細字万年筆を追求する ◇その２

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41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/12(土) 21:33:17 ID:???

だいたい極細字じゃ他人が読んだ時に万年筆で書いたと気付いてもらえん
ぉ、万年筆で書いたんだな　なかなか粋な人だ
なーんてのも人と人との繋がりを深めるきっかけなんだけどな

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/12(土) 22:07:47 ID:???

気付いてもらいたくて
万年筆使ってんの？

ちょっときもいぞ

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/12(土) 22:10:32 ID:???

もし気づいてくれる人がいたら嬉しい　くらいの気持ちじゃないの？

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/12(土) 22:30:32 ID:???

突っ込むポイントがいまいちだな
それじゃ細字万年筆の良がさっぱりわからん

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/12(土) 22:45:05 ID:???

細い字が好きなんだろ？
おまいもか

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 00:05:11 ID:???

細い万年筆を好む奴等の大部分は初心者である。
万年筆の深い楽しみをしらずにゲルボールペンと同じような使い方しかしていない。
ましてや国産の細字を勧める奴は筆記具のデザインさえも目を向けようとはしない。

こんな奴等には何言っても無駄！

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 00:22:33 ID:???

超極細(UEF)に限って言えば同感かな。
万年筆よりも他の道具のほうが優れていると思う。

でも細字(EF)程度でも十分インクの濃淡や
ペン先を味わうことができるよね。

楽しみ方は人それぞれだから、
それを押し付けること自体ナンセンス。

100円の時計で十分な人もいれば、
1000万の時計でも満足しない人は数多くいる。

人それぞれさ…

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 00:52:02 ID:???

細字に興味ない人間が細字万年筆をただ貶めるだけの
発言をするというのは、荒らしと同義だ。
さっさと去れ。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 04:40:54 ID:???

１：極細
↓
２：太字
↓
３：細字

だいたい皆こういう遍歴を辿る。
２はもっとも痛い時期。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 09:42:06 ID:???

やっぱＭが一番だよ。
40本以上万年筆を買った俺様の結論。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 10:19:43 ID:???

使い勝手はFとMの中間ぐらいが一番楽しい。
２０本以上３０本未満の俺様の途中報告。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 10:32:34 ID:???

太字から入るのは変態

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 17:15:59 ID:???

40本以上万年筆を買って
やっとわかることなのか？
ばかじゃね

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 17:18:55 ID:???

はいはい。
君はおりこうさんだねw

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 17:51:38 ID:???

おまいが
ばかすぎの万ヲタ
というのはよくわかった

そこでもう少し細字について
語ってホスイ
たとえばどうして
細字をないがしろにするかを

細字が好きなこいつらの
存在がきらいなの？

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 17:53:18 ID:???

心底どうでもいい

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 18:39:58 ID:???

細字が嫌いな奴の意見なんかどうでもいい。

どんな分野の趣味であれ、それが嫌いという奴の意見を
聞きたがる奴なんていないだろう。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 18:45:06 ID:???

いいんじゃないの聞いたって

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 18:53:37 ID:???

細字が嫌いなんじゃなくて、
日本製品が嫌いなんだよ。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 18:58:07 ID:???

なるほど
いまどき舶来崇拝か
納得した

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 20:19:23 ID:???

万年筆の細字は縦横かわらぬ棒の様な線だろ。
国産のM以下の調整は全てそう。
だから嫌われてるんだよ。ボールペンと一緒だって。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 20:45:28 ID:???

>>61
ボールペンと違う線を書きたいという理由で万年筆を使っている
訳じゃないしなぁ。
ボールペンと同じ線だから、何なの？としか言えない。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 20:47:22 ID:???

舶来の細字は縦が細くて横が太いのが多い。
アルファベットを筆記体で書くにはそれがよいのかもしれないが、
漢字を書くには、逆の縦太、横細がよい。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 20:58:51 ID:???

>>61
オマイさん、字があんまり上手じゃないでしょ（ｗ

>>63
モンの細字とか典型だよね。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 21:27:46 ID:???

>>63オマエ舶来使ったこと無いだろ。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 21:29:50 ID:???

>>63
こういう無知がいるから嫌われるんだよ。ったく
レタリングって調べてみろボケ

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 21:56:01 ID:???

まあ、細くするためにポイントを割り切りに沿って薄くするというのは簡単な方法だし、
それをやると横が太くなる。
ちゃんと研げば、横はEF以下、縦はFみたいな線が引けるポイントも作れるんだけどな。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/13(日) 22:01:41 ID:???

>>67
そうなんだよ＜簡単な方法
で、やっぱ細字にも研ぎが必要かなって思う。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 02:30:15 ID:???

地金の板を先厚にしなきゃならないからそう簡単にも思えんがな
カリグラフィニブには幅0.6mmのハンドライティングっていうのがあるけど、地金の厚さは変わらないんでこっちのほうが簡単そうに見えるぜ
玉付けしにくくなるから金ペンだと難しいのかな

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 10:04:27 ID:???

別に先厚にする必要なんてないよ。
ポイントの紙との接点が横一文字になるように研ぐだけでいい。
太いカリグラフィーは端までインクが届くようにいろいろやってるけど、
細いのはただそういう形に研ぐだけでちゃんと線が引ける。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 23:15:27 ID:Bbt4zzsW

太いカリグラフィニブも板を切断しただけに見えるが……

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 23:33:29 ID:???

楽譜用は割り切りが二本入ってるし、
もっと太い線が引けるカリグラフィーニブは
金属板を重ねたような構造になっている。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/31(木) 13:20:33 ID:???

レベルペンのFは細字だよ
他のペリカンのFはMだけど

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 19:45:11 ID:???

長刀細美研ぎがいい。
0.3～0.18のボールペンぐらいの筆記線になる。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/14(土) 13:42:00 ID:dfR1Xmvf

舶来モノで一番安いＥＦ　っていうと、結局サファリですかね？
じゃぁ、ヨーロピアンタイプのカートリッジが使える一番安いＥＦって何かしらん
そこのエロエロな人、どうか教えてくださいませ

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/16(月) 21:34:02 ID:???

可憐にスルー

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/16(月) 21:39:26 ID:???

千影にスルー

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/18(水) 19:46:39 ID:???

亞里亞にス

ウォーターマンのフィリアスにあったと思うEF
昔はロットリングアートペンというEFからBBまで揃った2000円の万年筆があったんだよな
あのころのロットリングは渋く光っていたよ

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/18(水) 20:35:04 ID:zdyKAI87

電話ｗｗｗｗｗｗｗ

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/19(木) 16:15:48 ID:igeaCKMj

アートペンは現行じゃなかと？

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/20(金) 11:13:03 ID:???

ありがとうございました！見つけました

アートペン（スケッチング用）EF（極細）
特価 1,768円 (税込 1,856 円) 送料別

スケッチングっていうのが、ちょっと気になりますがとりあえず買ってみます

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/06(月) 21:00:25 ID:RTfgDNkw

舶来物で、ラミーのサファリＥＦと同程度の細さの万年筆って
どんなのがありますか？価格は問いません。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/06(月) 21:14:25 ID:???

舶来モノの細字は個体差でかいので何とも

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/28(日) 21:08:31 ID:???

>>81
お、アートペンは俺も気になるなあ。
レポ頼みます！

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/29(月) 01:07:32 ID:???

アートペンいいよ
EFのペン先入れてデスクペン代わりに使ってるけど
デスクペンより太目なんで変に引っ掛かることもない
クリップついてるからノートに挟めるし

カリグラフィ用の幅広のペン先で買ったけど
ポイントついてないから下手するとすぐ摩耗してくる
んでEFに入れ替えた

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 22:01:14 ID:???

やはり「他人に読ませる日本語書く」なら日本製の細字だ。
字の大きさにもよるけどね。

大抵、太字を好んでで書かれた文字は
カッコイイけど読みにくいんだよハゲ
と思うコトが多い。

太字は万オタ同士で楽しむだけにしてくれ。
実用性なら細字～中字だ。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 22:52:04 ID:???

いつもの奴だなﾌﾟ

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 01:37:25 ID:???

今おれは米粒に字を書きたい。無性に書きたい。万年筆で書きたい。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 16:49:51 ID:???

>>87
お前がいつもの奴だろwww

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 22:03:00 ID:???

>>88
書けばいいじゃん。
読めなくたって気にするな（ｗ

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 05:26:45 ID:???

3776超極細裏返し書きはもっと評価されていいと思うんだ

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 20:00:38 ID:???

裏書きなんてしないし

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 22:27:58 ID:???

裏で書くぐらいなら最初から細いの買うだろ。ふつう。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 03:38:40 ID:???

＞裏で書くぐらいなら最初から細いの買うだろ。ふつう。

超極細の裏より細いのってなによ？

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 18:12:11 ID:???

知らんがな。┐(´ー｀)┌

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 18:13:43 ID:???

そんなに細い字が書きたいならロットリングのラピッドグラフみたいな製図ペン使えよ。
万年筆無理矢理使うのは能が無い。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 00:45:35 ID:???

スレタイ読めハゲ

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 01:14:57 ID:???

＞そんなに細い字が書きたいならロットリングのラピッドグラフみたいな製図ペン使えよ

ﾜﾛｽｗ　スレ終了だなw

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 02:08:38 ID:???

テーマが変ってこのスレは『太字万年筆を追求する　その１』になりました
パイロットのコースとセーラーのズームのネタ以外は書き込まないでください

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 03:50:10 ID:???

>>99
ハァ？　「ロットリングラピッドグラフ」スレだろバカ。同人ノウハウ板には既に存在するけどな。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 14:08:59 ID:???

いやむしろ「ラピッドグラフを追及し、さらに人に薦めるスレ」

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 14:50:15 ID:???

で、極細をさらに裏にして書くという馬鹿は何処いった？

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 15:06:47 ID:???

>>102=>>96

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 16:11:03 ID:???

横だが、細字万年筆を追求するスレで、
そんなに細い字が書きたいならロットリングのラピッドグラフみたいな製図ペン使えよと書き込む奴のほうが馬鹿だと思う。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 16:13:10 ID:???

そうか？裏にしてまで万年筆にこだわるオマエの方が馬鹿に見えるが？

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 16:18:08 ID:???

ほんと馬鹿だなぁ（笑）

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 22:22:39 ID:???

おいおい、同一人物にされちまったよｗ
細字万年筆を追求するスレで

＞そんなに細い字が書きたいならロットリングのラピッドグラフみたいな製図ペン使えよ

こんな馬鹿なことを書いたことを気付いちまったのがよっぽど恥ずかしかったんだなｗ

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 23:01:09 ID:???

>>96=102=105=106

分かりやすっwww

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 00:37:41 ID:???

万年筆を一時的に裏で細字書きするなんてのは誰でも知っていること
荒れるだけだからそんなことも知らない素人はほっとけ

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 00:46:10 ID:???

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111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 10:59:30 ID:???

ヤングプロフィットの極細買ったんだけど、ちょっとカリカリするね。
便箋によっては引っかかる感じ。
セーラーの10k円クラスの金ペンならそんなことはないのかな？

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 14:16:39 ID:???

国産極細はそんなもの

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 14:48:29 ID:???

>>112
そんなもんですか。
これだと書く紙かなり限定されるな。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 15:28:58 ID:???

どれくらいをカリカリというか、感覚の問題も大きいが、
ほんのちょっとラッピングフィルムで舐めてやるだけで
ぐっと書き味が向上したりすることもある。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 22:43:56 ID:???

便箋は和紙や和紙もどきは、細字が書きにくいのもある。
横書き便箋で、ライティングパッドとかタイトル入っているノートみたいのはたいてい平気なんだけど。
ツバメノートの事務用箋ならまず問題ないはず。フールス紙だから。縦書きも横書きもある。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 21:52:57 ID:???

国産極細だとはじめはちょっと引っ掛かる感じはあるね
でも寝かせ気味だとカリカリというよりサリサリって感じ

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 15:32:39 ID:IWarC3zh

シャレーナのペン先14ｋの旧モデルの方は書き味どう？
オクで見てちょっと気になった

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 16:19:08 ID:sUUPGpPH

ガリガリ君

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/09(日) 17:46:42 ID:???

ハムカツ君

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 20:04:04 ID:???

インクペンが最強じゃね。
ペンポイントが付いていないし。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 22:29:14 ID:???

インクペンは最低レベルだよ

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 00:09:40 ID:???

じゃ最高レベルって何？

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 10:42:36 ID:???

インクペンのどこが最低なんだか。値段か？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 19:08:31 ID:???

値段と書き味と品質

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/11(火) 21:25:49 ID:???

細字であんなにすらすら書ける万年筆はないよ。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 00:41:41 ID:???

そりゃ嘘だｗ

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 15:09:10 ID:???

普通はあれくらいの細さだと、もっとガリガリするし。インクペンなら裏でもちゃんと書ける。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 15:55:59 ID:???

出たよ裏書き厨

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 16:47:53 ID:???

インクペンでスラスラ書けるってやつはそれ以外の万年筆使ったことないだろ

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 17:59:12 ID:???

貧乏手なんだよそっとしておいてやれ

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 00:18:19 ID:???

>>128
お前みたいのが出てくるから荒れるんだよハゲ

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 01:30:24 ID:???

出たよハゲ

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 01:33:33 ID:???

>>128はハゲ

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 02:47:38 ID:???

ハゲ！！

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 03:07:43 ID:???

ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ　＜ﾊｹﾞｰｯ！

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 11:08:38 ID:???

インクペン買うくらいならペン習字ペン買えと思う。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/14(金) 13:43:04 ID:hm1c+oA2

ここを見てると、国産に限るみたいに見える。
でも以前、神田の親父に薦められてP社を購入して10年使ったが、日本の文字の特徴は全然出せる味にならなかった。
その点、駅売りの安いSe○に負けてる。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/14(金) 15:30:01 ID:???

ペン字ぐらいしろ

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/14(金) 19:46:47 ID:???

>>137
ttp://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/777.jpg

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/14(金) 19:48:07 ID:???

何度も書き直す>>139に萌えた

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/14(金) 21:01:28 ID:???

P社ってペリカンのこと言ってたのか。
Pilotかと思てたyo

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/14(金) 22:58:13 ID:???

>>139にならって
以下このスレは手書きうｐのみ可とする

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/14(金) 23:11:45 ID:???

文脈から言えばプラチナじゃないか？

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/14(金) 23:17:03 ID:???

プラチナは
パイロットよりはずっと和式な字が書けると思うがなあ。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/14(金) 23:48:28 ID:???

プラチナは平研ぎでインクフローが抑え気味なので、割合
止めや払いが表現しやすいね。
パイロットはどちらかと言えば丸研ぎで、インクフローもかなり良いから、
どうしても筆跡が丸みを帯びがち。
それが漢字の表現にマイナスになる意味もあるね。

ただ、個人的には書いていて楽しいのはパイロットなんだよな。
俺は細字でインクフロードバドバが好きだし。

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 07:14:22 ID:???

3776と74の細字（F）両方持ってるけど今現在使ってるのは3776だな
74が悪い訳じゃないし馴染んだ時の滑らかさも捨てがたいんだが
なぜか3776を使ってしまう
アウトプット自体は他の人と同様3776の方がシュッとしてて、74の方が
ボテッとした感じだな
ボテッとした感じが出したい時期もあるから困る

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 11:08:23 ID:8MtQVsLd

>>145
考察が鋭い。最初の５行、ズボシだ！

で、早とちりが１人。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/22(土) 16:10:08 ID:CpW/tbLP

>>147はプラチナマンセーでパイロットアンチの方ですか？

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/23(日) 02:13:17 ID:UWl5d4xz

>>148
ハズレてるな。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 12:56:53 ID:???

細字を追求しすぎて、パイロットのペン習字ペンばかり買ってしまうようになった。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 13:20:23 ID:???

プレラがペン習字ペンとペン先互換だから500円で交換用EFニブゲットだぜ

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 20:04:04 ID:???

＞プレラがペン習字ペンとペン先互換だから

おおーっ！
それは良い事を聞いた。
ペン習字ペンの軸が、いまひとつ気に入らなかったのだが、プレラなら悪くは無い。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 00:00:03 ID:???

逆に言うとペン習字ペンにMニブを付けられるということでもある

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/28(金) 08:26:14 ID:???

>>153
500円のペンのために、3000円のペン買ってきてペン先をつけ変えるとは、なかなか豪気だなＷ

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 04:55:12 ID:???

いくら細字を追及したところで米粒に万年筆で般若心経は書けない。
まあ米粒にToDoを書いてるやつを見たことはないが。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 06:43:17 ID:???

>いくら細字を追及したところで米粒に万年筆で般若心経は書けない。

楽勝じゃん

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 01:41:58 ID:???

一粒に二百七十字近く書くのは無理だが、一粒一文字なら、米粒どころか
胡麻粒でも書けるぞ。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 21:34:36 ID:???

細美研ぎ買った
5mm方眼の1マスに「書」を4つ書けたw
だからどうというわけではないんだけど
すごい技術だなと思いますた

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 22:49:26 ID:???

ロットリングのイソグラフやラピッドグラフはその上逝くな。

160 ：158：2008/01/11(金) 20:59:07 ID:???

細美研ぎ、裏返して使うと太い線がかけるんだね
便利便利・・・って、これ普通のニブを裏表逆にしただけじゃね？w

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 22:44:24 ID:???

藁。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/14(月) 15:59:45 ID:???

>>158
うちの3776超極細では6つ書けました。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/14(月) 17:10:07 ID:???

>>162
3776超極細って、何気に使う機会多いな。
一本持ってると重宝する。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/14(月) 17:58:03 ID:???

暇潰しにもってこいだ。
ロディアの四角に「書」をいくつかけるか競ったり、
米に字を書くのを競ったりできるからな。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/14(月) 21:31:06 ID:???

>>164
どんなけヒマなんすか（笑）
と突っ込みつつ、ちょっとやってみたくなったり。

166 ：155：2008/01/17(木) 12:52:17 ID:???

ごめんなさい。

以前オクで落札したプラチナのショート万年筆の18K極細。
試したら米粒にかけるじゃん。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/17(木) 13:59:05 ID:???

食べ物を粗末にしちゃいけない
書き終わったらちゃんと食べろよ

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/17(木) 14:00:09 ID:???

イカ墨インクなら

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 15:38:22 ID:???

イカ墨インク万年筆に入れる剛の者、求む！！

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 16:45:36 ID:???

イカ臭い部屋で万年筆を弄ぶキミ！

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 17:05:49 ID:???

うへへぇ

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 17:55:55 ID:atdA9hOB

インクは白いか？

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 17:57:08 ID:???

>>169
普通にペリM800で使ってる

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 23:03:00 ID:Seup7D7R

イカスミインクも防腐剤たっぷり入れてるからやばいことに変わりはない
つーか腐りやすい分防腐剤多めで体に悪いかもしれん

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 01:28:57 ID:???

>>173
薄く見えるけど、どんなもんですか？
フローとか普通のインクと変わらない？

176 ：173：2008/01/21(月) 23:11:52 ID:???

>>175
セピアな感じでいい感じです。
フローも特に気になりません。
ただ、高いです。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 23:07:44 ID:frI0x2bH

セーラーの細美とプラチナの超極細
どっちが細いんですか

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 20:03:16 ID:???

>>177

>>158
>>162

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 23:02:45 ID:???

どっちも寿命が短そうだね

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 23:51:28 ID:???

>>158
>>162
はそれぞれ別の人の体験なんで、できれば同じ人が書き比べしてくれたらなぁって思ったんですが
万年筆で、そこまで細字が好きな人って、いないんでしょうか

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 00:46:42 ID:???

そこまで細いと少なくなってしまうんじゃないかな。
個体差もありそう。「どちらも細い」でいいのでは？w

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 02:14:54 ID:???

俺は>>162ではないがプラチナの超極細を使っている。
正直これ以上細くても使い道がない。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 01:33:02 ID:???

レストンクス
細い万年筆が欲しくなって、どっちにしようかって、悩んでたんだ。
プラチナのほうが安いし、買うとしたら、プラチナのほうにするよ。

こういう、超極細に、カーボンインクや極黒とかは、詰まっちゃいますか？

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 01:40:25 ID:???

プラチナ超極細に極黒の組み合わせで１年間くらい使ってたけど、まったく問題なし。
けっこう手入れもいい加減にもかかわらず。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 01:47:09 ID:???

やべ、超極細欲しい度がさらに上がった。

やっぱり、極黒との組み合わせだと、万年筆特有の濃淡とか一切ですか？
むしろ、それを望んでいるのですが。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 02:12:02 ID:???

濃淡は出ないっす
でもそれは他のインクでも線が細すぎてはっきり出ない
極黒ならなおさらって感じ

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 06:13:25 ID:???

ニブが細いと詰まるとかなんでそういう発想になるの？

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 08:46:16 ID:???

太字に比べてフロー少なめ（切り割り狭め）になってるからじゃないの？

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 22:43:26 ID:???

パイロット　ペン習字ペンは良い。
もう4本ぐらい買い換えている。
こんど、プレラを買って軸を入れ替えることにしよう。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 23:47:10 ID:???

ペン習字ペンの色のバリエーションって
・スケルトン
・黒（キャップのポッチが赤）
・主軸透明、その他黄色
・全部真っ白

の4つ？

自分透明持ってるんだけど、白いのが欲しくなっちゃってさ……。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/09(土) 16:28:47 ID:???

>>189

え～～っと、お約束のツッコミを

どっちの軸にどっちのペン先を入れ替える？？

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/09(土) 22:26:14 ID:???

究極の細字万年筆

ロットリングで十二分

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 07:47:13 ID:???

製品名書いてよ

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/10(日) 08:05:55 ID:???

製図ペンのこったろ

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 13:17:42 ID:???

今持ってる舶来のＦに耐えられなくなりそうで、極細の万年筆が欲しいんだが、（軸太めで）
細美研ぎとセーラープロフィ21極細、パイロット742極細でどれにしようか悩んでるんだ・・・
セーラーの極細は試し書きした。極細といっても結構太い印象だった。πも同じような太さなら
細美で決定なんだが・・・

普段はハイテック0.3～0.4を愛用ｗ

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 14:27:52 ID:???

>>195
試し書きは付けペンだから、太めになりがちだよ。
一応、それは考慮に入れてる？

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 20:10:46 ID:???

細字が欲しいのにプラチナ試さないってのは喧嘩売ってんのか？この野郎！！！

198 ：195：2008/02/11(月) 22:33:06 ID:???

プラチナは固い固いってみんな評判するからいいイメージ持ってないんだ・・・

素直に細美買ってみて、それから、お金を貯めて何本か極細買ってみるよ

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 22:40:03 ID:???

>>198
硬いから良いんじゃないか。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/11(月) 23:44:14 ID:???

だよなあ。あのコシがあってこそ日本語の細字がすらすら書けるんだ。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 02:26:21 ID:???

１９８はアルファベットしか書かないのか？
柔らかいペンじゃ直線を多く使う漢字は書きにくい

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 02:37:41 ID:???

最近はカスタム74のFが気に入ってる俺様が通りますよ

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 03:05:59 ID:???

>>198
プラチナ14ｋスタンダード細字は一本持ってて損はないよ
どうせ安いんだし

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 04:13:46 ID:lQoA6quW

試筆で742のFに惚れた私も通りますよ

>>195
ハイテック好きなら硬めの細字もしっくりくるのでは？

205 ：198：2008/02/12(火) 22:19:06 ID:???

英語書くのは嫌い。で柔らかめが好きと。

742も3776もプロフィットも、極細、細字～と、会社ごとに筆記幅の違いはないんでしょ？
同じ細字でも742のほうが細い～とか。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 23:06:31 ID:???

>>205
筆跡の幅は同じようなモノだね。

イリジウムの研ぎ方やインクフローの違い、ニブの硬さの違いによって、
それぞれ書き味はかなり違うけど。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 23:42:13 ID:???

やっぱり何本も買わないと、これだっていう一本には巡り合わないものか・・・

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/12(火) 23:52:24 ID:???

3本目を買った時点で既に手元にあるものでは満足できない病に罹ってる。
あとは「次こそは」で集めた使いもしない万年筆の山。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 00:52:00 ID:???

>203
１４ｋスタンダードはいいけど細字って細すぎない？

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 01:02:45 ID:???

>>208
別に、複数本買ったからって、それは手元にあるモノに満足していない、という
ことは意味しないだろ。

いくらカレーが好きでそれに満足していたとしても、ラーメンが食べたくなる
ときもあるし、トンカツを食べたくなるときもある。
色々そろえて、その時々で違う味を楽しめばいい。

逆に、「これだという一本」に巡り会って、それしか使わなくなったら、
様々な書き味を楽しむことがなくなって、味気なくなってしまうじゃないか。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 03:01:30 ID:???

>>209
それは好みでしょう
まあ感覚としては、便箋で手紙書くにはちょっと細いかな
学生の勉強にはちょうどいいくらいだと思うよ
プラチナって、中字になるとけっこう太いんだよね
ノートで中字は無理だな

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 10:46:24 ID:???

確かに、プラチナの中字は太い印象がある。初めて買ってもらったのこれだったけど。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 11:04:24 ID:???

手持ちのプレジデントの<M>は、パイロットの<FM>、セーラーの<MF>と
同じくらいだけどなぁ。

古いギャザードの中細はそれらよりもっと細いから、
プラチナはセーラー、パイロットとくらべて全般的に細めだ
と思ってる。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 12:08:31 ID:???

ま、そのプラチナでも、ノートに中字はちょっと厳しい。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 21:40:21 ID:???

罫線に拘るからだ！
もっと融通無碍に万年筆を楽しめ！

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 22:45:32 ID:???

ペリカーノが初万年筆の身としてはプラチナ中字でも細い印象がある
画数の多い漢字はちょっと潰れるけど普通に書く分にはノートでも余裕だよ

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/14(木) 23:51:55 ID:???

5ミリ罫のノートに、驚愕修羅響憲麗とかが綺麗に書けなきゃ嫌だな。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/15(金) 00:02:47 ID:???

超極細買おうと思ってるんだけど、
鉄、14K、18kどれがいいんだ？

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/15(金) 00:58:47 ID:3avuxozt

セーラー万年筆のハイ・エースかリクルート万年筆、
都内だとどこに売っていますか？新宿ハンズで
聞いてみたけどないとのことでした。

大学生協とかかな？

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/15(金) 00:59:57 ID:???

意外にホムセンとかスーパーの吊し

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/15(金) 02:15:45 ID:???

どんなに細字に興味があろうが、筆圧高いヤシと初心者はムリ
UEFなんて絶対使いこなせん　常時ガリガリ、ペン先開いて早々に「Ｆ」化

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/15(金) 03:31:16 ID:???

>>219
大型のホムセンやスーパーならどこでも吊るしてあるよ
たいてい二割引くらいで

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/15(金) 06:04:25 ID:???

>>219

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/15(金) 06:05:15 ID:???

ごめ、ミスった。
新宿だったら世界堂にあるよ。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/17(日) 20:50:23 ID:???

極細なんだけど、柔らかくて線の強弱が出せる・・・そんな矛盾をうまく折衷してくれるペン、ありませんか？
細美、プロフィットの極細、742の極細、SF、フォルカン、3776の極細などを考えていますが、
全部試し書きさせてくれ、とも言えないので、意見をください

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/17(日) 23:22:02 ID:???

エラボーSEとか調整バネ外したジャスタスVFあたりも候補になりそうだな

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/17(日) 23:35:48 ID:???

>>225
柔らかさで線の強弱を出そうとすれば、相当に柔らかくないとダメだ。
SFやフォルカンあたりでないと、とても強弱は出ない。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 03:45:07 ID:???

>>225
セーラーやプラチナでは無理
>>227に同意。742FAを使ってるけど現行品ではこれで間違いなし。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 11:03:32 ID:EUFCx64o

とりあえず細字を考えるのはやめて、（やっぱり細字では太く感じるので）
極細で一番柔らかそうなのってどれでしょうか？

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 18:03:50 ID:???

ただでさえ穂が細いのに更に柔らかいのを求めてどうするんだ
ポイントが開いちまうぞ

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 18:09:31 ID:???

>>229
プロフィット21の金の方のEFあたりｼﾞｬﾏｲｶ

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 18:21:33 ID:???

>>231

店にプロフィスタンダードとカスタム74がおいてあったので、EFを試してみましたが、
なんかカスタムのほうが柔らかいのですね。逆だと思ってたのでびっくりしました。
カスタム748、PF21だと多少違うんでしょうけれど。

今度ショーケースの中に入ってるやつ試してみます。多分プロフィットかカスタムの極細に決めるつもりです。
細美にしようかとも思ったんですが、0.05ミリ程度の違いに（数値上）そこまで惹かれないので。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 18:35:57 ID:???

>>232
14Kのプロフィットスタンダードは、21Kのプロフィット21と違って、
ガチガチのニブ。
ちなみに、パイロットの18Kは14Kよりもガチガチ。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 18:38:04 ID:???

>>232
試すなら、銀じゃなくて金の方ね。
ロジウムコートは若干、ニブを堅くするから。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 19:13:03 ID:???

>>233
>ちなみに、パイロットの18Kは14Kよりもガチガチ。

845, 748 とかのこと？

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 20:38:37 ID:???

やっぱりロジウム仕上げは固くなるのか・・・

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 21:36:58 ID:???

>>235
そう。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 22:57:55 ID:wyyzyx1P

プレジデント超極細購入age

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/19(火) 02:31:27 ID:???

>>238
どんな感じだｺﾞﾙｧ(#ﾟДﾟ)

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/19(火) 03:08:42 ID:???

＞ロジウムコートは若干、ニブを堅くするから

それホントかなあ
いや煽るわけじゃないけどさ
それくらいでしなりが変わるかね？

241 ：238：2008/02/19(火) 08:27:19 ID:???

赤を買ったせいか、軸の質感は低い。もう、おもちゃのペンレベル。

でもペン先は別格。
今まで３年間、帳簿用に使ってたプラチナの極細デスクペンを迷わず捨てた。
すげーよ、このペン先。こんなに細い字書けるのに、全然カリカリしなくて滑らか。

留め・払いも出来るし、とても気に入った。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/19(火) 09:28:02 ID:???

ミクロン単位の鍍金で硬さなんか変わりゃしないよ。
ロジウムは硬い、金が濃いほうが柔らかいって暗示にかかってるだけ。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/19(火) 19:11:16 ID:???

俺のロジウムペン先ははっきり硬い
原因は知らん

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/19(火) 19:18:25 ID:???

そりゃもともとペン先の形状設計の問題だろ。
厚いとか先細りじゃないとか。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/19(火) 19:32:09 ID:???

プロフィット21金よりプロフィット21銀の方が硬いの

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/19(火) 21:25:40 ID:???

・プロフィット21（金）とプロフィット21（銀）
・カスタム74（金）と透明カスタム74（銀）
・旧レガンス（金）と現行レガンス（銀）

が、俺が持っている、同タイプで金とロジウムコートの
２種類を持っている万年筆だ。

俺の感覚で言う限り、皆、ロジウムコートの方が硬い感触がある。
ただ、これら２つがみんな同形状、同厚さかどうかは知らない。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 17:40:10 ID:???

銀にはエンペラーがついてるからよう分からんが
そもそも柔らかいプロフィットなんかあったかね
カスタム74の軟とかフォルカンのような

248 ：247：2008/02/21(木) 17:41:15 ID:???

ごめん、21と742ね

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 22:40:14 ID:???

>>247
俺もプロ21を３本持っているが、どれも固いよな。
プロ21が柔らかいというヤツは21金のプラセボか超人ハルクだと思う。

誤解を恐れずに言うなら　脳味噌カラッポ　ってこった（ｗ

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 22:44:40 ID:???

４本持っている者から言わせてもらえば、現代の基準から言えば
普通に柔らかい部類に入るだろう。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 22:57:16 ID:???

父親からセーラーミニ（セーラー２１）をもらったんだが、これって今の基準だと柔らかいのかな？

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 23:01:41 ID:???

４本持っている者から言わせてもらえば、現代の基準から言えば
普通に柔らかい部類に入るだろう。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 23:02:38 ID:???

つか、現代の基準となっているモデルって何？

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 23:04:19 ID:???

現代の基準は知らんが、レガンスが柔らかすぎて使いにくい、なんて
万年筆初心者の書き込みを見たことがある。
レガンスに比べれば、プロフィット21の方が柔らかいだろう。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 23:05:25 ID:???

現代の基準とは、プレピー、パイロット７４３、ソネットだな。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 23:14:59 ID:???

プロフィット21とプロギア一本各一本所有の俺から言わせてもらえば、
柔らかいというより、金属的な弾力を感じさせるってとこだな。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 23:36:02 ID:???

初万年筆がプロ２１だった者から言わせてもらえば、
プロ２１はまるで書いてる実感が無い、フニャフニャのペン先だったな。
ペリカン４００を試筆してその手ごたえに惚れ込み、
即座に乗り換えたよ。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/21(木) 23:36:14 ID:???

太さや、金か銀かでも違うな。
手持ちのなかでは、金でEFが一番弾力がある。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 13:08:11 ID:???

>>207
自分は最初に買ったレガンスがこれだっていう一本だったみたいで
その後何本買ってもレガンス以上に気に入る書き味のものがない。運良かったんだろうな

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 19:14:47 ID:???

レガンスと74のペン先って違う？同じ？

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 19:26:43 ID:???

>>260
結構印象違うな。
レガンスはロジウムなので硬い書き味。
透明カスタムも同じような印象。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 09:30:35 ID:???

よくロジウム鍍金だから書き味固くなると言うバカがいるけど
ミクロン単位の被膜で変わるもんじゃねえよ。
単にそんな気になるだけ。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 09:45:12 ID:???

そんなのオマエに言われなくともわかっとるわ。
そいつは指摘すると五月蝿いから無視してるだけ。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 09:48:15 ID:???

プロフィット21はロジウム鍍金の方が硬い。
基本設計から変えてあると？

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 10:01:44 ID:???

>>264
罵倒するだけのアホは放っておいた方が良いと思うぞ。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 10:08:27 ID:???

なるほど五月蝿い

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 10:40:47 ID:???

ニブの厚み自体がミクロンレベルだけどな

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 10:47:09 ID:???

へー
ミクロンねぇ

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 10:48:51 ID:???

0.001ミリメートル＝1ミクロンだよなぁ。

へー

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 11:06:50 ID:???

0.1ミリは100ミクロンだけど、それで？

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 11:10:53 ID:???

めっきされた金属薄膜は、同じ厚さの普通の金属薄膜に比べて
性質が違うのは想像できる。
たぶん硬いはず。

でもそれがどのくらい影響するかは？

>>264 の言うこともあながち否定できない。

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 15:10:43 ID:???

色が黒い方が重く感じるとか水1kgより鉄1kgの方が重いとかそういうレベルだよ。
先入観と錯覚の力は大きい。
目隠しして渡されたのがどっちか分かったら職人になれるよ。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 15:20:42 ID:???

そういう話だろうな

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 15:44:24 ID:???

>>272
いやいや、目隠ししても分かるって。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 15:51:10 ID:???

もしかして触ったことないのか？

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 15:53:56 ID:???

なるほど五月蝿い

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 16:11:21 ID:???

両方持ってるけど硬さは変わりません
はい、次の話題へ

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 16:32:05 ID:???

やっぱり持ってないようですｗ

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 16:36:13 ID:???

ってかさ、オマエも持ってねーだろ。w
どっかの文房具屋のホームページつくって
そのみかえりに触らしてもらってるだけだろが。ﾌﾟｹﾞﾗ

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 17:22:36 ID:???

>>246

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 18:10:34 ID:???

>オマエも持ってねーだろ

やっぱり持ってないんだｗ
何がしたいんだよおまえはｗ

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 18:26:58 ID:???

>>262,263が全てだな。
恐ろしいほどウザイオーラを放っている

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 19:03:36 ID:???

>>246

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 19:27:30 ID:???

みんなごめんね。
細字は悪くないんだよ。国産も悪くないんだよ。

ただ、ちょっと異常な奴が１人いるだけ.....

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 19:47:01 ID:???

ロジウムで書き味が硬くなるって、割とあちこちで書かれている
メジャーな話だと思うんだけどなあ。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 20:14:45 ID:???

某君一人がふれ廻ってる可能性だってある。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 22:40:53 ID:???

鉄釘は硬度の高いナイフで叩くと切れる（ナイフの刃は痛む）
メッキしたクリップはナイフでは切れない。
皮膜ってのは強いのよ

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 23:09:18 ID:???

>>287
なるほど、と思った。
素材の可塑性?とか粘性?の影響だろうか

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 23:16:10 ID:???

弾性ってのは被膜の硬度とはまた違うよね。
被膜が硬いのはわかるけど、
弾性も高くなるのかがわからないな

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/25(月) 23:58:42 ID:???

引っ張り強度ってのもあるな。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/03(月) 22:51:12 ID:???

742フォルカンが気になっていますパイロットによると中細くらいだとされていますが、
極細好きなんですがやっぱり太く感じますか？
線の強弱がフワッとつけられるんじゃないかと妄想しているんですが（思ったほど柔らかくないともききますが）

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/03(月) 23:36:59 ID:???

買ったけど、俺には合わなかったよ。
「柔らかい」っていうんじゃなくて、極端にしなる・曲がるって感じ。
筆圧が高い人にはおすすめできないな。
早書きもできないし、疲れるのなんの。
完全に引き出しの肥やしになってるから半額くらいで譲ってあげたいくらいだw

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 07:19:27 ID:???

昨日、何本目かの「ペン習字ペン」を買ったんだが、今まで付いていた
インクカートリッヂ1本が付いていなかった。
ホムセンで360円だったんで安いと思って買ったんだが…。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/07(金) 23:49:38 ID:???

昨日届いたペン習字ペンには付いてきたよ、黒カートリッジ。
ていうか買う時に気付かなかったのかｗ

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/08(土) 01:36:40 ID:???

見事に気づかなかった。
まさか入っていないなんて思わないもん。

ただのハズレだったら別にいいんだけど。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/08(土) 08:49:20 ID:???

ところで習字ペンというのは何本も欲しくなるペンなのか？

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/08(土) 10:51:27 ID:???

>>296
すぐダメになるわけじゃないけど、半年ほど使うとザリザリしてくる（ような気がする）。
数百円のペンなんだから、そう感じてきたら買い替えるってこと。
あと、普通の使い方じゃないけど、ペン習字ペンのニブを、別の
万年筆に付けて、極細ペンに改造してるんで、今まで何本も
買っている。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/08(土) 11:13:26 ID:???

＞別の万年筆に付けて、極細ペンに改造してるんで

何につけてるの？

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/08(土) 12:01:11 ID:???

>>298
OHTOのタッシェ
あと、学研のラピタって雑誌の付録でついてきたミニ万年筆。
どれも、手帳やメモ用に良いミニサイズのペンだけど、シュミットのニブで
手帳などに細かい字を書くには、ちょっと線が太い。
ペン習字ペンのニブにすると、ちょうど良い。

ぜんぶニブ（ペン先）だけ乗せ替え。ペン芯はシュミットのまま。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/08(土) 12:09:51 ID:???

>299
そうなんだ。
ペン芯そのままとは、意外だった。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/08(土) 18:05:05 ID:???

>>299
プレラ以外でも挿せるんだ…情報㌧

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/08(土) 21:33:27 ID:???

タッシェに使えるって事は無印のショートでも桶だわな。
情報トンクス

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/08(土) 23:10:05 ID:???

>>299
そのままでニブささるの？
ペン習字ペンのニブの、あの横の出っ張りが引っかかりそうなんだけど。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/09(日) 00:40:46 ID:???

そのまま無加工では付かないよ。
>>303の言う通り、ニブの根本のエラみたいな部分が引っかかるので、
首軸の内側を、少し丸やすりで削ってやる必要がある。
少しずつ削っては刺してみて、刺さらなかったらもう少し削って…、の繰り返し。

ちょっとキツいがなんとか刺さるというあたりで、＃1000ぐらいのペーパーで
綺麗に研摩し、よく水洗いして組み付ければ、ほぼ失敗無く付けられるお。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/09(日) 01:28:50 ID:???

だいぶ手間がかかるワリに、
良く考えたら鉄→鉄なんだな。
ﾔﾝﾋﾟ

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/09(日) 01:38:30 ID:???

>>304
プレラ交換で余ったFを、タッシェ軸に合う様に無理矢理細めに曲げちまった…
やっぱキツキツなんで、根本の窪みあたりからエンマか何かで切り落として、
曲げ直した方が良かった…

307 ：303：2008/03/09(日) 01:45:50 ID:???

>>304
なるほど、首軸の方を削るのか。
てっきりニブの方を加工するのかと思って、どうするんだ、
と不思議に思ってた。

俺が悪戦苦闘してたのは、同じくシュミットニブがついてる
ヴァルドマンのタスカーニ。
外見を気に入って買ったんだが、ペン先は太くて書き味もかなり
イマイチなので、あまり使わずに２軍状態だったんだよね。

で、>>299を見てペン習字ペンのニブを入れようとしてもなかなか入れられず。
途方に暮れたときにふと見たのが、カスタム74。
「これってニブは同じぐらいの太さだよな・・・しかもエラ部分もないし。」
ということで、タスカーニに突っ込んだら、首軸を削る必要もなく、
あっさり入った。

大量に文字を書いてみたけど、極めて快調。
これで外見が気に入っていたタスカーニが、細字でしかも書き味の良い
金ペンに生まれ変わって大成功という次第。
これで一軍でバリバリ使える。

いやー、>>299の発言を見なければ、こういうことは試しもしなかった
だろうから、>>299には大感謝だ。
特に、ペン芯はそのままでニブだけ替えるというのは
俺の発想の外にあることなので。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/09(日) 02:48:25 ID:???

いいペンを手に入れたな。
おめでとう。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/09(日) 09:17:32 ID:???

「ヴァルドマンのタスカーニ」が良いペンだとは思えんが

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/09(日) 09:29:25 ID:???

デザインの好みなんて人それぞれ。

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/09(日) 10:13:00 ID:???

使えないと思っていたペンが、自らの手でバリバリ使えるようになったんだろ。
その人にとっては、ものすごく良いペンになると想像できないとは可哀想。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/09(日) 11:02:49 ID:???

>>299
いい事を聞いたよ。
今日、ペン習字ペンと丸やすり買ってきて俺のタッシェもパイロット化してみる。
俺もタッシェは線が太すぎだと思ってたんだ。

313 ：312：2008/03/09(日) 16:47:33 ID:CG8jzXQJ

>>299を参考に、タッシェにパイロットニブを付けてみて、今完成した。
すごいわ、シュミットの芯のままだけど、何の問題も今のところ出ていない。
オリジナルの時には書き出しがよくかすれたが、パイのニブなら、ファーストタッチから完ぺきにインクが出る。
こりゃいいわ、EFのタッシェ欲しかったんだ。

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/10(月) 14:12:56 ID:???

できた！
首軸を削るのには抵抗あったけど、タッシェなら失敗してもいいかと思って
やってみたら、案外簡単だった。
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_440.jpg

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/10(月) 22:27:17 ID:???

おおおお

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 11:45:25 ID:???

>>314
おぉおぉ

ところで、タッシェって、モンのカートリッジ使えたっけ？

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 12:07:56 ID:???

>>316
使えない。
尻軸がつっかえてはまらない。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 12:16:14 ID:???

タッシェの場合は尻軸っていうより、「カートリッジの蓋」みたいなもんだからなｗ
合わないカートリッジもあるし、コンバータなんてもちろん無理。
でも、そのおかげであの驚異的な仕舞長を実現しているんだから文句言えないｗ
俺はマジメにOHTOのカートリッジで使ってるよ。安いしｗ

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 13:15:19 ID:???

恥ずかしながら「仕舞長」って言い方は初めて見た。
でも、意味はすごくよくわかる。
通っぽい言い方だね。感心した。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 15:17:38 ID:???

しまいちょう？

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 15:52:37 ID:???

そう、しまいちょう。
釣竿の縮めたときの長さとかだね。
パイロットタッシェ、なかなかいいな。材料費は1575円か、
週末に作ってみようかな。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 16:20:42 ID:???

タッシェにパイのCON-20埋め込んで吸入式にしたあげく、ペン先までパイに…
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1205219774588.jpg

今はプレラのFだけど、フローの関係上ちと太いんで、ペン習字ペンのEFを今度
改造用に何本か買込む予定。
何だこのゲテモノは、軸以外中身がパイに成っちまった。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 16:51:15 ID:???

>>322
CON-20のカブセが無いように見えるけど、取っぱらったの？
ゴム袋を直接しぼって吸い込むのか。
ペン先はFって書いてあるからプレラだね。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 17:10:28 ID:???

よく読んだらプレラって書いてあった　orz
これも299方式の改造でつか？
他社の芯でもインクはちゃんと流れるんだ。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 17:38:34 ID:???

>>323
いや、暗く写ってるだけでそのまま、金属同士で接着した方が安心だし。
長さがちと長いんで、接続口の方をパイプカッターで切って、ゴム押し板も少し
カットしたかな？

で、本体のカートリッジ用の接続口の出っ張りをピンバイスで削り落してた。
後はセメダインXで、加工したCON-20の漏れそうな所をシリコン接着して、本体
にもセメダインXで、接着＆中押し部以外を可能な限り隙間埋め埋め。

現物合せでよろ、CON-20改造で、カートリッジオンリーの万年筆用の中押し
コンバーターも作れる、セーラーは無理だけど先が細いコンバーターは、
使用済みカートリッジとニコイチ可。

>>324
ペン先は299方式じゃ無くて、無切断で軸に無理矢理圧着だけど、入れるのが
キツイからペン習字ペンのニブなら適度に切った方が良いと思う。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 20:45:04 ID:???

>>322
すげえ、すげぇ。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 21:40:23 ID:???

パイロットタッシェだが、ニブのエラを切る派と首軸を削る派と無理矢理圧着派が
あるみたいだね。
どれが一番簡単にできるんだろう？

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 23:26:12 ID:???

一番簡単なのは多少きつくても無理矢理押し込むやり方。
先に抜いた状態でペン芯とニブがどう合うかを確認しておけば、
あとはそれをずれないように押し込めばいいだけ。
加工は自前で工具持っててある程度慣れてる人向け。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 23:30:12 ID:???

異議あり。
無理矢理押し込むって、ペン習字ペンのニブをシュミットニブ用の軸に
力ずくで入れるなんてのは、並大抵のことでは無理。
ペンチで挟んでギュウギュウに曲げて押し込んで、二度と抜けなくってもいい
という荒療治になるだろうし、そこまでニブに曲げを加えると、背割りパックリで
正常なインクフローになるかどうかも怪しい。

簡単さからいえば首軸削りだろうね。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 23:30:40 ID:???

そこまできつくないよ

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 23:39:02 ID:???

ペンによるのかね。
俺の時は力ずくで入れようとしたら、ニブがべコンと折れ曲がり
500円がパーになったよ。
もう1本買ってきて、次はヤスリで首軸を削ったら、ものの10分ほどで出来た。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/11(火) 23:57:28 ID:???

322だが、ペンチ（傷が付くからギザギザの無い奴か、ゴム板当ててな）で曲げる
場合、ペン習字ペンのニブは窪みから先がしんどいし、ニブの微調整はした。
まぁ上手く収納部分だけ曲げて、軸固定出来無くも無いとは思うが。

タッシェの軸でニブをのそまま曲げると、横中央の段を少し超えるから、センター
に合わせにくくもある、次からニブ付根付近の窪みからエンマで切り落として、
切り後を軽くヤスリかけて、軸に合わせてちょい付根の曲げ修正コースの予定。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/12(水) 00:05:22 ID:???

たとえ500円といえども新品をバラすのは抵抗があるな。
手持ちで不要なペンのニブで合うモノはないものだろうか、、、

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/12(水) 00:19:07 ID:???

買ったペン習字ペンしばらく使ってからばらせばいいんじゃね？

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/12(水) 14:22:32 ID:???

>>333
>手持ちで不要なペンのニブ…
あるじゃん、

ラ

ピ

タ

意味ねえ

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/17(月) 21:43:13 ID:???

ポスティングと細美研ぎって、なんだか似たように思えるんですが、どちらか一方でも持ってる方、インプレッションお願いします。

細美研ぎは勿論の事、セーラーは標準モデルすら近場に置いてある店がないので・・・

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/27(木) 20:02:35 ID:???

新バージョン、ペン芯もペン習字ペンを使い、芯を短くする事でCON-20の容量
を減らさずに吸入式に、芯とニブを固定する樹脂部は本体の物でも、CON-20
の水色の樹脂でもOK、ヤスリで根気よく芯とニブが軸に入る様に削ってくれ。
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1206615534417.jpg
軸の後ろの樹脂が薄くなっている所が自然に裂けるが、この隙間を空気穴に利用
するから問題無し、軸下の空気穴は軸の後でセメダインXか何かで塞げ、理由は
元の軸やペン習字ペンの軸の空気穴の流れ処理を見て理解しよう。
軸性能はペン習字ペンに劣るが、ニブとの相性からの元軸でニブ交換には劣らない。

>>336
両方持ってないが、細美は本来漢字向きの横細では無く、極細より更に縦横比率が
悪くなっている、セーラーは長刀の様に縦横比で縦は細めが良しとする所が有るので、
縦は自然と力が入るのを見越した調整かもしれないけど。
ttp://allabout.co.jp/mensstyle/stationery/closeup/CU20061019A/index2.htm
プロギア銀・極細の方注文したけど、極細でさえ受注生産、到着八月って何？

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/27(木) 20:05:44 ID:???

作業の流れは、ニブと軸を外し、タッシェの樹脂を軸から外す、軸後の蓋を軸先
に被せて、軸の後に太めの＋ドライバー挿して、軸上からグイグイ押すと、スポン
と外れる。

CON-20はサークルカッターで写真の様に切った後分解、まず金属カバーだけを、
軸内後にセメダインXで接着、この時軸の蓋にちぎったティッシュを適量入れて
後から押える為、軸に嵌めると安心、数時間後に蓋を外し、横押し部の後の隙間
等もセメダインXで埋める。

板バネを戻し、ゴムサックの開口部外、5ミリ～に適量のセメダインXを塗り軸に
入れる、インクか漏れない様、更に楊枝でゴムサックの開口部の周辺にセメダインX
を塗りまくる、乾いたら既に作り方を説明したニブ軸を挿入して終わり。

これで分らなければ止めよう、タッシェのプリントは爪とかで擦ると落ちるので
OHTOの痕跡の無い、完璧なパイロット・ショートになる。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/27(木) 20:09:02 ID:???

＊間違い、サークルカッターじゃ切れない、パイプカッター、ダイソーの安いので可

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 00:29:17 ID:???

先輩、すごいとは思うんだけどさ、
続きがあるなら文具改造スレでやんないかね？

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 00:54:54 ID:???

ここまで来たらここで良いよ

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 05:56:07 ID:???

>>338
>OHTOの痕跡の無い、完璧なパイロット・ショートになる。
待て！
痕跡が無いだけなら無印のショートだぞ。
PILOTをシルクスクリーンで印刷しろｗ

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 06:44:30 ID:???

>>340
スマン、BP改造スレと化してるあそこに投下する位なら、一人で遊んでいるよ。
ペン習字ペンのニブを教えてくれたから、スジとして、ここ以外に置く気も無いし、
ミニ万年の吸入式化は流行り去った後だったから公表する気は無かったんだ。

カートリッジの差し込み削り落して、軸の蓋を接着して軸先からスポイト吸入に
した方が楽だしインクも入るしね。

>>342
しまった！キャップのクリップ反対側の最下に小さくPILOT JAPANと入れないと。
モデル名はクリップの下だ、Eliteと入れるべきだな、インレタ探さねば。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 20:17:11 ID:???

元から付いてるシュミットニブを細く研ぐだけでｲｲんじゃね？

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 20:26:15 ID:???

細字好きの厨にいいこと教えてやるよ。
割箸の先におかあちゃんからマチ針もらって突き刺してみな。

もっと細く書けるぞ。
米粒に「寿」を１０コくらいかけるぞ。

そんな書き味の悪い万年筆を使わずに。もっと安くで。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 20:55:12 ID:???

気の利いたことを言ったつもりになって、モニタの前で
ブヒブヒ鼻息を荒くしている>>345であった・・・

347 ：344：2008/03/30(日) 17:52:15 ID:???

ttp://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/916.jpg
研ぐだけじゃﾂﾏﾝﾈなのでハート穴あけたｗ
あとはコンバーター20を入れれば完成かな。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 18:29:40 ID:???

手帳用に程よいイイ感じだな、製品の性格上、最初からこの太さ程度にして
欲しいところだ。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 18:42:21 ID:???

>>337
細美研ぎはわかったが、
プラチナの超極細はどうなの？プラチナっぽい平研ぎをそのまま小さくした感じ？

350 ：347：2008/03/30(日) 19:16:18 ID:???

>>348
舶来でも太い方のＦから、国産の細めＦ程度になった。
一応は成功だが柔らかいタッチは実現できなかった。
国産のオールド金ペンは偉大なり。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 20:05:00 ID:???

>>349
ブライヤーの細でさえ、最初のウチは74EFに負けてなかった位だしなぁ、今は丁度
いいけど、細でもペンポイントとニブ厚同じで境目が分らないほど、これ以上平砥の
特徴残して細く出来るかな、持ってないから分らん。

>>350
バネ圧無くなって紙みたいにペナペナなSFのエリート持ってるよ、プラチナの細軟は
いいけど、ハッパフミフミの馬鹿売れの頃のパイは軸にフェルトのチートしてたり、
今と違って廉価クラスは粗製乱造って感じがする。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 20:27:35 ID:???

>>351
へぇ～
50～80年代のパイは持ってないから知らんかったわ。
買うときは注意しよう。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 21:16:48 ID:???

>>352
ttp://blog.goo.ne.jp/fine-man_2007/e/95d2d61806b209a650e6e6a138cec7d1
こんな感じになってる、ハート穴の後にも穴の有るエリート系選ぶくらいなら、
ニブの小さいエリートの方がマシ、ショートはエリート五本、プラチナ三本、
セーラー一本持ってるけど、CON-20使える代わりにエリートは安い。

プラチナは便利なスプリング可動クリップ、セーラーは密閉性が他よりちょい上で
ペン先が乾き難い、ペンとして総合でセーラーが上な感じだけど、古いショートで
使ってるのはプラチナ細軟18kだけだったり。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 22:23:59 ID:???

プラチナ超極細を買ってから（手元にはまだ届いていない）
ＥＦでも事足りたかもしれないな・・・と感じてしまった・・・orzまあ本音を言うと両方欲しいのだが・・

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 10:18:39 ID:???

>>354
そういう特殊とも言えるペン先って
普通のＥＦを買った後も気になり続けるだろうから
正解だったんじゃね？

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 10:58:56 ID:???

ｶﾘｶﾘ好き乙。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 18:02:37 ID:???

プラチナ14ｋスタンダードの細字とスーベレーンのEFを比べて、
どっちが細かく書ける？

プラチナ？
それとも、スーベレーンでも互角程度に書ける？

普段のメモ使い用にM400買おうかどうか迷っています。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 18:04:46 ID:???

試し書きぐらいしてみろよ。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 18:06:35 ID:???

プラチナのほうがずっと細かい筈。俺には細杉。
400のほうが使いやすい細さだな。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 18:24:07 ID:???

>>357
比べる対象にもならない。
細い順に、

プラチナF＞一般の舶来EF＞スベレンEF

だ。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 18:38:32 ID:???

そうか。残念。サンクスでした。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 19:32:09 ID:???

試し書きしたらプラチナ14k細字はハイテック並に細かった
さすがにそれは…と思って中字買ったよ

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 19:58:29 ID:???

俺も3776は
細字買う気満々だったけど、試した店頭で驚いて中字買った

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 20:00:58 ID:???

俺はFでもBPより太いなぁと思って使ってるんだけど、
一般的にはあれでずいぶん細い扱いなのか。
目から鱗だ。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 22:09:38 ID:???

なんか、
M400でロディアの5mm方眼にきっちり一字ずつ書きこんでいるとかいう
変な人のブログを読んだことがある記憶があったので、
スベレンEFはかなり細字なんだと思ってた。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/13(日) 23:20:17 ID:???

さすがに、
ロディアの方眼に1文字づつなら普通に大丈夫だよ。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 00:12:39 ID:???

おれのM400はRHODIA方眼1個にあいうえおが書けるぞ。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 01:28:20 ID:???

人によって使っているインクは違うし、「書ける」の基準も違うからなぁ。
一部でも線が重なって文字がつぶれたら不可、という感覚の持ち主もいるし。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 01:53:18 ID:???

>>368
モンブンランBBだね。つぶれずに、あいうえおは余裕。
あいうえおかきくけこまでは書けるかな。
ペリカンといえども、選べば細字はあるよ。
まぁ、国産F程度が大多数だが。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 01:59:43 ID:???

国産F並のペリカンEFは、相当に選ばないとないぞ。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 02:08:10 ID:???

>>370
失礼。Mと書いたつもりだった。
が、Mは大袈裟かな。FとMの中間位が適切か。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 02:13:58 ID:???

>>371
パイロットのFM辺りだな。
国産はFとMの差が大きすぎると思うんだ。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 02:32:30 ID:???

俺、貰ったグランセのFMですら使い所が無くて困ってる、M205 EFより太い気が
するんだが、Fに限りなく近い、このM205 EFは大当たりだったか。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 02:36:15 ID:???

フルハルターみたいなペン先調整してくれるお店で買えば、
舶来物も国産並みに細くしてくれる？

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 03:24:36 ID:???

うん、そうらしいね。
俺はあの手元をじーっと見られるプレッシャーがきっと堪えられないから行けない。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/14(月) 22:20:31 ID:???

>>374
自分でバンバンするﾖﾛｼ
たいして難しくないよ

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/19(土) 21:32:20 ID:vuT5BQQE

細美研ぎ

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/23(水) 04:19:23 ID:???

廃盤だけどパイロットのカスタムグランディーEF持ってる人いる？
ニブがやわらかい。フワフワ。
手に入れる機会があったら、柔らかニブの好きな人にはお勧め。
でも細字は固めの方がむしろ書きやすいのかな。一般的には。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/07(水) 18:04:48 ID:???

俺は細字は有る程度固くないと、すぐに痛んでしまう気がして使えなく、使わなくなってしまう・・・気がする

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 22:37:01 ID:ZgDhnbEp

プラチナスタンダード14k極細を購入して、その細さに満足しています。
もう少し重さのあるものもほしいと考えているのですが、軸が金属製のものを
選ぶことになりますでしょうか。そうなるとパイロットのグランセぐらいしか
見当たりませんが、なにかお勧めの万年筆はありますか？
パーカーソネットじゃ細さは望めませんよね？

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/11(日) 22:50:28 ID:???

国産じゃなきゃむり

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/12(月) 01:32:31 ID:???

>>380
タウンゼント以外のクロスなら、かなり細いよ。
とはいっても、国産のFクラスなので、国産EFクラスを求めるなら
ダメだが。

国産で金属軸と言えば、プラチナの金無垢とかセーラーのプロフィットシルバー、
セーラーのプロシックなどもあるね。
パイロットのバンブーは、金属軸というわけではないけど、それなりの
重さはある。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/12(月) 10:07:23 ID:???

>>380
「もう少し重さのあるもの」が、金属軸まで行かないとダメなくらいなの？
持つ位置とペンの重心も関係してくるから現物をいろいろ持たせてもらったら？

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/12(月) 11:11:27 ID:M3Iy05EZ

>378 懐かしい名前。今も持ってるけど
柔らかいというよりは薄いという印象。
筆圧をかけると壊れそう。
でもハネとかハライの時ビヨンビヨンと楽しい。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/12(月) 14:48:43 ID:???

>>4　こーゆうのがいるから…

386 ：380：2008/05/12(月) 19:20:50 ID:???

いろいろアドバイスありがとう。お店に行って手にとって選んでみようと思います。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/18(日) 02:01:32 ID:???

エラボーのソフトEF、オクに出てるじゃん

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/18(日) 02:23:51 ID:???

だから何？

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 13:05:17 ID:???

以前、タスカーニにカスタム74のニブをつけたことを書いた
>>307ですが、あれから他の万年筆にも細字国産ニブをつけました。
しばらく使っていて問題なさげなので、改造したブツを晒します。
（真似する人はあまりいなさそうだが･･･）

改造したのは以下の10本
表記は「本体＋ニブ」

・「PARKER デュオフォールドセンテニアル」＋「プロフィット21 F」
・「VISCONTI オペラ」＋「プロフェッショナルギア EF」
・「PELIKAN ナイアガラ」＋「カスタム74 F」
・「DELTA ドルチェビータミディアム」＋「#3776 F」
・「AURORA ソリッドシルバー」＋「バンブー F」
・「AURORA オプティマ」＋「743 SFM」
・「AURORA エイシア」＋「プロギアスリム F」
・「WALDMANN タスカーニ」＋「ヤングプロフィット F」
・「MALEN マーレン21」＋「ヤングプロフィット F」
・「カトウセイサクショ 850」＋「ヤングプロフィット F」

写真
http://8817.teacup.com/clipon/bbs?M=ORM&CID=28&BD=8&CH=5

ヤングプロフィットが多いのは、学生時代に使っていたのが３本、
使われずに机の奥で眠っていたからです。

これらは、単に差し込んだモノもあれば、改造が必要だったのもあります。
改造法については、スレの主旨に合わない面もあるので、改造スレに
書きます。

文房具の改造
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1048328833/

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 14:05:41 ID:???

>>389
おぉ～、いいじゃないですか。
でも、かなり力技っぽいですが。

興味あるので、改造スレで勉強させてもらいます。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/05/28(水) 14:19:07 ID:???

>>391
キャップつきの写真も見てみたい。

392 ：389：2008/05/28(水) 15:02:28 ID:1ZO4/3Pi

>>391
リクエスト通り、キャップつきで撮ってみた。
でもあまり変わってないよ。
http://8817.teacup.com/clipon/bbs?M=ORM&CID=30&BD=8&CH=5

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/01(日) 04:20:27 ID:???

ブルジョアか？

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/01(日) 04:26:47 ID:???

ブルジョアだなw
「国産厨」が誉め言葉に思える人なんだろう。
自分のでは真似したくないが、いっぺん書かせて欲しいって感じはするw

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 19:13:25 ID:???

１４９が入ってないってことは、悶買えない貧乏人だろうな

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 19:24:32 ID:???

細字が好きで国産万年筆をたくさん持ってると、149は国産の
スタンダードラインとデザインがかぶる上に、モンブランのEFは
舶来万年筆の中でも太字だから、とても買う気にはなれない。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 19:52:30 ID:???

と少年期は思う。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 20:02:26 ID:???

馬鹿だねえ、国産が149の模倣なんじゃ

149のEFが細字万年筆とはいえない
には同意（だが欲しい）

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 20:02:52 ID:???

バカの一つ覚えだな

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 21:03:02 ID:???

>>398
買う方にとって見れば、どっちが模倣かというのはどうでも
いいんだよね。
単に、似た万年筆はたくさん買いたくない、というだけの話で。

あと、あんたはスレタイを読め。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 21:10:46 ID:???

読んだよ。だから？

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/03(火) 23:17:44 ID:vje3xAaD

じゃあ読解しろ
よゆう世代

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/04(水) 00:04:34 ID:???

よゆう世代だってよﾊﾞｰｶ

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/04(水) 01:07:57 ID:A8f+336I

釣れたな
よゆう

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/04(水) 01:19:30 ID:???

くやしいのうw　ま、頑張れやw

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/04(水) 01:20:04 ID:A8f+336I

くやしいです！

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/04(水) 01:25:54 ID:A8f+336I

カッチカッチやぞ

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 09:30:44 ID:???

このまえ初めて学校のレポート書きに細字使ってみた。
あんまり細いと修正液やテープが剥がれるのね。注意書きに書いてあったことは知ってたけど。
舶来FくらいになるとOKなんだけどね。
これではちょっと、使えないわ。細・極細のうまい修正方法＆いい知恵、ありますかね？

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 12:14:23 ID:???

つインク消し

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 12:34:57 ID:???

インク消しで消した箇所に書くとにじむけどね。液も臭い。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 12:40:50 ID:???

腋も臭い、に見えた。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/06(金) 14:21:02 ID:???

二重線引いて消す

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/08(日) 17:04:49 ID:???

パイロットのフリクションみたいなインクがあればいいのになー

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/08(日) 20:10:31 ID:???

シェリフでおｋ

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 22:45:37 ID:???

細けりゃ、硬くっても柔らかくってもいいって事に気付いたわ。
細美以外でいっちゃん細いの何？

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/09(月) 23:22:39 ID:???

プラチナの超極細ニブじゃね？

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 07:40:02 ID:???

細字は好きだが
書き出しどころか常にかすれてるのでいただけない

……もしかして要調整？

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 07:42:15 ID:???

常にかすれる万年筆が正常だと思ってるの？

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 07:45:22 ID:???

ソネットで、なおかつ使う頻度が低いと予想しておく

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 08:14:24 ID:???

プラチナシープF + カーボンカートリッジです
ほぼ毎日書いてますが、量は多くないです

カーボンは乾きやすいと聞いたので、こんなもんかと思ってました＞＜

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/06/10(火) 11:28:09 ID:???

細美+極黒は最強だよ。ねっとりとした顔料インクが、超極細線をアイスホッケーのように？スーッとひくことができる

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 14:51:33 ID:???

Pilotのペン字ペン買ってみたんだが、あまりの細さにビビッタ！！
これからは極細の時代だな、俺の中で。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 15:14:39 ID:???

極細でていねいに書くと、字が上手くなった気がするのがいいよね

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/01(金) 20:16:06 ID:???

大きくキレイに書くのはﾑﾂｶｼｲ
小さいのは簡単

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/03(日) 10:47:41 ID:???

小さい字がキレイに見えるのは老眼が原因

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/03(日) 18:41:46 ID:???

細美研ぎにもっとデザインバリエーションがあったら買うのに。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/06(水) 15:30:48 ID:???

細字の万年筆で丁寧に書いた日本語はきれいに見えるのだが、目の錯覚なのかな？
中字以上だとなかなかうまくかけない。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/06(水) 15:51:04 ID:???

細字は、上手な人が書けばより綺麗に書け、下手な人が書けばより
下手に見えるものだと思う。
それに対し、中字以上は、綺麗な人が書いても下手な人が書いても、
そこそこに平均化されて見える。

例えば、綺麗な字を書くには直線がしっかり直線に書けなければ
ならないが、細い線ほど、ブレたりよれたりするのが目立つ。
その代わり、ハネや払いがしっかり書けるから、上手い人が
書けば、ホントに上手く見える。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 22:19:13 ID:???

そういえば、一時期0.3mmのシャーペンやハイテックのような極細ペンが流行ってたね。
やっぱうまく見えるからなのかな？

俺もハイテックを愛用していたクチだが、文字の大きさがある程度以上になると
本当にきれいな字が書ける人でないと細字は厳しいと思った。
バランスとれてないのがモロバレなのな。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 00:36:51 ID:???

細字が流行った理由は上手く見えるかは関係ないと思う。
線の太さは大は小を兼ねるの逆で細は太を兼ねる。
細字で大きな字は書けるが太字で小さな時はかけないからな。
住所記入欄とか小さい文字で書き込まないとはみ出すような空気読めない小ささだったり
する場合はよくあるし。
あと、システム手帳もミニ6穴出たりして小さい文字を書く需要が増えたというのもある。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 00:53:13 ID:???

流行る?
もともと国内では細字を勧めるのが一般的だったよ
そのあと忠治ぐらいが書きやすいなんていわれるようになり
そのあとここ暫く太字ブーム
それで一回りしてきた感じだな

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 01:10:43 ID:???

筆記具の太さは用途による。当たり前すぎる話だ。

特に実用に供するわけではなく、落書きだけして悦に入るような用途であれば
流行で線の太さを決めても差し支えないだろうが、ペンを実用に使うのならば
流行など関係ない。
細字は太字の替りにはならないし、太字は細字の替りにはならない。
中字があればオールマイティというわけでもない。

当たり前すぎる話だ。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 01:15:10 ID:???

日本語を書くという前提だと、
メモ帳、ノート、書類その他全てに書ける筆記具はどうしても細字になるよね。
普及品のボールペンを見ても、より細字な物が開発されて人気を得てる。
さすがに0.25とか0.35が出てきたあたりから書き味がイマイチということも分かってきたが。
その点、万年筆の極細は、細くてもそれなりに書き味が良いというのがメリット。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 02:31:16 ID:???

細字は定番になってる

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 08:06:05 ID:???

相変わらず上から目線の偉そうな勘違いさんがいるなww

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 08:57:04 ID:???

上から目線の人間が多いのではない。
あきらかに見下されて当然といった馬鹿が多いんだよ。
お前のようにな。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 12:40:26 ID:???

確かに俺には436は見下して当然のおバカさんに見えるよ。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 14:45:13 ID:???

残念ながらオマエもな

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 14:46:44 ID:???

なんだこのスレ？

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 14:57:22 ID:???

上から目線競争

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 15:41:49 ID:???

おバカさん436大活躍のスレ

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 17:58:50 ID:???

おおまかにいって、
用途が前にくるのか（あくまで書く道具としてみるか）、万年筆が前にくるのか（趣味の道具として見るか）、だな。
真っ白の大きい紙に書くなら極太でもなんの問題もないが、ノートに記入するなどの場合、極太ではちょっと厳しくなる場合もある。

もちろん逆の考え方の人もいるだろうけれど

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 22:29:00 ID:???

罫線などという"まやかし"に捕らわれるから、
そんなバカ発言を尤もらしく語るようになる。

自由になれ

そうすれば万年筆の地平が見えてくる。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 22:53:44 ID:???

考えるな

感じるんだ

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 23:13:50 ID:???

自由人はいいね

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 23:14:50 ID:???

駄文を書き殴るにはそれでいいんじゃね

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 23:20:34 ID:???

・・・たぶん(笑)

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 23:26:50 ID:???

自由を求めすぎて人生までフリーにならないように

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 00:07:22 ID:???

もう手遅れだと断言する
書き込み内容がそれを証明しているよ。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 21:17:44 ID:???

気に入った
万年筆の地平が気に入った

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 22:44:12 ID:???

四つ葉のクローバーを探すときは、
ほかの三つ葉のクローバーを踏んだらだめだ。

幸せを探すってのはそういうことだ。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 22:54:36 ID:???

はいはいはいはいはいはい。そうだよな、しょーがねーや。はいはいはいはいはいはいはいはい。良かった良かった良かった。うん良かったな。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 23:15:16 ID:???

太字使ってると馬鹿になっちゃうの？

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 23:58:11 ID:???

その通りだとは言えないが、一応細かいところに書き込むようなことをしたほうが、だだっぴろい紙に書くよりも脳を使っているというデータをどこかで見た

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 02:04:57 ID:???

>>451
四葉のクローバー、つまりシロツメグサの四葉は、芽を踏みつけられる事によって
発生するケースがほとんど。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 04:27:58 ID:???

細字万年筆を使うことで頭脳が明晰になるので、
細字万年筆にこだわりのある人はボケない。

最近の水性ボールペンの細字の性能の高さには絶句。
万年筆を越えている。
あの精巧なボールペンのペン先を、たったの100円で売ってしまうことにさらに絶句する。
何なのだろう、万年筆の価格というのは。
万年筆を使うことがとてつもない贅沢に思えてくるので、
最高でも1万円の万年筆しか買わないことに決めた。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 08:00:12 ID:???

>>453
オマエが細字使いなのにバカなのは生まれつきだろ？ｗ

>>454
そりゃボケ防止の話じゃないのか？
健常人のな。

>>456
先天的な脳の欠陥があるオマエなんぞ、
ボケてもボケなくても同じだよｗｗｗ

458 ：454：2008/08/15(金) 08:11:29 ID:???

若い人の話だったよ。べつにどんな太さのペンを使うかはその人それぞれだと思うけど、
細かい欄等に、綺麗な（人が読みやすいような）字をかっちり書いたほうが、前頭葉だかどっかが活性化するんですって。
まあ、ソースがないのでなんとも言えないが。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 08:30:26 ID:???

いちいち安価付けての短レスｷﾒｴ

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 08:42:35 ID:???

人をオマエ呼ばわりしてて脳に欠陥があるのは誰なんだか
きちがいは自分はきちがいではない、おかしいのはオマエだって根拠もなく断言するよね

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 08:53:33 ID:???

典型的な馬鹿の癖に負けず嫌い

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 13:18:42 ID:???

俺それ以前の話の流れに加わってないし客観的に言っただけんだがな
すぐそうやって決めつけるおめでたい脳みそしてるんだね

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 13:47:36 ID:???

脳の"運動量"なんて個人差ほとんどないんだよ。
で、細かい字をチマチマ書くとその作業に脳の運動量が多めに使われてしまう。
つまり、より付加価値の高い「発想」とか「判断」に脳が使われない。
そーゆー事だ。

会社で喩えると細かい字を書くヤツは派遣の事務作業員ってこと。
簡単に取り替えのきく部品だよｗｗｗ

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 13:56:30 ID:???

↑バカそう

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 13:59:10 ID:???

なぜか以外の万年筆は細字を作るのがヘタで、
国産メーカーが細字を作るのがうまいか。

手先が器用だから。
大脳新皮質の大部分は指先と口をコントロールする部分になっている。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 14:58:06 ID:???

違うだろ

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 15:46:00 ID:???

よく知らないこと調べもしないで"大部分"なんて言うと恥ずかしいよ。
そもそも日本人に器用な人が比較的多く、中でも一握りの人が飛び抜けた器用さを持っていて、
そう言う人が高品質な細字の万年筆を支えているのであって、何も自分が器用な訳じゃないだろ？

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 16:05:12 ID:???

俺は器用だよ。
知能も高いし、指先の繊細な動きを鍛錬し続けているから、頭脳明晰。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 16:06:02 ID:???

ピアニストのような職業が最もボケない。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 18:35:27 ID:???

>>465じゃあ中国の潜在能力は計り知れないな

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 23:35:11 ID:???

>>465
>なぜか以外の万年筆は
おまえの意見が説得力無いのは日本語が変だからか？ｗ
細字スキーはパーばかりｗｗｗ

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 23:38:11 ID:???

>>469
そのかし、音楽バカで役に立たないｗ

友人が音大のピアノ科卒の女の子と結婚したが、
疲れて帰ってくるとピアノを弾いて迎えてくれるそうだ。
但し、晩飯はインスタントラーメンｗｗｗ

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 23:47:13 ID:r/VyfXYu

はいはいはいはいはいはい。そうだよな、しょーがねーや。はいはいはいはいはいはいはいはい。良かった良かった良かった。うん良かったな。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 00:09:32 ID:???

>>468
抽象的な言葉で知能の低さを裏付けしてるのかお？

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 00:31:49 ID:???

へんじんのあつまりでつか

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 02:23:54 ID:???

人をオマエで呼んでると、浜田並になっちまうぞ。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 11:32:08 ID:???

余白に書き込みするとき、
細字に薄いグレーなどのインクを入れて
書き込むと、上品に見えるな

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 16:21:49 ID:???

>>472
つまりスポーツ選手と同じ

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 20:34:28 ID:???

え、俺が？
どゆこと？

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 21:28:37 ID:???

>>472
そりゃいいネタだ

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/17(日) 02:47:20 ID:???

それってピアニストの出来損ないじゃんｗｗ
まあ9割が成り損ないになる世界だけど

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 17:21:37 ID:???

先日、パイロット、セーラー、プラチナと極細（EF）をじっくり
店頭でためし書きしてきた（つまりプロフィット等の試書き用に並んでるもの）。
予想通り、セーラーが頭ひとつ柔太でした。

ちっこい標本のラベル書き用途のワシにとっては、パイロットのカリカリが一番目的にかなう感じ。
特に使い捨て感覚で使えるベン習字ペンはコストパフォーマンス高いと思います。
他、プラチナの超極細が気になってます。金メッキペンなら５０００円代で買えるようですし。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/17(金) 21:45:28 ID:zpenxgHu

ベン習字？

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/17(金) 22:00:13 ID:???

>>482
ペン習字ペン、あれはいいものだ。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 08:46:31 ID:???

ペン習字ペンのプチブームの予感

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 17:21:24 ID:BslJZkwe

それが、結構探し回ったんだけど、どこにも置いてないんだよ。ペン習字ペン

通勤途中で一番大きい事務用品専門店にも行ったけど、
「10本単位での注文になります」だと。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 17:56:37 ID:???

イオン、ジョイフルホンダ、ヨドバシカメラ、ユザワヤにはあったな。

銀座伊東屋、ハンズ、丸善、ロフト、アメ横では見た記憶がないな。

ツーが行きそうなところはあまり置いてないのかも。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 18:09:37 ID:???

ツーだって

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 18:39:44 ID:???

パイロットのペン字講座に入会すると
もらえるのでは？

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 18:55:59 ID:???

>>489
たしかそれはデスクペン

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 18:58:04 ID:???

ペン習字ペン、俺も探してる。
通販で買う手もあるけど、それだと払込手数料やら送料がかかって
安さのメリットが薄れる。
いっそのこと少し高いのを買おうかな？
ペン習字ペンと似たような書き味でそう高くないもの、なんかお勧めありますか？

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 19:12:18 ID:???

>>491
プレラ

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 19:28:45 ID:???

491です。
早速ありがとうございます。今度試筆してみます。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/18(土) 20:15:09 ID:???

>>491
そそ、送料の方が高かったりして。
で、最初通販で色彩雫買うときついでに一緒に買って（コンバーターも）
気に入ったからあと２本買ってしまいました。

コンバーターとあわせて買うと３セットで３０００円ぐらいになるから
店によっては送料タダになるかもね。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 00:04:56 ID:???

>>487
ハンズは新宿にはあった。川崎にはなかったような気がする

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 02:06:31 ID:???

川崎なら駅ビルの有隣堂で売ってるよ

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 10:17:44 ID:???

豊洲のビバホームで売ってるよ。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 10:35:27 ID:???

ペン習字ペン、万年筆売り場にはほとんど置いてないよ、念のため。

ボールペンやシャープなんかに紛れて吊しでひっそりと売られていることが多い。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 10:53:52 ID:???

筆ペンコーナーにあるな、そういえば。＜新宿ハンズ

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 11:22:38 ID:???

俺も探そうっと！

500ゲット！

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 11:30:17 ID:???

ペン習字ペンの、針で書いているような極細の書き心地は良いんだけど、
軸が携帯に向いていないんだよね。
ちょっともったいないけど、プレラを買ってペン先をペン習字ペンに
入れ替えて使っている。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 17:39:19 ID:???

部屋を掃除してたら、プラチナの透明万年筆が出てきた。
むか～し2,000円で買ったような記憶がある。
写真を拝借
ttp://image.blog.livedoor.jp/arch_pro1234/imgs/8/c/8c81f275.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/arch_pro1234/imgs/e/f/ef348c10.jpg

「中細」なのに書いてみたら細いこと細いこと。
ほとんどしなりのない書き味、ちょっと使ったら思いだしてきた。
※字が下手になっちゃうけどね

失くしたと思っていたものが出てくるのはうれしいね。
しばらくメインとして使うことにする。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 20:33:36 ID:???

ペン習字ペンのクリアとCON50を買ってきた。
カスタム74の透明軸も持っていますが、横に並べても負けないデサインですね。
気に入りました

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 20:40:07 ID:???

>>503
あんたの勝ち負けの基準って何だ？ｗ

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 22:33:41 ID:???

>>504
外国人の方ですか？

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/19(日) 23:11:10 ID:???

>>504
そんなもん、見りゃすぐわかるだろｗ

ペンの長さで比べてるんだよ

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/21(火) 22:26:16 ID:???

今日やっとペン習字ペン売ってる店を見つけた。
文具専門店やかなり大きな書店でも全滅だったが
意外とイーオンの文具売り場とドラッグストアにあった。
本体色はすべてクリアだった。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/21(火) 22:28:19 ID:???

ペン習字ペンについてるインクはやはり黒ですか？
ブルーブラックだったら買いたい。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/21(火) 22:34:24 ID:???

黒だよ。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/22(水) 19:09:43 ID:???

>>509
ありがとうございます
買うのをやめます

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/10/22(水) 19:14:12 ID:???

オマケに付くカートリッヂ1本で買うか買わないか決めるのか。
まあ、いいけどｗ

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 11:38:57 ID:tTWseykr

ﾌﾟﾗﾁﾅ18Kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ極細でﾇﾙﾎﾟ

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/01(土) 16:51:53 ID:V5LxRcUJ

>>512
ﾎﾟｺｯ

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/02(日) 17:44:32 ID:???

細字といえば、おれの持ってる中では「セーラーの細美研ぎ」が断トツで細い。
（でも、ほんとミニサイズの手帳くらいしか使うことないけど）
実用レベルでは、古春でペン先Bから研ぎだしてもらったペリカンM800が細い。
（スーベレーンのぺん先は国産のサイズに比べると1～2段階位太いのだが、
これはまさに国産のEFレベルの細さ。また自分の書き癖に合わせて研がれている
ので、書き味もばっちり）

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 11:28:21 ID:???

よっぽど嬉しかったんだろうが、
そんな時代遅れの万年筆レビューをあちこちでマルチするな。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/06(木) 12:28:46 ID:???

最初から国産買ったほうがラクじゃね？
ただの趣味性の問題？

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 21:32:23 ID:jZOhhcMP

万年筆の醍醐味は太字にありということは解るようにも思いますし、万年筆好きの多くの人が太字を使うようになるということも事実なようですが、細字の万年筆が好きな人もいますよね。
加えて、私の場合、細字の万年筆が「必要」なのです。それは、仕事で、一定期間、細かい字でびっしりと手書きの書類を大量にを仕上げなければならないことがあるからです。
「細字が必要ならハイテックＣを使え」という書き込みがよくありますけれども、あれはペン先の揺れを抑えるために知らず知らずのうちに手に余計な力が入り、長時間書いていると非常に疲れるのです。
カバリエあたりにグレードアップしても同じです。その点、万年筆だとペン先の揺れというものがなく、安心して低い筆圧で書けるので、長時間の筆記でもそれほど疲れないのです。
そして、文字が細いことに加え、少しでも重心バランスの良い万年筆を求めて、いろいろなモデルを長時間試してみました。その感想です。

※セーラーの柔らかいペン先が苦手なため、「細美研ぎ」は試していません。

バランス（１万円クラスのもの）の超極細→　「超」がつくだけあって非常に細い。ハイテックＣの０．３レベル。

カスタム７４、バランス、プロフィット（すべて１万円クラスのもの）の極細→　どれもほぼ同じ細さで、ハイテックＣの０．４レベル。
しいていえばカスタム７４がやや細い字を書きやすいか。

カスタム７４３のＰＯ→　この「ポスティング」というペン先がどんなものなのか興味があったので試してみましたが、特別細いというわけでもなく、ハイテックＣの０．４レベルですね。
下を向いたペン先の感覚は独特で、かたい感じです。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/23(日) 21:34:05 ID:jZOhhcMP

５１７の続きです。

プレジデントの極細→　これは他の「極細」よりもワンランク上の細さで、ハイテックＣの０．３と同じくらいです。ペン先の感触はかたく、細かい字を書くのに適しています。
ただし軸の太さやホールド感が独特なので、自分に合うかどうか、長時間の試し書きが必要。

デュオフォールドのＸＦ、Ｍ８００のＥＦ→　どちらもホールド感や重心バランスが素晴らしい。
しかし一般的に言われているように文字は太く、国産のＦからＭあたりでしょうか。

１４５のＥＦ→　これはもう、国産のＭより太いくらいで、ちょっとＥＦとは言い難いくらい…。　
しかし、軽いけれども重心バランスが良いせいか快適な使い心地です。

エキスパートのＥＦ→国産のＦレベルですが、これもまた適度な重さがあってホールド感も良く、素晴らしい使用感です。

こうして見ると、概してヨーロッパ製のものは文字が太いけれどもホールド感が良く、国産のものは持った感じはともかく細いペン先が精緻、という印象を持ちます。

素晴らしいホールド感と、ハイテックＣの０．３に匹敵する細さを併せ持った万年筆というのがなかなか見つからず、これはもう、デュオやＭ８００あたりを特別に研ぎ出してもらうのが近道かな、
と思ったりもします。ただ、本当にあの超極細の細さが実現できるものなのでしょうか。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 01:09:37 ID:???

国産３社の極細を持っているが、プラチナの極細は異次元の細さだね。
でも、かすれるわけでもなく滑らか（？）というか軽い筆圧でも途切れなく出てくる。
裏移りの心配もない感じ。これで裏写りするぐらいならボールペンのほうが
裏移りすると思う。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 13:26:34 ID:???

>それは、仕事で、一定期間、細かい字でびっしりと手書きの書類を
>大量にを仕上げなければならないことがあるからです。
「仕事」っちゅうより「作業」だなｗｗｗ

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 13:34:47 ID:???

>>520
クリエイティブなことばかりが「仕事」じゃないですよー。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 13:53:40 ID:???

作業の中でもクリエイティブな発想が必要なことがあるしね。
作業なめちゃいかんww

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 15:35:47 ID:CCtFelRK

↑
中間管理職か？

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 17:04:05 ID:???

クリエイティブな事しかしないなんて一部の芸術家だけだろ。
ほどんどの職業に作業は付き物。ってかしょうないことに釣られるなって。

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 17:09:24 ID:???

>>521
パン職？
たいへんだね。

>>524
これが付き物レベルか？
＞一定期間、細かい字でびっしりと手書きの書類を大量に

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/24(月) 17:52:46 ID:???

まぁ少なくとも細字万年筆を語るには適した職業だからこのスレに常駐してる俺は羨ましいかな。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/11/25(火) 00:21:16 ID:???

実際にプラチナの「超極細」とで筆記比較したらハイテックC 0.3のほうが見た目倍近く太かったよ

528 ：shima：2008/12/07(日) 00:09:19 ID:VVp3Suik

細美研ぎのペン先をプラチナギャザードのボディに付けたら理想なんですけど可能ですかね？

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/07(日) 00:18:54 ID:???

>>528
プラチナの極細で我慢しておけ。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/12/08(月) 04:51:50 ID:???

極細のwg2008SPって、ばいたんホムペによると823スケルトンらしいね

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 13:34:11 ID:???

kwsk

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 13:59:49 ID:???

ニードルポイントって極細のことでしょうか？

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 15:33:20 ID:???

違う

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 18:33:43 ID:???

細字を追及するとセーラーの細美研ぎになるんだろうが、細すぎて
使う場面がほとんどない
買って損した気分だ　（25周年記念のやつだから5万以上した）

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 19:05:21 ID:???

能率手帳普及版を使ってた時は
細美研ぎ大活躍だったなー

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/11(日) 19:12:37 ID:???

細美研ぎは使ったことないけど，極細は手帳には相性がいいよね。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 05:49:22 ID:???

ニードルポイントって極極細のことでしょうか？

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 06:13:33 ID:???

ニードルポイントって、そもそも万年筆ではないと思うんだけど
…って釣り？

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 07:50:29 ID:???

すみません。釣りじゃありません。
海外通販してみようと思って、ペン先を選ぶところにニードルポイントというのが
あったので、
すごい細いということかなと思い確認した次第です。
すこし具具ってみたのですが、いまいち写真等見つけられなかったのでこちらで
聞きました。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 08:51:32 ID:???

ニードルポイントでぐぐって上から三番目で出たわけだが
どこをどうぐぐったんだ糞野郎

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 10:30:39 ID:???

すみません。そうすればよかったです。
「ペン先　万年筆　サイズ」で検索してました。orz
てっきり万年筆だと思ってたので。。
「ニードルポイント」で検索してみました。たくさん説明がありますね。
わざわざレスつけてくれてありがとう。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 13:21:01 ID:???

海外で万年筆のペン先の説明にニードルポイントってあったなら
極細のことだと考えるのは当然ではあるな。

要は日本での表現と違うのが原因だから、そういうこともあると
思っておけば、次にこういうことがあってもすぐに想像つくのでは
ないか。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/12(月) 21:59:23 ID:???

>要は日本での表現と違うのが原因だから、そういうこともあると
思っておけば、次にこういうことがあってもすぐに想像つくのでは
ないか。

そうですね。ニードルポイントも知らないような素人が安易に海外通販に
手を出したのがまずかったです。これから気をつけます。
レスありがとうございます。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 19:53:54 ID:???

ROMって来て細字は国産ってのは納得なのだけど、
漢字文化圏の中国製は駄目なのかな　気に障ったらスマン

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 20:00:23 ID:???

そこらへんは単純に工作精度というか物の出来の問題。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 20:11:16 ID:???

そうか…変でカッコいいのあるなと思っていたのに
ぜんぜん話題にならないので不思議だったんだ

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 20:55:37 ID:???

入手性悪いし、国産みたいに検品きちっとやってないからね。
あとモンやペリに対するプラチナみたいにブランドの魅力が弱いのもあるだろう。
もちろん中華万がプラチナのように質実剛健かは別の話として。
まぁ好みが合えば買っても良いんでない？安いし。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 22:09:31 ID:???

>>544
中華万は、欧米のブツよりは細いんだけど、国産ほどの細さはないね。
中華万のFは、国産FMという感じ。

あと、全般的に中華万はフローが良すぎ。
ドボドボという感じ。
それが線を太めにしている。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 22:11:08 ID:???

>>546
俺、変わったのが好きだから、中華万も結構持ってるよ。
ただ、いくつか所有して使ってみれば分かるけど、
色々な意味での安っぽさや作りの甘さに泣けてくる。

だから、ある程度持つと、正直、飽きてお腹いっぱいになる。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/17(土) 23:41:04 ID:???

ヤッパリ奇をてらわないオーソドックスなものが一番なのかな
一番初めに買ったのがモンテベルでのオリンポスって鉄ペンで
何の知識もなくデザインだけで買った
メチャクチャ線が細いのだけどすごく書きづらくてほぼお蔵入り

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/18(日) 01:53:43 ID:???

細字を追求するのならPILOT社のポスティングを試してご覧なさい

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/20(火) 11:16:25 ID:???

見本みた　日本の万年筆ってすごいんだなぁ

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/24(土) 16:26:11 ID:???

セーラー細美研ぎとパイロットPO 比べるとどうなんだろう

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/27(火) 00:10:00 ID:???

>>552
舶来の技術だけどね

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 01:14:20 ID:B05nBWKX

細美はええ脳

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 23:23:09 ID:???

軸は糞だけどな

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 23:40:33 ID:???

軸が糞なんじゃなくて
パクリしかできない体質が糞なんだろ

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/30(金) 23:52:00 ID:???

軸なんて万年筆の命であるペン先を保持する為の棒に過ぎんです。軸厨にはそれがﾜｶﾗﾝのです

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/31(土) 13:05:37 ID:???

万年筆の価格全体の中で軸の占める割合は
この程度です
ttp://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1113.jpg

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/31(土) 18:54:40 ID:???

キャップサイコー

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/31(土) 19:22:25 ID:???

今、パイロットのペン習字ペンを使ってますが、
もう少しいいものが欲しくなりました。
そこでプラチナの3776バランスを検討しています。
3776バランスの極細は、ペン習字ペンの字幅は同じぐらいですか？

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/31(土) 19:29:32 ID:???

吸入式の823も軸よかキャップの方が高いんだなー

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/01/31(土) 22:24:40 ID:???

>561
手元にあったので試してみたんですが、バランスの極細のほうが若干太めです。
習字ペンはきちんと書こうとすると少し筆圧いれないとかすれることがあるけど、バランスはしっかり掛けるから書き味はバランスの方が圧倒的にいいと思います。

564 ：561：2009/01/31(土) 22:32:10 ID:???

>>563
ありがとうございます。
よくわかりました。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 11:30:02 ID:???

3776極細は良いよ～
俺は元極細、超極細ユーザー(´･ω･`)

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 13:45:34 ID:???

今超極細は本社在庫切れで入手できないみたいですね。
去年からずっと発注掛けてるんだけどまだとどかない。

今極細つかってるけど、超極細楽しみー。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 14:37:34 ID:???

>>565
超極細より極細の方がいいの?

どうせなら超極細を注文しようかと思ってるんだけど
掠れたりするのかな…

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 14:49:57 ID:???

書き味糞

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 15:02:55 ID:???

>>567
自分は565じゃないけど、同じ超極細ﾕｰｻﾞｰ(晒しスレの400は自分。ルーペ未使用)
個体差あるかもだけど、自分のはカスレない。
もし不具合あっても、中屋はプラチナのペンなら他店で買ったのも調整してくれる

570 ：565：2009/02/01(日) 18:37:07 ID:???

>>567
いや、書き味は双方良いんだけど、愛用の極細を落として壊しちゃったことを思い出したんで…
でも、超極細も悪くないよ。これ1本で充分って感じ。セルロイド買っても飽きそうだしな～

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 18:59:00 ID:???

お、3776で盛り上がってるな
当方、3本目の3776（14K、1万）を購入検討中。
1本目→金貯めて極細→3年後紛失
2本目→超極細購入→落下死

セルロイドやプレジデントも欲しいんだけどどうしても3776が忘れられない。
細字か超極細を検討してるんだが、どっちにしようかな…

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 19:17:21 ID:???

3776良いよ↓↓、凄い良いよ↓↓↓↓↓↓↓↓

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 19:21:39 ID:???

カスタム74とどっちがいいの？

574 ：566：2009/02/01(日) 20:02:26 ID:???

バランスの話しね

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/01(日) 22:40:58 ID:???

バランスの話死ねとも取れるしバランスの話ね。とも取れる。実に面白い。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 07:43:24 ID:???

「はなしし」という日本語は普通ないので、「話し」は動詞「話す」の
連用形しかない。つまり、用言ではない間投助詞「ね」の前に「話す」の
連用形が来ることは無い。
よって「話しね」は名詞「話」と、動詞「しぬ」の命令形「しね」が接続
されていると見るのが文法的に正解。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 13:06:04 ID:???

>>576
> 「はなしし」という日本語は普通ないので
【はなしし】＝【名詞：話】＋【サ変動詞：する】の未然形または連用形。
普通にある。
但しこの場合、【する】が未然形でも連用形でも、助詞【ね】に掛かるのは
不自然。
日本語文法として意味を成すのは「話死ね」しかないのには同意。

ってか、単に「話」を「話し」って書いただけだろ。
テレビのクイズ番組で、解答をテロップで出すとき「答」と書かず「答え」と
出す番組多すぎ。情けない。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 13:09:08 ID:???

┐(´ー｀)┌ ﾂﾏﾝﾈ

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/02(月) 23:09:53 ID:???

バランスの話しね？

バランスの話をしないか？
かもしれないｗ

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 11:47:01 ID:???

バランスといえば、キャップがネジ式になってるのが面倒で仕方ないです。
ペンスタンドでも買おうかと思ってるんですが、プラチナからでてるデスクペン用のペンスタンドってはまるんですかね？

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 11:54:24 ID:???

自分もどっちかなーと思ってたのでワロタ
>>579に一票、かな

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 19:56:00 ID:aO4Pwc5S

>>562
キャップに金メッキしているから？

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/05(木) 20:52:44 ID:???

18kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ細でぬるぽ

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/06(金) 08:42:21 ID:???

ぬるぬる以前にブニャブニャしてて軟らかすぎるように思う

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/07(土) 20:54:28 ID:???

タッシェにペン習字ペンのペン先を入れてみようとしたら
タッシェのペン芯が折れた

簡単に抜けるみたいに書いてる人はどうやって抜いてるの？
差すときは、どうすればずれないように入れられる？

そのあたり、やさしく教えれ

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/07(土) 21:29:51 ID:???

改造関連は調整スレで

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 18:49:17 ID:???

ペン習字ペンはカートリッジしかだめですか？

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 18:51:33 ID:???

コンバータ使えますよね？
ナガサワのクソ店員が

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 19:37:59 ID:???

>>587
ここ読め
http://visconti.air-nifty.com/blog/cat20835760/index.html

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 19:45:26 ID:???

読みましたがナガサワの店員はコンバーター使えないと言っておりました。ｗ

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 20:31:50 ID:???

>>590
CON-50で使ってるよ
コンバータをつけるといきなり倍の値段になるのだた

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/17(火) 21:13:38 ID:???

>>591
20が使えるみたいですが
コンバータ勝てラミーのBB使おうかなと思ったけど
敗ロットを使用

値段相応ですね
硬すぎる

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 13:26:19 ID:16qpzsDN

14kスタンダード極細でヌルポ

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 20:28:15 ID:???

書き味が超ガリガリな万年筆とはどれかな？紙が破れそうなくらいカリカリ、ガリガリするのが良い。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 20:58:50 ID:???

ペン習字ペン

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 21:33:18 ID:???

>>593
極太でガッ

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 21:35:07 ID:???

>>594
ダイソーで売ってる「インクペン」というのが超ガリガリだよ
ペンポイント無し・価格１００円の書き味に挑戦してみてくれたまえ

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/20(金) 21:56:12 ID:???

おーっし行ってみるぞ！

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 00:47:11 ID:???

ペン習字ペンはカリカリだがフローがある
フローがあるからカリカリでもいいのかもしれないが
止めがきれいでない

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 05:47:45 ID:???

>>594
>>593のペンはカリカリだよ

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 17:09:40 ID:???

ダイソー行ってインクペン買ってきたがＦなのに結構太字だな、これｗ
しかし一応日本製。
砥石でペン先仕上げて極細の超ガリガリにして使ってるがなかなかいい。
でも１００均だからか、インクが悪いが自分仕様のペン作れるって事で星5つ！

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 18:35:42 ID:???

ガリガリマニア乙ｗ
俺はカートリッジの中身を抜いてモンブランのBBインクを入れているが
一応セーラー製なのでセーラーのカートリッジが合うはず

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 22:11:05 ID:???

デスクペンペン字はペン習字ペンに近い
デスクペンは書きやすかった
ボーテックスも書きやすいがEFがない

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 22:46:21 ID:???

細字王のプラチナってのは当たらずとも遠からず
細字の用途が必要なものにとってはプラチナかな
ペン字とかやってる人ね

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 23:00:47 ID:???

http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_639.jpg

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/21(土) 23:05:54 ID:???

基本的に器用なんだねキミは。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/22(日) 01:57:33 ID:???

>>605
ﾜﾗﾀ
ただのｶﾞﾘｶﾞﾘﾏﾆｱじゃないな…

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/22(日) 03:28:03 ID:???

>>605
ペン先うｐ！

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/22(日) 05:59:02 ID:gbYCuUec

インク残量窓を作れる人、はじめてみました。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/22(日) 17:31:27 ID:???

OINKに誰もツッコミ入れてくれない… orz
つーネタ込のツッコミ待ちとかだったら少々可哀想な感じ。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 10:34:29 ID:???

今さらだけどOINKって何？

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 16:12:45 ID:???

知らない方がマシっつーぐらいの知識だから聞くことないよ
完全に脳の容量の無駄
少数の人間のさらに極極一部が使っている矮小単語

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/02/25(水) 18:06:17 ID:???

インク使わずにカラープリントが出来る特殊用紙じゃねぇのか

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/02(月) 09:19:47 ID:qiQ6xtiW

　頭　の崩し方が秀逸

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 18:26:46 ID:???

ﾌﾟﾗﾁﾅ14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ極細でぬるぽ　＾～＾

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/22(日) 19:48:19 ID:???

　　　＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀､─､
　　　　＼　　| 　　　　　>､_,)
　　　　｀ｎ　∩ 　　／　　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・）　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と　　　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼＿/ 　　　（Ｙ /ノ　人‐′
　￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜　＞Λ∩
　　　　　　　　＿/し' 　ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　 >615
　　　　　　（＿_フ　彡ｲ　　　／

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 07:38:22 ID:???

デスクペンパイロットにしたが
プラチナが評判いいみたい

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 20:29:27 ID:???

プラチナの方が安いしな。
でもデスクペンて基本消耗品扱いだから。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/03/23(月) 22:39:38 ID:???

自分はここに出てくるﾌﾟﾗﾁﾅのﾃﾞｽｸﾍﾟﾝを中屋万年筆で調整して貰いました。凄いです
ttp://simaisme.at.webry.info/200701/article_3.html

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 00:12:51 ID:???

デスクペンって何年くらいで潰れるの？

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 00:26:37 ID:???

だいたい2秒から70年の間ぐらい。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/08(水) 00:39:41 ID:???

>>620
本気で使えば5・6年。
一般的な人なら一生持つ。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/05/28(木) 00:38:40 ID:???

現実的に、カスタム74のEFに極黒で。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 00:18:41 ID:1Sm+wd3/

age

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 10:20:46 ID:???

カスタム74とプロフィットと3776
どれが細字きれいですか？

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/28(日) 14:48:27 ID:???

断然3776

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 20:41:05 ID:???

ペリカンの細字のFを考えていますが、国産１万円金ペンだとどのあたりが同じ太さですか？

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 22:46:55 ID:???

ペリのFは3776の中字ぐらいだな、俺の場合。　
原稿用紙に書くと字が潰れたので暫くお蔵入りしてるな、ペリのFは。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 23:22:16 ID:???

私のペリFはパイBぐらい

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 23:32:17 ID:???

俺のペリＦはパイＦと同じくらい

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/29(月) 23:49:07 ID:???

つまりペリカンのペン先は個性があって選ぶ楽しみがあるわけですね。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 06:40:37 ID:???

個性があるって言うか、品質が一定してないって事だろ

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 13:32:27 ID:gwTpv4Kb

細字に厭きてしまったのですが…

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 14:10:19 ID:???

ふでdeまんねんでモリモリ書いてみるといいよ

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 20:21:52 ID:???

パイロットとセーラーとプラチナの細字
どれが一番書きやすいですか？

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 21:12:13 ID:???

線を引くのなら、パイロトのソフトFがいい
中身のある文を書くなら、プラチナ
どれも全部好き♪

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/06/30(火) 21:23:18 ID:???

書きやすいのはセーラー。
インクがドバドバ出て全くかすれないパイロット。
筆跡が格好良いプラチナ。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/01(水) 06:59:56 ID:???

>>636-637
サンクス
１本１万円くらいなんでみんな買って試してみますわ

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 07:52:39 ID:???

>>638
万年筆スレで聞けと言われそうだけどとりあえず、
有利な点　軸の仕上げが他二社より綺麗（詳細は後述）ペン先が多く選べる、コンバータが多く選べる、軸の色が選べる
不利な点　キャップを尻に挿した時にささりが甘い。他二社よりキャップのネジが若干甘い。
どちらともいえない点　胴体が長い。丸玉クリップ、これは好みによる。
　ペン先の書き味。主観だがパイロットはオススメしない。ペン先立てると結構掠れたり書き味悪くなったりします。

これだけではナンなのでセーラーを
有利な点　パイロットに比べ全長が短い（シャツのポケット等にも）キャップのネジの作りが凝ってる。尻にキャップがしっかりささる
不利な点　パイロットに比べればコンバータの容量が少ない　首の仕上げがパイロットより雑（若干楕円に仕上がっている）
どちらとも言えない点　書き味、主観だがペン先のすべりは三社で一番滑らか。
ペン先がとにかく固い、これも多分三社同価格帯で一番固い

プラチナ
有利な点　ペン先の大きさ（有利といえるかは・・）　パイロットに比べ軸が短い　キャップのネジも浅いが
多条ネジでしっかり閉まる　尻にしっかりキャップがささる
不利な点　軸が安っぽい。
どちらとも　軽さ（多分一番軽い）　書き味。シャープペンや鉛筆が好みなら絶対プラチナの書き味は好きになるはず

総合的には試し書きして決めてくれとしか言えないが、結局使っていて気になるのは軸の仕上げや色よりも
書き味と重量バランスだと思う。ノートとりに使うのだろうし、個人的な失敗談からもいえば、
極細より細字のほうがオススメで、中字より中細がオススメだ。
ペンの固さ（弾力）はセーラー＞パイロット＞プラチナ≒パイロットＳニブ（主観による）
メーカー出荷時インクフローはパイロット＞セーラー＞プラチナ
滑らかさは（主観）セーラー＞プラチナ＞パイロット。ただし各社方向性が違う。
セーラーはアイロンがけのような書き味。プラチナは鉛筆のような書き味。
パイロットはインクドバドバの水性ボールペンみたいな書き味。これも書こうとすればもっと詳しく書けるけど、試し書き
するのが一番よく解るよ。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 13:14:01 ID:???

硬さって、プラチナ＞パイロット＞セーラー≒パイロットＳニブ　じゃないの？

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/11(土) 15:04:49 ID:???

>>638を受けての発言だから、１万円のニブでの比較でしょ。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/07/15(水) 02:50:34 ID:???

>>639
乙です。具体的でわかりやすいですね。
横レスでもうしわけないんですが私も質問です。
毛筆経験者の強弱、止め、払いを意識した書き方と
相性が良いメーカーはどれですか？

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/14(金) 23:33:00 ID:YBZlIsWN

この間初めて万年筆を買った。ペン先はＦ
気がつけば裏書きしてる・・・・。ネットで調べると、裏書きはペン先を傷めて良くないと書いているんだけど、
ついつい裏でノートに書き込みしてる。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 10:03:27 ID:???

>>643
なんで意味の無いことをする？

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 10:10:38 ID:???

人は常に合理的には働かない

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 10:49:00 ID:???

初万年筆で、Fだから細いのだろう、と思って買ってみたら
思いの外、字幅が太かったというのは良くやる失敗。

俺もやった。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 10:49:17 ID:xn7QVCmj

みんなは14kと18kどっちが好き？
こだわりとかある？

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 12:18:47 ID:???

ない。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 12:19:34 ID:???

材質には拘るな

読み手の気分次第で肯定とも否定とも取れるレスを一度してみたかった。糞ﾚｽでｽﾏﾝ

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 12:42:47 ID:???

>>649
文章版の錯視図形だね。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 19:18:49 ID:???

>>647
21kと14kは好きだが、18kはあんまり好きじゃない

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/15(土) 19:26:14 ID:???

【ペン先は】中字万年筆が最高です【Ｍ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1250329251/

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/16(日) 20:25:20 ID:QDVc0h9O

パイロットのスタブも、
全体的に線細いですよね？

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/08/21(金) 01:05:33 ID:???

パーカーソネットのXF買ってきました。
思ったより細くてぱねえっす。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/14(月) 11:47:33 ID:???

細美長刀

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/14(月) 17:35:41 ID:???

細美ってどうやって注文するの？
オーダーするしかないの？

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/14(月) 19:51:26 ID:???

>>656
もうすぐプロフィットギアスリムの細美が出るよ。
定価21,000円。
9月中旬発売予定だったけど、ちょっと遅れてるらしい。
これは限定じゃなくて、定番化するって話。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/14(月) 21:44:21 ID:???

>>657
ありがとう。
それを買ってみる。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/14(月) 23:15:36 ID:???

>>658
ただ、軸色は赤っていうかエンジっぽい色だと思う。
いわゆるマルンと同色かははっきりいえないんだけど、とにかく黒じゃないのでご注意を。
3万円台の黒の細美は川崎の丸善で見かけたよ。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/15(火) 00:43:47 ID:???

細美と極細なら極細のが使いやすいぞ
好きな方を買えば良いけどね
体感的には字幅変わらない
細美を使うなら筆圧注意しないとすぐペン先がおかしくなる

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/15(火) 10:14:02 ID:???

>>659
川崎かぁ行って細美がどんなものか触ってみる。

>>660
壊れやすいの？
体感できない程度の違いなら頑丈なほうを取るべきだろうけど…
細美にはロマンがあるような気がするんだ。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/15(火) 15:16:40 ID:???

細字追求の副次的メリットは裏抜けしにくくなること

俺の細美長刀はモレで裏抜けしまくりだがな

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/17(木) 01:35:28 ID:???

細字だとボールペンの用途にかぶるから俺はキャップレスひと押し

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/17(木) 18:39:43 ID:???

細美買った。
カリカリするけど脱力して書けばサリサリくらい。
それでも時々引っかかるんだけど、書き続けてれば慣れてくれるんだろうか。
細美ってペンクリで見てもらえるのかな？

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/18(金) 16:37:48 ID:???

紙を替える

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/22(火) 18:05:23 ID:???

細字万年筆を何に使うかが問題だ。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/22(火) 18:48:53 ID:???

細字は実務

太字は社交

中字は…

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/22(火) 21:00:34 ID:???

>>667
実務なら水性ボールペン
社交なら毛筆
個人的な喜びが万年筆

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/23(水) 04:25:36 ID:???

だよね
現在では万年筆はオナヌしか使い道ない

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/23(水) 04:36:14 ID:???

細字で万年筆とか変だよ

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/23(水) 14:20:02 ID:???

太く書きたいときは上を何度もなぞり太くかくのさ。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/23(水) 15:30:32 ID:???

正直字が上手くないのに細字使うと酷い。
セイラーのプロギアをEFにしたのはみすった…

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/23(水) 18:56:03 ID:???

>>669
万年筆オナヌについてkwsk

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/09/23(水) 20:34:36 ID:???

ああやはり字下手は太字でガチャガチャ書くのが正解。細字だと読めたもんじゃない。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 16:30:31 ID:hf4wg9Ak

細字万年筆の良いところ
・細かい字が書ける
・意外と視認性は良い
・筆圧が矯正される
・藁半紙とかに使うとちょうど良い太さで判読可能な字が書ける

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 16:47:12 ID:???

>>675
細字万年筆でわら半紙に書くと、紙が削れないか？

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 16:54:00 ID:???

>>676
やさーしく書けば大丈夫
細美だけど平気

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 21:05:43 ID:???

細字で極黒を使うとロットリングみたいになる。（笑）
文字を書くことが少なくなったからといっても、
大量に書くときは万年筆のほうが楽だわ。手首的には。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/02(金) 22:51:41 ID:???

＞細字で極黒を使うとロットリングみたいになる。（笑）

　同感。アウロラFで使っているので。
でも、ロットリングと比べても書きやすくて疲れないからいいんだ。
再生紙でも滲まないし。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 08:17:37 ID:???

！
ロットリングのようだ　というのは、どういう意味が教えてください。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 10:01:01 ID:???

>>680
ttp://otokomonoya.com/pic-labo/rot_isograph_06.jpg

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/03(土) 18:01:17 ID:???

ロトリングもいろいろ作っているからな。

ニードルペンと言った方がいいかもしれない。

それでも若いのには通じないだろうが。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 04:54:03 ID:???

パーカーXFとペリカンのEFはどちらが細い？

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 10:09:23 ID:???

>>683
手持ちのソネットXFとM400 EF、M205 EFでくらべると
圧倒的にソネットXFが一番細い
ソネットFとM205 Fが同じくらいで
M400 EFはセーラープロギアスリムMFと同じくらい

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 10:54:50 ID:???

ペリカンのM600のEFをネットでかったんだが市販のボールペンの0.28くらい細い。ペリカンは太いと聞いたのに、細すぎないか…

686 ：684：2009/10/08(木) 13:00:06 ID:???

訂正
ソネットFとM205 EFが同じくらいで
M400 EFはセーラープロギアスリムMFと同じくらい

>>685
渋めフローのインク使ってるとかはない？

687 ：685：2009/10/08(木) 14:08:21 ID:???

インクはペリカンの純正のやつです。出来ればぬるぬる書きたいんですが、よいインクありませんか？

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 14:21:28 ID:???

ペリカンのブルーブラックですかい？

689 ：685：2009/10/08(木) 14:31:45 ID:Klvf1OvZ

ブラックです。万年筆買ったら付属でついてきました。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 14:51:26 ID:???

>>689
極黒、悶黒、セーラー黒、プラチナ黒

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 15:21:07 ID:???

>>689
ペリ黒は使ったことないけど
インクスレでフローが渋いと言われてたから
そのせいじゃないかな
>>690の薦めてる黒を試したらみたらどう？
悶黒は味のある色だしフローもいいよ

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 15:42:27 ID:???

>>691
ペリ黒は渋いね。描線が一番細くなる黒だと思う。
古典なみだよ。

693 ：685：2009/10/08(木) 15:52:30 ID:Klvf1OvZ

皆さんありがとうございます。
とりあえず悶黒試します。悶黒ってモンブランですよね？

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 15:57:56 ID:???

そう、モンブランの黒。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 16:18:44 ID:???

>>693
書き忘れたが、発色や書き味は良いが、反面、滲み抜けやすいよ。
パイロット黒ほどは滲まないが・・・
滲みにくくということになると、極黒、セーラー黒あたり。
ちなみに、ペリカン黒は、フローは渋く書き味はいまいちだが、滲み抜けに強い。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 16:42:40 ID:???

ペリカンの黒は渋いですね。筆跡も細くなる。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 18:16:24 ID:???

でも0.28まで細くはならないと思う。
切り割りの寄せがきつすぎるのに当たったかも知れないよ。

698 ：685：2009/10/08(木) 19:06:34 ID:Klvf1OvZ

ソネットのFが太すぎたから（というインクフローよすぎたから）太いと評判のペリカンEFにした。
そしたらカリカリし過ぎだし、字はひょろひょろだし。

切り割りってどうしたら太くなります？

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 19:13:23 ID:???

>>698
調整スレへ

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 21:19:23 ID:???

細字を追求するスレで、太くする方法を聞くなボケ

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/08(木) 21:46:01 ID:???

>>698
1,2ヶ月使ってたら馴染んでフローが良くなり、多少太めになるよ

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/10/13(火) 13:48:37 ID:???

>>700 がいいこと言った

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/29(日) 13:25:38 ID:kXBMDWHp

新・細美研ぎは細美よりも良くなってるのかね
俺は細美がメインの一本

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/11/30(月) 01:53:59 ID:???

>>703
インクが渇きにくいように改良されたとしか。

705 ：sage：2009/12/16(水) 05:54:50 ID:S4/xRlsH

プラチナ3776(PTB-10000B)の極細と超極細では、どのくらい違いますか？
ネット検索すると「微妙にしか違わない」という評価が散見されます。
某デパートで見本を試し書きしたところ、
超極細より極細の方が細く書けてしまって。
調整次第で変わってしまう程度なのかなと。

それと、
プラチナ3776の極細とセーラーの細美研ぎを比べた場合はどうですかね？
印象でもいいんですが。
細美研ぎは普段使いとしては予算超ですが、、、

私の手元のプラチナ3776の極細は、紙や状況にもよりますが
おおむねHI-TECの0.3と同等か、それ以下の細さという感じです。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 22:19:57 ID:???

>>705
3776の超極細は持ってる。
ヤングプロフィットとプロギアの極細と比較してみた。
インクが違うから一概には言えないが大差はない。
筆圧次第で太かったり細かったりする。
低圧なら超極細の方が細いと思う。
ルーベで確認すると太さは0.2～0.5ｍｍだった。
極細や細美は持ってないからわからない

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 01:14:29 ID:???

モンブランを買おうと思ってるが細字的には向いてないのかな？

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 01:27:48 ID:???

>>707
細字の程度による。
字幅1mm以下を求めるなら向いていないと思う。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 08:23:48 ID:???

>>708
有難う、モンブランを買おうと思ってたけどもう少し考えてみるよ

710 ：705：2009/12/18(金) 23:16:39 ID:???

>>706
ありがとうございます。
非常に参考になりました。
なるほど、大差無いのですね。
「異次元の細さ！」みたいなことを期待していたのですが、、、

するとここから先の世界は、
インク選択の問題になってきそうですね。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 19:06:24 ID:SdqliVFs

基本、太字使いなので、
細字はnexxで充分。

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 12:03:29 ID:ny3gouAE

3776，プレジデント，プロフィットスタンダード１４K ，プロフィット２１K，
ポスティングを持っているんだけど，
エラボーの極細はどんな感じ？
プロフィット２１Kとどう違う？

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/20(水) 23:49:27 ID:FXlg7Erg

プロフィットの極細をもってないから、なんともいえないがエラボーは細い。
パイロットのカートリッジのBBを使ってるが筆圧をかけないと色がとても薄くて読みにくい。
筆圧をかけると引っかかる。フローがもう少しあったほうがいいなあ。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 12:01:22 ID:???

>>712　3776とプレジデントって14kと18kの違いあるとは思いますがけど、
形状や持った感じのフィット感とかバランス感とか書き味とかの違いって、
どんな感じなのか私見をお聞かせください。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 23:51:21 ID:???

こんな過疎スレよりプラチナスレの方が回答多いと思うよ。
あと公爵のブログも一読を

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 00:23:06 ID:???

正直、#3776とプレジデントの書き味の違いは、相当に
言葉で表現しづらい。
全然違うのは確かなんだが、それを言葉で表現する力がない。

自分で経験しろ。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 09:52:53 ID:???

>>715、716
アドバイスありがとうございます＾＾

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 17:41:20 ID:tt/Oqyrj

14Kの細美入手。一緒についてた極黒で使用中。細かい字を書くのにはいいけど、
普通の調子で書くと刃物で書いてるみたいだ。エラボーのSEF（パイロットBB)より少し細い。
同梱包されていた２ミリ方眼紙の升目に東京って漢字で書ける。自分で書いたものを見るとなんだか縮小コピーを見ているようだ。
これくらい細かく書けたら書類の文章の下にノートとか書けそうだが、それ以外どういう使い方をしていいのかわからん。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 17:50:52 ID:???

Ｐ社の１４Ｋ細字を使い始めたのですが
インクの出が良くないんです。
普通の筆記速度で書くとそのうちかすれてきます。
これって我慢して使っているうちに改善するってこともありますか？
初万年筆ですがボールペンとは違う書き味と　文字ですね。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 18:12:11 ID:???

ペリカン？パーカー？プラチナ？パイロット？ピエールカルダン？ポルシェ？

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 18:26:03 ID:???

Ｐってそんなにあるんですね・・・・
貴金属です（笑

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 18:58:18 ID:???

ああ、ぺんてるか。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 19:10:07 ID:???

>>721
プラチナならフローを絞ってるから、ある程度はしょうがないね。
症状が酷いと我慢して使っても改善されないだろうから、初期不良の交換か修理。
無料のペンクリニックが近所で開催されるときにお願いしてみては？

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 19:10:58 ID:???

ぺんてるを忘れてたｗ

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 19:15:59 ID:???

>>723
ありがとうございます。
今の状態がとても気に入っているので
クリニックが、近くで開く日まで使ってみますね。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 20:21:35 ID:???

>>721
メーカー名を隠すことになんの意味もないな。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/17(水) 12:04:13 ID:???

>>718
カンペ作りに最適

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/20(土) 11:03:37 ID:???

縮小コピーでいいだろ(＞カンペ

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 00:06:37 ID:???

やっぱり細字は国産しかダメっぽいな。舶来のEFはどれもこれも国産のM並みに太い
逆に国産のFは「この上にEFあんの？これ以上細くできんのか？」みたいなのもある

まだ30本程度しか持ってないけど、なんていうか一言でいえば、「メーカーが提示してるニブの太さは、5割がた嘘」だね
俺の経験上、舶来も国産も「嘘をつかれる割合」は同じくらいだ。同じメーカーでも、舶来だとBより太いMなんてザラにあるし、
EFより細いFなんて国産でも腐るほど見てきた。それだけ繊細すぎる商品てことなんだろうけど
でも全ての商品の試し書きをするわけにもいかんし、そんなことさせてくれる店もないから、結局は運が全てな商品なんだな

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 02:02:23 ID:???

「結局は運が全ての商品」まで読んだ。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 03:13:18 ID:???

「ガイアが俺にもっと嘘を（ry」
まで読んだ。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/23(火) 21:13:34 ID:???

そんなことどこにも書いてないが？
スレ内検索してもないし

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 23:07:52 ID:???

無粋なやつだなぁ

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 23:14:42 ID:???

行間を読んでるんだな

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/24(水) 23:23:49 ID:???

む・・・無粋

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/25(木) 23:42:54 ID:???

い・・・行間

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/27(土) 13:11:06 ID:???

さ・・・細字

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/27(土) 13:17:06 ID:???

きょ・・・極細

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/28(日) 00:04:35 ID:???

ただのボケ倒しスレになったな

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/28(日) 08:37:44 ID:???

愚痴るぐらいなら何かネタ持って来い

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/28(日) 17:12:05 ID:???

自分でMからEEF級のペン先を研ぎ出した。
だが、さすがに針先で書いているようなこの線幅の細さだと、
インクフローの調整が恐ろしくシビアだ。
インクを別のものに変えるだけで微妙なフロー調整が必要になる。

フローを良くして渋いインクを使うか、
逆にフローを絞ってシャバシャバインクを使うか悩むところだが．．．
オススメの組み合わせがあったら教えて欲しい。色は問わないので。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/03/20(土) 21:46:56 ID:???

もう1本研ぎだして両方作る

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/04/08(木) 13:40:16 ID:WY4ZYqcs

ガイアが俺にもっと嘘を糾弾しろと叫ぶんだよ。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/04/08(木) 21:44:53 ID:???

頭平気なのか？
ガイアとか馬鹿じゃねえの

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/04/09(金) 03:16:58 ID:???

（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/04/10(土) 09:54:29 ID:???

細美研ぎ欲しいんだが、出番が無いだろうな・・・
手帳用なら、システム手帳のペンホルダーに刺さる軸の太さであって欲しい。
セーラーなんてヤンプロですら刺さらない。シャレーナは極端過ぎる。
クロスのセンチュリーⅡぐらいの太さの作ってくれたらすぐ買うのにな。
それとも皆、手帳のために筆入れ持って歩いてるの？

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/04/10(土) 17:25:37 ID:1s7mP0dX

細美、細すぎて使えず、auのモバオクに出した。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/04/10(土) 19:44:38 ID:???

>>746
ハイエースネオとかリクルート万年筆。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/04/16(金) 21:56:38 ID:AKqhHn0X

細美はほんと特殊だよな。14Kのやつ持ってるけどカミソリで書いてるような感じ
でも本当に字は細くかける。あとから見ると結構楽しい。
２１Kと１４Kってかなり使用感違う？黒軸じゃないのがあればそのうち欲しいかも。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/04/25(日) 17:45:50 ID:???

もうあきらめてスタイルフィット使おうよ。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/04/25(日) 19:21:20 ID:???

味がない筆記具は使用にたえない

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/07/16(金) 10:20:33 ID:???

プラチナＢＢは古典ＢＢだから、古典ＢＢなら何入れても大丈夫かなと思って
14Kスタンダード極細にラミーＢＢ入れたら書き出し掠れ頻発。
やはりフローを絞ってあるペンに渋いインクは合わぬのか (´･ω･`)

ときに14Kスタンダードの極細使いの方々はどんなインクを使っておられるのでせう？

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/26(日) 11:41:21 ID:bd7/CajW

プラチナBB

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/09/30(木) 10:34:50 ID:???

>>752
ラミーBBは古典BBのなかでも一番詰まりやすいぜ？
オススメはモンブランBB。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/01(金) 00:50:26 ID:???

>>752
旧悶ＢＢより、新悶ＭＢの方がフローよし。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/08(金) 21:51:44 ID:???

http://www.pen-house.net/detail/detail10058_007.html
この手のデッドストックを買ったよ。真っ赤だから男が使うのにはNGだが
家でなら問題ない。昔のほうが細字の需要はあったろうね～

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/09(土) 23:30:05 ID:???

昔は実用品だったからね。
だからショートタイプも流行ったんだろうし。

オレはショートタイプの細軟３本を常用してます。
こんなところに落ち着くとはね。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/10/22(金) 10:09:26 ID:???

>>752
１４Kスタンダード「極細」あきらめて先を「中」に交換した。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 00:05:16 ID:???

>>749
かなりってほどでもないが、21k のほうが明らかに
滑らかかつ柔らかい感じがする
あまり滑らないほうが画数の多い漢字がつぶれにくいので
14kの方は手帳などに楷書で細かい字を書く場合などに重宝している
とはいえ、たくさん書く場合21kの方が疲れないのも確か

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 00:55:33 ID:Hhmrov3s

ウォーターマン＞クロス＞セーラー＝パイロット＞プラチナ

って感じか？

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 10:11:02 ID:???

>>759
こういうフラシーボ効果が21Kにはあるんだな。
全く企業側が望んだとおりの効果だよ。自分が感じるだけでなくて、
わざわざお節介にも２ｃｈに思い込みを書き込むくらいなんだから。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 11:02:23 ID:???

素材よりはニブの形状やインクフローなどの方が
はるかに筆記感に効くよな。調整でかなり変わるし。

21kが柔らかいってのは、たしかに思い込みの部類だね。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 11:09:32 ID:???

>>760
持っているのでいうと

　　ウォーターマンef　＞オーロラef　＞プラチナuef　＞パイロットpo　＞セーラー細美研ぎ

ただしオーロラは買ったところで徹底的に試し書きして
一番細いのを選んだ上、更に細くなるよう調整してもらったので
ここに入れるのはまずいかも

クロスは使ったことないので知らない
ウォーターマンはエキスパート、オーロラはイプシロンＤＸ、
プラチナはプレジデント、パイロットはカスタム742と743、セーラーはプロフィットとプロギアスリム

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 13:44:34 ID:???

プラチナUEFを検討してたものの、
ここではプラチナ18Kスタンダードの評価が高いようで、
こちらも気になりはじめてしまった・・・

パイロットEFとセーラーEFは、思ったより太くて、
細美研ぎは、ペンと紙との接地点が普通とかなり違う感覚が何度書いても慣れず、
現在は、パイロットのペン習字ペンのペン先を移植した万年筆を常用という次第。

これ！という1本を見つけたいなあと思う今日この頃。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 14:06:44 ID:???

ウェーバリー加工の極細ペン先をオーダーしたら？
国内基準と西洋基準の比較、三菱ゲルとの比較を含めて
書いてある

ペリカンとPilot Caplessの特殊ペン先各種あり
Super Needlepoint XXXXF 0.004"
Needlepoint XXXF 0.008"
Accountant XXF

ttp://www.richardspens.com/?page=errors/403.htm

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 14:40:09 ID:???

書き味の悪い細字万年筆ってのは本末転倒だからなぁ。
やっぱりプラチナあたりがよさそうか。

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 17:58:36 ID:???

>>765
所詮は加工品だし、メーカーデフォルトで細字のやつの方がいいよ。
プラチナが無難。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 18:10:40 ID:???

プラチナは舶来万年筆慣れした人ほど一度は触って書いて欲しい国産メーカー。
手持ちの字の細さは3776ニブ中字＝18Kスタ細字、どちらも0.3mmくらい。
同じ細字なら２万円のプレジデントより14Kの#3776ニブ、18Kスタニブを推す。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 18:30:31 ID:???

舶来万年筆を何本も持ってる人はプラチナも持ってるよ。
オマエだけが知ってるかのような勘違いはやめて頂きたい。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 19:27:09 ID:???

とげとげした人が多いスレだな。

国産でも舶来品でも好きな細字を使えばいいじゃないと思うぺんてる万年筆中字ユーザー。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 19:42:15 ID:???

ぺんてると言うとエクスキャリバーか
持つものを栄光に導くというあれかー

エクスキャリバーーー

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 20:06:48 ID:???

>>770
素晴しい。
エクスキャリバー欲しいけど心も財布も小さい俺には無理。
ぺんてるの新たな挑戦を正面から受け止めた貴方のような心も財布も大きい
人間に生まれたかった。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 20:11:40 ID:iqE+fog0

エクスキャリバー
そのうちなくなりそうだね。
悲しい。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 21:09:17 ID:???

>>764
プラチナ18Kスタンダードを検討してるんだったら、
極細は店頭在庫のみなのでお早目に。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/22(月) 21:19:00 ID:???

お値段手頃のランスロットも忘れないであげて下さい

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/23(火) 00:11:09 ID:???

>>765
海外通販は自分にはちょっと難しそうだ。
でも、いろいろと参考になったよ。
どうもありがとう。

>>774
18Kスタンダードって在庫限りなんだね。
早めに1本買っておくか、考えてみるよ。
どうもありがとう。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/11/23(火) 00:31:27 ID:???

>>776
18Kスタンダードが在庫限りということではなく、極細と太が廃番です。
http://www.sumi-ri.com/platinum18k.htm

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/03(金) 10:02:52 ID:???

みんな、そんなにカリカリしてないで、試しに筆風サインペン使ってみなよ。
呉竹の筆ごこち、ゼブラの筆サイン、ペンテルのプラマンとか
線の細さも素晴らしいが、強弱の倍率も幅広くつけれる。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/03(金) 10:33:06 ID:???

>>778
カリカリ書く、と、カリカリする、をかけてるんですね！
天才だ！！

780 ：ナチスのチョビひげ：2010/12/08(水) 21:40:52 ID:llKtUS/Q

モンブラン１４７のＢをＥＦまで研ぎだしてもらったが

モンブラン正規品のＥＦと同じ字幅だった。

これ以上細くするなら、専門の機材がいるとのこと。

もちろんモンブランに送ったら、うちの研ぎじゃないよーって

指摘受けた、そのうち、さらに細字にするために職人に送るつもり。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/08(水) 22:00:51 ID:???

日本語でおk

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/09(木) 03:42:37 ID:???

147がかわいそう

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/19(日) 14:23:36 ID:???

細字で滑らかに書くには森山さんとこで
研ぎ出してもらうしかないんですよね？

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/19(日) 14:51:09 ID:???

それかパイロットを買うか、ですね

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/19(日) 15:15:01 ID:???

パイロットだと未調整でも滑らかに書けるんですか？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/19(日) 15:16:58 ID:???

当然だろ。パーカーでもモンブランでもペリカンでもな

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/19(日) 15:22:52 ID:???

いえ、おそらくパイロットだけですよ
保証します

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/19(日) 16:03:33 ID:???

何をもって保証すると謂うのでせうか？

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/12/19(日) 16:37:51 ID:???

勝手に調整してしまう店でなければ、通販で買ってもハズレにあたる確率が
限りなく少ないメーカーだと保証する
と、エスパーしてみる。

年賀状シーズン限定でいいから朱墨風不透明耐水インクと細字・極細ニブのセット販売希望。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 23:53:20 ID:???

age

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/02(水) 07:28:28 ID:???

細美研ぎポチって見た。どんな具合か楽しみだ。
近くにクリニックが来たら見てもらうつもりだけど
みんなやっぱりクリニックなり調整に出してるものなの？

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/15(火) 06:58:14 ID:iHqxKBQo

届いた？

793 ：791：2011/02/15(火) 09:13:44 ID:???

届きました。
脱力して書くと確かにほそ～い字が。しかしなんかギクシャクした字にw
慣れるまで結構かかりそうですorz

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/15(火) 16:10:59 ID:UUdmShGV

細美研ぎ届いた。正直πのEFと変わらんと思う
πのが滑らかで書きやすい
損したorz

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/15(火) 16:19:47 ID:???

まだ損はしてない。
損が確定するのは、使わなくなったとき。
具体的には、廃棄時、死亡時、譲渡時、売却時、永久保存に決めた時など。
いまはまだ損した気分。ざま－ｗ

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/15(火) 16:39:09 ID:???

長刀に比べてあまり話題に上らないけど、セーラー通常のEFってどんな書き味？
ナガサワ限定のEFとπカスタムのEFで迷ってるんだけど・・・
インクはπ赤の予定です

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/15(火) 16:47:52 ID:???

ナガサワにしとき。風見鶏のニブが良すぎる。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/15(火) 17:00:01 ID:???

ナガサワをおすすめする。πのカスタムEFは好き嫌いがはっきり分かれる。

799 ：796：2011/02/15(火) 18:11:53 ID:???

レスどうもありがとう
πインク用なのでやっぱπの方がいいのかなーと迷ってました
そのあたりで問題なければナガサワにしようと思います！

あとπカスタムというのはカスタム74系のことでした、勘違いさせていたらすみません

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/15(火) 21:09:48 ID:???

まるでセーラーのＥＦに好き嫌いが別れないとでも言いたげなレスにちょっと苦笑

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/15(火) 22:25:21 ID:???

セーラーなら中字か中細は21Kニブ、細字と極細は14Kを試し書きさせたいな。

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/16(水) 09:04:09 ID:???

>801
オススメって事ですか？

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/16(水) 11:13:12 ID:???

ペンインフォとかいう文具評論家（自称）のサイトで
21kセーラーのインクスキップが記事にあった。
そのようなことを2chのセーラースレかどこかで、最近だれかも言っていたが
早く筆を動かす人には21k中字をおすすめしないな。
セーラーに限らず、他のメーカーも高級ラインは18kにしているが
万年筆に最適なのは14kじゃないだろうか。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/16(水) 14:52:41 ID:???

試し書きして「俺にぴったりだ」と思ったんなら鉄ニブ・21金ニブ関係ない。
なんでも一番になれるさ。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/16(水) 17:39:43 ID:I94EYzKP

やはり信頼のセーラー

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/16(水) 20:43:19 ID:BVH/mcTI

カスタム742のEF買っちゃったｗｗ
思ってたよりでかいね。ちょっと引っかかるような気がするけどそのうち
ましになるのかな？　それともEFはこんなもんなのか。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/16(水) 20:48:34 ID:???

多少は引っかかるよ

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/16(水) 21:28:59 ID:???

慣れないうちは少し粘度の高いインク（セーラーなど）を入れてペンポイントの滑りを
良くするとガリガリひっかからなくなるよ。

余分な力が抜けてきた頃パイロット純正インクに戻せばOK
742 PO・98EF、今日も快調。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/17(木) 11:37:09 ID:yRPqLRzM

ちょうどセーラーのインクあるから使ってみる！ありが㌧

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/18(金) 08:48:29 ID:???

ナガサワ限定のプロフィットって値段的にはセーラーのプロフィットSTDが
ベースなのかと思いますが、書き味違うんですか？
上の方で話題になっててEF買おうか検討中です。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/18(金) 10:22:27 ID:???

書き味は同じです。
他のショップ限定モデルもそうだけど、通常モデルと比べると出荷時の調整チェックが行き届いているといえるかも
ナガサワオリジナルの1本しか触ってないので、詳しくは分からないが、神戸のお店にいくと全ペン種の試し書きができる。
大阪の丸善ジュンク新店舗にも試筆セットあった。

812 ：810：2011/02/18(金) 10:34:58 ID:???

早速のレス、ありがとうございます。
そうですか、関西方面はちょっと距離があるんで試し書きは厳しいんですが、
基本的にはデザインだけの違いなんですね。
雑記メモ・ノート書き用にプロフィットEFを考えてたんで買ってみようかな。
ニブのデザインが通常版と違ってていいかなと（誰も気づかないでしょうけどw）

ありがとうございました！

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/18(金) 11:36:20 ID:???

>>812
楽天のナガサワで、月に２回ぐらい10倍ポイントデーあるからチェック

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/02/18(金) 12:59:46 ID:No0pdTkX

プロフィット（スタンダードだが）のEFを一昨日かった。太さがちょうどゲルインクボールペンの０.３８ぐらいだった。
最初は細すぎたかな？って思ったけど、０.７の油性ボールペンよりよっぽど凡用性たかそうだ。一日たったらインクフローもよくなってきたし、Fにしなくて正解だった。

815 ：810：2011/02/18(金) 13:56:04 ID:???

>813
了解しました。感謝です！

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/03/04(金) 21:05:20.67 ID:???

良スレがどんどん下降していくんだが･･･。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/03/05(土) 01:14:58.59 ID:6IwKlokb

セーラーのプロフィット FLっての貰ったけど、細くていいよ
ちょっと重いような

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/03/05(土) 01:21:53.01 ID:???

いらないなら俺がもらってあげるよ

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/03/05(土) 18:03:54.09 ID:???

カスタム743のEFとエラボーのSEFって
どちらが細いのでしょうか。
比べた事がある方、体感的な判断でいいので
教えてください。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/03/05(土) 18:55:16.70 ID:???

俺は悶１４６のEFが最高にいいな・・・

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/03/07(月) 12:17:20.26 ID:???

体感ならEFよりPOのほうが細く感じた
つか調整でフロー締めてもらったら？

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/01(金) 13:27:58.00 ID:???

プレピー大量買いしてぎゅんぎゅん研げばいいんでね？

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/04(月) 16:29:02.51 ID:???

アウロラアスティルの外観でEF国産は無いのかね

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/06(水) 11:59:16.56 ID:???

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/06(水) 21:23:51.52 ID:qrvfNJSS

細字ってサリサリ、ガリガリするよね!!

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/08(金) 00:12:42.85 ID:???

フッ、フッ。フッ、鷲の持ってる＃３７７６超極細に勝るものはない。
　使いこなす迄に６ヶ月かかったカワユイ奴。

今でも、相手しないと駄々こねて、すねて、、、。

　でも、そこがイイ。
この細さは、使ってみないと判らないだろうなあ。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/08(金) 11:56:44.92 ID:???

>>819

ファルコンのSEFは自分の書き方によるのかもしれないけど、
一般的なEFより太いと思う。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/08(金) 16:43:57.53 ID:???

>>823
パイロットのバーディ
廃盤だけど

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/11(月) 14:19:03.67 ID:???

>>826
どう？全然疲れない感じ？

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/12(火) 01:20:37.38 ID:???

プラチナの3776超極細を買いにいったら
いつの間にか美細砥ぎを買っていたよ

うおおお好きだあああ

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/12(火) 01:34:17.36 ID:???

細美研ぎじゃ

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/07/12(火) 09:29:31.03 ID:???

間違えた･･･orz
びほそって

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/18(木) 12:41:43.91 ID:???

>830
気持ちは分かるｗ
細字はパイロットカスタムカエデ、セーラープロギアスリム細、極細・超極細はプラチナ＃3776と同18kスタンダードが好み。

製品化されるものならプロギアスリム極細が欲しい（同細美研ぎではなく）。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/08/18(木) 18:27:21.08 ID:???

ぼく中学生？

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/09/23(金) 16:56:01.42 ID:???

お久しぶりです。lamy2000のインクをどうしようかと色々迷っていたのですが、ペンクリニックで調整していただいたところ、信じられないほど書きやすくなりました。
しばらくは、lamyのBBを使ってみようと思います。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/19(土) 17:55:02.44 ID:???

初心者なんですが、3000円以下でオススメの万年筆ありませんか？
3000円じゃ無理でしょうか？
ペン先は出来るだけ細い方が好きです。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/19(土) 21:57:02.48 ID:???

3000円以下はFしかないというのがが多いんだよね。
そこで、いわゆる万年筆とは違うが、
パイロットペン習字ペンがEFでしっかり細いし、コンバータも使える。
セーラーハイエースネオよりも感触はいい。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/20(日) 23:18:52.78 ID:???

>>837
ありがとうございます。
今度買ってみますね。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/26(土) 20:13:41.92 ID:???

やっぱりFでもカリカリなるのかな？

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/11/28(月) 23:51:28.29 ID:???

紙質によっても変わるから何とも言えんね。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/02(金) 12:07:25.38 ID:A47qEcQ/

保守

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/02(金) 12:11:21.38 ID:???

10年もののスレさえ落ちない閑古板で保守なんてすんじゃねーよ。カス！

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/02(金) 16:24:23.76 ID:???

これは悲しい現実

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/02(金) 20:14:37.01 ID:???

>>837
なかなか置いてないんだよなぁー

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 22:55:51.22 ID:???

舶来物で細いのを普段使いしたくて、ラミーSafariのEF買ったけど、もっと細いのが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

で色々探してたら同じラミーでnexxってシリーズにEFがあった！

どちらが細いでしょうか？

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/05(月) 22:56:43.89 ID:???

>>845
舶来EFで細いのを求めることはあきらめろ。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/06(火) 05:30:18.27 ID:???

Lamyは太いとも聞くけどな。

そこそこ細い物もあったよ。モンブランのクラシックとか。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/06(火) 08:54:16.25 ID:???

safariのefだけど他社のB並だな…

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 10:14:09.24 ID:???

細字好きがラミーなんか買うなよｗ

850 ：845：2012/01/12(木) 18:55:05.35 ID:???

>>849
金がねーんだyo

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 01:31:39.93 ID:???

パイロット・ペン習字ペン（極細）350円はどうだい？

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 03:43:34.37 ID:???

>>851
ペン習字ペン、定価525円じゃない?

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 04:03:47.27 ID:???

近所のホームセンターでは350円＋外税なので定価を確認せず書き込んでしまった。
正直すまんかった。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 04:03:06.17 ID:???

ペン習字ペンのニブをプレラに付けたいんですが、セロテープでは外れませんでした。
薄いゴム板のようなものがあれば、引っ張るだけで大丈夫ですか？
それと、ニブやペン芯の加工はしなくても、そのままで付け替えが可能なんでしょうか？

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 04:20:44.04 ID:???

引っ張るだけで良い。
ゴム板か、あるいはゴム付きの軍手、あるいは輪ゴムを巻いて抜くか。
加工は不要。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 13:06:44.76 ID:???

銀座デパートの万年筆祭でやってるパイロット組み立て万年筆工作が確かプレラのニブを
使ってる。
薄手のゴムシートでつまみながら本体に突っ込んでたからその逆も可能だろう。

857 ：854：2012/01/18(水) 00:47:16.12 ID:???

おふたりともありがとうございます。組み立て万年筆工作なんてあるんですね！
調べてみたのですが、銀座の伊東屋ですか？それとも日本橋の三越でしょうか？
パイロットに問い合わせればわかりそうですね

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 01:08:48.22 ID:???

3月の日本橋三越のじゃないか？

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 21:01:06.87 ID:???

日本橋丸善でもやっていたはず

860 ：857：2012/01/26(木) 12:00:43.26 ID:???

万年筆の組み立て教室の件、パイロットと日本橋三越に聞いてみました
3月14日～20日の日本橋三越の万年筆祭にパイロット参加はあるのですが
組立教室があるかどうかはまだ未定だそうです
多分あるそうなので、本決まりになったら連絡貰えることになりました
楽しみです

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 23:23:36.59 ID:???

日本橋三越の組み立て教室、決定したそうです

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/27(金) 23:57:39.67 ID:???

大人も参加していいんですか？

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 00:16:10.89 ID:???

　ペリカンのM205の極細を買ってみた。
無茶苦茶細くはないけど、ちょうど好みの細さで満足。
ただ、しばらく胸ポケに入れてると、書くときにすぐ
インクがでないときがあるのが不満かなぁ

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/03(金) 22:37:52.46 ID:???

だが、そこがいい！

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 21:24:41.39 ID:???

ペリカンかぁ
つぎそれ行くかのぉ

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/06(月) 22:32:04.55 ID:???

>>863
そりゃあペン先を上に向けているとな。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/09(木) 10:59:02.44 ID:???

ペン習字ペンのニブの外し方をお尋ねした者です
safariよりは大変でしたが、シリコン製？のリング状の指サックを使って外せました
でもプレラ＋EFニブは書き味がイマイチだったので、また元に戻しています
もしかすると、外し方が悪くてペン先を潰しちゃったとか
組み立て教室でそのあたりも教わってこれるといいと思っています

日本橋丸善は3月1日と発表されているのをみつけました
ttp://www.junkudo.co.jp/tenpo/shop-maruzen_nihonbashi.html

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/12(日) 16:20:42.20 ID:???

ペン習字ペンのニブをオートのFスピリットに差し替えって
>>304のやり方で可能？

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/16(木) 08:42:11.68 ID:???

ペン習字ペンにＦスピリットのニブをつけるのか、
Ｆスピリットにペン習字ペンのニブをつけるのか、
どっちにも読めるだろ。気をつけろや。

たぶん前者は同じ方法だと不可。
後者は、やったことないから断言できないがたぶん可能。

870 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/02/29(水) 22:14:21.35 ID:XiCnnPPM

>>846
職人に研いでもらえばおｋ
モンブラン　１４４　１４７つかってるけど
職人に研いでもらったから極細だよｗ

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/02/29(水) 22:29:21.78 ID:???

>>870
そういうのって無料のペンクリでもうまくやってくれる？

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/01(木) 20:35:39.44 ID:???

無料のペンクリで研ぎだしてもらえるのって、長原Jr.しかいないのでは？
まあ会費は取られるけど、ワ○ナーという手もあるにはあるか。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/02(金) 12:52:32.99 ID:gjTG5GUd

初万年筆にプロギアスリム細美研ぎポチり記念age

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/02(金) 15:46:15.12 ID:2x/kZ92k

むこっぷ市のかっぱ堂の主人に研磨してもらった

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/02(金) 15:56:40.44 ID:???

>>873
マジで？細美使いやすい？

876 ：873：2012/03/03(土) 12:53:41.36 ID:???

>>875
分かんない。発送は中～下旬になりそう。
最近の手帳へのカリカリ・カスレに業を煮やして、藁にすがってみた。
吉と出るか凶と出るか･･･

あ、エルメスヴィジョンの1ブロックにハイテック0.3mm使用ね。
白紙を使ってた時は快適だったのになぁ。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/04(日) 21:06:18.95 ID:???

>876
プラチナcentury超極細も良かったらどうぞ

878 ：861：2012/03/06(火) 01:43:53.38 ID:???

>>862
日本橋三越では年齢確認はなかったので、大人でも大丈夫だと思います
都合が悪くなってしまい、明日か明後日中に1人分キャンセルします
3月18日（日）11:30～の回です。参加費は525円に値上がりしたそうです

879 ：873：2012/03/07(水) 12:50:17.65 ID:???

>>877
バーガンディも発売になることだし･･･
日本橋三越をのぞいてみます。
ありがとうございます。

880 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/03/10(土) 02:48:22.83 ID:c7qbgZ43

>>871
長原さんに聞いてみたらいいんじゃないかな。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/24(土) 10:36:20.76 ID:???

当方、春から大学生です。
高校3年間ずっと、入学祝いに父からもらったパイロットの万年筆を授業のノートとり等に使っていました。
赤インク専用万年筆が欲しいと思っているのですが、何かオススメありますか？
万年筆は詳しくないので教えてもらいたいです。
因みに、訂正や重要な所を赤で書こうとしてる次第です。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/24(土) 10:37:39.41 ID:???

連続すみません。
細字のパイロット使っていたので、同じ細字で赤インク専用が欲しい感じなのです。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/24(土) 11:12:11.81 ID:???

その用途だと頻繁なキャップ開け閉めが面倒そうに思えるから、キャップレス。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/24(土) 12:03:31.60 ID:???

キャップレスってインク漏れたりしない？

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/24(土) 12:12:11.11 ID:???

同じの買えばいいだろ

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/24(土) 16:32:35.46 ID:???

>>884
キャップレスなめんな

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/24(土) 20:41:09.50 ID:???

>881
プレラの細字（Ｆ）じゃね？
初心者向けの鉄ニブだし、軸のカラバリは豊富だし、携帯しやすいサイズだし、
ねじじゃないキャップだし。
これにカートリッジの赤インクが、一番面倒が無いと思う。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/24(土) 20:54:31.67 ID:???

キャップレス・デシモに一票。起動が早い。
インクは色彩雫・紅葉おすすめ。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/24(土) 22:27:38.36 ID:???

>>881
訂正中心で極細が必要、万年筆にはこだわらないなら、ペン習字ペン
筆記も多いから通常の太さで万年筆だとすると。
安価がいいなら、プレラF
予算は限りなしなら、カスタム74、742、743でペン先にFかPOを選ぶ

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/24(土) 22:55:32.73 ID:???

赤インク専用だっつうんならプレジール03でもいいだろ。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/24(土) 23:05:45.83 ID:???

高校生ならpreppyでいいだろ。
プラチナ顔料インク　ローズレッドと組み合わせればいい。
実に滑らかだぞ。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/25(日) 10:45:14.20 ID:???

皆さんありがとうございます。
紹介していただいたものを近いうちに試し書きにいこうと思います。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/26(月) 15:06:09.40 ID:???

プリジール何本かかって色々な色試すのが現実的だろ

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/03/26(月) 21:37:05.78 ID:???

プレピーの細字って全然細くないし

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/01(日) 08:01:23.27 ID:???

仕事で普段プラチナの700円のデスクペンを使っています。
これと同じくらいの細さといったら、3776なら極細？超極細？
ちなみにインクはプラチナの赤。
添削の仕事で、たくさん書くので手が疲れにくいものが欲しいです。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/01(日) 18:36:22.39 ID:???

で、まだ勉強不足なんですが、バランスとセンチュリーは別シリーズなんでしょうか？

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/01(日) 23:24:36.75 ID:???

バランスとセンチュリーについては、自己解決しましたm(_ _)m

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/03(火) 23:56:43.52 ID:???

＞895
耐久性と長時間筆記なら14Kスタンダード細字。
可能であればプラチナの営業が常駐する百貨店などのショップに出向いて
用途を説明の上、添削中どういう書き方をする事が多いかみてもらいながらの
試し書きをお勧めします。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/04(水) 05:36:30.97 ID:???

>>898
ありがとうございます。
デパートなんて何年もいってないから緊張感するw
一度プロに相談してみます。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/28(土) 20:33:42.21 ID:???

カートリッジやコンバータなどを使わずボディの中にインクをためこむ仕組みのもので、
パイロットのF並の細字万年筆ってありますか？

ちなみにカスタム823は持ってます（が、さっき落っことしてダメにした・・・）。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/28(土) 20:38:29.81 ID:???

床に刺さった人かｗ

っ92

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/28(土) 21:21:50.14 ID:???

>>901
おぉ～、これはいいかもしれない。
所有のペリカンM205とキャラがかぶっちゃのが玉に瑕だけど、あっちは鉄ペンだし、使ってないし、まぁいいか、っと。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/28(土) 22:57:20.19 ID:???

ナミキ買えや

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/28(土) 22:59:06.99 ID:???

masahiroもあったな

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/29(日) 17:24:11.36 ID:???

M400のEFって、国産のFより若干太いがMほどではないと考えてよろし？
それとも、ほとんどMだよ？

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/29(日) 17:30:00.15 ID:???

そうとも限らない
ペリカンのEFを２本持ってるけど、国産基準だと片方はEF、片方はMぐらい

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/04/29(日) 17:50:34.51 ID:???

>>906
そんなに個体差あるのか・・・
てことは、ネット通販で安く仕上げるよりは、やはり店頭で試し書きが必要なんですね。
アメ横でもいくかな。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/05/28(月) 22:20:13.05 ID:???

ブルゴーニュのUEFが欲しいー！

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/08(日) 18:12:31.93 ID:vCIi5gJw

ブルゴーニュのUEF、ほしいけどラインアップにないよね。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 00:59:29.02 ID:???

ないものは仕方ない

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 12:22:58.63 ID:???

今気づいたが、昨日ブルゴーニュのF買った俺様は、
EF買ってニコイチしちまえばおk?

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/09(月) 21:14:35.32 ID:???

言うのは簡単だが
ペン先引っこ抜き失敗しないようにね

913 ：911：2012/07/10(火) 11:12:45.16 ID:???

首軸の色に目をつぶって、
キャップと胴軸をブルゴーニュ使うっつー

でもださいなw
首軸は光透過しないから、ワインレッドなら目立たないかと思ってさ

914 ：911：2012/07/10(火) 11:16:42.55 ID:???

そう言えば、昨日、伊東屋横浜店のショーケースにあるブルゴーニュに
EFがあるみたいに書いてあったけど、間違いだよね

実はでたのかとちょっと悩んで、きいてみてもしありますって言われたら、手持ちのなさ的にかっこわるいからスルーしたけど

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 11:33:34.85 ID:???

>>914
伊東屋横浜店は知らないが、ブルゴーニュの極細なら今ペンハウスにあるよ。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 15:50:55.41 ID:???

伊東屋銀座本店でブルゴーニュ極細を入手した俺が通りますよ。
いや、普通にあるだろ？
ラインナップに外れてるのは　UEF　の筈。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/10(火) 17:19:42.91 ID:???

あーすまん
俺がボケてただけだな

俺が買った店に極細が無かったのと、上のUEFがない話を、混ぜちまってたよ

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 18:13:27.91 ID:???

大変失礼かも知れませんが・・・。

万年筆の基本は中字（Ｍ）だと承知しているのですが。

何故に、細字を求めるたがるのか。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 18:15:11.73 ID:???

士ね

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/16(月) 18:44:14.40 ID:???

細い字を書きたいからじゃないかな？

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/18(水) 15:44:36.46 ID:???

>>918
アルファベットは中字
漢字は細字
ってだけのこと

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/21(土) 23:09:18.41 ID:???

仕事で使います。通信教育の添削です。細字でみっちり書きます。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/07/22(日) 23:02:33.81 ID:???

そうですか、これからも頑張って下さい！

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 14:49:33.24 ID:WYgi9uWy

やっぱり細字だよね。
店員さんに勧められてMを買ってしまったけど使う機会無さすぎ・・・・。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/05(日) 21:59:00.99 ID:FSddcyS6

ノートを８mm罫にすると、あら不思議

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 11:01:57.65 ID:???

>>924
日本人なら細字が当たり前
日本人でM以上とか買って後悔しないのは万年筆ヲタクだけ
大体太いペン先は漢字やかな文化には適していない
国産ならF、外国産ならEF、が一番だと思うのは俺だけ？

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 11:20:46.79 ID:???

一般的には細字の方が使いやすいとは思うが、決めつけるのはどうかな。
俺は使い分けててMでも7mm罫線くらいのノートで便利に使ってるよ。
まあ、オタに片足くらい踏み込んでるがw

硬筆は近代化以降で、筆でやっていた時代もあるんだしな。
文化とは関係ないんじゃないか。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/06(月) 15:39:24.86 ID:???

「相互を残りなく解するというが愛の第一義」と漱石の猫も言ってるぞ。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 07:31:11.39 ID:???

線の細いノートや方眼、手帳では細字の方が書きやすいのは確か。
ただ、中にはノート＆手帳使いでもあえてMとか選択する奴もいるだろう。
つか、国産のMならノート使いでもありだろう。海外物のMはちと無理あるべ。
まあ、書き味を優先するか、使いやすさを優先するか、の違いだろ。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/07(火) 12:38:01.98 ID:???

>>926
たとえばノートに書くにしても罫線の間隔が細いのもあれば太いのもあるからｗ
悶とかペリカンとかのＭでも結構使い道あるよ。
あと、宛名書きはＭがいいと思ってる人は多いはず。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 17:07:15.68 ID:???

国産EFにも一票。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/11(土) 17:25:09.16 ID:38dBDUmS

>>926
お前だけだよ
ずいぶん狭い世界だな

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 19:09:00.99 ID:???

落ち着いて　このスレのスレタイを３回復唱するんだ！

細字万年筆を追求する

細字万年筆を追求する

細字万年筆を追求する

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 19:15:56.50 ID:WX2Ti8F2

細字万年筆を追求することと
それ以外の万年筆を使うことが矛盾するとは思わんけど

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/12(日) 19:20:16.29 ID:???

求道者の道はそんなヌルいものではない
細字道に入ったら、一度書いたペンより太いものを使うことは許されていない

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 12:40:15.98 ID:???

細美研ぎから入ってしまった俺はどうすれば・・・（´д｀;)

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 13:40:52.67 ID:???

書き方によって、より細い字を書けるよう鍛錬するしかあるまいなぁ

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 20:20:15.57 ID:???

プラチナの細字は使えますか？
πは念頭にありません。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 20:21:34.56 ID:???

何に使うのか知らないけど、使えないペンなんてねーだろ
意味わかんね

940 ：938：2012/08/13(月) 20:52:11.01 ID:???

漢字仮名まじり文で、メモや落書きなどをやりたい。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 20:59:11.62 ID:???

その用途で細字を選ぶの？
人それぞれでしょうけど

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 21:55:37.21 ID:???

細字でメモ、落書きは人の道に反するのでしょうか？

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 21:58:40.25 ID:???

国産レベルで落書きやメモに使えない万年筆はないと思います
もちろんプラチナの細字も然りです。ご苦労様でした

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 22:07:28.11 ID:???

といういうことは、プラチナ細字、購買の許可が下りたと解釈して宜しいのでしょうか。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/13(月) 22:20:04.50 ID:???

追求と言う道からは外れた日和ったペンではあるがな

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 01:09:54.99 ID:???

最初からプラチナと決めているならまずプレピー0.3・0.5からスタートして
１年くらいたった頃にセンチュリーFデビューでもいいんじゃないかな。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 16:44:57.91 ID:???

センチュリーくらいさっさと買え
そんで、何でもいいからガシガシ書いて、インクもバンバン買え
１年早く使い始めれば、１年早く馴染む
メーカーの人もプレピーよりセンチュリー売れた方が嬉しいだろ

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 19:41:53.18 ID:???

分かりました。最初から細字は少し怖いので、センチュリー細軟にします。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/14(火) 23:41:00.17 ID:???

おいｗ

自ら　修羅の道に進むとは、漢だな。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 13:58:24.51 ID:???

買いに行ったが、細軟は取り寄せになるといわれて
すごすごと細字を買ってくるに１００ペリカン

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/15(水) 19:26:54.31 ID:???

>>948
どうだったの？　wkwk

952 ：944：2012/08/21(火) 21:31:15.75 ID:???

センチュリー細字購入記念カキコ

私の最終的煩悩解脱ペンに出会えました。すばらしい書き味。
もう、萬年筆放浪癖からは、オサラバして、実直な人生を歩みたいと存じます。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/08/22(水) 01:25:29.34 ID:???

おめでとう。もう帰ってくんなよｗ

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 20:53:20.57 ID:HWNWpsqB

細字で、こんな万年筆を探しています。
アドバイスお願いします。

①基本的に極細だけど、ペン先が柔らかく、毛筆みたいに強弱が付けられる
②まだ若輩者なので、あまりギラギラした万年筆を使うのは気後れする
→本体細め、シンプルなデザインが良い
→できれば、ペン先の主張も控え目が良い
③予算は、2万円以下が良い

もちろん、すべてを満たすものはないと思いますが、
こんな感じのどう？ってオススメがあったら、アドバイスお願いします。

なお、余談ですが、10年ほど前に、まさにこれらの要件を満たす万年筆を、デパートの文房具屋で見た記憶があるんですが、
今となっては記憶も薄れ、何だったのかわかりません・・・

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 21:11:03.14 ID:???

>>954
パイロットカスタム７４２　のSF は如何？

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/13(木) 21:48:50.09 ID:???

>>954
パイロットのカスタムカエデの字幅Fをおすすめ。

1ペン先は昔風に柔らかめ（強弱をつけるためではない）
2ぎらぎらしない木目（シンプルさは742も同じだが。）
3ギリギリ定価2万円

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 09:26:35.67 ID:???

あとは扱いづらいところがあるけど
カスタム742かヘリテイジ912のフォルカンだな
毛筆かどうかはともかく強弱のつけやすさは一番のペン先だ

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 12:51:54.87 ID:???

フォルカンって筆圧が弱い人でないと駄目ってよく聞くけど・・・
やはり筆圧が普通程度の人でも向いてないんですかね？

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 13:41:47.85 ID:???

数日前にどこかのペン習字学習記録ブログでラミーサファリEFニブの両方側面にペンチで＞＜型の切れ込みを入れた
「なんちゃってフォルカン」を作った強者がいた。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 19:25:56.46 ID:???

サンドペーパーでこつこつ削った人のブログ見たことあるな。
セーラーかパイロットあたりの安い鉄ペンだったと思うけど。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 20:08:57.77 ID:/L/4ufyX

>>958
試筆したことないの？
俺は筆圧弱いんだけど、俺が字を書くのを見たパイロットの人がフォルカンを進めてくれたんで、さっそく試筆にいったけど、とてもじゃないけど使えないと思った。
ちょっとした加減でペン先がパックンパックン開いたり閉じたりして、それで強弱が出るんだけど、終始撫でるように書かなきゃ行けないから、毛筆のような強弱のつけ方とは感覚が全く違う。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 20:13:12.83 ID:???

太字派だが、気まぐれで買ったセーラーキャンディはちょっと良かったりして…

誰も文句の言いようのない細さだし、一月カートリッジ差しっぱなしで放置
してもしっかりインク出るし。これ、なかなか良いよ。

カリカリの書き味の楽しさもあるんだね。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 21:51:06.19 ID:???

>>961
近所の文具屋になぜかフォルカンだけ試筆用がなくって・・・
そうなんですかぁ。ペン習字用に初めての国産万年筆を買おうかとも考えて
ましたが、やめてペリカンのＥＦを細く研いで貰って使うことにします。
どうもありがとう。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 22:13:02.69 ID:???

普通の国産FとかEFだとだめなの？
ペリカンのEFを研いでも柔らかくはならないはずだけど。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 22:13:38.92 ID:???

あるいはSFとか

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 22:15:42.52 ID:u9NgJqoK

ペン習字やってる人ってどんなの使ってるのだろ？

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 22:21:44.57 ID:???

研ぎなおしても、一発で思い通りになるとは限らないし。
細く研ぎなおす前提で、太めのペンを購入するとしたら、
いくらなんでも無駄すぎる気がするんだが…

まぁ個人の趣味だから放おっておけと言われればその通りではある。

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/14(金) 23:05:19.29 ID:???

まあ森山さんのところなんかはいずれも太いニブから削るんじゃなかったっけ。

>>966
俺はけっこう自己流で開き直ってるから太めのペン先のペンでやってるけど、本格的にペン習字やっている人たちは、国産のFとかEFが多いみたい。でも輸入物使ってる人もいると思う。
とくに軟らかいペン先を使うということは聞いたことがなくて、それと、長刀研ぎや細微研ぎみたいな特殊ペン先もあまり聞かない。

ただ、いずれにしても、力を入れるところではかなり筆圧をかけ、抜くところでは抜く、というのをきっちりとやって、なおかつそれが字幅に綺麗な形で反映されるのが条件だと思う。

細微研ぎやフォルカンは力をかけるところでも十分にかけられないからストレスが溜まる。
ペン先がデリケートだからペンの向きにも気を遣うし。

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 00:29:17.07 ID:???

>>966
ロットリングのイニシャル使ってる…
全然細字じゃないけど悪筆過ぎて小さく手本の通りに書けないから太く大きく書いてる。
通信教育とかではない。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 05:05:50.87 ID:???

某・国産ペン習字ペンって硬いよね
あれでは余計に力が入りそうだ

971 ：963：2012/09/15(土) 09:40:52.12 ID:???

どうもありがとう。フォルカンを考えたのは筆で書いたように太く書いたり
細く書いたり、ハネとかが綺麗に書けるかなと思ったのです。柔らかいペン
先の万年筆が欲しかったわけではないんです。
最近、通信の『ペン○光』をはじめまして、普段使っているペリカンＥＦで
は細かい字が書けなくていろいろ考えていたんです。
とりあえずは、ペリカンＥＦを研いで貰います。ほんとどうもありがとう。

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/15(土) 23:47:35.01 ID:???

パイロットのルシーナとプラチナバランス♯3776の細字、いずれも鉄ペン
で迷っています。
筆圧は強めであまりインクは出すぎない方が良いのですが
どちらも使ったことのある方、お勧めはどれでしょうか？

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/16(日) 01:18:32.20 ID:???

パイロットプレラにペン習字ペンのニブ移植

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/16(日) 01:45:58.93 ID:???

>>971 ガンガレ、みずほﾀﾝに負けんなよ！（セーラー細字／極黒）
ttp://whitesharp.sakura.ne.jp/handwriting/img/1534.jpg

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/16(日) 07:56:33.46 ID:???

>>972
どちらもその条件を満たすので、好きな方を。
ただ、デザイン的にルシーナの方がいいと思う。

鉄の#3776はまだ旧デザインじゃないの。
あれはダサすぎる。

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/16(日) 10:50:03.12 ID:???

バランスは１４Ｋですよ。ロジウムメッキを鉄ペンと勘違いしてるのでは。
http://www.platinum-pen.co.jp/fountain_balance.html
開発背景

プラチナ萬年筆が、美しい日本文字を書く為に研究を重ねて造り上げた万年筆の名品＃
3776。
しなやかで贅沢な大型14金ペン仕様に、銀色のロジュームメッキを施しクールに仕上げま
した。
伝統の書き味を持ち、現代感覚に満ち溢れた逸品です。

基本コンセプト& 特徴

① 筆記線の幅は、細字、中字、太字を用意しました。
② 深く輝くブラックボディーと希少金属ロジュームメッキ　のコントラストを装いまし
た。

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/16(日) 11:51:08.40 ID:???

>>976
鉄もある。
http://www.pen-house.net/detail/detail02508_001.html

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/16(日) 13:00:27.58 ID:???

>>976
自分が貼ったページのすぐ下に書いてあるじゃん

979 ：972：2012/09/16(日) 14:18:50.66 ID:???

>>975
どちらも値段が手頃なので、迷っていましたが
♯３７７６はデザインがいまいちですよね。

ルシーナに決めます！
どうも有難う。

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 03:35:22.08 ID:???

俺の場合は、日本語を書くにはプラチナが圧倒的に相性が良い。
パイロットは滑らかだが、滑って字が下手になる。
セーラーはその中間くらいの感覚だろうか。

書いている時の心地よさと筆跡の良さで、プラチナが一歩リードという印象だ。
ニブはやや硬めのほうが心地よい。

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 09:15:43.00 ID:???

昔ﾌｧｲﾝﾏﾝがしつこいプラチナ押しして叩かれていたのを思い出した。

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 11:10:35.88 ID:???

>>980
「滑る」「滑らか」の対義としての「硬め」というのは、
ニブの弾力のなさよりもペン先の引っかかり。

硬いニブで引っかかりがあっても、どの方向にも同じ引っかかりを感じるのならニブの状態がすごく良いということで、ぬらぬらよりそっちを好む人も多いよ。

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 11:31:22.02 ID:???

>>982
引っかかりがなく、ぬらぬらでなく、さらさら硬いめの細字ペンが
欲しいんだけど、プラチナであるかな？
パイロットは細字でもぬらぬらで太くなってしまう。
かりかりは苦手。

ユニボールのシグノ0.38と似た書き味、筆圧かけが希望なんだけど
どのペンがそれに近いかな

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 11:37:40.47 ID:???

>>983
大橋堂の大型でなくてスタンダードサイズのニブのほうを試したら？

プラチナなら中屋で細かくオーダーしたらいい。プラチナの「硬さ」には「かりかり」の側面もあるから。

持っているパイロットが5号ペン先なら弾力もあまりないはずだから、パイロットのペンクリに持っていってフローを絞り目にする調整を遣ってもらえばちょうどよくなるんじゃない？

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 12:06:05.10 ID:???

>>984
ペンクリ、その手があったか！
中屋でオーダーもあったね。

ただ、あんまり高価なのは・・
後悔しないていどに１万くらいでないかな

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 12:38:17.89 ID:???

>>982
ペン先の引っ掛かりが重要だったのか。
どの方向でも鉛筆のように一定のサラサラした抵抗感があるのでとても書きやすい。
書き出しでインクが出ないようなことは皆無なので理想的な書き心地ですね。

>>983
古いプラチナの万年筆が細字で日本語筆記にとても良かった。
オークションで昔の細字ペンを色々安く売ってます。安物ですが筆記は良い。
パイロットのペン習字ペンも日本語が書きやすく、筆跡がうまく見えた。

今使ってるのはプレジデントのMなので、鉛筆の芯が少し減りかけた時点の書き心地がします。

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 14:25:51.20 ID:???

>>986
確かに古いプラチナ細字って書きやすいし時もキレイに見える。
パイロットも昔のペンの細字、しかも鉄ペンはいいね。

でもって、プラチナのどのあたりがサラサラ細字に適してるペンかいな？
そこが知りたいです。

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 21:28:15.60 ID:???

自分もノートに書くと、パイロットのBは滑り過ぎて字が乱れる
罫線に納めるために、無理してる感じ
万寿屋の優雅箋の横罫に書くと、適度な滑りと広い罫線幅でそれなりの字になる
滑りがよい太字には見合った字の大きさが必要だと思ったよ

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 21:50:34.86 ID:???

>987
細軸でよければ鉄スタンダード 3,150円～14Kスタンダード 5,250円の細字
18Kスタンダードはしなやかすぎて大量筆記にむかない。

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 22:36:35.88 ID:???

>>989
ブルゴーニュもいいなと思っているんだけど
柔らかめってどこかのサイトであったな。
細軸よりもう少し太めだったら、♯3776の1万円のはどうかな？
これは硬め？

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/09/26(水) 22:42:04.65 ID:???

#3776バランス 14Kモデルが売れ残っていればおすすめ。
出来れば試筆できる店でね。