【ｲﾝｷな】万年筆インク 9瓶目【語らい】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/28(火) 04:26:21 ID:???

万年筆のインクについて、相性・価格・色・耐水/耐光性などを語るスレッドです。
混色ネタも可。過去ログや色のサンプルは>>2-5あたりです。
過去ログにはログ消失しているものもあるので注意してください。

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/28(火) 04:26:55 ID:???

■過去ログ
【凍って】万年筆インク 8瓶目【割れた】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1105209018/
【腐って】万年筆ｲﾝｸ5瓶目【泣いた】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1090655141/
【落として割って】万年筆のｲﾝｸ 4瓶目【大騒ぎ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1067249090/
【気付けば】万年筆のｲﾝｸを語る　３瓶目【瓶ｲﾊﾟｰｲ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1055059735/
（http://geocities.com/bungu_log/1055059735.html）
【ヘソな】万年筆のインクを語る２瓶目【色！】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10440/1044025692.html
万年筆のインクについて語るスレ。
http://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10251/1025182744.html
（http://geocities.com/bungu_log/1025182744.html）
【ﾜｧｰ】万年筆のインクを語る【ｷﾚｲ】
http://that.2ch.net/stationery/kako/1018/10184/1018454751.html
ペンの色について語る
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012811271/
（http://geocities.com/bungu_log/1012811271.html）

※インク関連スレの通算本数に統合したため、5瓶目の次は8瓶目です

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/28(火) 04:27:35 ID:???

■色のサンプル
川窪万年筆店
http://k-pen.net/howto/ink/
万年筆博士
http://www.fp-hakase.com/product/color.html
ナガサワ
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/2001-2002/50/

■頻出ですがインクのｐＨ一覧表
Readings were reported for pH levels of :

1.7 for Omas Blue-Black, Omas Royal Blue, Visconti, Lapis Blue;
2.2 for Montblanc Blue-Black, Montblanc Bordeaux, Pelikan Blue-Black, Viconti Turquoise;
2.7 for Pelikan 4001 Blue, Visconti Permanent Blue-Black, Pelikan 4001 Turquoise, Quink Washable Blue, Waterman Purple;
3.0 for Montblanc Emerald Green, Quink Permanent Black, Waterman Blue-Black, Waterman Blue;
4.0 for Sheaffer Brown, Emerald Green, Peacock Blue;
6.3 for Parker Penman Emerald;
6.5 for Omas Sepia;
6.6 for Parker Penman Ebony;
6.8 for Herbin Green, Omas Vespucci Red, Parker Penman Mocha, Parker Penman Sapphire;
7.0 for Waterman Havana
7.2 for Omas Permanent Black;
7.5 for Parker Penman Ruby; Pelikan Brilliant Green;
7.8 for Visconti Black
7.9 for Rotring black, Waterman red
8.2 for Pelikan brilliant red, turquoise, violet
9.0 for Sheaffer jet black

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/28(火) 04:32:35 ID:???

陰気でもいいと思うんですよ、
陰険でなければ。

5 ：前スレ967：2005/06/28(火) 08:23:00 ID:???

森山さんから聞いたのはペリM400を買った時でペリのインクの話ね。
私はそう言われてもペリのBBを入れて使い始めた。で、楽しく使っている(w

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/28(火) 08:43:54 ID:???

タイトルがださい。
季節感がねーんだよ、タコ！

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/28(火) 09:06:51 ID:???

実におっさん臭いスレタイだな。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/28(火) 13:28:02 ID:???

ヌードラーズが裏写りしないから
モールスキンに向いてるときいて
何色か買おうと思ってたんだけど、
乾かないから使いにくいんですか？

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/28(火) 22:37:20 ID:???

前スレ995のカキコがなかなかいいテーマだと思ったので、以下に天災。

>もう、ペンマンの悪夢から、そろそろ醒めてもいい頃じゃない？
>今問題なのは、むしろクインクやペリロイブルの「光に当てないのに耐光性が弱い」件とか
>ＰＲやナマズの「永久に乾かないインク」の件なんじゃないの？

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 08:22:53 ID:ni6f8WFj

ペンマンや悶・ラミーのBBが問題にならない輩にとっては問題。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 09:18:05 ID:???

モンブランのＢＢの腐食性がＰＨ（２．２）由来だとすると、
オマスのロイヤルブルー１．７は超ヤバですね。あたしゃ、ずっと使用してて
なんともないけどね。結構気に入ってます。
むしろ同Ｂｌａｃｋの方が粘着っぽくって苦手ですわ。

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 10:49:57 ID:???

>>11
オマスのロイブル？
おいらはずっと、お酢代わりにドレッシングに使っていますが何か？

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 15:40:18 ID:???

>>12
万年筆さんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 17:19:53 ID:???

>>11
トラディショナルBBが腐食云々と言われるのは
タンニンや鉄分が原因なのでは？

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 00:41:18 ID:???

黒々としたインクが欲しいんですが、何がいいですか？
裏写りせず、すぐ乾くのが良いんですが。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 00:45:33 ID:???

モンブランBBを10年ちょい使っているが、いまだに不具合は一切なし。
腐るとかひびが入るとか言ってる奴はバチをつかまされたアフォだよ。

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 01:09:27 ID:???

バチねえｗ

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 01:14:57 ID:???

>>16
いや、だから、そういう妄言は「ペンマンは軸やコンバーターを溶かす」という
事実を引きずっているペンマン厨の転移なんだって。

だから、「ペンマンの悪夢はもう忘れよう」と提言したわけだが。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 03:37:16 ID:???

古典的BBは放置すると固まって書けなくなるようになるケースは実際多々ある。
しかし、ペンが溶けてしまうとか、メンテも受け付けず全く駄目になってしまうという
ケースは風説の域を出ない。
というわけで、詰まらせない程度にマメに使う分にはBBは悪くない。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 08:03:36 ID:w3a7+xxm

詰まらない程度にまめに使う人が少ないからこそペリのロイブやPRのよう
なインクが出てくる。ペンマン厨は関係ない

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 09:27:13 ID:???

結局、BB叩きにやっきになってる椰子ってのは、筆記具ではなく装飾品として万年筆を買っている基地外ってことでFAだね

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 10:20:20 ID:???

実幼虫久々に━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ キター!!!

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 16:16:24 ID:???

俺もＢＢ以外、ほとんど使わない。手紙やはがきなんかも万年筆に慣れると
ボールペンなんて持つ気になれないし。ただメモにえんぴつ使う程度です。
ＢＢは危ないといまさらいわれても、ペンが駄目になったらまたあたらしいの買うからいいや、と
思う位で・・・。
セーラーの極黒が出たので、ＢＢじゃ怒られそうな仕事の文書とか年賀状には重宝してます。
それ以外は、モンブラン、ラミーのＢＢを１４６＆２０００に入れて、職場と自宅で
それなりに使ってますが、残念ながら？駄目になったことはないです。

色も掠れ具合が好き。ふつうのブルーより渋めだと思いませんか？

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 17:12:36 ID:???

極黒ってどうですか？
他のインクよりフローがすごく渋いイメージがあって欲しいけど迷ってます。
5万円くらいする高級万年筆に入れてもいいものなのか、とか。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 21:20:20 ID:DEgMJskE

特にフローが悪いとは思いません。Ｆでしか使ったことないけど、さらさらです。
ただなんかあとあとザラっぽいというか、鉛筆っぽい光沢が残るような。
うまく表現できませんが。

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 00:13:28 ID:???

>>24
フローは悪くないよ。
あまりそういう報告も前スレに上がっていない。
乾いた後、>>25氏がいうように表面が結晶化する感じに
好き嫌いがあるんだろうね。

折れはペリ黒の乗用車だけれどね。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 00:16:54 ID:???

教えていただきありがとうございます。
今度ひとびん買ってきます。
ちなみに自分は現在、ラミ黒常用です。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 00:39:41 ID:???

>>25-26
たしかに極黒はサラサラだよな。

でも、サラサラすぎるのかキャップ内で少し漏れてることもあるんで
やっぱ相性があるのかなと思う。（Vortex）
無印丸軸では、確かにサラサラなのには変わりないが、ペン先の安さが実感できる書き味だった。
ペリのロイブルほどの書き心地は出なかった。少しｼｬﾘｼｬﾘするかも。
安物で極グロに振るのに最適なのは、セーラーのハイエースあたりなのかな。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 02:23:49 ID:???

>>27
もし使い切れなかったら、飲むといいよ。
腹黒になるから。

今のご時世、腹黒じゃないと渡っていけないからね・・・・

何があったんだ？というレス
↓

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 02:37:48 ID:???

三遊亭ﾗｸﾀﾛｰがこんなとこに降臨か。おーい、山田君。

…まぁ、話してごらんよw

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 02:40:36 ID:???

>>30
いやぁ、こん平復帰でいじめがいのあったたい平がおろされそうなんです。
また、あの下品にして無教養な「ちゃらーん」を耳元で聞かなくてはならないと思うと・・・

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 07:02:39 ID:???

シェーファーのラベンダーがかなり臭いんだけど、この色だけ？
シェーファーはみんな臭いのか？

書いてると気持ち悪くなってくるんだが色が気に入ってるだけに辛い。
似た色あったら教えてくり。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 10:35:21 ID:S5C7OgzJ

>>32
それって腐ってるんじゃないのか？
インクが腐ると臭いがするようになるぞ。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 21:09:41 ID:???

どんな匂いなのか気になる・・・

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 21:40:40 ID:???

カランダッシュに似たような色が…

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 00:17:29 ID:???

>>34
インクが腐ったような臭い・・・

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 00:24:01 ID:???

・・・それってやっぱり腐ってるんじゃないかと。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 00:40:58 ID:???

インクが腐ったような臭いってどん臭いなんだ？
たとえて言ってみてくれ。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 00:56:58 ID:???

>>38
たとえば、腐ったインクのような臭い

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 15:56:17 ID:???

いまさらですが、悶ＢＢマンセー。
ちょっと面手が面倒だと思うこともあるけどね。経時変化がたまらんね。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 19:29:26 ID:???

ヌドラーが"Iraqi Indigo"なんていうとんでもなくイデオロギッシュなインクを発売しているのみて
なんか気分が悪くなりました・・・

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 20:00:21 ID:???

201 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 18:44:19 ID:???
ブリューブラック

↑こんなことを書く人が他スレにも

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 20:00:54 ID:???

>>40
BBってやっぱいいよね。
特に悶・ペリのBBは指摘の通り変化が楽しめてイイ。
好き嫌いはあるだろうが、漏れはあの薄墨みたいな色合いも好きだ。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 20:01:58 ID:???

自分もそれをきいて
まずこのｽﾚのことを思い出すほどに洗脳されました

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 21:13:52 ID:???

>>40
>>43
小汚い

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 21:47:08 ID:/yTJ6MSa

>>45
自分の人間性のことを告白するなよ。こんなところで。
小汚い乞食下郎だなw

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 22:25:13 ID:???

図星か（ｗ

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 23:41:17 ID:???

>>45
なんでぇ？

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 23:55:59 ID:???

濃淡よくでる系はフローのよいインク
っていうとらえ方でよいのかな？

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/04(月) 00:01:03 ID:???

そうとも言えないね。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/04(月) 00:02:22 ID:???

風呂がいいと、のっぺりベッタリという感じになるよ。
むしろ風呂が渋い方が濃淡は出やすい。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/04(月) 00:11:04 ID:???

ほほー。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/04(月) 02:37:13 ID:???

>>46
うるせえなｲﾃﾞｵﾛｷﾞｯｼｭデブ

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/05(火) 18:47:11 ID:09ywfW0q

このスレ（過去スレ）参考にインク買って来ました
古典ＢＢと言われる悶とラミーのＢＢです
「青と黒」ではない独特の色と経時変化
昔の記憶にあったＢＢってこんなもんだったよと嬉しくなりました
最近何年かぶりに万年筆を使い始めて気になってはいたんですが
比べてみるともう今風の「青と黒」には戻れません　綺麗だけどね

このスレ大変参考になりました　サンクス＞ＡＬＬ

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 19:44:22 ID:???

昔の悶ＢＢの色を知ってりゃ、今の悶ＢＢを気に入るはずはないんだけどな。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 20:24:58 ID:???

>>55
ぷぷぷ、古参を気取った馬鹿が沸いてきたな。
昔はよかった、か。先輩風吹かせてオナニーしてな、せいぜい枯れる寸前のﾃｨﾑﾎﾟをしごいてな。
でもって、こういうウンコ野郎に限ってラミーＢＢを宣伝していくんだよな（ﾌﾟｹﾞﾗ

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 20:49:13 ID:???

煽りが上手くなったな（ｗ　＞実幼虫

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 22:59:57 ID:???

そのとおり。
ラミーＢＢ良いねぇ（爆）

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 23:02:33 ID:???

買おうと思ってたんですけど、
ラミーBBってダメなんですか？

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 23:05:06 ID:???

>>59
いや、良いよぉ。
ボトルもインク入れやすいように工夫ばっちりだし。
色は昔の悶ＢＢに及ばないけど、まぁ古風な渋さがあるわなｗ

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/07(木) 00:37:42 ID:???

首軸まわり腐食させるけどな（ｗ

62 ：54：2005/07/07(木) 01:25:31 ID:4TysmK/l

>>55
残念ながら昔の悶は知りません
と言うか見たのかも知れないけど　どれが悶かは覚えていません
単にＢＢというのは沈殿を生じて黒くなる
ということしか覚えてませんでした
昔はもっと良いインクだったのでしょうか・・・

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/07(木) 09:35:20 ID:2G9IgUYK

そう皆がいうほど変わってないんじゃ・・・？　　２０数年前からしか知らないが。
確かにもうこころもち濃かったかな、ぐらいです。その分、いまは濃淡の差をより楽しめる。
成分（ＰＨとかタンニン、鉄とか）は、具体的にどう変遷しているのだろうか？

64 ：6３：2005/07/07(木) 10:08:54 ID:2G9IgUYK

そうそう、引き出しの奥に１９８０年前後に買った
モンブランＢＢが一箱そっくり残ってます。つまりカートリッジなんですが。
当時もボトルインクと内容が異なってたのでしょうが、まだ書けるかな。
いつか楽しんでみようと思ってます。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/07(木) 13:38:02 ID:???

昔ノブレスで使ってた悶ＢＢカートリッジはえらく薄くてほとんど水色だった。
しばらくたっても特に黒変しなかった。
カートリッジが金色して茶色の箱に入ってた頃。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/07(木) 18:11:17 ID:???

昔の悶ＢＢはペン先なのか靴べらなのかの形をしたボトルに入っていた。
あれと今の悶ＢＢとはまるで違う色でしょ。前のはかなりグリーンがかってた。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/07(木) 23:23:58 ID:???

で、ほんとにBBで首軸溶けちゃうんですか？
やめたほうがいいんでしょうか。
こんど初悶を棒茄子で買うんでインク迷いまくりで...

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 00:17:49 ID:???

溶けるというか、地金が錆びる危険はある

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 00:23:22 ID:???

>>67
んなわきゃない。
メーカーもテストくらいするだろう。
テツやphのせいで腐食が出るといっても、それは
使い方のせいであって、ＢＢのせいではないと思われ。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 00:31:31 ID:???

何度同じ議論をくり返せば気が済むのやら。
>>3　見ましょう！一応こぴぺもしておくと、

■頻出ですがインクのｐＨ一覧表
Readings were reported for pH levels of :

1.7 for Omas Blue-Black, Omas Royal Blue, Visconti, Lapis Blue;
2.2 for Montblanc Blue-Black, Montblanc Bordeaux, Pelikan Blue-Black, Viconti Turquoise;
2.7 for Pelikan 4001 Blue, Visconti Permanent Blue-Black, Pelikan 4001 Turquoise, Quink Washable Blue, Waterman Purple;
3.0 for Montblanc Emerald Green, Quink Permanent Black, Waterman Blue-Black, Waterman Blue;
4.0 for Sheaffer Brown, Emerald Green, Peacock Blue;
6.3 for Parker Penman Emerald;
6.5 for Omas Sepia;
6.6 for Parker Penman Ebony;
6.8 for Herbin Green, Omas Vespucci Red, Parker Penman Mocha, Parker Penman Sapphire;
7.0 for Waterman Havana
7.2 for Omas Permanent Black;
7.5 for Parker Penman Ruby; Pelikan Brilliant Green;
7.8 for Visconti Black
7.9 for Rotring black, Waterman red
8.2 for Pelikan brilliant red, turquoise, violet
9.0 for Sheaffer jet black

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 00:38:36 ID:o9w7OlqO

>>65
15年くらい前に、同じくノブレスでカートリッジのBBを使ってたが、やはり薄い墨のようだった。
146買ってボトルのBBにしたらものすごく濃くて、戸惑ったのを覚えている。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 00:48:37 ID:???

>>69
>んなわきゃない。
-----(中略)-----------
>ＢＢのせいではないと思われ。
^^^^^^^^
断定しておいて、「思われ」ですか？ｗ

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 01:09:29 ID:???

スレタイ通りの会話で盛り上がっております。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 03:47:25 ID:???

>>71
カートリッジのBBは耐水性ないし、違うものなんだろうね。

75 ：ブラックさん：2005/07/08(金) 04:07:32 ID:???

>>70
ジェットブラックはアルカリ性でげすな。
拙は、ジェットブラックを豆腐にかけて半分溶かし、
インク湯豆腐として食してるでげす。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 06:43:44 ID:???

悶のＢＢを入れたオプティマのニブが赤っぽい色になってしまってますが
これは仕様でしたね・・・

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 11:31:10 ID:f6TMMxR6

濃いめのBBってのは過去スレ読むとパイロットかラミーって感じみたいだけど
それでOK?
モンとぺりのBB使ってるんだけど、もうちょっと鯉方が良いかなと思ってるんで。
ペンへの攻撃性も大丈夫だよね。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 11:48:33 ID:N0mbFDnx

パイロットはちょっと違いますよね。濃い薄いというよりブルーに近い印象持ってますが？　どうでしょうか。
ラミーは濃いです。
どちらも耐水性強いから、攻撃性については・・・？　メンテはブルーより重要かも。

79 ：77：2005/07/08(金) 11:59:49 ID:???

>>78

そうですか、ラミーの方が濃いのですね。
一度ラミーを使ってみることにします。
ありがとうございました。

80 ：54：2005/07/08(金) 12:36:07 ID:OA3buYN1

私はパイロットをしばらく使っていて悶・ラミーを買ったのですが
パイロットのは鮮やかで青に近い感じがしますね
耐水性があって綺麗なのは確かなんで
手帳用では使い続けようかと思ってますが
十数年前に使ってた頃は
カートリッジもアルミパックで
いわゆる古典ＢＢだったのになあと思った次第です

ペンが溶けるって・・・
古典ＢＢは硫酸酸性なんでしょう？
今の軸は酸に弱くなったなんてことがあるんでしょうか・・・

81 ：78：2005/07/08(金) 15:13:24 ID:N0mbFDnx

>>7９
スマヌ。
気になって、いま家に帰って1４６持ってきた。
仕事場のラミー2０００と、いずれもBＢ入れているんですが、較べてみると。
正直いってどっちもどっち、微妙かな、濃淡勝負なら。

だからぐっと濃い目をご希望なら、この2つ以外がいいかも。
「趣味の文房具」に各社ブルー観連インクのカラー見本があったので、参考になると思います。

82 ：77：2005/07/08(金) 15:44:26 ID:???

>>78

わざわざありがとうございます。
やっぱこればっかは自分で自分のペンで試してみないとダメですね。
でもこうやって印象を聞かせてもらえれば絞りやすいので初心者にはありがたいです。

趣味の文房具も参考にさせて頂きます。
ホント丁寧にありがとうございます。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 21:21:35 ID:???

ラミはフローが悪いので、同じペンに入れての比較では薄目になる印象がある。
セーラー、モン、ペリ、ラミを気分でローテーションさせてるけど、ペリの期間が長めかな。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 00:15:31 ID:???

ペリBBは薄すぎて使い物にならん罠

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 00:39:19 ID:???

みんななんでＢＢ話が好きなんだろう。
ほかの色じゃこれほど盛り上がらないよね。

オイラはペリＢＢ好きだけどね。
>>84は筆圧かフローがあってないんだろうね。って、じゃなに使ってるんだ？

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 00:52:33 ID:???

>>85
＞みんななんでＢＢ話が好きなんだろう。

言えている。
そこで考えた。

BBとは薄墨の色、これは仏教でいう糞雑衣の色だ。仏教とはすべからくBBが好きなんだよ！！！

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 01:05:16 ID:???

>>86
「すべからく」の使い方が違う。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 01:09:45 ID:???

須く＝当然

仏教徒は須くBBが好き＝仏教当は当然BBが好き

うーむ、どこも間違っていないような気がするが・・・

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 01:12:54 ID:???

>>88
「すべからく」は必ず「べし」で受けるアルよ。
「仏教徒はすべからくＢＢを好むべきである」が正解。
文意は違っちゃうけど。

スレ違いｽﾏｿ＞ALL

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 01:40:31 ID:???

濃いＢＢってあまり知らない。濃いけりゃ黒じゃ？
セーラーのを太めで書くと、濃いムードになるかな。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 02:13:53 ID:???

はっきりいｗｑｄｒてもらう。

ログを残しｒｗｐｋｙ価値があるのは
このスレと後いくつかぐらいのもんだ。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 08:49:13 ID:???

>>90
太いので書くと薄まるだろ。
むしろ細くてダボダボフローのペンで書くとジェントルＢＢは黒に近い。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 09:25:41 ID:n1HFRwwt

なるほど。入手容易で濃いといえばジェントルＢＢかね。
ところでＢＢも鮮やかブルーも外国でこそよく使われるんじゃ？
一般に、日本ではブラックの需要の方が多いと思う。データはないけど。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 09:46:46 ID:???

BBはウォーターマンがいいって聞いたことあるけど、実際はどうなの。

95 ：名：2005/07/09(土) 10:23:46 ID:6msmKmQo

ｺﾚずっと同じ人が書いてるの？

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 11:13:59 ID:fYewDxqk

>>88はバカ。
「須く～すべし」の意味は「当然～する必要がある」であり、「当然～だ」ではない。
お前「必須」ていう言葉とその意味を知らないんだろ。
万年筆を翫ぶ以前に、もう一度義務教育を受け直せ。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 11:20:53 ID:???

>>93
10年くらい前に何かの本で読んだことがあるが、日本人はBBが好きだそうな。
次が黒。そして青はあまり使われないとのこと。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 12:53:44 ID:???

この程度のことでファビョル>>96は、古典日本文学を研究して
半島の優位を示そうと日夜悪戦苦闘している半島人（ｗ

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 13:09:06 ID:fYewDxqk

中学で教わる漢文程度の知識もない>>88＝>>98は半島人以下。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 13:11:51 ID:???

>>93
最近はＰＣの書類に書き入れるという仕事が多いから俺は鮮やか青が好き。
彩度の高いグリーンもイイ。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 13:16:55 ID:???

>>98
なんで漢文なのに半島人？

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 13:20:42 ID:fYewDxqk

>>101
それは>>98が中国と韓国・朝鮮の区別もできない馬鹿だから。
>>88＝>>98は赤っ恥の上塗りだな。ﾌﾟｹﾞﾗ

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 16:51:32 ID:???

両班階級のウリはハングルなんていう下賤な文字は使わないニダ！

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 16:54:16 ID:???

>>103ということを知らない、>>101や>>102を笑うスレになりました。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 17:28:24 ID:???

ID:fYewDxqkは前スレで「イデオロイデオロ」うるさかった粘着か！？

いい加減にしろ！！！！！！！！！１

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 19:27:05 ID:???

昔、ウォーターマンBBで書いた報告書を提出したら、
「変な色で書くな。」って言っていた、
博多出身のジャガイモ上司を思い出した。原崎首席め。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 19:43:30 ID:???

>>106
博多とか佐賀とか九州の田舎者はどうしようもない。
厨国人とﾁｮｿの愛の子の言うことなんか気にするな。

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 19:52:32 ID:???

>>107
江戸時代から密貿易してて、アチコチから美人をかっさらって来ていたから、
美人は多いんだけどなぁ。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 19:59:54 ID:???

>>108
いくら美人でも朝鮮人参と支那竹の混血女は願い下げだ。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/09(土) 22:09:07 ID:???

>>109
混血度はオマイと同じくらいだから心配すんな（ｗ

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 11:38:39 ID:???

「須らく」の誤用ひとつでここまで荒れるとは。

面白いのでもっとやれ。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 12:31:52 ID:1L8D7bju

>>111
「須」の話題なんかとっくの昔に終わってるんだよ。
今は佐賀のド田舎者を叩くスレになってるだろうが。
直前5レスも読めんのか、このバカが。
氏ねじゃなくて死ね。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 12:41:44 ID:???

あれで終わったつもりになっているのか．

淡泊だねぇ．

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 13:07:16 ID:???

>>113
お前が一人でやってろ

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 13:32:21 ID:???

>>91がどう関与しているのか、すべからく知りたいとぼそり言ってみる

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 15:50:33 ID:???

すべからくの使い方が微妙に違うとぼそり言ってみる

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 16:42:37 ID:???

すべからくの使い方がすべからく違う件について

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 18:00:43 ID:???

ここはすべからいインターネッツですね

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 20:49:48 ID:???

すべからさに気分が悪くなりました

120 ：91：2005/07/10(日) 22:37:31 ID:???

>>115
あ、おれ？
あれは酔って打ったみたいだけれど、
言いたかったことは「ログを残しておくだけの価値があるのは
このスレと後いくつか」ってこと。でも、この分だと資料的価値は
ずいぶん嵯峨理想・・・

すべからく＝全体的に辛口な、、って意味じゃないの？

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 22:41:42 ID:???

素面でも大差ねぇな

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 22:43:03 ID:???

すべからく【須（ら）（く）】（副）
〔「為（ス）べかり」の未然形＋接辞「く」〕ぜひとも（次の事をすべきだ）。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 23:00:23 ID:???

>>121
ﾜﾛﾀ

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 21:27:57 ID:???

>>91
指の動きを追うと笑える。
スウィングしてる。

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 03:18:17 ID:???

どうもイデオロギッシュな奴が多いな・・・

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 03:33:54 ID:???

万年筆系ｽﾚｯﾄﾞで盛り上がるｷｰﾜｰﾄﾞ

・ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｯｼｭ
・研究者
・東大
・作家
・すべからく

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 13:47:08 ID:???

イデオロギッシュな研究者だった、
東大出身作家は、
須く、盛り上がる。
滅茶苦茶。
ところでジャガイモ原崎はどうなった？

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 19:56:26 ID:b2c7ZGdL

>>126
それに
「弁護士」「論文試験」もつけ加えて

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 20:17:31 ID:???

そういや論文試験、もうすぐだな。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/14(木) 12:50:20 ID:/ntCDtBB

>>109
突っ込んで出すだけだったら何人でもかまわん

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/14(木) 22:00:21 ID:???

いやぁ～ね、お下品！

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/14(木) 23:39:36 ID:???

いつまで陰気な語らいやってるんですか、皆さま。
ＢＢの話はその後どうなったんですか？

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 02:20:03 ID:???

お誂え向きのスレが立ってるじゃないか。

ブルーブラック
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1120967920/l50

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 09:55:33 ID:???

セーラーのジェントルインクの青って、
BBでも通用する色だなぁ。どう思う？

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 11:07:48 ID:???

それを言うならプラチナのブルーブラックは青インク。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 14:16:15 ID:???

パイロットのブルブラも青だよね。
絵の具臭いしw

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 01:04:22 ID:???

>>134
同意。
インクペン用青カートリッジのほうが明るい青だ。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 11:08:48 ID:???

Dr.ヤンセンで，日本に入ってないインクを手に入れた人います？
モンローとかプレスリーとか．
人名でなくとも色々あって，プレゼントに使えそう．

製造元は通販しているようだけど，なにせドイツ語だから・・・．

せめて英語で何とかなるサイトとか，ありませんかね．

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 11:31:57 ID:???

文法は全く同じだから、with辞書で。
グーテンベルグを、事務用に使ってます。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 11:34:36 ID:???

>>139
グーテンベルグは筆記具の敵！

141 ：139：2005/07/18(月) 12:12:55 ID:???

活版印刷かぁ、そういえばそうかぁ。
でも聖書を全部書き写す根気は無いなぁ。
日本人だから、写経か。ムリ。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 12:17:17 ID:???

グーテンベルクやジュール・ベルヌは，伊東屋とか，丸善，書斎館あたりで売ってるので，なんとかなりますけど．
ほかのはねぇ．

>文法は全く同じだから、with辞書で。

えぇ？
単語がずらずらつながっていくところとか，ついていけなくって・・・orz

143 ：139：2005/07/18(月) 12:43:17 ID:???

フルハルターに、注文を依頼するとかどうかなぁ。
以前は、日本にまだ無かったヌードラーズを、
いち早く取り寄せていたなぁ。
スタンダードやロイヤルもやってくれそうかなぁ。
長い綴りは、目がちかちかするなぁ。第二外国語だったなぁ。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 15:39:06 ID:???

ヌドラーが"Iraqi Indigo"なんていうとんでもなくイデオロギッシュなインクを発売しているのみて
なんか気分が悪くなりました・・・

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 16:15:18 ID:???

餌再投入

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 17:39:54 ID:???

さすがにもう誰も喰いつかないだろう。

と言って喰いついてみるテス㌧

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 20:54:55 ID:???

また>>144か

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 01:28:59 ID:???

どっちサイドの人間か分からないけれど、よっぽど悔しい思いしたんだろうね、
あの騒動では。引っ張り方が尋常じゃない。

本人は餌投入ぐらいに思っているんだろうけれど、必死さが結構哀れ（ｗ

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 01:40:57 ID:???

>148のような反応が「釣果」の見本。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 01:56:30 ID:???

>>149という名の必死な玩具

151 ：１４８：2005/07/19(火) 02:02:09 ID:???

>>150
あんた汚痔惨でなかなか小技を使うね。
まさに驚き！！！！！！

152 ：１４８：2005/07/19(火) 02:02:55 ID:???

>>149
済まぬ、一言言わずにはおれなかったのさ

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 02:17:32 ID:???

>>151-152
とにかくストレスたまった人はスルーでよろ。
反応している人も荒らしの一種、どころか、ココでは
荒らし本人てことが多いから、徹底スルーでよろ。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 03:40:26 ID:???

>>148
食いつき良すぎ。
なんか悔しい思いでもしたのか？

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 13:49:26 ID:???

ちがうおはなししようよー

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 20:23:29 ID:aKkCqmwU

フローが最高なのはプラチナのカーボンブラック。
最悪はラミーのブルー･ブラック。
異論、反論ある？

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 20:26:54 ID:???

>>156
つ[TPO]

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 20:55:34 ID:???

>>156
シェーファーのジェットブラックはカーボンブラックといい勝負。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 22:01:30 ID:???

モンのBBもラミとどっこいどっこい
異論ありそうだが。

固まりかけたら、カーボンブラックは最悪

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 00:03:23 ID:???

まだ生ぬるいな＞ラミＢＢ、モンＢＢ

耐水性で評価の高いカーボンブラックとラミＢＢなのでこのふたつを
マジェマジェしたらどうなるか試したことがあるがこれが最凶。
やたらに粘り気が強く、見た目も毒々しい凶悪なやつが出来るぞ。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 02:38:35 ID:???

えーっとレッドでフローが良くて鮮やか目のインクっていうと
どこになるんでしょか。
小学校の先生の採点で使いそうなヤツ。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 03:10:29 ID:???

パイロットとプラチナ。
いずれも万年筆だけでなく、リフィル式フェルトペンにも使われる。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 03:47:50 ID:???

>>160
それはインクというより凶器なのでは？（ｗ
憎らしい相手にぶつけると、溶けるとか動けなくなるとか、いろいろ

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 08:10:41 ID:???

>>161
ペリの赤は結構鮮やか
風呂もペリの中では良い方と思う

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 18:41:37 ID:???

インク買ったときに入ってた箱って、どうしてる？
漏れはなんだかもったいなくて捨てられないんだが。
箱に入れたまま保管してる。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 22:23:01 ID:???

直射でなくとも日光は褪色の原因になる。
箱はあるに越したことはないよ。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 23:38:39 ID:???

　ホルベインや、ウィンザー＆ニュートンのカラーインクって、
万年筆に入れていいのかな。
　イラストやってたんで、いろいろ持ってるんだけど。
　チャレンジっていって、高い万年筆に入れて壊すのもやだしさ。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 23:46:58 ID:???

いいこと教えてやるよ、不細工ども。

こんなの書けりゃぁ何でもいいんだよ。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 23:49:44 ID:???

佐瀬あたりのガラスペンとかいかが？
竹の安いのとか，1000円しないぞ．

170 ：167：2005/07/21(木) 00:00:50 ID:???

　ガラスペンいいよね。何本か持ってるよ。もらいものとか。
　でも、いろんな色を万年筆で持ち歩いてみたいのよ。
　ペリカノJrとかでやってみようかな、コンバータ使えたかな。

　ただ、あの手のカラーインクって、耐水性が高すぎるんだよな。
ふたが固まったりするし。うーん。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 00:09:30 ID:+x6pbDbc

別スレで、パイロットのブルーブラックはもっししょくさんを使っていない、というカキコが
あったのですが、本当でしょうか？
あの臭いは使っている感じだと思うのですが。

172 ：165：2005/07/21(木) 00:14:13 ID:???

>>166
ってことは箱に入れて保管している人も多いってことか。
みんな箱なしで保管してるもんだと思ってたから、それを聞いて少し安心したよ。
とりあえず、レス㌧クス。

173 ：161：2005/07/21(木) 00:40:47 ID:???

レスどもです。
とりあえずペリを試してみようと思います。
ちなみに入れようとしてたのは加藤製作所の680ですた。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 01:20:27 ID:???

>167ホルベインにもW&Nにも二種のインクがあるわけだが、そこらへんの区別から始めたほうがよくないか。
とりあえずW&Nの小瓶はよしとけ。
アルコール性だからアレ。
カリグラフィインクは万年筆用と謳っているが、顔料系だからつまりやすく、万年筆の手入れができるやつにしか薦めない。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 07:12:26 ID:???

アルコール製なんじゃなくて、耐水性を出すためにアクリル樹脂が
入っているから、乾くととんでもないことになるぽ

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/21(木) 07:25:37 ID:???

都内で diamine を店頭で買えるのはどこかありますか？

177 ：161：2005/07/21(木) 22:49:46 ID:???

探したけどペリ見つからず。
とりあえず悶買ってみた。
引き続き探して比べてみる。

178 ：161：2005/07/21(木) 22:49:51 ID:???

探したけどペリ見つからず。
とりあえず悶買ってみた。
引き続き探して比べてみる。

179 ：167：2005/07/21(木) 23:45:26 ID:???

>>174,>>175
レスありがとうです。
やっぱり、字を書くのはガラスペンにしとく。それか筆。

がんばって使わないともったいないお化けが出そうだし。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 17:48:36 ID:???

鮮やかで力強い紅色系のインクないっすか?
できれば、退色しにくいやつがいいけど冷暗所に保管で一年後に読めればまあいいです

181 ：180：2005/07/23(土) 17:49:20 ID:???

あ、ボトルインクでお願いします

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 22:01:35 ID:???

>>180
イデオロギッシュがおすすめ

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 00:09:20 ID:???

ヤンセン，ヌードラーズ，ダイアミン，エルバン，どれをとっても同じようなもんですがぁ．

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 01:17:37 ID:???

>180
ロットリングアートペンインク赤
製造中止だがな。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 01:55:24 ID:???

>>180
俺が普段使っているのはＰＲの「フィエスタレッド」。
力強さはあるけれど、鮮やかというよりくすんだ感じ。
ただ明るすぎる色より、字として書いた場合は読みいいよ。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 09:51:14 ID:???

禿同。プロフィット21stn.にフェスタレッド入れて、
携帯＆常用してます。
アラビアンローズはまだか～。

187 ：180：2005/07/24(日) 17:28:51 ID:???

ありがとうございます
ググって見たけどヤンセンくらいしかわからなかった
お店で見てみるとしたらどこのお店に行けばよいですかね
京浜間なら嬉しいです

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 18:49:47 ID:???

南青山の書斎館なら、
ヤンセンもプライベートリザーブもヌードラーズもある。
PRのダコタレッドもきれいだ～ね。
ヤンセンだけなら、東京丸の内の丸善にある。

189 ：180：2005/07/24(日) 19:17:07 ID:???

南青山なら行けます
Webみてお店の雰囲気がちょっとは入り辛いっぽいですけど
どうもありがとうございました

190 ：161：2005/07/28(木) 23:50:01 ID:???

悶とペリの赤使ってみた。
悶のほうが赤い。ちょっと濃い赤。
ペリは朱色っぽい。
風呂も含めて悶のほうが気に入ったﾖ。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/29(金) 02:59:02 ID:???

>>190
どっちのほうがより共産主義的？

192 ：161：2005/07/30(土) 00:03:20 ID:???

悶。
って何を基準に、、、

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 08:49:49 ID:???

>>191
濃い赤ならソビエト共産党的、
朱色ならば中国共産党的。

194 ：161：2005/07/30(土) 10:22:34 ID:???

でソと中どっちがより協賛的？

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 16:28:31 ID:???

>>194
とっちも共産主義じゃない
って言ったら誰かに怒られるかな

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 17:11:31 ID:???

ヤンセンのカール・マルクスで。
ｼﾅのコミュニストも、
もうじきソ連の後を追うことになる。
体制維持の為に、とんでもないことしそうだ。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 17:12:39 ID:???

ヤンセンのマルクスか，ヌードラーズの天安門かって話ではないの？
ヌードラーズは南北戦争の未亡人作りもあるぞ．

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 17:25:34 ID:???

悶とペリの比較から、
どちらの赤が云々となった。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/01(月) 02:08:38 ID:???

簡単に言えばこういうことだろ？

モン赤：ピンクを煮詰めていった末の赤
ペリ赤：オレンジを煮詰めていった末の赤

イデオロギーと言うよりも、笑点の問題だ（ｗ

200 ：インク ◆11iiiiNNkk ：2005/08/01(月) 04:18:25 ID:???

200get

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/04(木) 00:40:57 ID:???

インクを別の種類に変えるとき、
水洗いしますよね。

その後ティッシュなんかで水を拭き取っても、
完全に内部の水分がとれていない状態ですよね。

そんな状態で、新しいインクを吸入しても、大丈夫ですか？
もしダメなら、どうすればいいのでしょうか？

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/04(木) 01:25:28 ID:???

万年筆用インクは全て水性だからな。
大きな問題はない。わずかに薄まるだけ。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/04(木) 02:09:10 ID:???

>>201
>>202の言うとおり。

さらに、そのわずかさも使っている間の「煮詰まり」で解消される。
あまり神経質にならなくても。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/04(木) 11:50:40 ID:???

>>202
>>203

サンクス。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/04(木) 18:10:37 ID:3B0aWNNS

ファーバーカステルとペリカンのインクって一緒ですか？

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/04(木) 18:18:13 ID:???

以前この板のどこかで見たな。でも値段は違うんだよなｗ
たぶんコンバータもそのまんまなんだろな？

207 ：たくゎん：2005/08/04(木) 18:49:20 ID:???

なにが？

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/06(土) 21:01:14 ID:???

>>205
多分一緒。
ついでに言うと，ペリとファーバーは万年筆のニブユニットも同じ作りだ。
筆記感も近いから，多分刻印を除いて基本的に同じだろう。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/09(火) 13:33:22 ID:???

公的な書類とか履歴書とかに書くインクの色としては、
ブラック、ブルーブラック、ブルーの三つがＯＫですか？

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/09(火) 13:59:16 ID:???

>>209
OK
だけれど、実際に使う場合はブラックがいいんじゃない？
「ブラックのみ」ってところはあるけれど、「BBのみ」「ブルーのみ」ってところはないから。

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/09(火) 14:57:28 ID:???

>>210
そうですか、ありがとうございます。
何かブラックよりはブルーが好きなんですけどね。
目に優しい感じもするし、書き味も何故かブルーの方がスキなんです。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/09(火) 18:21:09 ID:???

俺は青/青黒で書いた履歴書で書類通った経験なし。
もちろん、ただの偶然だとは思うけどね。

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/11(木) 08:54:14 ID:???

>>211
そんなに好き好き言うならブルーで行けばいいじゃん

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 00:03:44 ID:???

コンバーターを使ってインクを吸入したあと、
ペン先に付いたインクをテッシュで拭き取っているんですが、
うまく拭き取れません。

拭き取ろうとすると、スリットはハート穴からインクがにじみ出てきて、
かえってペン先にインクが付いてしまう（残ってしまう）という状況です。
どうすればいいのでしょうか？

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 00:09:22 ID:???

ティッシュがハート穴に付かないように拭く

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 00:13:22 ID:???

拭き残りのインクは気にしない

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 01:55:10 ID:???

>>214
丁寧に丁寧にと思ってのろのろ拭くと却って滲み出てくるよ。
こういうときは「シュッ！」って手早くやったほうがよい。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 07:02:36 ID:???

あの～、ティッシュ拭きは、
フィンのくぼみに入り込んだインクを
拭き取る為のものでつ。
ある程度ペン先にインクが残っている方が、
格好いい。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 14:51:54 ID:???

万年筆用の雑巾用意して拭いてる。
真っ青になっちまった。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 20:04:14 ID:???

>>218
＞拭き取る為のものでつ。
なんて書くから、正しい用法を示してくれるのかと期待していたら

＞ある程度ペン先にインクが残っている方が、
＞格好いい。

と、主観フル稼働。

なんだか騙された気分です．．．．

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 20:55:49 ID:???

>>220
ウルセー禿

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 23:06:05 ID:???

>>220
俺はどっちかっつうと一杯食わされた気分

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 23:29:39 ID:???

フィンのインクと，ペン先のインクの違いが分からん奴が多すぎるな。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 23:50:33 ID:???

>>217
＞丁寧に丁寧にと思ってのろのろ拭くと却って滲み出てくるよ。
＞こういうときは「シュッ！」って手早くやったほうがよい。

ダウト。
手早くやるほうがインクが残る。
滲み出てきてもじっくりゆっくり拭って、ペン先でティッシュを離すようにするのがいい。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 01:58:30 ID:???

>>223
＞フィンのインクと，ペン先のインクの違いが分からん奴が多すぎるな。

つまり、「フィンのほうは拭わなきゃいけない、ペン先のほうは拭わなくてもいい、、、あとは格好いいかどうかなんだよ！
そんなことも和歌蘭のか木瓜！」といいたい>>223は実は>>218。

>>218の口調は偽物、>>223の口調が地金。

あやうく騙されるところだった・・・・・・・

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 10:49:41 ID:???

どうでもいいよ

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 13:48:04 ID:???

フィンのインクなんて、瓶の縁で落とせばそれでおｋ

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 16:18:16 ID:???

フィンって何？
ググっても分からない。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 17:30:40 ID:???

空冷エソジソについているようなやつだよ。
スベレンのとかは美しいと思う。サファリにはない。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 23:28:58 ID:???

なんのこっちゃ。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 00:51:23 ID:0r0d2rEy

>>228
普通に見つかりましたが何か?

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 02:54:47 ID:???

>>231
お前しつこすぎ。

次いこ、次！

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 02:58:56 ID:???

>>232
ヌドラーが"Iraqi Indigo"なんていうとんでもなくイデオロギッシュなインクを発売しているのみて
なんか気分が悪くなりました・・・

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 03:18:34 ID:???

>>233
お前、しつこいの通り過ぎてレトロ。

次いこ、つぎ！

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 03:38:33 ID:???

ひたすら耐久性があって発色の鮮やかな青インク教えて

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 06:43:21 ID:???

>>214

指先が汚れるから首軸のところのインクは拭いた方がいいだろうけど、
筆記している最中なら、ペン先の裏も表も拭かなくても別に問題はない。
もし吸入後ただちにキャップを閉めて携帯するなら、フィンのところは
拭っておいた方がよい。ティッシュの繊維が付着しないようにね。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 06:49:19 ID:???

↑
訂正
「拭っておいた方がよい。（改行）
ティッシュの繊維が付着しないように拭いてね。」

ティッシュじゃだめだ、メガネ拭きじゃなきゃ、などという人や、
工業用ワイパーがベストだ、などという人もいるね。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 07:44:33 ID:???

>>236
「拭く」とか「ぬぐう」じゃなくて「吸い上げる」程度でイイと思う。

239 ：218：2005/08/14(日) 09:32:35 ID:???

私は223ではないでつ。
もう少し万年筆のお勉強をしてね。
フィンが通じないことに驚いてまつ。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 14:12:12 ID:???

で、フィンて何なの？

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 15:24:39 ID:???

バカは発言禁止

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 15:37:43 ID:???

じゃあ、フィンってどこのサイトで説明されているの？
あるいは、万年筆のお勉強をするのにいい本を紹介してよ。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 15:40:28 ID:???

Finという英語の意味がわからないのか?

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 15:50:50 ID:???

　　　　　　　　　　　　　～～　Ｆｉ　ｎ　～～

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 17:45:21 ID:???

ふいんき(←なぜか変換できない)

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 20:02:33 ID:???

>>243
Finだろ、映画の終わりに出てくる文字だよ。

フランスの場合だけだけどな。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 22:13:04 ID:???

雰　　　　囲　　　　気
ふん　　　い　　　　き

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 22:49:27 ID:WWjlsy9h

ttp://64.233.179.104/search?q=cache:TLFt_g0QmSwJ:members.at.infoseek.co.jp/maruheso/codic/all.html+%E3%81%B5%E3%81%84%E3%82%93%E3%81%8D(%E2%86%90%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%8B%E5%A4%89%E6%8F%9B%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84)&hl=ja

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/15(月) 00:15:09 ID:???

>>240
本当に分からないのならちょっとだけ気の毒なのでマジレス。
ペン先の金属部分の裏側にある，薄い板を並べたような構造の箇所がフィン。
インクが筆記に必要な量以上に出てきた時に，ペン芯がインクを蓄えておく
（ボタ落ちを防ぐ）ためにある。

万年筆を長く使えば，ペン先に全くインクのしみができないような使い方の方が
難しいことはいずれ分かるし，べつに不都合がないことも分かるから，あまり
インクを拭くことにはこだわらなくなるはず。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/15(月) 11:45:03 ID:???

>>247
文具板ならまだ君のような人がいると思ってたよ。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/15(月) 23:40:32 ID:???

>>250
＞文具板ならまだ君のような人がいると思ってたよ。

そうだな。いまだに「ふいんき」とかネタにしてるあんたみたいなロートルがいる板だからなｗ

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/15(月) 23:47:17 ID:???

雰　　　　囲　　　　気
FIN　　　　I　　　　　KI

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/15(月) 23:48:48 ID:???

で、フィンって結局なんなの？

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 00:59:31 ID:???

>>251
ロートルっていうやつがロートルの件

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 01:06:01 ID:???

そもそも何語？　ドイツ語とかポルトガル語とか？
と思って調べてみたら中国語だった。＜ロートル（老頭児）

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 02:04:08 ID:???

イデオロギッシュハゲは黙ってろ

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 02:23:27 ID:???

コンバーターを使う場合とカートリッジなら、
どちらの方がインクの容量が多いですか？

コンバーターを一杯にした状態とカートリッジ一本を比べて、ということです。
一般的にどちらともいえないのでしょうか？

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 02:42:54 ID:???

>>257
普通はスクリューとかのメカニズムのぶんカートリッジのほうが容量多いと思う

ただ、実際にはコンバーターだと首軸部分にもインクためてたりするから正確なところはケースバイケースだろう

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 11:28:26 ID:???

>>257

>>258氏もいっているようにたぶんケースバイケース。
カートリッジもコンバーターも各社形状が違う場合もあるし。

うろ覚えの記憶で申し訳ないが、ヲタマンだとカートリッジ（ラージ）のほうが
コンバーターより多いはず。どこかのHPでこの話題扱っていたんだけれど、
見つからずスマソ

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 23:49:59 ID:???

極黒つかってて、裏移りしないですごくいいんだけどさ、
ブルーブラックでも顔料系インクってない？もしくは発売予定

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 00:03:48 ID:???

ヲターマンかパカークインクかパイロットあたりかな

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 00:24:35 ID:???

ここはひとつ、>>261に顔料系インクの定義について語っていただきたい。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 01:14:32 ID:???

セーラーは、早急に「極紺」、「極紅」、「極碧」を開発・発売すること！

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 02:34:38 ID:CcSTvSQP

Dr.ヤンセンのインク（ジュール・ベルヌ）を買いました。

ペリカンのコンバーターに入れてみたら、気泡が上がらず、
原稿用紙1枚半くらいで文字がかすれまくりました。
ペンを逆さにしてもコンバーター内のインクは落ちてきません。

パイロットのコンバーター（５０モデル）に入れてみましたが、
原稿用紙２枚を超えてもインクは出続けました。
ペンを逆さにするとコンバーター内のインクはゆっくり落ちてきます。

モンブランのコンバーターに入れてみましたが、これも快調です。
モンブランのコンバーターには内部に気泡を取り除くための
小さな部品が入っていますので、ペリカンのようなことは
ありませんでした。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 04:00:05 ID:???

>>264
へえー。
Dr.ヤンセンのインクにはイデオロギー臭はありませんでしたか？
カール・マルクスとかヨシフ・スターリンのような名前のものがあったら嫌ですねぇ。。。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 04:46:39 ID:CcSTvSQP

>>265

ヤンセンのインクには、ピョートル大帝はいますが、スターリンさんは不参加のようです。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 05:23:11 ID:CcSTvSQP

ヤンセンのインクについて使ってみた私の実感です。
落ち着いた色合い。乾きは早い。フローもよい。裏抜けはしない。
３０ｍｌで1680円とかなり高めの価格ですが、これは天然原料を使って
いるのと、イタリア製の手作り工芸品的なボトルのせいだと思います。

私の買った三本です。

ジュール・ヴェルヌ：明るい青色。
ヨハネス・グーテンベルク：黒。パイロットのブラックに似た感じのグレー系。
ゲーテ：ほとんど黒に見えるモスグリーン。

ゲーテはグリーン系と思って買ったのですが、これは黒でした。
カール・マルクスは鮮やかな真っ赤だそうです。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 06:27:28 ID:lmsgt3YF

カールマルクスは、赤というより明るいピンクだよ。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 09:46:37 ID:/cTYRJWR

モンブランのレッドとグリーンのの色相が変更になったってホント？

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 10:30:55 ID:???

プライベートリザーブのミッドナイトブルーを使ってみた。
鮮やかな色でちょっと濃すぎるかなって位だけど、フローも良くて耐水性もあるみたいで良いなと思ってたら・・・
めちゃくちゃ裏写りしてる・・・濃いから仕方ないんだろうけど、これは紙を選ぶなぁ～

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 12:38:17 ID:???

>>267
モールスキンに使える、裏写りのない明るめのブルーインクをさがしてます。
ヤンセンよさそうですね。
ｵｱｿﾞ丸善に売ってるのをみたことがあるので買ってこようかな。

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 15:24:35 ID:???

>>266
帝国主義じゃんか（ｗ

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 16:40:30 ID:???

>>272
そうすると、ヤンセンってブル帝なの？

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 22:21:26 ID:???

>>270
PRと裸族は裏写りとか滲みが禿げし杉。
チラシとか廃棄紙の裏にメモする程度ならいいが、手帳や手紙、原稿書きなどには全然使えんぞ。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 22:29:15 ID:???

>>273
プロレタリアートは100均ボールペンでも使ってろ、ってことだろ(w

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 23:36:02 ID:yHbK+uL2

僕は貧乏なので灰汁を使って書いています。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 23:50:07 ID:???

>>274
ﾇｰﾄﾞﾗｰｽﾞも裏写りするの？

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 06:34:46 ID:???

PRでも淡い色なら、
裏写りはない。
濃い色＆フロー良すぎのペンなら、
マルマンでも危ない。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 12:47:24 ID:FgiNGk5n

万年筆初心者なのですが、雑誌などで見るとインクの壜が良く似たところがあるようです。
中身も一緒ですか？

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 14:49:15 ID:azCSh5d+

>>279
お前日本語も初心者だろ。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 14:58:38 ID:???

>>279
壜がにているから中身も一緒と考える思考システムが初心者の域をも超えています。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 15:25:49 ID:???

ウフッ、釣れたわね。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 15:26:19 ID:W5OjWPi9

ところで、モンブランにはセピア色のインクはあるの？

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 15:59:25 ID:???

黒に水でも入れなさい

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 17:05:13 ID:???

>>279
クロスとペリカン
プラチナとアテナ(廃番？)

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 22:02:07 ID:???

http://oolongcp.jp/

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 23:51:30 ID:jSrSskch

A.T. Cross inks are currently made by Pelikan. They are the EXACT same inks as Pelikan, just in a different labeled bottle.

だそうだ。

ttp://www.pendemonium.com/ink_facts.htm

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/19(金) 01:00:09 ID:???

>>279
BexleyとPRもね、瓶が一緒で中身も一緒。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/19(金) 01:23:28 ID:???

>>279
>>280-281は同一人物だし、このスレの鼻つまみ者（別名イデオロ厨）だから気にしないことだよ。

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/19(金) 03:12:54 ID:???

>>289
ハァ？>>280-281のどこがイデオロギッシュなんだ？
ガキははやく宿題やれよｗｗ

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/19(金) 08:47:06 ID:???

「ハァ？>>280-281のどこがイデオロギッシュなんだ？」

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/19(金) 09:09:14 ID:???

「ガキははやく宿題やれよｗｗ」

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/20(土) 18:56:26 ID:???

ヤンセンのナポレオンを使ってるんだけど，２，３日使わない日が続くと，もうインクが
書き出しの際に出てこない。
他のインクなら大丈夫だから，多分インクの特性だと思う。
似た症状を経験した人います？

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/20(土) 19:32:24 ID:???

筆との相性次第では？

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 00:05:08 ID:u1oVdC2y

相性の問題だろうから使わなきゃいいじゃん、じゃ駄目なのか？

296 ：293：2005/08/23(火) 01:16:39 ID:???

>>295
それだとネガティブな面を広く知らしめることができません。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 07:32:05 ID:???

個体差が大きいからなぁ

ネガティブキャンペーンが的はずした場合が結構ある

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 07:37:57 ID:???

>>296
ネガティブな面を知らしめるとか吹く前に、
どんなペンを使ってるかって情報を公開しろよ

299 ：293：2005/08/23(火) 08:34:29 ID:???

>>296は漏れじゃないよ。何でわざわざ他人を騙ろうとするかねえ？
ペンはモンブラン72です。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/31(水) 02:36:57 ID:???

モンブランの瓶入りロイヤルブルーが
色褪せてブルーブラック色になったよ300!

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/31(水) 07:59:30 ID:???

日本語を勉強してくれ

ロイヤルブルーが色褪せたらブルーブラックにはならんだろ

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/31(水) 10:08:34 ID:???

そんなに簡単に変色するの？

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/31(水) 12:57:32 ID:???

退色

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/01(木) 20:16:42 ID:???

なるんだって
筆跡じゃなくて瓶入りインクが褪色すると、ブルーブラック色に！
ブルーブラックって言っても新品じゃないぞ

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/01(木) 20:31:10 ID:???

箱にしまっていても？

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 02:08:56 ID:???

箱ナシの小瓶なんだな。
なにかで貰ったんだ、十年前に

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 03:23:27 ID:???

ヌドラーが"Iraqi Indigo"なんていうとんでもなくイデオロギッシュなインクを発売しているのみて
なんか気分が悪くなりました・・・

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 06:29:57 ID:???

ｾｰﾗｰのｼﾞｪﾝﾄﾙｲﾝｸの、
黒とｸﾞﾚｰを1:1で混ぜると、
使い勝手の良いインクになった。
ｵｿｿﾒ。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 10:58:07 ID:???

307　へー

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 12:03:37 ID:???

>>308
どんな色かうp汁

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 01:15:14 ID:VAamqV2E

ペリカンのロイヤルブルーを買ったけど、薄いのでびっくりした。あんなものなの？

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 01:20:16 ID:nC5nY6nr

セーラーの黒を使ってますが乾きの遅さにこまってます。
書いてから5分たってもぬれたまま。
他のメーカーで手帳に書いてすぐにページがめくれるような物ってありますか？

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 01:56:44 ID:???

>>312
インクの性質もさることながら
フローの問題もあるでしょうね。

俺の印象だとクインク青、フロリダ青、古典BB系は乾きやすい。
黒だと、ペリ黒やアウロラも同様に乾きにくい（濃くていいんだけれどね）から
薄墨のごときモン黒とか、結構乾きやすいシェーファーのジェットブラックなどどうでしょう？

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 02:44:59 ID:???

シェーファーはインク濃度があがると
裏写りしやすくなるよ。
同じ万年筆でもフローが渋めになるEFを
使うのはどう？
　私は乾かないようだったら手帳を閉じて
隣のページをブロッターにしてしまうけどね。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 08:26:11 ID:???

最近は黒インク使わなくなったなぁ。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 12:30:22 ID:???

>>311
同感。まあ選択肢でしょう。あうろらとかモンブランとかを普段使ってると
たまに使ってみたくなりそう。ちなみにスベレンにラミー青入れてます。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 12:58:57 ID:???

>>316
ペリのロイブルだのパカのクインクだのは色が薄いので、
遺書とか嘆願書とか延滞願いに使うと、効果大！

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 13:27:46 ID:???

>>317
＞遺書とか嘆願書とか延滞願いに使うと、効果大！

結構好きなインクなのに、そんなネガティブな使い方がいいとは、ショック大！！

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 18:28:11 ID:???

>>313-314
ﾚｽｻﾝｸｽです。
なるほど、どのメーカーでも黒系は乾きにくいということですか。
青系でも使ってみることにします。
どうしても黒が使いたくなったらページのあいだに紙ナプキンでも挟むことにします。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 20:54:55 ID:???

多い日でも安心

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 21:42:13 ID:???

セーラーのブルーをＭの万年筆で使っているのですが、
やたらにじみます。
何といってよいか、にじんで線がギザギザになってしまうんです。

これはインクのせいでしょうか？
それとも万年筆の問題ですか？
同じメーカーのプロフィットを使っているのですが。

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 22:32:34 ID:???

>>321
よくわからないけど、紙が滲みやすい質なのでは？

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 23:11:52 ID:???

>>321
よくわからないけど、ﾏﾙﾁポストは嫌われますよ？

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 01:49:25 ID:???

>>321
そりゃもう、紙のせい。もちょっといいノート使え。

俺も、乾きにくい黒やBBを使うが、黒い画用紙で作った
ノート1ページ大の仕切りが大活躍。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 02:01:36 ID:???

いいノートって、たとえばどんなのがお勧めですか？

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 02:06:47 ID:???

>>325
☆ノートについて語ろう☆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1040073323/l50

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 08:17:32 ID:???

モンブランの新色はどんな感じでしょうか？

セピアが気になるって言う人は多いのでしょうが
私はレーシンググリーンに興味があります

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 09:13:45 ID:2iwdWowL

ペリのブリリアントグリーンをラミーサファリに入れてたら、ある日、
カビが生えてた。フローが悪くなって、超音波で何度洗っても戻らない。
んな経験、ない？

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 10:05:59 ID:???

ﾍﾟﾘｶﾝのインクは、
しばしばカビが生える。
割と有名な話。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 10:42:46 ID:???

>>327
漏れはセピア色が好きなので、セピアが気になる。
レポｷﾎﾞﾝ。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 12:58:59 ID:C1sVUljk

ペリカンはさ、防腐剤を使っていないから体にやさしいんだよ。
高温多湿の日本なんだから冷蔵庫保存するくらいの知恵があってもいいだろ。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 13:38:54 ID:???

>>331
飲んでるのか！ｗ

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 14:06:09 ID:???

飲んではないが、ブルーハワイとかいちごとか
ようは着色料といっしょでしょ

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 16:24:51 ID:???

>>330
>漏れはセピア色が好きなので、セピアが気になる。

そんなあなたにイカ墨セピア
ttp://www.nnn.co.jp/news/050828/20050828002.html

16800円で限定100個
50mlだと
たかぁ・・・

335 ：330：2005/09/04(日) 18:04:54 ID:???

>>334
そのページ、漏れも前に見た。
インクに16800円も出せるかと。
しかもたった50mlだし。
値段を９割引きにするか、量を10倍にしてくれたら買うかも。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 19:17:12 ID:???

>>334
ポットだけ欲しいな

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 20:59:25 ID:???

>>336

ポット15000円
インク 1800円

かも

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 22:23:40 ID:???

レーシンググリーン、とても良い色ですよ。
書いた直後は黒いんだけど、乾いたときの微妙なモスグリーンがたまらん。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 22:30:46 ID:???

>>330
モンのセピアはデルタのセピアより赤みが強い。
どちらかというとボルドーよりだな。
あくまで俺の環境での話だけど、セピアというイメージに近いのはデルタ。

340 ：330：2005/09/04(日) 22:44:10 ID:???

>>339
デルタのセピアは持ってるんだが、これより赤みが強いのか。
それならちょっとパスかも。
デルタより、もう少し薄くてイイ色のセピアはないもんかなぁ。
フローのいい万年筆で書くと、乾いたときに焦げ茶色っぽいんだよなぁ、デルタのセピア。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 22:45:54 ID:???

ヲタのハバナは試した？
セピアというより茶色だが(ｗ

342 ：330：2005/09/04(日) 23:37:32 ID:???

>>341
http://www.thewritingdesk.co.uk/ink_cat/inkchooser.html
でいろんなメーカーのブラウンとかセピアを比較してみたんだが、
ヲタマンのハバナは色が濃そうなんでパスしてた。
マイナーかもしれんが、コンウェイとかは割と薄めっぽい気がする。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 23:41:10 ID:???

>>342
モニターやらの関係もあるのかな、ハバナはｱﾝﾏｼ濃くない。

344 ：330：2005/09/05(月) 00:28:51 ID:???

>>343
あんまり濃くないのか。
じゃ、あとで試してみることにするかな。
とりあえず、情報㌧クス。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 01:38:04 ID:9ORMrpnK

いろいろ試してみたけど、結局ブルーブラックはパイが一番という気がする。
割と濃くていい色、耐水性、つまりにくさ、とバランスがいい。
やっぱり化学モノは日本が強いな、と。品質も安定しているし、安価だし。

においのみ、やや気になる。あれもいいのかもしれんが・・・。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 01:52:47 ID:???

>>345
ちらし

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 02:16:03 ID:???

>>345
の、裏

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 06:49:50 ID:???

>>345
んなこといちいち書くなハゲ

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 14:28:34 ID:???

そんなあなたにはいはいぶろぐぶろぐ

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 19:12:59 ID:???

>>345
色の好みは個人差が激しくて、フローや値段などがいかに気むずかしいくても
古典主義BBを気に入った人は好んで使っている。

俺が好きなオマスローマも手に入りづらいが、色々検索したり工面して
常用している。

だから、「どのインクが一番」なんていう断定的な書き込みは嫌われる。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 20:12:46 ID:???

普通の染料系黒インクで裏写りしにくいのってどれ？
フローの良すぎるペンを使っているので、インクをよく吸うノートだと裏写りが激しいんだよね。

最初に買ったクインクは結構にじみやすくてダメだった。今はペリカン使ってる。
で、最近瓶の形に惹かれて悶使ってみたら…すげーにじんでお蔵入り。
他にも色々使ってみたいので、主観でいいからインプレお願いします。

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 20:44:06 ID:???

ﾗﾐｰ(ﾟ∀ﾟ)
ペン先にもよるかもしれないけどﾓｰﾙｽｷﾝにもほとんど裏にぬけない。青も同じ。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 22:20:30 ID:9ORMrpnK

はぁ？

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 23:12:00 ID:nIIK3Pqx

門の新色インク「賽車緑」を使ってみたよ。
感想。
ガッカリ！
なんにも特徴のない汚い色合いだった。
今までの翡翠緑はキレイな色で独特だったので、廃盤は残念すぎる。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 23:15:10 ID:???

ええ？自分、気に入ってますよ。落ち着いてて、翡翠より好き。

っていう意見もあるってことで。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/06(火) 23:24:16 ID:???

と、２ｃｈに書き込むﾓﾝ社員(ｗ

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 00:05:06 ID:???

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 03:31:46 ID:???

翡翠ってあったっけ？　エメラルドとは違うんだよね。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 09:02:45 ID:???

悶のエメラルドグリーンみたいに青っぽいグリーンは他になかったのに、
なんで他社のインクと同系色に変更するなんて、愚かなことするんだろうね。
やっぱり悶は万年筆に関する独自の自信をもてる戦略がなくなってるんだな。

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 09:05:21 ID:???

漏れも試してみた

ヌードラーズのセコイヤやヤンセンのゲーテと違いがよくわからない・・・orn

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 11:00:38 ID:???

>>352

情報サンクス。
インクの耐水性とかは情報多いけど、裏写りって案外調べにくいんだよね。
他にも国産三社とか、情報あったらお願いします。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 11:20:45 ID:???

>>361
パイは売らぬ毛禿しい。
水夫のの極グロはそうでもなかったが
裏ではなくて、向かいに写る。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 15:22:54 ID:???

裏写り情報、できればブルーブラックについても
感想を教えてもらえるとありがたい。
フローとの兼ね合いなんだろうけど、バランスいいのが
見つからなくて。といってもまだ３社しか試してないけど。

パイロット：色濃く、フローはすごくよいが、激しく裏写り
ウォーターマン：パイロットほどじゃないが、けっこう写る。
色は明るめ。フローはいい方だと思う。
モンブラン：裏写りしないのはいい。しかしフローはかなり渋い。

モンブランより少しだけフローが良くて、裏写りしにくいもの
ってあるかな。贅沢な希望かもしれないけど、これを試してみたら
というのがあったらぜひ教えてください。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 15:55:25 ID:???

だから、ﾗﾐｰ(ﾟ∀ﾟ)使ってみろって。
けっこう黒っぽいBBだけどね。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 15:57:22 ID:m+b4aP6Q

>>363
ペンは何使ってるんだ？
ニブの太さとかも晒してみ。
話しはそれからだ。

366 ：363：2005/09/07(水) 17:35:39 ID:???

>>364
ありがとう、試してみます。

>>365
そうだね。

今メインで使っているのはパイロットキャップレスのF。
これにモンブランのブルーブラック入れてます。
で、サブというか使い分けているのがウォーターマンチャールストンのF。
これは同メーカーのブルーブラック。

用途は手帳に書き込むのが主なので、キャップレスFにモンブラン
のブルーブラックはなかなかいい組み合わせだと思ってます。
でも、一気にたくさん書き込むと（議事メモとか）フローが渋すぎて。
かといって手帳（A5のシステム手帳）は重宝しているので紙は替えたくない。

なのでチャールストンに裏写りはしないけどもう少しフローがいいものを
入れられないかと思った次第。

他になにかお薦めがあったら、ぜひ教えてください。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 17:51:39 ID:???

ブルーブラックがいいの？

368 ：363：2005/09/07(水) 17:56:21 ID:???

>>367
基本的にブルーブラックがいいんです。

黒だと書類にメモした時にメモが目立ちにくい
かといって明るい色は目につきすぎて気になる・・。
各社けっこう色合いが違うけど、おおむねブルーブラック
と呼ばれているものが好きです。

でも他の色も興味はあるので、お薦めがあったら
ぜひ教えてください。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 18:09:57 ID:???

とりあえず色を限定して教えてもらうべきでは？

どんな色のﾚｽがきても、
他にもぜひ教えてくださいと延々書き続けていたら
そのうち質問厨といわれちゃいますよ。

370 ：363：2005/09/07(水) 18:15:29 ID:???

>>369
なるほど。他の色はそのうち興味が出た時に参考に
させてもらえればという感じでしたが。
ではブルーブラック限定でいいのがあれば、ぜひ。
とりあえず帰りにラミーのBBを買ってみようかと
思ってます。

しかし万年筆にはまってきたのは最近ですが、インクひとつでも
感触ががらっと変わるものですねえ。深い。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 20:17:44 ID:???

ﾌﾟﾗﾁﾅのﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸも、
適度なフローと、均一な線が得られる。
明るめの色。
B6のリングノートに使ってますが、裏写りはナシ。
安いし、イケル。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 20:26:46 ID:???

モンブラン，ラミー，ペリカンの３者が，いわゆる古典的ブルーブラック。
これらは，書いたあとに酸化作用で筆跡がどんどん黒くなる。
耐水性は抜群，裏抜けもしないが，フローが悪いし，ペンも詰まりやすくトラブルの元。
あまり万年筆を使わない人には勧められない。

他社のブルーブラックは，基本的には単に青黒い色をしているだけ。
耐水性は落ちるがその分ペンに詰まりにくく，フローも悪くない。
色合いの参考としては，ナガサワのウェブサイトとか，「趣味の文具箱」１・３巻にカラーチャートがある。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 21:42:41 ID:szthfao8

>>372
はぁ？

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 21:47:59 ID:???

>>373
何が？知らないなら黙ってた方がいいよ。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 22:32:31 ID:???

反応みて得意になってんだよ。
>353と同一馬鹿の悪寒...

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 22:34:47 ID:???

>>375
でも、ラミ系の話題に激しく反応している模様・・・

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 22:37:48 ID:???

こういう奴らを見てるせいかもしれないけど，日本では，ラミーって，良くも悪しくも
正当に評価されてないなと思うよ。
アンチもファンも，かなりレベル低い。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 23:14:08 ID:???

正当な評価というと「意外と品質悪い」とかか？

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 23:18:02 ID:???

>>363
というか、<F>使っていて裏写りするのか？
てっきり363は<B>とか使っていて、フローが多すぎて裏写りするんだと思った。
πBBをπの74<SF>で常用しているが裏写りした例しはないぞ

紙が悪いなんてことはないよな？

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 23:18:54 ID:???

>>378
それが正当かどうかはさておき，以下のどっちかでしょ。

１．ラミーは何でも最高。批判は絶対に許さん！
２．ラミーが良いなんてどうかしてるんじゃないの？全部駄目。

どっちの意見を言ってる奴も，たいした根拠もなく自分の好みを押しつけてるだけだし。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 23:20:20 ID:???

>>378
「価格相応」だろ。
おまえにとっちゃ悶とか粕なんてどうなるんだよヽ（`Д´）ﾉ

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 23:22:45 ID:???

漏れはﾗﾐはインク壷の拭き紙に個性が表れていると思う

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 23:24:07 ID:???

>>382
あれ，そんなに使う？
俺はティッシュを切らした時だけしか使わない。
幅が狭いから，結局手を汚す。不器用なだけ？

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/07(水) 23:27:12 ID:???

うん。

385 ：363：2005/09/08(木) 00:45:36 ID:???

>>379
書いたところ全部がじゃないけど、角とか交点とか、
インクが溜まったところは裏から色が見える。
万年筆を使うようになるまではゲルインクボールペン
だったから、余計に気になっているのかもしれないけど。
でも、モンブランだと、インクが溜まっても裏には影響
ないから、それくらいで使えればと。

紙はアシュフォードのシステム手帳のリフィルを愛用中。
それ以外で使っているノートでも同様なものがあるので、
紙を変えるのではなくてインクで対応したいところです。

とりあえず顔料系（でいいのかな）だというペリカンと
ラミーも試してみます。今日は買いに行けなかったけど。
比較したら報告します。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 00:52:38 ID:???

顔料じゃない。化学反応を利用して紙の繊維に定着する染料。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 00:57:17 ID:???

おいおい顔料系じゃないよ。
あと、ラミーは知らないけどペリカンは滲むよ。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 01:29:32 ID:???

>>386
なるほど。
読み返したら372が「酸化作用で」で書いてくれていたね。
適当に読んでスマン。

>>387
それは情報感謝。
良さそうなのから試してみます。

こうやってインクもコレクションになっていくのかな。

389 ：361：2005/09/08(木) 12:03:50 ID:???

>>362

遅レスだがサンクス。
πは入手しやすいから、結構有力候補だったが裏抜けるのだね…。

こうして各社の話聞くと、やっぱりフローと裏抜けって相反するのかな？
どちらを重視するのかにメーカーの個性が出そうだよね。
古典ＢＢや顔料インクはちょっと同列に比較できない鴨試練けど。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 12:25:59 ID:???

顔料インクって今は黒しかないの?
超微粒子化酸化チタンで白インクができないかな．

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 18:48:30 ID:???

サクラ、ホルベイン、W&N...画材屋のカラーインク売り場に行けばあるよ
白インクはロットリング製図用でもつまりやすいから、どうかな

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 23:11:01 ID:???

俺は、裏写りのテストには、モールスキンを使う。で、今のところ、
パイのBB、悶のBB、伯爵の黒はかなり抜ける。
ロットリングのロイブルはややセーフ。
ペリのBBはほぼセーフ。極黒はもちろん余裕でセーフ。
ラミは知らん。評判はよいが。

>>391
恐ろしいことを教えないように。
画材屋のカラーインク（ホル、W&N)は、アクリル成分が混じってるので、万年筆に入れて乾かしてしまうと、容赦なくオシャカになるよ。
ガラスにたらしてほっとくと、薄く延ばした木工用ボンドみたいに、膜になってはがれるんだから。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 23:34:07 ID:???

>>385
フローが多いんじゃないか？
キャップレスはクリップのせいで持ちにくいﾄｺがあるからな
筆圧やペンを疑ったほうがいいんじゃない

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 00:05:47 ID:???

>>392
自分も裏写りのテストはモールスキンを使っています。
ラミーはBBをサファリのFに入れていますが、余裕でセーフです。

ペリM420のF、M620のM、M850のBBを使い、
以下のインクを試しましたが、裏写りしました。

385氏の言うように、インクが溜まる所が特に酷いです。
ニブの太さやフローの良し悪しも関係ありそうですが・・・。

Private Reserve
　Glay Flannel、Blue Suede、Midnight Blue、
　 Shoreline Gold、Black Cherry、Fiesta Red

Noodler's Ink
　Aircorp BlueBlack、Nightshade、Forest Green
　Apache Sunset、Red、Blue、Yellow

Dr.ヤンセン
　ナポレオン、ディケンズ、シラー

尚、上記のインク全ては、fILOFAXのコットンリフィル
RHODIA、マオー、クレールフォンテーヌでは問題なしです。
皆さんの使用する紙も、スレ違いにならない程度に
参考にしたいです。

395 ：363 = 385：2005/09/09(金) 13:52:25 ID:???

>>393
うーん、チャールストンでもほぼ同様の結果なのだよね…。
鉛筆書きの時はたしかに筆圧が強いんだけど、
万年筆は弱めにと気を付けているし、さらさらと
書き流してもやはりにじむものはにじんでしまう。

>>392 とはいくぶん違う傾向があるところを見ると、
紙との相性も大きいのではないかとも思ってます。

ここでお薦めがあったラミーとプラチナのBB買ってきました。
時間ができたら試す予定。

396 ：363：2005/09/09(金) 19:31:39 ID:???

ラミーとプラチナのBB使用感報告。

結論から言うと、俺が使っているアシュフォードの
システム手帳リフィルでどちらも裏写りしなかったです。

プラチナのフローは申し分なし。ただ、色が俺の好みから
すると、かなり明るい。

ラミーはフローがちょっと渋め。多めに文章を書いていると、
少し薄くなってくる。でも総じてモンブランよりは具合がいい。
これは俺がFで使っているからで、M以上のニブや別のペン
だったら問題ないのかもしれない。自分の使い方としては、
常用可能域のボーダーラインという感じ。
色味はたしかに濃いめで、これは好み。

まとめると、俺が試した限りでは
裏写りの無さ（左が良い）
悶＞ラミ≒プラ＞ヲタ＞パイ
上位３種であれば問題なし。

フロー（左が良い）
パイ＞ヲタ≒プラ＞ラミ＞悶
上位３種であれば問題なし。ラミーはボーダー上。

という感じ。プラチナが平均して良好…なんだけど、常用するには
もう少し黒い方がいいなあ。色の好みが入ると少しやっかいですね。

しかし教えてもらったのが役立ちました。感謝。
他社のインクにも興味が出てきたし、今後もぼちぼち試していきます。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 19:37:28 ID:???

モールスキンで裏抜けテストする人多いみたいだけど、
モールスキンの紙って、個体差大きいよ。同じペンとインクで書いても、
抜けたり抜けなかったりすることが結構ある。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 20:42:36 ID:???

極黒

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 23:55:32 ID:???

極青ﾏﾀﾞｰ

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 00:00:47 ID:???

ブルーハワイの様に清々しい青色を堪能してください、みたいな。
ダイソーの100円万年筆にアサガオから絞った染料でも試してみようか……。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 00:12:00 ID:???

じゃあ俺は紫貝絞って天然のロイヤルブルーでも作るか。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 02:15:02 ID:???

ジェントルインクのレッドブラウン、ネット上の色見本では悪くない感じだったから
買ってみたんだけど、現物は血文字色だった。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 03:25:13 ID:???

>>402
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ばーか

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 08:45:34 ID:???

経血色だね(ｗ

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 09:46:11 ID:???

どんな感じだとよかったの？

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 11:39:57 ID:Ld3IpXMk

>>405
もっと鼻血のような鮮やかな赤

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 11:47:35 ID:???

>>405
イデオロギッシュレッド

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 15:29:04 ID:???

>>392おっとそうだったすまんすまん
いいわけすると万年筆用と銘打っているのもある

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/10(土) 15:59:20 ID:???

> 406

米兵の血なら Widow Maker
中国の民衆の血なら Tiananmen

どっちも Noodler's

410 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:37:51 ID:???

PRのﾈｰﾌﾟﾙｽﾌﾞﾙｰとﾀﾞﾌﾈﾌﾞﾙｰを1:1。
結構美しい青になる。

411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:10:51 ID:???

up汁

412 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:41:51 ID:???

画像を送れるほど恵まれた環境がない･･････。

413 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:11:43 ID:???

パイロットに「証券用」って銘打ったブラックあるよね、確か。
名前からすると、耐水性・耐光（候）性バツグンなんだろうとおもうけど、
フロー悪くなりそうで、ちょっと勇気がいる。裏写りも激しそう。
経験者の感想希望

414 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:24:23 ID:???

>>413
箱に書いてあると思うけど，万年筆には使えない。
駄目になってもいいペンか，付けペンに使え。

415 ：413：2005/09/11(日) 08:31:54 ID:???

>>414
ありがとう。万年筆用じゃなかったんね。迷いが一つ減った。

416 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:09:18 ID:???

際黒

417 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:32:05 ID:???

ボトルインクって、蓋を開けなければ劣化したりしないんだろうか？
劣化しないんなら、紋のエメラルドグリーンを買いだめしておこうと思うのだが…。

418 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:34:33 ID:???

>>417
残念ながら劣化します。購入後３年が目処と，ペンクリで聞きました。

419 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:51:12 ID:???

つまり、店の在庫で何年眠っていようと劣化はしないんだな(ｗ

420 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:11:34 ID:???

>>419
どっからそういう結論が出てくるんだ？

421 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:20:15 ID:???

直営店で新鮮なの買おうぜ

422 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:21:12 ID:???

>購入後３年が目処と，
なんだから、購入しなければ劣化はしないんだろさ。
もちろん、工場の倉庫内で眠っていても劣化はしない。

まっ、>>418みたいなパーにはﾑﾂｶｼｲ理論だろうけど(ｗｗｗｗ

423 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:27:32 ID:???

>>421
悶のエメラルドグリーン廃盤になるんだよ。
だから買いだめなんじゃない？

424 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:28:32 ID:???

惜しい。422を書かなければ同調してやったのに。
wはいっぱい書かない方が良いぜ。
一番馬鹿に見えるから。

425 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:35:38 ID:???

>>424
オマイに同調されなくてもｲｲんだが(ｗ

426 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:07:45 ID:???

馬鹿ｷﾀｰ

427 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:53:05 ID:???

呼んだか？

428 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:53:28 ID:wEIn678l

パイの20年ものとか引き出しの置くから見つけて使っちゃってるけど・・・特にトラブルなし。
3年で劣化はちと早いのではないか？
あ、ちなみに20年前に一度開封してそのまましまいこんであったやつね。

429 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:11:06 ID:???

>>425
書き損じてるよ。正しくはこうだろ。

＞オマイに同調されなくてもｲｲんだが(ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それとも、馬鹿に見えると言われて気にしたのかな？（ﾌﾟ

430 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:43:45 ID:FVe3vCtY

>>428
20年前！
水分が蒸発したりして濃くなってなかったかい？

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/12(月) 00:02:28 ID:???

>>429
ん？
かまって欲しいの？ｗ

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/12(月) 01:43:08 ID:???

>>431
書き損じてるよ。正しくはこうだろ。

＞かまって欲しいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

それとも、馬鹿に見えると言われて気にしたのかな？（ﾌﾟ

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/12(月) 01:44:04 ID:vKotBtt+

ペリカンのロイヤルブルー、太字でどばっとインクを使うような場合だとまあちょうどいい濃さなん
だよね。EFとかの細字だと実用にならん位薄い。
細字用の濃い奴でお勧めってある？

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/12(月) 01:49:13 ID:???

>>433
ヌドラーの"Iraqi Indigo"

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/12(月) 02:22:18 ID:CHS9zRwD

>>433
ペリカン以外だったらみんな濃いよ。
特に国産。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/12(月) 02:24:36 ID:???

アウロラ

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/12(月) 02:50:31 ID:???

>>443
LAMY蒼問題なし
ペリの王青カートリッジを使っていたが薄いんで乗り換えた

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/12(月) 02:51:27 ID:???

(+д+)スマン
>>443→>>433

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/12(月) 21:31:35 ID:???

ロットリング

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 12:15:36 ID:???

京都でヌードラーズインクが買える店ってあるの？

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/13(火) 22:24:58 ID:???

ナガサワとか，文栄堂とか
アローも扱ってるんじゃないかな．

Swisherでも扱っているはず．

買うだけなら通販で十分だろ

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/14(水) 00:21:10 ID:???

イラクでヌードラーズインクが買える店ってあるの？

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/14(水) 01:13:18 ID:???

イラクから書き込み乙。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/14(水) 01:24:49 ID:???

π青はインク窓に色が付くってこのスレでも良く聞くけど、
赤でも同じ症状は出る？

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/14(水) 02:01:03 ID:???

赤も同様。しかも青より目立つように思う。

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/14(水) 02:26:12 ID:???

>>444-445
赤や紫系って、ペリやヲタマンでもインク窓に着色する。
着色しやすい成分が入っているのかもね。

447 ：444：2005/09/14(水) 08:17:00 ID:???

教えてくれてありがとう。
赤用には鉄ペンでも一本買うかな。
新しい万年筆買う口実が出来てちょっと嬉しい。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/14(水) 12:51:26 ID:???

着色しやすい成分が入っているんではなくて、
着色しやすい成分を使わないと作れないんだろう。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/17(土) 14:09:27 ID:???

俺は校正で赤インク使ってるが、ガラスペンを漬けながら使ってるよ。
鉄ペンよりは書き味いいような気がしてる。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/17(土) 14:28:42 ID:???

>449
ペン先取り替えられるタイプ？
ガラスペン好きなんだけど、使ってるうちにペン先が削れてくるのがなあ。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 17:17:19 ID:koL78hC6

>>450

> ガラスペン好きなんだけど、使ってるうちにペン先が削れてくるのがなあ。

まあ、それを含めてのガラスペンの良さなんでしょうが・・・。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 14:11:51 ID:???

使い慣れてないからかも知れないけど，ガラスペンは，インクがどばっと出る時と
かすれてくる時のギャップが大きくて，なかなか快適に使えない。
おすすめのインクとかあるのかな？

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 17:15:28 ID:???

それが「味」

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 17:21:13 ID:???

でもさあ，漫画家のきくち正太って，ガラスペンで絵を描いてるわけでしょ？
多分コントロールの仕方があるはずだと思うんだよな。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 19:37:26 ID:???

>>452
ガラスペンに、こまめにインクを憑けてやれば問題無い、様な気がする。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 19:55:39 ID:???

>>452
インクを付けてそのまま書いてるんじゃねえの？
インクに浸したら、インク瓶の口で余分なインクを落としてから使うんだぜ。
そうすれば快適に使えるが。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 21:17:11 ID:???

>>456
>インクに浸したら、インク瓶の口で余分なインクを落としてから使うんだぜ。

ttp://www7.ocn.ne.jp/~glasspen/page027.html

作っている人は違うことを書いてるが・・・

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 22:39:25 ID:???

>>457
ならば、
>ペン先を１／３程インクに付け
を守れ

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 22:41:11 ID:???

>>458
>>455と同じ意見ってことだね。
やっぱり，こまめにインクに浸ける代わり，あんまりどっぷり浸けない方がいいってことかな。
試してみるよ。

460 ：363：2005/09/20(火) 18:11:13 ID:???

ラミーとプラチナのBB使用感報告、その後。

ラミーはフローはそこそこで裏写りもせず良かったけど、
なぜかキャップレスFで使っていると２，３日でインクが詰まる
ようになってしまった。洗浄してもまた詰まる。
同じインクを入れているチャールストンは詰まらないので、
キャップレスがおかしくなっているのかも（恐

今はプラチナのBBを利用中。ただし、好みからすると
明るすぎるので、１割ほど同社ブラックを混ぜてみた。
色合いは落ち着き、フローも良く、モールスキンでも裏写りせず、
これはいいかも。
インクを混ぜると良くない場合があるそうなので、それは心配だが…。

ラミーのBBも詰まる問題がなければいいインクだと言うことは実感した。
モールスキンでも全然裏写りしない。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/20(火) 20:20:49 ID:???

ほほー参考になりました。
ラミー好きなんだけど、BBは黒すぎるのがちょっと。と思ってた。
ﾌﾟﾗﾁﾅ使ってみよかな。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/20(火) 21:31:08 ID:???

>>460
キャップレスは気密性が弱点だから，ブルーブラックは禁物だわな。

463 ：363：2005/09/20(火) 23:54:48 ID:???

>>462
そんな気もしましたが、やはりそうですか。
俺の個体の問題というわけじゃないのは良かったと言うべきか…。
染料系とおぼしきプラチナのBBなら大丈夫かな。
しばらく使って検証してみます。

>>461
９：１だと、紙によってはラミーBBと同じ
くらいの濃さにも見えるので、試すならブラックの
割合をもっと減らしてもいいかも。
少しでぐっと色合いが変わりますよ。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/21(水) 23:25:49 ID:rZdpP7jN

近所の書店の文具コーナー（にしては比較的大型）、ジャスコの文具売り場、ボトルの
インクはまったくなかった。パイロットのが欲しかったから、さすがにあると思ったのに。
さすがにもう需要がないのか？　カートリッジはかろうじて、パイ、プラチナ、セーラーが
おいてあったけど。
同じ郊外大型でも松江のサティにはパイのボトルが3色あった。やっぱ田舎だとまだまだ
必要なのか知らん。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/21(水) 23:55:21 ID:???

田舎だと不良在庫として残っているだけでは？

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 00:30:48 ID:Hkb+Od4l

松江に住んでるんだったら中屋に池！

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 00:39:38 ID:???

万年筆を扱っていない店で万年筆のインクを求めることに無理があると思う。

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 01:08:46 ID:btCq12Yd

>>466
すまん、松江は出張で行った。
駅前の余りの寂しさにビビッた。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 01:57:03 ID:Hkb+Od4l

>>468
お前みたいなどうしようもない田舎者のために、ネット通販があるんだろうが。
2chなんかに必死に書き込んでる暇があったら、ネットショップにアクセスして注文しろ。
バカが。

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 02:03:48 ID:Ndwxnt5T

>>469
ヌドラーが"Iraqi Indigo"なんていうとんでもなくイデオロギッシュなインクを発売しているのみて
なんか気分が悪くなりました・・・

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 02:17:33 ID:???

こないだヌードラーのターコイズ購入。
見本より明度低いなーと思ったけど、好みの色だったのでよかった。
しかし、何であんなボトルぎりぎりまで入ってるんだろ。
ヌードラーってこんなもんなんだろか。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 11:19:21 ID:???

だってネトネトだもん

473 ：小悪魔リルル：2005/09/22(木) 15:28:17 ID:242ixxj9

ペンマン復活決定？！

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 19:46:13 ID:btCq12Yd

>>469

> 2chなんかに必死に書き込んでる暇があったら、ネットショップにアクセスして注文しろ。
> バカが。
なんかひどく興奮しちゃっているみたいだけど、田舎モノのコンプレックス刺激しちゃいました
か（笑）。
お大事にしてくださいね。

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 20:07:40 ID:???

まあ田舎でうろうろインク探すよりは、ネットショップのほうが手っ取り早いね。

話変わるけど、ペンハウスって振込だと先払いなんだね。少額でも。
しかも在庫確認メールに、早く振り込まないと売り切れるかもよ？とか書いてあって萎えた。
もちろん文章はもっと丁寧だったけど。
こういうタイプの通販は初めてだったので驚いたよ。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 20:11:14 ID:???

仕事場で万年筆使うときには、
どんなインク入れてます？
ﾜｼはジェントルの黒とグレーを1:1で。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 20:17:58 ID:???

モンブランのロイヤルブルーとプラチナカーボン。
あと，マーカー代わりにＰＲのバターカップ。
赤ペンとして，ペリカンの赤。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 20:45:48 ID:???

おお！
マーカーとしてバターカップか。
いいねぇ。
真似しちゃおうかな～ｺｿｺｿ。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 23:04:11 ID:???

>>464
お店の人に
「万年筆のインク、ビン入りの奴無いですか？」
と聞いてみる。

奥の方から出してきてくれるかも知れん。

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/23(金) 01:31:47 ID:???

バターカップってイデオロギー的にはどうなのかね。
米帝の犬みたいなインクはやだな。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/23(金) 01:35:28 ID:???

バタードッグのほうが好きだな。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/23(金) 03:33:33 ID:???

スーパーバタードッグ

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 06:24:49 ID:???

>>475
通常、振込みの場合はどこも振込みを確認してから商品送付だろ。
振り込んでもいないのに商品送ってくれるサイトがあったら見てみたい。
在庫が少ないからお早めにってのも親切心だと思うが。

世の中にはいろんなタイプの人種がいて客商売ってのはつくづく大変だねえ・・・

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 08:38:09 ID:???

まあ、ネット用のクレカくらいは持ちたいものだね

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 10:33:01 ID:???

モンのレーシンググリーンを使ってみた

ヤンセンのゲーテとプライベートリザーブのアボガドの間って感じ
前のエメラルドグリーンからは相当離れましたな

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 15:07:14 ID:???

>>484
ｸﾚｶ使うと手数料とか高くって
penhouseで買うときは振り込みしか使う気にならんのよ

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 16:33:11 ID:???

振込だと先払いでイヤ。
カードだと手数料がイヤ。
当然、代引きも手数料がイヤなんだろな。

田舎ﾓﾝは速やかに氏ね(ｗ

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 16:48:04 ID:???

社員乙。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 18:49:00 ID:???

>>487
＞田舎ﾓﾝは速やかに氏ね(ｗ

いや、田舎もんは下手すりゃ売ってるとこまでの運賃orガス代のほうがはるかに
高くつくことは心得ている。
こういうのをケチる手合いは半端な規模の都市周辺住民の可能性大。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 18:59:39 ID:???

>>489
俺は東京の三多摩地区に住んでいるんだけど、
どう見ても運賃のほうが高いのに、送料や手数料には
反感を感じている（ｗ

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 20:18:12 ID:???

送料や手数料払うよりも、
アメ横か世界堂まで運賃払ってインク買いに行く方が得な俺は勝ち組w

さすがにπは例外だが。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 20:57:22 ID:???

>>491
勝ち組って、徒歩組の間違いじゃないの？

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 20:57:39 ID:???

運賃も何も新宿くらい通勤定期でいつでも行けるが

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 20:58:39 ID:???

>>492
御徒町だけに徒組か(w

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 22:57:44 ID:???

ウマイなおまいら。
落研か？

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 00:52:54 ID:???

ラミーのターコイス壜ってアメ横なら売ってるんですか？

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 02:04:21 ID:???

>>491-495
なんかこういう粋な掛け合いの中に紛れた>>493のなんと生硬なことか・・・・

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 09:42:51 ID:???

会社の飲み会でも浮いてそうだな(ｗ >>493

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 14:44:45 ID:???

そして加齢にスルーされる496

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 16:17:31 ID:???

空気読む力も必要だな。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/28(水) 16:16:49 ID:???

ヤンセンのナポレオンはごっつええ色や！
派手すぎない渋い青が強いブルーブラックを探してる奴は試してみて。
ただし耐水性とかは期待しちゃダメよ。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/28(水) 19:33:11 ID:???

ヤンセンが"Napoleon"なんていうとんでもなくイデオロギッシュなインクを発売しているのみて
なんか気分が悪くなりました・・・

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/28(水) 20:48:16 ID:???

>>502
意味不明、書くな

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/29(木) 08:30:16 ID:???

むか～しむかしのコピペだよ。
何故だか政治色を入れようとするﾔｼがいる。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/29(木) 09:32:21 ID:???

もうそのイデオロギッシュ物あきたよ・・・

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/30(金) 00:32:16 ID:???

502が"とんでもなく古いなネタを書いているのみて
なんか気分が悪くなりました・・・

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/30(金) 00:54:13 ID:???

ガキはイデオンでも見てろってこった

知ってるよな、イデオン？

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/30(金) 02:09:32 ID:???

space run away?

これは全滅する順番だったっけ．
富野はガンダム含めて好きじゃないなぁ．

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/30(金) 03:14:29 ID:???

冨野が"ガンダム"なんていうとんでもなくイデオロギッシュなアニメを製作しているのみて
なんか気分が悪くなりました・・・

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/01(土) 20:05:36 ID:???

オリの人の新ネタきぼう。なんか初出の時、圧倒されて洗脳されてしまいました。

クインクの赤ベースでブラッディーサブウェイとか

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/02(日) 17:35:43 ID:???

ブリューブラック

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/02(日) 18:27:26 ID:???

>>511
そんな発音しかできないから、漱石は英語ノイローゼになっちゃったんだろうなw

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 20:14:28 ID:fjCrvSyQ

セーラーの極黒こそ、究極の耐水性、耐光性のあるインクと思っていたけど
耐水性は少し劣るね。メモを水の中に落としたら、少し流れた。ちょっと
びっくりした。
耐水性は、
プラチナカーボンブラック＞セーラー極黒≧ラミーBB
耐光性は、
プラチナカーボンブラック＝セーラー極黒＞ラミーBB
という感じか。
カーボンブラックは裏移りしやすいから、極黒を使い続けるつもり。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 20:55:33 ID:???

良いインクは色々あるけど、
使いやすいビンはなかなか無いね。

今のところモンブランが一番かなぁ。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 21:05:35 ID:???

Viscontiのビンは宇宙ステーションみたいでカコイイですが、コテッとこけたりしないのかな？

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 21:06:35 ID:???

>>514
ラミーも使いやすいぞ。
デザインはモンブランの方が好みではあるが。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 21:43:01 ID:AlX7Elt0

保守的な、昔ながらのブルーブラックということでは、シェーファーが一番かな、と思う。
アメリカ製品でがんとして昔から変えない、というものがあるけど、その一種という感じで。
パイも変わらないよね、独特の臭いといい。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 21:43:59 ID:AlX7Elt0

ところで、店頭の瓶の在庫って何年くらいが耐用年数なのかな？
売れていないみせでもパイとかのパッケージはちゃんと変わっているので、入れ替えが
あるものかな、と想像しているのだけど。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 22:40:04 ID:???

>>516
同感。しかも、モンブランと違って、瓶を置きっぱなしのままで
最後まで使える。でも、デザインは×（ビスコンティもラミーと
同様でいいのだろうけど、>>515の危惧を私も抱く）

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 23:23:05 ID:???

モンブランのセピアはボルドーとさほどかわり映えしないですね。
一方、レーシングｇと廃盤のエメラルドｇはまったく違う色じゃないか。
選択の幅が狭くなった感。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 09:43:18 ID:???

ペリカノジュニア買ってみました。
ロイヤルブルーがなんかボトルより濃いような気がするのは気のせい？
ボトルを買って手持ちのペンに入れたら薄くて使う気にならなかったんだけど、これなら十分。
ひょっとして漏れのペンのフローが悪過ぎか？

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 18:03:49 ID:???

オマスの緑を愛用している方はいらっしゃいます？

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 22:53:36 ID:wOz47NOI

>>521
私の場合、付属のカートリッジのロイヤルBが無くなって、スポイトでボトルのを補充したのですが、
濃さは違いはなかったですよ。
そちらのはばらつきがあったのかもしれませんが、ペリJのフローがどばどばなのがそう感じた
原因では？

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 23:49:03 ID:SQI8ffk7

>>521
同じく。ただ自分は順序が逆。
ペリカノとペリカノjrを買って、いい青だと思ったからボトル買って
同時に買ったNewソネットに入れてみたら薄くてビックリ。
やっぱりフローの問題かなあ。

525 ：521：2005/10/06(木) 00:03:04 ID:???

レスさんきゅうです。
順序は逆でも同じように感じてるんだからやっぱりフローの問題なんだろうね。
今日もう一本ジュニア買ったけど、これも充分な濃さだった。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 09:24:26 ID:???

>>522
ｵﾏｽｸﾞﾘｰﾝ使ってます。
若干青寄り。爽やかな色です。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 16:48:27 ID:???

モンブランのセピアってきれいな色だと思いますが、フロー悪くないですか？

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 18:22:42 ID:???

この度、恋文を書きます。
お勧めのインクを教えて下さい。
ペンはソネット・プルミエです。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 18:31:34 ID:???

ﾀｰｺｲｽﾞ系か、ﾊﾟｰﾌﾟﾙ系かな。
赤はダメだよ、赤は。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 19:21:38 ID:???

ラブレターインクは赤だったぞ

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 19:26:14 ID:???

>>530
イデオロギー丸出しだな（ﾌﾟｯ

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 21:54:14 ID:???

>>528
セピアはどうよ？

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 23:25:32 ID:???

恋文には緑のインクだそうだ。
保存性最悪だから。

オトナって不潔、と思うかどうかはあなたしだい。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 23:29:09 ID:???

緑のインクで手紙を書けば
それはさよならの合図になると
誰かが言ってた

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 01:14:48 ID:???

>>528です。
えーと、あちらこちらのネットショップなど見て回ったり>>3で紹介されている
サンプルも見ましたが、コレだ！って色が見つかりません。

ブルー～パープル系の色がよいかな、とは思うのですが、グリーンも悪くなさ
そう、と思ったところで、この情報。うーん、ありがとうございます。
ところでペリカンのインクって薄目なんですか？
パープルとかターコイズが綺麗で、どっちかにしようかとも思ってますけど。
セピアだと、知らない人は「ナニコレ？」てなりませんか？
何しろ勝負の一通ですから、もう少し迷ってから決めます。

あと便箋はクレインで決めようかと思ったのですが、書き損じできませんねぇ、
手が震えそう。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 01:19:46 ID:???

独身時代
いまの配偶者からもらったものを感激して大切にとってあるが、
ふつうに、黒だった。
でも、インクの色がどうこうと思ったことはない。

何色で書こうと、内容が一番問題なんじゃね？

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 01:20:27 ID:???

ブルー～パープル系なら、俺はロットリングのウルトラ・マリーンががいい。
ロットリングのペンは気に入らないが、このくっきりとしたブルーパープルは、
ブリーチトホワイトの紙に使うと、本当にきれいだと思う。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 02:58:45 ID:???

>>535
あなたと同じ動機がきっかけでインクヲタになった俺様ですよ。

サンプルはあんまりあてにならないけど、参考として追加しときます。
ttp://www.pendemonium.com/ink_aurora.htm
ttp://www.jherbin.com/fountain_pen_inks.shtml
ttp://www.lyuta.net/pen/other.html

ただし、ソネットはペン先が乾きやすいので、パーカーのインク以外は常用にはつらいと思う。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 06:07:47 ID:???

>>534
「メランコリー」梓みちよ

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 19:57:55 ID:???

ラピタ11月号付録のおまけ万年筆についている
黒のカートリッジインクがすごくいい。
（無印丸軸の黒よりずっと黒い）
欧州標準の小さいタイプなんだけど、
どこのＯＥＭか知っている人いませんか？

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 22:07:50 ID:???

>>540
ハーフサイズのカートリッジが使える、とか書いてなかったかな？
ハーフサイズのカートリッジ自体存在を知らないんだが。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 22:33:16 ID:???

>>541
何その焦点ズレまくったレス
そんなこと聞いてねーよ馬鹿が

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 22:45:39 ID:???

>>542
そういうことやってると、
今後知ってる人が来ても答えてもらえんぞ。

まあ確かに541は焦点ズレまくったアホだけど

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 22:47:00 ID:???

>>541
ニホンゴヨメマスカ？

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 23:37:02 ID:???

ありがとうございます。>>536-538
内容の頼りなさをインクでカバーできたらと思う>>535=528です。

ボールペンを万年筆に変えてから、文章書くのが疲れず、楽しいです。
現在ロットリングのボトルインク検索中。

>>538
ご丁寧に！感謝です。
今更パーカースレ読んでみたら、ソネット乾きやすいみたいですね。
ついでにスーベレーン400も試してみようかなどと思ってます。
インクどころか、同時にペンも増えそうな気配がしてきました。ｗ

そっかー、こうやってみんなハマって行くんだ。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 23:49:53 ID:???

ロットリングのボトルインクないよ

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 23:50:24 ID:???

ソネットはキャップ閉で乾きやすいけど、クインクと組み合わせると、キャップ外した状態で置いてもかすれにくい。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 05:19:50 ID:???

>>545
とりあえず口で言ったら？直接言えずに手紙を手渡すような男はいやだね。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 09:26:50 ID:???

>>548
てめーの男の好みはきいてねーよ、ブス

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 10:45:14 ID:???

>>545
とりあえず、押さえ込んでﾁﾝｺ差しちゃえ

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 11:22:18 ID:???

まあ正直、成功の可能性は低いと思うけど
やってみなきゃ分かんないしね

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 11:26:20 ID:???

アウロラのブルーってけっこう暗いですか？

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 13:18:13 ID:hIQ8EwMl

>>552
ドロドロの紫って感じ。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 16:27:15 ID:???

>>550
まあ正直、性交の可能性は低いと思うけど
ヤってみなきゃ分かんないしね

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 20:26:59 ID:???

>548
がんがって手紙書く男カッコいいよ。

>>528
ロイヤルブルー系のインクは、私も最も好きなインク色のひとつです。
フローの渋いペンだと、フロリダブルーとかは頼りない色になるけど
フロー多めなら綺麗だと思う。アウロラも綺麗。
黒～青以外の色は、内容よりインク色に目がいってしまいそう。
セピアは、地味に自己主張する感じで、これもいいですね。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 22:00:25 ID:???

会社の倉庫に悶のカートリッジが１０箱ほど眠ってるのを発見しました
８０年代製っぽいんですが、使っても大丈夫でしょうか？
ちなみに、色はブルーブラックでした

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 22:04:16 ID:???

万年筆が火を噴いたり、ペン先がドロドロに融けたらおしえてね

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 22:09:55 ID:???

手紙「も」書ける男はかっこいいと思う。
目もあわせることができず、面と向かった表現ができないから手紙だというのなら論外

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 22:15:20 ID:???

それでも、たまたま目が合っただけで
「彼女が俺を見ています。これって脈ありですか」
と２ちゃんにスレを立てる未使用君に比べたら何倍もマシなのだ。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 23:12:07 ID:???

>>559
目くそはなくそですな。ははは。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 23:17:18 ID:???

>556

会社の物だから勝手に使っちゃそりゃ不味いんじゃね？
と月並みなレスをしておく

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 03:24:38 ID:???

>>559
スレは立てないがﾅﾆは（ｒｙ

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 07:54:19 ID:???

>>562
ﾅﾆが半角なのはオマイさんのﾅﾆが小(ry

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 10:10:09 ID:???

手紙なんか書く前にやっちゃえよ。それからゆっくり書けばよい。
ってことで終了。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 11:12:34 ID:???

濃い目のBBのお勧めおせーて

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 12:10:26 ID:???

質問の仕方がムカツク

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 12:42:39 ID:???

>>566
濃いめ，といわれてもなあ。
全般に色がしっかりしていたらいいというのか，黒が濃いのか，青が濃いのか？
あるいは色じゃなくて，サラサラなインクではない，ねっとりドロドロという意味なのか，
その辺も必要だよ。
耐水性と耐光性を度外視してもよいかどうかも重要だしね。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 12:53:51 ID:???

>>565
パイ（藁

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 12:59:12 ID:???

耐水性とかを考えなくていいなら，染料系インクを使えばいいわけで，
プライベートリザーブなんかは色もたくさんあるんだけども。
ただ，そうなってくると，何でブルーブラックでないといけないのかが
分からなくなるわな。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 13:12:12 ID:???

ムカツクのはてめえなんだよ！
早く教えないとぶっころすぞ童貞

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 13:23:20 ID:???

>>570
だから、>>568

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 15:22:05 ID:???

青黒は専門スレでやってくれ。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 16:30:19 ID:???

>>567
黒が濃い目という意味ですた。
ついでに対光性の良いものがいいでつ。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 16:42:48 ID:???

>>573
セーラー
耐光性はまずまず

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 16:47:34 ID:???

>>574
㌧

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 16:51:07 ID:???

↑ｾｰﾗｰのｼﾞｪﾝﾄﾙｲﾝｸ青黒がｵｽｽﾒ。
かな～り濃いめで、ドイツ系に匹敵する、
しぶとさがあります。光とか水とかね。
それなのに、ペン洗浄で中に残らない。
青もﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸで通じる色だよ。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 16:51:58 ID:???

↑被ってしまった。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 16:57:31 ID:???

セーラーの青は，ブルー系では個人的に一番好きな色。
ただ，ボトルが使いにくい・・・。
何であんな平たいビンをわざわざ選んだのだろう。
インクが半分を切ると吸入がまともにできないので，結局
面倒くさくてモンブランのＲＢを使ってしまう。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 03:43:12 ID:9nnfBFGx

セーラーの極黒が基本的に気に入ってるんだけど、ただひとつイヤなのが乾いて
からテカること
他社のカーボンも同じなの？

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 10:10:17 ID:???

>>579
あれらは、インクを吸わせるって言うより、粉が乗ってるだけだからねえ。

私も極黒を気に入ってたが、水にも光にも強くてくっきり黒くて。
摩擦に弱いことに気がついた。
ノートで使っていると、向かい合わせのページがうっすらと汚れてくる。
鉛筆じゃないんだからと思って、今は引き出しの奥深く。

芳名帳にはいいかもしれない。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 10:47:47 ID:7GCW6JwS

年賀状はじめ宛名書きに、極黒は重宝してます。
まだブルー系じゃ文句いいそうな相手も多いし。
それ以外にゃ出番はないけど。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 17:33:02 ID:???

フローが渋い中国製の万年筆に、パイロットのブルーを入れた。
見事に復活。

さすがにドバドバのパイロットだ。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 19:49:46 ID:ZdTi/lwA

モンブランに極黒入れても大丈夫でしょうか。
もしくはカーボンブラック。
とことん黒くて乾きが早いのがいいんですけど。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 20:08:15 ID:???

モンブランのどれよ？
両用式だったら問題ない、
最初の一週間は。

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 20:14:44 ID:ZdTi/lwA

吸入式です
149かな？

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 20:51:42 ID:???

心配ない
やれやれ

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 21:12:11 ID:???

固まった時は大変なので，吸入式のペンはやめた方がいいと思う。
両用式で，ペン先も分解洗浄できるタイプが望ましい。
ロットリングの洗浄液という最終兵器もあるんだが，インクタンク内に
入れるのはよろしくないと聞いたこともあるから，中で固まったら修理に出すハメになるし。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 23:13:50 ID:8i7fDR7V

>>587
確かに中で固まったときは大変。
でも万年筆にとっては、吸入を繰り返すことが理想的だと聞きましたが。
いずれにしても万年筆は細かな配慮をすればするほど長持ちする。
ペン軸さえヒビが入らなければ２０年、３０年はもつ。
ヒビが入ればペン軸さえ交換してもらえばさらに３０年はもつ。

589 ：583：2005/10/12(水) 23:15:08 ID:ZdTi/lwA

ありがとうございます。
小心者なのでやめておきます

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 23:41:38 ID:???

>>588
スレの流れをもう少し読んでから書き込め。
あからさまな脊椎反射は結構恥ずかしいぞ。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 00:08:56 ID:???

Ｌ２Ｋで、３か月ほど極黒使ってたけど、快適だったよ。インク自体もよくできてる。
乾かしてしまうと面倒なのは承知してたので、もちろん毎日よく使ったし、
２週間に一度ペースで、首軸はずして水洗いしてたけど。
今は、濃淡のでないのが気に食わない気がしてきて、ペリＢＢに変えたけど。

万年筆でも革靴でも、手入れと使い方っすよ、やっぱ。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 00:13:14 ID:???

>>590
オマエモナー

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 00:14:56 ID:q8DvZ9jE

>>589
もちろん他メーカーのインクは入れないほうが良い。
でも吸入式は万年筆の理想だと思う。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 00:15:49 ID:???

インクが馴染んだエボ芯信者としては、2週間ごとの水洗なんてありえないと思ってしまうわけだ。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 00:52:17 ID:???

油のなじんだ中華なべが使いやすいのはわかるけど、
インクのなじんだエボ芯がいいというのが、昔からイマイチぴんとこない。
水垢ならぬインク垢のようなもので、ペン芯とニブの当たりの調整の手間を
省いてると考えればいいのかな。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 16:54:01 ID:Youpoxni

話の流れをブッタ切ってスマソm(__)m
鳥取の万年筆博士がリリースした「真正セピア」
先の限定品は残り３瓶ということでしたが、
年末に５０milガラス瓶入りで再発されるとの事。
こちらはレギュラー商品ということで限定発売ではないそうな。
価格は一瓶￥６０００ー程、高いと言えば高いが、６：４で水で薄めて使うもの
だそうだから・・・・
それを考えれば多少は救われるだろう。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 02:27:10 ID:???

一世風靡セピア最強

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 06:43:04 ID:???

ソイヤー、ソイヤー！

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 09:48:16 ID:xWEjDCHO

万年筆博士の例のセピアインキ、
限定１００この内まだ三つ売れ残りがあるそうだ。
我と思う諸君の挙手を乞う！

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 12:58:27 ID:cWkb0++3

イヤです600

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 13:03:07 ID:???

>>599
イデオロギー的にどうもねぇ・・・

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 15:17:22 ID:xWEjDCHO

>>601
人民裁判の名の下に絞首刑！

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 20:15:04 ID:???

アメリカとか自由とかがだめで、赤色共産革命以外は気分が悪くなるんだっけ？

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 21:25:59 ID:???

赤インクはやっぱカール・マルクス（Dr.ヤンセン）ですかね

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 00:19:56 ID:???

イラクの勝利を望んでたみたいだから、共産よりもイスラム原理主義とかじゃないと気分悪いんじゃないかね。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 01:44:50 ID:???

イラクのフセイン政権はぜんぜん原理主義じゃないよ？

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 02:05:02 ID:???

バース党は世俗主義だよな。

608 ：ブッシュ：2005/10/15(土) 12:14:11 ID:l/XZo3sV

そんなことはどうでもいいんだよ。
テロリストに付くか、我々に付くか、だ。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 12:51:00 ID:???

ヌドラーで気分を悪くしていたあいつはテロリストってことか

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 19:21:41 ID:???

なんだか周期的に荒れるような悪寒

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 20:38:44 ID:???

赤インクネタがいつも引き金か(´∀`)

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 23:20:21 ID:???

そんな時はプラチナの赤だ。
ペリのRBなんざ目じゃねえってくらい綺麗に水に流れる。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 23:17:31 ID:JKOEnHA6

PBのインクなんだけど、ちょっと煮詰まって濃くなって
しまったんだけど、基本的に万年筆のインクを薄めるには
どうしたらいいのでしょう？教えてくださいまし～

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 23:18:56 ID:???

↑あ、PB×
　　　PR○（プライベートイザーブ）ね。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 23:19:46 ID:???

あ、↑プライベートリザーブね（酔っぱらってました）

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 23:21:00 ID:???

蒸留水を入れる

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 23:41:45 ID:???

ありがとうございます。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 01:11:05 ID:9DHGkvbj

中野の汚物オヤジは、庭で残飯とか万年筆インクを煮詰めているらしいね。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 01:53:26 ID:???

あれま、本当に火で煮詰めてるのかいなｗ

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 10:04:49 ID:B2wpsML6

>>618
インキが煮詰まったと言うカキコみてオレも同じ事を連想した。
ところであれ「中野」のどの辺なの？
オレは学生時代「東中野」に下宿していたんだが・・・

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 11:58:41 ID:???

>>620
http://www.tanteifile.com/diary/2005/08/30_01/

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 12:27:02 ID:???

ttp://blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/archives/50194760.html

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 15:43:49 ID:???

趣味の文具箱Vol.1という万年筆を特集したムック本があるのですが
こちらのインク研究のページに、ブルーブラックインク（６社）の
耐水、耐光実験をした記事が載っています。
なかなか興味深い記事ですのでぜひ一度ご覧になってはいかがでしょうか？

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 18:52:11 ID:???

↑　ムック見るの面倒だから結果だけおしえれ。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 19:52:26 ID:???

>>624
耐水性最高：ヌドラーの"Iraqi Indigo"
耐光性最高：ヌドラーの"Iraqi Indigo"

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 20:04:01 ID:???

イデオロ虫はもう飽きたよ。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 20:09:02 ID:???

せめて２つめを覚えてくれ。そしたら馬鹿と思うの一旦やめるし。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 21:53:55 ID:1jNFPnSl

ほんとに今更なことなんですが、インクはメーカーごとに厳密に使い分けていますか？

外出先とかでとても不便なので・・・
手持ちはペリカン、デルタ、アウロラ、などですが、店舗によっては、
好きな色のインクをブレンドしてくると聞きました。
その伝でいくと、そんなに神経質にならなくていいのかな、などと思ってしまうのですが。

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 22:28:28 ID:???

>>628
混ざらないように洗浄は気を付けるけど，純正インク以外もばしばし使う。
でも，インクのブレンドは，化学反応で凝固でもされたら困るのでやったことがない。
インク研究会の人たちがそういうことをやってるようだけど，特に必要も感じないし。

外出先で困るならカートリッジ式のものにして，予備をたくさん持ち歩くようにしたら？

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 23:24:54 ID:VWF4O+RO

まあヨソのメーカーのインキ使って壊れちゃう、なんてことはほぼないと言って
いいと思う。「窓」がだめになるケースはあるみたいだけど。
だいたい万年質なんてどこも同じような材料使っているわけだし、腐食とかは
おきないよな、普通。
インクを混ぜることによる化学変化はやはり気を付けなきゃいけないかもだが。

しかしインクって進歩がない分野だよね。インクジェットプリンタのインク開発
競争みたいなのが起きれば、顔料でナノテク使用の超超微粒子でフローも
最高、耐光性100年、みたいなのがすぐ出てきそうだが。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 23:35:13 ID:sEGp2Cfr

つ「費用対効果」

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 23:40:11 ID:???

この前、万年筆屋の店主に聞いたらメーカー専用のインク使わなくても
全然問題ないと言ってた。自分も好きな色があったら他メーカーでも
使っちゃってます。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 00:10:21 ID:???

そうか。「窓」がダメになるってのは考えてなかったな。
アウロラにヲタマンのインク入れてるけど大丈夫だろうか・・・
まあしばらく様子見てみるか。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 00:21:48 ID:???

>>633
窓云々は，今は亡きパーカーのペンマンインクを他者のペンに入れた時に，
インクウインドウが溶けるという不具合があったことを指すもの。
それ以外で，他社製品だからといって不具合が出ることはあんまりないよ。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 00:44:05 ID:???

>>634
なるほど。そういう事ですか。
インクと軸の材質が合わないと窓の内側に
インクが固着しちゃうのかと思った。
ちょっと安心。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 01:33:41 ID:???

>>596
このインク、モレスキンとの相性どうなんだろう？

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 02:32:18 ID:???

>>635
固着というか、インクビューにうっすらと着色することはある。
一部、染色力の強いインクで生じやすい。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 03:33:01 ID:???

>>627
坊やに馬鹿だと思われてても屁の河童と思われ

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 11:30:37 ID:???

何の話？

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 17:52:13 ID:???

>>630
せいぜい、プラチナカーボンブラック→セーラー極黒という発達をした
程度だものな。

でも、プリンタはいわばボールペンみたいなもので、ペン先ごと交換す
るようなものだから、万年筆が特に発達が遅いということではないのかも

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 17:59:31 ID:???

「古典的」ブルーブラックとか
イカスミで作るセピアインキとかが
喜ばれるとこだし

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 13:03:19 ID:???

黒だけか‥。
http://www.pensite.net/fountain/parker/par077_pink.htm

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 17:10:59 ID:2f1HA5gR

BBで耐水性があって乾きの早いやつってどれだろ。
PRのMBを使ってるけど、色味はいいけど太字で使ってることもあって乾くのが遅い。
宛名なんかを書いてます。
なんかお勧めあったら教えてください。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 18:03:18 ID:???

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 10:55:45 ID:???

モンブランブティックから案内がきた。
宛名は、いつもは大抵BBだが今回ブラック（多分?）で書いてあった。

モンブランのブラックって少しグリーンがかってましたっけ？
濃淡も豊かないい色具合だったんで、使ってみたくなった。
黒ってこれまであんまり面白みを感じていなかったんですが、
認識をあらたにいたしました。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 11:22:35 ID:???

モンが使ってる紙は自社のインクの良い面が最大限発揮するような仕様になってる。
だから自分の環境で使っても同じ結果が得られるとは・・・

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 11:34:55 ID:???

>>645
実はレーシンググリーンだったりしない？

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 11:48:40 ID:???

それだ！

649 ：645：2005/10/25(火) 15:06:46 ID:???

>>647
なるほど。新製品のPRだったのか・・・。
BBよりもさらにブラックに近い、グリーンブラックって感じでした。
耐水性がOKならば賀状書きにさえ使えそうですわ。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 17:10:20 ID:???

一瞬、黒に見える色だよね。
コドモっぽくないから案外手帳とかにも使いやすいよ。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 17:12:19 ID:???

耐水性はない

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 09:35:25 ID:???

緑は葬式カラー

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 11:21:39 ID:???

↑緑ってそうなんだ。知らんかった。・・・でも、なんで？

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 12:26:43 ID:???

外国の話なのでは…？
緑が毒表示カラーっていうのもあるし。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 20:27:02 ID:???

色の持つ意味ってのは文化によって大きく違うよね。
赤ならイデoうわなにをするｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ;

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 20:50:20 ID:???

それを言うならインディｇ(r

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 01:22:36 ID:???

ヌド（ry

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 03:18:05 ID:???

なんか気分が悪くなりました・・・

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 12:24:40 ID:???

なら悶やパカが薄墨インク出してるのは日本の風習を知らないからか？

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 12:55:41 ID:???

濃い青ってなにがいいかな。
どこのメーカーのも、試した限りではブルーブラックって意外に薄くて、
濃淡がつきすぎてしまう。
極黒のイメージで紺って出ないものか。

なにかお薦めない？

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 12:59:46 ID:???

ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾘｻﾞｰﾌﾞとかﾇﾄﾞﾗｰｽﾞとかのくっきりハッキリ系で探したら？
極紺とか極青、あったら欲しいよなあ

662 ：363：2005/10/28(金) 13:23:23 ID:???

>>661
ありがと。やっぱりそのあたりかな。

ひとつ気にしてるのが、モールスキンで使った時の裏抜け。
プライベートリザーブは抜けるって聞いたことがある。
ヌードラーズはどうだろ。使っている人がいたらぜひ教えてくれ。
機会を作って試し書き出来るところに行きたいとは思ってるけど
なかなか。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 13:53:22 ID:???

>>662
色によるかもしれないけど、裏抜けないけど(なかなか)乾かないっていうのは
このｽﾚでも今までによく聞いた。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 14:01:10 ID:???

PRのミッドナイトはモールスキンだと駄々抜け。
フロー絞りまくればいけるかもしれんが、それだと極紺にはならんわな。

665 ：662：2005/10/28(金) 14:16:28 ID:???

>>663
>>664
色による違いも大きそうだね…。

あと、ターコイズは抜けるという話も見つけてしまった。
http://pelikan-zuki.at.webry.info/200506/article_5.html

なんか、モールスキンを使っているのがすべての
元凶な気もしてきたw

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 15:00:59 ID:???

モールス菌に長所なんてあるのか？

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 15:14:37 ID:???

鉛筆とボールペンにはｲｲよ。
最近はﾓｰﾙｽｷﾝにはもう、万年筆使うの諦めてきた...

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 15:23:21 ID:???

表紙が硬くて頑丈そうにみえる。いろいろ何でも挟み込めるみたい。
造りが比較的丈夫なのかな。変なゴムがついている。・・・で４％。
あとの９６％は流行か気分、に違いない。
鉛筆かボールペン用でしょ？　あの紙じゃ、万年筆では試す気にもならん。

669 ：668：2005/10/28(金) 15:35:16 ID:???

うへっ、667とカブった。
とにかくノートに合わせてインクを選ぶというのは
万ヲタとしては本末転倒な気がする。
気合いでノートの方をインクに従わせるべきだ！

ところでニブが細くなるほど裏写りは少なくなるとはいえまいか？
と、急に主張を変えてみる・・・。

670 ：662：2005/10/28(金) 15:45:10 ID:???

>>668
一応、前半のメリット部分は大きく感じているから、
俺にとっては50%くらいかな。
たしかに流行だから使い始めたのは否定できないw
代わりのノートは探してみるべきだね。

ニブの細さと裏写りは、ある程度は関係あるだろうなあ。
太けりゃインク量も相対的に多くなるし。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 15:57:09 ID:???

>>669
>ニブが細くなるほど
そうとも言えないな。
やっぱりフロー(描画面積あたりのインク量？)が関係しているような気がする。
鉄ペンよりは金の柔らかいタイプのほうがEFでも全然違ったり。
ﾗﾐ青使ってて、たいていのﾍﾟﾝが大丈夫だけど、
悶だけがﾀﾞﾒなんだよねー。不思議だ。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 22:28:52 ID:mwmyySmt

画材屋においてるようなカラーインク（ウィンザー＆ニュートロンとか）って使えるのかな

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 23:40:47 ID:???

>>672
つ【スレ内検索】

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 00:12:19 ID:???

つ［事故責任］

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 00:37:01 ID:???

ニュートロンﾜﾛﾀ

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 01:43:15 ID:???

DiamineのJet Black、試した人いる？
黒はアウロラで満足してたんだけど、グレンの旦那が絶賛してるの読んで気になって。

一応URL
http://www.marcuslink.com/pens/ink/diamine.htm
http://www.marcuslink.com/pens/ink-02.htm#black

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 09:13:34 ID:???

ウォーターマンのチャールストンMにペリカンのBB入れてみたけど全然ダメだった。
元々フローの良いウォーターマンのインクを使う事を前提に作られてるせいか
書き出しや書いてる途中にインク切れおこしちゃって全く使い物にならん。
店の人は「どこのメーカーのインクでも大丈夫ですよ～」なんて言ってたけど。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 09:56:40 ID:???

>>677
大丈夫かどうかは，ペンを傷めたりしないかの問題だよね。
古典的ブルーブラックは，大体においてフローが渋いのは覚悟しないと。
フローをとるならロイヤルブルーが無難だし，色が大事なら染料系のブルーブラックインクを
使うかだろうねえ。
あと，耐光性と耐水性を気にするなら，プラチナカーボンか極黒が一番無難だと思う。
詰まった時の危険は，古典的ブルーブラックとどっこいどっこいだし。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 10:10:09 ID:???

>>677
書き出しや書いている途中のインク切れというと
ペン先がインクを弾き戻してしまっているんだと思う。
ヲタマンに限らず機械油かグリース様のものが
ペン先やコンバーターに残留していることは多い。

徹底洗浄するか、使いつづけたほうがいいよ。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 17:25:26 ID:9cpwLpGU

何スレ目からイデオロジカルがイデオロギッシュになったんだ？
教えてエロい人！

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 17:46:30 ID:???

ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｯｼｭな議論に拒否反応した誰かからの
黙れ脂ｷﾞｯｼｭﾃﾞﾌﾞという煽りから派生したものだと記憶している。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 18:01:03 ID:???

>>679
そんな症状は滅多にないと思うけど・・・。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 18:21:02 ID:???

>>682
通販で買って一本ありましたよ。水に浸けておいたら直った。
でも、他のげいいんもありうるわけで、古典的BBなんか使ってたらメイカー
保障が受けられないよ。最初だけは純正カートリッジ使った方が。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 18:22:51 ID:???

他社インクを入れて口金の鍍金が剥がれた俺は負け組みですか？

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 19:08:33 ID:???

他社インクじゃなくてもはが・・・

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 19:18:52 ID:???

げいいん(←なぜか変換できない)

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 19:59:25 ID:???

>>680
そもそも最初にヌドラーにいちゃもんつけた奴がイデオロギッシュって書いてたぜ。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 20:49:35 ID:???

古典的ブルーブラックを付けペンで使うのが一番しっくり来る
気軽に持ち運べないけど

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 21:44:21 ID:???

>>681,>>687
そんな経緯があったんですか。薪１本に。
なんか諸説あるようですが。
191からネタを調理するあたりの流れが好きだ。

>>686
ふいんき、げいいん・・他になんかある？

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 21:52:50 ID:???

>>683
機械油とかグリースが一晩水に浸けただけで取れる？
・・・釣りですか？

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 21:53:20 ID:???

>>689
勉強不足だぞ。
アイデオロジカル＝英語
イデオロギッシュ＝ドイツ語。

イデオロギッシュというヤシは、きっとドイツ哲学科かなんか出ている
聞き分けのよくない頑固者。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 21:56:15 ID:???

>>690
一晩で落ちるなんてことはない。

だが、グリスか油か知らないが撥水してしまう
ペン先、コンヴァータは多い。パイや水男なんか酷いもんだよ。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 22:02:56 ID:???

>>692
それはコンバータの素材とインクの相性の問題でしょ。
水に浸けてもあんまり変わらないよ。

ここ見てみ。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/98/

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 22:23:30 ID:???

アルコールで洗ったらダメなのかね

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 22:48:27 ID:???

>>694
変形・変質が気になるね。自己責任かつ言い出しっぺの法則で試してみたら？

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 23:15:26 ID:???

エボナイトとアクリルならエタノール大丈夫。
汚れが酷くなってきたらエタノールを染みこませたモールでパイプの煙道を掃除するのは定番。
ちなみにパイプのマウスピースはエボナイトかアクリルが一般的。

長時間エタノールにさらすと金属が腐食したり樹脂が変質する可能性はあるけど、
有機溶剤なんかよりは安全なんじゃないかと。

セルロイドなんかがどうなるかは知らん。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 02:04:58 ID:???

>>691
大学すら出てないDQNだから勘弁してくれ。
ッシュってのは俺の脳内ではフランス語系のイメージがあるけど
ドイツ語の接尾語でもあるのか。

紙の部分によってインクを弾くところとしっかり定着するところがあるのは
サイズが均一になってないから起こる現象ですか？
製紙も最近は全部中国でやるんかね。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 02:24:34 ID:???

げんいん
ふんいき

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 07:46:08 ID:???

>>697
> 紙の部分によってインクを弾くところとしっかり定着するところがあるのは
> サイズが均一になってないから起こる現象ですか？

原因は，多分あんたの手の脂。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 14:32:25 ID:???

毎回紙の左下から5～10cmくらいの一部がそうなってたから
左手の指の油らしい。
>>698
それ以外にネタになりそうなのがあるか聞いてるんだが。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 14:35:41 ID:???

「なぜか変換できない」でググれ。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 19:23:25 ID:???

アブラギッシュデブはヌドラーのインクにウスラ左翼のエセ平和主義的言い掛かりつけてろよ

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 22:04:28 ID:???

「ウスラ左翼」くん、ほぼ日スレでときどき見る

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 00:51:13 ID:???

ほぼ日スレなのにほぼ日刊で現れないのか

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 01:11:47 ID:???

ヌドラーが"Iraqi Indigo"なんていうとんでもなくイデオロギッシュなインクを発売しているのみて
なんか気分が悪くなりました・・・

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 05:19:27 ID:???

>>686
おれ、これすごく驚いた

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 05:21:44 ID:???

>>706
なにが？

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 07:02:02 ID:???

>>707
原因を「げいいん」と読む、もしくは発音しているやつがいる、それがどうも広まっているらいしい
ということに対して。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 07:12:21 ID:???

>>708は２ｃｈ初心者

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 09:00:45 ID:???

>>706
できるよね
鯨飲

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 10:46:10 ID:???

馬は速く走るために消化機能を失った。
だから多量に喰う。
牛は効率よく消化する進化を選択した。
だから水を多量に飲む。
牛飲馬食である。

鯨飲は知らん

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 10:56:17 ID:???

辞書ひけ辞書

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 11:42:53 ID:???

語源の蘊蓄を知らんと、そーゆー事だ。
タブン無いんだろうな。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 01:16:30 ID:???

初心者が多くて微笑ましいスレですね。とは言え
「なぜか変換・・・」ネタも下火になりつつあるけど。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 01:18:16 ID:???

どうやらこの言葉を久しぶりに使う時が来たようだな・・・

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 03:57:07 ID:???

む、だったら俺はこのネタを押すぞ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 08:17:43 ID:???

ツーチャンネラー気取りかよ（爆）
あ、俺もツーチャンネラーだった（核爆）
ってゆうかにちゃんねらー？（ぉ

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 08:17:55 ID:???

インクスレは周期的に荒れるなぁ。

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 08:18:57 ID:???

ふと思いついたけど、これって住人の誰かのお月の周期かも？

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 12:46:56 ID:???

人によっては
男もお月の周期でむしゃくしゃするらしいよ。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 13:44:25 ID:???

満月フォ～！

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 21:41:29 ID:???

更年期障害かも、男の

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 21:48:11 ID:???

加齢臭

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 00:11:18 ID:???

満月の日は、殺人事件や暴行事件が多いという話を聞いた事がある

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 00:27:59 ID:???

>>724
意味が茶う

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 00:55:10 ID:???

>>719
大きくは季節（特に司法試験の発表シーズン）で板の荒れる周期があるんだけれどね。
イデオロとかいってコピペしているのは司法浪人だろ。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 00:57:35 ID:???

>>726
なんてイデオロギッシュな発想をする香具師だ。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 04:52:41 ID:???

>>724
満月の日？
満月の夜だろ(ｗ

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 09:42:41 ID:???

イデオ=ロギッシュ（←ロボットアニメに出てきそうな名前）

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 12:57:38 ID:???

>>728
いやいや、日ですよ。
前後24時間くらいでﾏｼﾞで多いらしい。万引きとかも含めて。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 12:58:49 ID:???

>>728
見た目でなく、月と太陽の潮汐力かなんかが関係してるんなら、
満月の日でもいいんじゃないの

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 13:06:20 ID:???

文学的素養がたりん！

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 20:58:33 ID:???

満月の日は出産が増えたり、ケガした時の出血の量も増えたりするらしいな

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 21:35:30 ID:???

万年筆が満月の日に一斉にインク漏れするのですがどうすればよいですか？

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 21:36:42 ID:???

>>734
中国エステで抜いてもらえ

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 02:57:01 ID:???

ありがとうございます。早速実行するわけねえだろ

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 10:08:45 ID:???

昨晩はフィリピンパブでやってきたよ。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 12:54:02 ID:pDG16GRp

ペリカンのカートリッジBBって、哀れな程に色が薄いが、モンブランのカートリッジBBも同じようなものなんだろか？
それとも少しは色が濃いのか？

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 13:28:12 ID:???

モールスキンにセーラーのジェントル試した人いますか？

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 16:00:13 ID:???

始めての万年筆にカスタム74買って、
よくわからんままにPILOTの証券用インク買って、
出が渋い～と唸っておりました。

水で薄めたらましになりましたが、
黒でお勧め教えていただけませんでしょうか。

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 16:06:12 ID:???

なんでそんな変なインク最初に買うかなあ。
ふつうにパイロットの黒にするとか
フロー重視ならペリカンにするとか
くっきりめがいいならラミーにするとか
まあとにかく普通の黒インクならブランドどこでもいいんじゃないの

742 ：363：2005/11/06(日) 16:33:07 ID:???

>>739
BBとREDを試したよ。残念ながらどちらもけっこう裏写りした。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 21:03:52 ID:1+VS20Ze

>>733
あ、それ都市伝説だから。
勘違いしてトリビアなんかに送るとガセビアに認定されるぞ。

ぜひフジテレビに送ってくれ。
あの「ウ・ソ・ツ・キ」ってのが大好きなんで。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 21:14:53 ID:???

おれはルートビアが好き

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 21:14:58 ID:???

>>743
ま、男にはわからんだろうね。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 21:17:36 ID:???

ルートビアは慣れれば美味い

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 21:44:51 ID:???

満月の日は交通事故が多いってのもガセビア？

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 22:24:08 ID:???

>>747
本気にしてる奴がいることの方が驚きだけどな。

元文献などをたどると非常に限定的（地理的・時間的）なデータだったりする。
しかもちょっと調べると「馬鹿じゃねぇの？」的な批判論文が出てたりする。
そっちの方が広範にデータを収集してるんだなこれが。
要するに、
「俺の回りにはHEROがいいって奴ばっかりだから
最強の万年筆はHEROです」
って言っちゃうくらい間が抜けてるわけ。

ま、あれだ、あんまりなんでも鵜呑みにしてると、
アガリスクで末期ガンが消える！、とか、
うちの宗教に入信するとハルマゲドンを生き延びられる、
みたいなのに引っかかってエライ目に遭うから気をつけた方がいい。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 22:30:31 ID:???

話を元に戻します。
PRのﾈｰﾌﾟﾙｽﾞﾌﾞﾙｰ、結構良い感じ。
濃い青からターコイズに近い色合いの濃淡がつく。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 22:34:14 ID:???

モンブランやペリカンのＢＢ、ペリカンのロイヤルブルーやパイロットのＢＢに飽きた向きには
どこぞのＢＢやブルーがお勧めですか？

話は変わりますが、この間モンブランのレーシンググリーンを購入。これなかなかよい感じですよ。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 23:35:29 ID:???

レーシンググリーンいいですよね。はっきりしているのに目に優しい感じ。
でもパッケージを見ると英語、日本語、中国語表記の他はみんな「イギリスの緑」
という意味の名前になっているんだけど、どうしてだろ?

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 23:49:31 ID:???

>>751
この間ここで見た。
つ http://moon.ap.teacup.com/a_fool_dances/386.html#readmore

753 ：751：2005/11/07(月) 00:05:10 ID:???

>>752
おお、どうもありがとう。そういうことだったのか。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 00:35:01 ID:???

書いてあることはそれなりなんだが、気持ちの悪いサイトだな。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 00:39:20 ID:???

>>750
ペリカンのBBとロイヤルブルー、パイロットのBBに飽きたおいらは、
モンブランのBBは使ったことないけど、ウォーターマンとかパーカーのBBを
使っているよ。ちょっと派手な所が新鮮。

ところで、おいらのウォーターマンのBBは、消毒薬っぽい強烈な臭いが
するのだけど、防腐剤でも入っているのか？なんか歯医者さんを
思い出しちゃって怖い。

756 ：739：2005/11/07(月) 00:46:13 ID:???

>>742
ありがとうございます。モールスキン初めて購入しようと思ってて
ラミ、悶BB以外のインクだと裏写りが禿しくて万年筆での使用はむずかしい
って聞いてたんですけど、やっぱりセーラーでもだめですか。。。

757 ：742：2005/11/07(月) 00:53:29 ID:???

>>756
モールスキンに合うインクは悩むよな。

それ以外に俺が試して使えているのは、プラチナのBB。
これはフローも良く、裏写りもせずいいよ。
ただ明るすぎるのでプラチナの黒を１割ほど混ぜて使っているけど。

あとはペリカンのBBも若干裏写りがあるものの、なんとか
使えるレベルだった。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:06:20 ID:???

ラミーのインクもいいよー。

759 ：742：2005/11/07(月) 02:09:49 ID:???

>>758
俺に言ってる？ラミーBBも使ってるよ。
756ですでに「ラミ」って出てるからわざわざ言わなかっただけで。
モールスキンにはよく合うよな。
これでもうちょっと青味が強いといいんだけどねえ。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 02:23:46 ID:???

ラミーbbと黒の違いがほとんどわからない..目がおかしいのか

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 02:31:45 ID:???

うん。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 02:34:04 ID:???

>>760
時間が経てば黒っぽくなるから区別付かないんじゃない？
書いた直後で区別できないなら目がおかしい。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 02:35:47 ID:???

＞時間が経てば黒っぽくなる
けど本来の黒インクより薄い。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 16:24:51 ID:???

教えていただきたいのですが。
封書の宛名書きなどで使うインクを探しています。
以前はPRのミッドナイトを使っていましたが、今はモンのブルーブラックにしています。
ただ、あまり使わないのでちょっと怖いのでもう少しやさしいインクがないかなと思っています。
ただ、耐水性があるインクは多かれ少なかれ危険性があるものなのでしょうか。
思いついたら落書きしたりはしていますが、そんなにしょっちゅう宛名を書いたりしないので大丈夫かなと思っています。
某有名店のマイスターもBBは詰まるからといっていますし・・・
できればブルーかBBでお勧めがあれば教えてください。

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 17:06:43 ID:???

>>764
セーラーのジェントルＢＢを使えってんだろが、ボケ！

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 17:30:07 ID:???

イヤン、怖いお方

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 17:31:18 ID:???

セーラーのジェントルのBBって耐水性あるの？
宛名なんで多少の雨ぐらいなら耐えて欲しいんだけどなぁ。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 17:38:46 ID:???

>767
人に聞く前に検索くらいしろや。
ttp://homepage2.nifty.com/gurukku/desktopworld/pen/wetink.htm

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 18:29:14 ID:Mr2V5KSN

濃い青のインクが欲しいんですけど何処のが
一番濃いですか？

今アウロラを使ってるんですがもっと深い青がいい

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 18:56:15 ID:???

濃い＝暗い
に近い意味ならセーラー(ほとんど紺)
くっきり系ならウォーターマンのﾌﾛﾘﾀﾞﾌﾞﾙｰとか
ﾇｰﾄﾞﾗｰｽﾞのﾃﾞｨｰﾌﾟｼｰ(ｼﾞｭｰﾙﾍﾞﾙﾇ)

じゃないかと言う印象。
「趣味の文具箱」の色見本での判断だけど。俺も探してるんだよね。
今のところﾗﾐ青もけっこう気に入ってるけど。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 19:04:51 ID:???

>>769
ヌドラーの"Iraqi Indigo"がいいんじゃないでしょうか。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 19:57:42 ID:???

オマスのブルー

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 20:48:25 ID:???

鮮やかで濃いのはペンマンブルー

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 21:15:18 ID:???

ＢＢの話題も月のものですか？

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 21:32:28 ID:???

ﾈｶﾏはｽｯｺﾝﾃﾞﾛ

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 21:46:44 ID:???

フォー

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 22:46:25 ID:???

しぇ～ふぁ～のターコイズとピーコックブルーって何が変わったの？
名前だけ？

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 02:12:13 ID:???

>>777
よりイデオロギッシュになりました

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 08:58:12 ID:???

モールスキンにジェントルの青
セーラープロフィット２１長刀Mで大丈夫です
裏ににじまない
パイろっとはだめぽ
あとは
書くペンによる気がする

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 09:13:40 ID:4AtA5CLx

トルコ石や孔雀にイデオロギーだと？

781 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2005/11/08(火) 13:59:33 ID:cRP9GOAJ

セーラーの極黒は一瓶１５００円の価値があるという結論でよろしいですか？

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 14:16:24 ID:???

> セーラーの極黒
何ですかそれは？

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 14:19:07 ID:???

>>782
右翼の街宣車の塗装に使われているのと同じインクだよ。
耐水性が高い。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 14:22:45 ID:???

>>783
それは実際に入手可能な商品ですか？
プラチナカーボンみたいな物でしょうか？

785 ：784：2005/11/08(火) 14:31:32 ID:???

済みません。「セーラー　極黒」で検索したらあっさりヒットしました。
いや、こんなインクが販売されていたんですね。驚きました。
文具店ではまったく見たことがありません。

ボトルインク極黒（きわくろ）インク
いままでの水性染料インクに比べ、書き味・品質共に最高レベルを極めたハイグレード顔料ナノインク
●乾燥による目詰まりがなく、いつでもかすれず滑らかな筆跡。
●耐水性・速乾性に優れ、にじみや裏うつりがない。
●耐光性にも優れ色あせがないので公文書への使用可能。
●超微粒子顔料インク（ナノインク）採用。

プラチナのカーボンブラックと比較しての評価とかはどんなものでしょうね？
>>513で書かれていることで皆さん同意見でしょうか。
実際に使っているかたの意見が聞いてみたい。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 14:39:08 ID:???

>>783
街宣右翼と右翼を一緒にしてもらっては困る。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 14:50:54 ID:???

>>785
過去ﾛｸﾞに山ほど書いてあるよ。
遡って検索する価値はある。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 18:21:51 ID:???

エルバンのトラディッショナルインクって使っている人いる？
ナイトブルーとかに興味があるんだけど、使い心地はどう？

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 18:35:08 ID:???

別な色で持ってるけど匂いがペンキっぽい。
ﾓｰﾙｽｷﾝにはかなり不向き。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 18:35:08 ID:???

>>786
どーでもいいや、イデオロ君の主張なんて。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 19:36:24 ID:???

「イデオロ君」という造語を流行らせようと必死な奴がいるなwwww

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 22:40:18 ID:???

とりあえずイデオロギッシュからだよな

793 ：788：2005/11/08(火) 23:02:42 ID:???

>>789
モールスキンでは裏写りしちゃうってこと？
においは気にしないけど、それは残念。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 23:38:28 ID:???

>>793
色によるかもしれないけどね。
色自体も紙に乗らないときがあってなんか点々と滲む。
水っぽいことは確か。

っつうかその他の紙には全く問題ないから、
悪いインクじゃないよ。

795 ：788：2005/11/08(火) 23:49:00 ID:???

>>794
情報ありがとう。
モールスキンが問題児だよな。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 23:49:25 ID:???

BBのｵｽｽﾒを教えてください、エロい人

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 23:57:15 ID:???

>>796
フローの良さではパイロット。
裏写りしにくいのは、ラミー、プラチナ。
どんなペンでどんな紙に書く？

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 02:12:06 ID:???

>>785
実際使ってみると、ふつうのインクだと水っぽい感触がするけど、極グロはスルスル書けていいよ
なんて云えば良いんだろう・・・ニブと紙との摩擦の感触が違うというか、インクの紙へのﾉﾘ方が違う
FよりMが合うインクだと思う

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 02:54:51 ID:???

>>790
あえて言おう。
街宣右翼の中身は在日と部落出身者が9割を占める。
街宣車の日の丸や菊の紋を排気ガスで煤けたままにしておく下郎が思想的に右翼であるはずがない。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 03:30:16 ID:???

と、差別主義者の下郎が言いましたとさ。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 07:02:10 ID:???

量産型イカ墨セピアインク，ついに予約開始だそうだ．
ttp://www.fp-hakase.com/tanakasan.shtml

値段を見ると手がでない．
だれか強者がインプレしてくれんかなぁ．

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 10:50:08 ID:???

>>800さんは在日さん？

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 11:18:06 ID:???

そういえば、菊って中国から渡来した植物だよね。
漢字にも音読みだけで訓読みがないし。そのあとすっかり定着したけど、
昔から舶来もんをありがたがる傾向があったんだね、日本人には

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 20:16:11 ID:???

>>802
ﾎﾛﾝ部

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 21:39:58 ID:???

>>803
桃も支那渡来だが訓読みも音読みもある

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 21:45:22 ID:???

支那のものには価値があるが、朝鮮のモノはｲｸﾅｲ。
元寇の時も南宋の捕虜は丁重に取り扱ったが、
朝鮮人の捕虜はサクッと処分。
昔の人はよく分かっていた(ｗ

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 21:57:40 ID:???

一体どうしてこんなキチガイが棲み付くスレになったの？

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 22:08:21 ID:???

インキだからいいんだよ。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 22:09:09 ID:???

>>807
ﾎﾛﾝ部

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 22:09:57 ID:???

>>805
もともとモモと呼ばれていた植物があって、だから
渡来した桃は、当初ケモモと呼ばれていたんだそうだ。
ケモモのほうが一般的になるにつれて、ケ（毛）がとれて
単にモモになったと。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 01:02:01 ID:???

小林よしのりでも読んだにわかウヨが暴れまわってるんだろ

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 07:41:47 ID:???

最近の小林よしのりは、愛国左翼な俺から見ても不甲斐無い。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/11(金) 23:32:37 ID:???

イデオロギッシュなインクで漫画を書いて復活してもらおう！

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/11(金) 23:46:47 ID:???

腑抜けはおぼっちゃまくんでも描いてろ。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 06:50:44 ID:???

サイバラエリはアートペンだっけ
インクなんだろね

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 11:02:51 ID:???

真珠湾の零戦も開発が中途半端、
挙げ句の果てに昭和天皇を拉致して戦争を続行しようとした。
玉音放送を巡る危険な攻防があった。
分祀するしかないな。産廃として処分。

PRのアボカードがｵｷﾆ。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 11:30:18 ID:???

サイバラエリって誰ね

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 17:52:35 ID:???

ﾓｿﾌﾞﾗｿのＢＢで10年以上使ってたデニム地のペンケースを染め直してやった

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 00:53:43 ID:TGUuVJww

１５年位前に使ってた悶BBのボトルが出てきたので、久しぶりにつけペンで使ってみたら、ブルーなんてどこへやら、極黒より黒くなってた。びっくりした。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 00:57:28 ID:???

>>819
黒カビさんの悪戯？

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 03:27:11 ID:???

酸化沈殿起こしても極黒のようにはならんから、それヤバいんじゃないの？
とりあえず使ってみてよ

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 10:22:42 ID:???

セーラーにプラチナカーボンを使っているのですが、
セーラーの極黒に換える際には分解掃除をしてもらったほうがよいでしょうか？
それとも超音波洗浄程度でも問題ないでしょうか？

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 11:18:50 ID:???

自分で分解して超音波洗浄器で洗って組み立て。
プロフィットなら簡単だろ

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 11:23:27 ID:???

無理です。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 11:33:50 ID:???

なんで？
プロフィットじゃないのか？やる気がないのか？

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 11:42:44 ID:???

やり方が分かりません。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 11:45:23 ID:???

でも教えない

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 11:47:18 ID:???

地元に万年筆職人がいます。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 17:20:05 ID:???

>>826
引っこ抜くだけだ。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 01:55:24 ID:???

ポーラーインク

ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/398836/648230/#651209

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 02:19:15 ID:???

>>830
それ、おれも気になった。
でも黒しかないし、極寒で文字を書くことはないし、高いから買わんと思う。
でも気になる～

買っちゃおうかな。。。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 04:50:57 ID:???

南極では使っちゃいけないのか北極インク

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 05:12:48 ID:???

北極の寒さには耐えられても南極の寒さには耐えられない（かもしれない）
からでないの？
華氏-20度≒摂氏-28.9度だし。

…北極でも厳しそうだな。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 17:57:35 ID:???

ヤンセンのインク結構どこも品切れだねー人気の色は。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 18:21:25 ID:???

ヤンセンいいよね。
ヨーロッパ系のインクがすき。
アメリカ系のインクは発色いいけど情緒がない。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 18:54:35 ID:???

インク博士の本物セピア。
だれか試した香具師いない？
色の見本が無いから買おうか迷う。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 20:47:23 ID:???

共産系のインクがすき。
アメリカ系のインクは発色いいけどイデオロギーがない。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/15(火) 22:24:14 ID:???

>>835
日本のインクは？

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 01:35:55 ID:???

知るかよバーカ

840 ：835：2005/11/16(水) 08:41:14 ID:???

おいおいちょっとまってよ。
>>838
日本のインクはプラチナのBBと極黒しか持ってない。
使いやすいんだろうけどちょっと個性というかなんというか物足りない気がしてしまう。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 09:10:16 ID:???

ヨーロッパ系のインクって何だよｗｗｗ

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 10:05:03 ID:f2SM3Y0+

>>840
赤にしても黒にしても、日本のインク良いと思うけど。黒などやはり墨文化のお陰で日本人の目が肥えているからかと思うほど。
たとえば逆に、モンブランの黒など、どうみてもコシがない。中国、日本の墨の色をもっと研究したら良さそうなものを。
油煙墨、青墨をさらに好みに合わせて水で調整するほど日本人の目の黒に対する感性は鋭いものがある。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 10:24:17 ID:???

墨のように黒いことを求めてないってことなんだろうな。
中国や日本の黒のルーツが墨にあるとしたら、欧米の黒のルーツってなんだろうな。

それとごめん教えて欲しいんだけど、油煙墨って何？

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 10:47:20 ID:???

>843
842じゃないけど、植物油を燃やして出た煤（すす）を材料に使うのが油煙墨。

青墨は多分、松煙墨（松ヤニの煤で作る）の別名。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 11:36:06 ID:???

黒にあんまり興味ないんだろうな。万年筆買っても、ついてくるインクの色は
青だし。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 11:43:03 ID:???

目の色で決まる

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 12:02:20 ID:???

ああ、そういやセピアのインク（＆羊皮紙）も茶色だ。

日本でもイカはたくさん獲れたはずだけど、墨を利用しようとは
思われなかったのかな？　料理に使う地域もごく一部だしなあ。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 12:10:59 ID:???

筆で墨はなかなか素晴らしいと思うけど、万年筆のインクとしては黒には
あまり魅力を感じません。グレーなら濃淡が出るので好きだけど。

もっと万年筆のインクとしての黒の魅力をだれか語ってください。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 12:19:03 ID:???

>>832
＞南極では使っちゃいけないのか北極インク

「北極インク」というのが誤訳。
polarは、北極・南極両方を指す語。
だから「極地インク」とでもした方が、訳としては正確。
イメージ等の理由でわざとやっているのかもしれんが。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 13:55:19 ID:???

>>847
見た目がｷﾚｲじゃないからな。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 23:09:00 ID:???

>>848
「黒は黒くないと」っていう刷り込まれた概念があるので薄墨みたいなインクにがっかりする

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 23:38:40 ID:???

カーボンインクのように、濃淡もなくのっぺりと黒いと、
それはそれで飽きるんだけど。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 00:08:39 ID:???

>>852
俺も、濃淡出るほうが万年筆らしくて好きかな（どの色であれ）。

854 ：禅問答：2005/11/17(木) 01:05:07 ID:0nbRHrwp

濃淡といっても、万年筆は所詮、万年筆。筆のような芸術性のある濃淡は、
万年筆には真似できない。といってはあまりに日本贔屓だろうか。自分はそうは思わない。
だから結局、万年筆のインクには自分はあまり濃淡を求めない。いかにストレートな色を出すかが勝負のように思う。

むしろ万年筆には、線の幅の変化が自在に出ること、綺麗に変化することを追求したい。
筆ではそれができるようになるにはかなりの熟練を必要とする。
万年筆は、それをかなり容易に実現できるのが西洋の合理主義。

もちろん手帳用には細い線が途切れることなく書けることを望んでいるけど、
それ以外では線の幅の変化が万年筆の究極の味だと思う。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 01:25:49 ID:???

＞線の幅の変化
筆のほうが自在にできると思うけど。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 01:30:27 ID:???

ていうか、筆なら、筆跡が細かったり太かったりするより、
均等な線で文章を長々と書いていくほうが難しくない？
あ、それも「自在」のうちに入るのかな

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 01:35:38 ID:???

>>854
＞万年筆には真似できない。といってはあまりに日本贔屓だろうか。自分はそうは思
＞わない。

「自分は」ね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ﾊﾞｰｶ

＞だから結局、万年筆のインクには自分はあまり濃淡を求めない。いかにストレート
＞な色を出すかが勝負のように思う。

何の勝負なんだか（ﾌﾟｹﾞﾗ

＞むしろ万年筆には、線の幅の変化が自在に出ること、綺麗に変化することを追求し
＞たい。

独りでやってろ

＞万年筆は、それをかなり容易に実現できるのが西洋の合理主義。

なにがどう合理的なんだか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ、ｱﾀﾏﾜｲﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾉ

＞それ以外では線の幅の変化が万年筆の究極の味だと思う。

筆圧かけすぎてぶっ壊してろ

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 02:19:39 ID:???

↑このひと薬でも飲んだの？こうねんき？しんぱいだお

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 04:16:05 ID:???

>>858
名雪はウンコ喰ってろよ。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 07:15:37 ID:???

またVIPPERか

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 11:26:51 ID:???

ヌラヌラを求めるとフローは多めになる。
フローが多めになると文字の濃淡は出にくい。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 12:07:05 ID:???

揚げ足取りで

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 12:09:46 ID:???

得意になってるよ。
亜球いい人は違うね。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 23:51:16 ID:???

>>854
ありがとう
参考になります。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 00:57:16 ID:???

タルっぽい人が自慰的に書いていますね（ｗ

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 16:01:31 ID:???

>禅問答

筆を普免とすると、筆ペンがオートマ限定で万年筆は原チャリ免許みたいな
もんなのだからマジレスするな

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 16:16:48 ID:???

>>866
筆がすごかったらあんたもすごいの？

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 20:55:20 ID:???

今日、万年筆を初めて買いました。インクは店員さんに相談して、「最初は黒が良いです」
と伝え、詰りにくいのをお願いすると、モンブランとパイロットを持ってきてくれました。
そして、瓶が気に入ったので、高いけどモンブランにしました。

けど正直、想像してたの少し違うのです。
文句言ってるのではないのですが、想像より薄いんです。
詰りくいのお願いしたからかもしれませんが、水っぽいというか・・
万年筆のインクはこんなもんなんでしょうか？

例えば濃いインクってどんなのがありますか？
そんなペンキみたいなインク無いよ、と言われそうですが、一度ベト～と真っ黒なインクも使ってみたいです。

とはいえこーゆう色ムラみたいなのが万年筆の魅力なのかもしれませんが・・

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 20:58:56 ID:???

>>868
セーラーの極黒。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 21:04:35 ID:???

>>868
ちょっとその気持ちはわかるかも。
俺もムラにがっかりした口。悶とかペリのは特に薄い気がする。
でも、慣れてきて、それも味だと思うようになった。
あとは使っているうちに少しずつ水分が飛ぶからか、濃くも
なってくると思う。こういう変化も万年筆ならでは、なんだろうな。

極黒はたしかにいいし、一般的に国産のインクの方が海外
メーカーのものより濃いめな気がするよ。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 21:05:44 ID:???

モンブランの水割りか。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 21:44:04 ID:???

黒だから余計に薄く感じるのかも。
マジックペンとかボールペンの黒と比べちゃうもんね。
他の色を試してみたらいいかもよ。

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 21:44:07 ID:6j/qK2Po

ラミーの黒をペリ250で使ってるけど
水性ボールペンみたいにクッキリしてるよ

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 22:08:20 ID:???

インクって奥が深いんですね。

とりあえず評判の極黒買ってみます。
しかしこんな事なら、パイロットにしとくべきだったかな。
店員は無理にモンブランの黒を進めはしなかったのに、デザインとブランドにつられてしまった(笑)

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 22:51:03 ID:???

キワグロまで一気に飛ぶの？
とりあえずは染料系で濃いめのにしてみたら？
ペリはフロー良いペンならかなり黒いと思う
あとはセーラージェントルの黒とか
確かに悶はかなり薄いよね

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 23:05:22 ID:???

極黒って，普通に考える黒ではないような気がする．

私は Noodler's の Midnight black かな．
東京近郊在住なら，書斎館あたりで試させてもらえるはず．

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 23:15:55 ID:???

>>876
>極黒って，普通に考える黒ではないような気がする．

そこはほら、単に極グロに話題をもっていきたい水夫厨の自演ですから（ｗ

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 23:16:05 ID:???

普通の顔料系の黒でしょ。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 23:32:55 ID:???

>>878
顔料系の黒（大爆笑）

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 23:53:10 ID:???

黒いインクを欲しがってた者です。

筆はソネットです。

この薄いのも、なんかだんだん馴れてきました。(笑)

でも色々使ってみたいですね。

今日の文房具屋に偉人の人の名がついたインクがズラーと飾ってあってカッコ良かった。
マルクスが赤のが笑いたくてしょうがなかった(笑)

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 23:56:26 ID:ewQi9q9o

>>868
やはりモンブランの黒への不満は結構あるんですね。
昔はこれほど薄くなかった。
パイロットの黒の色が良いのですが、お使いの万年筆はどこでしょう？

モンブランが純正インクを推奨するのは、モンブランの軸はインクによっては傷むことをメーカーも認めているからです。
値段が高い割りに色は安物っぽいことをどうして本国に言えないのだろうか。何とも哀しい。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 00:27:24 ID:???

>881

>868=>880です。

先はペン先はFです。

大学の図書館で戦前の英作文の参考書(本)を見た時、
そこに大変綺麗な筆記体で英文が書き込まれているのを見て、憧れで万年筆を買いました。
私の世代は学校で筆記体を習っておらず、ほとんど読むことも出来ないのですが
７０年ほど前に書かれたその文は、赤っぽいインク(元は黒かも)で味がありました。
紙はボロボロで印刷もガタガタでしたが。

まぁそれはこじつけで、ホントの理由は、万年筆を大学で使ってたら
何と無く渋いかなと思って買ったんですが。笑

ってインク全然関係ないですね
スイマセン

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 00:51:18 ID:???

えっ今どきの若い世代って筆記体習わないんだ（ﾟДﾟ;）

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 00:52:59 ID:???

>>883
英検準一級も取れないくせに筆記体はご立派な御仁
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1024255257/

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 01:05:34 ID:???

筆記体練習ﾉｰﾄ懐かしい..

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 01:13:34 ID:eftN2vOf

>>883
もうずいぶん前から筆記体を習っていないみたいだよ。十二、三年前の
家庭教師先の中学生とか、このごろ入ってくる新入社員とか、みんな
「ｄ」を「ｂ」みたいな書き順で書くんだ。ま、ネイティブの先生も
そう書くから、あーだこーだ言う筋合いはないんだけど。

いけねえ、インクねたがないや。……

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 01:57:22 ID:???

>>881
どんな軸でも、たとえばペンマン入れれば痛む。
印象操作乙

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 02:00:10 ID:???

>882ですが

うろ覚えですが一応は書けるんですよ。
中１の夏休みに練習したので・・
でも私の周りに使う人は一人もいないし、先生も誰も使わないので読めないってか、
読むのに凄い時間かかります。

今、大学入試でも答案を筆記体で出す人は多分いないと思います。
ノートやテスト筆記体で書くと寒い目で見られかねません。

私はカッコ良いとは思いますが、時代を考えたら、使えても多分使わないでしょう。

ネイティブはだいぶ前から使ってないみたいです。使う事は出来るんでしょうが。

でも万年筆には筆記体が似合うのもまた事実。あの戦前の英作文はカッコ良かった。

問題
↓
スペース
↓
答案
みたいな感じだったが
和文の漢字が今と違うから意味不明で
英文読んだほうがなんとなく意味が分かる、恐ろしい本だった。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 02:28:06 ID:uHfSceQf

悶のロイヤルブルーはロイヤルって割りには、安っぽいかな～なんてね？
一度グリーンを使ってみようかな！

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 02:35:08 ID:eftN2vOf

>>889
モンブランのレーシンググリーンはいいですよ、渋くて。濃い目のグリーン
なのでブルーブラックじゃなくてグリーンブラックと呼びたいくらい。

先日モンブランのセピアを買って使ってみたのですが、なんかくすんだ
ただの茶色（ブラウン）という感じで、がっかりでした。もう少し青みのある
イカの墨みたいなのを期待していたのに。ブラウンならペリカンの物の方が
濃さや彩度が良くてきれいでした。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 04:03:39 ID:uHfSceQf

悶のグリーンてエメリャルド(名古屋風)グリーンじゃないんすか？
レーシングでツカ？　痔ら無かった！

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 04:13:12 ID:???

>>88関連
筆記体かけないってのは痛いよなｗ

ＴＯＥＦＬって留学に必要な試験では最初に「筆記体で誓約書書け」って言われる。
まあ文句を書き写すだけなんで、字体もまねればいいんだがな。

ってか映画とかで出てくる手紙はみんな筆記体でｶｺｲｲ
やっぱ書けたほうがいいだろねｗ
なにより万年筆で筆記体書く姿が美しいのだｗ

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 04:21:41 ID:uHfSceQf

エエッ！今の学生筆記体使わないの？・・・・痔ら無かった！

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 04:56:01 ID:xqIBIp9T

>>893
今の中高生じゃないかな。（家庭教師経験などから推測）
俺は今大学だけど習ったもん。まあ学校によっても違うかもね。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 04:57:36 ID:???

８９４です。ｽﾚ違い、ｽﾏｿ

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 05:44:06 ID:???

>>880
>今日の文房具屋に偉人の人の名がついたインクがズラーと飾ってあってカッコ良かった。

たぶん，グーテンベルクが黒に一番近い．
他のは緑が強かったりする．
モンブランの黒が薄いと思うなら，日本に入ってきてるヤンセンの黒は，全部，薄いと感じるんじゃないかな．

ボトルにラベルで貼ってある紙の背景色がインクの色に近い．
店に頼めば，箱から出して見せてもらえると思う．

ちなみにヤンセンの有名人シリーズはもっと豊富だし，地名シリーズとか色々ある．
個人輸入して試してみたら？
（私はドイツ語がよくわからないので断念した）

ただ，リストを見ると，個人の名前がついた万年筆（モンブラン以外にも色々と有るじゃないですか）がでると，それにあわせて同じ人のものを出しているような気がする．

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 06:53:13 ID:???

(エゲレス)レーシンググリーンをだすのなら(おフランス)ブルーや(イタリア)レッドも出してほしい
(ドイチュ)シルバーはいりませんが

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 08:29:55 ID:???

>>887
ペンマンで痛んだ軸の方が少数では？

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 08:32:46 ID:???

>>897
ジャパンホワイトが欲しい(ｗ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 09:00:11 ID:bu78dPqd

ええとタルさんがこれらるのはこちらでいいですか

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 09:17:32 ID:???

俺、２３だけど中1のころの夏休みの宿題が教科書全部筆記体で写本だった

筆記体は高校大学の先生は（黒板に）平気で書くから読めるようになっとかないとつらいト思うが

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 11:57:05 ID:SSJ+j/Fj

>>876
書斎館はそんなサービスしてないだろ。
半年くらい前に書斎館に行って、ヌードラーインクの試し書きさせてもらえないかって言ったら、
「インクチャート於見て決めてくれ」っておばちゃんに言われた。
ヌードラーは置いてないが、東京駅の丸善では、ほぼ全メーカー全色、試し書きさせてくれるから、
そっちに行った方が確実。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 13:43:10 ID:???

>>890
モンのセピアは使ったことないけれど、
ペリのブラウンは綺麗だけれど明るすぎない？
あれで文章書くと明るくて落ち着かない。
逆に赤の代わりに採点に使ったりしている。

茶で文章書きたいときはオマスのセピアを使っているけれど、
これはペン選ぶんだよねぇ・・・

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 14:55:26 ID:???

>>903
あんたに採点されたくねえなぁ。ちゃんとした赤でやってよ

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 15:04:38 ID:???

>>904
赤付けられないような答案書け

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 15:34:13 ID:???

>>905
論点ずれてる。100点とったって赤で書くんだろ

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 18:01:23 ID:???

それもそうか(ｗ

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 22:25:34 ID:???

おー素直な方！好感！

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 23:24:01 ID:???

>>880

Aurora の黒はどうでしょうか。ペリカンよりは粘性高いですが、比較的
さらりとしていながら、濃い黒です。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 23:38:29 ID:???

>>888
最近の人は筆記体を使わないなぁ、と思って、自分も活字体っぽい
字を書いてましたが、考えてみると、日本人も草書はもちろん、
行書さえも書けない人が多いですからね。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 23:45:26 ID:???

>>910
国によって違うかも知れないけど、俺たちが学校で習ったような筆記体は、
ネイティブの人が日常で使ってるのみたことない。

で、俺の活字体が読めないって言われたから筆記体で書いて見せたら余計にわかってくれなかったことがあったｗ
俺の字が汚いだけか。

912 ：890：2005/11/20(日) 00:26:34 ID:???

>>903
確かにペリカンのブラウンは明るくて目立つよね。濃い目のオレンジ色に
近いかもしれない。でもそのうち色あせてちょうど良くなるだろう、
なんてのはだめ？

>>910-911
少ないサンプル数で全体を推し量るわけにはいきませんが、2年間ほどの
滞米とその後の外国人との付き合いを通して見た印象を。

筆記体についてですが、アメリカのひとは頓着していないようです。
ブロック体でも筆記体でも、日本の中学生のほうがましだぞっていう人も
いるし、日本では習わない独自の崩し方で書く人もいるし、混ぜて書く
人もいるし、年配のご婦人は華麗だとしか言いようのないすばらしい
筆記体で書いていました。学校の先生でも、「a」を「α」、「g」を
活字の「９」みたいにくるんと丸く書く人もいました。

ドイツ人は、きれいに整った縦に細長い字（例えば「ｄ」の縦棒が長い）を
きっちりと詰めて書く、という印象があります。フランス人の女の子は、
普段はブロック体なんだけど、映画の話をしていたとき、彼女の好きな
映画の題名を、その時だけはカリグラフィーの教科書に出てくるような
筆記体（？）で書いてくれました。

中国人や韓国人はわれわれと同じようなブロック体を書きます。筆記体は
見たことはありません。結局、われわれアジア人が一番こぎれいに
綴っているように思いました。

以上インクとは関係ない話ですみませんでした。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 00:33:40 ID:???

>>911
ちみ、どれくらいの国の人を想定している？

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 01:04:58 ID:???

>>913
俺が長くいたのはフランスで、その他もドイツイギリスなどヨーロッパ人しかしらない。アメリカは９１２さんの言うとおりなのかな？

日本人が読みやすいと思って書くブロック体が、
他の国の人にとってはかえって読みにくかったりするということがいいたかっただけよ。
俺の汚い字が一番通じたのは日本人だったな。ちなみに俺の字は本当に汚い。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 01:33:36 ID:???

映画やドラマなんかでは、小切手や誓約書にサインする場面のときは
ほとんど筆記体で、ブロック体のサインは見たことない気がする。

916 ：連投ｽﾏｿ：2005/11/20(日) 01:36:20 ID:???

逆に、脅迫や嫌がらせの手紙なんかはブロック体、しかも全部
大文字の気がする。
（もちろん電子メールとか、アナログの手紙でもワープロやタイプライターの
印字文字、新聞の切り抜き文字とかってのも多いけど）

それだけ個人の特徴が筆記体に出やすいってことかな？

917 ：912：2005/11/20(日) 01:49:21 ID:???

>>915
さすがに署名するときはみんな筆記体みたいにぐちゃぐちゃってやってたな。
大文字の文章は、重要なことを強調するときに用いられるみたいだね。
ソフトウエアを使用するに当たっての注意書きなんか、場所によっては全部
大文字になっていて読みにくくてしょうがないよね。

関係ないけど（というかどんどんインクの話から離れていくけど）こないだ
(日本で)スピード違反をやって捕まってしまい、警察官に、書類に署名しろ、
といわれたので、望みどおり「署名」してやったら、楷書で書け、
と言われた。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 01:55:50 ID:???

署名があるとインセンティブが違うってホント？

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 02:10:40 ID:aDX5ycgm

だからサインは偽造されない事が一番重要なんだと
インドで長いこと技術コンサルタントをやってた人が言ってた。
向こうは全てイギリス式だから。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 02:21:42 ID:???

サインは消されないということも重要だよね。普通の染料インクと古典BB
とでは、やはり古典BBのほうが消しにくいの？「ガンジー」とかは
どんなインクを消すことを目的にしているの？

とインクの話に無理に持っていこうとした。

921 ：920：2005/11/20(日) 02:34:05 ID:???

ごめん、なんかおいらが話しの流れを断ち切ってしまったみたい。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 03:15:36 ID:???

インクスレで何書いたとしても謝ることないお。どうせ阿房ジジイどもが
荒らすんだから。今年寄りは眠っているだけ。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 08:33:50 ID:???

顔料インクで書けば消えない

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 11:39:06 ID:???

>>914
さらしてみてくれ！ど日本人のおいらが読んでやる！！！

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 11:42:11 ID:???

>>917
いやいやこんな話は大歓迎ですよ。勉強になります。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 12:02:44 ID:UidW37az

ﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸってどのようなインクですか？

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 12:12:39 ID:???

>>926
>3

928 ：917：2005/11/20(日) 12:47:43 ID:???

>>925
くそう… 免停一ヶ月、略式起訴、罰金5万円だったんだぞ…

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 13:09:03 ID:???

>>928
ご愁傷様です。いえいえ免停罰金の話が大歓迎なんじゃなくて、ローマ字ネイティブにおける
手書き文字の話題ね。
外交官のかたでつか？

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 13:10:12 ID:???

>>926
本屋さんに行って、「趣味の文具箱」つうムックを立ち読みしておいで。
ＷＥＢ上だと・・・ああ面倒だからだれか教えてやってちょ。

931 ：928：2005/11/20(日) 13:23:58 ID:???

>>929
はい、わかってます。外交官なんて照れるなあ。そんな立派なものでは
ありません。ちょっと米国で武者修行をする機会に恵まれたものです。
実験物理の分野でして、大きな実験装置をみんなで3交代24時間体制で
運用するのですが、それを記録する「ログブック」というでかいノートが
ありまして、わたしがそれに鉛筆で書き込もうとしたら、年配の物理学者に
「鉛筆を使うな！ボールペンかインクで書け！」と言われたのを今
思い出しました。

なんとしてもインクねたに持っていかねば。……

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 13:28:20 ID:???

おお、なんだか深ーいお仕事、人類の未来のために精進してくだされ。

ところでＱちゃんがんばって走ってるよぉー！

んじゃ、これはどう？無人島に一つだけ連れて行くインクは？
（以前にもあったかもね。貧困な発想すまん）

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 17:03:18 ID:???

食紅で色付けた砂糖水

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 18:15:58 ID:xuwo3TgJ

>>932　ペリカンのブルーブラック、一リットルパック。当分使える。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 18:35:14 ID:???

1リットルパックなんてあるの？　パイのペットボトルよりすげーな。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 18:40:32 ID:???

やっぱなんだかんだいってもＢＢが一番落ち着くのかもなぁ

１リットルパックってあるのぉ

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 18:50:18 ID:???

要冷蔵だったよね確か

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 18:59:28 ID:???

やわらか絞りって書いてあるよね

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 19:04:25 ID:???

ボトルインクって箱から出してビンのまま部屋に置いておくと退色する？

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 19:07:25 ID:???

する
染料系は必ず

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 19:14:23 ID:???

>>940
レスありがとう。
今ペリカンのロイヤルブルーの熟成やってるんだけど
思いっきりビンのまま放置してたよ・・・orz
色濃くするどころか退色させるところだった。
始めて１週間くらいだけど今あわてて棚の中に入れたよ。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 20:00:55 ID:???

おいらはインクのビンを並べてオブジェとして飾って愉しんでいるよ。
退色してもまあ仕方ないね。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 22:31:45 ID:vAsQFfVt

香水やリキュールのミニチュアボトルを飾るよりはインクボトルを飾るほうが知的だな

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 22:43:39 ID:???

どっちもどっちじゃんw飾ること自体ｷﾓｲ

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/20(日) 22:55:58 ID:???

>>944
ｷﾓｲとか言われてもなぁ。透明な引き出しの書類入れに入れているんだけど、前面に置いたビンが外から見えるわけ。ほかに保管場所がないからそこに入れているだけなんだが、これが結果としてディスプレイになってるわけで、なかなかかわいくていいんだな。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 00:13:35 ID:???

>>860
あんなクズをVIPPERと一緒にすんなドルァ！！
>>866
俺は筆記体は高校で習ったけどなー。
でもプリント１枚配られただけで実際に使える奴は皆無だったろうな。
俺はアルファベットを覚えた時に同時に筆記体も勝手に覚えたから
後が楽だった。
>>912
ひどいネイティブの蹟となると全部大文字とかなｗ
>>931
放射性同位元素をいろいろと弄ってる人ですか？

ペリのロイブルやっぱり定番なのか？
最近ウォーターマンのブルーも良いと思う。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 00:20:14 ID:???

ウォーターマンのフロリダブルー良いね。一番好きな色だ。
ペリカンのロイヤルブルーはやっぱ薄すぎる。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 00:27:57 ID:???

ウォーターマンて発色いいけど裏写りすごくない？

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 00:28:41 ID:???

俺のロイブルは結構濃いんだが、熟成されているのか？
やはりＢＢはペリより悶が好きなのだが、こんどはラミーなんて試してみようかな。
だれかインプレしてちょ。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 00:47:20 ID:???

ラミーBBは黒いよ。すごく黒い。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 09:13:45 ID:???

ラミーBB黒いかな？
手元にあるやつじゃセーラージェントルのBBのほうが
黒に近い色合いだ。
ラミーBBはフローが渋くてたまらん…

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 10:27:35 ID:???

ｶｰﾄﾘｯｼﾞとボトルは違うインク詰めてるそうだけど。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 10:54:55 ID:???

>>868
万年筆には濃くてくっきりしたものから、薄いものなど色んなものがある。
ボールペンは濃いのばっかり。
だから万年筆は、インクだけとってもおもしろいんだよ。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 11:53:31 ID:???

>>951
俺の試した限りでは、ラミーは悶、ペリよりフローがいい。
パイ、白金、水兵、ヲタマンよりは渋めといえば渋め。
でも使いにくいほどではないし、裏写りしにくいので、いいインクだと
思う。
もうちょっと青味が強いといいんだけどね。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 13:52:19 ID:???

>>952　>>954
951だが、ラミーBBはボトルのを使用している。
ペンはおろしたてのアルスターMと、モン144の古いやつ。
両方ともほかのインクだとフローいいんだけど、ラミBBだと
やや渋め。でもモン、ペリよりフローいいのか。

ボトルインクは、書いたばかりのときの色がやや薄い気がする。
書いて少し時間がたって落ち着いてきた色はいい感じだが。
今度カートリッジを使ってみて比較してみる。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 16:08:35 ID:n9WiEHLN

>>950
黒くないよー
オレの手持ちBBの所感では黒っぽさなら
シェーファー＞ぺリ＞紋＞ラミー

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 16:16:12 ID:???

>>956
シェーファーは使ったこと無いけど、ぺりや紋とはいい勝負か、
もう少し黒めなくらいじゃないか？
ただ、最近の染料系のＢＢに比べれば、どれも黒めだよな、もともと。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 16:23:58 ID:???

BBはやめとけ！
万年筆こわれちゃう

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 16:31:07 ID:???

>>958
よくそういうけど、実際に壊れたって話はあまり聞いたこと無い。
普通に使ってれば平気だろ。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 16:56:50 ID:???

>>959
ちゃんとメンテする人ならオッケーなんだろう。
このスレにいるような奴なら大丈夫。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 17:24:01 ID:???

そういやモンブランのカートリッジのBBが腐って凄いことになった。
それは悪夢のような・・・
金色で中身の状態がチェックしにくいってのが最低。

ウォーターマンのカートリッジにボトルからインクを補充して使うと
結構長いこと書けて便利。
残量チェックも視覚的でコンバータよりインクがたくさん入る。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 19:56:34 ID:???

うちは中学入学時から筆記体のみ

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 20:01:56 ID:rA/xL8c8

> カートリッジにボトルからインクを補充して使うと

そんなことしてる人多いの？
自分もしようかなぁ
プリンタインク詰め替え用に買った針の長いスポイトあるし

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 20:18:44 ID:???

結構居るんじゃない？＞カートリッジ再利用
カートリッジしか使えないタイプのペンには特に便利だよね。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 20:25:07 ID:???

イタ万とか精度の甘いメーカーは、コンバータだとやたら早く乾くから、
カートリッジにインクを入れるのは案外現実的な方法だと思うよ。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 20:49:36 ID:rA/xL8c8

ペリカノジュニアでやってみよっと

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 21:03:27 ID:???

口の細いスポイトが見つカラン

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 21:20:00 ID:rA/xL8c8

自分のダイソーで買った注射器型の奴だよ

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 23:01:08 ID:???

>>967
口は融かして伸ばしてからカットすればええ

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/21(月) 23:34:28 ID:???

小型のメスピペット使えばいいと思ったけど、
どうやら969が最小限のコストだな。
前はキャップレス使ってたからカートリッジ再利用以外やってなかった。
パイロットのカートリッジは再利用しやすい。
あと、ウォーターマンのコンバーターはパッキンが１重なので密閉度が低いかも。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 01:48:10 ID:???

極黒買ってみた。
たしかに評判通りの黒々しさで宛名書きには最適な感じだけど、
何か違う筆記具を使っているような錯覚にとらわれる。

これは極黒用にもう1本ｋ（ｒｙ

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 13:57:55 ID:QnKZ9TOA

10年前に買ったノーブレス用にインクを買いに行ってきた。
何故かラブレターインクにしてしまった…

でも、バラの匂いなんてしないんですけど。鼻づまり？？？

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 14:33:11 ID:???

>>972
鼻づまり。
ジュテームだろ？するよ。石鹸みたいなバラの香りがｗ

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 20:08:57 ID:???

>970の最終行が
コンパニオンはパツキンで一重だけど密着
に読めて仕方ないので、早く次スレ行きましょう

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 21:54:44 ID:???

ブルーブラックで万年筆こわしたって人いる？

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 23:10:09 ID:???

>>975
壊れたときに入っていたインクがBBだった、って事なら多かろう。

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 23:42:57 ID:???

ニブの付け根がガビガビになった

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 00:00:35 ID:???

やっぱりマメにメンテする人じゃないとＢＢはやめといたほうがいいんでジャマイカ。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 00:05:48 ID:???

BBと言っても、いわゆる古典BBでないかぎりは何の問題もない。
ラミボトルとか、今のBBの中では少数派でしょ。
BBが気むずかしいってのは過去の話だと思う。

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 00:31:00 ID:???

>>979
古典的ＢＢってどこのメーカですか？

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 00:34:45 ID:???

ペリのロイブ(ボトル)を使い切った！
足かけ10年以上かかったんでは無かろうか。
最後はﾑﾁｬｸﾁｬ濃くて乾きにくいｼﾛﾓﾉでしたよ。

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 00:35:04 ID:???

>>980
今はモンペリラミぐらいじゃないかな。

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 00:38:30 ID:???

勝手に立てちゃったけれど、新スレ

【古典】万年筆インク 10瓶目【新色】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132673865/l50

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 14:07:26 ID:???

「古典ブルーブラック」でぐぐって見たんだけど、2ちゃんねるの記事すら
ヒットしなかった。たしか染料系のインクとは違って、色褪せとは違う
経年変化があって耐水性がある、とどこかで読んだような気がするのですが、
ちょっとさわりの部分だけでも、古典ブルーブラックの特色を教えていただけ
ませんか？それから「古典ブルーブラック」以外の名称をご存知でしたら
教えてください。

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 14:20:39 ID:???

>>984
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/take-y02/pkei/list2.shtml

こんなのでどうだ。同じく具ぐっただけなのだが。

986 ：984：2005/11/23(水) 14:30:53 ID:???

>>985
どうもありがとう。「古典」と入れたのがまずかったな。本多勝一の本でも
読んでみます。

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 14:41:09 ID:???

>>985のリンク先を読むとパイロットブルーブラックは既に酸化染料ではない、と。
じゃあなんだこのインク。

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 16:09:28 ID:???

>>984
ttp://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/ink19.html
とか

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 17:17:54 ID:???

しかし、古春のペン先の拡大画像はえろいな

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 18:21:50 ID:???

あれをエロイと脳内変換できる989に脱帽です。