■■ システム手帳総合 3rd bind ■■

このエントリーをはてなブックマークに追加
1_ねん_くみ なまえ_____
ミニ5、ミニ6、SD(Bindex-N)、ナロー、バイブル、A5手帳など、
バインダー形式手帳の総合スレです。活用法などを語っていきましょう。
過去スレ等は>>2
2_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 09:30:19 ID:1US0pCIC
☆手帳の基本事項について参照されてください☆
koyomi365
http://bt.jmam.co.jp/koyomi/index.shtml
手帳術の本棚 さん (詳細な手帳関連リンクがあります)
http://techou.seesaa.net/

【過去ログ】
■■ システム手帳 総合スレ ■■2冊目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1102940611/
■■■ システム手帳 総合スレ ■■■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1086967470/
□システム手帳について語るスレ□
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025105393/
〓 手帳全般・総合スレ 〓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1039095326/

【関連スレ】
綴じ手帳・メモ帳について3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1091033253/
【議論白熱】手帳総合スレ・2冊目【雑談マターリ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1105317642/
その他、個別手帳スレ各参照
3_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 09:31:50 ID:1US0pCIC
以上、簡単ですが、手帳関連の書籍、WebPageのリンクなどは、
手帳術の本棚さんのリンクを参照されてください。
よろしくお願いします。
4_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 09:37:52 ID:???


しかし手帳術の本棚さんって完璧にアマゾンのアソシエイト狙いのサイトだな
それを意図してここに貼ったのではないだろうが
2ちゃんで小遣い稼ぎに協力するのはあんま関心しないぜ
5_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 09:42:19 ID:1US0pCIC
>>4
あ、ごめんなさい。でもまぁ、前のリンク集はさすがに古くなったので、
チェックしたり、新刊本追加したりしてたら時間なくなったのでやっちゃいました。
次からは考えましょう。というか考えてくださいw
6_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 12:36:25 ID:???
>4
禿道
7_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 12:36:56 ID:???
あと、3冊目 じゃないの?
8_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 16:07:59 ID:1US0pCIC
【手帳の種類・手帳メーカー等:代表的なもの】
能率協会マネジメントセンター
http://bt.jmam.co.jp/bizstyle/index.html
KNOX
http://www.rakuten.co.jp/knox/index.html
アシュフォード(ナガサワ文具内)
http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/478019/479196/
タイムシステム
http://www.hima.co.jp/timesystem/
フランクリンコビー社
http://www.franklincovey.co.jp/index.html
マンダラート手帳
http://www.mandal-art.com/
システムダイアリー(ナラコム)
http://www.naracom.co.jp/diary/index.html
超整理手帳フォーラム
http://www.noguchi.co.jp/datebook/
クマガイコム(夢手帳)
http://www.kumagai.com/
レイメイ藤井(ダヴィンチ)
http://www.raymay.co.jp/bungu/index.html
fILOFAX
http://www.filofax.com/int/
ブレイリオ(ナガサワ文具内)
http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/478019/479192/
9_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 16:08:24 ID:1US0pCIC
【綴じ手帳・メモ帳など】
勝手帳
http://www.kattecho.com/kattecho/index.htm
クオバディス
http://www.quovadis.co.jp/
ロディアメモ帳
http://www.quovadis.co.jp/brands/rhodia.html
ダイゴー(ハンディピック)
http://www.daigo.co.jp/
3KM手帳
http://www.3km.co.jp/index-program-03.html
みわたす手帖
http://www.miwatasu.com/
ほぼ日手帳
http://www.1101.com/techo/
MY法マンダラ手帳
http://www.myhou.co.jp/mandaratecho.htm
ナガサワオリジナル各種
http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/465289/
10_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 16:08:44 ID:1US0pCIC
【手帳関連WebPage等その1】
100円ノートの超メモ術
http://www.kirari.com/amz/note/
PTM FANSITE
http://www.tees.ne.jp/~that/ptm/
タイムマネジメントツール評論
http://www.1salesman.net/
あらかわ菜美の時間簿
http://www.jikanbo.com/
メモの達人への遥かなる道のり
http://www2.cds.ne.jp/~macride/memo/
いつでもどこでもメモしたい
http://www.nais.to/~yto/doc/zb/0001.html
手帳の強化書
http://members.jcom.home.ne.jp/organizer/
KJ法研修コース
http://www.path.ne.jp/~kjmethod/
社長賞営業マンのシェアリング手帳術
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=11695
pocketbook
http://easyrider.air-nifty.com/pocketbook/cat753547/index.html
好かれる人の手帳術
http://www.sukareruhito.com/
手帳とカバンのホームペーヂ
http://www.geocities.jp/techou_bag/
11_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 16:09:04 ID:1US0pCIC
【手帳関連WebPage等その2】
ポストイット手帳道具
http://www.mmm.co.jp/office/post_it/body/body_pt8.html
SIZE FACTORY
http://sizefactory.jp/
リフィルスタイル
http://www.refill-style.com/
ozsoft
http://home.highway.ne.jp/oz/
テンプレバンク(リフィルBOX)
http://www.templatebank.com/refillbox/Default.htm
mongovillage
http://www.mongovillage.net/
12_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 16:10:12 ID:1US0pCIC
【ショップなど】
オーソドキシー(革小物のオーダーメイド)
http://www.orthodoxee.com/01_data/01.html
デザインポート
http://www.dezapo.com/
シーカンパニー
http://www.hot-c.com/
スリップオン
http://www.rakuten.co.jp/slip-on/
AMITY's Selection 世界の一流品
http://www.rakuten.ne.jp/gold/amity/
KainekoOUTLET
http://www.catroot.co.jp/outlet/outlet.html
やすいいもの屋(ファイロ専門)
http://www.hello-org.com/
革製品メーカーichino
http://www.d5.dion.ne.jp/~ichino/
TWEAK MAKER
http://www5d.biglobe.ne.jp/~t-maker/odrgallery.htm
13_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 16:10:53 ID:1US0pCIC
【参考文献など】
koyomi365よりリンク
http://bt.jmam.co.jp/koyomi/shoseki/index.shtml
手帳術の本棚よりリンク
http://techou.seesaa.net/

それ以外のこの分野でベストセラーもの
知的生産の技術(梅棹 忠夫)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004150930/
発想法―創造性開発のために(川喜多 二郎)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121001362/
創造性開発の原理・原則(中山 正和)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893462172/
人生に奇跡を起こすノート術―マインド・マップ放射思考(トニーブザン)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877710523/
超メモ学入門 マンダラートの技法(今泉 浩晃)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453401421X/
発想法入門(星野匡)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532014026/
続「超」整理法・時間編(野口 悠紀雄)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121012224/
スーパー書斎の仕事術(山根 一真)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893660020/
14_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 16:11:29 ID:1US0pCIC
人生は手帳で変わる(フランクリンコヴィージャパン)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638279/
七つの習慣-最優先事項(スティーブン・R. コヴィー)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638112/
TQ―心の安らぎを発見する時間管理の探究(Hyrum W. Smith)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906638058/
「A」タイム―時間管理のスーパーテクニック(ジェームズ・ヌーン)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4484881179/
電脳システム手帳―システム・ダイアリー入門(奈良 総一郎)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489667331X/
改訂版 プロのメモ術・ノート術(長崎 快宏)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569619460/
能率手帳で情報を10倍いかす法(福島 哲司)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820710052/
「ポスト・イット」知的生産術(西村 晃)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896107039/
書き込み式わたしの「夢ノート」(中山 庸子)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837960308/
あの人の「手帳」が見たい!(戸田 覚)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478740151/
知の便利フォーム術(垣添 始)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883992470/
図で考える人は仕事が出来る(久垣 啓一)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532164184/
ミリオネーゼの手帳術(佐々木かをり)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887592884/
美人の時間術(中谷彰宏)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861360137/
15_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 16:13:07 ID:1US0pCIC
以上

>>4>>6さんへ

次スレは上記のリンクチェックと気になった文献の追加など、
確認した上でスレ立てをお願い致します。
16_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 16:33:35 ID:???
最近のものを追加

手帳フル活用術 (中島孝志)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837974805/
手帳200%活用ブック (日本能率協会マネジメントセンター)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820742396/
仕事と人生がシンプルになる! 手帳とノート魔法の活用術(和田茂夫)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774123536/
システム手帳新入門!(舘神龍彦)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/400700126X/

17_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 16:37:43 ID:???
前スレのオレ流くん、とりあえず一冊ぐらいはがんばって読もうね。
18_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 16:50:52 ID:???
ここ独自サイトになったはず
AMITY's Selection 世界の一流品
http://www.rakuten.ne.jp/gold/amity/
19_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 17:24:26 ID:1US0pCIC
>>16
それらkoyomiのリンクにあるし、新刊のもの全てあげるのかなぁ、、、
とか悩んだんですよ。どうしたらいいと思います?
20_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 18:01:59 ID:oEEM2rsS
個人的には「テンプレが充実していると良スレ」という気持ちになります。
21_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 19:11:29 ID:???
>19
ないものの方が多いだろ。JMAMは個人のサイトみたいな
コレクター指向はないから、何でもかんでも入れないのだと思う。

あとは、
>koyomiのリンクにあるし
って書いてるけど、そう思ったのは貼ったやつだけなんだよね。
中身を知らないやつは、
Koyomiとかいうサイトがあるらしいって思うだけで。
だから、書籍は一覧がいいでしょ。
もちろん全部なんか読めないから、あとは見たやつが選択・判断するってことだな。
22_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/12(木) 22:27:37 ID:1US0pCIC
>>21
では、あとこの10倍はあるだろう手帳関連の本の
リンクをすべてあげてもらえませんかね。
あるいはあなたが、ここまではのせとけ、ってやつを。
次スレ作る人は、それを全部まとめるって事で。
23_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/13(金) 00:03:34 ID:???
リンクだけで100近く逝ってしまう新スレなんてイラネ
24_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/13(金) 00:33:41 ID:???
そうそう。だから選別にえらく悩むわけで。
で、めんどくさいからリンク貼るわけで。
そうすると文句出るわけで。

まぁいいや、次スレ立てる人が悩めば良いだけで、
自分はもうやらない。
25_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/13(金) 07:35:41 ID:???
いいんじゃないの、このままで。
だいたい網羅してると思うし。
次スレも同じでいいよ。

>22
パレートの法則って知ってる?
26_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/13(金) 09:24:59 ID:???
1さん乙。
ショップのリンクでもカイネコとかハローオウグとか駄目になってるのもあるので、
一度みんなで整理しないとだめかもな。
27_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/13(金) 17:27:02 ID:???
ショップの情報は2年以上は見直してない古い内容のような
28_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/13(金) 23:28:32 ID:???
最初のスレってたてられたの去年だよ。
29_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 00:34:12 ID:/XB6UTJ9
これはその昔、自分がシス手スレじゃないところで作ったリンクを
誰かがコピぺったんですよ。だから更新しないまま貼るの気恥ず
かしかったんです。ただ時間もないのでチェックできずそのままに
なってるところもあり失礼しました。ちなみに1です。
30_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 00:50:43 ID:/XB6UTJ9
>>25
2割は人それぞれ違うと思うんですよ。
自分にとっての2割は小使い稼ぎであろうがリンク集へのリンクだったわけで。
だからそれを言われるなら>>4>>6さんあたりに言ってもらえると。
31_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 05:24:16 ID:???
唐突ですが、僕は現在学生でシス手、バイブル30mmでギリギリ…というかパンパンです。(分厚い)
手帳通な人からすると過剰にパンパンな状態って好ましくないですかね?
32_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 09:48:10 ID:???
>>31
人それぞれ。
パンパンがかっこいいと思っている人もいれば、
こまごまと使わなくなったりフィルをほかに移し変える人もいる。
33_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 10:17:31 ID:???
結論から言えば、特に本のチョイスは厳選ってのは
難しいのかもね。
まさに2割は人によって違うのだし。
ただ一つの基準としていえるのは、
・古典は押さえる。:「知的生産の技術」など
・タイトルにシステム手帳、システムノートと入っているものはフォローする
ってとこだろうか。

その意味では、
「システムノート実践活用法 新版Bindexマニュアル本」日本能率協会マネジメントセンター
が入っていないのはちょっとね。'91年の本だからちょっと古いけど
山根本が入ってるのだからこれも入れとくべきでしょ。
34_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 11:30:03 ID:???
とりあえず、リンク切れを正しいリンクにするとか削除するとかした方がいいんじゃないの。
35_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 13:52:49 ID:???
結局文句言うだけで誰もまとめない件
36_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 13:54:40 ID:???
>>31
めくるのに支障なければ良いのでは?しっかりインデックス付けて。
どうせバイブルならポケットにも入らないんだし。
37_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 14:01:57 ID:???
>>31
でも30mmとかバイブルサイズ以上(スリムバイブルがギリ?)とかは
システム「手帳」って個人的に言って欲しくないかも。なんか間違ってる。

単なるリング「ノート」でしょ。ルーズリーフと同じで、ルーズリーフから
サイズの汎用性をわざわざ無くして不便にし、印刷とかしにくくして
リフィル買うようにユーザーを囲い込みしたもの。

手帳って言うからには、手のひらで開けてポケットに入らないと。
38_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 15:03:33 ID:???
追加訂正
×サイズの汎用性をわざわざ無くして不便にし
○サイズや穴の汎用性をわざわざ無くして不便にし

だいたい紙なんて全部2穴でいいんですよ。2穴で。
破れたら補強パッチ貼れば良いだけ。
39_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 16:39:30 ID:???
手帳は、手元に置いておく帳面(ノート)なわけよ。で、忘れないように色々書き付ける、と。
手元に置いておくってのは、デスクワークでは机の上にあったり、外回りでは鞄の中にあったり
するかもしれんわけで、>>37みたいな言葉遊びは間違いじゃないかね。

ところで、ファイロとルーズリーフの初製品って、どっちが早く出たんだろうねぇ。誰か知ってる?
40_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 17:01:13 ID:???
そういう定義の話題は荒れそうなヨカン。辞書に「小形の帳面」とか「携帯する帳面」とか出てくるけど、
どこまでが小形かなんて主観の問題だし。ノートとしたらA5も小形な方だろうけど漏れには大きい、とか。
41_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 20:23:08 ID:???
システム手帳ってのは、いわゆる手帳とは違うんだよね。
その辺を理解してないやつに語る資格はない。

>手帳って言うからには、手のひらで開けてポケットに入らないと。
というのは37の定義以上のものではない。
42_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 20:40:27 ID:???
>>41のご高説を賜りたいところだが、不自由な日本語が返ってきそうなのでやっぱイイヤ。
43_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 21:09:49 ID:???
>42
オマエ、ヴァカだろ?
44_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 23:19:34 ID:???
>>43
( ´∀`)< オマエモナー
45_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/14(土) 23:55:10 ID:/XB6UTJ9
>>39
確かに今日時点の国語的な定義では小型の帳面としか出てきませんね。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?t=o&d=all&p=%bc%ea%c4%a2
>>37ですが、自分が言ってるような手帳の定義は、そんな言葉は
ありませんが「懐中帳面」あたりの言葉が適切かも知れませんね。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%B2%FB%C3%E6&stype=1&dtype=2

まぁ今さらミニ5〜ナローぐらいまでを「懐中帳」などという気もしませんが、
手帳において懐中かそうでないかは大きな違いだと思います。綴じ手帳の
ほとんどは懐中帳ですね。生徒手帳や警察手帳や母子手帳も懐中です。
ということは手帳という中で、システム手帳ぐらいじゃないですかね。
懐中じゃないのは。

ってことは、誰かシステム手帳以前の古い広辞苑とか持ってませんかね?
そこには手帳の定義に「懐中の・・・」というような意味があると予想します。
たぶんシステム手帳以前以後で、手帳の定義が変わったんじゃないの?
とか勝手に思ってみます。誰か確かめて。
46_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 00:56:17 ID:cHVFa5wx
小型の綴じ、ミニ5、ダヴィンチ、ハンディピック小
ポストイットノート、A7リングノート、二つ折り携帯
iPod shuffle、名刺・定期入れ、ハンカチ

----------------------------------------(以上シャツポケ)

普通の綴じ、ほぼ日、ノ-221(100円ノート)、ミニ6薄、SD、
ナロー、超整理、ハンディピック通常、スリムバイブル、
iPod、パーム型PDA、SLザウルス、ストレート携帯、サイフ

----------------------------------------(以上背広ポケ)

バイブル16mm径以上、A5、各種ルーズリーフ、
各種A4等ファイル、A4レポートパッド、ハンドヘルド型PDA、
モバイルノートPC、出張着替

----------------------------------------(以上カバン)

キングファイル綴じ厚80mm、1,6kg以上の(ノート)PC

----------------------------------------(デスク)

、、、ま、やっぱり、ノートPCなどと一緒のカテゴリに入って
しまうようなものを自分は手帳とは呼びたくないですね。

たぶんシステムダイアリー→システム手帳あたりの安易な
銘々の時に、手帳って言葉の定義がおかしくなってしまった
のだと自分は思います。今さらどうしようもないだろうけど。
47_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 06:25:15 ID:???
>>31
そんなにたくさんどんなことを書いているのですか?
興味あります.
48_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 09:58:33 ID:Q1ATcYqC
今は業務連絡が携帯で入るので、ポケットまたはウエストポーチに入らないサイズは役に立たないと感じます。
バイブルサイズは死んだ。
49_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 10:19:51 ID:???
最近、香ばしいアンチがふえたな。
50_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 11:34:26 ID:???
安置って言うか、そもそも手帳とルーズリーフノートが、システムって
曖昧な用語の下に同居してるのがおかしいと思ってるんですけどね。

「一冊の分厚いノートで人生は変わる」とか、「夢☆極厚ノート」とか
の題名で出版してくれたら滑稽さが解りやすかったんですが。
ま、著者からして勘違いしてるのか。
51_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 11:37:54 ID:???
シャープの芯径で言えば

0.3 − ミニ5
0.5 − ミニ6
0.7 − バイブル
0.9 − A5

あたりですかね。シャープは段階的に差がありますが、
手帳では0.5と0.7の間に超えられない大きな壁がありますね。

シャープスレが芯径ごとに独立してるのなら、そこへんで
シス手スレが分離しても許される気もしますね。
52_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 12:26:24 ID:???
バルバロイどもめ。去れ!
53_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 15:29:48 ID:iUy1wuBt
ブレイリオの手帳買ったよ!!!
54_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 16:28:11 ID:???
珍しく良いものを買ったな>>53
55_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 18:55:14 ID:iUy1wuBt
>>54
だれ?
56_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 19:16:34 ID:???
敵ではない。私はお前の父だ。
57_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 19:39:29 ID:ZOkKiTBC
GJ>56
58_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 22:44:59 ID:???
レイメイのコードバンが使いやすい
59_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 23:08:42 ID:cZ/I7nSJ
>>50さん
今年になってから、ず〜っとバイブルかA5か悩んでいましたが、
結局A5はノートという結論に達したところです。
やっぱり手帳とノートですかねぇ。
みなさんは、手帳とノートを持ち歩いていますか?
60_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 23:49:41 ID:???
>>59
ノートはA4に集約しますね。2穴ファイルに綴じ込んで。
ファイルのままでは記入がしにくい場合は(自分はそのままやりますが)、
オキナなどの方眼レポートパッド自体に最初から150枚穿孔機で一括で
穴を開けます。
http://www.okina.co.jp/products/1-24-PR.htm
61_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 23:51:26 ID:???
A5やバイブル厚などの極厚「ノート」は、結局カバンの中で持ち歩く
のですから他の仕事資料などと一括出来るA4で良いか、と。
汎用性やPCとの連携も含め。

いわゆるポケットの中の手帳、バイブル厚やA5などの中途半端ノート、
A4資料って3つ持ち歩くよりも、ポケットは手帳、カバンはノート
って分け方の方がシンプルで効率あがると思います>>59

一応念のため書いておくと、手帳の内容をノートにまとめたい場合は、
手帳リフィルを原稿台の上に縦横に数枚並べてコピーをとり、手早く
A4にします。この点からもA5やバイブルなどの中途半端ノートにすると
汎用性ゼロで、コピーでまとめられないので最悪です。
62_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/15(日) 23:53:56 ID:???
>>59
ミニ6の手帳を使ってるけど
メモとしての使い勝手があまり良く無いので
しばらく前からモールスキンのメモ帳併用

が、イマイチ使い分けが確立できていないw
63_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/16(月) 00:33:33 ID:???
>>62
手帳の機能として
1) Todoバンク機能 (プロジェクト管理や収支、達成チェック含む)
2) ダイアリー機能 (中長期や日課チェックなど含む))
3) 重要メモ機能 (夢や座右の銘、覚え書、繰り替えし見る仕事データ含む)
4) 即メモ機能 (フリーメモで一番流れが速い)

ぐらいが一般的にあると思うのですよ。昔はこれに加え
5) アドレス機能
がありましたが、携帯の普及で消滅しましたね。

まず綴じ手帳というのはこの人によって記入量の流れが違う
1)〜5)を綴じて固定してる時点で使い勝手が悪くなります。
あまり手帳を活用されてなくて記入量が少なく、1)〜5)の
各々限界に達してない場合は有効でしょうけど。

また、モールスキンやロディア、100円ノートなどの綴じノートを
併用するのは、4)だけを切り離して独立させると言うことだと思います。
しかし実際運用されてるのでおわかりだと思いますが、4)と思っていた
ものが1)のプロジェクトリフィルにそのままなってしまったり、
2)の間に入れて転記せずに役立ててしまったり、当然3)に昇格したり
することがあります。

結局4)を綴じにして独立させ、1)2)3)への可搬性を殺してしまうのは、
1)〜4)がせっかく同居しているシステム手帳の良さをスポイルしてしまう
ということそのものでしょう。さらにそれに加えて、終了したリフィルを保存
する場合、2)の時間軸をガイドに4)などを挟めていくことになるのですが、
綴じが独立して2)と4)がバラバラになってしまうのは、読み返す場合の効率
からも極端に悪くなってしまうと思われます。そのために100円メモはいちいち
記入日を打ったりして、無駄な記入量を増やします。いまいちメモとしての使い
勝手というのがどのようなものを指すか解りませんが(教授下さい)、併用は
避けた方が良いのではないかとお節介ながら思います。
64_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/16(月) 01:14:50 ID:???
今までこのスレずっと読んでたけど、これほどシステム手帳の利点を
的確に把握し、かつきちんと解説している文章を見たことがない。
GoodJob!>63
6562:2005/05/16(月) 01:40:30 ID:???
>>63
ご丁寧な解説ども

メモの使い勝手は、即メモで
例えば人の話を聞きながらそれなりのスピードで書き込む時など、
システム手帳だと真ん中のリングが邪魔で
(左ページに)書き難いってだけなんですけどね

リフィルを何枚か外しておくとか、右ページだけに書くとか、
今回みたいに即メモを独立させるとか、試行錯誤してますw
66_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/16(月) 03:07:12 ID:JrsRd6C0
>>63
ステキです。ナイスです。
67_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/16(月) 03:22:51 ID:bhD9hEvi
奮発してウ゛ィトンの手帳買いますた
68_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/16(月) 05:42:46 ID:aVuBuD+i
(;´・ω・`) あ、あのう・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1114344672/l50
69_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/16(月) 07:02:22 ID:???
100円ノートをやっているけど、無駄な記入量、転記と思ったことはないなあ。
>>65のように、ミニ6システム自体が書きにくいメモ帳だと思っているけども。
70_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/16(月) 14:07:00 ID:???
俺は即メモとスケジュールは独立させてるな。
両方とも胸ポケに入るサイズのものを使ってる。
いつも持っていて、急にメモを取らないといけなくなったときとかでも対応できる。

システム手帳のほうは、長期計画とか目標管理を入れてるな。
ToDoとダイアリーもシステム手帳。

俺は、胸ポケメモ帳は、ボイスメモやポストイットノート的な使い方をしてる。
手のひらサイズでどこでも書けるのが最大の強み。
はじめから乱書き目的で書きなぐって、後でそこからピックアップしてシステム手帳側に入れてる。
つまり、バッファ的な胸ポケメモと、データベース的なシステム手帳という使い分け。

>>65
俺は、システム手帳を変えて、システム手帳での早書きメモに対応できるようになった。
使っているのは、KNOXの包み込むヤツ。
これ、柔らかい皮で丸める感じで閉じるから、未使用リフィルはリングに通さずに
ただはさんでおいても全然問題なく使える。
ついでに、おまけについてくる名刺入れが、ちょうどいい押さえ代わりになって具合がいい。
こんな感じで、20枚くらいの未使用リフィルをはさんで使ってる。
71_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/16(月) 15:57:05 ID:???
63ですがなんか言葉頂いてますね。ありがとう。でも上の方では
辛辣なこといっぱい書いてて、そんな立場ではないのですけどね。
失礼しました。

>>65
読んでるとは思われますが、
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1102691953/622-627
自分もよく書き込む即メモとダイアリーが自然と真ん中の方になってます。

あと、ミニ6ぐらいの大きさですからせっかくなら一件一葉ぐらいの形式にして、
左側のページは右側のページの裏面予備、ぐらいに考えておくと、>>63
書いた1)2)3)への可搬性が上がりますので全体として効率が上がると思います。
72_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/16(月) 16:17:47 ID:???
追加>>65
まぁ敢えて別冊で持ち歩くにしても、綴じではなく、ミニ6に集約できる形にした
方が良いのではないでしょうか。お節介ですが。イメージはさっきのリンク中にも
話ありますが、サテライトノート。罫線リフィルだけ束にしてるものです。
http://www.rakuten.co.jp/franklinplanner/442959/512394/444734/#377127

残念ながらミニ6にはサテライトノートがありませんが、これは、リフィル束を
厚紙と一緒に輪ゴムで止めて、木工用ボンドで上辺か左辺を固めるとすぐ
作れるようです(自分はやった事無くて申し訳ないですが)。製本用のホットメルト
ならなお可なのでしょう。ミニ6ではないですが、自分でこの方式でメモ帳を作る
方法が、p55に紹介されています。

図解 百戦百勝のメモ術・ノート術(本田尚也)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837973418/

また名前が解りませんが、このリンクのプレッサファイルの形式なのですが、
http://www.kingjim.co.jp/search/1-3.php?file_type=5
透明なクリアホルダにリフィルを挟んだ状態で、留め具のプラレールをスライド
して、リフィルを綴じ込む形式のクリアバインダー?がリフィルコーナーや100円
ショップにおいてありますので、それだと金具、は無くなりますね。書きやすいか
は解りませんが。

あとはこのポストイットのケイセン入りノート、の一番下635-5ANが、
ちょうどミニ6にはまるサイズではないですかね。これだけを持ち運び、
必要ないものは捨て、A4仕事資料に添付したり、ミニ6リフィルを台紙と
考えて綴じ込んでいっても良いし。
http://www.mmm.co.jp/office/post_it/body/body_pt7.html#0016010

ただまぁ、一件一葉と思って右側メインで使うのが結局は良いとは、
僕は思いますが、ちょっと思いついたので。
73_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/16(月) 17:42:01 ID:iH02jX5T
バイブルやミニ6サイズのメモ帳やレポートパッドもありますな。
バイブルなら始めっから穴が開けてあるものもあるし。
アッシュフォードやBindex、InfoPAD あたりを漁ってみると宜し。
74_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/16(月) 21:50:38 ID:???
>>73
俺も欲しくて店やネットで見たんだけど、リフィルのくっついてるタイプは
どれも高いよね〜。俺はボンドで固めるまではいかないけど、
クリップ(留めるところが黒くてそこから2本シルバー足が出てるやつ)
のすごく小さいやつで複数のリフィルの端を留めてるよ。
75_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/16(月) 22:34:46 ID:???
>>73
http://bt.jmam.co.jp/bizstyle/leather/infopad.html
InfoPAD、みごとにバイブルまでは「Note」タイプで、
それ以下は「Memo」タイプでまっぷたつですね。

やっぱりバイブルはノートなんだと痛感した次第。
能率が言うんだから。
76_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/16(月) 22:39:00 ID:???
>>74
ご存じかも知れませんが、その向きには普通のダブルクリップ
よりも、「サイドレバークリップ」や「クリッピー」が便利ですね。
勝手にリンクして失礼しますが(>>文具王)、以下参照で。
ttp://www.gunmanet.or.jp/takabaru/catalog/bind/bind-09.html
77_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/17(火) 09:23:27 ID:???
漏れは>>76で紹介されてるスーパークリップを愛用。なかなか優秀なクリップだよ。
78_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/17(火) 17:04:53 ID:???
>>77
お節介ながらリンクを
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/clip3.html
これ、先が丸いのでめくり返すのにノーマークだったのですが、
今度買ってみよう。
ちなみにクリッピーみたいなのもオートから出てますね。
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/clip4.html
7974:2005/05/17(火) 21:27:32 ID:???
おー、特に質問したわけでもないのに、役立つ情報がいろいろ
提供されてる。感動した! のり付けされているメモパッド代わりに
リフィルを使いたいので、1枚書いたらその1枚だけをさっと抜ける
ことがクリップに求められるわけです、私の場合。その意味では
>>74の私のクリップはシルバー足は紙側に収納できてじゃまに
ならないけど、そうすると1枚抜きができないので、結局収納せず。
1枚抜きにはどのクリップが良さそうですかね。あぁ長文スマソ。
80_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/18(水) 01:45:36 ID:???
>>79
使ったこと無いので解らないですが、一枚抜きには>>77さんおすすめの
スーパークリップじゃないですかね〜。他はだめ。クリッパーとか。紙をかむ。
>>74さんの使ってる普通のダブルクリップも、外した時に、残ったリフィル
の形が崩れがちなので実は向いてないと思います。

スーパークリップを試してみたいんですが、なかなか大きな文具屋に行く
時間がとれなくて悔しいなぁ。一枚抜きどうですか?>>77さん
短辺(上辺)を一箇所留めるぐらいであれば、スパッと気持ちよく一枚抜き
出来そうですよね。
8177:2005/05/18(水) 09:07:20 ID:???
自分では一枚だけ抜くような使い方はしてなかったので、実験してみた。
KNOXのリフィルでは、紙に皺をつけずに抜くのはちょっと辛いが、なんとか抜ける。
ロディアくらい厚くなるとまだ抜きやすい。ただ、本来クリップであるためか、
基本的には抜くこと前提では微妙な印象。束の途中を抜くのはほとんど無理だし。
82_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/18(水) 09:14:34 ID:???
>>81
なるほど。しばらくスーパークリップを堅く厚みのあるものに
はめておいて、若干開き気味ぐらいになったら具合いいんですかね?
とかまた微妙なことを。
83ミニ5手習:2005/05/18(水) 20:10:52 ID:kJ291xuf
・ミニ5 80mm
・ダヴィンチ 90mm
・スリムミニ6 95mm

バインダの総横幅です。たった10mmの差なのですが、これが予想外に
大きいですね。全部安いものですが試した上で、自分はシャツポケにおいて
ミニ5に行き着きました。

シャツポケの間口はだいたい120mmです。3色ペンなど太いもの(直径
13〜4mm)を使うとバインダの厚み(15mm程度)があるので、90〜95mm
バインダは、「きちきちに」シャツポケに収まる感じです。
(90+15+13+7<半径>+2π7/4-布のたわみ、のび≒120mm)

ミニ5の80mmとダヴィンチの90mm。この10mmは「きちきちに」の要素
において差が大きと実感します。

道具は何でもそうですが、「出来る」事と「使える」事はまったく違います。
のこぎりで豆腐も切れます。自転車で東京大阪往復も出来ます。

そんな極端な例じゃないからみんな何となく便利に使いますが、究極に
シャツポケ最適解を考えると、シャツポケに入れるが故にこそ、

「いかに素早く取り出せ、書け、しまえるか」

という基本にして、究極の命題に行き着くと思いますが、きちきちに収まって、
手帳を取り出したらペンが引っかかってこぼれたとか、布と干渉がある、
という状態は好ましくないと自分は感じました。まぁ神経質にすぎるかも
知れませんが、実際ミニ5にしてからは記入ストレスがほぼ無くなり、
当然スピード、記入量ともに上がった気がします。
84ミニ5手習:2005/05/18(水) 20:18:44 ID:kJ291xuf
ぉ、IDが川喜多。確かにミニ5が一番適してるし。
8574:2005/05/19(木) 12:33:03 ID:???
皆さん、情報ありがとうございます。スーパークリップ試してみようっと。
ちなみに、自分のダブルクリップ(っていうんですね)で1枚抜きする
ときには、シルバーの部分を手でつまんでゆるめてから紙を抜きます。
だからシルバー部分を収納しないんですね。こうするとあまり紙もずれません。
86_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/19(木) 16:49:46 ID:EoEIMQ7H
リフィルだけクリップで留めるのは見た目が良くないな
リングそんなに気になるかな
87_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/20(金) 17:53:35 ID:lHD0Hqf1
綴じメモ併用派の人へ

http://www.kokuyo-hokkaido.jp/press/main_pdf/PRESS200502.pdf
のけっこう下の方の、campus、カットオフノートってやつを発見しました。
いつもは100円ノートで使って、いざというときは綺麗に切り取れる。
併用するならこれじゃないですかね。

A7変形サイズは、ほぼミニ5でした。B7サイズを探せませんでしたが、
ほぼミニ6と同じサイズでしょう。いざとなれば穴を開ければそのまま
挟み込めますね。
88_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/21(土) 20:19:05 ID:hU9KUqkY
既出な話題だったら申し訳ありませんが、
プリンターを使って資料リフィルを作ってみたいと思い始めました。

とりあえず、今持っている古い型のプリンターで試してみて
「やっぱり資料関係は印刷された物の方が見やすい」と実感しました。

もう型遅れのプリンターですので、これから資料作成やオリジナルリフィルにも
挑戦してみたいと考えて買い替えを検討しております。
自作されている諸先輩方の活用法や注意点などお教え願えないでしょうか?

リフィル印刷を考慮した場合、どの程度の機能があれば使いやすいでしょうか?
また、お奨めの機種などありましたらご教授の程、宜しくお願い致します。
89_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/21(土) 21:15:17 ID:???
ozprintというフリーソフトさえ使えばどんなプリンターでもいける
90_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/22(日) 00:23:06 ID:FWyBHEAD
>>88
話の腰を折って申し訳ないとは思いますが、どんなリフィルに
印刷したにしても裁断、穿孔作業が必要となってきますので、
汎用性のない形は時間がもったいないと思います。
システム手帳の最も悪いところ。

デジタルデータを印刷する向きはA4そのままで、しかも用紙は
100枚以上の穿孔機であらかじめ2穴を空けているものを、
A42穴ファイルあたりで持ち歩くのが一番効率的かと思います。

あくまで道具は「目的」ではなく「手段」ですから、その時間を
目的達成のために直接使うのがよいかと。お節介もいいところ
ですが失礼しました。
91_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/22(日) 01:23:27 ID:amGYLsQg
個人的にはA4の大きさは持ち運びにはちょっと・・・。
見開きでA3サイズになってしまうので、
混雑した電車の中でちょっと確認、というふうには使えません。

そこのところは見やすさ・汎用性・互換性・大きさなどなど、
自分が手帳に求める機能や性質の見極めが重要で、
それに応じて紙サイズも一人一人が選ぶのが最善かと。
92_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/22(日) 04:19:15 ID:???
>>88-89
オイラもozprintを使い始めたところ。
まだ、機能を使いこなしきれてないけど、便利そう。
100均のB7サイズ(ミニ6穴)無地リフィルに印刷してます。
100枚入りだから安いよね。
93_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/22(日) 07:40:29 ID:???
イマドキのプリンタは、バイブルサイズ以上の用紙なら
そのままプリントアウトできると思いますよ。
94_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/22(日) 09:01:25 ID:???
>90
91が言っていることでもわかるように
システム手帳に綴じる時点で、プリントアウトの汎用性は
求められていない。別に提出だの使い回しだのは考えていないわけだ。たぶん。
汎用性の高いA4の規格に固執する時点で、本末転倒になっている
ことに気がつくべし。
>道具は「目的」ではなく「手段」ですから
という言葉をそっくりお返しするよ。
95_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/22(日) 09:04:04 ID:???
>>93の言うようにリフィルの印刷で裁断穿孔なんて今時やってる奴いない。
既出のozprintなどシステム手帳専用ソフトでも使えば全サイズ市販のリフィルに印刷できる。
いちいち穴開けっていつの時代のプリンターの話だよ。
あんまりでたらめ言わんように。
96_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/22(日) 11:46:53 ID:???
穴あき無地リフィルが売られてない僻地にお住まいなのではないかと思われ
9788:2005/05/22(日) 21:14:33 ID:hNacFcRM
たくさんの意見ありがとうございます。

当初、>>90氏の意見も実践しようと試みた事はありますが
やはりA4やB5といった大きさの資料となると枚数的には少なくて済んでいましたが
持ち運びの大きさがネックになりやめました。

どうせなら一冊に集約してしまおうと考えて、手書きでバイブルサイズに転記したり
していましたが、内容変更などした際に徐々に見難くなり始めたところです。
そこで内容変更してもすぐに印刷しなおせるし見やすいままで維持できるのではないかと
今回プリンターでの印刷を思いついた次第です。

言ってしまえば自分専用の辞書製作みたいな感じですね。

バイブルにこだわらず参照用とメモに特化したミニ6のジャストリフィルサイズにも
挑戦中であります。
98某所の162:2005/05/22(日) 23:54:58 ID:???
>88殿
プリンターでの印刷が納得できない理由はなんでしょう?
ダイソーなりの無地リフィルをプリンターに自由サイズ用紙として登録すれば、結構使いこなせるはずです。
10年程度昔のプリンターでも、インクジェットなら360dpi程度の解像度はあるはずだし。

プリンターへの登録に関しては、手前味噌ですが、以下のHPに簡単ながら説明させていただきました。

ttp://fukuoka.cool.ne.jp/nasubi/system/index.htm

このHP作ったのは

ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1034123084/l50
【使い勝手】オリジナル-リフィル【己が最高】

にて、自作リフィルを公開するのが目的で、その印刷の為に、市販の無地リフィルを通常のA4とかの用紙と
同様に扱う事を説明しています。(当然、御存知の方が多い内容ですが。)暇があればそちらの板もちょっと
だけ目を通していただければ、参考になるかも。

あっ、上のURLみて、VBAがしょぼいぜ・・厨房でも作れるぜとかの御批判は自覚してますので・・。(苦笑)
こう書き換えたら、ソースがコンパクトに出来るとか、無駄な処理を省けるとかアドバイスがあれば、
歓迎します。m(__)m

9988:2005/05/23(月) 21:05:40 ID:???
>>98
ありがとうございます。
大変参考になります。

プリンター買い替えの理由としてはリフィル印刷とは別に
写真印刷と夜中でも印刷可能な静穏性ですかね・・。
どうせ買うならリフィル印刷も得意な機種にしてみようかと思ってました。

しばらく今のプリンターで試行錯誤しながら参考にさせていただいた事を試してみます。

100_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/24(火) 21:06:27 ID:x5wUzT95
>>95
ミニ6のリフィルも出来る?かなり昔だけどやってた時用紙設定
無くて、違う用紙設定で無理矢理やってた気がする。穴の分、
紙送りも悪くてひっかかるし、両面印刷もつらい。リフィル印刷
ってろくな思い出ないな。

そもそも紙入れ換えとかで毎日の仕事と併用できないのが痛い。
101_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/24(火) 21:20:09 ID:x5wUzT95
>>91
仕事で否が応でもA4サイズを持ち運ばないといけなければ、
それに集約すればいい、って考えもあるでしょ。

めくりにくいとすれば、そのみたい部分だけ>>78で出たような
クリップで留めてもいい訳だし。超整理四つ折りみたいにして
輪ゴムで留めても良い。

資料って言っても、役に立つ資料であればあるほど、アップデート
したくならないかな。そうするとそのたびにリフィル入れ替えして、
印刷設定変えて、、、は正直面倒。人間面倒なことはだんだんと
やらなくなる。まぁ自分だけかも知れないけど。

だからアップデート→ctrl+P,enter、で即いけるA4紙に集約する
のが賢明だと自分は思ってるけど。
10291:2005/05/24(火) 22:13:05 ID:a4FXP9/2
>>101
>仕事で否が応でもA4サイズを持ち運ばないといけなければ、
>それに集約すればいい、って考えもあるでしょ。

だから、それは個人の都合なので勝手にやってください、ということです。
確かに自分も、仕事の都合だったり車通勤だったり外回りが無かったり、
というのであれば喜んでA4を使うと思います。
103_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/24(火) 22:15:22 ID:???
>101
超整理スレへカエレ!
104_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/25(水) 15:14:57 ID:???
また一行空けかよ
きめえwwwwwwwwww
10593:2005/05/25(水) 20:43:58 ID:???
>>100
イマドキのプリンタでも、ミニ6サイズの用紙は
プリント出来るものと出来ないものがあるから注意スレ。
10688:2005/05/27(金) 18:36:16 ID:XyTMZg6m
とりあえず簡単な表をエクセルで作って印刷してみました。

困った事にリフィルに直接印刷しようとすると紙詰まりを起こしてしまいましたが、
別の種類のリフィル(こちらは若干うすい)で試した所、何事も無かったように印刷できました。
このリフィルは激しく裏写りしてしまい、使えるのは片面だけなようです。

裏写りしないできちんと印刷できる安価なリフィルって無いんでしょうか?
機会があったら別のリフィルで試してみようと思います。
107_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/27(金) 23:48:23 ID:???
エクセルの枠の色を、薄い灰色とかにしておけば
それほど裏うつりしないんじゃないかな。
108_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 00:25:24 ID:a/GBBszT
あまり見かけないレアなシステム手帳って、イイ鴨?
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8956923
109_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 00:28:59 ID:???
1歳の女の子のママです。誠意ある対応をするように心掛けています。よろしくお願いします。
だそうだ
110_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 08:10:05 ID:???
>108
宣伝乙。このスレに出したところで誰も買わないだろうけどな。
111_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 08:45:14 ID:???
今日の日経に、システム手帳の記事でてるね。
112_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 12:16:36 ID:sRbJw75H
どんな記事やねんw
113_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 12:19:09 ID:???
>>106
レーザープリンタ使ってごらん。
114_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 18:10:29 ID:???
で、手帳に凝るのはいいけど、結果仕事できてんの?お前らwwwwwwwwww
あ、これから出来るようになるためにってのは無しなwwwwwwwwww
仕事なんて今出来なきゃ意味ねーからwwwwwwwww
115_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 19:29:38 ID:PYLAWrxr
ブレイリオの手帳を買ったはいいけど
かばんのファスナーで傷つけちゃったよ〜
116_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 19:29:49 ID:???
>>114
オマエモナー
117_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 19:40:12 ID:???
>>114

よしよし,おこらないから何があったか話してごらん.
118_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 22:12:50 ID:???
私は114ではないが
http://pocketbook.fc2web.com/frame.htmlを見てほしい
マンション清掃が仕事の人が、手帳術に悩んでいる姿を見ると、その自己目的化ぶりがあまりに滑稽。
「特に仕事中は荷物部分をお尻の側に向けてヒップバッグ状態で立ちっぱなしの掃き掃除を繰り返してい
るので,はち切れんばかりのバイブル手帳入りのウェストバッグのせいで僕の腰も悲鳴を上げてしまったの
でしょう」とか言って腰痛になったというくだりは、滑稽さを通り越して涙が出てくる。
手帳術に悩むより、もっと他にやることがあるのでは? 他山の石としたい。
119_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 22:43:08 ID:???
マンション清掃しながらいろいろと情報収集して
飯の種にしてるとかw
120_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/28(土) 22:50:06 ID:???
>>118のサイトは確かになんか哀れだな
121_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/29(日) 00:03:00 ID:???
>今欲しいもの 『モールスキン』のポケットサイズのルールドノート


それくらいすぐ買えないのか
122_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/29(日) 00:10:50 ID:???
と見せかけて、>>114=>>118
123_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/29(日) 00:35:56 ID:???
というかすごい見難い
124_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/29(日) 05:36:02 ID:???
木を見て森を見ずだな。
118って仕事できないだろ。
125_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/29(日) 09:00:17 ID:???
革の手帳が傷つかないようにする手入れ法を教えて
126_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/29(日) 09:05:07 ID:???
柔らかい布で拭くとしかいえない
なんでかというと革に傷は付くものであって仕方ない
傷が付いてもまるで治っていくかのように目立たないのが良い革
だから安物の革を使うぐらいなら傷が付きにくい合成皮革のほうがマシ
127_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/29(日) 09:57:41 ID:???
>118
そのサイト知ってたけど、ここまでイタイと
さらそうとも思わなかったね。
だって、サイトマップってとこみても、クリッカブルになってないんだもん。
ありえないよ。
128_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/29(日) 10:44:50 ID:???
>>125
ミカンの皮でこする。
129_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/29(日) 11:48:10 ID:???
>>128
ありがとう。この時期みかんが手に入るかわからないけど
試してみるよ
130_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/29(日) 11:58:08 ID:2fc0g46W
>>128
バナナの皮ですべる。
131_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/29(日) 23:34:28 ID:???
>>128 ま、まじ??
132_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/30(月) 01:09:39 ID:???
ネタをネタを分からない人は(rya
133_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/30(月) 11:04:25 ID:???
システム手帳(笑)
134_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/30(月) 19:13:19 ID:zWpi7qTC
安くて(だいたい3000円前後とか)、Yシャツの胸ポケットに入る
おおきさのシステム手帳ってどこか販売していますか?
みたところ、7000円代とかが多くて、手が出そうにないです。
135_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/30(月) 19:25:01 ID:???
>>134
ホームセンター池
136_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/30(月) 19:52:00 ID:hhkiPnSc
>>134
BINDEXのミニ5は3〜5000円くらいかな。
俺はレイメイのミニ5を処分特価990円で買ったばかり。
137_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/30(月) 23:54:11 ID:???
レイメイにミニ5あるんだ
138_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/31(火) 01:01:20 ID:???
レイメイにはラセってシリーズがあるのにHPでは紹介されず。
リフィルもそろってるしもっと大事にしてやってほしい。
139_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/31(火) 02:39:54 ID:???
長所 寝付きがいい
短所 寝起きが不機嫌
好きな手帳 カスタマイズしやすいシステム手帳
嫌いな手帳 紙質の悪い手帳
今欲しいもの 『モールスキン』のポケットサイズのルールドノート
最近ハマっていること 文房具売り場の手帳コーナー巡り
140_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/31(火) 07:33:25 ID:???
>139
つまらないさらし、やめようぜ。
読んでて不愉快になるよ。つまらないし。
サイト行ってないのにつまらないの読まされるのはやだ。
141_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/31(火) 18:09:23 ID:???
>>134
レイメイ藤井のミニ6ジャストリフィルサイズなら胸ポケットに入る。
値段も3000円。
ただしリング内径8mmだからメモ魔の人には物足りないかもしれない。
142_ねん_くみ なまえ_____:2005/05/31(火) 19:55:56 ID:???
>>139
↓のスレが適切かと。

文房具系サイトヲッチングスレ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1079610531/
143_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/01(水) 11:10:53 ID:???
ミニ5穴のミニマムスペースで情報管理って興味あるな。
今やってるのは、以前に出た手法だけど週間リフィルとメモリフィルを交互に入れる奴。
あと、Todo、メモもポストイットベースで、必要事項のみリフィルに転記
144_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/02(木) 00:52:26 ID:???
ポストイットなら転記しないでリフィルに貼ればいいじゃん
145_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/02(木) 16:22:47 ID:mCPMWxf6
保存用の事項をポストイットに書いておくのはちょっと・・・数文字だけでしょ。
たまると厚くなるしね。ためないようにしないと。

146_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/02(木) 23:15:24 ID:???
以前カキコした事があるんですが、ミニ5とメモ帳を併用してます。

メモ帳は、5ミリ方眼のメモ帳に、1ヶ月の予定をメモ帳として使っています。
ミニ5は、年間・月間の予定を書いたり、大事なこと、また電話帳として
使ってます。あと名刺入れとしても使っています。
(Bindexのミニ5です)

とりあえず、今のところこれで落ち着いてます。結構便利。
147_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/03(金) 18:40:30 ID:???
メモ帳に一ヶ月の予定表って事は、
ひと月一冊とか決めてるのかな。
148_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/05(日) 00:22:49 ID:???
>>147
そうでし。
100円ショップの5ミリ方眼のメモ帳を買ってきて、1枚に1日と
日にち・曜日を書き込んでます。
149_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/09(木) 08:13:07 ID:Vixsedol
ローロデックスのホルダーにミニ5のリフィルは入りますか?
入れば、リフィルが整理できて、非常にうまいシステムになるかなと。
150_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/09(木) 15:00:32 ID:???
なんか、手段が目的化してないか?

>149
の言ってる方法なんか、リフィルが増えてきたら対応できないじゃん。

手間もかかるし、滑稽だよ、こういうの。
151_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/09(木) 15:06:23 ID:???
>>150
卓上のシステム手帳として、使いたいんだ。
長期ToDoとか、夢とかを常にフラッシュさせるのにいいかと思ってる。
いつかやろうと思ってることが多すぎてね。
152_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/09(木) 19:18:53 ID:???
リフィルである必然性ないだろ
153_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/09(木) 20:17:53 ID:ibjbe8wk
まあ、入るか入らないかだけ、知りたいんだが。
現物売ってる店も遠いし。
154_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/11(土) 19:33:58 ID:???
そういうのは、アイデアグッズのスレとか作ってそこでヤレ。
もはや手帳じゃないでしょ。
155_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/11(土) 19:47:16 ID:???
>>149
ローロデックス使ってるけどリフィルを頻繁に抜き差しするのならお勧めしないよ。
名刺やカード類なら紙がある程度硬いから大丈夫だけど。

まぁ一回挟んだら書き込みをほとんどしないで検索用に使うのならそれはそれでいいかも。
でもミニ5のリフィルではなく名刺大のある程度硬度のある紙のほうが良いと思う。

156_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/11(土) 21:50:58 ID:9Stye2pN
ミニ6でリング径20mm前後の皮革手帳ってないですか?
探しても15mm位のものばかりで、ファイロファックスの
クロスなんかいいなと思っても、値段が高いし。
157_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/11(土) 22:15:22 ID:???
検討中。今日文具屋をハシゴしてきた。
バイブル、15mmリング、黒、\10,000前後
候補
C-Company ナッパソフト
Ashford Urus
Bindex スピード
ブレイリオ バッファローカーフ
158_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/11(土) 23:46:14 ID:???
>>156
アシュフォードに20mmリングがあるよ。持ってる。
159156:2005/06/12(日) 13:22:13 ID:58qfX67B
>>158
シンプルでいい感じですね。
使用感はどうですか?
皮が硬くて開き辛かったり、合皮みたいだったりリフィルを
選ぶなんて事はありますか?
160158:2005/06/12(日) 17:38:37 ID:???
漏れのは1万円しなかったと思ったが、正確な名称や革の種類とか覚えてない。
ちょっと大振りな作りとありがちな差し込み式のベルトの構成で、茶色も地味。
高級感は感じないが、そんなに固くなくてきっちり開いて使え、実用性は高いと思う。
ハンズで買ったような気がする。
先日伊東屋に行ったら、もうちょっと高級なモデルにもリング径の大きなものが
あったので(やっぱりアシュフォード)、156が関東の人だったら行ってみれば?

それにしても、アシュフォードはWebで検索できないのが大変不便だな。
ネットショップ出してほしい。
161_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/12(日) 18:05:17 ID:???
162158:2005/06/12(日) 18:42:00 ID:???
>>161
それだ!!サンクス
ナガサワが扱ってたかぁ。
163_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/13(月) 09:28:14 ID:???
アッシュフォードは中国の大量生産品っと w
164_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/13(月) 09:55:26 ID:???
>163
ソースは?
165_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/13(月) 10:17:37 ID:???
別に端から有名高級ブランドって訳じゃないし別に中国産でもいいんだけどね
166_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/13(月) 11:28:04 ID:???
>>164
知らない方が珍しいほどの既成事実
167_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/13(月) 16:44:20 ID:???
>>164
心配するな、filofaxも中国製
168_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/13(月) 23:33:05 ID:???
ペンポルダーでいいやつないかなあ
169_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/14(火) 09:22:47 ID:???
>168
KNOXBRAINの革のやつはどうよ?
ちょっと高いけどさ。
170_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/14(火) 10:39:28 ID:???
今時国内生産してる日本メーカーはごく少数
海外の有名ブランドもほとんど中国生産
171_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/14(火) 12:14:34 ID:???
じゃあ、ことさらアシュフォードを中国産だという意味もないね。
172_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/14(火) 14:48:00 ID:???
ことさらアシュフォードを有り難がる意味がないという解釈もある
173_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/14(火) 21:54:05 ID:???
>169
高いかどうかは関係ないがノックスのペンホルダーは使いにくい
つーか、そのへんしか出てこないよな
普通に売っててよく見かける奴の中から選ぶしかないんだろうな
174_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/17(金) 22:20:29 ID:???
>>163がどこのメーカーの製品を有り難がってるのか気になる
175_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/17(金) 22:49:32 ID:???
ファイロファクス(笑)
176163:2005/06/18(土) 17:28:18 ID:???
ファイロファクスが中国大量生産品なのは有名な話し 終わってるよ
177_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/18(土) 17:38:20 ID:???
はぐらかすなよ。
178_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/18(土) 23:39:36 ID:9RMnY1Vy
フリーハンド使ってる人いませんか?
179_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/20(月) 18:01:43 ID:0yu9jBPf
8ミリリング・6穴タイプのサイズ90x140mmくらいのもので、
3000円程度のものを探しているのですが、
なにかいいものはありますでしょうか?
180179:2005/06/20(月) 21:55:03 ID:0yu9jBPf
たびたびすみません。
いろいろ検討したのですが、
レイメイを除いて、
ミニ6サイズで本体15mm厚のものはご存知でしょうか。
181_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/20(月) 22:21:43 ID:???
そういや、いまどきSDにこだわってる
http://www.successtool.jp/index.html
は、本を出したってサイトに書いてあるけど
いつどっから出たの?っていうか、今年の9月って書いてあるな。
いったいどこ?
答えて>本人
182_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/20(月) 23:25:33 ID:???
自分のサイト限定で売ってんじゃないの?
183_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/21(火) 23:23:54 ID:???
年末からシステム手帳を使い始めて
今は淡々と使ってる
スケジュールがきつくなくなって
適当に汚い字がならぶようになった
今、持ちこたえないとせっかく身に付いたシステム手帳を使う習慣がなくなってしまう
こんな時どうするよ
184_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/22(水) 01:31:16 ID:???
汚い字も自分の分身
だまって受け入れろ
185_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/22(水) 18:32:32 ID:???
きついスケジュールを管理するのが手帳の役目だろ?
スケジュールがきついから手帳をやめるのは本末転倒じゃないのか?
186_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/22(水) 18:57:58 ID:???
いや、緩いから辞めそうなんだけど
「スケジュールがきつくなくなって」
187_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/22(水) 19:26:18 ID:???
システム手帳を使う必要性がなくなったのなら、使わなければいいじゃん

よほどメモすることが多い人でもない限り、システム手帳なんて大きくて重いだけ。
世の中の大抵の人間は、Yシャツの胸ポケットに収まる程度の手帳(メモ帳)で事足りる。
忘れずに記憶していられるような内容の用件なら、メモをとる必要性すらないわけだし。

ま、漏れなんかは使いもしねーのにシステム手帳をあれこれ集めちゃって、
「こういう風に使おう」とか「こういう使い方はどうだろうか」とか
色々妄想をふくらませながら手帳をなでなでしている時間が楽しかったりするわけだが。
188_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/22(水) 19:33:07 ID:???
>>183

俺なら仕事やめて手帳に時間を費やすな。
189_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/22(水) 22:14:24 ID:HleCdjhL
>>185
> きついスケジュールを管理するのが手帳の役目だろ?
> スケジュールがきついから手帳をやめるのは本末転倒じゃないのか?
うーむ、すごい正論だ。感動した。
俺には要らないはずだ。
190_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/22(水) 23:46:21 ID:???
>187
手帳ヲタ=暇人の典型。
だから、
>世の中の大抵の人間は、Yシャツの胸ポケットに収まる程度の手帳(メモ帳)で事足りる。
忘れずに記憶していられるような内容の用件なら、メモをとる必要性すらないわけだし。

なんて平気でいえちゃうんだよ。
おまけに
>色々妄想をふくらませながら手帳をなでなでしている時間が楽しかったりするわけだが。

だって。世の中の手帳ヲタのほとんどがこんなやつなんだよな、きっと。
キモ
191_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/23(木) 01:22:39 ID:???
....なのにこのスレの住人だなんて、おちゃめさん☆
192_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/23(木) 03:10:51 ID:WRDalAjF
アシュフォードのキッドスキンって手触りはいいんだけど弱くないですか?
バイブル20ミリを年末から半年くらい使っているんですけど
全体的にフニャフニャとたるんできて可動部にシワが入ってきました。

コレってこのまま使い続けていけば良い方に変化があるんでしょうか?
なんだか今年の年末にはボロ雑巾みたいになってる予感が・・・。
(すでにバインダーだけにすれば搾れそうな感じです。)

同じモデルを使っている先輩方はいかがですか?
何か特別な手入れ方法とかあるんでしょうか?
193_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/23(木) 10:37:04 ID:???
よう知らんけど アシュフォードの言う キッドスキン って子牛の革かい
だったら柔らかくて当然でっせ ヘビーデューテーには向いてません
194_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/23(木) 13:31:54 ID:???
キッドは普通山羊じゃないのけ?
195_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/24(金) 13:46:36 ID:???
すみません、初めてですがお尋ねします。
バイブルサイズの無地のレフィルで売ってるような薄いタイプの紙で、
ミニ用に印刷されたレフィル(月間スケジュールなど)はないのでしょうか。
196_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/24(金) 17:40:21 ID:2dF1TQAi
A5 ZIPの「ダーラム」と「リンドハースト」の
どちらを買うか迷っています。
リンドハーストは現物をみたことがありますが、ダーラムはありません。
リング径はダーラムのほうが上だということは知っています。
表面の革の質感、デザイン、インサイドのポケットの感じとか、
どうでしょう? どちらがおすすめですか??
197_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/24(金) 17:41:39 ID:2dF1TQAi
↑すいません!ファイロスレと間違いました。
198_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/28(火) 20:42:11 ID:XJgI5BbT
アシュフォードは値段と丈夫さ(=重さ)が比例するような感じだよね。
199_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/28(火) 21:17:51 ID:???
名前が気に入らないよ・・・「なんとか文具店」ならかっこいいのに。
「吉田カバン」みたいな。なんでそういうてきとうにブリティッシュ気取った名前にすんだか。。。きもいよ
200_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/28(火) 22:14:10 ID:aoLddy+q
皮革手帳って水が付くと直ぐしみになるけど、そんなもんですか?
こすっても取れないしどうしよう。
201_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/28(火) 22:17:26 ID:???
そもそも水をつけないように留意する。
サドルクリーナーを塗りこんで磨く。
最後の手段は水洗い。

202_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/28(火) 22:23:39 ID:???
>>201
靴用の防水スプレー使っちゃだめかな
203_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/28(火) 22:38:16 ID:???
やってみてレポ汁
204_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/29(水) 11:36:48 ID:???
万年筆、手持ちのインク
どれ使っても裏に滲む感じなんだけど
みんな何使ってるの?
205_ねん_くみ なまえ_____:2005/06/29(水) 11:37:26 ID:???
↑すいません!漏肌スレと間違いました。
206_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/04(月) 00:38:55 ID:pmhzRZng
かれこれ十年以上、バイブルサイズ愛用してきたけど、
あまり持ち運ばなくて自宅の机に置きっぱなしです。
スケジュールというより日記に近い使い方がすっかり定着してます。

多分、同じような使い方をしている方もいると思いますが、
出先でのスケジュール確認やメモなど
やはり何か別の手帳などを併用して使っているのでしょうか?

自分は色々試したのですが、
スケジュールの転記、情報などの整理や過去の記録の参照など
なかなか上手くいきません。
最近は綴じ手帳を併用してスケジュール管理をしてます。

手帳を併用する場合、どんな手帳を使って、どんな方法で運用されているんでしょうか?
207_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/04(月) 00:50:23 ID:???
人それぞれだから各種手帳系のスレやサイトを徹底的に嫁
としか言えない。
バイブルだってじゅうぶん持ち歩いて機動力にしている人間はいっぱいいるわけだし。
複数冊を併用するのもありだし。
208_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/04(月) 02:38:22 ID:2EcORbsH
>206

フランクリンプランナーコンパクトサイズと
モールスキンポケットサイズを使用。
両方とも常に持ち歩いている。
通常のメモは全てモールスキン。
一日が終わった後その日の情報を整理し
次の日以降の予定を立てるために
モールスキンを見ながらフランクリンに転機。
この方法が俺にあってるように感じる。
209_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/04(月) 07:09:49 ID:???
>207
なんでもスレやサイトにあると思ってる勘違い。
体系的な知識を得るのにはネットでは限界がある。
手帳関係で使えるのはJMAMのサイトぐらいだろ。
手帳オタのサイトなんぞ、痛すぎて使えないぞ。
掲示板で何でもわかると思ってるやつは、読書しないやつだな。
210_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/04(月) 07:29:17 ID:???
参考にする≠なんでもわかる
211_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/04(月) 07:30:46 ID:???
何でもわかる本が有るなら紹介して欲しい
212_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/04(月) 08:31:26 ID:???
システム手帳の欠点は「重い」ってことかな。
軽く使ったのでは、情報量が少ないし、持ち歩く情報を分散させると、
とたんに使いにくくなるし・・・と思っていた。
俺は最近、あえてミニ5にしたけど、上記の問題があっても、
「軽い」と言う事で、普段持ち歩けるメリットは計り知れないと思っている。
「携帯、手帳、財布、カギ」と書いて玄関に張ってある。
出かけるときは忘れずにだよ。
213_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/04(月) 11:54:00 ID:???
>209-211 説教厨必死杉w
214_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/04(月) 12:45:24 ID:???
>213
常識的に考えて、
211は、209に反論していると思うが、同一視してしまうオマエも痛すぎ(痣藁
215_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/04(月) 20:30:39 ID:???
>体系的な知識

体系的って意味わかってるか?
適当に分割して並べてるだけだぞ
216_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/04(月) 21:11:03 ID:???
217_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/05(火) 21:13:22 ID:???
>216

げらげら笑った
お前本当にバカだな
読み方もわからず意味もわからず辞書を引っ張って悦には入る2チョンコロ、ワライ
218_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/06(水) 07:36:52 ID:???
どうみても215=217の方が頭悪そうに見えるんだが・・・
219_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/06(水) 09:49:17 ID:00NObEvO
>体系的な知識

ダイエットの話しはこちら→ http://life7.2ch.net/diet/
220206:2005/07/06(水) 11:09:42 ID:???
荒れるような質問して申し訳ないです・・・。

221_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/06(水) 13:55:50 ID:???
キニシナイ
222_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/06(水) 16:22:24 ID:???
>221に同感。
だいたい、
>辞書を引っ張って
なんて平気で書けるやつはスルーするに限る
223_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/06(水) 17:24:20 ID:???
215=217が痴性と狂妖に溢れているのは文面からも明らかだろう。
224_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/06(水) 23:52:40 ID:???
>223
その程度の俺に馬鹿にされる馬鹿
しかも、相手より上回ろうとしてドツボにはまる馬鹿
225_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/07(木) 00:11:54 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
226_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/07(木) 03:28:31 ID:???
馬鹿も寝ている時間............
227_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/07(木) 07:30:30 ID:???
だれも215=217に同調しない。かわいそうなやつ・・・
228_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/07(木) 08:12:20 ID:???
みんなおはよー
229_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/07(木) 19:38:53 ID:???
>227
ゲラゲラ
テメエでテメエに味方してる馬鹿
バカにされてプルってんのはお前だけ
お前だけだよ、2チャンコロ
230_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/07(木) 20:37:55 ID:tEsJczrN
香ばしい香りがするな。
231_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/07(木) 20:41:17 ID:tEsJczrN
>>229
相手が一人と思ってるのはおまえだけ。
しょせん匿名掲示板だからいきがってるだけだろw
232_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/07(木) 21:01:37 ID:???
>>231
というか、いきがってるのはお前で、自分一人だと気づけ。痛いすぎ。
233_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/07(木) 21:59:22 ID:???
みんな、保管用のバインダはどうしてる?
おすすめのものはありますか。
234_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/07(木) 23:41:07 ID:???
だいたいプラ製の安いヤツの表紙に
プリンタで作ったラベルシール貼って整理している。
235_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/08(金) 00:18:25 ID:???
>>234
バイブルサイズ使っているんだけど、
最近安ものプラバインダー、減っていない?
特に厚めのもの
困っているんだよね
何かおすすめの製品てある?
236_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/08(金) 01:24:13 ID:???
とじひも、これ最強
237_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/08(金) 01:40:22 ID:???
>>236
実は考えている。
238_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/08(金) 14:06:30 ID:???
ヒモはコスト面ではメリットがあるけど、リフィルの出し入れがしにくい。
お金のない学生ならばいいかもね。と、マジレス。
239_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/08(金) 19:51:28 ID:???
215=217は、自分に加勢するやつがいないことをよく知ってるんじゃないか?
だって自分以外は誰も同調しないんだもの。
よってこの件は終了。215=217はもっと自覚しようね。
240_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/08(金) 19:53:15 ID:???
何が終了だよ。みんな必死にスルーしてるのに。空気嫁。
241_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/08(金) 23:07:22 ID:IEBn0TDU
>>239 240
同調も必至にスルーもないぞw
誰も相手にする値打ちすらないと感じていただけ
あ、しもた! つい本音を言って相手してしもた! 関西人のサービス精神やで!w
242_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/09(土) 06:37:44 ID:???
>>241
わざわざageで不自然な関西弁乙。
243_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/09(土) 15:18:19 ID:???
>239
チャンコロって言われてそんなに必死になる2チョン猿って君が初めてだよ
一人で浮きすぎ、ゲラ
244_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/09(土) 17:16:52 ID:???
だんだん243がかわいそうに思えてきた・・・。
245_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/09(土) 19:44:07 ID:???
>>238
使い終わったリフィル(変な言い方だけど)、
そんなに頻繁に取り出したり、
差し替えたりするの?
漏れは日誌代わりのダイヤリーと、
雑記帳代わりのメモが中心で、
保存に回した分は綴じたまま読んでいます。

みんな、ログの活用方法を聞かせてよ。
246_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/11(月) 19:20:32 ID:9MFN6YvP BE:372691878-
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
   ∧_∧   ∧_∧
  ( ・∀・) ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)

 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
   ∧_∧  ∧_∧
  (・∀・ ) (´∀` )
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J
  「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
  ∧_∧  ∧_∧
 ( ・∀・ ) ( ´∀` )
 ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
   ∧_∧   ∧_∧               【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩             このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ              10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ                そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_)                出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



247_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/12(火) 00:22:35 ID:jvF5ApJt
すいません、ちぃと質問します。

大体1998年くらいに、ある弱小(無名?)メーカーさんのシステム手帳を買いました。
素材は合皮ですけど、デザインがかなり気になっている。
メーカー関連のインフォはロゴの“G”マークとGORGOUESという名前だけです。

どなたさんはこのメーカーさんを知っていませんか?
よかったら紹介してください、ありがとう。
248_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/12(火) 00:34:03 ID:OqeD+7bg
いえいえ、どういたしまして。
249247:2005/07/12(火) 19:05:38 ID:???
>>メーカー関連のインフォはロゴの“G”マークとGORGOUESという名前だけです。

すいません、GORGOUESではない、GORGEOUSです。Orz
250_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/12(火) 19:34:39 ID:???
マルチポストで訂正するなよ・・・
251_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/14(木) 15:36:56 ID:???
能率手帳のWICだっけ?
あれをシステム手帳のポケットに挿してスケジュール管理して
リングに綴じてるのは資料とメモって使い方してる人発見。
15ミリぐらいのバインダーで一年分のスケジュール持ち運べるのは魅力的。
252_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/15(金) 22:16:07 ID:???
手帳にコーヒーがああぁぁぁ!(実話)

こんな時あなたならどうしますか?
253_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/15(金) 22:38:35 ID:2g6Bk7AG
あきらめます
254_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/15(金) 22:40:33 ID:???
急いで口で吸え!
255_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/15(金) 22:52:42 ID:???
>>254
な、なつかしい……
四半世紀前のネタ
256_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/15(金) 23:49:32 ID:???
開けろ!!警察だ!!
257_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 00:12:47 ID:gNJH/tqt
どなたか教えてください。
ファイロファックスのバインダーを持っているんですが、
BINDEXのリフィルを入れることはできるんでしょうか。
バイブルサイズです。
258_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 00:37:35 ID:???
>>257
バイブルサイズならどれも共通、
とマジレスw

259_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 00:45:10 ID:???
>>257
 このスレで、その質問!

 シンナーに気ィつけて壁塗んな。
260_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 00:46:33 ID:gNJH/tqt
ありがとうございます。
電卓リフィルが欲しくて、迷っていました。
261_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 00:53:13 ID:???
南京に逝った
262_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 07:34:53 ID:???
痰壺小僧
263_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 08:39:45 ID:???
>257
入門書よめや。その程度のこと知らないでファイロファックス持っているのは
かなりイタイ。
もっとも、昔からのユーザーに言わせれば、今のモデルは別物なんだろうが。
264_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 10:06:28 ID:???
これ、なんですか?
265_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 10:07:57 ID:???
fILOFAXです。お使いになりますか?
266_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 17:41:38 ID:???
げほっ、げほっ
咳止めください
267_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 18:33:14 ID:???
>>265
>fILOFAXです。お使いになりますか?

まさか,はははは・・・

266へ続く
268_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 19:59:46 ID:3cXWpE8N
バイブルサイズでリング径が30ミリ以上のバインダーを
ネット通販で購入できる所をご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
269_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 20:43:36 ID:???
>>261-267

システム手帳で差別的発言をするなんて…
さすが2ちゃんだねえwこだわりってゆがんだ
考えも掘り起こすのね。

とまじめレス
270_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 20:45:26 ID:???
>>268
http://bt.jmam.co.jp/shop/ProductDetail.do?pid=4900855215399
あとはフランクリンとか・・・
271_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 20:51:24 ID:???
手帳ヲタは気が短すぎる
272_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 21:04:50 ID:???
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1121415665/l50
【ウリナラ】大阪商人の祖先は半島人【起源】
大阪商人といえば、商売が上手く、金儲けが得意なことで
知られ、日本経済をリードする立場の人も多いが、この
大阪商人の起源は、豊臣秀吉の朝鮮出兵の際に、日本に
連れて来られた行商人であることが、このほどの研究で
明らかになった。
273_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 22:13:16 ID:???
>>272
大阪商人の起源は豊臣秀吉の所領だった長浜周辺からくっついてきた近江商人だよ。
無知だねぇ。

つかみごとに

    
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)     
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ      
   ` ー U'"U'      
274_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 22:18:51 ID:???
        ======     
            || ノ(´ 
             ヽ <       
            ||  ゛ ` 
            || ドサ !! 
         Σ  ||   ∩  
         ⊂('A`⊂_ノ⊃    
           ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
 ∫ ∫                
  ∬∫    _  ())二) ))A`) 、
   @ニ===)二二ニニ)""゙ヽ,  、,,, 
       ^ ̄" フ\''|ノ=ノ ̄,〇、,,ノ  ~ヽ 
           _/  \_
275_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/16(土) 23:47:37 ID:???
>>269
差別じゃなく区別だわなw
>>まじめレス
こんなこと言ってたら藻前も区別されるぞ

276_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 00:20:58 ID:???
>>269
ちょっとまて。
>>261-267のどこが差別や区別なんだ?
何度読んでも、伊武雅刀と小林克也の声しか聞こえないが。
277_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 00:58:20 ID:???
>>275,276
とにかく手帳の話をするところでしょ?
めんどくさいなあ…

>>伊武雅刀と小林克也
彼らのノリがわからない世代なので、一応。
かなり上の世代の方!?
278268:2005/07/17(日) 06:37:58 ID:???
>>270
ありがとうございます
早速、見てきます
279_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 09:04:49 ID:???
>>277
>>伊武雅刀と小林克也
> 彼らのノリがわからない世代なので、一応。
> かなり上の世代の方!?

ふふふ。40代特有かな。
俺たちより、上でも下でも判らないだろうな。
280_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 11:37:39 ID:???
Here we go, everybody come on Rock'nRoll,
You and me, me and you, Let's Rock'n Roll.

と手帳に書いてみると,わかるものがあるかもしれない.
カタカナでな.
281_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 11:50:25 ID:???
きんさい きんさい ハワイにきんさい
わしらは みんな ヒロシマじゃけん
282_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 12:01:00 ID:???
こなさん、みんばんは
283_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 12:10:08 ID:???
だからなぁ,このスレはなぁ,と〜ちょ〜されてるんだよ,
わかるかぁ,と〜ちょ〜だよ,盗聴.
284_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 12:30:51 ID:???
>>277
>彼らのノリがわからない世代なので、一応。
>かなり上の世代の方!?

ボクちゃんねぇ,大人の話に入れてほしかったら,まず,必要な勉強してからにしなさい.
がきんちょはケ〜タイの予定表だか,PIMだかをつかってればいいじゃない.

========

業務連絡,業務連絡.

紙面刷新でどうしようも無くなったMacPowerですが
   桑原茂一師が連載してますぞ!!
各自の経済状況に応じて,手帳に「立ち読み」「購入」など書いておくように.

以上,連絡終わり.
285_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 12:34:34 ID:???
>>1-284無知な大人が蔓延ると、莫迦な餓鬼が幅をきかす世相を活写
286_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 12:54:57 ID:???
ホテルニュー越谷
287_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 13:02:07 ID:???
>>284
ごくろうさまです。・・・毎度おなじみの・・・
288_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 14:57:12 ID:???
>286
空いてて良かったぁ。
289_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 15:54:28 ID:???
>>279
30代後半だけど知ってますがなにか?

>>285
そして将来君もそう言われるんだよ。
290_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 16:28:17 ID:???
洞窟探検でハァハァしただろう?
291_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 17:13:02 ID:???
新人類世代って結局、上からも下からもバカにされてるよね。
292_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 17:30:13 ID:???
>>289
新人類特有のアレっぽさを見抜けないおまいは、十分ナニだな。
バブルの不良債権てやつか。
293_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 20:25:38 ID:???
>>292
バブルの頃は高卒の公務員だったよ。
大学卒業する時は団塊Jrの連中と一緒だったなぁ。
少なくとも>>292よりは使えると思うよw
294_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 23:21:27 ID:???
システム手帳スレ
295_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 23:29:36 ID:???
ミニ6最強伝説
296_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/17(日) 23:35:08 ID:???
いや、持ち歩くデータを携帯電話に移して、携帯+ミニ5歳強。
297_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/18(月) 00:33:29 ID:???
>>293
ププププライド丸出しpupupupu
298_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/18(月) 16:35:03 ID:???
夏厨の季節か。
299_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/18(月) 20:36:58 ID:???
就職活動に追われるようになれば
手帳も真剣に検討することになるだろうが・・・。
300_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/18(月) 23:35:55 ID:???
>>298
>>299
オトナの余裕でつね
301_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/19(火) 00:22:30 ID:???
>>300
おこちゃま必死でつね
302_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/19(火) 02:32:39 ID:???
システム手帳スレw
303_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/19(火) 03:28:29 ID:???
今日百均で保存用バインダー買った
むむ、侮れん
304_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/19(火) 10:23:52 ID:MSAY06gn
システム手帳(笑い)
305_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/19(火) 12:50:28 ID:???
>>303
100均って何気に掘り出し物あったりするよね。
306_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/20(水) 00:32:18 ID:???
>>305
付箋とか、のりとかもね。
修正テープやインディックスも
いいねえw
307_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/20(水) 14:23:16 ID:???
蝋燭とか、ムチとかもね。
ロープやディルドも
いいねえw
308_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/20(水) 15:15:56 ID:???
夏休みになると、こんな過疎板まで潜り込んでくるのか…。
309_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/20(水) 15:47:49 ID:d+5yCcQf
暇な学生はいいやねえw
310_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/20(水) 16:41:01 ID:???
100均で売ってるディルドって、お肌に悪そうじゃないか?
311_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/20(水) 19:20:08 ID:???
>>306
ドット方眼のリフィルが売ってたのには驚いたよ。
312_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/20(水) 20:49:20 ID:???
キャン●ウで売ってるロディアもどき最高。
313_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/22(金) 09:28:37 ID:???
>>311
そりゃ馬鹿にできないね
314_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/22(金) 11:15:22 ID:???
>311

それって、赤と青のドットが交互に印刷してあるやつ?
もしそれなら、あまりいいとは思わなかったなぁ。
315311:2005/07/22(金) 16:13:11 ID:???
>>314
ドットの色は薄い灰色だったよ。
派手さは無かった。
316_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/28(木) 01:02:25 ID:???
レイメイ藤井のダ・ヴィンチではなく、キーワードの方を扱っている
インターネット通販のお店ってありますか?
317_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/28(木) 06:58:11 ID:rvIdGBRR
KNOXの2006年度版ダイヤリーリフィルが8月末から発売されるようですが
他メーカーも大体同じくらいから発売されるのかな?

今年は出来るだけ早くたくさんの種類のリフィルを手に入れて試行錯誤してみたい。
318_ねん_くみ なまえ_____:2005/07/28(木) 17:24:13 ID:???
>>316
キーワードのバインダーならここで扱ってる。
http://www.pen-house.net/pen/reimei/index.htm
319_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/01(月) 00:41:31 ID:???
>>318
ありがとうございます。
レイメイのサイトでは存在が抹殺されていたので、
製造中止になったのかと思ってしまいました。
320_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/06(土) 10:58:34 ID:???
321_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/07(日) 22:08:02 ID:???
システム手帳職人とかお好みシステム手帳とかを使ってる人居る?
322_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/07(日) 23:28:05 ID:???
過去スレで何人か買った奴はいたが、未だに使い続けてる奴はいないと思う。
自分なりのフォーマットを決めて意気込んでも最初だけ。
また、「フランクリンもどき」とかも同じ。最初だけ。
323_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/09(火) 03:50:27 ID:???
バイブル6穴の都市地図や鉄道・地下鉄路線図のリフィルで見やすいものありませんか?
今まで「ぴあMAP」のリフィルタイプを使っていたんですが、何年か前になくなっちゃったみたいなので…

皆さんがお使いのリフィルについてご意見を聞かせて頂ければ幸いです。
324_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/09(火) 10:10:00 ID:wf9fhbeh
>>321
2〜3年前に買ったよ。何世代か前のバージョンだけどね。
バイブルサイズの無地リフィルに直接印刷出来ないのが致命的。最新バージョンではA5に
直接印刷出来るらしいけど、バイブルは専用用紙が必要。
確かに以前なら、バイブルサイズ(というより余白設定の都合か)に対応したプリンターがレア
だったので仕方ないんだろうけども、今時縁なし印刷当たり前なんだから、用紙サイズのユーザー設定
(寸法と余白)を表示した上で直接印刷に対応してほしい。というか、したら買う。
325_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/09(火) 10:38:09 ID:???
>324
そうしないのは、専用紙を売りたいからじゃないか?
326_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/09(火) 10:38:46 ID:???
>323
Webからキャプチャーして印刷すればいいジャン。
327_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/09(火) 11:55:42 ID:wf9fhbeh
>>325
そりゃ多分そうだろうとは思うんだが、かといって専用用紙の必要がソフト不人気の原因になってるなら、
本末転倒もいいところだろう?
328_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/09(火) 12:15:08 ID:???
Ozprintで万事解決じゃまいか?
329_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/10(水) 06:58:06 ID:SRdqn9tk
Excelで充分だろ
330_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/14(日) 06:46:36 ID:g9jFVdid
ヌメ革手帳使ってます。
ミンクオイル買うためにわざわざ電車でハンズまで行ってるんだが、近所で探してみようと思い立った。
しかし、そもそも何屋を探せばいいのやらOrz
331_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/14(日) 07:02:29 ID:UyUGZW0Z
やっぱ1万以上の高い本皮のやつ買った方が後々後悔がないんだろうか?
昨日パイロットのリング径世界最小(8mm)のSlimBinderとかいうやつを1500円で買ったんですが
合成皮なのでボロボロにならないか心配です。
リングは小さいから左側のページに書き易いのはいいんですが・・
332_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/14(日) 10:19:12 ID:???
>327
いやいや、なにも知らずにソフト使って、専用用紙使ってってのが
ふつうだと思ってるやつ、けっこういるんじゃないの?
リフィルの自作には、市販の白紙リフィルがいいってのは
入門書にも書いてあるのにね。
333_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/14(日) 18:16:04 ID:WEAiYiI6
>330
私は靴屋で買ってるよ。
334330:2005/08/14(日) 19:13:51 ID:g9jFVdid
そうか!助かりますた、靴屋さがします^^
335_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/14(日) 21:17:10 ID:???
都内か埼玉でマークスのリフィル買えるとこ知りませんか?
336_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/15(月) 12:12:17 ID:CnpxwKM3
とりあえずさいたまの書楽とそごうにはなかった
337_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/16(火) 08:32:46 ID:???
>331
既に購入して気に入ってるなら、しばらく使ってボロくなってからで良いのでは?

革の手帳は10年ほど使ってるが、手入れさえしてればまだ行ける。
ただ、手入れしてないので持つとき手が当たる所だけ超焦げ茶! orz
338_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/16(火) 11:18:51 ID:???
手入れしてても良くさわるトコは飴色になるYO
気になるなら、わざと表面を湿らせるor日光浴って荒技もあるけど、完全に玄人向けだね
339_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/16(火) 16:54:57 ID:???
ヌメ革って、白いうちは汚れが付きやすいんだよね。
2〜3週間くらい陽に当ててから使うほうがいいよ。
340335:2005/08/16(火) 18:40:00 ID:???
>>336
俺も昨日書楽とそごう・大宮loftに行ってきたんですけど、無かったですね・・・。
年末に東京にいくようなことがあったらハンズあたり見てくることにします。
341_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/16(火) 21:42:24 ID:T82IMQW3
池袋のハンズにはなかったよ
というかマークスって聞いたことないなぁ
342_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/16(火) 21:50:40 ID:SkHrQGu8
人大杉どうにかして
343_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/16(火) 21:53:04 ID:???
さいたまさいたま!!
344_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/16(火) 23:33:18 ID:???
バインダー自作した人いませんか?
ハンズなんかで適当に革とかリングとか買ってきたりして。
345_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/17(水) 08:50:26 ID:???
>338
ありがと、素人だけど手帳と一緒に日光浴あたりを試してみるよ
まあ、飴色通り越してるんだけどね

今度新調するときは無難に黒とも思うんだけど、
茶の方が好きなんで、手入れして良い感じに飴色を目指すか・・・
346_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/17(水) 12:17:07 ID:/ZpZpsdg
日光浴で全体の色を濃くして、オイルを指で塗り込んだら、黒ずみは目立たなくなるかもね
より一層愛着がわくでしょうなあ
347_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/17(水) 14:03:19 ID:???
>>345
新調する際には、ヌメ革のものを選んで色の変化を一から楽しむのもアリかと思います。
なんだか、育てて行くっていうか、熟成させて行くっていう感じで楽しいですよ。
348_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/17(水) 22:09:48 ID:8MEwh1BR
無印良品のバインダー結構使える。
349_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/18(木) 05:25:20 ID:Fo+P2i/3
>>344

レザークラフト教室の広告で「自作手帳」って見たことあるから、簡単にできるのかも知れない。
ちなみにそこの教室では、「全4回 ¥4200」ってなってた。
ま、ミニ6でしょうな。
350_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/18(木) 08:17:42 ID:qXzLi07i
ミニ6使ったことがあるけどやはりバイブルサイズぐらいの大きさがないと
毎日の使用には耐えないと思う。
351_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/18(木) 08:27:05 ID:h7eKZlPJ
東急ハンズでキットを売ってた
352_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/18(木) 08:28:13 ID:h7eKZlPJ
ハンズのはヌメ革だから、その上にワニを貼り付けて作ってみるつもり。
353_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/18(木) 08:33:09 ID:h7eKZlPJ
ハンズのはバイブルサイズだったと思う・・・
354_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/18(木) 08:36:10 ID:h7eKZlPJ
>>344
バインダーを作ったことはないけど、26穴のルーズリーフ用のバインダーカバーを作ったことがある。
ラウンドファスナーで閉まるようにしたので、何でも放り込めて便利だよ。
355_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/18(木) 20:22:05 ID:???
はは。
俺は、mini5で日々の使用に耐えるように工夫するのが趣味になってる。と言っても遊びが主だけど。
個人データは出来るだけPCと携帯で見れるように移動したり、小さい字で書くようにしたり。
その代わり、写真、名刺、風邪薬、バンドエイド、切手類とかを充実させたり。
356_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/19(金) 03:13:45 ID:3KsHvDIw
パワーアップさせたくて無駄に余計なものを加え過ぎてしまう傾向はあるね
ただそれだと俺はすぐ飽きるから極力シンプルに徹してます。
リフィルなんか一日計画表とメモしか入ってない。
357_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/19(金) 03:29:33 ID:KLZdh2q+
 
 ★★★ また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道 ★★★

 韓国の大手テレビ局が8月15日夜のニュース番組で報道した“旧日本軍による生体実験”と称する映像が、実は中国映画の盗用でっち上げだった。

 韓国のマスコミは反日キャンペーンで、この種のでっち上げ“歴史歪曲(わいきょく)”をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 といった腐敗体質が改めて確認された。

 番組では戦前、旧日本軍の細菌戦研究731部隊の生体実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。

 この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけるために「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

 日本の民主党(岡田党首)は、日本国内に数十万人いる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。

 在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って毎月二十数万円の生活保護をもらい、遊んで暮らしている。
 
358_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/19(金) 08:38:21 ID:???
>>356
パワーアップというより、個人に合わせたカスタマイズと思いたい。
システム手帳の場合、手帳以外の基地の部分が大事だと思うんだよね。
PCとの連携、はずしたリフィルの活用とか、特殊リフィルをどうするかとか。
359_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/19(金) 09:42:16 ID:???
>>358
基地(w
360_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/19(金) 10:45:50 ID:+9akCrR8
なんでもこの手帳見れば判るって状態が安心できるんだよな
そのお陰で手帳がパンパンに膨れ上がってる
月に一回は整理するようにしてるが
361_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/19(金) 18:15:53 ID:???
>>360
わかるわかる、その感覚。
バブル絶頂期のやり手ビジネスマンみたいな感じだね。
学生時代、そんなのに憧れたよww
362_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/19(金) 19:54:55 ID:???
>>360
俺は逆に壊れるのが怖くて頻繁に整理してるよ。
パンパンにするとリフィルがリングから外れてしまうしね。
ちなみに使ってるのは無印ミニ6ヌメ
363_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/19(金) 20:32:31 ID:3KsHvDIw
無印って無印良品?
ヌメ革のやつなんてあったっけ?何色ですか?
364_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/19(金) 20:38:41 ID:???
そう無印良品。
1年前にはBREEみたいなヌメ革製品があったのです。
色は、日に焼けて茶色になるヤツですよ。
365_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/19(金) 22:23:43 ID:iI8DRJoN
今必要なこと。
手帳に入っていたためしがない。。。。
366360:2005/08/19(金) 22:43:25 ID:eXHfG4UM
>>365
俺は手帳以外にメモをとらないとか強制的になんでもかんでも手帳に書いてある状況にしてる
たとえば他人の電話の取次ぎも手帳にメモって、必要ならほかの紙に書き写して相手に渡す
不要な情報は紙を捨てるのではなく上から横線で消す
メーカー製のリフィルはもったいないので、コピー用紙をバイブルサイズに切って挟み込んでる
32mmリングのファイロ使ってるが手帳の厚みは35mmくらいになってる(バインダー含まず)
お盆休みに整理したので今はちょっとスリム
必要なものが必要なときに見れないより無駄なものを持ち運ぶほうが精神的に落ち着く性格らしいです
367360:2005/08/19(金) 22:44:34 ID:???
>>362
無印のヌメってまだ売ってるんですか?
名古屋の無印何件かまわったけどいまだに見たことがないです
通販では扱ってないよね
368_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/19(金) 22:57:39 ID:6Mm45VVt
ヌメバイブルも売ってたな。5000円くらいでやすいし人気だった
369_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/19(金) 23:43:59 ID:3KsHvDIw
段ボールのやつが最高だろ@
370_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/20(土) 00:11:29 ID:???
14点
371344です:2005/08/20(土) 02:04:17 ID:???
バインダーの自作について質問した者です。
レス付けてくださった皆さん、ありがとうございました。
図工の授業は得意だったものの、レザークラフトは未経験です。まぁ、時間を掛
けてゆっくりと進めて行きたいと思っています。

>>349
レザークラフト教室で教材として扱われているというのは、比較的容易に出来る
ということなんでしょうか?
教室に通うのは時間的に不可能なので、なんとか独学で頑張ってみます。
>>351-354
東急ハンズのキット、ヌメ革でバイブルサイズというのが嬉しいです。
心斎橋店ではキットは見当たらなかったです。明日にでも、江坂か三ノ宮に捜し
に行きたいと思います。
>>354にある「バインダーカバー」というのを見てひらめいたんですが、保存用
バインダーに自作のカバーを被せて「本革バインダーもどき」にしてみるのもア
リかと思いました。
ラウンドファスナーなんて真似はとても出来そうにありませんが、少しづつ取り
掛かって行きたいと思います。

さしあたって、イメージを膨らませながら型紙でも起こそうかなと思っています。
372神戸人:2005/08/20(土) 04:18:45 ID:AcWGmJDl
アドレスはわからんけど、最近ネットサーフ中に自作の革システム手帳の話載ってたよ
やっぱ1号は失敗して、2号でようやく完成したみたい
材料無駄にしないためにも、そういうの検索しながらがんばってねー
373_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/22(月) 00:13:40 ID:FMNiGVVl
リフィルでも地下鉄地図とか電卓とか必要ないものまで閉じるとつまらなくなるので注意。
374344です。:2005/08/22(月) 01:02:26 ID:???
>>372
ありがとうございます。
自分も色々検索して、レザークラフト関連のHPにも目を通してみました。
また、2ちゃんのレザークラフトスレにも顔を出そうかとも思っています。

>>373
世界地図とかスリムパンチとかねww
375_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/22(月) 16:02:45 ID:???
無印良品のアルミ製システム手帳が便利。
片手で持ったままでも書きやすいし、いざという時には武器にもなる。
もしかすると、銃で撃たれても偶然弾が手帳に当たって助かることもあるかもしれない。
376_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/22(月) 16:13:33 ID:???
>>375
まさにファイロファクスの正当な後継となりうるバインダーだw
377_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/22(月) 16:58:45 ID:???
もし仮に弾が止まるとしてもそれは分厚いリフィルの紙束のせいであって
バインダーがアルミでも防弾効果の足しにはならないと思う

ドラマの撃ち合いではよく隠れてるけど、一般自動車のドア程度だと
防弾効果はないし
378_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/22(月) 17:14:46 ID:???
拳銃だったら20mも離れればほとんど当たらないから、走って逃げろ。
まして動いてるものは当たりにくいしな。

スレチガイすまん。
379_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/22(月) 18:16:10 ID:???
ボニー&クライドだな。
380_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/22(月) 21:09:14 ID:???
>>375
学生時代に使ってたよ。
リング径の大きいのがあれば今でも使いたい。
381_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/23(火) 02:05:41 ID:???
ケプラー製バインダーって無いかなぁ。
防弾がらみでふと思った。
ナローサイズをリフィルでパンパンにして胸ポケに入れたらナイフも防げるかも。
382_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/23(火) 02:48:52 ID:ESvMxpeM
バインダーではないけど、サングラスで有名なOakleyがケブラー繊維でオーガナイザーを作っていたことがあったよ。
ネット検索したらイギリスのeBayで出品されてた。
http://cgi.ebay.co.uk/Oakley-Kevlar-personal-organizer_W0QQitemZ8213087995QQcategoryZ15665QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
383_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/23(火) 07:11:44 ID:???
>381
革+紙で十分防げるだろ、
革4〜6枚+紙数十枚を突き抜くって人間業とは思えん

日本刀なら切れるのかな…
384八嶋:2005/08/23(火) 10:15:09 ID:???
これってトリビアの種になりませんか?
385_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/23(火) 11:14:24 ID:dPrD5RNK
100ページくらいの文庫本だって、
かなり突き抜くのは難しいと思うなぁ。
ケンカの時にハラに雑誌を入れておくのと同じ発想だよね。
386_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/23(火) 13:57:12 ID:???
TUMIのFusion Zラインの商品でバインダーあるよね。
バッグで有名なバリスティックナイロン使ってるやつ。
あれはどう?ヤフオクでもよく出品されてるし。
387_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/23(火) 22:52:32 ID:???
仮に9パラの弾を受けてもシステム手帳の形が変わらずにいても
そのまま身体が吹っ飛ぶだろうな
骨は折れてるだろう
変わるけどな
388_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/23(火) 22:57:17 ID:8o4RRC6Q
このスレは組織に追われてる奴が多いのか?
389_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/23(火) 23:59:02 ID:Cw8YPkm4
多分ね
390_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/24(水) 02:37:45 ID:???
身を守るためにシステム手帳を携帯してるんだもんな
391_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/24(水) 06:40:09 ID:???
システム手帳のリフィルの真ん中くりぬいて、テープレコーダーでも内蔵させたらどうだい?スネーク。
392_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/24(水) 17:00:39 ID:nRZ/W4kt
リフィルをレタスで作って腹が減ったら食べる
393_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/24(水) 17:24:53 ID:???
レタスの鮮度を保つために
保冷剤のパックの圧着部分に穴空けて
一緒に綴じるのもお忘れなく…
394_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/24(水) 18:59:40 ID:???
ベーコンとトマトも、ご一緒に。
395_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/24(水) 21:45:02 ID:???
これでバインダーがパンで出来てりゃ言うことなしですな。。。
396_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/24(水) 22:07:14 ID:xc6vnRWt
小さくなるほどバインダーの耐久力が落ちると思われがちですが、さにあらず。
小さいほうが使用頻度が高まるため、必然的に消耗が激しいのです。
397_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/24(水) 23:43:27 ID:BVXW7gN5
バインダーなんて1000円ぐらいの安いやつで充分。
わざわさ一万も出してファイロファックスとか買うやつはあほ
398_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 01:20:43 ID:???

みなさんは手帳に名入れをしていますか?
399_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 01:21:53 ID:jKwGGM1f
バインダーなんて100円ぐらいの百均の安いやつで充分。
わざわさ1000円も出して買うやつはあほかハゲ

400_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 01:48:44 ID:???
と童貞ニートが申しております
401_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 08:25:43 ID:CoQFu6UT
金余ってりゃ何でも買えるさ
402_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 09:13:31 ID:???
>>395
ふと、チャップリンの靴を食べるやつを思い出した。

>>397 >>399
趣味アイテムだから、その辺は好みだな。
俺は車乗らんから、車に100万とか出すやつがなに考えてるのかわかんねーし。
403_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 10:29:12 ID:???
車に100万はむしろ安い方だろ。
404_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 11:15:03 ID:???
>>403
「もし、手元に100万あれば、車以外のことに使いたい。」
ってことじゃねーの?
405_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 11:37:33 ID:???
車や家は不動産だからね。比較にならん。
406_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 17:19:19 ID:???
>>車や家は不動産だからね。比較にならん。

「動かない」車はヤダなぁ....。
407_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 17:51:22 ID:???
>406
ワラタ
408_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 19:09:22 ID:???
あのぅ…、そろそろ本題に戻りましょうよ…
409_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 19:20:27 ID:???
車が不動産とは…あいかわらず夏休みモロダシですな
高いのはそれなりに丈夫だからね
安物の革は何をしてもダメさ
410_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/25(木) 20:17:54 ID:???
俺はおっさんだからかもしれないが、同じ役割をするとはいえ100円のシステム手帳を客前で開くことはできないな
411_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/26(金) 00:13:19 ID:???
今時システム手帳という時点で
客前で開くことはできないだろう

ファイロファックスでも





バブル時代の人ですか


412_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/26(金) 00:22:41 ID:???
収入は今でもバブル時代ですな
使うわけでもないのにシステム手帳の数だけは増えている....
413_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/26(金) 00:52:59 ID:???
あぁ、この雨でラムスキンに雨染みをつくってしまった。。。
来年、別の物を買う理由付けになりそうだw
414_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/26(金) 03:41:47 ID:???
>>411はこのスレに何しに来たんだよ
415_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/26(金) 05:45:55 ID:???
411は超整理スレでバカにされたので
腹いせに荒らしに来ました。
416_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/26(金) 08:36:50 ID:i/tttZVQ
バカはスルーで
417_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/26(金) 12:39:38 ID:???
インターネットショッピングで頼んだBindexの手帳が来た。
豚革で耐久性がいいらしいけど、よく高級手帳にありがちな
ペニョペニョ感がなくてしっかりしてるのがいいと思った。
418411:2005/08/27(土) 01:35:58 ID:???
>>414
昔を懐かしみにきました。
419_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/27(土) 15:55:33 ID:???
いつまで経ってもスルーを覚えない手帳スレの住民
手帳に書いとけ
420_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/27(土) 16:13:22 ID:???
いちいち書かなきゃ解らない人種だから覚えないのでは?スルー
421_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/27(土) 23:36:33 ID:???
はいはいわろすわろす
422_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/27(土) 23:39:55 ID:???
これだから厨年は困るよな
423_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/28(日) 06:48:43 ID:5yOOlwHt
どうてもいいことでも手帳にメモした方がいいよ
特に仕事だとそれだけで上司も安心するから
424_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/28(日) 07:12:26 ID:???
メモしっぱなしで、学習機能が働いてないことが問題だと言いたい。
425_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/28(日) 07:42:19 ID:???
メモをとってると、どうして学習機能が働いていないってことになるの??
426_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/28(日) 07:59:05 ID:???
おまえ、頭わりーなー
427_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/28(日) 22:31:25 ID:???
>>420が今週のキングオブ低脳でした。
428_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/29(月) 22:34:50 ID:???
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ま〜た始まった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
429_ねん_くみ なまえ_____:2005/08/31(水) 20:14:14 ID:???
2005年で最後と注意書きがあったリフィルが気になる
俺の好きな多色刷り24時間バーティカルリフィルなのに
430名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:18:01 ID:0mHihCWv
カコイイシステム手帳を買ったんだが、活用法がわからない
どうすればイイとおもう?
431名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:24:34 ID:???
>>430
本でも読め
432名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:27:12 ID:0mHihCWv
>>431おしえてください
433名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:32:10 ID:???
いままでどこかのスレに書いていたことを手帳に書いておく。
サーバーに負担がかからないし、自分の恥をさらさなくてすむ。
434名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:33:11 ID:0mHihCWv
>>433なるほど
435名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:49:50 ID:???
>430
amazonで「システム手帳」で検索汁
436名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:32:41 ID:+E7nuD2y
>>435本屋にいきます
437名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:24:58 ID:???
>>430
仕事で疲れたとき枕にして眠ると気持ちがいい
438名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:41:35 ID:+E7nuD2y
>>437まだ薄っぺたいです。どんな筆記用具がいいですか?
439名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:23:57 ID:???
毛筆と硯
440_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/12(月) 00:23:57 ID:???
木片と粘土板
441_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/12(月) 00:35:29 ID:???
社会人ならクレヨン
442_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/12(月) 01:22:40 ID:???
>>438
書かずに念写汁!
443_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/12(月) 10:48:46 ID:???
で、お前らの年収って幾らなの?
444_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/12(月) 12:16:53 ID:???
マンガ拾ってますが何か?
445_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/12(月) 13:27:31 ID:???
麻雀で食ってますが何か?
446_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/12(月) 13:53:10 ID:???
>>430
岩波アクティブ新書の
「システム手帳新入門」なんかお進め

あとは藻前がブジネスマンで
手帳がバイブル版なら熊谷本とかか?

447_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/12(月) 23:27:35 ID:XjluDsJh
>>446買いにいきます。リフィルは同時に何種類くらい使ってるのですか?
448横レススマソ:2005/09/13(火) 00:52:18 ID:???
>>447
好きなように使えるのがシステム手帳の魅力だと思うが…
たしかにマニュアル本は役に立つかもしれんが、あくまで「インスパイヤー」のレベルでね(w
試行錯誤して自分なりの使い方をみがいてください。

449_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/13(火) 06:49:31 ID:???
1万円ぐらいの予算で一番カッチョイイのはどこの手帳よ?
450_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/13(火) 07:40:33 ID:???
>448
確かに好きなようには使える。ただ、無駄な試行錯誤が不要になることが
マニュアル本の意義でしょ。
型ができていなければ、型破りはできないよ。
451_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/13(火) 08:25:47 ID:gc90xQcf
>>448インスパイヤーてカコイイ
452_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/13(火) 09:17:06 ID:???
どのシステム手帳入門にも、自分なりの使い方が出来るのが特徴、と書いてあると思うが。
あえて言わなくとも。

しかし、マニュアルとおりにしか使えない奴もいるけどね。。
453_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/13(火) 09:27:33 ID:???
ちまたの手帳本、実は記入術とかはたくさん書いてあっても
システム手帳の特長を生かした提案は意外とない。
せいぜい自作リフィルぐらい。
454_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/13(火) 10:48:16 ID:r5W41oQ5
システム手帳の特長いかした使い方か。。。
特別意識して使って無いけど

俺は商談メモに使ってるんだが、案件管理リフィルを自作してプロジェクトが増えるごとに差し込んでる
自作のリフィルはプロジェクトごとの表紙でもあって紙のシールインデックスを端っこに張り付けて
すぐに目的のプロジェクトにアクセスできるようにしてる
資料やメモは縮小コピーは折り畳んで全部その後ろに挟み込む
完了したプロジェクトは表紙以降を抜き取って保管用バインダーに移動する

たいしたアイデアじゃないけど俺は便利につかってますよ
455_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/13(火) 13:51:41 ID:???
俺の場合はバイブラーだから、議事録なんかは別のA4バインダーに分けた方が便利
手帳はスケジュール、TODO、お店の情報、メモ(企画営業なので、雑学やニュース関係)、進行状況確認表だけだから、けっこう薄い
456446:2005/09/13(火) 13:57:33 ID:???
>>447
漏れは熊谷のセット使ってる(爆
今年も買った。
あれだけあればあとは罫線と印刷用白紙リフィルあれば十分かな
457_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/13(火) 14:00:03 ID:???
>>449
eBayで好きなの落札するのが安くてイケてる希ガス
458_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/13(火) 23:48:11 ID:???
もうちょっとうまく使いたい
記号がうまくいかない
459_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/13(火) 23:52:03 ID:???
>>457
ほうか、サンクス
460_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/14(水) 09:23:47 ID:???
熊谷手帳(笑)
461_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/14(水) 21:43:20 ID:???
>>449
毎年、ハンズメッセでノックスの廃番品が安く出るので、買ってる。
が、年々玉数が減ってきてて、今年はかなり悲惨だったorz
462_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/17(土) 00:30:16 ID:???
システム手帳=高額なバインダー
463_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/17(土) 11:40:08 ID:F61cNfRt
最もハイスペックなバインダってどんなんだろ
ブランド物かな
実用品の中で高級なのって幾らぐらいのがあるのかな
464_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/17(土) 21:38:54 ID:???
とりあえずスケジュールとアドレス、ToDo、メモで様子を見ろ。
あとはシオリな。
メモは方眼が俺の場合は好み。
図形を描くときに定規がいらない。
465_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/17(土) 21:44:16 ID:Oy9HAXIC
ToDoってDont Forgetのこと?
466_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/17(土) 22:30:46 ID:???
俺は、スケジュール(Monthly)とメモ(白紙)しか入れてない。

メモを方眼にすると、それに合わせて書かなきゃいけないような気がして
逆に落ち着かなかった。粘着質だから。
下敷きに方眼が書かれたものがあると、白紙でも紙越しにうっすらと
線が見えて文章を書く時に歪まずにかける。

アドレス、TODOなどは、そのような使い方をする、
と決まってから用意するつもりで、今は入れてない。
入っていると埋めてしまわないといけないような気がするから。

メモは、何も考えずに必要なことを順番に書いてあるだけ。
会議の打ち合わせと夕食の献立が同じページに並んでるのは珍しくない。
整理を始めると、とことんやってしまいそうで、
本末転倒になる恐れが高いから。

まあ、自分にあった利用方法を見つけるべきだね。
本質的には日々衰える記憶力の補強のために使用するものだ。
467_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/18(日) 01:11:14 ID:???
>466
> メモは、何も考えずに必要なことを順番に書いてあるだけ。
それって立派なToDoじゃん。
468_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/18(日) 02:44:34 ID:???
TODO高虎
469_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/20(火) 21:33:36 ID:???
Ashfordの名刺入れミニ5買いますた。
結構いいです…
470_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/23(金) 12:11:09 ID:???
『ミニ6穴使ってる男ってダサい』って知り合いの女が言ってたんだけど本当?
471_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/23(金) 12:57:55 ID:???
ダサいかどうかは個人の価値観だから、その女的には本当。
一般論としてはシラネ。
その女って分厚いバイブルがカコイイとか言われてた時代の古いひと?
472_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/23(金) 13:22:03 ID:???
まったくの主観論で申し訳ないが、
確かに男がちまちまとミニ6穴でメモを取っているのを見ると
ださいというか情けないと思ってしまう。
まったくの主観だからね!

フロイト学説でいうところの、大きさにこだわってしまう小生でした。
473_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/23(金) 14:22:54 ID:???
>>471
まったく意味のない書き込みだな
474_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/23(金) 14:25:16 ID:???
「大は小をかねる」
しかし、どこにでも持ち歩ける小ささは、機能性としてはバツグンだ

「時と場合による」ではないかな?
文字の下に線を引くだけなのに30cmものさしは長すぎるのと同じで…
475_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/23(金) 14:58:00 ID:???
何も考えずに、売り場で「適当な大きさ」のシステム手帳を手にとれば、
それは「ミニ6穴」なのではないか?
476_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/23(金) 15:17:14 ID:???
人(職種)による
477_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/23(金) 15:30:59 ID:???
つうか、バイブルかミニ6しか、目に入らないだろ。
478_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/23(金) 17:17:03 ID:???
超多忙な人はA5じゃないとスペース足りないんじゃない?
社長秘書とかに多いようだが。
俺の企画営業の場合はバイブルが最適。
わざわざミニ6で書き込みスペースをキツキツにしてまで、ポケットに常に入れる必要ないしな。
479_ねん_くみ なまえ_____ :2005/09/23(金) 17:44:07 ID:???
俺はバイブルからミニ6+普通ノートの二本立てに移行。

一つでやろうとするならバイブルの方だろうね。
ミニ6でノートをとるのはちょっと厳しい。
ただ手帳用途にバイブルはちょっと持て余したよ。
480_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/24(土) 05:30:57 ID:???
俺は超整理を経由してきたこともあるが、A4フォルダとmini5だな。
かばんにA4は大きくも無く、不自然でもないよ。
481_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/24(土) 10:26:42 ID:???
自分の方法を見つけた人がそれを発表するのは歓迎だけど
俺様以外の方法はどうのこうの言うのはネタ以下だね
482_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/24(土) 11:39:24 ID:Y30JX611
うちの会社に来る営業で
ヴィトンのアジェンダを使っている人がいるけど
何となく受け付けない
ヴィトンって、あれは仕事向きじゃないですよね?
483_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/24(土) 12:28:59 ID:???
男でモノグラムのアジェンダ使ってるヤシ
マジできんもーーっ☆!
チョソだからあれは偽物にしか見えんところがますます痛い
484_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/24(土) 15:53:56 ID:???
思ったんだけどさ、超整理手帳って、はしかみたいなもんじゃないかな。
誰でも一度は手に取るんだけど、結局使えないってわかって
もとにもどるっていう。

オレは一度も使ったことないけどな。
485_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/24(土) 15:55:06 ID:???
この4月にマーケティングの職場に異動になって超多忙になり多様なデータを取り扱う必要から
能率手帳からA5システム手帳に乗り換え大変重宝しました。半年が経ち仕事にも慣れてきたら
A5が重く大きく感じてきました。
スケジュールは能率手帳、資料などはA4で持ち歩くように戻そうか、それともバイブルサイズ
にしようかと悩み中です。
しかし、A4をそのままたたんで、または縮小コピーしてファイリングできる便利さはどうしても
捨てがたいように思いますし・・・
486_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/24(土) 16:07:57 ID:???
グレゴリーのLサイズなら軽い。
487_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/25(日) 00:00:56 ID:???
タメゴロー?
488_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/25(日) 01:06:44 ID:Srzzcqnl
すみません、お聞きしたいのですが。
最近はPCから好きな柄と採ってきて、レフィル専用の紙に印刷するって方法も有るんですよね?
どなたかお詳しい方、お教えいただけませんか。

色んなキーワードで検索したのですが、手帳ばっかり出てきてしまって・・・
お時間のある方ご教授ください。
489_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/25(日) 01:32:58 ID:???
>>485
折りたたんでいいならバイブルサイズでも挟み込めるよ

縦でも横でもいいから上から170cm(リフィルの縦の長さ)のところで折り返して
左下を基点に三角に折り戻す
左端にパンチで穴あけて横幅に合うように折り返す

|o~~~~~|~~~|
|o | |
|o | |
|o /|~~|~~~|
|o/ | | |
|/ | | |
~~~~~~~~~~

説明が下手でスマンです
実用的かどうかわかんないけど挟み込んだまま資料を見ることはできる
某クマ本からの受け売りだけどよかったら試してみてください
490489:2005/09/25(日) 01:35:14 ID:???
うわっ
罫線がズレズレだorz


>>488
ここ読んでみたらどうかな
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1034123084/
491_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/25(日) 01:36:16 ID:???
>>489
> 縦でも横でもいいから上から170cm(リフィルの縦の長さ)のところで折り返して

やけにデカいバイブルサイズだな。
ちょっと欲しいぞ。
492489:2005/09/25(日) 01:54:25 ID:???
またやっちまったか・・・orz

170mm or 17cmのまちがいでつ
493_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/25(日) 01:59:06 ID:???
|o~~~~~|~~~|
|o    |  |
|o    |  |
|o /|~~|~~~|
|o/ |  |  |
|/ .|  |  |
~~~~~~~~~~
494_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/25(日) 02:02:48 ID:t6z4PPrw
>>484

超整理はフランクリンや熊谷のような
自己実現型の手帳を使って或る程度
自分の時間の使い方を覚えた人、
もしくは全て計画して自己実現しようとする
近代的方法論に嫌気がさした大人が
最終的にたどり着く手帳のような気がする。
フランクリンな俺も超整理でリフィルなんか
自作せず、シンプルにスケジュール管理してる
人はかっこいいと思う。

495_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/25(日) 02:39:07 ID:???
______
|o   |  |
|o   |  |
|o   |  |
|o ./|~~|~~~|
|o/ .|. |   |
|/  |. |   |
~~~~~~~~~~
496_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/25(日) 09:34:56 ID:???
>494
マジレス。
手帳そのものが近代的方法論だろ。
あんたが書いてることは、根拠のない卑下でしかない。
497489:2005/09/25(日) 09:45:44 ID:???
寝てる間に図がきれいになってる・・・
直してくれた職人さん、サンクスです
498_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/25(日) 16:47:27 ID:Srzzcqnl
>>490
488です、ありがとうございした。
499485:2005/09/25(日) 16:58:45 ID:???
>>489
べりぃさんくすこんです。
来年のダイアリーを買う年末までにもう少しいろいろシミュレーションしてみます。
確かにクマさんのように超多忙な人がバイブルですべてまかっているのだから、A5にこだわる
こともありませんやね。
500_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/25(日) 18:46:29 ID:???
超整理はあくまで中〜長期のスケジュール把握
あとは好きな手帳を組み合わせて使っております
501_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/26(月) 04:23:29 ID:???
超整理なんて半端なことせずに、巻物か、お経みたいなのにスケジュール書けばいいのに
502_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/26(月) 06:56:54 ID:???
超整理の問題は、システム手帳全体の問題も含んでるんだよ。
結局、手帳不要、A4クリアフォルダで良いじゃん。となってしまう。
503_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/26(月) 07:39:55 ID:???
>500
超整理だけでは管理できないというのが超整理の致命的弱点。
それに、別の手帳も併用しなければならないのなら、野口教授自身が
となえる「ポケットひとつの原則」に反することになる。矛盾だね。
>501
ワラタ
>502
ならない。
504_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/26(月) 09:29:20 ID:???
手帳がうまく回ってる奴は、盲信者と同じだよ。
それが最高と信じて疑わない。
本人に会ってればその人は幸せなんだろうが、
他人にも広めようと始まり、手帳術なんて言い出すんだ。
505500:2005/09/26(月) 09:35:26 ID:???
>503
っていうか、教授もToDoボードとすぐやるメモを合わせて使ってるんだよねー

>502
A4用紙を鞄に入れずになんとか持ち運べるようにしたのが超整理手帳なんでしょうね…
スーツ着ない人にはかえって面倒なサイズですな…

>503
それだ!
それならポッケにも入るし一年分も余裕だ! ワラ

結局、超整理手帳ユーザからみても決して万能な手帳ではないですな
ちょっとスレ違いな書き込み、失礼しました。
506_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/26(月) 12:35:00 ID:???
オマイラリフィルがリングからちぎれたら、どうしてる?セロテープがやっぱデフォ?
507_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/26(月) 14:32:02 ID:???
>>506
使用頻度の高い印刷リフィルはあらかじめ補強シール、手書きのものの場合書き直す、
どうでもいいメモの場合放置。
508_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/26(月) 17:18:51 ID:???
あの補強シールを一枚ずつ先に貼るんか、えらいな
509_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/26(月) 19:18:16 ID:???
俺は何年も使いつづけるような重要なリフィルは透明なビニールに入れて挟み込んでる
510_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/27(火) 08:23:11 ID:???
俺も、クリアポケットにリフィルをいれて使ってる。
パーティションにもなるし、すぐ開けるし、領収書も入るし、愛用している。
511_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/27(火) 12:07:14 ID:???
補強シールだけど、穴だけの補強シールなら上下二つ貼るだけで十分な補強になるので、
案外手間ではないよ。もちろん、クリアなリフィルに挟む方が簡単なんだけど、それだと
枚数が増えると結構厚みが増してしまうのが辛い。
512_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/27(火) 13:57:24 ID:???
で、みんなはリフィルは何を使ってるの?
俺は…
ウィークリー見開き一週間
マンスリー
名刺・カードホルダー
クリアポケット
方眼メモ
513_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/27(火) 19:01:11 ID:yHq1tlxs
>506
俺はセロテープを表に貼り、バイブルサイズ用6穴あけパンチで穴をあけて補強している。たぶん、多少の破れなら、この方法で直せるはず。
514_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/27(火) 20:08:44 ID:???
>>513
パンチ痛むよ
515_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/27(火) 20:34:17 ID:ApbBc5nH0
どんだけひ弱やねん
パンチないのぉ
516_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/27(火) 20:54:08 ID:XaRWwzDh0
>>512
・年間見開き六ヶ月(ジャバラ式)
・週間(左ページは一週間・右ページはメモの、能率手帳タイプ)
・ドット方眼リフィル
かな。前スレか前々スレで出てきた
「Sちゃん方式」というのに近いのを実践してます。
メモリフィルを週間スケジュールにどんどん挟み込んで、
スケジュールとメモがばらばらにならないようにするというもの。
517_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/27(火) 21:46:15 ID:QOYq9Q++0
>>512
・月間(見開き1ヶ月)
・週間(左に一週間の日付、右はメモ)
・アドレス帳
・メモ用罫紙
518_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/27(火) 22:30:10 ID:vz3kEPU9O
>>512事業計画の写し
経営状態判定表(後藤 弘 氏のヤツ)
商品価格表
月間(見開き1ヶ月)
週間(見開き1週間)バーチカル 間に罫線リフィルを入れて
右の時TO DO 左の時はメモ(契約条件など)
フランクリンの週間とも思ったが、そんなに書く事無くて3週間で1枚の時も有るし…
間にリフィル挟むなら、能率タイプの方が良かったけど、バーチカルの方が使い易いし
うまくいかないなぁ。
519_ねん_くみ なまえ_____:2005/09/27(火) 23:04:18 ID:???
>>512
・防備録:キャッシュカードとかパスワードのヒントメモなど
・月間(見開き1ヶ月)3年分
・デイリー(見開き1日)2か月分
・メモ用白紙
・ミーティングメモ
・プロジェクト管理シート
・目標メモ
・アイデア考え用マンダラート
・株日記
・プリクラ

ミーハーなので流行ってる手法は何でも一度は試してみます
今はクマガイ式にかなり影響受けてます
520_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/03(月) 23:29:53 ID:???
来年用のリフィル買ってるかい?
521_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/03(月) 23:56:52 ID:???
普通のバイブルサイズだと,バーチカルの週間リフィルは1日あたりの幅が狭くて困っています.

その点フランクリンは幅が広くて良いのですが,1週間ごとに丸2枚ずつというのは無駄な気がします.
それに説教くさくて気が滅入るので,好きではありません.

バーチカルタイプの週間リフィルでお奨めはありませんか?
522_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/04(火) 00:48:40 ID:2abowEXD
SD手帳ってどう?
523_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/04(火) 01:15:02 ID:???
>>521
クオ・バディスのTimer17が良いのでは?
バイブルとフランクリンの中間くらいの用紙幅。結構使い勝手が良いと思う。
524_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/04(火) 13:46:37 ID:???
ところで、バイブル派?
ミニ6派?
それ以外派?
525_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/04(火) 14:09:13 ID:N6I9C6gU
バリバリと使うにはバイブルがいいんじゃないかな
526_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/04(火) 19:20:53 ID:CtLp+EKG
バイブルは中途半端な大きさ。
初めて買ったシステム手帳はバイブル。
しかし、当時まだ高価で非皮製のものだったこともあり、
予想外の重さに閉口したのを思い出す。
いま、持ち歩いているのはミニ6。
そしてA5サイズをノートのように使っている。
A5サイズはもう手帳とはいえないサイズだね。

最近はシステム手帳を使っている人をあまり見なくなったな。
527_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/04(火) 22:32:51 ID:???
バイブルマンセー!A4を綴じれるのが便利!
528_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/04(火) 23:30:03 ID:???
しかしバイブル版リフィルって微妙なサイズだよな。なんであんなに縦長なんだろ?
よくミニをB7、バイブルをB6サイズって言うけど、B判は日本独自の規格なのに
なんで聖書がB6なのかと疑問に思ったり。
どうせならリフィルをB6ジャストサイズにしてくれれば、
印刷とかも割と簡単に出来るし書き込むスペースも多くなるんだがなぁ。
529_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/05(水) 00:10:22 ID:G6XEcIPf
システム手帳って、決して便利で機能的なものだとは思わないが、
使っているのはやっぱりかっこいいから。
リファイルもバカ高くて、実用性重視の人が選ぶ物じゃないな。
530_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/05(水) 00:57:06 ID:???
PDAよりはマシだけど・・・・
531某スレ162:2005/10/05(水) 02:13:42 ID:???
>>528
その微妙なサイズも、登録すれば簡単にEXCELだろうがWORDだろうが
プリントアウトできます。

ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1034123084/l50

ここあたりを見ていただくと・・・。

>>529
リフィルは・・お金かけたくなきゃ自作とか・・・。
ダイソーの100円リフィルで2年分おっけ。
自作とは言え、日付や祝日、記念日等の処理はEXCELのVBAに任せれば・・・。

無地リフィルとEXCELさえ(あとプリンタ)あれば当分いけそうなリフィルを
自作して公開しています。Bindex風ですが。w
簡単にミニ6穴やA5対応出来ますし。

ttp://fukuoka.cool.ne.jp/nasubi/system/index.htm

もし宜しければ御参考まで。(ちなみにEXCELは2000以上。マクロの
セキュリティは中にして、マクロを有効にするを指定して実行して下さい。)


ちょっとスレ汚しごめんなさい。
532_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/05(水) 08:39:10 ID:3IdGr5JZ
>>528
B版は日本独自のもの、というわけではないみたい。
ISO規格にもなってるし。
A0版が1:1.414の紙の大きさで面積が1.0m^2、
B0版が1:1.414の紙の大きさで面積が1.5m^2と定められてる。
もともとの日本独自の紙サイズがB4とかに近かったために、近似したみたい。
A4をレターサイズの代わりに使うようになる、みたいなかんじ。

バイブル版の縦の長さはアメリカの普及版ペーパーバックと同じくらいの大きさ。
クオバディスのリフィルのほうがペーパーバックに大きさが近いかも。
それにあのサイズをバイブル版と呼ぶのは日本だけみたい。
533_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/05(水) 11:40:42 ID:V4pCcM4n
>>524
ミニ6穴の一番安くてペラペラなやつと、分厚い保管用とに分けてる。

持ち歩き用には
Daily(先1ヶ月分のみ)
Monthly
Yearly
にメモ用紙とクリアファイルを挟む。分厚くならないように気をつけてる。

DailyにはタイムスケジュールとTo Doが半分ずつで、その日が過ぎたら保管用へ移す。
いつもその日のスケジュールが手帳のトップにくるようにしてる。
長期に必要なことはMonthlyやYearly、メモ用紙なんかに残してる。
534_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/05(水) 22:06:35 ID:???
ミニ6はバインダーのサイズの個体差が激しい。
個体差の違いは結構深刻な問題だと認識すべき。
手帳会社、聞いているのか。
535_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/05(水) 23:53:49 ID:???
SAZABYのミニ6穴システム手帳用のリフィルを
購入しようと思ってネットで検索をかけてみたけど
オークション関係のサイト以外ヒットしない…。
どなたか購入できるサイトをご存じでしたら
教えてください。
536_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/06(木) 01:00:59 ID:gwQmBwtk
>>535
ネットでは知らない。
ハンズ行けばあるけど、数は少なめ。
早めに入手するべし。
537_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/06(木) 01:05:21 ID:???
リング自体太い方が、紙がガタガタしなくて書きやすいんだけど、
そうなってないのは、やっぱり俺が間違っているんだろうな。
538_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/06(木) 19:47:58 ID:???
>>535
ロフト逝きやがれ、クソ野郎
539_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/06(木) 22:37:32 ID:???
ダビンチのmini6ジャストリフィルの横幅を5mm程長くしたファイルがあればいいのにな。
他のメーカーでもいいから何処かが作ってくれたらいいのに。
540_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/07(金) 10:04:58 ID:???
今年は手帳の本でねぇなぁ。
まあ、ビジネス書系の本は、ほとんど精神論だから出なくても困らないけど。
541_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/07(金) 11:07:38 ID:???
ブーム終わったね
また10年後に盛り上がりましょう
542_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/07(金) 11:25:45 ID:???
>541
ねらってるところはあると思われ。ブームじゃなかった
って何かの本にも書いてあったよ。
543_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/07(金) 13:57:06 ID:???
正直メモ用紙のリーフだけで十分なオレは負け組?
小型ルーズリーフと化しているよ・・・
544_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/07(金) 15:14:27 ID:???
人生いろいろ、手帳もいろいろ(←小泉風)
545_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/07(金) 18:29:46 ID:???
>>543
それでお前の生産性が高いなら負けてない。
むしろ道具に頼らない自己管理能力を持つ勝ち組。

え、俺?考えたくね。
546_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/07(金) 20:06:41 ID:???
手帳なんて好きなように使ったらいいと思う。
かく言う俺はミニ6+メモリフィルのみだけどな。
差し替えできるメモ帳という位置づけ。

547_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/07(金) 20:51:04 ID:???
自分の生活が便利になってるんだったら充分だと思うのだが
しょせん道具なんて使い倒してなんぼ
548_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 00:06:39 ID:???
Excel使って5分刻みの24時間ダイアリーを自作して、日記代わりにしか使ってない。
生産性向上とかタスク管理とは全く無縁の使い方だな。
549_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 00:10:26 ID:???
ちょwwwwww
五分刻みてwwwwwwwwwww
550_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 00:51:38 ID:???
>>548
もう潰れた「ウィークリーマンションのツカサ」の社長みたいだな
551_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 01:10:26 ID:???
今日、システム手帳新入門!買ってきた。来週からシステム手帳に乗り換えます。
いままでB5のノートだったけど、A5サイズから挑戦する
552_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 06:50:47 ID:???
>551 
それどこでうってんの?
553551:2005/10/08(土) 11:45:43 ID:???
>>552
書店です
554_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 14:57:38 ID:???
555_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 15:09:26 ID:???
>554
そう。ちなみに筆者のブログは
http://tategami.cocolog-nifty.com/blog/
mixiにもいて、システム手帳のコミュかどっかに時々書き込んでるよ
556_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 15:14:12 ID:???
( ´_ゝ`)フーン
557_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 21:09:58 ID:???
システム手帳だけで「人生が変わる」とかではなく、携帯電話やノートPCでできないことを
やるためのツールなんだというのが、明確でいい。
558_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 21:22:20 ID:s8bxJnTI
舘神の本、最近買ったよ。(ただしブックオフw)

コレを読むとシステム手帳ってやっぱり面倒くさいもんだと痛感。
毎週毎週、リファイルの入れ替えをやってるんだってな。

あと、この人はバイブルサイズをおすすめのようだが、
その理由はリファイルの種類が多いからみたいなつまらない話。
欧米で流行っているサイズの携帯グッズ、日本ではマイナーなのがふつう。
オレの主観ではその理由は欧米人でやれシステム手帳だのモバイルノートだの
を使うヤツはたいていクルマで移動している。
日本じゃ電車だ。
だから日本では一回り小さくて軽い物が受ける。

オレはミニ6サイズを使っているし、システム手帳が便利だとも思わないが、
カッコいいから(これも古いか?)使っているだけ。
便利というよりむしろ不便だね、リングがじゃまで左ページに書きにくいわ。
559_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 21:28:02 ID:???
>>558
バイブル版お勧めってのは、あくまでも最初に使う人に対してでしょ。過去に使ったことがある人や綴り手帳やノート
を使っている人にはなるべく今使っているサイズに近いものからはじめよって書いてるし。
迷ったんなら一番普及してるんだからバイブル版かっとけ、見たいな感じじゃないか?

リフィルの入れ替えは、どうだろ?めんどくさそうだけど、要らなくなったメモも目に入ってしまう綴り手帳
よりいいんじゃないかと思うんだが。綴り手帳でも要らないなら破って捨てちゃえばいいんだけどね
560田舎物:2005/10/08(土) 21:33:32 ID:iq+xsiqd
10日に東京へ行くのですが、手帳やリフィルの品揃えが多いお店で
お勧めがあったら教えていただけませんか
561_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 21:36:35 ID:???
>>560
日本一の品揃えの銀座の伊東屋で決まり
562_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 21:56:50 ID:s8bxJnTI
このスレ、舘神本人がいるみたいだね。
システム手帳も一頃に比べるとマイナーになってしまったね。
オレが最初に買ったEXECとかいうメーカーもなくなっているし。。。
初めて買うときにもバイブルサイズかミニ6か迷ったが、バイブルにして
失敗したなと思ったよ。
でも当時(92年頃)オトコがミニサイズというのは格好悪いみたいなのもあったしね。
563_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 22:13:23 ID:???
>>562
細かいことだがEXECってメーカーでなくレイメイのブランドだろ
564_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 22:19:36 ID:???
ホームセンター行けば普通に売ってる。
EXEC
565_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 22:20:00 ID:???
リフィルの整理すら面倒と感じる人は、頭脳労働がろくに出来なさそう
566_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 22:35:42 ID:s8bxJnTI
PC用のメモリカードを収納してこれぞIT時代のシステム手帳の
使い方だとかよ、トロすぎるんだよな、舘神。

「できる」ヤツはメディアなんかもう使わない。
紛失盗難リスクを考えるとやばい。
モバイルPCもってて自宅にはネットワークしてあるし、必要ないだろうが。
567_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 23:12:24 ID:???
ネットワークしてあるんですか
そうーですかそーですか
568_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 23:46:22 ID:???
バイブルサイズの手帳になると「落っことした」じゃなくて「置き忘れ」だからね。

車上荒らしには手帳よりもパソコンが狙われるしな。

しかもパソコン自体、スパイウェア、ウィルス、ハードの寿命、雷による破壊、電源がなければゴミ…と、それほど安全でもない

だから素直に手帳と併用すればいいじゃん。
569_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/08(土) 23:55:10 ID:???
570_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 00:05:27 ID:???
しかし萎えるなぁ。
ウニオン。
いまどきクラリーノは無いだろ。
571_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 00:38:47 ID:y1x3O77v
>>568
一応パスワードなどの盗難対策はしているし、ナマケモノなオレでも
重要なファイルのバックアップはちょくちょくしているよ。
ネットワーク設定していて家に帰れば無線LANで自動的につながるのさ。

そんなヤツがさらにかさばる上に重いバイブルサイズを使う気になるかな?

>>569
うひょー、まだあったのかEXEC!
でもHPの更新も昨年から止まったままだし、「会社概要」はリンク切れ。
オレの記憶ではこの会社は倒産したと思っていたんだがね。
572_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 02:03:55 ID:Jyiipkyu
>>571

そんなやつだがバイブル常用
なんか予定は手書きしないと記憶の片隅にも残らない。
結局手帳って俺にとっては記憶を確認するためのもの。
手帳を見て思い出すなんてことはまずない。
書いて覚える、見て確認する。
A6は書く作業を軽視してリう気がする。
この作業に最適なのはバイブル。

573_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 11:14:56 ID:???
>566
熊谷発案のバインダーにはUSBメモリーが2本はいるそうだ。
これも舘神本の影響だろ。
566は熊谷まで切っちゃったな。
574_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 11:44:07 ID:???
初代98ノートからPCを使い始めPDAになる前の電子手帳を持ち歩いて
現在はVAIO−Uとリナザウを持ってる職業がネットワークSEの俺が出した結論は
「紙の手帳が一番落ち着く」だ
理由は色々あるけど、いくらちっさいモバイルPCでもバイブルの手帳より
持ち運びに神経使うし立ち上がりは遅いし画面が小さくてイライラするし

でも一番の革命は携帯電話でメールのチェックができるようになったことだな
ネットワークにつながる端末がなかったらまだノーパソを持ち歩いてたかもしれない
携帯電話があってこそ紙の手帳をメインにできた気がする
かといってシステム手帳に携帯電話を挟み込む気にはならないが
575_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 12:00:43 ID:???
571
無線LANなんか、やろうと思えばいくらでも外から盗み見れる。
また、パスワードは盗難防止にはならない。
解除方法を書くと、犯罪幇助になるから控えるが、
警察が家宅捜索で押収したパス付きのパソの中身を調べている事実から、
パス解除方法が存在することぐらいわかりそうなものだけどな。

というわけで、PCマンセーも良いけど、少しは勉強しなさい。
 
576_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 14:18:52 ID:???
システム手帳は机の上に置いて席を外すと
読みに来る奴が居るからやばいな
577_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 14:28:47 ID:???
そこでミニ6ですよ
578_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 14:34:28 ID:???
小さくて、読む気もなくなるって?
579_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 14:53:22 ID:???
人の手帳盗み読みなんてろくでも無いな。
でもちょっと興味ある。他人の手帳
580_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 15:23:50 ID:???
>>560
新宿の東急ハンズの7Fも結構品揃えが豊富。

新宿東口の文具店でEXECのリフィルが100円で叩き売りされているのを見た時に、
これは会社に何かあったなと思ったがまだ残っていたのか。
下敷きが上下2ヶ所しか閉じてないからすぐに外せて重宝していたな
581_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 15:32:36 ID:???
>>579は正直でよろしい
582560:2005/10/09(日) 16:47:08 ID:???
561-580さん
ありがとうございます。
583_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 18:07:45 ID:???
今日ハンズでBindexのシュバイン買ってきました。
肌触りがとてもいい感じです。
584_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 20:09:05 ID:oQYONKk8
>>575
なーんか必死そうだね。
いまどきシステム手帳、しかもバイブルサイズ使っている人って
やっぱり周囲からも浮いていそうだ。

>解除方法を書くと、犯罪幇助になるから控えるが

w
585_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 20:43:57 ID:???
煽るしか能が無いやつって哀れだね
586_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 20:50:34 ID:???
茶々しか入れられないひねくれ者ってかわいそうだね
587_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 20:53:00 ID:oQYONKk8
>>586
シッタカもほどほどにしておかないとな。
IT技術者相手にしているとも知らずにね。
588_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 20:55:49 ID:???
なんだか変な人が出て方なぁ
589_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 20:56:46 ID:???

ヽ( ^□^)ノ
  ||           やあみんな!
  |  つ・・。     IT技術者だよ
  / |   ゚・・。     相手にしてね!
590_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 21:11:34 ID:???
程度の低いヤツが出てきたおかげで程度の低いスレになっちまったな
これだからIT云々言うやつは・・・・
591_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 21:13:54 ID:???
痛い技術者のいるスレはここですか?
592_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 21:17:37 ID:???
うちの会社にいたSEもひどいヤツがいたな
相手を論破するのが大好きで、客との打ち合わせでも相手を言い負かして嬉しそうにしてたよ
当然辞めてもらったけど
593_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 21:29:18 ID:oQYONKk8
その「解除方法」というのを教えてもらえません?
あっ、心配しなくても「犯罪幇助」にはならないからね。

594_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 22:06:14 ID:???
vipperが最近過疎板まで荒らしている件について
595_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 22:12:08 ID:???
おいらの知ってるSEは
人見知りが激しくて
初回の打ち合わせこそ不愉快だったが、
以降は結構親切さんに変貌した。
596_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 22:12:47 ID:???
ここは酷いインターネッツですね
597_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 23:40:57 ID:???
バインデックスの週間ダイアリー9(バーティカル24時間)は結構良くなってきたな
能率系特有の無駄さがやや減った
減っただけだけどな
しかし、枠スペースが減ってメモがしにくくなったかもな
598_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/09(日) 23:57:17 ID:???
今年はpagemの見開き一週間ダイアリーが無いな
無くなっちゃったのかね

特徴
・一ヶ月ごとに区別できるようにミミ付き(全てのページにミミ)
・一ヶ月ごとに月間カレンダー付き
・見開きで一週間(土日が広めで、右下のスペースにカレンダー付き)
・一日分のスペースには罫線入り
599_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/10(月) 05:21:59 ID:???
IT技術者(笑)
600:2005/10/10(月) 08:03:23 ID:???
【ミニ5】5穴手帳【マイクロミニ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128898764/l50

宜しくお願いします。
601_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/10(月) 10:30:08 ID:otkduv7C
手帳買ったら
中身が2005年の10月からのものだった。
親切だな。
602_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/10(月) 12:43:26 ID:???
べつに親切でそうしたわけじゃない
603_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/10(月) 13:40:09 ID:eQFbB8hh
じゃあなんだ、憎悪か?w
604_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/10(月) 14:26:05 ID:???
俺が今年使ってて良かったと思った3つのリフィルは全て今年が最後のリフィルだった
しかも、今年から似た製品はあっても改悪されてる
どうしよ
605_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/11(火) 17:04:02 ID:???
システム手帳のアクセサリ類はいまいち使い勝手が悪いなー
館神本に載っていたリフィル用バインダー使ってみたんだけどね…
あと使っているのは
・名刺ホルダー
・クリアポケット(上開き)
・ビニール製のペンホルダー(破れたら買い替えりゃいい)

そんなものかな?
みんなはアクセサリ使ってる?
606_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/11(火) 17:31:53 ID:???
・カード入れ
・預金通帳入れる黒いケース
・革付きのペンホルダー
・ミラー
お金下ろすときに記帳できるから便利。
ふだん使ってない会員カードもしまえるからいい。
ミラーはコンタクトずれた時に重宝する
ただ太り杉になるなぁ。
20mmのポーチタイプ使ってるけどパンパンだw
これで携帯をスマートフォンにすれば手帳だけで外出できるな。
607_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/12(水) 15:40:12 ID:???
ついに熊谷オリジナルバインダーができましたか。
ってゆーか、もはやカバンじゃねーか!
608_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/12(水) 20:11:49 ID:???
>>607
もはやカバン・・・ある意味、正解かも。
バイブル以上を手に持って歩くの考えれば、さっと開いて書き込めるカバン。
と言うコンセプトもあるかと思う。
609_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/12(水) 21:18:50 ID:???
A5の存在を無視?
バイブルへのコダワリ?
1案件1枚へのコダワリなのかな?
610_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/13(木) 05:12:02 ID:???
あれは鞄型ルーズリーフと呼べばいいと思う
611_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/13(木) 08:10:23 ID:???
>>610
以前からあったような
612_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/13(木) 08:23:16 ID:???
>>609
逆にクマガイ式を見てから、こりゃA5で自作した方がいいや
と購入を見合わせた俺ガイル。
613_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/13(木) 09:39:40 ID:???
ファイロのダーラムを愛用している漏れとしては、壊れたときの保険に
使えそうなデザインで喜ばしいよ>熊谷バインダ
614_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/13(木) 12:26:27 ID:???
あのUSBメモリが2本はいるってのは
システム手帳入門のパクリだろ>熊谷バインダー
615_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/13(木) 17:02:18 ID:???
インスパイヤされました。
616_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/13(木) 17:35:23 ID:???
インスパイアしていいのは日立だけです
617_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/13(木) 19:12:05 ID:???
ホンダだけ
618_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/13(木) 22:03:37 ID:???
琢磨だけ
619_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/13(木) 23:08:17 ID:mSDk3m3Q
>http://pocketbook.fc2web.com/frame.htmlを見てほしい
>マンション清掃が仕事の人が、手帳術に悩んでいる姿を見ると、その自己目的化ぶりがあまりに滑稽。
>「特に仕事中は荷物部分をお尻の側に向けてヒップバッグ状態で立ちっぱなしの掃き掃除を繰り返してい
>るので,はち切れんばかりのバイブル手帳入りのウェストバッグのせいで僕の腰も悲鳴を上げてしまったの
>でしょう」とか言って腰痛になったというくだりは、滑稽さを通り越して涙が出てくる。
>手帳術に悩むより、もっと他にやることがあるのでは? 他山の石としたい。

上記の>>118のカキコをhttp://pocketbook.fc2web.com/frame.htmlのBBSに紹介したら
下記のレスあり。いい人っぽい。凹ませて悪い事したな・・・。

>はい,読ませていただきました。
>すっかり凹まさせていただきました。
>できましたら,こういう情報は僕の目に触れないところで
>コッソリと行なってください。
>いや,本当に頼みます。

>ここ数カ月サボりにサボってその間,仕事でクレームにあって悩むは
>某巨大掲示板でさらされて凹んだりしていましたが,
>とりあえずボチボチとブログだけでも更新していこうかなと思っています。

620_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/13(木) 23:43:11 ID:???
気がつくとシステム手帳のリフィルを作る予定をシステム手帳のスケジュールに書き込むなんてことをする羽目になる
621_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/13(木) 23:45:06 ID:???
↑2chのカキコをいちいち本人に紹介することが親切だと思っている馬鹿
622_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/14(金) 09:58:23 ID:???
>すっかり凹まさせていただきました。

日本人ではないようだな
623_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/14(金) 10:40:58 ID:SkgqKIux
もうネタにするのやめといたれや
624_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/14(金) 22:00:04 ID:???
>>619
鬱病者をいじめるな。ちょっとした事がえらく負担なんだぞ。
625_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/14(金) 22:36:24 ID:J0ediosc
屋外での仕事が多いので、耐水性の高いリフィルを探しています。
プラスチックペーパーのメモ帳なども使っていましたが、あまりにも使い勝手が良くないので結局システム手帳に戻ってきました。
無地でも良いので耐水紙のリフィルってありませんか?
626_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/14(金) 22:40:20 ID:???
>>625
そんなのあるのか?
水性のボールペンで書いたらはじいたりして。
想像して笑ってしまった。

だれか、存在しらないか?
627_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/14(金) 22:50:03 ID:???
ユポ紙で作ったら?
路線図とかはあるよな。
628_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/14(金) 22:51:10 ID:aIjGGjmw
だからバイブルサイズなんかやめておけばいいのに。
仕事時クルマで移動し、図体もデカい欧米人向けのサイズだって、
言ってるだろうが。。。

オレはミニ6とA5サイズを使い分けているよ。
629625:2005/10/14(金) 23:00:02 ID:???
結局自作しかないんですね…('A`)
店でも聞いたことがないと言われました

普段はミニ6を3冊持って歩いています。スケジュールと、仕事用のアンチョコと、メモ帳
Gショック並みに強いPDAがあれば楽なのにな…
630_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/14(金) 23:24:43 ID:???
>>629
Gショック並に強いノーパソならあるんだけどな・・・・・
631_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/14(金) 23:27:48 ID:???
>>628
ちび乙
632_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/14(金) 23:41:12 ID:???
>>628
オレもミニ6とA5使ってたけどどっちも使いにくかったぞ
どうでもいい話だけど
633_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/15(土) 00:15:29 ID:JBD1GoIs
>>619
>バイブル手帳入りのウェストバッグのせいで僕の腰も悲鳴を上げてしまったの
>でしょう」とか言って腰痛になったというくだりは、滑稽さを通り越して涙が出てくる。

オマエだって似たような事になっていないのかよく考えてみろよ。
館神本読んでると、なんだか「手帳教」みたいな人までいるみたいだな。
「人生の成功者である誰々さんと同じものを」みたいな買い方をする人も
いるみたいだしな。
634_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/15(土) 00:35:22 ID:???
>>633 本人登場ですねw
635_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/15(土) 00:38:22 ID:???
バイブルサイズの手帳が入るポケットを作るべき
636_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/15(土) 02:09:12 ID:???
ずいぶんでかいポケットですね
637_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/15(土) 02:18:38 ID:???
おなかのど真ん中に大きなポケットを付けとけ。
638_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/15(土) 02:20:45 ID:???
             ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
            ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
             l  i''"        i彡
            .| 」   /' '\  |    
            ,r-/   -・=-, 、-・=- |    呼んだか?
            l       ノ( 、_, )ヽ  |
            ー'    ノ、__!!_,.、  |  
             ∧     ヽニニソ   l
           /\ヽ           /\    
         / | |  ヽ.  `ー--一' ノ/  \
    / ⌒ヽ´  \\i ___ /_/ノ     \
   /     |´      | ̄―--―― ´ヽ      /⌒\
  人_ _ __/-―――.| ( T )      `l    (      )
 / |   |   | 、   \  ̄        }      |\_/
/ / `-●−′ \  \ ̄ ̄ ̄ ̄|  /      |
|/ ── |  ──  ヽ  \__ ノ   ノ     |
|. ── |  ──   |   |―----― ´      |ー○
| ── |  ──   |    l__  ,-――-、    |
ヽ (__|___   /  /     ̄)     ,`―― 、
 \         /  / ` ―――´    (____)
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
639_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/15(土) 10:11:00 ID:???
>634
本人はもっと前に出てきてるんじゃないの。
それらしいやつ書いたのみたような。
640_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/15(土) 22:05:56 ID:???
カワイソス
どういう仕事の人でも、趣味やプライベートで手帳は要るだろう
手帳が趣味になってたとしても、それ他人に迷惑なのか?
手帳は愛玩するに足るツールだよ。

まあ、腰は大事にしないといけないと思うので、仕事中は
もう少し軽いものを身に着けたほうがいいかもしれないが。
641_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 01:46:15 ID:???
んで、晒すことでなんか良いことあったの?
642_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 12:28:33 ID:???
注目すべきは
「単純作業員がバイブルサイズの手帳を使用すること」
ではない。
「バイブルサイズの手帳ごときで腰を痛めたという肉体的軟弱さ」
(手帳だけが原因ではないかも知れないが、これが本人の発言)
「仕事中に携帯するのはメモ帳でいいのではないか」
ここが突っ込み所だと思う。
643642:2005/10/16(日) 12:32:34 ID:???
ちなみに、俺自身は個人サイト叩きが好きではない派です。
644_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 16:00:18 ID:???
いくら何でも、手帳ごときの重さで腰を炒めるヤシなんていないんじゃない?
年寄りじゃあるまいし。
ブログに書くネタがなかったものだから、腰の痛みの原因は手帳なのだと
強引にこじつけてるだけのような気がする
645_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 16:35:34 ID:???
>644
そのネタ終了。
本題に戻ろうぜ。
646こういう商品を探しています。:2005/10/16(日) 16:46:28 ID:WJCsVQ05
質問スレッドとかぶってしまいますが、お願いします。

・A5サイズのチャック付きクリアバインダー
(よく携帯CDケースで使われてるのようなチャック)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1113771434/902-
システム手帳形式の形状でもOKなのですが知りませんか?
もしあるのなら、教えてください。

質問スレッドの方には探しているもの他2点書きこんでおります。
お時間があれば目を通してもらえると幸いです。
647_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 20:42:16 ID:TdRMesBY
手帳とか使ってる奴って頭悪そうだな
648_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 21:01:19 ID:???
>>647
釣りでも、もう少し頭の良さそうな釣りを書けよ
┐(´ー`)┌ヤレヤレ
649_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 21:18:22 ID:???
手帳も使ってないやつって頭悪いな。
とマジレス。
650_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 21:47:23 ID:???
そうそう、みんなばかなんだよ
651_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 22:05:53 ID:???
自分が馬鹿であることを自覚しているのと
無自覚なのはもの凄く差があるぞ
652_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 22:26:49 ID:Eb3sItpD
ない
653_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 23:16:46 ID:mSDBKDMN
地方に住んでいます。
なかなか良いシステム手帳が売られていません。
近く上京するので、品揃いの良いショップを紹介してください。
手にとって確認してから購入したいので。
探しているのは、A5サイズ。予算\10,000程度です。
654_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 23:19:41 ID:???
>>653
良くないと思うものはなんですか?
655_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 23:25:31 ID:???
>>653
銀座伊東屋。
4階にシステム手帳+リフィルの特設コーナーがあって盛況だった。
A5関係もいっぱいあったよ。
656_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 23:29:53 ID:mSDBKDMN
>>654
本皮のものがないんです。
末永く使いたいので、本皮製の良いものを探しています。
657_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 23:33:25 ID:???
>>656
その予算でA5の本革はキツイな
658_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 23:38:58 ID:???
ttp://fieldmarks.co.jp/netlink/rent/fmma2/shohin.cgi?code*5380
ナイロン製だけどこれ、すこぶる良い。
これならリフィルをバッチリそろえて予算内でおつりが来るのでは?
ハンドルが付いてるからこれだけで歩ける。
おいらはS・M・Lとそろえてしまった。
ただ、伊東屋や丸善には無い。。。
659_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 23:44:11 ID:???
http://bt.jmam.co.jp/shop/ProductSearch.do?action=detailedlist&search=1&leftmenu=no&order=maker&keyword=catalogSYSTEspeedA520

この辺になるかな
革製品は実物見てみないと気に入るかどうかわかんないけど
660_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/16(日) 23:49:24 ID:mSDBKDMN
>>659
Bindex-A5って東京のどこの店で扱っていますか?
661_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/17(月) 00:03:15 ID:???
だから、銀座伊東屋。
662_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/17(月) 00:24:34 ID:???
>>660
銀座の伊東屋が日本で一番手帳の品揃え豊富。
ここで気に入ったモノ無ければ諦めろ。
定価売りになるけど手にとって確認したいなら我慢してくれ。
あとは丸善とか東急ハンズとかが品揃え豊富だな。
663_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/17(月) 00:25:46 ID:NYN8FYjt
>>662

日本で→世界で
664_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/17(月) 01:00:32 ID:???
国内の店舗のなかだったら世界一の品揃えだな
665_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/17(月) 01:09:36 ID:DPCDAy34
↑文章おかしいだろw
666_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/17(月) 02:15:31 ID:???
>>664
ウケたww
667_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/17(月) 11:16:43 ID:???
東急ハンズは、展示品の扱いがイイカゲンで、かなりぼろっちくなってる手帳も置いてあるが、
たまーに、それがいい具合にエイジング気味になっていたりして悩ましい。
668_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/18(火) 04:30:46 ID:???
通勤途中の文具店は、オイルレザーの手帳を裸で展示するのが悪いんだろうけど、
故意に爪でひっかかれまくってる。
たぶん客が耐久性を見ようとひっかいてるんだろうな。
これがブラ区クオリティー。
669_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/18(火) 16:09:08 ID:???
>>667
それにだまされて買ってしまった。
新品を見てびっくり。
670_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/18(火) 19:48:39 ID:???
>>668
なめし具合を見てるプロだったりしてwwwwwwwwwwwwwwwwwうはテラヤバスwwwwwwwwうぇ
671_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/18(火) 21:55:53 ID:???
システム手帳入門、伊東屋にも売ってるってどこかのサイトにでてたな。
672_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/19(水) 00:22:18 ID:???
文具がテーマの本ならあちこちの階においてあるよ。
673_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/19(水) 00:59:39 ID:ExY6Cg1J
>>667
新宿のハンズ、何年も同じものを展示しているな。
人によって感じ方は違うだろうが、薄汚れた見本を見ると
物欲も萎える。
674_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/19(水) 01:12:32 ID:???
まあ何度も同じものをみるとうんざりやな。
675_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/21(金) 21:54:39 ID:5SquheAj

手帳に自分のイニシャルを刻印できるところってないかな。
できるだけ手ごろな値段で。6穴
676_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/21(金) 22:36:15 ID:???
伊東屋で実演やってるけど、(一行500円くらい)
既に持ってるものに入れられるかどうかわからん。
677_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/22(土) 02:20:30 ID:???
バイブルユーザーです。
最近の保存バインダー、リフィルの幅に比べて異様に幅広なものばっかりだけど、
あれは何でですか。
678_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/22(土) 08:06:18 ID:???
ふらんくりん・・・?
679_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/22(土) 10:41:28 ID:???
筆記具やカードやメモパッドなど、いろいろなものを収納するため。
付加価値がないと高価な手帳を作りにくい。
スリム型の手帳は確かに選択肢が少ないが、たいしてバリエーションも
作れないし、あれでいいんジャマイカ
680_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/22(土) 10:42:44 ID:???
あ、失礼
保存バインダーのほうね。

実際にリフィルをとめてみるとわかるけど、リング幅がデカイので
けっこうギリギリまでニョイーンとリフィルの小口が出張ってくるよ
681_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/22(土) 12:23:26 ID:???
>>680
そうでもないんですよ。
リフィルの幅の倍くらいあるんですもの、保存バインダー。
リング径に関わらず幅広で。
ここ一、二年ですよね?
こんなに幅広になったの。
682_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/22(土) 14:58:40 ID:???
本棚に収めた時に
引っ込まないためか?
683_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/22(土) 15:17:35 ID:???
B6兼用ってことなんじゃないの?
684_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/22(土) 16:29:44 ID:???
リングを閉じても、そこにわずかな隙間が出来てリフィルが引っかかることがあるんだけど、そういうもんなの?
みんなはどう?
685_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/22(土) 16:48:23 ID:4BuUMMTP
ちょっと考えればそんなもん自分で直せるだろ。
相手はスチールなんだからな。
686684:2005/10/22(土) 17:18:31 ID:???
それもそうだな。
わざわざ修理に出すほどでもないね。
やってみるよ。レスありがと。
687sage:2005/10/22(土) 19:25:08 ID:WdVT/0Dd
>>1-687
くだらねえwww
688_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/22(土) 19:26:35 ID:???
>>687
よくわかってるな。
689nayamu:2005/10/23(日) 02:21:37 ID:E5e1dn/7
銀座の伊東屋もいいけど。池袋や大宮(東)のロフトもかなり豊富に品揃えしてるよ。陳列の仕方が上手なせいかな。

690_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/23(日) 20:53:26 ID:???
>陳列の仕方が上手なせいかな。

>豊富に品揃えしてるよ。

「陳列方法」と「取り扱い品の多さ」の関係を教えてくれませんか?
691_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/23(日) 21:23:26 ID:???
限られたスペースで、上手いことお客の目に多くの種類が
目に入るようにする陳列方法はあるでしょ。
692_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/23(日) 21:40:26 ID:???
いかにも多く取り扱っているような陳列方法もあります。
693_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/23(日) 22:42:44 ID:???
??
えっ、それって何も無いのにあるように見せるってことですか?
694_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/23(日) 22:46:31 ID:???
>>693
そうじゃなくて同じ展示品数でも
いっぱいあるように見せたいときはそのように見せたり、
場所が無いときはコンパクトな場所で見せたり
いろんな見せ方のテクニックがあるってこと。
695_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/24(月) 06:24:49 ID:DykMd64v
海外では店頭で手に取った品が持ち帰る品。
日本では店頭サンプルを見て持ち帰る品をバックヤードから出してきてもらう。
店頭にいくらサンプルが並んでいても、品切れのことは多い。
特に f は駄目ポ
696_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/24(月) 19:19:48 ID:???
静電気でリフィルにくっつく下敷きってご存じないですか?
リングからいちいちはずすのが面倒なので静電気がウリの下敷きを探してます。
某ブログにそれらしい言及はあったんですが・・・。

ほぼ日手帳の下敷きがそうらしいんですが、他のメーカので。
697_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/24(月) 19:30:26 ID:???
> ほぼ日手帳の下敷きがそうらしいんですが
そんなのがウリだなんて初めて聞いたよ。
小学生でも買うようなただのプラ下敷きなんだから、
切って使えば?
698_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/24(月) 22:53:49 ID:???
>696
自分で材料探せよ
好きな大きさに切れ
下手すると小学生の方が詳しいかもな
699_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/25(火) 00:33:56 ID:???
材質によって静電気を常に帯電するものとしないものあるらしいから聞いてるんだけど。
700_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/25(火) 00:39:34 ID:???
ほぼ日のやつ、別にくっつかないけど?
701_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/25(火) 01:50:05 ID:???
高級品?は静電気を逃がす対策で表面に導電コートしてあるのもあるが、
絶縁体なら基本的にはチャージするね。
702_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/25(火) 02:06:18 ID:???
模型屋でプラ板でも買いなさい。
好みの大きさに切ってパンチ!
なんだか自分もやりたくなってきた。
703_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/25(火) 16:33:00 ID:???
プラ板なつかしいw
704_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/26(水) 00:09:13 ID:???
普通、静電気はおきない方が望ましいような機がするんだが
いろんな要望が世の中にはあるもんだね
705_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/26(水) 08:25:28 ID:LRH7LxRh
静電気が起きるとホコリをひきつけるからどんどん汚れるんじゃない?
表面の細かい傷の中にも汚れが吸い込まれそうな気がするんだけど。
706_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/26(水) 09:08:23 ID:8U23CPCW
親が5年位前に使ってたコーチの手帳があるんだけど
ブティックに持っていけば、修理してくれるのかな?
707_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/26(水) 10:25:59 ID:fzPDpE1E
100ショのクリアファイルがいいんじゃない?
俺は適当なサイズに切ってインデックスに使ってる
708_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/27(木) 09:28:50 ID:???
下川式をポチっとしたい衝動に駆られてるが、どう考えてもデカすぎだよなぁ
709_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/27(木) 10:15:47 ID:X5N0ECKU
>>706
修理はほどいてから縫い直す手間がかかるから、
新品を買ったほうが安いし、きれいだと思うよ。
710_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/27(木) 10:21:24 ID:X5N0ECKU
それでも修理するなら、作ったメーカーにさせるべきだよ。
少なくともブランドイメージがかかっている分だけきれいに仕上げてくれるはず。
本当は修理するより新品をタダで提供した方が安くつく。
修理の性質にもよるけれど・・・
711_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/27(木) 11:37:52 ID:???
ジッパー付きのシステム手帳って使い勝手いかがですか?

アシュフォードの何たらスライサー(バイブル)とかいうやつを、
伊東屋で見かけて買おうかなと思ったんだけど…

712_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/27(木) 11:42:02 ID:???
大体いいアイデアが思いつくのは、寝る前に布団に潜っているときな訳だ。
だからLEDを内蔵して、仄かにページを後ろから光らせる、バックライト下敷きみたいな
リフィルをどこかのメーカーが作ってくれれば嬉しいんだが。
713_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/27(木) 11:51:34 ID:BSVg3oxw
手元だけ明るくなるライト付ボールペンでいいんじゃない?
714_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/27(木) 12:24:27 ID:X5N0ECKU
枕元に電気スタンドか懐中電気を置いておけば?
715_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/27(木) 12:55:03 ID:???
普通に部屋の蛍光灯つければ?
716_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/27(木) 13:26:55 ID:???
んで、リモコン付のスイッチにするか、
貧乏なら蛍光灯に長ーい紐つければ解決。
717_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/27(木) 13:49:59 ID:???
>>712
自分は携帯のボイスメモに声で吹き込んでます。
サイドキーでボイスメモ起動、録音開始、保存ができるから暗くてもなんとかなる。
だから携帯はこの機能がついてるものしか買わない。
で起きたら忘れないうちにいそいそと紙に転載。
718_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/27(木) 13:58:41 ID:???
>717
そうだよね。
音声の情報は紙に書き写さないと「音声メモがある」というだけになってしまう。
719_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/27(木) 18:28:52 ID:???
>>709-710

レスサンクス。
新しいのも良いんだけど、今のコーチはほとんどが
中国製らしいんだよね(くだらん事気にするようだけど)。
親のイタリア製は革も良くて、丈夫でまだまだ壊れそうに無いけど
リングの部分とか壊れた時対応してくれるのかなと思って。

今まで、ミニ6でしたが、明日からバイブルデビューします。
720_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/28(金) 09:45:04 ID:???
Bindexミニ5穴、もう10年使ってる。
これで間に合う俺の人生ってwww
721_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/28(金) 11:56:28 ID:???
>>712
隣にカミさんが寝てるから
カーテンの陰で携帯のバックライトの灯りを頼りに
こそこそメモしてます。
722_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/28(金) 18:38:48 ID:40tNQ3MJ
リフィルも決まっていて、最後にカバーの質を求めるなら
エルメス、ヴィトン、コーチあたりの皮革製品に強い
ブランドの方がファイロよりいいんだろうか。
723_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/28(金) 19:16:07 ID:???
そのレベルならもう好きずきの問題じゃない?
724_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/28(金) 19:25:50 ID:BbrQozF4
Fisher に小さな明かりのつくメモパッドがある
725_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/28(金) 19:37:34 ID:???
ナショナルから出てる、綺麗なお姉さんシリーズのライト付きのコンパクトミラーとか、下敷きにしてもいいかもね
726_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/28(金) 19:46:08 ID:40tNQ3MJ
ロブとかグリーンなどの靴ブランドは
手帳作ってないのかな?
727_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/28(金) 22:17:10 ID:AvTOV6bR
>>723

せめて3万以内に
728_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/28(金) 22:20:42 ID:BbrQozF4
>>726
靴はファッション
手帳はステーショナリー

靴屋の方が利益率が高い
わざわざね
729_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 00:27:21 ID:???
>>711
自分はナイロンのジッパータイプを使ってるけど具合はいいです。
背表紙にハンドルが付いてるので持ち運びが楽。
ジッパーで密閉されるから中に入れたものが落ちる心配もないので安心です。
銀行の通帳を入れて記帳も降り込みやお金を下ろすときにそのつどできるので
あのペラ紙が財布や手帳に入らなくなったのが良いです。
730_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 01:47:18 ID:???
http://www3.zero.ad.jp/sash/
これどうなんだろ。結構、面白いデザインなんだけど実物を
みたことない…。
持ってる人いたらどんな感じかおせーてください。
731_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 02:31:21 ID:???
>>730
HP見たけど革がしょぼくないですか?
ガラス革って萎えるなぁ。通学用の革靴の革でしょ?ガラスって。
これだけギミックを付けるんだったらコーデュラとかバリスティックで造るとか
マテリアルからこだわったほうがいいと思う。
732_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 02:58:54 ID:???
ガラス革はそうですねー。
スムース革とかいうやつとバッファロー革はどんなもんかなぁと思ったんですが。
よくよくみたらハンズにあるらしいんで見てきます。
個人的にはこれだけの機能がついて革ってのがポイント高し。
733_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 10:37:37 ID:???
>699
「聞いてるんだけど」だ?
身近にあるからてめえでさがせよ幼稚園児って言ってるんだけど
734_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 14:21:51 ID:???
リングの内側にペンを入れるためのリフィルってありませんかね?
735_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 14:28:23 ID:???
>>734
詳細は忘れたけど昔あった希ガス。
いまは無いね。
736_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 17:30:33 ID:???
システム手帳にしようと思ってこのスレ1から読んだが
得るものは何もなかった

じゃな ノシ
737_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 17:32:45 ID:???
おうっ!!ノシ
738_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 19:43:05 ID:???
>734
リフィルじゃないが、そういう趣旨の製品は、銀座伊東屋に
売っていたと思う。
739_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/29(土) 22:27:18 ID:???
734です.
735, 738の諸兄,ありがとう.

とりあえず大学ノートの表紙を切って,丸めて作ってみました.
かなり不格好ですが.

伊東屋に行く機会が有れば,システム手帳の階を探してみることにします.
740_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/30(日) 02:28:58 ID:???
コクヨのフィラーノートタイプのバイブル、製造中止だそうですね。
某有名ブログで紹介されていたので買おうとしたら、そのようです。
あー一度使ってみたかったなー。
741_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/30(日) 08:59:17 ID:ui0rQr+8
手帳で縦書き対応ってありますかね?
ないかな…どうも文字は縦書きのほうがすらすら書けるので。
742738:2005/10/30(日) 09:16:35 ID:???
>741
ありますよ。アシュフォードで確か縦罫のリフィルあった。
743_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/30(日) 12:07:00 ID:V1s0hJ1Z
アシュフォードって、カレンダーでも90度回転させて使うのあるよね。
あれを母が使っていて、子ながらにかっこよく感じた。
744_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/30(日) 21:54:08 ID:???
>90度回転させて使うのあるよね。

これすごい使いにくそうなんだよな。
745_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 09:49:45 ID:jIk8sTiK
毎年、この時期になると意気込んでいろいろなリフィルを
買ってくる。
だけど、友達はいないし、予定もないからいつもページが真っ白。
毎日、昼に何食べたか書いてるだけ。
746_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 11:22:12 ID:WF2ibStO
自分の夢を書いて目標に日付を入れてみたらどうかな
747_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 12:00:01 ID:???
>>745
発想を変えてごらん。
>>746が提案したように、夢を書くのもいいし、
夢が恥ずかしければ、
三ヶ月程度で何か一つ仕上げたいという目標を決めて、
その実現に向けたプランを立てるんだ。
例えば、
毎日「システム手帳総合3rd bind」に書き込みをして、
三ヶ月後にまとめてウェブ上に公開し、
ちょっとした手帳論を世に問うてみようとか。
そのためにやるべきこと、やっておきたいことを
スケジュールに書いておくと、生活にも張りが出るよ。
「11月5日には、書店に行って、新しい手帳を物色する人々の
生態を観察してみよう」とかね。
何かに向けて頭を使う時、その「何か」がつまらないものでも、
確実に気持ちに張りが出るし、そんなあなたはほんの少しかっこよく見えるはずだ。
人と何かをするために手帳を使うだけではなく、
自分を律するために手帳を使ったっていいんだよ。
748_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 14:26:47 ID:???
>>747
「発想を」まで読んだ。
749_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 15:30:59 ID:???
実際のところ、そんなことまでするんなら
手帳をもっと小さいのにするとか、
マンスリーだけにするとか、
空白が多くても
心理的ダメージが少ないのに移行するよね
750_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 15:39:04 ID:???
質問でつρ(・Д・。)
ラジオ(どこのラジオかは忘れました↓)で聞いたんでつが、「マイフェイバリットタイムス」という
手帳を知ってる方、詳細を教えてくれませんか??
ヽ(´▽`;)ノ
751_ねん_くみ なまえ_____:2005/10/31(月) 20:21:13 ID:???
>>750
マルチポストやめれ。
書く前にマナーを勉強してくれ。
752_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/02(水) 14:47:32 ID:???
サイフには、ナイフを刺しても穴が開かないカーボンファイバー製のものがあるらしいけど、
システム手帳にカーボンファイバー製ってのは無いんだろうか・・・。
無印良品のアルミ手帳も頑丈だとは思うけど、もう少しデザイン的に・・・
753_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/02(水) 16:05:02 ID:???
>>752
カーボンじゃないけど、
バリスティックナイロンのバッグで有名な
Tumiのこれはどうよ?
素材はナイフでも穴あかねえぞ
http://jp.tumi.com/products/index.cfm?ModelID=12582&bb_id=c29122&sub_site_id=5&tjp_PL_5_Link=Details
754_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/02(水) 17:12:58 ID:???
>>753
頑丈そうだのぅ。
ちょっと街まで出てみてみるかな。
755_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/03(木) 06:58:51 ID:???
システム手帳と併用するのにお勧めのペンってありますか?
漏れ:ロットリング トリオペン

スレ違いならスルーで
756_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/03(木) 09:37:03 ID:???
まあ、数回目の登場の話題だな。

ラミ2000の多色
757_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/04(金) 00:09:11 ID:czD5/GvC
プラチナのダブルアクションミニ(3色ボールペン
短いからペンホルダーが真ん中についてるファイロファクスでも問題ナッシング
758_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/04(金) 07:59:39 ID:???
>>753
見てきたけど、思った以上にでかかったな。
リングが1cm径くらいのであればよかったんだが・・・

>>755
俺はふつーに、会社がくれる100円のペンテルボールペン。
使ってるシステム手帳が、KNOXの包むやつだから、収納力は抜群。
759_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/05(土) 00:55:47 ID:T58JptS0
>>757
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
760_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/06(日) 18:38:38 ID:fIP32qoy
超久々に買おうとざっと調べ始めたら、何故か小さめが欲しくなった。
なんとなく感じてたが、最近バイブルサイズ使う人減ってるね?
携帯の普及と関係あるような気がするが、どうだろう?
761_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/06(日) 23:05:52 ID:VbBy+Xxh
自分のバインダーになにもかも入れておかなくても
携帯サイトに行けば調べ物ができたりするしね。
持ち歩かないといけない情報が減ったから、
より小型の手帳が人気なのかも。
762_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/07(月) 00:43:03 ID:z6XgQ5Zm
Bindex-Nがついにカレンダーの新作をやめたので、
バイブルサイズに切り替えようと思います。しくしく。

丈夫で長持ちがいいのですが、おすすめはありますか。

1) コバはほつれないか。
2) ベルト差込でとめるタイプがいいですが、差し込まれる方の
  輪がこわれませんか。
3) 表面きずがつきにくいのはどういうタイプですか。

Knoxのつつむやつもよさそうなのですが、ゴムベルトとベルクロ
の耐久性が心配。使っている方々、いかがでしょう。
763_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/07(月) 08:55:56 ID:pB5lfQam
>>762
KNOXの包むやつ使用中。
耐久性には不安はないけど、やわらかい革なので、そこは気をつける必要アリ。
ちょっと引っかいただけで傷がついたりするし、
やわらかいせいで、立って書いたりするのはまず無理。
肌触りがいいし、ちょっと他にはないので、個人的にはかなり気に入ってるけど。

丈夫で長持ちということで、1,2,3をすべて満たすものとしては、
革製にこだわらないのなら、TUMIのシステム手帳がお勧め。
ttp://jp.tumi.com/products/index.cfm?ModelID=12582&bb_id=c29122&sub_site_id=5&tjp_PL_5_Link=Details
表は、防弾チョッキとかに使われるバリスティックナイロン製で、ひたすら丈夫。
764_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/07(月) 13:06:04 ID:???
2006年版のリフィル買ってきた。
まず何を書きますか?
765_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/07(月) 13:50:10 ID:???
>>764
来年はもっと主体性を持って行動し、
2ちゃんねるで「何を書きますか?」などと
愚にも付かぬ質問をしてマターリしようという
卑しい魂胆をきれいサッパリ捨て去ろうと思う。
と、マンスリーの一月一日の欄にゲルインキペンで美しく書くな。
766_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/07(月) 14:02:39 ID:pB5lfQam
俺は、年間手帳とシステム手帳は分けてるな。
年間の日付入りのヤツは、胸ポケに入るような小さいやつにして、
システム手帳はバイブルサイズ。
767_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/07(月) 15:09:41 ID:7llG+kwb
>>764
マス
768_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/07(月) 22:44:13 ID:???
>767
おまいは、リフィルおかずに抜けるのか?
769_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/07(月) 22:52:53 ID:???
さすが文具ヲタ
770_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/07(月) 23:46:14 ID:???
>>762
Nシリーズの来年分、JMAMでフツーに売っとるが‥?
771_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/08(火) 00:17:35 ID:Vx9bFALA
無修正画像をプリントアウトしてファイルして仕事中に見る。
よってA4こそ最強!!
772_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/08(火) 00:38:57 ID:78QCGe+3
>>764

ぬるぽ
773_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/08(火) 11:40:07 ID:???
>>762
ハンズでも来年度リフィル売ってたよ。新デザインはもう出してこないかもしれないけど、
現行品はしばらく続けるんじゃない?
774_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/08(火) 16:44:43 ID:???
都内で割り引き販売してるお店って無いですか?
775_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 00:49:45 ID:01pt984X
私はミニ6穴式を使っている。
この話は、何回も既出かもしれない。これを使う時、見開きの右側の頁に書
く時は問題ない。しかし、左側の頁に書く時は、まん中の6本のリングに手
が当たり、書きにくくてしかたがない。
こう言う事で困っているのは、私だけでしょうか。みなさんは、どうされて
いますか?
776_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 01:09:01 ID:???
>>775
私もそれがいやで綴じ手帳だった時期もありました。

小さいリング、もしくは手帳の厚さにちょうどいいリングのを使う。
今はバイブルで11mmリングのを使っていますが快適です。
777_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 01:29:24 ID:???
自分は右側ページにだけ書いてます。
778_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 07:12:41 ID:???
>>777
Σ(=゜ω゜=;) マジ!?
純粋に厚さが2倍になるわけだが。
779_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 07:24:45 ID:???
>>775
慣れれば気にならなくなる



と思う。
780_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 07:34:49 ID:???
某有名ブログにあったぞ、リング問題の解決ってネタ。
なかなか目から鱗だった。そういうコメントがけっこうついていた。
781_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 12:01:38 ID:???
>>780
kwsk
782_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 12:34:56 ID:qWDaafGD
>>775
手帳を180度回転させて書けばいいんだよ
783_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 13:25:03 ID:D1aLnaLj
余りに基本的なことなので、ずっと昔からたぶん大勢がしていたことですよ。
私も10年以上前からしてましたし。
784_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 13:47:31 ID:???
>781
略語とか使ってねえでググれ
785_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 14:04:18 ID:???
>783
180度回転させて書いたら、ふつうに開いたとき文字読みにくいだろ。
786_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 14:26:25 ID:???
視認性が悪いのがシステム手帳の欠点だな。
見開きで、左ページに問題点を書いて右ページ解決法を書いて行き線で結ぶ、
なんて使い方はし難いね。
右ページから書き始めるんだろ。普通。
787_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 14:59:30 ID:???
://tategami.cocolog-nifty.com/blog/
これだな
書き込んでから挟み込む派は自分だけか?
788_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 15:29:48 ID:???
>787
そのブログみた。
で、
>「システム手帳新入門!」を補足するblog
とか書いてあるけど、他人の本に補足するってヘンじゃないか?
789_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 15:30:50 ID:???
大量に書き込む時は、書いてから挟んでるな。
790_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 15:31:31 ID:f2eNkRp/
>>788

???
自分が書いた本を補足してるんでは?
791_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 15:49:37 ID:???
筆者本人のブログだよ
792_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 15:56:07 ID:???
180度だと左右ページで逆転する
90度回転したら、リングが手のひらに収まってうまく書ける。

うはwwwwwwww漏れ天才!?wwwwwwwww

793_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 17:21:22 ID:Sa6cxTrT
リング以上に用紙が盛り上がるくらい挟み込めば気にならない
794_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 17:44:26 ID:D1aLnaLj
リングに挟む順番のことだが、こんなこと前から大勢がしていることでしょう。
795_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 19:49:28 ID:???
直径15mm以上の手帳は保存用にして、普段は8〜11mmリングの手帳を持ち歩けば?
796_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 19:51:57 ID:???
>>792 Σ(゚д゚;)
(´ー`).。oO(みわたす手帳なのかなぁ…)
797_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/09(水) 23:50:29 ID:Dslz5NNn
2006年度版のPAGEMのリフィールはいつ発売されますか??
798_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/10(木) 09:13:36 ID:???
ずっとバイブルサイズの薄型をスーツの内ポケットに入れていたのですが、私
服のときはポケットに入らず困っていました。
それで今度はmini6にしてみようかと思っているのですが、月間スケジュール
のリフィルを見るとかなり書き込み面積が小さいようです。
mini6をお使いのみなさんは、スケジュールをどんなリフィルにどういう風に
書いて管理しているのでしょうか。参考にしたいので教えてください。

799_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/10(木) 09:39:13 ID:???
知り合いの女性は0.3ミリのボールペンでびっしり
今は0.25らしい
人に見られても、読みにくいからいいらしい
あと、1日一頁で1ヶ月くらいを持ち歩くのは?
800_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/10(木) 10:12:30 ID:???
スケジュール管理だけだったら、システム手帳じゃなくて、
メモ帳売り場にある、薄手の年間or月間手帳の方が持ち運び便利じゃね?
801_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/10(木) 17:20:20 ID:???
>>799
1日1ページで0.18の水性ボールペンで。
終わった日のページは別にファイル。
残す予定は月予定なんかに軽くメモか、メモ用紙へ。
802_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/10(木) 19:07:44 ID:???
0.18は筆圧高いと書けない時あるのは俺だけ?
signoは俺には合わないらしい。
どっかお薦めありますか?
803_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/10(木) 21:24:20 ID:???
お前が筆圧を弱くすれば解決。
自分に合うペンがなければ、自分がペンに合わせるしかない。
804_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/10(木) 21:29:01 ID:???
signo以外の0.18?
805_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/11(金) 03:30:57 ID:???
ロトリングの製図ペンに0.18があるけどw
806_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/11(金) 07:00:32 ID:???
>>802
筆圧高いと、signoだろーがそーでなかろーがペン先は潰れますよ。
807_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/11(金) 09:22:50 ID:???
レスありがとうございます。

>>799,801
字が小さい人は月間でもおk
あと一日一ページの人も多いということですね。
10年位前は能率手帳レフト式を使ってたんですが
月間スケジュールを見渡せないと、どうしても先のことを
見落としてしまうのが不便で、今は月間を使ってます。

>>800
スケジュールはバイブルサイズですが、メモは綴じ手帳を
使っていてこれは平日週末問わず持ち歩いています。
双方を統一したくてmini6を検討しています。
808_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/12(土) 12:42:56 ID:???
>>807
スケジュールもバイブルに統合して、持ち歩くカバンでも買った方がいいんじゃないか?
809_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/13(日) 02:20:32 ID:???
>>808
カバンじゃだめなんですよねー。
ふっと思いついたことを
背広の内ポケットやジーパンの後ろポケットから
さっととりだしてぐちゃぐちゃ書きなぐることが
できないといけないので。

今日も美容院で、シャンプー台から髪切る席に移る瞬間に
なんか一行メモしてましたし。

> 触って時間分かる時計 ケータイ バイブ

[解説]
ケータイの機能として、ポケットの中とかでボタンを一個押すだけで、
バイブによって時刻を教えてくれる機能があったらいいのにな

と思ったことを走り書きしたメモでした。
810_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/13(日) 02:27:43 ID:???
>>809
あ、なーるほど、音声で知らせる機種ならあるけど、
あれをバイブで知らせてくれるのはおもしろいかも。問題は形式ね。
と自分の手帳に今メモしたw
811_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/13(日) 02:48:55 ID:???
じゃ、バイブルのスリムサイズがいいんじゃね?
タテがバイブルでヨコがミニ6サイズ。
812_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/13(日) 08:45:39 ID:???
>>809
メモ用の綴じ手帳をミシン目から切り取るとバイブルサイズのリフィルになるやつにすればいいんじゃない?
813_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/14(月) 01:11:57 ID:To8tZX3I
東京近郊で、ダ・ヴィンチのコードバンを見られる店はないでしょうか?
昨日、銀座の伊東屋とオアゾの丸善に行ったのですが、ありませんでした。
814_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/14(月) 09:10:36 ID:???
>>809
俺は、そういう用途には、RHODIAのメモ帳を使ってるな。
11番の一番小さい(7.4 x 10.5cm)やつ。
これに書きなぐって、ミシン目でピッと切って、バイブルサイズに挟み込み。
あとで、考えを整理する意味でまとめなおす感じ。

手帳術の本とかで、よく「手帳1冊に統合がベスト」みたいなのを見るし、
俺もいろいろ試してみたけど、あんまり統一のメリットは感じなかったな。
情報やネタがすべてフラットで、内容に優先順がないならいい気はしたが。

俺の結論では、適材適所でいろいろな手帳を使い分けるのがいい感じ。
今では、バイブル1冊をベースに、薄メモx2,切り取りメモ,頑丈なモーラスキンx2なんていう、
手帳山盛りな運用をしてる。
815_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/14(月) 10:55:55 ID:???
>>813
お茶の水丸善
816813:2005/11/14(月) 21:06:38 ID:???
>>815
レス感謝!週末にでも見に行ってきます。
しかし御茶の水とは盲点でした。
817_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/14(月) 21:47:38 ID:???
北千住のハンズにも有ったような気ガス
818_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/16(水) 02:10:02 ID:tPKkoMmf
バイブルサイズのリフィルを、保存・管理するケースのようなものをご存知ないですか?
下記URLのような感じで管理したいんですよねぇ
ttp://www.naracom.co.jp/SD-top.htm

保存バインダーなら、いくつか見つけられたんですけど、上のようなケースが見つからないっす。
ならSDにしろって話になるんですけど
地方だと、リフィルが売ってないですし、バインダーにもこだわれないので
やっぱりバイブルで管理したいんです。
819_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/16(水) 02:56:10 ID:sueuX44Y
100円均一とかのケースでよくね?
820_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/16(水) 07:10:50 ID:???
つまり無いんだな。
A5なら、Timesystemのモノが使えるけど。
能率協会あたりが出しても良さそうなものなのに。
あまり要望や需要が無いのはどういうわけだろう。
821_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/16(水) 07:29:58 ID:???
>>818
あの「システム手帳新入門」でも掲載されていた
三習工業のリフィール保存ケースではいかんか?
30mmのモノなら大体デイリーリフィル一年分入る。
細かい分類したいなら15mmがある。
ただ、あまり出回っているとはいえない商品だから
俺は通販で買った。
http://www.sanshu-ind.co.jp/seza.htm
822_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/16(水) 07:32:28 ID:???
俺はVHSのビデオテープのケースを使ってた
貧乏臭くてごめんね
823_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/16(水) 10:06:30 ID:???
>>775
「25mmバイブルサイズ/中のリフィルはまだ余裕有り」な私の場合は・・・

最初のページの下(表紙のすぐ内側)に手を入れて、左側のリフィルをリングの
高さまで持ち上げて書き込んでます。(手の厚みでちょうどいい高さになるw)

凸凹が気になるようなら硬めの下敷きリフィルを最初の方のページのどこかに
はさんでおくといいかも。

・・・って、こんな荒っぽいことやってるの私だけ?w
824_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/16(水) 10:28:45 ID:???
バイブルサイズのリフィルは、綴じ紐で縛って、
100円ショップで買ったダンボールケースに放り込んでるな。
以前はいろいろ試してみたけど、けっきょく綴じ紐で縛るのが楽で便利だ。
825_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/16(水) 14:01:57 ID:???
>>823の書き込みを見て思いついた。
空気を入れて自在に嵩を調整できる下敷きリフィルがあれば太リングの問題は解決する。
826_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/17(木) 00:31:30 ID:24jEVu8O
システム手帳を買うとなると外側と内側の紙ををあわせると5千〜8千は必要かな?
3千円くらいの外に一日ずつのデーターがはいるで3000円その他で2000円で考えてるけどこんなにいらいないかな?
ちなみに当方大学1年でございます。
827_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/17(木) 00:40:29 ID:???
いくらかけるかってのは個人の思い入れ次第。
100円ショップで全部済ませてオケーな人もいれば、
毎年「一生モノだし」と何万も出すことが楽しい人もいる。
自分の欲しいモノを買いましょう。通販サイトもおすすめ。
828_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/17(木) 00:47:07 ID:???
>>826
8千円くらいあれば楽勝で揃えられる。
ヤフオフでもみとけばいいよ。
829826:2005/11/17(木) 00:58:51 ID:24jEVu8O
ちょっと回ってみましたらいい感じがでもこれだけで予算の倍です。
ttp://bt.jmam.co.jp/bizstyle/im/bi_round.html#round
こんな風にファスナーつきでペンとちょっとしたカード類が入る
もので安いのありませんか?
別に高級牛皮じゃなくて全然いいです。やすっぽいクリアファイルみちたいのはやだけど
わがままですけどありましたら紹介してください。
830_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/17(木) 01:27:03 ID:???
グレゴリーにしとけ。
まじオススメ。
831_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/17(木) 02:03:28 ID:???
>>829
店頭で見て買ったほうがいいと思うぞ。
触らずに買うと、後悔することも多いし。
832_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/17(木) 12:21:52 ID:kI49S+N1
>>829
俺もグレゴリー勧めるよ。これから買うんだけどね。
バイブルならポーターも大学生らしくていいと思うが、
あれじゃあ予算オーバーだもんな。

ちなみに俺はA5が絶対条件なんでグレゴリーのLにします。
833_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/17(木) 23:10:05 ID:???
なんか鯖おかしくないか?
834813:2005/11/17(木) 23:38:55 ID:???
仕事帰りに御茶の水の丸善へ行ってきました。
ダ・ヴィンチのコードバンありました。
現物を見た結果、アシュフォードの方が好みであることが判明。
土曜日にアシュフォードを買いに行こうと思います。
こういう結果になりましたが、情報いただき助かりました。
どうもありがとう。
835_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/18(金) 00:05:19 ID:???
2006年のスケジュール替のルーズリーフみたいなのはなんて検索すればいい?
社会人でないのでキャラクター物を探してるんですがあまりなくて
836_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/22(火) 03:01:55 ID:???
>>826
俺も同じようなのさがしてる。
KNOX K-SYSTEM 124-270みてデザインいいと思ったんだがこれはバイブルだった。
打ちも地方だから文具やとかいってもA5は5000円くらいのもの1,2種類くらいしか置いてない。
KNOX K-SYSTEM 124-270は他県でみたものだったし・・・
837_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/22(火) 03:12:41 ID:???
上にあるグレゴリーLはかなり食指がうごいてるんですがこれってごわごわして書きにくそう、使ってる人どうですか?
838_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/22(火) 03:40:34 ID:???
>>837
皮革と比べたらゴワゴワ感はあるけど自分は気にならない。
それよりも背表紙のハンドルが便利。
立って記入するときの安定感がすこぶるよろしい。
それに持ち歩きにも使える。

A&Fに行けば手にとって見れるからそっちに行ったほうがいいかも。
文具店には無いよ。多分
839_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/22(火) 10:12:08 ID:???
漏れ、K-SystemのA5持ってるよ。ハンズメッセで叩き売りしてた。
840_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/22(火) 21:26:27 ID:???
美しいシステム手帳にしか興味はない。
小市民的な成功願望が詰った手帳、そんな俗悪なものに興味はない。
使い込んだ良質の革とそのなかに詰め込まれているであろう個性の煌めき。
そんな手帳のたたずまいが醸す匂いにフェティシュなまでに惹かれる。
それが俺の手帳愛。
841_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/22(火) 21:31:20 ID:???
ヴィトンのエピのアジェンダPM買いました。
値上げ前に駆け込みでゲット。
842_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/22(火) 22:40:17 ID:???
>>840
きんもー☆
843_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/22(火) 22:43:17 ID:???
華麗にスルー汁
844_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 00:05:36 ID:???
ミスタードーナツのはいいね。ベージュのやつをいただいたが素晴らしい
845_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 00:13:40 ID:???
>>840
> そんな手帳のたたずまいが醸す匂い
いかくさそうだな
846_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 01:06:03 ID:???
>>842
> >>840
> きんもー☆

何、きんのう だとぅ、

お宿あらためである。神妙に縛につけ。
はむかえば、











切る!
847_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 01:08:20 ID:???
>>846
新撰組!は去年だろ?
来年の正月の特番まで待て。
848_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 13:03:49 ID:a8+450Jg
このすれの人は、話題のフランクリンどうですか。
冷静に判断してくれそうなので、ここで聞きました。
ほかのメーカのものとは 本当に違うのですか。
サイズなど微妙にことなり、よく考えてから決めたくぃのですが。
賛否両論よろしく。
849_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 13:11:14 ID:???
>>848
フランクリンは手帳とは言わないと思う。
しいてジャンル分けするなら、教材に近い。
850_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 13:16:31 ID:a8+450Jg
自由度が少ないという意味ですか。あるいは押し付けがましいとか。
851_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 15:13:09 ID:???
フランクリンは「手帳」ってか、「手帳術」だからして、やり方さえ判れば、
高い金を払ってフランクリン手帳を買う必要はなくなる。
852_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 18:38:16 ID:???
フランクラーではないが、ちょっと違うんだよね。真似とは。
やっぱり、リフィルやシステムにも著作権料とそれに見合うだけの何かがあるんだろうな。
853_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 18:40:29 ID:???
フランクリンとクマガイ式で迷ってるんだけど、
それぞれの良さ教えて、エロイ人
854_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 18:53:45 ID:???
>>852
ない、ない。
エクセルとプリンタと無地のリフィルがあれば、市販のシステム手帳で
十分フランクリンとして使える。

まあ時給何万も稼いでいる奴なら、そんな手間に時間かけるより
既製品のフランクリン買った方が効率的かも知れんけど。
855_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 20:03:59 ID:???
フランクリンの手帳は
表皮と芯材の間に挟まっているであろうスポンジのあのフワフワ感が
さわっててムカツク
856_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 20:35:33 ID:???
結局フランクリン本と熊谷本に惹かれた人が買うべきものではないか?
857_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 21:09:41 ID:???
>>853
フランクリンはよく知らないが、
熊谷式は、本の方だけで十分。手帳&リフィルまで買う必要はない。
そもそも“手帳術”というたぐいは、そのやり方を元に自分流にアレンジして使うのが基本だが、
熊谷式夢手帳は、熊谷式を実践するのにも不十分というシロモノ。
858_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 21:59:01 ID:???
熊谷式もフランクリンも関連書籍をかなり読んだが
結局自分が実践できたのは仕事とプライベートの予定は分けて考えるなって程度orz
システム手帳を使い始めてもう10年以上なのでそれなりに便利に使ってますけどね
目標や夢を記入するリフィルも挟んではありますが彼女と撮ったプリクラが貼ってあります
859_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/23(水) 22:55:55 ID:???
>>858
>目標や夢を記入するリフィルも挟んではありますが彼女と撮ったプリクラが貼ってあります

変にダラダラととりとめもないことを書くよりも的確な利用法の気もするな(w
860_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 00:56:17 ID:???
近所の本屋に大量にシステム手帳のミニ6サイズがあったので適当に1個買ってみた。
人工皮革で中国製なんだけど、ホックの部分だけイタリアのフィオッチっていう有名な
メーカーのを使っていた。吉田カバンの小物類にいつも使われるメーカー。
バインダーはいずれ飽きたらもう少し品格のある革製のものに取り替えるかもしれない。
861_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 08:02:11 ID:MweTU1bi
フランクリンと熊谷の比較とか
バインダーとかさ、みんなシステム手帳入門にまとめてかいてある。
サイズ的な違いからコンセプトまでね。
最近のシステム手帳事情を知る上で、あれは参考になった。
862_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 13:12:42 ID:???
著者に参考になったって言われてもさw
863_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 14:41:51 ID:???
うちの地方では、システム手帳は圧倒的にミニ6優勢ですね。
バイブルサイズは持ち歩くものじゃないです。
あれを買うならしっかりと製本された手帳をデスク用に使ったほうが便利。
864_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 15:35:05 ID:???
うちの地方って....w
865_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 15:46:23 ID:???
ええ、売ってるんです。
866_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 16:51:42 ID:fecmt3rR
鞄に入れるおいらは、バイブルサイズがいい。
書き込みもしっかりできるしね。
手帳だけで持ち歩くことはしないなあ。
867_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 17:31:05 ID:???
ミニ6じゃ足りないんだよねえ
大きさは理想だけど。
868_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 19:15:59 ID:???
mini6を全体に5ミリずつくらいに拡大したサイズの紙に6穴を開けてくれれば便利そうだな。
869_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 19:54:43 ID:???
近眼だからミニで十分だけど、
歳をとって老眼になってしまったらバイブルサイズに変えようかと思ってる。
870_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 22:23:30 ID:???
>>868
8穴のbindex-Nを使いたまえ。一番マイナーだが、心配するな
871_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 22:25:45 ID:???
>>870
そうでなくて、mini6のバインダーをそのまま流用して、
リフィルのサイズだけ微妙に大きくするのよ。
ジャストサイズバインダーに見えるくらいの大きさの紙で6穴。
872_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 22:30:40 ID:???
バインダーサイズとしてはmini6がベストなのよね。
喫茶店のせせこましいテーブルで何か書き込んだり、
電車でちょこっと書き込むときに、あのサイズに助けられていると感じること多し。
かといってmini5では小さすぎて、バインダーとしての存在感があやうい。
mini6のバインダーを活かすかたちでリフィルサイズに微調整を加えたものを売り出したら、
恐らくそこそこ需要はあるだろう。
873_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/24(木) 22:33:18 ID:???
mini6のバインダーは文庫本とほぼ同じサイズ。
使い勝手がいいのには理由がある。
874_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 00:15:49 ID:???
>>871
自作スレにおいで
875_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 00:19:05 ID:z/2WZNzB
なるほど
なんとなくmini6を使っていて、もうちょっと用紙に余裕があった方がいいかなと思って
バイブルサイズにしようかとかなり悩んでいたが手帳としては妥当な大きさかも。
今は100円ショップでなんとなく買ったmini6を使っているけど、ちょっとだけグレードアップ
してみようかなと思っています。
876_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 00:50:12 ID:???
mini6ならバインダーに多少の投資をしても元が取れると思うよ。
携帯に便利で使い易いから、途中で使わなくなるという心配が少ない。
システム手帳に飽きて書く内容が減っている時期でも、このサイズなら余剰スペースが
苦痛に感じないしね。
バインダー、リフィル、どちらにしても種類の多いmini6かバイブルかから選んでおけば
長い年月続けて使うのには都合が良いね。
予算は人それぞれだけれど、耐用年数が10年以上はある物だから、
自分に合ったサイズさえわかっていればそれなりに良いものを買ってもいいと思う。
僕の場合はお財布の値段と同じくらいというのを基準にしている。1〜2万円といったところ。
877_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 09:20:00 ID:???
mini6って、そんなに携帯性いいかな?
どういう風に携帯してる?
俺はRHODIA No.11のサイズを超えたら鞄に入れてるから、
mini6でも十分携帯性悪くなるし、
それならバイブルデもいいかという気がするけど。
878_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 09:45:13 ID:???
夏場にウエストバッグに放り込んでちょっと出掛けるなんていうシチュエーションでも
問題なく持ち歩く気になれるっていう部分がある。
習慣として何かしらバッグは持ち歩くけれど、それは別としても心理的な負担の軽さが大きいかな。
個人差のある部分だろうが。
879_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 14:02:58 ID:???
ダヴィンチとかメーカー製のミニ6リフィルは幅76mm、高さ126mmなのに、
ダイソーとか無印良品で売っているリフィルは幅が80mmだった。
ジャストリフィルサイズのミニ6手帳だとはみ出てしまって困る。
かといってメーカー純正の奴は値段が高い上、Excelは77mm高さ127mm以上でないと
用紙設定が出来ないから、リフィルの自作ができない……
880_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 15:42:12 ID:???
ファイロの歴史にひかれて今年になって初めて買ったけどなんだか萎えた。
国産のメーカーの方が出来が良い気がしてきたよ。
「そんなことは無い!」ってだれか打ち消してくれよん。
881_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 15:45:21 ID:JaF3nnbI
>>879
用紙サイズの一番近いものに印刷してみて、はみ出したところは使わないようにすれば
印刷は可能じゃない?
俺はバイブルサイズの紙に印刷するときも用紙設定はA4のまま使ってるし
(用紙の定義ができるなんて最近までしらなかったorz

882_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 16:06:35 ID:???
>>880
わかるわかる、その通りだよん
883_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 16:30:44 ID:???
>>880
俺は、ファイロが並んでる中で、KNOXの手帳を買った。
884_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 23:13:00 ID:???
>>880
広い売り場の中でファイロが目に飛び込んできたので
直感的にコレだと感じたが
念のためほぼ全部のメーカー製品を直に手にした結果
素材や手触り、開いた感触やバランス感も含め
自分に違和感無く馴染み、やはりコレだと安心してファイロに決めた
良い買い物をしたと思ってるよ
885_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 23:21:24 ID:???
正直、俺の買ったPAGEMの塩ビレザーのシステム手帳が一番イイ物なんじゃないかと
思えてならない。
水にぬれた手でも触れるし、中国製だけど縫製はとてもしっかりしてたよ。
もう日本製は中国製に負けてるんじゃないかと心配になる。
886_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/25(金) 23:26:07 ID:???
8月にファイロのクロスをもらった
良いモノだったかどうかは何年か使って初めて解るものだと思ってるから結果が出るのはまだまだ先
5年後くらいが楽しみだ
887_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/26(土) 12:45:41 ID:???
>880
昔のファイロファクスはまだましなのがあった
質も良いしかっこよかった
まあ、昔でも今みたいな趣味悪いのもあったけどな
888_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/26(土) 14:35:52 ID:hFSUos3N
ファイロのクロスを夏に5千円引きぐらいで買った。
今は価格統制されているのねw
バイブルサイズで書き込みやすいし気に入ってる。
明日はどのリフィール買うか、新宿あたりで悩んでよ♪
889_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/26(土) 17:34:35 ID:MZ0rRxom
アフォードのシーズンゲームを買ってきましたよ
890_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 00:30:30 ID:???
グレゴリーオーガナイザーノートブックLのリングサイズっていくつですか?
公式にもリングサイズは載ってないんです、写真で見た感じでは15くらいかな?
ショップリストにのってるみせいってもノートブック取り扱ってなくて実物がみれないんですよ。
891_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 01:31:25 ID:???
>>890
25mmくらい。
892_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 01:40:24 ID:???
Amazonのプレビューからの引用(抜粋)

(引用始まり)−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

個人的には反システム手帳派です。
大会社のエグゼクティブのつもりでシステム手帳を使って人生を管理すれば、
夢はかない、本当にエグゼクティブになれるのかもしれません。
が、周囲でこのテのモノに書き込んでいる人…後生大事に嵩張る革手帳を持ち運び、
ドーンと机にだし、ゆっくりとページをめくり、時々ちょこっと書き込む、手帳、命!の動作と表情。
所詮は自分のための道具であるのに、主客転倒している自己陶酔、
自己満足の極の挙措が滑稽このうえなくかっこわるい。
手帳はポケットや小さなカバンで携行できる小さいものを(どんなにいいものでも)隠し持ち、
チェックなどは人知れずやって澄ました顔でいるもの。
もうひとつ、「自分に合ったものがない」とよくいいますが、自作でない限り、
合ったものなどあるはずもなし。
結局は時間から電話チェック欄から何から何まですべて
他者のお膳立てのリフィールをどこかで妥協して使うのです。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−(引用終わり)

全く同感。
みなさんは、どう思います?
893_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 01:58:55 ID:???
どう、といわれても「ふーん」だなぁ。
たぶん、熊谷式のやつの事なんだろうけど。

まぁ、人それぞれの使い方があっていいんじゃないか?

だいたい、自己満足でくくってしまえば、イマドキ紙メモを持ち歩くのも
自己満足だしな。携帯のカレンダーやメモ機能でも十分足りるわけだし。
894_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 01:59:32 ID:???
形から入ったほうが、未熟な人間という生き物はきちんと生きられると思います。
なので、滑稽だろうとなんだろうと、お仕着せの方法を実際にやってみるのは
いいことだと思いますよ。
それとリフィールじゃなくてリフィルだろといいたい。
895_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 01:59:51 ID:???
>>892
予定表として使うか、行動記録表として使うかで
考え方は全く変わってくるんじゃない?

自分は後者の考え方が強いので、
ある程度の大きさがあって、
ページの移動ができるシステム手帳が便利だし、
それ以上でもそれ以下でも無い。
896_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 02:21:43 ID:???
江戸時代の日本人は「段取り」を非常に重視し、
棟梁があらゆる段取りを整えて各人に的確な指示を出すというシステムがあった。
下っ端も含めて、段取りをきちんと頭に叩き込んで行動しないと役立たず扱いされる。
システム手帳はその段取りをビジュアル化し、さらにファッション化したもの。
897890:2005/11/27(日) 03:45:49 ID:???
>>891
ありがとうございます、思ったより大きいですね
898_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 10:14:02 ID:U7KfI0db
>>894
つっこみ
所詮カタカナ外来語なんだから、細かいこと気にするな。
リフィルだろうがリフィールだろうが検索できる。
検索数まで気にするなよw販売している店もあるんだから
899861:2005/11/27(日) 10:57:37 ID:GNJ/K+J+
久しぶりに見たら、著者にされちゃったよw
あ、本のタイトルは、「システム手帳新入門」らしい。
失礼しました>著者の方
900_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 11:36:40 ID:QUoH7OmU
NAGASAWAオリジナルのシステム手帳使ってる人っていますか?
買おうと思ってるんですけど、ポケット構成がわからなくて…
あと使用感なども教えていただけるとうれしいです。
901_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 11:43:31 ID:???
>>892
システム手帳に凝っているような人は、あまり仕事ができないような・・・・。
バリバリ仕事をして有能な人は、手帳なんか職場からお仕着せの手帳を使っている人が多い。
手帳になど凝っている暇が無いからなんだろう。

自分は書類とかいろいろ挟み込めるからシステム手帳を使っているのだが・・・。
確かに、「自分は仕事ができる」とは言い難い。
902_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 13:33:22 ID:???
896
ぜんぜんはずれてるな
903_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 15:45:10 ID:???
>>892
何もしない人よりはずっとまし。
やり方がわからないうちは、他人の真似から入ればいい。
そのうちに自分独自のやり方が生まれるだろう。

かっこよさのために持ち歩いているわけではないので、
この書き込んだ人が、単にそういうのにコンプレックスを
もっているのではないかと疑ってしまうよ。
システム手帳=かっこいいってね。
固定概念強そうな人だ。
904_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 16:28:57 ID:???
でもシステム手帳ってファッションでもあると思うけどな。
何もしないよりずっとマシっていうのには同意するけど。
905_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 17:51:55 ID:???
>>901
そんな、自分の知ってる五六人のサンプルで決めつけられてモナー
906_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 17:58:55 ID:???
システム手帳なんて使わなくても仕事はできるからなぁ。
オレンジ色で目立ちまくるRHODIAよりは、おとなしい分だけマシなんじゃねーの?
907_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 18:02:01 ID:???
>>901
うちの会社の「デキル人」は、システム手帳と芯ホルダーを持ち歩く変人だが。
システム手帳だけでもアレだというのに、いまどき芯ホルダーはかなりアタマオカシイ。
本人にいうと怒るけどな。
908_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 18:38:00 ID:???
芯ホルのスレ見るとわかるけど、芯ホルマニアっていうのは結構いるらしい。
あのコダワリ方はちょっと尋常じゃない。
909875:2005/11/27(日) 18:51:53 ID:Ee1f5tK7
今日新しいシステム手帳を買ってきました。いろいろと見たんですが、
高橋書店のT-Systemというやつにしました。mini6のものです。
最初からリフィルが入っているのですが、郵便料金表とか路線図とか
ちょっと使わないなぁ、と思うものが結構入っていたので、一度リフィルを
出して自分の必要なものに入れ替えようと思います。
バイブルサイズも手には取ってみましたが、やはりミニ6を今まで
使っていたこともあるせいか大きく感じましたね。
使い込んでみようと思います。
910_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 20:30:26 ID:???
>>907
うちのお客さんにもいるよ、芯ホルダとシステム手帳使いのバリバリさんが…。
同一人物か?
911_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 20:45:20 ID:???
>いまどき芯ホルダーはかなりアタマオカシイ。
912_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 22:15:58 ID:???
芯ホルダーってなに?
913_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 22:18:53 ID:???
シャーペンに似てるけど芯の直径がエンピツ並に太かったりするタイプの。
914_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 22:20:45 ID:???
>いまどき芯ホルダーはかなりアタマオカシイ。

これが正論だとするならば、
「頭のおかしいヤシが使う。」
と言う事だろう。
915_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 23:14:51 ID:???
>>913
鉛筆並みに太かったら、シャープじゃないじゃんか。
916_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 23:40:45 ID:???
シャープペンシルを「Thin Lead Leadholders」とも言う。
917_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/27(日) 23:54:50 ID:???
早川式自動繰り出し鉛筆とも言う
918_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 00:19:32 ID:???
>>915

落ち着いて>>913をよく読め
919_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 00:39:45 ID:???
>>913
どんなやつかまったく想像つかない...
ロケット鉛筆みたいなもんか?
920_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 00:45:11 ID:???
921_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 00:50:37 ID:DhlnfEYS
ちっとは頭使って調べるとかしろよ
ぐぐったら一発で出てきたぞ
922_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 01:41:06 ID:???
このままでは芯ホルダ使っていないヤツが頭おかしいことになってしまう
923_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 01:57:30 ID:???
やっとmini6用の革バインダーを購入。
これで10年同じバインダーを使えると思うと嬉しい。
924_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 02:00:37 ID:???
>>898
そりゃそうだけど、詰め替えの意味でrifillなんだからリフィールだとrefeelになっちゃうよ。
925_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 02:01:25 ID:???
refill訂正
926_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 09:35:44 ID:wHg7Iaxd
ブレイリオのブライドルレザーのシステム手帳買いました.
サイコ−
927_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 11:20:15 ID:???
おめ、あれは分厚くてすごく品格漂ってるよね。
928_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 17:50:48 ID:???
>>904
いまどき手帳ってファッションなの?確かに自己満足な気もしないがw
いろいろこだわって便利なら良いんじゃないの?違うかな
929_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 19:45:52 ID:???
ほぼ日手帳の本を買った。本自体は、ここで言われてるようにわざわざ買わなくても
立ち読みでも良いかなと思う。

が、ひとつすごく気になったことが。本を2ページぐらいめくった最初とあと最後のページ、
各章の最初のページに載ってる2006の手帳の革カバー。これ売られていない色だと
思うんだが。単純にこの本用だけに特別に作ったものなのか、今度の販売するスプリン
グ向けの色なのか・・・。濃い茶色なんだが、この革の色が激しく欲しいなと思いマスタ
930_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 19:55:14 ID:???
2年前発売の茶革では?これ、すごい良い色だから今でも別なノートつけて愛用してる。
931_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 19:55:56 ID:???
って俺ら書くスレ間違ってないかオイ
932929:2005/11/28(月) 20:24:17 ID:???
うわ、申し訳ないです。書くスレ間違えました。>>929は忘れてください。
933_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 20:26:18 ID:???
>>930
革の部分うpしてくれー、ぜひ見せてください
934_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 22:51:44 ID:fZ+JBWSn
唐突に質問なのですが、
Bindex-Nサイズの手帳って、なぜ流行らないのでしょうか?
自分としては最も適当なサイズなのですが、
リフィルが少ないのが不安材料です。

リフィルが少なくてネガティブスパイラルに入っているのか、
やっぱり自分以外の人には魅力薄なサイズなのか
ご意見伺いたいです。

#もし、他のスレで議論済みだったら、
#場所教えていただきたく思います。
935_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 23:44:16 ID:???
>>934
自分も8穴ユーザーだが、とりあえず現状には満足しちょるよ。
基本的にエクセルで自作しているから、無地のリフィルさえあればOKだし。
936_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/28(月) 23:45:02 ID:???
937_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 01:21:06 ID:???
>>934

なるほど。すごいですね。
自分は印刷した後、
切ったりするの面倒くさい怠け者だったりします。

>>936

ありがとうございます。
とりあえずそちらを見て勉強してみます。
938934:2005/11/29(火) 01:39:29 ID:???
「8穴サイズ復活を!」の方を読んだのですが、
8穴サイズ賛成派の人が書き込んでいるだけあって、
良い点だけが目立ちますね。

むしろ、バイブルや、mini6を使っている人が、
Bindex-N(SD)サイズを使わない理由が知りたいです。
なんか最近流行っている「ほぼ日手帳」なんかは、
Bindex-Nにサイズ的には一番近いみたいなんですけど・・。

(1) 単に見たことない。(=人気がないこと自体が不人気の理由1)
(2) リフィルが少ないから。(=人気がないこと自体が不人気の理由2)
(3) かっこいいバインダーがない。(=人気がないこと自体が不人気の理由3)
(3) 他の人が使ってないので、自分だけ使うのがヤダ。(=人気がないこと自体が不人気の理由4)
(4) 実は、あのサイズは自分には使いにくい。(本質的不人気。)

ぐらいが、自分の乏しい想像力で思いつくものです。

よろしければ、参考意見をいただきたいです。
939934:2005/11/29(火) 01:44:36 ID:???
938 (3)の「かっこいいバインダーがない」を膨らませておきます。

(1) 単に見たことない。(=人気がないこと自体が不人気の理由1)
(2) リフィルが少ないから。(=人気がないこと自体が不人気の理由2)
(3) かっこいいバインダーがない。(=人気がないこと自体が不人気の理由3)
fILOFAXなど、外国製では存在しない日本サイズであるだけに、
高級感、満足感がもてない。
(4) 他の人が使ってないので、自分だけ使うのがヤダ。(=人気がないこと自体が不人気の理由4)
(5) 実は、あのサイズは自分には使いにくい。(本質的不人気。)
940934:2005/11/29(火) 01:47:48 ID:???
すいません、(3)の追記は、本質的かもしれないので、
理由を分けておきます。

(1) 単に見たことない。(=人気がないこと自体が不人気の理由1)
(2) リフィルが少ないから。(=人気がないこと自体が不人気の理由2)
(3a) かっこいいバインダーがない。(=人気がないこと自体が不人気の理由3)
(3b) fILOFAXなど、外国製には存在しない日本サイズであるだけに、
高級感、満足感がもてない。 (本質的理由?)
(4) 他の人が使ってないので、自分だけ使うのがヤダ。(=人気がないこと自体が不人気の理由4)
(5) 実は、あのサイズは自分には使いにくい。(本質的不人気。)
941_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 01:53:11 ID:???
>>938
理由
○ミニ6で十分足りてるから
○リフィルが豊富なミニ6かバイブルが都合がいいから
○バインダーもミニ6かバイブルの方が種類が多くて選びやすい
○結局たいして考えもせずに普及しているものを使っているだけ
942_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 02:12:27 ID:???
理由オマケ
○田舎だからミニ6かバイブルくらいしか売ってない
943934:2005/11/29(火) 02:13:23 ID:???
>>941
なるほどありがとうございます。

mini6で面積十分 + 不人気のネガティブスパイラル

ということですね。

大事にするポイントが

面積重視>人気度
だと、8穴にいくし、

面積重視<人気度
だと、mini6に行ってしまう

ということかも知れないですね。
944934:2005/11/29(火) 02:18:58 ID:???
>>942
たしかに、
「人気度」というのは、単に流行、といういう意味だけでなく、
「流通度(=入手の利便性)」という意味でもありますね。
945_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 02:23:17 ID:???
>>944
実際のところ、その8穴を使っている人は大都市部に限られてるんじゃないの?
うちの近所の文房具屋ではその存在すら知ることが出来ないよ。
通販があるから、もし便利さが知れ渡れば地方にも少しはユーザーが増えるかもしれないが。
例によって、○○本、みたいな手帳活用術本とタイアップするような形で
一気に人気をつけるチャンスでもないと、ミニ6やバイブルのような普及は難しいと思う。
946_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 02:26:13 ID:???
バイブルサイズはいろんな手帳活用本で紹介される機会が多いからユーザーも
多いようだけれど、
本来は日本人にはあの大きさは大きすぎるんじゃないかなと思うことあるな。
そもそもバイブルというものに馴染みがない国民なわけだし。
それよりも文庫本と同じくらいの大きさのミニ6の方が日本人的サイズかなと思う。
日本人は携帯するものを何でも小型化するのが好きなところがあるしね。
947_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 08:40:53 ID:???
24時間のスケールで予定書いてるから、そうするとバイブルサイズくらいでないと、
記入するスペースが厳しい。
という理由で、俺はバイブルサイズだな。
持ち歩く時は小さめの鞄に入れて、ということになるが。
携帯メモには、薄っぺらいハンディピックを使ってる。
948934:2005/11/29(火) 08:45:20 ID:???
お返事ありがとうございます。
>>945
確かに、大都市部に限られていますし、
大都市部でも、大きなお店に限られています。
一気に人気をつける、というのは、
多分、方法としてはあると思うのですが、
- まずは、手帳活用本
- 有名人(それも流行の経営者とか、少し知的な芸能人(誰?)とかが、
  「いやー、このサイズで助かってます」とか
  いいまくる。
- そのきっかけに、手帳業界(メーカー)がみんなで、
  「このサイズでブームを作ろう」と乗る。
  (=在庫を抱えるリスクをとるまでの利益を期待する)
ぐらいをクリアしないといけないですね。
リスクをメーカーがとるのが一番ネックかも。

>>946
手帳活用本で紹介されているのも、
「いや、サイズまで変えるきっかけを作るのは無理だろう。
 とりあえず、リフィルで」
と、すでにサイズについては出来上がっている流れに乗る形で
リフィルを売り込む方向にしかなっていませんよね。

私も、バイブルは、大きすぎる派です。「手帳」でなく、「ノート」
になってしまうんですよね。。
文庫本、という意味では、mini6より、8穴の方が
近いと思っています。
どーも、私にはmini6は小さすぎるんですよね。
私は他の人より、「サイズにこだわり派」なのかも。

すいません、また書き込みは夜になります。
949_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 09:08:05 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/knox/391247/391899/460943/
俺はバイブルサイズだけど↑なので携帯しやすい。
ま、いろいろリフィルを入れて活用したい人には向かないのかもしれないが
手軽にどこへでも持ち運べるので気に入っている。
これでも昔は分厚いシステム手帳に憧れていたんだけどね。
950_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 09:52:53 ID:???
まぁ、システム手帳は趣味モノだから、趣味や好みで選べばいいと思うけどな。
一般的に普及してなかったり、評判がイマイチなものだったとしても、
自分が気に入ってるならいいんじゃないか?
俺なんか、手帳の肌ざわりだけで決めたし。包み込むやつイイヨー。使いにくいが。
951_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 12:52:01 ID:???
Bindex-Nのジャストリフィルサイズがあればかなり便利そうだけどな。
スーツの内ポケは無理でも前ポケなら入りそうだし。
もうあったっけ?
952_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 13:36:21 ID:???
>>948
感覚としては8穴が一番文庫本に近い感じ?
それでジャストリフィルサイズならうまく宣伝いしていけば人気出るかもね。
8穴の実物にお目にかかったことないが、8穴っていうのは金具を作るのが大変じゃない?
作るほうにとっても製造管理が楽なほうが売りやすいという面もあるかと思うけど。

バイブルサイズは多くの人が活用本でおすすめしてるので、使い手に合っていようが
合ってなかろうがシステム手帳のイメージを代表してるんだろうな。
953_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 14:01:39 ID:???
うまいことノウハウ本が売れれば「超整理手帳」みたいな極端な形のでも売れるのだから
8穴だって売れる可能性は十分にあるよね。
954_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 14:11:20 ID:???
バイブルサイズっていうが、本物のバイブルを読んだことがない。
本当にあのサイズなのかどうかわからん
955_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 14:38:45 ID:???
バイブル版だと大きくてミニ6だと小さいから能率手帳サイズは使いたいと思うけど、やっぱり
・週間ダイアリー、月間ダイアリーの種類がバイブル版に比べて少ない。
・人口20万人クラスの地方都市だとバインダーもリフィルも売ってない。
・バインダーの種類が少ない(個人的にはBindexの豚革のBA72みたいなのがあればいいのに)。
・無地リフィルがバイブル版よりも高い(Bindex:100枚420円、Bindex-N:50枚315円)
・能率協会以外ではよく分からん零細企業しかリフィルを作ってない(これ自体は気にならないが)から、
「不人気なので販売を止めます」とか言われたらどうしようという漠然とした不安。
といった問題があってなかなか手が出せないのが現実。
956_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 14:46:05 ID:???
>>953
それはちょっと認識が違うぞ。
超整理手帳はあの形がノウハウのひとつだから売れたわけで。
8穴は、8穴ならではのウリってなにかあるのか?
957_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 15:57:55 ID:bH74RFmC
なんたらカードと同じサイズじゃなかったけ?
カードのデータベースファイリングの思想から作られた手帳なんじゃない?
958_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 16:15:20 ID:???
System Diaryのサイズは、古いコンピュータのパンチカードの
サイズを参考に、幅はそのまま、長さはなぜか * 適当に* 短くして決められたw
あとから偶然航空券と同じサイズであることが分かって喜ぶ作者アホス
959_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 19:08:36 ID:???
でもさ、感覚的な縦横比で作れば、見た目がよくなるし売れやすいと思うよ。
黄金比みたいな厳密なのではなくても、なんとなく納まりの良い縦横比ってあるよね。
その点、超整理手帳は破壊的な縦横比だねw
美観というものを無視しているから、たとえ理由があっても普及には限度があると思う。
960_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 19:29:47 ID:???
>>959
一般論としてはそうかもしれないが、8穴復活には役に立たない
意見だな。それこそ既存のバイブルサイズなりmini6なりでいいわけで。
961_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 20:08:44 ID:???
8穴ユーザだが、現在離島住まい。
まあ8穴の存在を知ったのは都市部に住んでいた時だし、
リフィルは今ネットでポチっで手にはいるから不自由は無し。

人それぞれで使いやすいサイズの手帳使えばいいとは思うが、
どう考えてもバイブルとミニ六は間が空きすぎだよな。
特別売れる理由は無いと思うが、ミニ五よりマイナーになる理由が理解出来ん。
962_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 21:21:34 ID:???
ミニ5ユーザーってこのスレでは多いのかな?
963_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 21:48:56 ID:???
たまにルイヴィトンのシステム手帳をヤフオクで見かけるんだが、
ああいうのを買う人はブランド品が好きなのか、それとも文房具が好きなのか。
964_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 22:32:17 ID:???
ヴィトンのは、
とにかく丈夫で傷も目立たないからいいよ。
あのロゴのせいで敬遠する人も多いのが残念なくらい。
965_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 22:39:59 ID:???
でもビニールだろ?
美豚
966_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 22:42:25 ID:???
確かに丈夫そうだな、モノグラムのとか。
でも俺の能率のシステム手帳もビニールだから丈夫だったりするw
同じビニールでも質感とか雰囲気がだいぶ違うから一緒にしたら失礼かもしれないが・・・
967_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 22:59:13 ID:???
この時期は手帳の出品も多いね。
ネット通販なんかもリフィルはかなり売り切れが多くなってるよ。
968_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/29(火) 23:02:20 ID:???
この前オクでヴィトンのエピっていうのを落札しようかと思ったけどやめた。
色が黄色で仕事に使えそうもなかったので。
値段はいい感じだったんだけどなぁ。
969934:2005/11/29(火) 23:58:54 ID:???
みなさまお返事ありがとうございます。

>>949
あー、そうなんです。
人気度(=リフィル等の入手利便性の安心感)
をサイズよりも重視すると、
バイブルのこのタイプにグラリと誘惑されるんですよねえ。

>>950
はい。趣味や好みで最終的に選ぼうと思っているのですが、
安心感(=入手利便性)も出来たら手に入れたいと思うのです。
都市部住まいですが、それでも、今の状況は、
8穴に毎年ブレーキを踏みつつ継続している感じです。
ひょっとして、mini6やバイブルの方でも
自分と同じように感じている人が多いかもと思って、
ちょっとお聞きしてみたかったのです。

>>955
やっぱり、能率手帳(8穴)サイズを敬遠している人でも、
サイズ自体には魅力を感じていたりするのですね。
970934:2005/11/29(火) 23:59:34 ID:???

>>953
>>956
>>959
>>960
確かに縦横比も美しいですよね(=mini6やバイブルと同等)
8穴にサイズ以外超整理手帳のようなウリがあるかっていうと、
まあ、ないんですが、mini6やバイブルも、
「あのサイズ・縦横比ならでは」のウリがあるわけでもなさそうですよね。
"普及度"そのものが売りになっているわけで。

>>961の後半
そうそう。そうなんです。激しくアグリー。
971934:2005/11/30(水) 00:00:40 ID:???

だいたい見渡してみると、
「バイブルやmini6が一番良いサイズってわけじゃないけど、
 普及度自体が均衡状態
 (=最も安定な状態ではないけど、
   最も安定な状態に移行するには障壁が高い平衡状態)」
 を作っているというわけでしょうか。。

こういう、全員の満足度が最大になっているわけではないけど、
ほどほどに満足で平衡状態を作っている状態を
経済学とかでは、ナントカ状態とか名前付けられていそうですね。
わたし理系なんで良くわからんのですが・・。
972_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 00:32:05 ID:???
ナントカ状態が激しく気になる
973_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 00:40:29 ID:???
個人的には、JMAMとかレイメイとかKNOXみたいな国産メーカーが協力して、
JIS規格A6サイズ(148mm×105mm)の文庫版サイズのリフィルを用いた
「文庫サイズシステム手帳」の規格を作ってくれればなと思う。
そうすればほぼ日手帳のシステム手帳版とかも出来そうなのに。
974_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 01:03:43 ID:???
ほぼ日は買ったことないんだなぁ。大きさ的には使い安いのだろうか。気になる。
バインダーサイズがミニ6以上に大きくなるのは困るんだよな。
975934:2005/11/30(水) 01:09:11 ID:???
>>973
ソレダ!・・と思いつつも

多分、ほぼ日手帳や、超整理手帳のような
新しい企画ものの手帳は、
金具等使っていないので、
952さんが言われているように、
コストや発注&在庫リスクも小さいので、
管理が楽なので参入しやすいのでしょうね。
・・とまるで定性的なことしかいえない。

誰か手帳メーカーの人、定量的なこと教えて。
いったいどれだけのユーザーが初年度飛びついたら、
何年後かに継続的に利益を出せるようになるのでしょう。
mini6も比較的新しい規格だったと思うので、
普及までの業界全体での販売量伸びデータとか
引用されるとおもしろいです。
・・とそんな業界秘かもしれない情報出てこないか。。

>>972
ナントカ状態調べてみました。
・・でも、類似の現象が例に挙げられているような
用語はないですねえ。
976_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 01:12:38 ID:???
>>971-972
ナッシュ均衡?
977934:2005/11/30(水) 01:21:09 ID:???
>>976
おお。それみたいです。
相手・自分の全体の状態で最もいい状態が「パレート最適」で、
自分だけが均衡状態からずれても損するだけで、
相手も一緒に均衡状態から動いてくれないといけないから、
その状態にとどまるのが「ナッシュ均衡」

あーすっきりしました。
978934:2005/11/30(水) 01:24:24 ID:???
すっきりしたところで、今日は寝ます。
また明日よろしくお願いします。

979_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 02:18:41 ID:???
一つお利口になれました・・・しかし使う場所がない言葉だなw
980_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 03:06:29 ID:???
システム手帳のバインダーはあまりデザインに凝らないほうがいいという説もあるが、
自分の愛用のサイズが決まったあとは、
やっぱり質の良いお洒落なバインダーを手に入れたくなるのが人情ってもんだよね。

かくいう俺も、もうそろそろ本革の味のあるバインダーに欲が湧いて来てる。
豚革の光沢のある仕上げのバインダーが欲しいのだが見付からない。
牛革はいっぱい種類があるので、ちょっと変わったものが欲しくて豚革に目を付けたのだが
どこかでいいのに出会えないかなぁ。
981_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 09:00:17 ID:???
豚革は見たことがないが、鹿革のはかなり良かった印象がある。
が、これまで1度しか見たことがない。
982_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 10:02:28 ID:???
最近ネットでA5のシステム手帳で背表紙にA4のファイルが入るのを見かけていいなと思った。
ファスナーがついてて使いやすそうだった。
と、記憶しているけどブックマーク忘れて、もう辿り着けない。orz
983_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 20:45:46 ID:???
ブレイリオの手帳って如何なんですか?
984_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 22:07:06 ID:???
かなーり高品質
ソメスかブレイリオ持ってると重役みたいだ
985_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 22:17:42 ID:???
>984 なるほど。ファイロファックスとどちらを買おうかと悩んでます。
また、ブライドルとコードバンどちらがいのかなー。
986_ねん_くみ なまえ_____:2005/11/30(水) 22:44:37 ID:???
徐々に味の出てくる感じが好きならブライドルかな。
987934:2005/12/01(木) 00:06:29 ID:???
だいたい、8穴の現状と、人気サイズの状態が
どうして今のようになっているか
理解できたような気がするので、
この話題は、これで自分は満足です。

手帳業界の人が、mini6の普及時のデータとか出してくれたり、
ナッシュ均衡を打ち破ってくれる手帳業界の人が出てきてくれたら、
また書き込みたいと思います。

ありがとうございました。
988_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 00:34:49 ID:???
そろそろ次スレの季節では?
989_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 00:49:46 ID:???
美豚のタイガ・ラインのシステム手帳使ってますが、ガンガン使っても新品のように見えるほど丈夫なので気に入っています。
http://www.rakuten.co.jp/beltempo/430749/435159/450751/452677/#388084

もらい物で、最初は抵抗あったのだが、使うほどに愛着。
パッと見、美豚ってわからないしね。

革製品で「エイジング」だとか「味が出る」とか言うが、それは他人から見たら汚いだけなのにな。
990_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 01:09:43 ID:???
>>987
8穴への愛情が伝わってきて面白かったよ。
ただ現状では、無印良品みたいな量販がmini6中心だったりと、
乱立した規格が収束過程にあるようには思えるね。
バインダーを持たない綴じ手帳形式でほぼ日みたいなものなら登場しやすいのだろうが
金型を必要とする形式は、どうしても少数の規格に集約される運命にあるという気がする。
991_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 01:51:54 ID:???
>>989
エイジングの賛否はともかく、それは高級感があってシックだな。
変にヴィトンを主張していないので仕事用としてもまったく問題ないだろうし
そんないい物ならプレゼントされても使い道に困ることもないな。
992_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 02:19:36 ID:???
>革製品で「エイジング」だとか「味が出る」とか言うが、それは他人から見たら汚いだけなのにな。

それは皮革を知らない子供の意見。
長く付き合って壊さずにできる人にしかできないのだよ、エイジング。
993_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 02:36:27 ID:???
バイブルサイズのいいストレージバインダーって無い?
30mmリングので
994_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 02:53:42 ID:???
これがいわゆる「エイジング」
ttp://www.imgup.org/file/iup126827.jpg
995_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 02:58:52 ID:???
これなんかもきれいなエイジング、財布だけど
ttp://img221.auctions.yahoo.co.jp/users/0/4/7/0/seikenta39-img600x450-1132829870dscn3233.jpg
996_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 03:27:14 ID:???
>>994-995
ふつうに、単に汚くくたびれてるだけに見えるが。
997_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 03:35:29 ID:???
上のほうは味に見えるか汚く見えるか微妙だが、
使い込んだものでなくては決して出せない凄味を感じさせる。
下は普通に綺麗に手入れされているブライドルレザー。
998_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 08:20:13 ID:???
規制で立てられない。
誰か誘導して。
999_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 09:55:13 ID:???
1000_ねん_くみ なまえ_____:2005/12/01(木) 10:02:19 ID:???
はっ!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。