【レイメイ】ダビィンチシリーズについて語るスレ

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1_ねん_くみ なまえ_____
システム手帳すれでも自板は高級志向派の人が多いのか、余り語られない現状
しかし、ユーザーの数はかなりいるはずなので思いっきりかたろうではありませんか!

http://www.raymay.co.jp/bungu/index.html
2_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 15:30:36 ID:???
ココまで読んだ。
読んで損した
3_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 16:03:34 ID:???
ここの革物って、かなり安いように思うんだけど、
質とか問題ないのかな?
4_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 16:13:26 ID:???
こだわる人には物足りないのかもしれないけど、俺的には満足だな。
5_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 00:57:42 ID:???
俺的にも満足。グランデのオイルレザーの奴だが。
親に一番安いシリーズ買わせたが、ミニ6穴で購入価格3000円台のくせに、結構良かった。
実用主義で選ぶならこの安いシリーズをお勧めするねぇ。

手帳のバインダーとしての存在目的より、色んなステータスとか求める人には
お勧めできないけど。
まぁ、悪く考えても、払った金の価値分だけはあると、うちの親も満足していた
ようだし。決してブランドじゃないけどね。
6_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/20(金) 15:52:46 ID:jmr5UBHj
バインダーの裏地がどうしても好きになれない・・・
革の質はなかなかよさげだけどね
7_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/20(金) 16:54:24 ID:???
ここの真価はリフィルの薄さにあると思う。
月刊カレンダーを変えた時に実感した。
8_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/20(金) 19:07:36 ID:yM3ptGi7
バイブルサイズを購入しました。12600円のやつ
9_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/21(土) 08:32:34 ID:???
近所にうすいリフィル売っているお店がありません。
電車で1時間半の東急ハンズでまとめ買いしています。
どこかNETで買えるところありませんか?
10_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/21(土) 17:51:20 ID:wQqnUHhW
確かにリフィル薄いし裏写りが少ない。
ただ、田舎では本体・リフィル共に扱ってる店が少ないのなー。
11_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/21(土) 23:35:30 ID:???
トモエリバー手帳用な。
12_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/22(日) 00:42:38 ID:???
ノックスは楽天で買えるのにな・・・
13_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/22(日) 22:50:23 ID:???
どうでもいいが、「ダビィンチ」ってなんか変じゃないのか?
14_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/22(日) 23:24:02 ID:???
確かにあんまり意味無いよなw
15_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/23(月) 23:06:25 ID:???
まぁ、おいらは定価12000円のバイブルサイズの奴をかなり安く購入したけど、
値段考えると不満は無いな。まぁ、オイルレザーって結構傷つき易いのが
ちと気になるが。ミンクオイル+ごまかしクレヨンは手放せないけど。w
定価だったら・・・ちと高い気もする。割り切って使うなら、グランデ
シリーズじゃ無くて安いシリーズがお勧め。こちらは、値段考えたら
コストパフォーマンス高いと思うけど。
16_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/24(火) 19:11:56 ID:jgbJLIHi
リフィル含めて特に不満ないなぁ。気持ちよく使ってます。
17_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/24(火) 20:07:15 ID:???
Mini6の幅がちょっと狭いのがファイリングに便利で罫線リフィルだけ使ってるんだけど、
ネット通販でリフィルを扱ってるところってありませんか?
18_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/01(水) 14:35:13 ID:Um8hYgJw
ミニ6ジャストリフィルサイズ愛用しているのですが、
これに丁度良いサイズの薄い方眼リフィルってありませんか?

ラセの方眼リフィルはサイズ的には丁度良かったのですが、
厚みがすごくて枚数が少なくなってしまいました。
「こんなのあるよ」ってご存知の方、もしくは愛用中の方
ネット販売で購入できるお店など、情報宜しくお願いします。
19_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/02(木) 17:19:40 ID:???
独自サイズだからレイメイに無ければ無いんじゃないのか?
あとは他社リフィルを裁断汁
20_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/09(土) 17:59:46 ID:dX/iZFSA
レイメイのジャストリフィルサイズ
ミニ6はカッターシャツのむぬポケット
に入るし最高です。
愛用してます。
21_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/25(月) 23:51:15 ID:???
age
22_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/02(火) 22:28:18 ID:r6yCRRvN
4800円クラスバイブルネイビーを今日買いました。
ブルーブラックの万年筆とのコントラストが大好きです。
皮の質は…
23_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/26(金) 23:21:10 ID:???
>22
んで、ど〜なのよ?皮の質は・・・。
σ(・・)はオイルレザーの奴使っているけど、4800円クラスの奴、悪いとは思わなかったけどなぁ。
裏地の布は減らして欲しいけど。

ま、システム手帳は使ってなんぼだからな。価格相当の価値があれば良しと思うんだが・・・。
24_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/06(火) 20:35:08 ID:???
ここの手帳は,システム手帳だけなの?
トモエリバーの綴じ手帳(メモ帳でもOK)は無いでしょうか。
25_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/08(木) 04:17:25 ID:???
なぜラセはミニ6しか無いのか?
バイブルやA5でも出して欲しい。
26_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/18(日) 21:14:32 ID:oZwnSNCV
>>25
バイブルありますよ。
http://www.raymay.co.jp/bungu/products/davinci/davinci_products01a.html

都内で売っているところはどこでしょうか?
御茶ノ水の三省堂 自遊時間でしか見たことがありません。
27_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/19(月) 06:08:54 ID:???
自分でハリコしたそこの取り扱い店舗から調べたまへ

ところで、グランデオイルレザー愛用なんだが、同モデルのジャスリフィとどれぐらいサイズ違うのかな?
グランデ自体かなりコンパクトなんだが
ちなみにラミー2000の4色ボールが差せるのがうれしかった
28_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/04(火) 13:49:12 ID:???
ジャストサイズってどうなんだろ
基本的にリング径の小さい物しかないのかな?
個人的にシステム手帳って厚いことに意義があるとおもっているんで…
29_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/06(木) 23:28:15 ID:???
>>28
システム手帳歴10年以上の人かな?
俺も手帳の厚みが人生の重みだと思ってるおっさんです
ダビィンチのリフィルの薄さにはかなり助けられてます
30_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 23:53:20 ID:???
サイズが小さいと言う事は、リング径は直接横幅に効いて来るので
どうしても径は小さくなるでしょうねぇ。

漏れも、17年ほど使ってるけど、(途中ブランクはありましたが)最初は厚いの嗜好だったなぁ。
就職して、12mm径位のにしたけど、使い勝手はいいんだけど(左ページにも書きやすい)すぐに
オーバーフローしちゃうので・・・。今はダビンチのオイルレザーの15mmの使ってる。
微妙な厚さだな。薄いリフィルなら結構いける。ただ、会社にダイソーのクラフト紙の
ホルダーを常備して、必要になるかもしれない資料は保管しているけどね。
個人的にベストサイズと思うのは17〜18mm位かなぁ。

ちなみに上記の12mm径のやつ、今でもPCの横で現役です。
色々メモしたり、PC関係の情報書いたり、プログラムのアイディアとかそう言ったの書いては
使えそうなら、会社に持って行っているホルダーに綴じたりしてます。

恐らく、今使っているダビンチのオイルレザーのやつ、壊れるか見た目悲しくならない限り
使い続けそう。ちなみにリフィルはダイソーの無地を買ってきて、自分で自作しています。
(ここの自作リフィル板でもごそごそ活動してますが。)目標は本家リフィルを超えること。(笑)

ttp://fukuoka.cool.ne.jp/nasubi/system/index.htm

要するに金が無いって事か(´・ω・`)
31_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/14(金) 00:32:48 ID:???
自作スレの中の人、ダビンチユーザーだったのかw
32_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/20(木) 09:57:53 ID:???
33_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/21(金) 23:40:37 ID:???
>>32
ワタミ社長の手帳ですね
俺はワタミキ社長ファンだけどこの手帳は薄すぎて買おうとは思わないな
リフィルの自作やってるからデイリーのリフィルフォーマットは参考にしたいと思うけど
34_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/27(木) 13:22:03 ID:???
>>30
俺もオイルレザー15mm。ちなみにブラウン。
でもスリムのオイルレザー(ブラック)が欲しくなる時もある。
でも年と週だけでいっぱいになりそうな悪寒
35_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/27(木) 13:54:19 ID:???
ベビーカーフとオイルドレザーはどっちが状態良く(傷がつきにくい等で)
使えるでしょうか?
A5のジャストリフィルサイズというので考えているのですが。
(コードバンはオーバースペックかなやっぱ。)
3634:2005/10/27(木) 15:22:42 ID:???
オイルレザーはトップクラスの傷のつきやすさですよ。
でも革の味や変化が堪能できるし、なにより、しっとりした手触りが気持ちいい。
37_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 21:39:36 ID:???
ここのリフィルより薄いリフィル探してるけど無くね?
38_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 23:43:34 ID:???
トレーシングペーパなんかどうよ。
39_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/30(日) 01:25:42 ID:???
愛用しているオイルレザーのミニ6。
とにかく暇さえあれば手に取って撫で回していたら
下手すると顔の陰影が確認できるくらい、鏡のような光沢が出てしまった。
最高(;´Д`)ハァハァ
40_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/30(日) 02:13:13 ID:???
ヒント:手垢
41:2005/10/30(日) 19:58:24 ID:???
手垢と艶は直接関係ない
42_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/30(日) 20:01:39 ID:???
ヒント:手脂
43_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/30(日) 22:27:18 ID:???
アルコール入りのクリーナで拭いてみな
汚れを落としたあとの皮革の状態を見てみよう。
44_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 00:12:53 ID:???
アルコールで革が痛むから、誰一人するわけないじゃん。
45_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 00:24:24 ID:???
なんとしてでも艶=手垢を認めたくないんだねw
46_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 04:45:42 ID:???
>>43
お前がやってうpりゃいいだろ。
革手帳を、持ってないなら来るな、持ってるならやって見せろ。
47_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 10:35:22 ID:???
ラムスキン使ってますが何か?
48_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 13:52:27 ID:???
オイル牛革の話に首突っ込むなよ
49_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 17:15:08 ID:???
そうだ!羊野郎は帰れ!
牛の首投げ込むぞ!
50_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 17:57:15 ID:???
レイメイ使いは怖いね
51_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 21:20:06 ID:???
ワタミ社長の手帳が売ってたんで見てきた
活用ガイドが置いてあったからもらってきたよ
見開き1日のデイリーがちょっと面白いフォーマットだったので参考にしたい
52_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/01(火) 01:34:07 ID:???
せっかく良いネタレスが付いたのにその後が続かないなぁ。
やっぱり手垢艶が最強だねw
53_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/01(火) 23:39:06 ID:???
>>51
とりあえず、あのバインダーはいらねーよな。
54_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/02(水) 02:51:01 ID:???
うむ、なぜ8mmのバインダーなのかわからん。
それにカードホルダーも謎。

そもそもつぼ八なんていうインチキ居酒屋の社長を持ち上げてるのがおかしい!
居酒屋チェーンの中でジョッキが一番小さくて値段は高い部類だからな。
55_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/02(水) 07:04:12 ID:???
>>54
和民だってば
56_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/02(水) 12:43:21 ID:???
いや白木屋だろ。
57_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/02(水) 13:26:18 ID:???
ワタミに転職はしたくないな
58_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 16:27:09 ID:X3lvmDBe
システム手帳職人v3.0と一緒に使ってます。(もう古いか?)
59_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 20:32:18 ID:pDmWwe0N
オイルレザーの表面の光沢は手垢ではないだろ。
ったく文具ヲタは革にはトーシロだから困る。
摩擦で光沢が出るんだぢょ。
乾いた古い綿タオルで磨きこんでも同じようになる。
要は乾拭きをひたすらすればピカピカになる。
60_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 20:41:06 ID:???
オレの名前はトーシロ よく聞きな道行くトーシロ つまり同志よ
61トーシロ:2005/11/24(木) 21:12:26 ID:X3lvmDBe
ミンクオイルでテカテカ!
2年使ってるけど新品同様です。
62_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 21:48:06 ID:???
>>59
革のプロですか?
人権板にくれば神ですよ!
63_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 21:59:07 ID:pDmWwe0N
通は豚革よ。
変な表面加工をしていない長持ちのする豚革は最高だね。
64_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 22:06:40 ID:???
>>63
変な表面加工と最強の表面加工を教えてください!
65_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 22:20:55 ID:pDmWwe0N
アメ豚(飴色の豚革の略)っていうのが最上級と思っておけばええ。
タンニンなめしの豚革の表面をグレージング(加圧磨き)で艶出ししている。
安物はこれを真似して、表面に顔料塗料を乗せて一見艶があるように見せてるが、
こういうのはいずれ塗料が死ぬ。
だいたい製品価格を見れば使ってる豚革のグレードはわかるからトーシロは値段見れ。
豚革は毛穴が目立つから苦手な人が多いが、
上質のアメ豚を使い込むとたまらん風格が出てくる。

ダヴィンチから限定で出てたな。
66_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 22:35:51 ID:???
以前、墨田区製豚革ブックカバーを買ったんですが
これは良い買い物と思っていいのですか?
67_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 22:46:01 ID:pDmWwe0N
墨田区なら大丈夫だろう。中国製が良くない。
68_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 23:17:57 ID:EsNy/lF6
イタリアンレザーを売りにしたバインダーが多いですが
ジャパニーズレザーのバインダーってあるのですか?
あるなら使ってみたいです。
69_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 23:27:58 ID:pDmWwe0N
豚革だけだろうな、日本産の革を使っているものは。
牛革は北米輸入原皮の国内加工ならいくらでもあるが、国産地生を使った革はバインダーでは
まず使われることはなさそうだ。
70_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 01:11:03 ID:???
コードバンはいま日本にしかタンナーがいないって聞いたことがあるけど
71_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 01:27:53 ID:???
コードバンはそうとは言い切れない。
フランス産コードバンというのが多く出回っていて、これを使ってるものも多い。
72_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 02:45:50 ID:???
「街角 桃色の店」という名画で、
「プレゼントするなら財布がいい、それも輸入品の豚革なら」
というセリフが出てくる。
ヨーロッパでは豚革は高級品で、あのエルメスの馬の鞍も豚革で作られている。
意外と知られていないが本当の話。
73_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 02:46:07 ID:???
いわゆるランドセル需要?
74_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 10:18:17 ID:???
ダビンチのA5ファスナータイプ、はっきり言うけど重くて携帯できない!
皮質良くない=ネット通販で購入して失敗だった!
やっぱ日頃携帯する物また皮のように材質の様々な物は、実際に手にとって
選ぶべきだ!
75トーシロ:2005/11/25(金) 19:02:51 ID:TRx20cGA
オイルレザーというのはどうですか??
76トーシロ:2005/11/25(金) 19:04:48 ID:TRx20cGA
オイルレザーというのはどうですか??
77_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 19:17:14 ID:???
>>74
俺もそう思っているのだけど、つい通販で買ってしまうことが多い。
半分バクチ。
78トーシロ:2005/11/27(日) 10:24:58 ID:M9FhFKRM
もしよろしければ、手帳の変わった使い方や、皮の手入れの方法を教えてください。
79_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 17:16:51 ID:???
uza
80_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 19:42:24 ID:JnLUb/QM
>62
皮革のプロ → B?
81_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 02:23:28 ID:cAPyWMcG
ダヴィンチってさ、中国で製造してるのに
製品の帯に『職人の…』とか書いているのまずくね?
職人て言葉が出てきたら日本製だと思うだろ、買うほうは。
82_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 02:58:05 ID:KR1GXN9U
まあ、そりゃそうだけど、
今時1万円以下の値段で革だったら、まずは中国製の可能性を考えるのが普通だからな。
それに中国製でも日本人がしっかり監督して作らせてるのは日本製に劣らないし、
あまり問題ないとは思う。
システムバインダーみたいな季節商品は売れ残ったときのリスクを考えると
製造原価を極力抑えておきたいんだろう。
83_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 16:10:42 ID:???
ダヴィンチ使いって、基本的に貧乏・・・というか清貧じゃない?
84_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 18:02:07 ID:???
5mm方眼レフィルホシス
85_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 20:04:53 ID:???
ファイロファックス使いって、基本的に金持ち・・・というか見栄っ張りじゃない?
86_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 20:26:14 ID:???
その通りですが何か?
87_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/03(土) 01:44:24 ID:???
ダビィンチだぞみんな。
88_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/03(土) 03:24:38 ID:???
ダ・ビィイイイイイイィイィィンチッ
89_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/03(土) 03:26:32 ID:???
ダビンチがピンチだ
90_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/05(月) 12:12:27 ID:???
>>85
イギリスではかなりマイナーなのにね。
外国で人気の(?)ファイロファクスですよって
ディスプレイが痛すぎるくらい。
・・・日本でも同じかw
91_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/05(月) 14:00:06 ID:???
イギリスでは何がメジャーなんだろう?
92_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/05(月) 18:37:16 ID:???
>>91
システム手帳(オーガナイザ)はどれも低調ですな。
93_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/05(月) 18:42:20 ID:???
そうなんですか。
日本では田舎の書店にもこの季節になるとシステム手帳のポケットサイズが山積みに
なるのにね・・・
94_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/08(木) 14:25:53 ID:???
>>84

レフィルw
リピートとかリロードとかリターン等の「繰り返す」という意味のreを、君はレと読むのか。
95_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/08(木) 14:32:22 ID:???
>>94
英米を問わず、reをレと呼んだ方が原音に近い罠。
96_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/08(木) 16:16:50 ID:???
単にtipo。ごめんなさいね。逆鱗に触れちゃったね。
97_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/08(木) 16:56:33 ID:???
>>96
typo
98_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/09(金) 01:30:12 ID:???
>>96
文房具板ではtypoをtipo(LAMY)というのかとまじめに考えてしまったではないか
99_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/10(土) 21:40:49 ID:???
東急ハンズとかみてもダビンチはメジャーな存在で無いね〜
コードバン以外は皮質が極端に落ちるね、あれじゃ恥ずかしくて
人前に出せない、これマジスレだよ!
100_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/10(土) 21:52:08 ID:???
100ゲット!99の続き
去年の今頃ネット通販でA5ファスナータイプ購入したけど、皮質悪くて
失望、殆ど1年間引き出しに入れっぱなしだった。
101_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/10(土) 22:18:59 ID:jCb7tDHx
普通のダビンチとダビンチグランデで革と作りのレベルが大幅に変わるんだよね。
んでも3000円のオイルレザーのポケットはCP高くて、システム手帳入門に最適だと思う。
102_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/11(日) 06:30:57 ID:???
うむ、グランデは別物だ。
革も縫製もしっかりしてる。
しかし支那製らしいな。
cp高く見えるのはそのせいだろう。
103_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/16(金) 15:48:12 ID:???
グランデを買う

縫製等、仕上げの甘いとこがあればクレームつけて送り返す

綺麗な代替品もしくは修理品が届く

ウマー(実話
10499・100:2005/12/18(日) 03:25:36 ID:???
ハンズに手帳見に行った。A5ファスナータイプ、良いと思う奴は皆3マソ前後
した。高いので諦めて今年一年ホッパラかした奴を使おうと思った。
表皮(牛革)にオイルを三回摺り込んでやったら随分違ってきた。
これで1マソ弱なら買い得だったかも!? 油切れだったのかな〜? 
リファイルも嵩張らない奴にした。今年は使えるかな〜?
105_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/18(日) 03:31:22 ID:???
ハンズにWHCの手帳は売ってる?
超整理とバイブルとミニ6の3種類が出てるはずなんだが。
106_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/18(日) 15:38:37 ID:???
グランデにもA5サイズあるんですね。でもリングが15ミリで収納力が
乏しいし、ファスナータイプが無いから外回りする人にはチョットね!
107_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/18(日) 16:11:38 ID:???
80mmリフィルも作ってください
108_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/23(金) 16:33:45 ID:???
逆に、80mmジャストリフィルミニ6も作ってください。
他社のリフィルですごい書き味がよいのがあるんです。
109_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/24(土) 00:37:45 ID:???
80mmジャストリフィルミニ6作ると売れ行き好調でレイメイは儲かるだろうけど、
76mmの人は怒るだろうな。
110_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/26(月) 23:38:12 ID:???
>>109
逆に76ミリにこだわる必要が感じられない、
横幅は80でも問題ないけど、それよりリング径8ミリの薄さを
重視したい。
111_ねん_くみ なまえ____:2005/12/29(木) 00:11:42 ID:L7InZH60
systemaの76mm使ってるけど80mmだとやっぱりポケットがきつくなるのよ。
だから幅も結構大事だと思う。
112_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/01(日) 15:59:12 ID:???
ここのシステム手帳が一番使いやすいね
113まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/01(日) 22:16:47 ID:Oi97I7XD
渡邉美樹プロデュースの手帳、そして書籍を買いました。
和民では、今日から全従業員が、この手帳を使うそうです。
わたしは仕事は異業種ですけど、今日からこの手帳を使って、〜夢実現〜に向かいたいです。
114_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/02(月) 09:27:10 ID:1QgTU31A
>>113むずかしいだろうね
115_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/02(月) 10:04:26 ID:???
80mmだと胸ポケットに入れるのはきつい。
そういう理由で76mm使ってる人もいるんじゃないかな。
116まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/02(月) 15:51:27 ID:9bmk/UJ9
>>114
確かに、ワタミ手帳だけでは難しいでしょうね。
フランクリン、クマガイと比べると、ワタミはシンプルですから。
渡邉美樹も書籍の中で、手帳は「夢に日付を入れ、それを日数で割り、今日やることをやるだけ」というだけですから。

わたしがワタミ手帳を選んだのは、渡邉美樹のぞみ#めぐろ思想に共感出来るからです。
書籍、あと雑誌日経ビジネスアソシエの連載を通じて、共感出来るからです。
それに共感出来るなら、ワタミ手帳はとても良いものですけど、共感出来なければ他の手帳がいいでしょうね。
117まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/02(月) 15:56:11 ID:9bmk/UJ9
>>116修正

>>114
確かに、ワタミ手帳だけでは難しいでしょうね。
フランクリン、クマガイと比べると、ワタミはシンプルですから。
渡邉美樹も書籍の中で、手帳は「夢に日付を入れ、それを日数で割り、今日やることをやるだけ」というだけですから。

わたしがワタミ手帳を選んだのは、渡邉美樹の思想に共感出来るからです。
書籍、あと雑誌日経ビジネスアソシエの連載を通じて、共感出来るからです。
それに共感出来るなら、ワタミ手帳はとても良いものですけど、共感出来なければ他の手帳がいいでしょうね。
118_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/02(月) 16:11:24 ID:1QgTU31A
どこが違うの?
119まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/02(月) 16:46:39 ID:9bmk/UJ9
>>118
フランクリン、クマガイなどと、ワタミの違いですか?
ワタミは>>1のレイメイ藤井HPから、見れますよ。
ワタミは、とにかくシンプル。
リフィル用紙は、5ヵ年、1ヵ年、月間、週間、1日のわずか5種類。
それにプラスして、情報カードみたいな、夢カードがあります。
あと革製のシステム手帳と革製のカードケースが付属。

わたしはフランクリンのスターターキットも買ってみましたけど、使いこなすのに時間がかかるのが大変そう。
シンプルなワタミが、わたしには合います。
120_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/02(月) 23:48:19 ID:???
そんなにワタミが好きなら
ワタミに就職したらいいのに( ´,_ゝ`)プッ
121_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/03(火) 10:17:38 ID:???
バイブルサイズのジャストリフィルタイプを購入しました。
filoFaxミニ6穴からの移行です。
軽量コンパクト&ぱらぱらと気軽にめくれるのが素晴らしい!一目惚れです。
122まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/03(火) 21:53:03 ID:7sTQfWON
>>120
渡邉美樹氏は、和民だけでなく、病院や介護事業の経営者です。
わたし自身は医療従事者、ですから渡邉氏の視点など、参考にしていきたいと思っています。
そのツールの一つとして、レイメイ藤井のワタミ夢に日付を手帳があると思っています。
123_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/04(水) 02:24:45 ID:???
同じくジャストリフィルサイズ(バイブルサイズ)を購入しました。
グランデが欲しかったのですが、使いこなすまではリーズナブルな通常版で、我慢我慢・・
通常版って言っても本革製ですし、思っていたよりは手触り良いですしね。
リングが小さいので書き込みの際に邪魔にならないのがお気に入り。

でもグランデはもっと手触りが良いのかなぁ。ああ、物欲が・・・(^^;
124_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/04(水) 02:28:05 ID:PomlOqs5
ダヴィンチのウイークリーリフィルって、日付が入ってない(自分で書き込む)方式なんですね。
何故2006年版の日付が入ったリフィルを売らないのでしょう?
もう売り切れとか?
125まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/04(水) 03:29:50 ID:F0JeydIy
>>124
Date your dream.なら、ウイークリーは日付入り。
126_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/04(水) 09:29:04 ID:FqZhU6vJ
ワタミ手帳のコンセプトは良いけど商品としては試作品程度に見えて仕方が無い
バインダーは自分の趣味で選びたい人が多いだろうし日付も暦も入ってないデイリーなんてめんどくさくて使えないよ
社員全員に配るらしいけど、この人は個性を重んじる人だと思っていたのだが違ったのかな
これを使ってない社員を批判するゴマすり社員がワタミにいなきゃいいけどね
127124:2006/01/04(水) 11:48:58 ID:PomlOqs5
>>125
情報ありがとうございます。
でもそれだと来年からが困ってしまうので・・
なんで日付入りのリフィル売らないんでしょうねえ
128_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/04(水) 12:14:11 ID:???
ワタミは就職したら、まずは全員が居酒屋勤務だからな。
わざわざ大卒が行くとこじゃない。
129_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/04(水) 13:48:42 ID:???
社長も大卒〜タコ部屋を経験して今の地位を築いた人間だからな
大卒ってだけでプライドばっかりの人間にはワタミに来てほしくないってことだろ
わざわざ手帳を配ってまで社員の意識を高めなきゃいけないと思ってる時点で
最近の社員には少なからず幻滅してるんじゃないのかなと
130_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/04(水) 17:55:21 ID:dlJzgpb8
>>127
LACEEで日付入りが出てますよ。
ウィークリーは3種類くらいあったはず。
サイズは76mmなのダヴィンチでも使えます。
131_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/04(水) 19:46:50 ID:???
>>130
ラセのバイブルサイズって存在するの?
探してるけどまだ見たこと無い。
132_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/04(水) 22:49:35 ID:???
>>131
>>130が言ってるのはミニ6穴のリフィルのことじゃないの?
だってバイブルサイズはダヴィンチオリジナルサイズじゃないから
どれでもよそのが使えるんじゃなかった?
76mmってのはミニ6穴の幅のことだと思うけど。

で、127が探してるのはミニ6穴?なら、日付入りのがありますよ。
バイブルなら他のを使えば?

133130:2006/01/05(木) 14:02:25 ID:???
はい、ミニ6穴だとばかりおもってました。
で、今日文房具屋いってきたけどミニ6もバイブルも
ダヴィンチで週間、月間の日付入りのがありますね。
134_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/05(木) 22:13:22 ID:GGPF9esv
レイメイのOLIVE des OLIVEの星が散らしてあるシャーペンってまだうってますか?
135まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/09(月) 22:01:54 ID:HZWR6Uoj
>>126
そう、ワタミ手帳は試作と言えるほどのシンプル、それがわたしは好きです。

>>128
大卒で佐川急便の運転手を経験した渡邉社長ならではの、何かがあるのでは。
136_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/10(火) 07:53:48 ID:???
申し訳ないが、コテハンで自己主張しまくるのはやめてほしい。
137まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/10(火) 12:25:13 ID:UX/d7UZs
>>136
感情からの意見、同意は難しいですね。
138_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/10(火) 14:16:09 ID:???
香ばしくなってまいりましたw
熱烈なファンを装ったアンチだったりするからやっかいなんだよな。
139_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/10(火) 18:07:41 ID:???
とりあえず,これ読んでみ。

ワタミわたみわたみわたみわたみわたみ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1122693740/
140まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/15(日) 02:01:48 ID:J6EBo9Hs
>>139
介護福祉板にも、ワタミスレがあります。
渡邉美樹は居酒屋だけでなく、介護施設や病院経営をしています。

わたしは、そのあたりに関心あります。
今日、鶴蒔き靖夫著の「Rの介護の挑戦」を買ってきました。
今後、ワタミの介護がどうなるのか?
厚生労働省が株式会社による、病院経営を認めたときに、たぶんワタミの病院が誕生するでしょう。
それらの展開に、期待しています。
わたしはお酒飲みますけど、個人の楽しみとしてです。
医療従事者として、渡邉美樹の病院経営に注目しています。
141_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/15(日) 02:04:24 ID:???
で、このスレ違いの話題を引きずる理由は?
142まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/15(日) 02:05:11 ID:J6EBo9Hs
>>139
あなたが書いたからレスしましたけど、わたしこのスレでは、手帳の話がしたいです。
ワタミ手帳で、レイメイ藤井を知りました。
他のレイメイの手帳を使ってる方の話、読みたいです。
143_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/15(日) 02:14:09 ID:???
名前が「_ねん_くみ なまえ_____」でIDが「???」は同一人物だと思っている?
144まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/15(日) 02:21:51 ID:J6EBo9Hs
わたしは、コテトリ以外は、意識していませんけど。

個人的には手帳は、綴じタイプが好みです。
ワタミ手帳はシンプルだから買いましたけど、クマガイやフランクリンぐらいなら買わなかったでしょう。
レイメイに限らず、なぜシステム手帳を選ぶのか、知りたいかな、と思います。
145_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/15(日) 02:26:59 ID:???
sage
146_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/15(日) 02:28:43 ID:???
>>142
私はダビィンチのリフィルを愛用していますが、
ガワはアシュフォードです。
そんな私でもいいですか。
147まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/15(日) 02:40:35 ID:J6EBo9Hs
わたし、システム手帳はずっと前に使ったきりです。
自分で選択してると、どんどん厚くなって、それで綴じ手帳にしてました。
だからシステム手帳は、何もわかりません。
カキコできるのは、去年暮れに買った、ワタミ手帳ぐらいです。
いろんなお話、読ませてください。
ちなみに去年までは、土屋経営の3KM手帳を使ってました。
148_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/15(日) 04:17:45 ID:???
>>142
おまえが渡邉美樹渡邉美樹しつこく言ってたんだろがwwwwww
149_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/15(日) 05:16:16 ID:???
少なくともsageを覚えてもらわないと相手にされないとみた。
150_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/15(日) 10:42:23 ID:???
写真を貼れば食いつく奴がいるかもしれん
151_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/15(日) 16:10:43 ID:xE/tD3Ff
買ってきました
グリーンの聖書
よろしく!


5千円ぐらいの手帳にネームいれるのもな〜と思ったんですが
みなさんはネームいれてますか?
152_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/15(日) 18:01:01 ID:???
>>151
ええ。Mr Chimpo Shabutteと入れました。
153_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/15(日) 21:06:21 ID:???
それいいな
真似してもいい?
154_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/15(日) 23:23:52 ID:???
>>152
文字数オーバー、
せめてフルネームをいれれる位の文字数欲しいね
155_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/16(月) 00:26:39 ID:???
>>153
どうぞ。

>>154
じゃMCSで。
156まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/17(火) 02:16:37 ID:???
>>148
そんなに書いてないけど。

>>149
sageました。

>>150
顔無しならいいですよ。
エッチな写でもね。
157まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/17(火) 02:19:32 ID:???
レイメイのダヴィンチシリーズのパンフが欲しいです。
リフィルを通販お願いしたいかな。
158_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/17(火) 10:29:00 ID:???
おっぱい星人なのでおっぱいの写真をおねがいします
159_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/17(火) 20:02:40 ID:???
ちゃんと酉書いた紙もってうpしろよ
160_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/17(火) 22:28:36 ID:???
↑半角板から卒業しろよ。
161_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/18(水) 02:17:16 ID:???
(゚Д゚ )ハァ?
162_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/18(水) 10:26:15 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ
163_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/18(水) 23:49:34 ID:???
( `Д´)∩
⊂彡
164_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/19(木) 00:27:17 ID:sHDXZzP2
165_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/19(木) 00:51:38 ID:jWw5e2Y4
ダヴィンチ・コードのティーチャーはテ
166まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/19(木) 17:13:20 ID:???
写の話、マジぃ〜?
下着姿ぐらいかも…… (^o^;)
こんなこと書きにきたんじゃないけど。
ダヴィンチシリーズのリフィルが揃ってるお店、都内はどこでしょうか?
167_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/19(木) 19:38:05 ID:???
伊東屋、丸善、クリエイターズボックス池。
168まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/20(金) 22:32:24 ID:???
ありがとう。
丸善にもあるのね、気がつかなかった。
今度よく見てみます。
169_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/21(土) 03:36:41 ID:y5keOsJ0
この前伊東屋行ったんですが、5mm線のメモ用リフィルは売ってないんですねえ・・
もっとメジャーになってくれることを祈りつつ。
170_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/21(土) 18:12:31 ID:???
76mmで無地のリフィルが安ければいいのに
ダイソーで
171_ねん_くみ なまえ_____:2006/01/24(火) 15:51:59 ID:???
システム手帳なんてのは、リフィル代ぐらい稼げれる人が使うものでしょう
172まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/30(月) 05:28:48 ID:???
もうそろそろ、いっかなぁ〜
だいぶ下がったから
まなみのショーツでぇ〜す
http://p2.ms/v3xc5
173まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/30(月) 06:10:45 ID:???
レイメイは、近所にもあったよ。
サブアドだけど入れとく。
あまりエッチ、まずいからねぇ〜。
174まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/01/30(月) 06:14:18 ID:???
間違えた
昔のコテアドだった
[email protected]
だった
175_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 11:11:34 ID:???
ここも空気読めないコテハン効果で廃墟になったな

176_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 23:31:52 ID:???
またひとつスレが死んだ、、、
177_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/07(火) 02:18:39 ID:???
リフィルが手に入りにくくなってきたね
178_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/08(水) 15:13:33 ID:???
>>177
でかいホームセンターには普通に置いてあるぞ。
179_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/08(水) 22:52:02 ID:???
>>178
バイブルサイズも?
180_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 02:20:01 ID:???
もちのロン!
181まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/02/19(日) 02:55:43 ID:???
久々ぁ〜♪
リフィル、丸善にあったなぁ〜。
182_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 18:43:37 ID:a07goHtr
まなみちゃんのエッチ見たいな
183まなみ ◆7/a/CHzZno :2006/03/04(土) 00:52:39 ID:???
あはぁ〜、まぁ下着姿くらいかな?
184_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 16:54:06 ID:???
普通のダビンチなんて恥ずかしくて人前に出せないよ
コードバンの奴でようやく一人前かなって感じ
リファイルは確かに日本人にむいてるけどね
185_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/07(火) 09:30:04 ID:???
他人様の革手帳をいちいち値踏みするような民度の低い輩はいない
所詮は都市伝説さ
186_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/07(火) 23:20:26 ID:???
185は184が民度の低い生きてる資格もない最低のカス野郎と言いたいわけですね

187_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/27(月) 03:59:13 ID:jWQCs0Yo
予防線が自爆に直結したクソバカおめ
188_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/07(金) 03:56:56 ID:???
コードバン のシステム手帳を探してるんだが。
サイズはA5 or バイブル 
ダビンチ、ファイロファックス、ブレイリオ、キプリス どれがいいかな

コストパフォーマンスでは安い分ダビンチが最有力?
あとは外国製だし見栄でしかないのかな・・・・

でも、ダビンチはペンホルダーがアジャストできるのはポイント高いよな・・・・
189_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/07(金) 05:12:29 ID:???
>>188
で?
190_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/18(木) 16:13:38 ID:???
引越し作業で押入れのおくから
92年ごろ買ったラセの黒革が出てきた!
ラナパー塗って掃除したらいい感じ。
今使ってるファイロと比べても負けてないよ。
このころの奴は良いできなんだなぁ。
リングもクラウゼ製です。
191_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/29(月) 07:28:10 ID:PRf8fDd4
age
192_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/29(月) 07:29:04 ID:PRf8fDd4
age
193_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/30(火) 20:26:07 ID:qZfHQIDw
誰もいない
194_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/30(火) 21:47:18 ID:???
手帳のシーズンは過ぎたからなぁ…
195_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/01(木) 13:45:47 ID:???
トモエリバー愛用者。
メモ罫1000枚まとめ買い。
196_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/07(水) 17:31:37 ID:???
アースレザー買っちゃったよん。
197_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/08(木) 01:42:13 ID:qw31dVAT
横浜〜東京あたりでバイブルサイズのノートリフィル売ってる店しりませんか?
日付入りダイヤりーはよく見るけど、ノートリフィルが見つからないんです・・
198_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/08(木) 12:17:50 ID:???
199_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/08(木) 12:22:30 ID:???
200200:2006/06/22(木) 15:49:11 ID:???
記念カキコ
201_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/26(月) 04:06:43 ID:shJawpjp
>>197
池袋の東急ハンズでダビンチのリフィルが多かっから見つかるかも
202_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/26(月) 09:53:29 ID:???
アースレザーって、どうですか?
203_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 00:18:38 ID:???
このスレ検索で引っ掛からないじゃないかw

>>197
渋谷のハンズ。
204_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/29(土) 22:15:26 ID:44mk8AJp
>>202
アースレザーはよさげだね。
205_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/31(月) 08:20:44 ID:???
手帳はガンガン遣い倒してボロボロにするもんだろ。この安価手帳で充分だ。
206_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/31(月) 11:02:17 ID:IHOjM1YN
>>205
正しい
207_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/31(月) 13:13:04 ID:???
>>205
まったくだ。道具に拘るあまり、道具に使われるようになっちゃオシマイだよ。
208_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/03(木) 01:33:21 ID:eFgN6G4u
ジャストフィルのヤツ買ったけど、皮の質感そんなに悪くなかったぞ。
よく文房具やぶら下がってるような合成皮革はイマイチだけど、本皮
のヤツは悪くないと思った。リフィルも安いし、イイんじゃね?
209_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/09(月) 20:00:17 ID:???
【mixi】アタック25で不正をして優勝賞金をゲット?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1159715625/
210_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/10(火) 02:25:43 ID:???
バイブル買おうと思ってんだけど、スレ見た感じ他社のリフィル使えないでおk?
211_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/10(火) 02:35:55 ID:???
何を根拠に?
212210:2006/10/10(火) 02:43:12 ID:???
>>211
>>19とか読んで感じたんだけど、これってミニ6の話か・・・?
スマソ。
バイブル買って他社のリフィル使おうと思ってたんで先走ってしまった。
回線切っt(ry
213_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/27(金) 13:21:55 ID:???
>>1
レイメイスレに統合汁ボケ
ダヴィンチ如きでスレ立てるなアホ
214_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/27(金) 13:32:38 ID:???
すげえ、1年以上前に立ったスレを罵倒する基地外発見!
215_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/27(金) 15:12:56 ID:???
基地外だらけの業界ですからぁ ざんねん
216_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/27(金) 17:01:02 ID:???
ニートが「業界」とか語ってるの発見!
217_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/14(火) 13:58:00 ID:3FuTiGoq
さすがにアースレザーは良い感じでは。

24ミリだし。
218_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/14(火) 15:33:24 ID:???
業界が魔界に見えた・・・orz
219_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/05(火) 00:12:30 ID:???
バイブルサイズで30mm以上の大口径があればいいのになあ。
220_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/05(火) 00:38:42 ID:???
同意です。
221_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/05(火) 01:34:20 ID:???
ブレイリオにある
222_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/17(日) 23:03:28 ID:2J3kFGHR
1.コードバン
2.ベビーカーフ
3.オイルレザー
4.アースレザー

をランクで分けると

見た目豪華さ
1>4>3>2
手触り
1>2>3>4
傷付きにくさ
4>1>2>3
使い込み度(艶)
4>1>3>2

こんな感じかな
だれか、訂正と追加ヨロ
223_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/19(火) 21:16:53 ID:I4lU085S
使い込み度だけはオイルレザーが1番かな
224_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/19(火) 21:31:58 ID:???
コードバンはすぐボロボロになった。
縫い目から表面の光沢のある部分が剥がれてきたぞ。
225_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/20(水) 00:00:14 ID:I4lU085S
コードバン…本当なら1番丈夫なはずだけど使い方かな?
あとコードバンは買った時が1番美しい革だと思うから段々と劣化していくのは仕方ないと思う
226_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/20(水) 00:23:44 ID:???
ダビンチクオリティなだけであってコードバンのせいじゃない。
227_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/20(水) 02:38:07 ID:XhVOzdRH
>>226
そんなに露骨なアンチダヴィンチな人の意見じゃ参考にならないなぁ
オイルレザー以外は国産革かな?
縫製は外注だろうし、値段から見ても職人の逸品て感じじゃないし期待せずに見れば値段以上の名品だと思うよ。
228_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/20(水) 02:59:19 ID:???
アンチとか言う以前に
すぐぼろぼろになるコードバンなんてこのスレ以外では聞いたことがないんだが。
229_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/20(水) 09:00:58 ID:???
コードバンと倉庫番って似てるよな。
230224:2006/12/20(水) 18:37:17 ID:???
使い込んでいって劣化していくなら納得できるが・・・。
三ヶ月くらいで縫い目、折り目などから革が浮き上がるように剥がれていった。
保証で修理に出そうかとも考えたが、先の事を考えて違う手帳に買い換えたよ。
味が出る前に全損しそうな勢いだったな。
231_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/20(水) 18:45:13 ID:???
>>228
このスレでも1例しか見てないから、
確実にボロボロになるとは言い切れん。
修理にも出してないみたいだし。

使って3ヶ月で剥がれてくるようじゃ、
保管状態でも1年持たないんじゃないか?

基本的にそんなクオリティなら、
もっと騒ぎになっていると思うんだけど。
232224:2006/12/20(水) 21:45:34 ID:???
>>228
>>231
そうだね。先走った感想で申し訳なかった。
ただ単に自分の購入した製品がハズレだったのかもしれない。
それ以降コードバンの製品は他社も含めイマイチ信用できなくなった。
出来れば現在使用しているユーザーの感想も聞いてみたい。
233_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/21(木) 19:29:01 ID:iqZMfbzE
長年使ってる人が居たら、どんな感じになるのか
アップしていただけないでしょうか?

ちなみにオイルレザー歴1年です。
まだ余り変化見られないです。
234_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/21(木) 22:50:31 ID:KfCacUUy
コードバン使用者です。
約2年使ってますが、縫製のところから、光沢部分が剥がれていきましたね。
そのくせ、うたい文句が堅牢なだけに硬く、フラットに開かない
といった感じです。
私も浮き上がるように剥がれていきましたね。
235_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/22(金) 01:57:35 ID:ZaYFvqtL
縫い目から剥がれるコードバンか…。
もしかしたらコードバンは国産革なのかな?
1番廉価だけど確実にインポートの革を使ってるオイルレザーが実は1番優秀かもな。
236_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/22(金) 02:00:11 ID:???
ダビンチだから剥がれて、
コードバンの評判の高いブレイリオやトリムなら剥がれない
ということはないのでしょうか?
237_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/23(土) 01:44:17 ID:???
同じコードバンでも手帳としてはダビンチの方が使いやすいな
でも、バンドの塗装がはげてきてどうするか迷ってる
ブレイリオはどうなんだろう
238_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/24(日) 01:49:59 ID:???
ブレイリオはそんなことはないな。
使用14ヶ月だからこれからかもしれないが。

システム手帳じゃないが大峡の財布2年物。
塗装膜はかなり厚くて固い方だが
全くはがれる様子はない。
239_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/25(月) 03:15:49 ID:iPKjxay1
>>238
大峡と比べるのは酷だろ

大峡のコードバンはランドセルメーカーだけあってケツポケットに入れても簡単に型崩れしない強靭さがある
個人的には大峡はサンタクローチェの方が品があって好きだけどな
240_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/25(月) 21:36:00 ID:cLh8A1/F
通販でダヴィンチのシステム手帳を買おうと思っています。
システム初心者なので、ミニ6の安いもので試そうと思うのですが、
色をどうしようか迷っています。
ワインかブラウンにしようと思うのですが、ブラウンは
どのような色味でしょうか?
赤が入ってる(強い)茶は好きではないのですが…。

また、27日に池袋に行けるかもしれないので、ダヴィンチが
豊富に置いてあるお店を教えて下さい。

よろしくお願いします。
241_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/25(月) 22:06:01 ID:???
>>240
ttp://www.refill-style.com/index.html
↑で見てみるよろし。
自分もブラウンを使っていたが結構明るめで艶っぽい茶色だった。
値段相応な印象だよ。ただ使い勝手は良かった気がする。
242_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/25(月) 23:34:09 ID:cLh8A1/F
>>241
ありがとうございます。
薄めの色味なんですね。
PC故障中でPDAで見てるもので
サイトの画像がはっきり見えず…。
243_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/26(火) 11:13:33 ID:OF9MV+e4
ここ読んで
ミニ6、リング径8ミリのアースレーザーが欲しくなったのだが、
無いの?
244_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/26(火) 16:44:16 ID:???
ダヴィンチシリーズはうんこ
レイメイのバインダーはダメダメ
245_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/27(水) 14:45:04 ID:???
悪いが、だびんちのリフィルは世界最強だぞ。
246_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/27(水) 21:22:24 ID:???
システム手帳もかなり使いやすいんだが
コードバンの塗装が良かったら完璧だったな
247_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/28(木) 10:41:05 ID:???
バインダー、開いた左側のペラペラしたとこ(透明窓)が嫌いかな。
あと、たまに金具が斜めに固定されてるのがある。
248_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/29(金) 22:00:50 ID:???
ダ・ビンチは知らないが、ブレイリオのコードバンはタフ。
ハンズの展示品処分のやや変色したのを安く買って、4年くらい使ってるが、
小傷がやや増えた以外は、買った時からあまり変わってないように見える。
249_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/29(金) 23:42:55 ID:???
ブレイリオはちょっと厚すぎで
きちんと開かないから嫌だなあ
15mmリングにはバンドがついてないのも嫌だ
250_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/30(土) 00:25:44 ID:???
>>242
初めてのシステム手帳なら手頃でお奨めできるよ。
251_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/03(水) 22:19:31 ID:???
グランデシリーズは普通のダヴィンチの同サイズシリーズに比べて
サイズが小さいようですが、一般に売られてるリフィルだと少し
はみ出してしまいませんか?
例えば

グランデポケットサイズ:93x139x20mm
普通のダヴィンチポケットサイズ:105x146x22mm

特に横幅が1cm以上短いのが気になります。
252_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/06(金) 10:34:33 ID:???
davinciとKey wordとLeceeの違いって何?
253_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/07(土) 00:19:19 ID:???
紙質
254_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/07(土) 21:18:47 ID:???
それだけ?
255_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/13(金) 08:51:46 ID:???
アースレザーが気になってます。
他のメーカーと比べて、品質はいかがですか?
長所、短所とも教えてもらえたらうれしいです。
256_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/14(土) 07:25:55 ID:???
>>255
そんなことを訊いてどうするの?
257_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/03(木) 04:33:49 ID:???
ダヴィンチのリフィルを置いてない店があまりにも多い。
バインデックスはどこにでもあるのに…
レイメイの営業さんもっとがんばって!
258_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 01:18:31 ID:2Rq8GSzn
>>257
俺もリフィル欲しいんだけど、売ってないよね。
259_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/15(火) 16:23:41 ID:betbgm7y
大分の支店長ズラなの?
260_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/16(水) 23:33:02 ID:???
それを聞いたところで(ry
261_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/17(木) 22:43:19 ID:???
ジャストリフィルサイズの手帳ってそうとう小さいですよね
去年のクリスマスにもらったんですけど
262_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/23(水) 19:53:57 ID:???
>>259
トモエリバー採用
263_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/22(水) 22:04:51 ID:lhTnYXD8
age
264_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/16(日) 10:40:08 ID:euXuAi3u
近所の文具屋さんよ、早く来年のリフィル置いておくれよ。
田舎だから、そんなに早く買うヤツもいないだろうけど。
265_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/08(月) 20:21:22 ID:wtZfrrqI
バイブルサイズのアースレザー買った。色々悩んだが店で触った感じダヴィンチが
一番使いやすそうだった。
しかしリフィルホントにないね、欲しいのがなかなかみつからなくて10件近く回ってようやく揃ったよ。
まあ最後に行った店に大量にあったので次からは最初からそこに行けば良いだけだが。
明日から仕事うので楽しみなんだが家に帰ってきていつもつかってるマルチペンを
ペンホルダーに挿そうと思ったら入らなかった…orz
266_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/08(月) 22:27:48 ID:???
システム手帳職人を使っているいるのだが、ここでは少数派なのかな?
267_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/08(月) 23:35:41 ID:???
性能どう?
それのフリー版みたいなの使ったこと有るけど
どうにもダサなデザインしか出なくて諦めた。
フランクリンプランナーみたいなデザインの、デイリーのを作りたいんだよね。
268_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/10(水) 12:12:53 ID:???
レイメイのホムペ
繋がりにくいことが多過ぎる。
269_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/12(金) 00:06:31 ID:???
ダビィンチヽ(゚A゚)ノ ッ!
270_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/12(金) 18:12:00 ID:???
ミニ6、横幅75mmの独自規格ってのが気に食わん。
でも、ダヴィンチ・グランデのオイルレザー(ジャストリフィル)使ってます。
271_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/14(日) 11:52:18 ID:???
>>270
カッターシャツのポッケでもOK

愛用していますが
272_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/17(水) 19:20:02 ID:???
私はむしろ逆で、80mmより目。
ノックスや能率が75mmに合わせれば良いと思うわ。
273_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/17(水) 22:29:58 ID:???
コクヨのA7ノートが2冊入るジャストフィット版革製ノートカバー作ってほしい。
ツァイトベクターメモパッドケースはデカ杉。
274購入思案中:2007/10/26(金) 00:38:20 ID:dQFQ8V9J
DB700使っている方へ。使い勝手はいかがでしょう? 例えば「ファスナー
が邪魔で書きづらい」とか「下敷きが無いとデコボコしてウザイ」などとい
うことはありませんか? あと、手入れですが、クリームは必要ですか?
教えてチャンですいませんがご教示願います。
275_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/27(土) 23:19:48 ID:???
レイメイサイト見れない・・
276_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/28(日) 00:56:28 ID:18uJoxLU
>>275
普通に見れるYO!
277_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/29(月) 22:25:14 ID:???
>>276
いや、時間が違うでしょw
278_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/30(火) 02:06:26 ID:jA46Zcv3
昨日、DB700の黒買って来ました。5mmメモリフィルの追加と
スケジュールリフィルの一部交換、地下鉄路線図をセットし
ました。これに他社の出納帳を挟み準備完了。ちなみに薄型
計算機も入れ、用は足りるはず。

書いてる時にファスナーは気にならないが、リングが少々邪
魔かな。
279_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/18(日) 09:25:04 ID:???
ダビィンチヽ(゚A゚)ノ ッ!
280_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/18(日) 16:19:35 ID:???
一番近くの文具屋
システム手帳はこれしかないw
281_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/16(日) 06:42:00 ID:4ec9OmG/
ベビーカーフ欲しいのですが、評判はいかがでしょうか
282_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/30(日) 23:53:12 ID:???
.
283_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/08(火) 20:48:11 ID:???
ダヴィンチのバイブルサイズの日付入りスケジュールリフィルって
売ってないの?
探してもないし…。
トモエリバーのバイブルサイズ、スケジュールリフィルほすい。
284_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/09(水) 01:12:04 ID:???
>>283
通販で普通に売ってるんだが。

ググれよ
285_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/16(水) 09:30:51 ID:???
ダビィンチヽ(゚A゚)ノ ッ!
286_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/03(日) 21:10:04 ID:???
アースレザーのジャストリフィルサイズ出ましたね。
しかもリング径が従来のものより3mm大きい11mm。

容量不足に苦しんでいたジャストリフィルユーザにとってはかなり魅力的かも。


http://www.refill-style.com/contents/shopping/products/binder/grande/detail/JDB112/detail.html
287_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/05(火) 23:26:00 ID:???
Date Your Dreamユーザーなりたてなんだが
造りは悪くないが革がちょっとショボいわ
いい手帳持てと渡邊さん言ってるのに安物杉
せめてアースレザーのバインダーとカードケースがほしい。
288_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 17:34:29 ID:???
夢手帳買ってショボイなんて言う馬鹿が居るとは
最初からそれ以上のガワを買ってリフィルだけ夢セットにしたらいいだろ('A`)
289_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 21:02:58 ID:???
レイメイ社員乙
290_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 16:06:52 ID:???
ミニ6穴 ジャストリフィルサイズの手帳買ったがかなり満足。

・利点
サイズが能率手帳と大差ないので、能率手帳から切り替えられた。
自分で好きなように編集出来るようなったのでかなり満足。

・反省
リング径8mmのを買ったのは明らかに失敗。
2008年度版のダイアリーを組み込んだら他のリフィル入れる余地がなくなる・・ orz
カスタマイズしてリフィルを色々組み込みたい人は、
多少厚みが出てくるのには我慢して11mm径のものを買うほうが良いと思う。
でもミニ6穴はリフィル自体の種類が少ないから気にならないひとには気にならないかも。
291_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/13(水) 23:57:07 ID:UsMcomnE
>>287
カードケースは安くて使いやすいと思う。
情報カードと組み合わせて使ってます。

母艦ギルフォードジップの外側のポケットにジャストフィット。
・・・と、アゲてみる。
292_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/29(土) 10:09:14 ID:KsCeoeEh
油揚げ
293_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/14(月) 03:06:17 ID:eKSkoPZb
ダヴィンチグランデのオイルレザーのやつ通販頼んだ。早く来ないかな。
294293:2008/04/14(月) 20:22:08 ID:eKSkoPZb
在庫切れとの連絡が…orz
295_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/14(月) 21:36:24 ID:???
>>293
オイルレザーは手にとって良く吟味してから買ったほうがいいよ。
俺のは滅茶苦茶固いビニールみたいだった。

違うサイズを買うときは中身を確認して良い状態のを買ったよ。
品質にバラつきがありすぎて現物確認後じゃないと買う気が起こらなくなった。
296_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/16(水) 13:16:18 ID:???
ダビィンチ てジョジョ第五部のキャラ名みたいな語感だな
297_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/23(水) 10:58:40 ID:tqLGjWNU
間もなくアースレザーバイブルサイズが家に届けられてきます…どうしよう、ムラムラするっ!!
298_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 11:39:04 ID:8R0/MwLt
誰かアーバンレザー持ってる人いない?
セカンドバッグ代わりに出来そうで興味あるんだけど、
持ってる人いたら感想教えてくれ
299_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 12:12:43 ID:???
うぜぇ
帰レ帰レ
空気読めよ。
300_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 01:56:00 ID:???
ダヴィンチで検索してもHITしない件。
ダビィィィィンチとかもうね。レイメイがなかったら誰もこねえw

ジャストリフィルサイズっていいなあれ。一目ぼれしたんだけど。
よく調べてないけど、もちろん大人気なんだろ?
301_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 09:30:04 ID:???
結構売れていると思うが、ダビンチを使ってる人は
それほど手帳にこだわりがない人が多いと思うから、
文具板に来ないだけじゃない。
302300:2008/05/29(木) 12:02:32 ID:???
手帳の性質考えるとジャストリフィル(ジャストレフィル?)以外は使う気にならんな。
とりあえずネット検索だけでこれだけみつけた。
内径8mmのリングがポイントのもよう。
他にもあるのかな? あとは店頭で探してくるしかないか。

レイメイ ダヴィンチ
http://www.raymay.co.jp/davinci/contents/davinci/justrefill/lineup.html
http://www.raymay.co.jp/bungu/products/davinci/davinci_top.html
レイメイ キーワード
http://www.raymay.co.jp/binder/contents/keyword/regular_binder02/lineup.html
パイロット B6(バイブル)ジャストレフィル
http://www2.odn.ne.jp/~cdz15880/bungu/page6_1.html
303_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 14:00:18 ID:???
A5革でジャストリフィル近所に売ってるんだけど
なかなかいいね。ふつうのノート並みにコンパクト。革質は値段それなりだけど好み
確かに「まずは安価で」手に入れたい人向けなんだろうなとは思う
304_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 18:04:56 ID:???
アースレザーバイブルサイズの実物見てきたけど革質イマイチだった。
俺が見たものがたまたま安っぽい革だったのかなぁ?
305_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 23:15:42 ID:PnxXJ1YG
バイブル8mmリング使ってるけど…
Davinci と Keyword の「ジャスト対応」リフィルでないと使いにくい。
具体的にはページをめくり難い。
自作リフィルもダメ。パンチが対応してないので、やっぱりページがめくり難い。
ポケットに入る携帯性がどーしても必要なら8mmしかないけど、
そうでもないのなら11mmがお勧め。
306_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 23:18:18 ID:???
ジャストサイズバインダーだと当然ながらタブ見出しリフィルは使えないよね。
いつもそれで
サイズを取るか、タブの利便性をとるかで葛藤する。
307_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/09(月) 02:29:09 ID:???
>>305
なんでそういうことが起こるんだろう。買おうかと思ってたから気になるなあ。
「ジャスト対応」リフィルなんて商品区分ありましたっけ?

パンチ穴の違いって、穴間隔、中央間隔も、穴総数、丸穴径、綴じ代くらいしかないよね。
丸穴径、綴じ代(用紙端長辺からパンチ穴中心までの距離)が独自規格になってるとか?
308_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/09(月) 12:58:48 ID:1EqfEpHa
>>306
上に出る見出しは使えるよ。

>>307
リング径が小さいと、
綴じ代(用紙端長辺からパンチ穴中心までの距離)が短くないと、
紙と紙が当ってしまいめくりにくい。

他の用紙でもその部分を少し切るとめくりやすくなるよ。
309_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/09(月) 16:39:56 ID:???
>>305
http://www.raymay.co.jp/davinci/contents/refill/menu.html
ダヴィンチリフィルは、A5サイズ、聖書サイズ、ポケットサイズの3種類のようですが
残念ながらパンチ穴寸法についての記載はないです。

オープン工業 PU-462 6穴パンチ 移動式 2,205円
http://www.open-k.co.jp/goods/PP_SP_PU-462.html
自分はこれを使ってますが、実測で測ったところ、
丸穴径は5.5mm、綴じ代(的確な言葉でなくてすいません)は6.5〜7.0mmになりますね。
310_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 14:55:54 ID:???
>>305はリフィル入れすぎなんじゃないの?
8mmリングはコピー用紙で約55枚だよ。トモエリバーだったらもう少し入るはず。
http://www.raymay.co.jp/davinci/contents/binder_info/size.html
311_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 21:45:15 ID:???
>>310
ジャストリフィル用のリング穴の位置は通常のものより
紙の端に近いところに空いてる。(1ミリ位違う)

8ミリのリングで通常のリフィルを使うと
リングの内側でリフィルの端と端が干渉して
うまくページがめくれないことがある。

試してみるとわかると思うけど
ちょっと我慢できないレベル。
312_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 22:34:11 ID:???
実際何ミリなんですか?
定規でちょちょいと測ってもらえると話が通りやすいと思うけど。
313_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 22:42:06 ID:???
>>311
ジャスト専用リフィルなんてものはサイトに載ってないから、
ダヴィンチのリフィルは全部同じと考えていいわけだよね。
ジャストリフィル(8mmリング)で使えることを考慮したレイメイ独自規格リフィルってことになるのかね。
314_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 02:28:24 ID:???
バイブルは縦横サイズが数ミリずれたりするのは知ってたけど、綴じ代?(奥行き?)も各社違うのか。
ISO規格が無いのか、守ってないのか分からんが、これはけしからんな。
315_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 09:14:14 ID:???
ダヴィンチリフィルの測定こないな
316_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 12:55:49 ID:???
>>315

暇なので手元にあったの測ってみました。
ダヴィンチはなかった…
参考になるかどうか。

レイメイ111枚入り 2.8mm
イオン横罫 2.6mm
キーワード付属 2.6mm
(上記は76mmのジャストリフィル対応)

アッシュフォード 2.9mm
ダイソー(笑) 3.4mm
ノックスブレイン 3.0mm
(80mmのリフィル)

317_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 17:12:54 ID:???
>>316
ご苦労様です。
> レイメイ111枚入り 2.8mm
これトモエリバー?yesならダヴィンチリフィルかと。
ちなみにキーワード付属のリフィルはトモエリバーじゃなくて普通の紙だよ。
318_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 22:48:26 ID:???
>>>317
>これトモエリバー?yesならダヴィンチリフィルかと。
no. 環境にやさしい再生紙。

ttp://www.raymay.co.jp/binder/contents/keyword/regular_refill_111/lineup.html
319_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 19:10:15 ID:???
彼女とお揃いでダヴィンチ購入。
俺はバイブルのボタンのやつ、相方はミニ6穴ジャストリフィル。
両方ワイン。二人とも革の手帳は初めて。
何年くらい使えるかな。
320319:2008/06/15(日) 20:39:22 ID:???
誰か祝ってくれw
321_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 22:15:10 ID:???
>>320
おめでたいヤシだなw
322_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 22:24:53 ID:???
自演乙
323貴族:2008/06/15(日) 23:12:19 ID:???
>>319
Congratulation
324319:2008/06/16(月) 12:49:45 ID:???
>>323

サンキュ!
325_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 19:12:32 ID:???
捕手
326_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 23:58:19 ID:???
>>319

オメ
327319:2008/06/27(金) 01:07:13 ID:???
>>326

ども^^
328_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 01:18:00 ID:???
アースレザーのバイブル買いました。
満足です。
329_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 11:35:36 ID:???
>>319
一ヶ月たったが、まだ続いているか?
330319:2008/07/17(木) 14:53:34 ID:???
>>329

続いています、ありがとう
331_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 07:31:19 ID:???
無職だけど、システム手帳を買った。
332_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 00:30:42 ID:vwc1nnLP
>>331
仕事したら手帳に書くことふえるよ(^^)/
333331:2008/08/06(水) 00:05:18 ID:???
アドバイスありがとうございます。
今は横罫リフィルだけ入れてメモ帳として使ってます。
オイルレザー、ポケットサイズ、リング8mmのジャストリフィル。
厚さ13mmというのが気に入りました。
国内最薄?
334_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 09:38:51 ID:8aRKlda5
ミニ6穴 ジャストリフィルサイズ
を使っている方で、リフィルを自作している人いますか?

A4などの市販コピー用紙使って両面印字できますか?
335_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 01:31:13 ID:I7J8ValM
資格試験用に筆記用具一式揃えようとマックスバリュで買ったら
全部ここのだった。レイメイとか怪しいメーカー名だから中国産かと思ったよ。
普通コクヨとかじゃねーの?知らん間に文房具の勢力図変わってるの?
336_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 21:33:25 ID:???
黎明と言う日本語を知らないのかね
337_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 11:12:04 ID:???
黎明が語源だったら、あやしくないのかね。

「完璧」とか言う会社があったら、絶対近寄らんがな。
338_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 13:39:54 ID:???
カンペキ システム手帳リフィル

うーむ確かに怪しい...
339_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/10(水) 00:17:00 ID:???
keywordの話題が殆ど無い件について
340_ねん_くみ なまえ_____:2008/11/15(土) 22:41:57 ID:???
レイメイがkeywordなんて手帳販売してるの初めて知った
341_ねん_くみ なまえ_____:2008/11/17(月) 10:05:06 ID:???
ミニ6ベルトあり(ポケットサイズ)の一回り小さい、
やはりベルトがついているシステム手帳をネットで
見たんだけど(個人ブログ)あれは新製品ではないよね?
確か4500円弱だったと思う。
何という名前の商品か教えて下さい。
342_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/08(月) 12:01:25 ID:ml6m4pv7
すみません、質問させてください。

新しい仕事を始めるにあたってシステム手帳に初挑戦しようと思うのですがダヴィンチのラウンドファスナータイプの聖書サイズか同タイプのA5サイズかで迷っています。

どなたかどちらのタイプでも良いので使ってる方おられましたら良い点、悪い点教えていただけませんか?

因みに私はA5タイプが欲しかったのですがこちらのスレにA5は重すぎて持ち運ぶにはむいていないしすぐにボロボロになると書いてあり聖書タイプと迷っています。ただどうしても聖書タイプのレフィルが好きになれず...

あと安いのでネットで買おうと思っていたのですが、一点一点品質に差がすごいので手にとって確認して買ったほうが良いと書いてあったのですが、どうなんでしょうか?


よろしくお願いします。
343_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/08(月) 22:52:30 ID:???
ダヴィンチのシステム手帳をプレゼントされたんですが、これって長持ちしますか?

プレゼントしてくれた人はいくらとか教えてくれなくて。

聖書サイズで、アースレザー使用とか説明書に書いてあるんですが・・・。
344_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/10(水) 01:01:23 ID:???
使い方による。どんなものでもそう。
基本的にレイメイはリーズナブルかつ実用十分な商品を出している。普通に使えばそれなりにもつよ。


それはそうとアンタ、プレゼントしてくれた相手にその値段を聞くような恥知らずな真似はしてないよな?
345_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/10(水) 18:04:04 ID:???
聞きましたが何が恥知らずなのでしょうか?
346_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/10(水) 21:32:06 ID:???
>>344
聞いちゃいました。
革の手帳とか使ったことが無くてびっくりして、彼女に
『えー、こんないいもの・・・。これ高かったでしょ。いくらした?』って感じで。

それを言って、怒ってはなかったので、気にもとめてなかったのですが・・・。
347_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/10(水) 23:14:18 ID:???
愛がさめた
348_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/11(木) 00:33:02 ID:???
>346
それはあまり感心しませんぜ?
やっぱり値段より気持ち、みたいなトコありますから。
349_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/11(木) 20:40:18 ID:???
>345
貴様みたいに無関係な質問に当事者のふりして答えるゴミがウジャウジャいるな。
地獄に落ちろよ。
350_ねん_くみ なまえ_____:2008/12/24(水) 19:11:40 ID:???
キーワード:ポケットサイズリフィル:システム手帳&ダイアリー:株式会社レイメイ藤井
http://www.raymay.co.jp/binder/contents/keyword/regular_refill_P/lineup.html

トモエリバーだとジェルインクの乾きが悪いから
キーワードのリフィルにしようかな
351_ねん_くみ なまえ_____:2009/01/02(金) 14:55:56 ID:???
GLOIRE使ってるのは俺だけな悪寒
352_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/02(月) 00:56:13 ID:???
ジャストリフィル用のスケジュールのリフィルを探してるのだが、お勧めとかありますか?(使い方によるだろうけど)

明日、渋谷のハンズに行く予定で参考にしたいのでお願いします。
353_ねん_くみ なまえ_____:2009/02/02(月) 23:50:45 ID:???
とことん安く上げたいなら、100円ショップのセリアで76mm幅のリフィルが売ってる。
354_ねん_くみ なまえ_____:2009/03/30(月) 23:20:34 ID:???
ここの万年筆かなりの良い出来だからageさせてもらうで!
355_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/01(水) 13:07:49 ID:???
ええっ?
356354:2009/04/01(水) 16:10:04 ID:???
木軸や木軸!
ありゃーいいぞ
お値段以上って感じ
357_ねん_くみ なまえ_____:2009/04/06(月) 22:28:40 ID:???
ニトリ?
358_ねん_くみ なまえ_____:2009/06/10(水) 05:56:33 ID:???
父の日キャンペーンで名入れ無料のとこいくつかあるな。
ワイシャツのポケットに入れる派なので、
ポケットサイズのジャストリフィルサイズに惹かれるなぁ。
359_ねん_くみ なまえ_____:2009/07/01(水) 19:36:10 ID:???
俺は木軸の水性ボールペン頼んだ。届くのが楽しみだ。
360_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/05(水) 00:15:53 ID:???
懸賞のペン&ペンケース届いた。
手帳注文したの半年くらい前だから
キャンペーンのことなんてすっかり忘れてたよw
361_ねん_くみ なまえ_____:2009/08/05(水) 03:28:20 ID:???
老いるレザーよかった
362_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/04(金) 12:04:47 ID:???
今まで綴じ手帳つかってたんだけど(リングが邪魔でいやで)
8mmならいけるかも??と、今日ハンズに見に行く予定♪
トモエリバーが楽しみ。でも6穴のつもりなので、窮屈かなぁ...
363362:2009/09/09(水) 10:16:05 ID:???
やっぱり8mmリング、グー♪リングがじゃまにならない!
でもダヴィンチのジャストリフィルバインダーはしわしわでいやなので、
パイロットのバインダーにした。ペン挿しついてるし。
今年の手帳、切って穴開けて、もう使っちゃう予定!
364_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/25(金) 12:39:28 ID:???
来年のリフィル、ミニ6バーチカルと、マンスリーそろえました♪
早く12月にならないかな〜
365_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/10(土) 15:26:16 ID:???
8ミリってそんなに良いのか・・・
今まで使いにくそうで敬遠してたんだけど、
買って使ってみないと分からんよね。
366_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/12(月) 23:23:28 ID:???
>>365
買ってみて使いにくかったから敬遠されて廃盤になってんじゃないか?
367_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/22(木) 08:53:22 ID:???
廃盤になったものたちがおったんか...

仕事にもよるかもねー。
私は予定表・メモ必携だけど、資料は必要ないし、軽いのがいいので
8mmに感動。なにしろ、リングがじゃまにならん。

8mmの安いバインダーは1000円ぐらいだから、ためしてみては。
368_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/23(金) 16:07:01 ID:???
レフィル、白いの出して欲しい。
なんでスケジュールはクリーム色なんじゃー
369_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/23(金) 18:19:30 ID:???
ここってレザー前提?
合皮使いの俺は場違いなん?
370_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/24(土) 09:00:29 ID:???
>368
キーワードのレフィルは白いよ

>369
普通にお店で売ってる安いのは合皮
高いやつは大きい文房具店にしか無いと思うけど
371_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/24(土) 10:20:12 ID:???
ちゃうねんか
夏場でもスラックスの玉横ポッケに入れて持ち歩くから本革はだめなんやよ
携帯並みに普段持ち歩くからものやし良いもの使いたいねんけど、薄型で縦横も小さくリフィルも豊富で雑な扱いでも傷付きにくく軽量なシステムでと店頭で選んだらこうなったんよ
ほんまはもっと上等なん使いたいんけどね
372_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/25(日) 07:59:12 ID:???
>>368
クリームの方が目に優しいから
私的にはお勧めです。
373_ねん_くみ なまえ_____:2009/10/27(火) 02:19:20 ID:Wco/41/L
池袋周辺でグランデのアースレザージャストバイブルサイズ置いてる店ないかな?
西武と東武廻ったけど、置いてなくて残念。

もしや廃盤か?
374_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/01(日) 00:12:33 ID:k1l2sVF4
8とか11ミリが使い安い。
もう20以上には戻れないな。
大体仕事のスケジュールは10枚程度の月間ページだけで十分だよ。
375_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/07(土) 08:22:16 ID:???
リング径について質問です。
やっぱり大きいと書くときに邪魔になりますか?
それともリング径が大きくなるとファイルも大きくなるので関係ないですか?
376_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/07(土) 16:24:12 ID:???
人によるんだよねえ。
どんなに小さくてもイヤってひともいれば25とか30mmでも全然平気な俺みたいなのもいるし。
377_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/07(土) 16:38:28 ID:???
田舎に住んでるため実物にお目にかかれないんです。
バインダーのリング径ってどれぐらいですかね?
あれだと大きすぎるんですよね。
378_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/07(土) 22:34:19 ID:???
>>375
ジャマだよな
でも、コツは分かったよ

まず、ちゃんとリング分の厚さの分だけさして
資料系は前に詰めて、書き込むところは後ろにする

こうすれば、大分、邪魔さが軽減されるわ
379_ねん_くみ なまえ_____:2009/11/21(土) 00:09:19 ID:???
【2009年レフィル】ダ・ヴィンチ 手帳 バイブルサイズ 週間3 DR9013

探してます。11月分がどーしてもほしいんだけど、誰か持ってない?
380_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/11(金) 13:16:43 ID:???
2009年の11月は、2010年の8月と曜日が一緒です。
前の月も31日まであるし。
休日は自分で書き込む。
381_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/19(土) 23:05:36 ID:???
バイブル 11mmリングのHJDB85B購入。

いままで8mmジャストリフィルサイズを
愛用してた。
でも、容量不足と、一般リフィル使用時
の引っ掛かりが気になってた。

11mmにして、悩み解決。
値段は安いし、仕事で乱暴に使い倒す
にはピッタリだね。

あまり良い革のやつだと、180度パタン
と開かないし、傷とか気にしながら
使うのは疲れるし。
ほんと、ダビンチは手頃でイイね。

382_ねん_くみ なまえ_____:2009/12/29(火) 00:27:28 ID:iP9tSTuW
age
383_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/19(火) 13:50:42 ID:poJJqJ20
オータムカーフを手に入れた方いますか?
384_ねん_くみ なまえ_____:2010/01/28(木) 07:42:08 ID:B77D/hwe
age
385_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/03(水) 10:30:36 ID:cuoeMcG2
ナチュラルレザー来ましたが
386_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/23(火) 18:09:20 ID:qXaFQGH6
アースレザーのスリム買いました。
使い勝手◎
中国製なのになんでこんなに良いんだ・・・
387_ねん_くみ なまえ_____:2010/02/27(土) 23:45:11 ID:???
なめしだけ日本でやって縫合は中国なのか?
388_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/06(土) 13:42:18 ID:???
agetoko??
389_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/07(日) 02:08:12 ID:C/VBRLml
アースレザーバイブル15mmぽちったゼ。
390_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/07(日) 03:16:26 ID:???
情報カードの代わりにちょっと値段の高い夢カードを使って贅沢しています。
これとライフの合皮カードケースとの組みあわせで、ジョッターとして使っています。
合皮なので真夏で汗かくときも、Yシャツのポケットにモーマンタイです。
391_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/09(火) 22:48:59 ID:/Xt+qd3t
>>389
ベルトはジャマにならないの?
使用感おしえて
392_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/10(水) 00:50:45 ID:EovFrgKy
今日届いた。
実物見ないで頼んだからちょっとドキドキだったけど、実際手にとってみて
買って良かったって思った。
リフィルを日付入りとか自分の好みのやつに入れ替えて見ての感想です↓

>>391
左のページに書き込む時はそこまでベルト来ないし
右のページに書き込む時には右手(書くほうの手)で押さえる形になるから
全然邪魔にならないよ。
ベルトはそんなに太くないし柔軟性があるから、俺的にはむしろ良い感じです。

393_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/19(金) 18:46:19 ID:???
パイロットの5000円のバイブルがぼろくなったから
ダヴィンチの5000円のバイブル15mm径に買い換えた。
表の革質はパイロットの方がいいね。使い勝手はこれから。
394_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/23(火) 20:29:38 ID:???
15mmリングを購入予定です。
ある程度無理なくめくる場合、
普通のリフィルで何枚位まで挟めますか?
ダヴィンチのページには100枚とありますが
他社の手帳では同じ15mm径で135枚という記述もあるものですから。
教えて下さい。
395_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/23(火) 21:49:59 ID:???
100〜120枚くらい。150枚だときつい。薄型のリフィルでも200枚が限度。
396_ねん_くみ なまえ_____:2010/03/23(火) 22:56:47 ID:???
>>395

ありがとうございました。
100枚ちょっとでやってみます。
397うさだ萌え ◆/VI3Om9yUdf/ :2010/05/12(水) 00:47:58 ID:jHcIVqse
ダヴィンチグランデナチュラルレーザー、300個限定だそうだ。ハゲっが。

うち、3つが、漏れの物。ハゲっが。

398_ねん_くみ なまえ_____:2010/05/15(土) 23:13:13 ID:???
コードバン 8mm購入。革はいい感じ。
ちょっと馴らさないと180度は厳しいか。
399_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/09(水) 00:58:11 ID:???
ここのコードバン表面がエナメルにたいにパリパリと剥がれてきたんだが
コードバンってこんなのだっけ?
400_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/27(日) 00:14:18 ID:???
ここのコードバンは、使っているうちに、表面が剥がれてくるようです。
屈曲部分は、いつの間にか、ぼろぼろです。
商品説明には
牛革などは2層構造になった表皮を使用しているため、
永く使用していると屈曲部分にしわや浮きが出てしまうことがありますが、
コードバンは馬革の裏側を丁寧に削ると現れる厚さ2mmほどの単層構造なので
その心配がなく、牛革の数倍の強度があり耐久性にも優れています。
と書かれていますが、、、違うようです。
401_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/27(日) 01:45:15 ID:???
だからブレイリオを買えとあれほど
402_ねん_くみ なまえ_____:2010/06/28(月) 23:20:41 ID:???
コードバンはたまに塗装膜割れがあるって書いてあるな>大場製法のHP
403_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/07(水) 00:43:58 ID:???
ここのナチュラルレザーの手帳を買ったけど、少し焼けてくるまで使えそうにない。
メーカーは買ってすぐに使えると謳ってるが、素の色(肌色)のままで使う勇気がありませんwww
あと値段の割には作りがしっかりしてるので良い感じかな。
404_ねん_くみ なまえ_____:2010/07/18(日) 14:41:43 ID:???
俺も先月にリング径が11ミリのナチュラルレザーを買った。
限定販売だけど不況の影響か売れ行きは今一つみたいだな。
でも3種類のうちリング径が小さい奴はそこそこ売れてるようだ。
ジャストリフィルサイズやポケットサイズで出せばもっと売れただろうにね。
405_ねん_くみ なまえ_____:2010/09/15(水) 23:00:26 ID:???
この間A5オイルレザーの黒を買ったんだが、
非常に使いやすくていいね。
『皮!』って感じがして仕事のモチベーションが
あがる
406_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/05(日) 14:33:42 ID:uyARfFWW
皮に傷入った欝age
407_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/13(月) 17:11:48 ID:/Jis+2Jm
トモエリバーの紙が好きでA5の横罫リフィル200枚をネット注文しましたが、
ダヴィンチのカバーは高くて買えません。
A5の6穴に合う、リーズナブルなバインダーを
ご存知でしたら教えてください。
408_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/13(月) 21:38:35 ID:???
ダビンチが買えないってことなら
エイチエスのプラ製バインダが
いいんじゃね?

透明なのにすればバインダーの
外からでもリフィルに貼った付箋とか
見えるから便利だし。
409_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/14(火) 14:35:05 ID:???
ありがとうございます!
410_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/14(火) 21:22:51 ID:???
まずはダイソーをみてみるんだ。A5はないかもしれないがある可能性はある!
411_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/24(金) 20:32:14 ID:rxqHzGYE
普通のよくある手帳より一回り大きくて、
開くとリフィルがあっても周りにだいぶ余裕があるようにしてる仕様はバイブル(聖書)サイズで良いの?
腕に置けるようなので、A5よりは小さいやつです。
412_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/25(土) 01:09:22 ID:???
何を言っているんだ
413_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/25(土) 12:17:10 ID:rXyh/NRY
すまん自分でもどう書いて良いか分からんから画像探してきた
http://www.refill-style.com/contents/shopping/products/dateyourdream/images/gallery/hdb1410_01.jpg

リフィル置いてる右側が結構スペースあるじゃん?2、3p位。
このタイプのやつが欲しいんだ。
414_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/25(土) 13:57:54 ID:???
>>413
これ特殊サイズだから。

フランクリンプランナーのバインダーも同様に幅広
415_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/26(日) 19:16:03 ID:???
普通ペンスペースがあるお
416_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/26(日) 22:52:15 ID:???
A5ダビンチリフィルサイズの6穴パンチってないんですか?
他社のと微妙に穴の位置が違うんですね。
417_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/29(水) 21:29:18 ID:???
今日ハンズでA5リフィルにぴったりのバインダー見つけました。
探せば品揃えも少しはあるんですね。
私が選んだのは500円以下でした。
418_ねん_くみ なまえ_____:2010/12/29(水) 21:50:22 ID:???
>>416
少しは調べたのか?
ダビンチからパンチ出てるんだけど。
ttp://www.raymay.co.jp/davinci/contents/others/punch/lineup.html
419_ねん_くみ なまえ_____:2011/01/19(水) 20:00:59 ID:???
今更かもしれないけど、アースレザーバイブルの11mmがいい感じ。
ベルトがなくて右側書くとき邪魔にならないし、両側ペンホルダーでストッパーに
なるのもGood。

リング径も左側書くとき邪魔にならなくていい。
スケジュール管理を見開き1ヶ月でやってる自分には、これで十分。
420_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/03(木) 09:35:42 ID:gPEncNpY
ジャストサイズのもう少しリング径が大きいのがあれば理想なのに…
421_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/03(木) 13:05:06 ID:???
>>419
正にオレと一緒だな。

オレも見開き一ヶ月だし、
それ以外はほぼ全てメモ帳代わりだからこれで十分だ。
最初は15mmを検討していたが、スリムな11mmにして正解だったな。
422_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/04(金) 12:11:11 ID:b18M4OkA
ダヴィンチのリフィルで日付が元々入ってるやつって
ネットじゃなくも売ってる?
423_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/05(土) 06:59:02 ID:???
市販でみたぉ
424_ねん_くみ なまえ_____:2011/02/07(月) 01:24:37 ID:???
会社から聖書サイズシステム手帳の24mmをもらった。
革製品の文房具なんて持つのは初めてだから、ニヤニヤしながら使ってる。
革製品だからかなぁ・・・自然と大事に使いたくなるような優しい肌触りだ。
正直、びっくりした。
425_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/21(土) 23:54:42.12 ID:???
A4サイズのオイルレザーを購入しましたが、
お手入れは必要でしょうか?
お手入れが必要であれば、どのようなお手入れ用品を購入したら良いですか?
初歩的な質問ですいません。
426_ねん_くみ なまえ_____:2011/05/22(日) 05:16:18.46 ID:???
427_ねん_くみ なまえ_____:2011/07/12(火) 09:42:20.85 ID:???
ジャストリフィルで30mmのバイブルでたらいいのに
428_ねん_くみ なまえ_____:2011/08/23(火) 17:50:02.51 ID:???
2012年のスケジュールリフィルはまだですかえ?
429_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/02(金) 23:42:15.70 ID:???
ダヴィンチのリフィル薄いから、A5でも20mmリングで良さそう。
430_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/25(日) 00:22:53.54 ID:???
アースレザーをラナパーで磨いて使ってるんだけど
凄いつやつやで手触りも良くなった
431_ねん_くみ なまえ_____:2011/09/26(月) 02:34:06.63 ID:???
1814年ウィィィィィン会議
432_ねん_くみ なまえ_____:2011/10/01(土) 23:04:48.26 ID:???
システム手帳職人の専用用紙のミニ6ポケットサイズ、なんで微妙にハガキサイズとずれてるんだろう
433_ねん_くみ なまえ_____:2011/10/22(土) 09:14:07.82 ID:???
カードサイズの見開き1週間手帳1000円。死ぬほど売れてない(笑)
434_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/10(木) 00:14:05.28 ID:uapdAnrQ
ダヴィンチのスリム手帳(8mm径)たまたま買ったけど
背広で携帯できるってのが、これほど便利とは思わなかったな
まじで使用率上がる。

とりあえず1ヶ月ごとに使用済みリフィルを、14mm径のミニバイブルにでもとじこめば
データ蓄積も出来るし

問題はジャストスリムサイズの76mm幅リフィルの種類があまりに少なすぎる事
このサイズでフランクリンプランナーみたいに遊べればいいんだけど
435_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/10(木) 18:00:05.21 ID:???
ミニバイブルって幅80mmのミニ6の事かな
436_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/12(土) 07:20:19.65 ID:???
キーワードのミニ6サイズのシステム手帳を買いました。
机の上で開いておいても勝手に閉じないので,便利です。
437_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/12(土) 21:27:54.48 ID:???
1年分、ていうか来年の10月のリフィル替わるまでのを挟むために
14mmのベルト付きに落ち着いた。
438_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/13(日) 08:37:08.07 ID:???
コードバンのバイブルを購入。
ただ、リフィルをバーチカルウィークリー
にしたら、15_のリングが厚くなりすぎる。半年分にするか、見開き二週間に
するか迷い中。
439_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/17(木) 08:07:00.69 ID:???
ドルチェレザーてどう?
440_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/17(木) 23:08:42.35 ID:???
マンスリーのインデックスつきが厚い・・・。
これならウィークリー一年分の方がまし。
441_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/18(金) 00:56:06.45 ID:MmPk6ync
Bindexの1ページ=1日みたいな能率手帳風のリフィル使いたいんだけど
ダヴィンチで出てないんだよね
仕方ないから5mm罫線に、自分で想像上の枠線設定して書きこむしかないの阿
442_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/18(金) 23:04:51.67 ID:???
Bindex使ったらええやんw
443_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/19(土) 18:35:50.18 ID:???
いやでもBINDEXのスリム手帳8mm径って、みつからなくてさ
シャツの胸ポケットに1か月分のリフィル入れて
持ち運べてこそ、おれ個人は「手帳を活用している」状態だからさー

http://shop.jmam.co.jp/system/sysnote_m6.html
444_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/21(月) 01:20:24.42 ID:???
Davinciのポケットサイズの手帳でリフィルの入れ替えしようと思ってバインダーを開こうとしたら
金具が取れちゃった。うまく説明できないんだけど、バインダーを開くには金具を
背表紙側に(本みたいに角ばってないけど)押し込むんじゃなくて、手帳の上下方向に
引っぱるようにするのかな? 自分は背表紙方向に押し込んだんだけど、そんなに力入れてもいないのに
ポロッって取れちゃったんだなぁ・・・。
445_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/21(月) 01:36:06.12 ID:???
わたしも初日、あやうく同じ事して壊しそうになったけど
それはあーた、上下の半円形の金具、同時に押し下げるんですよ
446_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/21(月) 02:55:42.93 ID:???
>>445
あぁ、やっぱり押し下げるんですね。もちろん同時に押しましたとも。
そんなに強く押したつもりはないんだけど、もっと「ゆ〜っくり」っていうか
最初だけ力を入れて輪っかが開き切る寸前に指の力を抜くような感じで・・・って?
実は金具取れちゃった人って案外いるんじゃないかぁ。
447_ねん_くみ なまえ_____:2011/11/21(月) 20:25:24.92 ID:???
単に不良品じゃないのか?
448_ねん_くみ なまえ_____:2012/01/13(金) 22:10:35.37 ID:???
終了スレ?(´・ω・`)
449_ねん_くみ なまえ_____:2012/01/13(金) 22:13:53.29 ID:???
いいえ
450_ねん_くみ なまえ_____:2012/01/14(土) 09:02:15.50 ID:S1qwjjMH
ドルチェレザーての買った。
意外に良かった。
451_ねん_くみ なまえ_____:2012/01/14(土) 15:24:29.38 ID:???
A5オイルレザー買った。
樹脂でコーティングされているみたい('A`)・゚。
革じゃなくて樹脂の匂いがプンプン。
触ると硬くてテラテラしてるし。
失敗した。
452_ねん_くみ なまえ_____:2012/01/15(日) 09:07:34.32 ID:???

ビニールコーティングはムカつくよな。
合成皮革とたいして変わらないじゃん。
453_ねん_くみ なまえ_____:2012/01/19(木) 17:23:30.86 ID:???
終了スレ?(´・ω・`)
454_ねん_くみ なまえ_____:2012/01/19(木) 22:26:01.10 ID:???
レイメイの手帳って結構良いと思うけどな
オータムカーフの聖書サイズ使ってるけど質感良いし
通常の聖書サイズより少し小さめだからサイズも絶妙
ジャストA6なんかポケットに入るし携帯するのに丁度良い大きさで
メモ帳用に使ってる
サイズ色々あるし革小物作ってる有名な店の値段高いのより色々気がきいてるわ
455_ねん_くみ なまえ_____:2012/01/19(木) 22:28:02.83 ID:???
>>451
オイルレザーは皮革カバンとかにも使われているけど
あんなもんじゃね?
A5と他で違うのか知らんけど
456_ねん_くみ なまえ_____:2012/01/26(木) 17:50:07.84 ID:???
革カバンもコーティングが多いよね。
お馬鹿なお客さんが水に濡らしちゃってクレーム入れてくるからでしょ。
ビニールコーティングしてると感触は違っちゃうけど、まあ安いんだし諦めなさい。
って思ったけど、お店の見本を見たらコーティングしてないね。
最近なのかな、コーティングするようになったの?
457_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/04(土) 11:38:32.61 ID:???
8mmか11mmのジャストリフィル使ってる人で、トモエリバー挟むと最大何枚収容できますか?
458_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/04(土) 14:07:02.32 ID:???
8mmだと60枚ぐらい
459_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/04(土) 15:16:38.70 ID:???
>>458
ありがとうございます。
60枚ですか。結構きついですね。。
11mmにしてもあまり挟めなさそうだから、いっそのこと15mmか24mmぐらいがいいのかな。
そうなるとポケットに入れて持ち運べないですもんね。
難しいところですね。
460_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/04(土) 15:20:45.22 ID:???
あとワタミ社長の手帳のカードって別にカードに書かなくても
手帳のリフィルに書いて都度眺めてれば同じ事ですよね。
独自の5年計画とかは単体で買えばいいですし。
問題は収納枚数ですよね。
461_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/04(土) 16:04:38.68 ID:???
8mmは捲るとき少し引っかかるのが嫌だ
462_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/04(土) 16:28:23.65 ID:???
>>461
何枚入れてますか?
463_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/04(土) 21:56:56.69 ID:???
>>462
最初にセットされてたのとほぼ同じ枚数
464_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/04(土) 22:30:57.57 ID:???
やっぱり最低11mmは必要なのかな〜
465_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/04(土) 22:47:21.69 ID:???
8mmは枚数少なくても大丈夫な人しかお勧めできない。
少しでも多く入れようものなら猛烈な引っかかり方するから。
元8mm使いが言うのだから間違いない。
466_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/04(土) 23:01:11.29 ID:???
>>465
11mm使いの人ですか?薄い紙のリフィルで何枚はいりますか
467_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/05(日) 07:54:21.34 ID:???
昨日、8mm60枚ぐらいって言った者だけど
ttp://homepage3.nifty.com/soshigaya/teki/011/11004.htm
このサイトによれば、軽量紙(トモエリバー)だと
8mmが87枚、11mmが103枚いけるらしい
でも若干少なく見積もった方が無難だと思う
468_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/05(日) 10:25:26.66 ID:???
>>467
ありがとうございます!
8mmで80枚ぐらい挟めるなら、希望が湧いてきました。
割り切って使う枚数としてなら充分ですよね。
469_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/05(日) 23:04:22.81 ID:???
システム手帳って、リフィル入れ替えできるのはいいんですが、裏表書けば入れ替えする時に苦労しますね。
オモテだけに書くのがいいんでしょうが。。
470_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/06(月) 23:30:33.97 ID:???
>>469
なるべく1枚1件の方が整理し易くて良いよね
裏空いていても、後で振り返ってみたこと書けるし
俺は余白余るともったいないから、ミニ6にしてるけど
471_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/07(火) 01:25:54.00 ID:???
その辺考えると綴じノートがいいのかなとも思ったりする
472_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/07(火) 08:23:46.76 ID:???
>>471
時系列に書くだけなら綴じノートで良いんじゃないか
引継ぐ情報が有ったり、用件毎にまとめ直したり、資料綴じたりするならシステム手帳
473_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/07(火) 09:43:13.84 ID:???
>>472
システム手帳の方が確実に裏表に書くわけではない分、嵩張りがちですよね
474_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/07(火) 23:24:55.50 ID:???
>>473
かさ優先なら綴じ手帳だろう
そもそもリングが無いんだから
それ以上に自由に入れ替え出来ることにメリットを感じるかどうかがポイント
475_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/07(火) 23:47:39.06 ID:???
>>474
綴じみたく、表に別の案件、裏に別の案件で書いてしまうとカテゴリ分けしたり、さしかえたりするときに不便じゃないですか?結局とじたままで使用することになる。
476_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/08(水) 01:38:03.11 ID:???
>>475
好きな物を好きに使えばよかろう
477_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/08(水) 22:21:48.22 ID:???
なんでみんなみに六なの?
バイブルジャストのほうが書きやすいし、ポケットにもはいるのに。
478_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/08(水) 23:08:47.66 ID:???
リングが小さいジャマイカ
479_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/08(水) 23:12:23.11 ID:???
リングは同じでしょ。
バイブルの方が面積大きいし。
話変わるけどクマガイスタイルの
スリムバイブルって12mmだよね?
あれでもう少し幅詰めてくれたら最高なのにね
480_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/11(土) 19:30:04.11 ID:???
アースレザーがモデルチェンジしたらしいが、どうよ?
481_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/12(日) 00:41:58.79 ID:???
ソースプリ
482_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/12(日) 00:43:28.06 ID:???
すれ違いだが、リヒトラブのツイストリングノートエグゼクティブで金属リングなら最強なのにな。
トモエリバー挟むと200枚は入る
スリムシステム手帳になるぞ
483_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/12(日) 12:50:14.76 ID:???
やっぱ8mmとかじゃたりないか?
なんで8mmとかラインナップ並べてんだろ
484_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/12(日) 13:07:48.11 ID:???
バイブルのスリムって8mmだよな・・・?
ミニ6と両方持ってるけどやっぱミニ6だな
枚数入らないし無駄にでかいから
薄い方がいい人には良いと思うけど
485_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/12(日) 13:16:00.94 ID:???
11mmと婚約してるので
486_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/12(日) 13:24:44.96 ID:???
487_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/12(日) 21:06:19.70 ID:???
>>485
11mmなら一択だよな。アースレザー。
バイブルサイズ?11mmもあればdate yor dreamみたいに夢カード持つ必要もなさそうだね
488_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/12(日) 21:15:20.62 ID:???
>>486
モデルチェンジ版のカード入れのところが後ろの方になったね。
カードさしたままの筆記の際邪魔にはならないだろうか。なんで後ろに移動したんだろ、
489_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/12(日) 21:17:01.48 ID:???
それはそうと11mmでもトモエをもってしても100枚程度しか挟めない。200枚ぐらいならツイストリングノートのAvantiが良さげ。ただAvantiの泣き所はリングがプラ製なこと。これさえ金属になれば。。
490_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/13(月) 14:00:54.61 ID:???
11ミリダヴィンチと、12ミリクマガイどっちが買いかな
491_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/14(火) 03:37:58.02 ID:???
ジャストリフィルのポケットサイズでリング径11mmがでないかな
492_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/14(火) 08:02:55.28 ID:???
493_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/14(火) 13:25:37.02 ID:???
>>492
ありがとう
ちょい、考えて見ます
494_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/14(火) 22:35:29.70 ID:???
>>491
ポケットは書き込みスペースが小さいから却下
495_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/14(火) 23:52:14.35 ID:???
>>494
細字のペン使えばええやん
496_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/15(水) 00:03:41.14 ID:???
もう8mmでもいいような気がしてきた。11mm見たけど若干横に大きいんだよね。ジャストリフィルとは言えない。
497_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/15(水) 00:12:40.93 ID:PKkqUKsk
>>496
8mm使ってたけど、傾けたとき微妙にはみ出すのが嫌で11mmに変えた俺がいるよ。
リングを使う以上、端っこのほうの紙は引っ込み気味に、真ん中ら辺の紙は出っ張り気味になる。
開いた状態でぴったりだと、閉じた時はやっぱり出っ張り気味になる。
だから本当にジャストサイズがいいならシステム手帳は除外しないと。
498_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/15(水) 02:19:56.66 ID:???
>>497
11mmになったとたんに、あまりスリムって感じがしないんだよね。不思議だけど。スーツの内ポケには入るよね?
499_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/15(水) 02:20:29.43 ID:???
ちなみにリングノートとかなら紙ははみだすよ。
500_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/15(水) 02:21:58.77 ID:???
今更綴じ手帳はめんどくて嫌だ
501_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/15(水) 02:35:02.28 ID:???
Dateayouradreamみたいにカードケースって必要か?情報カードに書いてダヴィンチに挟んどけばOKじゃね?
502_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/15(水) 15:20:29.14 ID:???
>>498
普通のジャケットなら入るよ。
あと上の方で言われてるけど、8mmってページ捲るときに引っかかるのが気になってた。

11mmになると幅5mmに加えて厚みも若干増すから、少しでもコンパクトなほうがいいなら8mmだな。
ただ、自分ならその場合ポケット11mmも有力な選択肢になってくると思う。

>>499
そう、ああいう感じだけど、PPポケットとか下敷きとか挟んだら端っこがもっと段々に出ちゃったりして、
捲りにくさと相まってちょっとストレスだったのだわ。
503_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/16(木) 00:43:35.48 ID:???
>>502
めくりにくいってだけ?
あの8mmのスリムさは捨て難いものがある
504_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/16(木) 17:26:20.90 ID:???
>>503
もう書いた通りよ。
まとめると、下敷きやクリアポケットをセットしたら捲りにくさとはみ出し感が際立ってきた感じ。
8mmでもそれほど気にならない人もいるだろうし、あとはできれば触ってフィーリングで。
505_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/16(木) 17:43:12.66 ID:???
まあミニ5と同じでポケットに楽に入るかがポイントだから
506_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/16(木) 17:56:06.33 ID:???
>>505
そそ。その点バイブルジャスト11mmは一応許容範囲。
まあ8mmでも11mmでも、胸ポケに入れたまま前ボタン閉じるとジャケットのシルエット変になるから
きちんとする時は出すけどね。
507_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/16(木) 17:57:20.94 ID:???
以前はミニ5使ってたけど互換性のなさがね…
ミニ6だといろいろ選択できるのがいい
508_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/17(金) 15:09:37.31 ID:???
>>506
ちなみにカラーは何にした?
ビジネス用途ならブラックかダークブラウンだよね
509_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/17(金) 15:15:14.69 ID:???
11mmなら、
・パーソナルリフィル(1枚)
・五年(1枚)、年間(1枚)、月間(数ヶ月分)、週間(数ヶ月分)スケジュール、Todoリスト(数枚)、メモ(多め)、アドレス(100人分程度)挟んでも余裕かな。
8mmでも同じぐらい挟めるのかな。一冊でメモからなにやら全てカバーしたいんだよね。
510_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/17(金) 16:54:25.79 ID:???
>>509
俺の持ってる8oはどう見てもそんなに挟めない
511_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/17(金) 17:09:39.55 ID:???
>>510
何枚挟んでるの?トモエリバー?
512_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/17(金) 19:41:13.95 ID:???
>>508
http://bourbon.coresv.com/uploader/5/data/u5_0379.jpg
http://bourbon.coresv.com/uploader/5/data/u5_0380.jpg
挟んでるのはパーソナル1枚、トモエリバー60枚くらい、下敷き3枚(カレンダー含む)、PPポケットその他少々。
513_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/17(金) 21:39:43.51 ID:???
>>512
あんまり挟めないんだね。。
8mmでもいっかな。
514_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/17(金) 22:38:21.66 ID:???
ん、限界まで入れてる訳じゃないよ。
トモエリバーであと25枚〜30枚くらい大丈夫。
http://bourbon.coresv.com/uploader/5/data/u5_0381.jpg
55枚追加して115枚でこんな感じ。ここまで入れてしまうと端っこのほうのページがめくれなくなるので全くお勧めできない。
515_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/17(金) 22:46:22.52 ID:???
>>514
貴重な画像ありがとう。
8mmから11mmになると一気に収容枚数が増えるんだなぁ。
本当に8mmか11mmで迷い果てる。。
516_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/17(金) 22:59:44.64 ID:???
タブインデックスを挟んだ場合のことも考えるとやっぱり11mmの方がはみ出さないしいいのかな。
画像の手帳はぺん差しが二個ついてるやつかな?
517_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/17(金) 23:03:25.39 ID:???
なんか余計に悩ませてしまったようで済まないわw
分厚くなるとその分さらにポケットに入れにくくなるわけだから、薄くしておきたいなら収容量はむしろ減らす方向で考えてもいいんじゃない。

今気付いたけどモデルチェンジでペンホルダーの位置がだいぶ上寄りになったのな。
旧仕様だとお気に入りのペンが足を突き出してしまうので畳みっぱなしなんだけど、買うタイミング間違った気がするわ。
518_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 00:06:45.78 ID:???
>>517
色々参考になったありがとう。
仰る通り減らす方向で工夫して8mm買うことにするわ。
ペン差し確かに位置が上がってるね。
従来の真ん中ペン差しだとペンをきっちりホールドできないのかな?ペンクリップに引っ掛けないと固定されない?
519_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 00:07:55.51 ID:???
手帳が無いと不安でたまらなくなるよね。手帳は何よりも大切なアイテムだわ。iPhoneとかパソコンなんかより全然大切。
520_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 00:30:42.75 ID:???
>>512 >>514
サンクスコ。
こーどばんみたいだね。
よければ8mmでフルで挟んだトモエリバーも見てみたいずら
521_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 00:33:28.33 ID:???
ページが捲りにくくなることに目を瞑れば、メーカー公表の最大収容枚数の二倍の枚数を入れても全然ありってことなんじゃない?
522515-521:2012/02/18(土) 00:35:15.95 ID:???
俺一人で書いてるじゃん‥‥寝る
おやすみ
523_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 01:23:33.05 ID:???
ええ!?
>>517-518は自レスか?w
524_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 08:33:09.82 ID:???
>517の方は違う人です、すんまそん
525_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 08:34:29.80 ID:???
8mmか11mmどっちにすればいいかわからない!きがおかしくなりそうだ
526_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 08:58:48.74 ID:???
>> 525
ポケットと相談→入るんだったら11
527_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 12:40:03.72 ID:???
>>520
ちょっと光沢過剰に写っちゃったけど、これアースレザーなのだわ。
ラナパーで磨いたのだわ。
528_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 21:18:18.97 ID:???
>>518
逆さにして振ったりしなければ大丈夫。

8mmのほうは譲ってしまったので今手元にないのだ。
529_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 22:19:39.36 ID:???
KnoxBrainのリフィル見てきたけどほぼ日手帳と同じ薄さのトモエリバーだった。
バイブルのKnoxBrainのリフィルはDavinchiバイブル11mmに沢山入りますか?
なんかDavinchiのリフィルは穴からリングまでの間隔が狭めなような気がしたから。
530_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 22:20:45.95 ID:???
>>528
そうなんだ。11mm一本なんだね。
俺も今日色々見てきたけどやっぱ11mmにすることにした。
531_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 22:41:36.23 ID:???
>>514
え、これは11mm? 8mm?
532_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 22:51:08.15 ID:???
>>531
アースレザー11mm(旧仕様)です
533_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 22:55:31.37 ID:???
>>528
ペンタブが上部についてる11mmのは現状アースレザーのやつしかないみたいだね
534_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 22:55:57.17 ID:???
>>532
ありがと
535_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/18(土) 22:57:38.13 ID:???
アースレザーじゃないタイプの11mmのやつは店で見たら4500円だったからかなり安かったんだけど、ペンタブが真ん中なんだよなー。
廉価タイプでペンタブ上のやつ早く出してくんないかな。それかいっそのことペンタブないやつ。
536_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/19(日) 00:42:20.13 ID:???
>>529
ダ・ヴィンチは自社以外のリフィルだとはみ出す
あと、ノックスはトモエじゃなくてDP用紙って奴じゃなかったっけ?
537_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/19(日) 00:53:41.98 ID:???
>>536
え?バイブル11mmでもはみでるの?
538_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/19(日) 00:58:52.09 ID:???
ダヴィンチのリフィルは170x95だから、他の会社のやつでもはみ出さず挟めるんじゃないの?
綴じ代は1mm程違うけど、11mmなら多少大きめだから収まるんでない?
539_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/19(日) 01:06:28.60 ID:???
ていうか、大方のリフィルがダヴィンチリフィルより綴じ代多めだから、むしろキッチリ収まるのが逆に正確だよね。
540_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/19(日) 01:11:23.58 ID:???
>>532
表面がきれいだな。
オレのは購入時からシワや傷が結構多かった。

まあ、それも個性なんだろうけど。
541_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/19(日) 02:51:08.93 ID:???
ウチもアースレザーラナパーで磨いてる
いいよね〜
542_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/19(日) 03:16:28.36 ID:???
>>537
すまん、はみ出るのはポケットサイズだったorz
ちなみに、何故ノックスのリフィルを?
543_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/19(日) 07:56:44.58 ID:???
>>542
店頭で実際に全部のリフィルを触り比べて見たら、ノックスが、ほぼ日手帳と同じ紙で最薄だと感じたから。
カバーはダヴィンチ以上に切り詰めてコンパクトに作られてるメーカーって殆ど無いんだよね。
だからカバーはダヴィンチにすることにして、リフィルは別のメーカーのにすることにした
544_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/19(日) 16:28:27.78 ID:???
なるほど、ありがとう
545_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/20(月) 02:12:54.11 ID:???
良いってことよ
546_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/20(月) 23:30:06.46 ID:???
ポケットのジャストリフィルって8mmだけだよね?11mmのやつは大分大きくなるから胸ポケットに入らなさそう。
547_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/21(火) 00:54:16.54 ID:???
>>546
何か勘違いしてない?
ポケットの場合、8mm(ジャストリフィル各種)と11mm(アースレザー)の差は3〜4mmしかないよ。


スーパーロイス
 ジャストリフィル・バイブル8mm/W105 x H180 x D16mm
 ジャストリフィル・ポケット8mm/W86 x H136 x D15mm
オイル&コードバン
 ジャストリフィル・バイブル8mm/W103x H182 x D14mm
 ジャストリフィル・ポケット8mm/W87 x H137 x D13mm
アース
 バイブル11mm/W110 x H181 x D18mm
 ポケット11mm/W90 x H140 x D18mm
548_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/21(火) 10:05:09.40 ID:???
>>547
その3、4mmの差で胸ポケットに入るかどうか決まるんでないの?
549_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/21(火) 19:25:35.51 ID:???
>>546,548
何のどんな大きさの胸ポケなのか教えてくれると情報出しやすいんだけど…
スーツの内ポケットなら、ちょっと上のレス読めばわかるけどバイブルの11mmでも普通に入るよ。
ワイシャツはものによってかなりサイズ違うから微妙。

http://bourbon.coresv.com/uploader/5/data/u5_0382.jpg
http://bourbon.coresv.com/uploader/5/data/u5_0383.jpg
入れてるのはバイブル11mm(幅11cm)で、上のシャツはポケットの幅13cm。下は幅10.8cm。

2cm引いて考えると、ポケット8mmなら細身のシャツでも大体入りそうだね。11mmは微妙。
まあ細身のシャツの胸ポケに入れたら余計ぴちぴちになってしまって変なのではないか…というのは想像だけども。
ペンをホルダーに挿したままシャツの胸ポケに入れるなら、 普通のシャツ×ポケット8mmか11mm って感じかな。
550_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/21(火) 20:47:09.96 ID:???
ワイシャツの胸ポケットなら、8mmでもかさ張って邪魔だな。
551_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/21(火) 21:15:51.74 ID:???
>>550
重みもあるからねえ。

個人的にはこれは
http://www.raymay.co.jp/davinci/contents/davinci/justrefill/images/about_img01.gif
これと似たようなものだと思うw
http://blog.crara.cc/wp-content/uploads/001l.jpg

実際に試せないなら、段ボールとかで同じ大きさの物を作って試してみたらどうかな。
大きさや重さの近いもの(文庫本とかダイスキンとか)を使ってイメージしていいし。
552_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/21(火) 23:02:20.33 ID:???
みんなはバイブル使ってるの?
それともミニ6?
ミニ6ならキーワードかダビンチかどっちがいいかな。
それはそうと、リフィルが穴から破れやすそうで不安になるのがシステム手帳の欠点かな。
553_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/21(火) 23:19:58.89 ID:???
>>549
画像ハンクス。
バイブル11mmはズボンのポケットに入れたりする?夏場とか。
554_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/21(火) 23:46:42.86 ID:???
ガシガシハードに使うなら、やっぱり能率手帳などの綴じ系がいいのかなぁ。。システム手帳は何か気を使うよね。不思議だけど。
555_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/21(火) 23:47:16.01 ID:???
>>553
いやいやこれは最近買ったばかりだから夏はまだ過ごしてないけど、ズボンのポッケには入れないわ。
ルーズなズボンなら入らないこともないが、そんな、、、傷んじゃうじゃないか。俺の亜美が。
556_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/22(水) 00:06:47.70 ID:???
亜美といえば、水野亜美だよな。
557_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/22(水) 00:22:47.37 ID:???
>>555
やっぱバイブルはオールシーズンで使えるものじゃなさそうだね。
ポケットサイズがいいのかなぁ。もう綴じ手帳でいきます!
558_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/22(水) 00:54:51.73 ID:???
そこでA7手帳ですよ
559_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/22(水) 07:55:35.80 ID:???
A7は小さすぎ
560_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/22(水) 10:25:17.22 ID:???
普通A5だよな
561_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/22(水) 11:11:48.25 ID:???
A5はデカすぎ
562_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/22(水) 11:14:23.80 ID:???
年中スーツの上着を着てるような人はバイブルのジャストリフィルでも内ポケットに入れられるから良いと思うけど、現実はそんな人いないよね。
となると夏はズボンに入れるか胸ポケになる。バイブルがズボンに入らないとなると必然的に胸ポケサイズに合わせる事になる。
563_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/22(水) 11:16:25.72 ID:???
そしてシステム手帳はズボンにいれると金具がひん曲がる恐れがある。となると綴じ手帳のB7ぐらいが、機動性を考慮しても現実的なサイズとなる。
能率手帳で決まり。
564_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/22(水) 12:23:13.26 ID:???
ツァイトベクターのA5ファスナー20穴のが安かったので買ってしまった。
思ってたより大きいなこれ。B5サイズぐらいあるな。これは確かにこれは手帳というよりノートというべきだな。
でもたくさん書けていろいろ収納出来るのが欲しかったので概ね満足。
565_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/22(水) 16:23:47.03 ID:XzW1QeR4
>>562
バイブル手帳は元々ポケットに入れるものじゃないですよ
566 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/22(水) 16:47:06.95 ID:???
>>565
胸ポケットに入れとかないと、撃たれたら死んじゃうだろ。
567_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/22(水) 16:47:36.47 ID:???
ダビンチに限らないけど、バイブルスリムサイズの手帳は、ポケットに入れて手を空けることもできるっていうのがポイントなんだと思う。
常にポケットに入れておくっていうのはバイブルの領分じゃないよ。
ズボンのポケットは綴じ手帳でも嫌だなあ。すぐ傷む。105円の某スキン程度ならいいけどw
568_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/22(水) 22:15:07.70 ID:???
>>567
すぐに取り出して使えないと手帳の機能半減だよ。
それはそうとリフィルが穴から破れまくるんだがシステム手帳の宿命か。。
569_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/22(水) 22:23:34.74 ID:???
>>568
そりゃ、君の使い方ではそうだというだけじゃないか。
自分の今の価値観がそのままほかの人にも当てはまるとでもいうような言い方はやめい。
570_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/23(木) 01:22:55.23 ID:???
>>569
> >>568
> 自分の今の価値観がそのままほかの人にも当てはまるとでもいうような言い方はやめい。

自分のレス>567読んでからもの抜かせタコ
571_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/23(木) 23:05:58.59 ID:62Y4ty8O
最も一般的な手帳はバイブルサイズ
本来バイブルサイズは鞄に入れて持ち運ぶもの
これは誰にも否定出来ない事実


夏でも常時ポケットに入れておきたいはタダのお前の好みですからー
572_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/23(木) 23:10:24.31 ID:???
ジャストリフィルバイブルだと話が違ってくるよ
573_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/23(木) 23:18:48.36 ID:???
8ミリと11ミリだったらどっちがいい?
初心者です。
みためは8ミリの方がスマートでした。
百枚ぐらい紙入るんすかね
574_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/24(金) 00:30:41.57 ID:???
むり
575_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/24(金) 00:56:42.03 ID:???
思ったんですが、ミニ6のジャストリフィル8mm買ってスケジュールは差し込み式の手帳を前にいれて、後ろにはアドレス関係にしたら11mmにしないでも有効に手帳を使えませんか?
バイブルでも同じように。
576_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/24(金) 23:22:48.43 ID:???
ミニ6のジャストリフィル使ってきたけど、手帳病が発症してバイブルのジャストリフィルに乗り換えようか考え中
ミニ6で持ち運びとかに不満はないけど、書けるスペースにちょい不満が…
577_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/24(金) 23:54:03.35 ID:???
A5⇔バイブル⇔ミニ6

は3往復くらいしているよ。
別のサイズも試したくなるんだよね
578_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/24(金) 23:57:14.58 ID:???
>>576
スペースは確かにぶっちゃけ狭いです。だから自分はバイブルジャストの8mmが一番いいように感じます。要はリフィル枚数少なくてもバイブルの面積(書き込み量)でカバーできると思います。
579_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/24(金) 23:57:44.57 ID:???
>>577
じゃあ間をとってバイブルですね。
580_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/25(土) 01:11:48.12 ID:???
>>578
ありがとう、参考にします
581_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/25(土) 10:11:29.75 ID:???
>>579
うん。結局バイブルに戻ってくる感じ。

一時期はA5とミニ6を併用してたこともあったけど、
どこに何が書いてあるか収拾つかなくなったよ。w
582_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/25(土) 13:08:20.99 ID:???
ジャストリフィルのバイブル、冬場はジャケットのポケットに入れるとして
夏場はどうしよう…
みなさん、どうされてます?
583_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/25(土) 13:31:06.61 ID:???
OLのランチどきの財布のように、常に手持ち
584_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/26(日) 16:20:54.75 ID:???
>>573
8oに100枚も入らないです
8oの最大の特徴は左側が書きやすいです
585_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/26(日) 18:31:05.92 ID:???
>>584
8mmに最大何枚はいりますかね
586_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/26(日) 21:43:42.38 ID:???
せめて一ヶ月分くらい過去レス読もうぜ
587_ねん_くみ なまえ_____:2012/02/28(火) 14:09:00.16 ID:???
11mmバイブル使いの人のリフィル内容と枚数色々知りないな〜。
現状11mmが、最高と判断したもんで。
588_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/26(月) 00:05:28.59 ID:PEk1jrkq
ジャストリフィルサイズのヌメ革再発売しないかな?
589_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/26(月) 07:12:55.54 ID:PEk1jrkq
>>587
前に大企業の取締役に教えて貰った手帳でのスケジュール管理法なんだが
30行のリフィルに1〜31日まで手書きで書いて
見開き2ヶ月見れるようにしてる。
休みは日付を赤丸で囲み、1日1行のスペースに
出張・会議予定やら納期やら書き込む。
TODOリストはポストイットでその月のページに張り付け。
詳しい情報を書き込みたい時は後ろのリフィルに。
その他、毎月の家計収支、靴やスーツの手入れ日、
高い買い物をした日付、シャトルバスの時刻表を書いてる。

11ミリだから無駄な物は一切閉じて無い。
590_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/26(月) 16:23:28.01 ID:???
>>587
月間ブロック1年分
週間(見開き一週間)を過去1ヶ月未来3ヶ月分
メモ、資料、等々色々兼用の普通の罫線リフィル30枚程度
緊急用セレクト+携帯に未入力のアドレス2枚
白紙に常用漢字一覧表を印刷した2枚

前は8mmで頑張ってたんで今は11mmでかなり余裕ある
マイルールは出来るだけ用途別に専用リフィルを用意しないで罫線リフィルを使い回すこと
591_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/26(月) 16:26:20.93 ID:VahoYH93
8ミリのジャストポケットに
今年から無地リフィル50枚だけ突っ込んで、
メモ帳としてしか使ってないオレ。 これが楽。
592_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/28(水) 07:47:58.53 ID:C00y2GRM
アースレザーシリーズって最近リニューアルいたよね。
新しい物はあやしいから、慌てて旧品買っといた。
593_ねん_くみ なまえ_____:2012/03/28(水) 19:57:08.90 ID:???
>>590
あんた凄いよ 常用漢字の一覧表を常備するって考え今までなかったです
解らない漢字は携帯をわざわざ見てたし
参考にします
594_ねん_くみ なまえ_____:2012/06/14(木) 21:38:27.80 ID:???
レイメイ関係のスレがここしか見当たらないからここで質問してみる

ツァイトベクターのレポートパッド(A4)買おうと思うんだが,
ZVP650シリーズとZVP351シリーズの違いが分からない
色が違うのはよく分かる
重さが違うみたいだけど, その原因は何なの?
595 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2012/08/01(水) 23:21:51.43 ID:???
そりゃ 合皮と天然の皮じゃ重さが違うだろ
596_ねん_くみ なまえ_____:2012/11/24(土) 15:34:41.36 ID:???
友人が持っていたコートパンの手帳を触らして貰ったらとんでもなく硬かったんだけど
ここのバインダーって他社より硬めなんですか?
597_ねん_くみ なまえ_____:2012/12/25(火) 01:44:18.24 ID:???
コートパンにワロタ
598_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/03(水) 20:11:18.48 ID:???
初めてのシステム手帳で豚皮買ったYO!!!
って言おうとしたら誰もいねーじゃんかよー

みんなもうジョルテで十分なのかよー
599_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/04(木) 13:43:11.27 ID:???
自分も最近はじめて手帳買った
オータムカーフのジャストリフィルが欲しかったけど
もうどこにも売ってなかったからアースレザーで妥協した
600_ねん_くみ なまえ_____:2013/05/01(水) 20:39:47.20 ID:???
600
601_ねん_くみ なまえ_____:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:???
バイブルサイズのリフィルで、1日1ページのが使い易い。
来年のは、何月発売なのか気になる。
602_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:3hvEyHYA
バイブル11mmリングのラインナップが少なすぎ
アースレザーしかないじゃん
別に革でさえあれば雑多なのでよいのに
603_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/01(日) 15:30:11.11 ID:???
>>598
ジョルテとダビンチ併用してるわ
604_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 01:19:35.18 ID:???
すいません、質問
このメーカーのシステム手帳リフィル紙って、
万年筆インクで書いて大丈夫ですか? 裏抜けとか…
605_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 18:53:42.03 ID:???
大学生になればB6バイブルシステム手帳
就職活動でも役に立つ 以下の型番を店の人間に言って
入手しよう
ダイソー B6(バイブル) 6穴システム手帳の型番
大阪府でGET 価格は315円
G-99 300円手帳-7
KO-11-P5 B6サイズ(バイブルサイズ)
リフィル B6サイズ 週間予定表 G-99 リフィル85
リフィル B6サイズ 方眼メモ G-99 リフィル86
リフィル B6サイズ 羅線メモ G-99 リフィル90
リフィル B6サイズ クリアポケット G-99 リフィル92
リフィル B6サイズ インデックス+定規 G-99 リフィル94
606_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 22:29:54.89 ID:???
>>604
裏写りが少ない
ってパッケージに書いてあるから、大丈夫だと思う。
多分
607_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/22(火) 11:59:59.95 ID:???
JAM、システム手帳やる気なし。
ASHFORD、アフターが悪い。


消去法でレイメイ(笑)
608_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/22(火) 23:24:48.34 ID:???
ビジネス用KEYWORD
見開き2週間
方眼
これだけで結構使える。
609_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/28(月) 00:46:02.12 ID:???
KEYWORDは
ハンズやロフトで買うより
スーパーで買ったほうが
5%とか
微妙に安い(笑)
610_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/30(水) 16:23:06.97 ID:???
ダイソーの2014日付入りリフィル バイブル
Monthly dated Refill B6 2014 日付入りリフィル 4
見開きで1か月タイプ 右側に前後のカレンダーも入っている 
2013年11月〜2015年3月まで 全国地下鉄線路図つき らせんメモつき70枚
G-99 2014手帳 4
611_ねん_くみ なまえ_____:2013/12/05(木) 08:00:38.86 ID:???
KEYWORD最高。ダビンチ無駄に高い。
612_ねん_くみ なまえ_____:2013/12/05(木) 16:39:28.97 ID:???
キーワードのジャストリフィル良いね
613_ねん_くみ なまえ_____:2013/12/23(月) 15:46:08.64 ID:jhm/w/Ww
http://iup.2ch-library.com/i/i1094471-1387780906.jpg
これで貼れてるのかな

wordとexcelでジャストリフィルのポケットサイズ用のシンプルな自作リフィル作ってるけど(これは試作)
データほしいひといますか。
差し込み印刷なので、excelの方の日付データをいじれば好きな日付から始められる

データ自体はA4サイズで、左上にリフィル部分を配置してるので
印刷設定で用紙A4にしたままリフィルに印刷できるかもしれない
614_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/28(金) 20:09:58.32 ID:???
ロロマシリーズのバイブルサイズ買った!

レッドを狙っていたけど店頭で見たら、激しいオレンジに見えたので
ダークブラウンにしました。
ブラウンとダークブラウンでめちゃ悩みました。

頑丈そうで使うのが楽しみ。

このスレでは話題にならないのね?
615_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/05(水) 20:25:10.40 ID:???
安い方のはラインナップ変わってるね。
616_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/05(水) 20:34:53.22 ID:???
え、そうなの?!
見て見る
617_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/08(土) 01:14:07.35 ID:???
アースレザーの聖書11mm買った。
もっと早く買えばよかったよ。
こんなに良い感じとは。
薄いし、めくりやすいし。
皮の匂いもたまらん。
618_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/10(月) 00:13:54.88 ID:???
アースレザーは前のほうが磨き甲斐があって良かった
リニューアルして人工的な手触りになってしまった
619_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/10(月) 11:47:20.39 ID:???
今のもスベスベして好きやけどね。
620_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/28(金) 07:04:22.76 ID:???
みんなリフィルどれ使ってる?
今年はダヴィンチ週6と月1にした、月曜始まりのが使いやすい
少し型番ちがう週1と月1あったけどあれなに?
621_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/13(土) 08:17:04.45 ID:wqanNYkC
スナップフィッシュらーめん

スナップフィッシュらーめん

スナップフィッシュらーめん
ONEBOX駐車近suma代らーめん

のーるとんFX近suma代借VTRTBC
622_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/22(土) 12:08:42.08 ID:???
システム手帳を新調したよ
623_ねん_くみ なまえ_____:2014/11/24(月) 23:25:02.94 ID:???
レイメイ、安価なシリーズでmini5出してくれm(_ _)m
624_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/03(水) 12:06:54.17 ID:???
レイメイの差込手帳のカレンダーリフィルが気に入ってるんだけど、これをダヴィンチのバイブルスリムに差し込んで使うことってできるかな?

カレンダーリフィルは差込手帳のを、罫線リフィルはシステム手帳のリング穴を使いたいんだよね、、、
625_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/03(水) 12:08:21.99 ID:???
テスト
626_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/03(水) 12:09:42.38 ID:???
レイメイの差込手帳のカレンダーリフィルをダヴィンチのバイブルスリムち差し込んで使うことはできるかな?

カレンダーは差込手帳のリフィルを、罫線リフィルは入れ替えるからシステム手帳のリング穴で使いたいんだよね、、、
627_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/08(月) 11:41:23.38 ID:???
アースレザー革らしくないんだよな
オイル塗り重ねたら少しはマシになった
しかし、買ったときは気がつかなかったが、目立つ所に傷があるw
628_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/08(月) 11:46:44.32 ID:???
傷はデザイン
629_ねん_くみ なまえ_____:2014/12/08(月) 18:08:22.66 ID:???
>>627
価格考えたら妥当。ブランド革製品の高くなる理由は傷のあるところを使わないから
630_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/03(火) 00:19:58.19 ID:???
ダヴィンチの左側にグロワールの差し込みリフィルを、リングはリング用のリフィルを入れて使ってる。

グロワールの月間スケジュールリフィルが使いやすいから。

同じような使い方してる人いるかな?
631_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/11(水) 09:28:28.52 ID:???
ロロマのリング大きいシリーズとポケットサイズが新登場してて迷うー
632_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/11(水) 10:46:48.29 ID:???
ポケットの方欲しいです!
633_ねん_くみ なまえ_____:2015/02/12(木) 16:43:51.45 ID:???
レイメイ藤井に訊いたら、ロロマの新作はもう1月から発売してるらしいです。ネットではまだ売ってるところを見つけられないけど、文具店に電話したら、取り寄せはもうできるみたい。定価になってしまうけどね(笑)
634_ねん_くみ なまえ_____
ノロマ?