MONTBLANC【モンブラン 13】

詳しい方教えて欲しいです。
祖父が亡くなり整理をしていたところ
モンブランの銀色の２色ボールペン（インク赤・黒）を発見しました。
芯には「303　made in germany」のシールが貼ってありました。
ネット上で調べてもあまり載っていないようで
思い出の品として使用したいのですが、芯は購入できますでしょうか。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/25(日) 07:10:42 ID:???

>>9できる
モーツアルト用

おっと>>1おつ

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/25(日) 09:22:58 ID:???

ヘミングウェイの万年筆、未開封であるんだけどいくら位で売れっかな？

12 ：9：2007/02/25(日) 12:14:55 ID:jRkirD2y

>>10
ご親切にありがとうございます。
大切にしたいと思います。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/25(日) 16:00:40 ID:J6RNIzZJ

ジェネレーションの凸ネジはグラグラしない？
シュテュックはしないよね？

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/26(月) 19:32:07 ID:???

知らんがな
114万年筆のねじはキャップ―首軸が樹脂―金属、胴軸―首軸が金属―金属の組み合わせだが、胴軸首軸のほうが緩みやすい。
通常、キャップ用ねじは首軸ではなく胴軸に切るものなのに、首軸にあるもんだからキャップを外そうとすると胴軸だけが外れることがあって困る。
耐磨耗性だけで言ったら、モンブランが内部機構に用いている真鍮より優れたポリアセタール樹脂があるし、金属素材信仰というのも疑問視されるところだな。
モンブラン樹脂は割れやすいから金属素材信仰に傾きがちなのかもしれん。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/27(火) 00:08:50 ID:???

本日、スターウォーカーのボールペンを購入しました
名古屋のラ○ック店の店員さん
いろいろ悩んでしまってすみませんでした
お付き合い頂いてありがとうございます

いろいろ助言を頂けたので
よい買い物をする事が出来ました
大切に使いたいと思います

すみません
書き込みが少ないので
日記を書いてしまいました

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/27(火) 00:21:51 ID:???

書き心地どう？

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/27(火) 00:33:59 ID:???

>>15
おめ！
軸の重量などのﾊﾞﾗﾝｽはどうですか？

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/27(火) 00:38:54 ID:nlxTZHnO

>>14
>モンブラン樹脂は割れやすい
やはりそうでしたか。自分だけじゃないんだ…。
怖くて、修理して以来、必ず革のペンケースに入れるようにしています。
うっかり落としてヒビでも入ったら大変だから。

19 ：15：2007/02/27(火) 02:07:13 ID:???

>>16-17
ありがとうございます

書き心地は良いと思います
しかし持つ部分が太めなので
小さい手の方は持ちづらいかもしれませんし
持つ部分が膨らんだ形状なので
持っただけだと頭の方に重量を感じるかもしれません
でもしっかり握って書き始めると全然気にならないです

因みに限定品では無いのですが
いつ無くなるか分からないという事でしたので
今回は100周年記念の小さなダイヤが入った物にしました
ノーマルも可愛いかったので
そのうち購入したいと思います

最初は入りづらいかもしれませんが
お店が近くにある方は実際に行って見て
遠慮なく験し書きさせて頂くと良いと思います（笑）

展示していない物（スペースの都合？）も出して頂けます
最後はお店の出入り口まで持って行って渡して頂けます
素人の私はこれだけで舞い上がり（笑）

それから私についてくれた店員さんは
私が声をかけるまで距離を置いて居てくれました

購入するかどうか迷っている方は
店員さんに声をかける時に
まだ購入するか迷っているとか言っておくと
購入しなくても気兼ねせずに出て来れると思います

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/27(火) 04:23:22 ID:???

ボールペンをラシックのブティックで購入するのか？
見るのはラシック、買うのはビックカメラか通販だろ!?
万年筆じゃないんだから

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/27(火) 07:37:16 ID:???

はいはい貧乏人はそうしてろ

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/27(火) 09:33:09 ID:???

>>19
あのダイヤ付き買ったんですか？うらやましいですね。僕も欲しく
てラシックに見に行きましたよ。あまりの値段にショーウィンドー
越しに眺めてただけですが（笑）

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/27(火) 19:32:06 ID:???

僕もこの間ボールペン買いました。クラシックのプラチナラインです。色々悩みましたがシンプルイズベストかなと思いまして。その前はジェネレーションを使ってましたが後輩にあげました。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 00:46:54 ID:???

僕も27日にラシックに行って、父からプレゼントしてもらったボールペンが、
モンブランというブランドのスターウォーカーという商品だと初めて知りました。
大学院生なので2日ほど筆箱の中に入れてしまっていて、早くもキズが。
これからは大切に使いたいと思います。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 02:03:02 ID:???

スターウォーカーのボールペンなんか使うなよ
寒い偽物、ただし純正品。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 02:10:32 ID:???

わけわかめ

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 12:38:07 ID:???

>>25
お前の方が寒いな
なんか、モンブラン持っているやつってみんなこんなんなの？
年齢が低いのか程度が低いのかわからんが、余裕が感じられないね。
「大切に使いたい」って言ってるやつを必死になって叩く理由は何よ？

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 12:48:43 ID:???

この1～2年でこの板のレベルかなり下がってるから。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 12:48:48 ID:???

高くて買えなく、実は持ってないに一票

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 15:35:40 ID:???

>24さんへ
気にすんなよ！
マイスターシュテュックシリーズの良いボールペンだからね。
俺が言うのも変だが息子、孫の代まで使い倒してくれ！

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 15:47:10 ID:???

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 15:47:18 ID:???

いいひとがｷﾀﾜｱ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

33 ：たかし：2007/02/28(水) 22:02:41 ID:???

>24
貴方の親父さんは色々考えてモンブランをプレゼントに決めたと思います。モンブランに決めた理由は解らないですが粋な親父さんですね★

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 22:09:53 ID:???

スターウォーカーBPが良いとは随分レベルが低いじゃないの？

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 22:11:39 ID:???

はいはいしったかしったか

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 22:13:44 ID:???

>>30
マイスターシュテックなの？

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 22:15:13 ID:???

>>34
あんたよりもレベルは高いから心配しなくていいよ。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 22:17:44 ID:???

コーチのグローブレザーじゃなくて、
布のバッグ買うようなものじゃなくて？
ナイロンのプラダとか…

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 22:20:23 ID:???

少なくともジャガーXタイプは恥ずかしいです

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 22:22:15 ID:???

若きエリートのためのペンだから俺には似合わないな

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 22:24:39 ID:???

カルティエBPがモンブラン互換ならいいのにね

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 22:27:01 ID:???

スターウォーカー、ﾁｮｲﾜﾙｵﾔｼﾞ御用達

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 22:30:28 ID:???

>>42
いいや、スケッチペンを首からぶら下げるのがトレンディーなのよ

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 22:32:18 ID:???

>>43
星が見えなくない？

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/02/28(水) 22:34:33 ID:???

社外品の特注ケースがあるんよね
結構いいよ

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/01(木) 00:45:39 ID:???

>>23
良い先輩に出会えた後輩は幸せだなｗ
自分も君の様になれるよう頑張ろ

>>24
素敵な父ちゃんじゃないか

どんな物を贈られたか分かって
父ちゃんの気持ちが分かり
自分の中で本当に大切な物となる

物の価値＝価格ではないんだよな
大切にするのもいいけど
どんどん使ってあげてな

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/01(木) 01:23:15 ID:???

>>46
確かにスターウォーカーは不当に高いわな

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/01(木) 01:28:27 ID:???

>>47
お前って奴は、どこをどう縦読みすれば（ｒｙ

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/01(木) 01:29:28 ID:???

高くないって
星が細工されてる料金が上乗せされてるんだよ

50 ：47：2007/03/01(木) 01:36:01 ID:???

>>49
俺もファインライナー貰ったからいいんだけど、
値段を調べて引いたんよ
自分では買わん

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/01(木) 01:38:25 ID:???

貰ったんだったらいいじゃんw
気に入らなかったのか？

52 ：47：2007/03/01(木) 01:41:58 ID:???

>>51
え？…気に入ってますよ…
やたら書きやすいし
いや、まぁ、聞かなかったことにしてくれよ

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/01(木) 01:45:56 ID:???

>>52
お前、なんか可愛いなｗ
つうか貰った物の値段調べるなよｗｗｗ

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/01(木) 01:46:11 ID:???

>>52
無理すんなw

55 ：47：2007/03/01(木) 01:51:05 ID:???

だって、黒い紙袋に入ってるってことは、
定価で買ってるんでしょう？
結局後で高くつくんだよ
いや、正直、本当に勘弁してほしいんよ
149なんて貰ったらどうするの！

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/01(木) 01:54:18 ID:???

>>55
貰ってから心配しなさい！
俺が149を貰った時は免税店で安く買ったってi言ってくれたぞw

57 ：47：2007/03/01(木) 01:59:43 ID:???

>>56
うん、まぁ、あまり高価なものは心苦しいですから…、
とでも言っておくよ。
文房具好きを公言してると、
モンブランばかりなんだよねぇ
困ったもんだ
かといって、クロスのボールペンはいらないしなぁ

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/01(木) 09:04:23 ID:???

くれるならいいじゃない。文房具くらいなら相手も下心があるもんじゃないだろうし

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/01(木) 09:45:36 ID:???

47は女子高生

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/01(木) 11:11:16 ID:xqTM6j94

スターウォーカーのBPって定価いくらするんですか？また量販店だと相場どれくらい？

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/01(木) 12:37:02 ID:???

この辺で調べましょう
ttp://www.pen-house.net/

基本的にモンブランは定価販売だよ。
安い場合は日本代理店を通ってないものだと思う。

＃近所のホムセンに置いてあったけど、定価だって．．．
＃定価なら、百貨店で買うっての

スターウォーカーは、俺の持つモンブランのイメージと違うから
あまり好きじゃなかったけど、ダイヤ入りのやつは、（他に比べ）
値段も手ごろだし欲しくなった。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/01(木) 12:37:07 ID:???

つ検索エンジン

63 ：初心者：2007/03/02(金) 11:06:32 ID:gcJBc2/B

初心者です。今度初めて万年筆の購入を考えております。
自分は面倒くさがりやですのでカートリッジ式を考えております。
ルグラン147 スターウォーカー25600 を考えております。
アドバイス等宜しくお願いします。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/02(金) 11:26:36 ID:???

いいねぇ
俺の好みは１４７だけど。どっちもいいんじゃね。

吸入式が良いとか、国産が良いとか言い出す奴、絶対いるけど
気に入ったの買いなよ。はじめての万年筆でモンブランを選ぶのは間違いじゃない。

65 ：初心者：2007/03/02(金) 11:42:32 ID:gcJBc2/B

>64さん回答ありがとうございます。
この板を見ていると、吸入式以外は駄目と言う感じがしまして…
出張先だとカートリッジ式タイプが便利でして…
今はルグランのボールペンB字とクラシックM字のボールペンをしております。
参考にします。ありがとうございました。
※何となくスターウォーカーのドゥエというモデルがいいかなと思ってます。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/02(金) 20:40:13 ID:???

＞この板を見ていると、吸入式以外は駄目と言う感じがしまして…

んあこたーない

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/02(金) 20:44:37 ID:???

「吸入式以外は駄目」（｀・ω・´）

そんなことを思っていた時期が私にもありました。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/02(金) 21:09:04 ID:???

両用式もわりと便利ですよ…

69 ：初心者：2007/03/02(金) 21:35:13 ID:gcJBc2/B

両用式は普通のカートリッジが使えるんでしょうか？
それとも両用式のカートリッジは専用タイプになるんでしょうか？
宜しくお願いします。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/02(金) 21:41:00 ID:???

普通のカートリッジと普通のコンバーターを使う

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/02(金) 22:40:58 ID:???

普通のカートリッジを刺して使うのと
コンバータを刺してボトルインクを吸入して使うのと両方できるから
両用式と呼ぶみたい。

72 ：初心者：2007/03/02(金) 22:53:45 ID:gcJBc2/B

ありがとうございます。そーなんですか、吸入式というのはコンバータを差してインクを吸い上げて溜めるんですね。
スイマセン無知で。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/02(金) 23:10:55 ID:???

>>72
ちゃうちゃう、
【吸入式】はボトルインクから本体への吸入しかできない。カートリッジは
使えない。
【両用式】は、カートリッジが使えて、あるいはその代わりにコンバーター
というタンクを挿し込めばボトルインクからの吸入もできる物。
【カートリッジ式】は、カートリッジは使えるけど、長さなんかの都合で、
コンバーターを挿して使うことができない物。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/02(金) 23:14:47 ID:???

カートリッジ、両用式は便利だけど、
手巻き時計を選んでしまう俺は、
吸入式万年筆ばかり買ってる。
車はマニュアルです…。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/02(金) 23:18:10 ID:???

どうせならインキ止め式にしなよ
ってモンブランにはないか。

76 ：初心者：2007/03/02(金) 23:20:25 ID:gcJBc2/B

>73さん
あっ、解りました。
両用式を買うとカートリッジの他にコンバーターという物が付いてくるんですね？

77 ：ついこの前まで初心者：2007/03/02(金) 23:28:16 ID:???

>>76
他のブランドなら、両用式万年筆にコンバーターはたいてい(*)ついてくるが
モンブランはわからん。モンブランの両用式を買ったことはないので。

(*)パイロットのカスタム742にはコンバーターはついてくるが、同74には
ついてこない（別売り）などの例外がある。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/02(金) 23:33:15 ID:???

俺が買ったカスタム74にはcon-70入ってたぞ

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/03(土) 00:02:29 ID:???

>>76
少しはググれ

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/03(土) 02:02:23 ID:???

ルグランと言われてもピンとこねぇ。

つーかね、悶でカートリッジ、初心者向けと言えばSライン。
鉄ペンだけど書き味滑らか、しかも廉価。
キャップの頭、ペンクリップ、ペンの尻の3ヶ所に悶の
マークが入っているのも悶スキーにはたまらない。
って、もう廃番だっけ。

しゃぁねぇ、次点でお薦めとなるとノブレスだな。
軸の太さ的にはSライン相当だけどラッカー仕上げの良さは
値段が張るだけのことはある。悶マークはキャップの頭にしか
ないがシステム手帳との相性はなかなか。
って、こいつも廃番ぢゃねーか。

困ったな、どいつもこいつも廃番でお薦めできるのがねぇぜ！

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/03(土) 03:24:18 ID:???

ｼｯﾀｶｳｿﾞｳ

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/03(土) 03:28:26 ID:???

モンブランで初心者向け両用式といったらジュニア300だろ！

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/03(土) 09:18:13 ID:???

俺のノブレスには軸尻にも白星あるよ

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/04(日) 00:59:09 ID:vduJQ1mV

質問があります。
１８年ほど前に入学祝に貰ったモンブランなのですが、型番？がわかりません。
カートリッジとピストン式の両用式で、吸入器がセットで付いています。
キャップの金のところにMONTBLANC-MEISTERSTUCK(Uはウムラオト）と書いてあり、
ペン先は全部金で、14ｋと書いてあるので14金なのだと思います。

これはいくらくらいするものなのでしょうか？
最近これをくれた方が亡くなりまして、その家のお孫さんがこの春入学されるようなので、
同程度の品物を贈ろうと思っています。
金額が知りたいのですが、興味本位で型番？等もご存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただけないでしょうか？

つまんない質問ですいません。
マイスターシュツックでググったところ、私にとってかなり高価だったので驚いています。
それほどの深縁でもない私にそんな高価なものをくれたのかと驚いたのですが、当時は
安いシリーズがあったのかもと考え、質問しました。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/04(日) 01:16:16 ID:???

軸の色とか形とか太さとか、
例えば
ttp://www.pen-house.net/pen/montblanc/index.htm
↑この中（現行品）や他のネット上の写真で
どれに似た感じかを言ったほうがたぶん応えてくれる人は多い。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/04(日) 01:29:56 ID:???

144か１４５だろキャップの開閉は勘合か？ネジか？

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/04(日) 08:38:56 ID:???

>>84
マイスターシュテックで両用式なら144か145だろうね。
キャップが勘合式なら144、ネジ式なら145。
最近は値上げ連発とユーロ高で高価になってるけど、
18年前ならそんなに高くなかったはず。
ちなみに144は現在では廃版。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/04(日) 10:03:14 ID:???

それでも３万くらいだがな

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/04(日) 16:00:21 ID:???

145が出たのは1998年ころだからそれは144
最終価格は38000円か
私はモンブランよりモンテグラッパを薦めるよ

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/04(日) 16:33:26 ID:???

プレゼントならモン(モンブラン)ペリ(ペリカン)パカ(パーカー)。
イタ万の出番はないかと。

91 ：84：2007/03/04(日) 19:25:24 ID:R/kpmEq6

皆様ありがとうございます。
キャップはねじ式ではないので１４４だと思います。
そんなに高価な（私が日ごろ文房具にかける値段からするとですが）ものを
いただいていたとは知りませんでした。
早速入学祝に同等＋αの万年質を差し上げようと思います。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/04(日) 20:56:28 ID:???

質屋に持っていかれそうだ

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/06(火) 02:36:59 ID:???

長文で失礼します。

一月に万年筆の146を修理に出しました。①書き出しのかすれと、②ノートに
１～2ページくらい書いているとインクの出てくる量が減ってしまい、描線が
薄くなってしまうことを直して欲しかったからです。一応これらの不具合は
購入したお店の人に説明して、理解してもらったつもりでした。

一ヵ月半後、調整終了品を受領し、使ってみたところ、①書き出しの
かすれは直ったのですが、②インク流量の不安定は直っていませんでした。
しばらくキャップをして放置してから書き始めると、インクは十分に出てくる
のですが、普通にノート１～２ページ連続して書いているうちにインクの
供給が間に合わなくなるらしいのです。

どうも、モンブランの修理のほうには、①は伝わったのですが、②が伝わって
いなかったようです。それともこれは146の仕様なのでしょうか？

また、この症状②を購入した店を通して、モンブランの技師の方に適確に
伝えるには、なんと説明したらよいでしょうか。この症状はいわゆる
「万年筆のしゃっくり」と思われるのですが、この言い回しは２ｃｈだけの
ジャーゴンでしょうか？「〓質問スレッド【9】文房具板〓」スレで万年筆の
しゃっくりについて教わったのですが、それ以外に「万年筆のしゃっくり」に
ついて検索してもヒットしなかったのです。

単にフローを増やすだけで解決する問題でもないと思います。しゃっくりが
起こる前にドバドバのフロー過多になってしまうのは困るのです。

何かアドバイスや経験談をいただければ幸いです。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/06(火) 02:49:31 ID:???

でインクは何を入れてる？

95 ：93：2007/03/06(火) 03:12:58 ID:???

>>94
モンブラン純正のブラックです。

でも購入したばかりの頃は、ペリカンの黒を入れ、フローが渋かったので
次にパイロットの黒を入れていた時期がありました。それぞれ数日程度です。
そのせいかなあ。良く洗ったつもりなんですけどね、モンブランの黒を
常用する前に。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/06(火) 08:59:04 ID:???

しゃっくりは長原さんの言葉が2ちゃんでも出てる感じだろうし
通じるかどうかはわからない

146ならペン芯の構造的欠陥はないだろうし、インクが降りてこない
棚吊りはないだろうし微妙だな
ピストンをちょっと動かしてやればまた少しはよくなるけどそれじゃあ
解決にならないしな

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/06(火) 11:18:46 ID:n5dup35G

ぼくも去年の秋に149のインクフロー不安定で修理に出しました。急に出なくなったり、
どばっと出たりしました。素人ながらペン芯と金ペンの間が横から見ると1mm位あって
それが大きな原因では、と思い修理カウンターの人にも伝えたのですが、全然なおって
来ませんでした。隙間もそのまま。
修理票は清掃、各部点検というようなことが書いてあったと思います。今、手元にない
のですけど。

現在のモンブラン修理部門はかなりまずいのではないかと思ってます。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/06(火) 12:02:33 ID:???

>>93
同様の症状、自分はとにかく直して欲しかったので
あえて文章(手紙)に書いて同封し、本店に宅急便で送りました。(事前に電話した方がいい)
「インク流量調節(とカルテに書いてあった)」してもらって今は非常に快適ですよ。
しつこく相談されることおすすめします。

99 ：93：2007/03/06(火) 12:20:19 ID:???

>>96 >>97 >>98
レスありがとうございます。参考になりました。宅急便で本店に送るという
案はなかなかいいですね。私は北関東の地方都市に住んでいますので、
時間と交通費が馬鹿にならないのです。買ったお店はオアゾ丸善です。
地元で買えばよかった…

ちなみに私の146の修理票には
「修理内容
　１）　ｲﾝｸ　流不良
　　　　　　ペン先　　　　　　　　修理
　2）
」　（以下略）

と書かれていました。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/06(火) 13:51:24 ID:???

先日マイスターシュテュックのボールペンリフィル【ジャイアントリフィル】を交換。購入した物はペン先がゴールドではなくシルバーだった。特に気にせずに使用しているとカチカチとリフィルがペンホールにぶつかってました。
新しいボールペンリフィルはペン先が少し細いのでしょうか？
皆様のはいかがですか？

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/06(火) 21:14:34 ID:???

海外サイトでもしゃっくりっていってるぞ。確か

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/06(火) 21:19:29 ID:???

shakkuri!?

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/06(火) 22:53:40 ID:???

hiccupかな

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/07(水) 21:04:08 ID:???

149買った（中字）。書き心地に惚れました。8万4千円の価値は十分ありだね。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/07(水) 21:17:59 ID:???

>>104
ｦﾒ　今そんなに高いんだ・・・・・・・。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/07(水) 21:20:40 ID:???

いいよね～。まさに俺も今、手に持ってるので記念カキコ

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/07(水) 21:27:39 ID:???

>>105-106
ありがとさん。今晩、抱いて寝たいわ。。。

>今そんなに高いんだ・・・・・・・。
なんのなんの、一生モノだと思えば安いもんよ。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/07(水) 22:18:03 ID:???

DFSで買うと安いにょ

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/07(水) 22:21:14 ID:???

http://www.jaldfs.co.jp/montblanc/pen/pen.html

安いなおい

110 ：初心者：2007/03/07(水) 23:49:34 ID:???

先日はみなさんに相談にのって頂きありがとうございました。
初万年筆にしては贅沢かと思ったのですが、ｽﾀｰｳｫｰｶｰのﾚｼﾞﾝﾗｲﾝ25600を今日購入致しました。
あまりにも嬉しくて、先程迄意味も無く書きまくってました。
お世話になりました。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/08(木) 00:35:16 ID:???

お大事に....

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/08(木) 12:03:17 ID:AYl8s9+D

いきなりすいません、
149ほしいんですがＭかＦで迷ってます。
使ってらっしゃる方の意見くださいませんか。

字そのものは少し太めが好みなんですが､
一応､縦書きもしたいのと､漢字も無理がない程度が希望です。
筆圧はほんのり強めです。
149の場合だとどの太さがよさげでしょうか。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/08(木) 12:38:54 ID:8RzV8CPJ

細字

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/08(木) 13:00:36 ID:???

太

１４９で細字は小さすぎる。っていうか縦書きしたいとかの前に書きたい字の大きさを教えろ

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/08(木) 20:49:09 ID:TX70ITq+

114を読むと活字文化は浸透しきってるなあって思う。
小さい頃から書を嗜んできた俺には一定の大きさの
字を揃えて書くっていう発想がまるっきりない。
ちなみに小5です。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/08(木) 21:21:58 ID:???

そうか良かったな。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 01:47:56 ID:???

>>115

＞小さい頃から書を嗜んできた俺には一定の大きさの字を揃えて
書くっていう発想がまるっきりない。ちなみに小5です。

まだ子供なんだよ。気にすんな。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 01:58:23 ID:???

>>115

別に揃えた字の話なんてして無いよ
書きたい字の大きさの話ししてるの

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 19:14:38 ID:xjOzL9YS

悶は全体的に太いから手紙用の縦書き便箋に漢字ってなると
EFでもいいだろと言いたいところだが、
149を走らせて字が細々ってのもなんかバランス悪いと思うので､
149はＭにしといて太けりゃあとから細身のマイスターでEFあたり買うとか。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 20:50:58 ID:o/u97Ovd

モンブラン146のEFは最高だ。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 21:22:12 ID:xjOzL9YS

>>120
同感だ。
漢字とEFとの相性､EFと146との相性､146と手との相性､

調和の極みだ。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 21:58:34 ID:9vJazznS

まずはMかBを買って，あのヌラヌラの書きごこちを楽しんだ方がいいと
思うが．FやEFは，すこし引っ掛かりが気になる．

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 22:00:53 ID:???

細字のザリザリ感を楽しむのも現行悶の醍醐味ではないか

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 22:13:42 ID:xjOzL9YS

Ｍでも人によってはかなり太かったりしないか？
俺がそう。どんなに筆圧抑えても他の人に書かせた字ほど細くならない。
日本字だとＦで限界なんだ。

それとシャリシャリは個人的には必要だと思うんだ。
英字はさらさら書いてりゃいいけど､
日本字､特に漢字とかだとトメやハライの感覚の手応えにシャリ感は必要と思う。
書道で言う毛質のコシ的な。
そもそもボール転がすペンじゃないんだし､あのシャリ感ないと面白く感じない。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 22:25:12 ID:???

しかし、最近の紙質の悪さは万派には困るよ。
環境問題で再生紙が必要なのは解るがな。今使っているのは千円位する手帳なのに裏写りし過ぎだよ。まったく…。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 23:31:20 ID:???

>>120
乗り遅れましたが、自分も同感です(ﾟ∀ﾟ)。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 00:13:59 ID:JU3kwr97

>>126
私も貴方に同感です。

再生紙なのはいいんだが､繊維の問題なのか､差がまだあるよな。難しい。
ところで､悶の直営店舗においてある紙はなかなか良いな。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 04:04:06 ID:???

http://www.airlineintl.com/montblanc/Diamond_white_house.htm
↑っていくらするんだろう・・・。モンブランって完全に
宝飾品メーカーになったんだね。昔のモンブランだったら
こういうのは作らなかっただろうね。路線変更の象徴的な
新製品だね。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 04:44:43 ID:???

随分前から全身ダイヤで埋め尽くされたお下品１４６なんかはあるわい。
そういう特殊な身分の人向けのモデルはどうでもいいのだよ。

更に言えば、ボエームやらスターウォーカーやらの、ニューリッチ階層若しくは
そうした存在に憧れる輩向けのモデルもどうでもいい。
書く道具ではなくアクセサリーだからな。

悶の問題は、一般人向けである書く道具のラインにおける
コストパフォーマンスが著しく悪い点にある。
ペリカンが定価５万、売価３万で売ってるクラスを、
定価６万、値引き無しで売ってることが問題なのだよ。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 04:46:34 ID:???

もの知りジジイども、おはよう。
さすがに加齢すると土曜日だっつーのに朝がお早いですねｗ

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 07:37:48 ID:???

>>130
ごめん俺、海外在住。現在20代です。

132 ：120：2007/03/10(土) 08:34:40 ID:v3o9IKjM

>>121

乙　＼(＾▽＾)/

133 ：120：2007/03/10(土) 08:37:39 ID:v3o9IKjM

126,127

乙　＼(＾▽＾)/

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 19:33:21 ID:JU3kwr97

モンブランというとどうしてもペリカンより名があるからな。
物の実質だけの判断でいえば６万定価は高いが､
モンブランを贈る人というのは､質だけでなく､名を重んじるからな。
そういった人が往々にして欲するのはアフターサービスだろう。
それがしっかりしていれば６万でもいいんじゃないかね。
６万という価格を張ってるぶんユーザーへのケアに一層の力を入れてほしい。

ダイヤだらけとか､そういうのがあまり前面に出てくると､
なんか茶番ぽくて笑えてきちゃうし､気をつけてほしい。
スターウォーカーは普通に若い俺から見てもダサい。
子供っぽいというか､いかにも｢若い子はこういうの好きでしょ｣てのが伝わる。
モンブランのやることじゃない気がする。
若い人には146や145のプラチナラインが良いと思うけど。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 21:27:51 ID:???

若者狙いならスターウォーズモデル作って「スカイウォーカー」なんて

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 21:31:33 ID:???

でもってスターヲーカーの倍くらいの値段つけとけば
間違えて買っちゃうのがいたりして(ﾟдﾟ)ｳﾏ

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 22:19:27 ID:???

>>135
今となってはスターウォーズマニアはおっさんのほうが多いよ。
まあ、おっさんのほうが金出してくれるだろうけどね。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 22:40:51 ID:???

ホワイトスターを目立たせたいなら
スターウォーカーみたく浮かび上がらせるよりも
Sラインみたいにクリップのトコに付ければいいような。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 23:27:33 ID:bGXCg+az

>>134
お前がなんと言おうと俺はスターウォーカーのデザインが気に入っていて
ボールペンとファインライナー、二本使ってるよ。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 23:38:05 ID:dO7t4mF7

>139に賛同
人には好みと言うものがある。それにモンブランは企業であり金儲けをしなければいけない。それには旧きを遺しつつも新たなる物も追わねば衰退。慈善団体じゃないからねW

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 23:59:58 ID:???

>>128この軸はいいな
インクタンク丸見え胴軸で廉価版作ってほしい
ペリカンの405だか425だかの軸もこうだったらよかった

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 00:21:45 ID:???

そうだね。儲けないと。でもジェネレーションはぼったくり過ぎ。特にボールペン（怒）ノブレスはまだましだが…。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 00:49:24 ID:PWnCfOLx

スターウォーカーは万年筆のデザインとしては半端な感じだが､
ボールペンとしてはいいんじゃないか。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 01:03:42 ID:???

素朴な疑問だけど、一年おきくらいに大幅値上げするのって販売戦略として駄目過ぎないか？

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 01:18:06 ID:???

資源高＆ユーロ高　もちろん運搬費用も騰がってる

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 01:19:50 ID:???

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=EURJPY=X&d=c&t=5y&l=off&z=b&q=l&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 02:42:50 ID:???

>145
それでアソコまでに上がる訳ゃなかろーに。
ほとんど値上げしないペリカン、ラミーに関して説明つかないじゃん。

単に営利主義なんだろうけど、それはそのうち商売として成立しなくなるんじゃないかって話題。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 03:46:51 ID:???

値上げしないとこは最初から利幅がでかかったんだろ
3割4割引きで普通に売られてたし、

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 04:54:06 ID:???

>>148
どんなメーカでもそんなもんだと思うが。
在庫リスクがかなりある商品だし。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 07:08:51 ID:ROOjTRGT

製造原価・流通コストアップを価格に反映させて粗利率を維持しても
ユーザーは離れないだろうと言う経営的判断の結果値上げなんだろ。

逆にペリカン、ラミーは値上げしたら競争力を失うという経営的判断なんだろ。

一律に論じる方がおかしい。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 08:07:57 ID:PWnCfOLx

ペリカンあたりだと価格上げちゃったらかなり離れそうだな。
モンブランもそろそろこのあたりまでにしとかないと厳しいだろうな。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 09:38:37 ID:???

>150
コストの上がり幅以上に上げてるけど。
いきなり5000～10000円とか上がるのってどんなインフレだよ？

んで、離れないと踏んでる根拠も分からない。海外でのモンブランて、そんなにブランド力があるメーカーなの？

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 09:55:29 ID:ROOjTRGT

＞１５２

だから、それでも買うやつがいるから大丈夫だと思ったんだろ。

根拠？　モンブランジャパンに聞けよｗ

売り上げが落ちて、やばいと思ったら値上げなんかしねーよ

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 19:22:57 ID:???

ユーロが下がっても値下げしないんだろうなｗ

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 19:49:02 ID:???

値下がりなんかしたら、この半年にお買いあげくださったお客様を
裏切ることになるじゃないですか。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 19:50:52 ID:???

もうね、円じゃなくてユーロで売ればいいと思うよ。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 20:10:04 ID:???

意味わかんねーし

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 20:14:05 ID:???

>>156
確かに。円で定価をつけるから、値上がったり、値下がったり(しないか）して
印象が悪くなる。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 20:16:05 ID:???

ホント上がったり、上がったり、大変だな

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 20:23:10 ID:???

「商売あがったり」にならんかねえ

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 20:29:01 ID:???

プレッピーは、上がっても買い続けるのか？ｗｗｗ

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 22:42:27 ID:???

プレピーに転向ｼﾏｽﾀ

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 00:20:39 ID:???

まあプレピーは良い品ですよ

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 00:22:47 ID:???

プレピー300本で62000円か・・・。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 02:38:23 ID:???

貧乏たらしく未練がましくモンブランに期待し続けるお前ら貧乏人に頭が下がるｗ
リシュモン傘下になってからとっくの昔に客層は変わってるんだから、
お前ら貧乏人がユーロ高→即値上げに恨み節を投げても悶ｼﾞｬﾊﾟﾝは痛くも痒くもねーよ

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 02:59:55 ID:???

お金持ちｷﾀｰ（ﾟ∀ﾟ）ﾉｼ

167 ：ブラえもん：2007/03/12(月) 03:20:04 ID:yPLR1CZn

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい
　　|| 　（　　　）|（　● ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい
　　||　　ヽ　● )|（　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 07:41:03 ID:ppW2OLYM

すっごい遅れてますけど

>>120極めて同感です。

169 ：初心者：2007/03/12(月) 10:59:51 ID:???

先日は相談にのって頂きありがとうございました。
昨日スターウォーカー万年筆が届いて説明書を読んだのですが、軸の中には常時カートリッジを二本入れて置かなければいけないのでしょうか？ ※一本だけ入れとくとズリ落ちたりするんでしょうか？
宜しくご指導願います。m(__)m

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 11:03:41 ID:???

ズレル可能性は極めて低いが予備があれば心配いらないし、いれとけばいいじゃん

171 ：初心者：2007/03/12(月) 11:56:47 ID:???

>170さん
回答ありがとうございます。出来るだけ入れるようにします。予備が無い場合は空のカートリッジでもイイですか？ ※馬鹿な質問で恐縮ですm(__)m

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 12:01:20 ID:???

173 ：初心者：2007/03/12(月) 12:08:58 ID:???

カートリッジの予備はアダプター的要素も含んでいるんですね。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 17:28:06 ID:???

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/09(金) 20:50:58 ID:o/u97Ovd
モンブラン146のEFは最高だ。

　↑
１４６以外のEFはどうなの？例えば１４９だと？

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 17:49:17 ID:???

悪くないと思うよ。
149みたいな太軸なのにEFを買うには勇気が要るかもしれんけど。
俺はヘタレなのでまだMしか持ってないが、この使い良さを考えると今度は細字で欲しい。

146はちょこちょこしたこと書くのにあのサイズが絶妙にいいんじゃないかと思う。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 18:36:43 ID:???

まさに149のＭと146のＥＦ使ってます。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 19:20:07 ID:???

俺もだよ～　買って２年くらい経つけど最近EF好きになってきた。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 19:33:07 ID:???

みんな、数本所有してインクを使い分けてたりするのか？
俺はモンブランは１４９（M)一本しか持ってなくて、黒を使ってるんだが、
本当はあと数本買って、ブルーブラックやボルドー用にしたい。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 19:42:43 ID:???

特にインクの趣味はないんだよね。
青ばっかり使ってるから。
俺の場合は、インクで分ける以前にペン先とかで集めたいほう。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 20:04:52 ID:???

ブルーブラックじゃなくて青っすか？結構明るいよね。青も持っときたいな。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 20:09:23 ID:???

色別に持つのではなくてニブの太さで分けたほうがいいと思うな。
どうせインクなんか入れ替えれらるんだから。
多少の手間はかかるけどそれが楽しいんじゃない？

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 22:32:15 ID:ppW2OLYM

>>175
いや､149はＭでいいと思うぞ。サイズ的な風格からしてそのほうが合う。
でも悶のＭは太いんで日本字では用途が限られるから､
今後EFを使うなら146にしたほうが良いかと。
146のサイズは普段使いしやすいし､文章書きにも向いてるだろうし。
おれはＭは調印(サイン)､EFは書き物(手紙etc)という位置付けしてて､
それのシーンに合わせるように本体を選んだらいいと考えている。
とするとまさに>>176の使い方がベストかと。
ちなみに俺は149は持っていない。サインする機会が無いので笑
いつかは憧れ149。

悶のインクはフロー差がすごく出るから､
そういった意味でもニブとの向き不向きは多少あると思う。
青はフロー甘いから細字とかに良いだろう。､
ボルドーはフロー甘過ぎるから太字には避けたほうがいいよ､
びちゃびちゃになってペン先を紙に付けるのが嫌になる。
ブルーブラックは粘りが強くてフローが渋いし､
インクの性格(混化学系)からしても太字に向いていると思う。前より良くなったとは言え､
やはりブルーブラックは手入れ出来る人でないと､ペン先の調子悪くなる。
放置すると悲惨な目に合うからな笑

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 22:47:23 ID:???

149M、普通に手帳に使ってますよ。持ち歩きはしませんが。
ペリカンBみたいな平たいやつよりはよっぽど細かく書けますわ

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 22:58:37 ID:???

それはMとBだから

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 23:31:56 ID:???

あかん。腹かかえた。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 23:40:21 ID:???

そんなにおかしい？悶て他のブランドより一段階太くない？

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 23:49:35 ID:???

それは他のブランドと同じ表示ならモンが太いってだけで
機械的に1段階ずつずらして判断すべきじゃないよ

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/13(火) 01:29:41 ID:85DrxiQR

>>183
いや、まぁいいんだけどよｗ

気が向いたら細字も使ってみれ。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/13(火) 02:07:09 ID:???

俺は149のFとBを使ってるがFの方が使用頻度が多い。
Bを使う時って落書きを楽しむくらいしかない

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/13(火) 10:22:15 ID:???

それなりの頻度で使おうと思ったらMまでにしといたほうが無難だよね。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 00:17:13 ID:???

それなりの頻度がほしいならＦ以下だろ。むしろEFを勧めたい。
Ｍはあくまで“英字での中字”だからな。
漢字ってのはあらゆる文字の中でもかなり複雑で細かなほうだから､
手紙や論文や書類の手書きといった文章作成や､
携帯サイズのメモ帳とか手帳類では太く感じる。
それらのシーンを含めないとなると“それなりの頻度”にはならんだろうし。
レス見直してみ､これだけ｢146のEF｣と皆が賛同するのは結局､
現実的な使い勝手(用途面､適合面)を実感しているからだ。
とは言えＭの太さは絵的に格好いいから､それを優先したいならすればいい。
２本持てば何よりかと。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 00:21:47 ID:???

漢字だからとEFを毎度毎度勧める奴にいいたい。

ボールペンつかっとけ

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 01:10:45 ID:???

Mまではそれなりの頻度だな、俺は。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 01:15:21 ID:???

>>192

話しのお門が違うことに気付け

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 01:17:41 ID:WrxT4gh2

ボールペンｗそういう使い分けしてんのか
要するに筆記具の違いは､太さかｗ
はらいて

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 01:24:01 ID:???

万年筆で書くことが好きで持ってるんだろうここの皆は
太さの合否は好みもあるし筆圧の影響によるからなんとも言いがたいね
おれの場合きちっと書く時こそEFを使うし人それぞれじゃん

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 01:29:16 ID:???

誰か、桜ｲﾝｸ買った？

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 01:32:31 ID:???

＞きちっと書く時こそEF
これ解る気がする。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 01:34:16 ID:???

買ってない。青でいいかと。貧乏性だからよく知らないインク悶に入れるのこわいｗ

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 01:48:15 ID:???

そのうち「太いのがいいなら水性黒マーカー使っとけ」
とか言い始めそうだな

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 02:40:39 ID:???

おまいらが気になっているモンブランのシリーズなんかあるか？
マイスター､ボエム､スターウォーカーとか以外の売れなさそうなやつで。

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 03:43:32 ID:???

ジェネレーション

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 04:00:32 ID:???

次の
音楽家ｼﾘｰｽﾞ

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 08:54:50 ID:???

音楽家シリーズってネタ的にはほしいのに、
デザインが今一歩。次に期待している。
海底２万マイルも買った時はよかったが、
帰って単体で見るとなんか普通というかなんというか

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 19:39:19 ID:???

ぁぁ・・大切にしていた146に小傷が付いてしまった。
やはり持ち歩くとこうなってしまうのか・・
ボディの傷って直せるものなのかね？
でも、もしも直せてもまた小傷くらいは出来てしまうものなんかな。
どうしたらいいのやら・・

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 21:00:37 ID:???

>>205
どの程度の傷なの？
道具なんだから、使ってれば少しぐらいは傷も付くでしょ？

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 21:01:12 ID:LPRJ6h47

歯磨き粉で磨き倒すとか。

保証しないけど

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 21:04:30 ID:???

傷の深さにもよるがプラッチック部分ならコンパウンドとかで消える可能性もあるな

209 ：205：2007/03/14(水) 21:50:31 ID:???

みんなすんません。
傷は光に照らすと判る程度の３mm程度の擦ったようなごく小さな傷で､
キャップのフチの金属ワッカの付近辺りの黒い(プラ？)部分です。
店でそういった依頼は受け付けてくれるんだろうか。

傷は深さ的には全然無いんだけど､
なにせ初めての傷らしい傷だからショックで。
めちゃくちゃ丁寧に使っていたので。
それをちょっと持ち歩きだしたら､いきなりこうでビビったんだ。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 22:04:01 ID:???

>>209
バフがけでとれるだろうし聞いてみたらどうよ
手数料が怖いが

自分でやるならプラスチック磨き布ってのがあるからそれで
丁寧かつちょっと力を込めて時間をかけて擦れば消えるだろうし

リングを擦っちゃうとまずいけど

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 22:07:43 ID:???

そんな傷気にすんなよ…
しかも146って。
たかだか3万くらいの安物…
は言い過ぎだが使ってなんぼの実用品だろ。

ああ今はあの手頃だった146ですら6,7万してるのかｗ
まさに下らないブランド化の弊害だな。

モンブラン様の宝飾ラインが高くても構わないし、
後生大事に見せ万として利用してちっさいすり傷で右往左往する
オーナー様が登場するのも構わないが、
実用品の14x系にまでブランド品感覚を持ち込むなと言いたい。

あるいは値段高騰させるならオーナー様に使わせるな。
オーナー様をユーザーにさせるのはブランドとして失礼極まりないよ。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 22:11:02 ID:???

万年筆の傷は使い込んでる証拠
勲章だと思え

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 22:18:12 ID:???

>>211
聞いてもいないのにグチグチ言うな。ウザイ

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 22:48:05 ID:???

ブログの作り方がわかんなくて
ここでしか語れないんだよ。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 23:00:42 ID:???

>>211

日本語でおk

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 23:03:53 ID:???

へーすごいですねって言われたいんかね？

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 23:17:02 ID:???

使ってナンボのヤツは少々のキズなんて気にするのイクナイ。

218 ：120：2007/03/14(水) 23:23:24 ID:IlTOJ7Jl

>>168
乙　＼(＾▽＾)/

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 23:25:50 ID:???

>>212さんに同意
少しぐらいの傷は気にしないで使ってあげてね
貴方と出会って、貴方が使ってくれたから付いた傷だよ

これからもずっと付き合っていくんでしょ？
その傷も懐かしく思える日が来ると思うよ

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 23:42:05 ID:???

>>209そんな恥ずかしい依頼はしなくてよい
いや、初々しい願いというのか
付き合いが長くなれば気にならなくなる

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 00:14:38 ID:S/9DQ/N9

>>209
おい、おい。肝っ玉ちっちゃいな。
３０年、４０年と付き合うんだから、もっとデーンと構えてやってくれ！！

222 ：205：2007/03/15(木) 00:18:58 ID:???

みんな、なんかありがとう。あと、ごめんですスレかき回して。
今の傷が気にならなくなるくらいとことん使っていきます。
俺にとってはすごく大事なものだったからつい焦った。
意見聞いてラクになりました。

ちなみに先程､キャップの内側をライトで照らして確認してみたら､
極微妙に薄く亀裂っぽいの入ってたんですが・・これも気にするところじゃないですかね？
キャップの表側には亀裂らしいものは全く見当たらないんだけど・・。
亀裂とは違うのかな。
それもアリの範疇でしょうか？

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 00:24:53 ID:???

40年、50年、あるいはもっと古いビンテージのモンブランでも見てみたら？
それくらいのキズなんて取るに足りないくらいのもんだよ。
写真だけなら屋不オクとかちょっと検索すれば見つかるし。

もっとも現行の146が今後40年、50年を耐えられるかは知らないけどな。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 01:47:35 ID:???

14xシリーズが実用品のラインというのは同意だが・・・>>211日本語でおｋ

225 ：205：2007/03/15(木) 01:53:45 ID:???

うん､わかった。
取るに足りないくらい今まで以上に使いこむよ。そう言われてみれば､
大事にし過ぎて本来あるべき使い方を充分していない気がしてきた。
これからはキズも気にならないくらいいっぱい使っていくよ。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 09:10:46 ID:???

>>211

１４６が３万って、、、、、アメ横価格でしか買えなかったくせに態度だけは偉そうだな

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 11:20:43 ID:S/9DQ/N9

221だが、
>>222、亀裂？
それは聞き捨てならない。モンブランは亀裂が入りやすいそうだから。
メーカーの話だから嘘じゃないと思う。ただそれはキャップ側ではなく、ペン軸側の話。
キャップの入り口のところ、ちょうど金の模様が入ってる箇所が強くできているので、
使用中、キャップを装着したりするとペン軸側が負けて亀裂が入りやすいとのこと。

だから222のキャップ内側のは、亀裂じゃないのでは。でも、もし亀裂だったら大変。
あんまり気になるようだったら見て貰った方が良い。

228 ：205：2007/03/15(木) 12:32:41 ID:???

>>227
マジすか。
最初に、キャップのフチ付近に傷が入ったと言ったけど、
それはおそらく､どこかのお店のショーケースを覗き込んだ時に､
ショーケースの角が当って出来たものだと思う。
で、キャップ内側の亀裂っぽいものというのは位置的に､
外側の傷のちょうど裏側あたりらへんなんだ。
なので､亀裂というほど明確な様子ではないんだけど､
そこからの影響で出来たものだとすれば､
亀裂と言っていいかもしれないと思ったんだ。
すごく微妙で､ごくごく軽く針で引っかいた程度の､
よく見なきゃわからないようなものなんだけど､
一応それでも見てもらったほうがいいかな？
これが亀裂だとするとマズいですか？なんか残念だな。

229 ：205：2007/03/15(木) 12:35:50 ID:???

補足

ジャケットの内側に挿してて､
ショーケースを覗いた時に身体と角の間に挟まったという意味です。
ごめん文章判り難くて。。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 12:57:08 ID:???

挟んだ時音がしたなら別だけど、気にしすぎだと思うよ
キャップの中覗くなんて普通やらないでしょ？
だいたい購入時の状態を維持したまま元が取れるほど使い込めるのか？

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 18:36:36 ID:???

なんか神経質すぎだよね。
ガラスの箱にでも入れて飾っておくか？
安くはないと言え、ただの書き道具だよ？美術品かなんかと間違ってない？

傷が付く度に深刻そうに相談して2ｃｈに振り回された挙げ句
リペアに持っていくのか？

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 18:58:16 ID:Lh+nYzsf

146のEFを持っているが，書きやすくなるまでにだいたい２年かかったね．
次に，まず149のMを海外旅行したときのDuty free shopで買って，馴らす
までにやはり２年かかった．149の書き味が忘れられず，149のFを買い足し
て，やはり２年かけて馴らした．次はやはりEFか，Bかな．

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 19:01:40 ID:???

>>230-231
まあまあ
それだけ気に入ってるっていう事じゃ？
少し神経質過ぎかもしれないけど

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 19:05:11 ID:???

車の塗装に傷がついたのを直すのは神経質であるといわれるだろうか
車を洗車するのは～
車にワックスを掛けるのは～

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 19:10:16 ID:???

十分神経質じゃないか

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 19:10:57 ID:???

車と万年筆を一緒にするバカ発見

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 19:14:07 ID:???

この手の話が出ると、すぐ他の物や例を出してくる奴いるよね
そんなもの誰も求めてないのにね

238 ：どっちが？…：2007/03/15(木) 20:37:56 ID:???

悶のＥＦ14金とプラチナのＦを比べた場合どっちが細いですか？

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 20:42:22 ID:???

普通はプラチナF

240 ：120：2007/03/15(木) 20:56:43 ID:4zxjzqyt

>>205
私はあなたに共感するよ。ケチで言ってるんじゃなくて、大切にしてたから傷つけて
残念だったんだよね。
研磨剤の入ってないコンパウンドで、磨いて磨いて磨き倒したらいいんじゃないかな。
そこだけ綺麗になると不自然だから、できるだけ全体を磨いて。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 20:58:11 ID:???

>研磨剤の入ってないコンパウンド

ﾅｯ（；・`д・´）（`・д´・（`・д´・；）ﾅﾝﾀﾞｯﾃ！

242 ：205：2007/03/15(木) 21:12:56 ID:???

どもす。
そうだね、俺は過剰に神経質過ぎることに気付いたよ。
客観的な考えを失ってた。
筆記具だけでなく色々な所でそうなんだ確かに。
購入の状態を維持しようなんて構えじゃ元は取れないよね。
その通りだ、的確な意見です。
生活の道具なんだから､もう少し気楽にガンガン使っていきます。
肩の力抜けた、ありがとです。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 21:56:46 ID:???

傷が入ったらもうおしまいだ。
捨てちまえ。

244 ：205：2007/03/15(木) 22:01:36 ID:???

>>240
どもす。
手入れとかするのが好きなタチで､
昔からモノを大切にする子だったんです。
でもそうは言っても神経質なのも確かだと思うし､
この際なんで､傷はほっとくことにします！
この傷に気付かないほどになったら、使い込んだ証しってことで。
ありがとです。
ちなみに今26なんだけど､近頃盆栽始めてしまったよ。。
これがまたすんごい楽しいしorz

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 22:06:05 ID:???

>>244
自分でどうにかしろよ
それぐらい判断できるだろうが

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 23:05:05 ID:???

>244
俺がもらってやるよ

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 23:58:49 ID:Z//suCHZ

おまえら、何一つ大したことないのにずいぶん偉そうなのなｗ
よくいるよなゴルフとかでも素人にばっかり教えたがる奴ｗ

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 00:24:01 ID:???

また湧いて出て来たか

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 06:12:06 ID:???

>>245-247
良い具合で終わったというのに
お前らは...

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 20:30:11 ID:n52oJdMJ

モンブラン344のEFは極細に書けるのが長所。ただし、軽いのが短所。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 21:23:20 ID:???

インキが滲まない手帳って何処がいいですかね？みんなは何処のメーカー使ってますか？

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 22:48:14 ID:???

ゲオルケ・ソルテ卿ってのを買いますた。いいですよー
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/046e54fa.7d4d2f6a.046e54fb.6e05c16c/?pc=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fkagu-horiman%2f859990%2f860275%2f860337%2f%23761015&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fkagu-horiman%2fi%2f761015%2f

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 23:00:32 ID:???

通報しますた

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/17(土) 00:25:11 ID:???

何処にいえばいいのかな？

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/17(土) 02:34:11 ID:???

楽天アフィんとこじゃね

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/17(土) 11:33:09 ID:???

悶のＭ字以上使っている人らは小さい字用は何使ってんの？ローラーボールペン？ボールペン？

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/17(土) 16:18:52 ID:???

悶のＭ字以上使ってる人達は何用に使ってんの？

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/17(土) 17:56:00 ID:s/p8buiJ

悶々とＭ字開脚

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/17(土) 22:26:47 ID:???

こういう寒い書き込みがあるのが、文房具板、しかも万年筆スレなんだよな。
万年筆イベントなんかの写真の寒々しさと相通ずるものがあるよな。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/17(土) 23:02:48 ID:???

>>256
悶のEFやFを使っています

>>257
大判の手帳、太罫ノート、日記、署名等々。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/18(日) 23:18:04 ID:OotdJyjM

モンブラン通のおまいらに質問です。
今日の華麗なる一族（最終回）で、一平ことキムタクが妻にあてた
手紙を書いていたモンブランのボールペンの種類を教えろ

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/18(日) 23:25:50 ID:???

遺書でも書くのか？

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/18(日) 23:27:43 ID:m5jfp1Yo

やっぱりあれモンブランだったんだ。
ちゃんと見てなくてわからんかった。
クラシックのボールじゃね？

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/18(日) 23:28:47 ID:???

第一回目からクレジットにずっとモンブランって入ってるやん

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/18(日) 23:39:03 ID:???

けっこうボリュームあったから、あれは一番太い型のやつかなあ？
少なくともクラシックではないと思う。

嫁が読んでるときのシーンでは、
字が上手すぎて（濃淡とかも結構あるような気がしたので）万年筆かと思ったけど。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/18(日) 23:55:52 ID:???

昭和44年で出回っていて、かつ太い軸のBPだから多分161か164じゃない??

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/18(日) 23:57:02 ID:???

最近忙しくて手帳がすぐに真っ黒になる。
Ｍ字を使用しているからなおさらである。
今日悶のＥＦを探しに街へ出た。気に入ったのは全てＭやＦ字である。
そうだ、以前から気になってたスターウォーカーのファインライナーを使ってみるか！と思いレジンラインを購入。
家に帰って早速書いてみる。まるでインキの切れかかったマジックである。めちゃくちゃ字がかすれる。即効でぶん投げる。家にあったローラーボールリフィルをぶち込む。　　　以上

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 00:03:23 ID:???

真っ黒になるのが嫌なら、
ブルーのインク使えばいいのに。
そしたら真っ青になるよ。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 00:07:05 ID:???

万年筆だったが回想シーンはBPだったなw

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 00:39:11 ID:???

146のEFでﾌｧｲﾅﾙﾀﾞﾝｻｰ

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 09:24:56 ID:???

EFは日常使用に最適

面白さならＢ

俺はＢ

面白く､太過ぎ。

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 09:59:44 ID:???

車上荒らしに遭って可愛いペン達がそっくり盗られる。
しばらくの間家にあったクロスや安物を使用していたがストレス溜まり捲くり。
昨日、○マイスターシュテュックルグラン 146 ○スターウォーカーファインライナー ○ボエムノワールボールペンを購入。【快適自己満足金無】

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 11:13:30 ID:???

FLは全然かすれないよ。
長期在庫でドライアップしかかってんじゃねーの?
店の人に言ってリフィル交換してもらえば?

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 12:09:16 ID:???

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 12:12:36 ID:???

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 13:55:35 ID:???

>>273
えっ？そーなの？

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 15:51:41 ID:???

ダメモトで交渉するといいかもよ。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 21:45:36 ID:???

>>273
ファインライナーは油性ですか？

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 23:24:16 ID:WDTqTZvZ

>>270

同意。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 01:20:20 ID:C5pJsZHN

10万円以内で万年筆とボールペン買うとしたら、何買いますか？

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 01:29:50 ID:???

149と、あとなんか適当に。両方はいらない。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 01:34:53 ID:C5pJsZHN

やっぱり149は外せないかぁ
レスありがとう

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 01:39:40 ID:???

へんに妥協して安いの複数買うより全然いいよ。
残りでインクと1本ざしのペンケースでも買ったら。10万いくでしょ。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 10:16:11 ID:???

149には黒が付いてるからな。
王室青か競走緑だろな。
俺が貰いたいくらいだ。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 10:19:18 ID:???

安物って言うかしっかりしたのを買いなさい。149、最低でも146、147だな。ボールペンも161にしなさい。ボールペンの安物は口金の辺りからカチカチと異音がしてストレス溜まるぞ。 ※俺のボエムはカチカチとうるさい。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 10:29:53 ID:???

>>278
水性らしいよ

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 13:01:33 ID:???

おみやげでモンブラン風のボールペンをもらいました。
良く出来ていてなかなか書きやすかったのですが、インク切れとなり某大手文房具取扱店に持っていって
交換用リフィルを買おうとしたらモンブランではこのようなリフィルは無い、と言われてしまいました。
どこかで売っていないでしょうか？

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 13:08:05 ID:???

知らんがな。
偽物作ってる支那人に聞くか
２chで聞くならリフィルの画像ｳpしろ。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 15:46:22 ID:???

きっとパーカー芯なんじゃないかw

>285
ボエムは芯がぐらつくんですか。RBで欲しいと思ってるんですが、これもそんな感じだろうか...。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 16:24:18 ID:???

今年のパトロンはアレクサンダーフォンフンボルトだって。
グラナディラの軸にスターリングシルバーの象嵌が中々渋くてかっこいい。
32万だそうだ。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 16:46:25 ID:C5pJsZHN

使い方にもよると思いますが、皆さんの149のペン先はなんですか？

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 17:02:01 ID:???

金。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 17:05:33 ID:???

わたしMなんです....

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 18:54:33 ID:???

>280
ノブレス２本と適当なボールペン１本とインクとペンケース
残りで焼肉

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 20:24:09 ID:???

どんな感じで机の上に置いてる？

ペン立て、ペン皿、または１４９買ったときに付いてきた箱ごと
机の上に置くのもアリかと思うんだが・・・。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 21:53:36 ID:SVtI9P3i

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　そんなの好きにしろよ！

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 22:10:51 ID:???

ペン立てに７４３　プレジデント　レアロ　キングプロフィット　１４９を入れるのがチョイワル親父

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 22:59:44 ID:???

１万未満の鉄ペンは引き出しのトレイに並べ転がして、
3万以下は仕切り付のペン立てにざっくり、
５万前後まではペン皿に寝かせ、
149は１本用ケースに特別待遇。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 23:12:10 ID:???

待機中のは万年筆箱、机の上は革のペン皿。
万年筆箱に入りきらないものは木のトレー。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 03:11:01 ID:???

おいらの149はFニブで悶の一本ケースに

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 08:23:21 ID:???

悶の14Ｋのペン先交換はいくら位しますか？あと納期はどれ位でしょうか？

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 09:06:20 ID:???

いまの悶146とフルハルペリではどっちが書きやすいですか？

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 09:14:54 ID:???

モン

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 09:57:50 ID:???

>>300
ペンケースに入れた状態で机の上に置いてるの？
頻繁に使うなら、ちょい面倒じゃね？

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 15:46:33 ID:???

紙の上にそのまま置く、これが境地

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 17:19:57 ID:???

ペンケースは外出の時にしか使わないなぁ。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 19:04:35 ID:???

マイスター146とか149用のの純正ペンスタンドとか使ってる人いる？
あれって便利？カコイイよね。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 20:20:12 ID:hz698afu

先日、10万円以内で買うとしたらの件で、皆さんにお伺いした者です
今日、149のFを購入しましたというか、結納返しで買っていただきました宝の持ち腐れとは重々承知ですが、一生大切にしたいと思います
色々とアドバイスありがとうございました！

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 20:26:06 ID:???

それはよかったねーオメデトウございます　(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 20:32:19 ID:???

結納返しって変だよな？そもそも結納って手付け金じゃねーのかと

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 20:35:29 ID:???

なんて夢のないこと言ってるんだ

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 21:14:02 ID:YdxqtzLn

149はいつまでも愛着を持てるペンだから良い選択だったとおもいます。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 00:15:58 ID:???

今度初めてモンブランを購入しようと思います。
セーラーのＭ字を現在使用しているのですがモンブランだとＦ字で一緒位でしょうか？

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 00:17:24 ID:???

>>308
おめでとう

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 09:32:36 ID:???

システム手帳用に114が欲しいのですが、近くに試し書き出来るところがありません。
使ってらっしゃる方、レビューお願いします。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 16:52:42 ID:???

今日会社の液晶テレビが壊れた。上司に頼まれヨドバシカメラへ。
しっかりポイントを頂き悶のペン差をGET！

たまにはこーいう事もなければね。課長、ごっつぁんでした！

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 17:06:40 ID:???

http://allabout.co.jp/career/accounting/closeup/CU20060712A/index.htm

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 17:24:51 ID:???

316は、会社所有のポイントカードを使ったのではなく、
会社の金で自分のポイントカードを使ったのではないか...

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 17:28:36 ID:???

立替ならいいんじゃね

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 18:06:41 ID:???

>316

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 18:08:55 ID:???

自分のポイントカードです。
ポイントの事聞かれたら何て言おうかな…。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 18:09:18 ID:???

ええええええええええええええ
何にも考えてないのかよ

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 18:13:19 ID:???

俺ならｽｯﾄﾎﾞｹﾙ。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 20:37:18 ID:???

やってしまったのですね・・・

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 21:13:53 ID:???

>316です。
とりあえず、すっとぼけます。毎回買う所はバラバラですし多分大丈夫かと思います…

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 21:17:36 ID:???

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　解雇！解雇！
　⊂彡

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 21:48:46 ID:???

>316です。
自分で言うのもなんですが、バレても多分キャラ的に大丈夫です。
課長にはパソコン教えてあげてるし。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 23:23:38 ID:???

ただの業務上横領じゃん。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 23:29:54 ID:???

とりあえず316が一番学ぶべきことは、
2ｃｈとはいえ公共の目があるんだから
嬉しげにそういうことを書くなと。ミクシやブログだったら炎上確実。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 00:17:01 ID:???

ちなみにヴァージニアウルフのサイズは146と149どっちに近いですか。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 00:48:28 ID:???

現在手帳用はセーラーのＦ字をしております。
今度モンブランを購入したいと考えております。用途は長文用で7㍉幅位のノートや日記帳に使用します。Ｆ字かＭ字どちらにしようか迷っております。アドバイス宜しくお願いします。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 01:12:49 ID:???

はいはいﾏﾙﾁﾏﾙﾁ

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 01:38:23 ID:???

M字

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 01:49:54 ID:???

F字

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 06:35:42 ID:???

悶ブランの１４５ってどうしてあんなに見た目のバランスが悪いの？

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 08:27:29 ID:???

ttp://ameblo.jp/love-montblanc/
この人、本当に凄いね。
ウラヤマシス

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 09:34:39 ID:???

>>336
独身でお金つぎ込むならもっと他の事につかうけどな。w
おれも説教する側の人間だろうな。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 09:44:12 ID:???

短い期間でこれだけ入れ込めるのがすごいな

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 10:00:19 ID:???

バカ果てしなくバカ

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 10:35:38 ID:???

この場合のバカは褒め言葉

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 11:13:23 ID:8w+O5laa

>>315

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 11:37:20 ID:???

何事にも夢中になれるってのはいいことなんじゃないか？
後で後悔しなければ。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 11:42:51 ID:???

>>315
モーツァルト？

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 12:09:40 ID:???

>>341
何が聞きたいかわかんねえ

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 14:28:14 ID:???

>>336
近年の悶の品質低下という事実を意地でも受け入れられない
という姿勢がコメントの返答からビシバシ感じられて笑える。

まあこれだけ金つぎ込んだら当然だわなw

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 14:37:18 ID:???

そんなことよりも
日本全国のモンブラン支店を廻るということがあまり理解できなかったが、
とりあえず乙。とは思った。

この人は、逆に悶以外のペンについてはほとんど持ってないし知らないみたいだよ。
ブランドとして信仰しているようなので、そのほうが清々しいかもな、会社にとっては。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 14:40:22 ID:???

いろんなメーカーを渡るより幸せになりやすいかもな
あとはコンプリートを目指せばいいわけだし

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 14:55:53 ID:???

そこにも夢待ち人がいた。
飛ばしてんなあ。

349 ：341：2007/03/23(金) 15:02:06 ID:???

あれ？投稿できてないやorz

>>315
EFがあったら欲しいけど。
悶でシステム手帳のペンホルダーに入りそうなの、これくらいだからな。
これでも入らない方が多いかも。
あのちっちゃいフォルムは結構好きだけど。グリコのおまけチックで。
使ったこと内から、使用感はわからん。スマソ

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 17:27:22 ID:NekcO9ix

>>335
一年使ってみたがどうしても馴染めなくて中古屋に売ってしまった。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 19:05:20 ID:???

>>315悪いことは言わん。
ペリカン300かラピタのおまけ万年筆を選べ。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 01:02:09 ID:???

>>335見た目のバランス悪いか？細身の146って感じでいいじゃん。
145を否定したら146も149も否定せざるを得ないぞ。
>>336どっかのお店の人じゃないの？
こんなに似たようなものを買い捲ることはあり得ないだろ・・・常識的に考えて・・・

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 01:29:02 ID:???

常識じゃねーンだよ

すなみさんなんてコレ以上のコレクションを各社毎にやってるぞ

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 01:44:36 ID:???

まあどんなジャンルであれコレクターに常識を求める方がおかしいわな。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 01:47:54 ID:???

そのとおりです＞＜

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 21:22:34 ID:???

http://guri.kill.jp/up3/photo/up512.jpg

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 22:32:33 ID:???

>>356
うんこ貼るな糞野郎

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 22:45:01 ID:???

先日質問した、マルチです。
考えるのが面倒臭くなったので結局149のＭと145プラチナのEF、二本購入しました。適当に使ってみて使用しない方は弟にでもあげる事にします。
お騒がせいたしました。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 23:32:38 ID:tO32GCKS

ノブレスオブリッジもなかなか高級感ある。344も書きやすい。585は実用的。
いいねいいねいいね。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 23:46:45 ID:???

つまり現行は糞と

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 01:29:47 ID:MeKhNqvc

加齢臭漂うのはクラシックライン
スターウォーカーとかボヱムとかの痛いラインはDQN臭

勘違いしちゃあいけん

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 03:03:17 ID:???

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 20:41:11 ID:Q5VFKgVa

１４５もキャップしてるときはいいんだけど、書くときの見た目は最低だ。

なぜならば、１４５のペン先は廃盤になった１４４のペン先を流用してるから。
だから、書くときの見た目はえらく不恰好で不自然。
ボディサイズに見合ったペン先じゃないから。変にちっさい。

そしてそのちっさいペン先に無理矢理合わせるために、
首軸を先端に向けて無理矢理細くシェイプさせてる。

だから、見た目のバランスがひどく不細工になってしまってる。

この１４４のペン先をそのまま流用して、結果不細工な製品を送り出すという
貧乏たらしい行為は、果たして自称「一流ブランド」として許されることなのか？

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 20:56:47 ID:???

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 21:03:05 ID:???

無理しないで149買えよ。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 21:58:04 ID:???

すみません、詳しい方ご教授下さいませ。
モンブランのノブレス1122という万年筆があるのですが、
インクの使い方がわかりません、どこ製のコンバーターを使えばよいのでしょうか？
また、合うインクカートリッジをご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 22:03:57 ID:???

というかモンブランとしてはクラシックラインは捨てたいところだろうな。
輸入筆記具協会の年頭のあいさつでも、
クラシックライン買うような客は要らない宣言したんでしょ？

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 02:45:16 ID:???

>>366
店に現物持ってって相談するのも手だが、
ネジ切ってない時代のモンブランなら今のペリカンのを使うのが
普通かな。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 19:32:21 ID:???

>>368
どうもありがとうございました。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 00:14:33 ID:???

万年筆はやっぱり149が圧倒的に多いんですね。、ボールペンは皆さん何を使ってますか？

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 00:23:39 ID:???

出先で使うのが一番多いし、持ち歩き基本だからクラシックかな？164だっけ？

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 00:24:29 ID:???

161と164

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 00:28:17 ID:???

164とボエムのマロン。それぞれブルーBとブラックBを入れている。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 00:54:23 ID:???

>>373 私もボエムのノワールを使用してます。書きやすいですよね。でも書いてる時に口金にリフィルが当たりコツコツとかカチカチと言った異音がしませんか？私は気になりますね…。

375 ：373：2007/03/27(火) 01:03:55 ID:???

>>374
幸い私のボエムはカチカチいいません。しかし、164は少し音がします。
他社の樽状の形のボールペン（エモーションとかインティマとか）に較べると
ボエムは小さいので、私の小さな手にはぴったりです。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 01:12:17 ID:???

芯の個体差？
自分の164は音がせず、まったく揺らがないです。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 01:17:41 ID:???

モーツァルトのブラチナＢＰを使用しております。ミニペンながら高いだけあって軸のジョイント部分のネジ山も凸凹部分は金属で出来てます。クラシックの凹部分は樹脂のままですもんね。
クラシックの万年筆のネジ山は凸凹共に金属なんでしょうか？

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 01:30:20 ID:???

>>376
どの方向に傾けて書くかによって、音がしたりしなかったりするんですよね。
リフィル先端がわずかに曲がっているのだろうか。あるいは本体の口金の
穴がわずかに楕円になっているのだろうか。この類のボールペンの宿命
みたいな物でしょう。私の個体は、セロテープを巻かねばならないほどの
アソビはないんですけどね。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 07:47:00 ID:3Be6HktV

>>331亀レスだけど。私は146のM使いです。ノートはフルース紙使用の
大学ノート並罫だから7.5ミリかな。結局は好みだけど満足していますよ。
やっぱり買って良かったと思っています。もう１５年以上経つけど。
それまではプラチナ、セーラー、ラミー、ペリカンなどを使ってきました。
もちろん安いものでしたけど。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 08:19:52 ID:???

>>379
15年前にラミーを使っていたということの方が驚き。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 09:57:14 ID:3Be6HktV

>>380　あなたはラミーを使っているの？
これから仕事だからゆっくり書けないけど、私がラミーの万年筆を
使い始めたのは今から40年以上前の事です。だから1960代の初頭です。
まだ国内には輸入されていませんでした。知り合いのお医者さまが
中学生だった私にくださいました。ドイツで購入されたそうです。
それから私の万年筆と付き合いが始まりました。書きやすい
万年筆でした。今でも持っていますが、ボディがひび割れしてしまい、
記念にとってあります。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 13:01:07 ID:???

出先で使用する。万年筆を探しております。多分カートリッジ専用で使用すると思います。
候補はスターウォーカーとクラシックです。お勧めはどちらでしょうか？キャップを閉めたりした時の質感とかはスターウォーカーの方がしっかりしている感じです。デザインはクラシックが…。迷っています。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 15:59:08 ID:???

重量感が全然違うから悩むところだよね。
でも、出先だったら軽めのクラシックかな。とりあえず、キャップもしっかり締まるよ。
スターウォーカーはそのうち買うことにしたら？
見た感じが好きなほうが持ってて楽しいよ。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 16:41:26 ID:???

>>383
レスありがとうございます。クラシックの軸のネジ山はオス、メス両方共金属製でしょうか？

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 17:07:57 ID:???

それはよくわからんので詳しい人お願い。
軸側は同じ色だし中はキャップで暗くてよく見えん。
でも光ってるから金属だろうな。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 21:10:44 ID:???

クラシックって何？144？

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 21:15:16 ID:???

145じゃないの？

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 21:27:53 ID:???

スターウォーカーと145ならスターウォーカー買うだろ・・・常識的に考えて・・・
クラシックなら146からが本物

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 21:30:29 ID:???

ふーん。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 21:30:51 ID:???

>>388

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 21:31:40 ID:???

さあどこから突っ込めば

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 22:46:23 ID:???

ル・グラン・・・・・・・・・・。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 22:58:19 ID:???

マルチ君みたいにどっちも買えばいいよ。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 00:07:09 ID:???

マルちゃん元気かぁー？高倉健のヘミングウェイの出所おせーてよ

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 00:10:42 ID:???

その話きいて、お金持ちは
庶民とはモノの流れが違うと思ったな。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 00:16:52 ID:???

高倉健のヘミングウェイってなに？今夜勤で携帯で見てっからググレんので誰か教えて下さい

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 00:19:59 ID:???

もうすこしで1000いきそうな相談ｽﾚのほうにﾏﾙﾁ君書いてあったかな？
面白い展開だったよ。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 09:37:28 ID:btAZFrE+

俺もマルチさせてください。
146が現行品新品で38000円だったら買いですか？
それともほかの買ったほうが良いですか？
MONTBLANCスレで聞くのもおかしいですが
アドバイスください！

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 09:45:54 ID:???

買い買い

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 09:46:09 ID:???

安いに決まってるいいと思うよ。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 10:47:06 ID:???

新しい語が誕生したな．．．

マルチ
[multi]
「多数の」「多量の」「複数の」などの意味。「－商法」「－投稿」
[mulch]
耕地で作物の根の周辺を覆うビニールやわら。
―する
モンブランについて初心者が質問すること。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 11:03:10 ID:???

こうですか？わかりません（＞＜）

違うよ。全然違うよ。のガイドライン4
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1174641395/

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 11:05:56 ID:???

初心者ながら最近急激にはまって、１４９を１本と１４６を２本買ったんですが、

★１４９は、インクの出がイマイチで横に滑らせると結構かすれる。
★１４６は、「引っかかり」というかシャリシャリ感が２本の間でかなり違う。

気軽に調整に出せばいいんですかね？
（買った店にもっていけばいいんだと思うが。）
シャリシャリを増加させることもできますかね？

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 14:45:19 ID:btAZFrE+

>>399 >>400
やっぱり買いですか？38000円あればM800買えるし、オプティマも買える。
最近は悪口しか聞かなくなったモンブランをわざわざ買う必要も無い・・・
けれども究極の万年筆=モンブランのイメージは拭い去れないし
まえまえから一本欲しかった、万年筆ファンなら持っているべき一本だし・・・
と、散々悩まされましたが安いのなら試しに買ってみます。
初めてのモンブランなのではまっちゃうかも・・・。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 17:17:17 ID:???

>>404
劣悪なのは製品じゃなくて企業だから問題ない。
ただ、イタ万ファンから言わせてもらうと、オプティマいいぞ。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 17:49:42 ID:???

>>404
企業としてモンブランはクソだが、製品は世界一とまではいかないが
万年筆を代表する逸品だよ。もっていていい。
M800、オプティマ、デュオなんかは146と同格だから好きなのを順に買え。
どれも買って満足するいいものだし、優劣はつけられない。
企業バッシングが目立ちすぎて、製品までクソなようにいわれるが
決してそんなことは無い。安心して買え。38000円は実にお買い得。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 18:08:49 ID:???

長期的に修理のことまで考えると安心できるかな

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 18:56:13 ID:???

修理？
今時はどこのメーカも部品全交換で、変わりゃしねえ。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 19:15:40 ID:???

>企業としてモンブランはクソだが、
どういう意味でクソなん？

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 19:25:08 ID:???

406が買えなくなるような値段つけてるからじゃね？

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 19:27:55 ID:???

またいつもの僻んでるって流れか
飽きないねぇ

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 19:31:52 ID:???

>>382です。
結局クラシック145のプラチナＥＦ字にしました。
スターウォーカーは丈夫そうで良いのですが重かったです。自分の場合は重いと自然に筆記圧が強くなる傾向があるので疲れるし字が太くなるので結局クラシックにしました。あとやっぱりスターウォーカーのサインペンみたいなデザインが気になりました…。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 19:34:15 ID:???

純粋にここのペンを楽しもうよ。
値上がりしようが持ってる人間は限定品でもなければ買わないだろうし
今持ってるペンを使いこなせばいいだけじゃないの？

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 19:50:01 ID:???

>>412
ﾖｶｯﾀﾈ
重宝するんじゃないかな

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 20:02:21 ID:???

>>403ですが、誰かアドバイス・プリーズ。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 20:15:57 ID:???

>>415
万年筆は最初はそんなもんなんで気長に自分の手に馴染ませてください。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 21:31:16 ID:???

買ったばかりなら悶で無料調整だけど
あとはペンクリに持っていくとか。
でも、最初から調整ってつまんなくない？
育てていくもんだよ。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 21:40:37 ID:???

糞みたいな書き味で使ってられるか

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 21:41:28 ID:???

最近の不具合は、ちょっとバリが残ってるとかペン芯が馴染んでないとか言うレベルじゃないんで。
無理。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 22:16:11 ID:???

シャリシャリ感はともかく、
かすれるのは筆記具として失格だから、
返品交換でOK.

モンブランはファッションブランド化してるから、
書き味とか難しいことは何にも知らないよ、というふりして
書けないから交換してね、と気軽に言えばよろしい

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 23:01:18 ID:???

本店もってって調整したらすげえよくなったよ俺の149

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 23:21:28 ID:???

ペンクリって悶は駄目ってなってるけど、建前なの？

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 23:36:23 ID:???

ペリもＭ以上は新品でもたいていかすれるけどな。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 23:37:30 ID:???

>>422
建前。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 00:56:39 ID:???

>>422

ペンクリするとモンブランが怒るから、あんたんとこの製品はやってませんよ～ってアピール

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 03:21:57 ID:Kjgti6Bq

無駄に高いモンブランクラシックラインなんかをなんでわざわざ買うのかが分からん。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 03:53:40 ID:???

無駄に高いのが嫌ならそもそも悶なんか買うな（・A・）

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 09:10:25 ID:???

>>426
無駄に高い？意味が解りません。149の八万円は適正価格何ですか？自分も携帯用は145です。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 10:41:10 ID:???

オマエの日本語意味ワカリマセン。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 10:48:23 ID:???

403です。皆さん、レスありがとうございました。
とりあえず、モンブランのショップと買った店で相談してみます。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 11:13:39 ID:???

>>429は誰にレスしてんの？

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 15:29:05 ID:???

>>426

主観など聞いてないんだが。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 15:37:44 ID:???

>>429

＞オマエの日本語意味ワカリマセン。

あなたも日本語がおかしいですね。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 17:23:30 ID:???

無駄に高いのかもしれんけど、145は一本持っておきたいですよねえ皆さん。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 19:25:00 ID:???

古い146をもらったんですが、インクの吸入機構が壊れているのかインクの吸入が全く出来ません。
修理に出すと幾らぐらいかかりますか？

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 19:37:23 ID:???

>>435
3万は覚悟すべし

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 22:06:05 ID:???

>>426様へ
149と145を両方持ってる者けど149はレポートや手紙用、145は胸に常時差している。自分は常時万年筆を使っているんです。ですからカートリッジTYPEも必要なんです。高いとか安いは個人の価値感の違いですよ。貴方様には高い145かも知れませんが…。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 22:40:15 ID:YfXZdB6d

なんか知らんが、「TYPE」が、痛い、文だな。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 22:48:29 ID:???

いちいち干渉するおまえも十分に痛いっす…。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 22:48:47 ID:???

「、」が多いのも痛いものだな。＜気をつけよっと

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 23:07:47 ID:???

先日モンブランのスターウォーカーと言う万年筆を知人からいただきました。ニブには585と刻印があります。これは何を示しているのでしょうか？ニブの太さでしょうか？初歩的な質問ですいませんです。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 23:08:46 ID:???

>>441
金の含有率が58.5%、つまり14金ってこと

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 23:08:59 ID:???

585/1000の割合だけ金が使われてるってこと。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 23:26:17 ID:???

>>442-443さん
なるほど！ありがとうございました。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 23:29:21 ID:???

ついでにもう一つお聞きしたいのですが、スターウォーカーのニブ交換はお幾らくらいかかりますでしょうか？

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 23:33:54 ID:???

買ったばかり（保証書もある状態、たしか6週間くらい以内）で
ほとんど使ってない状態なら
モンブランに持ち込めば無料
でも一応問い合わせしてみて

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 23:59:41 ID:???

保証書は二年程前の日付になっております。でもさすがモンブランは高いだけあって半年以内だとニブ交換無料なんですね。実費はどれ位でしょうか？

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 00:03:09 ID:???

定価が5万ちょいでパーツ代がその5～7割ぐらいとして
25k～35k
現実的ではないな

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 00:19:56 ID:???

せいぜい二万円もあれば十分かと思ってました…そんなにするんですか…
ＦをＥＦに交換したかったのですが止めます。初心者ですが自分で字の太さはコントロールできるものでしょうか？

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 00:23:48 ID:???

とりあえず問い合わせなさいよ
それから諦めればいいでしょう。
本当にEFが欲しければ25000円なら安いと思う。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 08:13:52 ID:???

都内（orネット）でノブレスのペン先Fが売ってるとこ知りませんか？

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 08:24:36 ID:???

＞＞４３７
＞高いとか安いは個人の価値感の違い

思考停止の極みだなｗ
数万円のものが高くて買えないなどというやつが存在すると措定してるようだが、
中学生とか高校生なのかな？
モノには製造原価を基本的な要素とする格とかランクというものがあるのだよ。
好みや価値観というのは、嗜好の対象となる部分が格や品質に転化したときに初めて語れるワードなんだよね。
キミの好きそうな牛丼で喩えてあげると、
吉野家の牛丼も松屋の牛丼も格・品質は大体同じな訳だ。味は多少異なるのかもしれないが。
にもかかわらず、例えば吉野家の牛丼が600円で、松屋のそれが300円だったとしよう。
その場合に吉野家の牛丼を食べるやつがいたら、それはモノの価値が分からない愚か者
と評価されることになるだろう。
さらにもしも、吉野家が600円という値段を付けたことで松屋のそれより高級品になったと
勘違いしていた場合には、イメージ戦略に踊らされたイタい人と指さされよう。
ただし、吉野家のみが牛鮭定食を提供し、松屋に定食の類がない場合、
牛鮭定食を600円払って注文することは何ら愚かな行為ではない。
それは好みの問題、価値観の問題だからだ。
こういった場合にのみ「価値観の違い」という表現が使える訳だ。
要するに、クラシックラインはどこでも提供されている牛丼であり、
その他はモンブランならではの牛鮭定食だということになる。
まあ希望小売価格を高くすればするほど、品質も高いと
勘違いしてくれる池沼がこのスレには多数いてくれるみたいなので、
モンブラン商法もうまく行ってるんだろうなあ。

あ、あと価値「観」ね。お里が知れるから気をつけよう。な？

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 08:29:49 ID:???

>>452
『母ちゃん腹減った』まで読んだ

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 09:00:37 ID:???

>>452
牛丼屋に行った事が無いのでよくわからんが、とりあえずアンカー使える様になってから出直して来いな。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 09:06:05 ID:???

とりあえず発狂しすぎ。>>452

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 09:39:06 ID:???

>>452

誤変換を得意げに指摘してるのがいたい。半年rom専の刑に処す

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 10:20:46 ID:???

>>452
『私は、145は質の割には高いと思います。』
と言えばいいだけなのに。

メンヘラって、レスを読むだけでこっちまで脳みそ腐りそうになるので
もう来ないでくれよな。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 10:23:02 ID:???

>>452
ブランドに金出すのは色々な理由がある。個々の考え方の違い。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 14:00:01 ID:???

>>452
みんないろいろ書いているが、まず朝早く起きすぎ。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 14:50:54 ID:???

いや、きっとあの時間以降に就寝するような人と思われ。春だし。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 15:25:00 ID:iJZ6e9g0

>吉野家の牛丼も松屋の牛丼も格・品質は大体同じな訳だ。味は多少異なるのかもしれないが。

その多少の味の違いに価値を見いだし高い金を払う。
それが文化ってもんだ度低脳アフォがｗ

そして、盛りつけ等の美的センスの差も価格のうちだ。

　　　鈍感アフォ低脳には理解しがたいだろうけどなｗ

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 15:26:40 ID:???

いや、そういうユーザーが大半だから、
国産メーカーはみんなマイスター似のデザインで作るし、それが売れ筋だったりするわけよ。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 15:26:57 ID:iJZ6e9g0

＞さらにもしも、吉野家が600円という値段を付けたことで松屋のそれより高級品になったと
＞勘違いしていた場合には、イメージ戦略に踊らされたイタい人と指さされよう。

わずかな差に６００円の価値を見いだす人が吉野家を選ぶんだよ。
６００円だから高級と思うのはおまえレベルの鈍感俗物だけだｗ

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 15:27:50 ID:???

それにしても、基地外に必死で食いつかなくても良いと思う。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 16:12:49 ID:???

>>452
餌をあげないでください。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 16:14:09 ID:???

＞そして、盛りつけ等の美的センスの差も価格のうちだ。

吉野家首になって他に面接にいったときに「誰よりもきれいに盛り付けられます」
といって失笑されたバイトがいたらしいが、君か？

誰もそんなもんに価値を見出してないんだよｗ碗をはみ出さない程度できれば十分なの

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 17:09:31 ID:???

あなたは気にしないのでしょうが、餌みたいにもりつけられるのはイヤです＞＜

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 17:54:51 ID:iJZ6e9g0

>466
あなたが犬並みの感性を持ち、豚のような食生活を送っているということは

　　　　良く理解できましたｗ

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 18:00:30 ID:???

ｦﾏｲの煽りﾂﾏﾝﾅｰｲ

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 18:15:22 ID:???

普通に入れた牛丼が豚の食事かw

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 18:24:38 ID:iJZ6e9g0

おまえの言う普通は豚の餌

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 18:39:41 ID:???

ｦﾏｲの煽りﾊｹﾞｼｸﾂﾏﾝﾅｰｲ

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 20:10:54 ID:???

蕎麦とずいぶん格が違うなwww

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 21:05:46 ID:iJZ6e9g0

万年筆派のたとえ＝蕎麦

万年筆否定派のたとえ＝牛丼。

ここで、もうすでに品格の差が現れているな。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 21:15:45 ID:???

どっちもどっち

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 21:16:30 ID:???

> ６００円だから高級と思うのはおまえレベルの鈍感俗物だけだｗ

高いから万年筆はいいんだという主張されてた方はどなたでしたっけpupupu

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 21:35:16 ID:iJZ6e9g0

そんなやつしらんが。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 23:19:47 ID:???

>>474

全然かわらないよ。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 07:57:44 ID:???

蕎麦と牛丼に代理戦争させるからいつまで経っても結論に至らんのだ
話を回りくどくして荒らすのは煽りの常套手段だろ

万年筆のキャップはやっぱネジだろ嵌合だなんてダッセ的発想で
144をねじ込みキャップにした145の安っぽさについて正面から語れ

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 10:30:33 ID:TM44HNHT

正面から語ると

蕎麦は、関東で言うたぬきそば（暖かい奴）も冷やしたぬきも両方おいしい。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 10:52:50 ID:TM44HNHT

二八蕎麦
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
二八蕎麦（にはちそば）とは、蕎麦の作り方の1種。蕎麦は一般に、蕎麦の実の粉末（蕎麦粉）だけで
作る蕎麦（十割蕎麦）と、蕎麦粉に小麦粉や芋などのつなぎを加えた混合粉の蕎麦に別れるが、
蕎麦粉8：小麦粉2で打った蕎麦の総称を二八蕎麦と呼び、混合蕎麦粉の割合として最も一般的に普及した。

詳細は蕎麦を参照のこと。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%85%AB%E8%95%8E%E9%BA%A6

釣りだと思ったけど＞８４５の過去の白雉レスからすると　

　　　　マ　ジ　　だろ

　　　　　　　やはり偏差値３０代　　　おううぷぷぷぷぷぷっぷぷっぷっぷっぷっっっっぷぷぷぷぷっぷぷうｐ

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 11:36:10 ID:???

>>481
普段は突っ込まないが、相手を馬鹿だチョンだとコケにする場合、変換ミスにも気をつけよう

＞やはり偏差値３０代　→　やはり偏差値３０台

３０代だと年齢のことになる

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 11:57:11 ID:???

いつまでも食いつき杉だって！ｗ

484 ：プラチナ万年筆愛用者ｗ：2007/03/31(土) 12:14:37 ID:w57k7UGj

TV東京見てる？

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 12:25:54 ID:w57k7UGj

オワタ

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 12:57:18 ID:???

テレ東で何があった？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 12:57:46 ID:???

>>484-485
何？詳しく

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 14:17:06 ID:???

で、結局
ペリカン、アウロラ、モンブランの順位決まった？

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 15:08:02 ID:???

いきなり伸びてるから何かと思えば・・
釣り師の人気に嫉妬

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 16:07:35 ID:???

>>486
モンブランジャパンの外人社長サンが出てた
最近の会社の傾向に比べれば、万年筆以外のことは控えめだったな
149は人類が辿り着いた究極の万年筆とか言ってた
クロスポイントなんかも映してたなあ

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 16:18:25 ID:???

>>490
会社の宣伝とはいえそれはあまりにも痛い・・・。
日本中で何人の人間が心を痛めただろう・・・。
｢149は人類が辿り着いた究極の万年筆｣、あまりにも・・・（略

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 16:37:18 ID:???

悶のお勧めボールペンを教えて下さい！細軸が希望です。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 20:15:55 ID:kR3RrF/h

悶のEFの書き味ってどう？

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 20:47:38 ID:BnSJ5Wew

こう

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 20:54:36 ID:???

へらちょんぺ

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 23:10:38 ID:???

お金がある人や悶の書き味に惚れ込んでいる人は悶を買えばよい．
それなりのコストパフォーマンスとある程度以上の質を追求する人は，
ペリカンなり，アウロラなりを買えばよい．
ともかくコストパフォーマンスを追求する人は，パイロットを買えばよい．
人の評価がどうかではなく．自分が金額に見合った価値（ブランドイメージを含む）
を見いだせるのであれば，購入すればよい．
ほんとに金をケチるのであれば，景品のボールペンでよいことになる．

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/31(土) 23:23:49 ID:???

なんでそんなことワザワザ書くの？

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 01:58:23 ID:???

春休みだから。ちょっと偉そうなこと言ってみたまで。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 09:43:33 ID:???

>>496
パイロットは確かにコストパフォーマンスいいね。
2本持ってるが、かすれも全くないし数年間死蔵してたこともあるがものともしない。

書き味ベストはやっぱ悶やね。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 19:22:43 ID:P6vF8/dy

また騙されてる人がここに一人…
「漢字を書くなら国産、特にパイロット」と騙されてる人と、
「書き味ベストはやっぱ悶」と言っちゃうアンタは同レベルの池沼。

マーケティング上吐き出されたイメージをまんま飲み込んでるだけやんけ。
違うというなら意味のあること言え。「やっぱ悶」てｗ

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 19:26:08 ID:???

またこいつか……

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 19:28:28 ID:???

↑ｵﾏｴﾓﾅ

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 20:30:23 ID:???

国産はｾｰﾗｰって書いとけばよかったのに。それならきっとこの人は怒らない。
長刀って書くと使いこなせなかったから怒るけど。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 21:55:48 ID:qG033Eny

家に古い万年筆があった。文房具屋の親父に直してもらった。万年筆の書き味や書体にびっくりした。万年筆を色々調べた。そしてモンブランを知った。このスレにたどり着いた。拝見して購入する気が失せた。キモヲタばっかり…特に牛丼話。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 21:58:30 ID:???

ｷﾓｦﾀっつーか
荒しさん常駐してるから

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 22:44:35 ID:???

春休みはどこのスレもこんなもんじゃね？

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 23:20:58 ID:???

今日はどこも特に酷いな...。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 00:26:35 ID:???

↓これって本物かな？フィッツジェラルドって偽物が出回ってるらしいので怖くて買えん。

http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/reve-netshop.com/g/monnburannn22/index.shtml#

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 02:47:05 ID:???

>>508
＞写真は、以前の在庫品の写真を使用しております。

って書いてあるじゃねーか。
それでどうやって判断しろと？

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 04:01:37 ID:???

届いて開けたらプレピーでした。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 10:47:18 ID:???

貧乏なんで中古でもいいから実用に買いたいんだが
ヤフオクの146や149は本物か判断しかねるな
ニブのどアップが鮮明に写っているある程度信頼できそうな中古屋は値段が結構上がるし
146なのに149みたいな刻印だったり染め分けの部分がいろいろあって
おれみたいな素人には何がなんだかワカラン

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 10:51:43 ID:???

何がなんだかワカランような素人ならLAMYで良いのではないか？
一応Made in Germanyだぞ。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 11:12:09 ID:???

>>509
気づかなかった・・・
すまぬ。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 11:16:11 ID:???

>>512
146か149がいい
太くていい
よくわからんから
カタログ雑誌買いに行って来る

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 16:09:40 ID:???

>>514
今ならちょいとマイナーな文房具屋を回れば、値上がり前のが手に入るぞ。
焦って定価で買わないほうがいい。

あと、紙によってインクの広がり方がかなり違う。
（試し書き用の紙だと太くなりがち）
もし普段よく使う紙があるなら、それを持っていって書いてみるのがお勧め。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 23:07:48 ID:???

>>515
そういう手もあるんですか
ちょっとした商店街とかなら、昔ながらの文房具屋があるのでいいかもしれませんね

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 01:08:54 ID:???

ちょっとした文具屋に紋があるかはさておき。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 01:34:50 ID:???

あるある。パイロット並みにある。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 01:40:53 ID:???

選べるほど種類はないけど小さいところでもいくつか置いてあることがあるな

520 ：５１５：2007/04/03(火) 08:39:00 ID:???

>>516
あまりに小さいところだと、もちろんモンはない。
俺の知る限りだと、紀伊国屋、パルコの文具コーナーに値上がり前のがまだ在る。
ただもう在庫は少ないだろうから、ペン先の種類など、あまり選択の幅はないだろうけど。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 14:49:19 ID:???

友人からこれの、ホワイトスターが平らになっているものを貰ったんですが
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72577481

これはシルバープレートですよね
汚れを研磨剤で拭いたら剥げちゃうかな

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 14:51:31 ID:???

つ　消しゴム

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 16:21:14 ID:???

今日は所持している悶達を液体コンパウンドで一本々丁寧に磨いた。艶も甦り自己満足。
あれ？ボエム以外はクリップが全て（六本全部）右に僅かながら傾いている…。いい加減にして欲しい。みんなのも傾いてない？

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 16:53:15 ID:???

傾いてない

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 18:26:28 ID:???

キャップしめるときクリップに指引っかけてる姿が目に浮かぶ。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 19:08:18 ID:???

あーきっとそういう癖があるんだろうね...ｶﾜｲｿｽ

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 19:36:30 ID:???

うん。曲がってる。ちなみに新品三本中、二本曲がってた。ハンドメイドの宿命かな。しかもクリップの表面が平らじゃないね。上の奴らは目が悪いか乱視で気付かないと思うよ。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 19:36:31 ID:???

俺のは左に曲がってるけど、みんなだいたいそうだよな？

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 19:38:52 ID:???

そりゃ、右手でオナる奴の方が多いだろうからな。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 19:39:40 ID:???

>>528
向かって、左側じゃない？

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 20:00:34 ID:???

気になって見たら１番安いジェネレーションだけ真っ直ぐだ。ノブレス、146、149は曲がってた。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 23:34:25 ID:???

>>511
初めてちゃんとした万年筆を買うのなら、ブティックかせめてデパートで買う方がいいと思うが。
何本も試し書きして、気に入った個体を選ぶ方が、長い目で見れば安上がりでしょ。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 23:37:43 ID:???

デパートか、ふーん。デパートねぇ。ﾆﾔﾆﾔ

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 00:03:45 ID:???

意地悪親父↑

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 00:09:38 ID:???

ﾃﾞﾍｯ♥ いじわるおやじだぴょーーーーーーーん。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 00:30:03 ID:???

デパートにいけない人なんだよ
階級が違うんだ

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 00:54:19 ID:???

どうにも加齢臭が

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 09:32:07 ID:???

デパート程度で階級とは・・・・・・。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 11:16:27 ID:???

むしろアメ横辺りで買う方が勇気がいりそうな希ガス

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 15:15:47 ID:???

いや、一番の勇気は金ペン堂orﾔﾌｵｸ

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 17:34:23 ID:???

貧乏人が実用でモンブランほしいとか寝言いってんな。
実用で1円でも安くあげたいのなら、
BICのボールペン1.0mmを大量に買い込んで使い倒せ。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 17:35:38 ID:???

貧乏親父↑

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 17:41:39 ID:???

ﾃﾞﾍｯ♥ びんぼうおやじだどょーーーーーーーん。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 23:56:52 ID:???

149に慣れてきた感じがする。
これまでは、軽いペンの感覚で指先だけで書こうとしていた。
でも、手で書くような感覚で書こうとするととっても楽なことに気がついた

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 00:19:49 ID:???

親から220って万年筆もらったんだけど
２０年ほったらかしにしてたからインクの出が悪いみたいです
今度ペンクリニックに持っていってみようと思うのですがセーラーさんの迷惑にならないでしょうか?
上のレスでは建前と書いてますがなんだか気になって
でもモンブランに一度調整の見積もりだしてもらったら36000円位かかって
さらに吸入式からカートリッジ式になるそうなのでモンブランに送るのは気が進まないです

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 00:45:42 ID:???

ペンクリに持ってくのは問題ないと思うけど、
ペンクリで対応できる範囲を超えてる悪寒。
結局メーカー送りになるような気もする。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 00:58:18 ID:???

まあとりあず自分で水に一日つけてインクを取り除いてみよう

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 01:02:13 ID:???

>>545
どのぐらい手入れしたの？
まずは水を吸引して、コップなどでペン先だけつけて数日間ほおっておく
それでもだめならこれ
ttp://zeak.air-nifty.com/main/2007/03/post_4fa4.html

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 01:19:05 ID:???

220のピストン吸入式ならヘアライン仕上げの一連キャップバンドだな
今のモンブランは1970年代の自社製万年筆の分解掃除もできないのかよ
シロートのオレでもできるっつーのに

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 01:27:22 ID:???

マジ？＞吸入式からカートリッジ式になる

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 02:01:50 ID:???

清掃もせずにいきなり後ろ半分とっかえるのかねえ。
それで3万6千もかかるのけ？
ねじと軸後半だけだべ？

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 02:39:52 ID:Zf/QUP/r

　　　　 ,' /
　　　　ｉ .l
.　　　　|　､
　　　､.＼　ヽ
　　　　､＼ . ヽ ._
　　　　　　　丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　　｀ ‐　_　　(^o^)(^o^)
　　　　　　　　　　　　　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　（））'J_））
　　　　「ﾓﾝﾌﾞﾗｿｵﾜﾀ？」

　　　　「いいえ、それはリンゴです」

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 03:09:06 ID:???

インクだろうが修理だろうが、他社の3倍4倍はいただきますよ

貧乏人がブティックに来ようものなら塩を撒かれます

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 10:13:28 ID:???

ピストン部分の故障とかが見つかった場合カートリッジ式に改造されるよ。
交換部品が無いらしい。
分解清掃で済めば大丈夫。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 14:00:38 ID:???

>>554
なんかそれってメーカーとして終わってるように思える…
ロレックスを修理に出したら、中のムーブメント丸ごと変えられたみたいな

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 14:04:27 ID:???

>>555
それを言ったらスウォッチグループは終わってるって。
ETAのムーブが良いか悪いかは別としてｗ

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 14:23:31 ID:???

何年経っても買った当時と同じ様に直してくれるメーカーなんて殆ど無いよ。
カートリッジ式にしてでも使えるようにはしてくれるんだから、
そのまま修理不能で突き返されるよりはむしろ良心的。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 22:06:08 ID:???

すみません。
今度マイスターシュテュック164　クラシックのボールペンを
買おうかと思っているのですが、壊れやすかったりということは
あるのですか？
いまいち、よくわからなくて。
すみませんが、教えてください。お願いします。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 22:37:54 ID:???

壊れやすくはないけど、モンブランのBPはかなりぬめっとした書き味だよ。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 22:48:15 ID:???

>>558
胴軸とキャップチューブをつないでいるねじの、キャップ側（オス）は
金属製なんだけど、胴軸側（メス）がプラスチックなので、そこが壊れやすい、
と店員さんに聞いたことがある。けど、俺の164は一度も壊れたことはない。
使用程度にもよるが、頻繁にリフィルを取り替えない限り、何回も緩めたり
締めたりする部品ではないから、気にしなくてもいいのでは？キャップを
ひねって芯を出すとき、あまり力を加えすぎないようにすれば大丈夫だと
思う。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 23:05:21 ID:???

ボールペンでリフィル以外の部分が壊れるって、高い所から落としたり
踏みつけたりしない限りは滅多にあることじゃないだろうな。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 09:25:18 ID:KGDcOVFC

消費者ゴネ大国のアメリカで商売してるクロスだって消耗品以外は永久保証だしな。

563 ：sage：2007/04/06(金) 16:42:29 ID:I5krSASC

私もボールペンのP164（リフィルは純正Ｍ）を使っていますが、
ヌメッと重たい書き出しと文字の「かすれ」が気になります。
互換性のある他社のリフィルでオススメの物ってありませんか？
ゲルインクのリフィルも考えています。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 17:51:58 ID:???

>>559-561
なるほど。安心しました。
有難う御座いました。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 20:18:50 ID:yx73iSpU

いくら永久保障といったって、修理に出して戻ってくるのが３ヶ月先では
使い物にならん

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 20:31:32 ID:???

>>565
何かあるとすぐに訴訟を起こすアメリカでも永久保証で売れる程
ボールペンは壊れにくい物だから安心しろ>>558よ。
と言いたいだけだろ。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 20:44:47 ID:???

マルチ野郎は悶をペンハウスで買ったのか
しかも交換してもらえなくて修理対応ってﾜﾛｽwwwwwwww

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 20:55:08 ID:???

交換てよほどのことじゃないとやってくれないんだよねえ。
ペンハウスでもないし悶じゃないメーカーのやつだけど、ひどい目にあったことがあるお。
手元に戻るまで半年かかった。安物買いはするもんじゃないね。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 20:59:52 ID:???

メーカーが修理対応のみで交換してくれないんじゃないの
店が交換するには、あたらしいものを仕入れて客に渡す
そして修理に出して店に戻ってくるから、結局店の在庫になる
ネットショップは小さい店が多いから余剰在庫抱えたくないんだろう

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 21:03:45 ID:???

>>563
最初の頃は、かすれがひどかったけど使っているうちに良くなったよ。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 21:05:52 ID:???

・わざとペン先が曲がったのをネットショップに卸す
　　　　　↓
・ネットショップの評判が落ちる
　　　　　↓
・ネットショップもモンブランを扱わなくなる
　　　　　↓
・客はみんなモンブラン・ブティックで買うようになる
　　　　　↓
・予定通り　(´ー｀)y－~~~

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 21:22:49 ID:???

雑談スレの177が勘違いしただけで、マルチのキチガイは悶買ったとは言ってねぇんじゃね?
永久保証じゃないし。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 21:39:46 ID:???

今万年筆はペリカンのスベレン使ってるけど、マイシュターシュテック１４６か１４９が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ　と思っている、
どっちがいいんだろうか？ニブはF希望でインクはペリカンのロイヤルブルー使おうと思っている。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 22:24:02 ID:???

個人的には146がジャストサイズ。149はちと軸が太い。
実際に自分で触って確かめるのが一番だと思うけど。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 22:48:17 ID:???

マイスターシュテックにペリカンのインクいれても無問題だよね？

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 23:09:46 ID:???

保証が利かなくなる。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 23:24:38 ID:???

>>576
そんなに１４６は故障が多いのですか？
１４６は止め、払いと言った日本文字の特徴を再現できるから考え中なんだけど。
スベレンは平坦な文字だね。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/06(金) 23:51:15 ID:???

どのスレでも沸騰中のマルチさんの人気に若干嫉妬
ここの低脳アンチモンみたく釣られるおっちょこちょいも出てくる始末（ｗ

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 00:01:31 ID:???

>>577
故障が多いわけではなく、他社のインクを使った場合トラブルが起こったとしても無償修理等の保証が効かなくなるだけ。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 00:04:25 ID:???

>>579
純正インク使わなければトラブルが起こりかねないなんてイヤだな。
ブルーブラックならまだしも、普通のペリカンのロイヤルブルーで故障なんておきやしないと思う。
ところで、１４６はルグランというのがほんとの名前なのか？

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 00:09:40 ID:???

>>580
＞純正インク使わなければトラブルが起こりかねないなんてイヤだな

この読解力の欠如・・・・>>579のどこに｢純正インク使わなければトラブルが起こりかねない」なんて書いてあるんだか。
アンチ悶はマルチ男に釣られたりレスを誤読したり、つくづく低能だわ、こりゃ。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 00:32:00 ID:0pDTISG7

>>577
>スベレンは平坦な文字だね。

そう、その通り。
ペリは書き味がボールペンみたいで安っぽい。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 00:34:04 ID:???

ボールペン？

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 00:37:28 ID:???

>>581
別に釣られてないだろ。
悶可愛さのあまり誤読してるのはお前の方。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 00:43:36 ID:???

>>584
必死だな（ｗ

586 ：576：2007/04/07(土) 00:58:03 ID:???

少なくとも俺は故障が多いとは書いてないので、>>577は明らかに誤読。

587 ：545：2007/04/07(土) 01:07:52 ID:???

遅くなって申し訳ありません
ちょっと伝え方が悪かったですね
少し生理しましょう

・親からもらったときは尻軸も回らないくらいガチガチだった

・吸入機構のところのみ分解してぬるま湯につけたら吸入できるようになった

・調子のいいときと悪いときの差が激しい

とりあえずペン先の調子が悪いのかなと思い
調整見積もりを貰ったらかなりの金額の見積もりと
カートリッジ式に移行との回答でした
ペンクリニックで何とかならないかと思ったのですが
もし迷惑になるようなことがもって行くのはよそうと思ってます
こんな感じなんですけどどうなんでしょう？

>>548
これはすごいですね
ペンクリニックまでまだ一ヶ月ありますので
購入して使ってみます

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 01:19:14 ID:???

>>587
ペンクリに持って行ってみ
快くみてくれるから

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 02:00:33 ID:???

>>585
相変わらず悶厨はネジが緩んでるな。

1.あれだけマルチしておいて悶スレだけ台詞が違っているのだから、
　ブツが悶であると推測するのは自然。
2.悶自体に問題があるとは言っていない。

分かった？低脳君ｗ

590 ：585：2007/04/07(土) 02:06:54 ID:???

>>589
そもそも俺は>>581ではないのだが・・・
そんな>>581に対するようなレスされても困る。

俺は単に>>584が必死そうだったので｢必死だな」と書いたんだ。
俺に対して返答するなら、｢必死ではない、なぜなら」という反論や、
｢必死ですが、何か？｣といった開き直り等が考えられるけれどね。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 02:09:26 ID:???

>>590
ウケタ！GJ！

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 02:17:43 ID:???

アンチは自分に歯向かう奴が全部同一人物に見える神経症にかかっているみたいだ・・・

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 08:57:38 ID:???

ペリカンのスベレンは平坦な文字しか書けない。
日本語特有のはらい、とかがかけるのは１４６とききましたが、
インクフローがよくないだけではないよね？

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 11:19:10 ID:???

この前までトメハネハライは国産。と逝ってたキチガイが今度は悶スレに出張ですか？

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 11:23:57 ID:???

反論したいのなら、普通に反論しろ。
煽る意味が分からん。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 11:25:35 ID:???

国産厨は国産スレから出なければいいのに。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 11:27:01 ID:???

国産以外を駆逐したいんだろ。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 11:28:29 ID:???

ヒント：やっかみ

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 11:30:01 ID:???

なんでもかんでも国産厨と煽る奴の方がうざい。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 11:40:30 ID:???

>>593みたいな煽りがウザイ

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 11:43:10 ID:???

>>600
いや、>>593は煽りじゃないだろ。
あんたが>>593の認識が誤っていると思うなら、その旨を正せば済むことだ。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 11:45:29 ID:???

毎日毎日、よく煽りに専念できるなぁ。>>593,601

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 11:50:24 ID:???

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 13:10:37 ID:???

昔のモンブランのペン先は長刀研ぎのような形をしていたから、
>>593みたいな話が出てきたんじゃないか、少なくともインクフローとは関係ない。
今のモンブランは知らんけどね。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 22:43:43 ID:???

ヤフオクで146を落としたんだが、インクの吸入ができません。
やり方はペリカンと同じですよね？
騙されたかな…orz

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/07(土) 22:53:02 ID:???

>>605
尻軸をゆるめてボトルに突っ込んで尻軸を閉めるだけだ。
別に特殊な方法ではなく、ごく普通のやり方でできる。
故障っぽいからとりあえず出品者に連絡すれば?

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 01:10:34 ID:???

まさか中華のアレか？

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 02:05:38 ID:???

愛好家の皆様のご意見をお聞かせ下さい。

昇進した記念にレジンラインボールペンを購入しました。シャープペンも
欲しいのですが、同じレジンラインが良いでしょうか？ただ、０．７㍉の
芯が使い勝手（入手が）悪そうなのと、ペンケースに入れたときに見分け
ずらいかと思い迷ってます。
他にプラチナラインがいいなあと思ってます。
皆さんならどうしますか？

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 03:30:15 ID:???

>>608
昇進記念にレジンBPかよ…
ルイカルティエバイソンFP＆BPあたりを買えばいいのに…
モンブランなら作家シリーズのセットとか…

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 08:03:23 ID:???

>>608
0.7mmの芯はコンビにでも普通に売ってるよ。
あとペンケースに入れるなら仕切りの付いたものにしないとペン同士の干渉で
すぐ傷がついてショックを受けると思う。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 13:40:55 ID:???

>>609

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 16:48:07 ID:???

149（Ｍ）　少し掠れるが許容範囲
146（Ｆ）　快調、手放せない
146（Ｍ）　買った瞬間、インクどぼどぼ出たり、全くかけなくなったり。即修理。
Ｐ146（Ｆ）　買った瞬間、インクどぼどぼ出たり、全くかけなくなったり。即修理。
146ボルドー軸（Ｆ）　快調、手放せない
スターウォーカー（Ｍ）　ホンの少し掠れるが許容範囲

　↑
どう思う？こんなもんなのか？

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 16:53:52 ID:???

アクセサリーを使わないでください

調子がいいのはたまたま使えてるだけです

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 17:06:58 ID:???

買った瞬間不調なら交換すりゃよかったのに。なんで修理してんだ？

ひょっとして中古？支那悶？

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 17:09:49 ID:???

トメハライがきれいに出来るからマイスターシュテック１４６考えてたんだけど
こんなに故障が多いのならおとなしく今のペリカンにしとこうかな。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 17:12:24 ID:???

ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ常駐荒乙

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 17:23:29 ID:???

>>616
荒らしじゃない。
マジで１４６考えてるのにこんなに修理送りになるペンなら考えを見直さざるを得ないってことだよ。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 17:43:05 ID:???

じゃあ、このスレに常駐してないでさっさとセーラーの長刀研ぎでも買いに行けよ

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 17:52:50 ID:???

>>618
ホワイトスターが欲しいんだ。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 17:53:33 ID:???

WOW!

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 17:59:54 ID:???

ﾓﾝﾌﾞﾗﾝｽﾚって良くも悪くも素人玄人混在ｽﾚだから春厨発端で荒れることｼﾊﾞｼﾊﾞ

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 18:03:38 ID:???

まあ、2chなんてそんなもんだと思えば別にどうってこと無いような。
万年筆関連スレではむしろ木軸を出してるメーカーのスレの方がかわいそうだ。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 18:05:46 ID:???

まぁ、一人を無視すりゃいいだけだから。

624 ：612：2007/04/08(日) 18:16:18 ID:???

即修理の2本のうち、一本は試し書きのときは問題なかった。
モンブランショップでの購入。
それにしても、7万4千円もする万年筆が、買った瞬間故障で、修理に
4週間ほどかかるってふざけてるよな。

もう一本は、試し書きのときからクソだったが、やや小さい文具店で買ったもので
値上がり前のを安く買った。
「どうせ、修理に出せばいいや」というつもりで。

反応みるかぎり、やはりこれって故障率高い方なのかな？
両方とも、現在修理中なんだが、いまから文句いいに行くのもＤＱＮっぽいしな。
返ってきたときに、インクぐらいサービスしろと言ってみてもいいもんかな？

>>614
買った瞬間といっても、持って帰ってインク吸入したんで。
それでも交換してくれるの？

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 18:29:59 ID:???

まあ何百万円もする自動車だって時には購入即修理だったりするわけで。
確率の問題だと思うけどね。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 18:37:23 ID:???

たいがいのものなんだけど、通販の方が安い。
だから試し書きしないで買うことが多い。
１４６がそんなに故障なのは困るな。

木軸関係は俺はペルナンブコ、メットウッド所持している。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 20:02:00 ID:???

メットウッド常駐荒だったか....ﾊｹﾞｼｸorz
どおりで

悶スレオワタ

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 20:04:54 ID:???

>>626
シャーペンの話しかぁ？オマエ得意の

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 20:08:36 ID:???

>>628
俺にペンシルペルナンブコの話させると長いぞ。
とにかく質感がいい、神聖にして不可侵のペンって感じだね。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 20:10:10 ID:???

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　このゴミ、ここに捨てていい？
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 /ﾒﾄｳｯﾄﾞヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |（　＾ω＾）|
　　　　　|　 /　/　　ヽ(　　∪ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／　　￣

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 20:43:52 ID:???

１４６注文した。
ニブはペリカンと同じF、インクはペリカンのブルーを使おうと思う。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 21:37:29 ID:D9q+iF9I

スターウォーカーのボールペン
のペン先、グラグラしない？

字書いてるとカチカチ気になる・・・・
先の穴よりリｆィルの先がちいさいんだよなぁ

みんなのはどう？

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 21:38:45 ID:???

>>632
テープとかで太らせるといいよ
キッチリにならなくても金属同士が当たらなくなるだけで違うし

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 21:42:36 ID:D9q+iF9I

>>633

そか、やってみる
ありがと

ペリカンのボールペン買った時もそうだった・・・

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 22:22:53 ID:???

ボールペンのカチカチ音… ジェネレーション、ノブレス、ボエムは特に鳴る。クラシックやルグラン、はカチカチ鳴らない。多分、口金の形状の違いだと思う。前者は口金部分が短い為にリフィルがしっかりホールドされない。※実体験

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/09(月) 01:06:56 ID:???

>>612
　現在の、モンブラン銀座の技術レベルなら、修理の前にペンクリニックで調整する。

146を二本持っていて、１本は調整と試筆を数度繰り返し、一年弱でちょうど良くなった。
最近の146だと、その程度だと思っています。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/09(月) 06:36:57 ID:K+MxaLP3

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/10(火) 20:52:43 ID:0WGljk6y

>最近の146だと、その程度だと思っています。
昔のほうが良かったの？

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 00:01:53 ID:???

言葉は悪いけど、モンブランって
ベンツのCクラスに乗るような人たちのイメージが強くなってき・・・

国産の車のほうが燃費や性能もいいのに、
見栄とブランドのためだけに購入しているように見受けられる傾向がかなり強い。

乱売した代償はあまりに大きかったね。
ブランドって難しいよな・・・

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 00:07:35 ID:???

国産万年筆は品質管理はしっかりしているんだろうが
いかんせんダサイからなぁ。

モンがベンツってのは解るが
トヨタ＝パイロット
ニッサン＝セーラー
ミツオカ＝プラチナ
では無いな。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 00:11:45 ID:???

セーラーはマツダだな。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 00:12:33 ID:???

メルセデスＣクラスは良い車だよ。
スリーポインテッドスターが無くてもな。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 00:23:32 ID:???

スズキ＝パイロット
ミツオカ＝セーラー
丸石サイクル＝プラチナ

ぐらいじゃないか

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 01:09:08 ID:???

(´-`).｡ｏO(時計といい万年筆といいオーディオといい、車に喩えたがる低能が多いのはなんでだろう・・・喩えが上手くいったことなんか一度もないのに・・・）

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 01:15:43 ID:???

>>644
おまけに最後のほうなんて、国産の話になっているしね、悶スレなのに。
やっぱ、悶厨って頭悪すぎて、自分がどこに立っているかもあまり理解できていないんだね（ｗ

646 ：最強スピーカ作る１：2007/04/11(水) 12:17:52 ID:???

>>644

とうとう私を召還されてしまったようですな。

良いでしょう、語りましょう。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 14:24:27 ID:???

ﾜｸﾜｸ

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 15:50:41 ID:TdpDSnBm

現在、世界で最も安全で高性能な車はトヨタのレクサスの一番いいやつらしいけど
万年筆に例えるとなんだろう

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 16:03:46 ID:???

>>648
ペリカンスベレン１０００かマイスターシュテック１４９

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 16:06:32 ID:???

2chﾈﾗはバカでかい万年筆好きだね。
持ってる姿を鏡に映せば滑稽なのが解ると思うのだが。

651 ：最強スピーカ作る１：2007/04/11(水) 16:22:44 ID:???

モンブランのボールペンにすれば良い。

652 ：最強スピーカ作る１：2007/04/11(水) 16:27:38 ID:???

確かにメルセデス＝モンブランってイメージあるよな。

かといってＢＭＷに該当するメーカーは何も無い。ペリカンでは無いね。

パーカーはジャガーでも無いから、ローバー７５あたりかねえ。

また筆記具はフランスが多いが、高級品ばかりだ。

それに対してフランスの車は大衆車ばかり。

だからフランスの筆記具を車に例えるのは難しい、ってか不可能。

そして日本の筆記用具と車には何の相関も無いからまどうでもいいや。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 18:37:25 ID:it57H/bP

>とうとう私を召還されてしまったようですな。
　↑
こんなこというから、この板きってのクソコテかと思ったら普通やん？

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 18:46:27 ID:???

ピュアAU板きってのクソコテです。
まさか、こんなところでその名を目にすることがあろうとは思わなかった。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 18:51:50 ID:it57H/bP

では、クソコテぶりに期待しよう。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 19:28:31 ID:???

>>652
>筆記具はフランスが多い
例えば？
ウォーターマン以外にめぼしいブランドあったっけ？

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 19:42:42 ID:???

BiC

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 19:43:34 ID:???

筆記具は圧倒的にドイツが多いと思うんだけど。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 19:54:25 ID:???

なに言ってんだ↑こいつ

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 20:20:48 ID:???

なに言ってんだ↑こいつ

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 23:22:11 ID:???

なに言ってんだ↓こいつ

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/12(木) 00:34:09 ID:???

>>658
国内で流通してるのは圧倒的にドイツブランドが多いよね。
モンブラン、ペリカン、ラミー、ロットリング、ファーバー、ステッドラー。
モンをドイツだと知らない人が結構いそう。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/12(木) 00:46:10 ID:???

最スピがこんなところにｗ

死ね

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/12(木) 01:04:50 ID:???

そのコテ、一部じゃ有名なﾔｼなのか？
そういや最近ペンチャマン見ないな

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/12(木) 21:34:17 ID:???

引退宣言したらしいよ

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/12(木) 23:22:30 ID:???

産業能率大学・サンノーダイアリーの手帳に悶のＥＦで書いてるが相性最悪だな。Ｂ字位の太さになる！滲む？弾く？どっちだ？

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/13(金) 23:28:11 ID:???

>>665
マジか
係争中にチャチャ入れてウザがられてたのが良かったのにｗ

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/14(土) 13:29:29 ID:???

ｳﾍﾍ149買っちまった
これで貰い物の安ボールペンを使い捨てる生活とお別れだ

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/14(土) 19:47:14 ID:7ZS1yEtB

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/14(土) 20:17:57 ID:???

1950年代の146を復刻版で作ってくれないかなぁ
あの茶縞のインク窓で新品が欲しい・・・
現行のインク窓がどうしても好きになれん

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/14(土) 23:26:09 ID:???

>>668
１４９なんてでか過ぎで外で使ったら恥かしいよ。気をつけてな・・・

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/14(土) 23:33:04 ID:???

>>671
自意識過剰

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/14(土) 23:38:50 ID:???

足りないよりはいい

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/15(日) 13:25:08 ID:???

>>593
どちらかというとペリカンのほうが「きっちり」書けて日本人むきでは。

個体差とかあるかもしれないが、
どちらもペン先は固く、多少の筆圧では太くなるという事はなく、
それよりも６０度くらいの普通の角度で使うだけで自然と線に抑揚がつき、味が出る感じ。
悶は多少太い分、書き方によっては逆にフエルトペンっぽくなるｗ

多分、力の「抜きどころ」が肝心だとおも。
（１４９（Ｆ）とＭ８００（Ｆ）を使用）

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/15(日) 21:13:12 ID:???

ノブレスをネット通販で買おうかと悩んでます
EFの書き心地ってどうですか？

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/15(日) 22:14:35 ID:???

箱と保証書が無ければ相場はこんなもん？
ttp://www.coco-one.com/basket/index5.php?small_class_id=1221

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/16(月) 01:01:41 ID:???

相場より安いと思うが、
FやEFと表示があるのに画像が全てMなところが引っかかるな。
特定物を売買してる自覚はあるんだろうか

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/16(月) 02:56:36 ID:???

モンブランはペン先太いよね
ペリカンと同じくらいなの？
国産と比較して、1段太い感じかな

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/16(月) 19:59:01 ID:???

個体差大きいから一概に言えないよ。
Fに限りなく近いMもあれば、Bに限りなく近いMもある。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 00:58:19 ID:???

悶のニブ画像だけで太さは判らないよね？
ニブにあるMは悶のMだよね？

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 04:08:29 ID:???

>>680
悶は最初に軸に貼られてるシール以外に字幅の表示がない。

つかニブ違いで同じ型を複数本所持してる奴はどうやって使い分けるんだ？

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 10:16:26 ID:???

>>681
つ[シールを剥がさない]

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 10:47:40 ID:???

ネーム入れサービスで軸にMとかFとか彫ってもらえばいい。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 11:38:56 ID:zr32gAtU

>>683
１４６を複数持ってて（Ｍ、Ｆ）、今まさにそれを検討してるんだが、
どこまで入れてもらうのがいいだろう？

『名前＋マイスターシュティック146（Ｍ）』とか入れると、ちょっと重すぎる気がするし、
『名前＋（Ｍ）』『名前＋１４６（Ｍ）』ぐらいかな？

経験者いないか？意見募集。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 11:42:26 ID:???

146なのは観て判るだろう

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 11:48:29 ID:zr32gAtU

>>685
そうだけどさ。
『名前＋（Ｍ）』だけだと、見た目が寂しい気もするんで。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 11:53:01 ID:???

軸に名前等を入れると、クラックが起こりうる可能性がある。
あまりお勧めできません。もし入れるならピストン稼働させる一番後ろにNibの太さだけをいれるが
宜しいかと。

数本同じ型番、同じNibを持ってますが個体差(インク窓のキャップ傷等)と
リングの149の場所で私は判別してます。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 12:08:03 ID:???

つ[自分でシールを貼る]

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 12:08:05 ID:???

>>687
クラックって具体的にどういうこと？

有料でメーカーに出して2週間も待つのに不具合が起きるなんてありえるの？

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 12:17:38 ID:???

>>674 だけど若干修正。
悶ペリ共に、多少でも寝かせ気味なら結構筆圧に反応してくれるね。
あまり初心者がしったかするもんじゃないと反省。

>>679
そんなに個体差でも違ってくるとは知らんかった。
他メーカーもそんな感じ？
悶が太めなのはいいとしてｗ

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 12:24:40 ID:???

海外メーカーは大体そんな感じ。
個体差で上下一段階くらいの誤差は有ると思ってた方がいい。

俺のAURORA 85周年RedなんてBなのに国産F並に細い。
イリジウムはでかいけど真球と言ってもいいくらいの
まん丸研ぎで接紙面積が非常に狭いので。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 12:40:25 ID:???

>>691
即レス㌧クス
ＢがＦ並みって・・・ｗ
本人はシャレならんかもしれんけど
万年筆っておもろいなー、と改めておもた。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 12:51:40 ID:???

クラックは視覚で確認出来れば良いのですが、それが出来ない場合が多いです。
蛍光塗料を一時的に散布して、それを除去して光を当てながら探す作業となります。

本人がクラックに気づかない(気づけない)のは致し方ないところなんです。
メンテに出したときに初めて判明してしまうケースが多いと聞きます。

ボディーに名前を彫るとその場所は、ごく当たり前のことですがボディーが薄く
なります。大きな温度変化、湿度変化でクラックが発生しやすい状況を生み出し
やすくなります。

憶測ですが、ドネーションや作家シリーズでボディーにその名を刻んであるものは
ボディーの肉厚が十分、マージンを見込んでの掘り込みだと思います。(私見ですいません)

余っている悶の万年筆がありましたら乾燥剤を大量に入れた容器に保存してみるとお分かりになるかと。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 13:16:34 ID:???

>>693
>メンテに出した時に初めて判明してしまうケースが多いと聞きます
ってどこからの情報？

>大きな温度変化や湿度変化
つまり普通に使用しているぶんには問題ないってことだよな？
薄くなるっていっても1～2mmだし。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 13:22:44 ID:???

>>691
海外メーカーは、じゃなくて
アウロラやヴィスコンティはじめとするイタ万は個体差が激しい。
ドイツメーカーの万年筆はそうでもない。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 13:28:10 ID:???

表面を掘ること自体で割れるとは思わないが、その存在のせいで応力集中をおこして
クラックを誘発することは往々にして考えられると思うぞ
1の力が入っても数倍、数十倍の影響が出ることがある

材力あたりをかじるとわかりやすいとは思う

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 13:59:13 ID:???

自分は万年筆売り場で働いてるけど
悶に限らず樹脂製のボディが名入れのせいでクラックなんて話聞いたことないな。

とりあえず普通に使用していればめったに起きないと思うから、
それを気にして名入れしないのは無意味じゃないだろうか。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 14:21:18 ID:???

ｼｯﾀｶにﾏｼﾞﾚｽｶｯｺｲｲ

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/17(火) 18:05:54 ID:???

モンブランの殿様商売ぶり、更に拍車がかかってきたな。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/18(水) 04:17:20 ID:???

今一番売れてる万年筆のモデルはやっぱり１４６，１４９あたりなのかな
ショパンとかも手ごろ
スターウォーカーがワカメのビジネスマンに売れてるかどうかってところが知りたい
値段的にはパーカーのデュオ買えるものもあるしね

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/18(水) 10:08:33 ID:???

数ヶ月前に見た新聞だか雑誌だかの記事では確か145が一番売れてるって話だった

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/18(水) 11:25:49 ID:???

趣味で使う人、仕事で使う人、いろいろいると思うが仕事＆日記で使用する自分は145が１番使える。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/18(水) 14:41:44 ID:???

>>699

ん？そうかな～
俺的には青が一番使い勝手が良いぞ。
フローもかなり良さげだし。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/18(水) 17:05:08 ID:???

↑誤爆乙

＞＞６９５
アウロラの個体差は独万並に少ないと聞いたが。
デルタとかヴィスコンティとかスティピュラはやばいけど。

どっちがFでMだとかが分からないって話だけど、
毎日使ってたら同じ万年筆でも見分けがつくようになるもんだ。

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/18(水) 17:37:18 ID:???

149,146はｷｬｯﾌﾟを尻軸に挿すと割れやすいと聞いたが、、、
あまりｷｬｯﾌﾟが丈夫じゃないんじゃね？

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/18(水) 20:12:50 ID:???

キャップが丈夫じゃないってｗ
ホワイトスターにしか用はないのに。
目立たないじゃないか。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/18(水) 22:09:51 ID:???

>>704
アウロラはイタ万の中ではまともだけど、やっぱりモンブラン、ペリカンと比べると個体差激しいよ。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/19(木) 00:13:19 ID:???

沖縄DFSで149買ってきた

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/19(木) 07:58:53 ID:???

>>700
てかモンブラン全体が売れてないんだからたいして変わりないと思うが…。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/19(木) 10:19:14 ID:???

>>708
いくらだった？

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/19(木) 12:02:10 ID:???

146が欲しいなーとたびたび思うけど、その度に
ペリ800か1000買ったほうが幸せだろうなーと思って踏みとどまってる

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/19(木) 12:07:49 ID:???

理解できん。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/19(木) 13:13:16 ID:wmz4gpX8

>>711
たびたび欲しいと思うのに我慢するのはストレスじゃね？
いずれ買ってしまう可能性も高いだろう。
どうせ買うなら、今すぐ買っちゃえば？

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/19(木) 13:50:03 ID:???

んでやっぱり後悔するというｵﾁ

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/19(木) 14:11:02 ID:???

146や800なら１本ぐらい持っていても後悔しないだろ。
149や1000ならデカイのが嫌いな奴は後悔するだろうが。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/19(木) 17:32:27 ID:???

>>713
やわらかくなくちゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/19(木) 17:48:02 ID:???

146のEFにセラーの極黒入れても大丈夫でしょうか？
今はモン純正ロイヤルブルーを入れて毎日使っております。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/19(木) 23:05:17 ID:???

>>715
つか149こそ、持っていても後悔しないよ。
149持っていないと、別にたいしたペンじゃないけれど
やっぱり、なんとなく奥歯に物の挟まったような
不快感がある。

719 ：708：2007/04/19(木) 23:42:35 ID:???

>>710
61500円だから約27%offだね
でもMしか置いてなかったから
ｻﾋﾞｾﾝにFに交換依頼しなきゃ

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/19(木) 23:43:35 ID:???

ブティックで買ってないのに交換してくれるの？

721 ：708：2007/04/20(金) 00:01:03 ID:???

できるって店員さんにしつこく確認してきた

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/20(金) 00:19:59 ID:???

Mしかおいてねえって使えねえなBを買いにいきたかったのにb

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/20(金) 09:36:02 ID:???

　ヤフーオークションで評価の高い人と直接取引すれば送料込みで30パーセント以上は値引ける。
　念のために銀座のモンで146のFをEFに交換しましたけどすこぶる快調です。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/20(金) 09:39:21 ID:???

成田のDFSの説明では予約しろみたいに書かれてたような

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/20(金) 11:13:43 ID:???

146が欲しいオイラに一つ教えてください

ニブは硬いんですよね
でも書きやすいのかな？

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/20(金) 12:01:46 ID:???

それは中古だろ

新品と比べるな

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/20(金) 19:04:54 ID:???

>>725が欲するやわらかさがどんなだか知らんが、146は決して硬くない。
値段の割りに仕上げが雑なだけ。
ただ、最近は良くなっているらしい。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/20(金) 22:04:35 ID:???

>>727
そうなんですか
デュオフォールドくらいだと硬くて嫌なのですが
ペリカンM800くらいならいいのですが
買うわけでもないので試筆を頼むのは少し気がひけて、未だに実物を触ったことがないんです
今度勇気を出して頼んでみます

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 08:15:48 ID:???

銀モンで試書きして１４６買ったけど　EFは駄目って感じだった
モンはやっぱM以上何んだなー　けどMだと実用的でないから
やむを得ずF購入　だいたい皆こんなところだろう

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 11:03:48 ID:???

モンブラン1999年モデル限定品マルセルプルーストMARCELPROUSTの銀細工が施されたボールペンを探しているんですけど何処にありますでしょうか？価格はいくら位するのでしょうか？宜しくお願いします。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 12:14:05 ID:???

悶はキャップを尻に付けたときのフィットがいまいちな希ガス。
（ﾏｲｽﾀｰｼｭﾃｸだけ？）
特にスベレンに慣れてたら、思わぬときにキャップが
　　　コロリン　　　あれ～！
かもよｗ

まあどうでもいいか

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 12:19:35 ID:???

ぼくん、木軸には興味がある。
万年筆の軸部分が木軸でそのホワイトスターがアイボリーになっているという万年筆の正式な名前教えてくれ。
価格モナ。

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 12:28:31 ID:???

>>731
ボエムとスターウォーカーはがっちり尻軸に締め込めるぞ。
あとソリテールシルバーファイバーギョーシェとかのスターリングシルバー軸もがっちりはまる。
マイスター樹脂軸はいまいちだね。ステンレス軸も外れやすいらしい。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 15:32:05 ID:???

>>732

税込価格￥322,350　

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 16:08:17 ID:???

マイスターシュテック１４６のFとインク注文した。
俺の持っているペリカンスーベレーンと書き味が違うようになるのか、楽しみ。
しかしあれですね、ここの住民サンは万年筆は何本持ってるんですか？
僕は今回注文したのもいれて２本ですよ。
あんまり使わないし。
みなさんの用途を教えて下さい。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 16:15:04 ID:???

>>735
多分ペリカンの方が書き味良いと思うよ。

146のEFがんばって一年使っているけど筆圧かけないと殆ど書けないし、気持ちよくかける角度が狭い。
プロフィット21のFの方が全然疲れないけど意地で146使ってます。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 16:22:52 ID:???

>>736
それはあれじゃないんですか？
EFだからじゃないですか？
僕も以前にファーバーカステルの伯爵コレクションのエボニーのEF使っていたことがあります。
カステルのペン先はペリカンが供給しているからペリカンのEFもそんなにいい感じじゃなかったですよ。
やっぱ、外国産はFくらいがちょうどいいんじゃないでしょうか？
僕が今使っているスーベレーンのペン先もFです。文字が平坦でトメ、ハライが十分に出来ないので
モンブラン購入にいたりました。

用途は主に何に使っていますか？

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 16:25:34 ID:???

>>737
日本語でおｋ

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 16:35:57 ID:???

>>737
用途は細かい数字の記入及び横形式の大量記述です。
146のFだと細かい数字記入で使いも物にならなかったです。（EFに交換）
ちなみにモンブランのEFはセーラーのFよりも線が1.3倍くらい太いです。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 16:50:53 ID:???

>>739
そうですね。
外国のペン先は国産の奴と較べてもかなり太くなっていますね。
それでもFくらいがちょうどいいんじゃないでしょうか？？

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 17:01:34 ID:???

>>740
細かい記述が必要なければFで良いと思いますよ。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 19:23:19 ID:???

http://guri.kill.jp/up3/photo/up700.gif

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 20:24:41 ID:???

>>736
EFで筆記角度が狭いってのはおかしい
調整に出したほうがいい

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/21(土) 21:14:56 ID:???

国産にすればいいのに。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 03:07:59 ID:CvDmEqHb

同意
国産にしとけ

悶は、道具じゃない
オタク向けのおもちゃなんだよ

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 03:08:53 ID:CvDmEqHb

ちなみにオレはアンチ悶じゃない

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 09:29:14 ID:???

>>743
私も146のEF持ってますけど押し付けないと書けないし、筆記角度狭いですよ。
カスタムの定価10,500のFの方が値段のわりには筆記角度も広く・力を入れ時に書けとても書き易いです。
もしかして調整すれば飛躍的に改善されますか？
もし改善されるなら、5月1日に丸の内　丸善で催されるパイロットのペンクリニック行ってみたいと思います。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 09:30:45 ID:???

>>747
パイロットのペンクリは基本的にパイロットのもののみだよ
セーラーのもモンブランは建前上は見ないことになってる

モンブランでやってもらうんだな

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 09:37:27 ID:???

>>748
超即レスありがとうございます。
モンブランはその場で調整してくれるんでしょうか？

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 10:17:48 ID:???

銀座ならその場で

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 10:22:49 ID:???

>>750
ありがとうございます。
調整して良くなるのでしたら行ってみたいと思います。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 11:40:51 ID:???

モンブランマイスター１４６ニブF買ってきた。
書き心地は普通。インクフローも良好。
ただし、ハネハライなんてのは普通の平坦な文字になるんだな。
さて、ラブレター書こうかな。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 14:26:22 ID:???

万年筆でラブレターってインクは何使うの？
バースデーカードは万年筆で書いてるけど…
ウォーターマンのハバナとか使って。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 14:35:53 ID:???

>>753
インクはもちろんロイヤルブルー。
あんまり使う頻度がないんで下手にブルーブラックとか使うと固まって困るからブルーだ。
ちなみにほかのメーカーの万年筆もブルーだよ。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 15:33:25 ID:fjHKsTk2

モンブラン使いの人から見て、カルティエはどうですか？

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 15:54:49 ID:CvDmEqHb

ｲｲ!

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 16:01:13 ID:???

>>755
いやぁ、よく出来てるんじゃないですか？
ディアボロとか。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 18:10:49 ID:???

カルティエらしい無難に上品なデザインは良いかもしれないが、
おばさん向けっぽくて面白くはない。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 18:13:12 ID:???

カルティエじゃない
カルチェなんだよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 19:21:50 ID:???

悶の細字って、なんかサインペンみたいな抑揚のない字体になるな。
昔の悶と全然違うのな。
これじゃペリカンとは勝負になってないのも頷ける。
本当に単なるアクセサリーになっちゃったんだね…。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 19:56:00 ID:???

スベレンでトメハライができないから云々、ってのがあったけど
>>760のような感想のほうが大勢だと思うんだが・・・

せっかくここで忌憚ない意見が聞けるんだからもっとじっくり（ｒｙ
別にアソチ悶じゃないけどもｗ

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 20:41:44 ID:???

１４６は書き味はおいとくとして重量感と握り、つくりがとてもいいね。
ペリカンのスベレン６００ともちがう。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 21:12:12 ID:???

>>758
信じられない意見だな
カルティエのどのペンを指して言ってるの？
ヨドバシで安売りしてるディアボロ？
去年のクロコダイル、一昨年のパンテール、
ルイカルティエも無難とはほど遠い。
現在、ブティックのおすすめは男性的なパシャだ。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 21:46:51 ID:???

ルイカルティエなんてめっさ無難なデザインじゃないか。
あと、尻軸にキャップをさすと胴軸とキャップの段差が大きく、
キャップトップからペン先への曲線のラインが途切れて優雅じゃない。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 22:46:29 ID:???

何年のルイカルティエ？

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 22:53:16 ID:???

カルティエ自身は優雅なんて言ってないぞ。
大胆で独創的で美しい、そうだ。
モンブランもその路線だな。
マイスターシュッテック無くなっても不思議ではない？

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 22:57:19 ID:???

＞マイスターシュッテック無くなっても不思議ではない？

149だけ残してなくなったりしてな
代わりに金やら銀使ったアクセサリーっぽいペンばっかになるかも
今の悶ならやりかねん

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 23:14:33 ID:???

何年のか知らないけどごく最近の。
いつも行くデパートの筆記具コーナーはペリカンもセーラーも無いけど、
カルティエには力いれてるんだよね。
そこでガラスケース越しに見ただけなんだけど。

カルティエとしては大胆で独創的なのか。
ディオールみたいにエッジの立ったブランドじゃないしなあ。
ウォーターマンのセレニテくらいのデザインだったら大胆で独創的だとは思うけど。美しいかどうかはともかく。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 23:29:08 ID:???

カルティエのデザイン、現行のパシャ、トリニティ、ディアボロ、チャーム、サントス、C、全部無難だと思う。

限定はやたら金キラで関西のヤクザが持ってそうなイメージである意味独創性あるけど。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 23:33:39 ID:???

とりあえずモンブランの話しようぜ。
って言うだけなのもアレなんで。

某blogで近いうちにスターウォーカーの新しいのが出るとかいう話が出てたけど、
どんなのが出るか知ってる人居る?

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 23:52:01 ID:???

星が小さくてニブに刻印が増えた限定のやつじゃなくて？

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/22(日) 23:57:14 ID:???

4月12日の記事に銀座本店で聞いたって書いてあるから、
多分100周年でもデュエでもなく新しいのが出るんだと思う。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 00:16:45 ID:???

>>760
その気持ち、分からないではないけれど、そもそも
むらが出ない、線が均一っていうのは万年筆の理想だったんじゃないかな？

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 00:31:34 ID:???

2ヶ月ぶりにマイスターシュッテックのキャップ
ひねったら中間部分が縦にパッカリ割れた。

これで未練なくモンブラン捨てる決心がついたわ。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 00:48:25 ID:???

>>774

　　　く　　れ　　　　

いやマジでお願いします

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 01:00:12 ID:???

この2,3年で軸割れ・キャップ割れの話をよく聞くようになったんだが、
モンブラン樹脂の素材が変わったのかな？
しかも客の過失認定で、保証免責っていう。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 01:32:26 ID:hL1qYrIU

>>776
軸割れは最近でも、購入はかなり前のものではないでしょうか。
自分の146も軸割れを起こし、それも1本、2本のスジじゃない。
モンブランの星型に沿ったような数ほど見事に発生。大枚はたいて軸交換。1970年代の代物。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 02:35:49 ID:???

>>777
いや、ここで割れたって騒いでいるのは、70年代から買い続けている
コアな人じゃないよ。

「ちょっと力入れた」が、実はパッション屋良並みの力だったり、
「ちょっと落としたら割れた」が、一メートルのディスクから打ちっぱなしの床だったり、
もうアフォかと馬鹿かと･･･

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 02:44:15 ID:???

ディスク

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 03:23:16 ID:???

>>779
なにもうそこしかつっこめないの？

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 03:29:07 ID:???

>一メートルのディスクから打ちっぱなしの床
なんかのイリュージョン？

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 04:04:40 ID:???

詰まらんやり取り（ｗ

結局ひねりすぎてキャップが割れたけれど、
「オラはそんなにひねってねえだ」って泣いているやつを
からかっているだけだろ？生産性ゼロ。

ハイ、次いこ次！

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 08:54:50 ID:???

↑じゃあ自分でネタ振れよ。生産性ゼロはお前のレスも同じ

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 09:00:39 ID:???

オレの146EF、ヌラヌラだぞ。気持ちいいぞ。メリハリもあるし。
確かに、購入時試筆したときは「なんじゃｺﾞﾙｧ」ってのもあったけど。

強引に悶の話題。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 10:18:16 ID:???

別に筆記具に限った事じゃないんだが、
ねじは力一杯締めつけるものだと勘違いしてるヤツは多いよな。

最近のモン樹脂は頑丈になっていると思うんだがな。
必要以上に強い力をかければどのメーカーの樹脂だって壊れるよ。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 13:49:42 ID:???

１本や２本壊して学べばいいよ。
いろんなメーカーのを使えば何が良いかが解る。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 16:22:57 ID:???

モンブラン樹脂って具体的には素材は何ですか？
アクリルでしょうか？

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 16:37:23 ID:???

モンブラン樹脂です。真相はだれにもわかりません

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 17:20:03 ID:???

知らんなら首つっこむなボケ

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 17:43:49 ID:???

成分が公表されてないもの聞いて答えが返ってきたらボケかよ。
どっかの自称酷位置みたいだな。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 18:00:52 ID:???

割れて修理不能な軸やキャップがあれば削って燃やせばほぼ素材は判別がつくんだが
肉を焼いたような匂いがして溶けながら燃えればアクリル系の樹脂
間違ってもビンテージモノのセルロイドでこれをやらないでね
消防車呼ぶはめになるから

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 20:01:02 ID:eF55KrTT

モンブランでボールペンの購入考えているんですが、ル・グランとクラシックどっちがいいでしょうか？
両方とも試し書きはしたんですがどうも決めてにかけて…。
使ってる方の意見を聞ければと思います。

ちなみにモンブランでボールペンというのはどうなんでしょう？
ボールペンだとカランダッシュなんかが評判良いとよく聞くのですが…。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 20:17:21 ID:???

>>792
ボールペンは中身同じだからねえ
デザインが良い、持ちやすいと感じたほうにすればいいんだけど

書き味でいえばカランダッシュのほうがいいだろうね
俺ならカランダッシュ買うよ

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 21:05:58 ID:???

>>791
セルロイドを爆発物か何かと勘違いしてるのか？

795 ：最強スピーカ作る１：2007/04/23(月) 21:31:35 ID:???

ほれ
ttp://www.geocities.jp/moststrongspeaker/stationery/stationery.html

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 21:56:11 ID:???

マイスター１４６でラブレター書いてみた。
初めての１４６なんだが、いきなりインクがかすれもせずに出てくる。
スベレンはかすれたのに。
ただ、キャップを軸尻に付けるとしっかり止まらないでぐらぐらするところが気になるな。
まぁ、そんなことよりラブレターでおもいが届くように。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 22:12:06 ID:???

>>792
モンのBPは凄くねっとりした書き味だから、そういうのが好きならすすめられるけど。
>>793と同じく俺もBPならカランダッシュ買うな。
でも、黒リフィルの色合いはカランよりモンの方が明らかに真っ黒で濃い。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 22:49:57 ID:???

>>794
興味本位でセルロイド燃やした事あるけどマジしゃれにならんよ
火薬のような勢いで燃えるし煙がヤバイくらい臭くて呼吸困難になった・・

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 23:42:19 ID:???

>>774　だが。

20年もの。
ただし、軸を割ったのは2回目なので、軸は15年くらい。
当時は修理に1万もしなかったはず。
ただし一番安くやってもらったので、名入れが無くなったし
完全な同等品では無いとの注釈付きだったが。

>>775
どこかで誰かが使ってると思うと未練が残るのでスマン。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/23(月) 23:43:44 ID:???

モンブランで木軸なんてあったっけ？

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/24(火) 00:07:02 ID:???

>>800
ttp://www.montblanc.co.jp/6996.php

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/24(火) 11:17:02 ID:???

悶のボールペンだったら【ボエム】がお勧め！太めの軸で短めで書きやすい。片手でツイスト操作がスムーズに出来る。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/24(火) 18:10:53 ID:???

質問お願いします。
悶のシルバー925を施した万年筆とボールペンを購入しようと思うのですがクリップ部分が緩くなったり隙間が開いたりしませんでしょうか？
宜しくお願いします。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/24(火) 19:25:00 ID:???

>>803
君は何歳？
男ですか？をなのこですか？

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/24(火) 19:40:19 ID:???

>>803
あなたはモンブランが好きですか？

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/24(火) 19:57:17 ID:jB8S8LvX

＞＞８０３
お勧めの万年筆とボールペンを教えてください

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/24(火) 20:21:21 ID:???

320のフローがいまいちなんで、ペン芯掃除したいんだが
ペン先って分解できる？

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/24(火) 20:37:55 ID:???

>>804
30代男です。

>>805
はい＾＾

>>806
146とボエムというところでしょうか。

もっと質問お願いします。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/24(火) 20:41:56 ID:???

>>807
素人は手を出さないほうが無難。

質問お願いします。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/24(火) 20:49:03 ID:???

質問したいけど思いつかないのでゴメソなさい・・・
ほかの方、質問お願いします。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/24(火) 20:49:24 ID:???

>>809
とんくす
ペン先だけ漬け込んでおけばいいかな？
安物の超音波洗浄器があったはずなんで押入れ探してみる
それでだめならロットリングクリーニング液かな？

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/24(火) 21:58:02 ID:???

モンブランで一番安いペンっていくらぐらいですか？（ボールペン、シャーペン、万年筆とわず

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/25(水) 00:08:58 ID:???

>>807
ペン先のインクふき取ってルーペでニブを観察しました？
原因が切り割りの幅だったら分解掃除しても治りませんよ

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/25(水) 00:29:47 ID:???

>>813
ＥＦだと思いますが、明かりにかざしても隙間が見えません
かなりきつめだと思います
自分ではいじりたくないですが、モンのクリニックがいつかわからないので

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/25(水) 00:40:32 ID:???

>>814
住んでる地域はどの辺？関東？

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/25(水) 00:50:43 ID:???

宮本武蔵ってボールペンもあるのかな？

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/25(水) 00:55:26 ID:???

>>815
東京です

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/25(水) 09:02:38 ID:???

>>817

ペンクリもやるらしいよ
ttp://pelikan.livedoor.biz/

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/25(水) 11:08:39 ID:???

>>816

意味不明だが？ザ武蔵はパイロットだし

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/25(水) 17:42:03 ID:bb7qbZsL

今度はポケットチーフかよ。必死過ぎてｶﾜｲｿｽ。しかもｼｮﾎﾞｯ。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/25(水) 17:47:24 ID:???

>>819
あの250万円くらい(だったかな?)する漆塗りの軸の限定版のヤツだろ。

多分FPしかないんじゃないか?
モンはある程度以上の値段の限定モデルはFPしか出さないよ。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/25(水) 23:15:09 ID:???

2,500,000円だったらパトロンの範疇じゃん
モンブランは宮本武蔵を勘違いしている

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/25(水) 23:28:04 ID:???

>>818
行けないorz

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/25(水) 23:54:01 ID:???

>>803
ソリテールの類いはスターリングシルバー軸でもクリップはプラチナプレートの普通のだよ。
一部の限定版ではクリップもスターリングシルバーの物があるけど。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/25(水) 23:55:33 ID:???

クリップが弾力性のないスターリングシルバーって、使い物になるんかいな。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/26(木) 00:06:23 ID:fvrZrXGw

>>821
25万じゃなかったっけ？あれ？250万か？？

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/26(木) 00:30:18 ID:???

>>826
77本限定で250万くらいだと思ったよ。
そんな値段じゃ買えないですよ。って店員と話した事を覚えてるから25万って事は無いと思う。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/26(木) 07:33:36 ID:???

>>825
モンテグラッパもクリップがスターリングシルバー

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/26(木) 23:45:25 ID:sf5YiJfk

１年前にソリテールのオーバーホールを悶銀座に出したら、インナキャップを換えられた。
悶銀座の言い分は、ネジ式でないからインナキャップをキツくしたということみたい。
すると、キャップが軸に刺さらなくなったばかりか、余りにもインナキャップが
きついので、主軸がインナーキャップで傷ついてしまった。
悶の銀座に持って行きクレーム付けたら、「お前の使い方が悪い、真っすぐはめないから
傷が付く」と言われたが、主軸は換えてもらった。それから１年間、我慢して使ったが
どうやっても、インナキャップがキツく主軸がインナキャップによって傷が付いてしまう。
それに、キャップが軸にささらないので、キャップを外した短い状態での使用を強いられる。
こんなオーバーホールは本当に正しいのでしょうか？

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 00:17:08 ID:???

モンブランがそう言うなら正しいんだよ、子のやろう

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 00:52:31 ID:Afo26uaY

http://www.a-pen.com/montblanc-nib.html
Obliqueはペンを寝かせて書く癖のある人用ってかいてあるのですが、
どうして寝かせる人用なのかわかりません。。なぜでしょうか？
また、使っている人がいましたら書き味はどう違うのか教えてください。(-人-)
近くに置いてある所が無いもんで・・・。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 01:42:56 ID:???

＞＞８２９
万年筆的にはぜったい間違ってるが、
モンブラン的にはぜったい正しい。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 02:08:02 ID:???

>>829
144と146の部品間違えたか設計変更が行われたということだろう
年代によってはモンブランではなくユーロボックスに頼んだほうがいいんだろう
>>831オブリークは寝かせて持つんじゃなく傾けてひねって書く人向けだろう

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 02:23:29 ID:Afo26uaY

>>831オブリークは寝かせて持つんじゃなく傾けてひねって書く人向けだろう

どーゆーことですか？写譜ペンみたいに、横を向けて使う人用ってことですか？

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 04:51:24 ID:???

想像力のない馬鹿は困ったもんだ

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 11:04:23 ID:Mo/aPjj4

>>829
え！　モンブランってそんなに横柄なの？！
いまどき銀座に店構えてて…
相変わらず、銀座の鮨屋商法だな。
もっとなんか頭ひねれよ、と言いたい。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 11:18:18 ID:???

今年社会人になり研修も終了して来月から現場に出る者です。マニュアルに【筆記用具はモンブランを使用】※追記でマークが立体的で目立つタイプと記載されております。万年筆、ボールペンは何を買えばよいのでしょうか？お勧めの品番がありましたら教えて下さい

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 11:21:53 ID:???

会社に聞け

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 11:31:50 ID:???

>>837
此処は頭がおかしいオタク専用スレだから参考にならないと思うよ。
普通に使うんだったらクラシックシリーズかスターウォーカーでいいんじゃない？

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 12:18:23 ID:???

どこの会社のマニュアルに悶使用を使うなんて書いてあるんだ

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 12:22:57 ID:???

837です。
議員私設秘書です。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 12:24:09 ID:???

>>841
へぇ
変なマニュアルがあるんだな

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 13:13:33 ID:Qj9UfS79

８２９です。
悶銀座は信じられないので、丸善に持っていって、有料で構わないから、
何とかして欲しいと言ったら、よく解ってもらった。
直接、悶銀座には持って行きたくないと言ったら、「そうでしょうね」と、
そこで分かったのは、オーバーホールは従来と異なり、モンテグラッパと
同じになった。従来は部品とかも返したが、それもなくなる。修理カードも
出さなくなったということです。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 13:20:36 ID:???

製品だけじゃなくアフターサービスも本家は終わってしまったか……

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 13:26:25 ID:???

>>839
ホントだ。>>840なんて、頭に血が上ったのか「悶使用を使う」などとでたらめな日本語で毒づいている。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 16:55:58 ID:???

悶て経営者が変わったの？
何で歴史あるメーカーが今更そういう方向へ向かってるの？

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 17:17:11 ID:???

万年筆メーカーとしては死にました

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 17:55:17 ID:???

ダンヒルと一緒にリシュモンに買収された。
リシュモンはカルティエを主体とする高級ブランドグループ。
モンブラン以外の万年筆メーカーはモンテグラッパがある。
バシュロン、ルクルト、IWC、ランゲ等の高級時計メーカーもリシュモン傘下の企業。
というわけで、無駄に高い機械式時計や宝飾品を買う金満連中向け路線に変更中。
http://www.richemont.com/

しかし、概ね好調のようだ。
http://www.afpbb.com/article/1537847

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 17:56:03 ID:???

846ですがぐぐってたら歴史がわかりました
リシュモンに買収されちゃってたんですね
社長が交代してアクセサリーブランド宣言してますね・・・orz

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 19:03:38 ID:???

１５年モンブラン１４９愛用していたけど、田舎住みなんで簡単にインクが手に入らなくなった。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 19:12:29 ID:???

昔の320のインクウィンドウの黒い透明の輪っかと金属のバネを紛失したんだけど
モンブランで取り寄せてもらったらいくらぐらいするかな？

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 19:25:22 ID:???

電話で聞いてみれば?
でも、部品注文って多分出来ないんじゃないかなあ。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 19:36:49 ID:???

>>852
どうもです
良く探したら部屋の中から見つかりました
モンに修理を頼んだら1万くらい取られるかもしれない
オクでジャンクを買って部品とりしたほうがいいですね

854 ：850：2007/04/27(金) 20:54:29 ID:???

>>850
書き直します。
田舎に住んでいて、インクが手に入り難くなったので、約１５年間モンブラン１４９を愛用していたけれど
モンブラン以外の万年筆を使うことを考えています。
宝飾品としての万年筆は私には不要です。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 21:12:06 ID:???

他社のインクでもいいじゃん

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 21:15:49 ID:???

>>854
通販とかでまとめ買いしたら？

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 21:28:21 ID:J7TcsuKJ

<<856
ブルーブラックだと，1年くらいたつと変色するから，まとめ買いはやめた
方がよい．

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 21:44:58 ID:???

ブルーブラックを使っていますが、>>857の言われる通り、一年も経つと酸化して変色します。
酸化して変色するだけでなく、濃度が濃くなって詰まりやすくなります。
モンブランの現在の路線は、日用品として１４９を使っていた私には納得できません。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 21:58:55 ID:???

インクを買いだめするようなお客様を顧客と考えておりません

ｂｙリシュモソ

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/27(金) 22:08:09 ID:???

マイスター１４６買った。
使ったのはラブレター書いたくらい。
でも欲しかった。ペリカンは引退だ。
もっと出番が欲しいなぁ。
色はロイヤルブルー。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 00:03:30 ID:???

日記書け。手帳書け。もっとラブレター書け。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 00:28:51 ID:???

日記も手帳も良い。だがラブレター乱発はどうかと思うぜ

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 00:34:07 ID:???

別に煽るつもりは無いんだけど。
メーカーの姿勢が変わった事が分かった途端に、
15年間愛用していた149が筆記具から宝飾品に変わってしまうというのは理解し難い。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 01:08:34 ID:/YbXLMam

今、そういうのを買って使っているヤツと一緒にされるのが嫌なんだろう。
まあ、気持ちは分かる。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 02:44:51 ID:???

飽食路線に変わったから田舎の文具店でインクが入手しにくくなって使いたくても使えない。
そしてだんだん憎たらしくなってきた。
ってことじゃないの？

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 02:52:28 ID:???

>>865
そうです。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 02:56:57 ID:???

憎たらしくはならないけど、がっかりです。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 05:01:12 ID:j5SjVCrJ

自分は親父の形見の「オスカーワイルド」(フルハルターで調整済)を使ってるけど

最近のモンブランは書き味落ちてるのが顕著だと思う
最近のを購入して調整してもらってもそれが解る

モンブランは終わったのか？
これからはペリカンを選択せねばいけないのか？

辛いっすねぇ　(-"-;)

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 08:32:00 ID:/YbXLMam

わざわざ、高い金出して悶を買う理由が無くなっただけ。
別に、ペリカンである理由はないのでは？
私の場合、古春ではアウロラを進められた。買ってないけど。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 08:36:49 ID:???

なんだかんだいっても万年筆の代名詞はモンブランだよね。
俺最近買ったくちだけど。１４６とかの定番は万年筆のデザインの極致だし。
モンブラン社がリシュモンに入ったことにより路線変更があったことは何となく分かります。
モンブランでは機械式時計も出してるけど、モンブランのえらい人がこれは時計じゃなくて宝飾品として
とらえて欲しいとかいったとか言わないとか。
モンブランがひとつのブランドになって万年筆以外にも広がって万年筆がダメになるのは悲しいな。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 08:47:30 ID:???

新興の万年筆メーカーなんて期待できないしな
現行を維持できないメーカーは死にゆくだけ

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 09:13:07 ID:???

モンの時計はエタポンだしね。一応自社でポリッシュしたりして組み直してるみたいだけど。
リシュモンがミネルバ買収してモンのムーブメント供給に専念させるらしいから、
これからはムーブメントも凄いですよって売り込むかもね。

現行だとペリカン M1000にそれなりにしなるニブが付いてるくらいで、
どのメーカーも殆どがガチガチに固いニブばっかりだからねえ。
現行で書き味を楽しむとかの用途には中屋がいいと思うよ。
特軟は本当に柔らかい。
漆とかじゃなければ値段もそれ程高くないし、納期が異様に長いとかいう事も無い。

ニブの柔軟さはどうせ現行メーカーには期待出来ないから諦めるとして、
モンはペン先の研ぎをどうにかして欲しい。
ソリテールとか限定版の18kペンは少し柔らかめのせいか馬尻多過ぎ。
毎度毎度ルーペで見ながら丸まった切り割りの内側が鋭角になるまで研ぎ出すハメになってる。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 09:14:35 ID:???

>>857-858
インク瓶を日の当たるところに置くからだよ

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 11:20:07 ID:???

現行はどのメーカーもローラー圧延ペン先で、ビンテージの鍛金ペン先の腰のある柔らかさは出せないしな。
まあ、書き味重視ならビンテージに行くしかないな。

875 ：857：2007/04/28(土) 21:09:39 ID:FC2UCd/C

>>873
インクの変色は，酸化なので，日の当たらないところでも進行すると思うよ．

876 ：857：2007/04/28(土) 21:29:40 ID:FC2UCd/C

モンブランの149は，インクが自由に出るまで３年くらいかかるね．
1995年に購入した149のＭは，内側が銀色のタイプだが，やはり
インクがかすれずに出るようになったのは，1998年頃，昨年の６月
に購入したＭは，まだ，かすれずに出るには少し時間がかかりそう．

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 21:49:52 ID:uaFZObTB

今日、初めてモンブランを試しに神奈川の直営店に行ったんだけどひどかったな。
テスト万年筆は146だったんだけど、どのペン先の奴もかすれかすれで
インクが出ない。店の人は「インクが乾いちゃってるので」と言ってインクを
入れ直したんだけど状況変わらず。そうしたら、書き方の問題と言われたので
「じゃぁ、書いてみてくださいよ」と店の人にペンを渡して店の人が書いたら
やっぱりかすれかすれでやんの。それにも関わらず、書き方の問題でこのペンに
問題は無いと言い出す始末。だって、素人目にみてもペン先が曲がっているのに・・。
そして、詳しいこと(ペン先が異常かどうかを含めて)を聞くには銀座の本店に行ってくれだって。
あ～～～、ホントがっかりだったよ。店員の対応とかももっとちゃんと指導してよ。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 21:58:17 ID:???

>>877
万年筆にしか興味のない客はさっさと帰って下さい

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 22:09:15 ID:???

そこ直営じゃないんじゃねぇの?
モンはテスト用146にはインクを入れずに付けペンで書かせるよ。
で、売るペンでは試筆させない。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 22:32:54 ID:/YbXLMam

悶銀座は１４６にインクが入ったので試し書きさせるよ。
ただし、売り物ではなく悶銀座のペンで。
まあ、それは書斎館も同じだけど。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 22:40:48 ID:???

おいおい、>>878、モンブランって万年筆屋じゃなかったのかよ。
万年筆でブランド力上げたから今更もういいってか？

じゃあ、違うの探すわ。149メインで1441使ってるけど、
ヘミングウェイ、クリスティ、ルイ14世、他いろいろ集めたけどもうさよならだね。
ではﾉｼ。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 22:42:02 ID:???

悶する心はわかりません

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 22:52:18 ID:???

万年筆屋"だった"んだよ。
しかしプラペン芯になったヘミングウェイ以降の書き味なんて楽しくもなんともないから今さらどうこう言うことでも無いような。

884 ：877：2007/04/28(土) 22:57:50 ID:uaFZObTB

>>878
あー、まさにそんな感じでしたね。

>>879
いや、直営店ですよ。
146がテスト用と用意されていて、いろいろなペン先が試せるようになっていました。
ちなみに、テスト用と万年筆に書かれていましたよ。

>>881
私は学生時代から使ってるパイロットの万年筆を2本ほど使っていまして、
万年筆は好きなんですけどね・・・。で、やっぱり、モンブランを持ちたいと思って、
いろいろと就職してがんばった自分へのご褒美と思って買おうかなと
思って行ったんですよね。ヨドバシとかで安いのも売ってるけど、
試し書き等ができて、やっぱり安心して買える直営店でと思って行ったんですが…。
終わってるな、この会社って感じでしたよ。

>>883
昔は良かったんですかね・・・。
>>876に書かれているようにインクがかすれるのは仕様なんですかね？
それとも、使ってると直るんですかね・・・？？ま、絶対買わないですけど。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 23:00:46 ID:???

ヘミングウェイとメディチで実用筆記具から華麗な装飾にして高い値段で売る高級筆記具路線に変更。
リシュモンに買収されて完全に総合高級ブランドへ。
昔のモンブランは既に死んでいる。

886 ：881：2007/04/28(土) 23:20:08 ID:???

そうですね。。
なんか、筆記具以外にいろんな付属品、手帳やら発売してた頃はそこまで思わなかったんですが、
今や鞄とか時計とかあるんですね。誰が買うんでしょ？

モンブラン使うなら、鞄ならもっといいものあるでしょうし、（こればかりは個人の好みですね）
エルメスのブリーフケースでもいいし、ヴィトンのアタッシェでもいいし。
時計ならパテックと、普段はIWCとか、夜遊び用にブレゲとか。。

昔のモンブランの良さは無いですね。我ながら薄々感じていましたが、ここにきて確信しました。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 00:12:22 ID:pWECswi7

ソリテールのオーバーホールの件を書いたものです。
もう、モンブランのペンは買いません。というか、あの対応では
買う気になりません。ペンがダメなら、鞄や時計はもっとダメでしょう。
モンブランを持っている事が恥ずかしいとすら思える様になって来る
のではないかと。笑われているかもっていう恐怖感すらある。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 00:52:01 ID:???

だから社長がはっきりアクセサリーだと言ってるだろ
アクセサリーってのは着飾るモノであって文具なんかじゃない
おまいら間違ってもインク入れたりしちゃダメだよ、汚れちゃうから
セーヌ革でふきふきして大事に飾ってください

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 01:13:43 ID:???

>>888
セーヌ革→セーム革ね

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 06:05:55 ID:???

ﾓｿﾌﾞﾗｿは胸に挿しといて署名するときだけ使うペンなんでしょ？
かすれてもいいよ
胸に挿しとくものなんだから

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 07:48:00 ID:???

普段使わないとますます書けなくなるぞ

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 10:08:17 ID:???

こんなヴァカな方針打ち出して業績うｐじゃぁ俺ら消費者としては厳しい現実だな。
にわか成金は現在の形態しか知らないから、サービスの質低下なんて分からないだろう。
企業としては正しい選択なんだろうが。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 11:10:50 ID:???

FPは実用筆記具の主役の座をBPに譲り渡してから久しい。
どうやったって数が出ないんだから少ない売り上げ本数でも利益を出せる高級路線に行くしかなかったんだろう。
総合筆記具メーカーとして他の筆記具で利益を出せるペリカンのようには出来ない。
企業としては正しい選択なんだろう。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 11:32:00 ID:???

利益を上げるという営利企業としての側面から見れば、正しい選択かもしれんが
企業というのはそれだけではないと思うんだが

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 11:36:05 ID:???

今時機械式時計なんて実用性は皆無だが買う人が居る。
時計の本質部分である計時精度が明らかに劣っているにも関らず、
美しく仕上げられたケースやデザイン、ブランドネーム等に魅力を感じて買う人が居る。

モンブランは万年筆でもそういう買い方をする人が居るだろうと考えたんだよ。
筆記具の本質部分である書き味が明らかに劣っていても、
美しく仕上げられた軸やデザイン、ブランドネーム等に魅力を感じて買う人が居る。
と、考えてパトロンシリーズとか出してみたら売れちゃったから路線変更したんだ。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 13:09:44 ID:pWECswi7

でも、モンテグラッパの方がありがたみがあるじゃん。
デルタのアイヌとかインディオとかもいいけど。
どうせ使えないペン買うならモンブランでなく、イタものの方が良いと思うけど。
所詮、感性ではドイツはイタリアに勝てないんだから。車もそうだけど。
デザインはPorsheよりFerrariなんだよーーー。BMWよりアルファだし。
じゃ、なんでベンツやベンエンベーが売れるかと言えば工業製品だから。
工業製品でないモンブランはやっぱダメ。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 13:13:18 ID:???

安価な実用筆記具を持たない高級筆記具一本槍のメーカーが生き残れる道を示した。
という点においては、ある意味評価出来るかも知れない。
こういう方針で生き残る事が出来たメーカーもあるだろう。アウロラとかね。
だからライバルはモンブランなんだろうけど。
ttp://www.yomiuri.co.jp/torino/feature/torinese/fe_to_06022701.htm

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 13:24:29 ID:???

えー、ベンツはブランドで売ってる会社じゃん。
工業製品として見たらトヨタの方が明らかに上だ。
それでもベンツが売れるのは誰でも知ってる高級ブランドだから。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 13:26:04 ID:???

>>895
うーん、ちょっと違うような、、、
機械式時計を買う奴は、見た目だけじゃなくねじを巻くときの感触とか、秒針の動く音とかも
好きなわけでしょ？
だからそういう人たちは、万年筆も外見だけでいいとは思ってないんじゃない？書き「味」だからね。

それに万年筆が実用性に欠けるっていうのは、インクが水に弱いとか、手入れが面倒だとかを
言うのであって、まともに書けないっていう意味じゃないだろう。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 13:35:52 ID:???

なんだかんだ言っても高級万年筆の売り上げではトップで本数出てるし、
アンチの捏造書き込みも多いので2chを見ているとまともに書けないようなイメージがあるかもしれないけど、
実際のところ不良率はそう多くないよ。
書き味が良いかどうかはともかく、筆記具としての機能は一応満たしている。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 13:44:40 ID:???

門の仕上げが美しいということもないと思う
普通のプラスチックだし、値段に見合う高級感は全く感じられない
詳しくない人にパイロットの高いやつと比べさせたら、パイロットのほうが高級品だと思うんじゃないか

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 13:48:25 ID:???

>>900
そんなのみんなわかってるよ
あの値段で書けなかったらどうしようもない
そんなに悪いペンじゃないと思うが、値段に合ってないし
会社の姿勢が良くないから嫌われてるんだろ
時計に詳しくない人でもロレックスは1本持ってるみたいに
なんとなく1本だけ万年筆買う人がいるから、売り上げが多いんだろう

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 13:50:19 ID:???

>>902
結論言ったら終わっちゃうじゃん。
いい暇つぶしになってたのに。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 13:54:31 ID:???

自分がモンブランを選択するのは仕事柄上司に高い物を身につける様に指示されているだけ。それに経費で落ちるから買うだけ。使うのはＦ字以下だから書き味なんてわかんない。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 13:58:20 ID:???

出来の悪いイタ万よりはまし

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 14:01:19 ID:???

時計はROLEXｻﾌﾞ
車はｸﾗｳﾝ
ﾍﾟﾝは悶149
肩書きは部長

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 15:02:00 ID:???

ここと、ベンツと、ThinkPadのスレ見てる。どれも好きだが、どこも共通して同じような意見が出てる。
懐古主義ではないが、なんか希望がないな。恐らく、過去の「質実剛健」、「機能追及」という、
モノ作りの原点から逸脱してきてるのかな、と。
付加価値つけて、過去のブランド力をもって値段高く持っていこうという。
本来のモノづくり、より良いものを作っていくという姿勢をやめて、拝金主義に走り、
従来のユーザー、ファンの期待を裏切るのはどうも好か
せっかく憧れて新しくこの世界に入って来ようとしている人にお勧めできないのは、真に悲しい。
「お金出した価値はあるから、だまされたと思って買ってみろ」とは言えない。
言えるのは、「お好きならどうぞ」、だ。こんな情けないことはないぞ。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 17:40:49 ID:???

「お好きならどうぞ」などと言えるのも、

皮肉なことに、社会から忌まれ気味の２ちゃんユーザー他
正しく情報を入手して取捨選択可能なごく一部の人たちだけなわけで。

悶の天下は続きそう。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 18:11:20 ID:???

天下も何も土俵が違うのに

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 18:25:07 ID:???

誰か>>909を翻訳（ｒｙ

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 18:45:03 ID:???

今の万年筆市場がどうなっているのか知らないが、果たしてモンブランは「天下」なんですかね。
別にNo.1でなくてもいいし、だいたい毎日万年筆使って、週に一回は最低インク補充するほどのユーザーって、
どれだけいるんだろうかと。
俺はそうだが。

Mixiのコミュなんかでも、うれしそうに「装飾品」シリーズを買おうかどうかとか質問する人がいる。
まず基本のﾏｲｽﾀｰｼｭﾃｯｸ買えと。それを使い倒してからにしろと。定番飛び越えて色物に手を出してどうするよ、と。

本当に、スターなんとかやら、宝石がついたのやら。あれが出てからおかしくなってるな。
限定品シリーズで味をしめたのもあるかな。とにかく、
たかが筆記具、しかし、最高の筆記具の一つだったのに、あちこちの雑誌の宣伝のせいか、
勘違いしてる輩が増えて困る。何がﾎﾟｹｯﾄにﾓﾝﾌﾞﾗﾝで「ポケ・モン」だ。視ね。

あー勘違いしてるのは昔を知る俺のほうか。すまねぇ。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 19:12:20 ID:???

俺はマイスター１４６最近買ったけど、いきなりかすれのしないで良好にかけている。
さすがに定番は違うなと思ったんだけど、なんだか、モンブランの評判が悪くなってるんだね。
ペリカンの定番のスベレンは最初使ったときはインクが出たりでなかったりでかすれが出たんだけど、
１４６はいきなり良好にかけたからいいと思っている。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 19:35:24 ID:???

モンブランをなんとなく１０本買っちゃった。
ハイキング等のオフにはジェネレーションとノブレスオブリッジ
自宅では３４４とかクラシック
職場用では１４６、１４９のボールペン、シャーペン、万年筆。
まあ、悪いモノじゃないからいいんだけど。ちょっと金欠気味だよ　orz

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 19:44:02 ID:???

ハイキングになんで悶を持って行く必要が

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 20:00:31 ID:???

ハイキングオフｗｗｗｗｗｗｗ
ダム板ですか？
それとも、伝説の「合コン」ならぬ「合ハイ」ってやつですかぁ～～ッ！

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 20:42:34 ID:???

行く先々で良い景色を見たりした時に一句思い浮かんだりする時があるだろう。
それを書くために持っていくんだよ。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 21:23:28 ID:???

さすが>>916！　俺らにできない一句を平然としたためる！
そこにしびれるッ！　憧れるッ！

エルメスの社長だったか、出かけた先で手帳にメモとかスケッチをまめに書き込んでいるそうですね。
私は俳句などの教養は持ち合わせていませんで、せめてスケッチでもと。
写真撮るのとは違う、ものの見方があるかと思いまして。
で、太いスケッチペンが欲しいなと思っていますが、どうしても必要という所まで至らず迷ってます。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 22:14:07 ID:???

２年目の営業マンが使ってても変な目で見られないボールペンはどれですか？

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 22:20:44 ID:???

>>918
164のプラチナラインあたりじゃね？

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 22:26:02 ID:???

>>918
トンボとかコクヨのペンだろ、常識的に。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 22:41:06 ID:???

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177594974/

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 23:09:14 ID:???

いやいや、ジェットストリームで決まりだよ

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 23:11:51 ID:???

>>921
何そのスレ?
このスレの住人もびっくりするほどの糞スレぶりじゃないか。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/30(月) 09:44:15 ID:???

320のニブとペン芯を首軸からはずしたいんだけど、押すのと引くのどっちにやればいいかな？

ちくわを斜め切りしたようなペン芯と、ニブの付け根がギザギザじゃなく半月状に丸くなってるタイプです

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/30(月) 11:01:42 ID:???

>>924
【非限定品】非装飾系モンブラン【中級ライン】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1139058566/

こっちにちょうど書いてある

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/30(月) 13:16:28 ID:???

>>925
トン
ちくわに楊枝を突っ込んで押したけどはずれなかったよ
結局ペン芯の導管を丁寧に引っ張ったら外れた
ペン芯にインクがこびり付いてた
前所有者がＢＢ入れっぱなしにしてたから

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/30(月) 20:20:54 ID:???

>>926続き
ペン芯のニブに向かってる溝を針やカッターで掃除
それでも出が悪いので、切り割りにテレホンカードを突っ込んで開いてやる
ニブとペン芯の隙間にも2枚入れる
ようやく出が良くなって快適
以上チラ裏です

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/30(月) 20:26:00 ID:???

１４６でラブレター書いたのにメールもなしで振られた模様。
何に使おうかな？
日記でも書くかな。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/30(月) 20:59:33 ID:???

>>928
とりあえず今のありったけの思いをチラ裏にぶちまけとけ

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/30(月) 21:29:55 ID:???

>>928
929さんのいうように、今の思いをチラ裏に書いてここにうｐ。
それで万年筆も報われるだろ。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/30(月) 22:21:13 ID:???

>>928
耐水インク使えよ

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/30(月) 22:28:27 ID:???

>>931
耐水インクが必要なのは相手から>>928への返事の手紙だ。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/30(月) 22:52:52 ID:???

>>928
細かい事はわからんが、返事がないってそりゃないだろ・・
まだ相手は迷ってるんじゃあないか？

つーことで、押しの2通目を書こうぜ。みんなで添削してあげる。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/30(月) 22:55:16 ID:???

>>932

(´-`)っ⌒◇座布団1枚

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/30(月) 22:58:59 ID:???

>>933
今頃友達と一緒に読みながら
「ちょーキモ～イ」「マジキモイんですけど」
とか言ってるんだからほっといてやれ

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/30(月) 23:42:53 ID:???

>>928
１４９で書いたら返事が来るかもよ。それか、ニブ変えてみるのもひとつの手だよ。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 05:59:55 ID:???

>>936
ラブレターは３通目だ。３通目にはこれで返事がなければもう書きません、と書いていた。こちらは諦めた。
それと、実際に顔会わせてお話しした人ともつきあうことは考えられないとお返事がきた。
中年のおっさんでチャンスは少ないのにもう人生闇だな。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 07:51:45 ID:???

>>937
チャットか？

>それと、実際に顔会わせてお話しした人ともつきあうことは考えられないとお返事がきた。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 10:33:45 ID:???

スマン、俺の読解力が足りないんだと思うが全く意味がわからない

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 11:29:45 ID:???

どこかで見つけて一目惚れ。
ストーキングで住居発見。
ラブレター発射。
あえなく撃墜。

って事だよ。きっと。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 11:42:53 ID:???

しかし今時ラブレターとは古風だな。
中学生のときに最初で最後の一通を出して玉砕した思い出がｗ

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 13:29:03 ID:???

ボールペンを買おうと思っているのですが女性にはどれがいいのか分かりません？
マイスターシュテュック 164 ボルドー　または　ジェネレーション　ボルドー　13204
あたりにしようと思っていますがこれらは女性が使っても問題ありませんか？

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 13:38:54 ID:???

161でなければ問題ないんじゃね？

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 15:32:56 ID:???

女性へのプレゼントなら164ボルドーかボエムじゃね？
ジェネレーション安っぽいんだよねえ。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 17:50:05 ID:???

女性といえば、ルフトハンザのスタッフがﾓﾝﾌﾞﾗﾝのボールペンで手帳にスケジュール書き込んでる姿が印象的でした。
ボルドーでなく、黒でしたが、かっこよかったです。
鞄に入れておくとか、手帳にはさむというより、やはり胸ポケットに入れて、頻繁に使って欲しいですね。

万年筆ではなくボールペンだから、機能より「装飾」に力をいれたボエムは、
見た目の喜びは大きいかも、という意味ではお好きなほうを。

手が小さい人なら、164、クラシックがいいと思います。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 19:33:32 ID:???

黒-金のスタンダード配色のやつでもクラシックなら
女性でも上品で良いと思うよー。
しかし女性は、専門職で頻繁に使う用途(制服とか)じゃない限り、ポケモンはあんまりしないよ。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 21:01:56 ID:???

>>940
違うよ。ラブレター出したのは職場で知り合った業者の人。
その人の事務所の住所と名前は知っていたから去年の１２月に一通目の手紙書いて２月くらいに二通目書いて
ついこの間、３通目書いた。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 21:13:49 ID:???

職場にラブレター送ったのか？

相手はめちゃくちゃ迷惑じゃないか。それ

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 21:31:00 ID:???

>>948
職場と言っても司法書士事務所。
本人は司法書士で親も司法書士。
家族で事務所構えてるから迷惑にもならんだろう。
「親展」と書いていたしな。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 23:04:40 ID:???

>>949
ぶっちゃけ相当迷惑だと思う
断られてるのに三度も・・・
それも形に残る手紙という手段ってのが重い
男らしくスッパリ諦めろ

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 23:26:06 ID:???

その業界は狭いから3回も送ったのは少々やりすぎ。

GWなのに悶スレ恒例の厨房が居ないのは何故なんだぜ？

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/01(火) 23:29:37 ID:???

>>951
>>830-あたりから豪快に飛ばしまくったから疲れた、もしくは飽きた

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 05:17:57 ID:???

>>949
訴えられてしまえ

954 ：942：2007/05/02(水) 05:32:03 ID:???

>>945
＞164、クラシックがいいと思います。
164とクラシックは別なの？
マイスターシュテュック　クラシック 164　（ボルドー、ブラック）だと思ってた。

ttp://www.pen-house.net/pen/montblanc/mont_img/mont_163a.jpg
ttp://www.pen-house.net/pen/montblanc/mont_img/164bor/164borbp_a.jpg

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 05:48:23 ID:???

ローラボールって何？

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 05:52:19 ID:???

164、クラシック
「、」←このコンマがあると微妙に勘違いするなw

957 ：945：2007/05/02(水) 08:19:02 ID:???

>>954
まぎらわしい書き方ですみません。それで956さんのいうように、
「ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ　ﾏｲｽﾀｰｼｭﾃｯｸｸﾗｼｯｸ　164」と書けばよかったんですね
まぎらわしい表現ですみません。

>>955
ローラーボール：水性ローラーボールです。
それこそ、ﾏｲｽﾀｰｼｭﾃｯｸｸﾗｼｯｸ　163を保有してます。

普段は149、複写（カーボンコピー）用紙を使う時だけ登場します。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 09:38:35 ID:b9Y5Nc9v

調布、府中、吉祥寺近辺でP163売ってるお店知りませんか？

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 09:48:17 ID:???

>>949
よくそんな日本で一番合格率の低い最難関試験に合格できましたね。
モンブランが似合う高尚なお仕事されていて正直羨ましいです。
私もモンブランが似合う仕事に就きたい。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 11:26:31 ID:???

本人の職業は一言も触れてないが

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 13:17:40 ID:???

本人は他スレによると国家Ⅰ種のキャリヤらしいよ。
某地方財務局勤務だと。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 15:23:12 ID:???

>>958
京王か小田急で新宿まで出ておいでよ
沢山あるから

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 15:28:28 ID:???

＞ローラーボール：水性ローラーボール
中の芯だけ変えればいいってことですね？

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 15:45:21 ID:???

ローラーボールは乾燥するから気密性のキャップが無いボールペン軸では使えない。
モンの場合はローラーボールとファインライナーは互換性が有る。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 15:55:54 ID:???

ファインライナー？

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 16:02:13 ID:???

蛍光ペンのこと

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 16:39:55 ID:???

ボエムなのか
常に携帯するのに短くて思い立ったらすぐに詩を書いたりするのに使うポエムだと思ってたorz

ボエムってどういう意味？

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 16:50:53 ID:???

146のペン先って未使用なら交換してもらえるんですか？
買おうと思ってる店で、希望のペン先の在庫がないみたいなんで

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 16:55:00 ID:???

>>963
ボールペンと、ローラーボールの互換性はありませんです。
写真うｐしますので、ご覧ください。
細いほうがローラーボール、先はスクリュー式で本体に固定されます。
ボールペンはご覧の形状、長さも違います。

http://www.uploda.org/uporg794662.jpg.html

970 ：969：2007/05/02(水) 16:59:18 ID:???

ちなみに、ローラー：ｸﾗｼｯｸの163、ボールペン：ルグランの161です。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 17:32:44 ID:???

ファインライナーはファイバーティップだろう
蛍光ペンと同構造だが互換性はないだろう

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 17:57:41 ID:???

ビゼーのカルメン（仏語）で、ジプシーを「ボエム」っていってたな・・・。
仏ではｈを発音しないので、いわゆる「ボヘミアン」。
うるおぼえかつ、ええかげんな知識どした

正式なことは知らねｗ

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 18:16:01 ID:???

>>972
うろ覚え、ね。

974 ：>>973：2007/05/02(水) 18:23:57 ID:???

（ry

975 ：＿ねん＿くみ　まなえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 18:30:16 ID:???

>>973
（ｒｙ

976 ：（ｒｙ：2007/05/02(水) 18:33:48 ID:???

＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 19:27:10 ID:???

>>959
俺の仕事については書いてないよ。相手の人の仕事について書いている。
今日、新たにラブレターを書きたくなる可愛いのがいた。事務所名は分かってるから
名前を聞いて親展で事務所に送ることにする。
もちろん１４６でかく。

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 20:18:23 ID:???

キモ・・・・

ストーカーと大して変わらん。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 20:30:49 ID:???

１４６が泣いた

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 20:43:09 ID:???

全世界の146が泣いた

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 20:53:50 ID:???

おい、事前に俺の名前いってお茶どうですか？くらいはきいてくわ。

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 20:57:47 ID:???

きんもーっ☆

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 21:04:26 ID:???

ここまで女に飢えてると救いがないな。
結婚相談所でも登録しろよ。

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 21:13:25 ID:???

>>983
結婚相談所は登録していたが田舎では需要がない。
とっくに解約した。ぼったくられた気分だ。

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 21:46:36 ID:???

でもあれこれ悩んで行動できないよりいいんじゃないか？
恥もかくし、周囲にも迷惑かけるだろうけど、人生なんて
そんなもんだ。あんたは勝ち組かもな。

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 21:57:59 ID:???

>>985
一目惚れになればこっちが頑張るのは当然。
一生懸命恥かこうが頑張るよ。

文面はこんな感じでいこうかと思う。

「はじめまして。まだお名前も何も十分に知りませんが
あなたの素敵な笑顔に一目惚れしました。ご結婚なされているかも知れないのにぶしつけですが、
もし、ご迷惑でないのならゆっくりお話がしたいです。お返事待ってます。
（俺の住所、電話番号、メール）」
こんな感じで道だろうか？

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 22:27:14 ID:???

もし、うまい具合に進んだら報告よろ！
legend146godと呼ばせて頂く。マジで。写真うｐもお願いね。
結婚式の暁にはお祝いを（ｒｙ

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 22:28:47 ID:???

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　　　 Λ＿Λ ..:::::
　　 /彡ミﾞヽ)ー､ ...
　　/　/:ヽ､ヽ､:|..::
　 /　/::　ヽヽ| .:.
￣(_ノ￣￣￣ヽ_ノ

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 22:49:32 ID:???

>>984

ないのは供給だろう。

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 23:21:50 ID:0WWxOvRE

次スレ建てました。
MONTBLANC【モンブラン 14】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1178115545/

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 23:38:21 ID:???

事務所に送っちゃダメだろだから
アイドルじゃないんだからさ
親展でって言ってるけど相手の名前知ってるのか？
ホントはラブレター書きたいだけなんじゃないのか
とりあえずは声かけろよ

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 23:44:16 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+　　　　　MONTBLANC【モンブラン 14】へGO！
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1178115545/
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
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993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 23:53:05 ID:???

そろそろ埋め時です

994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/03(木) 00:01:03 ID:???

ヤフオクのカテゴリでボールペンの中にモンブランはあるのにカランダッシュが無いな。
万年筆の中にはカランダッシュあるのに。
納得行かないぜ埋め

995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/03(木) 00:04:05 ID:???

生め

996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/03(木) 00:05:17 ID:???

梅

997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/03(木) 00:07:02 ID:???

産め

998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/03(木) 00:07:35 ID:???

うめ