんだね……
>>570 OKフールスが有名だから、鵬紙業は割と知られてる。
OKフールスが有名ゆえ、鵬さん自体が製紙工場を持って
ると勘違いしている人もたまにいる。
>>573 つまりフールス紙の技術提供元が鵬紙業で提供先が日本製紙ということ?
王子製紙が撤退したから製造元は日本製紙のみでしょ。
鵬紙業は自社仕様での製造を依頼しているだけ。
スーパーなんかのPB商品と一緒。
ツバメの100枚綴じノートの開き具合について教えて
手で押さえてなくても表紙とか浮かび上がってこない?
くる
ツバメノートの最近出た包帯シリーズってA5判もあるんだね……
でもA5判・32枚で315円は高過ぎだと思うな……
ナカバヤシの3冊薄いノートが入るファイルみたいのに入るかな?
ツバメに開き具合に求める奴なんているんだな、B5の30枚の奴でも浮かびまくりなのに。
どうりで新生のねーちゃんがまた生意気だったわけだ
糸綴じノートで開き具合だけが短所。
無線綴じの厚ノートは最後まで使い終わるまでに
製本テープが破れてしまうのではないかと思う……
ツバメノートの包帯シリーズにA5判っていつ出たんだ?
万年筆に一番合うノートって何?
>>583 釣りでもなく、モレスキン。
発色を殺さない薄いクリーム色に、紙面に適度な抵抗がある。
劣化前が理想的だったが、現行も質が改善されつつある。
まだまだあの品質じゃ釣りだよ。
ツバメノートの取り扱っている問屋さんが少なくなっているのは事実。
だから送料を荷造り代が高いから文房具屋さんも置いてくれないんじゃないかな?
587 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/23(月) 21:14:02 ID:ANlH11Ck
B罫を購入するためにいつも店員に
奥から出してもらってる。
A罫しか並べてないのはなんで?
つばめはまだB罫も用意してくれるからいい。
他社の高級ノートは軒並み8mm罫しか置いてない・・・
あんなスッカスカのノート誰が使うんだ。
他社の高級ノートって例えばどこ?
あんな小さな文字で綴るようになったのは最近かな?
ボールペンとかが細い方が奇麗に書けるとか、
ボールペンが極端に小さいのがメインに売れるとか。
(例えば、ハイテックとかユニの極細ボールとかか……)
メーカーによって多少は呼称が異なるけど……、
A罫=標準罫、並罫など B罫=中細罫、細罫など
つまりA罫が普通なのかな? これは昔のことかな?!
>>589 ミドリのMDノート、LIFEのノーブルノート、
極東のFなんとかスコープ
ロフトなど大きめの文房具コーナーで
500円を超えるレベルのノートになると
横罫だと8mm〜7mmの罫線がデフォに
なってしまう。
太めな罫線以外の商品になると
クールフォンなんとか、ロディア、
みたいに方眼になっちゃう。
紙質が良くてB罫のノートって中々ないんです。皆無に近い。
フールス紙を使っている大学ノートではマルゴ・エコール・テーエスであったと思う。
ツバメスレで書いてるぐらいだから
コクヨの澪なんて気に入らないんだろうな
>>592 ゲルインキをメインで使わないからなぁ・・・
シャーペン8割〜9割、ハイテック1割〜2割かなぁ
シャーペンの濃さは何さ?
俺は小学校時代から2B以上だから必然的に太くなっちまうw
おまけに字も大きく書くのが癖なのかなw
ゲルボールペンも極太中心で、万年筆も中字が多いかな?
>>594 0.5のHBです。
ボールペンも0.5です。
万年筆使いには確かにB罫は細すぎるかも
しれませんが、どのノートも8mmにしなくても、
と思ってしまいますね。B罫ノートなら気兼ね
なく一行あけて改行できるのですが、8mmや
A罫でそれをすると、あとから見るとスカスカ
なノートになっちゃうんですよね。中身の薄い
ノートになる。
>>595です、途中で書き込んでしまいましたが、
良いノートだからこそ、何回も閲覧するのに
耐えうるノートだからこそ、B罫作ってもらえると
密度の濃い、ノートが出来ると思うんですよ。
厚手でB罫で良いノートは今のところツバメ以外にない。
ツバメでさえB罫は裏メニュー的に扱われ、店頭に
ならばない・・・
え、つばめにBあったの??
地球には優しくない!(-_-#)
600 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/24(火) 14:28:58 ID:QQ8DAj+F
石板で良いんじゃね?
つまり、ポータブル黒板よ!
書いては消して、書いては消しての繰り返し! 喜び悲しみ繰り返し?
暗記力も良くなるし、地球にも優しい。
チョークの主成分である炭酸カルシウムつまり石灰石は日本の自給率100%
ノートを地球環境が悪い云々や罫線がないなどで流浪しているヤツはこれに決めろ!
>>596 鉛筆やボールペンで書くなら、紙質にこだわらなくてもいいだろ。
コクヨのキャンパスノートなら、B罫どころかC罫もあるぞ。
鉛筆やボールペンには紙質なんかどうでもいいってか〜〜
紙質にこだわるのは万年筆使いだけってか〜〜
俺は万年筆使うならこんなノートなんて使わないな
ツバメは安物の万年筆やボールペン向けだ
いままで嬉しそうにキャンパスノートを使っていた自分が恥ずかしい
ハイハイ(´ー`)
ツバメより万年筆に適したノートなんてないよ┓(´〜`)┏
どんな万年筆使ってるんだ?
ツバメビーム欲すィ……
やっぱりツバメがいい
この表紙に飽き飽きしたわ
>>610 不変の真理がわからないかね?
まあそのうち気づくさ。
あの表紙はすね毛みたいなのが・・・・
万年筆日常で使ってる奴って何者だよ。
ボールペンで十分じゃん。万年筆の必要性感じません><
万年筆>鉛筆>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>ボールペン
趣味だし
万年筆って趣味の道具だよね。
シャーペンとボールペンあれば
何のことなく生きていける。
この板は趣味カテゴリだから万年筆ユーザーが多数派なのだよ。
お前は何の為に、この板にいるんだ?
誰に言ってんだよw
_毛筆_
_万年筆_
_鉛筆_
_シャープペンシル_
_ボールペン_
623 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/28(土) 20:04:09 ID:RfN5+8FQ
最近ツバメノートキテるな
女子中高生とか使ってる
レトロなデザインが現代の若者の心を掴んだのだろうね
は?
あれあれ?
急に書き込みがなくなったよ?
もっとツバメを盛り上げよう?
自演に飽きたんだろ
大学生だから大学ノートを使おうっと
大学生にツバメはぴったりのノートだよね!
書いて一番長持ちする筆記具って何?
ノートはツバメノートがコスト的と入手度を考えると一番だけど
油性ボールじゃね
ツバメノートにA4判の方眼が出たら実習に使えるのにな
>コスト的と
>入手度
メタルペンは駄目
条件に合ってない
「書いて一番長持ちする」のはメタルペンだろ。
それ以外の条件を提示していないのに何を言ってるんだ。
メタルペン、使ったこと無いから分からんけど、耐光性は高そうだな。
耐摩擦性や耐薬品性はどうなんだろ。
まぁ、長期保存を考えるなら、無難なのはカーボン系のインクじゃないか。
ゲルインキのボールペン(全部がカーボンかは知らないけど)でも良いし、
カーボンインクの万年筆でも良い。油性ボールペンにもカーボン使ったのはある
(もっとも、たいていの油性ボールペンは染料なので耐光性は低い)。
もちろん筆と墨でも良い。
お墨付きみたいなのが欲しいなら、マーカーだけどピグマなんかは
日本の法務局やアメリカ自然史博物館が恒久保存に適したペンと
認定してるから、良いんじゃないか。
後は、ボールサインもJISの公文書用ゲルインキボールペンの規格を
満たしてるという話だな。サクラクレパスはそういうのに熱心なのかね。
大阪に越してきたんだがツバメノートのある文房具屋が見つからない・・・
あとロディアを買ってみたけど何が良いのかよく分からん
大阪のどこに住んでいるんだ?
梅田の近くなら、紀伊國屋へ行け。
>あとロディアを買ってみたけど何が良いのかよく分からん
おフランス製、インパクトがあるオレンジ色の表紙、片岡義男が愛用していてかっこいい、
筆記時に邪魔にならないように表紙を折り返せる、表紙が堅いので立っての筆記が可能、
切り取りやすいマイクロカット加工、バリエーションが多い、といったあたりが良いのだよ
パクリ商品が多数あるから真のメリットはフランス製と片岡義男だけだけどなー
ボビーに首ったけ
>>639 通える繁華街が難波だからなぁ・・・
百貨店を回ってみるか
>>640 5×5ってサイズ使ってるけど
今のところ特になんとも思わないや
筆記時に蓋が降りてこないのは良いけど。
ナガサワにあるよ
コクヨの新しいノートが陳列されていた
書くためのノートと銘打っていたがなんだあれ?
大学生協だとおそらくツバメのOEMと思われるノートがある
>>643 > 書くためのノートと銘打っていたがなんだあれ?
『美しく』書くための……じゃない?
罫線にドットが入っているからパソコンのワープロソフトみたいに段組みがしやすいだけのこと
書道を習うと文字によって大きさや幅があることを知る俺にとっては無意味
普通に書くのが一番きれいに書けるに決まっている!
> 大学生協だとおそらくツバメのOEMと思われるノートがある
生協のホームページでみたことがある
問い合わせたら東京都内の大学生協しか取り扱いがないそうだ
安いからどうにかして手に入れたいから陳列在庫がある大学を教えて!
>>644 > 罫線にドットが入っているからパソコンのワープロソフトみたいに段組みがしやすいだけのこと
> 書道を習うと文字によって大きさや幅があることを知る俺にとっては無意味
方眼もそうだけど、単に頭揃えがしやすいようにということで、
ひとマス(or1ドット)ひと文字ということでもないのでは?
>>644 関西の大学にもあるよ
あれがそうだと思うが
あるいはナガサワから取り寄せたら?
> 書道を習うと文字によって大きさや幅があることを知る俺にとっては無意味
活字体と楷書の違いって大きいからね。
吉とかも伝統的な楷書では3画目を長くする。
そもそも均一的にするのが活字体なわけでどの字も同じ大きさにそろえることで
読みやすくするんだろうね。
pen and messageの通販だね>ツバメ
ツバメCOMFORT赤めっちゃ気に行った・・・・
オリジナルの表紙とかクオリティに飽きてたしな
近所に売ってないから確認できないんだけど80枚か100枚ノートって
MDノートみたいにパックリと開くことできる?
あのフリスクとおんなじ大きさのノートって使いやすいですか?
イマイチ
>>649 多分開けないんじゃないかな……
ツバメは糸綴じでMDは糸かがり綴じだから
根本的に構造が違うからね
40枚くらいのノートを背表紙ではっつけたような構造になってるから開けないよ。> ツバメ100枚ノート
654 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/21(火) 23:54:38 ID:fYAGYqav
ツバメ・・・100枚方眼5mmノート800円くらいで出してくれよ。
ノーブルノート1300円もする。何冊も買えねえよ。
なんでどこの会社も方眼ノートは力入れないんだよ。
B5・厚手最低50枚できれば100枚、5mm方眼、1000円弱
これで作ってくれ。ノーブルノートしかないぞ。
>>655 確かに方眼ノートってバリエーション少な過ぎだよな……
定番の表紙にフールス紙の方眼を導入して欲しいな!!
B5で26枚でフールス紙じゃないヤツで189円って……
>>656 B5で方眼はクリッパーノート50枚500円、ノーブルノート100枚1300円、
これくらいしかない。学生の俺にはすごいきつい。
物理や化学のまとめのノートとして使用してるが一年で300枚くらい使う。
>>658 俺としては、ロディアの方眼が一番好きなんだけど
厚手がないし、そもそもB5がない。MDノートもB5がない。
大前提の方眼ノートがまずB5で売り出されてない。
その上厚手となるとノーブルノートしかないんだよな・・・
今はツバメの6mm横罫100枚500円でしのいでるけど
三角形とかグラフとか描きづらい。ツバメの横線は薄くて
うるさい方じゃないけど・・・書きにくい。
5mm方眼より詰め込める情報量減るしね・・・
つ クレールフォンテーヌ 90g/平米 40枚80頁 世界堂価格 260円
ただしB5よりやや小さいがw
661 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/25(土) 19:27:51 ID:NHphxccY
>>660 大阪在住なので世界堂は無理・・・
通販にしたら送料が・・・
B5方眼で50枚ノートなら500円くらいするよ・・・
心斎橋のロフトに着たがなんで40ページのノートしかないの?
うちの田舎にあってなんで大阪にはないの?
100ページをよこせと言ってるんじゃないんだ
俺はただA5で80ページのツバメノートがほすいだけなのだよ
都内でツバメノートが全種類揃ってるお店ってありますか?
銀座の伊東屋に行けばあるのかなあ。
ノートは丸善のほうが揃ってるイメージ有り。
休日だと無理だけど本社に行けば全商品揃っているそうな
本社のビルに直接!??
その手があったか!!
>>665 本社で小売りしてくれるの?
HPでは取り扱い店でって書いてあるけど。
ツバメノートで表紙をめくると書かれている注意書きの
『 紙』と『再生紙』ってどう違うんですか?!
なんかインクのノリが悪い場所があるね端のほうとか
それは 貴方の 脂です
>>669 具体的にどっちの方がノリ、良いんですか……?
673 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/05/10(日) 22:35:13 ID:T/J0xtq+
ツバメA5100枚ってかっこいいじゃん? 文具ファンにはたまらないじゃん? 万年筆に最高じゃん?
専用透明カバーどこか出してくれないかなあ。MDノート専用カバーみたいなやつ。
市販のA5用のヤツだと微妙にサイズ合わないでしょ。
あの表紙デザインは隠すのは惜しいが、どーしてもボロくなるんだよねえ。
>>673 神奈川の人?
〜じゃんって……。
オレもそうだよ。
じゃあ今から西口の魚民でどう?
相鉄から中古エロDVDの方
>>674 八王子もだけど…
八王子は東京都です!!
有隣堂はルミネと地下街にある。
ルミネは同階に舶来雑貨のスミスと全品2割引の世界堂で楽しいね……。
地下街の方はA6判ッバメでフールス紙使用は間違った表記。
はまっこきたーーーーーーーーーww
今すごいこと発見した。ページに水を一滴垂らしたらページ内の罫線が消えた。
マジ、ペリカンのロイブル並みに水に流れる。
みんなやってみ。
どう、消えたろ
「ツバメノートは、万年筆などのインクがスキップしないように
水性インクで罫線を引いている」というのはわりに知られた事実
だと思う。
…いや、それほどは知られてないのかな?オレも趣味文かなんか
で読んだだけか。
俺知ってたぜ(゚∀゚)同じく趣味文かなんかで読んだけど。
普通知ってんだよ!
ったく…トーシロが
オレも知ってたお。
手汗がヒドいから手でも消えるんだ。
罫線をペカリンの皇族青修正液で消してよく遊んだものよ。
ちなみに、はまっこじゃなくて湘南ボーイだお。
テーエスのビニスティックノートが廃番のようだ。
滅茶苦茶哀しい。
A5の80枚を買いに行ったら横にあった
LIFEのノーブルとやらが俺を呼んでいる気がして・・・
再生紙と再生紙じゃないのがあるんだな
KB4の罫線は水性だったらいいのに・・
紙より再生紙の方が好きだな
リサイクル50マークが消えた定番モデルの最近は
再生紙じゃなくて 紙と書いてあるんだお(^ω^)
あげ
692 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/22(月) 16:50:07 ID:G2CvzM6o
クリーム色のメモ用紙を発見!
既出ですか?
新種発見!
しぬほどがいしゅつ
ジェストでガツガツ書くとエクスタシーだお
696 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/23(火) 21:41:18 ID:wA+Diwo2
分度器で掌サイズのメモ帳買った。
ちょっとメモするのに便利。
…前にどっかの文具屋で買ったのに、どこで買ったか覚えてないんだorz
ツバメノート社がオリジナルで作ったブツ?
どっかの野郎が指図して作った物のどっちさ?
イラストはかいてないけどどっかの指図で作ったやつじゃね
699 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/25(木) 21:55:03 ID:rR8dQZis
くだらんアメニティー商品うぜーんだよボケ
変な企画屋に踊らされてキモイブランド的になってきてから
ずっと使ってた通常の大学ノートファンまで失ってるの分かってるの?
藍は藍屋
この美意識がない老舗に用は無い
ファンねぇ
減るほどファンがいたらここまで過疎スレじゃないと思うけどね
ここにいる原理主義者みたいな連中を相手にしていても
商売にならないからいろいろ手広くやることにしたんでしょうよ
701 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/26(金) 10:43:03 ID:cfzgIMTl
>>697 つ「分度器のHP」
分度器がツバメに頼んで作ってもらったらしい。
でも、表紙はツバメ度100%w
言われなきゃ気づかないかもね。
URL読んだだけでネタが割れるような書き込みは小学生みたいだからやめな
つーかメーカーなんだから製造の依頼があれば作るっしょ
美意識とか意味分からんのだが
ツバメノートが割高に見えてきちゃった……
クリームフールス紙を使うノートの大体の価格
ツバメA5、32枚が300円/GNA5、28枚が150円
浜田B5、50枚が250円
>>705 エコールFBノート50枚定価230円 実売200円前後(全国のエコール取扱店)
ここの普通の大学ノートのB罫でクリーム色ってあるの?
>>706 エコールでクリームフールス紙を使っているのは統計じゃない?
無地、横罫、立罫は白のフールス紙だよね?
白フールス紙とクリームフールス紙は違うものだよ!
どっかで46版で売ってない?
>>707 ない。
普通罫(=並罫=A罫)しかないよ。
中細じゃなくて普通にしようよ!
>>710 ちょっと行が少なすぎです。。
紙とか雰囲気は最高なんだけどなあ。
白で頑張ろうかな。
とりま、ありがとう
この板の9割の人には”とりま”は通用しないよ
どーしても質感が合わない。
コクヨのキャンパスノートよりも断然質はいいんだろうけど、
どうも合わない。慣れないね。
いや、キャンパスだって結構良いから。 ツバメは・・・万年筆派向け?
以前ツバメノートについて調べてたら、万年筆向けだったかわからないけど、
万年筆の滑りが最高にいいみたいな説明をしてるHPは以前見たことある。
思い出した。にじみが少ないとかなんとかだった気する。
シャーペンだと、柔らかすぎるのかなんなのか、芯に妙に絡みつく感じが
あって、軽快かつ筆圧低く筆記することが自分はできない。
会社で捨てる予定の使い古しノート何冊かもらって練習してはいるんだけど。
慣れない。
俺はこのノート万年筆で使うのは嫌いだよ。ざらざらしすぎてつまらん。
人それぞれだな。
>>716 同意。
ペリカンなどのフローをゆるゆるにしたものなら合うんだが、ツバメ以外では使いにくくなる。
文具板はオタが多すぎて困る
一般人が万年筆で書くかっつーの
異端の意見を偉そうにひけらかされても笑うしかないわ
鶴見から川崎までわざわざバス乗って渋滞に文句いってるのと同じバカ
黙れ犬野郎
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ● ●、 _____
|Y Y \ /
| | | ▼ | < ぞぬっとな
| \/ _人.| \_____
| ___ノ
\ ./
| | |
(__)_)
>>716-717 フールスじゃないツバメを使えばいい
……無地とか、A6とかになっちゃうけど
>>721 フールスじゃないツバメは使ったことがないが、凡庸じゃない?
KOKUYOでもいいじゃんみたいな・・・
>>722 ・つるつるすぎず
・吸い込みがよく
凡庸とまでは言えないと思う。
あ、無地でもややつるつるしてるのとざらざらしてるのとあって、
後者は微妙。
A5方眼を買いました。
白地ノートを使っているときは感じなかったけど、クリームだとブルーや
ブルーブラックのインクが映えて、とてもきれいですね。
ただ表紙が紺なので番号や日付を書き込んでも目立たないのが残念。
見栄えはとてもいいのだけど実用性は疑問です。
テプラでラベルを作って貼って対応してますが。
ツバメと万年筆の相性の悪さについては今さらって感じ。もはや言い尽くされてる。
よほどだらしのない万年筆じゃなけりゃこの砂漠みたいなノートには合わない。
これは鉛筆やBP用のノート。とりわけ鉛筆との相性はなかなかのものだと思うが。
だから非フールスのB5横罫を出せとあれほど
表紙の絵柄
常に若干斜めにずれてるのは仕様ですか
>>716>>717>>725 ツバメにはツバメ用のチューニングを施す、といってもペンにではない。
インクを蒸留水で少々割ってやる。他の紙だとやや滲むぐらいが目安。
これだけのことだが、線は細くならず、味のある濃淡が得られ、書き心地もすこぶる良くなり、
インクの節約にもなる。
>>728 うーん、そうするとそのインクが入っているペンは
ツバメ専用になってしまうよな。
っつーか、なんでフールス紙が万年筆との相性最高!
って扱いになっているのか不思議。
皆、自分じゃ書いてみないで思い込みで褒めているだけ
じゃねーのか。
どう見ても相性最高だが
万年室バカうざい
>>731 確定的に明らかなことを感情で否定しないように
>>730 万年筆の経験をほんの少し積んでみたら良い。
最悪の相性とまではいわんが、かなーり万年筆と相性の悪い紙であることぐらいは分かるはずだw
フロードバ系には相性まあまあいいね。
>>734 だが、それがいい!
フールス紙とフールス紙ゆえに輝く万年筆という特殊な組み合わせが放つ
独特の輝きを楽しめる程度の余裕は欲しいものだ
┐(゚〜゚)┌
たしかに快感度マックスなのは、ドバドバ系ペン&インクでツバメに書いてるとき。
しかしその間、これで良いのか? という問いが、なぜかつきまとうw
マイスターシュテュックとなぜか相性が悪い。
引っかかり感がある。
万年室オタは専用スレでやれ
いい加減うっぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
べつにうざくない
ツバメフールス中性紙はフローが良い万年筆だとギザ気持ち良いお(^ω^)
おまいらの万年筆は安いコピー用紙を大量に使っているから気付かずかなり渋くなっている
フールス紙をずっと使い続ければザラザラによってインクの出が良くなるお
線が細くなるのが嫌な人はインクやペンを考える前にB罫を試してみたらよいかも。
だいぶ雰囲気が違う。
>>742 自己満足だけじゃなくて、普通に仕事で万年筆を使っていると
フールス紙専用ってわけにいかねーんだって話だよ。
>>742 ヲタ丸出しである意味あっぱれだなwww
>>725 発色だけは評価してるけどな。
適度なモレのようなクリーム色でインクを垂直方向に吸ってくれるので
インク溜でもきれいに発色してくれる。濃淡が美しく表現できる。
コピー紙なんかだと、インクの吸い取りが悪いので発色が画一的になりがち。
吸い取りの良さで濃淡を実現しているわけで、フロー過多によって滑りと書き心地を確保するしかないので
いずれにしても、ツバメにペン・インクを合わせないといけないけどね。
あまり使わない太字をフロー過多にしてツバメに書いてる。気持ちいい。
発色が嫌いだったインクの違う表情に気付き、見とれることが多々ある。
嗚呼、完全に趣味だなw モレ仕様のツバメが欲しい・・・
無くなっても困らないが、寂しくなるだろうね。
モレ仕様のツバメなんか出たら大変なことになる。代替品スレが終了してしまう。
万年筆オタクは荒らしだろ
うざい
消えろ
文具スレでそういうこと言ってるのお前だけだよ。
万年筆をゲルインクボールペンに置き換えて読めば良い。
クリーム色の紙には鉛筆やシャープペンより
黒や青のインク系のペンの方が映える。
>>746 クリーム色も濃淡も嫌いなドバドバはの俺は?
あと発色(の使い方が失礼ながらおかしいと思う)自体はぜんぜん良くないと思うよ、
フールスは。
メリットは吸い込みの良さによる乾きの早さ。
×ドバドバは
◯ドバドバ派
失礼。
>>751 >クリーム色も濃淡も嫌いなドバドバはの俺
話をわかりやすくするために、ペンキ派の旦那、と名付けさせてもらうよ
>>751 そうかな?美観は主観だからなんとも言えないが、薄いクリーム色と青・BBインクの相性は、白色より良いように感じる。
なにより白い紙は目が疲れないかな?かといって、ノーブルなどの濃いクリームは淡い部分の色が殺されるように思う。
吸い込みが良いから、濃淡がはっきり現れやすいけどな。吸い込みが悪いとべったりと濃淡が現れない。
濃淡でやすいけど、インクによっては、しっかりフローしてるのに、
掠れたようなイメージで定着してしまうけどね。
エルバンなどのばしゃばしゃなインクは、コピー紙に書くと滲みまくりで濃淡どころではないが、
ツバメに書くと綺麗で字も潰れ難い。
インク本来の発色が発揮されているように思うね。
ペンキ派wです。
>>754 以下あくまで主観。
俺はクリーム色のほうが疲れるな。濃いクリームは論外。あと青インクも。
なので黒インクを常用。黒で濃淡が出るとあまり美しくない。
というか、濃淡じたいが日本語に合わないように思う。読みにくいし。
なのでペンキ派。
まあ、俺が書き味も含め実用一辺倒だからそう感じるのであって、
たしかにクリームフールスと青系のマッチングはすごく綺麗かもね。
あのシリーズは表紙が懲りすぎてて嫌だ
759 :
754:2009/07/28(火) 01:18:22 ID:???
気になったので比べてみた
http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up6072.jpg やはり、インクの発色はツバメが好きだ。
特に、悶BBやヲタBB、悶ボルドーが際立つ。
クリームが濃すぎると、色彩のシャープさが無くなる。
罫線でインクがスキップしないのも、さりげなくポイントが高い。
と、ツバメを持ち上げているが、普段使いはビュートンリーガルの白で、ノートはモレ一筋。
ツバメは引き出しの肥やしになってる。普段使いのモンブランBBの書き味が最悪w
>>757 黒は、悶黒が好きで比較したかったが、どのペンにも無かったので省略した。
愛用は、極黒、アウロラ黒と予想してみる。
「発色がいい」と「紙の色とインクの
色の組み合わせが好み」がごっちゃに
なってない?
万年筆ユーザーだがモレと特厚を併用してる。
モレで書き味や奔放さを楽しみ、重要な情報は表題をつけて旗艦ノートの特厚にまとめる。
モレは滲みや裏写りなど気にしない。ツバメにまとめる時は閲覧性を意識してけっこう丁寧に書き写す。
となると、やっぱツバメ専用ペン&インクってことになっちゃうな。
本文はラミー2000のFに悶ボルドー、表題はラミー2000のMに水男BB。
美観上の好みと使い勝手からこういう組み合わせになった。俺もどちらかというとペンキ派だw
>>762 B5使ってるけど、作りはしっかりしてるよ。つーか、かなりの技術を感じる。
ただ、なんせ自重がかなりあるんで、自爆で痛みやすい。
カバーはつけた方が良いかも。自分は透明のセロファンみたいなのかけてる。
同じ品番の商品でも「R50」表記のある製品とない製品があり、字が太くなりインクが濃く残るのは前者です。
個人的にはこっちの方が使いやすい。
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?????????? ????? ?これがコピペできないと(掲示板を利用するのは)難しい
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新製品情報だお!(^ω^)
A4判40枚白フールス¥420
それはいいから非フールス横罫を
>>767 具体的に紙の名前を言ってくれないと分からん!
埼玉に用事があったついでに文房具屋さんに立ち寄ってみた
埼玉県書写書道教育連盟推奨の硬筆練習帳とかがあった
B5判の30枚綴りで最初の15枚が上質紙、最後の15枚がOKクリームフールス
これが1冊178円もする……
そりゃ天下りの人件費とかいっぱい上乗せされてるだろうし
アンティークなツバメノートを遂に手に入れた!
772 :
_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/26(水) 18:00:40 ID:UNLzhPEA
それって表紙が緑色のヤツで透かしにツバメがあるヤツですか?
そう、それ!
ロゴマークが透かしにあるヤツ!
スヌーピーとコラボするみたいだな
フローだくだくの極太万年筆でしか
使い道が無いな。
>>774 もう売ってるはず
4冊セットで1800いくらか
かわいいけど高い
>>769 てか、硬筆が埼玉ぐらい盛んな所は日本中見渡しても埼玉ぐらいだな!
Thinking Power NotebookでA4を出して欲しいお・・・・
あげましゅ
鉛筆やボーペンには良いノートだけど、万年筆だとこのノート以外じゃ使い道があまりないよーなペンを使わないと、
広漠とした寂しさが胸を白く吹き抜けるよーな気分になりますよね。
やはりフールス紙は万年筆に最適だな!
特に太字の万年筆で書くと気持ち良い。
筆跡もはっきり出してくれる。
おまけにすぐ乾くから良いよな。
厚手だから頑丈で破れにくいのも良い。
自然な白さであまり疲れない。
いかにも万年筆で書きましたという筆跡になって、経年による劣化も少なく思える。
しっかりフローしても掠れたような風合いになるが、それが万年筆の味なんだがな。
開き加減も過剰に良すぎず、そのせいか質感がしっかりしている。
784 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/15(金) 20:29:29 ID:Do0lHW6U
インクの発色が自然なのは吸い込みが良いせいなのかな?
ツバメよりTSが好きです・・・
なかなか売ってないので取寄せてもらってるけど。
つーかツバメ(フールス)以外のノートで万年筆で日本語って書ける?
書けるだろうけど、かなり大きく書くか、省略しまくるか、潰れまくるか・・・
いずれおかしな字にならざるをえないと思うんだが。
それともEFでフローしぼって渋いインクを使うとかしてるのかな?
>>784 吸いこみ許容量は多いが、インクの乾きは遅かったりする。
>>786 滲みにくいが書き味は若干でこぼこして抵抗があるね。
ツバメも好きだが、アピカを愛用している。
おれもアピカ併用してる。たしかにツバメの後だとスムーズに感じる。滲みも少ない。
ただ紙が白すぎるのとインクの色の出方がはっきりしすぎてびっしり書くと目が疲れるんんだよなあ。
その点ツバメはノートを開くとほっとする感じがあって、そこは得難いんだよね。
おれはA5スーパーデラックスノート(150枚)ってのを使ってるんだが、真っ白だわ。
白色度71%っていうこれは興味をひかれたけど、A5、B5で100枚オーバーがないみたいなのが残念。
おっと失礼。B5のB罫ならあるみたいだな。
最近通販でA5 H100Sを買ったら漉かしでマークが入っていた。
いつのまにか復活したん?
死在庫品
それはラッキー。書き味が楽しみだ。
795 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/21(木) 14:26:00 ID:LJOX3CsO
デッドストックじゃないだろ?
変わったんだよ。大きさも変わったぞ、5〜7mmほど縦が小さくなった。
A5の話な。
ツバメノートいいよね。万年筆派としてはいろいろ試してもやっぱここに帰ってくるわ。
すごく綺麗なノート。
だろう?
僕も同意見さ
用紙の色合いが絶妙だな。すごく自然なクリーム色。
A5が素晴らしい。7mm罫線かつ紙の性質と相まってF〜M位の万年筆で書いてキリッとしたノートになる。
B5以上だと8mmとか6mmになっちゃうんで、ちょっと特殊な感じで微妙・・・。
万年筆で書いてて、ひとっつも楽しくない、
糞ノート。
アレを褒めるのは工作員。
以上。
758 _ねん_くみ なまえ_____ sage 2010/01/24(日) 23:23:18 ID:???
リスシオ以外、方眼ではない。
以上。
書きあがった文字をある程度時間が経ってから比べてみると、個人的にはツバメ最強だな。
ほんの少しくすんだ状態で、しっかりと定着している味わいには得難いものがある。
ホットメルト方式クソくらえ、みたいなでこぼこした背表紙も、
ノートのクタり加減や紙色の変化もエイジングが感じられて好きだ。
ただし、万年筆の筆記感はたしかにあまり滑らかではない。
又、細字でもいいけど、ある程度フローの良いペンじゃないといまいち良い色が残らない。
少なくとも、どんなペンでもスムースな書き味を求める人のためのノートじゃないな。
リスシオ工作員はほんと精力的だなw
栗鼠塩ってなにさ
みっちみちに加工してあるんでしょ。
すぐ飽きそう。
ああ。やりすぎ感が出てくると、どーもモノとしては魅力がなくなるんだよねえ
毎日フォアグラ喰ってるみたいな感じ?
喰ってるとゆーか、喰わされてる感じ、っていいたらいーのかな
栗鼠塩は全く使ったこと無いのでトモエリバーが厚くなったような雰囲気を予想しているのだが、
そういう紙ならフォアグラ云々の言いたいことわかるw
混ぜ物とかガンガンして、万年筆で筆記した場合の性能をどーたらこーたらみたいな能書きだったな。
使ったことはないからなんともいえんけど、やたらおっさん臭い商品だと感じたw
Vコーンとツバメの相性はどうよ。
燕やめとけってw
リスシオ以外認めない人登場
色の持ち、ゆっくりと緩んで行く製本の感じ、安定した紙質、供給面。
昔ながらのツバメノートには格別の安心感があるんだよなあ。
アピカノート敗北まみれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ツバメ大勝利wwwwwwwwwwww
ツバメかいさーんっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>816 A5のことしか知らないが、サイズは縦が小さくなった。
いまの黒いクロスに古紙が混入するようになって粘着度が弱くなったんで
従来の裁断法だとひび割れを起こすんだと。
見た目に美しくないので、それを回避するために2度断ちという
より丁寧な裁断法に替えたんだそうだ。そのぶんが小さくなった。
今後はこのサイズをデフォにするそうだよ。
機械が直ったんじゃね?知らんけど。
このスレに、一太郎25周年記念特製金箔押ツバメノートB5 買った人いる?
使い心地はどうかな。普通か。
Just MyShop確認のところ、一太郎25周年記念〜ノートの出荷開始日は、2月19日 だった。
一太郎2010の発売日(2月5日)と同じだと思い込んでいたよ。
げっ。
まだこんな糞紙ノートあったの?
オマエに云うまでもないw
紙は認めるが表紙が古臭いのがな
それがいいんです
地味な表示も、罫線や紙の色も大好きです。
買いためたロディアやクレールフォンテーヌは出番ナシ…
ごめん、地味な表紙、ね。
日経ビジネス Associe 2010年03月02号に丸善 売れ筋ノートランキングが
掲載されているが、大学ノート(B5判)W30S ツバメノート が6位だった。
そこまで売れているのか。
832 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/06(土) 01:11:35 ID:8FpOh7by
a6 80枚ノートの罫線の美しさに感動した
だろう?
ったく万年筆の持ち味を殺す糞紙だな
ゆってくれるねぇ…
ツバメという最高のノートですら持ち味を発揮出来ない糞penとは考えられない?
書き味なんかどーでもいいわ、ゲルボールか、水性ボールしかつかわんし。
それよりノート単体での機能性のほうが大事
>>836 同意。
この紙に万年筆で書くこと自体が論外。
だからとっくに見切り付けてる。
どこの馬の骨が煽ったんだか知らねぇが。
んなことより機能性の方が重要。
ざらざらの書き味を楽しみたい時もある。
つるつるの滑らかさを楽しみたい時もある。
それだけの事じゃないか。頭ごなしに煽ることじゃない。
気に入ってる人も居るんだから。
だから燕は方眼の白フールス使用ノートをですね・・・
B6にフールスをですね・・・
839 :
838:2010/03/07(日) 01:19:45 ID:???
頭ごなしに否定するって文を変えたから変な文章になってるorz
見逃してね。
フツーに許るさんけど
万年筆使わないけどツバメ好き
旧ツバメってどこで手に入る?
アカデミックライフのツバメノートどうやったら手に入るんじゃ
欲しゅうてたまらんわ……ぼけ…
>>843 紙質も違うよ
どっちがいいかは知らんけど
世界堂の新宿本店行ったがツバメノート売ってない…
>>847 あそこ置いてないよねー
似たようなハマダとかいうのならあったけど・・・
支店にはあるのかな・・
ちなみに伊東屋(小田急デパート)はそこそこ種類あったよ
>>847 新宿にも伊藤屋あったのか
ありがとう行ってみるわ
世界堂でも西口店だったらツバメノート売っているよ。
世界堂西口も浜田商事のでした…
伊藤屋はA4?サイズのみ
B5のB罫終売?
ハハ
馬鹿な…
B5方眼ってないんですか?
あらいでか
みんな通販どこ使ってる?
GNのクリームノート好きだったんだが伊東屋で何故か売らなくなった
店員に聞いても入荷未定だと
そんなに人気なかったのかね
お殿の事情ってやつだろな
エコールうすくね?
GNのノート無いからノーブルノート買ってみて使ってるんだが、
これはこれで悪くないね。
高いけど100枚あるしカバーのデザインもかっこいい。
でも高いよなあ
インクが滲むしな
しかも乾きが遅い
サイテーじゃねえかw
大学生協オリジナルのフールス紙を使っているノートは昭和ノートが製造元みたいだな。
無地のクリームってないよな
ある
初めてツバメノートを買った。罫線が水で落ちるのは知っていたが、
最上位と最下位罫線についているドットの開始位置がページによって異なるとは
それがアイデンティティなんですよ
この誇らしいノートのね
ガキの頃から使ってるけど、それほど品質を気にしたことない。
書きなぐって必要なページだけ破って保管し、それ以外は丸めて捨てる。
872 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/04/24(土) 20:10:43 ID:rp5oujx3
万年筆ユーザー的にいろいろな紙製品を使ってみたが、やはりツバメ・フールスがいちばん良い。
安心できる、煩わしいことから解き放たれる。嗚呼、この開放感はなにものにも代え難い。
必要なことはただ一つ、フローの良い万年筆を用意するだけ。
そこから先には超絶美と官能の世界が待っている。嗚呼、溜らない・・・
どうせコクヨや極東の高級品を試したこともない癖に
国誉の高級って何だろう・・・帳簿?
極東ってFOBcoopだっけ
アピカの方が良いって言いたいけど言えない雰囲気だな
ツバメとは良さのベクトルが違うから言っても無駄な雰囲気はある。
>安心できる、煩わしいことから解き放たれる。
からツバメが良いっていってんだろ?
そんなのはよそのノートでもイケるってんの。
ツバメのベクトルの違う良さはそこじゃねぇっての。
>>873 国内のものはほとんど全部ためした。美篶堂とかダックノートみたいな少量生産品から
昔の極東とかノーブルだのMDだの、まあいろいろと。
良いものはたしかに少なからずあるんだけど、それらの紙質はみなスムースネスを志向してる。
アピカ(王子)なんか現行でも十分すごいよね、スルスル書けて滲みも裏抜けも高性能、発色も良い。
でもツバメの絶妙なバランスに比肩しうる紙ってなぜか無いんだな。
フローの良いペン限定での話だけどね。
>>877 ツバメフールスのもたらす安心感にはいろいろな意味がある。
そのなかでも自分はペンが滑らない感覚を筆頭に置く。
書いたように書ける感覚ね。
紙とペンの話は結局のところ個人の好みの問題で水掛け論にしかならないからね・・・。
自分も普段は燕だけれど偶に違う感触の奴に書きたくなるときもある。
燕フールス(白)のA6方眼ルーズリーフ出してくれないかなぁ。
いつもの表紙のA5方眼100枚綴りとか、いつもの表紙の150枚、200枚綴りを出して欲しい。
ここはなんで新製品の表紙のデザインをいちいち変えてしまうんだろう。
個人の好みの話は水掛け論と言うより感覚の話だから、俺的一番はあるが
誰にとっても一番がないだけ。誰にとってもこの枕は一番気持ちいいなんて
胡散臭い商売のようなもの。
しかし煩わしいことなんてのはどうせ滲み裏抜け吸収罫線はじきそのあたりの
物理現象のことだろ?
感覚の話と物理現象の話を一緒くたにするなっての。
しかしツバメで滲まないって言ってる奴はパイロット使ってないのかね?
それも物理現象がもたらす感覚的なものだバカ
>>882 昔から2ちゃんのような場所では、「価値観は人それぞれ」的な発言は
人それぞれ的な発言以上に不毛な発言とされておってのお・・・
やっぱりお前らはすごい
ノートでこんなに語れるインターネットがあって良かった
>>884 あ?ヒゲでたり他のノートと比べてあきらかに筆跡が太かったら物理現象の
何者でもないだろ。頭大丈夫か?
お前の目にはヒゲ許容センサーでもついてるのか
話それて悪いが、フールス、しかも高級品ってことで丸善ダックノートを試したんだが、びっくりしたよ。
品質が悪過ぎて。
149EF+悶黒で筆圧をかけないようにして書いても次のページにドット染みが出来るほど盛大に抜ける。
糞劣化モレでも抜けないプラチナBBでさえも抜ける。引っかかり感もすごいが、なによりも
罫線の弾きの強さに驚いたわ。方眼なんて選んだら文字が虫食い状態になって使い物にならん。
万年筆筆記に向いている、書き味さらさら、とか言われてるみたいだけど、とんでもないわ。
それともも最近になって劣化したのか?
>>878 ノーブルのつるつるとツバメのでこぼこは両極端だよね。
私の場合は、中間のRHODIAやモレスキンが好き。
国産には中間がないんだよな。
>>888 うっわマジで?買おうとしていたところだった
マジだよ。あの製本で紙がツバメフールスなら最高なんだけどなあ、などと夢想してしまう。
ボールペンとか鉛筆で使う分には良い製品なんじゃないかな。
おいおい、そんなんじゃモレスキンと同じだよ
だがちょっと待ってほしい
2006年の記事だが
その記事の通りのものとはまるで別物ですね
A5100枚綴り用にできる良いカバーない?
革とかならあるんだけど、なんかツバメには似合わなくて
帆布なんかが似合うと思うんだが、無いんだよね。
システミックは?
898 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/01(土) 02:07:47 ID:q68ilQaF
無印の「ジーンズのラベル素材で作ったノートカバー」はどう?
>>897 システミックって良さそうなんだけど、これってA5 100枚綴りの一冊使いでいけるのかな? サイズ的に。
>>898 残念ながら、もうあんまり売ってないみたいですね。
>>899 ツバメでは試してないけど
ノーブルノート100枚綴りのノートでもいけた
外ポケットもあるししおりもあるから便利だよ
よっしゃ、ノーブルでいけたのなら間違いない。サンクス!
あとは黒灰にするか灰赤にするかだな。こういうの迷ってる時って楽しいなー
902 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/01(土) 21:06:46 ID:5EMU8Bip
システミックは縦がでかいぞお
現行ツバメの高さが205mm、システミックの高さは232mmある
しかしツバメって書き難いね。
糞ww
たまに使うと良いノートだなと思う。
インクの発色が独特なんだよね。枯れた感じで趣きがある。
筆記の抵抗が強めなのも、つるつるに慣れた後だと新鮮で心地よい。
A4サイズをばらして、レポートパッドのように使ってる。
良いペンで使うと、実に心地よい書き心地。
フローやペンポイントに問題のあるペンだととたんに書き味が悪くなる。
906 :
904:2010/05/02(日) 14:58:34 ID:???
>>905 いや逆でしょ。
フロー過多気味じゃないと抵抗が強いよ。
逆にツバメに合わせると他の紙ではインクが出すぎになる。
書き味が悪くなるのではなく、適度に筆記感を楽しめるのほうが適切だと思うな。
俺の場合、ツバメで良い書き心地と感じるペンで、例えばアピカやロディアに使っても
フロー「過多」ってことはないな。書き味の違いは多いにあるが、違いを楽しめる程度の範囲に収まる。
一方、そういう紙で、もうちょっとフローがあってもいいかな、ってペンの場合だと
ツバメではまちがいなく楽しくならない。
だから、書き心地の良いペン=Happy withツバメと考えてる。
定番インクで言えば悶のボルドー、ロイヤルブルー、あるいはPR辺りの明るい系インクの
不思議なまでに味わい深い発色は唯一無比。黒インクも総じて良い味が出る。
(とりわけ悶ボルドーをこれだけ美しく表現する紙には出会ったことが無い。)
古典BBとかセーラーやシェーファーのBB、ステイピュラグリーンみたいな系統のインクは
なんだか寂しすぎる色になってしまう。たぶん枯れすぎるんだな。
ふむ
悶ボルドーとの相性については同意する
BB系が総じてつまらなくなるのにも同意。
書き味はR50かバージンかでけっこう違うぞ。
いまはバージンに戻ったから一時期よりもだいぶ良くなった。
枚数は多い方が好きなんだけど、ツバメは80枚がいろいろな意味で一番美しいです
ツバメは例えば100枚綴りのクリーム方眼でも発注数さえまとめれば快く作ってくれるらしいんだけど
どれぐらいなのかな?
>>913 そーなのか?
仮に1000冊からOKだとしたら・・・40マソ弱
クラシックな表紙、方眼、100枚なら2ちゃんで宣伝してオクで10冊パック6000円+送料で売っても完売するだろう。
これはちょっとした小遣い稼ぎになるな。
ボーナス出たら俺がやる(かもw)
915 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/04(火) 23:15:58 ID:EYyzNjW6
916 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/05(水) 15:32:50 ID:AVdYfJCg
ツバメノート、買ってきたのは良いんですけど、勿体ない気がして全然書き込めないんです?
高級感ありすぎなんです?
あんた、このスレまで進出したのか!
世の中にはもっと高級なノートがあるから安心しろ。最初の1文字を乗り越えれば普通に使える。
>>916 筆記用に別の用紙を準備すればOKである。
ツバメノートを眺めて楽しむのもよし。
俺に言わせれば間違った楽しみ方だが、
法律違反でもないし、干渉しない。
919 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/05(水) 18:02:17 ID:AVdYfJCg
>>917 これより高いノートってアピカとかなんです?
>>918 なるほど?
眺めるだけでも結構幸せに慣れる腿です?
まあ、少なくとも眺め的にはこれ以上の国産はないだろ
昔ながらの表紙のやつ限定な
美的にはダックノートも凄いお
ありゃあダメだ
>>912 自分は50枚と80枚と迷ったんだけど、結局一番使い勝手が良いかなと思って60枚をメインに使用している
ただ、60枚って何故か1枚単価が30枚の次に高いのが、ちょっと不満。
ま、微々たる差だけど
かっこいーのはA5の100枚でそやっぱ
だって立つんだぜ
立つって、ちんぽが?
新人の頃の堀内恒夫じゃないんだから
確かに80枚では立たないな
しかしツバメノートはそれこそ中学生時代から
使用してきたからなあ。
色が真っ白よりもクリーム色が気に入っていた。
当時はどこの文房具店でもノートと言えばツバメノートが
幅をきかせてた感じがしたけどな。
今でも
いまはキャンパスに取って代わられて、なんとなくエンスー化してるな
まあそういうポジションがあるのはすごいことだが
透かしログインされたやつ普通に売ってるんだな。
ツバメじゃなくて、OKのだけど
932 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/26(水) 23:51:26 ID:z0fVPBM0
ゴスペラーズって早稲田だっけ?
934 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/10(木) 21:40:18 ID:AS4+RfzI
大学ノートB5ハイテックとの相性悪いなぁ
スリッチとの相性は最高
方眼A4もたまらんぜ!
白無地もフールス紙を使っているんだと思ってA5を何冊か買ったら、
フールス紙なのはA4だけだったorz
ツバメの罠
ツバメの巣
938 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/08(木) 18:44:33 ID:NooZNF+9
同じツバメでも白色フールス紙の大学ノート(W30Sとか)と
クリーム色フールス紙のクリームノートやKB4を比較すると紙質だいぶ違うよね。
白い大学ノートはある程度太さがあってフローが多い万年筆じゃないと使い物にならないが
クリームノートだと細い万年筆が掠れなくて、ライフのノーブルほどインク吸わなくて理想的だが
価格が高い。KB4だったら同じ紙質で安いけど罫線が馴染まないし太い…。
クリームノートシリーズの定番化希望
今日、ニーモシネと一冊ずつ買ってみた。どちらかを仕事用で使おうと思っていますが、どっちも書き味が良くって悩みます。
因みにどっちもA5サイズです。
万年筆2、クロスボールペン8位の比率で書き書きしています。
贅沢な悩みですな
トラベラーズノート用のリフィル出してくれ
A5スリムサイズ、方眼、昔ながらの表紙で
絶対売れる
A5方眼を縦に切ったら?
表紙デザインは半欠けになるが、
どうせトラベラーズノートの革カバー被せるならいいんじゃね。
いやいや、あれは書き終えて外したリフィルが小冊子として貯まっていくのが肝なので
その辺の見てくれにはこだわりたい
ツバメノートでルーズリーフを出したら絶対売れる
絶対売れねぇよww
あんな書きにくい万年筆の敵みたいなへっぽこ紙wwww
MDノートブックカバーヌメ皮のA5サイズは、ツバメノート収納可能でしょうか?お使いの方いらっしゃいますか?
マルマンのルーズリーフという強敵がいるからな。
たとえ出したとしても採算がとれない。
ツバメノート風のバインダーでも出してくれ。
勿論、中身はマルマンのルーズリーフ入れるから。
俺もそっちのほうがいいなw
マルマンの紙は書きやすい!
マルマンのルーズリーフってジウリス?
あまり好みじゃなかったなぁ。ツバメ派の自分にとってはツルツルすぎた。
普通の非ジウリスでもいいものだけど、
ざらざら好きならツバメの紙にグリッサーで作っちまえ
「書きやすいルーズリーフ」シリーズのほう。
入手しやすさと適度な厚み。品質のばらつきの無さ。
あと汚く滲むことはあまり無かった。
ツバメノートは、、、紙が薄かったり、ページごとのばらつきとか結構多いよね。
そういう自分はA5セクションノート(方眼)を普段使いしてる。
ツバメノートっぽくない見た目と紙のざらつきが好き。
ただ、売っているところが少ない気がする。
中字以上の万年筆を持っていないとフールス紙の良さは分からない。
中学以上の学歴を持っていないとフールス紙の良さは分からない。
そりゃFool's紙だ
955 :
953:2010/08/16(月) 18:49:37 ID:???
A4セクションって実物見たことないんだけど、どこで売ってるんだろう。
とりよせしかないのかねぇ。気軽に買いたい。
うちの近所はツバメノートなんて全く置いていないよorz
the-noteとかあるじゃん
959 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/10/08(金) 21:08:41 ID:EZuRqQfk
B5の方眼がユルクリデザインじゃないヤツがいつのまにか
A4 SECTIONと同じデザインになっているな
ただフールス紙を使っていないのは変わっていないが……
この前の価格改定で28枚?で126円だったのが178円になったのは驚き。
満寿屋のノートに負けたな。
はあ?
勝負してねえし
ばーあk
>勝負してねえし
土俵にも上がれないってかww
ばーあk
ひとりでごくろうさまんこ
ありがとう!糞燕信者どもよw!
通販で買ったツバメノートに道化師の透かしが入っていた。
棒以外の透かしなんて初めて見たよ。
それnsmnだよ
かわいそうに
ここのB6って使い心地はどう? 青い寒冷紗のやつ。
ツバメでもノーブルでもヂーエスでも大して変わらんよ
鈍感な人にはそう思えるんだろうね
970 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/09(火) 17:07:58 ID:L996PTNu
ツバメノートって値段の割に高品質な気がする、あれでコスト合うの???
ノートの原価知ってて言ってるのかな
低く見積もって100円くらいだろ?
ノートって基本的には紙とインクなわけで。
ロディアと同じサイズのメモ用紙、もう少しカットが楽なら常用するのに。
976 :
_ねん_くみ なまえ_____:2010/11/19(金) 08:31:53 ID:9mSAohMO
A5のセクション常用してるんだが、一度近所で売り切れてて
普通のツバメノート買ってみたら最悪だった。
別に万年筆で書いてるわけじゃないけど、紙質が一様じゃなくて。
ページごとどころか、同じページでも場所によってズルっと滑る
感じがしたり、逆に引っかかる感じがしたり。書いててやたら疲れる。
好みとかじゃなくて、質の問題なんじゃないかって気さえした。
OKフールスの方は全然そんなことないのに。表紙のデザインは
何年変えなくても構わないけど、中身のほうは日々改良してほしい。
>>976 フールス以外の使ったこと無かったけど、そんなことあるのか・・・
そういえば一週間くらいまえにディンプルとポケッティアのセット買ったんだけど、意外に使い道無いな・・・考えてみれば急にメモとるようなことあんましないなー
無地のノートもフールス紙にして欲しいです。
>>976 普通のツバメノートってフールス紙のやつ?
愛用しているけど紙質が一様でないっていうのは自分も感じるな。
万年筆で使うと線が太くなったり細くなったりする。
まあ、それでも好きなんだけどね。
>>978 同意。
このスレは、3年半続いたのか
長寿だね
埋まるのに数ヶ月ってとこだろうか
こういうスレは990こえてからでいいんだよ
そうなの?
いやいや
仕切るな
1000なら、キャンパスノート並みに、ツバメノートが普及
ねだんがちがうんだからむりにきまってんだろがや
うめうめ
うめこ
>>976 ツバメはフールス紙以外も使ってるからのはなんでだろう
うめ
ume
ume
表紙が
固くなれば
最強
N6003
ウゼエ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。