【中国製】fILOFAXを語るスレ／6冊目【値上げ】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 14:40:43 ID:11Dc5y3h

愛すべきファイロファックスについて何でも語りましょう！
●過去ログ
【元祖システム手帳！】fILOFAXを語るスレ／5冊目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/
【元祖システム手帳！】fILOFAXを語るスレ／4冊目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1144077042/
【元祖システム手帳！】fILOFAXを語るスレ／3冊目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1101559944/
http://makimo.to/2ch/that4_stationery/1101/1101559944.html
【元祖システム手帳！】fILOFAXを語るスレ／2冊目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1070716105/
http://makimo.to/2ch/that3_stationery/1070/1070716105.html
【元祖システム手帳！】fILOFAXを語るスレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014460500/
http://f14.aaa.livedoor.jp/~nekosyou/stationeryboardlog/1014460500.html

●本家サイトhttp://www.filofax.co.uk/
●日本公式サイト
http://www.nshcgj.jp/brands/filofax/main.htm
●前々々スレの309のサイト・ブログ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~m-task/
http://filofax.at.webry.info/
●fILOFAX 輸入サイト
「city-org」http://www.cityorg.co.uk/
「1stluggage」http://www.1stluggage.com/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 14:44:15 ID:???

通販サイト
http://www.pen-house.net/pen/filofax/index.htmより

1921年、“Norman & Hill社”としてロンドンに設立。
以来現在にいたるまで、時代に応えるバインダーやリフィルを提供し続けてきました。
その、実績がシステムの信頼性を築き、
『システム手帳のパイオニア・ブランド』としての地位を確立してきました。

バイブルサイズ、リフィルサイズ、 6穴リングメカニズム、
どれも始まりはファイロファックスです。
すべてはファイロファックスが基準に、そして目標とされてきました。

■語源は、"file of facts"
ファイロファックスの名前の由来は"file of facts"（事実のファイル）。
第二次世界大戦中ロンドン空襲で社屋が焼けてしまった、
当時のノーマン＆ヒル社（ファイロファックス社の前身）は、
臨時雇いの秘書グレース・スカールが
自分の手帳に"file of facts"のタイトルのもとにファイルしていた
顧客名簿および手帳の材料のサプライヤーのリストをもとに再建を果たしました。

■ロゴはタイプミス？
ファイロファックスのロゴは頭文字が小文字です。
社名をファイロファックスに変更した時、
タイプの打ち間違いで偶然小文字になってしまったものが、
かえって印象的だというので採用になったのでした。

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 14:45:28 ID:???

89 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 02:50:34 ID:???
ご報告までに。
ファイロ英国より、生産国に関して返信がありました。

Dear Sir/Madam.
Thank you for your email requesting additional information for the Filofax.
I can confirm that this product is produced in China.
Hope this information is useful to you.

Kind regards
Filofax Mail Order

とのことです。「全て中国生産」確定しました。

ちなみに日本の業者は「英国の手帳の代名詞の・・・」と的を得ない返信ばかり。

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 14:46:48 ID:???

990 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 02:53:57 ID:???
http://ukcoldwar.simplenet.com/documents/filofax/chronology/
また、参考までに発見した、ファイロの歴史です。
英文ですが。

９０年代にファイロの落ちぶれ、日本の業者の動向、極東生産への転換が
詳細に記されており、参考になりますね

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 15:15:49 ID:???

>>1
お疲れ様～。

スレタイが的確で素晴らしい(笑)。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 15:56:36 ID:???

ペンハウスの自己宣スレはここでつか

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 17:03:14 ID:oysHD228

>>6
ペンハウスって何？

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 17:38:20 ID:???

>>7 >>2

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 17:42:37 ID:???

>>8
販売店HPの名前・・・？

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 18:27:05 ID:???

ペンハウスが２ちゃんに貼り付いて宣伝に利用しているんだな

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 20:40:10 ID:buAXCL0R

これは誰ですか

個人です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1178451246/

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 20:41:27 ID:???

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 20:52:20 ID:???

>>12
これ、例の社員(？)の依頼？
いよいよ削減依頼出した？

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 21:09:26 ID:???

あぁ、あ、坊主やっと誹謗中傷の意味がわかったのかｗ

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 21:11:53 ID:???

>>14
削減されんのかあ。
あんたの粘り勝ちかね。
もうあんま煽るなよ。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 21:26:05 ID:???

削除対象外だってさ。
削除されるとしたらここで荒れたらだね。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 21:31:47 ID:???

>>16
ありゃりゃ。まあそうか…。
このスレは平穏にしたいね。まずアンチも擁護派も冷静になってね。
中国製や坊主や、無駄に煽られてもスルーで。

とりあえずファイロの中身について語ろうか。
俺は24Hウィークリーメインで、後半は仕事の資料が山になってる。
皆はどんなリフィル使ってる？

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 21:39:45 ID:???

削除されても事実は消せないよ　坊主

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 22:05:42 ID:???

>>17
俺はガワがブライドルで中身は能率のバーチカルとビジネス書や古典の気に入った部分を書き出したもの、
自分と部下の数字管理やプロジェクトの進捗状況と他仕事関係の資料。あとPQIのカード型USBメモリと年代
もののPalmを挟み込んでる。
ペン挿しにはクロスのスタシルのBPとMP。

あと分冊でコンプトンのスリムをメモ専用に使ってこちらにはポストイット、罫線と無地のノートのリフィルを
入れてる。
こちらのペンはお土産にもらったモンブランのシニアムBP。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 22:13:43 ID:???

>>17
ファイロの中身ってのはリフィルのことだよね。
そんなのファイロに関係ないじゃん。ｗ

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 22:16:09 ID:???

>>20
どう活用してるかってことじゃないの？
ユーザー同士なら自然にそう言う会話になると思うけどね。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 22:19:58 ID:???

それならこちらへ
システム手帳総合 6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1169031041/l50

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 22:20:31 ID:???

>>19
カッコいいね。PQIのカードUSBってかなりシブいね。
使いなれてる感じ。
手帳で数字管理、うーん、優秀な感じ。
使いこなしに憧れるな。

>>20
OK、じゃあファイロのリフィルについて話そうよ。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 22:22:34 ID:???

ペンハウスが焦ってるスレはココでつか？

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 22:24:50 ID:???

焦ってる　は　あせってるって読むんだよｗ

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 22:25:36 ID:???

>>22
初代スレに挙げられてる趣旨を読んでごらん。
あとそちらでもガワの話が多いでしょ。

>>23
純正リフィルはカードホルダーくらいしか使ってないんだよね。
英語圏の人だったら種類も多くて使い勝手もいいんだろうけど。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 22:35:10 ID:???

久々にファイロスレが帰って来た感じだ。

>>26
純正はコットンがなかなか良い感じ。
ただやっぱり英語圏が羨ましかったり(笑)。

オイラは罫線はファイロだよ。
皆使いこなしてるなあ。
オイラはファイロ歴1年ですわ。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 23:05:04 ID:???

>>27
山根氏の「スーパー手帳の仕事術」でも純正リフィルよりも自作リフィルを作って自分用のオリジナル手帳を作ろうって
感じの活用の仕方を推奨してたくらいだからべつに純正リフィルにこだわる必要ないんじゃないかな？

国産のリフィルもシステム手帳もfILO以降に出てきたものだし悪い言い方すればコピー品だよね。
だから今回のスレタイでは意図的に省かれたんだろうけれども【元祖システ手帳】であることにｆILOの意味があるわけだし。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 23:08:53 ID:2tPFNdeJ

前スレでも書いたんですが
最近貰ってリフィル探してます
活用術凄く参考になります

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 23:13:04 ID:???

今となっては、純正リフィルを使っていることのみで
英国製を使っている自己満足が得られるわけだが

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 23:23:43 ID:???

ペンハウスが焦ってるスレはココでつか？ wwwww

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 23:32:32 ID:???

>>29
リフィルや使い方は今まであまり触れられてなかったからね。
参考になる。
文具屋やデパートにリフィルが沢山あるよ。
自分にあった形を模索できるのが良いところ。
定番はブロック式のマンスリーかなあ。

自作リフィルはなかなか時間が取れないけど、今度挑戦したいな。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 23:35:40 ID:???

>>31
なんでペンハウスが焦るの？

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 23:40:59 ID:???

>>32
そんなに難しく考えなくてもデータをコピペするだけでリフィルを作れるソフトもあるよ。
参考までに。

ttp://home.highway.ne.jp/oz/

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 23:49:48 ID:???

新スレ立てた本人ですが、歴代のテンプレを踏襲しただけで、特にペンハウスがどうこう考えていませんでした。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 23:53:25 ID:???

>>34
おお。ありがと。
自作リフィルが一番楽しそう。
これからの時代はリフィルDLとか始まるんかな。

あと、スイスカードって知ってる人いる？
あれどうだろう。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 01:11:57 ID:???

>バイブルサイズ、リフィルサイズ、 6穴リングメカニズム、
>どれも始まりはファイロファックスです。

これも間違いなのだが。
販売店のPR（生産国表記含）に誤りがあっても自分たちに不利にならなければ黙っている
代理店や本社の姿勢には不信感しかもてない。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 01:19:30 ID:???

>>37
えー。また火種が出たなあ。
せっかく健全化したのに。

問題やらは、まとめサイトか告発の別スレ作らない？
もう争いが嫌だよ。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 07:58:55 ID:???

>>37
ソース。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 10:28:56 ID:???

とりあるず、中国製ということは、読んでる人みんな
わかったわけだから、それからどうするかと言うことは
各自の判断でと言うことでいいんじゃないか？

事実は事実として流れは止められないが、それでもみんな
ファイロユーザーであること楽しんでるんでしょ？楽しん
でいかない？それと相手をおちょくるのはやめようぜ。今
回こんなに荒れた一因は”坊主””坊主”とおちょくる人
にあるのも認めざる得ないからさ。こんなこと書くと又坊
主とかいうんだろうけどなｗ

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 10:38:39 ID:???

ペンハウスがここで自社宣伝に使おうとしていた
って書き込みあるけど、なぜわかったの？だれか
書き込んでた健一とかいう人知ってる人いたの？

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 12:14:03 ID:???

>>41
勘ぐり過ぎでしょ。
ここには超能力者も多いみたいだし。
ﾏﾀｰﾘ行こうよ。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 17:04:46 ID:???

>>42
そうだねﾏｯﾀﾘいこうか。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 17:36:56 ID:???

>>39
あの「リフィル通信」でも取り上げられていたのだが、当時の読者は
ここにいないのだろうか。
このスレの2か3でも言われていた。

ttp://www.diyplanner.com/node/289の記述を見てもわかるが、アメリカ
では良く知られているのだろう。
M2の規格もSOHOが最初でM2は別ブランドの後継モデルと言う位置づけ。

嫌がる人がいるようなのでこの話題は終わりにする。

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 17:49:47 ID:???

ふーむまあ飛び火するのは仕方ないかね．．．
事実は事実として直視しないとね。
でもﾏﾀｰﾘいかない？古いユーザーでこの事実を
知らなかった人ほど傷古いからさ。俺はと言うと
販売店の顔なじみに愚痴を言いに行くｗ
あいつきっと知ってたな．．．．．．

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 18:48:10 ID:???

>>45
同意。
火種は尽きないけど(笑)。
基本はマッタリしましょう。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 20:21:09 ID:???

>>44
サンクス。博識やね。

うーん…。何も言わないが…。

…。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 23:19:51 ID:???

>>19
おおお、おいらもTXをはさんで使ってる。
ｆILOから純正TXホルダー出てほすぃ。

49 ：19：2007/05/07(月) 23:25:10 ID:???

>>48
いまだにWorkPadc3使ってるんよ。
あの頃はアクセサリーもいっぱいあってよかったよね。
実はW-ZERO3も併用してます。

昔はfILO＋Palm使いがこのスレにもいっぱいいたけどみんなどこへ行ってしまったのだろう。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/08(火) 00:08:27 ID:???

>>49
Vx系は完成形だったからねぇ。
あの形でTXの機能を入れて欲しかった、、、。
紙とPalmって相性がいいんだよ。
PalmもｆILOとコラボってSpecial Editionとか出して欲しかった。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/08(火) 22:24:49 ID:???

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m43954127
これ、ぁやぁしぃなぁ。
こんなに値がつくもんなの？

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/08(火) 23:03:17 ID:???

>>49
むかし昔のことじゃった・・・

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/09(水) 02:43:32 ID:???

　どうだろう？１０年前なら１９９７年だからすでに中国に工場移転
後だからね。その前後なら注意して見た方がいいと思うよ。リベット
打ちかどうか、ちょっとわかりずらいね

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/09(水) 20:03:31 ID:H8GlAEFy

ロフト渋谷が一部の商品の国旗をかくすように値札をはっていた。
でも、単にfILOの文字を隠さずに、値上げ札をあわててはっただけかも。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 09:57:01 ID:EOfl0UgB

従軍慰安婦問題、真榊料問題で＜正面からの批判を避けた中国に感謝の気持ちを
込めて中国製品を買おう！
石景山游来園のキャラクターは中国オリジナルだ...と思おう！

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 10:39:12 ID:TDI5AtGp

>>55
スレ違いなのでorz..

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 13:41:41 ID:???

そういや他人を坊主呼ばわりしていた人いたけど、彼の
発言見る代理店か輸入元の社員の用に思えるんだけど、
あいつもう見てないのかな？まあ公正取引委員会の指導
が入ったのなら、不用意な発言しないように上司から警
告されてると思うんだが・・・・・

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 15:59:44 ID:???

>代理店か輸入元
代理店=輸入元ではないの？
まあせっかく来なくなってまったりしてるんだからわざわざ話題にしなくてもいいんじゃない。

ちなみにファイロ使いの皆は筆記具は何を使ってる？
自分は貰い物のクロスのスタシル。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 16:17:16 ID:???

>>57
代理店なんかと関係ねぇよ　空想膨らませ過ぎだ　坊主

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 16:50:42 ID:???

>>58
パイロットの3色ペンだな。
赤、青、黒と使い分けてるんだ。
フランクリンの概念をパクてる。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 17:51:37 ID:???

つまり輸入元（日本シイベル社員）ということか？あんた
詳しすぎるんだよな。前スレでも関係者であることは否定
しなかったよな？それともペンハウス関係者か？スレ５か
ら読んでるとけど、あんた色々知ってる節があるな。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 18:10:53 ID:???

｢坊主」と書いてる奴が一人とは限らんと思うが。

>>58
自分はカランのエクリドール使ってる。書き味最強。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 18:21:43 ID:???

>>61
ふはははは、見事な推理だ、明智くん

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 18:26:08 ID:???

カランのエクリドールかぁ
カランいいんだけど、リフィールなんとか安くならんの
かなあ．．．．

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 18:30:52 ID:???

坊主たちの妄想癖には感心するよ

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 18:40:25 ID:???

>>63
他の人を坊主呼ばわりすのは63番が「坊やだからさ．．．」
ｗ

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 18:47:47 ID:???

と、坊主の代表が申しております。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 18:52:44 ID:???

67は坊やだな

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 19:00:42 ID:???

>>66
はっはっは、よくぞ見抜いた、明智くん
今回は私の負けを認めよう明智くん！さらばっ！！

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 20:12:21 ID:???

負けず嫌いで懲りない坊主たちｗ

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 20:21:39 ID:???

そんな、fILOFAX欲しいけど買う金がなくて
ひがんでる奴みたいな書き込みやめよーよ。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 20:24:49 ID:zeT3Gbwx

対応しているのは横浜高島屋の伊東屋だけ？？
だれかほかの事例だしてよ

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 20:42:19 ID:???

普通のネタじゃ出てこねーのかよ？おまいらｗ

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 20:46:35 ID:???

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 21:18:12 ID:DTxzxagQ

中華ファイロは、縫製も国内メーカに比べて雑。
耐久性にもおとり、金具がはずれる。
その金具の精度も悪くて、段差にリフィルが挟まってちぎれる。

なのに２～３割の値上げ。相変わらずハンズ、ロフトでの不当表示。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/11(金) 18:23:13 ID:???

シイベルっちゅうと、ライカでもなんかなかったけ？

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/11(金) 19:20:57 ID:???

生産国違っていた件かな？

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/11(金) 19:33:12 ID:???

ライカは現在ポルトガル製だよ。レンズ以外はポルトガル製。レンズ
に関してはドイツ製。ボディ見ればわかる。刻印されているからな。
現行fILOはジャケット中国製、レフィールは英国製。主体部分がドイ
ツだからと言うことで未だにライカはドイツ製とアピールしているが
fILOは主体部分は中国製。都合のいいことだと思うよ。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/11(金) 22:47:20 ID:???

A5のStratfordの持ち歩きに限界を感じて、
Kendal Personal($60)と母の日用にTopaz Pocket($72)をまた海外注文したｵﾚ。

KendalとTopazはちゃんとしたパラフィン包みの化粧箱に入ってるね。
今回はStratfordの時のがっくし感が無くてよかったｗ。
送料が$38なのが痛いが1wk以下で来るEMSだからまあいいか。
さてTopaz Redに合うペンを探しに行かねば。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/12(土) 11:15:40 ID:OlZvFbzN

結局横浜以外の事例がでてきてない。

fILO不当表示やり放題？
ま、このまま不当表示が継続したほうが、公取の摘発、排除命令処分の流れには好都合だけど。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/12(土) 12:00:28 ID:???

悪徳百貨店に公開質問状を送り付けてやろうと思う。
総会前のいいネタになりそう。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/12(土) 22:02:23 ID:J9eoVyra

カメラのライカ、時計のオメガ、システム手帳のファイロファクス・・・・代理店の印象がブランドイメージに与える影響は大きい。
あまり知名度・ブランド崇拝熱にあぐらをかいてると愛想つかされるわな。モンブランがよい例。でもブランド厨は次から次へと湧いてくるから商売には影響ないか。ま、ゼニ儲けになっても文化にはならんわな。

以上、下流オヤジの嘆き節。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 01:53:49 ID:???

Topaz poketとParkerのinsignia SS CTを母の日プレゼントであげた
どっちも中華価格だけどまあ気に入ったみたい
それよりおまけで付けた生花の方がコスト高めだったorz

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 13:32:19 ID:???

まだ国内で手に入りづらかった時に、イギリスで買った。
結局、リフィルの調達が大変だったからほったらかしてたけど
こないだ出てきたよ・・・。
金具が取れてた。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 14:37:52 ID:???

>>84
クラウゼリングだったころの？

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 22:10:33 ID:???

健坊　元気か？

1 ：M健一：07/05/06 20:34 HOST:i234060.ppp.asahi-net.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/29
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/31
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/37
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/79
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/154
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/297
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/367
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/535
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/538

削除理由・詳細・その他：
削除、お願い致します。

某社の不当表示疑惑を書き込みましたが、表現が行き過ぎていると思い
削除を依頼します。
第三者が不快になったり、蔑視的すぎると考えられます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1178451246/l50

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 04:46:27 ID:???

業者連中でてけよ。アンチもさ。業者なら業者で
スレッド作れよ、アンチならアンチでさ。まともに
書き込んでて馬鹿臭くなるぞ！

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 06:55:52 ID:???

本当につまらないスレになったよな。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 17:29:21 ID:???

ケイズストアってところで買った人いる？
安いんだが型落ちとか？

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 17:37:19 ID:???

しごくまっとうな値段に思えるが、みんなどう思う？
（ケイズストアの件ね）

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 19:44:01 ID:???

下位モデルは安く無い。
楽天やヤフーのショッピングよりは安い。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 23:56:21 ID:sSvrp6tB

不当表示といわれながらも、ほとんどの販売店ではいまだ国旗表示、
原産地を誤解させるような表記が続いているんだよね。

ひどいと３割近くも値上げもしている。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 21:06:57 ID:PVmdJlN3

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ ﾌｧｲﾛが中国製だなんて嘘でしょ？＞
　　　＜´ お願い、嘘だと言って！　　　　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 21:31:50 ID:???

健坊＆坊主たち　参ったよなぁ

http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/29&date=20070506212721
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/31&date=20070506212820
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/37&date=20070506212904

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 21:33:28 ID:???

http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/79&date=20070506212942
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/154&date=20070506213008
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/297&date=20070506213039

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/16(水) 21:35:28 ID:???

http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/367&date=20070506213139
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/535&date=20070506213211
http://megalodon.jp/?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173902802/538&date=20070506213243

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/17(木) 00:32:40 ID:mbjqrNM9

ここは中国製なのに店頭では国旗表示をしたり、
イギリス生まれの～と表示して消費者を誤解させるような
販売方法をとっていて、不当表示だと思うのですが。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 00:56:39 ID:gJs9ZRBE

おれもここは不当表示だと思うな。
ほんとうは中国製なんでしょ？

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 01:10:22 ID:???

不当表示でしょ。
それよか海外流通価格の倍以上の価格で売られてることが異常。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 05:06:31 ID:???

品質の改善要求と言うことで（特にリングね）みんなで
メールでも出そうか？業者もユーザーもこれなら利害一致
するよね？ようは品質改善だと思うんだが、どうかな？

国内国外問わず現在入手できるのは中国製のジャケット
だけだからさ。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 07:11:40 ID:???

>>100
そうだね。賛成。
リング改良がだめならせめてリフターは同封してほしい。
それに中国製は小さくても良いから書いてほしい。
間違えたり、誤解して買った消費者やユーザーの気持ちを考えて。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 07:16:56 ID:???

改善案メールを送るべき相手は確実に英国filofax社だよ。
対応が紳士的で信頼できるし、何より大元だから。

日本の代理店はあくまでも代理だし、
63000円などの価格設定や狂牛病絡みの不信感が強い。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/18(金) 07:52:34 ID:vHHNBu+N

代理店をかえてくれといえばいいんじゃないの？
このままではファイロの日本での地位はさがりっぱなしですよと・・・

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 00:16:08 ID:8JMZTXii

通販のテレマートに排除命令＝「加工牛肉、天然と誤認」－公取委

通信販売業者のテレマート（本社大阪市）が、加工した牛肉を自然の肉であるか
のように広告したのは景品表示法違反（優良誤認）に当たるとして、公正取引
委員会は１８日、同社に排除命令を出した。
　
命令によると、同社は昨年６～８月、販売していた「牛サーロインステーキ
セット」が、牛脂などを注入した加工肉であるにもかかわらず、ラジオや新聞広告で
「きめ細かなサシの入った、極上の部分を厳選した」などと表示し、天然肉のように
誤認させていた。商品そのものには、添加物は表示されていたという。
　
ステーキセットは昨年６月から今年１月にかけて販売され、約１億４０００万円を
売り上げた。うち約７０００万円が公取委の指摘した期間の売り上げだったという。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007051800717

これくらいかかるみたい。気長に排除命令をまとう。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 00:24:46 ID:???

値上げに伴い・・・と思ったがオクでは安くなってないか？
イートンなんか一時期4マソぐらいで取引されてたのに
製造国問題のせいかｗ？

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 03:07:50 ID:???

定価は63000円なのに
オクのスタート価格は29500円．．．。

定価の半額以下でも利益は出るってことかｗ

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 08:57:01 ID:???

原価はいくらなんだろ？

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 14:08:15 ID:???

テンプレの海外通販サイトではイートンが150ドルで売られているね
１ドル＝１２０円で換算すると、イートンが18000円で買えちゃう計算

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 21:40:01 ID:???

>>108
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=150%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/19(土) 22:05:33 ID:???

>>109
っていうことは
24500円＋送料2000円＋関税2000円＝28500円としたら
↓これなんて利益1000円ちょい？ｗｗ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d74588371

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 07:12:34 ID:???

>>109
なんか縫い目が物凄い勢いでいびつなんだが、イートンって
みんなこんな出来なの？

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 07:13:07 ID:???

109じゃなくて110だった。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 08:12:52 ID:???

>>111
そんなに歪なんだったら不良品。交換依頼汁。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 09:12:43 ID:???

>>111
イートン２つ手にした事あるけどこんなもんだよ
あとは写真写りの関係もあるんじゃね？

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 16:15:19 ID:???

>>111
中国の工場製だし…。
大体25000円ぐらいなら、裁縫や作りはこんなものでは。
ハムステッドは革の切り目が凄まじい歪み方してたけど。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 02:25:06 ID:???

確かにコーナーのところの皮の折り返し縫いの処理がちょっと荒いよね
中華クオリティーだからこんなもの？

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 02:56:45 ID:???

縫い目がまっすぐになっていなくて、千鳥足の酔っ払いの
足跡みたいな縫い目ってちょっとなぁ。

そりゃ国内価格はぼったくりって言われるわけだよ。
国外価格でも微妙だし。ほんとfILOFAXはモノを買うというよりは
ストーリーを買うって感じだね。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 08:43:28 ID:???

カード入れの部分にヘリ返しがなくて、切り込みだけとかとても革の高級品の仕様じゃないしね。
しかも名刺が入らないｗｗｗ

クロスの革の合わせ面とかみると、とても雑な切り方している。
普通のマトモな業者ならコバ面みがくのに。

リングのあともつきやすい、リング計上がわくるてリフターがないとまともに
ページをめくれない。しかも中国製リングで精度がわるいし。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 11:35:56 ID:???

>>118
たぶん、お舞の言ってるカード入れは名刺入れじゃなくて、
プラスチックのクレジットカード系のカード入れだと思うぞｗ
だから出し入れの利便性からヘリなんて付いてない。
でも、手帳にそんなカード入れっているのか不思議ではあるけどな。
だからオイラはなんとなく死蔵中のテレフォンカードを入れてみたりしてるｗ
今の時代だと、SDカードホルダとかの方がまだいいと思うんだけどね。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 11:39:50 ID:???

>>104
ググッたら、近年は申告から、平均8ヶ月に裁定がでるみたい。
前スレの62が3月だから、多分秋～冬ぐらいかも。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 12:30:52 ID:???

>>119
俺もテレカいれてる(笑)。
せっかくだから、filofaxでどんなカードを使ってるか話したいね。

>>19のUSBカードは魅力的。
後はやっぱりスイスカード。
これが、カッコ良さげ。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 00:00:46 ID:???

>>119
ヘリというのにもいろいろあって、ヘリ返しの方法によってはカードの出し入れに邪魔にならないよ
財布のカード入れとかみてよ

すくなくとも　○ーーーーーーーーー○
みたいな安っぽいスリットはやめてほしいんだよな

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 00:09:54 ID:???

>>122
ああ、それはBelmontあたりを買うと解消される話だと思う。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 20:16:31 ID:???

>>109
違うだろｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=150GBP&lr=

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 00:09:31 ID:kw7QzqxB

オススメのシステム手帳一覧

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f58352503
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6804473
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45933067

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 02:56:52 ID:???

そういや、ハンズあたりじゃKRAUSEリングをバラで売ってたりするけど、
それと取り替えたりできるのかな？

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 06:05:52 ID:???

台座にもよるんじゃないかな。リベット打ちなら台座から交換
だから金はかかるよ。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 09:40:15 ID:???

http://www.justfax.co.uk/SubCategory.asp?CID=1&SCID=22
輸入サイト　テンプレにいかがですか？

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 11:45:47 ID:???

結局使える輸入サイトってどれだけあるんだ？
>>1 の http://www.1stluggage.com/ は購入しようとしても USしか入力できないんだが。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 11:50:53 ID:???

>>129
アメリカのアマゾンは？

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 12:26:48 ID:???

www.goldspot.com

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 16:13:51 ID:???

>>130
アマゾンでカートに入れても日本に送れないってなっちゃうね。

>>131
そこアマゾンに出してる店と同じ住所だ。ｗ

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 23:30:42 ID:???

>>132
おいらはそこで2回買えてるから大丈夫。
アマゾンのシステム通すとＮＧなだけ。
ただ、カスタマーサポートは皆無だと思ったほうがいい。
送料も高いので、高額なやつかペンやリフィルをまとめて買うのが吉。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 09:32:25 ID:???

>>133
サンクス

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 16:30:39 ID:NyC/ztft

藻前等、注意すろ！
鉛やブレーキフルード液が入ってるぞ！！！

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 23:33:28 ID:0EHsm9WQ

中国製隠蔽はまだ継続しているね
表示しているのは横浜の伊東やだけ？っぽい

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 10:08:23 ID:HMeWzVIH

ファイロの手帳って使っているうちに、リングのあとが革につきませんか？
なんか、リングの形が悪いような・・・

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 14:31:05 ID:jTeWc6F8

filofax＝中国製品だよね？

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 18:35:55 ID:???

関西だけど、今日見た店は、全部イギリス国旗が切り取られてた。
L字型みたいな感じ。

「原産国以外の国旗表記」が引っかかったのかね。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 22:08:22 ID:???

具体的にどの店で何から国旗が切り取られていたのかレポきぼんぬ

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 23:25:53 ID:???

ガセだから、それは無理っしょｗ

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/27(日) 23:51:56 ID:???

みなさん　日本でイートン買えるとしたらいくらまで出します？

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 07:38:40 ID:???

>>140
高島屋系列は全部。
大阪梅田の百貨店全般。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 08:52:13 ID:???

>>143
何から国旗が切り取られていたの？
同じフォーマットで説明文か何かが用意されているってことかね。
系列とか全般なんて曖昧表現じゃなく、もっと具体的にレポきぼんぬ。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 09:13:42 ID:???

>>144
商品の価格や名前を説明してるリフィル？の右上の
イギリス国旗がきれいに切り取られてた。
多分手で切った。痕跡アリ。

中国製注意は店によりけり。

後は梅田へGOして見てくだされ。

百貨店で写メ撮って問題ないなら、暇なときアプるよ。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 09:26:03 ID:JP1pgfHH

ググってみた。ttp://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/gensan.htm
商品の原産国に関する不当な表示

>>商品が原産国で生産されたものであることを一般消費者が判別することが困難であると認められるもの
>>その商品の原産国以外の国の国名、地名、国旗、紋章その他これらに類するものの表示

ってことは、中国製は表記義務は無いけど「原産国以外の国旗表記」は不当表示って感じ？
だから国旗なくなっちゃったのかな。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 09:46:56 ID:???

しかし、これってアニバーサリーモデルのユニオンジャック柄のファイロは
どうしたらいいんだろうね？存在そのものが違法(w

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 09:47:57 ID:???

>>142
俺的には25000円が限度かな。
63000円は非常に厳しい。

リングが改善され、裁縫や造りがウィンチェスター並でしかも英国製なら即買う。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 10:09:44 ID:???

>>145
店が手で切るわけないからなぁ。
来店者のイタズラ、器物損壊だろうね。

150 ：145：2007/05/28(月) 10:18:14 ID:???

>>149
ごめん、手ってかハサミ跡だよ。
ちょっと歪んでたから多分。

まあ、確かに来訪者のイタズラかも知れない。
雑に切ってあったから。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 10:39:10 ID:???

問題は経費節減のために台座、リングを安物にしたという
とこなんだよなあ。紙が引きちぎれて頻繁にファイル替え
る俺にとっては致命傷だよ＞＜

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 11:33:30 ID:???

role: Japan Network Information Center
address: Kokusai-Kougyou-Kanda Bldg 6F, 2-3-4 Uchi-Kanda
address: Chiyoda-ku, Tokyo 101-0047, Japan
country: JP　　　→　（日本）
phone: +81-3-5297-2311
fax-no: +81-3-5297-2312
e-mail: [email protected]
admin-c: JI13-AP
tech-c: JE53-AP
nic-hdl: JNIC1-AP
mnt-by: MAINT-JPNIC
changed: [email protected] 20041222
changed: [email protected] 20050324
changed: [email protected] 20051027
source: APNIC

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 11:34:25 ID:???

>>12

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 11:35:41 ID:???

？？？

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 11:46:01 ID:???

>>151
俺は破れるまでは行かないが、リフィルの前と後が挟まる。
閉じる度に気になって仕方ない。
リフター無しだとかなりキツい。

イートンとか高級モデルはまた違うのかもしれないが。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 17:08:07 ID:???

>>155
151です。俺ネットショップ数店ににメールで「イギリスに工場があった
時代のイギリス工場製のイートン在庫有れば、割高でも買う。」とメール
出したこと有るんだけど、何処の店も「どこせいかまではわからん」との
回答だった。

それで俺は「うんなわけねーだろ台座とリング見りゃわかるだろうがゴラァ」
と思って、丁寧に特徴をメールで再度送ったけど返事どこもよこさなかった
よ。本当に在庫無いのかねえ。

小売り関係でこの板見てる人ほんとのとこはどうなの？在庫有れば多少高く
ても買うよ。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 17:13:10 ID:???

>>152
マジレスするが、それ誰かの個人情報なら
かなりやばいぞ。板全体の問題になりかねないから
削除した方がいいんじゃないか？

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 17:24:17 ID:???

>>152 も >>157 も頓珍漢な件について

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 21:54:18 ID:???

このスレって、程度の低いのが問題意識を持つとこうなるって典型だなぁｗ
ファイロさんは何か変ったのか

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/28(月) 22:46:13 ID:???

国際航業ってｼﾞﾘ貧のｺﾝｻﾙさんですかい。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 04:59:48 ID:???

使っていてわからんのは馬鹿、もしくはファイルの
交換もしない似非ユーザー

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 13:15:02 ID:???

中国製のバーバリーがあり得ないように
中国製のこの製品もあり得ないのではないか。

不買運動とかしてる？

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 07:32:32 ID:RJReNeS+

イートンの購入を考えているのですが、革の耐久性が気になります。
ラムスキンですので、大変柔らかいと思いますが
破れたりしないでしょうか？また、表面に傷はつきやすいでしょうか？
黒だけに多量のこすれ傷は嫌なので。
お使いの方、教えてください。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 07:39:45 ID:???

>>156
前スレで、誰かがイートンの生産国に関するファイロ本社とのやり取りを
レスしてたじゃん。ファイロの中国生産開始は2000年、イートンの発売は
2005年。したがって英国製のイートンなんかねーよ。
誰かがあげたファイロの論文記事に書いてあった。
英語文献読んでからメールしろよ。しかもな、生産国いちいち気にするような
変な客のために商品の台座をはずしてまで確認してくれるような
店はねーよ。お前海外住んだことねーだろ？そんなことしてくれるのは
日本だけだよ。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 08:46:06 ID:???

日本にもネェー

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 15:42:31 ID:???

>>164
>お前海外住んだことねーだろ？
外国住む奴はこんな馬鹿しかおらんのかｗ

>>163
やっちまったー　　と思っても意外と傷ついてない
いい手帳だよ　なんだかんだ言っても

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 15:45:17 ID:???

まじっすか？ブレイリオのコードバンとどちらかおうか迷っていたんですけど
イートンにしようかな・・・。使い勝手、高級感、見栄えなどはどうですか？

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 15:56:15 ID:???

>>167
最初に言っとくけどブレイリオ持ったことありません。
使い勝手、高級感、見栄え　　イートンシンプルで最高ですね
初めて手に取ったとき「ワーォ」って言っちゃった。
自分はすぐ欲しかったからオクで買っちゃったけど

しかし　ブレイリオ持ったら「ワーォ」って言っちゃうかもね

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 10:29:05 ID:8+oJrr0y

高島屋系列が指導しているってことか？

でも、新宿のハンズは国旗表示しているんだよな。
それは高島屋のテナントではないってことなんだろうか？

さて、きょうは天気もいいし横浜にでもいってみるか。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 12:30:47 ID:???

遠距離の子いる？

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 13:49:01 ID:???

イートンは傷つかない、ってか見えないよ。コードバンやクロスみたいに表面が鏡面仕上げ
になってないから、傷が目立たない。
かなり強くこすっても表面に傷なし。細かい傷を気にする人にはお奨めです。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 22:14:59 ID:ZXrAZNEt

クロスはたしかにキズが目立つね。
しかもすりきれに対して弱い。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 10:50:11 ID:d9dHPoJB

排除命令まだ～～～～～？

シイベルの商売の仕方もコムスンとかわりないよなｗ
全事業営業停止処分でもくらえばいいのに。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 12:03:53 ID:???

ファイロみたいな安物の革製品にクリーム塗って手入れするのはバカですかね？
イートンにコロニルのクリーム塗って手入れしようと思うんですが。
ファイロの日本語版公式ページを見ても手入れは布で拭くだけで十分と
書いてあります。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 18:32:48 ID:???

靴のように風雨にさらす使い方をしていないのにオイル、クリームをベタベタ塗る過保護は革に大敵。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 13:11:11 ID:???

コロニルのディアマントなら薄く塗るのもありかと。
防水性が高いから。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 13:17:03 ID:???

イートンを海外通販で買おうと思うんですが
イートンって高級感感じますか？
ずいぶんシンプルな感じなんで
値段相応の見てくれが欲しいなと思うんですが。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 17:19:49 ID:???

値段相応を求めるなら国産メーカーを当たった方がいいんじゃないか？

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 17:29:30 ID:???

>>177
今ならオクでもかなり安くなってるよ。時期じゃないからかな。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 16:13:50 ID:???

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102169931
こいつ・・

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/18(月) 21:59:18 ID:???

今日伊東屋を覗いたらグラフィックというのがあってnewって書いてあった。
まるでロジックみたいな感じだった。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 00:44:11 ID:???

>>180
なんか売り方がせこい　どう考えても仕入先違うだろｗ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 00:50:27 ID:???

>>180
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r35075073
何がしたい？？

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 08:37:26 ID:???

こうつがそうだとは言わないが、世の中には
万引き→ヤフオク
店員横領→ヤフオク
なんてのもいるからなぁ

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 23:16:54 ID:Zry6ohxn

この前、耳栓を買おうとして手に取った商品の裏側を見たら、
　　　　販売元：日本シイベルヘグナー
すぐさま棚に商品を戻したのは言うまでもない。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 06:24:51 ID:???

>>184
> 万引き→ヤフオク
> 店員横領→ヤフオク

そういう奴の生活を支えたくはないよなぁｗ

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 21:12:41 ID:iX6jD/64

シイベルだって消費者を不当にだまして搾取しているわけだから、レベルは同じだなｗ
牛肉コロッケといい、摘発が相次いでいる。
シイベル、のんきに偽装続けて居るようだが、しっぺ返しは強烈だぞ？

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 21:42:56 ID:???

別に擁護する気もないが
流石にそれは全然違うだろ

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 22:32:47 ID:???

マスコミにタレコミを入れれば
必要以上に悪いイメージがつくように
報道してくれるんじゃないかな

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 23:02:39 ID:BoYZIMka

中国製を隠蔽するだけでなく、あたかも英国製のように見せかけ、
法外な為替レートを設定し買わせているのは、
消費者をだまして居る訳でもないとでも？

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 23:18:40 ID:???

革製品くらいイギリスで作ればいいとおもうんだけどなぁ。
グレンロイヤルやホワイトハウスコックスみたいなメーカーがあるわけだし、
製造委託だって出来るだろう。
そこまでして利益率を上げないといけないもんかね？

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/21(木) 23:23:42 ID:???

>>190
別に法外な為替レートをシーベルが設定しているわけじゃないでしょ。
①ファイロの支社がないこと、
②日本独特の流通制度、関税
③他国以上に消費者が高品質を要求のためのエクストラな検品、そして
商品の本国への返送代
↑が商品代金に計上された結果、他国に比べて高い価格設定になっている。
これはシーベルがどうのこうのできることではないのでは？

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 00:17:07 ID:???

>>192
でもそれでイートンが63000円とか異常じゃない？

例えば英国の職人が手作りのグレンロイヤルは
英国で89ポンド＝21894円
日本では27300円。

中国工場生産のfilofaxイートンは
英国で150ポンド＝36900円。
日本では63000円。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 21:24:36 ID:AnJBeBeC

>>193
分かりやすいなぁ
確かに異常だわ、ファイロ。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 22:02:42 ID:???

代理店変わって値引き販売とかどんどんしてくれないかな。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 14:04:47 ID:???

ファイロが異常というよりか代理店が高値設定なんだろう。
ところで、前にオークションでファイロを安く買った時に
日本代理店の保証書が入ってたんだが184の言うようにやばい代物なのかな？

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 16:00:20 ID:YSdv1/Q7

おもしろいスレだね～
自分も長いことfILOFAX使ってるけど、生産国は気にしたことなかったな～
今使ってるのはPocket Bridleとか書いてる
これもやっぱり中国製なのかな？
でもね、ぶっちゃけイギリス人より中国人の方が縫製技術は上だょ
ところでさ、俺のPocket Bridle、BridleなのにItalian Leatherとか書いてあるんだけど
こっちの方がありえなくね？ね？

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 17:13:08 ID:???

今日、同僚にイートンと挿してあったファーバーカステルの伯爵BPを
笑われました。イートンって持ってて笑われるようなもんですかね？
それとも伯爵BPとイートンの組み合わせが変だったのでしょうか？

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 18:20:07 ID:???

>>198
市井の手代がそのような品を使っておるからであろう。
コクヨの帳面と三菱の鉛筆で充分じゃ。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 18:20:58 ID:???

ヽ（´∀｀）メ（´∀｀）メ（´∀｀）ノｱﾋｬﾔﾔﾔ......

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 18:22:07 ID:???

m9（＾∀＾）ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ!!

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 18:23:01 ID:???

｡ﾟ(ﾟ´∀｀ﾟ)゜｡ﾋﾋﾋｨｰﾊﾗｲﾃｰ

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 22:25:34 ID:???

ttp://mycasty.jp/mikami/html/2007-05/05-30-737031.html
>>おい！FILOFAXよ！

>>ぶっ壊れた！って言うかはがれた！
>>買って1年半しか経っていないこの手帳。

これは酷い

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/23(土) 23:07:07 ID:???

1年半かぁ
1年ならよかったのになぁｗ

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 10:44:43 ID:???

>>203
これって本物のクロスなのか？
俺のクロス今見てみたが、剥がれそうにないぞ・・・。
一見すると貼り付けでないように見えるほど綺麗にくっついてる。
ちなみに3年使っています。いまでも新品のように綺麗。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 16:02:00 ID:???

オーストラリアで売られているファイロも日本と同じぐらいの価格設定だね。
http://www.hlbcorporate.com.au/HLB/jsp/c_catalogueLvl2.jsp?id=60
やっぱり支社がない國はどこも高いんだね。支社があっても
フランスやドイツみたいに高いところもあるし。
日本の代理店だけの問題かねぇ？

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 16:53:32 ID:???

>>206
うお、オーストラリアも高いな！
てか、価格は好きにつけたら良いと思うけどね。きちんと日本國の法規に準拠して、
消費者に理解される表示や販売をすれば、価格には何ら問題はないはずだよ。

ただ、日本の代理店に関しては
ttp://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-409.html
1月20日、米国産輸入牛肉から危険部位（脊柱）が発見され、輸入を全面凍結した報道が流れた。
>>「日本シイベルヘグナー社が骨付き牛肉としてニューヨーク州にあるアトランティック・ヴィール＆ラム社に依頼」

とか、ttp://hoop03.blog12.fc2.com/blog-entry-94.html
(米農務省の)報告書によると、発注したのは外資系商社「日本シイベルヘグナー」（東京都港区）。
>>そういえば、この商社から当ブログへのアクセスは、何回か記憶にありますねぇ、、、

この辺りがね。俺的に代理店の不審につながってる。
「SRMを故意に輸入しようとしていたわけではない」と反論はしてるみたいだけど。
ケアレスミスだとしても・・・ね。まあ日本政府もいい加減だし。
日本人としては不安極まりないyo。

あとは>>203の故障とかも不安。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 20:07:07 ID:???

なにも、そんな必死コイて
価格設定の正当性を訴えんでも

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 21:15:44 ID:???

大陸製はなぁ、ほんと大丈夫なんかなぁ。
危険物質平気で使ってそうだなぁ。
一般論とシテだが。
クロムとか・・・

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/24(日) 22:43:39 ID:???

>>209
一般論として、やはり俺も中国製には不安があるな。鍋やヤカン、食品に至るまで不信感がある。
とくに最近は米や肉の産地偽装やらで消費者、世論はかなり過敏になってる気がする。
こういった記事も絶えないし。

■■中国で川の水に触れた60人以上が病院へ
【6月20日 AFP】新華社通信（Xinhua）は20日、安徽（Anhui）省で汚染された川の水に触れた60人以上が、
皮膚の異常を訴え病院で手当てを受けていると伝えた。

被害者らは19日に、安徽省の東部に流れるJindong川（Jindong River）で
死んだ魚を捕ったり洗濯物をした数時間後に、皮膚が焼けるような痛みを訴えたという。

地方自治体によると、水面には油のようなものが見受けられるが、汚染の原因はまだ
解明されていないという。また、被害者のうち9人は入院しており、他はすでに帰宅したと伝えられた。

中国では水質汚染の報告が絶えない。過去の報道によると、川や湖の７割以上が汚染されており、
9割以上の都市の地下水が汚染されているという。(c)AFP
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2242284/1710092

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 06:13:27 ID:???

中国が日本米の輸入を再開した。
検疫の条件強化と継続実施が条件なんだそうだ。

どっちがだよー、と思わずニュースにつっこみを入れてしまった。

水道水の線虫とか、残留農薬の基準越えで回収とか、いろいろあるよな。

コスト重視で何でも大陸に移すと、何かあったときにガタガタにされると思うんだが。
産業の大陸依存には疑問大。安けりゃ良いってもんでも無かろうに。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 11:47:06 ID:???

いちいち情報書かなくていいよ。
日本人なら誰でも中国人のことを信用してねーから

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 17:59:35 ID:???

なんかこのバッシング小僧が必死すぎてｗ

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 18:38:22 ID:???

と、強がる中国人であった

完

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 21:48:51 ID:???

強制終了ｷﾀｰ

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 21:50:33 ID:???

なんだ、また坊主の寝言がぶり返したのか。
で、何か世の中変ったか？ｗ

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 21:57:19 ID:???

えっ、健ちゃん？

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/25(月) 23:49:40 ID:???

ﾋｬﾊﾊーｯ！
商品の値打ちも価値もわからない馬鹿は、何も知らず俺たちに貢いでいりゃあいいんだよｗ
世の中に馬鹿がいる限り！
俺たちはｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟと儲けますｗｗ

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 22:41:39 ID:???

と思い込んで必死に叩いてる馬鹿がいます。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 22:56:55 ID:???

>>216
何もそんな、世の中に絶望して
前向きに生きることを放棄しちゃった奴みたいな
書き込みせんでも

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 23:05:04 ID:???

まぁ支那製を後生大事にもってりゃ恥ずかしいわな。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/27(水) 00:43:37 ID:???

どっかの畜産社長みたいな奴が一匹居るけど、基本スルーで。
ちなみに、最近「虚偽表示」で話題の「不正表示防止法」関連です。参考に。

ttp://www.sekidou.com/law/lives/unfairc/08.shtml
▼大阪地判平12・11・9 〔マンハッタン・バッグ事件〕
バッグ類の「MANHATTAN PASSAGE」等の表示が原産地誤認惹起行為とされた。
▼大阪地判平8・9・26 〔ヘアピン事件〕
ヘアピン（商品）の包装袋に外国国旗が印刷されたシールを貼付することが原産地誤認惹起行為とされた。

ttp://www.u-pat.com/c2-2.html　マンハッタン事件
＜引用＞
>>被告は、バッグ類に原産国を表示することは法律上義務付けられていないと主張するが、
仮にそうであるとしても、バッグ類に付された表示内容によって、一般消費者が当該バッグ類の真の原産地について
誤認するおそれがある場合には、当該表示によって一般消費者が原産地を誤認しないように、
真の原産地を表示すべきであって、そのような表示がない限り、原産地誤認表示が付されているというべきである。

>>右に見た本件表示１、２、４及び５の各記載自体は、被告商品の製造者が、
米国のメーカーであることを記載又は示唆しているにすぎないが、
前記のとおり、被告商品に取り付けられている商品説明書等には、
特に被告商品の原産地を明示する記載がないことからすれば、
右表示に接した一般消費者は、被告商品の原産地が、米国であると誤認するおそれがあるというべきである。

詳しくはリンク先参照されたし。日本では、ヘアピンからノートに至るまで
生産国表示してるのは、消費者保護や企業倫理もそうだけど、法的根拠が有るからで。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/27(水) 09:07:12 ID:???

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/27(水) 12:32:51 ID:???

>>189
こういうクレームの場合って企業の消費者や法令に対する姿勢が明確に出るよな。
デパートでは国旗は流石に撤去してるらしいけど。

マスコミに証拠写真やメールや録音テープを持ってタレ込んだらどうなるんだろう。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/27(水) 12:57:15 ID:???

>>223
魚拓を取ってる人に責任が掛かってくる。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/27(水) 13:00:44 ID:???

>>225
公益性があり、事実をもとにしてるなら無問題。

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 00:23:24 ID:???

>>225
ググってみ。よっぽど一般個人名などを出すとか、全くの嘘ならともかく、企業の不正嫌疑や不満や批判、
告発は憲法や法律で保証されとる。

第２３０条ノ２【事実の証明】
前条の行為は、公共の利害に関する事実にかかり、
その目的がもっぱら公益を図るに出たものと認められるときは、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があった時はこれを罰しない

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 01:33:37 ID:???

誹謗中傷とは次元が違うのだが

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 03:30:37 ID:???

この手のお客様の企業に対する批判や不満、告発は、対応誤ると大企業も落ちるね。
マスコミも焚き付ける。

>>228はプロバイダ法案やら、よく読むことを勧める。
誹謗中傷の次元って意味は分からないけど。
削除依頼は明確に「第三者に配慮」して、自主削除しただけ。
法的になんの問題もない
むしろアホの書き込みの方が信頼失墜には問える。

てか
・中国製
・狂牛病
・不正競争防止法や景品表示法違反疑惑
が事実なら批判や告発はOK。
公益性と事実の前に誹謗中傷、名誉毀損にすら問えない。

もし仮に
中国製が明らかな嘘、個人名を晒す、因果明らかな損害、あたりがあるなら話は違うが。
基本的には個人名がポイントだと思う。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 09:53:13 ID:???

事実であっても >>223 の健ちゃんみたいなのは誹謗中傷。
どんな言い方をしてもよいわけではない。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 12:01:49 ID:???

>>230
むしろ特定企業をかたる、あたかも社員のような恫喝的書き込みの方が違法性は高いかと。

いずれにしても、事実で公益性があるなら「誹謗と中傷」は確実に不成立。
名誉毀損は反論がなされていたら成立すら難しい。

こじつけて侮辱程度。
しかも2chの他スレ見りゃわかるが、
これが問題ならとっくに閉鎖されてるはずだし(笑)
企業や政治家やらは好き放題できるはず。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 12:18:17 ID:???

Ａ４ポートフォリオ使ってる人いますか？
使い勝手とかどんな感じなんでしょうか。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 12:39:20 ID:???

>>230
「事実」って認めたらすでに誹謗中傷は成り立たないだろ。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 16:58:23 ID:???

事実とかそういう問題じゃなくて、
他人が削除依頼した文章を勝手に魚拓を取ってコピペをしている人が問題という意味で書いたんだが。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 17:44:09 ID:???

なんでもいいけど、いつまでこんな話してるんだよ。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 17:48:59 ID:???

ま、世の中を変えるまで頑張ってくれｗ

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 19:14:05 ID:???

そんな、なげやりな書き込みせんでも

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 20:25:53 ID:???

まあまあ。
とりあえずこれでも見て落ち着け。

http://www.jfftc.org/（社）全国公正取引協議会連合会データベース
対象商品名システム手帳
警告先団体名手帳等販売業者
警告の内容件名：手帳等販売業者に対する件

手帳販売業者が、システム手帳の販売に当たり、商品本体にイギリス国旗、国名を記載するなどしており、
あたかも、イギリスで製造されたものであるかのように表示しているが、
実際には、中国で製造されたものであり、
当該商品を収納している厚紙製のケースには中国で製造された旨を表示しているものの、
小売店の店頭では一般的にケースから出した状態で陳列しており、
一般消費者は、商品購入後包装紙を解いた後でなければ中国が原産国であることを確認することができないものであった。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 21:37:10 ID:???

うそつき

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 21:43:52 ID:???

>>239
「違反事件のデータベース」で「警告」を選ぶ。
「表示類型」タブを原産国で検索してみ。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 21:54:19 ID:???

ま、世の中を変えるまで頑張ってくれｗ

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 22:53:09 ID:???

そうイジケるなよ

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 23:20:48 ID:???

ま、世の中を変えるまで頑張ってくれｗ

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/28(木) 23:23:27 ID:???

これか。

番号 130
年 1998
年度 1998
警告年月日 1998
対象商品名システム手帳
業種 (非食品）
家庭用品
表示媒体の種類本体
表示類型原産国
違反被疑法条 4-3
管轄
警告先団体名手帳等販売業者
住所
代表者名
警告の内容件名：手帳等販売業者に対する件
　手帳販売業者が、システム手帳の販売に当たり、商品本体にイギリス国旗、
国名を記載するなどしており、あたかも、イギリスで製造されたものであるかのように表示
しているが、実際には、中国で製造されたものであり、当該商品を収納している厚紙製の
ケースには中国で製造された旨を表示しているものの、小売店の店頭では一般的にケース
から出した状態で陳列しており、一般消費者は、商品購入後包装紙を解いた後でなければ
中国が原産国であることを確認することができないものであった。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 09:16:24 ID:???

1998年ってｗ

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 20:00:33 ID:oCI2cF+r

騙された！fILOFAXは中国製age

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 23:04:33 ID:???

新製品のグラフィックスからコッソリ店頭表示が変更されている件について。

英国旗が無くなってますが何故？

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/30(土) 08:01:33 ID:???

その内真っ赤な国旗に変わるのさ

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/02(月) 13:15:11 ID:???

何とつぜんイギリス国旗撤廃してんの？
日本の消費者バカにしてるの？

今までイギリス国旗を見て、中国製なのに
「イギリス製だな」って思って買った人達はどうなるの？

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/03(火) 08:05:30 ID:8cPlHC8D

牛肉輸入問題につづいて、今度は手帳で偽装発覚。
シイベル終わったなｗ

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/03(火) 21:49:07 ID:???

Ｍ２用のリフィルは何所で買えますか？

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/03(火) 22:35:03 ID:er3uOS7N

国旗表示してないのは、大阪半休と横浜タカシマヤだけ？

シイベル、警告二度目になるのか？？？
今度はもう甘い処分じゃすまなさそうだね。排除命令くるんじゃないの？

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/03(火) 23:14:32 ID:???

まだやってんの？
よく飽きないな。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/04(水) 00:15:09 ID:???

新製品から密かにイギリス国旗表示が消えてるのは、何で？

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/04(水) 01:07:10 ID:9FY9pykE

公取から問い合わせがあったっぽいけど、無視して既存製品は国旗をつけたままだね。
英国産もあるので、とか言い訳したんだろうか？

意地汚いシーベル屁グナーは、少しでも消費者をだまそうとしているわけか。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/04(水) 02:25:27 ID:???

マスコミの取材陣が会社に殺到する悪寒

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/04(水) 07:52:45 ID:wb+DEvou

「中国」「偽装」とキーワードひっとしまくりｗ

しかも過去に牛肉偽装にも加担していた疑いがある。
今回は、産地隠蔽で悪質。販売店とグルになっている可能性もある。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/04(水) 09:08:46 ID:???

"ファイロ M2 リフィル" とかでググったら

259 ：251：2007/07/04(水) 17:37:03 ID:???

英国からまとめて買うことにしました。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/04(水) 18:52:26 ID:QiYDbB82

この円安にご苦労なこった。ｗ

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/04(水) 20:30:51 ID:???

ポンド高いよなぁ。
ドルでさえ去年の今頃と比べると4～6円の差がある。個人輸入にはきついな。
もっとも外貨預金が解禁された頃の円ドルレートはドル144円くらいだったんだけどな。
久米ヒロシがNステで外貨預金を煽っていたが、あの時預金したやつは為替損が凄いことになっただろうな。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/05(木) 00:13:54 ID:???

イートンが欲しいんだけど国内発送で安いとこない？

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/05(木) 00:35:49 ID:???

>>255
なるほどね。「改善します」って感じで新製品からは国旗を廃止し始めたのかね。
いずれにしても切り取られては話にならんからな。世の中変わったね。

ちなみに大手百貨店が一番恐れたのは恐らく公取ではなく、
マスコミ各社へのリークと、某牛肉偽装など虚偽表示で使われてる
「不正競争防止法」のヘアピン事件の再来と予想。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/05(木) 01:12:34 ID:???

>>263
「とオモ」が抜けてる。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/05(木) 07:17:05 ID:???

笑ってイートン

266 ：251：2007/07/05(木) 09:26:01 ID:???

>>260
> この円安にご苦労なこった。ｗ
まぁな。
国内では入手できないリフィルも多いし。
幸い円安は気にしてないから。ｗ

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/06(金) 08:01:29 ID:6QuG4UbK

全然改善されてないけどｗ

国旗表示してあるし
品質悪いまま

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/06(金) 22:51:21 ID:???

>>262
ほれ
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A4%A1%BC%A5%C8%A5%F3&auccat=2084024227&alocale=0jp&acc=jp

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 00:40:41 ID:A2hsyGmG

fILOFAXが偽装しているのは生産地だけなの？
実際は牛皮、イタリアンレザーとかいいつつ、中国産の安い革だったりするんじゃないの？

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 15:06:20 ID:???

ユーザーも東洋人だから最後まで偽装だな。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 15:28:39 ID:FrFNleGR

イタリア人職人が＝中国でイタリア人が
イタリアンレザーの＝イタリア由来の革なめし技法で
イタリア製皮革を使って＝ほとんどは中国産の皮革を使って

272 ：251：2007/07/08(日) 15:54:33 ID:???

ナポリタン・スパゲッティ＝ナポリ風(日本の)スパゲッティ
イタリアン・レストラン＝イタリア風料理店
イタリアン・レザー＝イタリア風革ｗ

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 17:03:57 ID:???

こんにちは
15年位前だと思うけど､沈没船から引き上げた革を使ったファイロファックスってのがあって
買おうかなぁ､と何度も何度もお店に通ったことがありました｡
結局買わなかったんだけど､いまだに思い出す｡

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 17:13:10 ID:???

気になって検索かけてみたらあるじゃない｡
http://caycy.readymade.jp/blog/archives/000254.html
こんなたいそうなものに化けるなら無理してでも買っとけばよかった｡
このオークションの結末知ってる人いませんか？

まぁ俺の場合使い倒すから売り物にはならないけど｡
現にそのころに買ったシステム手帳はいまだ現役でかなりくたびれてる｡

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 18:25:33 ID:???

>>274
俺もそのブログ見て以来、どんなものか見てみたくて
ググッてるんだけど見つからない。画像見てみたいな。
200年近くも海に眠っていたのに手帳にできるって
すごい革だね。（皮かな？）塩漬けにしておくとそんなにもつのかしら。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 18:49:23 ID:???

>>274
こだわりの逸品だなぁ。
当時はイギリス生産だろうし、一度は見てみたいもんだ。

ブログでイギリス製の80年代のファイロがいまだに現役ってのがよくある。
非常にカッコ良く、味がありますな。

限定で良いからイギリス製を再販せんかね？

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 19:38:18 ID:???

>>275
これなんか材質は件のロシアンカーフ臭いけど、
俺はfILOFAXには詳しくないので良くわからないのであった。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~m-task/reindeer1.htm

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 22:20:58 ID:???

>>277
俺もググッて見つけたのがそれなんだよ。
だけど違うんじゃないのかなぁ・・・見た感じ。
過去にファイロは通常のトナカイ皮の手帳出してたし。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/08(日) 23:37:10 ID:???

茶とか黒みたいなよくある色じゃなかったような気がする。
うろ覚えですが、青っぽいグレー系だったような、、、塩噴いて結構まだらだったようにも思います。
店員さんに「海に沈んでたので海のにおいがします」と言われ、嗅いで見るとマジで海の匂いがした。
高価ではあったが、決して変えない金額じゃなかった4～5万位？
そんなすごいエピソードを聞いたせいかもしれないけど、オーラを感じた。
んで気になって何回も見に行った。
でも20冊って本当かなぁ？これみたの大分市の百貨店なんだけど。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 09:43:05 ID:???

>>277の写真見てたらこれのような気もしてきた (思いっきり茶色だしorz)
特に真ん中の写真｡こんな雰囲気だった｡
reindeer=トナカイだよね
あと草木染って言われたような気もするんだよな｡
それだったら海の匂いじゃないかもしれない｡
何かと何かの記憶が混ざってるのかも
うろ覚えでごめんなー

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 12:20:31 ID:???

>>280
15年以上も昔の話だし、仕方ないよ。

当時はfilofaxが英国製の時代。
バブル景気な…はるか昔の日本。

今ではfilofax＝中国製。
時代は変わるもんだね…。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 13:35:51 ID:???

新製品からコッソリ英国旗表示廃止すると言う対応に失望。

既存ユーザーの皆様に「お詫びとお知らせ」ぐらいしろよ。
日本のユーザーや消費者を軽く見すぎ。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 15:45:38 ID:???

てか、15年以上前って…覚えてる方が凄い。
ソ連の消滅や東西ドイツ統一、日本は消費税の導入辺りだぞ。

そりゃfilofaxも当時は英国製だったさ。

てか、素朴な疑問なんだが、一体いつからfilofaxは中国製なんだろ。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 18:30:42 ID:???

>>283
上の英語文献に書かれてたと思う。
たしか2000年からだったかな？

285 ：サンマルク・前野：2007/07/09(月) 20:19:53 ID:???

>273

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~m-task/about_reindeer.htm

Reindeerに付属のリフィルです。
当時、8万円でした。
久しぶりに箱から取り出しましたが、今でもムスクの香りが部屋に充満します。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 21:34:16 ID:???

本物ｷﾀ-----------------

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 21:48:05 ID:???

ブログの本人？
凄い大物が来たな。

最近のはコレクションしてないの？
やっぱり昔のと今のfilofaxは違う？

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 21:48:42 ID:???

>>273涙目wwww

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 21:57:39 ID:???

>>285
http://www5b.biglobe.ne.jp/~m-task/reindeer1.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~m-task/reindeer2.htm
全部あなたの所有？ナンバー違いが５冊もあるけど

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 22:06:01 ID:???

>>285
歴史の生き証人キタ。
filofax黄金時代イギリス製大量所有の神。

俺らは国旗切り取られた中国製しか買えない負け組か。
テラ羨ましい。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 22:22:35 ID:???

去年か一昨年頃に新品状態のイギリス製出てるの見たけどな。
いくらで落札されたか忘れた。
たぶん今の新品と大差ない値段だったような。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 22:56:08 ID:???

やっぱり英国製はええな～

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/09(月) 23:52:00 ID:5Y/k6/dH

２０年前に買ったウィンチェスター・ハーフ（4CLF 1/2）です。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up2/source/up0369.jpg

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/10(火) 01:00:00 ID:???

>>292
ダジャレかよ！

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/10(火) 01:43:47 ID:???

何気にヤード・オ・レッドか

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/10(火) 02:42:19 ID:???

>>293
美しい。素晴らしい品質。メイドインイングランドの金文字が眩しい。

今更ながら、80～90年代英国製filofaxの質実剛健さ、シンプルさに敬服します。
20年現役と素晴らしい耐久性と品質。
英国原産で、しっかりクラウゼリングを用いて現役ばりばり。まさに一生物の一品だ。

今やfilofaxはリングに至るまで中国工場製のOEM・・・英国旗貼付けられた別物みたい。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/10(火) 02:46:10 ID:???

イングランドって逝ったら解るが田舎だぞ。
んな憧れるような国じゃない。

支那は想像のとおりだが。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/10(火) 02:50:48 ID:???

支那製品や支那人工場より、イングランドのど田舎の職人のがよかとです。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/10(火) 04:23:19 ID:???

>>293
その挿してあるヤードってペンシルですか？BPですか？
ファイロの昔の広告に使われているペンは必ずヤードのものでしたよね。
純正って言っていいぐらいのいい相性なんですよね。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/10(火) 05:26:25 ID:???

>>296
ありがとうございます。とても愛着のある品ですが写真みてもらうと
わかりますが、２０００年で引退してデスクの本と並んで置いてありました。
暫くポケットサイズの手帳を使っておりました。そろそろ復活させて
あげようかと思います。

>>299
メカニカル・ペンシルです。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/10(火) 14:39:23 ID:???

驚くべきは20年前の英国製の物作りの良さと、クラウゼ・リングの精度。
デザインも品質も全然違う感じだ。

今の中国製filofaxの、ピンクや水色のcrossを見ると同じ会社とは思えん。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/10(火) 20:19:16 ID:???

ファイロ・ファンの皆さんに質問があります。
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up2/source/up0370.jpg
これってなんてモデルかわかりますか？
カーフレザーでできていて英国製のファイロなんですけど。
当時の価格、販売時期、希少性など教えていただけたら幸いです。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/10(火) 21:12:31 ID:6hc3L3QV

>>285
欲しいなぁ、まじで。

304 ：サンマルク・前野：2007/07/10(火) 21:38:48 ID:???

>287
ここ数年のものは持っていません。
毎年、ロフトへ買いには出掛けるのですが・・・

>289
500冊限定のシリアルナンバー入りが5冊あります。
また、その後に何冊かナンバー無しが出ましたので、1冊購入しました。

>302
似たものを持っています。
Sherwoodです。
私のものにはコーナー金具が2個付いています。
ポケット等は同じようですね。
カタログを仕舞い込んでしまいましたので、詳細は不明です。
休みの日にでも出してみます。
デジカメが手元に無く、スキャナーで撮ってみました。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~m-task/sherwood.htm
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~m-task/sherwood/Sherwood.jpg

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/10(火) 22:46:33 ID:???

>>304
情報ありがとうございます。大変助かりました。
貴サイトを拝見しましたところ、過去に20000円で販売されていたようですね。
現在のラインナップで言うクロスのような位置づけでしょうか。
デッドストックを見つけ、安価なので一冊購入しようと思うのですが
現在の製品と比べるとやはり品質などに違いはあるのでしょうか？
当方、英国製時代のファイロを所有したことがないので
教えていただけるとありがたいです。

トナカイ革ですが、限定500冊ではなかったんですね。
大変興味がわいたので、一冊手に入れられないかと思い
海外サイトなども探してみましたが、見つかりません。
しかし、沈没船から引き上げられた革とは実に粋ですね。
昔のファイロがどんな会社であったかを示すいい商品です。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/11(水) 00:56:55 ID:???

>>304
便乗での質問、すいません。
WINDSOR（96年？12000円）と言うモデルに関してですが、これは英国製でしょうか？

英国旗と外装から、英国製かと思ったけど・・・違うのでしょうか？

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/11(水) 03:58:52 ID:???

>>306
英国製(made in England）って印字があれば英国製。
96年だとまだファイロは本格的な海外委託生産は開始してない。
だが、サンマルク・前野氏のサイトをみると
90年代の製品でも韓国産のものが取り上げられているから
英国製の印字がキーになるね。それがなかったら英国産じゃないんじゃない。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/11(水) 16:08:12 ID:???

>>307
ありがとうございます。
イギリス国旗以外にはどこにもメイドイン～とか、～産って書いてないんです。

原産国明記してないって事は、やっぱりイギリス製じゃないみたいですね…。
残念です。

309 ：サンマルク・前野：2007/07/11(水) 19:47:28 ID:???

>305
手元のSherwoodについてです。
リングもウィンチェスター等と同じもので、しっかりとした作りになっています。
コーナー金具と合わせた金色です。また、「ｆ」のプレスも入っています。
カードを入れるポケットは、単なるスリットですので使いにくいと思いますが、
その後ろや別サイドにあるフルサイズのポケット、ジップポケットは便利そうです。
内装はビニールではなく、サテンを奢っています。
ソフトカーフはウィンチェスターを知る者には、柔らか過ぎる感もあります。
丁寧にヘリが返されていますので、仕上げには不満がありません。
現在の製品について、手元に参考となる物がありませんので比較はできません。
ただ、Sherwoodは「fILOFAX」と胸を張って言える一品です。

レインディアの件です。
限定500冊は全て日本に入っています。
ですので、海外では見つからないかも知れませんね。
後に出たナンバー無しは何冊も作られてはいないはずです。
ナンバー無しが出たとき、あるだけ押さえたのですが、何人もの方が「欲しい」と
おっしゃったので譲ってしまいました。

P.S.
309（サンマルク）ゲットでしょうか？

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/11(水) 20:05:54 ID:???

> 限定500冊は全て日本に入っています。

へー､こりゃまたすごい話ですね｡

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/11(水) 21:47:16 ID:EpsJ4OAL

レインディア　入手する術はないものだろうか？
みんな収まるところに収まって居るんでしょうね。

312 ：サンマルク・前野：2007/07/11(水) 21:50:55 ID:???

丸善の通販カタログ（'88 春･夏）を見つけました。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~m-task/about_reindeer.htm

4　：　表1　レインディアー
5　：　p6　グランド　（Winchester 4CLF5/4）とレインディアー

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/11(水) 23:11:30 ID:???

>>309
309ゲットオメ。

それはそうと、リングがウィンチェスターと同じ（クラウゼ）ってのが本当に良いね。
システム手帳はリングが命。

近年のリングまで中国製OEMのファイロにはガッカリ。イートンすら中国製だとは。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/11(水) 23:17:27 ID:EpsJ4OAL

>>312
ひょっとして丸善企画？＞レインディアー

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/11(水) 23:38:41 ID:???

しかし面白いですね、昔のファイロだからといって英国製とは限らないんですね。
アメリカ製、イタリア製、韓国製と様々あるようです。もちろん高級品が
イタリア製だったりアメリカ製だったりするし。
そう考えると、昨今の異常なまでの生産国叩きはある意味、無意味かもしれないですね・・・。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/11(水) 23:49:34 ID:???

>>316
その理屈はおかしい。
「生産国」が叩かれてるわけじゃない。

中国製と明記し、英国旗表示しなきゃ問題はなかった。

「消費者に中国製を隠蔽し、英国旗表示をし、あたかも英国製のように見せかけてきた」
不正競争防止法や景品表示法違反疑惑が叩かれてる。

また、中国製の品質劣化問題も個人的には遺憾。
1年半で故障など、考えられない。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 00:01:07 ID:???

10年前に百貨店で買ったfILOはMade　In　台湾　だった　　　まじで

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 00:07:12 ID:???

昨今、突然百貨店で全国的に切り取られたイギリス国旗表示。
近日の新製品から密かにイギリス国旗表示が撤廃。

大多数の消費者が不審に感じてもおかしくはないぞ。

2chネラーがイギリスに直接メールしたら中国製が発覚。
イートンまでも実は中国製だった…(´・ω・｀)。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 00:13:12 ID:???

>>318
台湾か、技術的には信頼できそうだぜ。

それはそうと「ノート＆ダイアリースタイルブック」を見てたんだが、
P30にイギリスfilofaxの本店と百貨店ハロッズの店頭表示が載ってる。

で、一切イギリス国旗表示が見当たらないのね。表示の仕方がまるで違う。

日本の例の問題の英国旗表示は日本代理店の独自仕様みたいだ。

320 ：316：2007/07/12(木) 00:27:36 ID:???

ごめんなさい。
>>316×
>>317○

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 00:42:53 ID:???

>>315
インド製もあるらしい。今はほぼ全て中国製だろうけど。

いずれにせよ、日本国では「原産国以外の国旗は違反」だし、それ以前に
企業としてのモラルや法令遵守の姿勢、消費者への対応のが、遥かに大切。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 01:45:22 ID:5h9M9JAv

丸ビルのロフトでは、英国代表と日本代表のファイロとアシュフォードをそろえましたという大々的なＰＯＰとともに、
英国国旗表示がされているよ。
もちろん中国製の標記や注記はなし。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 01:52:19 ID:???

アシュフォードっていつの間に日本代表なんだよ(笑)。

その英国旗見て買った消費者が後に中国製と知り、憤怒…と。
キリがないぞ。

日本の消費者バカにするのもいい加減にしてくれよ。

ミートホープや東芝クレーマー事件など、参考になるだろうにねぇ。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 06:11:22 ID:???

シーベルが悪い

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 09:25:12 ID:tu+pOBpQ

ファイロは英国を代表する輸出品目で、各国の英国大使館も後押しをしているんだから、まぁ正義面してぎゃーぎゃー騒ぐな。
日本の大手メーカーも自社ブランドを韓国や中国で生産しているが、生産国の表示義務があるのは食品だけ。
それを外国に輸出して、例えばアメリカの店頭で日本のメーカーの製品だと日の丸を掲げて何が悪い。
ここで騒いで世の中が変わるとでも思っているのか、この池沼は。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 13:14:03 ID:???

>>326
はあ？
めちゃくちゃ言うな。
どこの牛肉業者だよ(笑)。
散々、イギリス国旗表示が違反だって言ってんだろうが。
普通に中国製に日の丸掲げたら違法だろ。バカですか？
何が表示義務だ。詭弁も大概にしろ。

現に百貨店でイギリス国旗が切り取られた。
更に新製品からいつの間にか、イギリス国旗廃止された。

問題あったからだろ？

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 14:08:38 ID:???

実際63000円のイートンすら中国製な訳で。
リングの内側にはメイドインチャイナの刻印付と…。

全国のデパートで国旗が切断された訳は何故？

グラフィックから英国旗表示が突然廃止されたのは何故？

ちなみにクロスのピンクが秋から再販されるみたいだが、国旗はどうなるのでしょう。
「表示と実際が異なる」って「お詫びとお知らせ」とかHPや新聞に載せないの？
今まで英国旗見て、英国製と信じてきた消費者やユーザーはどうなるの？

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 15:09:04 ID:???

6月末に公取委から直接着信アリな俺が来ましたよ。
要するに「肝心の国旗表示が良くわからんので、そこんとこよろしく」と。

で、店頭の英国旗表示や「イギリスで生まれました」「原産国一切不明」
な表示を各店舗で大量激写、プリントアウトし、A4で正式に書類申請送付。
霞ヶ関行き。日付は7月1日付け。

「調査の経過はお伝え出来ませんが、原則、放置は絶対無い」だって。
と言う訳で、注意や警告なのか排除命令なのかは分からないけど、数ヶ月待ち。
ついでに都道府県知事にも申請しますた。マスコミも検討中。

公取委に申請する人は、肝心要の国旗表示を写メールなどで証拠として
提出する事をオススメしますyo。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 16:41:41 ID:???

はいはい、世の中変えるつもりの月光仮面は今日も行く。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 16:44:21 ID:???

>>328
乙です！

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 17:03:01 ID:???

>>329
なんでそんなに、世の中に対して
あきらめムード満点なんだよ

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 18:16:01 ID:???

>>329
世の中をあきらめんなよ。
今日、ロフト見てきたら新製品から国旗表記なくなってたぞ。
さらに百貨店でも国旗が切り取られてた。

確実に世の中、良くなってる。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 18:23:03 ID:???

また老害ユーザーと業者連中が騒ぎ出したかｗ
リングの壊れやすさは事実だし、国旗プリントしたりする
行為って法律少し読めば誤解させる表記に該当する行為に
なるのわかるだろ？俺も公正取引委員会に通報した口だけ
ど、参考事項にここのアドレスも乗せたよ。悪徳業者関係
者いそうだからな。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 19:30:36 ID:???

はいはい、世の中変えるつもりの月光仮面は今日も行く。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/12(木) 22:03:23 ID:???

ここの坊主達をからかうのが一番面白いよなｗ

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 01:42:45 ID:E8DrxC5O

スタンダード（モンタナカーフ・黒）の小傷が目立ちはじめた。
同色の靴クリーム塗ってもいいのでしょうか？昔の説明書きには
そう書いてるけど。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 04:01:51 ID:???

はいはい、世の中変えるつもりの月光仮面は今日も行く。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 04:03:29 ID:???

楽しみだね。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 07:01:08 ID:???

楽しみだね。本当

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 10:54:47 ID:???

>>336
小キズは目立たなくなるけど、ほとんどの靴クリームは艶も出ることを承知のうえで。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 22:33:51 ID:???

これがなんだか分かるつわものはいますか？
http://www.uploda.org/uporg902236.jpg

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 23:22:33 ID:???

安物の机に乗ったボロい物体

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 23:35:19 ID:???

>>342
ん　まぁ　あってるけどｗ
そうじゃなくて

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 23:38:07 ID:???

じゃ、安物の机に乗ったゴミ

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 23:43:44 ID:???

何て言えば納得するんだろう

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 23:43:53 ID:???

>>344
これゴミなの？　マジで言ってる？マジならもうちょっと説明してくれる？

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 23:45:45 ID:???

>>341
使い込んでる感じがする

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 23:49:01 ID:???

安物の机に乗ったビニール片

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/13(金) 23:59:09 ID:???

安物の机に乗ったボロボロで安物まるわかりなシステム手帳。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 00:00:29 ID:???

安物の机に乗った人前に出すのが恥ずかしい手帳

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 00:31:00 ID:???

あーいう使い込んだみすぼらしいシステム手帳使ってる奴って無茶苦茶カッコ悪いよな。
新しいの買う金も無いのか？と

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 00:38:24 ID:???

安物の机に乗ったゴミ箱あさって出てきた屑

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 00:38:53 ID:???

イートン使ってる

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 04:55:41 ID:???

はいはい、世の中変えるつもりの月光仮面は今日も行く。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 11:31:41 ID:???

どんだけボロいのか見に行ったら、案外大したこと無くてがっかり。
あんたら真面目に働いてないんじゃないの。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 18:01:59 ID:???

残念ながら写真は見られなかったのだが､
使い込んでる手帳ははｶｺｲｲぞ｡
皮革製品なら尚更味が出るってもんだ｡

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 18:14:10 ID:???

割り箸でメンマを

http://portal.nifty.com/2007/04/01/uso03/index.htm

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 19:42:30 ID:MGpqXNmo

騙された！fILOFAXは中国製age

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 20:24:39 ID:Qt8hmav6

非ユーザーが騙るスレはここですか？

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 21:06:10 ID:???

はい、何も知らない販売店がシーベルに恨みを晴らすスレがここです。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/16(月) 12:33:22 ID:???

販売店が何も知らないって事はないだろ？ｗ

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/16(月) 15:33:26 ID:???

はいはい、世の中変えるつもりの月光仮面は今日も行く。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/17(火) 01:22:53 ID:S9TxE5tG

国旗の件ではたぶん販売店もグル
丸ビルロフトはまだ国旗表示しているよ。先週みた渋谷のロフトもやってた。
販売店は被害者面するんだろうけど、実際排除命令とかでたらどうなんだろ。

中国製ってどこにも書いてないんじゃなくて、リングの裏側に刻印してあるなんて
悪徳だよなぁ。。。。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/17(火) 14:02:51 ID:2cPnPHux

Tejusて言うのは、ランク的にはどのあたりに位置するんでしょうか？

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/17(火) 21:08:10 ID:???

正直国旗表示の件なんかどうでもいい。
ただ適正な価格で販売さえしてくれれば
それだけでいい。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/18(水) 17:37:24 ID:???

>>364
http://filofax.at.webry.info/200410/article_3.html

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/20(金) 01:21:04 ID:???

中国製なのはともかく国旗表示はまずいだろうに・・・・

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/20(金) 09:20:08 ID:???

日本で2008年版ダイアリーが出るのっていつごろだっけ？

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/20(金) 14:55:24 ID:???

10月ぐらいだそうな

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/20(金) 15:19:29 ID:???

1番最初に「おかしい」と感じたのは昨年の末。
販売店からわざわざ原産国を聞いてもらったのに
「本国に聞かないと分からない」の一点張り。

代理店が輸入してる品の原産国を知らないはずがない訳で。

2回目は、ネットで消費者や販売店を罵倒・恫喝してる奴を見かけた時。
理屈も「中国製の表示義務はない」から「イギリス国旗表示しても良い」とか意味不明。

3回目は何故か新製品からイギリス国旗が消えていた時。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/20(金) 16:09:17 ID:???

はいはい、世の中変えるつもりの月光仮面は今日も行く。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 01:53:26 ID:Ic2DjSsT

騙された！fILOFAXは中国製age

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 10:33:16 ID:???

オマエは九官鳥か

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 11:46:10 ID:???

7月頭に買ったファイロ、金具付近の革がもう破れかかってきてる。
こんなもんなの？

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 12:16:16 ID:???

そういう時は修理出せ

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 12:34:06 ID:???

修理出してもまたすぐに壊れるんじゃないかと・・・

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 14:03:41 ID:???

修理で品質が向上する訳じゃないからな。

たぶん修理の場合も中国工場に送るのでしょ？

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 14:12:20 ID:???

買ったところに相談汁

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 15:57:26 ID:???

革の修理は時間もかかるし、消費者側も手間暇が面倒だろ。

返品か交換したら？

返品なら「英国旗などの表示を見て購入したのに、実際は中国製だった」と。
交換なら「買って数週間で故障した初期不良品」と。

本当に良い一生物の手帳に巡り会えると良いね。
個人的には日本製か欧米製がオススメ(手帳に限らずあらゆる商品で)。
クラウゼリングはガチで良。
色々検討してみたら。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 16:01:07 ID:???

手帳は一生モノっていうのは無理だと思うぞ。
せいぜい10年くらいが最長だろ。
ボロくなって買い換えるのも楽しみのうち。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 16:45:46 ID:???

クラウゼはもうクラウゼじゃないということも知らないんだな。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 20:33:04 ID:???

>>381
> クラウゼはもうクラウゼじゃないということも知らないんだな。
クラウゼはもうシナ畜食らうぜ？
昔のデッドストックを漁るしかないのかな？

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 21:03:45 ID:???

いや、今でも作ってはいるけど、クラウゼではない。
ま、このスレで誰かが紹介してたけど、このページの下の方でも嫁や。
http://info.amitynet.jp/fILOFAX_info_story_1.html

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 21:22:26 ID:???

為るほど

話変わるが日豪戦、日本がんがれ。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 21:47:54 ID:???

なぜこういうページがこのスレのテンプレに載らないのかが疑問。
かなり公平だと思うんだがなぁ。
ファイロマンセーでもなくアンチファイロでもなく事実だよなぁ。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 22:22:32 ID:???

それはスレを建てる香具師が、ほれ、そういうことだろｗ

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 22:24:01 ID:???

要するにクラウゼは資本がオーストラリアになったってだけの話。

filofaxは確か今はワールドワイドって中国製リングのOEMだ。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 23:20:34 ID:???

イートンっていいの？

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 23:27:56 ID:???

>>388
持った瞬間ちっちゃい声で「ワーオ」って言ったｗｗ

欲しけりゃ買い時は今じゃない？新年＆新年度は37ｋ～38ｋするよ。

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%A4%A1%BC%A5%C8%A5%F3&auccat=2084024227&alocale=0jp&acc=jp

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 23:58:11 ID:???

>>389
388=376=374なのです。
踏み切る勇気がない。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 00:19:07 ID:???

>>390
オクは基本的に初期不良以外は保証なんてないからな
まぁ　普通はそんな簡単に壊れるもんじゃないけどｗ

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 00:54:32 ID:???

オクはリングのかみ合わせの悪いＢ品とかが流れてるだろ

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 01:05:07 ID:???

>>392
海外から買っても同じ
オクの出品者は海外から取り寄せてるだけなんだから

デパートで63000円で買うか？

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 01:12:54 ID:???

オクはイートンが2万円台からあるんですね。
単純にこの値で、手数料やら込みで利益が出ると…原価はいくらなんでしょう。
中国の工場から直接仕入れたの？

定価63000円は一体…。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 01:18:47 ID:???

それがSHクォリティーたる所以。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 02:50:26 ID:???

>>374
まだ2～3週間じゃん･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
オクでイートン買ったけど今のところ無問題(´▽｀)　　　35800円('A`)

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 07:33:48 ID:???

え？7月って去年じゃなくて今年の7月？
それがもう壊れそうなの？

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 09:09:20 ID:???

>>397
> え？7月って去年じゃなくて今年の7月？
> それがもう壊れそうなの？
はい・・・物はクロス

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 09:43:17 ID:???

シャレになってない

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 12:12:21 ID:0QrszdjG

クロスの新色とかも国旗表示がなくなっているね。
でも値上げした従来商品は対応してない。ということは５月以降に公取からシーベル
に聞き取り調査か口頭注意があったのは確実だな。

まさか２ｃｈみて対応したとも思えないしｗ

いずれにせよ、中国製ならそれはそれでいいのだが、品質向上と
品質に見合う適正な価格、海外販売価格との格差是正が課題だな。
現状、ファイロに高額を出す価値はないだろうし。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 12:36:16 ID:???

妄想癖の九官鳥

402 ：３９８です：2007/07/22(日) 12:38:45 ID:???

いーとん、逝ってみました。
米国で＄２２０＋Ｓ／Ｈ
ebayで＄１６９＋Ｓ／Ｈだけど、Ｓ／Ｈで＄40ぐらいぼる業者もいるから、
ヤフオク２７ｋＪＰＹもまぁまぁかな？

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 13:14:40 ID:???

クロスを5年近く使ってるけど壊れる気配ないけどな。
どう言う使い方してるんだろ。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 13:35:27 ID:???

でも
>>203
>>おい！filofaxよ！

この方もcrossが1年半で見事にはがれてます…。
店頭のcrossですでに革が怪しいのもある…。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 14:03:11 ID:???

何万個も売って何個か不良ってだけの話だな。
店頭のはイタズラというか試しにキズつけられたり色々あるからねぇ。
ま、ファイロに限って怪しくなるってことじゃないだろ。

406 ：３９８です：2007/07/22(日) 14:32:06 ID:???

>>403
普通に開け閉めしてます。
私も、革の裂け目を発見したときには我が目を疑いましたから、
皆さんが信じられないのも判ります。
イートンがそうならないことを祈るのみです。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 14:32:35 ID:7b2FV4ux

等級ハンズのひとに聞いて見たら、国旗表示はマズいとしりながら
代理店に強要されているようなこといってたよ。
品質は明らかに国産のほうがいいし、ファイロは修理依頼やクレームも多いって。
特に、最近の新製品は粗悪だそうだ。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 14:41:17 ID:???

たとえ中国原産でも、管理次第で品質ほどうとでも出来るんだけどね。
モレスキンなんかはイタリア気質＋コスト徹底削減＋中華品質で、一時期粗悪品が出回ってたみたいだけど。

fILOFAXに関しては、ここで言われてるような不良品はまだ見た事ないな。
過剰利益主義なＳＨだから、検品であからさまな不良品は突き返してるのかな？

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 14:49:42 ID:???

ちなみに中国製モレスキンはイタリア国旗は流石に使ってないね。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 15:09:49 ID:???

>>407
マジかよ…。

そう言えばペンハウスのfilofaxも
「輸入元の指導により販売価格の表示ができません。」
って記されてる。

販売店に指導って。
価格の表示をしたら何か不味いのか？
結局、英国旗表示はいつの間にか廃止したってのも…。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 19:25:53 ID:???

>410
独禁法に抵触しないの？
販売店に対する行き過ぎた干渉のような気がする。
販売店同士の競争をも規制しているのじゃないか？
実質、二重価格を増長しているかのようだ。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 19:31:32 ID:???

モレスキン　値上げ前に買いだめしたのが、まだ沢山残ってるな。。。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 22:14:43 ID:???

ここはペンハウスの宣伝スレ＆ウップン解消スレなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ペンハウスでファイロ注文してもいつ入荷するかわからにんにんにん

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 22:42:53 ID:???

まともにファイロ仕入れてるネットショップってどこ？

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/22(日) 23:28:22 ID:???

ペンハウスはまともに仕入れられないから荒らしてるんだ

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 02:21:10 ID:C6luCYMJ

おれ、ペンハウス利用したことあるけど良心的だけどなぁ。
テンプレは前スレからかわってないだけで、今度スレ立てるときは特定業者の誘導にならんように
注意するよ。すまんな。ここはおれが立てた。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 02:22:21 ID:C6luCYMJ

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 09:40:14 ID:???

ペンハウスさん重ね重ねどうもご丁寧にｗ

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 18:58:46 ID:???

何かスカばっかしだな。。。。国産でお勧めのってなんだろうか？

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 19:11:22 ID:???

国産ハ、スレチガイダヨ、バカヤロウ

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 19:32:40 ID:???

解ってて　書いて居るんだ　バカヤロウ

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 20:35:49 ID:???

シーベルは　価格をあげて　旗さげて

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 21:10:25 ID:???

ペンハウス　２ちゃんで　宣伝し放題

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 21:26:08 ID:???

シーベルは　ラミーとファイロ　ファーバーカステル

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 21:35:16 ID:???

流石にペンハウス　筆記具流通ばかりで　ｗ

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 21:47:27 ID:???

男だらけの水泳大会がなぜか浮かんだ。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 21:55:15 ID:???

当然ポロリ有り

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 22:03:58 ID:???

ペンハウスは話のそらしも完璧だなｗ

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 22:20:29 ID:???

そのポロリ　１４９か　ペチットか

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/23(月) 22:26:59 ID:???

ペンハウス　シーベルヘグナー　暴利主義

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 00:06:10 ID:???

まさかペンも中国製か？

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 01:12:40 ID:GnyXzXvJ

だから何度いたらわかるんだよ（２住投稿はすまんかったが）
おれがスレたてたが、別にペンハウスだけを殊更取り上げたつもりではないから
わかってくれよ

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 01:18:36 ID:???

うんわかった

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 02:00:24 ID:???

ペンハウスはFP･BP主体で利用してるけど
わりと良心的な価格設定だと思うよ

･･･って書くと荒れるのかな?

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 06:09:34 ID:???

すぐ業者乙！みたいなレスする奴は
同業他社ｗｗｗ

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 06:21:23 ID:???

【自治労】　（協力国会議員団）　ttp://www.jichiro.gr.jp/shinbun_kiji/1821/1821_03-1.htm
・仙谷由人　[衆・徳島1区]　ttp://www.nmt.ne.jp/~sengoku/
・高嶋良充　[参・比例（大阪出身）]　ttp://www.takashima4432.net/　自治労書記長
・朝日俊弘　[参・比例（愛知出身）]　ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/profile/618.htm　自治労中央執行委員
・峰崎直樹　[参・北海道]　ttp://www.minezaki.net/　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　[衆・北海道8区]　ttp://www.kanetas.com/　自治労函館書記長
・齋藤勁　　　　[参・比例（神奈川出身）]　ttp://www.tsuyoshi.or.jp/　自治労横浜執行委員※
・相原久美子　[参・比例（北海道出身）]　ttp://210.170.58.152/　自治労中央執行委員※
【日教組】　（日本民主教育政治連盟）　ttp://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html
・横路孝弘　[衆・北海道1区]　ttp://yokomichi.com/
・鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]　ttp://www.tsukuru.org/
・角田義一　[参・群馬]　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~gtsunoda/　朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任、今年引退
・辻泰弘　　 [参・兵庫]　ttp://www.yasuhiro-tsuji.jp/　連合経済産業局部長、連合会長秘書※
・輿石東　　 [参・山梨]　ttp://www.k-azuma.com/　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・佐藤泰介　[参・愛知]　ttp://www.sato-taisuke.com/　愛知県教組委員長
・水岡俊一　[参・兵庫]　ttp://mizuoka.net/　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　ttp://www.nataniya.jp/　日教組教育政策委員長
・神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　ttp://kamimoto-mieko.net/　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長※
【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　ttp://www.open-ryu.net/　部落解放同盟副委員長
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　ttp://www.matsuoka-toru.jp/　部落解放同盟書記長
【元在日朝鮮人】
・白眞勲　[参・比例(東京出身)]　ttp://www.haku-s.net/index.html　朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉　[参・比例(山口出身)]　ttp://homepage2.nifty.com/kimccinet/　民団葛飾国際課長※

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 10:11:06 ID:hut163fj

騙された！fILOFAXは中国製age

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 11:51:34 ID:???

◆まとめ

1.シイベルヘグナーがfilofaxを販売するに当たり「英国旗」や「イギリス生まれ」などの表示で販売してきた。
↓
2.2chなどで「実際は中国製」が発覚。
価格も海外に比較し、異様に高い事も発覚。
↓
3.デパートなどで「英国旗」が切り取られる。
シイベルヘグナーも何故か新製品から国旗を廃止。
ただしfilofaxは値上げされる。
↓
4.2chで中国製の品質問題等が話題になる。
何故かSHのみを擁護し、消費者や販売店を貶める不可思議な奴が一匹粘着中。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 14:22:18 ID:???

英ファイロ本店やハロッズで件の英国旗表示はされてませんね。

日本の代理店が勝手に英国旗を使ってきたのでしょうか？
いずれにせよきちんと日本の消費者に説明してほしいものです。
どうして中国製に英国旗を付けて販売してきたのか。
どうしていきなり廃止したのか。

価格設定も大いに疑問です。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 15:11:05 ID:???

こんなとこで落書してねーでシーベルに電突しろよ

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 16:22:41 ID:???

２ちゃんが世界の全てだと思ってる坊主には無理

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 17:02:51 ID:???

いや、シーベルに直接言うより
2chに書き込んだほうが効果てきめんだよ

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 17:55:29 ID:???

買い物する時は２ちゃんで確認すると思っているのは重症

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 18:34:24 ID:???

マスコミ関係者が２ｃｈから情報を仕入れて
記事にする、といったことは良くある

定期的に生産地偽装の件のまとめをうｐするのがいいかも知れないね

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 20:41:16 ID:???

シーベルに直接言ってもそこで終わりだからな

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 20:43:07 ID:f9zMCx/9

英国発のブランドでも中国で製造していたら、英国旗を使ってはいけないの？

それってファッションブランドでも同じことが言えるのかな？

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 21:05:38 ID:???

>> 英国発のブランドでも中国で製造していたら、英国旗を使ってはいけないの？

だからこのスレの坊主は異常なんだよ
そんなもの平気だよ

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 21:22:28 ID:Ok/i57Hp

そして堂々巡りｗ

それにしても３月に公取に通告したやつが出てきてからやっと４か月か。
あと２～３か月で結論がでるな。

シーベル屁グナーは、それまでに「改善」したと主張するんだろうね。
あとは販売店が勝手に国旗表示しているだけですとｗｗｗ

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 21:25:58 ID:???

新参にとっては何ヶ月の話でも
もう何年か前から中国製だってことで話があって公取に通告してるんだよ
いい加減に目覚めろ

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 21:44:17 ID:???

それで買いやすい値段になるんならありがたいじゃまいか
イートン安くしろ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 21:48:54 ID:???

それで中国製が欲しいのなら中国製ではなく「高い」ということを問題視してるだろ。
嘘つき坊主。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 22:03:31 ID:???

>>398
イートン来たかー？

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 23:02:38 ID:???

英filofaxは誰も問題視してない。

あたかも英国製のような英国旗表示も
価格の設定もシイベルヘグナーの行為だろ。

てか、代理店変われば安くなるんじゃないか？

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 23:07:51 ID:???

>>451
おれは製造国がどこであろうとハナから気にしてないよ
25mmくらいの大きいリングで、柔らかいカバーで、ベルトがスナップ止め
これがKNOXかASHFORDあたりであるんならそれにこしたことないけどさ
嘘なんかついてないけどな

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 23:26:50 ID:???

>>454
ただあちこちで文句つけて威張りたいだけだよなｗ

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 23:28:14 ID:???

>>446
ttp://www.kaken.or.jp/display/country/country_04.html
ばりばり不当な表示の例じゃね？

ttp://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/gensan.html
ちなみに公取は不当な表示は
>>その商品の原産国以外の国の国名、地名、国旗、紋章その他これらに類するものの表示
と指定しとるな。

不正競争防止法（ミートホープの奴ね）の場合はコレ。
ttp://www.sekidou.com/law/lives/unfairc/08.shtml
▼大阪地判平12・11・9 〔マンハッタン・バッグ事件〕
バッグ類の「MANHATTAN PASSAGE」等の表示が原産地誤認惹起行為とされた。
▼大阪地判平8・9・26 〔ヘアピン事件〕
ヘアピン（商品）の包装袋に外国国旗が印刷されたシールを貼付することが原産地誤認惹起行為とされた。

てか、常識的に考えて「中国製のデジカメや財布」を「中国製と一切表示せず」
「イギリスや日本等の地名や国旗付けて販売」したら駄目でしょ。
そんな企業や商品が日本国内に有るか？外資系でもありえんだろ。

まともに安心して買い物ができない。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 23:29:55 ID:???

ケツの穴ちっさい奴ですから

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/24(火) 23:35:31 ID:???

>>448
「もう少しかかる」

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 01:15:01 ID:???

>>454
威張りたくはない…かなw

リフィルの話で恐縮だけど、１日１ページってあんま種類ないじゃんか
そういう点でもfILOFAX安くなると嬉しいな
もっともリフィルは中国で印刷してないんだろうけど

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/25(水) 16:58:35 ID:z5SjZBM1

うるさい

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/26(木) 23:50:00 ID:???

五月の蝿はうるさくて♪

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/27(金) 00:15:07 ID:???

六月の蝿は○○○○て♪

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/27(金) 00:49:22 ID:bWIsL2eL

シーベルに探りがあったのは事実なんでしょ？
ここで隠蔽に走るところがいかにも三流企業だね。

高級品を扱ってきただけに、イメージ低下は致命的。
へたすりゃ、扱っていたメーカーから、信頼を失墜させたと損害賠償も
免れないだろう。

いや、まずは排除命令か。時期的にもいいころになりそう。年末商戦大打撃！

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/27(金) 02:13:42 ID:???

オウムかオマエ
同じこと何度も繰り返すなよ。

fiLOFAXは支那製ってだけ周知してりゃいいよ。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/27(金) 04:34:15 ID:???

いや定期的に生産地偽装の件のまとめはうｐしていくべき
マスコミ関係者の目にとまれば記事にしてもらえるかもしれないし

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/27(金) 08:01:14 ID:zC47fBfb

落ちたと思ったら偽装寝たで必ずアゲるこのスレッドﾜﾛﾀ

おまいらどんどんやれ、偽装はいまでも続いている！

467 ：ＳＨ：2007/07/27(金) 08:04:08 ID:???

いい加減しつこいなぁ

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/27(金) 10:22:42 ID:???

やっぱりペンも中国製か？

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/27(金) 12:57:12 ID:???

>>525
かまって君の典型>>524はｼｶﾄの方向で

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/27(金) 16:27:59 ID:???

預言者　現る　ｗ

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/27(金) 16:44:51 ID:???

典型的な構ってちゃんである俺は
>>524獲りにいったほうがいいですか？

472 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:02:47 ID:???

フィンスバリーもいいよね

473 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:27:45 ID:???

イートン来たお！

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/29(日) 07:45:00 ID:???

>>473
手帳壊れちゃった人？

475 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:48:55 ID:???

？

476 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:56:24 ID:3zqW6axv

>>467
いいかげん全商品表示変更しろよｗ

５／１の値上げんときは英国国旗表示
その後の新製品は国旗非表示

この間に公取に注意受けたんだろ？お詫びすらしないし、販売店にもダンマリｗ

477 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:12:08 ID:???

オウム　現る　ｗ

478 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:20:12 ID:???

まだやってんのか・・・・・・・・。

479 ：ＳＨ：2007/07/29(日) 13:27:44 ID:???

いい加減勘弁してくさいよ…

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/29(日) 21:00:49 ID:???

夏休みだから仕方ない

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/29(日) 22:17:49 ID:???

実際filoの売上は落ちている
値上げもあるけど、品質低下が大きい。

排除命令によって広く中国生産を隠蔽していたり、消費者をだましていた
事実が世間に明るみになったら返品騒動も起こるかもしれない。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/29(日) 22:26:34 ID:???

え？ファイロってシナ製だったんですか？

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/29(日) 22:29:11 ID:???

何を今さら・・・・・・・・。
自演してでもそっちの方向で盛り上げたいのかね。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 03:17:29 ID:???

「ファイロは中国製だ」という書き込みに余計なレスがつけられると
ファイロは中国製であるということを多くの人に知らしめる効果が
薄まってしまうような気がするので
「英国製なのだと消費者が誤認してしまうような販売の仕方をするなんて
まったく薄汚ねぇ根性してやがるなこの野郎」
的な書き込みでスレの最後を締めくくりたいんだよね

だから邪魔しないでくれるかな？
また中国製ネタの書き込みを上塗りしないといけなくなるから

485 ：ＳＨ：2007/07/30(月) 03:47:40 ID:???

>>484
毎度お疲れさまです。

こんな深夜までパトロールたいへんですね。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 04:10:23 ID:???

英国製なのだと消費者が誤認してしまうような販売の仕方をするなんて
まったく薄汚ねぇ根性してやがるなこの野郎

487 ：ＳＨ：2007/07/30(月) 04:16:08 ID:???

>>484様、>>486様ともにsageで主張されてるのが笑えます。

慎ましい方々でいらっしゃる。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 04:19:26 ID:71HSa19Q

えっ、ファイロって中国製なの？
イギリス製とか書いてイギリス国旗見せて売っるからてっきりイギリス製だと思ってたよ。
これって問題にならないの？

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 04:19:48 ID:???

いい加減勘弁してくさいよ…

490 ：ＳＨ：2007/07/30(月) 04:20:46 ID:???

>>488
既に対処済みでございます。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 04:29:48 ID:???

偽装なんてしてねーよ
オメーラが勝手に勘違いしただけだろーがｳﾞｫｹがｗｗｗｗ

492 ：ＳＨ：2007/07/30(月) 04:36:04 ID:???

>>491
誰？

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 05:06:04 ID:QyNIVqbn

騙された！fILOFAXは中国製age

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 08:57:07 ID:???

オウム　定住する　ｗ

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 18:33:52 ID:???

馬鹿は貢いでいりゃあいいんだよｗｗ
振り込め詐欺と同じで、騙されるほうが悪いｗｗｗ

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 19:16:54 ID:???

造りや品質に見合った値段だったら誰も文句言わないと思う。
ファイロに、と言うよりも、日本での売り方に課題があるんじゃないか？

497 ：ＳＨ：2007/07/30(月) 20:34:25 ID:???

>>496
いいところに気が付きましたね。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 20:36:56 ID:???

売らせ方とも言う。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/30(月) 22:25:09 ID:???

オウム　の定住　ｗ

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/31(火) 00:55:08 ID:???

はいはい、中国製だと知らずに定価で買っちゃう馬鹿は今日も行く。

501 ：ＳＨ：2007/07/31(火) 01:09:27 ID:???

>>500
毎度ありです。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/31(火) 01:14:00 ID:iquSAIQP

age

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/31(火) 06:30:42 ID:???

ちなみに私は海外通販しました。
来年のダイアリーやリフィル、パンチも一緒に取り寄せた。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/31(火) 20:11:10 ID:???

非正規ルートでイートンお買い上げ。半額以下。
中国製であるもこの価格なら満足いく。日本定価は問題外。
イートンはけっこう仕上げにばらつきあるみたいだが、
ちゃんとしたものにめぐり合えば満足度高い。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/31(火) 21:55:46 ID:???

虚言癖　現る　ｗ

506 ：ＳＨ：2007/07/31(火) 22:14:55 ID:???

>>505
どぉ～でもい～ぃですよ～。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 00:13:03 ID:???

↑古いｗ

今日もカシミアいりセーターが摘発されたね。
そのうちシーベルヘグナーもニュースになるんだろうなぁ。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 00:20:13 ID:???

>>506
わたしだけでしょうか。。。
シベールを弁護してるひとって。。。
わたしだけ、わたしだけ、、、

509 ：ＳＨ：2007/08/01(水) 00:57:17 ID:???

>>508
ツッコミ入れて欲しいのですか？　＞シベール

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 01:03:20 ID:???

なんかつまらない煽りキャラだな

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 01:18:46 ID:???

なんかカワイイ

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 16:40:15 ID:???

しいべる　ですっ

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 17:08:02 ID:???

シーデルだろ？

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 17:47:55 ID:???

松崎シーベル

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 18:14:57 ID:sjv6EcYd

欧米か

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 18:24:31 ID:???

滑－る

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 18:41:51 ID:???

スーベルハゲナー

518 ：桜庭：2007/08/01(水) 20:59:10 ID:???

すべるよ！すっげえすべる！！

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 23:04:47 ID:???

オウム　壊れる　ｗ

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 23:19:40 ID:???

>>519
元々壊れてんじゃんか。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 18:05:20 ID:HzPjGN+u

騙された！fILOFAXは中国製age

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/02(木) 22:41:23 ID:???

お店でミニクロスみて、これお財布になるんだって初めて知りました。
これで私のお買いもの管理カンペキじゃん！！
ってチェリーを購入。もっと鮮やかなレッドならいいのに。

てか、春にお財布買ったばかりなんだよね･･･(T^T)

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 06:50:11 ID:???

>>522
壊れないことを祈る。

524 ：522：2007/08/03(金) 09:12:28 ID:???

>>523
壊れちゃうの？　金具のトコ？

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 12:13:50 ID:???

>>524
人柱ヨロシク！

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 12:35:44 ID:???

いい加減勘弁してくさいよ…

527 ：ＳＨ：2007/08/03(金) 16:19:22 ID:???

>>526
それ私のセリフ。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 17:07:18 ID:???

いろんな　オウムが　群れてます　ｗ

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 17:59:28 ID:???

>>522
クロスはＭ２って財布型手帳もあるんだけどな。。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 18:30:17 ID:Gx1tab/s

age

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/03(金) 19:52:17 ID:???

>>529
> >>522
> クロスはＭ２って財布型手帳もあるんだけどな。。
ディスコンだお

532 ：ＳＨ：2007/08/04(土) 00:17:44 ID:???

>>531
販売店によってはまだ在庫はございますよ。

定価でよろしければ。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/04(土) 09:37:09 ID:???

ゴッゴちゃん　楽しいか？　w　＞ＳＨ

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/04(土) 18:32:21 ID:g9SVwWIg

イートンうっとり２万円台なら満足だな。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/04(土) 18:50:46 ID:???

イートンそんなにいい？

英国生産だった頃のスタンダード（ウインチェスター）再販しないかな。

つーか個人の趣味のレベルで同じような品質のものを作れないものだろうか．．．

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/04(土) 18:57:19 ID:???

Sherwoodって生産終了したのは何年頃かご存じの方居られますか

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 01:17:55 ID:???

イートンはいーとん！

あの皮は触っているだけで癒される。
しかし、むりやりフランクリン突っ込んでるんで多少ストレスたまる

ウインチェスターが今再販されれば記念に絶対買う！

538 ：ＳＨ：2007/08/05(日) 01:21:50 ID:???

>>537
デマセン。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 03:23:46 ID:CWcrRS0o

今週末はえび養殖詐欺が話題になったね。
来週はシーベルヘグナーのfILOFAX不当表示問題かな？

上場している文具店チェーンとかないのかなぁ
なんか祭りになりそうなきもするんだが。。。。丸善は糞だし。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 04:40:46 ID:???

生産国表示問題はわかったが、>>539のように妄想にふけってる奴も
程度が低くて気の毒だね。

人の不幸は蜜の味なんだろうけど、得にもならないことにグチャグチャと
粘着してないで、自分の人生もっと他にやることあるだろうに・・・

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 04:57:49 ID:Md7gQGpf

結局、シーベルは謝罪しないで通すつもりなのかねぇ。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 08:22:56 ID:???

しないんじゃない？
書いてもwebサイトの隅っこに「生産国の表示を改善しました。」レベル
マスコミも手帳なんて叩いても面白おかしい記事になるわけでもないのでスルー

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 08:44:09 ID:???

せいぜい週刊誌レベルかな。
でもカシミアセーターはかなり騒ぎに…。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 09:48:32 ID:???

カシミアは原材料を中国人が勝手に偽装していたからかな。
fILOも現地工場が勝手に変な動物の革を使ったり、金具に鉛とかを
使ってたら騒ぎだけど、今のままじゃたいした面白くない。

マスコミなんてそんなもんでしょ。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 12:27:27 ID:???

大衆商品ならなお良かったんだけど
エンドユーザーが微妙な奴らばかりだからなｗ
皮製の手帳にいちいちピーチクパーチク五月蝿い奴は
社会的にはいてもいなくてもどうでもいいもんだ。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 13:07:35 ID:???

社会性がないから２ちゃんに粘着するしか思いつかないんじゃねｗ

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 14:34:33 ID:???

ま、中国製だと知らずに定価で買っちゃう馬鹿は、
一生搾取され続ければいいってこったｗ

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 14:44:43 ID:???

と　オウムが　繰り返し申しておりますｗ

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 15:17:55 ID:???

たった一行のｶｷｺでなにこの盛り上がり？
定期コピペに格上げしとくか。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 15:43:10 ID:66ikg3B1

国旗表示についてだれか販売店にきいたひととかいるの？

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 16:21:32 ID:???

はいはい、世の中変えるつもりの月光仮面は今日も行く。

552 ：ＳＨ：2007/08/05(日) 17:33:00 ID:???

>>551
けっこう仮面は私もよく読みました。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 18:03:56 ID:???

このスレってコピペでも速攻反応するやつがいるから面白いねｗ

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 18:09:46 ID:???

ネット上に限らず、人間は本当のことをいわれると怒るものだ。

頭が悪いと言われて怒るのは、頭が悪いやつ。
社会性がないと言われて怒るのは、社会性がないやつ。

555 ：ＳＨ：2007/08/05(日) 20:24:41 ID:???

>>554
私は助平と言われたら怒りますね。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 20:47:39 ID:???

>>555
スケベ!!

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 21:10:52 ID:???

と　オウムが　繰り返し申しておりますｗ

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 22:18:09 ID:???

いい加減勘弁してくさいよ…

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/06(月) 03:34:23 ID:uh21xb48

騙された！fILOFAXは中国製age

560 ：ＳＨ：2007/08/06(月) 03:41:08 ID:???

>>559
騙される方が愚かナリよ。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/06(月) 04:00:42 ID:???

ま、中国製だと知らずに定価で買っちゃう馬鹿は、
一生搾取され続ければいいってこったｗ

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/09(木) 01:36:55 ID:DzdsIZlW

国旗表示だけに留まらず、「イギリス生まれの」という謳い文句も、「イギリス生産」を想起させるとして
公取はかなり重い処分を検討していたりはしないの？

販売店が独自に国旗のシールを使っているとでもシーベルヘグナーは言い訳するのかね？

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/09(木) 04:30:18 ID:???

こんなのも通報したら？

http://www.doplus.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=0845-000201

564 ：ＳＨ：2007/08/12(日) 00:33:13 ID:???

ここ最近、ファイロの品質良くなってきたと思いません？
クロスとかの店頭サンプルはまだアレですが、
実際の商品は革質や裁縫の仕上げが明らかに異なる。

私どもの声が本国に届いたのでしょうか。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/12(日) 14:27:42 ID:???

業者乙

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/12(日) 14:51:50 ID:???

本国って？

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/12(日) 23:35:14 ID:???

英國屋

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/13(月) 00:04:24 ID:???

ここ？
http://www.sapporo-sp.com/eikokuya/top.html

569 ：ＳＨ：2007/08/13(月) 00:11:20 ID:???

>>567-568

自演乙です。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/14(火) 18:11:24 ID:???

ウィンチェスター来た
使い込まれた中古だけど、これから手入れをするん

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/15(水) 11:46:12 ID:xDmZQYsu

白い恋人も大腸菌隠蔽、再包装で期限偽装。

ここも生産地偽装に低品質問題。公取から排除命令が出るのも時間の問題だね。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/15(水) 15:33:03 ID:???

粘着　オウム坊主は　終戦の日も　１人戦うのであった　ｗ

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/15(水) 15:45:47 ID:cxmBx69m

川崎丸善と横浜ロフトでは
クロスから英国の国旗表示が消えてたけど
これは一体どういうことなんだろう

徐々に切り替えていく作戦？

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/15(水) 16:20:02 ID:c0sXHG4l

クロスの新色が国旗がなくなっていただけじゃないのかな？
渋谷のロフト、ハンズ、伊東屋では変化なし。相変わらず国旗表示して
産地偽装っぽい、不当表示やってるよ

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/15(水) 23:39:10 ID:???

粘着　オウム坊主は　終戦の日も　多数を装って　戦うのであった　ｗ

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 00:49:37 ID:???

>>574
黒とか茶色とかの売れ筋もみんな国旗表示ありませんでしたよ
川崎丸善では黄緑色がクロスで唯一英国の国旗がついてたかな
何のモデルかは忘れたけどクロス以外にも国旗表示がないものが数点あって
全展示品中の2～3割が国旗表示がなくなってるような感じでした

万が一報道陣が押しかけてきた時、
一応対策はしてますよォ、って言えるようにするために
申し訳程度に表示なしのものを導入してるのかなｗ

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 17:18:04 ID:???

イートンって結構いいのね(´▽｀)

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 17:40:24 ID:???

英国の場合、"国内に製造業なんか無くても良いじゃん”政策のせいで
工場が海外に流出した経緯があるので、
今の状況を一方的にメーカーの利益優先主義とは責められないと思いますが。

579 ：ＳＨ：2007/08/16(木) 17:48:40 ID:???

>>578
私どもは、メーカー自体は責めていませんよ。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 17:52:13 ID:???

このスレで問題にされてるのは
ファイロというメーカーじゃないんだね～
シーベルという代理店なんだね～

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 19:52:45 ID:6ANN+9gV

前は切り分けろっていくら言っても一緒くたにしてたくせにな。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 20:12:22 ID:???

結局、シーベルは謝罪しないで通すつもりなのかねぇ。

583 ：ＳＨ：2007/08/16(木) 20:14:29 ID:???

>>582
どうやら、そのようですねぇ…

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 23:43:17 ID:???

真っ赤に燃えた　ユニオンだから～♪

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 00:05:14 ID:???

粘着　オウム坊主は　自身の知識を越えた言葉を使って　悦に入る　ｗ

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 01:44:31 ID:???

単に誤爆なんじゃないの？

587 ：570：2007/08/18(土) 12:17:10 ID:???

ウィンチェスター　もう一個届いた。こっちはグレー。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 23:38:56 ID:k9/u1PXS

とりあえず報道機関に提供するネタとして丸ビルロフトのイギリス国旗を
大々的に押し出した販売風景を撮影しといたよ

589 ：ＳＨ：2007/08/18(土) 23:42:27 ID:???

>>588
毎度ご苦労さまです。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 23:51:48 ID:???

中国製でイギリス国旗だとまずいの？
コーチのバッグも中国製だけどアメリカのブランドとして売っているし、
マンダリナダックもイタリアンブランドだけどメイドインチャイナだし。
ハワイ土産のキーホルダーやTシャツが中国製でもハワイでしか手に入らないのに、
目くじらたてるタイプなのかな？

591 ：ＳＨ：2007/08/19(日) 00:02:00 ID:???

>>590
ちがうの、輸入代理店が糞だからみんな怒ってるの。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 00:10:49 ID:???

粘着　オウム坊主は　自分の世界で生きているから　自分＝みんな　だと感じているｗ

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 00:12:44 ID:???

>>590
何か勘違いしてる…。

それらは中国製とか、メイドインチャイナって書いてないかい。

あなたの身のまわりに、原産国表記なし＋他国旗張り付いた商品ってある？

594 ：ＳＨ：2007/08/19(日) 00:18:09 ID:???

>>592
そうなの、だからキミみたいな夏厨にもふつうに話しかけられるの。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 00:19:57 ID:q41pC5wh

泣きべそかくなよ　坊主　ｗ

596 ：ＳＨ：2007/08/19(日) 00:24:55 ID:???

>>595
そうなの、泣きそうだからキミみたいな夏厨にもふつうに話しかけられるの。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 00:26:37 ID:q41pC5wh

そういや　健坊は元気にしてるのか　ｗ

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 00:51:47 ID:???

粘着　オウム坊主は　夏休みも　多数を装って　戦うのであった　ｗ

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 01:09:21 ID:???

粘着　オウム健坊は　夏休みも　多数を装って　戦うのであった　ｗ

600 ：ＳＨ ◆060EntHoKo ：2007/08/19(日) 01:46:45 ID:???

>>597->>599
ありがとう、スッキリした！

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 04:06:36 ID:???

中国製だというのはこのスレの住人が
イギリスのメーカーに英文のメールで問い合わせて初めて発覚したんじゃなかったっけか？

俺もこのスレを見るまで中国製になってたなんて夢にも思わなかったもの。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 12:14:06 ID:???

もっと前から　わかっていたよ
最近　大発見したかのように騒いでるのは　粘着オウム坊主だけｗ

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 12:18:03 ID:???

確かバインダーのポケットにmade in chinaの紙が入っていたのに驚いて…
って流れだったと思いますが。
と言うか、「経営が変わった時点でほとんどのモデルが中国生産になった」
ことを知らなかった人、もしくは当時からの流れを知らない年代が多いだけ
のことじゃないかと。
80年代半ばのブームから見ている自分には、偽装だとかだまされたと言う
最近のスレッドの書き込みの方が不思議なんですがね。
しかし、代理店の販売方針に不信感を持たざるを得ないのは全面的に同意です。
なぜ本国があの代理店を選ぶのか理解できません。ファイロに限らずです。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 12:19:08 ID:???

実際いつ頃から中国に移管されたんだろうか？

605 ：603：2007/08/19(日) 12:19:51 ID:???

>602さんとかぶってしまいましたね。

606 ：603：2007/08/19(日) 12:22:19 ID:???

>4のリンク先参照です。
連投すみません。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 12:33:50 ID:???

店頭では原産国表記は一切なし、イギリス国旗とかの表記だけでした。

その状態で中国製とわかるわけないと思います…。

普通の人は2chなんて見ないですし。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 12:46:06 ID:3Os/6oh0

made in chinaの紙はもうないんじゃなかったっけ？
いまはリングの背面にmade in chinaと書いてある。

シーベルヘグナーは、紙が入っていた時代にそれを取り除いて国内に流通していたんだと思う。
ま、円高でユーロもだいぶ戻ったし、値下げでもしてくれよな。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 13:30:37 ID:???

made in chinaの紙の話は今や本当のように語る奴がいるけどガセ。
中国産と知った誰かが尾ひれを付けて流布したデマ。
中国の工場がそんなものを入れるわけもなく、英国でそんな面倒なこともしない。

ただ、アメリカ資本になって中国生産への移行が始まり、今やすっかり中国製。
世界の革製品の多くは今や中国産で占めている。

で、それを最近になって知ったオウム坊主がココに粘着しているだけ。
他に話題がないボキャ不足のオウム坊主。ｗ

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 14:28:27 ID:???

要は中国製なのに「原産国が一切表示なし」で「イギリス国旗やらの表示」をしてたと。
それらがどうなのよって話でしょ？

http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
公正取引委員会の商品の原産国に関する不当な表示のページには、
>>原産国も併せて表示してください！
ってかいてあるけどね。

しかし、エイペックス以降、過去10年前後もこんな表示だったのかなあ。
どうしてこんな売り方をしてきたんだろう。
今年5月には大幅に値上げしているし。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 14:44:43 ID:???

粘着　オウム健坊は　夏休みも　多数を装って　戦うのであった　ｗ

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 15:05:20 ID:???

>>611
お前こそ誰なんだよ。全然おもしろくねえよ。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 15:11:57 ID:???

あと、生産国を店員に聞いても明瞭な回答が得られないとか
シーベルに電話で直接聞いても「あ～、本国に聞いてみないと分かりませんねー！！」
とか言ってトボける始末で
我々消費者には生産国を調べる手段がほとんどなかった、という経緯もあったな。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 15:15:23 ID:???

まぁココの住人なんて、日本の全ファイロユーザーから見れば微々たるもんだし、
ふつうに買って使ってるユーザーには関係ないのかもな。

英国製と思って使ってるひとがほとんどなハズだし、
とうぜん「それ中国製だよ？」なんて指摘するひとなど周りにはいない。
もしニュース等で不正表示が報じられれば「騙された！」と思うくらいだろ。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 15:22:31 ID:???

>>612
同意。
611は異常すぎる。スレッド見返したら、ずっと一人でキモく粘着してる。
>>588のロフトの表示撮影でも何故かファビョリ出してるし。

ん？って事は・・・。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 15:32:13 ID:???

>>612
ファイロが中国製だということがバラされると、
都合が悪い人たちっていうのがいるんだよ。
販売に携わっている人とかな。

まあ暴露されてるのがこのスレだけだと思ってるのが笑えるがなｗ

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 15:39:09 ID:???

自作自演警報発令～　ｗ

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 15:45:28 ID:???

粘着オウム坊主は　何がしたいねん　ｗ

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 15:49:38 ID:???

かまってほしいだけだろ w

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 16:02:03 ID:???

>>615

>>611は「粘着」じゃなく「業務」。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 18:13:59 ID:???

「そろそろ公取が動く」だの「マスコミが大騒ぎ」だの妄想だけでおだってる
馬鹿のほうが気持ち悪い。
（ちなみに「おだつ・おだってる」は北海道弁。いい言葉ですね。）

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 18:16:20 ID:???

よっぽど嫌なことがあったんだろ
いきてても楽しくないだろうに

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 19:31:26 ID:???

>>588
アップロードしたら、どうなるでしょうね・・・。

ロフトか。そうかそうか。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 19:55:16 ID:???

>>621
気持ち悪いのだったら無理して見なくてもいいのに。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 19:59:02 ID:???

アンチ・シーベルの人を茶化した書き込みをしたくらいで
アンチ・シーベルの書き込みがなくなると思う？

シーベルが生産国を表示するとか謝罪広告を出すといった
誠意ある態度を見せない限り、
アンチ・シーベルの人の書き込みは絶対になくならないぞ。

茶化した書き込みはするだけ無駄なような気がするけど。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 20:21:00 ID:???

まあここは所詮2chなんだけどね。

ただし表記や売り方、価格に対しては個人的に疑問視はしてる。

あと以前から中国製って知ってたって奴は、何故知ってたんだろな。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 20:28:09 ID:???

シーベルって何だ？　ｗ

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 20:35:59 ID:???

>>627
旧シーベル時計
以前はオメガやスイスのトーメン高度計などを輸入してた

つか>>627の雇い主でしょ？

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 20:45:10 ID:???

友達いない夏厨である可能性も否定できないんだよな

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 20:47:23 ID:???

まあ、冷静に考えて、アメリカで定価220ドル（約25000円）のイートンが
日本で値上げで63000円はちょっとねえ。

昨年に比べ、５月に大幅に値上げをしている上に、一部では中国製と明記されたり、
国旗が無くなったりと、変化の年ではある。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 20:54:49 ID:???

>>630
ライカの場合もそうだけど
某ｓｈが為替レート変動に敏感なのは値上げのときだけ

値下げは円上がって相当待たないとね
（値下げしない場合もアリｗ）

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 20:58:58 ID:???

あの会社の体質からすると
値下げは絶対にないだろうなｗｗ

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 21:53:02 ID:???

シーベルなんて会社名はないんだよ。
間違えてるのは特定の坊主だけなんだよなぁ。ｗ

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/19(日) 22:15:48 ID:???

結局、シーベルは生産国の表示をしないまま
ファイロの販売を続けていくつもりなのかねぇ。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 01:24:01 ID:7d5s5eM5

きっと公取が年末商戦のまっただなかに排除命令をだしてくれるさｗ

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 01:28:47 ID:???

粘着　オウム健坊は　深夜も　多数を装って　戦うのであった　ｗ

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 02:16:45 ID:???

一部の製品の国旗表示がなくなってるあたり、
ここでの書き込みが中の人に何らかの影響を与えたってことなんだろうか

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 02:21:05 ID:???

粘着　オウム坊主は　真夜中も　多数を装って　戦うのであった　ｗ

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 02:51:02 ID:???

正直　2chに影響力なんて　全くないよ。
しかも　文具板の過疎スレなんて　実際は　数人程度しか　居ない。

ただ　リアル店舗の今年5月の「値上げ」はでかい。いくら何でも高すぎるぞ。
あと、同時期の一部百貨店の英国旗排除とか、中国製明記も影響あるんじゃないかと思う。

これらは販売店の行為だけど。

640 ：名無しさん脚：2007/08/20(月) 19:44:38 ID:???

やたら即ﾚｽのｷﾓｦﾀがいるな...

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 02:25:10 ID:???

>あと以前から中国製って知ってたって奴は、何故知ってたんだろな。

94か95年ごろの本国カタログに表記されていたと思います。
ちょうど経営が変わってウィンチェスターが廃番になった頃。
イタリア製と混在していたのを覚えていますが、もしかしたらセールスからの
レターかプライスリストだったか…。うろ覚えですみません。
でもがっくり来たのは良く覚えています。
サンマルク前野氏ならわかるでしょうか。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 09:50:03 ID:???

大量生産するということは中国などそれ向きの工場を使っているということ。
これだけ製品が溢れているメーカーに何を期待して、何を騙されたと言っているのか。
経済音痴も甚だしい。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 10:39:16 ID:???

このスレで「偽装」「悪質」とか騒いでるのはいいつつ、法的な根拠もなく
曖昧・主観的で全然議論にならないんだよね。

挙句、ぼったくってるだの、メーカーは謝罪が必要だの、どんどん
低いレベルに議論をすり替え、段ボール肉まんを面白おかしいだけの
ニュースにしていた糞マスコミとなんら変わらない。

損害を受けているわけでもない奴らが得意になってキーキー言ってる
猿のような姿は、見ているこっちが恥ずかしい。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 12:06:52 ID:???

と、社員が申しております

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 12:11:36 ID:???

>>643
法的根拠も無く脳内ソースでわめくアホ猿はお前だろ。

http://www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/kokujigensan.html
公正取引委員会の商品の原産国に関する不当な表示
>>原産国も併せて表示してください！
100万回読んでこい。厚顔無恥野郎。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 12:34:28 ID:???

すぐ感情的になって恥ずかしいぞ。

だから馬鹿だといわれるのだ、実生活同様に。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 12:41:32 ID:???

被害者でもないくせに騒いでるのは、プロ市民とかのたぐいでしょ。
なんら社会に貢献していないような輩を相手にする必要はないと思うが。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 12:49:22 ID:???

>>646
>>647
惨めすぎるwww

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 12:54:50 ID:???

2chで代理店や販売に携わっている人を擁護するような書き込みをしても意味ねーと思うんだけどな．．．

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 12:58:17 ID:???

だから、２ちゃんねるなんだろ。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 13:00:46 ID:???

>>641
えっ94～95年から中国製？
10年以上も昔から原産国を表記せず、英国旗貼って売ってきたの？

サンマルクのサイトでは、韓国製はタグが付いてるんだけど…。
中国製は見当たらないし…。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 15:45:52 ID:???

粘着　オウム坊主は　真夏も元気　ｗ

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 16:46:43 ID:???

このスレのマスコット的キャラである>>652氏。
彼もこのスレに参加するようになって結構長いので
せっかくだからニックネームをつけてあげようと思い
どういう呼び名にしようかあれこれ悩んで随時経つのだが
正直なところ
「粘着オウム坊主」という名前しかふさわしいものが思いつかん．．．

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 17:15:01 ID:???

と　粘着オウム坊主　が　申しております　ｗ

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 19:20:38 ID:???

悲しいね…(TT)

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 21:12:54 ID:???

まだやってんの？
よほど暇なんだね。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 00:33:21 ID:BPl8gJAH

シーベル屁グナーも必死なんだろ
ということはあと少しで排除命令か、それに準ずる発表があるとみてよさそうだな。
とりあえず、マスコミに経緯をまとめて写真とともに投稿でもしてみるかな
偽装関連は飛びついてくるかもしれないしね

最近の品質低下はみてられないし、法外な高値で国内消費者を騙し続けてきたわけだから、自業自得だろうな。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 08:00:56 ID:???

めずらしく即レスがないねｗ

９９％の店は表示の改善も新商品を除いてされてないし、代理店から送られて来た
新しいシールについても何の説明もないのだろうなぁ。
大々的な報道がないと見越して、やり過ごすつもりなのだろうか。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 09:15:29 ID:???

粘着　オウム坊主は　暑さにめげず　今日も鳴く　ｗ

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 13:01:30 ID:???

即レス、こうしたほうが語呂がよくね？

粘着の　オウム坊主は　飽きもせず　暑さにめげず　今日も良く鳴く　ｗ

五七五七七だと神なんだが・・・
まあそこまで求めるのは酷か。

中の人．．．、
案外涙目でいつ報道陣が押しかけてくるかもしれないという不安に怯えながら
神経性の下痢を繰り返してたりしてなｗ
利益を追求することが最優先事項なのであれば
わざわざ国旗表示をなくすようなことはしないはずだし。
何にせよ、中の人に何らかの心境の変化があったことは間違いなさそうだね

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 13:10:03 ID:???

中国製chilo Cax(チャイロチャックス)

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 15:02:47 ID:???

こんなんでマスコミが騒ぐと思っているのかなあ。

「ネット掲示板上の有志の声が公取を動かす」とか紹介されて、
自分のまとめページがマスコミから取材される日を夢みて頑張れよ！

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 17:21:57 ID:???

粘着おじさんはちゃんと夏休み取ったの？(T-T)

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 17:53:03 ID:???

粘着という言葉を使うということは
シーベルヘグナーの視点から物事を見ているから
粘着されてると感じるわけだよね？
ただの一消費者が粘着だという表現を使うこと自体変だし。

と、「粘着オウム坊主」という発言を見る度に
それはオメーだろ、と心の中で突っ込みを入れていた部外者が言ってみる。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 18:10:29 ID:???

有志ねぇ・・・・・。
単なる荒らしの間違いじゃないの？

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 18:39:22 ID:???

盛り上がってもいない話題を勝手に繰り返すだけの奴は、
その話題が何であろうと、キモヲタ、粘着、荒らしと呼ばれても仕方がないだろ。
まとめサイトでも作って、正義の味方同士で盛り上がれよ。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 18:48:22 ID:???

>>662は報道陣がどうのと妄想を繰り返している馬鹿への皮肉だろ。
ホント、馬鹿だよなあ。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 18:54:44 ID:???

焚き付けてどうするｗ

言いたいだけ言わせときゃ静かになるのに。

変に茶化すから内部の人間による情報工作だと思われるんだろ。
まあ実際そうなのかも知れんが。

気に食わないのならスルーすればいいだけの話だし、
それができないのならこれ以上悪質な荒らしはない。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 21:36:53 ID:???

正論だな　粘着　健ちゃんは　スルーするってことで

670 ：ＳＨ ◆060EntHoKo ：2007/08/26(日) 00:34:52 ID:???

東武百貨店とかまだ旧価格で売ってるお店もあるけど、
シーベル流通じゃないんですかね。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/27(月) 22:23:29 ID:TOwP8nny

名入れ頼んだ人いる？
どんな感じで期間どれ位かかるの？

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/27(月) 22:33:49 ID:???

ネットで頼んだけど

>どんな感じ

サンプルの画像通り

>期間

一週間ちょいぐらいだったな

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 03:30:53 ID:???

【中国】zipやexeで有名な拡張子は、実は中国人の拡張子さんだった！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188218961/

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 16:38:30 ID:???

ガシガシ使う派なのでchinoを買おうかと思ってます。
使い心地を知りたいのですが使ってる人いますか？

中国製がどうと騒がれてるみたいですが
工程はさすがにキッチリ管理されてると思うんですけど具体的に問題って何でしょうか？
ちなみにｆILOFAXは初めてです。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 17:15:12 ID:???

>>674
ふつうに使うには何ら問題ないと思うよ。
中華製になって金具の合わせや革質が落ちたとか、
よく壊れるとか書き込みあるけど（真意は？？？）、
周りで使ってる連中からは不具合は聞いた事ないなー。

具体的な問題は同等の他社製品に比べて高い事。
とくに価格改正後は個人的には買いたいとは思わない。
並行品など安く買えるならまぁオススメできるかな？

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 17:32:14 ID:???

中国製だと知ってて、尚且つ値段に納得した上で買うならいいんじゃね

製品自体には何も問題はないよ
昔の英国製だった頃の品質を知っている人にとっては見るも無惨な品質だけど
他メーカーの中国製の製品とたいして変わらない

ただ、品質のわりには割高な価格設定だし
店頭ではほとんど定価なので
ネット通販やヤフオクなどをお勧めしておきたい

677 ：676：2007/08/28(火) 17:40:20 ID:???

レスの内容かぶっちゃったね、ｽﾏｿ

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 19:25:10 ID:???

674です。

早速のレスありがとうございます。

>675さん
chinoの何か無意味に機能的っぽい装飾が好きなんです。
材質的にもガシガシ使う分には良いかなと。
同じようなデザイン・材質のがあれば良いんですけど。

>676さん
英国製だった頃ってそんなに良かったんですか？

近所の文具店でmini6穴のスターリングって奴を見つけてそれのバイブルサイズが欲しくて
探し回ったんですが文具店の店員もわからないそうだし、ネットでもなくて・・。
それでchinoにしようかと。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 20:48:15 ID:???

どっちも安物だなぁ　ｗ

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 21:00:55 ID:???

>>679
> どっちも安物だなぁ　ｗ
それで良いのだ。
格好じゃないよ、中身だよ。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 21:14:26 ID:???

中身のある安物って具体的にあるか？
安物は安物なりの作りと素材だ。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 21:16:58 ID:???

粘着クン登場ですか…

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 21:34:36 ID:???

> 粘着クン登場ですか…
それで良いのだ。
格好じゃないよ、中身だよ。

684 ：681：2007/08/28(火) 21:39:48 ID:???

粘着　健ちゃん　を常日ごろ嘲笑っているのは　まさに漏れ樣だが
安物を　嘲笑うのと　同じ発想だぜ

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 21:48:45 ID:???

使い方次第

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 22:17:38 ID:???

金払ってまで買うほどのものじゃないような。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 22:19:05 ID:???

命短し粘着せよニート

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 22:33:27 ID:???

>>684はニートじゃなくて

ネカフェ難民

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 23:30:41 ID:???

なんだ
即レス君はブランドオタクだったのか．．．。

今さらだが健ちゃんって何なんだ？

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/28(火) 23:48:35 ID:???

洗濯屋　＞健ちゃ

691 ：689：2007/08/28(火) 23:57:45 ID:???

もしかしてこれか？
>>12とか>>94-96とかの発言の削除依頼を出したＭ健一とかいう人のことか？
えー！？
まだ引きずってるのォ？！
執念深いというかなんというか．．．．。

692 ：689：2007/08/28(火) 23:59:57 ID:???

つーか
シーベル叩きの書き込みはみんな健ーという人間一人による犯行だという前提で
今まで一日中パソコンに噛り付いて即レスの書き込みしていたということなのだろうか．．．

まったく．．．　暇だというか．．．　なんというか．．．ｗ
「ご苦労様です」としか言い様がないな
シーベル叩きのｶｷｺ全てに嘲笑うレスをつけるのはさぞかし大変だったろうにｗ

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 00:09:25 ID:???

>>692
それがマジなら…

シ～ベル恐るべし

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 10:27:38 ID:???

まだやってるのかｗ

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 13:02:15 ID:???

生産国を表示しない限りシーベル叩きは絶対になくならないだろ
陰口を叩く上で、2chほど都合のいい場所はないんだからさ

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 13:31:41 ID:???

即レス君が仮に一般人であったと想像してみると、禿しく怖いな

Ｍ健一とかいう特定の人物に異様なまでの執着を見せる点といい、
名無しが同一人物に見えている点といい．．．．、

確実に精神異常者だろ

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 13:54:49 ID:???

どっちの粘着派閥も一人じゃないだろ
いずれにしてもオマエらキモイよｗ

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 14:43:10 ID:???

変に茶化すと
奴らはその怒りをエネルギー源にして
シーベル叩きがヒートアップしちゃう傾向にあるので
茶化すのも程々にな

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 17:40:09 ID:???

ちくり裏事情あたりにでもシイベルスレを立てりゃいいんだよ。
文房具板の中でも自分でスレ立てずに他のやつにスレ立ててくれなんて言ってたヘタレには無理だろうが。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 17:55:06 ID:???

fILOFAXのスレでやるからこそ意味がある

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 18:12:06 ID:???

そして非ユーザーがユーザーの情報交換の場を奪うわけだ。
中身の話が出たらよそでやれなんてことを言ってたやつもいたしな。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 18:20:50 ID:Iz18zlAY

まさにfILOが不当表示そのもの。
情報交換の場としてちゃんと機能しているではないかｗ

白い恋人もあっけなく散った。シーベルも時間の問題。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 18:28:59 ID:18VpocsD

なんだプロ市民か共産党の情報交換の場と勘違いしてるのかｗ

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 18:32:58 ID:???

>>701
発想を転換するんだ！

怒りの矛先を目先の事象ではなく、原因を作った代理店に向ける
　↓
君もシーベル叩きに参加
　↓
スレの雰囲気が「シーベルって最低ッ！」ムード一色
　↓
「こりゃタマラン！」ということで生産国の表示をはじめる
　↓
スレも落ち着きを取り戻し、一件落着

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 18:41:23 ID:18VpocsD

>>704
シイベルなんてどうでもいいんだよ。
海外から直接買ってるんだから。
そう言う話が昔から出てるのにシイベルの話ばかりだから閉口するのさ。
素直に別スレ立ててそこでやってくれ。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 19:01:42 ID:???

ファイロのブランド価値は生産国依存なのか？
別の切り口でファイロの魅力について語り合おうではないか。
っていっても、イートンぐらいしか感じる物はないかな。
北米で売っているクロコのが欲しい。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 20:45:15 ID:???

プロ市民に粘着されている駄目スレってここでつか

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 21:10:35 ID:???

このアンチ中国の粘着ウザ過ぎだな。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 21:27:11 ID:Flrm0uJ2

大分前に買ったの使ってるんだけどこれも中国製なのかな…
filoFax A5 HAMILTON REAL LEATHERと型押ししてあるんだけど
made in とかは書いてない。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 21:31:44 ID:???

HAMILTON はオイルレザーだろ　あの革は良かった
どこ製かは知らないけど　革はいいよ

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/29(水) 21:33:42 ID:???

ハミルトン、ブライドル、ダーラムあたりは良かったね。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 08:04:49 ID:0PcaYQri

>>711 あくまで過去形だからなｗ
fILOの品質はごく一部を除いて価格につりあっていない。
それはブランドモノにはありがちだが、金具の精度や縫製の悪さは
２０００～３０００円の手帳レベル。
国内ブランドのほうがずっと上だろ。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 08:24:04 ID:???

>>712
君はよほど現実の生活に不満があるんだね。
可哀想な人だなぁ。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 11:49:26 ID:gm84nLAF BE:63360353-2BP(6010)

M2復活きぼんぬ

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 16:37:01 ID:???

M2使いにくいよ
手元に大量にあるリフィルどうしよう・・・

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 17:11:40 ID:???

>>712 は自らの無知を（Ｒ　ｗ
>>715 屋布置くに出してみれば

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 20:34:40 ID:???

現行のファイロファックスでこれを選んでおけば間違いない、というのはどんなものがあるでしょうか？
デザインが云々というよりも革の質が良く、長く使えば使うほど
革ならではの味が出てくるようなものがいいです。
変に安っぽいのを買って後で後悔するのは嫌なので。
このスレでお勧めのものはありますでしょうか？

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 20:41:41 ID:???

>>717
粘着君は言葉遣い変えても文体一緒だからすぐばれるぞｗ

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 21:08:32 ID:???

スレ住人　粘着があまりに馬鹿なので相手をしなくなる
粘着くん　スレ初心者を装って質問をする
スレ住人　良心的に答えてやる
粘着くん　話を粘着ストーリーに持ち込む
スレ住人　粘着を見破る
粘着くん　オウムのように話を繰り返す
スレ住人　粘着があまりに馬鹿なので相手をしなくなる
　：
　：
エンドレスｗ

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 21:33:26 ID:???

>>718
相変わらず即レスですね

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 21:54:23 ID:???

オマエもなｗ

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 22:46:33 ID:2g1lKZbY

金具は中国製だしね。
しかも、取り付け方が悪くて手帳をひらいただけでぐらぐらする品質の悪さｗ
KNOXにそんな低品質の手帳ないぜ？

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 22:56:50 ID:???

KNOX営業乙

724 ：718：2007/08/30(木) 23:03:38 ID:???

>>720
相手が一人だと思ってるんだｗ

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 23:17:59 ID:???

つまらん糞スレに成り下がったな、ここも。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/30(木) 23:55:30 ID:???

718みたいに自演してまで粘着する理由が？？？

727 ：717：2007/08/31(金) 00:40:37 ID:???

意地でもfILOFAXの話題をするつもりはないですか、そうですか。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 01:29:45 ID:phWsCSS8 BE:50688926-2BP(6010)

かつては
バイブル＝ファイロ
Ａ５＝タイムシステム
の独走だったのに
今では
フランクリンに負ける。。。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 08:04:58 ID:???

726は回りが見えていないらしい。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 19:11:45 ID:???

中華品質であるということを馬鹿にするか、
正義の味方気取りで悪徳代理店に怒りの闘志を燃やすか、
「あの頃の製品は良かったね」と、昔を懐かしむ話題しかねーのかよこのスレ

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 20:58:20 ID:???

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 22:05:37 ID:???

どうでも良いけど魚拓を貼った人の責任になるよ。

魚拓サイトにIPとログがガッツリ記録されてるし。
2ちゃんはログは3ヶ月しか保存してないみたいだけど。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 22:32:39 ID:???

このスレきもっ！！

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 23:01:13 ID:???

>> どうでも良いけど魚拓を貼った人の責任になるよ。

何度も貼ってるよ　
責任って言うなら具体的に何の？

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 23:06:37 ID:???

お腹の赤ちゃん･･･

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/31(金) 23:12:08 ID:???

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 00:11:32 ID:05rdGLON

新装した渋谷の厭うや fILO国旗つきで店頭掲示　反省の色みえず

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 00:25:02 ID:???

反省って　何の？
オマエラ基地外だなｗ

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 00:51:47 ID:???

おまいら、fILOFAXの話しようぜ！

語ることは何もないような気もするけど。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 05:49:55 ID:???

なんにもなーい　なんにもなーい

オバケは死なーない

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 06:15:43 ID:???

意地でも生産国の表示をするつもりはないですか、そうですか。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 09:02:24 ID:???

そんなの代理店にいえよ。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 10:17:33 ID:???

しかもユーザーでもないくせして偉そうに。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 10:56:40 ID:???

そこは嘘でも
「そうだね～、シーベルなんて氏ねばいいのにね～」
とか適当なこと言って
相づちを打っておけばいいんだよ。
そうすりゃシーベル叩きをしている連中だって満足しておとなしくなるんだからさ。
下手に文句言ったり馬鹿にしたりするから
シーベル社員の仕業だと思われて
余計にシーベル叩きが激しくなるんじゃねーか。

いちいち過敏に反応してんなよ。
シーベルの社員じゃあるまいしさ。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 16:20:08 ID:???

そうだね～、シ～ベル社員も必死だね～。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 18:27:10 ID:???

そうだねー、悪口いわれるの嫌みたいねーシーベルって糞だねー

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 21:05:38 ID:???

ここでしかストレス発散できないのか。
可哀想にね。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 21:36:26 ID:???

もういいの。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 21:59:26 ID:???

はいはい、ガンバレぇ～　ｗ

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/01(土) 22:21:52 ID:???

粘着くんは必ず　　し「ー」べる　　と間違って書く件について　ｗ　

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 00:00:26 ID:???

結局、シーベルは謝罪しないで通すつもりなのかねぇ。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 08:45:54 ID:???

シイベルの話は自分でスレ立ててよそでやれ。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 10:00:23 ID:???

粘着くんが１人、filofaxの文句言うのも１人と思ってる奴ハケーン

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 10:48:38 ID:???

シイベルの話は自分でスレ立ててよそでやれ。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 11:11:07 ID:???

なんで？

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 13:51:50 ID:???

日本シイベルヘグナァ　がファイロファックスの手帳の生産国を故意的に隠蔽し、不当表示を行っていると聞いて飛んできました！

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 14:03:56 ID:???

不当表示なんかやめて欲しい。
買ってから知って朝鮮人みたいにこのスレに粘着する人
もいるようだから。

次は、不当表示に関して徹底的に議論するための専用スレをたてよう。
ここまでこのスレに侵食されるのは嫌だ。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 14:22:51 ID:???

うん。ちゃんと正しく表示するようになって欲しい。
しかも2ちゃんのスレから発端で改善されれば良い事だ。

でもこのスレでは邪魔。別スレ賛成！

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 14:44:15 ID:???

シイベルの話は自分でスレ立ててよそでやれ。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 15:37:14 ID:???

ここで粘着してるのは買う前に知って俺って賢いお前らみたいな馬鹿と違うって言ってたやつだろ。
それが次第に正義の味方面し始めただけ。

あと俺が>>752で書き込んだのを何回もコピペしてるのは例の粘着か？

>シイベルの話は自分でスレ立ててよそでやれ。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 16:02:06 ID:???

それが健ちゃん？

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 16:06:46 ID:???

どうでもいいが、どのみちfILOの品質はもうだめぽレベル

２００００円でこの革質、製縫、金具の精度

あ　り　え　ま　せ　ん

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 17:03:50 ID:???

中国人に作らせて中国人が管理してんだろ。アタリマエ

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 18:59:27 ID:???

どちらにしろここで話すのはうざい、という事で一致。
粘着朝鮮人はスレ建て＆移動願います。

正義感あふれる奴、とりあえず騒ぎ立てたい奴も
満足だろ。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 20:35:05 ID:???

こうやって個別スレで大々的に遠慮なくやれ、って言われたら
出来ないんだよ。
このスレで騒ぐだけの口だけ番長。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 20:44:46 ID:???

とっととスレ建てて誘導してくり
参加するから

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 20:47:29 ID:???

糞スレ建てたばっかりだから寄生虫だったよ。

つーか早く自分で建てて消えろよｗ>>766
なんでも人任せか。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 20:53:23 ID:???

オマエの日本語意味不明ｗ

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 21:08:58 ID:???

さっさと自分でスレ建てして移動してくれ坊やって事でしょうね。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 21:13:32 ID:???

>>767,769
同一人物？　日本語理解してないんじゃないの？

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 21:20:51 ID:???

別スレ建てた程度でこのスレに平穏が訪れるとでも思っているのか？
まったくおめでてーな。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 21:24:43 ID:???

スレ立てた人間はIPがログに保存されるから騒ぐだけ騒いで人に迷惑かけてもリスクは背負いたくないんだろうよ。
だからなんでもかんでも他人任せにしたがるんだろ。
どちらにしろこの手合いは筋も理屈も関係なく自分の言いたいことだけ言って他人に迷惑かける癖に自分だけは安全な
場所にいたいと言う輩じゃねぇの？

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 21:27:53 ID:???

日韓翻訳ソフトで変換したんだろ。
おっと日中かもな。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 21:30:10 ID:???

急に粘着チョンのレスが増えたと思ったら
同一人物か。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 21:34:28 ID:???

なんでこのスレで愚痴愚痴言ってるんだろう。
このスレの平和が云々じゃなくて、独立スレの方が
やりすいだろうに…

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 21:43:10 ID:???

単に産地偽装ネタ以外に書き込みがないからやりやすいんじゃないかな。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 21:58:36 ID:???

それ以外のネタが出ると妨害してるけどね。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:06:11 ID:???

じゃ、歴史認識や物作り見識のない粘着には理解できない話をしてみるか。ｗ

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:09:35 ID:???

>>777
被害者妄想なんじゃないの？

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:11:54 ID:???

どういう流れか知らんが
filofaxは英国製のふりした支那製だろ。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:13:16 ID:???

>>779
それを言うなら被害妄想・・・・・・・・・。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:14:52 ID:???

どいつが中国人で、どのレスが韓国人なのか解らないよぉー
だれか解りやすく解説して

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:15:59 ID:???

中国をそこまで嫌う理由を聞かせろ。
メーカーがどこの国で、それがどこで作られるかに、何故そこまで関心があるのか教えれ。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:17:59 ID:???

中国人は雑だから。
中国人はモラルが無いから。
中国人はあつかましいから。
・・・・・
・・・・・
・・・・・

で、産地偽装してるから。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:19:40 ID:???

なんでも人に頼る>>782は南朝鮮人

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:21:40 ID:???

中国製を馬鹿にする人と
シーベルを批判する人を一緒にしないで欲しいな(´･ω･`)

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:22:44 ID:???

>>785
オマエの国じゃ韓国人のことを「南朝鮮人」と呼ぶのか？
サウスコリアのまんま日本語訳だな。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:26:32 ID:???

>>787
北朝鮮人のことはちゃんと北韓人と呼んでやってるよ。
中国人はシナ人と呼んでやってるしｗ

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:28:30 ID:???

支那人留学生乙。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:30:16 ID:???

なるほど、ネトウヨの巣窟になりましたか。
シイベルの話を自分でスレ立ててよそでやれないわけだ。ｗ

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:30:50 ID:???

ｵﾏｴｶﾞﾅ

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:32:58 ID:???

またｽﾚが無駄に消費されていく・・・・・・・・・・。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:34:22 ID:???

中国人はこういうモラルの無い国民です。

「中国製「コピー車」…怒るドイツのメーカー、提訴の動き」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070902-00000919-san-int

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:35:30 ID:???

それも多分今日までだ
夏休みは今日で終わりなので
明日からは少しはマシになるはず・・・と思いたい(^^;

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 22:36:20 ID:???

アホ大学だったらまだまだｗ

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 23:02:37 ID:???

ニートくんかもよｗ

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 23:07:28 ID:???

ってかｦﾏｲﾗもそうとうｳｻﾞｲよ。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 23:09:52 ID:???

ってか別におまいを楽しませるために
俺たちは書き込みをしている訳じゃないし

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 23:17:06 ID:???

えﾞっ？俺様を楽しませる？？？
んなこと馬鹿なオマエに期待してねーよ。
うざいから消えろって言ってるだけだぜ。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 23:21:42 ID:LDrPQppj

笑わすｗ

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 23:24:02 ID:???

ROMってるだけのくせしやがって偉そうにｗ

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 23:34:08 ID:???

シーベル社員が低レベルな書き込みをするだけでfILOの価値もさがっていくようなｗ

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 23:38:15 ID:???

実際さがってるんじゃね？

時期モデルは汚名を挽回するような高品質モデルが発売されることを期待。

まあ無理なような気はするけど

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/02(日) 23:40:20 ID:???

ここでしか英雄気取りできないやつも可愛そうだなｗ

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 00:12:06 ID:???

中学生のとき書いた妄想小説は、後で読むと死にたくなるものだ。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 10:46:52 ID:???

ネトウヨが粘着してるようだな

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 17:52:36 ID:???

結局、シーベルは生産国の表示をしないまま
ファイロの販売を続けていくつもりなのかねぇ。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 19:08:06 ID:???

やっと夏休み終わったんだね。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 21:44:29 ID:???

いいかげんうざいんで、専用スレ立てれ　＞　シーベル厨

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 21:53:36 ID:???

TUMIの旧製品でナパレザーのバインダー持ってるんだけどイートンと手触りそっくり。
今のTUMIはバリスティックナイロンとナパレザーのコンビのバインダーしか作ってないみたい
だけどナパレザーとラムスキンって加工によってはそっくりになるのかな？

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 22:16:42 ID:TmXq3+tT

スレの趣旨に合致しないわけでもないからねぇ。
シイベル虫がウザイってほえている奴こそ「情報量ゼロ」
いやなら見なければいいのだし、それこそ中国製品質問題、不当表示問題を議論しようとしているやつらにとって邪魔>>809

fILO礼讚スレで立てろやｗ

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 22:21:12 ID:???

オマエの投稿も「情報量ゼロ」なわけで
オマエこそいやなら見るなよ。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 22:34:20 ID:???

>>812
ｷﾁｶﾞｲはもう相手にするな。
半年以上こいつにｆILOｽﾚは荒らされて昔からの住人が消えてしまっているんだから。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 01:13:07 ID:???

>>810
旧製品ってフルジップのやつかな？
俺もフルジップのやつ持ってるんだけど俺の買ったモデルからは
手帳の角に赤いワンポイントがついてて、
それが思いのほか安っぽさを醸し出していて正直萎えますた(;´Д｀）
なのでリフィルは装填せず、通帳とかキャッシュカード、年金手帳などの収納ケースと化してますｗ

言われてみれば両者の触感は似ているね
ちなみにファイロのベルグレイヴィアというモデルも持っているんだけど
店頭でイートンを手にしたとき、ベルグレイヴィアとの違いが良くﾜｶﾗﾝかった．．．(´･ω･`)
高級な革の価値なんて、素人な自分には正直わからんです。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 06:18:26 ID:???

このスレをファイロマンセースレにするつもりはないし
こんなとこが駄目！って議論があった方が良いが
生産国表示は別スレで。
（場所を借りて騒ぐことしか出来ないか？）

こっちはマッタリ進行しよう。

816 ：810：2007/09/04(火) 08:10:24 ID:???

>>814
ジップなしで赤のワンポイントはなく内側にTUMIの赤文字が入ってるタイプのものです。
赤のワンポイントが付いたのは2005年以降でその前は表紙の左隅にロゴがエンボス加工
されていたものでしたっけ？ですからそれ以前のものです。
正直あの赤のワンポイントは安っぽくて萎えますね。

ベルグレイビアはジップタイプのPDAホルダーを使っていましたがこちらは艶と張りのある
革で手帳の革とぜんぜん違う質のものでした。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 10:47:46 ID:???

さも生産国表示ネタを書き込みしている人間が騒いでいるかのように言われるのは
ちと寂しいな

20～30の書き込みに1個位でしょ？
あとは全部粘着・健一・偉そうに・ウザイ・別スレ立てろ・よそでやれ等、否定的な内容ばかり

たぶん欲しいけど買えない腹いせに
古くからいる住人や社員を装った書き込みをしてスレ住人をおちょくることが目的の人がいたんじゃないかな
もしかしたら両方の立場から発言をしてケンカになるように仕向けようとする器用な人もいたのかも知れない
夏休みが終わったばかりでもう少し経過を見てみないと何とも言えんが
うまいことｶﾞｷﾝﾁｮに乗せられてた可能性はあるね

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 15:30:02 ID:???

余計な自己満分析なんかイラネ　

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 21:06:45 ID:ZuD8Gcci

つまりよそでやれ虫が一番ウザイｗ

ところで、最近のシステム手帳売り場、fILOFAXの割合へってきてない？
国産ものが増えた訳でもないのに････

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 21:13:13 ID:???

オマエが一番ウザイんだよ

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 22:29:11 ID:???

商売の恨みでここまでねんちゃくするもんなのかね？

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 22:33:30 ID:???

相変わらず回りが見えず言いたいことだけ言ってる馬鹿がいるな。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 22:35:50 ID:???

オマエだなｗ

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 22:36:39 ID:???

やっぱり見えてないのかｗ

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 22:50:26 ID:???

新学期どうだった？　クラスメイト元気だったか？

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 00:12:28 ID:???

システム手帳の購入を考えているものです。
このスレのはじめの方にケイズストアという所が結構安いと書かれていて、
覗いてみたました。
販売価格が定価の半額程度と偽物なんじゃないかとちょっと不安です。
ここを利用された方、品物はどうだったでしょうか？

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 01:47:13 ID:ra97Ga/y

むしろ適性販売価格の２倍に小売価格を設定するように半ば強制的に指導
しているのがシイベルではないのか？

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 05:53:02 ID:???

よそでやれと言われて焦るチョン。
騒ぐことしか出来ないからな。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 07:40:18 ID:Ytbkr+Sk

不当表示を指摘されて、当初そんなの関係ないとゴネていた奴と、
よそでやれと粘着しているのは同一人物だろうね。

手帳シーズンもはじまるし、必死なんだろう。
排除命令前のスタードダッシュにかけているのだろうか？
円高は追い風のはずなのだが、なぜそんなにも余裕がないのだろう？

やはりfILOの売上落ちているのかな？

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 08:33:46 ID:f8uJMsu0

>>829
確かに俺はよそでやれとも国内流通価格なんか関係ないとも書いたが流通関係者ではない。
単にfiloの話がしたいだけだ。
なぜそんなに自分の推測にこだわってスレの信仰をおかしくするんだ？

>不当表示を指摘されて、当初そんなの関係ないとゴネていた奴と、
>よそでやれと粘着しているのは同一人物だろうね。

シイベルの商売の仕方を云々するんであれば他の商材と一緒にシイベルスレを立てればいいじゃないか。
調べればすぐわかるだろ。
これも前に言ったがスルーされたな。
ここで不当表示を指摘とか偉そうに書き込んで荒らしやってるやつこそ手帳の同業他社なんじゃないか？

それこそ自分が言っているように手帳シーズンが始まるから粘着してるのか？

831 ：830：2007/09/05(水) 08:35:12 ID:???

この変換ミスで今度は信者って言ってくるかな？

>スレの信仰をおかしくするんだ？

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 09:17:32 ID:???

>>830
そこは「そ～だね～、シ～ベルなんて氏ねばいいのにね～」と突っ込むところだろｗ

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 09:41:01 ID:???

よそでやれ、とか書けばシ～ベルの話題がなくなるとでも思ってるのかな...

シーベルネタを書かれて困るのはシーベルも同じ。
シーベルって最低！みたいな話の展開を何よりも恐れるのがシーベル。
シーベルネタがなくなって、一番喜ぶのはシーベル。
騒いでるのはシーベル叩きをしている人、ということにしておけばシーベルにとっては都合が良い。

シーベル社員による情報工作だと受け取られる可能性があるということに考えが及ばないのかね
何言ってもシーベルにとって都合の悪い書き込みを怒涛のレスで埋め尽くして
うやむやにしようとしていると思われるだけだから
いい加減あきらめれ。
上で書いたレスみたいに、右から左に受け流すこと覚えようぜ。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 09:54:04 ID:???

この粘着力を何かに活かせよ　シーベル厨

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 10:11:31 ID:???

シイベルが気に入らなければネットで海外から買えばいいだけの話。
同業他社の粘着いい加減にしろ。
どうしてもやりたければシイベル専門スレ建てて叩けよ。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 11:16:11 ID:???

オマエが立てろよ。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 16:04:10 ID:???

>>834-835
ん？俺のこと？？
言っとくけど、俺はあくまで中立の立場だから。
シーベルの社員じゃあるまいし、いちいち過敏に反応しすぎだぞ。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 16:21:49 ID:???

中立でも何でもいいからシイベルをバッシングするスレでも建ててそっちでやれ

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 16:33:15 ID:???

>>838
九官鳥かおまいは

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 16:59:31 ID:???

九官鳥だらけだよな。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 17:23:50 ID:???

つーか両者とも熱くなり杉。
それこそ荒らし・煽りの思うツボなような気がする。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 18:44:04 ID:???

川田龍平みたいなやつがいるな。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 22:43:01 ID:???

よそでやれと言ってる奴は…
と御託並べて移動しようとしない卑怯者。無能。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/05(水) 22:51:08 ID:NFdhWhCd

来年のリフィルっていつ頃店頭に並びますか？

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 00:51:30 ID:???

シイベルを批判する書き込みよりも
それ以外の書き込みの方が圧倒的に多い件

>>844
銀座伊東屋にはもう売ってたよ、大きな文具店ならもう取り扱いを初めてるんじゃないかな

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 17:42:10 ID:???

ナガサワは１１月ってさ

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 21:07:53 ID:???

>844
丸善にもあった

848 ：844：2007/09/06(木) 22:22:51 ID:???

サンクス！

>>845-847

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 22:39:32 ID:ffEzLAoX

ミートホープに異例の速さで厳重注意命令。
fILOはミンチ偽装に比べたら、死人もでないし案外スルーなのかね

で、新製品がならびだしたね。ゴムバンのやつってどう思う？
内側のスエードが汚れそうでちょっとちゅうちょしてしまうんだが。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 00:51:51 ID:???

海外オクだけど、バーリントンのミントが180＄。
現行品がアレだから、手数料・送料込みでも安い方かな？

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 13:36:37 ID:???

中国生産による低品質化、
悪徳代理店シイベルヘグナーの価格吊り上げ、生産国に不当表示、
傷ついたブランドイメージの回復には程遠い。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 14:33:14 ID:???

なんだかんだ言ってもファイロは
使い勝手はいいのでふさわしい値段であれば中国製でも全然構わない俺だが
グレードダウンとも受け取れる仕様変更があるのは頂けないなぁ

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 14:36:49 ID:???

フィンスバリーのミニ６はミニ６サイズとしては貴重な19ミリリングなので愛用しているのだが
最近のモデルのベルトホックは表面の方のボタン金具が革の中に隠されて
凹凸のないヌメッとした形式に変更されてしまっている
この前オクで安くでてたのでスペアとして落札しようかと思ったのだが仕様変更後のモデルだったのでスルーした
現行のファイロはほとんどベルトの表面に凹凸がないすっきりしたタイプになってるけどどーにかならないもんかね
ボタンをはめる時、狙いが定まらなくてなかなかボタンがはまらずｲﾗｲﾗすることがあるんだよな
表面に丸いポッチがあったほうが狙いがつけやすくてはめやすいと思うんだけど
ボタンが壊れた時直せるのかどうかもちょっと心配だし
中国製になっても使い勝手は他社より良いという印象を持っていたのに
使い勝手はそっちのけでデザイン優先になってしまったのだろうか
ちょっと残念

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 14:59:10 ID:???

でかいシステム手帳もってる奴ってギガダサス。ジダイオクレーネ。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 15:23:22 ID:???

仕事できない暇なやつほどデカイシステム手帳を好む。
なんでだろう。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 16:34:43 ID:???

なにもそんな、システム手帳買う金なくてひがんでる奴みたいな書き込みせんでも

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 17:11:35 ID:???

システム手帳買うなら中国製はNG。って普通思うだろ。金持ちじゃなくても。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 17:20:50 ID:???

少なくとも食品はそうだな。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 17:24:54 ID:???

Q。
システム手帳買いに逝きました。
英国製、日本製、中国製が並んでいました。
あなたならどれを買いますか？

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 17:30:24 ID:???

A. 迷わず日本製だな

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 17:33:28 ID:???

まともな話がでるとすぐ進行の邪魔するのな。
例の粘着くんは。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 17:53:35 ID:???

>>860
だよなぁー

やっぱり中国製は買いたくねーよなぁー

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 17:54:15 ID:???

ネトウヨってキモイなぁｗ

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 17:56:38 ID:???

ああそうか
人によって粘着と呼んでる対象が違うのか

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 18:26:47 ID:???

>>863は中国人ですか？

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 18:27:36 ID:???

ごめんね。気分悪くしたらごめんね。
日本人には中国製＝安物もしくは偽物ってイメージがあるから。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 18:50:29 ID:???

英国製を買うひとを釣っていたのがシイベルヘグナーってことでしょ？
国旗までつけちゃって必死にｗｗｗ

本とうは中国製なのにね・・・・・・

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 19:03:05 ID:???

粘着くんは本当に言われてる意味がわかってないのな。
ゆとり？それとも偽装日本人？それとも池沼？

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 19:26:45 ID:???

ネトウヨ粘着くんは普段の生活で誰にも相手にされてないんだろうとプロファイリング

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 19:31:44 ID:???

自分語り乙

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 19:57:50 ID:???

すげぇ……

休みに入った途端この有り様ｗ

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 20:41:28 ID:???

ぐだぐだ表示の話をしてる奴が同一人物だとわかるなｗ

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 21:06:58 ID:???

シイベルヘグナーがファイロファックスを取り扱い始めたころから英国製でなくて
中国製のほうが多かったんじゃないの？
何年も偽装してきたってことだよね。英国製なんていわなくても１０年前の品質なら
まだなっとくできるんだがなぁ。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 21:26:24 ID:???

日本シイベルヘグナーはこんな商品も販売しています
（すべてが生産国不当表示ではありません）

ファーバーカステル、イヤーウイスパー、ラミー、ウェンガー、タイメックス・・・・
かつてはライカも？

不当表示をしていたのはファイロ担当のやつなのかもね
それで業績をのばしていたんだろうけど、ここへきて公取から排除命令があれば
出世の命取りどころか老舗商社である会社全体にとって大損害

担当者が必死になるのもわかるなぁ。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 21:31:39 ID:hX4hK9sc

わざわざシーベルとか書いてあげて検索されても平気なようになじってあげていたのに、とうとう
「日本シイベルヘグナー」がファイロファックスを生産国を英国製であるかのように
不当表示を行っている。

なんて書き込みはじめたら、火の粉はあっというまに拡大するぞ。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 21:32:54 ID:???

正義の味方気取りの粘着君は一人相撲じゃなきゃいいんだけどなｗ
さっさと別スレ立てろや。
ＩＰ保存されてなんかあった時に自分が責任取るのがいやなだけだろ。
かっこいいねｗ

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 21:34:08 ID:???

中国製の文具に何万円も払うのは馬鹿らしいなぁ。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 21:39:13 ID:???

暇なﾔｼが多いな。

879 ：１：2007/09/08(土) 21:43:13 ID:???

次スレに向けてとりあえずテンプレに追加したいサイトとかある？
あと、代理店の話題と別にしたほうがいいというのなら、２つ立てるけど・・・・

【粗製乱造】fILOFAXを語るスレ７【中国製】
＝日本シイベルヘグナーがfILOFAX不当表示＝

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 21:44:49 ID:???

２つ建てろ

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 21:46:06 ID:???

>>879 = >>1 オマエが粘着くん本人だったんだなｗ

882 ：１：2007/09/08(土) 21:54:54 ID:???

特定の業者を紹介しているつもりはないのですが、中国製の経緯について
もうちょっといいサイトなんかあったら追加しようと思ったのですが。

２つ立てるのは問題なければその方向で。
おそらく前スレで３月くらいに通告したひとがいたと思いますが、
それだったらそろそろ結果が出るころですし。

883 ：１：2007/09/08(土) 22:01:08 ID:???

あと、別スレにしたとき、不当表示問題のほうのテンプレ要望があればお願いします。
時間があれば、適当にスレから抽出します。
早くに別にしたほうがよければすぐにでも立てますよ。

ただ、いま別になると、このスレがこのまましばらく残って、代理店のなかのひとが怒り狂うかもしれまんが

884 ：ＳＨ ◆060EntHoKo ：2007/09/08(土) 22:09:24 ID:???

>>879
後者は削除要請を喰らってイッパツだと思いますよ。

【ﾌｧｲﾛ】舶来文具の代理店・ｼｰﾍﾞﾙﾍｸﾞﾅｰ【ﾗﾐ&ｶｽﾃﾙ他】

とか無難なスレタイの方がいいのでは？
不当表示議論したい奴は、そっちで勝手にやるでしょう。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 22:12:57 ID:???

>>879オマエの好きなようにしろ。
俺はオマエのスレタイで概ね賛成だ。

>>884オマエの好きなようにしろ。
俺はオマエのスレタイは全く反対だ。
勝手にスレたててとっととそっちへ逝ってくれ。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 22:17:04 ID:???

>>885
自分で立てろよ。
どうせ自分で立ててＩＰ保存されるのが怖いだけだろ。
偉そうな癖にﾍﾀﾚだなｗ

どうせ分けたところでこいつみたいなあらしはどっちにも好き勝手書き込むだろう。
なんでも自分の都合のいいように脳内変換するみたいだからな。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 22:22:26 ID:???

>>884=886
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰm9（＾∀＾）ﾋﾞｼｯ!!ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｹﾞﾗｹﾞﾗ

888 ：ＳＨ ◆060EntHoKo ：2007/09/08(土) 22:43:23 ID:???

どぉ～でもい～ですよ～。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 22:50:59 ID:???

ﾋｷｺﾓﾘのSH発見！
いいかげん仕事しろよ。かあちゃんのスネかじってないで。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 00:24:09 ID:AYR2wgjL

丸善なんかもそうだが、この手の他人のふんどしで商売するような商社って
ろくに悪気もなく不正、反社会的、非道義的な行動することが多いよな

ファイロファックスの件も、シーベルは少しでも被害を少なくしようと
謝罪はおろか値上げのあとも不当表示継続。ようやく新製品では国旗表示を
やめたけど、説明は一切なし。そして原生産国の表示はなされないままだ。
自社の不利益になりそうなことは、隠蔽に必死で、２ｃｈにも工作？？

悪徳商売で不当に利益を搾取する集団は消え去ってもらっていいよ。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 00:28:41 ID:???

消費者はそうそう馬鹿じゃないよ。
んなネットもないような時代じゃないんだし
海外の流通価格と比較検討して買う奴も多いだろ。
時代錯誤な馬鹿高い値札つけてる会社はそのうち潰れるだろ。
しかも中身は中国産w

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 01:13:03 ID:???

俺、シーベルを批判してきた人だけど
やっぱり、中国製であることを馬鹿にする人と同一人物だと思われてるんだろうか(´･ω･`)
俺はシーベルを非難はするけど中国製のファイロも持ってるし
普通の話はするし初心者の質問にも答えたりもする初代スレからの住人
中国製のファイロを持ってる人を馬鹿にしたことはないんだけど

893 ：892：2007/09/09(日) 01:14:54 ID:???

スレを２つ立てる話が持ち上がってるけど
単純にシーベルや表示問題を語る隔離スレ立てても
中国製ファイロを持ってる人を馬鹿にする人は隔離されずに荒らしを続けると思うから
隔離する意味がないと思うのよね

もし、シーベルの話題は嫌だ、中国製だということを馬鹿にされるのも嫌だ、という人がいるのなら
【あの頃は】英国生産時代のfILOFAXを語るスレ【良かった】
みたいなスレを別に立てるしかないのでは、なんて思う
そうすればシイベル厨・表示厨・中国厨は入り込む余地がないと思う
ただ過疎ってしまう可能性も大なのでスレ住人の裁量次第で中国ファイロの話題もＯＫにするとか？
本スレが隔離されちゃうみたいな感じなので純粋にファイロの話だけしたい人は面白くないかも知れないけど

で、もう１つのスレタイは
【中国製】fILOFAXを語るスレ７【なのに英国旗表示】
みたいなのがいいな、なんて思います

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 02:10:12 ID:???

手帳で人生設計したい、夢をかなえたい、って思ったとき、
やはり中国製はいやだなぁ。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 02:55:48 ID:???

代理店はクソだが
中国製でもイートンはかなり往年の面影を残していて
好感が持てる
適正価格（ヤフオク価格ともいう）なら中国製でもいっこうにかまわない
代理店は過去のモデルの復刻発売を限定でもよいから本国に意見するぐらいの
心意気を持ってほしいな

もちろん適正価格で

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 07:57:05 ID:???

>>887
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰm9（＾∀＾）ﾋﾞｼｯ!!ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｹﾞﾗｹﾞﾗ

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 08:07:12 ID:???

本国のメーカーに掛け合って「ウインチェスター復刻しますた！」
みたいな話になったらシ～ベルの株も上がるんだがな

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 08:58:06 ID:???

>>1 はまたテンプレに自サイトを混ぜ込んで悦に入るネトウヨだって

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 09:15:35 ID:???

>>893
どっちにしろ煽るだけの朝鮮人はやってくる。

2つスレを建てて、不当表示のスレが過疎って
本スレに粘着してくるだけなら、ただの無能が
騒いでた事がはっきりする。

仮に盛り上がっていったら、不当表示がなくなることは
良い事なので、正義の味方を応援すれば良い。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 09:54:55 ID:???

>>899
いや、煽る奴ってのはファイロが中国製だということを知ってるわけだから、
中国製を馬鹿にする書き込みをする奴から逃れるには英国製ファイロ限定のスレを建ててそこに避難する以外に方法はないでしょ。

仮に不当表示限定のスレを建てたところで、中国製を馬鹿にしてる奴はそっちには移動しないわけだし、中国製を馬鹿にする書き込みは相も変わらず延々と続いていく。

もともとこのスレで騒いでるのは中国製を馬鹿にしてる奴とよそでやれと言っている奴だし、それらに比べたら不当表示の書き込みは桁違いに少ないぞ。
良く見返してみ？
粘着という言葉で両者をひとくくりにして、
さも不当表示ネタを書き込みしてるやつが悪いみたいな言い方はどうかと思うぞ。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 10:42:35 ID:???

もう本スレ（良い所･悪い所含めてマッタリ語る）と
アンチスレ（中国製･不当表示全般）があったら良いじゃん。

ウザイのには変わりない。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 10:48:51 ID:???

どっちを隔離しようと煽りチョンはやって来るかと…
生暖かい目で見つつスルーが一番じゃないでしょうか。
不当表示の議論スレは別で良いと思いますが。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 11:24:40 ID:???

>>894
まだ手帳で夢をかなえるとか言ってる人がいることに感動

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 14:02:12 ID:???

次は
>> 本スレ（良い所･悪い所含めてマッタリ語る）
>> アンチスレ（中国製･不当表示全般）
の２分割で行ってくれ

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 15:35:42 ID:???

よそでやれ厨ウザイ

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 15:40:23 ID:???

自分でスレ立てて誘導すりゃすむ話だな
そんな簡単なこともできなくてｒｙ

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 15:58:57 ID:???

立ててくれ立ててくれって騒いでたくせに今度は随分偉そうだな。
生産国偽装厨どもはｗ
そんな簡単なこともできなくてry

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 16:09:49 ID:???

建てますた

【王様の耳は】fILOFAXスレの陰口を語る【ロバの耳】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1178430043/

以後、スレの内容に関する不平不満はこちらへ。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 16:31:40 ID:???

ネトウヨ粘着くん　今日も楽しんでるかい　ｗ

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 16:38:26 ID:UUoHjQFi

生産国偽装厨　って　シイベルヘグナー　のことですか？

生産国を偽装しようと　ほんとうは中国製の手帳にイギリス国旗をつけたのは
日本シイベルヘグナーですよね？

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 16:56:20 ID:???

ネトウヨ粘着くん　今日も絶好調だね　ｗ

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 17:36:06 ID:???

>>911
君も絶好調だねｗ
楽しんでくれてなによりだよｗ

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 18:05:12 ID:???

ネトウヨ粘着くん　今日も絶好調だね　ｗ

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 18:30:27 ID:???

過去ログ見てると両方にネトウヨ粘着がいるね。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 18:41:05 ID:???

オマエ　ネトウヨ　の意味わかってないんだろ　ｗ

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 19:44:45 ID:???

>>909
乙。
でも移動してないところを見ると
やっぱ暇人が騒いでただけか。

よそでやれ厨って書いてる奴同一人物？
必死だなww

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 19:54:29 ID:???

居場所がなくなりそうになって焦る
よそでやれ厨うざい厨…

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 19:55:25 ID:???

めだたく別スレが出来たところで
本スレのスレタイはどうしますか？

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 20:03:28 ID:???

>>916,918
だから出来てねぇってｗｗｗｗｗ
アドレスはここだここｗｗｗｗ

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 20:15:44 ID:???

イートンのスリムサイズが欲しいのだが
全然見ないぞ。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 21:24:39 ID:???

しかしシーベルにとって都合の悪い書き込みがされた途端に荒れるよな～
まあいつもの事だけど・・・・

>>920
そんなモデルありましたっけ？？
本国のサイト、filofax.com見ても載ってないみたいだけど
過去にそういうモデルがあったってことですかね

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 22:26:40 ID:???

粘着ネトウヨ坊主　ファイロのこと何も知らんのがバレるから　黙ってろ　ｗ

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/09(日) 23:54:40 ID:tvK7dOXG

ほんとそれが不思議なんだよなぁ。
シーベルにとって不利益な書き込みがあると１０分もたたずに粘着ウザイとか
書き込むやつがでてくるんだ・・・・

そこまでシーベルを擁護するのっていったいどうゆうこと？
いまのfILOfAXに対するシーベルの姿勢を擁護してもユーザーにはまったく利益にならないわけだし

というわけでシーベルとっとと不当表示やめろよｗ↓

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 05:49:59 ID:???

>>923
シーベルの不当表示はよくない。腹立つ。
でもこのスレでやられるのはウザイ。
別スレで徹底的にやって欲しい。
ここはfilofaxのスレ。

私の個人的な意見です。
レスを見てるとこういう意見が多いのかと。

口だけで､このスレを荒らすような人が多いからかと。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 06:23:36 ID:???

>923
シーベル擁護の書き込みなんて見ませんが？文盲？
むしろ「徹底的に！」って感じだが。

ここは今までまったりファイロファックスを語ってきたの。
また､お前みたいに正義感の無い人もいて「どうでも良い。」
と感じる人もいるんだから､移動してくれって言ってるの。
代理店の問題だしね。

社員認定厨アフォ過ぎ。だから荒らし扱いしかされないの。

>>920
俺の手元のカタログには載ってますぞ。

926 ：921：2007/09/10(月) 06:35:38 ID:???

いやはや廃盤品でしたか
無知ｽﾏｿ

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 07:19:16 ID:???

>>925
自分にとって都合の悪い書き込みは全部社員に見えるらしいから何言っても無駄なんじゃない？
レスが早いって言うのはそれだけ人が見てるってことなんじゃないの？

とにかく荒らしに乗っ取られてからもう半年以上たつしいい加減にして欲しい。
これだけ長く荒らされれば誰だって汚い言葉になって当たり前だよ。

ここまでしつこくシイベル叩きをやってるのを見てると正義感と言うより日ごろの日常生活のウサを
ここで晴らしてるか同業他社のネガキャンにしか見えない。

以前にあったしつこいＡＡや書き込みもユーザーを馬鹿にして楽しんでるようにしか見えなかった。
正義感のある人間だったらここまで馬鹿な書き込みはしないと思う。

やつ等の言うレスが早いって言うのはそれだけ書き込んでる人間が多いのと書き込む時間帯が被っ
てるってことじゃないの？

ちなみに俺は代理店なんか関係ない派。

928 ：927：2007/09/10(月) 07:20:48 ID:???

内容がだぶって変な文書になってしまった。
ｽﾏｿ。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 08:40:14 ID:???

おまいらもウザイのは一緒
やつらと同類
相手にした時点で同じレベル同じ精神年齢だということに気付け
なにがそんなに気に食わないのかね
アンチに関しては「はいはいおじいちゃん、お昼ごはんはさっき食べたでしょう～」位の気持ちで受け流せよｗ
彼にもよほど身にこたえる事件があったんだろ、察してやれよｗ
代理店は文句を言われるだけのことしてるみたいだし、ある程度は不満の書き込みが出るのも仕方ねーだろ
文句言う代わりにファイロの話題で埋め尽くしてアンチの書き込み過去に追いやっちゃえよ
と、あえて同じレベルから言ってみる

930 ：929：2007/09/10(月) 08:42:05 ID:???

あと、怖いこと言うと
スレを別にしたところで代理店がらみの書き込みがなくなるという保証はどこにもないんだぜ？
どこの板のどのスレにもスレ違いの書き込みをするやつというのはいる
スレが別になっても、１つ代理店がらみの書き込みがされる度に5個とか10個とかレスをつけるつもりか？
つけそうだよな　いやつけると預言
頼むから、それだけは勘弁してくれよな

931 ：929：2007/09/10(月) 08:44:18 ID:???

よほど悪質なのはともかく、スレ違いの
書き込みからスレを防衛する手段というのは２ちゃんねるでは存在しない
２ちゃんねるごときに、まともな話し合いを期待すること自体が間違っているとも言えると俺は考えている
他の板も見ている人はわかると思うけど文具板は過疎板だからたまたま平和だっただけ
嫌なら会員制の掲示板で話をすればいいだけの話
もしそれでも２ちゃんねるがいいと言うのであればスルーを覚えた方がいい
どこの板でもスレでも荒らし対策として挙げられている手法だ
スルーというのは早い話が「シカト」ね
まあ説明するまでもないかとは思うがアンチに対して皆余りにも律儀に相手してあげているんで対策方法知らないのかな、なんて思った
連投長文ｽﾏｿ

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 09:05:18 ID:???

最近、どこのスレでも中国の話が出るとネトウヨが必死になってコメントしてるよな。
ここに粘着してるネトウヨも、実際のファイロの知識皆無だし、何のために粘着してるのか意味不明。
とっとと出ていけ。

933 ：929：2007/09/10(月) 09:15:18 ID:???

そういう君も、ファイロの話しようぜ？
出ていけと連呼するだけじゃなくてさ。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 10:37:17 ID:???

中国の文字見ると「ネトウヨ」と脊髄反射する奴ウザス

935 ：↑：2007/09/10(月) 10:57:44 ID:???

おまいもウザイよ

936 ：↑：2007/09/10(月) 12:12:15 ID:???

オマエモナ

937 ：↑：2007/09/10(月) 12:50:20 ID:???

粘着モノマネくんｗ

938 ：↑：2007/09/10(月) 13:01:03 ID:???

中国人

939 ：↑：2007/09/10(月) 13:01:46 ID:???

ネトウヨ

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 16:36:49 ID:???

次スレ建てるなら>>1の説明文でもテンプレでもいいから
「荒らしを相手する人も荒らしです。スルーして下さい」等の文言を入れたほうがいいかも知れないね

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 19:57:44 ID:???

入れなくても､不当表示のレスする奴はスルーでいいよ。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 20:02:25 ID:???

不当表示について

・本気で語りたい人は別スレ建てる。

・おそらくこのスレに粘着し続けるだろう坊やはスルーという事で。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 20:34:53 ID:???

不当表示の話題のみだと相当寂れそうな希ガス
別スレ建てるのだとしても、不当表示だけでなくファイロの話題もＯＫにして欲しいな。
このスレの最初の方、>>1-212のあたりは不当表示の話を語りつつ、
みんな普通にファイロの話をしてたのにね。
途中から変なのが紛れ込んでからずーっと今みたいなスレ進行が続いてる。
この変わり様は何なのだろう・・・

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 20:45:27 ID:???

別スレ建てるとしたらこんな感じか？

【中国製】fILOFAXと不当表示問題について語る【なのに英国旗表示】

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 21:00:26 ID:???

中国製のFILOFAXを語ってりゃそれでいいじゃないか。
ヲマエラ心狭すぎ。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 23:46:42 ID:???

中国製ってことには目をつぶって欲しい奴がいるんだろ。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 06:02:49 ID:???

中国製はファイロの話題だけど
不当表示はシーベルの問題。

このスレで粘着したい人が必死ですね。
スレ違いの癖に､心が狭いと人格攻撃とは…
情けない。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 08:55:50 ID:???

そうだな、両者は区別して語るべきだ。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 19:29:12 ID:???

別スレ建てるとしたらスレの趣旨説明はこんな感じかな？

店頭で売られているfILOFAXには、「made in ○○」といった製造国の表示がありません。
どの店の店員に聞いても、「わかりません」と言われます。
輸入販売元に聞いても、「本国に聞いてみないとわかりません」と言われます。
私たち消費者には、製造国を知る術がありませんでした。
そんな中、本国のメーカーに英文のメールで問い合わせたところ、中国製であることがわかったという書き込みがありました。
さらに、94か95年ごろの本国カタログに表記されていた、といった情報も。
また、現行のfILOFAXはほぼすべてが中国製であると明示した上で商品を販売している、
私たち消費者の味方とも言うべきネット通販の店の存在も明らかになりました。
店頭に並んでいる商品には、英国の国旗が表示された形で販売されています。
中国製だと知らずに買う人も、多くいることでしょう。
英国製だと思って、購入してしまう人もいるかも知れません。
これは、法的に何らかの問題があるのではないでしょうか？

このスレではfILOFAXと不当表示の問題について語っていきましょう。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 19:35:15 ID:???

>>879
あとテンプレにこのアドレス追加お願いします

http://info.amitynet.jp/fILOFAX_info_story_1.html

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 19:42:29 ID:???

どの店の店員に聞いてもというような断定は品位がないな。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 19:52:55 ID:???

自分で告発スレ作れないかと思って試行錯誤してるけど
ｽｹﾞ━━━━(ﾟДﾟ)━━━━ 難しい('A`)
スレの内容全部見返して使えそうなレス抽出して、って．．．　もう死ぬ
おまけに949の日本語なんか変だし