【Leadholder】芯ホルダー 14【大人の筆記具】
【大人の筆記具】
ペチットワン並みに大人ですね
はい次
前スレの埋めヨロシコ
このスレの埋めもヨロシコ
んだ!
よくあるこった!
んだ?
んだんだ
見える、見えるぞ、俺にも…
あんなの飾りです。
エロいからわからんのですよ
最近の日本製品攻勢はisuタンと分度器タンの仕業か?
なんだ?
かんだ?
uno
MONO
前スレ、間もなく埋めあげ〜
先輩!埋めました!
埋め乙
手に入る可能性がある芯ホルで、一番重そうなのは何?
一応、スターリングシルバーのアレとアレは除いて考えてみてください
乙な野郎… 乙男
>>30 劣化ウランで削りだせ! 一書きが命がけで出来る。
2ミリならピュアモルトかな
そりゃ鉛っちゅうぐらいだから、鉛筆だよ!
重いのが好きなのか?
STAEDTLER シルバーシリーズ 2mm芯/シャープペンシルも重いぞ。
モルト(22gくらい)よりわずかに軽いくらい。21gくらいだろ。
前スレの917です。
TRU-pointの芯研器来たけど、軸太くて刺さんないorz
ちゃんと軸径測っとくべきだった…
コヒノール5208ユーザーはどうやって削ってるの?
2.5mm使ってる(これなら削れる)のか、
2mmだけどナイフとかで削ってるとか?
使い心地いいから簡単に削れる方法ないかなぁ…
36 :
30:2007/05/10(木) 06:57:17 ID:???
ありがとございやした
とりあえず、ピュアモルトを握りに逝ってきます
5208ユーザーその1 です
削るときは、単に「卵形芯削り器」や、KUMのAutomaticLongPointの
赤穴使ってますが、不便を感じたことはありませぬ
5208ユーザーその2 です
削りませぬ
5208ユーザーその3 です
3mm芯使ってます。
42 :
35:2007/05/10(木) 22:59:36 ID:???
色々とアドバイスありがとうです
そこそこ尖らせときたいのですが
カッターとかまでいくと
鉛筆でえぇかなぁと思っちゃったり…
手軽でお安く鉛筆の描き味が
ホルダーのメリットと思ってますんでw
とりあえずKUMの赤穴使って
替芯切れた頃3mm芯も検討してみます
色々ありがとうございました。
ピュアモルトは製造完了らしいよ。
自分は太い軸好きじゃないからいいけど、好んで使ってる人は要注意ね。
アーティスの二の舞になる前に確保するがよろし
そして細軸版モルツが登場
したら笑うけどありえるかもっ。
最近シャープナー出したくらいだもんな。
色がださくなって値段も高くなったあのシャープナを誰が買うって言うんだ。
三菱のシャープナーだって今は見向きもしないくせに、廃番になったとたん群がるんだから。
メッ!
芯ホルダー好きの皆さんに質問です。
皆さんの集めておられる廃盤品がもし復刻されるとしたら、
それでも購入されますか?
数量限定で復刻される場合、そうではなく定番品として復刻
(それは復活と言うのかな?)場合、元々好きなブランドの場合、
そうでもない場合、色々ケースはあると思いますが。
49 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/11(金) 08:30:31 ID:JWOTRIBf
USB電源で動く超小型シャープナー出ないかな・・・
コレクターは黙って、廃番、復刻をコンプリート
ヲタは、廃番と復刻の違いを語るのだ
お気に入りのユーザーは、予備にもう一本
オーナーは、お好きにどうぞ 使えよ!
日本語でオナガイシマツ
>>51 最初の2つは分かったが、3つめと4つめがイマイチ理解不能。
すまんがもう少し分かり易く説明よろしく。
ステドラの安いほうが結局最強なのよ
>>55 樹脂の質感をアップしてくれば、なおうれしい。
そうだね
782、787は言われてるほど良くないしね
>>43 本当に完了ならば、軸よりも芯削りを2、3個買っておくべきでないか
刃だけ、買えるだろ。
こんなにボロボロになっても店頭においていた文房具屋っていったい。。。
それはたいそう立派である。
俺の知ってるところは、
壊れているのを平気で陳列している。
問屋が潰れて返品出来ないからだってさ。
大人の筆記具には大人の事情があるんだね。
>>48 使いやすければ買う。使いにくいなら買わない。
使いにくいから9441も782も買わなかった。
今は後悔している。
使いやすいやらコストパフォーマンスやら入手性やらは
実はあまり関係ない。かっこよさが重要。
うむ
文ヲタの「かっこよさ」は、多くの場合他人に理解されない
で?
自己満足でいいんじゃねーの
流行ってるから買う
それだけだ
流行ってねーしw
吉外キタコレ
シャープペンは使いやすさ
芯ホルは物珍しさ
>>48 まだ居るか知らんけど、レス
1960年代のFABER CASTELL TK9*00シリーズが復刻されれば買う。
TK9400が10本あるがもっと欲しい。
>>43 生産完了するんですか・・・
あと3本くらいおさえられるかな
布教用ってことで、俺にも一本くれ!
俺ももらいに来たぜ!
>>75コイノア5216でいいじゃん
ちょっと太くなるけど
カッコワル
知ったかぶりっこ
ぶるぶるぶりっこ
TOYOTA2000GTが復刻されたら、、、いや、きっと買えないだろうなぁ
>>48です。
回答くださった皆さんありがとうございます。
>>51 コレクターとヲタの違いがよく分かりましたw
>>64、
>>66、
>>71、
>>75 皆さんそれぞれの理由で集めておられるというのが良く分かりました。
それゆえ、復刻・復活があっても売れるかどうかは微妙なところですね。
>>83 何かと思って調べてみたらこれまたカッコいい車ですね。
あの流線型がたまらなくいい。
レプリカ造る計画でもあるの?
どうやって?
現物あれば、パクるのは簡単ニダ…
>>85 いえ、特にそういった計画は無いのですが
興味があって訊いてみたまでです。
>>87 パクらないでww
中国の方が安く、奇麗に出来るアルょ…
むちゃくちゃ高くていいなら、シーゲルがきっとやってくれる…
シーゲルって何?
茂る
シイベルと言いたかったのでは?
とりあえずピュアモルト購入
なるほど太いね重いね、金属部が安っぽいね
三菱ですから
ニッポン シーゲルペグナァ。
真似菱ですから
やっぱり、崇高のTK-9441だね。
現代にも通用するデザインの新Hi-uniホルダーですな。
踏んでも、なくしても、気にならないユニホルダーが最高っすよ
六角軸のカランダッシュも味があるぜ
ステッドラーの質感の安っぽさも感動モノだよ 昔のが懐かしい
地味だが5216
やっぱり入手性とコストパフォーマンスですよ
780か
780Cは安くても内部機構金属だからいいんじゃない?キャップも古い替え芯付属のヤツが何色かあるしね。いろいろ遊べる
青、紫、緑、オレンジもってるぜ
つまらねぇ鉛筆ホルダーを作るくらいだったら、
昔のまんま、記念モデルでも作ってくれ!
>>109 だよな、でも実際のところ芯ホルダー自体事実上の開発停止状態。でもいいものなんだがなー。1oまで使えるシャープだってホルダーの先の流れを汲んでいるから。
最近にわかブームになってることだし折角だからメーカーもなんか出せばいいのに。
それから、780じゃなくて788の間違いだった。失礼。
新製品は出てることは出てんだけど、アウロラやモンブランの5.6mmスケッチペンシルとか限定や高級ブランドを演出するための特殊なものばっかなんだよな。
ほかにはスクリブルだけど、庶民派ラミーも最近は色気づいて一本5000円するし。芯硬度によって使い分けるには高価で複数購入できねえじゃん。
廃番も買わなきゃならないのに。
やはり堅実な二流、ステッドラーか。
780に色気なんてネェ!
高級感あふれる限定もいいんだけど・・・せめて3mmまでで
2mmじゃないのかよ
きょうは子どもの運動会だ
スケッチブックとTK9400(6B)と缶ビールで出動
カメラやビデオを持って行っても、カメヲタのみなさんにはかなわないからね
>>115 で、お子さんが元気いっぱい頑張ってる姿はスケッチできましたか?
なんだかそういうの、微笑ましくていいなぁ。
いつかお子さんが大人になったとき、そのスケッチを見て、
父親(母親かな)の素敵さを知るんだろうなぁ。
で、カメヲタの皆さんには、芯ホルの素晴らしさを伝道してきましたか?
それも忘れちゃダメですよ?w
117 :
115:2007/05/20(日) 06:06:57 ID:???
>>116 (翌朝報告)
朝から晴天だったのに、子どもの出番の前に信じられないくらいの早さで
雷と雨と風
スケッチブックはお腹に隠して逃げましたが、
デジカメ、ビデオの皆さんはどうしただろうか。
というわけで、今日も出動。の予定だったんだけど、6時に花火が鳴らなかった
あぁ外は小雨だ
788Cを店で見つけてものめずらしかったので買ったのですが、芯ホルダーってどういうときに使うものなんでしょうか?
>>720 そうだけど・・・
持ってるんだからキャップあけて見ればいいジャマイカ
後ろのキャップがやけに硬くて取れないんです;;
むしろ壊れそうで怖いというか。。
がんばってあけてみます
…取れた;
ありがとうございます
>>122 分かるよ。まわすようにしていけば簡単に取れる。交換用キャップだってあったし。
キャップを交換する目的ってのは見た目だけですかねぇ?
レス一歩遅かったな・・・
>>142 硬度やカラーが一目で分かるようにというのが本来の目的だがそういう使い方ももちろんありだね
>>127 なるほど
一般的な文房具店に売ってますか?
芯に就いてるよ
>>128 それ単体でなく、STAEDTLERのホルダー替え芯に付属してる。ただし旧型だけだと思う。新しいMarsCarbonは買ったこと無いから分からない。古い奴は個人とかの小さい文具屋に在庫が結構残ってるのではないかと。
131 :
130:2007/05/20(日) 22:02:22 ID:???
しまった、sをタイプし忘れてたみたいだ・・・
>>130 替え芯についてるんですか〜
じゃぁ気にしなくてもいつの間にか買えますね!
そういえばみなさん、芯ホルダーの芯一本を何日ぐらいで使い切っちゃいますか?
1 year
1 year!?
それじゃぁまだ替え芯は買わなくて平気そうですね;
普通は、
入っているのが気にくわないから違う芯を買う
気に入るのをみつけるまで、いろいろ買ってしまった
というパターン
自分は絵を描くのに使ってるからすぐに複数硬度なくなるけど
ウチダの芯がこんなにイイなんて
今日までバカにしていてごめんなさい
>>137 しかし内田はいいよな、2Hを持っているがハイユニより滑る。ハイユニ狂だがこればかりは認めざるを得なかった。
139 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/21(月) 20:19:46 ID:MJo9VrEm
フエキの建築用色芯もすごくいいぞー。
>>139 もってますよ。
白い奴なんかはね、特に。色紙に絵を描くときなんか重宝します。
フエキは赤芯
感熱紙も変色しない!シワになりにくい!
>>141 そう、特に赤が俺も気に入ってる。
普通に絵を描くときなんかに使ったり。
下手な色鉛筆より断然いい。
出先で芯ホルダーを購入しようとしたところ、知らないメーカーの物しかありませんでした。
仕上げの粗い樹脂製六角軸で、側面には Turner PENCIL * ARDA 4019 * とあります。
これって画材を作っているターナー関係の物でしょうか?それとも全く関係ない物なのでしょうか?
どなたかご存知でしたら教えてください。
>>144 いいじゃない。折角なんだし買ってみてはいかが?
どんなものかうpしてくれればそれは非常にありがたい。
146 :
144:2007/05/23(水) 15:41:51 ID:???
了解です、写真あった方がいいですよね。
あとでうpします。
147 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/23(水) 15:43:35 ID:Q/6ONAI+
よろしくお願いします。是非参考にさせていただきたいとおもったもので。
ここの住人はB以上の芯を使ってる人多いみたいだけど、絵を描いたりしてるの?
仕事や勉学にがんがん使うのには、柔らかすぎてすぐ筆跡が太くなり常用し辛いくない?
HB辺りが丁度いいのだが、少数派なのかなぁ
Hな人もいるぞ!
>>148 当方絵を描くことから日常使用まで全て使っています。
基本はHB。なぜなら2ミリホルダーしか持ってないから。
それと鉛筆を削りだして使っているからHBが限界。
Bや2Bを使うために三菱ユニホルダーの2-4B用、2-3ミリ対応のコヒノール製品導入を検討しています。
というか、近々買います。
とりあえず、太さとかが気になるなら
>>149の言うとおりH使ったり、Fとか、HBでいいでしょう。
芯は色んな硬度があるのでそれを使い分けることができるからその辺鉛筆より自由度が高い。
だから148も気にせず色んな硬度使い分ければそれでいいんじゃない?
現在のユニホルダー用の芯は、すべて2.0mmなので普通に使えるよ。
現行のユニホルダー2B〜4B用を買っても、芯径2.0mm用なので古い芯も使えない。
昔の旧ユニホルダー芯は、2B以上(2.3〜2.4mm)は太いので現在のユニホルダーは使えない。
使いたいなら、旧ユニホルダーの2B〜4B用、ハイユニホルダーの2Bだな。
152 :
144:2007/05/23(水) 22:14:16 ID:???
遅くなりましたが写真うpしました。
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=33582.jpg 特徴らしき箇所を書いておきます。
チャックは三本爪でドロップ式です。
芯研器が後ろのキャップ内部にあります。
キャップ取り付け部の底がふさがれているため、芯は先端からしか装填できません。
クリップは柔らかめ(ステッドラー比)です。取り外しできません。
軸は樹脂製、購入したもの以外にも3色くらい売られていました。後ろ側の仕上げが粗いです。
付属の芯が短いのは内部のスペースが十分に無いためだと思います。
uniの芯を装填したところ、先からはみ出てしまい収納することができませんでした。
軸の文字は Turner PENCIL * ARDA 4019 * だと思います。一部文字が潰れています。
価格は500円でおつりがくるぐらいでした。
イイ!
iine!
裏山死す
>>151 情報ありがとう。そうですか、現行は全部2ミリになってましたか。
Hi-uni鉛筆の芯を削りだして使っているのですが、B-3Bは太いんでねー。
ALVINのPROMATIC MC-5ありますが、2-3ミリのコヒノールも仕入れることにしました。
>>152 見られないよ・・・
でもレス見る限りじゃ良さそうね。しかしその値段はいいね。デザインも良いのではないかと勝手に想像。w
税込み500円で買えるのは今はSTAEDTLERだけだから絶対いいね。もっと色んな店においてほしい。
>>148 字書き専門。柔らかすぎて筆圧上げずに書けるメリットでB使ってます。
たしかにすぐ太くなるけど2〜3本手元に置くことで対処してます。
ちなみにuniのBだす。
144です。お楽しみいただけたようでなによりです。
>>156 いやあ、デザインは普通だと思いますよ。
逆に今ステッドラーを探しているのですが近場にはさっぱり無いようです。
家に忘れてきた自分がうらめしい・・・。
>>159 情報ありがとうございます。早速ググったけど・・・見つかりませんでした。
自分の検索が下手なんでしょうね。
更に近くを探し回ったところ、メーカー不明の4本爪ドロップ式樹脂軸とコヒノールのノック式樹脂軸を発見。
それでもステッドラーが見つからないのはどういうことか。
ある意味で、あなたはネ申なんだと思う
ゴッドハンド!
そこ日本か?
イタリアかフランスじゃないか?
今回のブツは、コヒのOEMなのか、模倣なのか?
どっちにしても、芯だけ買おうかな
なんだなんだ、出足は鈍かったのに
イエローが売り切れたら、1晩で全部売り切れじゃん
おいらは買い損ねましたorz
TOTIENS 21001は残ってるけど、あれじゃダメ?
硬度表示がマヌケっぽい?w
分度器さんをつらつら眺めていて、コヒの2mm芯に8Bがあることに気付いた
8Bってすごくない?_?
絵を描く人には普通なのかもしれないけれど、字を書いたらどんななんだ
8Bは確かに濃い、が、2ミリならいい感じになりそうね。ヴァンゴッホの鉛筆が芯径2ミリだからその鉛筆と感じが似てそうだね。
いまさらだけど文具板は過疎やね。
芯ホルダー、色んなものがあるけど、廃番・現行問わず持ってる人しか分からないような情報(いい点悪い点両方)とか交換するのもいいのでは?
言いだしっぺだからとりあえず小出しに、ひとつ書きます。
現行のFABER-CASTELL TK9400(2mm)なんだけど、嫌な個体差が合ってモノによっては一部の芯がくえない。
つまり、先端のパーツ(分解して取り外せる)の内径が細いものがある。
3本所持のうち1本はSTAEDTLERの芯が使えない。
とまあ、色々役立ちそうな情報書けていければ、と思います。
日記
>>168 使えない奴の見分け方 というところまでいかないと「役立つ情報」に
ならないです><
サムノック重いけど軸の太さは丁度(・∀・)イイ!!
つまりセーラーのかきかたえんぴつが最強!
ドロップ式じゃなくてチャック式って新ホルダーではなぜ少ないの??
ドロップ式=チャック式だが?
ノック式のことをいいたいのかね。
>>174 え?
ドロップ式 一度押すとストンと抜け落ちる可能性がある
チャック式 シャープペンと同じ感じ
としていたんだけど違うの?
>>175 シャーペンと同じようなのは「ノック式」
チャックというのは、ホルダーの先にある芯を掴むツメのこと。
厳密に言えば、シャーペンもチャックで芯を掴んでるわけで、
「チャック式」という言い方はあんま聞かない。
いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野村證券の営業のコと箱根に一泊旅行。慶応卒の大人しそうな子だった。
あんまり証券会社の営業なんて向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので
おれも下心あってかなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったw。だって野村は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね?」と聞いたら、
うつむいて「はい」と答えたので、とりあえず一緒に風呂に入ることにした。
脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。だって服ぬいだら想像してた以上に
ナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんw
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。すげー下手くそで
全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて、なんだか可哀想になったから、
交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。
はいはい堀江堀江
よく言われることだけどバナナ考えたヤツは天才すぎるというか、でもだってまず皮がヤバイ。外皮ヤバイ。剥きやすい。スイカやメロンはバナナ見習えっつー。
そりゃみかんも剥きやすいよ? でも薄皮ジャマ。薄皮食うんか出すんかで人間を悩ますとこがダメダメ。その点、バナナは外皮オンリー。しかも種もない。種なし。種を出すアクションが不要。ワンアクションで食べられる。ワンアクションフード。
食べるペースも調節できる。大きい口なら一口で、小さい子ならそれなりに。外皮はソフトクリームのコーンみたいに持ち手にもなっちゃう。なんという食べやすさ。なんという無駄のないインタフェイス。
外皮のないイチゴなら、皮剥く必要ないじゃんとか言う。ほら、きた。じゃあイチゴさん聞くけど、おまえ農薬からガードできんのかよ。バナナの外皮は防毒、保湿、長期保存ばかりか、携帯性にもすぐれちゃってる。直接、持って散歩に行ける。
あと房。バナナってばちょう房。一本だけじゃなく、複数本を一括で扱える。ワンハンドでキャリーできる。すごい。バナナすごい。
丸くない。坂道でコロコロ転がらない。転がりリンゴによる交通事故が多発する現代社会において、バナナなら坂道の事故ゼロ。落としても安心。バナナは安全をもパッケージング。
ほんとにね。ほんとバナナ考えたヤツ天才。つーか、神?
……神?
そうかもしんない。バナナ作ったの神って比喩てきな褒め言葉じゃなく、文字通りバナナ作ったのは神。そしてこんだけバナナが人間向けに作られてること考えると、神って意外と人間のこと気にかけてる。人間のためにちょう尽くしてる。バナナ作って尽くしてる。
ハハハ、神のやろう、人間のごきげんとるためにわざわざバナナ作ってたなんてね。あーみえて、結構カワイイとこあるんじゃん。
>交代して今度は俺がフェラしてやった。
>そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。
そうかぁ営業の男の子も食われちゃう時代なんだぁ
恐ろしいなぁ。俺もレアな芯ホルもらえるんだったら、食われてもいい なんてことはない
そんな、バナナ…
出そうと思ったらスコーンって全部出て焦ってそのままバキっとか折っちゃう
勢いありすぎだろ
ゆとり世代はそう思うだろうね
下痢止めには、ストッパー
おいらは、ドロップ
サクマドロップス
いや、カンロが一番
やっぱり韓ロより、中華だろう
毒入りは勘弁してくれ!
分度器さんの今回の再投入は、数が多いので一安心
冬のボーナスが出たら大人買い予定
冬かよ!
彼のボーナスは年に1回なんだよ
ううっ 泣けてきた...可哀相だ...
ボーナスがあるだけいいじゃないか!
羨ましいぞ!
同じく!これでは愛社精神もわかん。
欲しいものは、飯代を抜いてでも買うぞ!
だが飯代すらも無いのであった
んだ〜 厚生労働省 金返せ!
社会保険庁は残業するだとさ… 特需ですかい?
大手並みのお給料+残業代 お見事な仕事っぷりですね。
同じく!これでは愛国精神もわかん。
民主党も今イチだしな。
菅は漢らしく吠えろよ!
いよいよ、ここも廃番の運命?
(某荒れる店)にカラン芯ホルエクリードル55が出てるが、
こういう筆記具って日常的に使うモンなんかなぁ
補充1が物語ってる。
キャメルっぽいね
208 :
206:2007/06/10(日) 10:12:40 ID:???
>>207 ありがとうございます。キャメルで検索すると確かに同じ物がヒットしました。
>>206 そのキャメルだが、口金の丸みを帯びた方はすでに廃番だ。
画材屋方面が探しやすいと思う。
比較的入手しやすい廃番芯ホルダーって、ある?
211 :
206:2007/06/10(日) 11:38:56 ID:???
>>209 いえ、実は先日実家に帰ったときにこの芯ホルダを見つけたのですが、
本体に何もかいておらずどこのメーカの物か気になってこの場で質問させていただきました。
口金の形にも2種類あるんですか? Bundokiに出ているものは口金が丸くない方でしょうか? 私の手元にあるのはBundokiのものより、口金にカーブがあるような気がしますが、やや微妙です。
artis
分度器のキャメルは丸くない方だよ。
中身は少し違ってたような気がする。
持ってないから、確かめようが無い。
>>204 あそこって、そんなに荒れる印象は無いのだけど...。
かつて何かあったりした?
>>214 気にするな>204は粘着モダスタ工作員だ。
>>214 215のような奴がモダスタvs分度器妄想してよく暴れたからな。
買うことでしか集められない奴だろうな。
廃番/数量限定品を買えないと粘着する。
買わずにどうやって集める?
>>206 それって改造で有名な人の「作品」でしょ?
つまり、本物ではないハズ
あれは、いいMONOだ〜
坊やなんですね… こなた
それをご説明すると長くなるんですが… みゆき
さっさと、始めなさいよ! かがみ
お姉ちゃん、本物じゃないって、??? つかさ
あん、偽物? あきら
まぁ、まぁ、あきら様 偽物といっても… 白石
あんたも、さっさと改造しちゃいなさいよ! ハルヒ
んなもん、出来るわけ無いだろう! キョン
キョン君、どうやったらいいんです〜か? みくる
一度分解して、再結合すれば… あっ、メガネの再結合を忘れた。 ゆき
ええっ、ここどこ? ゆの
ゆのっち、こっち、こっち みや
行くよ! さえ
旧ユニホルダーは、いいよな〜
あの3次元曲面に萌える。
artis は、クリップ周辺が今ひとつなんだな。
そろそろ、夏のボーナスシーズン
オマイら、何を買うんだ?
カランダッシュのエクリードルコレクション
限定300セット タイプ55 と言いたいが、
ボーナスが無い!
金がないんで、売りに出すかも〜
しかし突然回ってるなww
さて、ボーナスで買い漁る夢でも…
分度器とモダスタで大人買いするといくらだろ?
大人だったらイーベーだろ
だから、ガキってこと?
じゃ、おれはガキ買いでもいいや〜
回転、回しモノの大人買いっすょ。
>>237 LINEXと言いたいところだが重いのでやや躊躇してる。
ラムダッシュの予定。ボーナスないけど・・・
落としモノは、俺に任せなさい…
一部は日本へ送ってくれないし、アメリカで秘書箱を作ってるのか?
>>248 ロータリーを期待していたがすぐポアするらすいから幸之助さん謹製
の予定。
やっぱり、ロータリーはマツダだろ。
ロータリークラブに入っている折れは勝ち組
ロリータエンジン
ホワイトロリーターは、マジ旨い!
ミホノブルボンは強かった
どうあっても、ホンダぃには戻らないんだ。
FIXPENCIL 22・77持ってる人、どんな芯研器使ってる?
赤輪
うに
ピュアモルト&アーティス
ナイフ
削らない
か捨てる
265 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/14(木) 08:39:47 ID:6TAaeg+a
おぉ〜い、ここ住人いますか?
ノ
お前は亡霊か?
久しぶりに下欄77 やっぱり使いやすいなぁ
俺の胸ポケットには長すぎるから屋外はダメ
>>270 そりゃ、無理っちゅうもんだろ。
77の入るポケットに合わせたボディに改造するんだ。
ビッグになれ。 さすれば、叶う!
3.15mm芯にB〜Hぐらいの濃度は存在しますか?
下欄や壁子は?
CdAの3mm芯にはHBがあった。
今もあるかどうか知らないけど。
いざとなったら本体に何かかませるか芯そのものに紙でも巻いて使えば良いさ
紙を巻くぐらいだったら、本体は要らない!
芯に紙を巻いただけでも 芯ホルだー
今日の今日までアーティスが廃盤だなんて知らなくて
久しぶりに芯ホルダー使おうと思って芯が無いの思い出して
紀伊国屋にアーティス芯HB買いに行こうとしたが普段あるのになくて廃盤になったと知ったorz
あのとき芯だけでも全部買い占めとくべきだったのか・・・
あのとき既に廃盤だったのか・・・orz
ところでいつ頃廃盤になったんですか?
2005〜6年あたりじゃないのかな。芯研器買って、それから本体買おうと思ったら既に廃番・・・という経験がありますよ。
吉祥寺のユザワヤにアーティス芯ホルが残っている
売り物1本サンプル1本
俺はすでに持っている色だったので、スルーしました
アーティス持ってない人は、ぜひ確保してあげてください
情報d 吉祥寺・・・近いな。が、3本無いと、ということで、大切にしてくれる人、是非確保を!!
私は手汗が凄いから1本じゃ orz
>>アーティス
二週間前になるが、軸を三宮ナガサワでも見た気がする。。。
色は忘れた。芯は無かったような。
私もH芯が欲しいんですがね、もうありませんね〜。
今回投下の芯ホルは、色がすてき〜〜〜〜
しかし3.2orz
ネ申さま!2ミリでこの色が欲しいです
3.2ミリは入手性が悪いからなぁ
2mm以上に興味なし
2ミリも再投下があるらしいが、カラバリは3.2が遥かに多いね。
スケルトン・ブルーの2ミリが欲しい。待とう。
スティルス?スタイルス?スタイラス?
なんて読むのかオセーテエロイ人
現地語読みするなら、スティルス、かなぁ?
入手性とコストパフォーマンス
ステルスな芯ホルダーなら、そばに?
投下に気づくのが遅くて1本も買えなかった
しかし、悔しいくらいいい色だなぁ
293 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/28(木) 12:12:42 ID:pJMOm6qT
半年前に既に「終わってる」スレじゃないか
アリクイってよ、1日に三万匹アリ食うんだってwww
3日で九万匹www
アリいなくなっちゃうよ!
フラミンゴって、なんで片足か知ってる?
冷えるんだってよwwww
でも、水ん中入ってるんだぜ? だったら出りゃいいじゃんww
モグラのトンネル掘るスピードは
カタツムリの進む速度の1/3だってwwww 遅いよwww
得技だろよwwそのスピードなら地上でろ地上でろ!
羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって。
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってwwww
生えればいいのにww歯が生えればいいのにww
カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、
−120℃でも死なないんだぜ。−120℃だぜ。
普通−120度だったら動物全滅するだろ。
ただカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。
すげぇ生命力だよな。
ただよ、−120℃になるとカタツムリのエサが無いんだってwwwwwwwwwwww
「草木が生えないから結果死にますね」だってwwwwwwww
タコいんだろタコ。8本足の奴。あれって刺身にすると美味いよな?
でもよ、ああ見えて意外と繊細なんだってあいつら。見えないよな?
どんくらい繊細かって言うとな、
気の合わないタコと一緒に水槽に入れると気が狂って自分の足食べるんだってw
繊細すぎるだろwww他人との関わり合い完全否定だよwww
8本もあるから1本くらい味見したっていいよねとかやかましいわw
でもな、そう考えるとタコっていっつも1匹で生活してるよな。
一人が好きなのかなー、って思って1匹だけ水槽に入れて飼った人が居たんだって。
タコもこれで安心だねー、とか思うだろ?
隠れるところがないからまた気が狂うんだってさw
どうしようもねーよwwwひきこもりもここまで来たらあっぱれだよwwwwwww
人間ってよ血液型何種類か知ってる?4種類だろ。
じゃ馬。馬は何種類か知ってる?3兆wwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみにゴリラはみんなB型だってwww少なくねwwwww
全部自己中だよゴリラwwwwww
ゴリラってよ、あれ通称ってこと知ってんだろ。
あれの本名、つまり学名ってなんだか知ってる?知ってる?
ゴリラ・ゴリラだってwwwww
まんまじゃねえか。まんまじゃねえかおい。
それがローランドゴリラだとなんだか知ってる?
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラだってwwwwwwwwwちょwwおまwwwww
ゴキブリってよ、頭あんだろ。
頭ポキって折っちゃったらあいつらどうなるか知ってる?知ってる?
九日間は生きるだってwwwww
すげぇなおい。すげぇ生命力だなおい。
九日後に死んじゃうだってコメンテーターが言ってた。何で死んじゃうか知ってる?
餓死だってwwwwwwwww
おめぇ生命力関係ねーじゃないか。もう脳ミソいらねぇんだよ。
口と体だけあったらあいつら生きていけんだよw
ダチョウいんだろ。
あいつらマジ足速いの。空飛ばない代わりに。凄いよ。ペンギン並に凄いよ。
ただよ、両目で120gあんのに、脳が40gしかないんだってwwwwwwwwwwwww
ただの馬鹿だよあいつらwwwww
増やせ増やせwwwwwww足はもう十分だから脳増やせwww
うなぎが黒いのは何故だか知ってる?
あれ日焼けwww
何が蒲焼だよ。存分に黒いぜ。
ヌルヌルしてるのに日焼けかよwww
オシドリっていんだろ。オシドリ。「オシドリ夫婦」って良く言うよな。
これって「仲むつまじい夫婦」って意味だろ。
だからオシドリのメスとオスって実際仲良いと思うだろ?
でもよ、「毎年違う相手と交尾する」だってwwwwwwwwwwwww
浮気しすぎww人間よりオシドリの方が浮気してんじゃねーかwwww
鳥も同じ相手じゃ飽きんだよww「ヤリドリ夫婦ですね」だってやかましいわ!
すげぇんだよアリ地獄。あいつら土に穴掘ってよ、すり鉢状の何か作るんだよ。
そこにアリが迷い込んできてそれを下から狙って食うんだよ。
頭良いだろ。その罠作ったんだよ。どれぐらいアリが捕まるか知ってる?
月に一匹程度だってwww
作戦変えろ!飢えちゃうよww気づかれねえんだよアリにwwwwww
アリの方がよっぽど頭いいよww何がすり鉢だやかましいわ!
あのさ、トゲトゲって名前のチンケな虫ケラがいるんだけどさwww
トゲのないトゲトゲの『トゲナシトゲトゲ』ってヤツもいるんだよwwwwww
でさ、トゲナシトゲトゲにトゲのある新種が見つかったわけwwwwwww
名前は『トゲアリトゲナシトゲトゲ』wwwwww
うぜえwwwww
ザリガニっていんだろザリガニ。
あいつらって三半規管が無いんだって。
で、どうやって平衡感覚とってるか知ってる?
耳の穴に砂を入れるんだってwwwwwwうるさいだろwww
しかも脱皮する度入れるってwwwww面倒な奴wwww
生きてくのに必要だったら持って生まれて来いよwwwwwwwww
あ〜なんか耳ん中ザリザリするってやかましいわ!!
トラいるだろ、トラ。
あいつら発情期になるとどれぐらい交尾するか知ってる?
2日で100回wwwwwwwwwwwww
絶倫だよ絶倫www暇さえあればセックスwwww
「トラでさえセックスしまくりなのにおまいらときたら」だってやかましいわ!
蜘蛛いんだろ?蜘蛛。
あいつらの移動距離ってハンパじゃないんだって。
2、3000キロくらい余裕で移動するんだって。
どうやって移動するか知ってる?
飛行機wwwwwwww。
飛行機に糸くっつけてぶら下がってくるんだってwwwwwwwww。
でも長い距離移動すると腹減って死ぬじゃないかって思うだろ?
空の上で凍るから飯食わなくても大丈夫だってwwwwwwwww。
「好きな時に飛行機旅行、まさに雲の上の存在ですね」ってやかましいわ!!
コアラっていんだろコアラ。
あいつらって動くのゆっくりでいっつも寝てんじゃん。
あれ何でだか知ってる?知ってる?
栄養の少ないユーカリの葉を主食にしてるからだってwww
主食替えろwww肉食えwオージービーフwwwww
肉食とは縁もゆかりもありませんってやかましいわ!!
ザリガニとコアラワロタwww
>>300 というかユーカリに毒が含まれているから解毒するのに
眠っているという説があるが。
おもろいから読んでしもうた。テンポがいいね。
>303
赤ちゃんだと解毒する力が弱いから親のうんち食べるんだよね確か
どっちにしろほかのモン食えよって話だわな。
心臓:「あーだりー。ちっとは休みてえなあ」
食道:「やめてくれよ。俺達が全滅しちまう(笑)」
肝臓:「でもな。俺みたいに、時には手を抜くことも必要よ?」
心臓:「お前がアルコール分解しないから、飲み会のたび俺に負担がかかってるんだよ!」
肝臓:「しょうがねぇだろ。俺だって歳なんだから」
心臓:「俺と同じ歳だろうが!」
海綿体:「まあまあ、みんな落ち着いて…」
全員:「てめえが血液集めすぎなんだよ!」
スレちがい
>>304 蘊蓄王の有田とかやったらおもしろいだろうなね他で
スレちが
スレち
スレ
ス
314 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/30(土) 22:02:41 ID:SoVNk0uC
ネタがないからってこれは酷い。
んで、二言目には「終焉だな」
いいえ、二言目はモダスコです。
久々にきてみたら寂れてんね。
黄リラで満足して手を引いたのは正解だったか。
tuyopokoだっけ?のオクでのバブルはもう終息したの?
すんごい値で買い漁ってたけど
どんな観点で「正解」といってるのがわかりません
無視してOK!
梅雨の時期におすすめの芯ホルは何ですか?
私はLINEXを使っていますが、ちょっとねちゃねちゃ
ねちゃねちゃしているのは脂性ではないかと
にんじん
無視して桶!
>>321 にんじん は、一時デザインと色合いにくらくらしていたんですが
結局いまだに買っていません
あれを人前で使ったりしてます??
ステッドラーのシャープペンみたいな2mmの芯ホルダー使ってるひといます?
芯はニョキニョキ出てくるほうですか?それともチビチビ?
325 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/04(水) 13:08:37 ID:DYgtROus
芯の精度にもよる。当然、芯のメーカーが違うと保証されない。
ステッドラーの芯でも、新しいケースに入ったのを使え。
ドロップ式しか無いメーカーの芯の精度は低い。
内田、ステッドラー… なら大丈夫だろう。
さらに、初期のものはばらつき多し(初期のオマケ付き)
シャーペンと同じではない。芯に互換性が無い。
分度器さんたら、そんなものを……
街角で、偶然すれ違ったら何てあいさつすればいいかな
やっぱ「ダーダーダー」??
だーだーだー
裏の芯ほるは、分度器たんの趣味による選抜?
だーだーだー
応募したお
だーだーだー
そんなものまで作ってしまう分度器さんが大好きだー
>>325 ありがとう、324です。
純正芯と一緒に買ってみるです。
だーだーだー
凄いなとか言うと変なのが湧いて来る?
だーだーだー
当たった人みんなで着てオフ会やりたいね
だーだーだー
tシャツも欲しいが裏の芯ほるがホシスゥ…
Tシャツよりオリジナルな芯ホルを期待したりして
オリジナル芯ホルダー
現行三菱ユニホルダーの赤ボディに、「芯ほるだーだーだーだー」の金色ロゴ付きとか?
どっかの街の工場で作ってもらおうか?
とする気もないのに一言
分度器たんが盛り上げても、盛り下がるスレはこちら?
きょうも俺の下欄は美しい
使い込むなら金属バレルの方がよさげだな
おぉ、バレラー登場か?
カステルのTK9500買ってしまった。何に使おうか別に用途が無いんだが。
とりあえず、永久保存用だな
観賞用でいいでないか
せっかく買ったなら買えない人のためにもちゃんと使えよこのバカチンがー!!
無理だろ、使う必要ないから〜
このバカチンがー!!
無能戦隊バカチンガー なんだか有りそうだ。
んが〜
元祖芯ほる戦隊 芯イルンジャー
レッド :KOH-I-NOOR/コヒノール TECNIGRAPH 5611C / クリップ付き
ブルー :STAEDTLER/ステッドラー MARS PANTECHNICO 787
イエロー:LYRA/リラ 2ミリ芯ホルダー ORLOW-TECHNO 6316
グリーン:A.W.FABER-CASTELL TK-9441 2ミリ芯ホルダー
ピンク :CARAN D'ACHE/カランダッシュ FIXPENCIL22 蛍光ピンク色芯ホルダー
ブラック:MITSUBISHI/三菱鉛筆 新Hi-uni 芯ホルダー
よし超モモーイに投稿するか
たぶん読まれないけどな
んが〜
詰まんないんだからいちいち書かなくてもいいのに
詰まんないんだからいちいち書かなくてもいいの
詰まんないんだからいちいち書かなくてもいい
詰まんないんだからいちいち書かなくても
言
吉
口
二
言吉маωナgレ丶ω†ニ〃カヽяаレ丶ちレ丶ち書カヽナg<τм○レ
365 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/12(木) 11:47:42 ID:2EmviC15
普通のuniホルダーを10年くらい使ってるんだけど、もうボロボロ。
スレ読んでたら違うのを欲しくなって
ピュアモルトを注文してしまった。
uniホルダーに比べると太いから持ちやすさが心配だ。
ここ読んでる君、
書き込んだら、負けだと思ってる?
んが〜
370 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/13(金) 22:27:17 ID:YXu2F/Jq
なんだかんだ言って
Hi-uni旧が最強
なんだかんだ言って
Hi-uni旧が最狂
372 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/14(土) 00:28:21 ID:AghaCXCS
tekagraph 9603持ってる人だれか売ってくれない?
あれ一番カッコいいよ。
なんだかんだ言って
Hi-uni芯が最強
そうか
珍品、買ったが最後、引き出しの奥へコース んが〜
なんだかんだ言って
Hi-uni鉛筆が最強
創価
がっかり
だーだーだー
tekagraph 9603ほすぃ
あんなエロいものを!!!!!
>>380 これ初めて見たよ。
曲線が特徴的だけど、優雅ってんでもないんだな。
確かに
>>381が言うようにエロいかも。
上のはエロいが下は普通だな
>>344 俺もこの前、衝動買いしてしまった。。
ステッドラーの芯ホルもってたのに;
>>383 それはエロいというか、なんというかそういうモノにたとえるには直接過ぎて嫌だな。
悪乗りしたオレが悪かった。正直すまんかった。
やっぱ大人のエロっすよ。
388 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/18(水) 14:34:27 ID:26NfTCec
芯ホルダー使ったことないんだけど
ペンケースやポケットに入れる時、芯はどうしてるんですか?
シャーペンみたいに芯を中にしまいこむのか、鉛筆みたいにキャップをつけるのか…
キャップ付きなど見た事無い
出しっぱなしの場合もある
引っ込めっぱなしの人もいる
引き出しの奥に眠らせっ放しの人もいる
ノシ
コレクチオンを壁に並べてニヤニヤしてる俺は勝ち組
額装するんだ!
ペンホルダー等にしまわず、芯は出しっぱなしで
耳の上の挟む。コレが男。芯は赤だ。
競馬新聞も忘れるな。
いちばん重要なアイテムが最後かよw
ピュアモルトを買ってみた。
オススメはしない。
ノック部分が必要以上に尖ってて、ノックする度に親指が痛い。
3000円返せ。と思った。
なんだかんだでステッドラー780が一番いい。
もう変な衝動買いはしないと誓った。
souka
780だってノック堅いじゃねえかよ!
名品なのはわかるけど
最強はCARAN D'ACHE FIXPENCIL 77だと思う
いんや
22が最強だとオモフ
馴鹿だろ
アートペニスルこそ最強です。
>>403 おい、覚えておけよ!77が最強!おととい来やがれ!こんちくしょう!
77なんて所詮イロモノです。
408 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/19(木) 21:27:56 ID:cJv4+lFg
【Leadholder】芯ホルダー 15【都市伝説】
巷では、筆記具として芯ホルダーが流行っていると言う都市伝説
巷では、幻の売れ残り芯ホルダーが流行っていると言う都市伝説
巷では、東欧の普通の芯ホルダーが流行っていると言う都市伝説
巷では、オークションで芯ホルダーが高く売れると言う都市伝説 ...
たいていの人はそもそも流行だとも思ってないのに、妄想で流行だと思い込み否定する奇特なお方。
否定しているようで流行やらレアやらが気になるのだろう。いちいち勝手に反発するのはその裏返し。
関係ないけど、leadholderってスレタイにつける意味あまりないよな
検索でもまず使わないだろ
しまったTシャツの申し込みは今日までだな
欲しいような欲しくないような まだ悩んでいる俺
412 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/20(金) 07:52:35 ID:gIUxCHQR
英語の綴りが間違ったようなTシャツなぞいらん。
むしろバックプリントの芯ホルダーをくれ。
雑巾ぐらいにはなるんじゃね?
カワイソス…(´;ω;`)ブワッ
雑巾てwww
22も77もどっちでもいいじゃん
長さが違うだけだし。
77買ったら、芯ホル買わなくなった。
421 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/21(土) 15:17:50 ID:Er9iDlQb
芯ホルダーに飽きたので普通の鉛筆に移行中。
普通の鉛筆は安くていいなw
422 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/21(土) 18:23:32 ID:/BH4Rd2U
案外あがりはそこなのかもな。。角度を変えてみると「ふりだしに戻る」
ようにもみえるが。。
銀座でコーリンの鉛筆を買うと、目が飛び出るほどの値段だから、、、
また芯ホルに戻るかも。。
ランニングコストは、芯ホルダーの方が安いぞ。
まぁ、コレクションに偏るなら別だが…
425 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/21(土) 22:06:01 ID:Er9iDlQb
コレクションというか、毎回同じので描いてると飽きがくるからな。
鉛筆のチープな感じもいいもんだよ。
最近の愛用品はロディアの鉛筆
>毎回同じので描いてると飽きがくるからな。
何使っても、飽きるわな… 鉛筆は高いぞ! 安くない。
貧乏人が行くところじゃない。
鉛筆なんてカステル9000番さえあればいい。
俺の TOMBOW 4612(B) 1本300円で売ろうか?
30年もののユニ2Bがあれば、問題なし
カステル9000ねぇ…
パーフェクトペンシルあればおk
434 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/22(日) 01:10:43 ID:+zR8wBFv
俺3.15mmの芯はカステル使ってるんだが
この芯って鉛筆の9000番と同じなのかな?
同じじゃね?
違うよな
おなじじゃない?
何をもって「同じ」とするかにもよりますが、
少なくとも太さが違うわけだし、
それだけでも全く同じ芯でないのは明らか。
ロットリングの芯ホルの芯は自前?
それともどっかのOEM?
>>439 自前じゃない?あんなにボロボロと崩れていく芯は他に見たことがない。
個人的見解だけど書き味も相当酷い。まあ俺がハズレ掴まされただけかも知れないが。
>>439 鉛筆出してない会社(だよな?)なんだから芯が自前のわけがない、と思う。
ではシャー芯も他社製?
う〜ん、どうだろうね。
いっそ問い合わせてみるか。
コンパスも定規もテンプレートもOEMなんだからさ・・・
>>402-407 で。
結局22と77、どちらがいいん?
個人的には77にはuniの芯が入るし、
クリップも邪魔にならないから、いいなぁと思うんだけど。
77の方がいいよ。
敢えて884と言ってみる
77は邪道
>>445 どちらでもいいと思うよ。
基本は変わりないから、クリップの有無、軸の長さに違いによるバランスで合った方を選べばいいんじゃない?
どっちがいいか議論は荒れる元だよ。
でも22の方が良いと思うけどね。
( ゚o゚)ぱーどぅん?
やっぱ77っしょ
451 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/23(月) 19:11:13 ID:WTLbaxgi
77に赤ボディがあれば、赤芯と揃えられるのだがな…
22に黒芯、と884に赤芯って具合でセットにして使ってるのだが
77使っちゃうとそれができん。
77も魅力的なんだけど、取り回しの良さで常用は22だな。
全く参考にもならないスレだな。
882のメタルブルーに決まってるだろが。
つ[3]
取り回しっていつも思うが意味が分からん
とり‐まわし【取回し】‥マハシ
(1)手にとってまわすこと。
(2)とりなし。とりあつかい。処置。好色一代男(2)「手づから燗鍋の―」
(3)身のこなし。風体。とりなり。好色五人女(3)「御所被衣ごしよかつぎの―」
確かによく分からんw
手の中でどんな感じで収まって軸を動かしやすいかとかそんな意味で使ってそうだな。
思いっきり誤用っぽいけどw
ペン回しのしやすさのことじゃないか?
>>451赤ボタン77に赤芯入れればいいじゃん
884赤軸に黒鉛、22赤ボタンに赤芯の組み合わせにしてみたぜ
ロットリング芯はKOH-I-NOORのOEM説を唱える
理由 入れ物が同じ
仕方ない。
とりあえず両方買ってみて、いい方を追加するか。
9441eBayに出てるじゃん
9441タンハァハァ
465 :
462:2007/07/25(水) 12:21:07 ID:7H6tITb2
22と77両方買ってみた。
とりあえずカランダッシュ純正芯は自分には硬いと感じたので、uni芯に変えて使ってみた。
個人的には、77の方が使いやすいと感じた。
しかし不思議な事に、カランダッシュ芯を使うと22の方が使いやすい。
んでも普段uni芯を使うので、自分は77を使う事になるだろうな。
さて…使わない22はどうしよう。
466 :
462:2007/07/25(水) 12:34:16 ID:7H6tITb2
書き忘れたが、22と77なら77だが、どちらもステッドラー780には及ばなかった。
どうやらどちらも自分には軽すぎる模様。
軽いというか、カランダッシュは重心が悪い。
見た目はいいんだから、もう少し頑張って重心をグリップ寄りにして欲しかった。
>>466 ドラ780は自分には重過ぎる。軸のバランスもグリップに寄りすぎ。
また77にしても780にしても軸が長いのでリアヘビー気味に感じる。
軸が短く、軽量で長時間の筆記でも疲れることのない22が自分には合ってる。
人それぞれなんだなぁと思ったよ。
>>466 カランダッシュはシャーペンも重心が後ろだよな
469 :
462:2007/07/25(水) 13:11:17 ID:???
>>467 んじゃあ、漏れの余った22を貰ってくれ、とっといても仕方ないし。
>>469 おれの780と交換するか?w
マジレスすると780も22もどちらも良品でしょ。あとは自分に合うか合わないだけ。
22がこのスレでよく挙がるのは、軽さに衝撃を受けるからだろうね。
バランスならコヒ5216、5905が好きだ。
あとイルカも。
472 :
462:2007/07/25(水) 14:00:25 ID:???
>>470 すまん。
22、さっき職場の若い娘にくれてやったんだ。
カランダッシュもステッドラーも良品だな。
でもコストパフォーマンスを考えると、
カランダッシュは正直ボッタクリだと思うな(禁句かもしれない
>>471 コヒノールは最近見向きもしていない、あれは個体差が酷すぎる。
ってか小売店も悪いんだろうけど、チャックが壊れたモノを並べておくなよ。
ドラ780もあのノックの硬さが良いとは言えないぞ
>>472 使い潰すほど使わないからコストパフォーマンスはどうでもいいな。
まぁ高いが他社と比べて品質が高いから、ぼったくりとまでは思わないぞ。
それに、カランとドラは製品の志向性が違いすぎて、値段うんぬんを論じてもしょうがないと思う。
>>473 あのノックの硬さは故に、スムーズに芯が出てくるんだぞ。
まぁ確かに硬すぎるとは思うが。
そこで9441ですよ
477 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/25(水) 16:00:49 ID:d6vTJGTb
引き出しごそごそしたら
A.W.FABER CASTEL TEKAGRAH 9603
てのが出てきた。
それはテカグラーという名前のパチもんだ
479 :
466:2007/07/25(水) 16:12:23 ID:???
半日カランダッシュの77を使って仕事してみたが。
扱いに慣れるとステッドラーより使いやすいかも。と思えてきた。
とてもスムーズに書ける。
>>466 素直な奴だなwww
主観になるが、実用的な筆記具の要件の一つに軽さがあると思う。
481 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/25(水) 16:23:23 ID:d6vTJGTb
>>478 > それはテカグラーという名前のパチもんだ
もう少し詳しく
ところで、皆さんお気に入りの芯のブランドってあります?
最近色々と試してみて、自分はとりあえずカステルのBを使用してます。
粒子のきめ細かさはいいけどもうちょっと滑る感じが欲しいかなと思うところで、
やっぱり普通にuniのFあたり(HBはちょっと濃すぎたので)に逝くべきか悩んでます。
>>483 2ミリ芯ならuniのBを使っている。
まとめ買いってのをしないので、
消耗品はすぐに手に入るモンじゃないと困る。
3ミリ芯はLAMYスクリブル用3.15ミリ芯(4B)
これはスケッチには最適だ。
>>483 uniのHB
でも、すぐちびって丸くなるため、減りにくいFあたりに変えようと思ってる。あなたと一緒だw
486 :
独逸魂:2007/07/25(水) 16:59:54 ID:???
そんなモマイにステッドラー!!
2mmはuni 2B
3mmはカラン6B
鬼のように高いけどカラン3使いは選べないのさ・゚・(つД`)・゚・
3.15mm使えないしサム芯は合わないし。
>>487 >2mmはuni 2B
( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
普段の文書・メモ・落書きは2B、時々お出かけしてするスケッチには4B。
uniの芯で、最適な形状・重さの780がベストマッチ。
780人気あるな
>>483 uniのB
文章書きしかしないけどあの柔らかさのために選んでる。
外国産だと2Bにしないとだめかな?まだ手を出してないけど
ウニArtisのHBかB。
もったいないので最近は専らウニのB
493 :
483:2007/07/26(木) 13:14:45 ID:???
皆さんレスどうもです。
やっぱり入手性の良いuniの方が多いようですね。
それと、3mm使っている人も結構多いんですね〜
自分は通常筆記に使っているので3mmは使う機会がないです(´・ω・`)
筆記はシャーペン、ボールペン、万年筆
メモ書きと絵描きは芯ホルダー
あいつは特別なのさ!
最近文字はパソコンばかりで全然書かなくなったよ。
たくさん筆記具は持ってるが、多分一生かかっても使い切れないw
今更だけど
>>483 2mmはFABER-CASTELL 2B,H、Hi-Uni HB,2H が多いです。
3mm以上はあまり使わないけれど近くにFABER-CASTELLしかないからこれですね。
497 :
483:2007/07/27(金) 13:25:06 ID:???
>>496 どうもです。
Uniといえども2Hというと相当硬そう・・・やっぱり製図やスケッチ等にお使いでしょうか?
ちなみに自分はCASTELLの2Hの鉛筆を、擦れたら困るものの記入に使うことがあります。
夏服だと 77は長すぎ だと思ふ
>498
体を合わせればいいんだよ。
500 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/28(土) 21:10:12 ID:hMrX587D
やっぱ77最強だと思う。
22は芯おらなきゃ入らないじゃん。
後重心さえなければいいのにな
ペン先に鉛を貼るんだ!
>501
手を大きくすれば、解決だ!
504 :
479:2007/07/28(土) 22:47:06 ID:edOS2YK1
77使ってるウチに
77マンセーになってしまった。
2本追加で買ってしまったくらい。
みんな今頃になって77信者かよ!
芯ホルダーって何で使ってるんですか?
鉛筆使えよって感じなんですがぶっちゃけ。
>>506 鉛筆って何で使ってるんですか?
芯ホルダー使えよって感じなんですがぶっちゃけ。
好きな方を使えばよろし
終了
どう考えても芯ホルダーの方がいいんですが
煽りじゃなく使う意味が分かりません
試したけど鉛筆より重いから使いづらいし高いし売ってるところ少ないし
いいところなさげ
>>510 普通はちょっと考えれば分かるんだけどな。
まぁ、お前はバカなんだろう。わからなくていいよw
最近芯ホルに目覚めた。
物欲の矛先を探してオクを覗いてみたのだが・・・
シロウトには理解できん値段が。
オタクの世界はやっぱ何でも敷居が高いわw
どこの世界にも変態っているんだよ。
使いやすさは大して変わらないのにね。
514 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:25:20 ID:JzX+MnN7
芯ホルダー好きだが、ヤフオクで定価の何倍出してまで欲しいとは思わん。
芯ホルダー好き=文具オタ
とでも思っているのだろうか。
んでもコレクターも居るだろうから、あの値段でも誰かが買うんだろうな。
俺達には俺達の世界があるし
コレクターにはコレクターの世界がある。
常用してるアートペンシルを8万円で売れと言われても売らないけどね。
使いやすいから。
俺はバカだから、芯替えるだけで済むなら単純に芯ホルダーの方が安いし良いかなって思っちゃうんだけど。
シャーペンに近い感覚で使えるし、削りカスがえんぴつより少ない。
ある程度重量もあった方が使いやすいし。あんまり軽いと力入れすぎて指が痛くなる。
芯ホルダー対応の芯が少ないのによく使ってますねえ( ´,_ゝ`)
>>518 少ないのにって・・・
多かろうが少なかろうが、欲しい芯が手に入れば使えるだろうが?
バカだなぁ・・・
バカバカ言ってると本当にバカになるぞ
>>518がよくわからない。
芯ホルダー対応の芯が少ないってどういうことなのか。
芯ホルダーの芯を売ってる店があんまり無いとでも思ってるの?
>>521 バカの考えてることはわからないよ。
ほっとけほっとけ。
芯ホルダーに騙されてるんだよ、みんな目を覚まして!
質感、デザインなどを度外視してるヤツっているよなw
例えば誰?
芯ホルダーなんかだせーんだよ、おっさん!
ダサいかどうかは軸のデザインの問題じゃないのか?
荒れてるwwwwwwwww
大人の筆記用具が聞いて呆れるっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あんたのwの数にも呆れるわ
芯ホルダ対応芯が少ない
ってのは硬度が少ないって意味か
昔は良かったねえ
ハイユニない
もったいなくて使えない
どれも廃番になりそで気が気でない
534 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:00:38 ID:gVphwBRR
>>533 今夜も俺のKO負け。以上、See you next fight
芯は鉛筆から削り出して使えるから大丈夫
ある程度の濃さ迄だけど、HBなら大抵OK。
こんな事書いたら鉛筆でいいと言われるだろうけど自分はホルダーを使いたい
芯ホルダー信者は頭がおかしいですね。
>芯は鉛筆から削り出して使えるから大丈夫
使わないくせに口だけは達者だよな
俺はホルダーの方が何かと楽だから使ってる。
重量、質感、デザインなんか好みの問題だから鉛筆とどちらが良いとか言えないと思う。
論争になること自体、聊か疑問に感じる・・・
為にする論争なんだから……夏休みだし
芯ホルダー買ってきました。ステッドラー780。
一緒に仕事しているデザイナーさんが使ってるのを見て
何となく買ってしまいました。
>>535 なんでHBならOKなの?
芯がある程度硬いから削ってる最中に折れないから?
だとしたら焼けば芯だけ残るからいいかも。
気のせいかも知れんけど、鉛筆はシャリシャリするのが好みじゃない。
芯ホルダーの芯のほうが滑らかに感じる。
>>542 ホルダーの重量が関係していると思われる。
>>541 535じゃないが、鉛筆芯は硬度によって径が違う
軟らかいほど太く2mm以上ある
HBだったらホルダ用買ったほうがいいと思うけどな
廉いし、削らなくても描き続けられる
芯ホルダー使うくらいならシャーペン使ったほうがまし
シャーペンと芯ホルダーは用途や気分で使い分けているが
芯ホルダーを使うようになってから、鉛筆は全く使わなくなったな。
芯ホルダーを使うようになってから、
鉛筆って、何か「使い捨ててる」みたいで勿体無く思えてきたような気がする。
芯ホルダーなら、芯をとっかえれば10年以上は使えるし。愛着が湧く。
Tシャツキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
>>537 現にホルダーは常用&使用芯は全てHi-uni HBかLYRA ART DESIGN669 2Bの削りだしなんだけども。
はいはい
>>542 ホルダーだと芯の良さがわかって良いですよね。
>>541 544の方が書いて下さっているとおりです。
以降、非常に無駄なことですが、私が実際に確認した限りの情報。
(2mmホルダー使用の条件下で)
三菱はHBが2.05mm。B以降は不可。
以下のドイツのメーカーのものは2Bまで大丈夫でした。
STAEDTLER LUMOGRAPH100(新・旧)、NORIS
FABER-CASTELL 9000
LYRA ARTDESIGN669
>>544 私はHi-uniが好きなのでHBでも削りだしてます。前はHi-uniもホルダー用があったのに無くなっちゃいましたから。
確かに口だけは達者だな
Tシャツのホルダーコンプしたいものだ
折れもTシャツキター
背中の芯ホルどれも持ってねー(^o^)/
レアホルばかりのようだがコンプしてる香具師いるのかね?
男は9441だけで十分
黄リラで十二分
リッチに、Hi-uni鉛筆で十分
561 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/30(月) 23:10:56 ID:pUENe/Ye
現実的にはステ780かカラン77が一本あれば。
鉛筆も好きだがバランスが変わるのが嫌。
だから俺は芯ホルが中心。
>>479 職場の娘から22を取り戻して、しばらく使ってみろ!
22の軸バランスが好きになるはずだ。
娘には返してもらう代わりに飯でもおごってやれ。
>>479 職場の娘から22を取り戻して、しばらく使ってみろ!
22の軸バランスが好きになるはずだ。
娘には返してもらう代わりに肉棒でもぶち込んでやれ。
>>565 だよなぁ。
言ってることが不謹慎な上に、ちっとも面白くないしな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 通報しますた
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ( ´Д` ) < 通報しますた
( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \_______
/, / /_/| へ \
(ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< 通報しますた
/ ∧_二つ ( / ∪ , / \_______
/ / \ .\\ (ぃ9 |
/ \ \ .\\ / / ,、 ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃ ( ´Д` ) < 通報しますた
/ / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / ∧つ
/ / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ (゚д゚) ツウホウシマスタ
/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ \__つ).し \__つ (_) \_つ / >
568 :
479:2007/07/31(火) 14:52:37 ID:???
>>563-564 一度あげたものを返してもらうのはちょっと…
もう77でいいよ。使い易いし。
>>567 文具板の年齢層が高いのがばれるので、
古いネタはやめよう。うん。
2ちゃん全体が高齢化だしな
いいオッサンばかり
おっさん…
orz=3
低年齢層もいるがな
夏だからね
ゆとり世代だろ
575 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/31(火) 22:40:52 ID:/oIS5ojO
フエキの建築用2ミリシャープを買った。
芯ホルダーとして扱っていいのかは判らんが、
人によってはステッドラーのノック式よりいいかもしれん。
もちろん、フエキのロゴはやすりで消したが。
>>575 そしたらフエキのカラー芯を使ってみるといいですよ。
ちゃんと不易糊工業と言いなさい!
いやん
フエキのカラー芯は良いよねぇ
工作用のり、接着剤、靴下止め、墨汁、芯ホルの製造。
良いねー。
まあその芯ホルはキャメル鉛筆が作ってるんだけどな
ホルダ自体はキャメルなのか。芯は違うよな。
フエキってそんなもんまで作ってんのか。
小学校で使った糊のイメージしかないわ。
584 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/01(水) 09:10:27 ID:kk4atsr0
フエキの2ミリは俺も持ってる
ラバー軸ってのもたまに持つといいな。
見た目も他のホルダーと違って、普段使い(ノートとったり)しても違和感ないし。
白軸なんて、
>>180みたいなオニャノコにはいいんじゃないか?カランより数倍安いし。お手頃でスタイリッシュ。
585 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/01(水) 09:11:42 ID:kk4atsr0
すまん、誤爆した。
/(^o^)\ナンテコッタイ
芯ホル使う時、クリップって邪魔にならない?
クリップ付けた方がデザインいい物は多いけど、芯が偏って減るんで結局外してます。
皆はどう?
同じく外せるものは外す
手に触れて邪魔だからであって片減りが理由ではないのだが
>>587 780でも925 25-20でも、クリップに当たらないです。
中指の爪元の左のペンダコがギザグリップの先端の方、
軸は右指の付け根から少し親指寄りってのが自分の支持形です。
これまでクリップが邪魔とは、考えてもみませんでした。
>>587 自分も簡単に外せるものは外していますよ。
TK9500なんかはサイズが小さいから、クリップを外さないと手の大きい自分にはとても使いにくいんですよ。
587です。
クリップ邪魔な人、あまり大勢はいないようだけどいるにはいるんですね、ちょっと安心。
9500は自分も使ってます。あれは外せる設計になってるのでいいですよね。
4600はかなりきつく多少の工夫が必要でした。
机上用と携帯用をわければいいんじゃん?
クリップは携帯用部品だからねえ
芯の片減りは、芯を回せばいいよ
ホルダじゃなくて芯を回す
593 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/04(土) 08:31:08 ID:hvXng5yV
デスクペンがあればなぁ…
ロットリングのアートペンシルが欲すい…
594 :
:_ねん_くみ なまえ_____ :2007/08/04(土) 11:53:32 ID:fSZVkHgk
勝手に欲しがっとけ。アホ。
欲しい、欲しい、クレ、クレ、欲しい・・・・
カランダッシュ77使っときなさい
アートペンシルより18mm短いだけじゃ
しかし後重心だ
ここ芯ホルスレだがな
そんなもんぐらい、夏休みの工作レベルだよ。
先にチャックつけたら、簡単に出来るじゃん。
んだ、んだ、出来るなら…
改造にハァハァするスレ
ジャンクだ、Junkだ! 15個目 [改造失敗]
604 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/05(日) 11:46:38 ID:GkixKtPf
アートペンシルって凄いプレミア度合いだな。
オークションで落札額33,000 円だってよ・・
全然魅力的に見えないんだが何がいいのかなぁ?
ブームが下火になって安くなったんだね
前は6万だか7万だか・・・
606 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/05(日) 12:10:30 ID:GkixKtPf
えー!・・・
そんな価値あるとは思えないけどなぁ・・・
最強は9441
608 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/05(日) 12:49:39 ID:JjlIWR3K
オクで諭吉を出してまで欲しくないな。
地道に探すのにロマンがあるんじゃないか。
近所の店にアートペンシル6本あるんだが。。。
買えば?
611 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/05(日) 14:15:30 ID:JjlIWR3K
どこ?
行ける場所なら買いにいくのだが
612 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/05(日) 14:23:46 ID:GkixKtPf
TK9400買おうと思ってるんですが、使い心地どうですかね?
希少価値はないが癖が無くて使いやすいよ。
希少価値があって芯研器がいい奴も分度器さんに売ってるよ。
希少価値があるヤツは緑のヤツですね。
あれはいいや・・。普通の買おうっと。
希少価値のある方は軸曲がってる事あるから普通のが無難かもね。
まあ曲がってる軸もいい味なんだけど。
>>608 確かに浪漫だが、どうやって買うかは人それぞれだろうよ。
オクで買うやつがいたっていいじゃないか。
俺はロマン派
あたしはクリ派
>>612 好みに大きく左右されるからなんとも言えないけど、細めとか六角が好きだったらかなりイケルと思う。
クラッチは強いし、機能的には問題点はないのは確実だと思います。
9400買うなら4600を勧めたい
なぜ4600のほうが安いんだろう
南米工場で造っているのか?
621 :
619:2007/08/06(月) 10:30:30 ID:???
確かに、それ言おうと思いました。
俺は9500と4600両方持ってて、友人が9400買ったのですが、9400と4600の軸はほぼ同じ。
違いは後ろの芯研器と、9400の方は白い部分があるだけ。
クリップは外して使ってるんですが、外す時少々工夫を要します。
邪魔にならなかったらデザインはすごく良いので、最高なんですけどねぇ〜
LAMYのABCは、他の3mmホルダーに比べて割高に思えるのだが
「子供用」という目で見れば、これ以上かわいいのはナイようにも思える
しかし、子どもの使う筆記具が3000円近いというのもなぁ
他の親に「そんな高いのは使わせないでくれ」と言われそうだ の夏
海の向こうでも上代8.9ユーロじゃ、子供用としては高い罠。
コヒ 5216ってどんな感じ?
>>624 使いやすいけど安っぽい感じ。自分は結構好き。
5216はかわいげがあっていいね。
5216モエー
コヒは見た目はいいけど、中身がなぁ…
TK9400買ったよー。上品な感じですね。
手帳用にします。
おめ
アーティスをお色直ししたユニ2mm芯研器買ってきた
分解してみたら刃こぼれしてんじゃねえか三菱!
試すと大した影響なく削れたが、日本製も質が落ちたな
芯が鈍っても、今まで通り削らず作業切り上げて帰ることにするわ
トンボの鉛筆削りならハズレつかまされたことあるが
三菱は珍しいね
カランダッシュの赤い芯ホルダーは、もう売られてないのかな?
売られてないのかなかな
売られてないのかなかなかな
スイスにならまだ売ってるらしいぞ
さっき気づいたが、ユニ芯研器はアーティス芯研器より100円高い
そんなに製造再開がイヤだったのか三菱
もう100円くらい上乗せすれば良かったのにな
639 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/08(水) 07:59:18 ID:rbb29+Fb
アーティスの研芯器、昨日文具屋さんで「サンプル」って書かれたヤツを見つけて、
売ってくれる?って聞いたら
「カタログ落ちしてるから、これも縁だと思ってさしあげます」って、ただでもらえた。
同じ型のuni研芯器持ってるけど、何となく嬉しい。
微笑ましい
羨ましい
慎ましい
疎ましい
644 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/08(水) 19:34:48 ID:rbb29+Fb
よくわかった。
このスレの奴等の低能っぷりがよくわかった。
結局はステッドラーの卵形にすべし
>>645 >替え刃はある?
存在はしそうだが、わかんね
卵型かカッター一本買ったほうがいいよ
どうしても削りカス出したくないならしようがないけど
昨夜酔っぱらっていたので、花柄注文しちゃったよ
あはは
2丁目あたりに行く時胸にさしていくかなぁ
>>648 ネットで検索しろ
ここに書くとすぐ宣伝だとか、何とかで荒れる
伊東屋にあったよ
どうでもいいけど、STAEDTLERの卵型芯研器、形状は一緒でも2mmと3.15mmの刃は別物みたい。
この前刃を掃除してから切れ味悪くなった気がしたので試しに入れ替えてみたらよく削れる・・・
>>649 存在するといいね。携帯用が欲しいんだよね。
>653
芯が刃に当たる場所が違うからじゃないの?
2ちゃん脳か、可愛そうに。
青臭い学生だろうが、
なにやら鬱々としたものを抱えているようだな。
友達いるんだろうか、人間関係上手くいってるんだろうかと
ちょっと心配になる。
>>659 たぶんうまくいってない。かわいそうに。
2007/07/23
目付役気分なのだろうが誰一人一言欄に書き込めないようで。
何がしたいのだろうか。
>>659 ちょうどその日付のころにこのスレも荒れてるんだよな
アンカー間違い。
>>656 というか、何に向かってこの人は噛み付いてるんだろうね。
所詮貧乏学生のオナヌー
一番の高得点がPlus/AIR-IN 10点
プゲラ
サイトのデザインからして厨二病ですね
賑わってると思ったらこれかよ
厨はヲチスレ池や
3B乙w
厨来た
キター
何がしたいのだろうか。
ここ芯ホルスレだよな
3B必死だなw
>>664 弟子が使ったらしいw
弟子って何wwwww
2007/07/20
騒いでも馬鹿は馬鹿以上にはならない。
2007/07/07
今年のISOTは数回にわたり良く練られたレポートもあれば、
足を運んだ事だけを記したに過ぎない読むに値しない物もある。
だだこねるように国内メーカー頑張れよだってさ。ダメだなこいつ。
↑何様?
文章や主に言いにくいけど、機械から打ち出された書類と申請書のチェック用に太くて濃いホルダーがあれば便利と考えてます。
2Bくらいで2ミリの太さだとどう言ったものがいいのでしょうか?
手軽に手に入るピュアモルトですか?
入手性は海胆
現行芯は硬度で太さは変わらん
「入手性では海胆」が何かアドバイスになると思っているんだろうか、3Bは。
名前が出ると荒れる人間がいる。大概はその人間の行いが悪いだけなのだが。
ろくに謝りもせず反省もせず果てには罪を他人になすりつけてまで騒ぎを広げる奴までいる。
何年経っても同じ行為の繰り返し。良企画にも馬鹿が1人いると大変だな。
土橋氏の肩を持つ気はないが彼は皆に謝ったわけで。
>>674 ヲチスレにあったけど、その「ダメだなこいつ」扱いしてるブログって「文具蒐集の日々」のようだぞ。
糞つまんねえ駄レビしか書けない奴が何様って感じだな
>>678 3Bかどうかは知らんが、どこにでもあるものを、どこにでもあるという理由で薦める理由が分からないよな
ブログの人々は物、使い方、組み合わせ全てに至ってその人を追いかけることしか出来ないようにも見受けられる。
文具サイト界の口だけ番長
Q14 内容が小生意気なのだがどうすれば?
A14 知るかボケ。
大学入りたての頃、こういう奴いたな。
何の根拠もないのに、自分は他人と違うと思ってる奴。
だいたい半年で授業出なくなるんだよ、こういう奴って。
何か日記見てると、友達もいないようだし・・・大丈夫か?
田舎出身のいじめられっ子かもね
爺の気持ちは未だ分からないゆとり世代の若造と思ってもらえれば結構。
3Bってヲチスレで文具評論家を名乗ってた奴だよな?
>>690 いや・・・彼はあの程度の長文も書けそうにない。
文具評論家=ツッチーだろ
土橋氏を崇拝しているから評論家を名乗ったものと
この板の自治厨っぽい気がする
当たり前のことしか書いていないように見せかけて
マニアも答えに困る様な事を簡単に書く。それがこの人の上手さだ。
なぜ現行品に拘るんだろうか。前みたく廃番品も取り上げればいいのに。
↑これはどのブログの事?dタソ?
696 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/11(土) 17:29:30 ID:cOcjKGOQ
そいつの評価なんてどうでもいいわ
あんまり荒らすなよ
林駆集wwwww
700へとー
まぁ、このへんで止めておこうや。
そうだよね。話題を芯ホルに戻そう。
ALVIN PRO-MATIC MC5のノックが何かギシギシ言うのだけど
外れ引いただけなんだろうか?
アルビンははずれが多いからな。
そうなのか。金属軸はいいのにもったいないな。
一緒に買ったTECH-MATIC DELUXE MF6は1回のノックで5mm位出てくるし。
収納してた芯をすぐ出せて気持ちいいことは気持ちいいのだけど
シャープペンに慣れてるからなんだかなあ。
>>675 あまり拘りという視点で探さないのであれば、Uniの500円のものをオススメします。
リーズナブルで何処でも手に入りますよ。
どこでも買えるから何だっていうんだろう
どこでも買える物は買うなとでも言いたいのだろうか
んなもんどこでも触れるれるのに、改めてここで勧める意味がないからだろ。
どこでも触れるれる
どこでも触れるれる
どこでも触れるれる
どこでも触れられない珍しいものでなければ勧めてはいけないのか
なるほどな
論理学勉強しとけ
誰でも知ってるもんあらためて薦められてもなぁ。
それも使いやすさとかじゃなくて入手性がどうとか。
何の知識にもならないことを得意気に言われてもな。
今日から初心者お断りのスレになりました。
ツマンネ
こういう奴って自分だけ良ければ他人の事なんかどうでもいいと思ってるんだよな
ここは芯ホルダーのスレであってお前専用のスレではないのに
うおーユニ芯研器の使い方がわかった気がする
削れないので芯を折れない程度に押し付けて削るんだが、そうすると構造上、内部の芯研器本体が下がってしまう。
であるから底面を押さえながら削るのがいい。
ただ、芯硬度が高いとそれでも削りにくい。
刃が鋭角に刃付けされているのがそもそもの間違いで、2mm芯には木部がないからプッシュボタン内蔵芯研器のように鈍角で十分、やすりを組み込んでいたら傑作になったのに。
>>714 文具屋行けばだれでも分かるような知識を
得意気に開陳する場でもないと思うがなw
そういうお前も同じ事を何度も書くな
勝つために必死なんだよ
見守ってやれ
さすがにピュアモルトとか言ってる人に対して、ユニホルダーを薦めるのはどうかとは思う。
だって所詮事務用だよ・・・自分で店行けばいいのに聞く人がいるからだよ、君達。
三菱のその昔、800円のホルダーは、ええぞ〜!
三菱の大昔の500円も、よかたっべ〜
でもさ、あの場面で凝ったもの薦める奴が居たらもっと可笑しいだろw
>>715 なるほど。それでCATELLの卵並みに削れるんだったら俺も買おうかな・・・
安物君は事務用の底力を知らない
事務とは違うのだよ、事務とは!
事務→愛想が無い というイメージは×?
Cas(tell)とは違うのだよ、Casとは!
ハァ(゚Д゚;)?
ペンはuni、消しゴムはMONO、ノートはKOKUYO。
これが日本人の定番。
消しゴムはPlus/AIR-INだろw
鉛筆・・・MONO
消しゴム・・・AIR-IN
ノート・・・ツバメ
だな
ポマイラスレ違いですよ
アーティス芯だけ復活しないかなー
>>737 まったくもって同感です。
ところで、カランダッシュFIXPEN22がキャップ側からは
芯が入れられなくしてあるのは何故?
後ろは攻めちゃ嫌なの…
長い芯を納められないから…
中だ、芯が嫌いだからだよ…
先から芯を出し入れすることによって得られる
「尿道オナニーは気持ちいいぞっ」という気持ちを大切にしている。
どうしてこう、悪ノリする人が多いのか。
時々げんなりしちゃうよ。
>>738 教義でケツの穴を掘ることが禁止されてるから。
Uniは例の芯研器はもういいからHi-Uni復活させてくれ(´・ω・`)
旧じゃなく新で頼むぞ
旧も捨てがたいぞ
本当は両方欲しいがどちらかなら新だ
いらねぇ〜
出たよタニエバーの谷川商事
あータニエバー持ってるわー
その2mmはBUN2で広告見た
替芯つきで三百円は安いなー
おもろいな
でもキャメルの方が魅力的はあるが・・・
キャラメルの方が、旨いぞ!
俺こないだ彼女にヤられてる時に思わず「らめぇ」なんて喘いじゃったんだよ。
そしたら「らめぇ?何それ可愛いつもり?」とか言われてさ。
「もう一回言ってごらん。じゃないとオチンチンいじめてあげないよ?」って。
もうね、らめぇ連呼したよ。
「馬鹿じゃないの?馬鹿じゃないの?」って罵られながらヤられた。
Mならわかると思うけど、正直最高だった。
で、それ以来らめぇプレイがスタンダードになったんだけど、
おかげで彼女のS度が上昇しちゃったみたいでさ、
つい先日「ほら、こういう事されるの大好きでしょ?らめぇ?らめぇ?」なんてナメた口調で言いながら
俺の目の前でTK9441を窓から投げ捨てやがった。
普通にぶん殴ったよ。
らめぇ
うむ。
それなら俺でも殴る。
俺は拾ったからラッキーだ
そうか
そう
そ
良かったな
良かった
良かっ
さりさりと筆記感のある芯でお勧めないでしょうか?
uniと内田は試しましたが、ぬらぬら・つるつるといった感じでした。
か捨てる
>>768 蚊捨てるですね。試してみます。
仕事で筆記する為、ちびりにくいように硬めで尚且つ黒いものが良いのですが
やはりHB程度が妥当なのかな
舶来品は1段濃い物を選ぶと幸せになれるらしい
舶来品は1段濃い物を選ぶとしわ寄せになれるらしい
舶来品は1段濃い物を選ぶとふ幸せになれるらしい
舶来女のセックスは激しい
2007/07/29
芯ホルダーブーム時に使い物にならない粗悪品を買い
レアだから良いと信じ込んで多く抱えている人もいるのだろう。可愛そうに。
使わないものに、粗悪品も無いだろ
芯ホルダーブーム時っていつ?
去年の夏
778 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/30(木) 13:11:18 ID:3xNzz6YQ
ブームって3Bの脳内ブームだろ
スレの消費速度が物語る
過去ログ倉庫無くなったから読めないのだけど
780 :
769:2007/08/30(木) 17:09:36 ID:???
>>768 先程買ってきました。カステルのBとHBで迷ってましたが、ドラのHBも気になり
試書きしたところ、筆記感がより強く好みだったのでそちらにしました。
自分にはあってる感じです。
uniぬらぬら、内田つるつる、カステルさらさら、ドラざらざら
濃さにもよるとおもうけどこんな印象です。
鉛筆芯を削り出している方、やり方教えて下さい
ペンチで揉みしだく
3本とも買った輩がいるらしいなぁ
俺は、一番安いのが好みです 財布と1日相談してポチする予定
貧乏性のオレはパス。カランの1929をポッチとする予定。
もう一品ついでになにか欲しいが
>>781 以前そのネタで夏厨に叩かれた削りだし野郎で御座います。
782さんも書いて下すっていますが、私はカッターでやってます。
張り合わせてある所にカッター入れて割るやり方と普通に木の部分を削るやり方とがありますが、後者のほうが楽に出来るかと思います。
種類や状態にもよりますが、10〜30分くらいで削りだせると思います。丁寧にやればもう少し要るかも知れません。
他に、焼けばいいと言っていた方も居ましたよ。
焼いたら油分が無くなってカサカサになりそうだ。
焼くというのはネタだろ
>>782>>785 なるほど、ありがとうございます
焼くというのはネタだと思いますが…
プラスチックベースのブラックポリマー999とかなら大丈夫なんでしょうか?
CARANd'ACHEのノック部分が浮いてきたというか…
芯を収納すると、ノック部分の金属部分が見えるorz
そのせいでノック感も若干気になる。
故障ってワケじゃないからいいんだけど、なんだかなぁ。
790 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/03(月) 08:56:46 ID:JLzPhrsK
>>789 ネジが緩んでるんだろうよ。
ノックボタンを回してみ。幸せになれるよ。
緩んでいるのはチャック
>>789 790のこともあるけど、芯が短くなってきたんじゃないの?
中の芯の長さによって、戻り幅が変わる。
もっとも、中を空にしても金属が見えるまでは戻らないけれども。
いや、フィクスペンはとてもチャックが緩みやすい
緩むと
>>789みたいになる。
ノックした状態でチャックを回すと閉められるけど、一度緩んだんだったらまたすぐ元に戻るかと。
ネジロックなり瞬着なりで固定してしまえ。
ペンコ上等!
全色買っても1929より安いじゃねぇかよ
iPod touch 買ったよ!
ダサッ
タッチ、タッチ、リズムタッチ〜
iPod touch an 用なのか?
すみません、教えてください
3mmくらいで、蛍光色の芯ホル用の芯って無いんでしょうか?
そんな事より、もっと大事な事がある。
大事な事 文化放送
782買った
>>801 ああ、それ、入手性悪いから薦めないな。
802 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2007/09/09(日) 09:48:48 ID:???
>>801 ああ、それ、入手性悪いから薦めないな。
そうか
805 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/09(日) 11:56:56 ID:f0dRK/TN
Uni Artis最高〜
どっかに在庫ないですか?
本体ならおらが村にあるだ
古い方のデザインの削りも、オラガ町にあるだ
オラが買い占めた
おらが村って、いいな
ペンコとBen3ならBen3に軍配を上げたい
このスレ観てて芯ホルダーに興味持ったんだけど、都内のハンズで売ってる?
場末の文房具店で買うのが通なのだよ!
田舎住まいなので現物を見ることができないんですが
持ちやすい(書きやすい)と感じる芯ホルダーには
どんなのがありますか?
通販で何本か買ってみようと思ってます。
カランダッシュの22か77
それ以外は趣味
↑
たぶん、一番妥当な意見。
ただ、趣味の世界が広すぎて、一周するまでに相当かかるんだよ
だから、22と77は最後に買うのがいいかもしれない
その場合は、三菱ユニから始める。。。
ちなみに、おらのオススメは77です(いま買うなら1929かも)
ユニかドラが妥当だね。
カランは趣味かも。オレは好きだけど・・・
いろいろ使ってみるけど
結局使いやすいのは、定番のステッドラーかな
黄リラ、9400、22の順
単に製図っぽいのが苦手なだけか
822 :
816:2007/09/13(木) 22:11:05 ID:???
「分度器」っていうサイト見たら、種類がたくさんありすぎて
どれがよいのかわからないでいたんですが、レスに感謝します。
カランダッシュの「77」っていうのを買ってみようと思いますが
見た目の割にけっこうしますね。
うん、完売・廃番の芯ホルダーなどアイテム一覧なんて最高だよ!
そうだね
皆どれが良いかわからずに買ってるから
がむしゃらに
どうせ使わないんだから
827 :
812:2007/09/14(金) 15:17:04 ID:???
わからないから買うんじゃないか!
未知への遭遇
何この輪廻なスレwwww
… とか言っても廻りもしていないこの事実は?
833 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/21(金) 11:03:28 ID:wnNDS260
3bは駄レビでも更新してろ
833 2007/09/21(金) 11:03:28 ID:wnNDS260
_ねん_くみ なまえ_____
3bは駄レビでも更新してろ
3Bは殆ど所有してないよ
写真だせない&文句ばっかなのでわかる
なるほど。店頭で試し書きするか、人のレビュー見て、それで記事にしてんのか。
それかデジカメ持ってないか(笑)
なるほど。店頭で試し書きするか、人のレビュー見て、それで記事にしてんのか。
それかデジカメ持ってないか(笑)
なるほど。店頭で試し書きするか、人のレビュー見て、それで記事にしてんのか。
それかデジカメ持ってないか(笑)
なるほど。店頭で試し書きするか、人のレビュー見て、それで記事にしてんのか。
それかデジカメ持ってないか(笑)
なんだこいつw
835 2007/09/21(金) 13:29:57 ID:???
_ねん_くみ なまえ_____[sage]
3Bは殆ど所有してないよ
写真だせない&文句ばっかなのでわかる
すごい僻みだな(笑い)
1人で粘着かよw
彼は同じ語調ばかりだからつまらないのだよ
もっと文体を工夫せよ
845 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/21(金) 20:43:05 ID:1MUP0pue
>>842 短レビをレーダーチャート化して比較できるようになるといいね
独善的ながら評価軸がだいたい定まっているようだから、いっぱしのデータベースになるだろう
用途別の理想形を出して、それに見合う機能を合わせていけば製品開発にもいかせるよ
もっと文体を工夫せよ
ちゃんと学校行けよ
宿題やれよ
歯を磨けよ。
遅いぞ厨どもw
寝る前にトイレに行けよ。
仮想敵を作って一人やり取りで盛り上がる3B
大漁じゃないか
854 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/22(土) 12:46:03 ID:epiGVhDg
一人でえさを撒いてそれをすくって大漁宣言の3B
855 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/22(土) 14:06:04 ID:FSwpWT6Q
芯ホルダーって何に使うんですか?
製図とか?
鉛筆やシャーペンと同じように使う。
857 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/22(土) 15:07:19 ID:TDF764W8
定価で買ってヤフオクで馬鹿相手に売って使う
それも間違いではない
3b乙
859が見えない
やっぱり3Bだったか
遅いぞ厨どもwww
penco買った。
色は黄色、キレイだし軽いしそこそこ安っぽいチープな感じが良いと言えないこともない。
まぁオレにはこれで十分だわ。
ってかステドラにしときゃよかつた・・・
フィックスペンシルのデザインって変わった?
たまに表面の見た目が違うのが出るけど
基本の形は変わっていないので手にはあまり関係ない
リラの新製品がキタようだ
君たちどうする??
>>865 期間限定みたいな感じでまた元に戻ってんのですか?
新商品ラッシュねえ
ドロップ式のカランカステルロットリング希望
それって合同開発?
新しいリラとpencoってプリントされてる文字以外一緒じゃね?
オレも思った。どうみても同じ。
2mmのシャーペンの芯ってホルダーで使うのと同じもの?
俺は細い軸が好きだからホルダーのがいいけど。
細い軸が好きなら芯をそのまま持てばよろし
Σ (゚Д゚;) なるほど!
その手があったとは....
BP/FPは重いのが好きだけど
ホルダーは軽めがいいな
線引くときは重いのがいいけど
4ヶ月ほど前に買ったカラン22が、芯を引っ込めている時に、内部のシリンダーが尻軸にずり上がり
はみ出るようになった。よく起こる事なのかな?
芯を出している状態では普通なんだけど、収めている時には非常に不細工だ。
それは入ってる芯が短くなっただけだ
緩んでるんだな。ノックボタン回して締めてみ。
880 :
878:2007/10/10(水) 22:21:35 ID:???
うぉおおおおおおおおおお 直った。。。。
2chやってて初めて感謝したかも。ありがとう!
TK94000 落としたら踏まれて折れました。
買おうと思ったら 4600 の方が芯研ぎ付きなのに
安いんですね……
TK4600 持ってる人に質問させてください。
ひょっとして、中筒プラスチックですか? 心配無しですか?
そんなオマイには下欄22をオヌヌメする
77の方が良いよ
入手性の高さは海胆が一番だ
カラソ22は海胆芯が入らない
ベスト芯ホルといえば780だとオモ
uniのウンコ色は好きになれないw
22
同じく22
22
使ってて77より楽
ここまでコイヌールが無いとな
木軸が軽くて好き
口金の金具が外れて飛び出すからボンドで修理してるがw
下手物はいらんのよ
uniで良いじゃん
芯の入手性も高いし、どこでも買える。
たしかにバランスなど総合的にもいい。
だが・・・あえてビック CRITERIUMを上げよう。
カランと入手性uni厨が必ず出るなw
22だな。
uni や 780C みたいな金属で菱刻みのグリップだと筆記中に
微妙に滑るので、パス
77 はそこいらの文具店か画材店に気軽に出まわっていないので、パス
購入時は手に取って選びたい
22 は 77 の理由プラスα短くて、手軽に補充できる芯は
折らなきゃならないので、パス
ちょいと足を伸ばせば手に入り、
筆記・線引き両方で滑らぬグリップ、
大概の芯がそのまま入り、
丈夫で長持ち。
そんな芯ホルダーが使いたい…
ウニが一番に決まっとろうが
イルカがリーズナブロー
ハイウニガイイニキマッテルシ
フエキ建築用シャープかウチダのドロップ式Sでも買っとけ
グリップに不満なら改造ベースにどーぞ
内田は重いからな〜、ロットリングではいかがな?300です。
内田ドロップ式S型はけっこう軽い
芯抜き・クリップ付きで実測13グラムだった
硬度表示がないけどね。
うちだ5000
マルチエイトと逝ってみるテスト
蚊捨てるも銅鑼も赤輪もノックが固い
恋ノアが使いやすい
また22厨と入手性厨の争いw
77厨もいますが何か
77は邪道だろw
長すぎて使いにくいわ
そこで黄リラの出番ですよ
910 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/12(金) 19:00:16 ID:GlMhSpOJ
いや、ここは黄ニラで。
ニラ玉ウマー
【●】用途 :お気に入りの芯ホル
【 】筆記 :
【 】絵画 :
【 】製図 :
他(___):
------------------------
ちなみに私
【●】筆記 :TK9400
【 】絵画 :
【 】製図 :
他(___):
【●】筆記 :TK9400
【●】絵画 :FIXPENCIL3、LH1000
【 】製図 :
他(___):
【●】筆記 : BIC CRITERIUM、uni、780C、300、プライスマスLYRA(ブルー)、22
まだあるが・・・
【 】絵画 :
【 】製図 :
他(___):
※主にA4に殴り書きで使ってます。
【●】筆記 :貴リラ、MARS780、TK9441、ROTRING300、ハイウニ(新)e,t,c...
【 】絵画 :
【 】製図 : ←製図で使ってる奴っている?
今どき製図にCAD使わない人なんているのか?
コンピュータまったく駄目って人ならともかく、ここを見てるような人で。
打ち出した図面に修正入れるのには芯ホル使ってるけど・・・
んな貧しい図面屋いるのか。
打ち出し直せよ。
変更のメモ程度ならシャーペンでも一緒だろ。
激しく2ちゃんクオリティなレスだな
技術の時間で木材に線を引くときにはステッドラーの2mmシャープ使ってる。
ホルダーじゃないけど。
頑張れ中学生
>>919 ノック式芯掘るってことでバッチリ許容範囲だと思う
初スコス参上記念カキコ
コイノア大人買いしました
芯ホルダーとか万年筆とか、好き者が使うってイメージあるけど、
しばらく仕事場で使ってて、シャーペンやボールペンよりよっぽど快適なんだが。
シャーペンみたいに折れたり詰まったりしないし、
万年筆だってサファリなんかでも書き出しがかすれたりしないし。
もちろんある程度慣れたらって言う前提でだけど。
さびれたモンダミン
おまいらの情熱は冷めたのか?
【Leadholder】芯ホルダー 14【大人の筆記具】
1 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/06(日) 18:41:40 ID:???
ブームから定番筆記具になりつつある芯ホルダーについて語るスレッドです。
詳細は
>>2-10 辺りを参照してください。
925 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/15(月) 11:39:37 ID:o8Bj3l/n
正直飽きた
芯ホルダーって、なんやかんや言っても単純な構造だし。
そんなに語るような事も無いしな。
気に入った一本が見つかれば、それでおしまいだ。
カラン77を買ったら、熱も冷めた。
今も普通に使ってるし。
そうか
928 :
_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/15(月) 12:56:04 ID:Jq+cGDAZ
いちいち流行る流行らねぇとかウザ
>>926 おれも同じだ。22で終わった。まぁここはこんな俺たちのスレではないと思う。
究極の一本を求めて彷徨うものや、コレクターの為のスレだ。
そうか
同じく22で打ち止め
コレクターでもない限りこれ以上はない
22歳の判れ
創価
ガッカリ
だが「結局 テクニコホルダー や カステルホルダー に帰った」
そんな奴らの控えめな態度が気にいったぞ
俺は、鉛筆に戻った。
削れない残り芯を、芯ほるだーへ
昔のまんまに戻っただけだった。
軽くて手触りも言い木製のホルダーを、あろう事か芯に接着し、
しかも芯を研ぐたびにホルダーまで削れと言う。
……そんなワイルドな使い捨て芯掘る、それが鉛筆
俺は結局ピュアモルトに行き着いた。
ありぃ?なにこの流れ?
カランが手に入れて満足してる自分がいるわけだが
カランを手に入れてしまえば他に買う価値ないってことでしょ
ネット通販などという便利なモノが現れる以前から使い込み、
手に馴染んで浮気できない(あるいは浮気しても戻ってしまう)
そんな芯ホルダーは?
分度器さんで買う前はドラ780使ってたが
22が手に入った今となっては使う気がしない
22だな
そうか
がっかり
じみん
とー!
あと50議席
衆院選はいつ?
4月
ぐらい
かな
>>945 芯ホルの紹介を意図しないサイトに芯ホルが現れている点で、
×麗しい
○珍しい
なんでもないようなレスにも、いちいち物申さないと気がすまないお子様が多いスレだな
オマイモナー
クスクス
荒れないと 進まない スレ
寂しいじゃないかい。
大いなるマイナーだからな。
今77を使ってて不満がないんだけど、あえて22も買い足す価値はある?
ある。軸バランスが微妙に違う。おれはさきに22、あとで77、結局22を使ってる。
長けりゃ、切るんだ!
切ったことない人に言われてモナー
カランの22が人気あるようだけど何本持ってる?
オレは2本。
折れは3本(黒赤青)+1929もの1本
1本
ミンナスゴイナー
77と884が合わせて六本
22は一本しかねえや
煽りじゃなく、なぜ同じ物を何本ももってるの?コレクターとしてってことかな?
まあ中には芯を抜きビニール袋に入れて保存してる人もいるのだろうが
芯を入れ分けていると信じたい
押入れ探したら同じホルダーが7,8本出てきた
学校の教材で買わされたものだけど
TK9400 を 7 本使ってます
5本 は uni F
1本 は uni Red (軸尾に赤いテープ貼ってある)
1本 は ステッドラーの青芯 (軸尾に青いテープ)
全部とがらせておいて、丸くなったら次のホルダーを使う。
五本とも丸くなったら芯研ぎタイム。
カラー芯は滅多に研がない(太めの線でマーキング用)
鉛筆と同じ使い方してます
美しい使い方だ。
884赤は打田のred
884青は打田のblue
22はuniの2B
77は引き出しの奥
77を2本。
黒芯と赤芯。
あと
スケッチ用にスクリブル。
>>971 いい使い方、真似させてもらいますφ(..)メモメモ
近くでMONOTECHが売ってたんだけど、買っといたほうがいい?
イラネ
欲しいなら買え
欲しくないなら買うな
定価以上の価値はない
埋め
梅
最後まで使えよ。
無駄にリソース使うなボケ
うめ
埋めるべし
梅
うめゆ
うめめ
今まで有難うpart14
さらばだ!
さよなら梅
う
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