【パイロット】国産「P」社万年筆３【プラチナ】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/30(金) 20:29:55 ID:6ayXDU5H

過去ログ：
パイロット万年筆・スレッド　
http://that.2ch.net/stationery/kako/1012/10127/1012743798.html
【国産】パイロット・プラチナ　万年筆スレッド
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1057249090/
【パイロット】国産「P」社万年筆２【プラチナ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1087275965/l50

関連リンク：
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
パイロット・ナミキ・ペン有限会社　ホームページ
http://www.pilot.co.jp/pnp/

Platinum Pen USA（英語）
http://www.platinumpen.com/
手作り万年筆中屋万年筆 - NAKAYA FOUNTAIN PEN -
http://www.platinum-pen.co.jp/
http://www.nakaya.co.jp/

プラチナの名品など紹介するサイト
http://platinumplace.tc/

ぺんてる(バーバリーブランドで万年筆を製造。ただし本家サイトには未掲載)
http://www.pentel.co.jp

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/30(金) 20:36:17 ID:???

>>1
乙

過去ログ倉庫にあった過去ログ
パイロット万年筆・スレッド
http://f14.aaa.livedoor.jp/%7Enekosyou/stationeryboardlog/1012743798.html
【国産】パイロット・プラチナ　万年筆スレッド
http://f14.aaa.livedoor.jp/%7Enekosyou/stationeryboardlog/1057249090.html
プラチナ・スレッド
http://stationeryx3.fc2web.com/stationeryboardlog/1012292705.html
国産万年筆統合スレッド
http://stationeryx3.fc2web.com/stationeryboardlog/1025680913.html

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/30(金) 21:09:48 ID:???

>1
乙

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/30(金) 21:39:26 ID:???

おつかれー

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/01(土) 16:59:13 ID:???

おつ。
そろそろ国産に回帰したいのでこのｽﾚはよく見てるぜ..

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/01(土) 18:32:57 ID:???

乙！

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/01(土) 19:08:24 ID:aFtJozeZ

パイロットといえば、やはり1969年に放映された大橋巨泉のエリートSという
万年筆のCMを抜きに語れないでしょう。

短びの　キャプリキ取れば　すぎちょびれ
すぎ書きスラの　ハッパフミフミ
分かるね？

http://hyattmikako.dip.jp/cgi-bin/source/up0094.mp3

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/01(土) 19:10:12 ID:???

だから、爺はｽｯｺﾝﾃﾞﾛってあっちでも言ったろ

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/02(日) 05:03:15 ID:???

ぺんてるってバーバリー以外にも万年筆を出してなかったっけ？

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/02(日) 12:05:16 ID:???

ランスロットのことか？

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/02(日) 23:19:23 ID:???

パイロットカスタム 823を買いました。ペン先はMで色は黒の透明です。
インクがたくさん入って残量もよく見えて気に入っています。フローも良し。

でも前スレ最後のほうの、あの変な名前の人とは関係ありません。
ないしょでお願いします。

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/02(日) 23:23:39 ID:???

(苦笑)

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 08:58:22 ID:???

某所の調整済み823は絶賛だが、インクがぽたぽた落ちるのは何故？
フローが良すぎるにも程があるだろ。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 09:57:38 ID:???

823使ってるけど、正直プランジャーで悦に入るために使ってるという感じ。
フローも不安定で、Fだと普段の実用には厳しかった。723のMとニブを交換して
どちらもまぁまぁ使えるようになったからよかったが、723の実用性と比べると
やはり823は趣味の域のような気がする。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 13:41:46 ID:???

>>823
俺も某所の調整済み８２３所有者だが、
インクがぼたぼた落ちることはないぞ。
但し、ペン先コースのためか、すっごいフローをたっぷりにしてある。
パイＢＢのインク使ってるので、においにくらくらする。。。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 14:17:04 ID:???

未来人？

17 ：11：2005/10/03(月) 14:21:12 ID:???

いろいろ情報をありがとう。

823ですが、皆さん調整するとかニブを交換するなどしているのですね。
わたしのは丸善で買ってそのままですが、フローなど今の所まったく問題
ありません。それともお店のほうであらかじめ何か調整してあったのだろうか。
インクがうんと減った状態ではまだ試していませんが。

確かに、823は趣味のペンであるようにも思われますし、プランジャー式の
吸入機構の耐久性などにも不安があります。いつかボキッとやってしまう
のではないかと。でも昔からあった方式みたいなので大丈夫なのかな。
インクがたくさん入って残量もよくわかるというのは、わたしにとっては
ありがたいことなので、実用品として使いつぶそうと思っています。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 07:57:07 ID:???

tombowはこのスレに入れないですか、そうですか

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 11:46:15 ID:???

14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ、18kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ、#3776は、
評価が不当に低い。
流行りの極細ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝよりもいいのにな。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 11:52:37 ID:???

吸入が楽、残量がわかりやすいという点では実用的と思うけど

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 17:28:52 ID:???

>>19
実用性ではﾓﾝﾌﾞﾗﾝに圧勝。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 20:17:57 ID:???

>>21
プラチナはコンバータがしょぼいから、圧勝とはいいがたい。
あの安物コンバータをなんとかしてくれ＞プラチナ

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 21:01:10 ID:???

アダプタを14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞにはめて、欧州規格のインクを色々勉強しようと
思ったんだが、あまりにもフローが悪くなって断念。
そういうもんなんでしょか？ちなみにインクはCaran dAcheの青ですた。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 21:17:17 ID:???

↑ペン先の太さは？
それから、アダプターは良い話を聞かないなぁ。
コンバーターでボトルインクを楽しんだ方がいいかも。
簡素な作りで金ぴかなのが痛いが、
実用には問題なし。
元々控えめで均一なフローだから、
ある程度さらっとしたインクの方が良い。
ｼｪｰﾌｧｰ、PR程度までなら大丈夫。
ヌラヌラ感のペンではないなぁ。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 21:50:32 ID:???

>>24
レスありがとう。ペン先は中字です。
痛いコンバータは持っていて、気に入った色のボトル買おうと考えてました。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 23:13:06 ID:pXZ+Csn0

プラチナからクレージュの万年筆が出てると聞いたのですが本当ですか？

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 22:15:10 ID:???

昔の話だけどな。
ヲクにはよく出るよ。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 00:13:29 ID:tbZjvFXi

クレージュの黄色の万年筆買いました。ピンクがよかったんですが売り切れでした。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 01:08:08 ID:???

>>28
黄色い万年筆使うと金持ちになるよ

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 05:09:02 ID:tbZjvFXi

え！？なんかうれしい…

31 ：ゴレムス：2005/10/07(金) 18:16:59 ID:???

え・「なんかうれしい」ｄｓｆｃ

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 19:39:54 ID:jnFokwhc

Ｐ式のペン先をフォルカンに変更して売ってくれる文具屋さん
どっかない？

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 10:14:56 ID:???

今、823に丸善アテナの黒を入れてます。ヤバいくらいに書き味が上がる！
一度試してみて！特に不具合も起きないから。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 14:10:58 ID:???

黒・青黒2色で登場した新パッケージの宛名はパイロットOEMなので当然かと。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 05:31:52 ID:???

あー中身は違うけど。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 06:55:28 ID:???

てかクラシック・アテナを買い溜めしてるのよ。それで、DR.ヤンセンのボトルに詰め替えて使ってます。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 07:52:53 ID:???

クラシック・アテナというとｶｺｲｲが、要はプラチナ

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 08:02:51 ID:???

その通りです。まぁ気分の問題だから･･･
とは言え、クラシックとプラチナ、新とパイロットって中身は完全に一緒だよね？
そうならボトルを詰め替えたいんだけど。カーボン入りだったりすると困る。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 09:20:02 ID:???

つまり、新アテナをパイロットのボトルに入れ、パイロットを新アテナのボトルに入れるわけか。
ずいぶん変なヤツだな(ｗ

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 10:51:12 ID:???

何を言ってる？今、ヤンセンのボトルに旧アテナを入れてる、アテナが無くなったらプラチナを入れたいけど大丈夫？って聞いたの。変な事を考える奴だな。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 11:15:22 ID:???

混ぜなきゃ大丈夫でね？カーボン入っていても(ｗ

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 18:51:25 ID:MmHQFgYC

>>41

洗えばいいと思うよ by 碇シンジ

われながら古い・・・

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 19:19:17 ID:8i7fDR7V

パイロットの万年筆、書き味良いんだけどキャップのネジが意外に早く甘くなった。
ときどきキャップから外れて胸ポケットの中で転がってる。大切な上着をインクで汚した。
他に使ってるモンブラ○はどれももっと古いんだけど。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 15:17:35 ID:???

↑カエデ？
どんな物？

45 ：魅風：2005/10/14(金) 20:40:36 ID:DsvyqIrK

親愛なる＊一番偉そうな管理人君(パイロット・２スレ９９８君)へ・・・

手鞠姫エバー823

万年筆が！万年筆が！万年筆が！８２３！！
万年筆が！万年筆が！万年筆が！８２３！！
漏れは手鞠姫にハマッタンタ゛ゼ！
前スレ最後の名文句にハマッタンタ゛ゼ！
　(２ｃｈは) 『空っぽ君』が多すぎます　　ｂｙ手鞠
最高だぜ！ウウッ！！
最高だぜ！オオッ！！
万年筆が！万年筆が！万年筆が！８２３！！
万年筆が！万年筆が！万年筆が！８２３！！
漏れは野暮で下州で紅図なのを
『空っぽ君』と愛してしまう
手鞠姫にゾッコンナンタ゛ゼ！
くそスレが一瞬輝いて見えたぜ！
くそスレにも天女が舞い降りるんだぜ！
万年筆が！万年筆が！万年筆が！８２３！！
万年筆が！万年筆が！万年筆が！８２３！！
万年筆が！万年筆が！万年筆が！８２３！！
万年筆が！万年筆が！万年筆が！８２３！！
※８２３は《《発光》》なんだぜ！『空っぽ君』！！　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙＥｔＥ・ＥｍＥ　　

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 21:02:10 ID:xWEjDCHO

パイロット８２３プランジャー式

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 21:05:19 ID:N9EsAbNV

タイムなんとかってどんな感じ？

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 21:12:02 ID:xWEjDCHO

パソコンの操作ミスでスマソm(--)m
数年ぶりに万年筆を購入、この世界から暫く遠離っていたので
様子がかなり変っています。・・・浦島太郎とまでは言いませんが。
パイロット８２３をプランジャー式の面白さに吊られて購入したのですが、
これにセーラーの極黒を使用して問題はないでしょうかね？
もし情報をお持ちの方がいたら御教示賜りたい。
それにしても、アテナから「黒」が出ていたり、モンブランが「セピア」を
出していたり、矢張り面白い世界じゃ！

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 21:27:46 ID:???

>>48
だから何打よ氏ねよ

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 00:11:35 ID:???

４８氏．８２３は、安心出来るよ．

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 00:37:32 ID:???

>>48 >>50
同意。823はインクをたっぷり飲み込むので出張中も安心。
極黒に関しては当方も情報や経験談やアドバイスなどを求む。
固まってしまった場合、ロットリングのCleaner concentrate
（を薄めた溶液）を吸い込ませたりしてジャブジャブやって
大丈夫なのでしょうか。三つのメーカーにまたがる話なので、
メーカーに問い合わせることもできないし。

52 ：51：2005/10/15(土) 00:54:00 ID:???

自己レスですまないが、
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1119900381/587
という話を見つけた。多分823にもいえることのような気がする。
パイロットに聞いてみようかなあ。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 00:56:49 ID:???

５１氏．極黒云々は、個性が強いと思っていて使用する気が無いな．
私は、カランダッシュの黒を愛用．いろいろ試しての結論です．

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 02:19:29 ID:???

あらら、このスレではちゃんと喋れるんじゃないですか。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 10:45:42 ID:PTNPuoag

>>50,51氏
情報深謝！

56 ：51：2005/10/15(土) 10:52:01 ID:???

>>54
えっ！>>53がかの有名なあの方？俺が召喚しちゃったの？違ったらごめんね。

話を元に戻すと、セーラー万年筆さんに質問のメールを送った。要旨は
「（他社で申し訳ないんだけど）ロットリングさんの洗浄液で固まった極黒は
溶解できるのか、それは勧められる方法なりや？」。

それから、「（他社で申し訳ないんだけど）ロットリングさんの洗浄液で
823のタンクを洗っても大丈夫なりや」とパイロットさんに聞く予定。

多分どれも「不可」だろうけど。

俺としてはパイロットが黒の耐水性の黒インクを発売してくれればありがたい
のだが。

俺は小心者なので、手持ちのペンで実験するほどの度胸はないが、
引き続き経験談などを求む！

57 ：51：2005/10/15(土) 11:02:43 ID:???

あ、パイロットは「証券用」とか「製図用」と銘うった耐水性インクを
出しているけど、確か万年筆には使用するなと書いてあったような気がする。
これをあえて万年筆で試した人っている？

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 11:47:42 ID:???

>>57

インクスレ過去ログに既出。
製図用はＮＧ。証券用は毎日手入れすれば一応使える。
との話だった。まあ、本来どちらも万年筆で使うものじゃないし。

極黒は月に一回手入れすれば普通に使える
（毎日字を書くことは必要）
のだから、前二者よりは遥かに使い易いと思うが。

59 ：57：2005/10/15(土) 11:59:45 ID:???

>>58
どうもありがとう。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 18:17:02 ID:???

万年筆スタイル２に出てたけど、シルバーンってそんなにいいの。
柔らかな書き味で病み付きになるって感じで紹介されてるけど、
HPにも出てないよね。
そんなによさそうなら一本行っとこうかと思ってるんだけど、まだ売ってるんだよね。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/20(木) 23:40:01 ID:???

木のキャップレス、もう無理なのかな。
ラピタ編集部を通じて、限定モデルでもいいから、
作ってほしいよ。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/21(金) 00:59:51 ID:???

>>60
パイロットのカタログ（紙）には載ってるよ。

Silvern 格子 FK-5MS-KO
18K F・M
52,500円（本体価格50,000）

だって。裏表紙に「2005.9」って書いてあるからまだ売っていると思う。

63 ：62：2005/10/21(金) 01:05:36 ID:???

なお、Silvernには他にも模様があって、ムックに出ていた「格子」のほかに、
「つむぎ」「松竹梅」「石だたみ」なんていうのがあるらしい。

なんだかおいらまで欲しくなってきたじゃないか。……

64 ：60：2005/10/21(金) 08:43:11 ID:???

サンクス！カタログもらってこよう。
おいらは格子がいいな。
細かく書き込みたいからFにしようと思ってる。
一緒に逝っとく？ww

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 02:15:39 ID:u/v8JNTr

プラチナって日本のＷＥＢサイトないの？
カタログみたいんだけどな。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 02:24:23 ID:???

>>65
丸善でもらったプラチナのカタログがおいらの手許にあるよ。最後のページに
「お客様相談係フリーダイアル（全国共通）0120-875-760」
って書いてあるから電話してみたら？
日本のウェブサイトについては不明だな。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 02:33:46 ID:???

ちなみに、プラチナのほかに
パイロット、パイロットの誤植版、セーラー、モンブラン、ペリカン
のカタログも持っている。何かに凝りだすとまずカタログを集めるのが
おいらの習性なのだ。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 03:22:59 ID:???

語logだな

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 09:51:59 ID:???

シルバーンは日本産万年筆型禄にものってるよ

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 20:19:28 ID:???

古いシルバーンのこと書いてあるよ。
昔の吸引式のいいなあ。
http://www.sumi-ri.com/columnpilotsilvern.htm

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 20:49:40 ID:???

>>70
con-70と同じ構造のように見えるけど。
吸入機構に問題が出たらコンバータを交換すればたりるんだから，
今の方が良くないかい？

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 21:59:45 ID:???

現行のシルバーンに使えるコンバータで一番大きいのはCON-50だそうです。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 02:15:45 ID:Wf9gz1Io

>65
米国サイトじゃ駄目なの？
色バリエーションやニブの種類、軸の寸法くらいなら載ってるし、型番の
数字から税抜き定価も分かるから「使えね～」って程じゃないと思うけど。
どうせ「スタンダード」だの「バランス」だのといった名称は通じない店じゃ
全然通じないしｗ

まぁ、通販サイトで廃番扱いになってる物も残ってるのが邪魔と見るか
便利と見るかは人によるだろうけど。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 09:47:28 ID:???

>>70
いいとこ教えてくれて産休。
いいなぁシルバーン。パイロットの人も柔らかな書き味だと勧めてるぐらいだから一度経験しておくのも悪くないのかなぁ。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 02:56:54 ID:???

パイロットの中の人が勧めるのは当然では？
他社の社員が勧めていたら本物だろう。
でもおいらも一本欲しい。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 14:33:19 ID:???

手元資金に余裕が出来たので、
目をつけていたオールドプラチナの銀軸を買いに行ったら買われてた。
３本もいっぺんに買ってくなよ、文具屋のおばちゃんも笑ってたぞ！

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 18:33:26 ID:???

シルバーンをお店で見てきました。買うつもりはなかったのでさわりは
しなかったけど、結構存在感のあるボディです。普段3万円台以下くらいの
プラスチック製のものを使うことが多いおいらには、ちょっとはでかなーと
思いました。でも全体的な品（ひん）はいいと思いましたよ、金ぴかのやつに
比べれば。誰か購入してインプレを頼む！>>74さん、ヒーローになるチャンスだ！

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 20:42:53 ID:???

とりあえず試筆してはいかがか？

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 00:36:40 ID:???

17 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2005/10/30(日) 19:15:54 ID:I/Qy9P6t
７４８のＥＦの書き味・重量・バランスはどうかな？　
側はどうでもいいけど！

18 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2005/10/30(日) 21:03:46 ID:???
パイロットはデザインがダサイ
金のクリップなんて恥ずかしくて使えない。

19 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2005/10/30(日) 21:08:33 ID:???
ダサいというか金玉クリップは使いにくい

20 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2005/10/30(日) 22:17:24 ID:???
ダサイというかじゃねーよ。
ダサイんだよ馬鹿

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 01:00:12 ID:???

http://www.pilot.co.jp/pnp/poster-1/s29-01.htm
クリップはこの形の方が好きなんだよな。
また復活してれんだろうか。
文房具屋巡ってデッドストック漁って、ゴムチューブ修理するのはいい加減疲れた。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 01:43:13 ID:ukCD7rZq

８２３のプランジャー式って普通のペリカンＭ８００とかの吸入式とは
違うのかな？

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 02:12:31 ID:???

違う

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 17:30:55 ID:ukCD7rZq

>>82
どう違うのかは、説明できないのかなw

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 17:44:55 ID:???

そういう態度だと教える気にならないんじゃないかな、普通。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 17:45:30 ID:???

ていうか調べれば30秒で分かることだと思うんだが・・・

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 17:48:44 ID:???

>>83
煽るなβακα...

プランジャー式の吸入イメージ
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/823.htm
これを見て理解してくれ。

M800などの吸入方式は、万年筆の中が空洞になっているのは同じだが、
尻軸を回転させることによって中のピストンを上下させる。
ペリカンの吸入機構は精度が高く、信頼性に富むといわれている。

因みに、俺は>>82じゃないよ。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 18:23:11 ID:???

プラチナ18Kスタンダードの「細」持ってる人いる？勉強で使う
んだったら、「極細」の方がいいですか。ゲルのサラサ0,7との比較で
太さ、お・し・え・て。（´･ω･｀）

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 18:54:10 ID:???

↑極細使ってます。もっと細い線になる。
個体差かもしれないが、細よりもスムーズに書ける。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 19:34:26 ID:ukCD7rZq

>>86
ペリカンも軸尻廻してピストン上下させるんだけど・・・恐らくピストンの
形状が少し違うだけで、メカは殆ど同じでは？

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 19:38:51 ID:???

ｴｪ━━━━━（ﾟÅﾟ；）━━━━━!!?

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 19:44:40 ID:???

>88
試し書きしてから買えば済む話なんだけど、そんな店ないんで通販で買う予定。
でも黒以外は「細」しか売ってない。迷うなあ。ピュアホワイト。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 19:44:58 ID:???

>>89
ずいぶん大雑把な「殆ど」だな（ｗ

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 20:10:14 ID:???

>>87
サラサ0.7とだったら中字ぐらいが近いんじゃなかろうかと思ったり

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 20:42:53 ID:???

>>89
P式のインク吸入時は尻軸を回さないよ。
押し込むと負圧でインクが中に吸い込まれる仕組み。
よく見て想像力を働かせろ！

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 21:56:13 ID:???

>>94
>>86を見て分からない人には，体験させるより他ないよ。
ていうか，「ピストン」の位置が決定的に違うだろうがといいたいよな。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 22:29:01 ID:ukCD7rZq

ゴメン！
押すのかッ　で何処を押すの？　マジ購入検討中なのでヨロジク！
しかし、ペリカンに較べると随分単純そうでなんか心配になって来た！

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 22:37:04 ID:???

>>96
尻軸を押すんだよ。もう一度、これをじっくりと見てくれよ。
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/823.htm

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 22:57:31 ID:ukCD7rZq

>>97
重ねてゴメン！　別のページみてた！(笑
ようやく分かりマチた、しかし今度別の不安が生じた！
書く時、尻キャップ２mm程度緩めるって、ネジ式になってるの？
それとも唯引っ張るだけなのか？
唯引っ張るタイプだとインク漏れが怖いな！

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 23:04:31 ID:???

>>98
尻軸を止まるまで押し込むと胴と尻の間に少し隙間が空く(約2mmらしい）。
この隙間を埋めるためにはねじ込まなくてはいけない。
ねじ込むとインクが出なくなる。
これをねじ込まないと通常の筆記状態のままだ。
つまり、ねじ込むことでインクが漏れるのを防いでいるわけだ。
このような仕組みをインク止め式という。(自信なし）

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 23:05:34 ID:???

>>99
榎木津君なみにテンションが高いね，君。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 23:08:21 ID:???

>>100
アルコールが入ってるからな。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 23:10:04 ID:???

>>101
そうなの？だって今日一日中これに近いテンションだったじゃん。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 23:12:09 ID:???

>>102
5時から飲んでる。。。orz
休みの日くらい許してくれよぉ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 23:18:59 ID:???

>>103
何だよ，パソコンの前で飲んでるのか？
別の意味で同情しちゃうじゃないか。
１人で飲んでたりしないよね？

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 23:35:24 ID:???

>>104
これ以上、いじめないでくれ。
俺にかまわないでくれよ･･･頼む･･･

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 23:55:17 ID:GtCJN9He

>>99
概ね把握できた！しかしぺり８００などと較べると優れた方式とは
チョット言いがたいですね・・・・・
やっぱコンバーターの方が安心かな？

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 00:34:27 ID:???

吸入量とか利点もあるから、一概に回転吸入式に比べて不利とは胃炎。
823の動作精度は評価も高いみたいだし、好みの問題では。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 09:52:18 ID:???

>>106
戦前のモデルの復刻版だそうだし、機構として優れているか
いないかではなく、味を楽しむ類のものでもあるのではないだろうか。

俺も興味はあるんだけど、透明ボディって点だけが気に
入らないんだよな…。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 11:02:08 ID:???

つ〔タミヤカラーラッカースプレー〕

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 11:50:07 ID:???

>>96
単純な仕組みの方が素晴らしいのだ。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 13:35:40 ID:???

>>87
ゲルBP0.7mmなら線幅0.4mm位だろうか。
ttp://www.nakaya.org/pen.html
↑を見ると、中か中細位になる。

112 ：108：2005/11/01(火) 14:18:49 ID:???

>>109
きれいに塗る自信がないよ。
自分で塗りました的な感じがでると安っぽくなっちゃうじゃん。
仮にきれいに塗れても、キャップを尻にはめたら剥がれそうだし。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 21:46:51 ID:za2MrugL

プランジャー式については、金ペン堂やフルハルタに相談してみます！
皆さん情報アリガトネ！

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 23:44:37 ID:???

素直に丸善２割引を待って購入、気に入らなきゃペンクリで直すのがベスト。。。と思う。
823は評判だから、とかじゃなくて単に大容量だから購入した。ところがスゲー使い易い！硬さもプレジデントとプロフィット21の中間くらい。
私見だが、今はコレ一本で十分。スケルトンは黒ならば、ほとんど何も見えない。逆に残量が解りにくいくらい。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 23:47:36 ID:???

追伸・唯一、気になるのは内部のゴムパーツの劣化。たぶん長持ちするだろうけど、他社のインキ、特にブルーブラックは恐くて入れられない。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 00:24:38 ID:???

>>115
モンブランBBは使えないと、過去スレにあった。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 02:57:39 ID:???

あ、やっぱり？いや、入れたくて迷ってたんだ。
ヤンセンは平気らしいね。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 08:57:01 ID:???

>>116
それじゃペリ、ラミーもだめってこと？

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 11:49:42 ID:???

ペリBBで数ヶ月使ってるけど、特に問題なさそうだけど？

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 11:57:14 ID:???

ゴムがへたったら修理に出せばﾖﾛｼｲ。
軸が変形したり白濁するような糞ペンと一緒にせんでくれ（ｗ

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 22:12:08 ID:MeHKMdqc

π65周年ってMニブしかないんだろーか？
オクや檸檬でずっとチェックしてるんだけど、Mしか出てこないんだよね
誰か知らない？

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 23:48:09 ID:???

>120 いや、普段の筆記は100％コレだから修理に出すの面倒なんだよね。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 23:49:46 ID:tNmLrVsj

>>114
丸善２割引って、毎年やってるのですか、何時頃？

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 00:22:25 ID:1XzE9CNS

以前11時頃に行った時はやってたな

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 00:27:32 ID:???

毎年と言うか、半年に一度くらい一週間弱。だいたい夏期や冬期の休み中だけど、春秋の事もあるから要注意。
期間中、お買い得品が置かれる事もあって、ドルチェビータ・ミディアム四割引きとか地方限定色キャップレスが置かれたりした。
アテナ・蒔絵みたいに一部割引き対象外だったりするが。あとポイントカードが使えない。
国産を買うには良い機会。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 02:22:44 ID:???

オイ、君たちカスタム823の話してたみたいだけど、あの人出てこなかったぜ。
いざ来なくなると寂しいもんじゃないか？

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 03:51:37 ID:???

全然

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 04:03:58 ID:???

>>122
もう一本買え

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 21:28:08 ID:???

カヴァリエ買っちゃった。
初万年筆で嬉しいのでここに記念に書いておきます。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 01:19:56 ID:???

>>126　イタ万スレにも来てない

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 02:04:20 ID:bLGtawUs

ぺりのＢＢはどうなんでショウ、パーツを劣化させますか？

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 04:39:57 ID:QbdPsKeP

>>129
オメ。漏れも近々購入予定（ゲルペン0.4の方）。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 11:45:05 ID:???

>>129
カヴァリエは触ったことないけど、きれいだよね。
使用感など教えてください。また、コンバーターは何が使えますか？
CON-50あたりなら使えますか？

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 11:59:05 ID:???

カバし20まで

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 23:50:14 ID:Zv+YaMwg

ビンテージ　パイロット万年筆についてお尋ねしたいのですが。
パイロット・スーパー１００という万年筆は何年ごろの製品でしょうか。
ご存知の方は教えてください。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 10:12:09 ID:???

>>126
おい黄身　それって誰のことでスカイ？

137 ：126：2005/11/05(土) 18:59:41 ID:???

>>136
まじめにレスすると、前スレ

【パイロット】国産「P」社万年筆２【プラチナ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1087275965/

の終わりのほうで、なにやら不思議な文体でカスタム823
を褒め称えていた人。イタ万スレでも出没していたらしい。

個人的にはこの人は人畜無害だからほっとくとか、高所から見物して
笑っていればいいと思ったんだが、やっぱり住人と喧嘩になっちゃった。

それ以上のことは、わたしは知りません。喧嘩になるくらいだから
もっとなにかあったのかもしれません。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 19:06:14 ID:???

そういえば、そんな香具師がいたな。忘れてたよ。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 20:59:51 ID:???

ｲﾀ万ｽﾚ、出没どころか引っ掻き回して喚きまくって大迷惑だったよ。
消えてくれてほんとにｽﾚの雰囲気がよくなった。
防御するために俺の2ｃｈﾌﾞﾗｳｻﾞはこの人関連のNGワードばっかりだw

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 20:32:57 ID:9nswBuaC

カスタム９８ってどうでしょう？　携帯なら結構行けるんじゃないかと
思ってますが、お持ちの方が居たらカキコ宜しく！

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 21:00:09 ID:???

>>140
とても良いです。
キャップを後ろに付けるのは必須になりますが、
その時の筆記バランスが良いです。
書き味は癖のないマイルドさが有ります。
家族に取られてしまいましたが･･････。
常用してました。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 22:27:08 ID:9nswBuaC

>>141
情報サンクス
高価なペリカンM300とかアウロラのミニ・オプとか買うより
９８で好みの色２本位揃えたら方が楽しいかな、何て思ってます。

143 ：１４２：2005/11/06(日) 22:29:09 ID:9nswBuaC

↑三行目少し文章が可笑しいですが、我慢してください（W

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 00:07:00 ID:HUybkYLR

パイロットはいいよね。
つかってて安心感がある。
キャプレスはマジで便利。
片手で操作できるってのは
移動中に最適。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 00:38:56 ID:???

1本買おうかな。でもインク乾きやすいんでしょ？

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 00:44:22 ID:???

国産各社の旗艦モデルって何だろ？
プラチナ・プレジデント
セーラー・21長刀
パイロット・743
かなぁ？
主力モデルは3776、プロフィット、74何だろうけど。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 00:53:04 ID:???

旗艦モデルって

パイロット：カスタム748
セーラー：キングプロフィット

じゃないの？

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:04:35 ID:???

パイロット：高蒔絵(50号ニブ版)
プラチナ：中屋の蒔絵
だと思ってた。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:15:49 ID:???

パイロットにナミキも入れるのか？ありゃ、別ブランドだべ？

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:24:53 ID:???

748が旗艦って事はないでしょ？あれや蒔絵はイ400系潜水艦みたいなモンだ。
845か743で迷った。セーラーはプロフェッショナル・ギアかも？

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:31:57 ID:???

>>150
ｽﾏﾝ。「イ400系潜水艦」が分からん。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:42:00 ID:???

８４５は信濃

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:46:56 ID:NAcmf5tz

フラグシップ論議つまらなくネ？

キャップレス購入検討中です、アレを胸ポケットに１日入れて
大丈夫でしょうか？それとプッシュボタンに安全装置みたいなもの
付いてますか？

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:46:56 ID:???

知る人ぞ知るって上等品の比喩。旗艦にはなり得ない。845は大和。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:50:29 ID:???

>153 口調ウザくネ？何かガムとか噛んでそう。
安全装置の固まりみたいな品を上げて何を言うか？

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:56:11 ID:???

>>152、>>154
「イ400系潜水艦」ってそうだったのか。タンクス。「信濃」と「大和」は分かるぞｗ

>>153
恐らく安全。工業製品だから絶対に安全だと保証できないよ。保証や補償するのはメーカーだしな。

157 ：１５３：2005/11/07(月) 02:07:25 ID:NAcmf5tz

>>155
最近キシリトール噛みっぱなし、何故判った？

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 02:34:02 ID:???

歯にゴムが挟まったような口調だから

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 02:35:03 ID:???

>>158
「ガム」じゃねぇのか（ｗ

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 13:31:22 ID:???

仕事しろ、オマイら（ｗ

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 20:29:11 ID:???

ちょっと質問。
古い持ち物を整理していたら15年くらい前に
もらった万年筆が出てきたんだけど
当時、万年筆とか興味がなくてしまいっぱなしになってた。

出てきたのは箱とかも無くなっててペン自体にも型番とかは書いてない。
唯一ロゴが刻印されてたんでそれを元に調べたら
どうやらプラチナ万年筆のものらしいんだ。

ここに写真とかとって晒したらもう少し詳しい情報とか
当時いくらで売られていたものなのかとか情報でてくるかな？

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 20:48:42 ID:???

ウダウダ言う前にあげろ

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 21:44:11 ID:???

撮った写真全部ピンボケ・・・すまんちょっとまってくれ

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 22:12:54 ID:???

http://www2u.biglobe.ne.jp/~darkside/pen/
・・・ピンボケしかとれね・・・写真のセンスないな俺・・・

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 00:10:05 ID:???

近くを撮るときは設定があるんじゃないかな

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 00:34:27 ID:???

それがマクロを切り替えてもピンボケするんだ・・・

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 02:51:16 ID:UV+JYrDe

オークションのインチキ野朗は意図的にピンボケに撮ってるな
特に時計に多いが、それに騙されてるボケも居るワナ

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 10:10:20 ID:???

オクとか、売る気とかないぞ。
ただ外に持ち出して使っていいものかとかわからなくてさ。
あんまり荒っぽく扱わない方がよさ気なら外用に安価なのを買おうと思ってる
とりあえず今晩は帰りに電池買ってデジカメで撮ってみるよ。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 11:18:00 ID:h7BldgBY

　 <(＾ω＾)>　　　　　ボーン　Ｊ　東から♪
　　　 )　　)
((((　　>￣ > ))))

　　ヽ(＾ω＾)ﾉ　　　　ボーン　Ｊ　西から♪
　　　ノ　ノ
(((　<￣<　))))

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 11:44:25 ID:???

>>166
手が震えているのではなかろうか
肘をどこかに固定して両手で撮ってみたまえよベイビー
力は抜いてね

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 12:57:51 ID:???

花輪君？

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 13:34:15 ID:???

スタンダードベースの昔のヤツかと。

プラ軸ならスタンダード。ニブはステンレス、１４ｋ、18Kとある。
http://www.pen-house.net/pen/platinum/ptl_3000n.htm
http://www.pen-house.net/pen/platinum/ptl_5000.htm
http://www.pen-house.net/pen/platinum/ptl_10000.htm
金属軸なら
アルミ軸ステンレスニブのリビエール
http://www.pen-house.net/pen/platinum/ptr_5000_1.htm#30FPTR-5000-1
ブラス軸装飾仕上げ１４ｋニブのパリジャン
http://www.pen-house.net/pen/platinum/pbsa_15000.htm
が現行ライン。
昔ステン軸がはやった時期があるからその頃のものかと。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 20:08:28 ID:???

70年後半～80年代半ばくらいだっけ？＞ステン軸流行

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 20:19:44 ID:???

>>172
おお、ありがとう。
写真と見比べてみてわかったけど
ペン先はどうやらステンレス金鍍金っぽい。
柄、キャップはまさにステンレス。軸はプラかな。
なかなかお求め易そうな感じだね。
重ねてありがとう。
これなら外に持っていっても大丈夫そうだ。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 18:07:50 ID:???

割り込みｽﾏｿ。
プラチナ400円リビエールを発見、買ってきました。見た目100円サインペンて感じで、万年筆とは気付かれなさそう。
書き味は細字でかりかり。なかなかいい感じです。いやー、庶民的な万年筆もいいもんですな。
こんなのあるのか、と感心したのでｶｷｺ。それでは、失礼しました。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/13(日) 22:51:55 ID:???

>>142
コンバーター使えないので俺は買わなかった
欲を言えばもう少し細ければペンホルダーにも挿せるのにね

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 21:38:38 ID:???

>>176
98は20型と50型が使えるお

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 22:43:28 ID:???

パイロットのウェブページや印刷されたカタログに、コンバーターの
適合表があるとわかりやすいのにね。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 01:13:24 ID:qVjA6AkN

先日、高島屋でカスタム７４購入。仕事関係に使ってますが気に入ってます。
それと小型の９８が予想以上に良かったです。EFが在れば手帳用に購入した
かった。９８はペリ２００に負けない位の品質があるのでは！？
仕事以外ではペリの８００を使ってます、スラスラスイスイでこれも良です

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 01:16:46 ID:qVjA6AkN

↑　ペリ２００　ではなく　３００でした(笑

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 08:42:31 ID:???

>>178
企業として無いほうがおかしくね？無いけど。
一種類しかなけりゃスペックの所に「コンバータの装着　可/不可」
数種類あれば「適合コンバータ　ｘｘ」の一行を足すだけなのにね

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 11:01:31 ID:???

>181
パイロットの場合、カートリッジとほとんど同サイズのコンバータ20が
あるから、全ての軸に「適合コンバータ」の欄が必要になるかと。

なにせバーディにすら入るしｗ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 11:07:04 ID:???

だいたい、こんな感じだよね。

コンバータ-20・・・昔のW型や吸入専用のP式を除くほぼ全モデルに適合
コンバータ-50・・・昔のW型や吸入専用のP式、および旧キャップレスを除くほぼ全モデルに適合
コンバータ-70・・・カスタム74以上のモデルに適合(ダンヒルOEM品でも利用可)

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 13:29:14 ID:???

>>181
そうなんだよね。自分の使う万年筆にあう最大のコンバーターは？っていう
探し方ができない。チラシには「※適合コンバーターについてはお問合せ
ください。」って書いてあるけどどこに問い合わせたらいのかは書いていない。
多分文房具屋で聞いてくれってことなんだろうね。そうすると、店によっては
うろ覚えで答える所もあって、上に出てきた「コンバーターが使えないから
買わなかった」みたいなことがおこる。

パイロットのウェブページを一生懸命探してみたけど、適合コンバーターに
関する記述は
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/converter/index.html
だけだった。では、お問い合わせのメールアドレスや書き込み欄があるかと
思いきやそれもない。いっそのこと適合コンバータについて、チラシの
裏表紙に載っている「大代表」の電話番号に電話してやろうかとも思いたく
なる。

なに熱くなってんだ俺。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 15:29:25 ID:???

？

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 20:42:54 ID:???

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 02:16:11 ID:???

親戚からもらったカスタム７４使ってるんだけど、
たまにインクが出なくなるんだけど、これは仕様でつか？
（ちなみにカートリッジ仕様）

デザインは多いに不満なんだけど
書き心地自体はそれを補って余り有る満足感なんで、
新品買ってインクの不具合なく使えるんなら
購入しようと思ってたりするんだけど・・・

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 02:25:40 ID:???

とりあえず洗ってみては？

189 ：179：2005/11/17(木) 05:05:33 ID:8xO5DOBP

>>187
コンバーター７０装着されたし!
先日７４購入チマチた、売り場でスペアー２本サービスしますと言われたが
即座にNO！コンバータープリーズで５百円か７百円余計に取られました
可哀想だと思ったのか、目一杯インクを入れてくれました(藁
好調デツヨ！

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 05:43:11 ID:???

>>184
確かに商品に関する情報が少なすぎるね。

長さ、軸径、重量、材質なども分からないし。
カスタム743 とカスタム742 の違いは何? とか。

セーラーはその点、少しはましだと思うけど。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 11:10:24 ID:???

>>187
書き心地に満足しているなら、それは貴重なことなので、
新品を買う前に、よく洗ってみることを勧める。コップの水の中に
首の部分（ペン先がついている部分）を12～24時間浸け置き洗い。
また、74であればCON-70というコンバーターが使えるので、
普段これを使うようにするとか、洗う際にこれを使って水を出し入れ
してやると、筆記時にインクが出てくる経路が強い水流で洗われる
ことになり、より効果的な洗浄ができる。それでもだめなら、時間が
許せばだけど、販売店を通してメーカーに修理を依頼することもできる。

気に入っている書き心地は大切にしたいものだ。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 13:05:21 ID:???

>>189
名を名乗れ、この偽者が！(笑)

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 14:52:16 ID:???

修理に出す前に超音波もあるでよ

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 15:00:48 ID:???

>>193
それも考えたのだが、しかし、持っているだろうか?>>187
万オタなら必須アイテムかもしれんが。持っていないからといって
間違ってもメガネ屋の店頭にあるやつに万年筆を突っ込むでないぞ。
文房具店にもメガネ屋の店頭みたいに超音波洗浄器を置いてくれると
いいのにね。あるいは文房具店の裏に超音波洗浄器があって、主人が
それで万年筆を洗い、修理完了、お代は要りません、なんてことになると
嬉しいのだが。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 15:21:18 ID:???

>>194
大阪の阪急百貨店の万年筆売り場。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 15:22:43 ID:???

>>195
超音波洗浄器が自由に使えるの？

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 16:01:24 ID:???

>>194
ＡＣＴクリエーターズＢＯＸ蒲田東急店

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 16:26:46 ID:???

>>196
自由には使えんが、ペンを渡せばその場できれいにしてくれる。
じいちゃんがやってきてきれいにしてもらって帰っていくのを見た。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 16:32:15 ID:???

よし、>>187君、大阪まで飛ぶんだ。(嘘)

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 16:34:54 ID:???

超音波洗浄器なんて安いものだから、今の小売店舗ではみんな>>198の
ようなことをやっているかもしれないね。おれは見たことないけど。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 16:35:59 ID:???

大阪で自由に使わすと入れ歯もついでに洗うじいちゃんいそうだ

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 16:48:13 ID:???

おじいちゃんそれ私の湯呑み！

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 21:19:12 ID:8xO5DOBP

>>192
何言ってるの？　ここはオマエの自作自演スレか！　何か変だなこのスレ！

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 03:49:01 ID:???

丸善は頼むと超音波してくれるぜ？

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 08:13:04 ID:???

ギャオスなんか頼まなくたって超音波してくれるぜ

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 10:46:50 ID:???

初超音波でメッキはがしてやったぜ

orz

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 12:18:07 ID:???

>>184
全く同感
一体どれほど怠け者だとこれを放置していられるのだろう？
不思議でしょうがない

208 ：184：2005/11/20(日) 15:35:20 ID:???

>>207
昨日、日ごろ懇意にしている文房具屋さんで、おいらが>>184に書いた
不満を質問してみた。

何でも昭和50年代ごろに作られた万年筆で一部現行のコンバーターが使えない
ものがあるとかで、メーカーのほうでもどうしようか混乱しているらしい、
という話だった。なんか難しい話がでてきてよくわからなかったのだけど、
概要としてはそんな感じだった。

じゃ、現行の万年筆に限って適合表を作ればと思ったんだけど、お店の
営業時間中だったので、あまり話しこむわけにもいかず、例を言って
立ち去るしかなかった。なお、お店で使っているパイロットの分厚いカタログ
（多分全製品がスペックと共に載っている）には適合コンバーターの
欄があった。

その店はうろ覚えにとらわれず、小さく見える万年筆にもCON-70から試して
みてから売ってくれる。意外と短い万年筆にもCON-70が入るのが意外
だった（わたしのうろ覚えなので商品名はここには書きませんけど）。
ただ、細い万年筆にはCON-70が入らないという傾向はあった。

皆さんもでかいコンバータがお好みなら、小さい万年筆を買うときでも
大きいコンバーターから試させてもらいましょう。CON-20は原則として
全部のカートリッジ式に使えるから、試すのはたった２種類、CON-70と
CON-50だけで済みます。

209 ：184=208：2005/11/20(日) 15:42:59 ID:???

なお、おいらの疑問に関しては、伺った店のほうでも、困ったことですよね、
と認識しており、すいませんすいません、などと謝られてしまい、
こっちが恐縮してしまった。

ちなみに、おいらはえらはっていません。

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 19:33:32 ID:???

>ちなみに、おいらはえらはっていません。
罪ﾁｮﾝ全てがエラハリなﾜｹではない(ｗ

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 20:55:40 ID:???

５０のコンバータも面白いね、ネジリでしょ欧風じゃん！
でも７０に比べて吸入量が小さいってね（ルンルン

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 04:48:04 ID:???

セーラーもプラチナも50と同じ方式だけどな。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 16:21:00 ID:???

>>208
うろ覚えでいいのでcon-70が入るペンを書いてください。

214 ：208：2005/11/21(月) 17:55:40 ID:???

>>213
本当にうろおぼえだよ。あてにしないでよ。

<眉唾の話>
たしか
カスタム98 とルシーナ
にCON-70が入ってボディのねじが最後までねじこめたので、ええッと思った。
ただぁーし！あの状態でポンピングできるかどうかはわからない。
そこまでは試していない。コンバーターを握って親指でポンピングしようと
したとき、インク壜の口と手が干渉しそうなんだよ、首部が小さいから。
</眉唾の話>

<正確な話>
正確にはお近くの文房具店でためさせてもらうか、パイロットさんに
電話でもしてみてね。
</正確な話>

<希望>
会社のかわりにここまで調べたんだからパイロットさん、
俺にカスタム743のFを一本ちょうだい。
</希望>

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 20:47:00 ID:???

バンブー！
70がついてくる。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 23:29:49 ID:???

>>214
９８に７０コンバータ装着して全然問題ありません、有名デパートにいる
パイの販売員も推奨してますよ。

７４３の選択は正しいと思うけど、プライベート使いならＭ以上がお薦め
パイのＦは細い
７４２は９８の倍するけど書き味変わらない。意外と良いのが７４と９８
携帯なら７４・事務仕事なら９８、国産の定価一万は高品質でお買い得！

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 00:09:18 ID:???

漏れは本当は74でいいのに、POが使いたくて742だけどな。特殊ニブ、74にも出してほしい。

218 ：214：2005/11/22(火) 00:18:35 ID:???

>>216
レスありがとう。
やっぱり98にCON-70が装着できるって意外だと思いませんか？

実は743のFMとSFMは持っているので、Fを所望するのであります。
MとかBは74で持っていて、フローを多くしてお絵描きとか宛名書きに使って
います。
742の位置づけってわからないよねえ。
携帯なら98・事務仕事なら74、の間違いかな？違う？
確かに国産の一万円はコストパフォーマンスがいいよね。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 00:37:03 ID:???

*まとめ（適宜追加、訂正してね）
CON-70が適合するペン
カスタム98
ルシーナ
バンブー
カスタム74

220 ：214：2005/11/22(火) 00:40:52 ID:???

12～3年前に買ったパイロットの一万円の万年筆に使っていたコンバーター
（互換性から言って現行のCON-70相当。形がちょっと違う）の気密性がなくなって
あぼーんした。当然現行品と取り替えたわけだが、シュッコシュッコと
酷使される700円のコンバーターが10年以上持つところがすごいと思う。

221 ：214：2005/11/22(火) 01:01:20 ID:???

バンブーにはもとから70がついてくるみたいだよ。そういうのも入れるのであれば、

*まとめ（適宜追加、訂正してね）
CON-70が適合するペン
カスタム98
ルシーナ (要確認)
バンブー
カスタム74
カスタム742
カスタム743
カスタム845 (半分くらい黒で塗装された同型のコンバーターがついてくる)
カスタム745
カスタム748

意外と多いね。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 01:47:02 ID:???

確か!?
カスタム７４は５０まで

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 01:52:50 ID:???

>>222
カスタム74はCON-70までいけますよ。別売りになりますが。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 02:09:25 ID:???

うん。70いけるよ。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 02:25:36 ID:???

742もCON-70がついてる。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 07:24:33 ID:???

>>216
最後の行は逆じゃね？
携帯には98じゃね？

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 10:29:10 ID:???

新型のキャップレス、デシモ　の現物見たことある人いませんか？
今までのと比べて、径が約１㍉㍍、重量が７㌘軽量になってるそうです。
ペン先はロジウムメッキしてあって銀色してます。
今持ってるのと持ち比べてみたいなあ。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 14:28:01 ID:???

オクに出てたな > テシモ
写真で見ると、少し細くなって、旧型のような印象だった。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 14:28:46 ID:???

あ、デシモでした。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 15:29:25 ID:???

>>227
丸の内の丸善で見たよ。
他のよりずいぶん痩せておしゃれには見える。
でもやっぱｷﾞﾗｷﾞﾗしたパーツが目について買う気がしなかった...
あそこの売り場の照明のせいかもしれないけど。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 15:48:21 ID:???

アルミ軸とコンバーター20のみの対応で軽量化したみたいだね。
キャップレスヲタとしては買うべきなんだろうな。
短命っぽいし（ｗ

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 03:00:55 ID:???

キャップレスにコンバーターって具合どうですか？
普通の万年筆でインク吸入した後、余程綺麗に吹いたつもりでも少しは
廻り残ってるものですけど。キャップが無いだけに怖くないですか？

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 09:08:34 ID:???

とりあえず一本買え。
で、その後でもう一度同じ質問しろ(ｗ

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 14:53:50 ID:???

>233
今一切れが無かったですね　残念（Ｗ

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 20:35:46 ID:???

>>232
よくわからんが、キャップレス単体で普通にコンバーターから吸入できないの?
なんか中の万年筆ユニット（?）みたいな部分を取り出して説明していた
店員さんがいたように覚えているのだが。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 01:58:29 ID:???

↑
へ～　所有者回答求む！

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 08:36:38 ID:???

どのキャップレスでもｲｲから一本買え。
話はそれからだ(ｗ

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 09:21:31 ID:???

ペン先のインクを全て拭き取らないと気が済まないのは、
ﾄﾞｼﾛｳﾄ。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 10:01:59 ID:???

>>232
キャップレスにコン50を使っている。
吸入する時は、外軸から中軸（というべきかな、235がいうところの
万年筆ユニット）を出して、それで吸入する。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 10:10:43 ID:???

>>240
概ね理解できた。家で使うのはいいけどやはり携帯は気が引けるな

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 10:39:18 ID:???

*まとめ（適宜追加・訂正してね）
[CON-70が適合するペン]
カスタム98
ルシーナ (要確認)
バンブー
カスタム74
カスタム742
カスタム743
カスタム845 (半分くらい黒で塗装された同型のコンバーターがついてくる)
カスタム745
カスタム748

[CON-20のみ適合するペン]
キャップレス（アルミ軸）
キャバリエ
バーディー

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 11:17:59 ID:???

>>240
自己完結？なにが理解できたんだろう…？

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 14:10:48 ID:???

パイロット万年筆のコンバーターの話です。

さっき、パイロットに電話して適合コンバーターについて聞いてみた。
まずカタログの裏表紙にある番号にかけて、「お客様相談センター」みたいな
番号を示されて、そこにかけなおした。

驚いたことに、カスタム98はCON-50までで、CON-70が入らない、とのたまった。
入っちゃたんですけど、と返すと、長さがぎりぎりなので勧められない、
とのお答え。ルシーナについてもCON-50までとのことだった。

われわれの手による適合表にはどう反映する（あるいは無視する）べきだろうか。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 14:50:59 ID:???

パイロットの万年筆やコンバーターに適合するインクはパイロット製だけです。

と言われたら「はいそうですね」と納豆喰うのか？ｵﾏｲは。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 14:51:20 ID:???

>>242
バカは放置で（ｗ

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 19:15:23 ID:???

デシモに20型しか使えないのは確定？

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 20:05:49 ID:???

セーラーのプロフィットとパイロットのカスタムのどちらにしようか迷ってます。
普段はペリ６００とラミーサファリあたりを使ってます。アドバイスよろ。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 20:21:21 ID:???

プロフィットもカスタムもニブはいっぱいあるからなぁ。
もっと絞れ

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 21:35:09 ID:???

ペリ600があればいいんじゃないかと
それよりデシモ買って人柱になってくれｗ

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 23:01:52 ID:???

書き味を楽しむならセーラー、ガシガシ使うならパイロット。
頑丈だし、工業製品としての精度は国産三社の中で、
わずかにぬきんでている気がする。（他2社も良いけど）
でも、ノーマルニブは水性ボールペンみたいな面白みに欠ける書き味。
セーラーは、書くのが面白くて仕事に集中できな（ry

ペリが「とっておきの」「趣味の」一本なら、パイロットを持っとくのも
いいかもしれない。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/24(木) 23:41:41 ID:???

ま、気に入ったのを使えと。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 00:25:17 ID:???

なるべく小さい、これでもかってくらい形態性重視したやつでオススメってないかな？

253 ：247：2005/11/25(金) 01:11:16 ID:???

ありがとうごじゃいます。書き味を楽しみたい口なのでセーラーにします。
セーラーなら・・・・と、ここはすれ違いですね。と言いつつ、長刀がよいのでしょうか？

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 01:35:28 ID:???

この板できた頃はプラチナは硬い硬いと言われてた。
腱鞘炎になりそうとか無茶苦茶ｗ
最近はようやく減ってきたけど。

セーラー信仰は未だに残ってるみたいだな。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 02:57:04 ID:???

勘だけど、住人の数自体が少ないから一人、二人が騒いでるんじゃないの？

256 ：250：2005/11/25(金) 05:42:52 ID:???

騒いだ覚えはないから、ほかの人のことｼﾞｬﾏｲｶ

カスタムとプロフィットと#3776、金ペンを各一本持ってるけど
どれをとってもそれぞれいいところがあるよ。
個人的には、#3776の綺麗な描線が気にいってる。
書きやすさ、基本性能に関しては、どれも楽々基準をクリア。

上ではノーマルニブ（F,M,B）を想定してレスしたけど
長刀はノーマルニブじゃないから、好みの問題だなぁ。
特殊ニブはパイロットにもあるし。
長刀は試筆しかしたこと無いけど、宛名書き以外の用途が思い当たらん

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 05:46:19 ID:???

>>252
バーディとか…

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 07:22:31 ID:???

シルバーンに70はいらないのかな？

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 10:50:19 ID:???

個人的にはプラチナが好きだったが、万年筆の専門店では異口同音に
パイロットを推奨された。私が使った経験では国産は同じ型番でも
個体差が大きい感じ、通販はどうかと思う。
海外製品も含めて思うに、事務用は国産、趣味兼実用ならペリカン
趣味ブランド価値ならモンブランってとこか。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 11:31:57 ID:???

>>252
セーラー・ホスカル(廃番)
今どきのセーラーと違って柔らかくて書きやすい。
標準カートリッジが使えるのもｲｲ。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 01:54:01 ID:???

キャップレスをスーツの内ポケットに入れてる人本当に居るのかね？
気が付いたらペン先出てたりして、Ｙシャツ真っ青！　ナンテッ

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 02:17:52 ID:???

>>258
>>72

263 ：252：2005/11/26(土) 11:18:33 ID:???

>>257 >>260

むぐ両方とも廃盤かな？（バーディの方はパイロット文具総合でそんな話が）
どこかで在庫ないか聞いてみるよ。サンクス

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 12:49:15 ID:???

バーディはまだ売ってるはず
公式サイトに載ってるお

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 18:23:06 ID:???

ホスカル、昔買ってインクをつまらせ、お湯で洗ってもインクが
出てこないので捨ててしまった。
簡単な調整でなおったはずだったのに惜しいことしたなあ

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 22:25:27 ID:???

>>261
俺やってるよ。
ノックのストロークは長いし、そんなに軽くもないから、
そうそう勝手にペン先が出ちゃうことはないぞ。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 23:18:08 ID:???

>>261
俺もシャツの胸ポケットにキャップレスさしてる。
しかもインクはパイ赤。今んとこ無事故だけど。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 23:28:44 ID:???

パイ８２３買おうと思うんですけど、
黒にするか茶にするかで悩んでいます。
それぞれも持ち主から、使ってみた感想など
いただけると嬉しいのですが。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 23:37:59 ID:???

色なんて好みだろ。アフォか(ｗ

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 23:44:45 ID:???

>>268
両方買えばいい。（まじ。アフォな俺はそうした。）
黒は調子良かったんだが、茶色のほうのインクの出がすごく悪くて、一度修理に
出した。それでもたくさん書いているとインクがかすれる事にかわりはなかった
ので、台所用の洗剤を混ぜた水でペンの内部まで洗ったら、それ以来不具合は
起きていない。

他にも823の茶色のほうの調子が悪かったっていう人の投稿をどこかで見た気がするのだが、
茶色のほうでは結構あることなのだろうか。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 00:01:20 ID:???

>>270
いや、まじ、両方買ってしまいそうな勢いなんですが、
既に無色透明を２本持っているので、あと１本あればいいんです。
好みの問題ってのはわかってるんだけど、それぞれどんな思い入れもって
使ってはるんかなぁ、と思ってお聞きした次第です。

やっぱ黒かなぁ。
黒だと、インクの吸入シーンがはっきり見えなかったりしませんか？
Ｐ式の醍醐味のひとつには、やっぱりインク吸入時に軸内にインクが
ごぼっと吸い上げられるシーンを見れるとこにあると思うので。

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 00:47:03 ID:???

>>271
確かに黒透明だと、光が強い所でないとはっきりは見えないね。でも、見て
どうする、という疑問もある。吸い込みが終わってからちゃんと吸い込んで
いることを確認すればいいのではないかと。わたしは吸い込まれる瞬間を
気にしないので。一度見れば充分。

ちなみに、透明軸、それも２本とは恐れ入った。どうやって手に入れたの？

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 01:04:17 ID:???

>>271
>既に無色透明を２本持っているので、あと１本あればいいんです。
なんで？
黒と茶を買わないと全色コンプにならないじゃん

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 01:10:07 ID:???

>>268
アタマ大丈夫か？

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 01:26:20 ID:???

カスタムカエデに名入れをしてもらおうかと思ったんだが
調べると「木製軸にはお勧めできません」と書いてある店が結構ある。
見辛くなるから、ということだが、それ以外に
何か避けた方がいい理由があるんだろうか。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 02:14:40 ID:???

欠けやすいとか

277 ：276：2005/11/27(日) 02:26:42 ID:???

なるほど。無料だし目印にもなるかと思ったんだが
やっぱやめておこうかな。ありがとう。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 04:34:20 ID:???

自分で焼印でも押せ

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 11:37:27 ID:???

牛？

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 21:34:23 ID:???

プとラとプとラとチとナ　プとラとプとラとチとナ　プとラとプとラとチとナ
は今どうなってる？昔はＴＶスポンサーもやってたのにＨＰもないのか・・・

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 22:23:49 ID:???

>>272
強い光でないと見にくいんですね。参考になりました。
もう一度、現物をじっくり見比べてくることにします。
無色透明、そんなに珍しいんですか。
ありふれてるんだと思ってました。↓
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/custom823-skelton.htm

>>274
そうですよね。もう２本も持ってるのに、
また１本買おうっていうんだから、
普通、頭おかしいって思われますよね。
無駄遣いとはわかっているんですが、
買いたい思いにとらわれるんですｗ。。。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 22:28:33 ID:???

>>273
＞黒と茶を買わないと全色コンプにならないじゃん

いや、別にコンプリートしなくても。。。
一応、歯止めを利かせてるつもりなんですが、
黒買った後に、結局は茶も買ってしまいそうな。。。
それならいっそ最初から２色とも、いやいや。
そんな無駄遣いはいかん。
とか悩みながら生きてるわけですよ。
平和だ。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 23:16:48 ID:???

823のCニブの話はどうなったんだろう。ずっと待っているのだが。
キャップレス・デシモも買うつもりだが、色はどうしたものか。青-銀も今更だし。
欲しいけど微妙なパイロット。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 01:07:01 ID:???

キャップレスなんて止めとけ！気が付いたら胸元真っ青なってよくあるぞ！

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 01:12:16 ID:???

あんた>261書いた人？
ｲﾝｸ漏れするって頑なに信じてるんだね。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 01:16:43 ID:???

ボールペンでも知らないうちにプッシュされてることあるだろ
キャップレスは胸に挿したとき下側にプッシュが来るから尚更ヤバイ

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 01:34:47 ID:???

つうか誰もが皆胸ﾎﾟｹにさすと思ったら大間違いだ
悶ｽﾚで胸ﾎﾟｹは禁句に近いぞw

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 02:13:33 ID:???

ウンッ?？ここモンスレ！　普通にポケ悶やってるぞ！
キャップレスはヤーっぱ漏れが怖くて胸ポケできない（ｗ

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 10:27:28 ID:???

>>286
ﾊｲﾊｲ、使ってみてから言おうね、坊や。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 13:06:58 ID:???

>>286は腹が大変出てるから座った時にプッシュされる説急浮上

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 13:42:51 ID:???

>>282
ところで、ニブは何を持っている？そして、これから買うやつは何が
ついたのを買おうと思っているの？

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 15:31:22 ID:???

>>291
太字買って中字買って、で細字買うつもり。

あ、ちなみに、茶買うことにきめました。

293 ：291：2005/11/28(月) 16:34:57 ID:???

>>292
そうか。おいらは黒、茶ともMにした。そして別々のインクを入れて
使い分けて愉しんでいるよ。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 18:00:12 ID:???

>>293
どんなインク入れてますか？
参考までに教えてください。

295 ：293：2005/11/28(月) 18:11:56 ID:???

>>294
どうってことない、パイロットのブルーブラックを黒軸に、同ブラックを
茶軸に入れているよ。使える容器はP式の吸引に耐えるだけの容量がないと
いけないので、最初は無難にパイロットの丸っこいボトルのインクにした。
別のインクを使うことも考えられるけど、おいらはパイロットで不満はない。
別のインクを使いたければ、インク吸入時だけ、小さめの
ジャムの空き瓶かなんかに好みのインクを移しちゃえばいいよね。
パイロットの丸っこいインクの壜を再利用してもいいし。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 20:27:32 ID:???

国産なんてバカにしていたアホです。大いに反省。
３年前の社内昇進試験をきっかけに万年筆にはまりました。最初に買ったのはペリのM600。
それからペリはｽﾍﾞﾚﾝ３本、ジュニア４本、アウロラ３本、その他合計１５本も買っちまいました。
でも国産だけはなぜか端から買う気になれず、だったのですがひょんなことからこのスレを
覗くことになり、ついに今日、カスタム７４（中細）を手に入れました。
おそらく数ヶ月中には、プロフィットと＃3776が増殖している悪寒。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 23:23:32 ID:???

>>296
カスタム74のFMとはいい所を選びましたね。細すぎず太すぎず、
多分一番万能に使えるんじゃないかな。74、742、743とグレードが
あがっていきますが、実用上は74で十分だと思います。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 00:50:50 ID:???

ぶっちゃけ実用なら一本あれば良いんだよな。書き味云々で何本も買うのは道楽と。。。パイロット823ユーザー、大容量で他に使わなくなっちまった。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 01:05:52 ID:???

>>298
いや、ほら、いろいろインクを気分によって変えたいじゃない。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 01:30:10 ID:???

カスタムは７４と９８が良いですよ、742はハッキリ言って駄目
１８Ｋが良ければ743をどうぞ！大量に書く人は８２３ＰＰを

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 01:45:49 ID:???

>>299
いやだからそれ道楽だって
万年筆使う自体が道楽っちゃ道楽だけど
実用で言えばEFニブ一本持ってりゃ事足りるな

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 01:54:29 ID:???

>>301
わかる！でもさ、世知辛い世の中、万年筆とインクでストレス発散している俺がいますよ？

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 05:39:07 ID:???

そいや、カスタム７４買ったら、「お客様登録カード」のはがきがついてきたのだけど、
みなさんは登録されてますか？登録することで何かよいことはありますか？

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 08:10:20 ID:???

微塵も無い

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 09:47:09 ID:???

>>304
ﾜﾛｽ

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 10:33:06 ID:???

>>301
む、EFだと書名とか手紙とか宛名書きには細すぎるなあ。
俺はＭとＢも１本ずつあって欲しいぞ。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 11:23:33 ID:???

>>306
んな事言ったらボールペンじゃ宛名書き出来ないわけで。
極論すれば宛名なんて読めりゃいいんだから、やっぱ道楽だよ。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 11:40:19 ID:???

まあ使わん人間から見たら、万年筆も毛筆も大差ないしな
どっちも時代遅れで不便な品物
同じ手書きでも手軽さじゃボールペンにかなわんし
読みやすさや量産性で言えばパソコン・ワープロの圧勝

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 11:46:44 ID:???

実用っつーなら、書いた字が読める事が第一だからな。
舶来品だと、Fでも画数多い感じだと潰れまくるから、どれか一本だけっつーなら、俺はやっぱEF選ぶな。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 13:10:20 ID:???

>>286

キャップレスを胸にさしてますが、全くもれません。心配無用。
驚いたことに２か月近く放置した後でも全くインクフローがかわらず、ぬらぬら書けました。気密性高し。すばらしいペンだと思います。
ただ一つ。ペンの向きが今と180度反対で、クリップが下（腹？紙側）になるようなバージョンがあったらもっと自分には持ちやすいのでは無いのかと思ってしまいます。
どーしても人さし指がクリップのサイドにくるので、指の引っかかりが気になります。クリップの直上におくのは手に合わないので。

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 13:34:10 ID:???

>>310
１日で乾いちゃうキャップレス使いの俺が来ましたよ。
あまりに不便なのでパイロットナミキに送って修理を依頼中。
良くなって帰ってくるといいなあ。

クリップはうまい具合に指先にひっかかってくれていいけどな。
まあ、持ち方によるか。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 14:08:45 ID:???

道楽だって
いいじゃない
人間だもの

みつを

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 14:32:51 ID:???

>>310-311
いろいろ他でも話を聞くけど、ずいぶん個体差があるものなんだねえ、
キャップレスって。おいらは持っていないからよくわからないけど、
シャッターの所にごみがついていたとかそういうことではないんだよね？

314 ：311：2005/11/29(火) 14:35:46 ID:???

>>313
一応何回も洗ったりもしたんだけどね。
いくらなんでも個体の問題だろうとは思う。

315 ：313：2005/11/29(火) 14:48:21 ID:???

>>314 そうですか。どうもありがとう。

一日で乾いてしまうのも極端だし、>>310さんのように2ヶ月近く放置して
おいて問題なく書けるというのも極端だと思うけど、例えば2週間放置して
おくと書けなくなりますっていうのは無料修理の対象になるのでしょうか。
あるいはどれくらいの放置なら仕方がないでしょうか。
あれだけの金額の万年筆の品質としてはどう思います？ >>皆さん

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 14:52:33 ID:???

2週間も万年筆を放置することが問題。
本来は毎日のように使うものなのだから。
せいぜい休日に使わないと想定して数日放置までだろ。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 15:06:45 ID:???

そりゃ君みたいに1本しか持ってなけりゃそうだけどさ

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 15:51:34 ID:???

永の字も書かないようでは万オタ失格だな

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 15:53:38 ID:???

俺は必ず(旅行とか出張のときは別として)一日一回、チラシのウラとかに名前書くようにしてる

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 22:02:26 ID:???

一日ならともかく二週間じゃな……
涸れたペン先は水に浸せば回復するし。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/30(水) 01:56:14 ID:???

>>319
>一日一回、チラシのウラとかに名前書くようにしてる
漏れも！

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/30(水) 15:12:10 ID:???

>>311-315
あれれれ。これは想定外でした。結構大丈夫なものだと思い込んでました。およそ２か月放置とはいえ、横にしていたのが良かったのでしょうか。もしもあたりの一品だったなら、うれすい。
この金額としてどうかについては、難しい。道具としての品質を問うなら、ばらつきがあるのは難点だが、ペン先一つにも個体差はあると考えると、どうもあたりを引いたらしい自分は余裕で「まあ仕方ないか』と答えてしまう。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/01(木) 18:16:14 ID:???

パイロットのミューにはペン先の太さに応じて
太軸細軸があったのでしょうか？
最近手に入れたミュー（らしきもの）は軸もペン先も細いのです
大昔に愛用していてなくしたミューとは形こそそっくりなのですがひと回り小さく感じます
それともこれは「そっくりサン」なのでしょうか？
詳しい方　教えてください

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/01(木) 20:53:38 ID:???

一応FとM、2つのペン先はあるけど、それで軸の太さは変わらんと思うが

μとミューレックスの一覧
http://www.stutler.cc/pens/murex/index.html

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/01(木) 21:34:17 ID:???

ありがとうございました　早速見てきました
刻印などを見ると今回手に入れたものが本物のようです
遠い記憶ではもっと太くしっかりしていた印象なのですが
きっと私の手が大きくなってしまったせいで細く感じられるのかもしれません
今から２０年以上前に何の装飾も無いミューのデザインに一目ぼれして購入しました
その当時高価なものではなかったので大事にしなかったのが悔やまれます
まさかもう同じデザインのものがないなんて思いもしませんでした

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/01(木) 21:49:01 ID:???

実はミューじゃなかったとかいうオチは無い？
パーカーのT１とかファルコンとかシェーファーのタルガとか

http://pelikan.livedoor.biz/archives/50302014.html#comments

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/01(木) 23:02:05 ID:FJVNIrF4

すみません、教えて下さい。
カスタム74をプレゼントされました。
書き味が良くて、これから結構使いそうです。
コンバータ買おうと思うのですが、
サイトで見ると、三種類あって、どれかわかりません。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/01(木) 23:05:13 ID:???

CON-70をお勧めする。容量が一番多い。

329 ：327：2005/12/01(木) 23:26:15 ID:FJVNIrF4

>>328
ありがとうございます。CON-70買います。
あと、うちにペリカンのボトルのインクがあるのですが、
カスタムに使って大丈夫でしょうか。
くれくれで、すみません。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/01(木) 23:45:59 ID:???

>>329
大丈夫ですよ

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 01:47:39 ID:???

>>327 >>329
状況詳細判りませんが、既にパイのカートリッジで試し書きしてたら
コンバーターをセットする前か後に、一度洗浄してからペリのインク
入れて下さい。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 02:05:40 ID:???

>>324
最後のコラムにちょとﾜﾛﾀ

333 ：３２３：2005/12/02(金) 05:45:25 ID:???

なんだか自分でもわけが分からなくなってきました
ミューのサイトで見ると過去に使っていた万年筆　そのものなのです
（全体のバランス　価格　時代など）
でも今回手に入れたものはやっぱり細いし
よく見てみるとキャップを尻につけた時　途中までしか入らないのです
サイトで見るともっと深く入るみたいです
でも刻印はちゃんとあるし　まああとから彫れるっちゃあ彫れそうですが
そうまでして同じデザインの万年筆作るなんて手間がかかってしょうがなさそうですね
なくしたせいで昔のが良く思えるのでしょうか

334 ：327：2005/12/02(金) 21:24:39 ID:LS8ljjC+

>>330 >>331
アドバイスありがとうございました。
（パイロットのカートリッジを入れて、
すでに使ってます…）

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 19:28:41 ID:???

>>316
5年間くらい放置して忘れてたモンブランをこの前思い出して使ったらまだ書けたよ。
念のために洗ってインクを入れなおしたけど。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 22:18:24 ID:???

人生で初めて、吟味して万年筆を買った。
カスタム・カエデ。一生大事にしよう。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 22:59:52 ID:???

そんなことを言ってはみたものの
舌の根も乾かないうちに浮気をしてしまう>>336であった。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 23:14:48 ID:???

というか万年筆を買った直後が一番危険な時期だよな。
ここを1年乗り切ると大丈夫。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 23:20:54 ID:???

>>338
みんな同じ道を歩んでるんだなｗ

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 23:22:42 ID:???

万年筆という集合体に興味を持たないほうが、カエデちゃんとの仲が良く
続くと思う。この板にはもう来ないほうがいいかもしれない。この板には
万年筆とは何か、文房具とは何かを、完全に見失った者どもが、その傷の
深さを競うために集うのである。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/05(月) 02:00:40 ID:???

俺みたいに小さな手帳にチマチマと細字で書いているような場合は
万年筆なんて何でも一緒。
どうせ硬いんだから安物のステンレスで十分なんだよな。
ペン自体も細いほうがチマチマ書きやすいし。
太いボディーの高級万年筆は、太字で老眼鏡を掛けてゆったりと書く老境向けかもよ。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/05(月) 07:13:25 ID:???

それが違うんですよ、まだまだですな。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/05(月) 13:50:17 ID:???

たしかに、まだまだだな。こんな過疎ｽﾚに書かれて命拾いしたくらいまだまだだ。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/05(月) 14:14:17 ID:???

紙の質や平滑性が良く漢字を使う日本だからこそEFやFが人気が高いってのはあると思う。
が、それだと万年質の滑らかさを追求した高級万年筆とは方向性が違うと思うな。
とはいえ、まだまだ水性ボールペンやゲルインクには書き心地の軽さでは負けてない万年筆。
それなのにどんどん時代から取り残されて規模が小さくなっていってる。
高級嗜好もいいけれど、安くて便利でカッコイイ万年筆の開発が少ないのが痛い。
高級品の劣化コピーみたいなのじゃなくて、根本的に違うものでなおかつカッコイイのが理想。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/05(月) 14:46:36 ID:???

第一、太いボディー＝高級品というのが間違い。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/05(月) 16:24:10 ID:???

まだ「カッコイイ」とは言えまいがキャップレスの新型は気になる。
今後、より「カッコイイ」方向を目指すバリエーションも作って欲しい。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/05(月) 16:27:51 ID:???

確かに細軸でヨサゲなペンは現行にあんましないな。
ペリカンの300くらいか？

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/05(月) 16:33:52 ID:???

アウロラのアスティルは好きだな。

って、スレ違いのペンばかりだが。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 03:19:35 ID:???

趣味の文具箱に載ってた千年書宝ってまだ出てないのかな？
とりあえず現物を見てみたい．

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 09:51:09 ID:???

ｶｽﾀﾑｶｴﾃﾞの耐久性は･･････ｳｴｰﾝ。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 13:32:55 ID:???

>>263＝252
亀レスですが、他スレでバーディ探していた者です。
どうやら2年前ぐらいに製造中止になって、在庫のみ扱い状態だったようです。
で、現在取り寄せようとすると在庫なしだと（ハンズ、世界堂で試しました）。
紙のカタログ見せてもらうと、電話マークみたいなのがついていて、
どうやらメーカーに問い合わせてくれ、というサインのようだったので、
ぎりぎりで間に合わなかった模様…。
がんばって店頭在庫探してください。私も地道に。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 22:16:56 ID:A7OSpR4e

某雑誌に書いてあったように，シルバーンって書き味がちがうのかな。
誰か使っている人いたら教えて欲しい。既出ならすまん。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 22:49:10 ID:???

シルバーンってのはあの大形のニブした奴全般そういうのかな？

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 22:57:53 ID:A7OSpR4e

>>353
4種類あるけど，一応みなシルバーンってついてる。
>>353

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 23:15:38 ID:???

現行じゃなくて過去のカスタムとかエリートとか

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 23:33:42 ID:???

>>351
よもやさらにレスが付くとはおもわなんだ。
情報ありがとう。やっぱ在庫探すしかないんだね…

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 02:19:32 ID:???

>>352
シルバーン持ってるけど、カスタム系は持ってないので違いは語れなかったりする。
パイロットだとキャップレスなら持ってるんだが。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 11:20:06 ID:???

軸の太さを500mmくらい、値段100万で出したらどうだろうか。
わけのわからん太軸ﾏﾝｾｰに対するアンチテーゼとして。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 11:34:46 ID:???

（笑い）

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 11:36:45 ID:???

そして金無垢だな

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 14:38:20 ID:???

勿論ニブも激太、ﾌﾆｬﾌﾆｬだよな

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 14:40:52 ID:???

インクが沢山出て、ヌラヌラ書けるのが高級らしいから、軸の中に電動加圧ポンプを仕込もう。
高級品は重いらしいから、ポンプくらい入ってても良かろう。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 15:13:05 ID:???

>>360
>>361
金糸で作った筆が最強じゃね？

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 15:52:48 ID:???

パイのキャップレスに新商品が出た。デシモ。ＴＶでも宣伝してる。
万年筆のＣＭなんて初めて見たな。
ただ、どこ持ったらいいのかわからん。誰か教えてください。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 17:56:44 ID:???

>>364
禿しくｶﾞｲｼｭﾂな上に、キャップレスなんて昭和の時代からＴＶＣＭしてるわ、ボケ。
で、持つとこはテキトーに。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/08(木) 11:00:51 ID:???

>>364さんはかつての「ハッパフミフミ」という大橋巨泉がやっていた
パイロットエリートSという万年筆のCM（1969年）の存在も
知っておいてほしいですね。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/10(土) 21:20:14 ID:???

>>351,356
北関東で店頭在庫が何本か残ってる店を知っているが…
引っ越す前に買い占めとけばよかったと悔やみちうｗ

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/10(土) 21:20:39 ID:???

>>351,356
北関東で店頭在庫が何本か残ってる店を知っているが…
引っ越す前に買い占めとけばよかったと悔やみちうｗ

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/10(土) 21:23:58 ID:???

すまそ、携帯から書いたら二重になってしまった。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/10(土) 22:55:02 ID:???

また簡単に手に入ったはずなのに無くなったら猛烈に欲しくなる病か

いいかげんにしてほしいですね！まったく！！！！

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/10(土) 23:08:22 ID:???

えへへ、まあそういわずにさぁ♪

近所のホームセンターで、バーディ2本ｹﾞﾄｰ

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/10(土) 23:30:48 ID:???

国産万年筆、お前らのお気に入りの1本はなんだ？

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/10(土) 23:54:37 ID:???

セーラーデスクペン　700円
けっこうまじで

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/10(土) 23:55:25 ID:???

↑ごめん「P」社じゃなかった

あらためて
プラチナスタンダード14K

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/11(日) 00:00:10 ID:???

丸善オノト
軽くてペン先がしなやか

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/11(日) 00:30:39 ID:???

パイロット　ミューレックス

描線はBPのようにつまらない（均一すぎ）がそれもまたおもしろい
近所で無くなる前に買いだめしとくか

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/11(日) 00:32:23 ID:8JfnSS70

お葬式でもらった「このカタログの中の好きなもの一つ差し上げます」系の奴で
プラチナスタンダード14K（多分、笑）をゲット
やけに小さいけど上の方のレスに出てくる写真と瓜二つだから合ってるよね

ただ、書き味はラミーのサファリとかの方が個人的に好き（そもそも種類が違うけど）
というよりは、出るインクの量が多すぎてどうしても線がクロスする部分が汚くなってしまう

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/11(日) 01:20:22 ID:???

プラチナ　ポケット。
次点が KAWECO ARTsport と Stipula I Castoni てのが
何か歪んでいるような気がするが、気にしない。
ていうか気にしたら負けだ。多分。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/12(月) 09:39:15 ID:???

#3776バランス。
ザクとは違うのだよ！ザクとはぁぁ！

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/12(月) 11:35:05 ID:???

セーラーホスカル。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/12(月) 15:55:18 ID:???

パイロットカスタム 743 FM
これ以上何を望むというのか。……軸にもうちょっと高級感があればいいんだけどね。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/13(火) 11:22:45 ID:???

・プラチナは今どうなってるの？　HPが見当たらない・・・
・セラーの２１ペン先ってどうですか？
　書き味は当然良いでしょうが、耐久性とかどうでしょう～
　工業製品としては１８Kが限界って聞きますが・・・

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/13(火) 11:32:34 ID:???

プラチナの日本語HPはない。中屋サイトやペンハウス参照。

セラ２１金ペンは強筆圧で変形しやすい。
常識的な筆圧なら問題ないが。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/13(火) 14:22:21 ID:???

>>311
> >>310
> １日で乾いちゃうキャップレス使いの俺が来ましたよ。
310ですが、長持ちを自慢したのに、インクをモンブランの黒にしたら全く駄目になりました。１日で乾いてしまいます。ペンの問題では無く、インクが原因だったのね。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/13(火) 15:13:39 ID:???

キャップレスは純正カードリッジがいいよ。かわきにくい

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/13(火) 20:43:26 ID:???

>>384
なんか極端すぎるね。二ヶ月持ったり一日で乾いたり。一日で乾いたという
のは、インクがすべてドライアップしてしまったということですか？
それとも、ペン芯部あたりのインクが固まって筆記できなくなったという
ことですか？

最近万年筆屋を巡回（?）するたびにキャップレスについて「一日で乾いて
しまう、という友人（?）がいるのだが、お宅にはそういう不具合は来て
いないか」と聞くことにしているが、答えは、全部なし、だ。結構懇意にして
いただいて、いろいろ「ほんとのこと」や「おとなのはなし」を聞かせて
くれる店でも。

他社インクを入れて乾いてしまう場合は保証の範囲になるのでしょうかねえ。
自分はキャップレス持っていないからあれこれ言う資格はないが、不思議だ。
一本買ってみたくなる、興味本位で。逝ってみよーかなー。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/13(火) 21:38:41 ID:???

一日でインク全てがドライアップというのは、カートリッジを
開通させて万年筆からはずした状態でも、そうなかなかなるものじゃないね
炎天下なら別だが

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/13(火) 21:58:48 ID:???

CON20ってどのくらい書けるん？
おもしろそうだから、新キャップレスの購入を検討中。
ただコンバーターちっちゃそうなんで迷うYo。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/13(火) 22:01:35 ID:???

キャップレスにはコンちゃん使わんといとて

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/13(火) 23:15:43 ID:???

カートリッジの方が望ましい理由をどうぞ。
　　　　　　　　↓　　　　↓　　　　↓

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/13(火) 23:19:56 ID:???

コンちゃん使うと乾きやすいから

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/13(火) 23:28:13 ID:???

ペチ用カートリッジを使えばインク色も選び放題。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/13(火) 23:43:47 ID:???

やっぱ、コンちゃんだとうるおいがね。ちょっとね。不自然だよね。

394 ：393：2005/12/14(水) 00:26:07 ID:???

↑ごめん、俺のせいでなんか止まっちゃったみたい…無視できるなら無視して
ください。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 00:33:26 ID:???

ペン先のデザインはどれが秀逸だと思いますか？

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 00:44:07 ID:???

>>395
範囲は？国産P社の中で?そうなら、おいらはカスタム74の（上位モデルと比べると）
小さめのペン先が好きだな。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 00:46:41 ID:???

>>394
いや聞き捨てならん
やっぱアレは多少値の張るもの選んだほうがいいね
ゼリーたっぷりタイプとかさ

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 00:47:23 ID:???

デザインに関して言うとパイロットのキャップで球状になってる部分がどうも好きになれん。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 01:14:17 ID:???

とりあえず国産は不良品率低いし、同等品が安いから良い

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 01:52:55 ID:???

文房具板はもう寝る時間か？

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 02:57:49 ID:???

最後の人は電気を消すこと。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 14:33:46 ID:???

↑で、おまえはゆうべ電気を消したか？

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 17:01:32 ID:???

>>386
少し書き方が極端でしたかね。前のインク（非純正）では２か月近く放置しておいても書き出しからぬらぬら書けて、全く問題なし。
モンブランの黒インクにしたら、翌日から書き出しがかすれて、今日で２週間くらいですが、インクはあるものの、つまって出てきません。この間毎日使っていたのですが。
つまりインクの良否がインクフローに如実に反映するということを実際に経験したということでした。キャップレスでかすれるのは構造ではなく、インクを選べばいいのじゃないかと。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 17:45:56 ID:???

>>403
前のインク（非純正）からモンブランの黒のインクにするときの洗浄は
十分だったでしょうか。403さんのスタンダードでかまわないので教えて
くれませんか。最大級の110分コースとか。（そんなに時間かけるか！）

405 ：310：2005/12/14(水) 18:16:25 ID:???

>>404
洗浄は流水で流した後、振りふりして水気を切り、２回ほど超音波洗浄機にかけ、また水気を切ってから投入です。ちなみに、カートリッジに注射器でインクをつめました。

406 ：404：2005/12/14(水) 18:27:32 ID:???

>>405
じゃあ、しっかり洗えているみたいですね。どうもインクの銘柄でこんなに
違うことが起こる、というのが腑に落ちないなあ。前のインクは「非純正」
であったとの事、つまりパイロット製でなかったということだと思いますが、
どの銘柄をお使いでしたか？調子が良かった頃です。

これは自分で購入して試してみるしかないかな。
10K、15K、17K円の三種類あるみたいだけど、どれにしようかな。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 22:04:22 ID:???

冬で空気が乾燥してるのでは。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 22:16:08 ID:7hiyg0nf

パイにはパイの純正インクを薦められます。
モンは（特にブルーブラックは）乾くと固まりやすい傾向あるそうです。
特に違う色同士が混ざってしまうと固まりますね。

私のキャップレスは乾かないですなあ。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 22:51:50 ID:???

キャップレスの書き味ってどんなん？
アウロラみにおぷとかペリ400よりすごい？

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 23:23:46 ID:???

重い硬いクリップが邪魔

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/15(木) 02:30:11 ID:???

ださいしインク容量少ない

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/15(木) 03:15:44 ID:???

新型じゃ軽量化が売りらしいが15k

413 ：310：2005/12/15(木) 12:44:17 ID:???

>>406
前のインクは国内では手に入らないので、銘柄不詳で。
408さんが書いているように、純性が良いのでしょう。
モン　Black が相性悪いだけのこと。
>>409
どちらも持っていないので比較できません。
１０年くらい前のセーラープロフィット１万円(F) よりおとります。
しかしワンノックで書けるのは捨てがたいのです。しばらく他の万年筆に浮気するので、純性インクのテストは正月過ぎてからですね。尤も最初は純正だったのに、もう忘れてしまった。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/15(木) 21:13:07 ID:???

パイのデスクペンを1本買おうと思い、下の3つを候補に挙げているんだが
・デスクペン（2000円）
・デスクペン　モクメ（1000円）
・デスクペン　ペンジ（1000円）
3つは書き味が違うんだろうか。特に「ペンジ」と他のの違いが謎だ。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/15(木) 22:45:02 ID:gcxBOHqx

確かにノック式の万年筆は魅力的なんだよな。
インク切れた時にすかさず内ポケから取り出し
何事もなかったかのように書き続けられる。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/15(木) 22:48:23 ID:gcxBOHqx

>>412

新しいキャプレス18金だぜ
手頃だと思う。
色はパールホワイトかな

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/15(木) 23:31:29 ID:???

>>415
意味不明だな。ひょっとしてカートリッジ式と混同してるか？

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/16(金) 01:10:46 ID:6SjMnwTf

いや、
普段は別の万年筆使っていて
不意にインクが切れたとき
キャプレスあると便利だなあって。
キャップはずす時間もないほど
猛烈にメモ取ってるときとか。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/16(金) 01:25:40 ID:???

昨日、キャップレスを買おうと思って、大手文房具店に行き、実際に触れて
みたり、店員さんから話を聞いたりしました。キャップレスの想定する
使用法、想定しない使用法をいろいろ吟味した結果、わたしには合わない
製品だということになり、買わずに帰ってきました。その分、自分にあった
万年筆に投資したほうが良いだろうと思いました。メカ的にはすごく
面白いんだけど。冷静に下した判断なのに、なぜか残念な気がしました。

道楽としては間違った判断でしょーか？

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/16(金) 01:30:28 ID:???

あのさかさおとこみたいなﾃﾞｻﾞｲﾝがなー
手を出せない原因なんだよなー

421 ：419：2005/12/16(金) 01:44:45 ID:???

「さかさおとこ」ってなんスカ？

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/16(金) 09:46:27 ID:???

タローの12番？

423 ：422：2005/12/16(金) 09:48:01 ID:???

自己解決しました

424 ：419：2005/12/16(金) 10:58:54 ID:???

なんとなくわかりました。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/16(金) 14:40:05 ID:???

妖怪の方ですか

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 14:10:58 ID:???

アジアで平均身長が一番大きいのは韓国だって！確かにソウルの街で
すれ違った軍服の若者は皆180前後あった。でもこれに北鮮を加えると
こりゃまた話は別だ。北は委員チョウが一人で足ヒッパテルからｗ
ハイヒール履いて160位だろう。
日本の場合、馬場さんが亡くなって一機に平均身長が落ちた。
あとはセームシュルトに馬鹿女をあてがって日本に帰化させるしか
ないだろう！
諸君はどう思う？

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 15:31:31 ID:???

>>419
キャップレスは志の高い万年筆だから一本持っているとイイかも。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 15:53:16 ID:???

万年筆にはとことん金を使うべきという意見があるけれど、
国産の万年筆は安価で性能最高だから、お金を使おうにも安上がりになって満足できてしまう。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 16:48:05 ID:???

本多勝一がこんなことを言っている。

むやみに高い万年筆は、キャップに金（キン）を使うなど
本質とは関係のないところに費用がかかっていますから、
こんなものを買うのはゼニを捨てるようなものだ。

『日本語の作文技術』（朝日文庫、1982）

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 17:09:13 ID:???

見た目までも本質と考える人間だっているんだから人の勝手じゃない？

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 17:17:00 ID:???

万年筆は筆記具である。
筆記具は字を書く道具である。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 17:19:16 ID:???

そもそも１９８２と現代じゃ状況違うでしょ。

万年筆は装飾品である。
装飾品は富をアピールする道具である。

って人だって少なくない。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 17:21:14 ID:???

君は「万年筆」と「本質」という言葉を辞書で引いたほうがいい。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 17:23:01 ID:???

>>433
辞書なんていうのは現実を追認している道具だよ。

ミネルバのフクロウだって夕闇にならないと飛び立たないんだ。
現実は昼間のうちに圧倒的なスピードで進んで行くんだよ。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 17:25:05 ID:???

はいはい。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 17:26:04 ID:???

本多勝一って捏造記者だろ？
要は釣りたがり記者ってことだ。

「お前ら全員デパートで服なんか買うな、ユニクロの服を着ろ。」
っていうのと同じ。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 17:26:08 ID:???

本質君、暮れの一時退院で精神病院から出てきたみたいね。
あまり相手にしない方がいいぞ、皆の衆。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 17:28:56 ID:???

>>436
どういう論理の飛躍だよ。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 17:34:12 ID:???

>>438
服の本質は「防寒」や「隠す」ことだろ。
見た目は本質には入らないってことだろ？
だったら、装飾品とかつけないで同じ性質なら安くてシンプルなユニクロを買えって言いたいんだろうよ。

しかし、そんなにおまいは暇なのか？

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 17:43:59 ID:???

つまらん・・・
いなくなってしまったか・・・

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 17:51:16 ID:???

ほんしつ【本質】
そのものの特徴となっていて、それ抜きにはその存在が考えられない、大事な性質・要素。
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

──────────

もちろん万年筆にしても衣服にしてもその本質を離れた、装飾品としての付随的価値はあるだろう。
しかしそれはあくまで本来の用途から派生してきた価値であり、それが欠けても機能を損なうものではない。
よって「見た目までも本質と考える」とは明らかな誤謬を含んだステイトメントと言わざるを得ないのである。

>>440
そんなにおまいは暇なのか？

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 17:54:25 ID:???

>>440
ところで君は何年生だい？
使っている万年筆は何？

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 17:56:30 ID:???

キャップレスの購入を検討しているんですが、
ＦとＭの字の太さはどのくらい違うのでしょうか？
セーラーのプロフィットＦはもってるんですが、
それとキャップレスのＦは変わらないくらいでしょうか？

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 00:15:22 ID:???

>>436=439=440です。夕方はあまりにも暇だったもんで・・・
なんか変なのがいたから、かまってやろうと思ってたんです。
で、今戻ってきたところです。。・・・

>>442
この前、カスタム743を買いました。それでこのｽﾚ覗いてます。
で、一応５年前くらいに大学は卒業してるんですが・・・

そんなレベルの頭だからわからないのか、文章がおかしいのか、
>>441の意味がよくわからない。
誰に対するﾚｽなんだ？

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 00:24:40 ID:???

変なのはどう見てもお前なんだが……

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 00:39:34 ID:???

これはもう粘着乙としか言いようがないな

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 00:48:57 ID:???

粘着乙。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 00:53:01 ID:bsSIImRy

>>441

新明解w

449 ：444：2005/12/18(日) 00:58:12 ID:???

わかりました。暇だと思って書き込んでいたのがﾊﾞｶでした。
もうROMに専念しますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ !!.│
　　　ﾋﾟｰｰｰｰ　ﾄﾞｳﾓﾃﾞｷﾈｪﾖ　ｳﾜｧｧｧｧﾝ └─┤　　　　ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
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450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 01:05:02 ID:bsSIImRy

>>444

みんなデパートに入ってるユニクロで服を買っているので
混乱してるんじゃない？
俺はスーパーに入ってるユニクロで購入している。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 01:06:57 ID:???

ユニクロは高級ブランドかと思ってた。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 01:11:10 ID:???

本質君の降臨だから気にしないで話進めたほうがいいよ。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 01:14:19 ID:???

ユニクロというのは運送会社の名前かと思っていたよ。

454 ：444：2005/12/18(日) 01:31:27 ID:???

ROM専念って言ったのに申し訳ない。本当に最後に言わせてくれ。

デパート＝高級品と思っていたのは俺だけだったようだ・・・orz

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 01:56:42 ID:???

本質くんにはシカゴ派建築の言葉を贈ろうと思ったが、金キャップかよ。
金属製には割れないキャップという利点があったが、昔と違って金キャップには装飾以外の意味ないよな。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 02:47:18 ID:???

まあとりあえず馬尻万年筆にはもう満腹
見た目が良くても筆記具としての性能が伴って無いのはいらん
だったら普通の装身具買うべきだ

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 02:50:15 ID:???

> 馬尻万年筆

なにそれ？

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 02:54:00 ID:???

>>457
ペン先のイリジウムの研ぎ不良の一形態
ここ数年、一部の海外ブランドで激増してる(国産は買って無いから知らん)
安ボールペン並の筆圧かけないと筆記できなかったりする

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 02:59:34 ID:???

なにー、そんなもんがあるのか。
もしかして俺のソネットもそうだったのかも。
デパートで試し書きして良さそうだったから
量販店に注文したら何だか少し太いペンポイントのが来た。
XFにしたはずなんだけどペン自体にはどこにも記載されていないし、
なにかの間違いだったのかな。

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 03:07:52 ID:???

つうか馬尻って書き出しが不良なのが特徴なんだよ。インクでない。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 07:00:15 ID:???

30年くらい前のパイロットなんだが、
今のデラックスウルシに良く似た概観で吸い込み専用のって、なんて型番なの？
家の引き出しに入ってたんだけど、調べても見付からない。
当時幾らくらいしたんかなー、と。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 09:12:23 ID:???

>>459
ニブの裏にXとあればXFだよ。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 14:33:37 ID:???

>>462
ほう、あれがそうなのか。
たしかにXとなっていた。
しかし何故あんなに太く感じられたんだろうなあ。
ためし書きしたものとは明らかに違う太さだったと思うんだが。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 21:06:28 ID:???

今更ながら、
カスタム74にトライしてみようと思うのだが、
文章訂正及び、
無地の紙に業務メモの用途でｵｽｽﾒの太さは何でしょうか？

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 21:18:46 ID:???

＞文章訂正
EF

＞無地の紙に業務メモ
FM

466 ：４６４：2005/12/18(日) 21:35:31 ID:???

ありがと～！

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 21:48:37 ID:???

個体差もあるし個人の好みもあるから目安程度に考えておけ

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 22:05:14 ID:???

個体差ってそんなにあるものかな。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 16:03:02 ID:???

>>464
どっちもＭでやってるな、俺は。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 20:24:06 ID:fmivpvCI

>>464
私はF!他のものを買おうと思ってもやっぱりF!変でしょうか?

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 22:55:39 ID:???

やはり変です◎

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/21(水) 13:04:12 ID:???

７４と９８は以外に行けるんだよね！
ぜひコンバーター装着してください！

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/21(水) 16:22:03 ID:???

>>468
当然あるけど、国産は少ないな

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/21(水) 22:47:39 ID:p3v8S3eN

パイロットのバーディーが欲しいのだが、
売っているところがありません。
ネット販売しているところはないですか？

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/21(水) 23:53:26 ID:???

ワキ

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 16:59:38 ID:1bvj5fW/

カスタム74か823の購入を検討しているのですが、
家で勉強するとき、Ｂ罫のノートに漢字などを大量に書く場合どちらが適していますか？
ちなみに筆圧は弱めでペン先は74ならSF、823ならFにするつもりです。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 17:14:37 ID:???

>>476
0.5のボールペンくらいの字でいいならF、極細ボールペンに近付けたいならEF

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 17:43:27 ID:???

>>477
太さについてはだいたい分かるのですが、太さだけではなく、
総合的にみてどちらが目的に適しているか知りたかったのです。
実際に試し書きできればそうしたいのですが近くにそのような店が無く、通販で買うしかないので。
誤解を与えるような書き方をして申し訳ありませんでした。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 17:56:19 ID:???

>>476
値段が三倍違う万年筆を比較するのもどうかと思うが、そういう目的なら
おっしゃるとおりカスタム 74 のうちのどれかで十分だと思うよ。なぜF
でなくてSFなのかわからないけど、どちらかを使ったことはあるのかな？
Fのほうが無難じゃないかな、と思うのは考えすぎかな。筆圧が弱いから
SFがいいと言えるのだろうか。FとSFはタッチの差だと思うんだけど。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 18:16:42 ID:???

823にしろ。
内需拡大！

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 18:18:56 ID:???

ボールペンで同じB罫ノートに書くのでも
サラサやシグノで書く人もいるし、ハイテックじゃないとイヤだ
という人もいるから、なんとも胃炎ね

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 18:24:11 ID:???

しかし、823でFなんか使ったら、インクがなかなか減らなくて、ついにどの
インクを入れたのか忘れてしまうんじゃなかろうか。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 18:26:28 ID:???

俺はペリカノJrのカートリッジに、スポイトで何を入れたかさえ忘れる

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 18:29:51 ID:???

823は基本的にパイインクしか使えないから大丈夫

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 19:35:56 ID:???

>>479
SFにしたいと思った理由は、今まで硬い鉄ペンしか使ったことがなかったので
今度買うものはすぐに違いがわかるような柔らかいもを使ってみたいと思ったからです。
特にこだわりがあった訳ではありません。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 20:53:52 ID:???

漫画ペン買ってくればSFみたいに閉じたり開いたりの書き心地わかるんじゃね？
絵を描くにはいいかもしれないけど文字を書く場合落ち着かなくていやな人もいるだろ。

487 ：479：2005/12/23(金) 23:11:29 ID:???

>>485
なるほど。一応考えがあったわけか。といったら失礼だけど。
鉄ペンから金ペンへの移行だったら金ペンFでも柔らかく感じられるかも
しれない。この辺は試してみないとわからないから、FでもSFでも選ぶ
合理的な理由はありそうだね。なるほど、違いがわかるように、という
ことならSFでいいだろうね。

823のFは使ったことがないからどんなタッチかわからない。823のペン先は
74より大きいからそれなりに柔らかいかもね。

でも823は値段が\30Kだからね。おいらなら\10Kの74を勧める。CON-70(￥700)
っていうコンバーターを使えば74でも十分たくさんのインクが入る。823ほど
じゃないけど。

どちらかを決めて、購入したら後日談などをよろしく。

488 ：479：2005/12/23(金) 23:23:18 ID:???

本体1万円の74であれば、もしSFが柔らかすぎた場合にFをもう一本買い
なおしても、823を一本買うより安く上がる。……という考えはだめ？
今思いついたんだけど。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 23:44:54 ID:???

とりあえず買うのは823ではなくて74にしようとおもいます。
問題はやはりFにするかSFにするかですね。今タウンページで調べていたところ、電車で約１時間行ったところに事務きちがあることがわかりました。
かなり遠出になるけど場所はだいたい予想がつくので長く付き合うものだから行ってみようかと思います。
あと二本買うという手ですが、二本目を買うならキャップレスデシモにしようかと思います。外でも気軽に使えそうなので。さすがに同時には買いませんが。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 00:02:52 ID:???

SFは初めはペン先がたわむたびに引っかかって気になったが、知らぬ間にサラサラになって
日本語にはこういうのもありだなと。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 00:06:23 ID:ld7EOnJR

パイロットにもセーラーみたいに金の多いペンを出して欲しい。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 00:21:03 ID:???

デシモを試筆したら、Fは快調だったけどMは筆記角がややシビアに
感じた。
「あれ？パイロットらしくない」
と一瞬首をひねったけど、単にそんな個体だったのかもなぁ。

ボールペンライクで、はげしくﾎｽｨ…

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 00:34:01 ID:???

デシモはＢもあって楽しみだな。
早く試筆したいな。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 00:56:37 ID:???

Petit-1

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 10:23:48 ID:???

>>484
嘘書くなボケ

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 13:03:16 ID:???

>>495
過去にも散々不具合報告がありますが？

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 15:22:37 ID:???

Petit-1

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 16:29:28 ID:???

デシモは、50型コンバーターが使えないのが残念。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 16:40:27 ID:???

空カートリッジに好きなインクをつめたほうが
気密性が高くてよさげやん
キャップレスは、ペン先の乾きが心配だからね。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 16:51:42 ID:4Dn3pgX1

500げと♪

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 19:54:16 ID:1pk1+cn8

明治時代の丸善が出していた万年筆のカタログ復刻版を買った友人がいる。
見せてもらったが内容が豪華で説明も丁寧。今の雑誌より遥かに良い。
夏目漱石の「余と萬年筆」も収録。北原白秋のDQNな詩も入っているし、当時の万年筆をメーカーごとに解説していた。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 20:26:32 ID:???

「余と万年筆」なら青空文庫でも読めるよ
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000148/card2675.html

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 20:48:31 ID:???

昨日相談していた者です。今日、ほとんど一日がかりでカスタム74買ってきました。お店で試し書きさせてもらい、結局SFにしました。
SFでも自分が想像してたたより固い、と言うか腰があり、普段はしっかり書けるのにトメやハネなどの時はクッ、とショックを和らげてくれ、大変心地よく書きやすいです。
特にクセのない素直な書き味で末永く付き合っていけそうです。相談にのって下さった皆さん本当にありがとうございました。
長文すいません。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 21:05:16 ID:???

>>501
丸善が伊東屋より格上なのが良くわかるよな

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 21:11:22 ID:???

本店同士を較べると更に差がつく。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 21:24:44 ID:???

　万年筆の最上等になると一本で三百円もするのがあるとかいう話である。丸善へ取り寄せて
あるのでも既に六十五円とかいう高価なものがあるとか聞いた。固（もと）より一般の需要は十円
内外の低廉（ていれん）な種類に限られているのだろうが、夫（それ）にしても、一つ一銭のペンや
一本三銭の水筆に比べると何百倍という高価に当るのだから、それが日に百本も売れる以上は
、我々の購買力が此の便利ではあるが贅沢品（ぜいたくひん）と認めなければならないものを愛
玩（あいかん）［＃「あいかん」はママ］するに適当な位進んで来たのか、又は座右（ざゆう）に欠く
べからざる必要品として価の廉不廉に拘（かか）わらず重宝（ちょうほう）がられるのか何方（どち
ら）かでなければならない。

当時、最上等が300円、丸善においてある高額品で65円、一般の需要にかなう廉価品で10円
一般人の使う漬けペンが1銭、水筆（筆ペン？毛筆？）が一本3銭。

現代価値で推測すると、恐らく1銭のペンは、100円のボールペンくらいだろうから、
当時の普及価格の万年筆でその1000倍、ということは10万円もしたのか？
それともペンの値段はもっと安価と推測したほうがいいのか？

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 17:16:22 ID:???

>>503
報告乙。おいらもSF持っているんだけど、使いこなせず、しばらく使って
いませんでした。しかし、貴殿のレスを見て久しぶりにインクを入れて
みました。SFでうまく字を書くコツみたいなのがあったら教えてください。
おいらが書くと、なんかびよんびよんと文字が踊るのです。

508 ：横レス：2005/12/25(日) 17:24:49 ID:???

もう少し筆圧を下げてペン先が軽く紙に接するように筆記してみたら？
MPやBP、硬いニブのFP等からの持ち替えだと思っている以上に筆圧が高めになってるよ。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 17:34:32 ID:???

>>508
確かに。SFのしなりを利用しなければならないのかと思ってわざと強めに
書いていたのですが、それがまずかったのですね。平常心でもう一回
練習してみます。

横レスだなんてとんでもありません。どうもありがとうございました。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 19:13:14 ID:???

現在、つけペン先は一本実売50円～100円前後かな。
カリグラフィーやコミック他、特殊な用途にしか使われなくなっているので
全盛期より割高になっているものと思われ。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 23:36:42 ID:???

パイロットのウルシに真っ黒で味も素っ気も無いので15万円てのがあるじゃない．
あれを使ってるひとがいたら，インプレしてくれませんかね．

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 23:37:13 ID:???

>>507
すいません、しばらく見てなかったです。>>508さんの言う通りほとんど紙にのせているだけ、ぐらいの筆圧で書くと丁度いいみたいです。
たまに無意識のうちに力が入るとしなってくれて、これに慣れたらもうBP使えなくなるかもと思うぐらい気持ちよくかけます。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 00:33:47 ID:???

>>510
ということはペン先の全盛時代は1個20～30円くらいと仮定して計算をやり直すと、
漱石の時代の万年筆は廉価な普及品で1本2～3万円くらい・・・かな？
それならあり得る。
漱石が「余と万年筆」を丸善発行の「万年筆の印象と図解カタログ」に書いたのは1912年だから、
日本に始めて万年筆が輸入されてから既に28年経過している。
丸善がオノトの輸入代理店になったのが1907年で、それから5年も経過した時期。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 13:22:12 ID:???

ググって見たら１０００倍前後で計算してるとこが多いようだから
高いのは２５～３５万くらいかと

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 21:33:01 ID:???

パイロットorプラチナ＋クインクorペンマンの香具師いる？

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 08:47:28 ID:???

カスタム74は一万円という値段が万年筆としては手頃と考えられるためか
万年筆入門の選択肢に入ることも多い。
しかしそういう場合のの使用用途は大抵はそれまでのボールペンの延長線上で、
手帳やノート、日記の書き込みが多いのではなかろうか。
ここを見ていてもEFやFの選択が多いなという印象を受けるのはそのせいだろうと思う。
俺が思うに、手帳やノートにこまごまと書くような場合は、
カスタム74のやや太めの軸やねじ込み式のキャップは合わないのではないだろうか。
それまで1本200円程度のゲルインクの極細ボールペンを使っていた人が
1万円のカスタム74のEFを買ったとして、果たしてその使い心地にどの程度満足するものなのか
やや心配になる。
余計なお世話かもしれないが、手帳に書くのならやはりゲルインクボールペンの方が便利で
性能にも何の問題もないのじゃないかと思うのだが。
ぶっとい文字を書きたくなったときに万年筆を手に取ってくれたほうが万年筆の魅力が
よくわかるのではないだろうか。
朝から長文で大失礼しました。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 08:57:52 ID:???

＞手帳やノート、日記
全部じゃん。後はなんだ、原稿用紙か。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 09:26:37 ID:???

原稿用紙、はがき、手紙などかな。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 10:05:01 ID:???

三菱鉛筆のハイ･ユニが海外のクリエイターの間でかなり高評価だということだが、
パイロット･カスタム74にはそれと同じにおいを感じる。
デザイン地味だけど使うと分かる使い心地の確かさ性能の良さ。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 14:52:53 ID:???

>>516
要は、筆記用具にはそれぞれ得意な守備範囲があって、細字でちまちま
書くのに万年筆は向いていない、と言いたいのかな。それならおいらも
同感だな。でも、万年筆使うのっておいらにとっては趣味みたいな
もんだから、不便と知りつつ手帳にも使いたいと思うな。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 15:02:14 ID:???

要は、出来る限りなんにでも使いたいわけなので、
万年筆の魅力が100パーセント引き出せるような状況じゃなくても
触っていたいわけよ。

手帳にｹﾞﾙﾎﾞｰﾙのほうがいいってのは分かり切っているけど、
手帳用にも万年筆使えたら楽しいし、満足感があるだろ。

細字用途での普及が、一般層への万年筆の普及につながってるんだから
太字で悦に入ってるおじさん達にも寛容に見守って欲しいものだ。
そのうち年取れば目覚めるから。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 16:24:03 ID:???

万年筆よりボールペンのほうが使い勝手がいいのは認めるけど(書き味じゃないよ)、
お気に入りのペンは万年筆に限らずどんな用途でも使いたいんだよ。
用途によって使い分けるのが賢いかもしれないけどここの住人は多少の不便なんて気にしないほうが多いのでは？

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 16:28:10 ID:???

単に個人の好みの問題のような気がするが。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 16:32:51 ID:???

おっしゃるとおり。で、>>516へ戻って無限ループとなる、

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 18:11:18 ID:???

手帳は使わないからわかんないけど、ノートなら万年筆でメリット十分あるよ。
確かにネジキャップは面倒だけど、こまごまと書きこむにしても万年筆の方がラク。
1ページくらい文字で埋めた後の疲労度はだいぶ違う。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 18:24:21 ID:???

俺も1日15ページから20ページくらいびっしりノートとってるから万年筆が必須。
ただニブは細いのは避けてる。
B罫のノートではパイロットならBまでのニブなら問題なく書けるのだが、知らない人が多いはず。
輸入品だとFかMくらいまで使える（個体差含めいい加減）。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 18:25:52 ID:???

万年筆ではないが、ボールペンを選ぶ時も油性の極太を選ぶようにしている。
滑らかさの次元が、細いボールペンとはまるで違う。それを低い筆圧で使う。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 20:08:54 ID:gMB/lCUE

>>526
使用インクにもよるかと。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 21:06:13 ID:???

>>528
それは失念していたｗ
安いパイロットインクの黒ばかり使ってる。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 23:30:45 ID:???

>>528
プラチナBBvsクインクBBだと明らかにクインクの方が太かったし、同じプラチナでもBBと赤なら赤の方が太かった。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 23:47:41 ID:???

>506
十円を一万円にすると、シックリします。
当時はオノト以外はスポイトで軸内にいれてたらしいね。あと字の幅が自由自在。一本でボールペンから毛筆並の太さまで書けたらしい。サンプルが乗ってたけど正直ビビった。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 23:51:33 ID:???

>>531
>一本でボールペンから毛筆並
これ凄いね。見てみたい。
今のものよりずいぶんニブが大型みたいだけれどペン先の形が独特なんだろうか。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 00:36:40 ID:???

プラチナとパイロットってカートリッジ共用できる？

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 01:05:23 ID:???

できない

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 01:13:44 ID:???

プラチナは銀玉
パイロットは蓋
パイロットのカートリッジ受けには大きな爪が飛び出している。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 09:58:36 ID:???

ｼﾞｬｷｰｰﾝ!!と凄い爪が出ている。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 16:09:27 ID:???

>532
ニブというよりも、ペン先自体がかなり柔らかいらしい。一般用にオノトのFを勧めてた。
今で言う筆de万年と同じ形の、ターンアップってのもあって驚くほど太く書けるらしい。
筆記サンプルが幾つかあるけど、どれも万年筆じゃ無いだろってくらい。オノトのブルドックは一回で30CC弱入るとか、今では信じられない話ばかり。
かなり欲しくなってきた。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 16:26:01 ID:???

>>537
んんん、オノト凄すぎだ。
重さは心配だけど。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 18:30:46 ID:???

グランセ、カスタム98、バンブーときて、
カスタム74を持ってないことに気づいた。
今年の締めとして買おうと思うが、
日記用としてオススメのペン先はどれでしょう？

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 19:24:38 ID:???

グランセ、カスタム98、バンブーまで買ってるなら
自分の好みのニブくらい絞れてきてると思うんだが。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 19:28:39 ID:???

まぁ、そうなんだが、SFとか変わった？ペン先もあるし。
その辺を含めて、お尋ねしてみました。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 19:52:02 ID:???

日記ぐらいは超極太でぬらぬら書くのも乙かと

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 20:07:42 ID:???

ﾐｭｰｼﾞｯｸってどうｽか

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 20:13:32 ID:???

書いてると音楽が流れるよ

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 20:14:52 ID:???

他のメーカーで持っているが、
Ａ欄なら、普通に使える。
横が細くて、縦が太い字になる。
好きだな。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 20:21:06 ID:???

♪

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 20:44:24 ID:???

何か皆さんケチな話しばかりしてない。車ならともかく万年筆なんか
知れてるんだから、これぞという一本を見つけたけりゃどんどん購入
するべし！

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 22:07:15 ID:???

カスタム74には一番大型のコンバーターも搭載可能ですか？

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 22:40:08 ID:???

うん

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 22:43:41 ID:???

>>548
もち使用可

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 22:54:11 ID:???

>>549
>>550
どうもありがとう！では一番大きいのを買います。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 00:22:43 ID:???

インクの吸引量ってCON-70が1.1㏄でカスタム823が1.5㏄だったっけ？
大量吸引をうたってる割りにはあんまり差がないんだね。まあ823は吸引を楽しむ物だろうけどさ。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 00:43:01 ID:???

>>552
８２３って、もっと入るんじゃないの？

ちなみにオマスの吸入式は1.8cc入るよ。
正確に測ったから間違いない。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 01:23:53 ID:???

>>553
823ならもっと入るだろうね。森山さんもそう言っている。1.5ccというのは
メーカーの公式見解だそうだ。誰かおいらにメスシリンダーを貸して
くれたら正確に計ってみたいのだが。

セーラーとかが出しているコンバーターって、パイロットを除いて各社そっくり
な大きさなんだけど、あれって何ｃｃくらい入るの？なんかほんのちょっとの
印象があるので、やっぱりパイロットのコンバーターはいいな、と思って
しまうんだけど。それに、何であんなに細いんだろう？パイロットみたいに
軸の内径をフルに使えばいいのに。この辺の事情も詳しい方いらしたら、
教えてください。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 01:24:35 ID:1qZzPgrQ

823は3ccくらい入る気がするけどなあ。入れ方にも因るけど、かなりの大容量だよ？

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 03:30:52 ID:???

>>555
それは言い過ぎｗ
せいぜい1.5から2ccくらいだよ。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 07:26:48 ID:???

こう考えると上のオノトの話は信じられないや。30㏄だよ？
パイロットの一番小さいボトルインク全部飲み込んでしまうなんて。
もはやインクの保存容器みたい。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 08:59:51 ID:???

パーカーのカートリッジを注射器で詰め替えてるけど、
1.5ccぐらい入るよ。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 10:24:41 ID:???

オノトは本当。大容量が売りで一度入れたら、当分は注入の必要なし。瓶を持たなくて良いから、旅行に最適みたいな事も書いてあった。
葉書との写真もあったけど、サイズは149より少し太いくらい。ただし長い。ペン先自体は特別大振りじゃ無いから、少し不釣り合いにも見える。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 13:03:52 ID:???

すげーな、オノト。パイロットもそのくらい入るやつ作って欲しいな。
今の筆記量だとCON-70でも毎日補充しないとだめだからなぁ。
まぁ、あんまり需要がなさそうだから無理だろうけどさ。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 20:16:42 ID:???

パイロットの万年筆の評判はとてもいいみたいだけど、
最近のものも品質は安定して高いですか？
俺の持っているカスタム74はちょうど一昔前のものですが
ニブポイントの形は完璧です。馬尻の気配すらない。
海外の万年筆との違いは歴然で、青インクが金ペンの先端の球に付いているのを眺めると
うっとりしてしまいます。
そのかわり軸はチャチな感じがするけど。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 21:20:32 ID:???

人間と同じで中身が大事ってことかなｗ

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 22:46:02 ID:???

でもデザインに関して進歩がストップしすぎじゃね？
車で言ったら昭和40年代くらいのファミリアみたいなデザインが今でも続いてる感じだよ。
万年筆自体がレトロ趣味なのかな。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 22:47:15 ID:???

ラミー2000なんてモダンなデザインだけど、あれでさえ1966年だからね。
もう完全に時間が止まってる業界だよね。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 22:54:57 ID:???

俺らはドイツが統一したってのに未だにトラバントに乗ってるような人種なんだよ。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 23:06:47 ID:???

日本製品の機能性とデザインは反比例します。
デザイン性を狙って筆記具作ってるのって実はトンボだけなんじゃないのか。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 23:12:27 ID:???

そしてそのトンボの芯は悪評なのか。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 03:49:57 ID:???

江戸時代なんて職人が優秀なデザイナーを兼ねていて、実際にいい物を大量に作ったのに、
なぜモダン日本の職人ははいいデザインを作るのが苦手なんだろう。
西欧のデザインを吸収するのにはそれだけの時間が必要ということなんだろうか？

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 03:56:15 ID:???

黒のバランス以外は売れないんだろ

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 14:47:12 ID:F5R14Hyz

今まで馬尻に当たった事ないんだけど、例えばどのメーカーで見掛けるの？

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 14:53:55 ID:???

中国工場使ってるメーカーはどこでも。
サンフォード傘下とか。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 14:57:02 ID:???

ウォーターマンとかパーカー？それは安い品だけじゃなくて、高級モデルもそうなの？

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 15:03:33 ID:???

あとイタ物とかドイツ製とか

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 15:05:24 ID:???

いや、その辺はよくわからない。
そういう話は社外秘なので業界関係者に友達でもいないと詳しいことは知りようがないし。
市場に出回る量とディスカウント率の高さからある程度推測は出来るが。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 15:07:19 ID:???

それは洋モノ全てって事ですかい？
まぁ国産板だし国産使えって事なんだろうけど、ウォーターマンのレタロンかカレンの購入を検討していたから不安。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 15:25:21 ID:???

ヲタはイリジウムがまっすぐ切れてなかったりする。
それでもちゃんと書けるのが不思議。
なんかそんな感じ。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 15:32:45 ID:???

>>575
とりあえず軸を眺め回してフランスメイドと書いてあったらそれを信じるしかない現状。
分割生産という手法は製造業の世界では当たり前になってしまっているので
万年筆全盛だった70年代の状況を求めるのは無理。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 16:18:07 ID:???

>>576
単にまっすぐな奴より筆記角にぴったりあったズレがあるほうが書きやすい

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 19:46:19 ID:???

馬尻ってのはペン先が、どんななんですか？馬の尻ってのがイメージできない。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 20:14:50 ID:???

>>579
さんざん既出の質問だが，冬休みだから教えてあげよう。
過去ログからのコピペだ。次からは自分で調べろよ。

　紙にあたる面
　　　　　　 _____ 　　
l⌒l⌒l　　ｉ´. | .｀i
|___|___| 　 |＿|＿|

. 馬尻　　正常
　
馬尻になるとペン先が軽く紙に触れただけではインクが紙につかなくなり､　
インクが出てこない。したがって筆圧をかけないと書けない。（軽度）
ひどくなると筆圧かけても書けなくなる。

「銀磨きクロスぐるぐる」を力を入れてやりすぎると陥る。
メーカー出荷時に軽く馬尻になってることもある。

引っかかりは少なくなるので、馬尻にしてインクドバドバにしておくと
「ヌラヌラ」と思いこみやすい。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 15:02:29 ID:???

慶賀新年賀正！
カスタム７４FM入手。
ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄMF、#3776中、と揃った。
大雑把だが、
書き味の良さでは、カスタム７４。
日本語らしいきれいな線なのは、#3776だった。
ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞは、どっちつかずだった。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 15:18:49 ID:???

プラチナのバランス万年筆か。気になるな。デザインはダサいけど。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 15:47:34 ID:???

プラチナは良いよ。品質も安定してるし、書き味も良いし。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 16:09:08 ID:YLnlje4m

>>580
「ヌラヌラ」と思いこみやすい。
それどういう意味？　事実ヌラヌラなんじゃないの？

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 16:52:43 ID:???

>>584
いったん筆圧かけて書き始めるとぬらぬら。
だけど、書き出しのインク出が悪く、かすれる。
書き出すたびに筆圧をかけ、インクが出るのを確認するのは案外ストレス。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 17:36:58 ID:???

俺のパイの75周年がまさにそれ。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 17:40:29 ID:???

フルハルターで作ってもらった俺のペリがまさにそれ。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 18:29:40 ID:???

それは単にインクの出が悪いんじゃないの？

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 20:22:07 ID:???

ボールペン使えよ、楽でいいぞ～
馬尻なんて見たことないぞ

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 20:24:23 ID:???

今年こそ、木でできたキャップレスが出ますようにm(_ _)m。デシモｲﾗﾈ。

591 ：【豚】【47円】：2006/01/01(日) 21:24:03 ID:???

木は湿度によってｶﾞﾀﾋﾟｼきやすいから作るの嫌なのかしら。
多少ｶﾞﾀﾋﾟｼってもいいから木製キャップレス(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 21:27:32 ID:???

木の場合は十分な乾燥期間が必要だからな。
ピュアモルトみたいなのは廃品利用だから、既に十分に乾燥して縮んだオーク材なので
安定性は高め。

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 21:31:31 ID:???

カスタムカエデが作れるんだから、
そのままキャップレスカエデを作ってくれればいいのに。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 21:34:36 ID:???

キャップレスは内部にフタ作らないと駄目じゃん。
木製だとそのへんのギミックが難しいんじゃないのか。耐久性とかで。

595 ：【吉】 591 【1442円】：2006/01/01(日) 21:51:55 ID:???

内部の蓋は通常のキャップレスと同じで金属で問題ないと思う。
駄目でも、どうせ木製化するとしたら胴軸が木製になるだけだろうから、
内部がどうこうといった問題は少ないと思われる。

カエデでも、水分を吸わせるとキャップが閉まらないくらい胴が膨張
してしまうことがある(胴がキツキツになってネジ山まで届かなくなる)
ので、木製にすると何かと問題が起きうるというのはよくわかるんだが、
そこをなんとかして頂きたいところ。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 22:56:57 ID:???

キャップレスはガワにインクが付着するリスクが少々高めだから、、、

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 23:42:55 ID:???

ここはひとつ、インクが付着しても不安のないエボナイト軸でキャップレスを・・・(w

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 23:42:59 ID:???

キャップレスだけが世界を相手に頑張ってる。大和魂を木製で見せてくれ。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 23:47:24 ID:???

とすると、仕上げは漆に蒔絵だな。当然ブランドはNAMIKIで。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 00:02:15 ID:???

とすると、われわれ庶民の手には負えない価格になる、とorz

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 00:12:33 ID:???

カエデ二万、バットの廃材一万。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 10:24:36 ID:???

>>598
世界が相手じゃない。
ＢＰに勝つ！これがキャップレスの志だ！

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 10:18:44 ID:???

何でも鑑定団で、文具屋やっていたひとがパイロットから送られた
昭和初期の立派な看板を出品していたけど、それは手間暇かけた見事なものだった。
小売店を大切にしていたパイロットが生き残ったわけだ。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 10:48:48 ID:???

その論を検証するには、
プラチナとかセーラーとかゼブラとかとかとかの同時期の看板を比べないとアカンとおもうのだが。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 11:39:20 ID:???

ハイテック、ドクターグリップのヒットだと思うがｗ

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 14:04:56 ID:???

プラチナはコンバータをどうにかしてくれぇ。
ペン先の書き味は好きなのに．．．

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 14:42:19 ID:???

現行のコンバーターはフツーだろ？
昔のペコペコ式は困ったモノだったが。

608 ：606：2006/01/04(水) 00:43:32 ID:???

>>607
構造は普通だけど、つくりがちゃち。ヲタマンやロットリングのコンバータ
と比べるとぜんぜん違う

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 01:02:58 ID:???

どうにかしてくれ、という程のものでもなかろう。
普通に使える。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 01:23:45 ID:???

>>609
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135838093/46

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 01:42:31 ID:???

パイロットのカスタム74用のコンバーターではどれが一番出来が良いですか？

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 02:04:40 ID:???

パイロットのコンバータは、どれもプラチナよりずっと良い品質だよ。
カスタム74に使うなら容量が最も大きい70を選ぶべき。
金が余ってるならダンヒルにOEMされたヤツでもいいが(w

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 13:24:50 ID:???

>>610
論破ｻﾚﾏｽﾀ。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 18:48:11 ID:???

>>214
とか
>>216
とかで、カスタム98にCON-70が入るという話があるが、これは本当か？

実はカスタム845を買ったのだが、これに付属のコンバータは
CON-70なんだよな？
カスタム98も買ったのだが、845付属のコンバータはとても
入らないのだが。長さ云々以前に太さが合わず、軸がペン先に
はめられない。

845付属のコンバータが、CON-70ではなくもっと大型なだけ？
それとも上の情報がガセ？

もし単体売りのCON-70が本当に98に使えるなら買おうと
思っているのだけど。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 20:04:26 ID:???

ガセとか言うのはやめろ。反感買うだけだ。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 21:17:19 ID:???

Custom 98にはCON-70は入りません。98には、太さどころか長さすら足りない。
現物をあわせて確認済み。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 21:19:17 ID:???

Custom 98に合うコンバーターはCON-20とCON-50。

618 ：616、 617：2006/01/04(水) 21:32:54 ID:???

ちなみにルシーナに合うのもCON-20とCON-50。実は>>214を書いたのは
おいらなんだ。あれは間違い。それぞれのちっこい万年筆に
意外に大きなものが入るんだな、という印象がCON-50をCON-70に
してしまったのさ。混乱させてごめんよ。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 22:02:49 ID:???

>>214 は一応眉唾と書いてるから良いけど
>>216 はなんだコイツ

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 22:39:14 ID:???

>>614
845を買ったんだ？いいなあ。「エボナイトを削りだし漆で仕上げた」軸って
どんな感じ？やっぱり743みたいなプラスチックのものと大違いなの？
滑らないとか、暖かいとか？重量感があるとか？
845を触ったことないからわからないんだ。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 23:34:30 ID:???

>>620
845の素材は，何も言われなければ違いには気付かないんじゃない？
表面は漆で仕上げられているので，プラスチックに似た光沢もあるし。
言われてみれば，ちょっとしっとりしてるような，見た目のわりに軽いような。
そこに価値観を見いだす人もいると思うけど，漏れは違うなあ。

622 ：614：2006/01/04(水) 23:42:20 ID:???

そうか、真実がわかってすっきり。
告白してくれてありがとう。>>618
でも>>216はいったい…。

>>620
見た目ではプラスティック製と差はわかりくにけど、
触ると明らかに違うよ。弾力と暖かみを感じる。
手の脂が着きやすいのは、拭く楽しみがあるってことでw
重量感は、そうでもない。でも筐体が大きいので、
結果として軽すぎず、見た目なりといったところ。
俺の好みにはあっているけど、先の方を持つ人にはバランスが
少し後寄りかな。

ペン先も大型でいい感じ。実用ではなく、趣味としてBBで楽しんでる。
つまり、フェティッシュに楽しむにはもってこいw
実用にMくらいのものも欲しいところだけど、さすがに２本目を
ホイっと買うには高いなあ。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 23:46:16 ID:zC6kLU8N

>>620、>>621
全く同感。エボに漆を塗ることによって、かえってエボらしさ
が損なわれて樹脂と区別つかない。743と845を見較べても
ほとんど同じにしか見えない。エボに漆を塗るのは、素材が
日に焼けて褪色しないためだけど、その代わり素朴な香りが
失われて面白みに欠ける。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 23:47:25 ID:wRI7kfjS

「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/04(水) 23:51:41 ID:???

>>623
うん，キングプロフィットは手触りがよかったが，あれはすごい日焼けするらしいしなあ。
最初は光沢があったのに，しばらく陳列されているうちにツヤ消しみたいになってしまったり。
質感を保ったまま現状を維持させるのは，なかなか難しいんだろうね。

626 ：623：2006/01/05(木) 00:08:52 ID:zC6kLU8N

>>625
毎日、使い続ける事が一番らしいよ。
そうすると、持ち主の手の油が素材に染みこんで独特の艶が出てくる。
使い終わったら、眼鏡拭きなんかで丁寧に拭いて、机の上に置きっぱなしに
しないで、ちゃんと引き出しにしまうのがベスト。

627 ：620：2006/01/05(木) 00:12:45 ID:???

>>622
なんかいい感じの触り心地なんだね。ペン先も、手元の資料では18Kの15号が
ついてくる一番安いペンみたいだし、いいなあ。実はね、次は(いつになるか
わからないけど)これのMニブにしようかなって思っていたんだ。今度お店で
触らせてもらってこようかな。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 10:45:01 ID:???

漆塗りは滑らなくてイイ。
エボだけだと少々滑る。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 12:38:09 ID:???

入試直前に素晴らしい話題ですねｗ

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 15:39:01 ID:???

>>627
他はなんかいまいちな評価の人もいるようだけどねw
俺自身は買って満足している。

エボナイトそのままのペンも欲しいけど、焼けは
問題みたいだね。
ひまし油とか、メタリック塗装車用のコンパウンドで磨くと
いいとか聞くけど、どうなんだろう。
キングプロフィットエボナイトも、いつか欲しいな。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 17:23:47 ID:???

パイプのマウスピースもエボなんだが、オリーブオイルを擦り込むと光沢が長持ちするそうだ。
俺自身はパワーツール使って磨くんだけどさ。
万年筆はバフかけちゃうワケにもいかんだろうからムツカシイね。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 17:44:31 ID:???

パイプ使ってんだね。
周りにそんな人いないなぁ。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 19:02:56 ID:???

セイラープロフィットの細字（F）はプラチナのペン先だとどれ位に相当しますか？
出来れば同等あるいは若干細めでもいいのですが、太いのは避けたいと思います。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 01:32:21 ID:???

俺もパイプスレ住人だ。
たぶんここには>>631と俺の二人だけ・・・。

で、エボナイトに鼻の油をすり込むなんていう方法も聞くね。
直射日光と酸素に晒さないのが重要でしょう。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 03:48:45 ID:???

>>634
俺もパイプスレ住人だから三人だよ。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 04:47:38 ID:???

俺はパイプスレにはいないが、パイプの愛用者。オーソドックスにTSUGEをつかっている。あとキセルも少々。
マウスピースがエボナイトなんて見たことないなぁ。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 04:59:03 ID:???

TSUGEって木に竹を接いだようなヤツだっけ？

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 05:08:05 ID:???

いや、そういうメーカーの名前。国産大手。
作りは上質なブライヤー。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 10:08:25 ID:???

>>636
銘柄板のパイプスレにｶﾓｰﾝ。
素敵な仲間が爪を研いで待ってるぜ（ｗ

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 13:26:48 ID:???

プラチナの万年筆には純正以外のコンバータで使える香具師ないの？

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 13:42:26 ID:???

つ［純正の空カートリッジ］［注射器］

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 00:37:17 ID:???

decimo入手！
やはり軽くて良いね～
コンバーター50でシェーファーのターコイズを吸い込んでみた
軽～いインク色がdecimoには実に似合う
最高

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 02:28:11 ID:???

>>642
オメ。
やっぱ中身は従来のキャップレスと同じ？

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 10:37:49 ID:???

こんにちわ。今度プラチナの#3776バランスを買おうと思ってるのですが、
カーボンブラックのインクは詰まったりしますか？
使用頻度は少ないほうで、ラミーのカートリッジを使い切るのに15日くらいかかります。
よろしくお願いします。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 10:44:29 ID:???

↑その頻度なら平気かと。

646 ：644：2006/01/07(土) 10:47:21 ID:???

>>645
レスありがとうございます。安心しました。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 14:06:43 ID:???

デシモってコンバーター20しか使えないんじゃないの？

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 14:22:46 ID:???

>>647
手元の資料には、キャップレス・デシモにはCON-50も使えるとなっていますよ。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 16:42:03 ID:???

>>648そうだったのか。
>>498読んで50使えないのかと思ってた。
デシモ欲しくなった。

650 ：648：2006/01/07(土) 16:46:31 ID:???

んー、ちょっと不安になってきたな。おいらが参照した「手元の資料」
というのは、お店の人なんかが使うパイロットのカタログのようなもので、
よもや誤植などはあるまいと思うが、念のためお店で現物あわせされると
よいとおもいます。最初からそう書けばよかったですね。何度もすみません。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 17:43:12 ID:???

>>650いや、わざわざありがとうございます。
あなたいい人ですね。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 17:59:11 ID:???

そもそもこのスレにはいい人が比較的多い気がする。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 18:39:44 ID:???

国産好きは、おとなしい常識人が多数派な感じ

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 18:43:04 ID:???

私もそう。バーバリアンなだけで。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 18:46:57 ID:???

>>653
それがそうでもないんですよ。
ブッロター＆吸い取り紙を語るスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1116129124/
で槍玉にあがっているのがこのスレにいたりするんですよ。
お気をつけてください。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 19:16:21 ID:???

>>655
君みたいに他スレの話題をあちこちに粘着して広めようとする人の方が黒い意思が強い

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 20:49:04 ID:???

スルーしとこうよ。スレが荒れるのは荒らしに反応する人のせいでもあるんだから。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 04:11:04 ID:???

フルハルターが最高の万年筆はパイロットだって語ったって本当？

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 06:05:58 ID:???

パイロットのペン先（B）のきれいな球状、さすが国産だと思います。
左側はラミー2000（F）になります。
金ペンは経年変化で若干色が変わってます。
ttp://www.imgup.org/file/iup143398.jpg

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 10:19:38 ID:???

>>658
森山さん、キャラの割に案外商売人だから、話半分でよろ。
仕入れ止まった途端にセーラー万歳もなくなったしな。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 12:23:07 ID:???

仕入れが止まるようなトラブルがあれば、マンセーを
やめたくなる心理もわからないでもないが。
国産三社は、どれをマンセーしてもそこそこ説得力があるだけに
微妙だな。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 14:22:17 ID:???

ペン先は輸入品より国産3社の方が安定して高レベルを維持している上に、
パイロットはコンバーターなども含めて総合力が高いから、
実力勝負ならパイロットが最高と言えなくもない。
そこに趣味性とかブランド製、価格競争力を加味すると話がガラッと変わる。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 16:05:32 ID:???

国産一万円だと、パイロットのカスタム74、プラチナの#3776バランス、
セーラーのプロフィットスタンダードがどれも性能いいよね。安心して好みで選べる。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 16:12:34 ID:???

>>663
その三つの特徴はそれぞれどんなもんですか？

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 16:43:58 ID:???

中庸かちかちどばどば？

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 23:06:27 ID:???

>>666ならプラチナコンバーター改善

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 21:53:56 ID:???

↑意味分からないが、現段階で比較するとコンバーターの質が悪いのはセーラーだなぁ。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 22:46:47 ID:???

エエ！　そうなの？
じゃ一番いいのはどこ？

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:13:39 ID:CwDxb20W

耐久性とかも含めるとハッキリわからんが、
使い勝手は、パイのプッシュ式が断トツでイイ。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:15:03 ID:???

プラチナムは二番目か。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:24:38 ID:???

漏れはプラチナが最低，に一票だな。
ピストンが回しにくいし，インク容量も少ない。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:24:49 ID:???

造りの頑強さはプラチナ。使い勝手の良さはパイロット。
セーラーはプラ部分と金属パーツの接合が弱い。実用には問題ないが。
プラチナが悪いってのは過去の話だから無視しなさい。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:27:04 ID:???

ぼくはペン先の豊富さでパイロットに一票。何本も買うわけではないけど。
あと、大容量のコンバーターもよい、

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:31:12 ID:CwDxb20W

>>672
同意。セーラーのは、マジで接合部分が弱いね。
まとめ買いしても、半分位すぐバカになる。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:34:57 ID:???

カートリッジに関してはどうですか？

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:38:47 ID:???

カートは三者三様。特に良いも悪いもない。
あえて例外を言えば、プラチナにはカーボンブラックがある。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:39:30 ID:???

カートリッジなら装着しやすさでプラチナムに一票

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:40:02 ID:???

>>676
セーラーには紀和グロのカートリッジがあるぞ。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:42:29 ID:???

パイロットはパラレルペン用のカラーインクもあるな。
万年筆への利用は保証しないというので自己責任だが。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:47:30 ID:???

インクの手に入りやすさからすれば，パイロットがナンバーワンかな？

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:53:24 ID:???

プラティナムのカートリッジにはボールが入っているけどあれは実際役に立っているの？

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:53:33 ID:???

ん？プラチナもデスクペンあるとこなら必ず手に入るからなあ。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:55:41 ID:???

プラチナは倒産しそうで怖い。

684 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 01:13:50 ID:???

ボトルインクの入手ならパイロットが一番容易。
カートリッジは、ダイソーのおかげでセーラーと同点かな。

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 01:24:43 ID:???

>681
あれは詰まり防止じゃないか？

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 01:33:27 ID:???

プラスチック蓋が斜めにはまりこんで弁みたいになる他社カートリッジよりは良い。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 23:16:20 ID:???

グランセにCON-20をはめてみたらスカスカだったのですけれど、
グランセで20を使用できている方っていらっしゃいます？
50じゃないとだめなのかなあ……。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 01:06:20 ID:???

プラチナのコンバータのつくりが頑強というのは信じられない。
現在、売られているのでは一番やわだとおもう。
プラチナのカートリッジは、実は一番好き。子供の頃、中のボールを
よく取り出して遊んでいた。

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 01:43:59 ID:???

セーラーのジェントルカートリッジは、薄い膜を無理矢理ぐいぐいやって
押し破るエロい仕様だから嫌い。
これだとカートリッジの洗浄に手数がかかってよろしくないのです。
カートリッジを再利用する場合だけの話だけど。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 15:45:53 ID:???

>689
最近の買ってから言え。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 18:45:33 ID:???

俺もプラチナよりセーラーのほうがやわだと思う
パイロットは使ってないから知らない

つーか、最近スタンダード１４K買ったんだがそのとき一緒にコンバーターもかったんよ
こことかでぼろくそ言われてるからどんなしょぼいコンバーターかと思ったら普通で拍子抜けしたぞい

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 00:06:11 ID:???

>>689
中玉の取り出しは、ゴミの分別で未だにやってるぞ。
ウチの自治体ではカートリッジ部分は可燃ゴミ。めんどい。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 01:59:50 ID:???

機会あって初めて万年筆を買いました。
プラチナのRiviereというやつです。
非常に気に入ったのですが、ひとつ疑問があります。
使用時にキャップを反対側に付けれないのですが、
これは仕様なんでしょうか。HP見てもそれについて載ってないみたいです。
それとももともと万年筆がそういう仕様なんでしょうか。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 02:09:16 ID:???

知らんが、キャップを尻に差した方が握りやすいよ派と
キャップ尻に差すと胴が傷付くから差さないよ派がいて、
それは後者をターゲットにしてるのかもな。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 04:15:50 ID:???

バランスとプレジデントの書き味はどう違いますかね？

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 09:52:46 ID:???

前者はバランスが良く、後者は将軍になった気分になれる

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 12:39:06 ID:???

将軍？

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 12:46:56 ID:???

>>698
そのほう、余の顔を見忘れたか！

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 13:47:13 ID:???

ぬう、もはやこれまで。
上様とてかまわぬ。切れ、切り捨てい。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 13:49:47 ID:???

あーれー！

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 20:37:43 ID:???

ﾊﾞﾀｯ

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 22:42:26 ID:???

ガラッ

はなしは　きかせてもらったぞ

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 01:18:25 ID:???

・・・・

↑天井裏で様子を探る由美かおる

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 01:44:18 ID:???

ばかばっか

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 10:39:53 ID:???

14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ中字であるぞ！
控えおろう！

何で４本もあるのだろう･･････。

707 ：ここ壊れています：2006/01/13(金) 22:07:36 ID:???

あう～あうあうあう～。ｶｽﾀﾑ74ｱｳー。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 23:39:58 ID:???

国産ペン＋クインク・ペンマンは最強。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 10:41:55 ID:???

そんなインクは無い

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 14:31:31 ID:???

パイロットのインク
30ml→400円
70ml→1000円
350ml→1500円
350mlだけ異常に安いのはなぜ？

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 16:10:55 ID:???

業務用だから

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 17:12:56 ID:???

バリュー価格

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 18:16:37 ID:???

もし30ml入りのやつを350ml分買おうと思ったら4400円以上かかる。
すごいサービス価格だと思う。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 18:43:44 ID:???

個人で350mlも使うことはます無いでしょう。
インクはあまり長期保存するべきでないと言うし。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 18:46:40 ID:???

でも黒インクなら20年は余裕で持つよ。
小学生の頃使っていた漫画用のインクがまだ使える。パイロット。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 18:57:50 ID:???

まだ使えるようでも古くなったらケチケチしないで変えたほうがいいと
万年筆職人が言っていたんだがあれはブルーブラックを指していたのか。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 19:08:30 ID:???

書ける＝使える　じゃないからな。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 19:21:05 ID:???

酸化しているのはやめておいたほうがいいでないかい？
万年筆本体と比べれば格段に安いんだから常に新鮮なインクを使おうよ。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 19:29:12 ID:???

>>710
容器代。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 20:03:49 ID:???

>>716
たぶんブルーブラックを想定しているんじゃないかな。
黒に関しては、上記の通り、20年経っても変質は見られないしスラスラと書ける。
洗い落とすことも簡単で実用上の変質は全く感じなかった。
その他、古いプラチナのカートリッジインク（これも恐らく20年以上前のもの）も、
今でも問題なく使える。ブルーブラックでも普通に使えた。煮詰まってもいないようだ。
気持ちの問題だと思うね、使うか使わないかの判断は。
使ったところで問題はないようだから。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 21:00:40 ID:???

ｶｰﾄﾘｯｼﾞは密閉だから使えそうだね。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 23:04:27 ID:???

>>691
最近っていつ？
俺は昨年もコンバータを買っているのだけど、ヤワだよ。ここ２，３ヶ月で新しいのが出たの？

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 01:41:07 ID:???

実家から、パイロットのカートリッジをもらってきた
古いパッケージで、160円（10本入り）ってかいてある…
一体いつのものなのか不安だが、このスレを見て
少し安心した。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 13:27:51 ID:???

プラチナの安デスクペン（\735）ってペン先は鉄？

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 15:33:33 ID:???

鉄。少し高いがPILOTの1000円のペンジってやつにすることをお勧めする。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 20:26:51 ID:???

カードリッジの方が変質しそうだが、古典BBだしてる各社もカードリッジは配合変えてるし

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 17:29:52 ID:???

ぺんてる板から誘導されました。国産「P」つながりとのことで、
どなたかランスロットの万年筆使っている方いませんか？
書き味何ぞ教えてもらえたらうれしいのですが。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 23:17:06 ID:???

孤独なキャプレス厨を自認していたけど、万年筆スタイル２に出ている人には完敗した。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 23:49:31 ID:???

>>728
詳しく

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 02:12:28 ID:???

>>728
おしえて。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 02:26:23 ID:???

今読み返した。
とにかく最初のﾊﾞｰｼﾞｮﾝから全部もってて
うっとりとｷｬｯﾌﾟﾚｽ蘊蓄を語る、すてきなおぢさまだった。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 10:40:01 ID:???

>>727
俺は使ってないので使用感などはわからないが。
たしかパイロットが製作してるんだっけ？

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 13:14:27 ID:???

>>732
727ですが、ランスロットはぺんてる製です。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 13:39:59 ID:???

>>733
> >>732
> 727ですが、ランスロットはぺんてる製です。

オークション見てたら　ぺんてるランスロットの説明に
Pentel】/ ぺんてるPILOT　の文字が。
PILOTのぺんてるへのOEMですか？
エロい方よろしく

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 17:06:40 ID:???

>731
あの雑誌って痛い記事多いよな。子供に残したい万年筆とか、職人マンセーとか。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 17:19:17 ID:???

わかる...俺もあれはｱｸが強くて苦手。
趣味の文具箱のほうが使える希ガス

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 18:10:31 ID:???

本日カスタム742購入しました。大変か着心地気に入ったのですが、持ち歩くにははちょっと大きいのです。
カスタム98はペン先はほか74などと同じくらいの柔らかさになっていますでしょうか？同じならネットで購入してしまおうかと思っているのですが。

あと店頭で買ったものは後で名入れしてもらう事ってできますか？

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 18:51:13 ID:???

後名入れはﾑﾂｶｼｲよ。
つか、名入れはｱﾝﾏｼお勧めしない。止めはしないけどさ。

739 ：738：2006/01/19(木) 18:54:28 ID:???

>>737
あ、伊東屋で買ったヤツか？
伊東屋に頼めば名入れしてもらえるかもよ。
ﾚｼｰﾄ持って頼みに行け。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 19:06:34 ID:???

なにこのえらそうなくちょう？

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 19:12:32 ID:???

>>740
結果的に教えてくれてるんだからいいと思うよ。少なくとも叩いたりするだけの意味のないレスより全然有益だ。
このレスも価値はないんだけどね。レスにいちいち価値を求めたらつまらないかも。

742 ：737：2006/01/19(木) 19:15:49 ID:???

ありがとうございます。そうです伊東屋で買った奴です。

名入れは今一ですか…742はノータッチで98買ったとき試してみます。ありがとうございました。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 19:16:13 ID:???

なにこのかいせつやさん？

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 21:53:38 ID:???

変なのが湧いてるな

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 21:55:33 ID:???

ひとりごと？

746 ：732：2006/01/20(金) 13:35:37 ID:???

>>733
いや、発売元がぺんてるということは知っているが、
>>734が言うように実際の製作はパイロットで、OEM
なのではないか、と言いたかった。

だとすると書き味の類もパイロットに準じる可能性は高いかな、と。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 13:40:43 ID:???

>>737
同じパイロット製であっても、98と742じゃずいぶんと
書き味が違うぞ。
ペン先の素材が同じでも、全体の重さ大きさは影響が
大きい。ペン先の大きさも違う。
だから「同じくらいの柔らかさ」に何を期待しているかわからんが、
別物として考えておく方がいい。
試し書きせず買うなら、それを覚悟の上で。

個人的には98の軽さはちょっと馴染めない。持っているけど、
死蔵中。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 17:58:31 ID:???

棚を整理していたら、古いパイロットの万年筆が出てきました。

PILOT CUSTOM STERLING SILVER

とキャップに書いてあって、ペン先に18K-WGと書いてあります。
銀製だと思うのですが、真っ黒に錆びていて書けるか心配だったのですが、
水洗いしたらきちんと書けました。

ところで、この万年筆いつ作られたものかわかりますか？

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 20:47:06 ID:???

ショートタイプ？多分７０年代前半

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 20:55:00 ID:???

>>749
ショートかどうか分かりませんが、
全長はキャップを閉めた状態で13.5cmです。
ボディはおそらく銀製で、細かい格子状になっています。
天冠に東西南北の矢印に”P”の文字が重ね合わせてあります。

30年経っても問題なくかけるところがすごいですね。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 01:29:48 ID:???

誘導されてきました。プラチナのMって他社に比べて細かったりするんでしょうか？

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 01:35:32 ID:???

うん

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 19:13:53 ID:W9D/H9Wz

>>748-750
エリートSですか？

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 19:58:52 ID:jAAuCKUw

【入試】英字入りの服を着ていた女子生徒が下着姿で受験させられる[01/21]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137760238/l50

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 17:13:36 ID:???

ジャスタスって今もアル？

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 19:33:18 ID:???

８２３信者ってどれくらいいるの？
で、そのうち古春激賞後の信者っていう人は？
やっぱ、そういう人って、ニブはコース？

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 20:43:18 ID:???

信者じゃないけどユーザー。んで古春には行ってない。
とはいえ良い品だよね。

758 ：756：2006/01/22(日) 21:00:46 ID:???

>>757
レスありがとう。
ニブの太さは？
使い勝手はどう？

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:41:52 ID:???

Mを使っている。使い心地は極めて良好。
ただパイロットのインクは滑らか過ぎるので、セーラーを使ってる。まあ日本製全般に言えるけど買って損はしない。
購入検討してるなら、自分の知る限り答えるよ。

760 ：756：2006/01/22(日) 22:50:08 ID:???

何色の軸？
吸入量、やっぱかなり多い？
どれくらい持つんだろう。
どうしてＦにしなかったの？
Ｆも試筆してみました？
その印象はどうでした？
実は、ぐっと細くて、
インク切れが心配ないのを望んでるんです。
黒の軸でもインクちゃんと見えますか？

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:52:23 ID:???

おいらもM。黒と茶色の両方をMで揃えてしまったアフォ。買ったとき、
茶色のほうのインクの出が悪くて一度修理に出した。急いでたくさん書いて
いるとかすれてきたので。でも、修理から帰ってきても直ってなかったので、
自分で食器用洗剤で全部洗ったら、たくさん書いてもちゃんとインクが
ついてくるようになった。これはどこかで読んだ話を参考にして試してみた
方法。

インクはパイロットのブルーブラックとブラックを使う。おいらは、何本かの
万年筆をローテーションさせながら使うので、いま823にはインクは入って
いない。おいらも、なんだったら相談に乗るよ。

762 ：761：2006/01/22(日) 23:04:16 ID:???

>>760
おお、のんびり書いているうちに質問が。

吸入量は多いです。フルハルターさんの感覚では2ccは入るのではないかと。
メスシリンダーがあったら計ってみたいのだが。コツを覚えると多少増減
できる。

パイロットのFのペンはもう持っていたのでMにした。あのインクの量で
Fのニブを使っていたら、果てしなく書けそうで、かえって飽きて
しまいそうだったのでMにした。試筆の印象はそんな感じ。主に私的な文書を
書くのに使っているので太くても構わない。ただしコースみたいなのはパス。
Mが自分の用途にはちょうど良かった。

黒の軸でもちょっと光に透かせば十分インクの残量は見えます。細くてインク
切れの少ないもの、ということであれば、823はひとつの候補でしょう。

ただし、インクの吸入には専用の深いボトルが必要になるという縛りがある。
他のボトルでやったことはないけど、ちょっと工夫しないと満タンには
できないんじゃないかな。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 23:11:49 ID:???

>760
軸は黒です。Mにしたのは原稿書きに良さそうだったから。
Fも感触は良いです。先述したようにパイロットや国産メーカーのインクは滑らかなので問題ないですよ。容量は他の同クラスと同じか、気持ち多いくらい。
ただパイロットの黒を使うと黒軸ではインク量解りません。他社なら平気ですが。。。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 23:16:13 ID:???

追加・>762さんが言った他のボトルですが、大体普通に使えますよ。吸入がペン芯の穴からなので結構量が少なくても平気。
ただし吸入量は減ります。

765 ：756：2006/01/22(日) 23:16:53 ID:???

うわ、レスありがとう。

インク見える方が良さそうなので、茶か透明。
透明って特別版って聞いてるけど、どっかにあるかな？

Ｆでも十分細いかな。
ＥＦってないのかな？

766 ：762：2006/01/22(日) 23:18:38 ID:???

>>763
> ただパイロットの黒を使うと黒軸ではインク量解りません。他社なら平気ですが。。。
そうなんだ？たまたまおいらは黒軸にはブルーブラックを入れることにしていたから
気がつかなかった。

767 ：756：2006/01/22(日) 23:19:39 ID:???

インクについては、パイロットのインクでいいです。
ブルーブラックを使おうと思っています。

768 ：756：2006/01/22(日) 23:22:53 ID:???

あれ、レスが。
じゃあ、ブルーブラック使うなら黒軸でもＯＫってこと？

769 ：766：2006/01/22(日) 23:27:20 ID:???

>>768
うーん、見え具合の問題かもね。透明軸なら一目瞭然だけど、黒軸や茶軸だと、
光に透かすとかしないと見えない、ということかもしれないね。それが
面倒なら透明軸を入手したほうが良いでしょう。ちなみに、おいらはインクの
残量を知るのにまったく不便を感じていません。ペリカンのスーベレーンを
使うこともあるので、あっちのほうが透かしてみるのが面倒。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 23:28:45 ID:???

まあ平気だと思いますよo(^-^)o
買ったら感想教えてくださいね。たぶん気に入るはずです。柔らかいペン先ですから筆圧が強すぎるのは困りますが、弾力があるので普通より少し強い位なら平気です。

771 ：756：2006/01/22(日) 23:33:28 ID:???

たくさんのレス、ありがとうございました。
本当に良さそうなペンですね、８２３って。
ＥＦがあるといいんだけど。。。
とりあえずＦ、見てきます。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 08:47:11 ID:???

EFがいいなら他機種か他者でもいいんじゃない？８２３にはEFないし
８２３は大容量タンクで太字でもインク交換をあまりしなくていいってのがメリット
細字ならあまりその恩恵にあずかれないとおもうが

773 ：756：2006/01/23(月) 10:52:42 ID:???

>>772
レス、ありがとう。
８２３にはＥＦないみたいですね。
古春で問いでもらうっていう手がありそうです。
ＥＦなら、もっとインク吸入の手間が省けそうで。
めんどくさがりなモンですから^_^;

774 ：756：2006/01/23(月) 11:05:29 ID:???

×「問いで」
○「研いで」
お恥ずかしい。
それと、インク吸入面倒なら、
万年筆使うのやめろとか
言わないでくださいね。
吸入の作業が楽しいときもあるんですが、
面倒なときもあるんです。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 14:21:07 ID:aPChRHyr

降る春行くならペリカン、アウロラの２，３万くらいのものを問いでもらう手もある
そんな頻繁にインク吸入する訳でもないし

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 19:32:45 ID:???

パイロットの74を使っているのですが、ほぼ新品にもかかわらず一定量書くと必ずかすれてきて、ペンを振ってインクを強制的に出さないと満足にかけません。
これは初期不良といってもいいのでしょうか？

何か応急処置的なものはありますか？
あとペンを振ってインクを出すのってあんまり良くなかったりするのでしょうか？

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 19:46:30 ID:???

切り割りが広すぎるのかな？あんま詳しくないから分からない。すまない。
振るのはいけないんじゃないかな。ペン芯にインクたまりそうだな。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 20:11:20 ID:???

ペンを振ること自体は問題ないですよ。ただインクが飛ぶから、美術館等で万年筆禁止となった原因の一つです。要はマナーが悪く見られるだけです。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 21:04:04 ID:???

昔の万年筆は降ってから使うものだったからだよ

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 22:15:31 ID:???

>>776
カートリッジをお使いですか？それともコンバーター？
もしコンバーターをお使いなら、食器洗い洗剤を普通に薄めたやつを
出し入れして、ペンの中を洗ってみると解決するかもしれません。
すすぎも忘れずに。

多分初期不良だと思いますので、洗ってもだめだったらお店にもって
行きましょう。

わたしの823も同じような症状で、修理に出したのですが、直っていなくて、
食器用洗剤がいいという話を聞き、上の方法を試してみたら直ってしまった
ということがあったのです。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 00:05:18 ID:???

>>776
ほぼ新品でかすれるのには、店頭での試し書きのインクが残っていたのかも。
別のインクを入れると固まりやすいこともある。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 13:41:44 ID:???

>>780

>食器洗い洗剤を薄めたやつ
万年筆の洗浄液が手に入らない身としては非常に興味深い話なのですが、
どの程度の割合で薄めると良いでしょうか？
洗剤:水=2:8とか。

あと、これでペン先が痛んでしまうようなことは無いでしょうか？
しかしまあ、酸性、アルカリ性の違いはあれども基本的に金ペンなら
王水でもない限りは何とかなるのかな？

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 15:03:40 ID:???

頼むから、洗剤の件はやめておけ。
下手に鵜呑みにしたら大変なことになるぞ。
余計なところに浸透して
一生使い物にならなくなる可能性のほうが高い。

784 ：780：2006/01/24(火) 15:28:43 ID:???

>>782

食器用洗剤は中性で、素手で扱っても平気なものです。肌荒れがある人は
別ですけど。万年筆には特に悪影響はありません。

薄めるのは、数字ではわからんがそんなに濃くない。コップ半分
くらいの水に洗剤をぽとんと一滴入れるくらい。で、よく混ぜる。

そして、カスタム74であれば、ペン先を洗剤に浸けポンピングを何度も
繰り返したり、吸入と排出を繰り返す。

手が疲れたら（？）、上と同じ要領で真水ですすぐ。それだけです。

時間があれば、初期不良には違いがないので、お店に持っていったほうが
いいと思いますが、応急処置を求めておられたので、わたしがやってみて
うまく行った方法を書きました。だめだったらごめん、としか言えません。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 16:57:52 ID:???

>>784
㌧クス！！

とりあえず、安物(1,500円)でフローが悪いやつがあるので、
とりあえずそれで試してみようかと思います。

これなら最悪ダメになってもリスクは最小限！！

786 ：784：2006/01/24(火) 17:46:09 ID:???

>>785
ちょ、ちょっとまった、わたしは、>>776の「ほぼ新品」のカスタム74の不具合の
直し方を書いただけであって、別の万年筆の別の不具合には別の対処の仕方が
あると思うよ。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 21:05:14 ID:???

通販のペンハウスの良くある質問集に、初めインクが途切れるのは製造過程の
油が原因だから、しばらく使うか水で洗えば直るハズ、と答えてある。

洗剤、実質大丈夫だと思うけど、吸入するのはゴム部品に悪そう。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 21:33:51 ID:???

ぜんぜん平気だよ

たぶん

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 21:59:54 ID:???

食器洗い機用の洗剤は普通アルカリ性です。その方が洗浄力が高いから。
まれに中性のもあり、洗浄力は落ちますがアルミ製品も洗えるという
メリットがあります。

790 ：786：2006/01/24(火) 23:26:10 ID:???

>>789
そうでしたか、アルカリ性でしたか。ご指摘どうもありがとうございます。

問題になっていたのは>>776さんの「…ほぼ新品にもかかわらず一定量書くと
必ずかすれてきて、…」という現象でして、単にフローが悪いとか、初め
インクが途切れるという問題ではありません。

確かに、洗剤で洗って直ったからには、原因は何らかの油分であっただろうと
思います。どうしても洗剤が怖いなら、カスタム74ならペン先を引っこ抜いて
ニブ、ペン芯、および本体をジャブジャブ真水で洗えば直ってしまうのでは
ないかとも思います。さらに、ゴム部品（コンバーターの中の小さいやつ？）
以外のものだけ洗剤で洗ってみてもいいでしょう。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 13:21:56 ID:???

あまり話題になっていないみたいだけど、昨日から明日(土曜日)まで、
オアゾ丸善でパイロットのペンクリをやっています。おいらは、昨日
時間が空いたので行ってきましたが、人が少なかったので、つい、
ゆっくり社員の方とか、丸善の店員さんとマターリと話し込んで
しまいました。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/01(水) 23:02:00 ID:???

キャップレスデシモ、いい感じ。
CON-50で普通に吸引すると、いっぱいいっぱいまで
インクが入らないのがちょっとアレだが。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/01(水) 23:12:47 ID:???

ﾃﾞｼﾓ検討してます。
素直に20で吸引するのとどっちがいっぱい入ります？
ニブは何買われましたか。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/02(木) 11:41:59 ID:???

前の雑談スレで、カタログによれば両方容量一緒って書き込みがあった。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/02(木) 12:08:03 ID:???

20で上手く吸えない（・´ω｀・）

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/02(木) 12:20:29 ID:???

やっぱこれだけはｶｰﾄﾘｯｼﾞにしたほうがいいのか....？

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/02(木) 21:24:53 ID:???

>>795
へなくそ

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/02(木) 23:58:22 ID:???

スーベレン400を買って気に入っていますが、日本製のを買ってみたくなりました。
できれば、実売で10000～20000円くらいのＦを買いたいです。
スーベレン400（細めの軸、筆圧強くても大丈夫）に近いような日本製のは
何かありますでしょうか？

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 00:08:44 ID:???

>実売で10000～20000円くらいの

国産でどれ選んでも(そこそこいいやつでも)だいたいその値段帯に入るから。
試筆して気に入ったの選んできた方がいいよ。
ﾊﾟｲﾛｯﾄならｶｽﾀﾑとか定番で使いやすい。ﾊﾟｲﾛｯﾄF(細字)でﾍﾟﾘの細めのEFくらい。

800 ：798：2006/02/03(金) 00:15:44 ID:???

＞799
それが、試筆できるような文房具屋が近くにないので、
通販一発勝負なんですよね・・・
スーベレンも通販でした。これはよかったですが。
カスタムは74というのを候補にしています。
でも、いまいち軸の太さがネットではわからないんですよね・・・
軸が細くて軽いのでオススメはないでしょうか？

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 00:42:59 ID:???

>>800
ノギスは持っておるかね？大雑把に測ってみたのだが、

スーベレーンM400、首軸の太さ：最大10.1mm、最小9.3mm
カスタム74、首軸の太さ：最大11.0mm、最小9.8mm

カスタム74は約0.5～0.9mmくらいスーベレーンM400より太いみたいだね。
意外と差がないんだな。もっとカスタム74のほうが太いかと思ったのだが。
本当は本体のほうの太さが重要なのかもしれないけど、どこを測ったら
いいのかわからないので、首軸にしておいたよ。

ご参考まで。

802 ：800：2006/02/03(金) 01:52:25 ID:O79/XWbf

801
うわあ、なんていいひとなんだろう！！わざわざありがとうございます。とても参考になりました。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 02:01:21 ID:???

ノギスで測ったのは直径だが、それを円周に直すと、約3倍すればいいので、
カスタム74とスーベレーンM400の円周の差は、1.5mmから2.7mmとなり、
これが指で握ったときの太さの差として感じられるのだろう。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 08:21:57 ID:???

>>803
>ノギスで測ったのは直径だが、それを円周に直すと、約3倍すればいいので、

「ゆとり教育」の世代ですか？

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 08:37:27 ID:???

>>804
おまえ、馬鹿だろ。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 11:27:54 ID:???

円周率３．１４１５･･････。最低でも３．１４までは使うべきだな。
もうじき、元に戻るだろう。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 11:31:09 ID:???

３だろうが３．１４だろうが変わらねぇ。
どうせ数学になればπを使うんだから。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 11:34:56 ID:???

計算するだけならどちらでもいいが
物作りをする上では重要だろ。
πじゃ部品は作れん。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 11:59:05 ID:???

円周を決めてから直径を求めるなんて製造過程は存在しないので安心

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 14:50:22 ID:???

とりあえず、国産最高！

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 15:06:28 ID:???

どうでもいいけど、国産に鉄ペンのイメージは無いよな。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 15:13:17 ID:???

ルシーナ、カヴァリエ、ヤングプロフィットとかの、
合金モノならイケル。ＩＰゴールドだっけ。
でも、14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞがあるし。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 21:44:32 ID:???

ヤングプロフィットのペン先IPゴールドって、どういう意味？

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 01:08:07 ID:???

セーラーだからION PLATINGかな

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 01:50:15 ID:I5AbHGig

デジモもいいけど絣のデザインも捨てがたい

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 23:58:58 ID:z0AMnWk2

普段はヲタを使ってますが、細い罫線幅には
プラチナのプレジデントの超極細を使います。
インクはヲタのものを入れてますが、これが
少々滲むので気になってます。プラチナに滲まない
インクはどのメーカーの物が良いでしょうか？
インクに詳しい方に教えて頂けたら嬉しいのですが。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 00:08:29 ID:???

海外ならラミー
しかし一番おすすめはプラチナ

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 00:10:23 ID:???

プラチナに滲まないって、プラチナ合金で出来た紙に書いてるの？

インクの滲みはフローと紙との相性がほとんど。
メーカ名だけ書かれてもアドバイスなんて出来ません。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 00:15:29 ID:???

？？？
プラチナのプレジデントっていうペン知らないの？
ヲタマンのインクが裏に染みやすいのも有名。

知識ないならあんまり偉そうにしないほうがいいよ。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 00:20:24 ID:???

>>819

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 02:25:15 ID:???

>>818
そういうオヤジ臭い揚げ足取りやめろよオッサン。
おもしろくもなんともねーと気付けよ。
場が荒れるだろ。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 02:59:21 ID:???

>>819

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 09:53:37 ID:???

>>816　インクは何色にする？

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 11:30:57 ID:???

>>816
青なら、ペンマン・サファイア

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 13:44:04 ID:???

>>819

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 13:48:02 ID:???

他人に同意されない煽りほど寂しいものはないな。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 18:01:29 ID:???

全然関係ない話だけど今年シュウカツだからパイロットにもエントリーしてみた。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 18:04:55 ID:???

最近万年筆に興味を持って、いろいろと情報集めていたら、
父親が20年以上前に使っていたものをくれた。
パイロットのGRANDEEというものらしい。
近所の万年筆屋さんで1500円ほど払って調節してもらい、
使い始めた。　万年筆っていいもんですね・・・。さらさら書ける。

以上チラシの裏でした。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 22:36:36 ID:???

ﾊﾞﾗﾝｽ3776は、いくらですか？

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 22:56:40 ID:???

万年筆初心者なんですが国産だったらどこがいいんでしょうか？
外国産だとこういう書き味だったらこのメーカーってのがあると思うんですが
国産だとそういう指標みたいのがわからん・・・

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 23:04:26 ID:???

>>829
ペンハウスなりペンサイトで調べれ

>>830
どれも良いから好みで選べ

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 23:07:15 ID:???

>>829
金ペン10000円、鉄ペン5000円

>>830
パイロット、セーラー、プラチナどれでもいい。
デザインの気に入ったのを選べばいい。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 23:13:33 ID:???

柔らかい順で、セーラー＞パイロット＞プラチナ、でないの？

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 23:16:16 ID:???

>>830
試筆できるなら、ぜひ試筆してきめるといいお。

835 ：829：2006/02/06(月) 23:26:04 ID:???

>>831
まぁそうなんですけど傾向ぐらいは知っておきたいと思いまして。

>>833
デザインは似たような感じなので難しいです。

>>833
そういうのが知りたかったです。
ゆったりって感じだとセーラーですかね。

>>834
831さんと同じ答えになってしまうんですが
傾向ぐらいは知っておきたいと思いまして質問させていただきました

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 23:30:20 ID:???

>>835
傾向？
国産は一部店舗を除いて定価販売だがその傾向？

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 23:33:35 ID:???

>>836
同じFだけどここのは太めとか、インクフローが多めだとか、
書き出しがスムーズとかそういう傾向です。
試し書きしろって言われればそれまでなんですが・・・

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 00:21:57 ID:???

要するに829=830か。質問するなら何を知りたいのかも書いてくれた方が良いよ。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 01:00:42 ID:???

主観では、
セーラー：柔らかめ。ゆったり書くペン
π：癖の少ないペン。純正インクが滲みやすいせいか、フロー控えめ。
プラチナ：固いペン先、綺麗な細字。きっちりした字を書くのに向く。

あくまで印象。余り信用しないでね。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 19:43:48 ID:???

俺の印象は、
細字のプラチナ、太字のセーラー、中庸のパイ

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 20:40:16 ID:???

国産各社の違いって、デスクペンレベルでも実感できるでしょうか？

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 20:46:37 ID:???

3000円クラスでも実感できるんじゃない？

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 21:30:32 ID:???

デスクペンじゃあんまり感じないような気がする

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/08(水) 16:20:54 ID:???

キャップと軸が革張り（というのかな）の古めかしい万年筆が出てきました。
パイロット製です。こういう古い万年筆がいつ頃のものかとか、ブランドの名前は何かとか、
検索が出来るサイトはありませんでしょうか。
自分でぐぐってみても、うまく見つけられないもので。

何かご存知の方おられましたら、よろしくお願い致します。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/08(水) 18:06:58 ID:???

>>844
こんなの？
ttp://fkazuo.hp.infoseek.co.jp/pen107.htm

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/08(水) 21:39:25 ID:???

プラチナ(ペン先の刻印[P]をパイロットと誤認)のシープではないかなと思ってみたが違う？

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/08(水) 22:04:10 ID:???

プラチナのシープが馬鹿あたりしたんで、
パイもセラもまねして作ったんだよ

848 ：ﾓﾝｺﾞﾙイタリア人12世：2006/02/11(土) 08:52:19 ID:52mATvCM

パイロット社製品は海外にもある

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 18:07:59 ID:???

プラチナのスタンダード１４金を買う予定なのですが、ペンポイントが極細、細、中字と３種類あります。ゲルボールペン０，５くらいの太さのペンポイントはどれでしょうか。http://www.pen-house.net/pen/platinum/plat_nib.htmこれをみてもいまいちわかりませんでした。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 18:20:06 ID:???

Fくらいだと思ふ。ゲルと水性だと若干水性のほうがにじみやすいから正確には分からない。
コピー用紙に書くと同じくらいだった

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 18:31:46 ID:???

ありがとうございます！
さっそくＦを買いたいと思います。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/12(日) 00:36:16 ID:???

取り敢えず、試し書きをお奨め致す。
どこのゲルかは知らないが、ゲルインクは各社それぞれ表示と実際の太さが
けっこう違う。それと色の濃さ、発色などにより、見た感じ方にズレが生じるので。

　

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/12(日) 10:58:01 ID:???

>>849　中字

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 23:40:36 ID:???

プラチナの１４ｋスタンダード（中字）から＃３７７６（中字）にステップ
うｐしました。書き味は良くなったのですが、線が激しく太くなりました。
これは仕様なのでしょうか？それとも個体差なのでしょうか。

>>849
手持ちのでは、１４ｋスタンダードの中字はおすすめです。
でも、＃３７７６の中字だとすすめられません。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 15:38:30 ID:???

>>854　珍しい個体を引いたかも。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 03:09:50 ID:???

>>855
レスどうも。そうなのか。

ペリカンのＭ＞３７７６中字＞ペリカンのＦ＞１４ｋスタンダード中字
が漏れの基準になりました。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 18:31:31 ID:Z73IKjmt

パイロットエリートSのCMを発見しました。
http://gazo05.chbox.jp/gb.php?gbid=old-cm&res=54680
http://gazo05.chbox.jp/old-cm/src/1140682272539.wmv

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 14:22:11 ID:T3JQUGaQ

パイロットの８２３って輸出してなかったのか？
http://www.stylophilesonline.com/01-06/01823.htm

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 02:33:57 ID:???

http://www.stylophilesonline.com/06-05/06knight.htm
これ日本で売ってるの？
ヲタのエキスパートに似た書き味？

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 02:55:44 ID:???

金ペンじゃないんだね。
日本じゃ売ってナイト思われ
あるいは今後国内店にも出回るのかな？

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 04:57:26 ID:???

>>859
日本のメーカーっぽくないデザインですな。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 23:25:20 ID:???

パイロットグランセって、コン70使えますかね？

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 23:45:24 ID:???

プラチナ14Kスタンダードと18Kスタンダード、両方使ったことある方に質問なんですけど、
書き心地に関しては値段が倍違うだけのことはあるのでしょうか？
それとも値段が倍に跳ね上がるのは金含有量が多いというステータス的な要素が強く、
書き心地は値段ほどの差はないものなのでしょうか？
使ってみた感想をどうか一つ。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 00:09:08 ID:???

>>862
NG

>>863
気分

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 11:21:33 ID:???

>>863
ペン先よりも、
軸の太さ具合の方が、
選択する要素が大きい。

866 ：863：2006/02/27(月) 23:40:22 ID:???

>>864->>865
レスありがとうございます。
書き心地に関しては極端な差はないようですね。
おそらく14Kを買うことになりそうです。
ただ14Kはボディカラーが2色しかないんですよね。
18Kくらいバリエーションがあればいいのに。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 01:24:04 ID:???

18Kスタンダード蒔絵じゃなくてπグランセみたいなマーブルなら喜んで買うんだけどな
シープはよく手に汗かくから使ってる内に軸から嫌な臭いしてきそうで買うの躊躇してる

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 01:32:23 ID:???

マーブルというか3776セルロイドは？

ちなみに羊の軸、表面は塗料でビッチリ固めてあるから
そんなに汗を吸わない

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 22:02:31 ID:???

>>868
軸の太さとキャップねじ式なのがちょっとね
14Kスタンダード位の太さで欲しかった
汗あまり吸わないってことで安心したのでシープ買ってみるよ、㌧

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 20:50:10 ID:???

以前、カスタム８２３の開発に関する、昔の広告みたいなやつを
紹介してくれた人がいたけど、人に紹介したいので、
どなたか、もう１度、ＵＲＬを教えていただけませんか。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 23:14:58 ID:???

>>870
ttp://www.pilot.co.jp/pnp/mk-2/index.htm

872 ：870：2006/03/03(金) 00:21:04 ID:???

>>871
ありがとう！
とっても嬉しいです。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 23:26:06 ID:???

レガンスがモデルチェンジしたね。
烏賊クリップじゃなくなった。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 01:11:05 ID:???

>>873
詳しく
ってか、どっかに写真載ってる？

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 04:30:54 ID:???

>>873
お、購買意欲が出てきたぞ(ｗ

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 09:17:36 ID:???

やった。とうとうパイロットもその気になったか。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 10:09:05 ID:???

画像はこことか
ttp://image.www.rakuten.co.jp/pen-king/img10272389028.gif

自分は丸善で見た。
実物はもう少し鮮やかな感じ。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 12:59:42 ID:???

がっかりした僕はマイノリティですかそうですか

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 14:58:35 ID:???

私もがっかりした
1950年代のクリップを再現したようだが、当時より見劣りする

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 15:03:23 ID:???

そう？
少なくともイカ金よりは良い。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 15:10:06 ID:???

うわ何これショボっ！！

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 15:51:55 ID:???

今回のクリップはこれの再現？
http://www.pilot.co.jp/pnp/poster-1/s18-01.htm

こっちの方が見栄えがいいのになぁ。
手間を惜しむなよ。
http://www.pilot.co.jp/pnp/poster-1/s14-01.htm

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 17:18:13 ID:MULIFzPp

プラチナもついにホームページが開設されましたね。
万年筆などの商品紹介も載っています。
http://www.platinum-pen.co.jp/

また、パイロットやプラチナも金のペン先でミニサイズの万年筆が
復活するといいですね。
セーラーがプロフェッショナルギアミニシリーズを出しましたので。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 17:23:18 ID:???

お～、商品一覧ないのか。終わってるな。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 18:21:38 ID:???

>>881
たしかに写真はショボク見えるが、銀装飾のペンは
たいていそうじゃないか？
実物を見たらけっこう良さそうな予感。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 19:11:10 ID:MOWu2AZ5

パイロットエリートSのCMが画箱にUPされています。
http://bbs001.garon.jp/test/read.php/old-cm/1141955580/l50

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 19:32:16 ID:MOWu2AZ5

↑
4 ：名無しさん： 2006/03/10(金) 19:37:14

この「ハッパフミフミ」のCMに出ていた大橋巨泉さんって、
トリノオリンピックのフィギュアスケート女子金メダリストである
荒川静香さんの大先輩ですよね。
二人とも早稲田大学教育学部新聞学科にいました。
巨泉さんは中退、荒川さんは卒業しています。
そういえばこのCMは、台本通りの台詞では売れないと巨泉さんが
言い出して、スタッフと話し合ってスタジオ内でとっさに思いついた
アドリブを採用した結果、CMが大受けして
万年筆の売上アップと会社の再建につながったというものでした。
荒川さんの金メダルも、今回は日本にメダルがないかもという危機を、
ジャンプ時の回転数減や音楽など、荒川さんがスタッフ一丸となって
演技直前の作戦変更を行った結果、彼女が無理のない
演技を見せたことがそれにつながったものだといえるでしょう。
まさに二人とも、出身大学とそこで学んだことが同じこともあってか、
とっさのときに機転を利かせることができるという
才能を持つ人物だと思いました。
最後になりますが、パイロットからまたショートサイズの金ペンが
出てほしいと思いますし、そういった商品が出たら、
ぜひ荒川さんがCMに出てほしいと思います。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 19:35:23 ID:MOWu2AZ5

5 名前：名無しさん：2006/03/10(金) 19:41:36
>>4
発言修正。
荒川さんはパイロット製の他の既存の万年筆（キャップレスなど）のCMに
出てもいいでしょうね。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 20:06:10 ID:???

...早稲田出身の有名人なんていくらでもいるじゃん。
幼稚なこじつけ作文としか思えないんですけどww

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 20:58:17 ID:???

荒川卒業してるのか。早稲田は中退者のほうが優秀というジンクスも切れたかな

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 08:27:47 ID:vRC/9W01

イタリア製？　フランスかも？　いや、パイロットだ。
http://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/AA2-13.htm

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 10:47:22 ID:???

パイロットの商品紹介ページにシルバーンがないんだけど、
これって前からだった？
それとも、廃盤かレガンスみたいに新調するかのどちらかなのかな。
購入を検討しているだけに、気になる。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 10:54:43 ID:???

いい感じだね。実物みるのが楽しみになる。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 15:15:02 ID:???

デラックス漆も新しくなってない？クリップのデザインが良くなった。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 15:46:52 ID:???

赤などにシルバートリムは似合うが、茶には
ゴールドのトリムを用意して欲しかった。
年寄り臭いという意見もありそうだが、オレは好き。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 21:49:11 ID:3ie6oQ5s

　飛翔天人が欲しい１どこかにありませんか？

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 21:55:05 ID:???

某ヲクで見たような・・・

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 00:24:54 ID:ghgihE3U

飛翔天人は一般文具店にまだありますよ。
都内ならば四谷近くでさがしてみて。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 06:47:57 ID:3G10lF1n

四谷ですね？　上智大学の方ですか其れとも向かい側の方ですか？
お祝いにお贈りしたいと思いまして、どうかお教えくださいませ。

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 09:30:03 ID:???

教会の人です？

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 10:45:59 ID:???

>>898
関西だと、どの辺りを探すのが有望でしょうか？

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 12:26:48 ID:LJUc0iY1

十三

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 13:12:07 ID:Uk3fJUEp

　>>898 四谷近辺に文房具・事務関係のお店に関して知識が無くＮＴＴのタウンページ
ネット版を検索しましたが、四谷近辺では千代田区/新宿区共に該当しませんでした。
　いま少しお教え願えませんか？　又単なる嫌がらせのからかいならば止めて下さい。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 13:53:46 ID:???

四谷なら、四谷一丁目の新宿通沿いにあります。
店名忘れましたが、一階が店舗で二階が小さい博物館風でした。
10年前くらいまでは、ペン先を研いでくれたりしていました。
四谷駅から新宿方面に歩いて、５分未満でしょうか。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 14:58:52 ID:???

去年の年末に、都内某所で飛天を発見して入手した。
今年に入って、パイロット70周年と75周年を見つけて、これも入手。
パイロットの記念モデルは、探せばまだまだある所にはありそうだね。

906 ：898です：2006/03/21(火) 18:57:23 ID:WMYOGxgE

四谷駅の交差点のすぐ近くです。また、もし売れてしまったとしても
四谷３丁目の交差点近く新宿通り、有名なふりかけ屋の近くの文具店にも
あります。また、この２店で万が一売れてしまったとしてもまだ都内に
あります。日祝日は休みの可能性があるので、平日の方がいいでしょう。

907 ：898です：2006/03/21(火) 19:01:38 ID:WMYOGxgE

それと、904さんの文具店はたしかに多くの万年筆がありますが、
飛天はありません。飛天がある文具店は四ッ谷駅からすぐ近くです。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/21(火) 22:45:26 ID:???

エラボー買って、悶２４と書き味比べたけど、
悶の方がイイ。俺はハズレを引いたのかな？

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/21(火) 22:47:14 ID:???

買ってすぐだと分かんないと思うけど。

910 ：908：2006/03/21(火) 22:48:37 ID:???

>909
もうちょっと使い込んでみるよ。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/22(水) 02:31:10 ID:???

モンの24が当たりなんじゃないか？

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/22(水) 13:20:45 ID:???

エラボー硬いよ

913 ：904：2006/03/22(水) 13:25:01 ID:oXpQFWR/

親切な書き込みありがとう御座いました、おかげさまで本日購入いたしました
販売店は四谷駅至近のお店ではなく、ふりかけ屋さんの近くの方に致しました
駅近くはショウウインドウに展示されていましたので紫外線の影響を気にしました
ふりかけ屋さんの方は、あんまり売る気が無いのか、ショウケースの前に展示物
が有り、其れが逆に人知れずといった感じでした。
　唯どちらも万年筆其の物は其れ程種類が無くPILOTの専売店のようなお店ですね。
とにかくご親切にお教えいただき有り難う御座いました。

914 ：９０１：2006/03/22(水) 14:45:24 ID:???

>>913
うぉー、うらややましいぞー！

>>902
十三はどのへんを？

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/22(水) 16:11:02 ID:???

十三の有名人といえばセガール

916 ：９０１：2006/03/23(木) 10:58:45 ID:???

>>915
セ、セガール？

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/23(木) 11:11:57 ID:???

弟子入りした合気道道場の娘と、結婚したんだっけ？

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/23(木) 11:26:16 ID:???

映画のセガールはどれも北斗の拳並に無敵で困る

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 00:01:42 ID:vZt+tPtM

しかし何でこうも大阪は邪魔でうざい奴らばかりなのかねぇ。東京はちゃんと
お店を教えくれているのに、大阪はしょうもない事書きくさって
　このボケ！カス！他所いかんか！くそガキめ！

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 00:10:04 ID:???

>>919
それ、最後の２行ほど、邪魔でうざくない？大阪人？

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 01:07:09 ID:4ydDDUL1

し
お

922 ：917：2006/03/24(金) 07:38:00 ID:???

ガキの頃に戻りたい・・。
バンブーでヌルポ。

923 ：904：2006/03/24(金) 11:26:48 ID:a45lLR4+

然しこの「飛翔天人」って素晴しいですね、ST925に漆加工に一部貝螺鈿で銀の
天人が舞っています。
　特別限定では無く定番でも商売になるのではないかな？
唯、あの箱は頂けないなあ、そんなことよりも皮製のペンケースの同コスト品のが
実用的だと思うんですがね。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 12:50:06 ID:???

923様
一昨日は有難うございました（キーワード＝消費税）
たまたま立ち寄り、ここでお探しとは知りませんでいた
当社はご指摘のようにPILOT専売代理店です
「飛翔天人」は２本確保していました、まだ限定80周年記念＝舞楽＝もございますので
次回はこちらも宜しくお願いいたします
「飛翔天人」を大切にお使いいただける事を願っております
有難うございました

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 17:35:28 ID:a45lLR4+

そんなにお金ありませんよ～　ところで其の80周年て何？

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 18:01:20 ID:a45lLR4+

８０周年　舞楽ってどんなんですか？　値上がりしますかね？
ところで幾らくらいするの？

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 19:52:56 ID:???

はいはい１０倍になるから借金してでも買ってこいよ

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 21:54:58 ID:VTXsdz9K

　本当に１０倍になるのか？　え～どうなんだ？　はいはいお答えしてね。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 21:57:19 ID:???

投機目的で万年筆買うやつ、全員氏ねっ！
投機目的で万年筆買うやつが飼うてるペット氏ねっ！知らんトリマーの腕の中で氏ねっ！
投機目的で万年筆買うやつの家族風邪ひけっ！そして長引けっ！

930 ：80周年記念：2006/03/25(土) 02:35:07 ID:t6dXveV0

pilotが創立８０周年を記念して、当時「四神」漆仕上げ朱と黒２種（創業年にちなんで1918本）と「雅」蒔絵貝合わせと舞楽と草紙絵３種（各30本）限定販売致しました
「雅」は大変貴重な蒔絵仕上げで作者名も軸に入っております

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 08:01:49 ID:???

ホ～
すげ～んだ！

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 14:24:32 ID:wFo7DPSK

＞９２８

なるから買ってこいよ。３０年くらいしたらインフレ率も１０倍くらいなってるだろうから
買うならいまだよ

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 18:38:44 ID:7CQy8m7W

　はいはい、明日買いに行きますょ。
貧乏人は可愛そうですね。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 18:45:22 ID:???

貧乏人はどっちだか・・・

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 18:57:29 ID:???

明後日、行って残ってたらお前が貧乏人確定だからな
マジで買ってこいよ

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 19:06:15 ID:???

>>932
俺はだまされないぞ！
１０年後、日本円は紙切れだって言ってるんだろ！

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 19:26:35 ID:7CQy8m7W

何で「貧乏人」は貧乏人と呼ばれるとこうも過剰に反応するのかな？
宛らパブロフの犬的条件反射かな？　まあ君ら貧乏人は万年筆みたいな
金のかかる筆記具を手にする事も無いだろうね、有っても中国人が鼻くそ
ほじくり、クソしたあと尻拭かないで指でウンコそぎ落とした手で作った
100円均一店で売っている鉄PEN万年筆だろうな。
　貧乏人から早く這い上がって来いよ、出来るものならな。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 19:29:12 ID:???

>>937
うまいことを言う百姓だ。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 21:00:39 ID:???

いやあ悔し紛れはみじめだなあｗ

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 21:03:18 ID:???

>936

日本円紙切れ＝インフレしまくり

だますどころか同じ結論じゃないか

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 21:25:36 ID:???

金持ちがこんなとこに愚だ愚だ書き込みしてないでしょ。貧乏同士の馴れ合い。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 22:02:33 ID:???

日本に住んでいる限り、一定期間米と塩だけ食ってカネを貯めれば
とりあえずどんな貧乏人でも国産の高級万年筆程度は買える。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/25(土) 23:36:24 ID:???

栄養失調で倒れて貯金が入院代に消える

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 10:08:28 ID:???

投機目的なのに株や先物取引ではなく、
万年筆に逝く人は、
プアの自覚が足りない。やばいよ。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 10:14:14 ID:???

>937

貧乏人といわれて（長文で）一番過剰反応してるのは誰？

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 10:16:00 ID:???

オレだよオレオレ

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 11:23:36 ID:???

いやいや俺の方こそ

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 13:40:47 ID:???

むしろ俺の方が

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 14:56:14 ID:???

そうだな　オマエだな

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 15:02:25 ID:???

エー！　俺？

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 18:52:02 ID:???

>>923
前にも書いたかもしれないが，飛天は職人としては二度と作りたく
ないものだそうです。あの装飾で１２万ではやれないと。当時の社長
は最初１０万で作れと言ったそうです。それをなんとか営業の方で
無理だといって１２万にした。とても１２万では作れる代物ではない
とペンクリの○○さんが言ってました。（すいません名前忘れた）
だからまた作って欲しいといったら２０万近くの値段になるのでは
という勝手な憶測するのですが。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 19:10:11 ID:???

飛天なら有隣堂 [横浜駅西口店：トーヨー地下街店] で，着払いの
宅急便で送ってくれる。おれはそれで手に入れた。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 21:36:54 ID:???

飛天、銀色のとこは何も塗ってなくて銀が露出してるの？漆の塗りが傷や磨耗に弱そう
なんだけど、大丈夫なのかな。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 23:18:33 ID:ywYvmqIr

　レガンスのセルロイドみたいな何とか樹脂製万年筆はいいぞ！光の当たり加減で
なんとも言えずエロっぽい、ニブ違いで全色揃えたい程だ。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 23:48:54 ID:hhbg8hLe

>923様
>一昨日は有難うございました（キーワード＝消費税）
>たまたま立ち寄り、ここでお探しとは知りませんでいた
>当社はご指摘のようにPILOT専売代理店です
>「飛翔天人」は２本確保していました、まだ限定80周年記念＝舞楽＝もございますので

私も欲しいのですが　未だ有りますか？

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 00:12:33 ID:/0cETHju

923さんが購入された販売店にはもうありません。たぶん。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 20:04:25 ID:2GXjjIQt

パイロットのデスクペン、
http://www.pen-house.net/pen/pilot/dp_500.htm#31FDP-500-B

都内で実物を店頭に置いてる店って有りますでしょうか？
細字か極細かで悩んでるんですが試筆できれば良いなと思ってます。
5000円するので二本買うのはちょっと無駄だし。。。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 20:21:01 ID:???

伊東屋か丸善ならおおむねどこの店舗でも。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 20:27:19 ID:2GXjjIQt

＞958
ほんと？伊東屋なんか国産の万年筆はあまり置いてないって聞いたんだけど
デスクペンは有り？

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 21:17:26 ID:???

銀座だと、
デスクペンて違う階(事務用ボールペンとか扱ってる階)に揃ってたような気がする。
今もそうかな？

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 21:20:49 ID:???

蟻

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 21:23:48 ID:???

最近は銀座に行ってないのでうろ覚えだが、
万年筆コーナーの端の方にあったことも

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/31(金) 22:57:27 ID:MAkcs0k0

そうなんですか。やっぱり行って見よう。
久しぶりに銀座だな。便箋とかも見てくる。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 17:47:30 ID:???

プラチナの14ｋスタンダード極細を通信販売で買いました。
ペン先に汚れがあったり、胴軸のねじ山にバリがあって嵌めるときにザラついたりします。
それからペン先がやや曲がっているような感じがするのですがどうでしょうか。
と言うのは、立てた状態で横から見ると→ﾉ|　だと私は想像していたのですが実物は“|”側がややセンターに
傾いて“Λ”に近い形になっています。これは正常な状態なのでしょうか？
筆記に関しても筆記角度によって結構変わります。極細はほとんど一定だと聞いていたのですが。
それに同社のカーボンペン極細より太いようです。何か変なものを送られたのでしょうか？
同一商品をお持ちの方の意見を聞かせてください。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 18:12:43 ID:???

>>964
汚れやバリは、ご愁傷様だが、
ペン先については、その傾きがデフォ
線に関しては、展示試筆品の可能性有り
新品はゲルペン極細に匹敵する線の細さ

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 18:27:02 ID:???

>>965
どうも有り難う御座います。
カーボンペンと同等もしくはより細いペンが
欲しかったので残念でした。届いた14ｋスタンダード極細は
直角に近い筆記角でやっとカーボンペン極細と等しい位です。
使い込むうちに慣れるのを祈るばかりです。

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 18:43:38 ID:wInmh08P

使い込むうちに手になじんだり線が太くなったりすることはあっても、
デフォルトのような極細に戻るってことは考えにくいのでは？

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 22:02:19 ID:ygOjzgG2

>>964
　胴軸のねじ山にバリはプレジデントで私もありました。
　ミシン油をほんの少しねじ山につけてから開け閉めを何回かして
ティッシュででふき取ったら滑らかになりました。
　しかしこんなの検品で分かる事だし、修正も簡単なのに問題ですね。
　他の重要な部分もこのクオリティかと誤解されちゃう、実際値段の割に
つくりはいいと思うのでもったいない。

　967さんも言ってるけど使用していて太くなることはあるけど細くなるのは
難しいと思います。
　フローを絞るか禁断のペン先研磨しかないと思うけど両方プロに依頼しないと
危険、極太のイリジウムを研磨するのは結構簡単だけど極細は恐すぎ、すぐに
イリジウムが無くなる。

　センターに傾いてるのは仕様でむしろ曲がってないとペン芯と密着しないから
問題だと思います。

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 22:16:58 ID:kur3lQJL

ボールペンがいい

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 22:20:49 ID:???

筆圧の問題である可能性は無いかな。
金ペンな分かどうかは知らないが、14kは、
カーボンペンと比べるとやや線に強弱はあると思う。ややね。
同じ力をかけて書いた場合、14kのほうが反映されやすい、というのはあると思う。
極細レベルだから本当に微細な話だけど。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/32(土) 22:22:27 ID:kur3lQJL

ボールペンのほうが安い

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 00:15:52 ID:???

↑うせろ

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/02(日) 02:45:18 ID:???

もうそろそろ、次スレを

どなたか立ててください。

お願いします。

980行ってから、24時間レスないと、dat落ちしてしまいますよ(HI-TECスレ)。